【原発問題】 関電、大飯原発以外の再稼動も主張　「安全が確認された原子力は再稼働してほしい」…エネルギー戦略会議★2

国内で唯一稼働している北海道電力の泊原発３号機が５日、定期検査に入るため、運転を停止する。
これで、国内で稼働する原発は４２年ぶりにゼロとなる。こうしたなか、大阪市役所では４日、
エネルギー戦略会議が開かれた。関西電力の試算では、大飯原発の再稼働が行われず、この夏が
おととし並みの猛暑になった場合、節電分を織り込んでも、４９５万キロワット、１６．３％の
電力不足になるとしている。４日の会議で関電側は、関電単独での対策は無理だと説明し、国との
連携の必要性を訴えたが、委員からは「国や自治体から市民や中小企業に負担を押しつけてくれと、
それ以外、何も考えていないのか」などと批判が集中した。そして、会議が始まって２時間半、
関電側から初めて節電に向けての具体的な案が示された。関電が明らかにしたのは家庭向けの
新料金案で、需給のピークを迎える昼間の料金を高くし、余裕のある夜間を安くして、ピーク時の
使用量を抑えようというもの。さらに、一定以上の節電を達成した家庭には、料金の割引や商品券
などを渡す案も検討しているという。戦略会議では、企業での自家発電の積み増しや、節電を
行った企業に対して節電分に応じた報酬を支払うなど、家庭での節電以外の対策も求めてきたが、
これについて関電側は「検討中」を繰り返した。戦略会議の試算では、関電の求める通りに
大飯原発の３号機と４号機を再稼働しても、８％程度の電力不足が起こる。しかし、関電は、
この再稼働があれば電力不足の回避が可能だとしているが、明確な根拠を示さなかった。さらに、
「安全が確認された原子力は再稼働してほしい。その次の原子力が立ち上がれば、需給の問題は
解決する」として、大飯原発以外の再稼働を主張した。関電は、１５日に新たな需給見通しを示す
としている。

▽報道ステーション
http://www.tv-asahi.co.jp/dap/bangumi/hst/news/detail.php?news_id=24215
前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336221667/

　　　　無　理　で　す

地震と津波を考慮しても
災害ってのはそれだけじゃないのよな

人為的なミスから火山の噴火まで
想定外の事態が起こった場合のリスクが大きすぎなんだよ

朝鮮民主党がさっさと消滅すれば安全運用できるんじゃね？
テロ対策で朝鮮狩り　マスゴミや政治屋周辺も
あと管の逮捕と

http://www.youtube.com/watch?v=dIjspDr2gQ0
YouTube - スタジオジブリが脱原発の意志表明!?

http://www.youtube.com/watch?v=9863dF3QBl8
YouTube - ジブリの「脱原発」横断幕について。-

http://www.youtube.com/watch?v=fOrIuDBaivI
YouTube - 宮崎駿氏から首相へのメッセージ

【原発問題】政府が再稼働を狙いそうな原発は…　大飯など９基の候補
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336226633/

いいこと考えた。東海東南海大地震の後に一斉に再稼働する。
100年は地震来ないからね。

エアコンの効いた部屋で大阪計画停電実況の楽しみを奪わないでくれ！

【社会】関西電力、オール電化住宅の販売促進を推進中
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336188973/

これもメンバー非公開で議事録も取ってないんでしょ

朝鮮人が原発テロおこしたらどうするんだ？

どんどん　再稼動　よろしこ
同時進行で　日本基準による完全日本製で　安全な原発の推進
及び　核融合エネルギー開発　核廃棄物再処理技術　もよろしこ

>>10
公開や！
朝鮮党とは違うわ

>>10
2chよりレベルが低かった

>>11
朝鮮半島で原発テロを起せば、大阪も全滅さ。

マンコにチンコの先っぽ入れるの許したら
ズコバコされても一緒でしょ理論で来たなｗ

だから先っぽすら入れるのを許しては行けないんだよ

システムそのものを換えない限り安全性に確信持てんでしょ・・
設備そのものも有るが、監査・警備を含めた人員チェックからやり直せ

×安全が確認された原子力は再稼働してほしい。
○爆発して住めなくなっても構わない所は再稼働すべき。

北海道 39.6
東北　　27.7
東京　　32.1
中部　　12.3
北陸　　30.9
関西　　53.6
中国　　20.9
四国　　53.4
九州　　50.1

反原発を訴えてる奴らは、「左翼」「危険厨」「ゆとり」のいずれか

反原発派を満たすための基準なんぞ存在しない。

>>16
「先っぽだけでいいから！」と言うと大抵断られる

「根元まで入れたい」と言うと、むしろ逆に効果的

おぼえとくといいよ。しかもイケメンに限らない。

はよ、再稼働しろよ、バカ政府ぅ。

問題は、事故が起こっても誰も責任を取らない事。

どんな事故を起こしても一切責任を取らない卑怯な連中が、幾ら安全ですと
言っても信用出来る訳無いだろうに。

停電なんかしやがったら関西電力の役立たず正社員を片っ端から処刑してしまえ！！
ケツの穴に高圧電流の電極ぶちこめ。

地震波でどこまで破壊されていたのかの検証が無いのに安全が確認されたとか気違いか

大阪府だけ2週間ぐらい停電すれば原発再稼働しなくて済むんだから
府民だけ我慢してくれよ

そうすれば原発0のまま乗りきれるんだからさ
橋下さんぜひ腹をくくって決断してください

>安全が確認された原子力は再稼働してほしい。


一般論としてはその通りだが、確認できてないし安全基準も怪しい。
今の状態で再稼働は無理。

今年からいきなり全廃もすごいことだけど、
数年間、代替え発電が稼働するまで、原子炉使ってもいいとおもう。

事故起こしたら社員全員で完済するって覚書作れよ。すぐ再稼動できるぞ。

事故なく運用してきた事については全く評価されないってのは会社勤めのサラリーマンに通じる所があるな

　　　　　安全基準を作る行為

　　　　　それを実行する行為が

　　　　　もう信用されていない

稼動しなくても放射性物質は保管してあるわけだから
危険性は大して変わらないことに気付け愚民ども。

福島原発の核燃料を即安全に回収処理できる技術作ってから言え

府市のエネルギー戦略会議は建設的な意見なし、いちゃもんをつけているだけ、特に古賀、維新の会の議員アホばかり！

代替施設が明日になったら出来てるわけでもないし、
しばらく動かすしかないだろ。

だいたい、中国の地上核実験には
何の文句も言わないくせに、
原発だけは反対とか、理解に苦しむ。

>>31
交通事故起こしたことないから保険に入りませんですね。
よーく分かります。ＤＱＮがよく言ってますから。

ダメです！

その前に福島で漏れた 80京ベクレルの行方と健康への影響をマジメに評価して下さい。
政府・トーデン・学者・官僚どもが真摯に取り組まない所にコンセンサスはあり得ない。

>>31
ヒラ社員まで何千万も給料もらっといて
「評価されてない」とか頭大丈夫ですか？ｗｗｗｗ

稼働しなければ企業の来期の納める所得税は0になりますよ
いいんですか？

>>1
いままで馴れ合いでやってきて安全とほざいていたのが、まるっきり嘘とわかった時点で信用しろとは無理。

ここは全く電力会社の関係のない信頼できる第三者例えば完全に敵対である橋下に
安全基準、検査、監視テロ対策など任せるくらいでないと国民は納得しない。
うやむやにすればまたかと思うだけ。

大坂市長　橋下に安全基準、検査監視テロ対策など丸投げしてやってもらえ。

【原発問題】政府が再稼働を狙いそうな原発は…　大飯など９基の候補
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336226633/

【社会】電力不足の関西電力　オール電化住宅の販売促進を推進中 切り替えた場合の年間消費電力は27.8〜93.3％増加★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336262580/

【大飯再稼動】 自民・石破氏が野田政権の対応を批判　急ごしらえの再稼動手続きや説明不十分なままの強引な推進に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336194494/

マスコミが「原発が全部止まった。歴史的な日だ。民意だ！」とか大はしゃぎで書いてるのを見ると、
衆議院選挙後の「政権交代した歴史的な日だ。これが民意だ！」ってのと同じ妙な高揚感を感じるわ
民意だからって結果がよくなるとは限らないんだけどねｗ

原発の恐ろしさを考えたら絶対再稼動すべきではない。
それによって日本の産業が壊滅してもしょうがない(笑)

４６
賎民工作員、臭いから死んで

　　　　　　　はよくたばれや、大阪人


　　　　　　　やき豚になれｗｗｗｗｗ

>>1
地震活動期に入った地震大国日本に安全を確認できる原発なんて無いよ
空中原発が開発されてから言ってくれ
大飯なんかも安全対策なんて全然じゃないか!

民主党にとっては日本の製造業と国力にトドメを刺す絶好のチャンスだなｗ

こんな反日朝鮮党支持してる製造業の組合って自殺願望のキチガイだろ？ｗｗ

原子力に安全は無いというのがバレてしまったからな・・・。

>>50
【大飯再稼動】 自民・石破氏が野田政権の対応を批判　急ごしらえの再稼動手続きや説明不十分なままの強引な推進に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336194494/

「安全が確認されれば」

現状「安全」と「責任」どちらも曖昧だから反対されるんだが、
世の中何が起こるか分からないからどうしても絶対安全とは言えない以上、
ぐうの音も出ないほど理論的に、限りなく追求した対策や正確なデータからの安全性を説き、
有事の際の具体的な対応、責任の所在を明確化し、
将来原発無くすにしろ継続するにしろ今は動かすしか無いと、
小学生高学年でも理解できるように説明すればいいんじゃない？

欧州並みの安全基準すらクリアできてないのに安全が確保されたって何の冗談だよ

原発推進論者はよくこういうことを言う
「新しい原発は福島の原発と違って安全だから再稼働してもだいじょうぶ」
もしそう言うのなら古い原発は即刻廃炉にしろと言いたい。

★【脱原発デモ】4/21　デモ参加者とコミュニケーション＾＾　【大阪】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17635963

どういう人たちなのか、見てるだけで　勉強になります！

関西電力の発電所と発電能力一覧 ※数字の単位は万kW
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%96%A2%E8%A5%BF%E9%9B%BB%E5%8A%9B#.E7.99.BA.E9.9B.BB.E6.96.BD.E8.A8.AD

【火力】 計1721.3万kW
宮津エネルギー研究所　75　　舞鶴発電所　180　　南港発電所　180
堺港発電所　200　　多奈川第二発電所　120　　関西国際空港エネルギーセンター　4
姫路第一発電所　144.2　　姫路第二発電所　165　　相生発電所　112.5
赤穂発電所　120　　海南発電所　210　　御坊発電所　180　　和歌山共同発電所 　30.6

【水力】 計595.01万kW
読書発電所　11.71　　丸山発電所　12.5　　木曽発電所　11.6
下小鳥発電所　14.2　　黒部第三発電所　10.7　　黒部第四発電所　33.5
音沢発電所　12.4　　奥吉野発電所　120.6　　喜撰山発電所　46.6
大河内発電所　128　　奥多々良木発電所　193.2

【原子力】 計976.8万kW
美浜発電所　166.6　　大飯発電所　471　　高浜発電所　339.2

【太陽光】 計1万kW
堺太陽光発電所　1

原子力抜きの合計2317.31万kW。
一方ピーク電力は8月の過去実績平均が大体2500万kW。つまり200万kW程度不足。
参考：ttp://twitpic.com/4uko7c

火力発電所の建造費は50〜100万kW級で1000億以上。従って穴埋めに2000〜4000億は必要。(全置換なら2〜4兆)
一方、関西電力の経常利益は平時で年1000〜2500億。2012年3月期連結決算が赤字額2422億。
火力発電所を建てようにも十分な資金を確保できないと思われる。
参考：ttp://www.rikuden.co.jp/press/attach/00092801.pdf
参考：ttp://www1.kepco.co.jp/ir/graph/index.html
参考：ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120427-00000572-san-bus_all

ベント設備の完了が数年先とか言ってよく安全とか言ってますね。

>>3
火力発電所とか、原発以外の他の発電所が災害で急に停止した時どうなるかとか、考慮した事ある？

ひとつでも甘い顔を見せればなし崩し的にすべてを要求されることなんて目に見えてる
だからひとつとして許してはいけない

今年は冷夏だから、節電しなくても、余裕で乗り切れるよ。
足りなくなっても埋蔵電力があるから大丈夫。
心配するなよ、大阪民国よｗ

世論は再稼働反対。原発以外で調達、もしくはピーク時の節電をお願いしろ

原発推進派「停電になったら産業は死ぬぞ！死人も出るぞ！何よりあの猛暑を乗り切れるか？
　　　　　　　　もっと大局的にものを考えろ！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　VS

原発反対派「あの福島原発事故をみりゃ人間の力ではどうにもならない代物だっていうのがわかるだろ！
　　　　　　　　第２第３の福島ができても良いのか？国土が一部パーになってるんだぞ！
　　　　　　　　農作物も取れない、人も住めない、おまけに故障しても誰も責任を取れない
　　　　　　　　そんなものを何でありがたがるんだ！
　　　　　　　　だったらお前ら瓦礫を前面受け入れしろよ！セシウムまみれの農作物を食えよ！」

だからなあ・・・
セシウム関係のスレなんて原発推進派が皆無だし
停電関係のスレなんて原発反対派が以下同文だし・・・。

>55
廃炉=現在立ってる場所から撤去、であって放射性物質が無くなったり無毒化する訳じゃないよ。
貯蔵施設送りになって容量圧迫するだけ。
問題ないならそのまま石棺化して、新たな貯蔵施設にでもした方がマシではないかと。

>>59
原発が冷却できなくなるな

関西は大丈夫、節電なしでも余裕だよ。
関電と自民党原子力村は正確なデータを隠しているぞ。

総発電量における電源別の燃料費

　　　　　　　　　　　　　発電割合
核燃料　1000億円/年　(29%)
LNG　　　 　4兆円/年　(29%)
石炭　　 　　1兆円/年　(23%)

建設費　700億〜4000億円/１基
廃炉　　700億円/1基
再処理　数百億円/年
保管管理　数十億円/年
除染補償　30兆円/30年

これからの30年のコスト

★原子力発電の場合

700億円×54基＋1000億×30年＋500億円(再処理・保管)×30年＋30兆円＝38.2兆円

★LNG発電の場合

4兆円×30年＝120兆円

原子力とLNGじゃコストの桁が違いすぎる。しかも原子力発電の場合、投下された資本は燃料以外全て国内で循環するため
日本の経済成長や財政に資するが、LNGなどの化石燃料に支出された費用は国外へ流出し、
日本の経済成長や財政に全く役立たない

脱原発などといってる奴は売国奴か猛烈な馬鹿

地元の同意が必要とか枝野アホ過ぎるだろ
これは普天間と同じ構図
どの国にも必要悪や軍事技術のような暗部が存在して
そんなものを地元が判断すれば嫌だと言うに決まっている
だからこそ、その責任を国が一手に負う必要があるのだろうに
それを放り出している
そんなキレイゴトで国がまわるのなら誰も苦労しない

　　 ∧＿∧　　
　　<=（´∀｀)　＜韓国に電力を融通してもらえばいいﾆﾀﾞよ
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/ｻﾑﾁｮﾝ/　　　

>>67
で、福島原発事故を完全に終結させるのに120兆円さえあればできるんですか？

本当に必要なら反対運動の最中だろうが再稼動させなきゃいけないのに、大衆迎合の政治家しかいないから何も決められない。
まあ、そんな政治家を選んだのはその大衆なんだが。

原発が２５パーセントの電力を賄っていたんだから
ピーク時は電力不足が起きるだろうね
関西電力は原発に頼りすぎだから一番きついかも

良いから早く再稼働しろよ
万一の事態に備えて常に不便被るなんて愚の骨頂だろ
バス事故の影響でバスキャンセル相次ぐ、なんてニュースもあったけどそこでキャンセルしちゃうようなバカが反対してるんだろうな

マスゴミも自己保身に入ってきて原発再稼働容認な感じになってきたぞ。
さすがに飯田やらのうさんくささに気付いたらしい。

停電しても誰も責任取らないけどな！！

>>72
そういう付けを消費者につけまわすなんてお門違いだね
潰れて路頭に迷って当然の糞社員どもの粕集団だね

節電に勤しんでいる西日本のお前ら（笑）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　／　　＼　;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　　;／ ノ |||| ､_＼ 　;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ; ／　（●） （●）　＼
　　　∞〜　　　　　　　　　　　　　　　　| ＼　（__人__） ／ 　| ;
　　　　　　　　　〜∞　　　　　　　　　 ; ＼ |.　｀ ⌒´　|　 ／
　　,.ｒ（○）⌒)､_　　　　　　　　　　　　;　／　　　　　　　　|　;
　/　　　　￣＿ ヽ、_＿＿_　　　　　　;（＿)|　・　　　・　|｜　;
　|　　　　　　　　　　　　川 ゝ─-─／;ｌ⌒ヽΞ　 　Ξ/| |
　ヽ、＿＿＿＿.／”ヽ二二ニニつ ／;| |＼＿(;;U;;;)＿￣）)　;

クーラーの効いた部屋で快適な東電管内の俺たち
　r──────────┐
　|　l王三王三王三王三l　o==ﾆヽ
　|　|王三王三王三王三|　　.|　//
　ゝ 乂━━━━━━━乂＿|　`-=
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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/　/////　/////　/////　　　ｺﾞｰｰｰ
　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　　　「停電になろうが絶対原発は反対だね。
　　　／　 　（ ●） 　（●） ＼　　　再稼動とか言ってるヤツは自民信者と原発利権関係者だけだろ」っと。
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　 　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ||||＝＝(⌒)ー、| |　　　　　　　　　　　　　|　| |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／ 　 　 　 　 ||||　　　 ＼　　〉| |　　　　　　　　　　　　　|　| |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/ 　　 ,　　|￣￣￣￣￣|￣￣ .| |　　Core i7 990x　　　|　| |　　Core i7 990x　　　|
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￣ ＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿　　　　　　　　　＿|_|＿_|＿

>67
放射線の害についても知れべてみると、興味深い結果が得られると思うよ。
推進派の人達すら多分何割かは気付いてないと思うが、「反発派の主張と比べると」驚くほど害が小さい。

例えば…
・リグビダートル(チェルノブイリの除染作業に携わった人)はまだ半数近く生きてる。
・小児甲状腺ガンの患者数は年間数万人に数人程度(1%にも満たない)。死者にいたってはもっと少ない。
・同じ東欧でも、チェルノブイリによって汚染されたウクライナやベラルーシよりも、
　資源不足による貧困に喘ぐモルドバの方が死亡率が高い。
などなど。

免震棟が完成し、防潮堤が完成し、排気フィルターが取り付けられ、もう一本の避難路を完成させれば
安全基準を満たしたとしてＧＯサインが出るだろうし、再稼働反対派も文句は言わない

なにもできていないのに見切り発車で強引に再稼働させようとするから一般人もこれはおかしいと大きな声になってるだけ

再稼働ありきの関西電力の方針は認めません

フリージャーナリストの記事な
板垣英憲(いたがきえいけん)情報局
地域：埼玉県
性別：男性
ジャンル：ニュース 政治・経済
ブログの説明：
世界の政治・軍事・経済・金融を支配するパワーエリートの動きやその底流で行われている様々な仕掛けなどを中心に、
重要情報(特ダネ)をキャッチして速報する。板垣英憲の過去著書も連載します。*定期購読月額1000円

2012年5月1日 3時3分の記事

◆〔特別情報�〕
　東北大学医学部附属病院が、福島第１原発について「極秘情報」が外部に洩れないように緘口令を敷いている。
　それは、福島第１原発の大事故現場に送り込まれた作業員（約３０００人）のうち、すでに８００人が放射能により死亡しているのに、東北大学医学部附属病院が緘口令を敷いて、外部に洩れないようにしているということだ。
患者たちは、一旦、東北大学医学部附属病院で診察を受けた後、新潟県内にある分院に移送されて、
静かに死期を迎えるまで過ごす。放射線治療を受けても、手の施しようがないからである。 　

>>74
マスゴミは最初から容認だろｗ

いやいや耐震性とかまだまだだし、北チョンのミサイル攻撃も予想され
納得する気は全くありません
　本気で太陽光、風力等を開発すべきです。
原発なんてサル並みの技術ですわ。

足りない根拠のデータを出さないのは電力会社…
１日数時間で年間数日しかないピークを理由に、利用者にリスクを押し付ける体質が企業として有り得ない。

サッサと発送電分離しろ

>>79
http://www.youtube.com/watch?v=Pgkv5_uPUWA

全てが菅のミスリードから始まってる気がしてきた。

>>82
じゃどうするんだよ日本、今すぐに原発に代わるクリーンな発電お前がしてくれるの？

節電強いる時点でどれだけ経済に悪影響あるかわかってんのか？
オフィスの冷房弱めるだけで１人辺り１時間３０秒汗ふいて飲み物飲むとすると会社全体で１日でどれだけロスがでるか…
日本全体でどれだけの時間が無駄になるか…

万一に備えてｸｿみてえな心配してる暇ないだろ

>>1
大阪の未来↓
http://www.youtube.com/watch?v=Yiay8pKPnz4&feature=fvwrel



　　　　　　メ　シ　ウ　マ　す　ぐ　る　ｗｗｗｗｗ

ますゴミは恥を知れといいたいな
金で筆を曲げるなら廃業してしまえ、生ごみますゴミ

日本人はいつからここまで逆境に弱くなったんだろうな
万が一の時には助けてくれるところなんていくらでもあるのに

>>7
残念、直下型は海溝型の後にも来るよ

>82
風力はともかく太陽光だけはないと思うは。
ちゃんと調べれば分かるが、太陽光だけ一線を画す効率の悪さ。
他が数%のしのぎを削る中で太陽光だけ「数倍」効率が悪い。

太陽光を推す奴は中韓のパネルを売りつけたい売国奴か、そいつらに騙されてる馬鹿だけですよ。

もう計画停電の方向で調整に入る時期でしょ。

>83
つ>67
素人の漏れが計算しても約1割足りてない。
震災以前から数字を捏造していたと言うなら話は別だが。

そしてその1割を埋めるのに、数年分の経常利益が吹き飛ぶ。
加えて燃費だけで既に発電所数基分の金が吹き飛んでる。

>>86
クーラーなんて高齢者、乳児以外使用禁止にすればいいだろ
そもそも俺の家にはくらーはいれていない
周りのクーラーが止まると俺の家は涼しくなる構図
どでかいベランダ発電はしていて、照明、PCはそれを利用している。
オフィスも天井照明なんて止めて、LED卓上使えばいいんだよ
それで産業用に回せばいいだけじゃんか。計画停電なんて必要ない
当面はガスタービン回せばいいし、糞韓電なんてぶっつぶれておK

昨年夏に東京で電力制限令が出されたが日本はどう変わったか
東京の半分にも満たない関西で電力制限令が出されても昨年以上のダメージになんかならない

いまだに戦犯の保安院や東電上層部がのさばってる時点で安全の確認や確立もないわな。
こいつら法の裁き加えて、体制の根本的見直しがされない限り再稼動も国が強引にやる以外には無理だろう。

つーかもう一年以上経つのにいまだに保安院ほったらかしにしてる民主党政権は無能すぎる。
こんなの政府がその気になればすぐ解体して再編成出来るだろうに。

ごめん＞57だった。

安全、確認されたっけ？大飯。

>>1
ハシゲブラックアウト↓
http://www.youtube.com/watch?v=Yiay8pKPnz4&feature=fvwrel#t=03m30s



　　　　　く　っ　そ　ワ　ロ　タ　ｗｗｗｗｗ

>>90
太陽光は技術開発途中だし安い色素系だと
壁面発電も可能だろ
　加えて直流を直接使う家電の開発も望まれる
今までのシステムではきついだけで、工夫すればそこそこ使える
　太陽パネルの保守、規格の統一での低価格化、寿命を延ばす努力が必要だな

>>67
分かってねーな。
批判してるのは電力会社の体質であって原子力エネルギーじゃないっての。

９１１と３１１はよくにているな、米国アフガンイラク泥沼戦争中財政赤字拡大
日本　全原発停止による生産休止。燃料費増でｇｄｐ1％下げ
製造業の海外移転し　　財政赤字拡大、失業増、次は経常収支赤字転落、
国債暴落金融危機でギリシアアルゼンチン、毎年1％ずつ外人国債保有増
現７％　ドイツとスペインとの差は経常収支。これが最後の支え。
もう、原発パニック障害はやめてくれ。

>>101
技術革新すればいいだろ
リスクがなくなれば非常に大きい

>99
だから「数倍」効率が違うんだってば。今の数百%以上効率がUPしないと他と対等にならない。
>57とか見てみ。
現在国内最大のメガソーラーでたった1kW。（風力発電なら風車10機相当）

太陽光の唯一のメリットは「設置場所を選ばない」だから、他の方式が向かない場所の穴埋めに使うのが正解。
メインに据えるのはアホの所業。

>>97
何をもって安全としてるんだろうな。防潮堤や免震棟の建設なんか国は要求してるけど
それすら達成してないのに再稼動させようとしてるし。こんなんで批判が出ないほうがおかしい。

事故を起こした当事者を処罰し、現在の検査体制を根本的に一新して新しい原発だけ残してそれに
きちんと安全対策させない限りいつまでもゴタゴタは続くだろう。

動かさないとお金がああああああああああああああああああああああああ

いろいろと隠しておいて信用しろって言われてもなあ

事故ったら全部自分持ちなら構わんが他人にケツ全部拭かせる気マンマンじゃ話にならんわヴォケ。

太陽光はそこそこ使えるだろ
送電線いらないしな、夏場のピークカットには非常に有効
色素系は設置費も安い

全国のパチンコ屋を閉めれば余裕と聞いたが本当だろうか

>>100
原子力エネルギー自体は厳重に管理すれば有用なのは確かなんだけどね。
でも運用する人間がこうも腐りきってるとどうにもならん。需給や経費で
語られてもなってのはある

