【社会】北アルプス:遭難で８人死亡　十分な防寒具を持たず　白馬岳,爺ヶ岳,涸沢岳

ゴールデンウイーク（ＧＷ）終盤の北アルプスで悲劇が起きた。吹雪で遭難し、
死亡した８人はいずれも６０代以上の中高年。８人のうち、
長野県白馬村の白馬（しろうま）岳（２９３２メートル）で死亡した６人には
「ベテラン」もいたが十分な防寒具を持っていなかったという。
「軽装が事故につながったのではないか」。救助隊員らは無念をにじませた。

栂池（つがいけ）高原の山小屋の従業員によると、北九州市の６人のパーティーは
事前の予約通り、３日午後２?３時に栂池ヒュッテに到着した。４日は午前５時ごろに
白馬岳山頂近くの白馬山荘に向けて出発。従業員は「６人は（雪面を歩くための）
アイゼンを付け、ピッケルを持っていたと思う」と振り返る。出発時は青空が見える好天だったという。

ＧＷの山小屋はにぎわう。しかし予報では４日午後から天気が崩れるため、
他の客は宿泊をキャンセルしたり、縦走ルートを変更するなどした。この日、
白馬岳方面へ向かった別の１組は天候悪化で引き返した。

栂池高原から白馬岳へ向かう縦走ルートは標高差約１０００メートルを上る約７キロのコース。
白馬山荘によると、はしごや鎖を使う危険な場所はなく、好天なら中高年でも登れるという。
しかし天候が急変しやすく、強い西風を正面から受けて尾根づたいに進むため、疲労がたまりやすい。
http://mainichi.jp/select/news/20120506k0000m040071000c.html
登山ルート　http://mainichi.jp/graph/2012/05/06/20120506k0000m040071000c/image/001.jpg

関連スレ
【社会】北アルプス涸沢岳でも6人遭難 71歳男性死亡
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336192330/

【社会】単独入山の大阪の62歳女性と連絡取れず　北アルプス爺ケ岳
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336171112/

【北アルプス白馬岳遭難】「全員が軽装で夏の雨具姿」６人ほぼ同じ場所で見つかる★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336227401/
続き>>2-3

正午?午後２時ごろ、栂池から白馬岳方面に向かう途中、天候悪化で引き返した
東京都の男性（６３）は、後に遺体が見つかった尾根で６人とすれ違った。「『天気が悪いので、
私たちは引き返して来ました』と話しかけたが、返事はなかった。１人が疲れた様子だった」。
しばらくして天候は一層荒れ、吹雪になったという。



６人は白馬山荘にたどり着かず、山荘から連絡を受けた６人のうち１人の家族が、
同５時４０分に県警大町署へ届け出た。

一夜明けた５日午前５時半、県警はヘリで白馬岳周辺の捜索を開始。
同７時４０分、愛知県豊橋市の男性（４２）が、６人と逆に白馬岳から栂池へ縦走していて
遺体を発見した。「６人の周りにテントのようなナイロンが散らばっていた。

風で飛ばされたような状態だった」。男性は携帯電話で１１０番した。さらに同８時、
付近を通った埼玉県川越市の男性（３７）は「５?６人が倒れているのが見えた。
２?３メートルおきに倒れていたり、体育座りのような姿で集まっていた」と話した。

捜索にあたった白馬村山岳遭難防止対策協会の降籏（ふるはた）義道・救助隊長らによると、
遭難時に避難のために掘る「雪洞」を作った形跡は付近になかったという。６人はいずれも低体温症で、
天候の急変で体温を奪われ、動けなくなったとみられる。降籏隊長は「末端の手から冷えて
一気に体温を奪われたのではないか」と推測する。付近に強風から身を隠す場所もなかった。

６人が遺体で見つかった長野、富山、新潟県境の「三国境」付近は、白馬山荘まで
あと２時間弱の地点だった。【渡辺諒、福富智】

煽りじゃなくて本当に自殺の可能性があるぞ。
状況が不自然過ぎる。

(´・ω・｀)山ガールの影響か

遭難ですか？そうなんですよ！木久蔵です！

夏山で凍死しかけた俺が通りますよっと…

高嶋政宏は間に合わなかったのか？

>>1
山を舐めとる。

この場合でも捜索費は請求いくんですか？

夏山自殺が流行ってんのか

透視やな

>>3
団塊が自分の意志で死ぬわけないじゃん

「はくば」じゃなくて「しろうま」なんだな
白馬村を「はくばむら」って呼んでたわ

道歩いてただけだったり、ちょっと安いバスに乗っただけで
死んじゃう世の中だもん
この人たちに同情する余地は無いだろ

＞東京都の男性（６３）は、後に遺体が見つかった尾根で６人とすれ違った。「『天気が悪いので、
＞私たちは引き返して来ました』と話しかけたが、返事はなかった。

しかとかよ
感じ悪
死んで当然だな

つーかせいぜい氷点下何度くらいで一晩持たないとか人として終わってるだろ

コウテイペンギンなんか零下４０℃でも耐えるんだからな

医者が6人、獣医師が1人、自営業が1人。
医者が集まっててもダメなんだね。

姥捨て山だったのかな

この人たち同年代の人達と比べて健康にも体力にも自信があったんだろうけど、
結果として早死にしちゃったな

へたな放射能よりよほど危険だな

歴史は繰り返す
毎年

Tシャツに合羽って・・・

人間は必ず死ぬ。極めて平等だ。
この人たちの経営する病院のような殺風景な場所で死を迎えるのではなく、
大好きな山の中で死ぬことができて本望ではないか。
周りには多大な迷惑をかけるにしても。

今の時期に防寒具無しで雨具だけでしょ？
自業自得というよりも、自殺と言っても良いレベル。

仕事が忙しかったからヤマで遭難した

違うやろ！

1人が体力尽きて、身動きできなくなって全滅だろうなぁ
見捨てて山小屋目指せば全員は死ななかったと思う

＞降籏隊長は「末端の手から冷えて 〜

しっかしハイテク繊維がﾃﾝｺﾓﾘの昨今の登山ウェア着て居ても、
「天は我々を見放した！」と言う時代から、進歩が無いなあ。

不可解すぎる

アホかと思ったら医者なのか
集団自殺？

何がベテランだｗ

こういう人って毎年いるけど、初心者なら本読んだりネットで調べたりしないものなのかな？
ショップでも聞けば機材教えてもらえるだろうし

長野、岐阜県警が死亡を確認した方々は次の通り

【白馬岳】
▽岡崎薫さん（７５）（北九州市門司区錦町、医師）▽井上義和さん（６６）（同区旧門司、医師）▽村井正和さん（６３）（同区東本町、獣医師）
▽角田重雄さん（６３）（同区田野浦、自営業）▽政所良治さん（７８）（北九州市小倉南区守恒、医師）▽三島斎さん（７５）（同区葛原、医師） 　
【爺ヶ岳】
▽宗和住摩子さん（６２）（大阪市住之江区新北島、会社員） 　
【涸沢岳】
▽吉野和記さん（７１）（福岡県大牟田市新地町、無職）

何だかな…切なくなる

山で死ぬるは本望なのである、ほっといてくれ。

>>2
>「『天気が悪いので、
>私たちは引き返して来ました』と話しかけたが、返事はなかった。

マナーの悪い連中だったんだな。
山登りの常識もなさそうだし、テーマパーク気分で登っちゃったのかな。

軽装についてだけど
新幹線とか使って行ったりすると
出発日は小倉駅辺りはいい天気だったし
あんまり大袈裟(実際は必要不可欠)な恰好すると
車内で浮いたりするし、登山服とのバランス取りなから
選択したんじゃないかな？
宅配で宿泊先に送ればいいんだけどさ
常識的に考えて、あの装備は軽率過ぎるから何故かな？と

自殺したいのなら迷惑のかからないところで死ね

温度別低体温症の症状

前兆(36.5〜35度)
意識は正常。手の細かい複雑な動きができない。
さむけ、ふるえがはじまる。

軽症(35〜33度)　　
無関心状態、すぐ眠る。歩行よろめく。
口ごもる話しぶり。ふるえ最大。
（協力的にみえて協力的でない。まともそうに見えてまともでない。）

中等症(33〜30度)
33〜32度　会話がのろい。閉じこもる。逆行性健忘。意思不明。運動失調。
31〜30度　錯乱状態。支離滅裂。しだいに応答しなくなる。
震え停止。歩行や起立は不可能。

重症(30度以下)
30〜28度　半昏睡状態。瞳孔散大。心拍、脈拍微弱。呼吸数は半分以下。
28〜25度　昏睡状態。心室細動。
25度以下　腱反射消失。仮死状態。
20度以下　脳波消失。心停止。
16度　　　救命しえた成人の偶発性低体温症の最低体温。
15.2度　　救命しえた新生児の偶発性低体温症の最低体温
(66分間水没していた)。
ノルウェーでは1974年、40分水没、救出時体温24度で蘇生、
３日後、全く障害を残さずに回復した５才の少年がいる。

Cf) 30歩まっすぐ歩けなかったら３５度以下
ふるえがなくなったらかなり重症

たった体温が二度下がっただけで人は動けなくなります

>>15
考えてみれば、人間って本当に体温調節下手くそな生き物だな。
クマを考えてみれば、あの暑苦しい毛皮で、一年通してやっていく。

馬鹿な医者だな

自殺なら平地で死ぬだろう

北九州のは医者とか入ってるパーティなんだろ？
中国道のフェラーリ多重事故と同じじゃん。
自分の能力もわきまえず、悪コンディションの中、無謀な行為に出るという。

「増加するシニア層の山岳遭難」佐々木俊尚さんのツイートまとめ
http://matome.naver.jp/odai/2133622820200070101

何でこうあほの登山を許すのかな。
登山に限り、死者が出ても許される。

それほど死者も出てない沖の突堤での釣り客などたいそうなバリケード作って入れないようにするのに。

>>33
高尾山くらいにしときゃ良かったのにな
だいたい軽装すぎるし

>>36
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙの前兆段階で保温に勤めないとなぁ…
お湯飲んだり着込んだりして。

無理に動けば凍死へ一直線か。

もはや春の風物詩

また生物化学の医学部か

老人の集団自殺？
これも民主党の弱者切り捨ての被害者だな；；　　　合掌

>>13　山　が　しろうまだけ

　　　村や駅は　はくばむら　はくばえき

　　　白馬連山・連峰　となると　はくば　しろうま　両方で呼ばれる

なんか、後味悪いし、，，もう、飽きた、この話題。

安楽死の施設作れよ

ワイルドだろ〜

医者かよ
一人でも生き残っていたら
麓まで降ろさなくても
自分で死亡診断できたのに

もしかして中国・九州地方の団塊の世代って、
自分にとてつもない万能感持ってるんじゃないのか？
何に対しても（自然に対しても）傲慢というか。

話しかけた男性はトラウマになったろうな
あの時もっと強く引き止めていたら…みたいな

昔NHKでやった「そして５人は帰らなかった」って雪山遭難のドキュメントが素晴らしく秀逸だった

軽装はともかく暖を取る手段も無かったんだろうか

医者なんだからAEDを持って行けよ

逝く前に患者の気持がわかったかな

>>36
じゃあ>>2の時点ですでに軽傷だったんじゃないのか？正常な判断力がなくなってたのかもな。

病院で手術するのにも、同意書やら保証人やら、１０回くらい署名捺印させられるご時勢。
登山にあたって、捜索と救助無用の同意書を出させてもいい気がする。
地上が春秋なら、山は冬だよ。
死人に鞭打つようで悪いが、遊びで他人に迷惑かけてはいかんと思う。
助けに行く人も、命がけになるんよ。

>>54
山こそ自己責任だろ
山屋がそんなこと気にするのかな

もともとの判断が悪かったのに加えて>>2を読むと現場での判断ももうおかしいよね
ふと思ったのだが、過去の経験からくる過信に加えて加齢からくる判断力の低下（というがボケ）がかなり進行してたんじゃないだろうか
リーダー格の人（達）はおそらく70代、しっかりしているようでも…

即身仏になりたかった?　わけでも無さそうだな

引き返すほど天候悪いって教えてくれてんのに何で無視するんだ
自殺かよ

半袖でも少し寒かったくらいだったからな昨夜は

お友達の弁護士が情け容赦なくワープロで
↓

>「『天気が悪いので、
>私たちは引き返して来ました』と話しかけたが、返事はなかった。

これ、話しかけた相手はそのときは既に
この世にはいなかったんじゃないの？

山ですれ違ったら、見知らぬ他人でも挨拶交わすのがルール。
こいつらかんじわるー

白馬山と他の遭難を一緒にするのはかわいそうだと思う

「服装は完全な夏山装備。山の上は６月中旬まで雪が降る。常に装備していなくてはいけないが、今回はしていなかった」（白馬山案内人組合　降旗義道組合長）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5021769.html

登山歴４０年、装備も十分…吹雪が体温奪う　涸沢岳の男性
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120505/dst12050520230021-n1.htm

自分も昨日乗鞍岳に登ったが一日で晴れ、曇り、雨、雪、吹雪を味わった。
特に吹雪は氷の塊と雪が強風とともに叩きつけられて正直ヤバかった。
冬山に近い装備をしていたのでホワイトアウトになっても余裕があったが
ほとんど夏山に近い春山装備なら簡単に死ねるよ。
今日は焼岳登って穂高連峰に雷がいくつか落ちたの見たけど山は怖いねぇ。

山に携帯だの無線だの持ち込むの禁止しろや
死ぬ覚悟もなしに気軽に山に入って、困ったら他人呼びつけてんじゃねえぞ

>>64
戻るか行くかで凄いケンカしたのかもな
で、リーダーの独断で納得行かないまま登る事になり
その後、話しかけられて
その話題はやめて！ってなったのかも

>>1
こいつらの捜索費用、全部遺族持ちだと聞いた事が有る。
葬式費用も無くなる？

>>54
それは無いだろ
犯罪者を通報しなかったのならともかく
自殺者を見逃したくらいなんてことは無い

返事が無い　ただのしかばねのようだ

>>2
山で出会った人との「引き返したほうがいいですかね」の相談会は、ちゃんと参加したほうがいいのにな…
親切な下山者が「○○まで行ったら引き返したほうがいいよ」のアドバイスで何度命を救われたことか…

山をなめると死ぬ、とニュースで何度も見てるはずだろうに、
なぜアホな格好で行くのか。

>>48
そういうことか

体力がないため荷物が多くなる（重くなる）のを嫌って軽装に。
万が一天候が悪化しても山荘に辿りつけば暖もとれるし、
現地で追加装備を「買える」とか考えてたんじゃないのか？

>>68
里の職業を見下しとったんとちゃうか、老医師会

>>15>>33
この時に既に具合が悪かったんじゃ？

半袖のＴシャツの上に薄い雨具だけ。
一人だけ上下のカッパで、５人は上着のカッパだけだったって。

>>70
そこまでして登るのはなぜ？
死なない自信があるとか？

>>65
なんか、表現としてはおかしいようなｗ

ま、雲天しだいだよな、山なんて

>尾根で６人とすれ違った。「『天気が悪いので、
>私たちは引き返して来ました』と話しかけたが、返事はなかった。

ずいぶん気味の悪いグループと思ったろうな。

セルフジジ捨て山。爺が岳で遭難したBABA。

>>15
既に死んでたんじゃないか？

60年以上生きてきて、なんでそんなアホなん？
不思議でしょうがない

>>59
どんなにチンケな山でも、すれ違う時に声を
かけあうのが、登山の不文律だからなぁ。
その可能性大いに有るな。

白馬とか栂池とか
俺にとってはスキー場の認識しかないｗ

キリマンジェロ登山って言っても、ツアーで行ったりするわけで
要するに考えが甘かっただけだろ

>>15
無茶苦茶言うなよwwwww

>>68
返事をするのも億劫なほど疲労してたんじゃね

医者って受験勉強（医学部入試＆国家試験）だけは得意でも
人としては馬鹿なんだな（生存能力に劣るという意味で）

夏の夜でも薄着で布団も何もかけずに寝れば低体温症になる危険性がある
と聞いたことがある

>>89
可能性あるね

おとなしくしてりゃいいのに
そんなに元気なら働け

ツェルト持ってなかったのかのう？(^o^)
誰かひとり持ってたら、死ななかったんじゃないの？
それと、固形燃料のストーブ、お湯を沸かしてスープでも紅茶でも飲めばいい
そんな装備、たった何百ｇだぜ？

こいつら無職なんだから、平日に登ればよかったのにな。なんでわざわざ混む連休に来るんだか

ワイルド　なのが流行なんだな

アイゼンを付け、ピッケルを持っていたけど、十分な防寒具を持たずに登山してやったぜぇ〜

ワイルドだろぉ〜？

>>73
救助に向かったのが警察や消防などの公的機関ならタダ
民間の救助隊なら、保険の適応額が100-200万くらいだからそれくらい掛かる
救助隊員一人につき一日二万ぐらい
ヘリコプターは一日20万くらい