>>106
結局それだよね。お前らちっとも反省してねーし対策もしねーからまた同じ事繰り返すだろ？
って不信感しかない

>>107
早く盗電保安院の奴らを銃殺刑にしないと話にならんわな。
死んで詫びて当然支所業だったからな。

>>109
電力以外にも問題ありだろ。オフィスの照明落として、卓上LEDにするとかすればいくらでも電力は削れるよ。

関電の福井原発では建設当時の地震歴史書を隠蔽してるからね
信用するなよ　デタラメが基礎で作られてる

反原発派は100％安全が確認されないと聞く耳もとうとしない。
理論上100％安全は存在しないから永遠に納得しないよ。

お前たちは絶対安全とか抜かしていたうそつき犯罪テロ犯だからな
犯罪者に耳を貸す必要がないのは世界の常識

>>99
ちなみに、原発１基分をソーラーパネルで賄うと
山の手線圏内とほぼ同じ面積をソーラーパネルにする必要があるんだそうだ。

これで原発１基分だからな？

電力会社は思い切って、ジャンジャン電気代上げて
代替施設をジャンジャン作れば良いんじゃね。
このスレの住人なら涙を流して喜んで電気代を払ってくれるよ。

電力会社の体質の問題と、原発全停止による日本に与える経済損失は、分けて考えないと、

日本経済が失墜してしまう恐れがある。

>>114
今の今まで推進派が「100％安心です！」って言ってたツケですねw

太陽光はコストが原発火力の10倍　シェアー10％で電力料金2倍
パネルは中韓から輸入　稼働率１２％　バックアップに火力か原発必要
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2012/05/03/0200000000AJP20120503002700882.HTML
ハンファの太陽電池モジュール　ソフトバンクに供給へ

つうかもう万一放射性物質に汚染されても仕方ない世の中を作ろう
万が一最悪な事故が起きても「仕方ないよね」でイイんだよ
現に福島がそうなんだから
原発じゃんじゃん使おう━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>116
やったらいいじゃん
実際は屋上とか、壁面だけどな
ついでにEVにして、そこに逐電すればいい
これはある意味戦争だよ、なぜ苦難を乗り越えようとしない
あっという間に温暖化も解消だろ

>>118
それ言ったら、日本の経済損失は電力会社の体質のせいになっちゃうやん
認めたら電力会社は解体やで？ｗ

>108
繰り返し言うけど、太陽光発電は数倍(数百%)効率が悪い。（送電ロスなんて数%。）
大体太陽光を推す連中の言葉通りの性能なら「40円/kWhで買取」なんて要らない。

高いといわれている火力ですら、発電コストは高く見積もって20円/kWh。
その倍のコストがかかる太陽光で補うとか正気の沙汰じゃない。

>>119
卵と鶏

再起動させちゃえよ。
べつに 誰も咎めたりせんだろ。

>>117
粕企業はつぶしちゃってベンチャーなら払うし
起業する人も出てくるんじゃないか
>>121
居住禁止区域に住んで模範を示してくれないか

関電「関電単独での対策は無理だ」

なんですかｗ
安全性確保は関電自信が無理だと認めるじゃないですかｗ
これでは再稼動は無いなｗ

>>124
足元見るぼった栗業者にぼられてるだけだろ
おいしい空気と水が手に入るんだぞ
芋よりおいしい空気になる、社会的コストははるかに安い
君は断面でしか物事を考えられない人なんだね
原発村住民か

>>124
しかも、よう壊れるようで・・・

メンテナンスフリーと聞いたのに…
http://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/0424.html

>>115　千年に一度の大地震をあたかも毎年起こると言う前提で騒ぐきみは
社会不安を煽る中革派?それとも馬鹿なの。

>>128
いくらでも廃業してくれちゃっていいよな
退職金出るうちにな
つか廃炉費用もないんでただ働きか

>129
風力、地熱なら空気や水を汚さず、太陽光の数倍コストが良いです。
何度でも言うが、太陽光推す奴は中韓の手先か只の馬鹿としか。
君はさしずめ前者だろ。

反原発を煽って工場を稼動する電力なくして失業者続出だろうな
そして、社会主義運動全盛がマスゴミの狙い

>>131
千年に一度でも目の前で起こってもそういうことをいう君はテロ犯そのものだな
君が国賊中核派

>>133
別に太陽光でもなくていいが実際に個人ですぐにできるのは
太陽光、風力は近所迷惑

関西地方のテレビ局がピーク時に放送を止めれば良い

太陽光・風力は発電効率が非常に悪い

例えるなら象に荷台をひっぱてもらうのとハムスター
にひっぱてもらうくらい悪い

>>131
震度6行くか行かない程度の地震で完全にぶっ壊れて爆発した福島さんを
ディスッてんのか？ああ、震度6の地震が1000年に1回しか起こらないんだっけ？

>>133
風力も故障したら悲惨な結果に・・・

風力発電コスト高、モニュメントに
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120114-OYT1T00047.htm
建設費約１億９０００万円、・・・修理には約４０００万円かかることが判明した。

>>138
話が極端すぎ
現状10年で元を取るレベル
保障制度の充実は図られてきている

>関電が明らかにしたのは家庭向けの新料金案で、需給のピークを迎える
>昼間の料金を高くし、余裕のある夜間を安くして、ピーク時の使用量を抑えようというもの。

独占的に電力の供給源たる関電の暴走だよ。
原発を動かしたらコスト下がって電力料安くなるのか？？
原発に依存していたにも関わらず関電管内の電力料が安くなって無かったのはなぜだ？？
原発の稼動には特に異論は無いが、原発依存体制は打破してもらわなければ今後の
電力供給原に不安が残るぞ。

脅迫停電や脅迫値上げを行うなら電力の自由化は必至だよ。
インフラ維持料についてはなんらかの検討課題だけどね。

>>141
え、平均家庭の年間の電気代は8万円だろ。10年で80万円。
80万円では出来ないですな。うちの場合見積もり取ったら200万円だった。
ここから自治体の補助とか抜いてもとても10年で元を取るのは無理。

いつも自然エネルギーなんてファンタジーが話題になるよな

なぜコンバインドサイクルやハイブリッド発電の話題にはならんのだろう

まず　原発で一番安全だと思われるところからやれよ。大飯が一番安全なのか？

>>145
琵琶湖がやられると京阪神は終わる
むしろ一番危険

福島原発は地震でぶっ壊れたわけじゃないからな
ただの人災だわ

まともな政府が出来れば原発は進めていけばいい
ただ自民党に政権交代したとしても微妙だわなー

>>144
原発というファンタジーがばれて必死こくなよ粕社員

>>145
大飯近辺で活断層が見つかって調査中だから、安全とはとても言えないかと。
福井はもともと断層だらけで、200以上あるそうだし。

>>148
どう考えてもガスタービンコンバイトサイクルが脱原推進理論の中心だと思うけどね
これに突っかかってくるということはお前やっぱり原発推進派だな？ｗ

クズだわ 関電

>>150
短期的にはそれで行くしかないが
根本解決は太陽光風力、潮力もいいなあと
琵琶湖にタービンつけたら発電できんのかな

>>138
風レンズは期待出来んのか？
風力は風レンズのないものですらすでに大規模に実用化されてるんだから、
あれの2、3倍の効率になったら相当いいんじゃないの？

小出なんか、批判するだけで、どうみたって、
東日本を、日本を元気にしてくれるとは、思えねぇーよ。
はよ、再稼働してちょ、それから脱原発でいいだろ。

もう原発はあきらめろ、労力の無駄だ

★【脱原発デモ】4/21　デモ参加者とコミュニケーション＾＾　【大阪】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17635963

どういう人たちなのか、見てるだけで　勉強になります！

企業はこの一年ガスタービン発電機を増設したりしてきたのに、
関電は再稼動ありきで火力発電所の再開すらほとんど着手せず。

関電は原発ムラの特攻隊か。

>>154
あと１００年は原発頼りだろうねえ
使える燃料として、化石燃料以外では
核燃料しかないからねえ
アメリカ・中国・東南アジア等は、そう判断してるでしょ

原子力発電がコストが安いというのはウソだよね
原子力発電の長所って何かあるの？

まっさたくない
ゴキブリの温床になるだけ

今の電力不足分を数年で代替できるのは高効率の新型のガスコンバインド火力発電。
緊急要しているときに再生可能エネルギー発電とかのんきなこと言っている奴は頭悪過ぎだぞ。
そういうのは5年とか10年という単位で考えるもの。

>ID:5yzT/APY0
だから太陽光だけは無いっての。
風力、潮力、地熱、メタンハイドレートは分かるが太陽光だけは無い。
脱原発は頑張れば実現できると思うが、太陽光推進したらまず失敗する。
色々な資料を漁ったが、太陽光だけは成功の可能性が見えなかった。(補助金なら食えるが)

逆に(クリーンエネルギーの)本命は地熱だと思う。
100度の湯があれば、コンビニサイズで0.2万kWの発電所が建てられる事が既に実証済。
風力や太陽光なんかと違って、安定した供給が可能。
コスト的にも石油火力となら十分戦え(石炭やLNGにはやや劣る)、原発と比べても精々2.5倍程度。

また、まだ技術が確立されていないが、高温岩体発電なら原発40基、マグマ発電なら日本の総需要の3倍に相当との試算。
この数字見てもコレに期待しない脱原発派は全てエセに見えてしょうがない。
特に前者は実証実験も始まってて実用化が見えているのに。

>>159
少ない量で超火力。
建設に必要となる土地面積が最も少ない。

>>141
お前の前のレスも大概極端だがな。
１０年で元取る前に故障するの何とかしろよ。

>>59
周囲数十キロにわたって人が住めなくなる
とかいう事態にはならないな

>157

つ>57
要は不足分を火力で埋めるのに十分な資金が無い。
作ったらますます赤字が増大する。

パナソニック(7000億)、シャープ(2900億)、ソニー(2200億)の赤字が大ニュースになったが、それとも比べてみれ。

そういや脱原発派の不思議な所がもう一つ。
中国から白樺ガス田を奪えとか誰一人として主張しない。
やたら太陽光パネルを推進しようとする事、中韓は現在欧米で太陽光バブルが弾けてパネルを売りたがっている事も併せて考えれば不思議でも無いけどね。

だから漏れは太陽光を推す連中だけは信用しない。

経産省工作員は今度はＬＮＧ買いまくってたら経営が破たんする戦術に出たか、つぶれちまえ
いったん潰して身の丈経営にしろや、高給を維持したいなら韓国でもパキスタンでも行きやがれ二度と日本に帰ってくるな

社長、息子帰って来んわ…なんとかならんか

テレビで関電圏内の原発施設のご当地の村人にインタビューしてたが
福一の双葉や大熊以上のクズばかりだった
どこの原発村でも地元民は原発マネーに頭狂わされてるもんなのな

>>167
だったら水素バッテリーと潮力発電とメタンハイドレートでOK

全く、クソ東電のせいでこんなことに・・・
東北電力の女川は何とも無かったのに

女川だってたまたま生き延びただけで、万全を期して対策を講じてたわけじゃないから

止めりゃいいんじゃね
経済がどうなるか、電気代がどうなるかわからないやつが多すぎるし
倒産・失業でクビ吊ればいいんだよ。原発が無い国に行けるから。

>>164
原発反対派の考え方は

　原発　→　即故障爆発
　自然エネルギー発電　→　永遠に故障しない

ですからねえ、議論にならないんですよ

火力が爆発しても周辺住民が二度と住めなくなることはないし、一生健康診断受け続けることもないからな

　関電がデータ出さないから混乱してるだけでしょ。
　作成に時間がかかるデータでもないのに、何故すぐ出さ
　ないのかな？

みんなで貧乏になればいいんだよ
いままで高級車とか外食とか旅行とか風俗とか遊びまくっていた利権ネトウヨざまあww

エネルギーシフトのイメージ
http://www.asahi.com/culture/news_culture/images/TKY201104130095.jpg

>>177
原発再稼働したいから経産省と密接に連絡して情報を出さない、
再稼働しないと関電がつぶれるから。　だったらつぶれちまえ

原発再稼働は東日本だけでやってほしいなあ
東から西へ電気を送電できるようにしてさ
東日本特に福島はピカの毒にやられたんだからそこに作るべき
震災後うちの周りだと汚染された東関東の食材かってないわ

他スレだけど、ＧＨＰ、ガスエアコンが停電時も動くと思ってる人いて笑った。
今年発売の物の中には独立してる奴もあるけどね。

原発止めようが、発電してようが 安全性にはさほど変わらないんだから 発電してればいいじゃん

　関電は燃料費用の増加分だけ電気料金値上げ
　すればいいのでは。皆さん納得しないかな？

危険厨なんて放置してさっさと再稼働しろ
奴らは馬鹿だから相手にする必要ない

>>183
うむ　日本の置かれた現状をよく理解しておられる
核廃棄物最終処分場が決まらない限りはリスクは同じだし

ほんの１年半前まで「温室効果ガスが」だの「CO2が」だの「持続可能な社会」だの騒いでいたのが嘘のようだな。

あれか？ 温暖化問題は津波が来て解決でもしたのか？ｗ

>>171
潮力発電はメンテナンス費用の問題や立地条件の問題がある。
それらをクリアしたとしても、さらに漁業権がらみの問題がある。
問題山積みすぎて、まぁぶっちゃけ有りえない。
メタンハイドレートに至っては、まだ採掘方法すら確定できてないんじゃなかったっけ。
どうやって掘ればいいのかすら分かっていないものを、どうやって使う気なんだ。
水素バッテリーはインフラが整えば何とかなるかも知れんが、どうなんだろう。

管の不始末を隠すために奴がストレステスト・脱原発をぶちあげて
矛先を変えさせたのがまんまと成功してるなぁ。良くも悪くも成り行き
任せの日本人の気質が出ていると思うわ。まんまと逃げおおせた管は
笑いが止まらんだろう。

まあ、逆に言えば再稼働したらしたで多くの日本人はそのまま流さ
れると思うけどね。

まあ、関電や他の東電以外の電力会社からすりゃ、納得できんだろうな

まあ、いろいろ問題起こしながらも決定的な事故を起こさずにどうにかやってきた何十年間が
一気に否定されてるんだからな

当然の事だ。再稼働しろ。
熱中症による死亡者や老人の死亡が増える。
人道上問題もある。

茨城の東海村事故もそうだし福島もそう
ミュータント生まれてもおかしくないだろあの危険地域は

>>185
馬鹿なのには同意だがそれが多数派で民意を形成している以上どうしようもない。
それが民主主義だからな。

俺も3年前にぽっぽ民主党政権が誕生するのを黙って見ているしかなかったが、それが
民主主義というものだ。

福島第一原発も、安全が確認されたから、耐用年数をとっくに過ぎていたにも関わらず、稼働期間が延長されたんだよね？
そして、延長した途端にあの事故。
その後、設備の耐震性やら何やら杜撰な状態が明らかになったよね？
そして、未だに誰一人として原発事故の責任を取っていないよね？

Fallout: New fukushima

発売したらすげえ売れそうだな
一部を募金しようぜｗ

福島もまともな賠償受けるのは原発に近い奴だけだからな
地元民は笑い止らないよな。自分達さえ良ければいいもんな

今後人数減るのだからエネルギーの需要は確実に減る
10年ぐらいの勝負

原発にとって一番やばいのは地震・津波ではなく火山

太陽光より太陽熱の方が有望だが日本には環境がない

co2は国際公約だが他国が守ればなんで無視でおk

企業が潰れるというが家庭並みの課金すら無理ならとっとと出てけ
出て行った企業に高い関税かけてしまえ

>>166

パナソニックは三洋を買収したから。
ソニーにおいても、テレビテレビといわれるが、実は去年訴訟されて
多額の負債を背負ったからに過ぎない。

それより原子力で3.5兆の赤字の東電の方を語れ！

原発から脱却するには
法改正をして地熱発電を本格的に徹底的に導入する以外ないね
それが出来ない以上

原発をじゃんじゃん使おう━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!
地熱の開発ができない限り
原発をどんどん使おう━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

一番　不味いと思うのが
研究開発でしか解決できない問題を
理系離れという方法で解決できると思っている
日本愚民

反原発カルト気狂いすぎるだろ
ヒステリーだけでまったく理屈の通じない女みたい

反原発もヒステリーばかりだからね・・・・
「俺が研究開発をやってやる」
「俺の研究開発で脱原発を実現してやる」
なら誰も非難しないし建設的だと思われるのにね

仮に稼動しますとなると全原発に耐震性強化、堤防の作成、その他もろもろの
経費をどこから関西電力は出す気だ？それするくらいなら、数基分の火力増設や
自然エネルギー買い入れの方が圧倒的に安い。

馬鹿の極みは関西電力だろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

あれ、結局福島の事故も予備電源さえちゃんと使えてればこんな酷いことにはなってなかったよね
ってレス、どっかのスレでしたんだけど答えはないのかな？

事故を起こさない自動車だとか
事故を起こさないことが保証された
自動車の運転法が無いように、
原発だって事故を起こさない原発も運転もないんだよ。
単に、起こりやすさを少なくすることができるだけで、
経済性を強調すればその程度が大きくなるという
関係にあるのだ。

しかし、ここのは関西電力のバイトが多いなｗ

ミュータント福島県民　
平均身長2メートル73�p　平均体重230キロ　口から放射能光線を吐き出す

>>203
火力発電建てるにしても、施設の建設はもちろん、
用地買収や燃料買い付け、人員確保に周辺住民への補助金支給の制定など、
やることが山のようにあって１年２年でできる代物じゃないんだけど。
あと、民主党が打ち立てたCO2排出量25%削減の国際条約も何とかしないと。

どう考えても再稼動の方が早い。

反原発を煽っているのは、国民よりもマスゴミ。
彼らがもし本当に原発を危険と思っているなら、
韓国が日本海側に新規原発２基着工の起工式を行い（５月４日）、
李明博大統領まで出席したニュースを批判的に報道するはず。
韓国の原発を守り抜き、日本の原発を全滅させるのが、マスゴミの対日工作の目的。

>>204
仕様が糞だから無理だろ・・・・
最初の仕様が固まっちゃうと、後から改善するのは大変なのは
理解できるだろ?

ｎ

わかった、わかった、稼働すればいいじゃん。
だけど、
脱原発を目指すことをはっきりと具体性をもって示せ。
それがないから、また暴走しそうで恐いんじゃん。

>>204
え？まさかコネクタの形状が合わなかった、ケーブルの長さが足りなかったとか
あの話を信じてるん？
ここで一句

繋いでも　動かなかった　冷却ポンプ

おや？誰か来たようだふじこ

野豚は退陣する際に再稼動させる
これは規定路線だ
退陣する野豚に怖いものなし

反原発or再稼働　とか極端すぎるんだよな・・・
まずベント用のフィルターを付けようよ

５．５メートルまでの津波しか来ないと信じて、何もしなかった東電。
原発再稼動できると信じて、何もしなかった関電。
電力会社は、低能ばかりｗｗ

>>215
大飯には付いてるだろ？え？

>>210
でも結局福島も今は電源は安定してるし
今の状況を想定して早く復帰できてればメルトダウンも爆発も起きなかったんじゃないの？
今回のはプラグだったかが合わなかったとかそんなｇｄｇｄもあったわけで
そもそも予備電源が津波に流されないようにするなんてそんな難しいことじゃなかったとかって話なかったか？
究極の話外部から直接ホースで水まくだけでも結構効果あったみたいだし

最初の仕様ってのがよくワカランので
なんか反論あるなら教えて欲しいが

>>209
蛆テレビや犬HKも反原発路線なのか？

想定外の被害が起きたんだからそのケースに合わせて基準を変えるまで稼働しないのは当たり前

もし移民政策で想定外のトラブルが起きても、与党が決めたことだから、労働力（電力）が足りないんだから
改善案が十分でなくても政府がゴリ押しでどんどん移入してもいいって話になるぞ？

でも福島みたいに世界の晒し者になりたくないだろ？
一生世界中の教科書に載って笑い者になるんだぜｗ日本の恥すぎるｗｗｗｗ

>>213
具体的にどういうことか教えてくれ
「「あの話」じゃない話」っていうのをさ

脱原子力村パチンコテレビ

今頃になって大飯を動かしても足りないとか言い出す時点で
罠にはめようとする気マンマン。
原発動かすこと前提でなにもかも隠す。こんなのがすべてにおいてまかりとおっている。
こんなんでまともな判断ができるわけない。

>>218
俺も詳細は知らないから、事故調査の最終報告が
公表されてから議論しようや・・・・

再稼働に反橋下を利用した戦略は、大成功だったな
橋下憎さに、ほっといても再稼働の機運を作ってくれる

マスコミ・経団連(関経連)・民主党　vs　橋下

という構図は、市長選と全く変わってないけど、前回と違い
今回は仙谷が指揮を執ってる、橋下が勝てるわけがない

てす

>>225
公表されてもウソとか言われると思うから結局は推理になると思うぞｗ
んで現在ある情報で推理すると>>218は理屈が通ってると思うんだが
ただ>>213が別の情報を持ってるらしいのでそれ待ち

>>222
予備電源さえあれば大丈夫だった←こんな話、国も東電も今までした事ないっしょ
それともしたの？予備電源さえあれば大丈夫だったと公式見解出したの？
オレが知らないだけ？

ま、ようは、津波で重要な部分の大半がぶっ壊れちゃったんでしょ
予備電源さえしっかりしてれば大丈夫だった、なんて能天気な話じゃないっしょあの事故は

本当に反原発と再稼働前提ありには
うんざりだわ・・・・
課題はコツコツと処理しようや
・ベント用のフィルター
・ロボット
・JIS改訂
・・・・・・他にも山積みだぜ

原発反対派は日本の経済などお構いなしのクズ連中ということでした（笑）

>>230
政権交代してからの話だな

再稼働させたいなら国が『有事に何千万の国民の為に作業員に死んでも時間稼ぎの作業しろ』
と義務負わせられるかどうか｡当然､設置自治体の知事も首長も自らも責任負いつつ賛成しなければならない

設置自治体の設置意思なんか最後で良い｡利害関係者なんだからｗﾃﾞﾒﾘｯﾄのが大きい人の賛成得てから考慮すべきこと

>>229
電源復旧してからは爆発も起きてないし温度も100度以下保ってるし
なんか問題あったか？

>>234
もう一生福島つかえないじゃんｗ
ピカ県になってしまったおｗ

爆発も起きてないって全部壊れて圧かからねえだけじゃねーかｗ

2012年9月
関西電力より皆さまへ

今年の夏は猛暑に見舞われましたが、皆さまのご協力により
電力の需給状況は安定したものとなりました。

関西電力も電力供給力の増強に尽力してまいりますので
今後もご協力のほど、よろしくお願いします。

>>234
福島原発の最終事故報告書がまとまってから
学会で議論して、JIS改訂・電技改訂・内線規定改正・・・・・
と色々な改訂をしてから、改訂に合わせた改修工事を
やってはじめて、「現時点でやれる対策はしました」
「100%安全とは言えませんが・・・」だろ?

なのになんで再稼働なのよ???
野豚の安全宣言も　はぁ??だし・・・

あの爆発で福島は終わった
Fallout: New fukushima発売して外人人気を貰うしかない
大学の外人教師(アメリカ、オーストラリア、ニュージーランド、ドイツ、フランス、中国、韓国)等皆逃げ帰った
結局春終わったら帰ってきたけどなｗ

>>234
爆発前に電源が復旧していれば大丈夫だった、←こんな話を誰かがしたのかい？東電？国？いったい誰がいつ？


爆発後ズタズタになった循環冷却の為のラインを
再度構築して冷却してる現状の話とは、まったく別の話でしょ

原発がコスト安いって言っても
リスクヘッジは国が払うから、って前提の元なんだよな

リスクヘッジも電力会社がって話になると
どう考えても安い事にはならんと思う

>>206
電通の粕のステマ子会社でないの

なんか急に擁護米へったな

さんざん関電は国民をだましてきたんだからとっととひっ捕まえて詐欺罪で処罰されないといけないのではないか

韓電のような粕企業は消えたほうがいいのだから、原発再起動する意味が全く見えません

電力会社は株式会社、当然、利益優先。
つまり会社として当然再稼動にむけ活動する。
文句があるならコストを負担して（お金を払って）ください。

これが気に入らないなら
電力会社すべてを公社にするしかない。

安全が確認ってフィルターとかちゃんと付けたのか？
安全を怠る原因となった天下りは廃止したのか？

>>246
経営失敗したんだからとっととつぶれてください
それでなーんも問題ありません

>>246
利益優先の癖に赤字でも社員にボーナス出すのか
馬鹿か？

関西計画停電ざまぁ、と思っていたが
俺の地元が竜巻でとんでもないことになっている。

電気はぜんぜんあまっているのに電柱がぶっ倒れているらしい。

再稼動を拒むと経済が滅んでしまうが
再稼動を受け入れると文明が滅ぶ

15mの津波が来てトラブルが発生しない原発は再稼働させてもいいと思う。

原発が竜巻でやられたら全電源喪失まちがいなし

>>247
原発村の構図の温存が目的なのにそんな気はさらさら無でしょ

＞安全が確認された原子力は再稼働してほしい。

大飯のって安全確認されたっけ

>>240
実際に現在100度以下というか50度くらいに保たれてる現状に至るまでの工程で
無駄なことを省けばいいだろってこと言ってるだけなんだけど
それとも爆発は必要な工程だったの？

>>248
利益確保のために企業の料金値上げしますね〜
これも何の問題もない。マジデ

感情論で経済潰したいならやればいいさ。この国の民度なんかもう知らん。

>>257
韓電以外の事業者が参入するから別に消えてもらっていいぞ、粕社員

>>251
電源程度で滅ばないだろ
明日にでも新事業者入札し始めたらいい

>>240
監視制御表示系が止まってプロセスの状態が不明になったって話を問題視してるんだと思うんだが
どうせＰ系が壊れてたからどうでもいいってことにしたいのか？

原発を動かそうとしている人は、本気で日本の未来を考えていない
今さえ自分さえ良ければいい人。おそらく守りたい大切な人もいないのだろう

逆だろ

関電が潰れるのなら計画停電くらいかまわんぞ。
供給義務違反だから潰れて当然だよね。
一年間も何もせずにサポタージュしてきたんだからさ。

で、停止している今は、稼動状態と比べてどれぐらい安全な状態なの？
地震とか、津波とかあっても大丈夫なの？

想定外の理由で発生した事故でも収束できるなら、再稼働させてもいいじゃん。
できるかどうかは福島でやらせてみればいい。


福島を収束させられるくらいなら安心だし、福島県の人たちも助かるだろ。

>>263
当たってるだろ
福一でも一切反省していない、刑事罰処刑しかないな

ま、原発動かすしかないわな。
脱原発するにしても時間はかかるだろうし、電気料金二倍にしても追っつかないくらいに金が必要だろう。

関電の企業努力でどうにかできるレベルの話じゃない。

>>268
ガスタービン回せばいいだけだよ
わざと嫌がらせを利用者にかける企業は破綻しかないね

日本でもっとも製造業が多くて、海外との競争をしている中部地方の中部電力は殆ど原子力発電はしていない。
理由は発電コストが高いから。
産業用電力は原子力が殆どない中部電力がもっとも安いんだ。
９円/kwhで販売しているぞ。

原発を止めたら電気代が上がって産業空洞化だとｗ
馬鹿を言うな。

>>269
関電が企業努力などしていないのは自明だけど、
原発動かさなければ破綻するのも目に見えている。

道頓堀沿いに原発作れよ。
それなら、文句ないだろ。

>>256
話になんね
>>261
電源さえ復旧してれば大丈夫でした、なんて安直過ぎるでしょ
表示系統の一部はバスのバッテリー繋いで比較的早期に復旧させてたじゃん
それでも水位計の誤表示に気付かない状態だったんだし、それはフクイチの仕様上、仕方ない問題でしょ
予備電源さえしっかりしていれば〜
そんな簡単な事故じゃないって事は当の東電様が一番よくご存知だろうよ
一度SBOを起こした原発がSBO後に電力を回復しても容易にならん問題を孕んでるから
予備電源をしっかりしてSBOにならないようにしましょう、ってのはもっともな事だわな


可能な限り安全対策を施して使える原発を
「完璧な安全対策の実施ができないなら使うな」って意見には賛成できないよ
無茶言うなって話だわな完璧なんて無いんだし
だからと言って安全対策を杜撰にしているとフクイチ事故と同じ事態を引き起こすでしょ
フクイチ事故から学ぶべき点はたくさんあるはず
あの教訓を生かさない限り原発に未来は無いね

>>273
おまえがいくらワーワー言っても責任無いからな。
責任者のデタラメ保安委員長は安全に責任もてないって言ってるわけで。
誰も責任とらないハイリスクのシステムを動かすなんて
気違い沙汰は民主主義先進国ではないだろうな。
将軍様の国ではあっても。

>>273
大丈夫でしたとか意味不明な結論に持っていったのは他ならぬおまえさんなんだが何を言いたいのかわからんな
リスク評価も想定事象の重みづけと確率の話なのに、完璧かそうでないかなんて単純な二元論に無理して持っていくし
もう少していねいにやらんと工作のフリにも見えんぞ？
勢いで流そうという努力点だけは認めてもらえるかもしれないが

京都大学原子炉実験所助教・小出裕章氏
「原子力なくても火力と水力でまかなえる」が
朝鮮の核問題に対して言った事

私は、原爆は悪いと思う。どこの国も持つべきでないと思う。
朝鮮だってやらないにこしたことない。でも、厖大に核兵器を持っている国が、
あるやないや分からない国に対して「悪の枢軸」というレッテルを貼り、
制裁するなどという主張は決して認めてはならない。
米国はほんのわずかのロケットを打ち上げた朝鮮を「ならず者国家」と呼び、
それを理由にさらなる軍拡を進める。そして、日本はその腰巾着となって、
朝鮮の脅威をあおる。そうした国を相手に戦争状態にある国が朝鮮であり、
武力を放棄できないことなど当然であるし、核を放棄するなどと表明できない
ことも当然である ちなみに、日本はベトナム特需とともに、朝鮮特需をもって、
戦後の経済を立て直したのである。そして今なお、米国につくのが国益だと、
戦争を放棄したはずの憲法も無視して、弱いものいじめに荷担する。
ワールドトレードセンターでたかが３千人が死んだからと言ってアフガニスタンで、
そしてイラクで何万人もの人間を虫けらのごとく殺していく。そのことは
報道もされない。
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kouen/KoreanN.pdf

>>271
破綻してもらったほうが全関西のためだけども

>>272
福井の方々に迷惑をかけたくありませんので全廃で結構です。

>>274
>>275
よく読めよ反原発厨

>>278
原発乞喰福井は再稼働熱望ですが？。

原発推進派に瓦礫の受け入れ拒否とセシウムまみれの農作物を拒否する資格はない

関電の原発再稼動は、電力需給とは関係ありません。
脱原発すると、２年で債務超過になって破綻するからです。

http://www.dailymotion.com/video/xqjuay_20120503ayyyyyyyyyyyyyyyy_news

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/travel/7324/1329404815/

日本でもっとも製造業が多くて、海外との競争をしている中部地方の中部電力は殆ど原子力発電はしていない。
理由は発電コストが高いから。
産業用電力は原子力が殆どない中部電力がもっとも安いんだ。
９円/kwhだよ。川越や上越火力の能力は大飯原発を上回る。
新名古屋火力もそう。

原発を止めたら電気代が上がって産業空洞化だとｗ
馬鹿を言うな。

270 の内容が興味深い。確かに原子力はトータル
では、安くないだろうね。

で、再稼動すると仮定して
原子炉近隣に多量にコレクションしてる核燃料棒はどうするんだ？
運転原子炉で核燃料を炙り喜ぶ土人儀式を継続するのか？
再稼動を煽る土人は
核燃料を炙り喜ぶ土人儀式を再開したくて我慢できないのか

関電が安全ではないからダメ

中部
「第1種（季時別）　140kV(夜間)」が一番安い? 8.02円〜
ttp://www.chuden.co.jp/ryokin/business_menu/index.html
九州
「産業用季時別電力A」が一番安い? 6.28円〜
ttp://www.kyuden.co.jp/agreement_rate_sangyoa.html

なんか九州のが安い気がするんだが。
（ご存知の通り原発依存率は九州のが高い。）
間違っていたら訂正よろしく。

安全ではない物の安全性を確認するのは不可能というもの。

ストレステストの基準が温すぎる
想定外の災害というものは大陸がプレートにめり込む程度を考えないと安全とは認めない

>>290
そもそもストレステスト2次テストやってないし、やる準備もできてないじゃない。
安全性の確認は出来ないんだよ。

安全性云々はいいから、使用済み核燃料を一括管理しろ

古賀がばらしてるからｗｗｗ
感電ｗｗｗ
電力不足だから動かしたんでなくｗお金が不足するから動かしたいとｗｗｗ
その時の映像ものこっているしｗｗｗｗｗ
原発必要なしｗｗｗ
殴り合いやればいいｗ先にくたばるのは間違いなく感電ｗｗｗｗｗｗｗ

>>270

よくテレビでは「電気が足りなくて製造業が」と説明されるが、実はそれだけ
じゃないんだ。

経済の仕組みからいうと、原発を構築するために必要となる部品は、日本の街
工場で職人さんが作った部品、田舎にある大企業が最新技術を用いてつくった工場
で工員さんが作ったりして、日立やらの重電機企業に納入されているものだ。
原発用途のものは、火力発電のそれと比較するとはるかに部品精度・品質が要求
されるから値段が高く、経済上も重要なものだ。

原発がなくなると、そのあたりのテクノロジー企業や街工場がふっとぶことに
なる。そうしたテクノロジー企業は、国防関連の仕事もしていたりするから、
部品が作れなくなると、国防に必要な技術の維持もできなくなり、国全体が
ふっとぶ。

>>294
なにわけのわかんねえことほざいてんだ？
数十機しかない原発の部品つくる工場がいくつあるんだっての。
日本には５００万社あるんだぞ。
原発依存の製造業なんて全滅したって
国体にはかけらの損失もない。

>>295

甘いなぁ。原子力・宇宙・国防・ハイテク業界に納品できるだけの超高精度の
部品を作れる企業がいくつあると思ってんだ。500万社のほとんどの会社は
諸外国にもあるかもしれないが、その中のごく人にぎりの会社は日本にしかない
企業であり、これが日本にしかできない技術(例: ロケット・人工衛星うちあげ)
を創ってるんだよ。超高精度部品を納入して高い値段で買ってもらい、得た利益
をもって、さらに精度の高い部品を作る投資を行ない、さらに他の国家にはでき
ないことができるようになる。

そうして国家の魅力となり、留学生などの優秀な人材が集まって、さらなる
テクノロジを生み出し、500万社もの会社があるだけの実態のある経済をつくり
だす。

原子炉の直上に使用済み燃料プールを作り
緊急用ベント塔を集合させて爆発させ
ちょっと揺さぶられれば3基ある非常用電源のうち2つ以上が運転不能になる
超高精度精密部品を作る先端企業（）

馬鹿な妄想する奴って滑稽だよね

やっつけで溜めてる燃料プールさえ満杯になるのに
使用済み燃料をこれ以上増やしてどーすんの
まさか日本で地層処分とか本気で考えてるわけじゃ

フクイチのひどさが世間に知れ渡って再稼動は厳しいわ
枝野「一瞬０になります」、仙石「集団自殺」って火に油をそそいでるし
フクイチがせめてフクニ並みの堤防（Googleなどで見れる）か老朽化で廃炉
にでもしてたら違ったのに

>>294
>原発がなくなると、（中略）国全体がふっとぶ。

精神化行ってメジャートランキライザーでも貰ったほうがいいよ。

「原子力安全・保安院」　役に立たない

「原子力安全委員会」　でたらめ

「地方自治体」　利権最優先

「政府」　官僚の玩具

「経済産業省」　電力会社の言いなり

「環境省」　　環境を悪くするガレキ受入の強要

ふざけるな！

>>285
わかりきってることジャン関電の電気代が安いなんて聞いたこともない
単なるゴミ粕ゴキブリ会社っつーのが実態だろ

関電が高いのは
・大規模な発電所を建設できる土地が少ない (実際、210万kW以上の火力を持ってない。中部ですら400万kW級を持ってる)
・↑の影響で火力以外の発電所は全部圏外に点在→技術者の出張旅費などがかさむ
・利権にたかるダニが涌きやすい
が大きいと思われ。

「フランスも脱原発に傾いてきています。」

「サルコジ　＝　原発推進」

「オランド　＝　原発縮減」

サルコジ負けました。

福島原発事故はレベル７の世界の歴史上、最悪レベルの惨事だったって覚えているか。
いまだ何万人もの人が故郷に帰れず、
生涯帰れないだろう人も少なからずいる事を覚えているか。
日本の原発は福島と同じ基準で作られていることを覚えているか。

福島教訓にした安全対策やってないだろ？

いきなりゼロとか反応が極端なんだよ。バカが。福島どころか国が終わるわ。

原発乞食も
全部稼働したいみたいな基地外だからしょうがないだろｗｗｗｗ
推進派はアホか放射能で死ぬわｗｗｗ

第４回 需給検証委員会 ≪原発を再稼動しない場合の夏の電力需給とは!?≫

【ニコニコ生放送　2012/05/07(月) 開場:12:50 開演:13:00】
http://live.nicovideo.jp/watch/lv91627943

【出席者】(予定)
委員長：石田勝之　内閣府副大臣（国家戦略担当）
副委員長：牧野聖修　経済産業副大臣
委員：秋池玲子　ボストコンサルティンググループ パートナー
　　　秋元圭吾　公益財団法人地球環境産業技術研究機構
　　　　　　　　システム研究グループ グループリーダー・副主席研究員
　　　植田和弘　京都大学大学院経済学研究科 教授
　　　阿部修平　スパークス・グループ株式会社
　　　　　　　　代表取締役社長／グループＣＩＯ
　　　大島堅一　立命館大学国際関係学部 教授(海外よりSkypeで参加予定)
　　　萩本和彦　東京大学生産技術研究所　人間・社会系部門
　　　　　　　　エネルギー工学連携研究センター パートナー
　　　柏木孝夫　特命教授　工学博士
　　　笹俣弘志　A.T.カーニー株式会社 パートナー
　　　松村敏弘　東京大学社会科学研究所

※この放送はニコニコ動画のアカウントがなくてもご覧いただけます。

関電が(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

原発は、安全です。

ただ、運用、監督、安全定義する、
関西電力
経済産業省
文部科学省
東大教授たちが、歴史上稀に見る、
後天性知能障害者と発狂している気狂いばかりだから、動かせないのです。

「フランスも脱原発に傾いてきています。」

「サルコジ　＝　原発推進」

「オランド　＝　原発縮減」

サルコジ負けました。

関電が供給力不足を主張するポイントは２点

○揚水発電の供給時間は長くする必要がある
　→昨年実績の半分程度を供給可能としている

○火力発電所の一部（多奈川第二・宮津エネルギー）の再稼動拒否
　→火力発電の上積み余地を自ら放棄している

１年間の猶予があったにも関わらず原子力発電以外の選択肢を放棄した関電のやり口はえげつない。

金が欲しいだけの原発キチガイ
原発乞食ども死ねや

ここまでの関電の主張
チェルノブイリ：知りません
福一：忘れました
安全対策：前と変わりません
お金：欲しいです
代替施設：用意する気ないです
電力不足：ﾊｼﾓﾄｶﾞｰと反原発ｶﾞｰで乗り切ります

確実に爆発させる気ですねwwwwwwwww

原発を廃止する経営方針を表明すれば

向こう10年は暫定稼働が許されただろうに


電力も政治も、決断出来ない無能揃いで。。。。

飯田と古賀は、どう責任取る気なのかねぇ
最低でも、顧問として受けた税金は全額返納するんだろね

管理、運営してる連中を全く信用できないのが致命的

関西電力のやり口は悪辣。
火力発電所の再開や増強を拒否して電力不足の恫喝で原発を守ろうとしてる。

でも関電の恫喝も空回り。
世論の圧倒的多数は「再稼動はいらない」なんだよね。

脱原発は時間をかけてソフトランディングしないと、弱者を見殺しにする事になる。
関電はまったく支持しないが再稼動は人命重視の観点から必要だな。

発電燃料購入は基本的に金が出て行くだけだからなぁ。
流石に続けるのは限界が来るぞ。
って言っても聞いてくれない人は聞いてくれないけどな。

反原発のキチガイ老害法螺吹き爺婆と票コジキの枝野のせいで若者や乳幼児が殺されていく。

再稼働要らないと感電がｗ我慢比べの殴りあいしたら
感電ｗ直ぐに値を上げるよｗｗｗ
電力不足回避のための稼働じゃないとｗ
古賀のいる場で言っちゃったからｗｗｗｗｗ

>>321
原発でも燃料購入は基本的に金が出てゆくだけですがｗ
更に使い終わった燃料のカスにも金は出て行きます！

関電の原発再稼動は電力需給とは関係ありません。
脱原発すると、２年で債務超過になって破綻するからです。

>>317
飯田って自家発全部動かせば足りるから原発止めろと言ったトンデモかｗ
なんであのレベルでエネルギー顧問できるのか意味がわからない。
小学生の発想だけど、発想が幼稚な分、電力会社の説明より飯田や古賀の
ほうを信用してしまう反原発派のほうも問題だけどね。

わざと停電させて原発支持を目論む関電と民主に官僚の作戦だろ
福島の避難指示の遅れといいこいつら利権のためなら平気で人殺しする連中だぞ

原発反対派＝日本の国土を保守

原発推進派＝原発ムラの利権を保守

ってことがよ〜くわかったよ。

んで、どっちが本当の売国奴かってことも、よ〜くね。

一度は停電を経験したほうが良いと思う。
でも関東の場合と関西では受け取り方に違いが出そう。
関東「皆で節電して停電を防ごう。福島に申し訳ない」
関西「ムキー！停電許せない！原発動かせ！」

>>324
国内で完全に処理する為の施設作ろうとしたら市民団体が暴れたんだもん

民主党の「埋蔵金はある」レベルの議論だな、古賀も飯田も。

ま、そんなレベルの話を信じるお前らも、その程度のレベルか。

再稼動無し、計画停電はほぼ決定。
その事柄をどう政治利用するのかは各自それぞれが勝手に動く。
反原発、反関電の先鋭化は確実。

さて、企業はどう反応でしょうか。

高浜も動かそうや

>>324
では、完全処理する施設を作ると金が掛からないとｗ
処理しても冷却を続けないとダメだろ！
廃棄物にも金が掛かる事に変わりはないわな。
処理施設は、また原発利権の元！

>>329
去年阪神にある企業は１５％というかつてない節電をやってのけた訳だし
稼働日変更や夜間シフトも受け入れた

関西は三菱が強くて原発に依存してきたから
原発ナシでは努力でどうこうなるレベルじゃない
派遣やバイトがホームレスになるか稼働させるかの２択だ

とりあえず関電も一回破綻して、民事再生法で無駄を削ぎ落としてよ。

♪　原発村の〜　たぬきさん〜　♪

>>1
>安全が確認された原子力は再稼働してほしい
確認する能力が無いので無理です

>>336
関電が民事再生とかアホか

「安全が確認された」っていうけど、福一の事故で「安全」が信用できないことが
露呈しちゃったからねえ。
どれだけ注意しても事故は起り得るものだし、もし起こったときどうするのかを
具体的に説明できないようでは、再稼働反対されてもしかたないでしょ。

三角関数や虚数も理解できない市民団体が電力会社に自家発の供給云々説教してる姿は
異常を通り越して滑稽だよ。民主主義とは言え、そういう無知な連中の声が
通って実際発電所が止まったり動いたりするのだから恐ろしい。
もう会社いくわ。今日もエネルギー会議だ。おまえらも学校か職安池よ。

安全が確認されてないから再稼働できないのに
姑息な根回しで動かそうとされてもねえ。

防潮堤もベントフィルターも出来てないのに「安全です」とか、
関電は頭悪いのか？

>>339
原発を動かせない状況が続くと原発関連の資産を資産から外す必要が出てくる。

で、火力発電に必要な燃料費が高騰して年間３千億円位赤字を出す見込み。
これが数年続くと株式会社である関西電力は債務超過に陥って倒産するという話。

これは古賀がエネルギー戦略会議で関電側に質問して言質を得ている。

>>344
値上げすりゃいいだけ
古賀に何の権限あんだ？
バカバカしい

非常時止められない、工業製品であるのに


どうやって「安全」の確認ができるのだ。

まず、福島第一の放射能放出を、電力業界が一致団結して速やかに止めてみろ。
1ヶ月で止められるのだったら、経済的な観点からと再稼動も考えられるが

止められないようなものを稼動させるのは常識的にダメだ。

何も安全性は確認されていない
無能な電力会社・経産省・保安院
原子力ムラを解体して出直さないと意味ないわ

石油ファンヒーターみたいに手動でも自動でもすぐ止められるなら
安全と認める

クルマは直ぐに止まらないぞ

この機会にもっと節電を徹底してほしい、駅とかはまだ昼で明るいのに
無駄な電気つけたりしてるし。
電力会社の地域独占から根本的に改善して欲しいけど、政治がまともに
機能してないからな

関電も関西経済も関西の自治体も沈む。
ただそれだけの話。
対応できる企業はその現実に対応するだけ。

安全の確認を誰がやるのかにもよるんじゃ？
危険な物を安全と言い張る人間が確認したんじゃ意味ないだろ

もっと安全には金かけんとあかんね、自然災害にはもちろん軍事的にも
こんなに脆弱だとあかんやろ

>>351
原発動くからそれはない

>>31
絶対安全と強弁してきたのだから当たり前。
多大なリスクがあることを広く国民に訴えて、それで了承を得て動かしていたのなら評価される。

>>354
無理無理ｗ

再稼動させてやってもええで

ただし、電力会社の解体、発送電分離、自由化、と経産省、保安院の解体な
これが出来ないと不可能　ＧＯ出せません　信用できないからな

燃料費で海外にカネが出て行くっていうけど、
上記のバカどもや御用学者に黙っててもカネが行くくらいなら、海外のほうがまだマシなんだわ
原子力ムラの方々、スマンね　国民はそのくらい怒ってるからね

早く原発動かそうよ
風力や太陽光なんて不安定なエネルギーダメだよ

まあ福島みたいな津波が頻発する地域で今まで数十年安全だったのは
かなり安全性は高いと見ていいと思うけど

>>329
関東の東電の営業所は、いまだに天気良くても悪くても
分厚いブラインドが締め切りになってるよ・・・

恫喝不平等停電を忘れた人なんかいないよ。
２３区と一部は別なんだろうケド。

福島は天災人災様々な悪条件が偶然重なって最悪の事態を招いた稀有な事例
あのような重大事故が立て続けに起こるなんてまずない
今夏を乗り切るためにはとりあえず原発動かさないとやばい

電気は思う存分使いたい、原発のリスクはゼロじゃなきゃ許さないってのは、考えてみると凄い理不尽だよな。
物事には必ずメリットとリスクがあるわけで、福島のような事故が再来するリスクがあっても、節電なんか嫌だ、
節電して不便を強いられるくらいなら、原発のリスクはみんなで引き受けますというなら、それはそれでいい気もするよ。

別に人間が、未来永劫地球上で種として存続しなければならない理由なんかないんだから、資源は今生きている
人間が快適な生活をおくるためだけに使い、枯渇したり手に負えない事態になったら、人間は計画的に滅亡する、
世代間倫理なんか知ったことかってのも、ひとつの見識ではある。

政治的にあまりに不確定要素が多過ぎる関西に関わってはいけない。
関わったら負け。

>>362
ふくいち事故で死刑が１０人ぐらいでたら再稼動許されたかもなｗ

だ〜れも責任取らないで引き続き金儲けだけ考えてるのが
白日の下に晒されたから。

とりあえず原発動かしたいなら、とっとと組織解体・再生に動いたらええねん
それやらずに、いままでどおりで通用すると思うなよ？
こっちは電気が足りないとか節電とかでがんばってんだ。とっとと自浄しろや。
責任の所在もなにもアヤフヤ　そのままじゃねーか　一般常識として通用すると思ってんのか？
原発動かしたいなら、はやくやれボケ！　

安全が確認できたら再稼働OKだよ

ただし「安全」ってのは、
・M9クラスの直下型地震でもびくともしない堅牢性
・30m津波にのまれても稼働を続けられる耐水性
・テロでジェット機が突っ込んでも壊れない耐火性
・1000年後の未来にも錆び一つなく動き続ける耐久性
・そして有事の時は瞬時に放射能をゼロにできる新開発の燃料棒

だけどね。

あ、もちろんフクシマの賠償と除染復興が完璧になされていることが条件ね。

再稼働が法的に問題が無いのなら再稼働してしまえばいい

それに異を唱えるのなら法律を変えるのが先

東電が責められるのはわかるけど、何で関電が責められてるのかよくわからん

民主が政権失ったら再稼働の準備を始めていい
あいつらじゃ全く信用できないからな

全国の原発事業をいったん国有化するとかしないと民間企業のままでは経営判断上
稼働させようとするのは当たり前。しかも上場してるから不良資産償却が厳しいので
財務状況が一気に悪化する。ただこの判断は今の民主党にはできそうにない。

アホウヨ「自民ならできる（ｷﾘﾘﾘﾘｯ」

>>362
問題は、政府や企業がベネフィットばかり強調して
リスクを過小評価している点だろうな。
リスクベネフィット論で物事を判断するなら、正しい情報の提供が大前提なんだよ。
原子力規制庁が未だに経済産業省の傘下にある状態で
「原発は安全ですよ」と言われても信じられるはずがない。

粛々と計画停電の問題点を洗い出して対策を立てる時期。
再稼動チキンレースで右往左往するのは愚かなギャンブル。

何をすべきかはもうはっきりしてる。
反原発派をリンチにかけてから再稼働だ。

>>368
関電はあれじゃね？
今回のように原発が止まってしまう有事の際に、バックアップとして他の発電を準備してなかったからダメなんじゃね？
ほかのエリアみたいに、原発が止まってもしばらくは他の発電方法でしのげる体制を普段から維持すべきだった。
それが出来て無いのが関西電力だけだったから、いっそう目立っちゃうな。
ま、突っ込めば、そういうバックアップ設備投資に回すべき金を、いままで何に使ってたんだ？っていうのはあるかもね。
関西電力管内なんて戸数は多いし、原発比率高いし、東電の次に儲かりそうだけどな。何に金つかってたんだ。