吾妻連峰の大量死を思い出すな。
あれも雪山をナメたから起きた事故。

年金貰えなったと無念だろう。60代は年金のことしか興味ねえからな。

昔は年をとったおじちゃんやおばあちゃんはみんな優しくて仙人のような人格になると思っていたけど、
実際は狡猾になってわがままで遠慮がないよね。
性格も自分勝手でねじ曲がった人が多い。変なところで世間体は気にする人も多いけどさ。

>>59
なるほど

ま、自己責任だな。死んだのは本人達が悪い。

>>72
返事がなかたってことは、すでに低体温症で意識朦朧だったのかも知れんね

俺の考えは、40過ぎたらスポーツはするな。
レジャー、レクリエーションにしとけ。

>>35
どこならいいの？

山を舐めるな！
重装備で行けよ、お金持ちなんだから極地法で行ってもミンナ許してくれるさ

「『天気が悪いので、私たちは引き返して来ました』と話しかけたが、
返事はなかった。１人が疲れた様子だった」。

吹雪＆耳が遠い、のでよく聞こえなかったとか。

吹雪の中で、手袋なしニットキャップなし
の人が居たってんだから、ちょっとどうしようもない

>>93
大型連休やと返事せんパーティーあるで

年金がまた浮いたな

>>109
じゃあいまのうちにせっせとしとこう

>43
高尾山でも遭難する奴はきっちり遭難するのだが・・・
昔、消防無線聞かせてもらったら、ちょうど高尾山で遭難者が出て消防ヘリが駆り出されてた。
滑落して骨折だったかな？
高尾山でこのザマなのだから本気の山登りでは「せっかく来たんだから」と無理するのは命取り。

テレビやマスコミまでもが自業自得、馬鹿な集団って言う流れを作るのは
いかがなものかと思うわ
遺族がかわいそう

>>87
可能性あるよな…

>>111
年寄りだから重い荷物だと持っていく体力がない
だから「軽装でもいける！」というのが売り文句になるんじゃね？

５年くらい前に電車の中、
”年寄りに席を譲りなさい”って言われて
席を譲ったことがあるよ。
そいつらは”今日の山はちょっときつかったですね”って話をしてた。
会社帰りの俺にこいつら何様なんだって思ったよ。

北アルプス登山はいかがでしたか！

>>95
避暑地伝説だよなｗ

昼はそこそこカラっと暑いが、夜に素っ裸＆あけっぱで寝ていると、
朝死んでいると言う…

毛皮を捨てた裸のサルは、結構やわだわなｗ

大山(高尾山並みかそれ以下の観光地)
ですら、突然の雨とか有るからな。
用心に越した事はないよな。

>>120
あーなる
しかし、重いものが持てないような方は山に行くべきではないよなーそもそも

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120505-00000068-mai-soci
「病院の待合室には山で撮った花などの写真がたくさん飾ってあった。
ＧＷ前に診療を受けた時にも雪山の写真を見せてもらい、
『先生、こんなところに行くの』と聞いたら、
『今回は雪のあるところには行かないから大丈夫』と言っていたのに……」と唇をかんだ

雪は予想外だったみたいだな

山岳部出身で3000ｍ級に単独で登る後輩がよく言ってた、
山は生きて帰ることを最優先にして極端に臆病者でいなくてはならないので、退く勇気が絶対に必要、という言葉を思い出した。
実際よく途中で引き返して来ていた。
退くのにも経験がいるんだろうか…

山の怖さは一度危ない目にあってみないと分からんからな。
むしろそうゆう経験がなく登った回数だけでベテランになった気分でいる人が一番危なく、
そしてまた他人を巻き込みやすい。

「また来ればいいさ」と思えたら次登るチャンスもある
「また来ればいいさ」と思えないと「最後の登山」になるってことだな

　　　 ﾌヽ_　∪"'=,,,,;;;;;;;;;;/　丿 |　 !-,,,,,____,,,,--;;;ﾌ=|　＼_WＷ/　|WWWWWWWWWWWWW／
　　　　　彡＞;,,,,＿_..│　　 /　丿　|;;;;;;;;;;;;;;ン-彡彡=|　≫　　　　　>>111極地法や防寒着など≪
　　　　　　　　　　　　　　ノ　　　　 「,二,,"""　　　彡|　≫　　　　登山家の恥だっ！　　　　≪
　　　　　　　　　 __,,,-‐`゛　　　　　 V、 '''ひ`＝-,,,_ノ_　 ≫　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ＼,,,_　　.丿　|　／MMMMMMMMMMMMMMMMM､＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.│　　゛゛゛~　　ﾉ
　　　　　　　　　　　　-‐-ヽ　　　　.　| ヽ　　　　丿/　　　　
　＼　　　　　　　　 ,,＿__　　　　　　 |　　　　　 / /　　　　　
　 //　　　　　　／r′　　　　 /　 │　　　　　　 /　　:　　　
　/　　　　　　　　（ t;;--;;,,_.　 ..、　.|　　　　　　./　　 : 　 　
　　　　　　　　　　　　~　""`　^''''_.丿　　　　　./　　:　　　　　　アルパインスタイルなら七日まで生存できる
　　　　　　　　　　　　　　 ,r'′￣　''ヽ　 　,,,,ノ/　　:　　　|　
　　　,,　,__,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、　 ‘　　　　　　　　/　./　　;　　　 |　.
　　 ‖ (　　　　　　　`゛‐-‐'、,,_　　　　 /　./　　/　　　/　 .
　　　'　 ゛゛`＝─--.,,,,,,_　　　./　　　 ./　./　　/　　　/　　
　　　　　　　　　　　　　゛''''　 '' 　　　　　 '　　 .' 　　 /

吹雪の中で、半そでの夏服の上に薄いカッパだよ・・・
服も雨で濡れてて、そんな状態で冷凍庫の中にいたら５分で動けなくなりそう

昨日の荒れ方はツエルトあってもダメだと思うよ。
ましてはガスでお湯沸かすとか話ではなかった。
結論は行ってはいけない人達が行ってしまったんだな。
表には出ていないけど昨日の吹雪でまだ遭難者はいると思う。

>>105
それは幻想だ
昔話にも、いじわる爺さんやいじわる婆さんは頻繁に登場する

年を取ると幼児退行して本能の赴くままに超わがままになったり、
自分がこうと思い込んだら誰が何と言おうと曲げない

「暦は立夏で夏なんだから防寒装備なんていらない！！」
みたいな感じだったのだろう

>>109
レジャー、レクリエーション気分で投げる
４０代山本昌に完封される猛虎若虎軍団・・・(´･ω･`)

たった一人が動けなくなったら終わりだからな

怖すぎる



しかし、手袋無しなんて糞すぎる

本来危険なモノをブームにしたがるマスゴミも悪い。

本当に迷惑な話だ。素人のクセに裏山でも散歩してろよ。

登山者みんな末期がんだったりとかしたら、良い死に方だったのかもしれないな。

うば捨て山とはよく言ったもんだ。

>>105
マトモな子供やマトモな若者や
マトモな中年は滅多にいないだろ

当たり前の事を当たり前に出来る人って
才能なんだよな

この年代以上のジジババって異様に山登りが好きだよな

>>36
クマムシと比べて、人間はもろ過ぎるんだなあ。

つーか、東日本、里でも寒かったんとちゃうん

>>124 鳥取をバカにすな！

死んだ爺さんの中に職業が医者のが何人もおるやろ。
財布から金が抜き取られているやろな。
犯人は救助隊員か、警察か、収容した病院の職員や。

>>109
それ以前に、日本人のレジャー、レクリエーションに対するスタンス改めないと。

何でも求道にして、真剣にやって一杯一杯でやる日本人気質改めないとなぁ。
ダラダラ、グダグダゆるゆるやっていかないとな、レジャー、レクリエーションで命を落とす。

燃えたいのは解るけれど、ゴロゴロやらないと…

>>134
レジャー、レクリエーション気分で打つ
４０代金本が一番調子いいと言われる猛虎（ｒｙ

どんな診察してんたんだろうなｗ
この程度の知識で

>>121
当然キレたんだよな？
｢あんたらが年金で遊んでる間に俺らは働いてんの！｣ってさ

>>132
昨日の朝なんか上空は−１８度の寒気が入ってきてたから現場付近は
体感で−２０度になってたりしてｗ

夏の低い山でも雨で体が冷えて軽度の低体温症で動けなくなるよ。
それで女性おんぶして５時間下山したことがあった。
相手はずぶ濡れの体操服とジャージの女子高校生。
川のように流れる道、前のめりの変則体系
あれは疲れた。元気だったのはちんこだけだった。

引き返すという概念が無いのはもうズブの素人の感覚だろ
仮に経験者がいたとしてもむしろ今まで無事だったのが奇跡というレベルの低さに違いない
逝くべくして逝ったんだな

>>124
どこの大山？

ベテランもいたって、何回か人に連れてってもらっただけだろ。
ベテランってのは絶対に登山に油断はしない、ましてや人と行く時はね。

>>131
>>132
評価されるべき

登山マジこええええ

日の出山のハイキングですら、
雨具をきちんと用意した上で「雨足が強まったら引き返す、そうでなくとも1時間歩いたら引き返す」と
用心する俺に隙は無かった

こんなでも、雨の中歩くのは思った以上に疲れるからな〜

＞栂池から白馬岳方面に向かう途中、天候悪化で引き返した
東京都の男性（６３）は、後に遺体が見つかった尾根で６人とすれ違った。「『天気が悪いので、
私たちは引き返して来ました』と話しかけたが、返事はなかった。１人が疲れた様子だった」

オカルト的にはこのときすでに死んでいたとか・・・（´・ω・｀）

>>146
ウチの会社にもおるわ。
親善ソフトボール大会（女性も参加できるぐらいのもの）で
やたらマジになって、挙句には基本がなってないだ、動きがおかしいわだの
ブツブツいい始める中年のオッサンｗ

若者がいないのなら別にいい
日本の一番良い時代を味わった人達じゃないか
十分もとは取っただろう

ここまで
マークスの山
なし

こういうのって他の登山客が装備見て注意したりしないの

アルプス登る時の必需品は“いちまんじゃく”だよ。みんな気をつけてね。

>>151
ジャージ姿のJKと変則体位に見えたｗ

>>153
板橋区大山ｗ

数年前に話題になったトムラウシ？だっけ、の遭難ドキュメント本読んだことあるけど
凄まじかったわ
風も避けられず暖まる手段がないとこで体温下がりはじめると止まらないのな
やまこえー

60以上まで生きて知恵がつかなかったんだな。

いい年して行楽気分で社会に迷惑かけるなよ。

>>158
たぶん意識朦朧としてて、ぶつぶつと一人事つぶやくような状態。
動けなくなる一歩手前

>>148
お受験ジジイのお医者さんごっことか
いや、なんでもない

これ一人で登ってたら6人のうち何人かは引き返したんだろうけどな

好きな山で死ねたなら本望だろ

毎年GW恒例の山を舐めた登山者の遭難死
最早自殺志願者としか思えんな

単独の２人は若い頃の思い出が先行して
体力の衰えを把握できて無かった
グループの方はリーダーに付いて行けば大丈夫
って甘い考えで登山経験もほとんどない奴等だろ
そしておそらくリーダーもかなりブランクがあると予想できる
あっても夏山にしか行ってないとかだな

金持ちが死んでおまいらうれしいだろ

救助隊の人が死体を抱えてヘリに引っ張り上げられる所を
テレビで見たけど、死体抱えるなんて嫌なことやらさるのね

>>2
シカトも悪いが、相手が軽装で行く先が吹雪になりそうなのに
止めないのも人としてどうかと思うぞ
俺なら「その格好じゃ死にますよ、一緒に戻りましょう」って言うけどな。
説得試みても頑なに拒否するなら一応救助隊に一報だけは入れる。

>>151
低体温症の初期症状、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ、歯が噛み合わねぇ！！は誰でも経験あるわな。
雨が降りそうな体育の時間のプールとか、
台風の中ずぶ濡れでバイク＆チャリで長距離帰宅とか、

街や学校で遭難一歩手前ｗ

>>95
それは扇風機の時な。夏場の裸で扇風機当てて就寝すると気化熱で低体温症になるんだよただ死亡するほどの体温低下しないことが多いけど稀になる

もし引き返したとしても
途中でダメかもって
思ったのかな？

１人が疲れていて、返事すらできないのであれば、その場で救助要請してもらっていれば

>>172
年金受給者の間違いやろ

老人殺戮者　　北アルプス　　　いらない老人をぽあします

>>144>>153
神奈川県の大山のことでしょう。
中腹までケーブルカーで上がって気軽に登る山、という印象が若干ある。

>>62
完全にボケてんだろw65以上は登山禁止な

>>68
山以外でも、他人に挨拶されたら返すのがルール。というか常識

>>174
60代以上で特に医者のような職業の人達って
マジで、烈火のごとく怒りまくって俺を誰だと思ってるんだとか言うよ

せっかく遠出して来たんだからという事で、死地へと踏み込んでしまったんだな
近場なら多分引き返しただろう

人の言うことに耳を貸さず
何でも自分の思い通りにならないと駄々をこね
知識も思考力もないのに何でも知っているとうそぶき
物事をぶち壊しにした過去をもって経験豊富と語る

それが日本の癌　団塊の世代

年金受給開始の前にさっさと死ね

>>136
傭兵ブームとか作って、頭が悪い人達を大量輸出するのはどうか？

>>31
えー白馬の人達って医者だらけだったの

>>162
法的に誰が死のうがカンケー無いｷﾘｯ

>>176
かがみあきらって漫画家がシャワー浴びた後に扇風機だかクーラーだかに当たりながら寝ちゃって死んだらしいな。

この年代の方達は頑固だからね、それに加えて医者だ
他人のアドバイスに耳を傾けるなんて考え難い

>>174
一般登山客にそこまで強いるのは酷すぎる

>>188
デブでも油断できないなｗｗｗ

難しそうな人たちかあ

>>179
完全に行方不明になってくれれば良いのだが・・・・・・

遺体を見ちゃったのか・・・トラウマだな

3年前にトムラウシの事故があれだけ大々的に話題になったのに、この連中は誰も覚えてなかったのだろうか？

>>187
フル装備のおばちゃんも注意はしたようだけど
聞く耳もたずだからねー
こういう連中は、引き返して天候が良くなったら文句言うし
自己責任でほっとくのがよろし

>>166
60歳以上というか75歳とか78歳が何人もいるな
この戦前生まれ世代は一見普通でも頭おかしいのが多いよ
もの心ついた時期に「天皇陛下万歳！」「鬼畜米英」「竹やり攻撃」で国家に洗脳さたのに
終戦とともに真逆の「自由主義、民主主義」「アメリカバンザイ！」「墨塗り教科書」を押し付けられて
なにを信じていいのか分からなくなって、自我が崩壊しておかしくなってるのが多い

>>181
むしろ65になったら登山はじめろ

>>182
確かにそんなじじいいるなｗ(^o^)
「知らね〜よ、親切に言ってんのに怒るなよじじい」と言ってやればよし！

>>165
俺も読んだが、低体温症っておっかないわな。
今回の東北大震災で一番多かったのも、低体温症だったみたいだから、
結構参考になった。

>>181
街歩いてていきなり知らない奴に挨拶されたら怖くね？
一応返すけどさ

親を見ていても不思議だけど、なんで歳をとればとるほど「大丈夫」と過信する傾向が大きくなるんだろう
身体能力が年々低下しているのは明白なのに、自分に対する自信は反比例して高まる

>>174
結果的には通報した方が良かったけど、すれ違うのは一瞬だからね。

医者ってホント山好きだよな
そんなにケータイ鳴らない場所がいいんかと思う

>>174
だからその時点で死んでいたんだよ。
尋常じゃない恐怖感があったと思う。
引き込まれる恐れがあるから危ない。

弔うし級の惨事がたった３年でまた・・・

返事がなかったっていうのはもう既にそのときは体力的にヤバイ状態だったのでは

あらゆる書物に５月の北アルプスは冬山って書いてあった

団塊殺し

天候よくても、８０近い年寄りが山登るなよとは思う

南アルプス天・然・死ィ♪

５月に雪が降るような危険な山に、軽装の登山客を登らせたのは行政が悪い。
直ちに賠償金を払うべきだ。

とりあえず、若者や子供が含まれてなくてよかった。

>>151
おまえいいやつだなーって思って読んだのに、最後の一行で茶噴いたじゃねーか

>>202
それが老化だ
本人だけは老化に気づかない

トムラウシもそうだが、
たまの強風にぶちあたると
安心して油断しきってる場所が死地になる

登山でのすれ違いの挨拶て、バイク乗りがするピースみたいなもんだろ
未だにやってるかは知らんがｗ

>>196
TVで見たが、あのおばちゃんｶｯｹｰなｗ
的確な状況判断、しっかりした装備で、同じ状況下、生還して来た。

山屋のおばちゃんｶｯｹｰｗ

毎日ルートはいらんな。もっとマシな報道されることを。ご冥福をお祈りいたします。。。。

>>197
物資がなくともひたすら我慢して耐えていれば
戦争に勝てると多感な時期に刷り込まれた世代だからな
鍛えていて身体を動かせば寒さぐらいどうでもなると思ったんだろうか

世はゴールデンウィークの連休だっていうのに命がけで捜索救援出動しなきゃならないパトロール、

大変だなあ、頭が下がる

これ誰か計画立てたのかね
2932メートルだから危なくないわけじゃないよな
ひょっとしたら寒くなることぐらいは予想できるはずだけど
>>53
団塊よりもっと前の人もいるし
ちょっと的外れなんで世代を語るのをやめて下さい

ヤマでスレ違った弁護士の常識
↓

http://www.jfmga.com/pdf/tomuraushiyamareport.pdf

ここから学べることは大いにあっただろうに・・・

ガスが出たり風が強風なだけでも体温半端なく奪われるというのにこんな軽装ありえない
登山前に別のパーティか、何かしらの機関が装備をチェックしてOK出さないと登れないようにしたら？

>>174
>>182
しかもさ、話しかけたほうもほぼ同年代なわけで、
その世代にはどういう人間が多いかわかってるから。

白馬なんて麓から見ても雪山じゃんかｗ(^o^)
友人が６月、アイゼンはいて登ったというとったよ、、、

爺さんらは前日泊の小屋で傍若無人の振る舞いやったんやろ。
それで他の客らの顰蹙を買った。特に小屋の下男どもなんかは人間の形をした虫みたいなものにしか見えなかったんやろ。
恨みを買って、一寸の虫にも五分の魂の報復をされたんやないかな。

精神論でなんとかなってきたバカ世代だからな

白馬はお花畑が綺麗で有名なんだし、夏に行ってこそだろう
なんでわざわざ雪に埋もれてる時期に行くかな
風が強いばっかじゃないか

山なんて登って何が楽しいの？
俺なんて、坂登るだけでもスゲー嫌なのに。

やっぱり山でもDQNネームは早死にするんだな。
日本なのにアルプスだぜ？プリンターかよ

この事故もちゃんとした人間が印刷すれば
防げたのにね。軽装でいってけっそうですかなんて甘い甘い

また登山板のメシウマスレが捗るな

>>224
>>登山前に別のパーティか、何かしらの機関が装備をチェックしてOK出さないと
それで死んだらその人たちかわいそうじゃん
好きで昇るんだから自己責任でいいだろ

登山の自由

だそうだ、ケーサツ嫌いの団塊エリート

無知は罪とはよく言ったものだな
他人に迷惑かけるなよ

山登りの何が楽しいのか、全くわからん
わざわざ苦しい思いをするなんて

>>175
そんなのは初期のうちにも入らん、タダ寒いだけ
本当に低体温症になると寒さは感じないし、
とんでもない疲れと眠気が襲ってくるような感じ。
眠っちゃ駄目だ、のシーンはこんな状況だが、
思考も麻痺してきてナニも考えられなくなってくる。

6人から8人に増えてるな

>>202 竹やりで勝てなかった教訓を生かせてないんだよな＞70歳代中盤（昭和10年前後生まれ）

自ら、姥捨て山に登ったのかｗ

なんでしんどい思いして登山に上るのって「そこに山だあるから」ときたら…か言うけど結局俺はどこそこの山が上ったとか飲み会でＫＹも読まずに自慢したいだけなんだからなんでそれなら最初からエベレストとかチョモマンラには上らないよね？

山は異界なのでそういう楽しさはある
冒険心をくすぐるので脳が活性化する

疲れた顔してた人なんかは下山したかったんだろうけど、言えなかったんだろうな
自営の人は恐らく調剤薬局オーナーとかの開業医の腰巾着だろ…

このあいだの川下りの件といい、馬鹿が多いな。
学生も60代もゆとりでかまえすぎるから油断すんだよ。

>>236
苦しい先の達成感に、脳からなんかエロい物質が出るんだろう。
登山に限らず何でもそうだが、成功体験はシャブ中みたいなもんだｗ

>>201
これはお互いちょっとでも会話して危険情報なんかを積極的に共有しようとするのが目的。
町中とは違う危険な場所だからな

>>236
ヒー！ハー！気持ええ

マゾやなw

７キロ程度の行程なら少々無理しても帰ってこられそうなもんだけどな
山登りなんかしたこと無いから分からんけど

>>37
お猿は基本的に暑いとこの生き物だからね。
人間も体を保温するよりは冷やすことの方が得意。
水みたいな汗をダラダラ流せる動物なんてそういない。
長距離走ができるのもそのおかげ。

>>246
カーブの向こうでやってるネズミ捕りを、対向車がパッシングして知らせてくれるようなもんか

登山を免許制にしてなおかつ冬装備も法令化していれば
過去に死んだ１００万人は死ななくてもよかった

大学1年の時の登山部の合宿で麓の宿に泊まった夜、男全員でパンツ一枚にバスタオル巻いて女子の部屋に乱入した。

「脱げ！」のかけ声でバスタオルを巻いたままパンツを脱ぎ、一人ずつ女子の前に出て、バスタオルをパッと開いてポーズをとった。
上級生がやるから仕方なくやった。後でわかったことだが、俺以外はパンツを２枚はいていた。

>>237
それは症状が進んだ症状。

そうなる前の前兆＝ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙで対処しとかないと、
ほっとけば、ボーとして、思考停止、奇声発して、
天は我々を見放した！と叫んで、全裸でちんこ握って凍る。

そんな結末迎える前に、事前に対処するｗ

高尾山でさえちゃんと登ろうって人は、一応フル装備していく季節だっty−。

エベレスト並みに仲間を見捨てる勇気も必要。
エベレストでは数十年前の遺体も野ざらし

>>236
脳内麻薬が出るから

>>248
ヤマの７キロは、きっついでー
帰りもあるんやでーw

>>154
まあベテランなら、北アルプスへは５月でも冬装備で行くのが普通だしな。
雨模様の高尾山ハイキングじゃないんだからｗ

２９３２メートル？小一時間で歩けそうな距離だが

九州からの登山客だから、冬山登山の経験はなかったのだろうな。地元からは、アルプスを甘く見るなという声が聞こえてくる。高齢者ということもあるが、同情する人が少ないね。

・医師・岡崎薫（７５）（北九州市門司区錦町）
・医師・井上義和（６６）（門司区旧門司）
・獣医師・村井正和（６３）（同区東本町）
・自営業・角田重雄（６３）（同区田野浦）
・医師・政所(まんどころ)良治（７８）（小倉南区守恒）
・医師・三島斎(ひとし)（７５）（同区葛原）

僧侶、僧侶、魔獣使い、商人、僧侶、僧侶
全滅するのも無理はないわな(´･ω･`)

>>255
それマジ？
登ってると、脇っちょに死体が凍ってたりするのか？

>>258
雨模様の高尾山でさえけっこう冷える。
高尾山程度にしておけば良かったんだよ…。秩父の札所巡りとかさあ。
なんでがんばっちゃうかね。

>>55
あれは確か15年前くらいの番組だよね？

収容中の遺体を包んでたビニールシートが強風でめくれて
一瞬ヘリからの映像に映ってた記憶がある。

今回はモロに映ってたけど。

>>261
ﾜﾛﾀ

全滅とはたまげたなあ…

日本に朗報じゃん。

>>262
何年か前に遭難したフランス人女性の遺体を回収しに行く話しが美談になるほど

>>262
たぶんそうだから、お前確認して来い

ネコとバカは高いところが好き　　　と　云ってだな。

>>254
先週の「モヤモヤさま〜ず」でさま〜ずは街中の恰好で登ってたぞ？
麓で杖だけは買ってたけど
大江アナだけがおばちゃんみたいな登山スタイルで笑いを取ってたｗ

>>259
おー凄い凄い










けっ

>>262
植村直巳もマッキンリーで凍ってるんだろうな

>>260
山ってのは地元にとってみりゃ憧れもなく恐怖でもない、ただめんどくさいもの
何で登るか理解できん
結局山に限らずインストラクターとか聞いてみりゃ元県外の人多いのよね

人生は常に死と隣り合わせである現実。
にも関わらず、わざわざ危険な場所に好きで出掛けた結果がコレ。
放置しておけ、自業自得である。

>>256
ランナーズハイじゃ駄目ですかのう

>>262
ほれ　エベレストに残された登頂者たちの死体写真
http://commonpost.boo.jp/?p=11006

>>262
昔の人のご遺体が見つかることはあるな
中国人に撃ち殺されたチベット人も結構いることだろう

>>271
天気が変わりやすいんだよ…下は暑いぐらいでも、雨が降るとヤバイ。
奥まで行く人はとくにな。でもまあ、高尾山の話なんてどーでもいいスレですんませんw

>>262
綺麗なもんだろ？
http://visualnews.columnfivemedia.netdna-cdn.com/wp-content/uploads/2010/12/everest-corpse-1.jpg
http://www.documentingreality.com/forum/attachments/f10/90998d1252216088-franklin-expedition-bodies-franklin1.jpg
http://www.documentingreality.com/forum/attachments/f10/332829d1327353136-over-200-dead-bodies-found-mt-everest-darth.jpg

60、７０は自重しろよ
少しはてめーの歳考えろや

>>274
マタギで生計を立ててる人とかいないの？

キチガイやのー
3000m級の山はちょっと風が吹けば
体感温度氷点下20度前後と言われてる
マイナス二十度の中を軽装とかありえんわ
防寒着無しでは自殺行為やで

>>262
何故山に登るのか？
そこに山があるから

って答えたマロリーさんも、数年前カチンコチンで発見されたな。

>>280
一枚目、ジェームスディーンみたいでｶｺｲｲな

>>262
エベレストは

「もし人類が滅んだ時、人間のDNAが保存されている宝庫の一つになるだろう」

と言われている

>>280
回収出来ないほど高い山の死体はいつまでも綺麗だよな
汚なさがなくて作り物みたい

>>261
僧侶→侍、僧侶→ビショップ、僧侶→メイジ→忍者と、
全員が全ての呪文を使えるパーティを作るときは、僧侶中心のパーティを組むよね

>>282
マタギはもう絶滅した

>>289
漁師は居るぞ
つい先日徳島でリンチ殺人を発見してた

>>286
5000年くらい前？のアイスマンだったっけ？
アルプスで発見されたが、当時そのまんまの狩人姿で発見されたな。

万年冬山は人類の巨大な冷凍庫だな…

>『天気が悪いので、私たちは引き返して来ました』と話しかけ
たが、返事はなかった。１人が疲れた様子だった。

これ死亡フラグだな。すでに死神がとりついてたんだろう。
まともな神経なら話に耳を傾け、相談してどうするか決めるはず。

以前何かの記事でみたが、漂流中の漁船をみつけた貨物船の乗組員が、
疲れきっている乗員に声をかけたが誰も反応しなかったそうだ。
仕方ないのでそのまま放置。そして後日全員死体で発見された。
助けがきたということすら認識できなかったんだろう。

この爺さん達も死の危険を忘れてまで、何かに呼ばれるように登山し続けたんだろうな。

>>260
九州も山は冬山だし怖いよ
こいつ等は単に最悪を想定した装備をするという基本を怠っただけ

>>292
その話、デマだから。
実際は遠くに船が見えるたびに必死に救助信号送ってた。

登山に疎い俺だけど、エベレストはゴミを大量に捨てていくところで有名だもんな
ゴミどころか装備とか含めりゃ100�sくらい？ある遺体はそりゃー回収できんわな

こういう人たちって、一応山の雑誌や登山の本などを読んで
知識を持ってでかけるだろうに、なぜこういうことになるのかなあ。
アホな大学生じゃあるまいし…。いつも不思議に感じる。

馬鹿は自然淘汰されるって本当だよな

>>26
>しっかしハイテク繊維がﾃﾝｺﾓﾘの昨今の登山ウェア着て居ても、

そういうハイテク製品を使わずして勝手に遭難した事が問題なんですｗ
今はどちらかと言えば冬装備の季節だよ

リーダーがジャイアンだと
「戻りませんか？」とか怖くて言えないんだよ
悲惨だな

遭難して亡くなる8割以上がシニアだそうだ
登山はシニア世代が若い頃には今よりも盛んだった
歳取ってから時間に余裕が出来て山登り始める人が多いんだろう
若い奴らも無謀な登山をしてるんだろうが
若くて体力あるから死に至らずに生還できたり
年寄り程頑固じゃないので無理っぽかったら引き返す躊躇をしないんだろう
年寄り、しかも今回の医者グループなんかは特にプライドがあるから
助けを呼んだり引き返したりせずに、何とか山小屋まで行こうと無理した

>>288
呪文ってなんだよ,"

>>151
そのエロゲ、何ていうタイトル？

>>291
アイスマンは腹痛で追われて殺された
あんな死に方は勘弁
それでも子孫を残したから、今の人類があるんかもしれんのw

ドクター・デスかよ

数日前屋久島の宮ノ浦岳に登ったが朝、雪&あられが降ってﾜﾛﾀ。
山をなめたら簡単に死ねる。

>>295
ところがそのゴミ（主に酸素ボンベ）のおかげで助かった事例も2・3ある

というか、ゴミ回収でも登山隊組まなきゃやれないところ、エベレスト
それでまたゴミが増えるｗ

>>296
準備万端で出掛けた高名な登山家でも
帰ってこなかったりする世界だから
そういうもんなんじゃね

ホッカイロがあれば助かるんじゃないかね
自衛隊がホッカイロを重宝してるみたいだが

>>307
なるほどねえ。まあいわれてみればそうだな。
「呼ばれちゃった」と思うしかないのかもね。

これって北九州の医師会とか、ロータリークラブでは、創設以来の
一大事じゃないの。

高齢者は去年大丈夫だったのが、今年は無理になる可能性があるわけで
特にベテランを高らかに自慢する高齢者には、フラグが立つ気がする

ドラえもんの遊び場の裏山のモデルになってる
標高30mほどの小山が家の前にあるんだが、
次の冬に無酸素での単独登頂にアタックしてみるわ。

>>296
フル装備よりは軽装備、軽装備よりは手ブラ、防寒着よりは全裸
軽いほど楽できるじゃないか。気持ちはわかる。

んでオマイら、どう生きたいんや？
一回こっきりの命やでwww

三歩が居れば助かったのに…

>>296
なんかツイッターまとめによると、
シニア層は雑誌や本はあまり読まないそうだ
口コミが主な情報源らしい

>>306
野口健さんがゴミ回収登山に行ったんだっけか
回収しに行ったのか増やしに行ったのかどっちだｗ

心意気は素直に感心するけど

勝ち組エリート人生の最期は、何ともマヌケだったな

夏山なめてた素人

装備の重さが苦になる時点で、本格的な山登りはヤメるべき

>>316
お前はつぶやきを信用するのかよ
そのシニア層と同じか

中高年なら死んでもよい
代わりはいくらでもあるからな

>>255
北海道の元ニートが、エベレストだかに登る動画で見た事があるな

>>295
雪山や宇宙に行っては大量のゴミを捨てて帰って来てるけど
雪山も宇宙もそんな事までして行く意味あんの？と思うわ

>>151
チンコが元気なうちは大丈夫だろｗ

>>316
ええええー、そうなの？　世の中にはいくらでも雑誌や本が出てるというのに。
Ａサン「去年７月に行った北アルプスは最高だったよ」
Bサン「じゃあ私らも５月に行ってみようか、さすがにもう雪もないだろ」
みたいな感じかね。アホや、アホすぎるわ。

あの世なんか無いぞ
どう生きる？ん？

>>313
でもまあパンツくらいは穿きたいな。
羞恥心以前に、ヤブ漕ぎやると、玉に何か当たりそうでとても恐怖。

天候さえくずれなかったら、この人達の装備で十分だったの？

遭難の捜索費用ってバカにならないって聞いたけど、金ないから捜索してもらわないでいいかって訳にはいかないの？

>>319
まだ夏山の季節じゃないって、あそこら辺は

みんな、ある程度固まっていて、レスキューの手間が省けたのは不幸中の幸いだな。
服装とかなめすぎだろ

北九州市の登山グループのうち５人は医師や獣医師
リーダーの岡崎薫さん（７５）は大学時代から山登りが趣味
井上義和さん（６６）もアフリカ最高峰のキリマンジャロに登り２０年以上の登山歴

北アルプス・涸沢岳亡くなった福岡県大牟田市の吉野和記さん（７１）は
同県勤労者山岳連盟会長を務めたこともある登山歴４０年以上のベテラン
連盟主催の講習会で指導役
ヒマラヤで７千メートル級の登頂にも成功

そこらのじじばばレベルじゃなく、年寄りだがキャリアはすげーな

年寄りの登山をもっと煽れば高齢化対策になるじゃまいか

エベレストにゴミが溜まっても問題無いと思うんだけどな。そのゴミ自体、地球の一部なんだし、ゴミがあったからって生態系が狂うわけでもなし

>>317
野口さんは一応ゴミ回収だな
天候が安定している時期に、無理しないで回収できる高度のものを回収しに行ったから

たぶん高度6000超えると、確実に場所がわかってるところを狙えばゴミ回収できると思う
6000超えてゴミ探しながら回収というのはちと無理だと思う

門司のパコダ山に登りたい

昨日、秩父の日帰り登山に行った感想
高齢者は総じて装備がいい。
ぶっちゃけ1200m級の山では大げさではと思える装備。
逆に家族連れはヤバイ、マジで軽装。
あと山ガールは存在しない。昔ガールだったのはたくさんいるけど