基本原発推進の人って>>374みたいな人だからね
再稼動とかﾑﾘですｗ

>>374
おまえみたいなのが原子力ムラの住人かと思うと、絶対再稼動させたくないね
ほんとに腹立つわ

安全てなに？
震度８の地震と大津波が来ても100%大丈夫なの？
いつどこで大地震が起こるか誰にもわからないけど確実に起こるこの国で
安全って言葉を安易に使わないで

夏のピーク時、一般家庭の占める比率は８％だけだ。
８％の一般家庭が１５％節電しても全体では１％だけの節電にすぎない。
ましてや、一般家庭には、事業所の労働者と違い、老人・赤ちゃん・病人など弱者が多い。

節電は事業所だけに絞るべきだ。
一般家庭は無意味だし弱者いじめの恫喝だ。
それを関電や国がやるという事は、関電と国は国民に宣戦布告した敵という事だ

>>362
>原発のリスクはゼロじゃなきゃ許さないってのは、考えてみると凄い理不尽だよな。

関東東南海連動地震が起こって、沿岸部の数箇所の原発が同時に福一のような
事態になったら、もう対処は不可能になるんだぞ。
被害規模が大きければ、自衛隊も消防も原発地域に近寄ることもできず、
ただ、原発が水素爆発を繰り返しながら放射性物質を撒き散らすのを見ている
しかなくなる。

つまり、福一のような対策ができなくなって、実質、放置するしかなくなるわけだ。

こうなったら、もう除染も広範囲に渡って汚染されて不可能になるから、居住地や
農地として使えなくなる地域で埋め尽くされて、賠償なんてとてもじゃないから
できなくなる。
こうなる確率が高くなるのに、それでも原発を使い続けるのが得策なのか？

>>379
企業には迷惑かけないんじゃないのか？

>>362>>364
結局は誰も責任取らない取れないで物事進めるのが原因だよね。
再稼動してもいいから事故起きたらの保障を確定させてからにすればいいのに。
その前にフクシマの使用済みがいったらどうすんのかもわからんのに

安全ってのは設備だけじゃなく、運用面も含めてだと思うんだ。
例えば同じ原発でも関西電力に任せるのと、東北電力に任せるのでは安全性は大違いだろ？

>>368
原発を（全て）稼働させるつもり　→　安定供給のために他の発電の手配を行わない

他の電源が無いので電力不足　→　（全て）原発を再稼働が必要

原発（全て）の再稼働のために行動してるから。理由は原発がダメとなると債務超過にになるから。
とかじゃなかったかな。

>>382
だれかをつるしあげても被害は回復しない
ミスで事故になったわけじゃなく津波だ

>>372
まあ政府や企業にすれば、リスクを率直に話した時点で、「愚かな国民」は原発なんか要らないの大合唱で、
議論にならないし、そんな言い分を受け入れていたら国のエネルギー政策に支障をきたすから、世論なんか
聞いても仕方ないと判断したのかもしれんね。
彼らの立場にしてみれば、原発問題の責任は「無知な」国民にもあると言いたいのかもしれん。

でも、なんか１％でも電力供給がマイナスになったら、その電力管内、全て、大停電になると思ってるアホ多いなｗ

懐中電灯が、乾電池のバッテリーが落ちた分だけ明るさが落ちるのと同じなんだがｗ
クーラーも冷蔵庫も、電力供給が落ちた分だけ冷却が落ちるだけ。蛍光灯は電圧が落ちるとチラつく。

第一、管内が大停電になる前に、それぞれの事業所・家庭の各ブレーカーが落ちるから、大停電なんか起こるわけがない。
さらに管内には、雷などによる停電が狭い地域だけで済むよう多くの地域ブレーカーがあるから大停電にならん。
ブレーカーが落ちたら、それぞれの事業所・家庭・地域が、最低必要な機器だけ稼動させれば良いだけ。

100%電源でないとダメなのは半導体製造など精密機器ぐらいなもんだ（そんな工場は必ず自家発電あるから問題なし）。

その事を知ってる電力会社は、国民に「電力供給がマイナスになっても大した事ない」と知られたらマズイから、
絶対に電力供給をマイナスにせず、計画停電で恫喝するんだよ（アホな国民は、どこまでも舐められているって事だ）ｗ

死ねよ関電

>>374
粛清するべきなのは、ヒステリックに集団自殺する方向へ扇動する
朝日をはじめとしたマスゴミだろ
戦時中と何も変わってない朝日新聞は一度潰すべき

>>384
原発何機分もの発電所を
すぐに用意できないのはしょうがないだろ？

原発の代わりは太陽光か？
夜は発電しないしたくさん発電できないし
原発のほうがいいだろ？
42円で無理やり売りつけるのか？

>>385
オジサン安全神話って知ってる？

巨大隕石以外絶対壊れないから危険な原発を動かしてるって
あいつら何十年も言ってきたんだぜ

津波程度でやられるなら動かすなってのｗｗ

>>382
原発事故が起きても補償は国民の税金で、
電力会社は破綻もせず、それどころか電力料金値上げ＆税金投入だもんな(笑)
政治家と電力会社の癒着が酷すぎるのも反原発を強めた要因だな。

>>382
関電は大阪との協議で「責任は国が取る、理由は安全をだしたから」だって。

関電は国が責任を取るで確定みたいだよ。

>>379
企業に負担させたら物価に跳ね返ってっ結果消費者が負担することになるだけだろ。
コスト上昇分を価格に反映できなければ輸入品に頼ることになって国内事業者がいな
くたって失業者が増える。
ただでさえ事業者の海外流出が増えてるご時世に自分は負担したくないから企業に負
担させろって言ったって、いずれ自分たちに降りかかって来るよ。

>>358 >>361

工作員。

起こっただろう。それで止まってないから安全じゃなくて危険。
ノータリン。

臨時ガスタービンで乗り切れ。あほ

福井の原発乞食に金やらずに皆殺しにして原発止めろや
とりあえず火力動かしながら新火力発電所つくれや
原発乞食死なせろや

>>378

事故は起きないじゃなく、事故が起きても影響を小さくする為にベントフィルターなんかを設置しないとね

計算上で事故は起きません、安全ですって言うだけなら、事故前の福一と同じだから

>>384
関電の言ってることは

原発再稼働に伴う損失は補填するって言ってくださればいいんです。察して下さいよ。

という風に聞こえる。
たぶん、あってると思う。

>>393　再稼動できていないってことは、政府が責任を取りたくないからにほかならない

>>390
すぐに用意できないのは仕方ないかもしれないが、
いままでに用意すべきだった事を怠ってたのはマズイよな

太陽光はおれもいまいち理解不能。あれは間接的に国民にコスト負担させるだけの仕組みに感じる。

>385　だれかをつるしあげても被害は回復しない
まさにここが原発問題の核心
原発は事故ったら政府も電力会社も何もできないって事実

この妥協のない不毛な争いは延々と続く。
この問題で電源の構成上もっともヤバイ関西の自治体が
愚かにも政治的チキンレースを始めた。
もう解決することはない。
企業に出来ることは関西から逃げること。

ハシモト金魚の糞の古賀ってけっこう無能でクズだよな。
だんだん無能さがあらわになってきたｗ

>>398
あ、ごめん。
再稼働断念にともなう、ね。

北の大陸で放射能が漏洩すれば北風乗って黄砂並み、滋賀の知事さん心配するのもご最もだw。
大飯原発南側の琵琶湖に北風乗って放射能が混入すれば関西は全滅だw

大飯が他と比較して安全ってことは他は大飯より危険なんだよね？

>>402　野田が動かすと言えば終わる話じゃん

今、モーニングバードで関電に土下座して誤れとか言ってた古賀、
お前らが土下座して関電管内の人間に謝るべきものだろ
被害者の関電に責任転嫁するとはてめえら人間じゃねえ
さすが元官僚ｗ

再稼働に文句言ってる奴マジで売国だと思う
もはや取り締まったほうが良いレベル

狂信的な橋下支持者や同じく狂信的な反橋下派
狂信的な反原発運動家

こいつらはとっとと黙るべき

>>403
ハシモトの古賀ってのがクズかどうか、何を持って判断してるんだ？
いつも、ハシモトを叩きたいだけのやつが原発に絡めてくるね。

ヒラマツ陣営なのか知らないけど、チョロチョロ沸くよな
政敵を叩くのはかまわんが、他のスレでやってくれればいいのにキモイよ

>>407
「政府も責任取りたくない」と書いてるね。
その通り。火中の栗を拾うインセンティブがない。

387
お前はアホですか

電力たりねーってことは、系統周波数が下がります。
周波数が下がると、発電機はモータリングっていって、電動機になります。
それをとめるために周波数が下がると発電機は停止します。
だから、大停電がおきます。
実際同じ現象がアメリカで起きています。ニューヨークの大停電です。
そして、今年の九州の新大分火力が不具合でいきなり停止したせいで、西日本は同じ現象が起きそうになりました。ギリギリでセーフでした。

廃炉一択。
１　ありえない事故が起きた。
２　発電コストが高い。
３　最終処分地&方法が未定。

古賀、飯田は穴を掘って埋めるなり
吊るし上げるなりしないと
手遅れになる！

再稼働しなくてもいいよｗ
干上がって死ねｗｗｗ

反対派は日本だけ脱原発させて、技術力を落とすつもりだよな。

>>409
事故が起こると兆円単位の金が必要になる。
それだけ出しても福島第一はまだ放射性物質を垂れ流してる。
そして、いつ地震が来て、大飯が福一のようにメルトスルーするかわからない。
あまりに危険。

>>415
おまえらみたいなのがいると、再稼動したい人も迷惑だろ。
これだからヒラマツ陣営は嫌われたってわかんねーのか？
で、おまえはどこ陣営よ？

>>413　ニューヨークの大停電で脅してもだれも反応しねえｗｗｗ

停電は１年前から決まっていた

橋下の停電対策はどうなってるの？

早く公表しろよ、企業活動に支障をきたす

>>418
　原発止めて火力で賄ってる時点で既に毎年超単位の損失になってるんだよ
　しかも毎年

周辺諸国の意見も概ね「日本て原発止め停電ってバカなんじゃね？」
で一致してきている

だからさ橋下大嫌いなやつらが争点捻じ曲げているんだよね
原発ゼロは野田民主党の判断ミスなんだからさ、

現在考えうる全ての安全策を整備するのは間に合いませんが、比較的安全と思われる原発に限り、停電を回避する為に稼働します
現在でも安全性に問題があると考える原発の稼働は再開しません

って野田が腹を括って言えば基本は済む話


誰かに責任を押し付ける為に、政府が主導権を取ろうとしないのが最大の問題点

>>391
飛行場が飛行機落ちるけど
飛行場作らせてくださいっていうのか？
鉄道会社が電車が脱線するけど
線路つくらせてくださいというのか？
安全っていうにきまってるだろ？

>>422
だから早く、既存の組織を解体するなり、責任の所在をはっきりさせて、
あたらしい体制なり法整備なりやってくれと言ってるんだが

それやらないから、毎年兆単位の損失になってるわけだ　はよやれよ

今朝のＴＶでも関西電力の対応に対しては批判一色だね。
この一年原発に執着して供給力の増強にも需要抑制にも取り組む姿勢なし。
「需給ギャップを埋める努力を今後もする」と言いながら、具体的内容も数値も示さない。
ただただ停電恫喝で原発再稼動を主張するばかり。

関電のやってることはまるで北朝鮮の恫喝外交・瀬戸際外交だよ。

>>420

脅してるんじゃねーよ。
まちがった知識で討論して何になるんだ。
それだけだよ

>>415
飯田古賀両氏のおかげでやっぱり原発必要だな
ってことになるかもな

>>424
責任を押し付けることにメリットがあるんだから、
メリットのあることをやる。
本当に迷惑な話だが、当然そうなる。

　　　　 .／ ￣￣￣￣ .＼
　　　　/　..///ハ丶丶　丶
　　　`｜ /ﾉ=ｿ　ﾚ =＼＼ |
　　　　ﾚｲ`..- .∧ 　- "丶_|　　　　おい！　おまえ原発再稼動　反対なんだってな！
　　　　.ﾋ|.　 　(　)･　　　.|ﾉ|
　　　　 ..|　　　.￣　　　･.|リ 　　　　みかじめ料２０００円と廃炉費用７００円を上納しねぇと　電気使わせねーゾ　さぁ　財布よこしな！
　　　　 .丶 丶三ヲ　 ..／
　　　　　 ...＼＿＿_／　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 .／:::::::::::::＼　 ./::ヽ‐、　　　　　 ／　　 　　＼
　　 /:::::，::::::::::::::|　 |::::::| ::i　　　　 ／　 _ノ ''　'ー　＼
　 ./:::::::| :::::::::::::::|　 |::::::| ::i　　　／　　（●）　 （●）　 ＼
　 i::::::/ i::::::::::::::::|　 |:::::」 ::i　　　|　 　　　 （__人__）　 　　| 　　　　　かつあげぢゃねーぞ
　 i::::::i　 ＾|￣￣　　＾|ﾉ :/ 　　　＼ 　 　 　｀ ⌒´　　　／
　 .ヽ:::ヽ /三三三三)／　　　.／⌒　　　　　　　　　　ヽ,　　　　　　　　　インセンティブだ　インセンティブ
　　　＼_):::::::::::::::::::::::::| 　　.／　　 /、　。　　　　。　r　 ＼
　　　 .〈::::: ノ::::::|　::::::::|　 .(＿￣￣＼'　　　　　　　　|)　　.)　　　　　　　　あと電気代も値上げすっからな−
　　　/:::::::::::::::::::|　:::::::::|　　　／⌒ヽJ三三三三三/　 ／

【大阪】橋下市長 「大飯原発を再稼働しなかった場合、利用者に月およそ１０００円から２０００円の負担を求める」
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00222094.html

>>426
だから、失血死寸前の人に対して
　まず輸血する事が先決で

それを　失血した原因は何だとか責任がどこにあるのか
そーいう事をグタグタ言ってるうちに失血死するだよ

>>397
そう。
事故は起きませんと繰り返すだけではダメだよね。起きてんだから。

ベントフィルターや水素爆発対策も必要。
こんなの最初からやっとけば、福一事故ももう少しマシだったし、地震や津波の心配のない立地の原発なら早期再稼働の相談もできた。

あるいは、新型の原子炉のように全電源喪失でも炉外に放射性物質の放出がないのなら。旧式でも外付けで改良してあったなら。基本設計が古くて改良もできないMarkIは全て停止してあったのなら。

広域避難計画も必要。アメリカのショーラム原発はそれができなかったから、運転開始さえできないまま廃炉になってる。

こんなことまでいちいちケチってないような、真っ当な原発が全くなかったってことでしょ。諦めろだな。

>>413

周波数が下がると、発電機を解列するのはタービン低段部分が共振して破損するかもしれないからだよ

それと発電機なんかはある程度の時間であれば過負荷運転は可能だよ

>>424
そうそう。
脱原発やるにしても
「危険な物から停止します。そしてその間に火力発電の割合を増やします」
で済む。


0か１かしかない極論だから誰も賛同しない

停電は１年前から決まっていた

橋下の停電対策はどうなってるの？

早く公表しろよ、企業活動に支障をきたす

>>432
おまえみたいにグズグズ言ってるとそのうち死ぬかもしれないが、
いまのとこまだ失血死になんてならないから、はやくやれって言ってんだが

>>427

この一年で火力の増強してるよ。
・姫路第二発電所の建設時期早める
・姫路にガスタービン設置
・海南2号復活
・火力の定格出力を越えた運転

それでも足りないんだ。

>>437
　想像力の欠片もない阿呆だな

>>436
> 橋下の停電対策はどうなってるの？
> 早く公表しろよ、企業活動に支障をきたす


ボクは悪くないよ。停電対策は住民の責任だよｗ

結局、住民に全責任をなすりつける無責任馬鹿市長とは、コイツの事ですｗｗｗ
　　　　　　　↓
　　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜ 再稼働させなくても乗り切れるかどうかは関西府県民の努力次第ｗ
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　　
　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／

　　　　　橋下徹氏　談

橋下（馬鹿）市長「原発を再稼働させなくても乗り切れるかどうかは関西府県民の努力次第。
　　　　　　　　　　　相当厳しいライフスタイルの変更をお願いすることになる。
　　　　　　　　　　　その負担が受け入れられないなら、再稼働は仕方がない」
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120426-OYT1T00545.htm?from=main3

>>422

原発の方が発電コスト高いだろう。ばか

>>439
具体的に言えや阿呆

足りないならパチンコ店舗を計画停電させろ。どんだけ眩しいと思ってんだよ。
パチンコ店舗の上空は夜でも明るいんだぜ。

リスク計算と言えば金融工学のイメージだけどそれ関連の学者で原発のリスクについて言及した人いる？

>>442

原発を動かさなくても火力が足りるって証拠出せよ

>>434
それも理由にあるけど、モータリングもあるよ。
周波数が下がっても一時的になら大丈夫。
でも下がりすぎるとモノによって秒単位でアウトだろ。
たしかに、周波数があまり下がってなければそこまでシビアに解列になんないけどね

>>422
世界中が「日本て豆腐の上に原発作ってバカなんじゃね？」
で一致してますおｗ

>>436
「どうせこれから人口は減っていくから・・・」みたいなことを橋下はツイッターで書いてたし、
飯田の予想ではこれからどんどん電力の需要は減っていくことになっている。
橋下や飯田の対策は経済を縮小することｗ

>>443
> 足りないならパチンコ店舗を計画停電させろ。どんだけ眩しいと思ってんだよ。
> パチンコ店舗の上空は夜でも明るいんだぜ。

つ

・橋下法律事務所の顧客の多くが　サラ金　と　パチンコ業者ｗ

　知事の見返り公約が

　「ギャンブル換金合法化　の　カジノ　/　パチンコ　特区」　なｗｗｗｗｗｗ

・橋下は、以前にパチンコ情報提供会社・梁山泊グループの株価操作事件で逮捕された豊臣春国
　（元暴力団員で在日韓国人の楊春国）や榮義則らとプライベートでも飲み歩く友人関係
　　→　【府知事選】橋下氏、パチンコ「梁山泊」関係者との交友認める
　　　　「許永中氏の愛人とされるママのクラブに来た」とフライデー
　　　　　http://unkar.org/r/newsplus/1200922698

知事室でパチンコ屋と会談するハシシタさんw　橋下知事と株式会社延田エンタープライズ他２社が懇談
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:hjH6MnQQymUJ:www.pref.osaka.jp/hodo/index.php%3Fsite%3Dfumin%26pageId%3D2869

パチンコ123から寄付を受け取り感謝する橋下知事
http://s56.radikal.ru/i153/1004/99/d43dca409aff.jpg

>>438

火力の定格は超えていない。
なぜそれらの発電量を、供給量に計上して発表しないのさ。


俺等関東、東北住民は昨年の「停電詐欺」でものすごく怒ってるんだよ。
デタラメ言うな。

>>445
急になに言ってんだｗ
おれが原発を動かすなって、いつ言ったよｗｗ
おれは動かす前に、はやく組織なり体制なりを治せって言ってんだろ？バカかおまえ
関電関係者か？それともヒラマツ陣営かおまえ？

活断層に原発
ＣＩＡの陰謀

ＴＰＰに否定的
なら爆発と
ウイルスで電源喪失

>>440
たかがイチ大阪市長ごときが調子に乗って、他府県を巻き込むな

大阪と滋賀だけで計画停電やっとけよ

>>447
事故当時は「日本の技術でも事故を防げなかったか・・・」といった論調の欧米メディアの記事は読んだし、
最近は中国やチョンの「原発止めて経済沈没ｗ」という日本をコケにした記事を目にした。
しかし、おまえさんが言ってるような記事は見たことない。ソースは？得意の捏造？

電気足りないって顧問らはみとめるべきでは？
足りないって認めないから関電たたきしかできないんだろ？

>>451　
　組織なり体制なりを治すって何をどーするか具体的に言えよ
　それいつ終わるんだよ　そんな事初めて夏までに終わるわけがないだろ
　

ストレステスト（単なるコンピューター上のシミュレーションテスト）の結果。
安全だということが証明されましたので、再稼動可能ですというおかしな関係者。

ちなみに福一も過去のストレステストで安全というお墨付きを頂いておりましたとさ。

これはつまり、地雷原を歩く時に「地雷を踏まなきゃ安全に通過できます｣程度の
安全レベルということｗ

　　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜　『大飯原発 再稼動絶対に許さない』『否定するなら代替案を出せ！』
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |
　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／

　　　　　橋下徹氏　談

この橋したｗ君の出した代替案(笑)
　　　　　　↓
　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　 .ｎi 7　　　　／　　橋下　　　＼
l^l | | ｌ ,/.) ／　／・＼　　／・＼　＼　　　 .ｎ　　　　　乗り切れるかどうかは関西府県民の努力次第ｗ
', U ! ﾚ' / |　　　￣￣　　　￣￣　　|　　l^l.| | /）
/　　　 〈　|　　　　（＿人＿）　　　　|　　| U ﾚ'/／)　　負担が受け入れられないなら、再稼働は仕方がないｗ
　　　　　ヽっ　　 　 ＼　　　| 　 　／ 　 ﾉ　　　 ／
　／´￣￣　ノ　　　　 ＼＿|　　 　＼ｒニ 　　　|　　　　ボクは悪くないよ。節電出来ない関西圏住民の責任だよｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ヽ　　　l　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
【大阪】節電に住民支持ない場合は再稼働容認…橋下（馬鹿）市長
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120426-OYT1T00545.htm

　　　　　　　　　　　↑
この発言のほんの２週間前　『騙されるな電力は足りている。問題ない！』　と断言していたのはコイツですｗ

>>449
ハシシタなぞどうでもいい。俺は京都人だ。大阪がどうなろうが知ったことかよ。

>>436
あのおっさんが言うことの2割は夢物語で3割は金の事で後は愚痴と批判と批判者叩きで絞められてると言うことに、早く気づけ。

新聞見てるとなにがなんでも消費税上げて原発再稼動させたい闇の組織があるようだな

>>449
橋下のカジノ特区ってな特区を作る代わりに実質法律違反のパチンコを特区外で禁止する法案だぞ。
石原のカジノ特区も同じな。
だから民主党を中心とした売国奴はこれに反対している。

市長はエネルギー戦略会議にはでないのか？

>>412
>「政府も責任取りたくない」と書いてるね。

これが大本の問題。
関西電力は原発依存度が高いことをずっと言われていて、去年の原発事故が起こってすぐに、地元の再稼動への理解を得るために安全基準の強化方向への見直しと関連工事をやらないと大変なことになる、とずーーーーーっと言われていた。
ところが、管内閣野田内閣と、この問題をずーーーーーっと放置し続けた。

>>461
ゲンダイは新聞ちゃうぞ

>>462
> >>449
> 橋下のカジノ特区ってな特区を作る代わりに実質法律違反のパチンコを特区外で禁止する法案だぞ。

つ

・橋下法律事務所の顧客の多くが　サラ金　と　パチンコ業者ｗ

　知事の見返り公約が

　「ギャンブル換金合法化　の　カジノ　/　パチンコ　特区」　なｗｗｗｗｗｗ

・橋下は、以前にパチンコ情報提供会社・梁山泊グループの株価操作事件で逮捕された豊臣春国
　（元暴力団員で在日韓国人の楊春国）や榮義則らとプライベートでも飲み歩く友人関係
　　→　【府知事選】橋下氏、パチンコ「梁山泊」関係者との交友認める
　　　　「許永中氏の愛人とされるママのクラブに来た」とフライデー
　　　　　http://unkar.org/r/newsplus/1200922698

知事室でパチンコ屋と会談するハシシタさんw　橋下知事と株式会社延田エンタープライズ他２社が懇談
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:hjH6MnQQymUJ:www.pref.osaka.jp/hodo/index.php%3Fsite%3Dfumin%26pageId%3D2869

パチンコ123から寄付を受け取り感謝する橋下知事
http://s56.radikal.ru/i153/1004/99/d43dca409aff.jpg

関電を全面的に信用する気は無いが
キチガイどもを相手にしなきゃならないのは、ちょっと気の毒だな。

>>457
シュミレーション「以外」の検証ってのは実際負荷を与えたり爆発させる検証になるんだが。

もしかしてやれと？

>>456
めんどくせーなおまえはｗ
専門家でも政治家でも電力会社の経営者でもねーのに、おれがなんで具体的に決めて言わなきゃいけねーんだ
夏までに終わるか終わらないか知らんわ
おまえ、原子力ムラの人間なら、動かすための具体的な努力やりなさいよ
おれにイチャモンつけても現実動かないだろ？

真夏の停電に苦しむ大阪市民　　　　　　　　＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　／　　＼　;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;　　;／ ノ |||| ､_＼ 　;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ; ／　（●） （●）　＼
　　　∞〜　　　　　　　　　　　　　　　　| ＼　（__人__） ／ 　| ;
　　　　　　　　　〜∞　　　　　　　　　 ; ＼ |.　｀ ⌒´　|　 ／
　　,.ｒ（○）⌒)､_　　　　　　　　　　　　;　／　　　　　　　　|　;
　/　　　　￣＿ ヽ、_＿＿_　　　　　　;（＿)|　・　　　・　|｜　;
　|　　　　　　　　　　　　川 ゝ─-─／;ｌ⌒ヽΞ　 　Ξ/| |
　ヽ、＿＿＿＿.／”ヽ二二ニニつ ／;| |＼＿(;;U;;;)＿￣）　;