死にたかったんじゃねえのか？

医者としての地位も知識も何の役にも立たなかったとは哀れな。

>>312
まずは天保山からにしておけ

>>333
その経験値でなんでこんなことになるん先生(´・ω・`)

>>333
どうして軽装で登ったｗ
なんで吹雪とわかってて特攻したｗ
経歴が本当なら色々とおかしいだろ

姥捨山か

>>329
今、暑いか？寒いくらいやろ
窓明けて寝れるか？
短パン半袖で
布団いるんとちゃうか？

>>308
そういやあ去年の震災直後「ホッカイロ」だけがどこも極端に品薄だったんだが
J隊に廻ってたのか、納得

凍死した医者だけに意思が硬かったのだ

>>333
過信だな

>>317
そのアルピニストはこないだまたエベレスト登りに行って
山頂で仲間が死んだらしい
http://www.youtube.com/watch?v=ItZZWCgKlkk

年取ると状況判断が出来なくなるからな

低体温症で一瞬で死ねるからな。
こいつらは山をなめすぎ。死んで当然。死ね。

>>325
疲れマラ状態だったんだろうなｗ

火事場のくそ力が出る。

>>236
山登りの快感、ドーパミン全開の気持ちは体験したものじゃないと、
得られなと思う。
君がSEX未経験ならSEXの良さが分からないのと同じ。
SEXも短距離走並みに直ぐ終わる奴もいるが、それでも心臓を酷使してるんだぜ。
マラソン並の持久力の奴は命がけだ。
そんな危険SEXしているのに、みなやりたがる。山もある種一緒なんだよ。
インポ、女として終わった連中が山を登りたがるのは、新たな快感、エクスタシーを
SEXの代わりに求めた結果なんだよ。

>>329
快晴だったらこの人たちの装備でも十分だったと思われ

>>180
大山はケーブルからで、登り的に高尾山1本分+αくらいかな。でも
観光地的には高尾山の方が良いな。いずれにせよ気軽は気軽。

その日、隣の塔が岳に登ってたけど、こっちも道中茶屋が多いので
気楽感はある。でも雨ひどくて、山頂ともなると寒い。大山山頂も
まずまず冷えたはずで、お気楽で行った人はキツい思いしたかも。

わざわざ負う必要の無いリスク背負って死んだところが何とも

>>333
これがマジだとしたら
なんというか、ずいぶん無駄にキャリアを積んだんだな

>>333
玄人じゃん・・・

集団でいると「誰かが助けてくれる」という他人頼みの思考になる。
経験の浅い人間はその傾向が強い。

単独なら完全な装備と生きるために慎重であり過ぎる警戒心が湧くのだが、集団の安心感と和を乱したくない遠慮で的確な判断をしなくなる。
この事故も誰かは「危険だな」と感じた人もいただろうが、実際はそれを言う人も無くずるずると登山を続けたのだろうと。

今西錦司のような爺さんもいたのに。
そんなトシで無理したらいかんがな。

>>151
つまり、このパーティーに
ピチピチギャルが一人でもいれば
皆、頑張れて無事だったのにっていうことか

山の神がお怒りじゃ！

>>329

この時期は天候が崩れるのを考慮して冬山装備で登るのが鉄則らしい
GW前にも長野県警から登山者に向けて白馬はまだ冬山と同じ状態だからその旨のお知らせが出てたってさ

日本のヤマは怖いで
しゃーから山岳信仰があるんよ、神話時代からな
ヤマの神様舐めたらあかん

>>333
やっぱ自殺だな

登山キャリアと行動が見合って無さすぎじゃね？
途中の目撃証言と言い集団一塊で死んでたと言い
集団自殺なんじゃないかこれ？

>>333
むしろこのキャリアでこの時期にこの装備というのが
ベテランらしくない判断と言うか、舐めてたな…

マジで山の神に呼ばれたとしか言いようがない

５人がほぼひとかたまりで、１人だけが少し離れた場所で発見
その５人が医師で、離れてたのが自営業とニュースで言ってた

自営業の人、歳も下だし他の５人からは１ランク下の扱いだったんだろうなあ

旭岳での遭難を書いた｢凍れる命｣は面白かった。

333のソース
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/300681

>>312
天保山をなめたらアカン
登頂したツワモノには証明書を発行して称えられるレベル。

>>329
山で天候が崩れたら
難易度の低い山でさえ脅威になる。

捜索にかかった金をちゃんと遺族から回収しろよ

最近は事故って大量死するのが流行りなのかとさえ

これもやっぱり山道が悪い。ちゃんとガードレールつけるべき。

>>山ナメすぎ

簡単な山登る時は、飲料水以外に
水を２〜４ℓ余分に背負って登って
目的地ついたら、その水を捨てて、帰路につくと足がすごく軽く感じる
（余分に水持ってたどり着けないような場所には、そもそも行かない）

ヒュッテってなんだよ。
意味わからない。
ビュッフェの間違いじゃないのか？

楢山さま参りが復活したのさ

>>333
逆に驕りがあるんじゃね？
俺は過去にエベレスト登頂してんだし国内の山なんて楽勝だわｗｗｗ

みたいな

>>333
危険度
北アルプス＞キリマンジャロ、ヒマラヤ

>>377
何かの修行みたい

停滞オン症て凍死とは違うの？

登山は経験値が上がれば上がるほど、同じ山を何度も登っているうちに軽装になって最後失敗するか、
難易度の高い山に挑戦していくようになるかで、結局最後は死ぬ。
2chであーだこーだいっている方が楽。

>>354
快晴でも氷点下なるから厳しそう
全滅はないだろうけど数名が低体温症になったんじゃない

>>368
最後まで生き残ったのが、その自営業の人だったんじゃないのかな

>>373
医者だから生命保険は億単位で入ってるだろ

こんなジジババの捜索のために若者が負担してるとなると我慢できんな
年寄りは全部自分で払わそう

天候が崩れなければ大丈夫って考えの人には登ってほしくないね

キリマンジャロとか７千メートルのヒマラヤに比べたら
春の白馬なんて散歩みたいなもんだぜ

とか思っちゃったのか・・・
俺みたいな奴だな

>>333の経歴ってのは素人には一見凄そうだが実はたいした事ない。

まあどうせ後数年で死んだんだし、今死んでも同じっしょ。

>>353
そんな話聞きたくなかった…
山登りしてる中年〜老人が気持ち悪く見えちゃう

北九州市は税収が増えそうだな。

>>381
前スレで貼ってたプロの登山家のつぶやきでも同じようなこと書いてたわ

>>67
そうかもしれんね。いや、冗談でなくこの時点で正常な思考力を失っていたのかも知れない。

>>383
低体温症のラストステージが凍死かな。
厄介なのは、ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙから始まって、
本人に余り自覚が無いままデスロード突っ走る感じ。

標高や気候で日本のヤマを舐めたらアカン
怖いんやで
日本の川もな
これだけ天候が急変する地域、無いで

>>316
仲間内に「大先生」が居て、ショップの店員より知ったかぶりってのは、確かにありがちと思ったわ

>>385
快晴なら歩いている間は大丈夫。むしろ暑い位
問題は休憩のときでしょうな。歩いてるときの汗が体温奪う

あと風があったら快晴でも年よりはヤバイ時がある
若い奴なら「気持ちイー」とむしろ喜んで歩いていると思う
俺がそうだったから

>>387
免責

>>353
何でもセックスってフロイトかYO

おならぷぅ〜

>>386
うーん　でも>>333にあるベテラン３人の中に入ってないから
おそらく一番先に脱落したのが自営業の人だと思うけど

三沢の遭難して、戻ってきた米兵なら同じ装備でも余裕で下山して、
次の日にはF16でドッグファイトしてただろうな。

>>371
証明書発行、金かかるし…

旭川の人間だが
トムラウシは気の毒な側面があった。
北海道とはいえ7月ではありえない暴風雨と低音でストーブつけなきゃならんという
ありえない天候だったから。
でもこの件は普通に起こりうる状況、しかも雪渓を歩きたかったのか
ピッケルにアイゼン持ってるのにもかかわらず
フリース1枚持ち込まないというかなり異様な状況。

どんな立派な経歴持っていても、要は死ぬ思いをした経験があるか無いかが重要。
こいつらは今までそういった経験がなかったんだろう。だから死んだ。
ま、死ぬ思いしていたら軽装なんかじゃ登らないだろうが。

>>408
それは言えてる

>>406
十円だろｗ

ツイッターまとめもなんだか空想でもの言ってるような気がしないでもない…
そーは？ って感じ

雨具と半袖で
日本アルプスを登山した医者
何と愚かな老人
はんかくさい

>>401
本件は自殺にも該当せず、重大な過失にも当たらない
当方、元生命保険屋ｗ

トムラウシの教訓が生かされなかったか。
死者にムチ打つつもりないけど、あまりにも浅はかだ。
潮干狩りで取り残された800人といい自然をナメ過ぎてる。
救助に行く人たちの身にもなってみて欲しいもんだ。

>>402
あながち、遠からず近からずの推論だと思うが。

まさか門司みなと祭の直前にこんな大事件が起こるとはな。
お医者さんは地元の名士だからな。

>>413
軽装で行ったなら重大な過失であるから免責じゃない？

ヒマラヤやキリマンジャロは現地のプロのガイド使うし、慎重に慎重を重ねて登るからな
国内の山は自分たちだけで素人判断で登るから、事故も多い
ヒマラヤなんてダライ・ラマ信仰してる50歳の知り合いの叔母ちゃんだって
登山初めてで登って、大丈夫だったんだから

>>408
「万全な装備をしても死ぬのが山」

んだから事前の準備と判断をしろ、というのが山登りする人の心構えなんですけどね

>>174
山では自分のことは自分でするが基本だよ。
行く行かないの判断も自己責任。
と、山好きだった爺さんによく言われた。

昔に比べたら装備の性能もいいし、軽量化されてるし
いざとなれば捨てて下山するつもりで重装備で山に行けよな

>>404
若い方が体力あるかと思ってみたんだが
まあ疲れた様子の一人ってのが自営業の人だった可能性もあるね

こんな危険を押して救助活動してんだな
老人救うために貴重な若者が死んだらどうすんだよ


918 名前：底名無し沼さん[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 22:03:07.60
涸沢岳遭難の救助・・・

http://bochiiko8.blog14.fc2.com/

>>407
だな。地元（富山県）の人間だがあの日は茶の間でジジババはストーブ点けてたわ。
3000メートルじゃ凍死は避けられん。

言っちゃ悪いけど、遭難スレ大好き。

>>421
だってーもったいないじゃんー

とか言ってモノを捨てられず命を捨てる姿が浮かぶ

>>418
関係ないが今のヒマラヤ、アンナプルナが雪崩れた影響で
水害起こって人死んでるんだと。

山の難易度はあまり関係無いのか
吹雪で軽装なら自宅の庭でも凍死するからな・・・

毎年、１２ｋｇくらい背負って夏山登山してるけど、フリースとダウンは常備してる。
この時期の登山だと１５ｋｇくらいになると思うから、自分には無理だな。
小蓮華岳からの白馬は、最後の１時間が比較的のぼりがキツイかった。

年寄りの冷や水


老人が冷水を飲んだり浴びたりするような、
年齢に不相応な危ない行為や差し出た振る舞いをすることのたとえ。

トムラウシの生存者にコメント取りに行くマスコミもいるかもね
あの時の教訓を生かして欲しかったとかなんとか

高齢者をドンドン山に登らせろ

馬鹿は高いとこが好きだからな

>>421
ジジババが趣味に揃える道具は超一流か全く金使わないかのどちらか。

自業自得としか言いようがない者を助けにいかねばならない理由がわからない。

>>417
じゃない

>>353
そうなんだ
走っても、快感になるっていうね
だけど昔から、スポーツ苦手でちょっと走るとすぐバテて、そういう経験がない
パチの快感なら知ってるけど
お金があっという間になくなる代償が大きすぎるけどね

>>424
馬鹿なガキならまだしも状況判断こそが大事な商売の
医者が3000m峰を舐めてかかるってのが意味ワカランw

最近は秋葉原にも軽装で来る奴が増えたからな

ジジババは家に居ても死んでしまうぞ

>>436
いや、重大な過失ですよ。
夏山でもないですしね。確実に免責です。

>>423

アップありがとう
救助作業って、命がけなんやな
軽装で春山登って遭難して、迷惑かけて
最近の年寄りは全く物を考えないのでなっとらん！ と言いたい

ＧＷの風物詩

>>423
それ見ると2日前にも2人滑落してるじゃん。

寿命だったと思えば良い
自らの愚かさの結果なのだから
田舎のクソ医者は『診療報酬泥棒』だからな
減ってほうがよろしい

老害が自ら消えてくれたんだから良しとしようぜ＼(^O^)／

医者ってのは負けず嫌いが多いんだよな。年取るとますますそれに拍車がかかって手に負えなくなる。医者同士で登山は危険ということ

>>435
ま、某三歩さんじゃないけど助けること自体に生きがい
感じてる人たちが日本アルプスにいるのも事実なんだよねw

逆にさ、今回のような決定的な判断間違いを、普段の医療行為の中でも繰り返してたんじゃないの？
たまさか普段は判断ミスが露呈しなかっただけで
とにかく６０過ぎて判断力が確かな人は極々少数だよ

山は難しいよ、人力でコンビニもなく、車も走れない

徒然草の高名の木登りを思い出すな。
ま、油断禁物ってことで。

http://www.hanshinco.com/backtrack.html
簡易ＧＰＳ
これって登山で使えるかなぁ？

そして全員が全員見事にゴミクズ老害のキチガイ団塊という…
あのゴミ屑世代世の中舐めすぎ、己を過大評価しすぎだろう…。
そしてそんなゴミどもが年功とかって悪習で上に逝って
居座って馬鹿演って国を衰退させて逝ってると。
もう最終勧告で隠居進めて、拒否したら強制的に汚物は消毒モードでもいいと思うわ
無能な指揮官は後ろから射ってでも排除すべき
名誉の戦死ってことでさ

>>441
軽装と重装備をどこで線引きするの？
本件は雪崩や落石による事故じゃないから、災割は付かないけど
死亡保険金は出ます

>>432
辞めてくれ
トレーニングが出来ん

>>453
お前の団塊は何歳だよｗ

>>145
うわあ…下衆中の下衆の発想。

九州土人登山者は全員処分処分！

プラス税金で捜索費を捻出してるんだから、この九州土人登山者の財産は全て没収！！

>>438
医者だから舐めてかかったのかもしれん
俺なんか自分が脆弱なのよくわかってるから絶対に1000m以上の山に登ろうだなんて思わないもん

「十分な防寒具を持たず」のソースを知っている人はいますか？

ピッケルとアイゼンを用意していたなら、ゴアカッパ以外に冬用のジャケット、グローブ等
当然用意する。低体温症になって装備品の防寒ジャケットやら手袋を自ら放棄した可能性はないかな？

私の知り合いが◎◎年以上前に初冬北ア単独縦走をしたんだが、やっぱり吹雪にやられて
発見された時はTシャツと下はフリースのクライミングパンツ。帽子はかぶっていた状態で死亡していた。
他の防寒装備は捨ててしまったので発見されなかったが、装備品リストには載っていたから
持参していたと思われた。

>>458
差別かよ

まずもって九州土人は日本国本州に無断で入ってくるな

お前らは半島人なんだぞ
分かっているのか

ジジババは注意するとキレるからなあ。

奥飛騨の温泉に浸かって新穂高ロープウェイで頂上(2100m)
まで行って360度北アルプスの峰々を眺めるぐらいにして
おけばいいのにな。

>>460
なんかマンガで読んだことある
錯乱して寒さ感じなくなるんでしょ？

山登りの時、ちっちゃくても魔法瓶に暖かい飲み物持ってくとすごい救われるぞ

オレはイヤミな特急でもなんでもない
ええからトレーニングさせてくれ
別にアルプスとか目指しとるわけとちゃうけどや

既に故人となられた方々をこれ以上責めるのもなぁ‥(悲)｡
今後どうしたら遭難を防げるか､その方向で考えていこうよ｡

>>460
そういわれるとわからん。
つうかそのケースでなんで防寒装備捨ててしまったのかもわからんのだが。

引き籠もりネラー大勝利

>>94
70近くまで生き残れてるのにそれはないわｗ

>>460
そういえば凍死する前ってなんか暑く感じて服脱いだりしてしまうって聞いたことあるなぁ。
冬なのに下着姿で死んでたり　とか・・・
ありえるね、それ。

>>464
素人はあれで十分
それでも天候悪いといい加減寒い

>>3
ないよ

爺「ワシは医者じゃけん！
　　大概のことは知っとる！
　　なーに心配すんな！
　　たかが山登りじゃ！
　　わーはっはっはっはｗ！」

登山歴４０年、装備も十分…吹雪が体温奪う　涸沢岳の男性
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120505/dst12050520230021-n1.htm
＞　高山署の署員は「装備も万全だった。ベテラン登山者でも遭難事故はある。これが山の怖さだ」と話す。

産経MSNは相変わらず無責任記事だけどｗ
登山歴があればベテランだとか関係ねぇだろ！

>>462
1Fの住人は黙ってなさい

自然が人生の厳しさを叩き込んだかｗ

>>421
装備の軽量化と簡素化を信じちゃってるの
植村直己だってそれが原因で遭難して、いまだに帰って来ない
登山やってる人間が装備を捨てる時は、自分の命と装備を天秤に掛けるもの
安易に捨てる装備なら最初から持っては行かないよ

>>468
責めると何か溜飲が下がる感じがするんだよ

>>472
そうなのか。肉体よりも精神が殺されるって切ないな。

団塊世代以上の者には全員、登山を趣味として義務化せよ。
軽装で登山させ、帰ってこなかったら放置プレー。
ただでさえ超高齢化社会なんだからとてもタイムリーな政策となろう。

>>464
俺もそう思う。ロープウエーの待合室でビリーズブートキャンプDVD1枚やった後に
ロープウエー乗れば同じ快楽味わえると思う。

死に方としては、自殺でもなくベッドで寝たきりでもなく、孤独死でもなく、精一杯生きたあとの突然の死
死に様としては有りだな。
もう６０生きたら十分だろ

>>460
それって
吹雪のなかトイレにいって迷子になったパターンじゃね？

>>468
ヤマが好きなんやろうけど、無理せんとって
一般コースをゆっくりな

三浦雄一郎のマネしてるんだろうなｗ
あの人がいろんな体験談言うから、ミニ雄一郎が量産されてきた

>>477
お前九州の土人かｗｗｗ

一応日本語理解出来るんだｗｗｗ

高スペック九州土人ｗｗｗ

>482
爺捨て山かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>484

それなら出発前に遭難しても捜索無用と一筆書いてから登れ
無駄に捜索隊出さずに済むから

ってか装備をなめてたんじゃなくて
体力なめてただけのオチなんじゃないの？

>>465
多分、だけど、錯乱じゃなくて、最初に手足が重度の凍傷（やけどみたいなの）になる。
んで、手が腫れてグローブやら靴やらがきつくなる。やけどしてる時と同じで、一旦それらを脱いだりする。
とりあえずビバークする作業をはじめる（簡易テントを張る）んだがその作業が
やけど状態の手袋ではできないので脱ぐ。ではないか？みたいな話を県警の人が言ってた。
簡易テントの外でTシャツとフリース（今で言うユニクロ室内着みたいなヤツ）で亡くなっていた。

>>479
逆に言うとそれが許されるのは天才アルピニストだけなんだよな。
違う山で高度順応して徹底的に軽量化して即効で登って
降りてくる。
ザイルを持ち込むと逆に重さとと貼る作業で体力消耗するから。

マジで自室にヒキこもってるおまいら勝ち組になってきたな・・・

登山というものには、
安全を確保して生還する登山だけではなく、
生命を賭けものにして必ずしも生還を期さない片道切符のエクストリーム登山も存在する。
外見は立派なものだが、その本質はDQNの暴走と何ら変わることはない。

生命を実際の軽さ以上に重く看做す現代社会への反発だ。
（社会が命を重く看做すのはおそらく従順な家畜とするためだろう。）
C'est la vie.
命はかけがえがない、という価値観の人には理解できまい。
ただただ、命の尊厳という価値観を守るため奮闘する救助隊の方々の努力には敬意を表する。

半島がどうとかおかしなのがいるな
九州は日本の領土だぞ

>>487
どんだけ負けず嫌いやねんw

>>487
三浦家はサポートが違うもんなぁ。
若い連中従えての大名登山でしょ。爺さんはおんぶで山登って、
楽しい下りはスキーでレジャーだもんな。

>>274
麓に住んでいるけど、学校行事で登山が強制だからってのもありますね。あれは苦行。
どの学校にも登山で生徒や教員が死んだ過去があったりするから、山の死も身近だったり…

これは良い年金対策ですね

　「ホカロンを忘れのが原因。」

北アルプス：遭難で８人死亡　十分な防寒具を持たず
毎日新聞
http://sp.mainichi.jp/m/news.html?cid=20120506k0000m040071000c
スマホ用のURLですまん。

アイゼンとピッケル持ってるんなら
普通の装備は当然持ってるよな。
記者が知識なさ過ぎ。

>>492
観光客にそんな事言うても信じんから辞めとき

岳を読めばこんな事にはならなかったのに(^O^)

もう老人の山登り禁止して、日本海溝素潜りがブームになってほしいわ。

九州は日本の領土
朝鮮の領土ではない

まあ　羆に食われるよりはマシだったと思うしかないな

結果生きて下山出来んかったんやから、素人に何言われてもしゃーない

>>495
救助隊はいい迷惑だな

登山て何が楽しいのか分からん
登って降りるだけじゃん
運動したいならウォーキングでもして、景色を楽しみたいなら旅行に行けばいい

>>492
矛盾脱衣というらしい。

とりあえず、イモトアヤコで試してみて欲しい。
重装備と悪天候をセットで

Ｇヶ岳とおもってたのに、Ｇ線上のアリアみたいにｗ
爺ｗ

山も海も怖いね

>>488
はいはい分断工作お疲れ様です、さっさと偉大なる将軍様のお国に帰ってくださいね

九州の在日率は異常
半島と近いせいか、半島文化や半島思想が根強い

日本人と九州土人は分けて考えるべき

今回の遭難もだが、九州土人を日本に入れない事が重要

頭の悪い医者ばっかり集まってたんだな。
夏だろうが防寒具持ってくのがデフォだなんてのは小学生でも知ってるよ

>>510
ヤマの醍醐味は観光コースだけとちゃうんやで

>>516
日本人なら日本史における九州の重要度はよく知ってるはずだが・・・

>>514
老後はネトゲとアニメで過ごす予定の俺は孤独死覚悟だ

>>502

⁇
アイゼンとピッケル持ってるのにフリースとか持ってなかったから
十分な防寒具を持っていなかった と書いて間違いなし
防寒具とは寒さをしのぐための物

>>37
野生の動物は気まぐれで
「生息圏じゃないけどちょっとアルプス行ってくるわｗｗｗ」とか思い立たないだろうからな

年寄りは、そこに危険があると分っていても行っちゃうからな
危ないと分っていて、田んぼの様子や船の様子を見に行っちゃたりするもんな

>>514
一番怖いのは「生活道路」な
突然死ナンバーワンやで
フツーに生活しとってな

>>460
防寒装備持っていて1日で絶命するってのが考えられない。
アイゼンとピッケル持ってたのは、白馬は夏の雪景色が有名で観光本とかで使ってたの見たんじゃね。

しかし8000m級を登った事がある登山歴45年のベテランがいてこのありさまか
経験なんて本人の心がけ次第でまったく無意味になるんだな

>>510
自分はトレッキングが好きで山に行くし、旅行も好きでよくする。
山登りといっても色々な楽しみ方があるから、何が楽しいかは人それぞれでしょうね。
自分は同じ山登りをする人でもピークハンターがちょっと理解できない…

>>512
イモトってキリマンジャロ行く前日本で練習してなかったか？
悪天候はないけどｗ

冬装備で行かない理由が分からない。
これだけで死ぬ可能性減るのに。

>>526
経験があればベテランだという迷信はもはや通用しません（キリキリッ！

byMSN産経

>>519
明治だけだろ

後は本州に寄生する害虫じゃないか

沖縄みたいに役に立ってるわけでもないし

とにかくゴミ九州と九州土人は今後一切本州に入ってくるな

迷惑だ

>>516
いや、関西のほうが多いですよね？　http://todo-ran.com/t/kiji/11618
煽るならもっと上手くやりましょうや
単純すぎて相手するのも馬鹿らしい

>>5
そう来たら「川崎さん！」だろｗ

>>2
> 正午?午後２時ごろ、栂池から白馬岳方面に向かう途中、天候悪化で引き返した
> 東京都の男性（６３）は、後に遺体が見つかった尾根で６人とすれ違った。「『天気が悪いので、
> 私たちは引き返して来ました』と話しかけたが、返事はなかった。１人が疲れた様子だった」。
> しばらくして天候は一層荒れ、吹雪になったという。

引き返してきた理由を言って話しかけたというのは、引き返した方が良いのではないでしょうか？
というアドバイスの意味もあるのだと思う。

エベレストよりその辺の道路の方がようけ死んどる
突然死の豆知識な
なんも解っとらんアホども

愚かな。新聞通販広告に掲載されている
「オムロン」防寒着を着用していれば助かったのだ。

ちゃんと、そのインナーのみでエベレストでポーズ撮ってる写真があるやつ。

>>529
冬装備つか、白馬岳山頂付近ならまだ十分「真冬」だろと。
気象判断見間違えるぐらいだから登山には山岳気象予報士クラスの人つけた方がいいのか？

そこまで俺は山にこだわる理由はないわｗ

>>531
あー記紀も知らないとは日本人を名乗る三国人まるだしですなー
馬脚が出る出るｗｗｗ

なんでバカ九州土人は本州に入ってきては迷惑ばかりかけるんだろ…

下関に警備隊配置して、日本国本州に来ようとする九州土人は射殺すればいいのに

またかよ、アルプスを勝手に死地の名所にすんなw
まぁ、そもそも白馬岳で死ねるんだから程度がしれてたわけだがなw

>>531
全然歴史知らんようだ。
勝手にそう思ってていいよ。

>>526
8000メートル級を制覇したのなら、3000メートル程度の
北アルプスなんてチョロいという油断があったかもな。
とにかく生還者が居ないから周りは憶測、推測でしか
ものを言えない。今後の教訓なんて得られない。

医者は一般人の3倍くらい年金もらうだろ
単純計算で20人分くらい年金が浮いたぞ

登山に関して軽装備とゆう言葉があること自体がおかしい。
個人的には５５００ｍを越えるトレッキングを経験したこともあるが、
その後２０００ｍも越えないトレッキングで酸欠と低体温で危ない目にあった事がある。
装備があったから大事には至らなかったけど、どんなに経験があっても山を甘くみたら死にかねない。

テキオー灯持たないとかないわ〜。

>>532
話をすり替えるな九州土人

長渕とかいうバカも含めて、本州在住の九州土人は本国へ帰れ

白馬岳　GJ！

６０歳以上はどんどん山に命捨てろ。

>>333
その登山歴も、金持ちのボンボンが「山に挑む」と言って
麓から頂上まで荷物は雇った現地民にすべて運ばせ、
休憩時にはパリから呼んだ給仕がコーヒーや菓子でもてなし、
疲れたと言えば輿に乗せられて王様のように山道を移動し、
テントの設営と食事はすべて日本から連れてきた下男がやり、
本人は昼間歩いて夜は寝るだけ、危なそうな場所はまず現地民に踏査させる
みたいなもんだったら全然すごくない

畏れよりも深く、盲目に山を愛しすぎたら、山の神が迎えに来るんだ……。

今回のニュースで10代の頃にいまだ下山せず（遭難者の捜索記録）を読んで
山に憧れて山岳会に入ろうと思ったのを思い出した
当時不登校の引きこもりだったから結局そのまま断念したけど
小心者の自分にはそれで正しかったみたいだ

手軽なものではジェットコースターとか
ああいう命を危険にさらして何かを得ようとするものは
いずれ必ず罰が当たると思ってるほど気が小さい
バイキングでも生きて帰れると思えなくて同行者の腕にしがみついてた
色々損してるんだろうなと自分でも思う

この時期に雪洞って掘れるもんなの？
ｾﾒﾝﾄみたいにｶﾁﾝｶﾁﾝじゃないの？

なんも解っとらんお前ら
交通事故に気をつけようなw

>>548
たいした想像力だなｗ

>>547
まぁ長野には姨捨(おばすて)なんていう地もあるしな。
絶好のスポットだったかw

>>502
憶測になっちゃくけど、「発見された時には十分な装備を着用していなかった」という感じじゃないかな？
新聞社にも山の記事担当はいるから、発見された状態を記事にした可能性もある。
もちろん、記事どおり、慢心していて本当に装備してなかったという事もありうる。
私は専門じゃないし、もう山には登らないから良く解からん。
スレ汚し失礼。この後はいつも通りのニュー速進行でノシ

九州が無くても日本はビクともしないが、
バカ九州は本州に依存しなければ生きていけない

アホみたいに企業誘致してｗｗｗ

自力でなにもできない日本の癌が九州

トムラウシ山の遭難事故の調査報告書読んだが
登山って本当に危険なんだな。

悪天候での十分な経験がない人にとっては
急な天候悪化で倒れる状況なんて想像がつかない。

こんにゃくゼリーはケチつけられて規制
死人出まくりの山登りは許される
これおかしい

免許制にしろよ山登り
というか金あるならガイド二、三人雇って
雇用促進
現役世代の人材育成に貢献してくれよ金持ち老人
装備不足？
金持ちの癖に装備ケチって死んだ間抜け
こういう風にきつく馬鹿にして死人出さない方が世の為だ

>>556
どこの人か知らんが、なんか気の毒になってきた・・

>>535
エベレストとそこらの道路比べて馬鹿ですか？
そこらの道は子供から老人まで歩いてますが？
エベレストに同じような人数がいますか？

軽装すぎて自殺をかんぐってまう

こういっちゃ何だけど、通学路事故とか子供が巻き込まれた事故の後だから
年齢が60歳以上グループって知って安堵した…
被害者の家族には悪いんだけど、もう子供が巻き込まれる事故はやめてくれ

ヤマより、歩道の方が
ようけ死んどんねんで
ヤマの遺体より歩道の花束、ようけ見とるやろ
そういうこっちゃ、事故死

>>151
危なかったな！
男は死に直面すると無意識に身体が子孫を残そうとしてちんこが勃起する。
その時は既にお前の身体は死ぬ寸前だったんだよ！間違いない！！

�@60歳以上の税金を巣食う世代

�A全年齢の九州土人

人口調整のためにも、焼却処分した方がいいよね

もしかして殺人か？
リーダーがガンかなんかで恨みのある奴を殺す為に無茶な日程を強行するとか？

山登ったことないけど、あんな雪山を夏の軽装で登ったら死ぬのはわかる
医者で登山好きなのに何でそんな装備で登ったのかが不思議なくらいだ

千葉だけど寒い夜はたまにコタツ使ってる。
山に行ったら120％死ぬ自信があるぜ。

そーなんですよ、川崎さん。

>>550
バイキングは経験するといいよ
調子こいて一度に取り過ぎないのがコツ

>>271
一号線だと私服で大丈夫だろ・・・馬鹿みたいに人いるし

>>6
指何本切った？

春山は冬山より怖いって、ワンダーフォーゲル部の友達が言ってたのを思い出した。
冬山はそれなりの装備で挑むし、だめだったらすぐにあきらめられる。
春山は天気がいいと思っていたらほんの数十分で悪天候になり、引き返す判断する間もなく遭難する可能性が高いからだそうだ。

海外のデカイ山に登る時は、現地のプロのガイドと荷物運び屋を雇うのが通例
自分は体一つで登る
プロの登山家だってそうだよ

>>495
日本にも「身を捨ててこそ浮かぶ瀬もあれ」
ということわざはありますよ。

死んだと思わなければ成し遂げる事が出来ない事もあるでしょうが、
その思想を美化されると神風特高なる権力者のパワハラになる。
基本的に生への渇望、執着心のみが極限の状態で身を奮い立たせるのにね。

連休明けの月曜日
必ず誰か死ぬんよ
不慮の事故でな

気いつけなはれや

>>550
バイキングでしがみつかれたら
食べられへんやん

軽い防寒着なんていくらでもある時代なのになんなんだろうね？平和ボケ？

>>559
わざわかざ噛みついてくる九州土人のお前が気の毒だよ

スルーできないんだｗｗｗ

しかしマジで九州土人は本州に迷惑かけるなよ…

>>576
交通事故は日常的過ぎて
感覚が麻痺してる

>>573
天候変化で気温の上下が激しいときのほうが怖いだろうね。

テント持ってれば助かったんだろうね。

おい、勘違いするなよ。

このなくなった爺さん達の職業は、ほぼ全員医者だ。

・・・なのに軽装とはあまりに無知すぎる。

>>570
そっちのバイキングでガタブルしてるやつは見たことねーわw

>>67
((((；゜Д゜)))

>>460
低体温症で脱ぎ捨てたんだろうね。
外気温と体温の温度差が縮まると「暑い」と感じる。
普通は気温が上昇して暑く感じるのだが、このケースでは
体温が低下して暑いと思ったわけ。