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽTTTTTヽ|
　　　　　　　 ＿＿＿_　　　　　　　　　　　　　　　彡彡彡彡~ ｺﾞｰ
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　ｼﾞｭﾙ
　　　／　 　（ ●） 　（●） ＼　　　　　　大阪市停電か！大変だな　豊中市住みでよかったなホントにｗ
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　.）|　　 　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ||||＝＝(⌒)ー、| |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿／ 　 　 　 　 ||||　　　 ＼　　〉| |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/ 　　 ,　　|￣￣￣￣￣|￣￣ .| |　　Core i7 990x　　　.|　　←　こいつが大阪市長です
| | /　　 /　　 ヽ回回回回ﾚ　　　　| |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ.ヽ＿＿＿/　　　　 |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）　└─┘￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>457
そもそも原子炉の設計はコンピュータ上のシミュレーションでやるんだけどね

だって原発作業員て日雇いの素人でしょ
システムが完璧でも作業員のクオリティが低いんじゃ安全なわけないよ
末端の作業員まで関電社員でおながいします
下請けつかうなよ

１年もあったのに


関西電力は何やってたの？

あの東電でさえ火力までやられてもいろいろ対策打って今正常だぞ？ｗ

>>454
チェルノブイリ事故の時からの定説ですよ
フランスその他の原発立地国だって「日本のように土壌が不安定じゃないから安心＾＾」
って日本をバカ扱いしてるの知らないの？

> 橋下（バカ）市長は
> 「誰も安全というコメントを出していないのに安全宣言をするのは国家の重要な危機だ」と述べたｗ
> ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00221893.html

　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. （･∀･　）　　＜え〜　関西府県民の努力次第ｗ　負担がイヤなら再稼働は仕方がないｗ
　　（橋下）→　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／　　　＜　誰も安全というコメントを出していないんだろ？
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡　　　　　なんで１日で再稼動容認してんだよｗ
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

【大阪】節電に住民支持ない場合は再稼働容認…橋下（馬鹿）市長
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120426-OYT1T00545.htm
　　　　　　　　↑
ほんの２週間前　『騙されるな電力は足りている。問題ない！』　と断言していたのはコイツですｗ

>>464
走りながらの改善は許されないという関西の政治的意思を示された以上
関西の計画停電をもってしかピークの時期をやり過ごせない。
それだけのこと。

>>469
　反原発はこれだから困るんだよ
　結局全部人任せだろ
　そして全てが人のせいになる。
　
　

>>450

落ち着いてくれよ。
たしかに、東電の対応は俺もおかしいと思った。
デタラメだと思うなら、定格出力の件に関しては信じなくていい。
なぜなら、関電側が、数値として発表してないからだ。
大阪市の説明に、定格以上の運転をしたといっているだけだから。
でも、お前が言う通り数値として出すべき

　　　　　　　　　　　　関電叩き＝蓮舫事業仕分け





　　　　　　

【放射能】郡山の学校に「ホットスポット」　情報公開で判明
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336347688/

1 名前：おばさんと呼ばれた日φ ★[sage] 投稿日：2012/05/07(月) 08:41:28.14 ID:???0
福島県郡山市の市民団体「安全・安心・アクションｉｎ郡山」などは６日、郡山市教育委員会への
情報開示請求などの結果、市内の少なくとも１４小学校と７中学校、５保育所で、年間被ばく線量で
２０ミリシーベルトに相当する毎時３・８マイクロシーベルトを超える「ホットスポット」があったと発表した。

開示資料によると市教委が１月、市内の小中学校に対し、定期的に測定している校庭や教室を除く、
側溝や生け垣、雨水の排水口など敷地内８カ所の空間放射線量の測定を依頼。４月の測定結果では、
地上１センチの高さで、中学校では側溝で毎時２０・４マイクロシーベルトなどを計測した。

ソース
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2012050601001633.html

電力会社が原発の再活動を求めるのは原発利権を守るため。
電気が足りないというのは方便にすぎない。
おまえら騙されるなよ。

> 橋下（バカ）市長は
> 「誰も安全というコメントを出していないのに安全宣言をするのは国家の重要な危機だ」と述べたｗ
> ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00221893.html

　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. （･∀･　）　　＜え〜　関西府県民の努力次第ｗ　負担がイヤなら再稼働は仕方がないｗ
　　（橋下）→　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／　　　＜　お前、８提案受け入れなければ再稼動認めなんじゃないのかよｗ
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡　　　　　なんで２０００円払えないと再稼動ＯＫになるんだよｗ
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

【大阪】節電に住民支持ない場合は再稼働容認…橋下（馬鹿）市長
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120426-OYT1T00545.htm
　　　　　　　　　　　↑
ほんの２週間前　『騙されるな電力は足りている。問題ない！』　と断言していたのはコイツですｗ

>450
>俺等関東、東北住民は昨年の「停電詐欺」でものすごく怒ってるんだよ。

「停電詐欺」って、詐欺じゃないよ。
計画停電が一番最初のころ程度で済んだのは、関東の製造業がものすごい節電をしたからだ。
しかしそのために生産量が落ちたり、従業員の勤務シフトが非常に厳しくなったりした。
停電の影響が、一般家庭のエアコン停止程度で済むならまだマシ。
ところが一番電気を使うのは製造業。ここがどれくらい電力消費のピークカット、ピークシフトできるかにかかっている。
原発依存度が高い関西では、製造業にそこまで要求したら、経済がとんでもないことになるだろう。

結局、関電の甘えじゃねーか。
１年以上も時間があってなにやってたんだ？

>>477
人に反原発ってレッテル貼るのやめろやｗ
おまえ、周りに敵しか作ってないぞ？
そりゃ、反原発の人が増えていくはずだわ

>>477
たかが2chでなにあつくなってんの？
ここで議論しても解決しねーだろうが。
オナニーのみせあいしかできねーんだよ2chはな。

よしんば安全でも、核廃棄物がどんどんできちゃうのに。

>>481
うん分かった
原発なくても電力足りてるんだな

じゃあ節電しなくていいね。クーラーがんがんつけようぜｗ工場の節電もしなくていいし良かった良かったｗ

一部の声がでかいだけのやつなんて無視して
さっさと再稼働しろよ

大阪市の顧問だかなんかしらんが恫喝したって
無いものは無いんだし電気が自然にわいてくるなんか雷しかないし
計画停電しか方法はないね
工場やデーターセンターには泣いてもらうしかないだろうね

もう工場以外の一般家庭とか事務所の電気料金おもいっきり値上げしろよ

もちろん値上げ分は国庫に入れて東北に使う。


もし計画停電するとしたらどんな感じになるんだ？
去年とちがって他の電力会社の余裕がないから去年の東電の比じゃないだろ

>>467
今まで国が推進してきた原発政策を１年やそこらでひっくり返すとか無理に決まってるわな
徐々に原発抜きにシフトしていくんだろうが関西はそれまで節電頑張れ

>>486

それでも報道が正しいことを言わない今、専門のやつらが一般のひとに説明して、一人でも少しでも正しい知識が増えればそれでいいと思ってる。

原発推進トンキンまるごと終わり いい気味ww
ttp://www.youtube.com/watch?v=xU8kegbSG30

一番コストが安い原発の率が高かった関西電力の電気代が全然
安くなかった点について。

２兆４千億円のもんじゅのコストは誰が負担したのか、これに
ついても説明欲しいなｗ

>>493
ニュース速報でそんなんやっても感化されるやついると思ってんの？お花畑？
2ちゃんねる嘗めてない？
取り合えず雑談板のニュース速報VIPでゴキョウジュしてこいよ。

>>484
足りるみたいに言ってた誰かさんの責任は？

足りてても原発再稼動して火力発電を停めたほうが経済的だしなにより電力の不安がなくなるのが大きい

>>493
おれはあなたみたいな人がいてくれて、すごく助かる　感謝。
都合の良い情報だけ持ってきたり、ひどい人になると嘘情報をわざと書く人もいるけどなｗ

>>458
橋下の化けの皮が剥がれたなｗｗｗｗ

電力の供給の見通しもないまま反原発やってた責任逃れのために
関電が袋叩きにされてる感じだよな

レベル7の事故でも国は安全安全影響ないって言うんだから
そんなんならもうなんでも安全だろw
逆にどうなると危険なのか聞きたいわw

>>498
どんどん廃棄物を貯め込んでも、その処理出来ないんじゃダメだろ？
廃棄代計算できず、無視しているから表向き安いだけで、実際は
全然安くないのが暴露されていたぞ。

原発動かすんだったら関電も他の電力会社も東電の責任を追及して下さい
事故を起こしてもなあなあで税金で救済されちゃたまりません

>>114
安全対策って関電の考え方では嫌々やるものらしいな

っか大元の電力需給見通しが信用できなのはなんでだろ？

>>499
たとえそれが本当であろうと、嘘であろうと、実生活で何の影響があるんですか？
ネットの情報を、ましてや見ず知らずの訳の判らない他人の言うことを信じるのか？おバカさん？

>>470
この手のAAで”Core i7 990x””エアコン””ラーメン”はよくセットででてくるけど
Core i7 990xってそんなに電気喰うのか？

関西電力が東京電力の姿を見てなお一年間何もしない糞会社だと明るみになりまくり。
去年東電は今頃には節電の依頼と計画停電の内容は出し始めてた。

>>183
「手を加えなくても安全」な状態になるのに何十年単位でかかるんだってね
だったら何十年単位でやめるかどうするか決めてとりあえず稼動させときゃいいよね

原発再稼動一点買いで一発逆転を夢見るギャンブラー

大阪府・市が関電と協議　夏の電力需給めぐり
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201205040085.html

＞　これまでに関電は、原発が再稼働しなければ２０１０年夏並みの猛暑だった場合、
＞一定の節電をしても８月に16・３％の供給不足になるとの資料を提示している。
＞
＞　一方でＮＰＯ法人「環境エネルギー政策研究所」所長の飯田哲也いいだ・てつなり府市特別顧問は、
＞原発が停止したままでも揚水発電などを活用すれば安定的な電力供給が可能との試算を公表。
＞府市は関電幹部と原発の安全性や電力需給の話し合いを重ねてきたが、両者の意見は対立したまま平行線をたどっている。


どっちが正しいの？
未だにオール電化を推奨しているあたり、
本当は関電も電気があるって思ってるんじゃないの？
あとは、コストの問題で、原発を動かしたいだけなんでしょ？

本当に停電が起こるような状況だったら、いろいろな所から圧力があって
もっと大騒ぎになっているはず・・・と思いたい

点検時期がくるまでそのままうごかしてもいいのに
再稼働はだめっておかしいじゃん
危険性うんぬんいうのなら点検までそのまま動かしたらおかしいだろ？
一貫性のない関西のリーダーに振り回されるな

どんなに偉そうに語ってもな、それなりの名声と地位がなかゃ説得力ないんだよ。
2ちゃんねらーである俺もお前らもどんなに熱い議論をかわしても人生の浪費でしかない。時間の無駄。
本当に人に真実を教えたいならそれなりの地位と名声を得る努力をしろ。

>>496

ああ。頭がお花畑の、世間をしらない理系大バカ野郎だ。
それでも信じてるんだ。

>>500
ちょ…。俺涙目。俺を掘っていいよ

>>515
俺もお前も説得力がないと言う、あなたがソレを言う矛盾ｗ
おもろいやっちゃなーｗ

大阪が原発反対って大々的に言ってるなら
関電も電力ピーク時は大阪停電させて協力してもらえばいいのに

>>514
点検時期がくるまで危険なオンボロ原発も強引に動かす電力会社の姿勢に恐怖を覚えたわ
あいつらには絶対に任しておけない、厳しい監視が必要だよ
完全に国民の生活とか無視でやりたい放題、というか自分らのことも深く考えず行き当たりばったりで動いてる

動かさないと資産でなくなるから
まぁ動かしたいだろな置いてるだけで無駄に管理費も掛かるし

関西は猛暑なら停電はするだろうな
供給量がどうのより世間の風向きを変える為に

ちなみに原発１基が事故をおこすと、1200億円もの税金が電力会社に投入されて、
それ以外にも避難や除染で多額の税金が消失していくんですよ？
その上、撒き散らされた放射性物質で人々の健康も害されていくのです。
無能政府は汚染された食料や水を暫定基準という基準で国民に「汚染物資食え！」と
汚染物資強制流通をしてきます。

これが日本の原発対応の現実なんです。

>>517
だからオナニーつってんだろうがボケ！

夏になれば、飯田古賀両特別顧問の主張と関電の主張、どっちが正しいか証明される。
そういえば橋下大阪市長も「電力たりてる！」って言ってたね。
私らはｗｋｔｋしながら、この壮大な社会実験を見てればいい。

でもさ、足りるなら、なんで今の段階でよそ様から「域外融通」受けてるんだろう。
電力会社間の取り引き価格は公表されてないけど、自前で発電するより高いんじゃないの？

現実的に考えて今は再稼働したほうが良い。
脱原発は時間をかけて慎重に。
どうも極端すぎる。菅が人気取りをしたからだが国民も付和雷同。

原発が金がかかるといっても国内で回る金だからな
火力は国外へ出て行く金だ

>>514
福島のを見ても分かる通り、原発は停止しただけで１年以内に安全になる訳じゃないよ。
対して、再稼動を認めると言うことは、その後の数年という期間に関わってくる問題。
はっきり言って、色んな人に責任はあるだろうけど、
民主党政府がこの１年の間、原発の安全について何もして来なかったのが酷いと思う。

福島の津波で耐えてたら「原発施設すごいな」「原発って安全なんだな」といわれ逆に信頼性が高まってたのにな
現実には脆弱性を露にし安全神話崩壊。津波ごときでメルトダウンしヘリコプターで海水撒いてる状態
多くの国民がおいおい、って思ったはず。これで世界の潮流も脱原発路線を一層鮮明にすることになった

自然災害を甘く見たばかりに原発の歴史は事実上3.11で終わることになった
再稼動したがってる関係者は安易に再稼動を叫ぶ前にまずはそのことを悔やみ、心底反省すべきと思う
再稼動すればみんな忘れてまた元に戻ると思ってるとしたら大間違い　
あと足りないとか言ってるけど、余剰分からの送電や揚水の活用、J-POWER
値上げによる需要抑制等をやれば十分足りるから

>>523　
高くても買えと言うのが足りてる論者、スポット買いを試算に入れていない関西電力

>>523
関電は他社から融通受けないと最初から電力は足りまませんけど

>>422
それを言うなら核廃棄物の処理費用までカウントしないと比べられない。
俺は反原発でも何でもなかったが、これだけ原発が危険で不経済だと分かると、
再稼働なんて怖くてできないよ。
実質、福島県が無くなったようなもんだし。
現実はさらに悪くて、瀕死の重症で生き残り、何百年と国が補助しないといけない
それで解決策はやはり、電力産業の自由化だな。
さらに送電中のロスを少なくするため、企業や家庭でガスや石油を使った自家発電。
燃料電池も良いだろう。
一方で、福島第一の廃炉技術も開発しないといけない。
決死隊なんていう悲壮なものではなく、ロボット技術をもっと発展させて、
機械で地中に埋まったウランを取り出して鉛の箱の中に入れる。
地震国が原発なんて作るべきじゃなかったよ。

再稼働は仕方ないのかも知れないが、あの経営陣の無策ぶりは
とても安全性を保てるとは思えない。古賀さんに突っ込まれて
何にも言えないじゃん。なんだあれ？　国会議員の証人喚問かよ。

良いんじゃないか
再稼働させたら

そのかわり、なんか起きたら関電社員が自腹で補償な

日本の原発が５０基停止して何の問題もありませんね
料金に上乗せできる燃料コストの割増は今期の赤字とは関係ないし


自民から続いた国政の失敗だね

>>532
そうやって、事故が起きた時のことを何も考えてなかったのが福島の自治体でしょ。

安全を確認するって安全と書かれた文章を読むだけだからな。

事故のさいに電力会社と地方でなんとかするなら稼働していいと思う

こうやって原発止まっても一応電気が使えてるのを見ると
あの輪番停電ってなんだったのかって思うよな
信号まで止めちゃってよ

>>532
いや、コイツらが自腹で保障しようが切腹しようが
とても追いつかないだろｗ

経産省と原子力村の情報操作に騙されるな

福島第一は然るべき安全対策を怠った人災の面も強いもんな　あまりにもずさんだった
大津波で非常用電源が落ちることを指摘されながら改修を行わなかったことが大事故につながった
さすがにあの事故を目の当たりにしたら安全対策に気合入れない方がおかしい
人災リスクははるかに下がってるんだからあんな大事故が近い将来再びなんてことはちょっと考えられない

>>529
現段階で域外融通を受けてるってことは、現段階ですでに足りないということなのに
どうして大阪市長や大阪府市エネルギー戦略会議の特別顧問二名は、夏の電力が足りると言ってきたんだろうね。

関電もどうかと思うけど、あの特別顧問二人＋橋下も頭おかしいと思うわ。

まあ７月になれば、なにもかもハッキリするけどね。
というか、計画停電の具体案が出てきたら、関西の人達がどんな反応するか楽しみだ。

全部動かせばいいのに政治の種にするゲスが多すぎる

原子力安全委員会は、「長期間の全電源喪失を考慮する必要はない」って、
指針にわざわざ明記していたんだよ。

それで、東電はベント作業の為のマニュアルも作ってなかった。
だから、事故が起こってから現場の人が一から作業マニュアルを作って、
ベントがあんなにも遅れたんだよ。

そんな忙しい中、菅直人が東電に乗り込んだり、
ヘリコプターで現場に行ったりして邪魔をした。

まさにパニックだよ。
こんなので事故を防げたはずがない。

大阪市大停電はよ！

核燃料廃棄最終処分地は福島でいいだろう。いままで散々恩恵を受け
交付金で道路も作ってもらっただろう。土地も高く買ってもらったんだから
まさか六ヶ所を最終処分場なんて考えてないよな。

>>539
経産省も原子力村も関電も
官邸も民主も維新も関西の知事連中も
すべてがそれぞれ自己都合で合理的に動いてる。
当然の帰結として夏までの再稼動もないし計画停電に突っ込む。

>>537

そりゃ、大口利用企業の涙ぐましい努力と火力発電所の相当無理した全開運転のおかげだな
そのうち火力発電所がどこかぶっ壊れて突然停電来るだろうし、製造業の日本脱出も加速するよ
工場が国内からどこに行くかはわかるよな

>>541
休止プラントを整備して稼働すると思ってたか
他社受電で何とかなると思ってたんじゃね

原発再稼動しないと無理です
休止プラントは錆びてるから無理です
1年がそれで終わると思ってなかったんじゃね

だが断る！

圧力が異常に高まった場合に備えて、一部がある圧をこえたら吹っ飛んで
自動的にベントされるとかの仕掛け作っておくべき
爆発するよりましだべ？

科学的に安全である物を止めた側は、電力の安定供給の
妨げをしてるって事だからな。

関電は早く司法に訴えるべき。
電力を安定供給するとはそういうこと。政治家が政治をせずに
ポピュリズム的恫喝をして、電力の安定供給を妨げてるんだから、
司法に訴えるしかない。

>>534
なんで、福島の自治体が事故が起きたときのことを考えるんだよ。
福島県は2003年に原発10基を全部とめた。
東電のデータ改ざんが発覚したときだ。
安全性に不安があるとして、再稼働に待ったをかけた。
そしたら、政府自民党、経済界、読売、日経などが「関東が電力不足になるから、早く再稼働させろ」と言った。
今とまったく同じ状況だ。
となれば、事故が起きたときのことを考えるのは、こいつらだ。
福島県の自治体は何だかんだと注文をつければよいだけ。
責任をとるのは、再稼働させろと言った奴らだ。

>>543
つまり斑目は死刑と

>>547
>そりゃ、大口利用企業の涙ぐましい努力と火力発電所の相当無理した全開運転のおかげだな

その関係者の凄まじい努力が、なぜか「電力は足りているから大丈夫だ、足りないと言っているのは利権だ」と言い出す人達を生み出した。
まぁ一般人の中にそんなのが出てくるのは仕方が無いとしても、行政の周辺で影響力を持っている人達の中に…

>>551
科学的には安全ではないよ
核分裂はブレーキの効かない車と同じ止まらないから
まぁ今回の事故の原因はヒューマンエラーだけど

>>540
＞あんな大事故が近い将来再びなんてことはちょっと考えられない

その考えの甘さが大災害を招くんだよ
今、大飯原発は１１．４メートルまでの津波にしか耐えられないのに
ここ２８年間で１４メートル級の津波が日本で３度も起きてる
また大飯原発のある若狭湾において大宝年間（８世紀頃）に４０メートル以上の津波が生じている
もう起きないだろう、もう大丈夫だろう　そんなことはあり得ないんだよ
それにそれらの大規模な津波に耐える防波堤を造るにはこれから何十年も建設に時間がかかる
安全が確認されたとか言ってるけどこのことを考えただけでも嘘だというのがわかる

>>552
住民のことを考えるのが自治体の役割じゃん。
自分の責任を他人になすり付けられるんだったら、
そりゃあ再稼動も簡単だよ。

>>553
その指針を作った時の委員長は斑目さんじゃなかったけど、
斑目さんは、はっきり言って何で今も委員長をやらせているのかは疑問に思うよ。

安全な原発などないのだから、安全かどうかではなく、
万一の事故の際の住民避難をどうするかや、なにをどこまで損害賠償するかを決めてからにしてくれよ。
とりあえず、事故時の際の積立金として100兆円くらい用意しておいてくれればいいと思うよ。

夏場だけ再稼働するって選択肢はないの？

稼働期間が短い分、事故リスクは低減すると思うんだけど？

>>553
その死刑囚が、今だに原子力安全委員会委員長やってる国って？

>>560
折れと同じ意見だ。
再稼動を認めるかどうかって、認めたらずっと使いそうだから困る。
火力発電所を整備するまでの数年間の需要ピークの時期にだけ再稼動を認めるって方法もありだよね。

だって運転期間が半分に減ればその分リスク低減するもの。
福島見たって、運転停止してたところはかろうじて助かってる。

>>557
なぜ、あのとき、国民のことを考える国が原発再稼働をごり押ししたのか。
関東の人たちは、なぜ、自分らは節電を頑張りますから、
再稼働に同意しなくていいですと、
福島県を応援しなかったのか。

中国や韓国の国際を何百億円も買ってあげるくらいだったら、
中小企業に自家発電機をつけまくってあげれば良いと思うんだ。

　　　　　　/| ,／|
　　　　　 く K　」
　　　_r'"　　　　`ヽ
　　ﾐ(~　ﾟ-‐　　　　`､
　 ,i'" ''ヾ｀ヽ　ス タ ジ オ ゴ キ ブ リ
　i'^ ﾍ　 `l　　 STUDIO　GOKIBLI
　|　　　^

ちゃっちゃと仕事せいや野田ブタ内閣、ただ飯喰いのろま政府市ねよ

>>563
自治体は、そうやって自分の責任を他人に擦り付けられないんだよ。
国も電力会社も原子力安全委員会もみんなそれぞれ責任があるけど、
自分の責任は他人に擦り付けられないんだよ。

>>560
基本的に原子炉ってのは、動かし続ける方が良いんだよ。
だから夜間電力を使って貰う為にオール電化ってのをやってる訳で。

その上で炉を停止させていても危険性は大して変わらない。
逆に変化を起こすことの方が問題が起りやすい。
チェルノブイリの原発事故も原子炉を停止させる作業中の事故だし、
福一だって、停止中の原子炉もメルトスルーしてる。

>>567
押し付けたのではなく、
国が責任を持つと言ったんだよ。
だから、責任は国にあるわけだ。

>>568
後藤政志のレクチャーとか見てた？
制御棒の制御に失敗するリスクとか、崩壊熱除去に必要な冷却能力の差とか、
運転中に急停止させるのと、事前に止めておくのとじゃ大違いなワケだが。

橋下にとっては政権や関電叩きで人気とりできる上に、関西への経済的なダメージも少なくなるから、
再稼働をごり押ししてもらった方が得という妙な状況になってきたなｗ

>>568
関電は原子炉を安全に停止させる技術がないって事かｗ

絶対安全だからって安全装置外したり、点検を怠るのが
忠誠心の指針になる組織って狂ってるよなぁ

>>571
もう政府には強制再稼働のやる気を感じられないけどねｗ

つーか原発反対してるのは事故のリスクがあるからであって
賛成派は経済へのリスクがあるからだろ
普通間をとってなんて意見は採用しようがないわけだがこの原発に関しては
それが可能なのに何故やろうとしないんだろ？
要は電力が特に必要となる夏と冬限定で原発稼動させて、
春と秋は原発を停止させる
これなら電力不足も回避出来るし、稼動中の事故の起こる確率も半分だ
原発オンオフの回数が増えればコストも上がるだろうけど、
とりあえず今問題になってる事については解決できる

>>569
例えば、自分の車を友達が貸してくれと言った。
事故を起こされたら困ると言ったが、責任は俺が取ると言ったから貸した。
で、事故が起きた。
それでもやっぱり、所有者の責任っていうのはあるんだよ。
責任は取ると言ったんだから、自分には何の責任もないとはならない。
これ、一般人でもありえる話だから、
こういう常識は知っておいた方が良いよ。

>>568
福一だって、停止中の原子炉もメルトスルーしてる。

停止中といっても緊急停止させた炉だろ
論破されるためにわざとやってるようにしか見えんわ
おまえ原発反対派だろｗ

日本の原発停止を一番喜んでるのは
中韓だけどなｗｗｗｗｗｗｗ

正直に言うと製紙会社や製鉄所などの
企業の自家発電を融通して貰えばたぶん足りるんだけどね
フル稼働なら1000万kW以上の上積みはできるとは思うけどね

文句ばっか言ってないで原発再稼動を受け入れるか停電を受け入れるかどっちか腹を括れよ
どっちも嫌だとかクソガキのたわ言と変わらん

原発再稼働ができなかった場合の電力確保対策は関電はちゃんと想定して試算も出している「はず」
なのに足りない足りないと喚き散らす、再稼働なんかさせないよ。　ちゃんと電気全国から買って来いよ