現日本をつくった老人達の危機意識はこの程度。
散歩すら集団でする彼らｗ
今回の件も集団自殺ってことでよろしくｗ

>>584
「こいつ絶対食いきれないだろ」という盛りを見ると、怒りが瞬間湯沸かし器

>>581
あと、春は雪崩も起きるし。
とにかく、そいつは「春は山に登らない」って言ってた。

引き返さなかった事を批判する奴が多いが
三国境まで行ってたのなら、戻るにしても途中辛い所が何箇所かあるし、引き返す事を躊躇した
のも理解出来る。頂上手前ではあるがなだらかな稜線歩行が続くので
白馬山荘を目指した方が危険は少ないと判断したのかも知れない。
但し頂上を越えて山荘まで残りわずかになるまではひたすら北風に吹かれ続ける事になるし、
そもそも装備が駄目なのでどの道結果は同じだったろうけど。

>>102
簡単に踏み倒されてる↓・・・


蔵王で遭難の韓国人一行、捜索費用の支払い拒む
http://blog.goo.ne.jp/m-ebina_2004/e/098a640d597466555db2210f9db8f83a

山で遭難の韓国人一行、捜索費用の支払い拒否 理由:竹島問題があるから
http://i.ytimg.com/vi/q_GMlDtOe3A/0.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=q_GMlDtOe3A

Ｌｖ高い、魔法使いがいれば
テレポできたがな
パーティに１人は入れておくべし

>>555
私もそう思う。
でも記事では
「十分な防寒具を備えていなかった」に
なっちゃうんだな。

トムラウシの時もそうだったけど、
装備不足を理由にする安直な記事が多過ぎ。
この手の遭難はそんな単純なじゃない

ポンチョくらい持とうよあれは色々使える

>>593
最近の新聞社には山岳部出身とか少なくなったのかね？　

金持ってんだからガイドくらい雇えばよかったのに

>>548
これ実際にあった話しだよな。
明治か大正の画像探していた時に見つけたわ。

朝食バイキングで納豆や焼き魚が無いと怒りに震えるよね。

ジジケ岳という名前がすごいよ。

>>333
キリマンジャロはアフリカ最高峰だがそんなに大変な山じゃなく俺らでも登れるレベルだよ。

山岳部に入る奴が少なくなってるだろう
今時の草食系男子、女友達と服やアクセサリーを交換して使用する奴大杉
山男なんて流行らんて

>>593
それも一理あるけど、今回は全滅してるからな。
装備があればさすがに全滅ってことになりはしないと思うが。

しかし、登山で死ぬ奴はどういう心境なんだろうな。
自転車で峠上るときは「俺はなんて馬鹿な事をしてるんだろう」と思いながらハイな気分になっていくが。

K２が登山の頂点として１００
エベレストが５０としたら
北アルプスとか富士山なんて２０くらいだよ

＞話しかけたが、返事はなかった

立ったまま死んでたんじゃ・・・

テレビでこいつらとすれ違ったという下品な婆さんいわく、
めんどくさそうな人達だった、って言ってたな。
オラオラな田舎老人集団だったんだろうなｗ　あ、人権のない九州かｗ

>>604
でも装備がレベル1ならどっちでも死ぬよね。

>>604
K2はだいたい4人に1人くらいは死ぬ場所だからね。死ぬこと自体が事故って
考えなくてもいいんではないかと思うけどね登山の場合。

免許制度導入した方がよくね？素人過ぎるだろ。予備知識くらいインプットさせとけ。

>>575
確かに、生命を軽んじるのは危険思想ではあるんだが、
生きていく上での一切のリスクをとることを拒否する今の状況は、
生命を重視しすぎる思想にあまりにも毒されてしまっているのではないかと感じたんだ。

私は、この「経験ある」老人たち、少なくともその中の一部は、自殺ではないかと考えている。
死に場所を探していたのではないかと。。
自分たちの勤務するような殺風景な病院ではなく、景色の良い好きなところで最期の時を迎える。
関係者の迷惑を考えなければ、ナチュラルで甘美な考えだと感じてしまったよ。
そういう人にとっては、生きておめおめと帰ることが失敗で、死んで本望ということになろう。
医者という、生命をおもちゃのように取り扱う職業が、そういう傾向を強めたのかもしれない、とも想像している。

まあ、私がそう信じたいだけで、現実はもっと無様なんだろうがな。。

"いずれも６０代以上の中高年"。。最近は、６０歳でも中年の
部類に入ってしまうのかぁ。。

山ですれ違って、挨拶されても無視とか最悪な団塊。
こんな奴らでも、捜索はしなきゃならんのよ。
で、
救助費用と回収費用、ヘリの代金、お支払いよろしくねっ☆

医者は慎重だと思ったけどな
慎重じゃないと手術もできないだろう
医者がこれだけそれも登山のベテランが死んだ
原発事故だって科学者や技術者を信頼して事故になった
やはりこれも奢りだったのかな

>>604
そんな考えが慢心を生むんだよ。
天保山なら問題ないが愛宕山なら滑落の危険は充分ある。

>>604
20の厳しさを舐めてかかったんだろうね
K2やマカルーやローツェみたいな１００ランクに対しては
１５０で挑むから。

風物詩になりつつあるな
迷惑な年寄りが多すぎ

真夏の登山でも防寒装備は必要。

>>601
今回全滅した爺さんたちも下男やシェルパ、料理人を従えて
大名登山を楽しんだ「なんちゃって登山家」の可能性が高い
若い頃に金の力で雇った労務者のおかげで山を楽々と制覇した感覚のまま
「なあに、国内の山なんかTシャツと雨合羽で十分」となめてかかったとしか

テントを持たず、ビバークの跡も無しか。
婆さんとすれ違った時点で、すでに低体温で判断能力を失ってたんだろうね。

>>68
医者だらけのパーティならあるのかも
医者は元々異常にプライド高いから

最近は高尾山にでも登る様な軽い感覚で登山する馬鹿が多すぎ

>>613
医者は傲慢だろ？傲慢さがでた事故な気がする。悪く言うのはなんだけどね

>>613
医者は慎重さよりは思い切りじゃねえの？
１０人殺して一人前の世界だし、えい！行っちゃえってノリの人が多いんじゃ。

こう言う馬鹿を収容するために
老人ホームろ山小屋もっと建てれば良いのに

>>604
季節によるよ
夏の白馬は３ぐらいｗ

山ですれ違って挨拶しなかったのは、自分たちは戻ると言われて
話をしたらまた戻るこのまま進むの議論が再燃するからだろう
おそらく、この人たちに遭遇するまでも、戻るか行くかで散々揉めたはず
やっと結論が出たのに、またもめて時間を浪費したくなかった

>>603
＞しかし、登山で死ぬ奴はどういう心境なんだろうな。

一月六日　フーセツ
全身硬ッテ力ナシ　何トカ湯俣迄ト思ウモ有元ヲ捨テルニシノビズ、死ヲ決ス
オカアサン
アナタノヤサシサニ　タダカンシャ、一アシ先ニオトウサンノ所へ行キマス。
何ノコーヨウモ出来ズ死ヌツミオユルシ下サイ、井上サンナドニイリイロ相談シテ
井上サン　イロイロアリガトウゴザイマシタ　カゾクノコトマタオネガヒ
手ノユビトーショウデ思フコトノ千分ノ一モカケズ　モーシワケナシ　ハハ、オトートヲタノミマス
有元ト死ヲ決シタノガ　六時
今　一四時　仲々死ネナイ　漸ク腰迄硬直ガキタ、全シンフルへ、有元モＨＥＲＺ、ソロソロクルシ、ヒグレト共ニ凡テオワラン
ユタカ、ヤスシ、タカヲヨ　スマヌ、ユルセ、ツヨクコーヨウタノム
サイゴマデ　タタカウモイノチ　友ノ辺ニ　スツルモイノチ　共ニユク（松ナミ）
　父上、母上、私は不幸でした、おゆるし下さい
治泰兄　共栄君　私の分まで　幸福にお過ごし下さい
実態調査室ノ諸士、私のわがままを今迄おゆるし下さいましてありがとうございました
井上さん　おせわになりました
荒川さん　シラーフお返しできず　すみません　B　有元

我々ガ死ンデ　死ガイハ水ニトケ、ヤガテ海ニ入リ、魚ヲ肥ヤシ、又人ノ身体を作ル、個人ハカリノ姿　グルグルマワル　

自殺じゃないよね？

>>614
小学校の遠足で天保山行って、走って下山したら転けて膝すりむいたよ(´･ω･｀)

医者のほとんどが低偏差値、高学費なだけのアホ集団なことを忘れずにｗ

>>621
高尾山だって整地されてない稲荷山ルートだと雨降られるとヤバイかもしれないよん

>>75
不謹慎だが秀逸w

凍死した人たちの軽装備に対して批判が多いが、
雪を知らない南国、北九州育ちの人たちなんだよ。
みんなで冥福を祈ろう。

>>631
高尾山にもレスキューいるもんなー

警察も捜す手間や、ヘリ飛ばす費用考えたら、駐在所登山道入り口に
立てた方が安上がりじゃないの。
装備点検、行程表提出、捜索願い断り書の一筆、保険金は税金への一筆
制度にすればいい。

＞＞６２３

手術はそうかもしれん
そんなふうにしないと手術なってできないのかもな
びくびくしたらできないよ

まあ　これだけ医者が死んだんだから話題になるな

>>629
0.5メートルほど滑落か、危険な山だな。

>>626
死出の旅路が始まっていたんだ
現世の人間とは、もう会話できなかったんだろう

遭難した時に飲むスキットルに詰めたブランデーの味は格別
お前にも一度遭難してみるべき

真夏だって飲み水が凍ることがあるのにまだ５月だよ。丹沢あたりハイキングする感覚で考えていたのか？

>>633
５月　白馬　登山　装備
で検索すれば済む話だったんだけどな。

用意が足りな過ぎる

>>635
なんで国がそこまでしてアホを守る必要があんだよ、アホｗ
おとななんだろ？　爺婆ってｗ

>>593
他の記事では「夏の装備」って感じで書かれてたよ
もしそれも間違いなら責められるのは可哀想だが

天候次第で散歩気分から非常事態に一気に変わるのが山だからな
そこに油断があるんだわな

室内にいる俺でさえフリース着てウールのブランケットかけてウィスキーのお湯割り飲んでるのに・・・

>>635

それ、いい。
特に捜索願断り書、保険は税金への一筆

いや北九州なら冬に雪ぐらい降るだろ
ただ、小雪がちらつく中、薄い体操着で体育をやらされた記憶なんかがあったら
身体を動かし続けていれば何とかなるぐらいの気持ちはあったかも

>死亡した６人には「ベテラン」もいたが
　
山のベテランの定義はどれくらいなんだ

>>627
kwsk

>>633
GWに何回も白馬に行ってたみたいだけど

>>639
何回遭難したの？

>>635
やってるとこはあるんだよ。富山県警上市署馬場島派出所。
剱岳の登山口だ。
あそこがなかったら剣じゃバンバン遭難してるでしょ。

オレも2ちゃん歴12年のベテランインターネッターだけど
AA一つ作れない有様

>>521
その無知・無責任な記事を鵜呑みしないほうがいい。俺も>>502に同意見だ。
目撃者は、40〜50Lクラスのザックを担いでいたと言う、で、それに何が入っていたの？
40Lのザックで、防寒具を持ち込まなかったわけがない。
ちょっとした経験者なら、夏でも一定の防寒具は用意してるものだ。
着替える間もなく、急激に体温低下が襲ったのだと思う。マスコミは紋切り型に「軽装備」といいたいだけ
結果的に言うと、晴空が、ガスで大風雨に変化した時にＵターンするべきであった…けどね

裸になって抱き合えばもしかしたらなんて考えないよな。

>>653
下着まで濡れた状態で防寒着きても意味ないしな

>>333

うーん、コレみると自殺かもと思うなあ

はじめ記事読んだときは軽装備で登山かよと思ったが、さすがにベテランが防寒着ひとつなくってのは無理があると考え直した

みんな雪上訓練やったほうがいいかもな
おまえら雪洞掘ってみろ
童心に帰った感じで楽しいぞｗ

遺族達は一杯金持っているので
捜索代はタップリ請求してください

正月にフェラーリ事故が相次いだときもなんでって思ったわ

60歳以上なのに中高年なんて言うな老人だろ老人
でなかったら中を抜いて高年と言え
勘違いする年寄りがこう言うことする

山登りって慣れてないといきなりドッと疲れがくるんだよな
文字通り体が動かなくなる、気分悪くなるし目が回るし

その状態まで一気に行っちゃったんじゃないかな
吹雪もあいまって

>>531
古事記ぐらい読みなはれ。

　年金問題解決の決め手

　　　　　　　　　 l ヽ
　　　　　　r　‐､　l　ヽ
　　　　　　| ○ |,.r'､__〉　　　　　r‐‐､
　　,.rー⌒ﾄ - ｲ、　 /　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　人、__>´ `ー ､, ヽ'　　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
　l　 r', |ヽ l、Ｂ l H|　　　 r'⌒　｀!´ `⌒） 　山をなめるな！
　l　/　│　ヽ―'^7'　　　（ ⌒γ⌒~~　/|
/,べ　　 〉==／⌒、 　　　|｀ー^ｰ― r'　|　　この糞爺婆
　　　　 /／ /　　ﾉ　　　　|/　| 　l　　ﾄ､ |
　　　　 |　　(￣~7　　　　　　/ 　　　　i
　　　　 ヽ＿l　 /ヽ 　　　　 / 　 入　　|
　　　　　　 ｿ ./　 ヽ
　　_,.へ_r・'　ﾉ⌒、 ）
　 'ーー-l　/ーー'´
　　　　　し'

風物詩　ほのぼのニュース

自殺？

長野に姥捨って所があるよな

>>633
九州の山だって雪積もるよｗ

高校時代だけど
秋に浅間山に登ったら途中で猛吹雪
仲間の一人が反応鈍くなってたｗ
翌日は快晴
ホント天気がコロコロ変わるわ

たった　７キロ　走破出来なくて


山登りのベテラン（笑）が


死んじまうんだぜ？

もし彼等が　MAN vs WILD　を観ていれば……

装備持ってても判断ミスすれば持ってないと同じ事だしな
声かけた女性は無事帰還してるわけだし

はっきり言ってざまあみろ以外の感想は無いな

>>653
でもその救助隊長が別の記事で服装は完全な夏山の装備って言って批判してるぞ。
持ってたらこんな批判するのかな。素人じゃないのに。

凍死って気持ちいいんでしょ
ちょっと羨ましい
でも間抜けで嫌でもある

九州土人を日本本土に上陸させてなかったら、こんな事にはならなかった

九州は自主的に鎖国しろ

はいはい
理系は優秀、理系は優秀ｗ

毎回毎回　毎度毎度
学習能力が無いんだ仕方ないね

>>668
ＪＲ姨捨駅がある
良い眺めだよ

凍死ってきもちいいの？
死ぬときは痛くないのがいいな。

>>677
おまえ歴史の授業さぼってただろｗ

医者の集団じゃ捜索費用は請求しても全く困らないよな

自ら姥捨て山に赴いた感じだな・・・

>>517
取り敢えず、年金の支払いが減ったので良しとすべぇ。

医者のくせに馬鹿だな〜
山を甘くみるからだよ

>>680
すごい名前だな
開き直ってるみたい。

惨い話だ
片山右京が富士山で遭難して目の前で友達死なせた話を思い出してしまったよ
年寄りがわざわざ山までいってあんな死に方しなくてもいいのにな…

>>687
高速道路にゃ姨捨サービスエリアなんてもんもあるぞ

>>2
東京都の男性（６３）は、後に遺体が見つかった尾根で６人とすれ違った。「『天気が悪いので、
私たちは引き返して来ました』と話しかけたが、返事はなかった。１人が疲れた様子だった」。
しばらくして天候は一層荒れ、吹雪になったという。


この６３歳だって
氷点下の吹雪で低体温症の危険があったと思うが
なぜ助かったのか　装備の問題か

>>610
人間の生き死にというものに麻痺してしまっているお医者さんなら、
そのような心境になるのかもしれないね。
医者に登山家が多いのは、生の認識を取り戻そうという本能なのかもしれないｗ

人生も終盤まで生きたご老人たちの心情は理解できないがｗ
僕は生きている限り考え続けたいよｗ

>>672
虫とかウンコとかを喰って生き延びるんだなｗｗ

自ら年金を辞退してくれたんじゃないか。
ありがたく合掌

>>643
【北アルプス遭難】「全員が軽装で雨具姿」
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120505/dst12050513100015-n1.htm
これって、遺体は軽装備で見つかったって
意味であって、軽装備しか持っていなかった、
と言う意味じゃないよね。
何らかの事情で使えなかったと考える方が自然。

これ、最初は雨でみぞれ→雪って変わっていったのかね？

これ、朝の晴れの天候から出発ってことだから

頂上にガスが漂った時点で逃げるように下山する危機察知能力

これがあったかどうかが全てなんじゃないかな

軽装でよく行くよな
全く理解できん、、、

>>591
…支払いを拒む理由にならない

まじぶっ殺したいなクソキムチ共

環境破壊ちゃんっていつの間にか記者になってたんだな

>>682
よう寄生虫の九州土人ｗ

友達の半島人が心配してたぞｗ

>>695
雨は夜更けすぎに〜♪

>>681
眠るように死ぬどころか、服を脱ぎだしたりしておかしくなるそうだよ
凍死は良さそうだと思ってたけど甘くはなさそうだ

>>687
ここな→http://yakei.jp/db/summary.cgi?row1=obasute-station
ちなみに姨捨正宗という酒もある

>>687
どーせ昔あった風習を忘れないとか教訓にするとかそんなのだろ
まぁ、気に入らなければ現代に生きる人間が変えればいいんじゃないか

最低装備のツェルトとコンロがあれば、大丈夫なはずだが、もってなかったんだろね。

>>2
山で会った人の会話を無視するような人がいるとはな。

>>694
そうなんだ。

俺の小学校時代は、登山には必ず新聞紙、チョコ&氷砂糖、厚手の服、タオル、(班長はライター)は持っていくことが常識だったんだがなぁ。

まぁ、危険を察知できないなら死ぬしかないな。
自業自得としか言いようがない。

プライドの高い人達だったんじゃないの？
自由に休みも採れないし、強がって無理しちゃうんだよね。

一人でも弱っていたならエスケープすべきだったね。
リーダの責任だ。

真夏の富士山でも山頂は寒いし馬鹿の上に無計画過ぎなんだろうけどな。
このくらいの世代なら自然の怖さとか理解出来てると思うんだがそうでもなかったのか。

>>679
ていうか５月の連休の定番みたいなｗ
毎年日本アルプスのどこかで遭難、雪崩、救助って感じｗ

>>421
山にものを捨てないでください。うんこも持って帰ってください。

こういう常識のない登山する医者に命預けてた人、たくさんいるんだよな
何だか恐ろしい話だな

>>700
なんだこの未教育の構ってちゃんは。
誰か、こいつを”教育”してやってくれｗ

幕末維新の立役者は九州・山陰出身者ばかりだぞｗ

>>702
まジスカ・・・

>>705
>６人の周りにテントのようなナイロンが散らばっていた
とあるので、持ってたんじゃないの？

年齢からして定年後の年寄り集団かと思ったら…
医者だとまだ現役なんだな

>>715
高知もいれてやってくれ

>>700
仕事出来るようになってから言いなさい

山って、すれ違ったら挨拶するらしいけど、

シカト？

THE　お医者様　って感じのえらそうな人々だったのかしら？

>>669
3000m前後の山の西限は標高2700mの白山(石川・福井・岐阜)。
白山より西には2000mを超える山はない。
そして、西に行くほど気候は暖かい。

九州の山も積雪する→中部地方の山も積雪するがそんなに変わらないだろう→
実際に登山してみて、「え？かなり違うんだけど」となる

どうやら装備は持っていたらしいが疲労困憊の所に吹雪で急激に体温が奪われ
対処する間もなく体が動かなくなってパニクり低体温に至ったと思う。

たぶん簡易テントや防寒着が散乱していたらしいから、そういうことだろ。
この時期に吹雪かれると体力の無い爺婆はひとたまりも無いだろ。

天候不順ならどんな装備してても断念すべきだと思うけどな。それが出来なかったんだから
あれこれ言われても仕方ない。散々色んな事故のケースあったわけだから知らなかったとは言えないし。
結局山とか自然とか舐めてるんだよ。片山右京の事故とか話題になったけど登山は非常に危険で
場合によっては死も覚悟しなきゃいけないっていう自覚が無さ過ぎだから事故が絶たないというか。

>>23
冬の八ヶ岳もカッパで登ったよ。もちろんゴアで、ちゃんと中間着とか着るもの来てれば、大丈夫だよ。

>>1
亡くなった高齢者は人生で何を学んできたのか疑問だ？
年々高齢者による山の事故が多発していたのを知らなかったのか？

この時期の白馬に何度も登ってるみたいだから、ピッケルアイゼン持ってて、
手袋もないとか、フリースもない軽装ってのは確かにおかしい。
1人を除きレインウエアの上しかないのも不自然だ。
濡れたら動けなくなるのは絶対に知っていたはず。
低体温症の錯乱状態で暑く感じて、脱いでしまったとしか思えない。
テントのようなものが？錯乱していたっていうのは、
ツエルトが風で破れたのか？
ただ、なぜ吹きさらしの尾根で(午後2時前には着いていたのに)
とどまったのかが分からん。
もしビバークなら風の弱まる樹林帯に降りてするのが当たり前だから。
一人が全く動けなくなり、やむなく一緒にとどまった？
5時に出発しているのにペースがあまりに遅い。だれかがばてたんだろう。
山では（下山以外は）昼過ぎには目的地に着くのが常識だから。
だれか一人でもあと2時間歩く体力があれば、山頂小屋に救助を求められたのに。
それがムリなら、なぜ携帯を使わない？世間体が邪魔したのか。
下山者が声をかけてもて無言だったというのは、もう降りきる体力さえもなく、
行くしかないという覚悟で答えられなかったのかもしれない。

>>691
レスthx
私も若輩者で、そこまで共感できる訳じゃないんだが、、
坂の上の雲のエンディングにも使われた小蓮華山一帯は夏に一度通っただけだが心が洗われるほど美しいところだった。
西行法師は「桜の木の下で死にたい」と言ったそうだが、それに近い心境もあり得ると感じた。
指摘してくれたように生への執着も重要だが、生きていると辛いことも多い。
病院でチューブにつながれてビープ音の中で最期の時を迎えるのは正直嫌なもんだとも思う。
あなたがどこの誰かは知りようもないが、
お互い与えられた生をいかに良く燃焼させるか、ということは意識してこれからもやっていきたいもんだな。

まあ、この人たちの死の真相はよく分からん訳だが、
生への執着という観点からだけ見れば、馬鹿なだけにしか見えないが、
それだけでもないように思えるんだよ。

>>333
やはり何か別の要因を感じる

最近の自己中な糞ジジイが舐めくさって死んだんだろう

ざまあwwwwwww

>>724
その自覚はあったんじゃないの？　致命的な判断ミスしただけで

医者がこれだけ集まっていれば安心、みたいな油断もあったのかもなあ

>>118
いや、実際馬鹿だし。もっとガンガン非難しなければいけないくらいだな
自ら生命に危険な行為をわざわざやりに行って、
挙句に捜索のためにひとが駆り出されて迷惑かけまくっているしな。

山でなくても、わざわざ危険な行為をしにいく奴なんぞ世間のクズだからね。

>>87
体育座りのまま死んでたし
死人に声かけてたのかもしれんな…

そもそも山岳救助なんて警察の仕事じゃないだろ
納税者の許可得てやってんのかよ
俺は許可した覚えないぞ

民間でできることは民間にやらせりゃいいだろ

リーダーの影響力が強すぎて意見が言えなかったんだろうな
下界のヒエラルキーを引きずってしまったんだろう

>>732
昔は出来ていたとか、体力の衰えが計算外だったとか、
天候の悪化が急だったとか、証言にある仲間の１人がしんどそうだったとか
メンバーが多いから気が緩んでいたとかいろいろじゃないかなあ

(´-`).｡ｏＯ（年取ると体温の保つための代謝機能だけでなく、暑い寒いを感じる能力自体がどんどん無くなっていく。
　　　　　　　更に山での疲れや体温の低下は一番大事な判断能力自体が低下していく…）

山登り経験浅かったのかな

岩手山ビーチサンダルパンパカよりマシ
ttp://wintomorrow.at.webry.info/201110/article_4.html

医者のグループには獣医師と自営業か。歯科医はこの中に入れてもらえないんだな。

関西の最高峰の冬山に５回だけ登頂した事ある。
俺の拙い登山経験から言わせて貰うなら
“山をナメるな！”という事だ。
素人にはわからん話だろうが山には魔物が住んでるんだ。

>>696
>頂上にガスが漂った時点で逃げるように下山する危機察知能力
まあ
ガスなんぞ普通に出るから、よほど濃い場合でない限り撤退しにくいけどね
稜線の大風雨は別、撤退すべきだったね
濡れて大風はたちどころに体力を消耗するから、着替えるための乾いた場所も無く
濡れたまま、みぞれ・吹雪となれば…
単純に「山を舐めてた」で済む問題じゃない。この季節、営業山小屋が開業して
入山のハードルを下げているのも問題かも

医者みたいに頭の良い連中でも
６０超えると判断力が中坊並みになるんだな・・・

メンバーには山に慣れている人も入っていることを見ると
もうこれは半ば自殺と変わらないのではないか

>>741
歯医者なんか医者のおちこぼれだからな

医者ばかりじゃないか、なぜこんな軽率なことを。

>>743
>濡れて大風は・・・

まさにそういう状況だったんだろうね

>>738
医者の癖になのか、だからなのか、低体温症の恐怖を甘く見てたんだから死ぬ運命だったんだお

>>3
まぁ、どっちでも良いよ
片付ける救助隊に迷惑かけてることに変わりないんだから
発見者もスケジュールに変なもん食い込んで、気の毒スギル

全員 ガン患者で確信犯じゃねえの

白馬山荘なんて目つぶても行けるような所だぜ

観光業界は嫌がるんだろうけどもっと行政が厳しく締め付けた方がいいと思う。
夏山の富士山でも登る時は保険入ってからでないと駄目とか。登山はレジャーでもなく
スポーツでもなく冒険だよな。高いところから落ちれば死ぬし落石当たれば死ぬ。当たり前過ぎの話だが。

低体温症か

ミツバチはみんなで固まってブブブブ〜ってやって５０度近くまで上げるのにな

一年に１回から２回くらいの登山が２０年続いている俺でも
２０年のベテランと報道してくれるのかな？

新手の心中か…

ホットドリンクとモドリ玉もってけよ地雷

まぁリーダーの７０のジジイが途中で
動けなくなるまでへばったんだろうな
で周りの連中は医者であるし医院長クラスの奴も大勢いただろうし
立場上見捨てられず、その場でビバークしようとしたが
軽装備な上暴風に色々吹っ飛ばされて、全員あえなくおだぶつ

>>21
歩くと暑いよ

爺婆が全裸でツェルトの中で固まって．．想像したくないな

よくある拷問の一種で
水をぶっかけてびしょぬれにした後
巨大扇風機で風を浴びせるというのがある。

一瞬で体温が奪われてガチガチになるらしい。
それを長時間過酷な条件下で晒されたんだから
そら死にますわな

暗闇で氷点下、風速２０ｍを超える吹雪　短時間で逝けますな　　

まあ、充分生きたんだろ？
ガンで死ぬのと大差ない

>>757
ふっとばされた感じじゃなくて意識朦朧として頓挫ってかんじだね

ttp://up3.viploader.net/pic/src/viploader1235483.jpg
ttp://up3.viploader.net/pic/src/viploader1235484.jpg
１．深緑：うつぶせで左手を上、右手を下
２．青：仰向け、手は両手下
３．青：うつぶせ

(´-`).｡ｏＯ（別に不幸でも何でもない。
　　　　　　　自身の専門知識も長い経験も全部含めて煽りや皮肉抜きで

　　　　　　　"自業自得"

　　　　　　　なんだよな…）

元気でも体温調節機能の衰えてる
ジジィババは山に登るなと

医者って客観的に他人を診る事は得意でも、
自分の事となると案外、限界は解らないものなんかな。

アルプスって日本だったのか

>>725
>冬の八ヶ岳もカッパで登ったよ。もちろんゴアで、ちゃんと中間着とか
>着るもの来てれば、大丈夫だよ。

冬の南八ヶ岳は、アプローチも短いし、赤岳鉱泉小屋なども営業してるし、
ラッセルはないし、もっともとっつきやすい3000m弱の山。
だからトンデモ装備の勘違い登山者が登ろうとする。
報道されないだけで毎年事故が起きている。
正月など救援ヘリがてんてこ舞いだ。

確かに俺もゴアのレインウエアでも、厳冬期に何度か登ったことがある。
でも、森林限界から上は、だいたい-20℃以下で、ピッケルと
アイゼンの世界、特に横岳周辺は岩と雪氷の世界だ。
天気が良くても20m以上の強風に吹かれたことがある。
立って歩けない。体感‐40℃。

昔、冬山用のナイロンヤッケで登った時はヤッケの内側が、
体から出る水蒸気が凍った霜でびっしり。
ビバーク訓練したツエルトの中も霜でびっしり、
シュラフカバーの内側まで霜でびっしり。全てが凍る。
熱湯を沸かしても5分で凍り始める。
ヒマラヤ遠征用のダウンパーカーを着てても、寒くてなかなか
寝られない。ともかく、日常とは別世界なのだ。
こういう世界を知らない人は、どうか勘違いしないでほしい。

>>716
感覚器官が狂って暑く感じるらしい
最後は肌に爪突き立ててかきむしるとか

登山してる人のマナーの悪さは異常

まぁ山が好きなんじゃなくて登山が好きなんだろうけど

自然をなめてるやつはかならず自然に喰われる

まあ好きなことをして
亡くなったんならいいんじゃないか

この件は他に責める人もいないし

>>725
八ヶ岳なんて中学生が登山遠足で登る程度の山だからね

低体温症はこわいな
風呂上がりにクーラー付いてる部屋でうたた寝してたら
低体温症で死んだ漫画家もいた

>>763
同時はぼ全員に低体温症で意識朦朧まで行ったのか・・・
ジジィグループだからあり得るなぁ

標高2500m
日本の本州でそれは、高木が生育できなくなる限界高度
ピザデブが自力で超えるのを拒む標高でもある

だから、3000m級の山頂で年寄りを見かけることはあっても
メタボ体格している奴にはまず遭遇しない

バカは山に登るな

２００６年１０月に白馬岳で遭難した九州のチームの話で、
７人全員でくっついて進もうとしても風で何度も倒され、山荘の３００メートル手前で１人が動けなくなる。
妹１人を置いては行けないと姉もその間に残り（翌日２人とも遺体で発見）、２００メートル手前で１人が
はぐれるものの視界が悪くて探すどころじゃなく（翌日遺体で発見）、山荘にたどり着いた４人のうち
両脇を抱えられていた１人はすでに意識がなかった（そのまま亡くなる）。
途中までは天気も良く、寄り道しようかなどと冗談を言ってたらしい。まあ天気が良ければ>751の言うように
登りやすい山なのかも知れないけどね。

観光・商業の山でさえ急変とかあるので、山をなめたらあかん。

自殺行為

多額の捜索費用も原則として遺族持ち
裕福な医者クラスが多く完済できるであろう
何よりも自らの生命を捧げて自己責任を貫徹している

団塊という括りで断罪はあまりに酷い話だな

冬山用の装備してれば、夜は暑くて眠れないレベルまで出来るの？
それともギリギリ死なない温度が保てるだけ？
教えてエロい人

下がアイスバーンでビバークも出来ない吹きっさらしの場所で何考えてんだか。
こりゃ、低体温症で思考が吹っ飛んでるな

>>768
なんつうか・・・根性あるなあ

高齢者の登山って、無意識的な自殺の要素があるじゃないかと思うんだよね。
足腰が立つうちに、天に近いキレイな場所で、事故とかであっさりと死ねたら、
みたいな。ガンとか痴呆とかで長患いしながら死んでいる姿を見てると、特に
そう思うのかもしれん。

まあ、付き合わされる方は迷惑だけど。

>>694
持ってるけど死ぬまで使えない装備って何だよｗ

そのまま教訓としてその場に飾っておけよ
自然の中で死んだんだ
自然の彫刻ということでさ

>>768
＞昔、冬山用のナイロンヤッケで登った時はヤッケの内側が、
＞体から出る水蒸気が凍った霜でびっしり。
これ、昔のショボい装備だからだろ。
今時の透湿性素材なら、こんなことにならないぞ。

有名で難易度の高い山のほうが

登る前の天候確認、山頂の様子、ガスの変化

これらに敏感になってリスク回避しやすいし

周りのサポートも充実してるもんな

>>763
死んでる場所モロに雪原だな

吹雪いてたらそらそこは地獄だな

まったく近頃の老けたのときたら…

単独入山！ツワモノすぐるｗ

カチンコチンに凍ちゃってたんだろうな

>>783
ガスが出てる上に吹雪いてたら自分らがどういう場所にいるすらわからんさ。

>>778
トムラウシもそうだけどこういうときに
動けなくなる馬鹿って何なんだろうね？

動くしかないだろ

>>787
エベレストクラスならそれも良いが
日本の山は夏場で腐るから駄目

「爺捨ヶ岳」に改称すべしｗ

家出して富士山に登って憤死した
中学生だか高校生もいたからな・・・ｗ

どの世代も変わらんよ

次から次へと事故が起こるから、バスや自動車事故を忘れちゃうよ

あおり抜きで、本当に自殺だと思うよ。これ
若い子が自殺する場合、死んだ後のコトなんて何も考えること無いから。練炭なり首つりなり「わかりやすい」自殺の手段をとれるけどさ。
年を取ると「死んだ後、子供が白眼視されるかもしれない」とか「自殺したなんて、そんなみっともないコトを周りに思われたくない」とか、そんなよーな意識が出てくるように(今年40の私は)思う。