大阪市、全面終日停電させれば解決だな。

大飯再稼動がなぜダメかと言うと免震棟がないから。
現場の対策基地の免震棟があったから福島第一の事故はあれくらいで済んだ。
大飯で同様の事故が起こったら拠点がないので最終的に現場を放置し撤退するしかない。

大飯が破局に陥った場合、若狭湾近辺に密集している他の原発も
免震棟がないので連鎖的に要員を配置し続けることが不可能になり全て破綻する。

自然相手に「絶対」はないことは福島で学習したはず。
事故は起こることを前提に起こった際の対応がどうできるかが安全の尺度。
現状では満足な事故対応が望めず、非常に安全ではない。

このような無責任体制での再開をどうして認められようか。

まず免震棟を完成させたものについて再稼動を要求すべき。

なお停止中の原発も同様の危険性を持つが時間的に猶予があるので稼働中のものの危険性の比ではない。

>>520
それやったら、怨念は確実に関電に向く。
東電は半年でなんとかしたのに、関電は1年半でなにもしなかった。
理由があっても、これを覆しての説得は非常に困難。

橋下はたぶん無傷で終わる。逆手にとって一番やりたい発送電分離を言い出すはず。
京都府知事とかも関電の対応にマジギレしてたからね。これでは小浜や舞鶴を説得するのは無理。

これを機会にパチンコを廃止させたら良いのに。
全国で数百万KWは出てくるよ。

免震塔は岩盤がしっかりしてるから必要ないと言うのが関西電力の主張　ばかじゃねえのさっさと建てろよ

別に免震塔がないからダメならダメで良いんだよ
それで計画停電も覚悟の内ってやればいい

なのに何時までたっても腹を決めずにウダウダやってるからどうすんの？ってなる

>>583
> なお停止中の原発も同様の危険性を持つが時間的に猶予があるので稼働中のものの危険性の比ではない。
停止 → 一週間冷やして燃料抜き取り
これでメルトダウンの危険は消えるでしょ
停止させておけば原子炉の圧力を気にしながら注水する馬鹿げた作業はしなくて済むね

>>584
全ての当事者が必死に闘って
関電も関西経済も関西の自治体も全て沈む。

大阪には発電ビジネス（太陽光じゃないよ）に参入したがってる企業が多いこと。
関電からの要請　→　ホントは不景気でラインが止まっているんだけど、節電名目で儲けられておいしい。

をまだかまだかと待っている。

これ見たら計画停電が全く必要ないことがわかる。
関西の人はぜひ見てくれ。

電気が足りないから再稼働するのではない。関電が明言
http://www.youtube.com/watch?v=mXoeCl5zW9c

（部分）原発を止めたら関西電力がつぶれるからくり
http://www.youtube.com/watch?v=mXoeCl5zW9c#t=11m15s

>>588
燃料プールの冷却の管理維持も必要。
こちらも温度が上がり水が蒸発して燃料が露出したら破局。

あの大阪府、市の連中…。あれテレビを意識した虐めの構図だよ。
自分が絶対正義。正しい事を言ってる。って印象付けするための。

関電は原発依存非常に高いことは周知で。
東電、東北電が災害特例でタービン掻き集めて、東京都まで火発を作ってることを承知で。
何故、関電は去年一年、発電所の増強を怠っていたのか。って詰問して。一体どうする気だ。

本来、この場で議論すべきなのは、大阪府、大阪市の住民、企業の生命、財産を守るために、
どうやったら安定供給できるのか。の筈。
なのに、大阪府、市側は関電が悪い。の一点張り。関電は原発ｪ…としか言えないの分かってて。

原発稼働したとしても。関電だけで2兆円強の燃料費負担。それは圏内の住民が負担する。
何故大阪府、大阪市は他人事なのか。

>>584
関西の経済が沈没したら、首長たちは無傷じゃないというのが常識的な感覚だと思うが。
政治家は当選さえすりゃ勝ちだというなら話は別だが。

変な理不尽な運動はどうでもいいが、電力側もきちんと対策施し安全
宣言出来なきゃ論外だな。先々の自分の身分保障ばかり考えててて安
全宣言も出来ない様じゃ駄目、事故があったばかりなんだぞ!!。
電力側もそんなペテンまやかしは通用せんぞ。

>>589
関電にそこまでの影響力はもうないですよ。大手企業は震災以降に自家発電設備を整えてるし。
今は契約があるから関電から購入してるけど、要請があればなんの問題もなくスイッチできる。

つうか、大手はこういうもめかたするんじゃないかと、橋下が知事になったときに折り込み済み。

なので関電もおいそれと節電要請をだしてしまうと、売り上げが大きく減るので、
なんとかピーク時の値上げで乗り切りたいのが本音。

当事者（大阪市他と関電）がデスマッチする場は株主総会に向かうでしょう。
次の株主総会はその前哨戦になるはず。

もう関電はナイフ突き付けられても電力足りるとは言わないねｗ
残るは橋下一派の電力足りる宣言だけｗ

>593さん
燃料費負担分はすでに納めてるからじゃね?
で、これくらいなら…ということでは。
原発依存をどうにかしないと、関電の経営失敗の
ツケを将来払わされるかもだけど。

どいつもこいつも糞ばかりの日本。

3・11から1年以上あったのに、なにもせずに原発再稼働強行しか考えていなかった社長たちの責任は重大な過失

>>596
新聞読むと大手はもう逃げる気満々だけど、それはどこから出てきた情報なの？

>>593
あの古賀のやり方にはドン引きだなぁ
あーいうのをかっこいい、と思う人もいるんだろうけど。

明るい電灯の下でエアコン付けて議論したら誰でも言いたいこと言えるだろ。
説明が不十分、根拠が不明確、言ってることは左翼系マスコミどもと同じセリフ。
特定の敵を作ってを攻撃するだけの政治家のパフォーマンスで日本がボロボロになって
いくのはもうたくさん。
真剣にライフラインを守るための現実的な方策を考えてくれないと手遅れになるよ。

原発が動かせない。そう主張するなら。

大阪府、大阪市、滋賀県などは、何故去年一年間、大規模火力発電所の特例措置による建設を推し進めなかった。
そんなことを、政府に打診、もしくはマスコミ発表したことがあったのか？
あれだけ民主党政府に喧嘩腰なら。当然それを主張するべきだし。
そうでないなら、府民、市民に、「計画停電、もしくは経済に致命的な影響を与えるレベルでの節電を強制します。」
って言っておけよ。

東京都は、自前の火発建設を主張したぞ。去年は計画停電もした。

ミンシュトウガー。って政府が再稼働を強行してくれる。関電が強行するはず。

維新って、民主党より愚かなんだよ。

>>572　>>577
福島第一の4号機は、2010年11月30日から定期点検中で
停止していた。
その4号機が爆発してるのが原子力技術の本質。

ストーブを消したり動かしたりする感覚で原子炉を止めたり
動かしたり出来ない。
だから夜間も気持ち良く核分裂させて電力供給してる訳で。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

昨年度の貿易赤字、過去最大の４兆４１０１億円

原子力発電に代わる火力発電の燃料となる

液化天然ガス（ＬＮＧ）の輸入増が大きく響いた。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120419-OYT1T00240.htm?from=top

■反原発運動の労組は解雇しようぜ！■

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

再稼働に反対してるのは日本が沈んで欲しいと思っている朝鮮人だから、無視すればおk。

>>603
もう手遅れｗ

>>591
関西はガスがいくら強いといっても
オール電化もそれなりには増えてるし、企業も移転してるし
猛暑でピーク時なら3030万kWでは足りないと思うぞ

>>592
原発を稼動させないのなら注水すらままならない原発建て屋のプールに何時までも燃料をためておく理由もないけどね
福一の共用プールは建て屋のプールより多くの使用済み核燃料が入れられていたがプールの水温が一時少し上昇しただけで何も起きなかったわけだし

あちらを叩けば糞が調子のる、その調子に乗る糞を叩けばあちらがしたり顔。
現在ここが日本の一番の弱点だろう。だから韓国や中国のあさましくもハング
リーな連中に漬け込まれるてるのだ。

>>584
大阪市が停電の地域から外れるだけで橋下市長は大ダメージ。

危険でも書類上では安全
検査で異常発見！→コストかかる→今まで問題なく稼動してた→だから問題はない。

検査には地質検査は含まない。

関電を吊るし上げて焼き討ちして暴動して、それで電気がわいてくるといいけどね。
無い袖は振れないものだよ。

>>591
東電は節電を１０％と見込んでるのに、
関電は３％っておかしいね。

>>614
アホはほっといてさっさと計画停電してついでに反原発中の望み通りに
新規に発電所作りますからその分負担してくださいねーで値上げまで
かませばいいんではなかろうか

猛暑で酷使され続ける火力発電所もしくは揚水発電所が大きなトラブルを起こし、
予想外の供給不足が惹起、一気に大規模停電へと突き進む。

そういうことを想定できないような連中が、戦略。とか冠につけるな。

太平洋戦争じゃないんだ。MO作戦以下のご都合主義と、手駒に関する手前勝手な誇大妄想を基礎にした
陣立てで突き進んでも。絶対に上手く行かない。

関電の計算はおかしいところだらけ、どうしても足りないから再稼働させてくださいが目的なので無理が生じてる

関電の情報操作に騙されるな、停電覚悟で夏を乗り切ろう。　

安全が確認された原子力が無いことが問題を難しくしているのだ。
安全が確認されていないから稼動させないか、
安全は確認されていないが経済的な事情からリスクを承知で
再稼動するかの究極の選択になってしまった。

ライバル意識燃やしたキャバ女の世界だなまるでww
糞女祭り上げ日本じゃああww

どうせハシゲ達は今度値上げに噛み付くんだろ
あんなもの相手に関電は何もできないです

>>605
4号機の爆発の原因は「稼動中」の3号機の水素が4号機の建て屋に流れ込んだからって、知ってて言ってるんだよね？ｗ
3号機が止まっていれば爆発しようがないですね
そして4号機はメルトダウンもしてない、停止中で燃料抜き取られているのにメルトダウンのしようがないよね

>>615
でも節電とか、関西のほうが協力しなさそうだよね

>>617
火力のフル稼働を簡単に唱える人達は、メンテナンスのことは考えてないのかなぁ？

どうせ大阪市は停電にかからないからって思ってるのかもしれないけど、
周辺は大変だね。

停電して発狂する関西民
停電しない大阪市民はエアコンガンガン、ネオンガンガン使って「停電？余裕ですわ〜」
橋下「政府ガー関電ガー」
この構図はよｗ

そんな頭があれば
机上の企業発電施設の発電総量を
埋蔵電力なんて言ってうそぶいたりしないよ

>>623
停電と節電の二択を迫られれば流石に嫌でも節電するでしょｗ

日本じゃ信じられない様な竜巻も来るわなww
しっかりしろ、外国からの経済攻撃は既に始まり
軍事攻撃も現実化してるんだよボケ供。

>>615
番組案では節電は10％達成できれば十分（昨年東京は18％達成）

　関西の大口顧客はそもそも関西電力に依存していない
　関電供給の電気使用割合　産業用（製造）：3.5割　業務用（事務・サービス）：4割　家庭用：2.5割

例えば
　節電メリットのない産業用（製造）には節電を要求しない。
　節電メリット（経費削減）のある業務用（事務・サービス）に2割節電してもらう→全体の8％節電
　同様にメリットはあるがセルフィッシュな関西人にできるかと不確定であるとされる家庭用に1割節電してもらう→全体の2.5％節電
　これで合わせて10.5％の節電ができる計算になり目標の10％を達成できる。
　節電はまずは空調・照明の調整になる。

なお去年はてきとうに流してるからこそ今年節電したらすごい節電効果が期待できる。
去年まじめに節電した東京さんにさらに今年10％節電せよと言うのとは過酷さが違う。

で、原発動かしたら電気は足りてるので代替えエネルギーについてはもう考えません、これからもずっと原発を使い続けますっていうんだろ？
いいから原発そのまま止めとけ

何がなんだかさっぱりわからん…
正直「国民全体の問題」にするために
国民投票っての？やればよかったと思うよ
現状維持しつつ徐々に減らす派と即刻停止および廃止派って
どっちも一理あるけど　なんにしろ覚悟きめるなり方向性が
無いとしょうがないと思うからね

>>627
去年、菅が経産省の自家発データを見て、
「こんなに電力は余ってるじゃないか。隠さずに報告書を上げろ！だから官僚は信用できない―！！」
って火病を起こしたんだけど。

同じレベルなんだよね。

>>624
揚水というか水力は、大雨による土砂災害でも使えなくなる可能性あるしね。

中国や北朝鮮が数百発も核ミサイルを日本に向けて、
韓国は西日本の風上に原発を何十基も建てているのに
日本だけ原発を止める意味はあるのか？

>>633
当時の管にしても今の橋下にしても、バックにいるのは飯田哲也という共通点があるｗ

>>635
日本だけ原発を止めても、
日本では原発事故が起こらなくなるよ。

>>560
だったら１年中稼働させたらいいだろ
３６４日停止させても、稼働した１日で隕石が落ちてしまう可能性は否定出来ないしな
稼働させたくない奴は、どんな理由を使っても稼働には反対なんだよ
そういう輩はもうホットケーキだ

>>605
わかったわかった関電の技術力は信用できんとｗ

>>637
なに言ってんだお前

>635さん
そ−ゆー問題じゃないでそ。
極論を専門家とかまでも持ち出すからタチが悪い。

>>637
日本の原発とめたら
日本では原発事故はおこらないだろが。


アホかおまえは

>>622
4号機の爆発は、燃料被覆管溶融が原因。

言葉の定義論は、議論の本質ではない。
国際原子力事象評価尺度で言えば、1号機から4号機までレベル7。
2010年11月から停止していた4号機がレベル7の事故を起こしたのは、
紛れもない事実。

万が一の原発事故は起きないが、万が一の大規模停電は簡単に起きてしまうからな。

>>640
中国や北朝鮮が日本を核攻撃する可能性や、
韓国で原発事故が起こって日本に影響がくる可能性があるとしても、
だからと言って、日本で原発事故が起こる可能性を無視する理由にはならないじゃん。

>>635
リスクは少しでも減らすのが当たり前。
おまえみたいな考えだと
地球上のどこにも住めないだろ。

アホなのか工作員なのか知らんがすっこんどれ

>>640
>>642
>>646
どうなってるの？この人？

関電は原発再開しなきゃ、倒産だもんな。

>>556
確かに天災は防ぎようがない
しかし福島の場合天災だけなら最悪の事態にはならなかった　人災が加わってああなった
完璧は無理でもあの事例に比べれば人災リスクは格段に低くなっている
大津波が来てもたいした被害を受けないようにするのは不可能だが
とりあえず原子炉を止められるようにするのはそんなに難しいんだろうか

>>643
> 4号機の爆発は、燃料被覆管溶融が原因。
3号機の水素が4号機の建て屋に流れ込んだのが原因だってのは嘘だったわけですか、嘘ばかりで何がなにやらだなｗ
しかしそれなら原発は何も安全ではないということになるから稼動なんかさせてる暇はないな
ポンプ車で注水しなければならないような原発建て屋からより管理のしやすい安全な場所に燃料を移管すべきだね

>>649
確かにケーブルさえあれば最悪の自体は防げたかもな
電源車は爆発前に届いてたんだし

>>649
止められるようにはなってたし、止まったよ。休みなく冷やし続けることができなかった。そしてそれはかなり難しい。

で？　何人死んだの？？？？

そんなに危険なのに何人死んだの？？？

自動車１台の暴走で８人死んだから、原発より自動車のほーが　危険じゃないの？？

　　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜ 「住民投票を行うべきだｗ
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　　　１人も死んでいない原発放射能漏れ事故と
　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／　　　　８人も殺した自動車暴走事故、どっちが危険か民国民が選択しろやｗ」

馬鹿したとおる氏的 二者択一の馬鹿暴論ｗ

>>648
関電倒産して困るのは関西の住人だよ。燃料買えなきゃ発電できない。
何呑気な事言ってるの？
それから、違法行為もない高配当の優良企業を大株主の
１自治体が倒産に追い込むって、正気の沙汰じゃない。
古賀とか飯田はマジ狂ってるよ。中国共産党を批判出来ない。

>>648
徐々に原発止めさせるのでなく、一気に全基ストップさせて倒産に追い込んだら
大阪市が持ってる1500億円分の株がパーなんだが、それで大阪市は得するのかな・・・
原発の管理はどうすんの？
関電がなくなったらゴミになった原発を国に押しつける気でいるんじゃないの？ｗ

関電は何が安全なのかを　提示してほしい
その基準と為った　根拠も示してほしい

安全の提示は無理だと思う　某関東の村原発そばに住んでるが
正直リスクの上につっ立ってる意識強いからね
結局安全というフィクションに乗っかってるわけよ　んで自覚してるよ
地元の人間は　だから関西電力に具体的に示せっていったらおそらく困窮するだけ
厳しいねぇ…

東電　福島原発との比較でもいい
一番最初の　揺れで鉄塔が倒れて外部配線が遮断されたが
鉄塔倒壊震度は幾つを（福島は震度５）想定しているのか？　

電源がなくなった時の為に、予備の電源を増やしたり
電源車を用意して配電盤に繋ぐ訓練をしたりしてるけど、
福島の件をみても配電盤に繋いでも機械は動かなかった訳で、
冷却ができなくなった時にどうするのかということも想定しておかないと駄目だよね。

どうしても動かしたいんだったら、免震重要棟がどうとか、堤防がどうとか、
どんなに頑張っても時間的にどうにもならない話をしてないで、
そういう対策を考えて福島のような事故を絶対に起こさない姿勢を見せるべきなのに。

福井沖には大陸プレート境界はないけど。
直下型地震による山体崩壊、それにより原発そのものが海没する危険。
対岸の岬が崩壊して、数十mの高さの津波が発生。
隕石の衝突。
テロ。弾道弾。

絶対の安全、完全な想定外の排除、それはできる訳がない。

＞福島の件をみても配電盤に繋いでも機械は動かなかった訳で・・

つなげたのなら福島よりはマシだね　外部電源者とはコネクターが合わずに
接続すら出来なかったんだから

関電系福井原発建設当時は　地震歴史書の存在を
関電は隠蔽してる（ＮＨＫですっぱ抜き放送済み）
地震は無い事にして建設した。　福島と同じだね
地震は想定外の発電設備（ハリケーン対策品）

もうあきらめろよ
再稼働なんか無理

東電だか面白いものがある
http://www.tepco.co.jp/cc/press/10061703-j.html

事故前に電源喪失してあわやという自体になてってても
なんの対策もしない安定しておりますで終わる
原発がどうのより、人やシステムで安全だと思えるのでしょうか

>>1 いまごろ主張って遅いんじゃないか。
早く枝野更迭、与謝野を大臣にして全部稼働させろよ。

>>650
そもそも建屋を分離してるのは、リスクを分散するのが一番の
目的だろと。水素のような軽い物質が簡単に建屋を横断するなんて
有り得ない。

今回の事故は、単純に冷却水を供給する電力が欠損したのが全て。
原子燃料の出力を制御する方法は、基本的に二つ。
1）制御棒の抜き差し
2）冷たい水の供給

2010年11月から停止中の4号機には、使用済み核燃料プール内に
核燃料があって、事故当時もその核燃料は、出力していたって事。
その上でプール内の冷却水の供給が止まって事故を起こした。

運転中は当然出力が高いから制御棒が必要であり、格納容器内に
あるが、燃料プールは出力が少ないけど格納容器が無い点で
放射線は拡散しやすい。

>>661
> ＞福島の件をみても配電盤に繋いでも機械は動かなかった訳で・・
>
> つなげたのなら福島よりはマシだね　外部電源者とはコネクターが合わずに
> 接続すら出来なかったんだから

で？　何人死んだの？？？？

そんなに危険な状況だったのに何人死んだの？？？

自動車１台の暴走で８人死んだから、

結局
一人も死んでいない　原発放射能漏れ事故　より　自動車　のほーが　危険じゃないの？？

>>659
言っちゃ悪いが、そんなことをしたって過半数を納得させるなんてムリｗ
貧乏でもいいだの、昔はこんなに電気を使っていなかったが生きていられただの、日本人の大半が
金持ちボケ、平和ボケになってしまってるから、痛い目見ない限りは再稼働なんてムリだろうね。
しかも計画停電なんて生ぬるいものじゃなく、もっと厳しいショック。
イランとイスラエルがもめてオイルショック発生すればある意味ラッキー。
しかし、このまま緩慢に転落していくんじゃないかな。

再稼働要請してるの今安全ですじゃなく、これから安全にしますの間違いでしょ　

原発は停止中でも外部電源を用いて冷やし続けなければならないから、
停止中は他の発電方式よりもお金がかかると聞いた。

なので、安全よりも利益優先で考えれば、
電力会社が原発を再稼働させたくなるのはある意味当然かも。
(原発依存率の高い関電ならばなおさら)

そこで、関西や国が関電に対して、原発停止中の場合は
財政的な支援をしてあげれば良いのだが・・・

>>668
結果的に納得させられるかさせられないかどうなるかは知らないけど、
再稼動に向けて真面目に取り組んでない原発推進派は腹が立つよ。
これは、自然エネルギーで脱原発ができるって言ってる人たちと一緒。

福島のような大事故さえ起こさなければ当面のコストは原発が有利なんだろ、であれば原発再稼動して
欲しいんだがな。

しかし簡単にブラックアウトが起きるようなことをほざく素人２ｃｈネラが押す原発は怖いんだよな、反対したくなる。

原発で給料を貰っている人が、動かさないと困るんでしょ

原発に安全なんてアホな台詞を垂れ流すなよ？
容赦なく潰せ　最新版の安全策が地面に埋めろだとよ・・
水道工事屋が原発動かしてると思ってたが・・土人だな・・

>>667
自動車事故なんていくら被害者は気の毒だが起こっても当事者の問題。
全く関係ない人間に被害を及ぼさないし
ましてや将来に影響なし。

福島の場合は一般家庭で言えば
高いところにあるブレーカーにあたるものが
地下にごっそりあって
それが津波をかぶってしまったし、予備電源は流れてさよならだし
直接、海水入れられたら炉は死んだけど
ここまでの災害にはならなかったのかも

いまさらタラレバ言っても仕方ないけど

>>666
有り得る有り得ないじゃなく、3号機の水素が4号機爆発の原因だと報告されておるがな

どちらにしろ二度と原発は稼動させず原発建て屋から管理のしやすい施設に核燃料を移管させれば安全性は格段にあがるから
ヘリまで飛ばして悪足掻きして本格的に注水が開始されるまでどれだけの期間放置されてたんだよと
あんな場所に燃料を置いておくこと事態が間違いだってのは子供でもわかる
稼動してる暇などないよ
止めていても危険なものを稼動させるようなキチ害な発想に賛同するのは原発カルトだけですわ
ま、わかってていってるんだろうが

政府と関電は、原発での発電が、一番コストがかからないと言ってるはず？

原発を稼働したら電気料金が、半額にする位言ってみたらみんな賛成するかも？

停電などしてたら大口顧客は、みんな自家発電するようになるかも？

関電に比べて他の民間企業は、経営努力する事を知ってるので関電からの

電気供給無しで出来る方法考えるかも？

関電は、ますます売上が、減るかも？

この先が、読める人教えて！

>>674
水道工事屋なら給湯ボイラーや消防施設も扱うからもう少しﾏｼだろ
動かしてるのも、対策してるのも電気屋だもん

地震は東北で起こったのに
騒いでるのは関電だけ。
この一年間なにやってたんだよアホ。

＞電気屋だもん
　電気屋さん馬鹿にしてるのか？
こいつらオンオフを　開（カイ）　閉（ヘイ）だぞ

>>680
関電は原発危険厨の犠牲者なだけ

全部とめるとか極端なことするからこんなことになるんだよ
リスクが低いところは動かせば良いだけだろ
極端な政策で経済だめにして職失っても納得するのかねｗ

>>678 総合的に考えると「原発は安い」はウソ

米国エネルギー省エネルギー情報局による試算（１kwh当たり）(1＄=90円として計算)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB
http://www.eia.gov/oiaf/aeo/electricity_generation.html

・天然ガス改良型コンバインドサイクル発電 5.7円
・水力発電 7.8円
・風力発電 8.7円
・地熱発電 9.2円
・改良型石炭火力発電 9.8円
・バイオマス発電 10.1円
・改良型原子力発電 10.3円　←←←
・太陽光発電 19.0円
・洋上風力発電 21.9円
・太陽熱発電 28.1円

安い←天然ガス>水力>風力>地熱>石炭>バイオマス>原子力>太陽熱>洋上風力>太陽熱→高い

原子力は少ない燃料で発電できるので、
稼働中のランニングコスト「だけ」で考えるなら低コストだが、
原子炉の建設費用や廃炉費用や長期間に及ぶ放射性廃棄物の管理コスト等、
総合的に考えればそれほど低コストではない。

加えて、原子力は大事故を起こすと、とんでもない高コストになってしまう・・・
(ただ、今回の福島の原発事故でも今の所は最悪の大事故は何とか免れている)

＞この一年間なにやってたんだよアホ。

東電は即やめたんだけど
関電は１２月末までオール電化やってたんだとさ
アホだわ　こいつら・・。

原発に安全という言葉は使っちゃ駄目でしょ
放射能汚染の可能性はありますとちゃんと言わないと

http://www.youtube.com/watch?v=xU8kegbSG30&list=FLiiViH1226Ic5gj-KMf4Riw&index=1&feature=plpp_video

再稼働なんて狂ってるな
カス共

暑い〜〜〜〜〜〜〜！！！！！！！！！！！！！

>>688
今日は寒いぐらいだろ
ちょっと水風呂にでも入ってみろ、一気に風邪引けるぞ

地震の活動期に入った今の日本に安全な原発なんて無い　

>>361
アタマの中がお花畑だな
スマトラ地震は、１〜２年置きにM9クラスが頻発してるぞ
活断層に沿って、見事なまでの再現性
日本もこれからいくらでも起こるし、南海トラフに波及する可能性も高い

大震災起こってからまだ１年だぜ？
それで「今後はまず起こらない」なんて言い切る奴って、どんな思考回路してるの？

フクイチ４号機は大量の燃料プール抱えていて、しかもガタがきてる
もう一発の地震で崩れて、今までの何倍もの放射能が撒き散らされると言われている

ホント再稼働派は何考えてんだか、おめでたいとしか言いようが無い

再稼働しないならしないで、最初から原発廃止打ち出して代替発電所の建設を全力で始めればよかったんだよ。
電力会社だけでは資金的に厳しいだろうから政府支援の下に、国の旗振りで。
それを「安全性が確認されたら、再稼働オーケーかもぉ」なんてやってたら、代替設備の確保なんか進む訳ねえだろ。
くそミンスはマジで死ね。

>>677
>止めていても危険なものを稼動させるようなキチ害な
>発想に賛同するのは原発カルト

じゃ動かせば良い。止めておく理由は何処にもない。
廃炉にするかしないかに関して議論してる訳じゃない。

>>685
節電割増料金しながら、オール電化推進だよ
ね、馬鹿にしてる訳ではないがﾄﾞｺかおかしいだろ電気屋さんは

関西から企業逃げまくって地震が来るまでに失業して終了の奴沢山出るな
新卒もさらにスーパー氷河期になるな
全部停止とか極端すぎてまともな国の政府とはとても思えん

>>685
＞東電は即やめたんだけど
＞関電は１２月末までオール電化やってたんだとさ
＞アホだわ　こいつら・・。

やめてない。今も絶賛販促中だよ。
こいつら完全に確信犯だよ。
停電起こすためにやっている。


関西電力:オール電化住宅なお促進
毎日新聞　2012年05月05日　11時37分（最終更新　05月05日　17時45分）

　今夏の電力需給が全国で最も逼迫（ひっぱく）する関西電力が、調理や給湯などをすべて電気でまかなう
オール電化住宅の販売促進を続けていることが４日、分かった。政府試算で今夏の電力供給能力が
最大需要より１５％足りないと見込まれる同社管内で、需要を拡大させるオール電化推進には批判が上がりそうだ。【久田宏】

　関電広報室によると、完全子会社でオール電化機器の販売会社「かんでんＥハウス」（大阪市）が
関電管内の加盟店に取引量に応じて値引きし、事実上の販売奨励を行っている。昨年１２月までは、
オール電化を販売した電器店や施工会社に「電化手数料」も支払っていた。

　関電は昨年３月の東日本大震災と東京電力福島第１原発事故以後、オール電化のテレビＣＭは自粛したが、
ハウスメーカーなどは独自にオール電化住宅を販売。子会社を通じた営業もあり、１１年度は関電管内で
オール電化住宅が約７万戸増加し、累計で全体の約１割にあたる９４万戸になった。
東電は昨年の原発事故直後に新規営業を中止した。

.http://mainichi.jp/select/news/20120505k0000e020162000c.html

>>685
なにがアホなの？やらかしたのは東電で関電の原発はなにも悪くないぞ。
とんだとばっちりじゃねえか

>>697
原発再開しても電気を十分に供給できないと言いながら
今もオール電化を推進中だ、アホじゃなくて犯罪者。

関電の原発はM9の地震と15mの津波に耐えられるそうですwwwwww

竜巻対策なんか何もできていないし

>>699
> 関電の原発はM9の地震と15mの津波に耐えられるそうですwwwwww

だから、２０００年間１度も　ソ・レ・がない　日本海側　に　建設してんだろーがｗ　ぼけｗ

>>684
それは単価から察するに設備投資の減価償却含んでるな。
設備はもう造っちゃってんだから使わないと無駄金捨ててることと同じ。
余所からの転載じゃなくて自分の脳みそ使って考えろや。
金銭的な面だけ考えれば原発が一番安いわあほ

>>692
本とその通り
この一年何やってたんだクソミンス

必要なだけしか再稼働すんじゃねーよ。

クズ関電
ぐずぐず言わずさっさと 原発再稼動しちまえ。 やったもん勝ちだっつーの！
マトモな日本人なら 誰も責めたりせんぞ！！

最初っから海の中に原発作ればいいんじゃねえ？
うまく環境汚染しないように工夫してさ
万が一爆発しても海水が流れ込んできて冷えるっていう仕組み
そらそしたら海洋汚染しちゃうけど福島みたいに国土を汚染しちゃうよかいいだろ？

もう自分等の収入確保するためにやってるとしか思えなくなってしまった。

3.11以もオール電化7万件契約してたっていうのはあきれた、で電気が足りないって

関西は停電頑張れ！
関東はキンキンのクーラー中でオリンピック楽しむぜ〜♪

ばーか

だから、ほとんどの原発は、巨大地震と津波のない　日本海側　にあるんだよｗ

最悪なのは、　ばか　東電　と　中電　が　太平洋側に作った原発だけだｗ

日本の反原発の連中は、韓国製の原発だったらどうぞ稼動してくださいだろ。
韓国の新規原発建設着工には反対しないのだから。日本海側で爆発したら西日本壊滅でも。

>>390
すぐに用意ができないのは仕方ないとして、電力需給を考えないで、必要量に関係なく全ての原発を稼働させる気。
福島の事故調査もない状態で、安全に必要な設備も予定で設置していないで「問題なし」と断言している。
他の電源を用意する気は全くみられない。40年廃炉でさえ受け入れる気がみられない。

さらに事故が起きた場合の責任は安全ですと言った国に取ってもらう、関電は国が安全と言ったので稼働しただけで、
責任は取らない。なんてことを発言している。

太陽光とか買取は「再生可能エネルギー」を持ちだして原発行政維持をやりたい人達が言ってるのだろ。原発の代わりにならないと。
石炭火力なら、燃料代は2円/kWh程度で、コスト意識が高い製鉄会社の購入価格があるのでアホみたいな高値で購入できないし、
中東情勢もホルムズ海峡も関係ない。価格も7千億円はいかない。
日本が原発分を発電した場合のCO2の排出量は世界の排出量の0.7%程度。温暖化にもほとんど影響しない。

>>701
活断層の上に建ってるって新聞でやってたよwwwwwwww

まずスイスでやってる安全対策全部やれ
手動でもできるベント取り付けの義務化
ベントしても放射性物質が外に出るのを抑える工夫しろ
全電源停止にならんようにしろ
電源は予備の予備の予備の予備まで作れ
冷却施設も予備付けてたし、川の水も一本だけでは駄目だと別の川からも水を引くためトンネル掘るとか言ってたぞ
絶対の安全は無い、だからスイスは最新の安全設備を足して行くと言っていた
そのせいでコストが膨大になるので脱原発らしいが

>>693
止まってても危険だというのなら一般人の発想では廃炉にしろとなるだけ、危険だから動かせなんて考える奴は稼動のことしか考えてない原発カルトだけだね
廃炉にする為にもまずは止めなきゃ始まらんしね

しかし、いまだに日本中の原発が止めていても危険な福一4号機と同様の状態で放置されているとはね
こうなると廃炉さておいても、まず原子炉から燃料を抜き少しでも安全なとこに燃料の移管をすることが唯一の安全対策といえるね

>>713
> >>701
> 活断層の上に建ってるって新聞でやってたよwwwwwwww

かも知れない　だろｗ　で？　だから何？？？

オール電化推進し続けてたって聞くとちょっと関電の肩持てんなー、電気屋改め電波屋のレベルだな。

本当にマジで再稼動して欲しい
反原発脳の奴マジで迷惑だわ

>>716
あら鈍いのねえwwwwwwwwwwww

>>710
北とかのミサイルにロックオンされてるけどな

日本海側に津波は来ないという俗説はﾄﾞｺから出たんだろ？

>>701
福島も津波がこない想定でいたのが、見事に吹っ飛んだがｗ

日本海側に津波がこないなんて、いったいいつから錯覚していた？

>>718
とりあえず夏のために大飯原発の再稼働には賛成。
でもなし崩し的に震災前の状態に持って行こうと、そういう気配が露骨で引くわ。

ほっとくと新規の原発建設とか言い出しそう・・・

東電の大失態のために、なんで関西がとばっちり受けるんだよと。

>>1
2012.5.4　第8回 大阪府市エネルギー戦略会議
http://togetter.com/li/298859

日本の原発はどれも航空機が落ちたら耐えられないのに
安全な原発なんてあるのか？

何も改善してないのに、安全が確認とか無理だろ。
つまり安全が確認されていないので再稼働は無理だ。

早く再稼働しろよ
夏は目の前だぞ


キチガイの橋下に構う必要はない

>>716
美浜原発
ttp://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/002/959/612/a8fcc46955.jpg
ttp://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/002/959/611/a3f1ba77a4.jpg
ttp://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/002/959/657/8854759aed.jpg

もんじゅ周辺
ttp://cdn.mkimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/002/922/870/6008085a1c.jpg

>>723
今再稼動なら期限を決めたり、これからの予定を出させる事ができるけど、
このまま計画停電まで行ったら、停電でヒステリー起こした奴らを味方につけての無条件再稼動もあり得るよね。

>>728
いや、再稼働した方が経済的なダメージがなくなり、再稼働ごり押しをたたけるようになる分
橋下にとってはプラスになる。
だから、このままでいいんじゃない？ｗ

　オ　ラ　ン　ド　氏　は　脱　原　発　派　だ　よ　〜　！　


　例　に　よ　っ　て　、　マ　ス　コ　ミ　は　報　じ　て　ま　せ　ん　！

>>720
マジで？
じゃあ、そのミサイルは大阪直撃するぞ。

>>725
河合：大飯の3･4号機動かしても、約250万足りない。揚水でどのくらいカバーできるのか？　
関電：百数十万kw改善する。　

河合：まだ100万位足りない。　
関電：100万kw位なら、追加調達や節電のお願い等を含めて

河合：おかしいじゃないですか。国民は、大飯原発動かしたら停電無し。
動かなかったら停電ありって考えている。
大飯原発動かしても足りないという数字がいくつときいたら、頑張れば大丈夫だと。
それじゃ国民にきちんと問題提起した事にならない。　

関電：解決方法が違ってくると思うので…

河合：どういう風に変わってくるんですか。　
関電：我々だけでは対応出来ない。最悪時のを考えどうしようかというのが今の状況。
大飯が動けば乗り切れるという案は作ります。

>>734
古賀：じゃあ、それ出してくださいよ。何でその百数十万の分出さないんですか？
大飯再稼働が決まらないと出せないなんて、本当不誠実ですよね。　

河合：そういう事を政府は知ってるの？仙谷さんは知ってるの？
仙谷・枝野・野田はその事知っていて再稼働と言っているのか？そこをはっきりして下さい。

関電：なにもしていないです。

古賀：大飯原発が動かさないと、出来ると思っていることもできなくなるんですか？
原発再稼働が決まれば後は何とかするというんですか？

関電：需給の状況は全く違ってくると思う。

古賀：百数十万位なら何とかなるなら、何故それを今出せないのか？
再稼働が決まったら出せるものを再稼働しなければ出せないなんて、非常にやり方がおかしい。　

関電：今後の追加の分は全て不確実性がある。
ギャップが少ない時はある程度積み上げながらやるが、今のままでは絶対に埋まらない。

>>731
こうなってしまっては、一度大停電で地獄を見るしかないなあ。
その後では、原発に反対したら袋叩き、というような世論になるだろうけどさ。

>>734
> 大飯が動けば乗り切れるという案は作ります。

ｗｗｗ
動かなければ頑張らないから電気が足りなくなると言ってるのか、バカだろこいつらｗ

ひとつ再稼働したらどんどん再稼働って流れになる。この夏は辛くても努力して乗り越えよう。体の弱いお年寄りや乳幼児や病気の人が我慢しなくていいように、健康な我々が進んで我慢しよう。

可能なら家庭用充電器を買ってピーク時の電力消費を抑えよう

数年経てば、色んな対策が現実化するはず。日本にはその技術力がある。

だから頑張ろうよ

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

昨年度の貿易赤字、過去最大の４兆４１０１億円

原子力発電に代わる火力発電の燃料となる

液化天然ガス（ＬＮＧ）の輸入増が大きく響いた。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120419-OYT1T00240.htm?from=top

■反原発運動の労組は解雇しようぜ！■

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>731
リーダシップをとって、関西だけ再稼動して電力料金を抑えて企業誘致。
その成果を持って国政へ、が最高のシナリオだったのに馬鹿な事をしたよね…

海岸に建てる以上、どう頑張っても津波のリスクは０にはならんだろ
山ん中の湖のほとりにでも作ったらいいんじゃね？
なんか今のままじゃ、これで安全→想定外が繰り返される気がする

>>736
お前みたいなのが、リンチとか言ってる間は無理

>>738
関西は停電頑張れ！
関東はクーラーキンキンの中でオリンピック楽しむぜ

>>738
>数年経てば、色んな対策が現実化するはず。日本にはその技術力がある。
>だから頑張ろうよ
そうだな。
数年経てば高い電気代と円高口実に企業がいなくなるから、火力だけで足りるようになるな。

>>698
電力という商品を売って犯罪者呼ばわりか・・・・
オマエの脳みそに蛆が湧いているんじゃないの

30年間節電してエアコン使ってこなかった俺だが
今年はデビューしようと思う

美浜って過去に大津波来て村無くなってるって文献が・・・

>>736
お前が送電線にでもぶら下がってショートさせるのかｗ

>>691
だったら日本でもっと地震が起きても不思議じゃないけど起きてないんだよね
活断層が走っている地域でも歴史書見てもほとんど地震がないところもある。奈良とかね

そんなに単純なら、とっくに地震予測できてるよ。

関西の首長ヤバイよね、企業逃げるなこりゃ

>>729
リアスで段丘構造w

パナソニックの工場は関西から中国に逃げるしな。
周りの賃借物件や飲食店はご愁傷様です。
更にナマポ天国になりそうですなぁ。

>>741
スイス
絶対の安全は無いから最新の安全対策を積極的に取り入れましょう
＞やっぱコストかかり過ぎなんで脱原発

日本
絶対の安全は無いからその時はその時で諦めて皆で積極的に被曝しましょう
＞ホルミシス理論をもとに許容数値上げれば震災後も通常運転で大丈夫
＞コスト削減の為に新しく安全対策なんかとりませんｗ原発が一番お安いとしておけばバカ国民は原発支持する！ｗ

中部地方に工場があれば中国に行かなくてよかったのにね。

>>734,737
古賀：じゃあ、それ出してくださいよ。何でその百数十万の分出さないんですか？
大飯再稼働が決まらないと出せないなんて、本当不誠実ですよね。　

河合：そういう事を政府は知ってるの？仙谷さんは知ってるの？
仙谷・枝野・野田はその事知っていて再稼働と言っているのか？そこをはっきりして下さい。

関電：なにもしていないです。

古賀：大飯原発が動かさないと、出来ると思っていることもできなくなるんですか？
原発再稼働が決まれば後は何とかするというんですか？

関電：需給の状況は全く違ってくると思う。

古賀：百数十万位なら何とかなるなら、何故それを今出せないのか？
再稼働が決まったら出せるものを再稼働しなければ出せないなんて、非常にやり方がおかしい。　

関電：今後の追加の分は全て不確実性がある。
ギャップが少ない時はある程度積み上げながらやるが、今のままでは絶対に埋まらない。

関西人って面白い
体を張ったギャグだろ？

>>728
すごい絶望的な噂なんだが…


今すぐ原発再稼動に向けて準備しても、夏場の発電には間に合わないって噂。
つまり今夏はどうやっても、灼熱地獄の大停電、関西人蒸し焼きらしい。
火力発電所建設には着工から稼動にこぎつけるまで３年〜５年かかるらしいし、どうやっても足りないし、遅いんだって。
で、こんな国家非常事態宣言寸前の段階になってもまだ原発を再稼動させる結論を出せないでいる。
今、大阪府市が関西電力に責任転嫁して逃げようと必死になってるわ。東京都も猪瀬らが東電に責任なすりつけてたしな。

お金がなかったらガスも油も買えへんのやで
原子力は必要

さっさと火力笑発電所作ればいいのにな
建設受注してウハウハだぜ
利権ウマー
火力の利権は綺麗な利権
環境アセス？何それうまいの？

>>755
古賀：計画停電にしても使用制限令にしても、百数十万違うなら中身は違っていくる。
どうしてそれを今は出せなくて、再稼働が決まると出せるのか？　

関電：最終的に需給がt来無くなった時に、本当にどうするかという事があるので、
不確実な数字で出すほうが丁寧な対応をしてるかというのが…

古賀：大飯原発動けば出来ると思ってることが動かないと出来なくなるのか。　

関電：数字を入れることは今でも出来る。
今日の目的は数字ではなくて、我々が確実に出来ることを織り込んだら
この数字になるという趣旨で作っているので。
今後の追加でいくらかの数字は出せるが、ギャップ埋めるのは厳しい。

河合：結局、大飯原発動かさせてもらわないとギブアップです、と言ってるようなもの。
それは逆に言えば、初めに大飯再稼働あり気なんです。

それを実現させるためには、どう需給見通しを立てたらいいかを考えて、
今日のような事を出してきていると、私は理解せざる得ない。

>>757
電器は足りるから心配いらないよ

>>757
だから、キチガイとかコジキとか言う人の絶望的な噂ってどうなの？
それで理解が得られると思う？
電気が足りないと困ると本気で考えてるとは、とても思えないんだけど

この夏熱中症等で死者が増える予感。
原発再稼働しろ。政府は何を躊躇しているのだ。

ＬＮＧを購入すると総括原価方式だと収入が少なくなるから
原発動かせって言ってるのかな？

>>757
これこそ正に集団自殺




仙石のほうに先見な明があったわけだ
尖閣の件は許さないけど、原発再稼働する姿勢は評価する

大阪市は、平松さんの時市内にビルを立てる企業に２億円位補助金を出してたはず！

大阪市は、関電の株を売って自家発電する企業に補助金出せば自家発電装置設置が増えるかも？

そうなると関電の売上ますます減りそう！

関電の売上が減ると誰が一番喜ぶ結果なるかな？

誰か教えて！

活断層の真上に乗っかっててベントフィルターも無い
原発のいったいどこが安全なのかだれか説明してくれ。

>>760
河合：今日の会議の中身を聞いたら日本国民はびっくりすると思う。
この事は、はっきり国民全体にお知らせする必要がある。
大飯原発を動かしてもまだ百数十不足する。
それをどうするかはお示しできない。
50歩100歩なら、原発動かさないで頑張っていけばいいと考えるかもしれない。

河合：要するに、それを考えさせないようにする為、あたかも大飯原発を動かせば足りるような
キャンペーンをやってたと考えるが、どう思われるか？　

関電：前から、需給が大変だから原子力の再稼働ということは申し上げていない。
安全が確認されたものについては再稼働させて頂きたいと。

関電：需給については大変な状況なんで、国の方とも相談して、
需給検証委員会というのでやって、最終的にどうなるか分からないが、
エネルギー・環境会議で、この夏の電力をどうしていくか、
国や他電力も含めトータルで考えていき、
それを広域連合にも説明して節電等について話し合っていく。

>>760反対派はどうやればとめられるかが第一で
数字だしてるんじゃないのか？

>安全が確認された

原発に安全など存在し得ない。
福島を見れば一目瞭然。

ポイントは、
「過酷事故が発生したら、短期間でどうやって完全収束を果たすか？」
ってこと。答えがあるなら、福島でやって見せればよい。

>>765
尖閣も仙谷民主党の大勝利でしょ？
ビデオを流出させたのも仙谷だと思ってます

キチガイには責任を全うする事も理解する事もできないんだから、説明なんてしてあげても意味ないでしょ？
責任能力もないようなイキモノが反原発なんだから、許してあげてるだけ。本当は飛び蹴りしたいくらいあのゲテモノどもにイラついてるわ。

仙石とか平松とかの名前が出てくる意味がわからない
本気で原発を稼動させたいと思ってる人は、ここにはいないのかな

関西のパナは自己発電機持ってないのか？
まぁ円高が酷いから中国のほうが良いかも名

>>723
新規の原発が韓国製だったら、反原発派は原発建設をＯＫするよ。ｗ

それについては全く問題ありません。事故が起こった際には
我々は「わーやっぱだめだったー」と両手を挙げます。ここ
にも問題は起きません。なぜなら爆発については社員一同家
族を含めて事前に逃亡を図るからです。市民の皆さんはその
後で逃げられる予定かもしれないです。早く再稼動して下さいwwww

>>768
五十歩百歩じゃないだろ？
停電させるにしても
稼働してたら範囲や時間を縮小できたりするだろ？
足りないのは同じだから稼働させないっておかしいやろ？

熱中症で５人以上死んだら橋下の責任

福井県の原発銀座
左側に敦賀原発と３，４号機建設予定地ともんじゅ。右端に美浜原発
ttp://livedoor.blogimg.jp/amenohimoharenohimo/imgs/9/1/9121f376.jpg

福井地震があれば福島どころではなくﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟｰﾝ

>>768
＞河合：今日の会議の中身を聞いたら日本国民はびっくりすると思う。
確かにビックリだね
府市統合本部にはキチガイ恫喝集団しかいないことに

大飯再稼働で夜間揚水発電で蓄電
夜間は火力の出力を下げ機器の付加減らす。

大飯なし夜間も火力出力を下げれないが揚水発電可（高額蓄電）
ずーっと出力下げれずダウンする可能性高い
→無計画停電による損害賠償考えて、計画停電して出力さげる。

電気料金のさらなる上乗せと自治体が損害賠償を負担するなら
やり過ごせるんじゃないの。

>>769
だから、関電は数字は出しているけど、その理由に納得していない様子。
納得させられるかどうかは、どーなんだろう。反対のための反対なのかは
よーわからん。

反原発だの脱原発のようなキチガイにきちんと理解させようという発想が間違いなんだよ。
奴らに必要なのは脱原発ではなく精神病院に強制入院させる事と精神科医による治療だ。
あのキチガイどもの妄想妄言でどれだけ死人が出るねん？

>>757
さすがに、それをそのまま信じる気にはなれんな。
夏まで2か月あるのに、今すぐ準備しても足りない？

ま、その噂は信じないけど、結論は同じなんだよな。
結局政府には再稼働を決断できないから、この夏関西は地獄を見るだろう。

>>775
ソフトバンクの孫はもろ当てはまるね

>>779
もんじゅの隣はもう諦めて、動かしてもいい気がするのは俺だけ？

>>601
逃げる？海外へのこと。
そりゃこれをネタにいってるだけ。

>>654,655
そこらあたりを株主にとってメリットのある提案ができるかどうかがポイント。
いずれにしても、原発爆発で株主は大損してるからいい提案なら乗ってくる。

>>740
震災はチャンスといってた兵庫県知事も積極的じゃないけど再稼働反対派なんだよね。
だからこの話には何か裏があると感じるわけ。


実際問題として電力不足におちいるのは猛暑のときという条件がつくから、
天候も睨んで双方が丁々発止してる状況。

橋下の最大の狙いは脱原発じゃなくて、発送電分離だし。

>>783
いや、そんな喧嘩腰の論調では原発再稼動の流れにはならないでしょう。
逆にあなたは反原発の方なのかと思える。原発推進を貶めてる役を演じてるような。
どうにか妥協点を探れないものですかね。

オレは本当に安全が確認できたならバンバン再稼働したらいいと思うけど
安全ってことにしちゃって動かすのは反対
せっかくの(って言っちゃなんだが)事故なんだからきっちり原因調査→対策して未来に活かさないとな

>>786
お前だけだと思う
大飯だってそんな離れてないし
あの辺の地図よくみれば危ないってすぐ解ろうよ

これ再稼働させないと再エネ分と合わせて電気代いくら値上げされるんだ？

>>725
関電：大飯が再稼働しても足りないが、安全が確認されたものは引き続き再稼働させて頂くつもり
なので、その次が再稼働すれば需給の問題は解決すると考えている。

古賀：ちょっと分からないのですが、この夏大飯以外も立ち上げる前提で考えているのか？　

関電：今の段階で、この夏は大飯の稼働無くて考えているが、
基本的には震災後の需給の考え方は、大飯発電所以降数基の発電所の安全が
確認され立ち上がれば、需給の問題はひとまずは解決されると考えている。

古賀：その努力というのは？　関電：供給力の更なる確保と需給のギャップを縮める為の
最大限の努力を引き続きする。　

古賀：その縮める計画というのは？　
関電：供給源の確保と節電の更なるお願いで需給のギャップを縮めていく･･･
今の段階では厳しい状態であることは間違いない。

>>738
謹んでお断りします。点検が済んだ原発は速やかに再稼働希望致します。

関電の主張する安全とは？。

少なくとも、高さ15ｍのツナミが来襲しても大丈夫なのか？。
本来なら、25ｍくらいの高さに耐えられなければ安心できないけど？。

去年は関電の節電要請批判してなかったか？
今年は関電にたくさん節電させようってのは
ちぐはぐな対応じゃないか？

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

昨年度の貿易赤字、過去最大の４兆４１０１億円

原子力発電に代わる火力発電の燃料となる

液化天然ガス（ＬＮＧ）の輸入増が大きく響いた。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120419-OYT1T00240.htm?from=top

■反原発運動の労組は解雇しようぜ！■

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>792
古賀：御社から見れば大飯が動くことを目指しているのだろうが、
大飯が動いても足りない部分があって、少なくともそれについてなんとかする計画が、
今の段階でもまだ出来ないのか？　

関電：今の段階では大飯が動くという計画はまだ出ていないので…

古賀：もちろん大飯が動くケース動かないケース両方考えなくてはいけないが、
動く＝いいケースでいっても足りない部分が残るという今の時点で…　

関電：(マイクが入ってなくて聞こえない)

古賀：大飯が動くと思ってやってこられたんだろうが、動くと思ってたとしても、
少なくとも今の時点で大飯が動けば何とかなるという所まで持ってくるのが普通じゃないか。
供給面で短期で調達出来るものを用意するとか、買い取り価格を上げるとか…なぜやらないのか？

関電：今の時点で、ある程度確実というものを織り込んでいる。
今後供給力確保や節電等の対策を進めれば需給ギャップを抑えられる。

高橋：今無理のない対策をしても500万kwくらい足りないということなので、
例え大飯が稼働してもその半分くらいは足りないので放置は出来ない。

どういう厳しい条件とか無理をすればそれが足りるのか？という事が無い。
これだけやれば足りるがこんなに負担になりますという案が必要なんじゃないか。

絶対安全などあり得ないから再稼動反対ｷﾘｯ
なんてバカは死んで欲しいわ
おまえが殺人鬼になって他人を殺しまくる可能性もゼロじゃないんだし

>>783
ホルミシス？とやらは大嘘と思われる。
何故なら希薄な測定限界未満の部分にあるかもしれない、と主張されているだけの代物なのだから。
放射線は本質的に危険なものだ。安全だと謳う池田信夫は無責任だろう。

しかし電力がないと経済は立ち行かない。
ゆえに稼動させて、稼動させながら安全工事を進めるしかあるまい、という話。

反原発・脱原発の政治活動家の家族は、きちんと自分の身内を精神病院に強制入院させて欲しい。
放射能が〜などと作り話ばかりし「勉強（妄想してそう思い込みしてしまった）したから俺様は凡人よりも賢く優れているのだぁ〜。愚民めぇ〜。」などと誇大妄想。
「私の理解が必要なんだけど？」って何回同じ説明繰り返してやっても理解出来ないくせにお前は何様よ？



ご家族の方には大変お気の毒だが、反原発・脱原発はパラノイアの病気が強く疑われる。精神科の受診と精神病院への強制入院が必要だ。

>>797
大飯が動いても供給が足りないという計画を、今の時点で出してくる関電の姿勢が信じられん！
という委員会側の指摘に対して、関電は、国の需給検証委員会でも検討しているので
これからやっていくと。→大阪府市エネルギー戦略会議（ http://t.co/OuGydnIR ）
kinoryuichi 2012/05/04 10:38:07

飯田氏、４月１日に安定供給の見通しを出してほしいと言っているが、なぜ出てないかと。
関電は、安定供給の見通しは出せないので需給見通しを出すと言ったと。
安定供給責任を果たすには国と相談する、と、関電。
→大阪府市エネルギー戦略会議（ http://t.co/OuGydnIR ）

だいたい揚水発電といっても、死国みたいに貯水率ゼロになったらどうするんだよ
水がなくても揚水やれというのか？
それでも反原発派は可能だといいそう
できると言い張る奴は多分軍靴の音も聞こえそうだなwww

>>798
おまわりさん、こいつです

うーん。。ダメだなこりゃ
ここにいるのは、原発を現実的に稼動させたいと思ってる人達じゃないな　残念

>>798
でも、韓国の原発は絶対安全なんでしょ。ｗ

>>801
飯田：安定供給責任は誰が持っておられるのか？　
関電：我々が持っております。

飯田：この期に及んで大飯3･4号機を動かしても足りないt数字を出すのは、
安定供給責任を社会的に果たしているおられるんですかね？　

関電：安定供給に支障が無いように努力していくというのが、安定供給の責任。

飯田：国がどうのと言ったが、国から安定供給の責任を与えられている関電が、
まず安定供給の絵姿を出すのが社会的な責任じゃないか。　

関電：今の段階で、見込めるギャップがこれ(資料)なので、
そのギャップを埋める方法、我々の出来る事、国とも連携して、自治体等とやることを整理していく。

飯田：それは間違いなく間に合う？いつ頃出して頂けるか？　
関電：最終的にギャップがあった場合にどうするか国と相談して…　

飯田：国と相談しなくては出せないのか？　
関電：国と相談しないと出せない部分もある。我々だけでは限界の部分がある。　

飯田：安定供給責任は発揮できないという事ですね？
関電：安定供給責任を果たすのが非常に難しいので、国とも相談して1番影響の少ない方法で、
どうしたらいいかという事を説明する事になる。

つーか脱原発するにしても移行期間ほぼ無しとか無理だろ

稼動させたい人
「ぼくがちんちんいじってるあいだにさいかどうすればいいのになあ〜」

これが現実というヤツですかwwwwwww

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

風評被害まき散らす　左翼労組　を逮捕するべきじゃねえ？

どうせ５年ほどしたら、広島、長崎みたいに

逆に、少量放射能の長生きデーターが出てきて、

危険厨　完全敗北するのがわかってるから

混乱している今のうちに　

全原発廃止に追い込もうとしてるんだよ！！

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

古賀とか飯田とか、何でこんなの顧問にしたんだ橋下は？

>>799
稼働させながらの安全工事、できるだろうか？
ってか安全対策やる気あるだろうか？
自分には電力会社にその気は無いように見える

もう震災から１年以上経ってるのに
なーんも決めずにギリギリでなし崩し的に再稼動させてとか
この国の政府と原発に関わる人間はどんだけ無能の集団なんだか
再稼動基準なんか半年で明確にして
もう再稼動してなきゃおかしいんだよ

揚水発電とは名ばかりで、実際は電力消費の少ない時間にポンプを回して水を上に電力を使って揚げ、
電力消費の多い時間帯にこの水をポンプから下流に落とし、使った電力の30％程度が返ってくるという装置に過ぎない。

発電じゃないんだよ、蓄電なんだよ。それも効率のそれほど良くない蓄電なんだよ。

>>806
戦略会議は関電の安定供給に協力する気はないんか？

東京電力や東北電力はガスタービン発電機を増設して真夏でも大丈夫
関西電力は増設せずに電気が足りませんってことだろ？
政府が関西電力に、至急発電機を増設しろと命令すりゃいいだけの話

>>1
>安全が確認された原子力

そんなものは有りません。
終了。


「想定外」が禁句になったのが致命的。

東日本壊滅させた東電にすら未だに捜査が入らないでたらめ
やることやってりゃここまで再稼動に反発喰らうこともなかったろうに

第8回大阪市エネルギー戦略会議の議事を見て思った。
関電正直じゃん。
大飯原発が動けば、我々(関電)だけでは対応できない150万kWが捻出可能になりますと云っている。
つまり150万kW以上の供給力を持った何者かが、原発が動けば電力を都合してやると囁いてるわけだ。

>>811
浜岡とかすごく高い堤防とかつくってなかったか？
まだできてないけど

反原発労組のせいで　

これから、エネルギー不足で不景気になるから

■　倒産する前に　企業は　労組に傾倒している奴から解雇しよう！ ■

今までできなかった大きな膿を出すいい口実ができた！

★これぞ最大のチャンス！！★

神戸大の世界一の計算機は関電に頼らず、自家発電しているんだってね。

>>819
必要なのは堤防だけではないよね

原発って安全神話っていわれてたけど、３１１では安全神そのものって感じ。
なにしろ２万人も死んだ未曾有の大震災で原発の放射能で死んだ人は０という事実。
ストレステストなんてシュミレーション。しかし福島のは実地で安全を証明したんだからな。

>>811
菅時代も、野田になってすら安全に必要な工事へのはっきりとした指針が示されない。

免震重要棟が必要、ベント可能か？、堤防工事はしたか？、
電力は非常用に数経路持っているか？、真水は確保できるか？

何一つ政府の公式な見解はない。安全院あたりが独自にまとめた判断基準があるだけ、何の保証も首相はやらない。
これでは工事に取り掛かれない。

>>818
東電だなｗ。

佐久間ダムの発電力はちょうど150万キロワットで、電源開発所有。
ここは、60、50Hzどちらでも発電できるのがポイント。

何処に権利があるというわけではないが、今年は東電に供給する設定になってるんでしょう。
それを、関西に譲るんだと思う。

本来なら、より厳しい関西に最初からもっていくように経産省が指導しなければならない。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

火力発電って　有事の　日本の★バックアップ電源★だから

足りて当たり前なんだよな〜

日本の非常時体制が素晴らしかったと見るべき

だが

いつまでも　★バックアップ電源★のままで　生活するな！！

▼　橋下も　反原発キチガイに　応援されてりゃ　先は無い…　▼

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

★反原発・脱原発の政治活動家のご家族の皆さんへ★


大変お気の毒ですが、上記の政治活動を行っている方はパラノイアの病気が強く疑われます。
精神病院への強制入院手続きを行い、医師に診断して貰って病気を治して貰いましょう。
病気が進むと訳の分からない犯罪を犯すようになり、取り返しのつかない事になります。
身内から前科者を出してしまう事は、身内に精神疾患者を抱えてしまう事よりもはるかに残酷で厳しい現実で待ち受けている事を重く受け止めて下さい。

>>825
そうか電源開発の佐久間ダムか。ナゾは解けた！

で？　何人死んだの？？？？

そんなに危険な状況だったのに何人死んだの？？？

自動車１台の暴走で８人死んだから、

結局
１人も死んでいない　原発放射能漏れ事故　より　自動車　のほーが　危険なんじゃないの？？

　　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜ 「住民投票を行うべきだｗ
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　　　１人も死んでいない原発放射能漏れ事故と
　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／　　　　８人も殺した自動車暴走事故、どっちが危険か民国民が選択しろやｗ」

馬鹿したとおる氏的 二者択一の馬鹿暴論ｗ

東電は原発無しでも今年の夏の電力に余裕があるのはさすがだな。
燃料費が大変とは思うが。

馬鹿に説明する必要も意見を聞く必要もない
ポピュリズムに堕する前に責任を持って再稼動を決断しろカス

佐久間ダムの150万キロワットは重要だよ。

ここは中部電力管内だから、本来は中電の発電力に加えられる電力で、そして融通という流れ。
こっそりと最初から東電のほうに足してるんじゃないか？

そして東電の電力をプラスにもっていき、関電のほうの供給力をより押し下げる操作をしたと。

東電の節電は600万キロワット、関電は少なく見積もっている。
それに150万キロワット差し引きすれば、東電も関電も実情は変わらない数字になる。

これだと、東電（仙石電力）のために大飯を稼働させるということにもなるな。

>>831
責任誰も取りたくないですから再稼動は無いかとｗ

>>832
>これだと、東電（仙石電力）のために大飯を稼働させるということにもなるな。

スカイツリーに電力をたっぷり使ってアピールしてますねｗ

>>824
それらはチェルノあった時には既に対策してなきゃいけなかった事なんだよ
スイスの電力会社の人が「ウチではこんなのを付けた、こんな事を安全対策でやった」と言っても
日本の電力会社は「大丈夫です、絶対に安全です」とへらへら笑っていたそうな
そして311まで何もしてこなかった
福島では装置を180度逆に取り付けられているのを隠ぺいしてたり
ステンレスバケツで遊んだり、もんじゅで遊んでたり
いまだに処理済み燃料をドラム缶に詰める技術すらなかったり
遊んでばかりで
自動車や他の技術は技術大国日本の名にふさわしく進化したのに
原子力は借り物の設備でボロいまんま騙し騙し使って
そんなのだから教授も御用だらけでバカしかいないし

>>829

おまえバカだろ。

「二者択一の馬鹿暴論」と思いきやマニフェストには注釈が付いていている。
　「基本料ゼロ円」みたいな感じになってるんだよ。

　青山繁治も、一般市民にわかりやすいマニフェストにしろとの趣旨の発言をしていたわｗ。

で？　何人死んだの？？？？

そんなに危険な状況だったのに何人死んだの？？？

自動車１台の暴走で８人死んだから、

結局
１人も死んでいない　原発放射能漏れ事故　より　自動車　のほーが　危険なんじゃないの？？

　　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜ 「住民投票を行うべきだｗ
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　　　１人も死んでいない原発放射能漏れ事故と
　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／　　　　８人も殺した自動車暴走事故、どっちが危険か民国民が選択しろやｗ」

馬鹿したとおる氏的 二者択一の馬鹿暴論ｗ

とりあえず関西の人は、電源開発の佐久間ダム150万キロワットは、
余裕のある東電じゃなくて、より厳しい関西にまわして欲しいキャンペーンをする価値はあるんじゃないの。

橋下さ〜ん。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

昨年度の貿易赤字、過去最大の４兆４１０１億円

原子力発電に代わる火力発電の燃料となる

液化天然ガス（ＬＮＧ）の輸入増が大きく響いた。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120419-OYT1T00240.htm?from=top

■反原発運動の労組は解雇しようぜ！■

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>1
東京電力も福島第一は「安全」て言ってた。

な　め　ん　な　よ

>>835

＞日本の電力会社は「大丈夫です、絶対に安全です」とへらへら笑っていたそうな

　あれこれ提案されても、国が方針を出さないかぎり、設備の改善も改悪もできない。
あきらめで笑いがでたんとちゃうかなぁ。

　武田邦彦が、配管の設計ミスを修正したいと国に申し出た時、却下された体験談が参考になると思うが...

ドイツだって原発全停までまだ何年かあるから当然だわな
ただ40年こえたものの際稼働はなし

>>820
労組はたいがい原発推進。

★　脱原発は　安価な代替エネルギー後の　未来のビジョンだが！　★


安価な代替エネルギー　無いのに


■　今すぐ　全原発停止　って　頭おかしいのか！！　■

>>840
実際安全だっただろ
何も起こってない

>>3
福島第一の構造を見ると、テロで簡単に冷却機能を喪失させられるとおもた。

>>842
もともとこの国で原発やっちゃいけないんだよ

>>806
これで終わり？
ご苦労さん。


関電も大変だな。
クレーマー株主に対応するのは。




飯田は電気は足りてるっていってないのが笑える。

>>849

飯田って、朝生で原発を止めても電気は足りるって言ってなかった？

>>846
だったら、君は普通の格好で大熊町に行ってこいよ。

正直、今すぐ全ての原発を止めろってバカだろう。
とりあえず、夏の間（7〜9月）だけでも原発を稼動させるべき。

発電しなくても、大量の核燃料（使用済含む）を冷却し続けなければならない。
止めても万が一の事故、天災が起きれば危険なのは変わらない。

ただしこれとは別に、安全基準設備、保険の見直しは必須。5年を目処に再設
定すべき。
特に、全電源消失状態における最終手段としての原子炉の「水棺」化は必須。

>>851
富岡町で普通の格好で１年以上住んでピンピンしているのだろ。ｗ

★【脱原発デモ】4/21　デモ参加者とコミュニケーション＾＾　【大阪】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17635963

どういう人たちなのか、見てるだけで　勉強になります！

一昨年並みの猛暑だったとしても、1億台と言われているブラウン管が無くなった件は、
需給予測に入ってるのかな？
どうもおかしい。

再稼働を求める書き込みしてるのって、
どんなやつらなの？

「原発がなくても電力は足りる！」
　　監修：飯田哲也（環境エネルギー政策研究所所長）
　　　　　古賀茂明（経産省現役官僚）
　　　　　大島堅一（立命館大学教授）
　　　　　　　宝島社、500円

てか、飯田って元神戸製鋼だろ？
自社（系列含む）で火力発電の設計〜運転までしてるんだから、わかるだろ色々と内情が....

【赤旗】　定検中の原発２６基　核燃料を装てん済み
　　　　　　　　再稼働へ電力会社が準備
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik12/2012-05-03/2012050301_02_1.html
　定期検査中の原発４５基のうち２６基が核燃料を装てん済みの状態であることが、
２日までにわかりました（４月２５日時点＝表）。現在、原子力安全委員会による
ストレステスト（耐性試験）１次評価の確認が終了しているのは大飯３、４号機だ
けですが、それ以外の原発でも条件が整えば再稼働できるよう、各電力会社が着々
と準備を進めていることを示しています。

　日本共産党の吉井英勝衆院議員に経済産業省が提出した資料で明らかになりまし
た。

　「起動準備の整った原子炉」を対象とするストレステスト１次評価の報告書を、
４月２５日までに電力会社が提出し終えているのは１８基。そのうち１６基が燃料
装てん済みで、未提出の原発も１０基が装てんした状態です（福島第１原発５、６
号機を含む）。計２６基のうち１９基は、福島の事故発生後に装てんされたもので
す。

>>853
ならば、君が行けばよい。

　　　　 .／ ￣￣￣￣ .＼
　　　　/　..///ハ丶丶　丶
　　　`｜ /ﾉ=ｿ　ﾚ =＼＼ |
　　　　ﾚｲ`..- .∧ 　- "丶_|　　　　おい！　おまえ原発再稼動　反対なんだってな！
　　　　.ﾋ|.　 　(　)･　　　.|ﾉ|
　　　　 ..|　　　.￣　　　･.|リ 　　　　みかじめ料２０００円と廃炉費用７００円を上納しねぇと　電気使わせねーゾ　さぁ　財布よこしな！
　　　　 .丶 丶三ヲ　 ..／
　　　　　 ...＼＿＿_／　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 .／:::::::::::::＼　 ./::ヽ‐、　　　　　 ／　　 　　＼
　　 /:::::，::::::::::::::|　 |::::::| ::i　　　　 ／　 _ノ ''　'ー　＼
　 ./:::::::| :::::::::::::::|　 |::::::| ::i　　　／　　（●）　 （●）　 ＼
　 i::::::/ i::::::::::::::::|　 |:::::」 ::i　　　|　 　　　 （__人__）　 　　| 　　　　　かつあげぢゃねーぞ
　 i::::::i　 ＾|￣￣　　＾|ﾉ :/ 　　　＼ 　 　 　｀ ⌒´　　　／
　 .ヽ:::ヽ /三三三三)／　　　.／⌒　　　　　　　　　　ヽ,　　　　　　　　　インセンティブだ　インセンティブ
　　　＼_):::::::::::::::::::::::::| 　　.／　　 /、　。　　　　。　r　 ＼
　　　 .〈::::: ノ::::::|　::::::::|　 .(＿￣￣＼'　　　　　　　　|)　　.)　　　　　　　　あと電気代も値上げすっからな−
　　　/:::::::::::::::::::|　:::::::::|　　　／⌒ヽJ三三三三三/　 ／

【大阪】橋下市長 「大飯原発を再稼働しなかった場合、利用者に月およそ１０００円から２０００円の負担を求める」
ttp://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00222094.html

原子力規制庁設置はどうなったのだろう？

福島があんなことになったから、原発の非常事態における責任は誰も取りたくないってことか。

関電が今後のロードマップを出さないからこうなるんだよな
自治体に株式を握られてるんだから　
世論を無視しても活動できる私企業で無いんだし

>>856
大地震が来る前に電気なしで日干しになるのを恐れる普通の民草だよ

安全どうのこうのより何時までチキンレースやる気なのか

そっちのが気になるわ

>>838
攻めどころが具体的に指摘されたら、
急にスレを流しにかかる奴が増えたなw
J-POWERの佐久間ダム->発電機容量17000kVA,50Hz/60Hz両用

>>859
そうか、費用は君が出すか？ｗ
思いっきり請求してやるよ。ｗ
さて、請求先、教えてくれよ。前金だと行くよ。
どうせ、黙るだろ。ｗ

>>24
本当にその通り。
これだけの大災害を引き起こして、日本中の山や川や住宅地や海に放射能を撒いて、
日本中の人に大迷惑を掛けて、それで誰も処罰されないって、明らかにおかしい。

反原発派が馬鹿なのはさ
去年なんかでも、原発やめろで代替エネルギーを太陽光や風力発電で賄えると思ってた事
孫正義みたいな銭ゲバの音頭に乗せられてクソの役にも何の足しにもならないメガソーラーを
救世主の様に崇めていた事
あの時、俺は太陽光含め自然エネルギーなんかで代替は無理ですよと採算指摘したのに
聞きやしない、それが今じゃ当たり前の様に火力発電に切り替えろとかシレッと言い出してる始末
今度の原発稼動問題も的確な指摘してやるけど
原発は稼動させようが止めようが危険性は変わらない
止めて安全になるなら福島なんてもう何の作業も要らないだろ？
原発は存続か廃炉の二択しか雌雄を決せないんだよ
だから脱原発するにはまず代替エネルギーを確保して
それから原発の稼動を止め廃炉にする方法論しか無く
原発で作った電気は使いたくないとかで脱原発した風に思ってる脱原発派は馬鹿の極みなんだよ
廃炉の時期を決めなきゃ稼動止めたって何の意味もない
逆に廃炉の時期を決めたならその日が来るまで稼動させたって危険性は止めてる状態と何ら変わりはないの
まずそれを理解したらどうだろう
それを理解出来れば橋下がいかにパフォーマンスだけの男であるかも理解出来るでしょ

>>868
> >>24
> 本当にその通り。
> これだけの大災害を引き起こして、日本中の山や川や住宅地や海に放射能を撒いて、
> 日本中の人に大迷惑を掛けて、それで誰も処罰されないって、明らかにおかしい。

で？　何人死んだの？？？？

そんなに危険なのに何人死んだの？？？

自動車１台の暴走で８人死んだから、原発より自動車のほーが　危険じゃないの？？

　　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜ 「住民投票を行うべきだｗ
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　　　１人も死んでいない原発放射能漏れ事故と
　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／　　　　８人も殺した自動車暴走事故、どっちが危険か民国民が選択しろやｗ」

馬鹿したとおる氏的 二者択一の馬鹿暴論ｗ

>>852
夏場だけ稼働で、経産省と関電は乗ってくるかな？

>特に、全電源消失状態における最終手段としての原子炉の「水棺」化は必須。
と、おれも思う。大飯なんかは地形的に可能な感じもしないでもない。

福島にしてもわけのわからないフランスの会社に頼むんじゃなくて、
水棺をやったほうがよかった気がしてならない。
もちろん、地震の時にひびが入ればどうするのとかいろいろ技術的課題はあるにしても、
現状のやり方でも終息へのハードルは非常に高い。

>>860

飯田監修の本では、「電気料金を上げなければならないのウソ」と書かれているぞ。

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4796685596/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1

詐欺民主党
「自己責任で再稼働するニダ」

反対している世帯の電気を止めれば電力不足を解決出来るね

それはさておき
原発が全部フクシマと同じだと思ってガタガタ言ってるアホは死んだほうがいいよ

総理大臣命令で再稼働させれば良いだけなのに。

　２２〜２４℃　の±２℃の範囲でしか活きられない俺には原発が必須

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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120115-00000509-san-soci
中国の地上核実験で放出された放射能の量は、チェルノブイリ原発事故の実に８００万倍に及ぶという。
「東京五輪の年（昭和３９年）に中国の核実験は始まったがそれ以来、黄砂と一緒に放射能も日本全国に
降っていた。ただそれはほとんど報じられることはなかった。ストロンチウムについては今回の福島事故の
１万倍の量が降ってきた」。セシウムの生物半減期が１００日なのに対し、ストロンチウムの生物半減期は
１５年だ。その結果「“中国産”ストロンチウムによる日本人の体内被曝量は１〜７ミリシーベルトに及ぶが、
それでどんな影響があったか。団塊の世代の方々がいちばん影響を受けているはずだが、
みなお元気。おそらく天寿をまっとうされるはず」と、低い線量では健康に影響がないことは
「日本人が実験台となって実証された」と解説した。
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原発は十分な安全性を確保しているけど何かあった時に対応するはずの
官邸の危機管理センターが人も機能もまったく使えないからなぁ

さっさとくたばれ民主党

使用済み燃料の最終処分も考えずに、何を言ってる
便所も無い家を建てて、何をほざいてるんだ・・・テメ−等電力会社は

>>869
落としどころはその辺なのかもしれないけど
電力と経産省が事故った時のルールも責任何にも考えてないから
このまま再稼動どうぞどうぞなんていっても結局311以前と何も変わらないんだろ
ふざけろよ冬になったら冬のが節電は厳しいとか言い出すんだろ
推進派なんかフクシマで今のところ（今回の爆発では運よく）被害があまり出ていないからって爆発しても安全とか言っちゃう馬鹿だし死ねばいいのに

安全安心と言うだけの簡単なお仕事ですwwwww

ｈttp://search.kankyo-hoshano.go.jp/top.jsp?pageSID=1221146_0
によれば、★１９６４年のセシウム１３７★は

＞埼玉県大里郡江南町　Cs-137　3441Bq/m2
＞東京都江戸川区　　　　Cs-137　4255Bq/m2
＞東京都新宿区　　　　　 Cs-137　2893.4Bq/m2

です。

>>793
世の中貴方のような人ばかりじゃない

安全が確認出来れば再稼働ってのはわかる
でも『人間が作った基準クリア＝安全』ってのが理解出来ない

想定外の自然災害が起これば事故は起きる
事故が起きた時太刀打ち出来ないなら安全とはいえない