だから、一番後腐れの無い「馬鹿な老人がうっかり雪山で事故に遭っちゃった」シチュエーションを作り出したんじゃ無いかと。わりと本気で思ってる。

>>763
くの字型とかリアルすぎる
直前までなんとか歩いてたのかな

6人もいたらかまくらすぐ作れたのに。。。

>>774
ほんとかよｗ

こいつらが原発危険厨だったら笑える。

>>800
経済的に恵まれた医者の爺さんが集団で自殺はないだろｗ

若者が献血すると、年寄りが長生きして税金や年金や健康保険の負担が増え、自分の首を絞める結果になる。
よく覚えとけよ。

>>799
癲癇協会様からお客さんですよ。

>>794
ホワイトアウトってやつですね

>>800
そんな壮絶な死に方出来る奴って今の日本にいないと思う

この時期に天候が荒れてこうなることもあると知らなかったんでしょう。

冬の装備をするなら道具を一式買い揃えて重い荷物背負って登らなきゃいけないからなぁ。

それを嫌ってこの時期を選んだんだろうけど、運が悪かったね。

高齢者はどんどん山に登ってください

とにかくこれで若者の負担が軽くなったのは間違いない

>>805
経済なんて関係ねーべ
金があろうがあるまいが、ド鬱にはまるコトなんて普通にあるよ。

まして、仲間内で「ド鬱な空気に盛り上がっちゃう」コトとか、歳取ると結構あるぞー

冷凍人間の一人
ﾓﾊﾞ11227746

やっぱり基本的な知識と装備がないとだめだよな

>>805
経済的に恵まれていても死にたくなる時があるんだよ
自分の場合好きな人が死んだ時がそれだ

>809
え、この時期高い山行く人はまだ雪が残っているのを期待していくんじゃないの？
もちろん装備もそれなりにそろえていくでしょ

九州で今まさに窓全開・下着姿で毛布にくるまっていて丁度良いのに
本当に登山者はキチガイだな

TBSだったか、途中ですれ違ったおばさんにインタビューしてたけど、
「大丈夫かなぁと…。なんか大変そうな人たちでした…」
と言ってたのが印象に残ったな
なんとなく濁してるけど、悪天候の中で強行に登山続行を主張してる人がいたんじゃないかね。

誰がリーダーだったのか、それがポイント

責任は大きい

自殺じゃね？って意見があるが、
他人を殺してでも自分だけは生き残ろうとする世代だから、それはないだろ

なんで裸で抱き合わなかったの？
全員で全裸になって裸になって合体を繰り返して
いれば助かったと思うの

こんな軽装で３０００ｍ近くの山を登るのは無謀だが、もしこの状況で生き残れる可能性が
あるとしたらどういうことをしたらいいか、専門家に聞いてみたいもんだ。
ゴルゴ１３ぐらいしか生き残れないか。

北アルプス８人遭難死…６人はＴシャツ、ジャンパー
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/05/06/kiji/K20120506003190830.html

　ヘリで救助した県警の山岳遭難救助隊員によると、６人のうち５人が１カ所に集
まり、１人は少し離れたところにいた。体に雪や氷がこびり付き、うずくまるような
姿勢の人も。「力尽きてそのまま倒れたという感じ。目を開けたままの人もいた」。
体全体が凍りついた状態で、関節が動かなかった。

>>763
この人達、医師が殆どであとは獣医師と自営業のパーティだったんだよね。
天候が悪くなりますよ〜と話し掛けた別グループのおばさんはこのグループを見て大変そうだったとインタビューで話してた。
思うにみんなオレ様集団で人の言うこと聞かなかったんじゃないか？
大変そうだったというのは話し掛けたのに無視された、という意味だったのかも。
この女性、泣いてらしたよ。

>>817
北陸民だけどまだまだヒーターつけてる。
寒がりだから自分。山登る人変態だわ。
てか医師なら金あるだろうに無駄にいい装備揃えてご満悦してればいいのに、軽装かよ。

>>802
かまくら作るつもりが、出来上がったらなぜか雪だるまってことはよくある話しだ

>>821
アッー！

軽装なのもそうだけど
山慣れしてないせいで下山っていう選択肢すら浮かんで来なかったんだろね

>>15
犬や猫は着の身着のままで一年中過ごすことができる。
憧れるな。

>>280
真ん中の一枚だけ違うだろ

>>821
雪山でホモって、どうするんだｗｗｗｗｗｗ

>>822
真冬のロッキーを半そでTシャツで生き抜くクリフハンガーのシルベスタスタローン

>>803
　　>>188らしい

いい姥捨て山じゃないか

医者が６人か
賠償請求すごかったな

輪行用にモンベルムーンライトテント1型もってるんだけど、
こんな吹雪の中でもテント張って寝袋に包まれば助かるの？

>>788
しょぼくて悪かったな。
確かにそうだが、言いたかったのは八ヶ岳も厳しい環境ということだ。

「今時の透湿性素材」は快適だし命綱だが、ゴアのカッパであれば
強風で膝をついて動けば破れるかもしれない。安易なタックルは
やめた方がいいということ。

なお、その後、俺が着ていたゴアのウエアは、カモシカスポーツの
冬山兼用でひざなどに補強布がついた丈夫なやつだった。

霧が峰で夏の朝ガスに巻かれて視界0ｍ、しばらくすると雷が鳴ってきて、死ぬかと思った。
山は怖い。
スカイツリーの展望回廊も落雷直撃喰らったら吹き飛ぶぞ。

>>832
アッー！

真面目な話、おしくらまんじゅうすれば助かったと思う

途中で、「引き返そう」と言った人もいるはず。
しかし、リーダーがそれを許さなかった。

「いままで大丈夫だったから次も大丈夫」これやめろ馬鹿世代

１万回に１回起こる事象を、お前のたかだか数百回の事象で判断するな

　大町署によると、６人は、シャツやＴシャツに、ジャンパーや雨がっぱを羽織る
程度。幹部は「まるで日帰りの登山かハイキングに行くような格好。この時期は
冬山の装備を呼びかけているのに、あまりに軽装だった」と語気を強めた。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/nagano/news/20120505-OYT8T00871.htm

白馬岳周辺では、６人が遭難した４日午後から吹雪となりましたが、警察により
ますと、６人は極度の寒さにさらされたことによる低体温症で死亡したということ
です。また、発見当時の６人は、Ｔシャツにジャンパーなどの軽装で、寒さをしの
ぐための簡易型のテントなどの装備も持っていなかったほか、現場には雪洞を
掘ってビバークしたような跡もなかったということです。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120506/t10014912381000.html

無知・無策・無防備

団塊の典型例

医者なのに
馬鹿なのか
患者はよかったな

なんで叩いてるの？
おまえら山に登ったこともない引きこもりのくせにww

毎年、ゴールデンウイークにはあるよな。
下界は暑くなる時期で油断するんだろな。

>>727
このニュースを聞いていてずっと不思議だったんだが、合点がいってきた。
おそらく、装備も持っていて、天候の急変に対して下山ではなく山小屋行きを選択。
しかしへばった一人が尾根でついに動けなくなった。さらに吹雪で見失ったのかも？
進退極まって天候の回復を待つことにした。おそらく残り５人は最終的には固まって
ツェルトでもかぶっていたのでは？
手袋してないとか、体育座りしていたとかもそのため。
まぁ、沢山の判断ミスもあるだろうけど、他にも遭難者が出ているだけに、それだけ
ひどい方向に天候が急変したってことだろうね。
いかにも、脳天気なジジィ集団が軽装備で山をなめてかかって遭難したって風に、
マスコミは書きたいだろうが、たぶん違う。

リーダー　吹雪でこれ以上進むのは無理だ。ここで小休止だ。
隊員A　じゃおやつ食べよう
隊員B　おれコニャック飲むからね
隊員C　おれにもジャーキーくれよ
リーダー　敵は近くにいる。。。はやくナパームを投下しろ

>>176
それって韓国で有名な迷信らしいね。
http://en.wikipedia.org/wiki/Fan_death

>>849
全然面白くない。！！！！！

>>832
ランボーもなかなかだな。途中で布切れ巻いてたけど。

>>803
身体をよく拭かずに濡れたまま、うたた寝して体温が下がる
低体温症になって起きられない
クーラーは付いたままなので体温は上がらない
身体が冷え続けて凍死

もう20年以上前から遭難非常呼集が増えてきている。

原因はアウトドア用品が手軽に買えるようになって、道具だけは登山気分という輩が増えた為だと考える。

こんな馬鹿共探しに、休日返上の悔しさと憤りを覚える。

体力が衰えているので、軽装にしないと登れなくなってるのよ。だってもう、70歳越えのおじいちゃんですよ。

途中から疲労と低体温で判断力も落ちてるぽいね。
死ぬときも意識朦朧で、苦しみも死の恐怖も無かったんじゃないかな。
しかし六人もいて誰も軽装に不安を感じなかったというのが不思議だわ。

医者では甘い！！　軍人でなければサバイバルできない

US ARMY SURVIVAL GUIDE

>>824
同じインタビュー見てた人がいた。
あの言い方気になるよな。
あの女性は何か強烈な違和感を感じてたんだろうね。
でも悪天候で自分も早く下山したいしって言ってたし、
他のグループじゃどうすることも出来なかったんだろう。

ビバークしたら眠らないように一晩中怪談話だろ。

>>846
リア充の老人だから

間違いなく


これは集団自殺だな。


遭難とか、素人がみても自殺だろ。


報道してるやつらは本当に低能だなｗｗｗ

これは吉報

高齢者は散歩がよろしい

>>1 山登りするやつは相変わらずのアホどもだな。他人に迷惑かけない遊びしとけやボンクラ、しんで当然。

>>824
大変そうだったってのは謎だな。既に判断力鈍ってた可能性もある
ただお年寄りの登山は歩みが遅くて何時見ても大変そうだから。

片山右京はいま何思う

>>837
冬山登る人って下着から専門用使うみたいね

３０００メートル級の山はこの時期まだ冬と考えていい
ベテランもいたっていうのにそんなことも知らなかったなんてありえない
自殺志願者たちだったのかもね

夜間救助
http://bochiiko8.blog14.fc2.com/

・・・・・・・・・・

>>735
山岳救助は警察じゃなく消防。

＞俺は許可した覚えないぞ

お前が許可しなくても、憲法で保障されてるからしかたない。
お前には何も権限もない。

因みにお前は長野県民なの?

人間らしい死に方だ。登山が目的で登山をするのは人間だけ。犬や猫は登山はしない。

実は内ゲバが発生してた、とかなら神パーティーなんだけどなあ

>>739
アフリカ最高峰キリマンジャロなど海外の登頂経験も豊富な医療関係者グループ。
山を舐めていたわけじゃないと思う

おろくって山小屋に安置されるんだよね。
夏になると山小屋にはでるそうです。

> 白馬村遭対協の降旗救助隊長は「服装は完全に夏山の装備。雨具とその
> 下に登山用のシャツ、下着程度。フリースもろくに着ていない」と話した。
> 亡くなった医師・岡崎 薫さんの知人は「アルプスに行ったら危ないよと僕が
> 言ったら、『何も危ないことない』って言っていた」と話した。

http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00222687.html

こりゃ、自殺行為ではなくて単なる自殺。
調べればすぐ自殺の動機はわかるだろうに。
70前の爺なんてピンピンしてるのに若モンもわからんのだろうよ。
でもこいつらが医師が入ってるから、病気を苦にした自殺なんだろうな。
調べればすぐわかるのにｗｗｗ

山で死にたかった、そういうことなんだろうな。

捜索費用ちゃんと請求してほしい

かわいそうな事故

今回亡くなった8人の登山歴とかみると、よほど天候が急激に悪化したんだろうな
としか思えないね。

そういや、地元の大病院の女医もエベレスト登頂して下山中に亡くなったな
生きてりゃ同じくらいの歳だ
このくらいの連中は登山好きだよな

「大変な人達」だと思った、って言ってたよね。
本当に集団自殺かも。

公園があるところは天保山の頂上じゃないからな
おまえ遭難してるから

>>873と>>875のギャップが謎だな

>>873
ぼけちゃってたの？
なんかそれなら装備が変杉

>>879
防寒具を持たずってのが全てじゃね？
山を舐めすぎだわ

まあ死ぬべくして死んだと

　　　　ｷ ﾔ∧_∧
　　　　 ヽ（ ´∀｀）||
　<>へ　　[!　　 [Ο
<_〕/￣〈>（　（　〈 ||
、〈　 ＿へ冫(＿）||
ーiべ,　<＾〕へ＿>-、　　　　　　　　 ∧_∧
/亠く＾ヾへ＿〈＿>¬　　　　　　　||（ﾞ ；　 ）
-<￣〕　<_」　/　 ､べ／〉-、　　　ど＾ｌTニl）
〈￣＾<_〕 /￣＼/ 　 iへ〈￣>へ　 ||（.l」＿|
. >へ」＾厂＼.へゝ-<￣＞‐<７＾>-|l＾>-へ_）

安全に登りましょう

若者を犠牲にするお得意の手段は使えなかったようだねｗ

だから無酸素登頂は無謀だって言ったのに！

どうせ明日になったら忘れられているんだから、GW最後に香典代わりにスレ盛り上げてやれ。

季節外れの悪天候というわけじゃないんだよね
ただただ山を甘くみただけという

>>848
727だが、そのとおり、報道が面白おかしくしてる可能性は高いと思う。

ただ、本当に「Ｔシャツにジャンパー」の完全素人が一人混じっていた
可能性はあるのかもしれない。
そうだとすれば、リーダーが装備チェックしなかったんだろうな。
山は登る前から最も弱い奴をフォローしなければいけないのに。

それと、70前後のくたびれ果てた年寄りが、体力のいる雪洞掘りを
できるとはとても思えないし、尾根上でしかも何度も腐った固い雪
だろうから、年に関係なく無理では。

年寄りだと、自分の体調も限界もわからなくなるのかもしれない。

ランチシートつなげてテントはればよかったのに。。。

アポロ13号なんかガラクタで生き延びた
http://i.ytimg.com/vi/PFz_-ovF2oI/0.jpg

http://images.gadmin.st.s3.amazonaws.com/n7182/images/detail/glacier3000.jpg

目を開けたまま死んでいたって、自分が意識せぬまま死んでしまったということか。
低温病こえー。おしくらまんじゅうし続けたら良かったのに。

医師同士でしかも年齢が一回り以上も上の人には
文句も言えなかった、とかないのかな

共同出資で何かしら運営してて破綻しちゃった
それで集団自殺ってのはどうだい？

いい歳して山岳写真広告視て気分高揚して山なんかに行くのがそもそもユトリ
神田川の遊歩道でちい散歩でもしてなよ

死んだ連中のなかにも、こんな軽装で大丈夫なのかと焦ったけど言いだせなかったってヤツ
絶対いただろｗ

>>866
はぃ??？

４日に2500ｍ級登って来た。ドッサリ雪が残ってたけど普段着にスニーカーで楽勝だったよ。

>>873軽装だったんだろ。驕りがあってなめてたんだよ。アホだなぁ君

>>880
あんた福山在住だな

20年前の真夏に白馬岳登ったけど、大雪渓通ってるとき、
太陽出てる→「暑っ」
太陽が雲でちょっと隠れる「寒っ」
みたいな感じで小さな雲の欠片ひとつで体感気温が激変したの憶えてる

78でも現役政治家がごろごろしてるのに、ボケてるとか言ってる

やつはなんも世の中を知らないんだな。


天候の変化なんて想定内だろう。雪が積もってるとこにこの装備はありえない。


これは集団自殺だよ。新しいスタイルだねｗ

>>898
そういうのはこっそり自分の防寒具をリュックの中に入れてる
ソースは俺

いい話じゃないか

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下りる時が大事

おいらも山登りで天候が悪くて何度も引き返したことがあるよ。

せっかく何日もかけてここまで来たのにって思うけど、
山は逃げない、またチャンスはあるって思い直していた。

引き返すのも勇気なんだよな。

>>891
季節外れの悪天候が原因だろ
多数のパーティーは途中で登頂を断念して下山してるし

自業自得が大半なものの、天罰の要素はありそう。

集団自殺だろ

http://wn.com/Grand_Couloir_Mont_Blanc

ざまあああああああああああああ
老害が減ってなによりだｗｗ

>>875
フラグ…

昔メキシコ人になぜ日本にアルプス？と聞かれて答えられなかったのはトラウマ

>>909
季節外れってほどでもないような気がするけどな
この時期、雪は降るよ

日本って素人お断りの高い山多いけど、初心者が登山のイロハを学ぶのに向いてるような
登山しやすい山もあるんでそ？
この人たちはいきなり有名な山登っちゃったんかな？
絶景ってのは、それだけ自然の中に隔絶されてるってことだしなあ。

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　　　　　　　　　　.
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∧∧　　　　　　　　　人生で一度はチャレンジしたい山がある
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(　:::::)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(|　:::,)
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'"´｀''"´"''""''''""''"''''"""''"""'''''"''"'''""'''::::::::''"""''""''''''''""''"''''"""''"""'''''"""'

大好きな山で死ねたなら本望ですじゃ

>>909
悪天候なんて山ではよくあることでしょ
何年かぶりの吹雪だったとかそういうことではないでしょ

爺ヶ岳で爺さんたちが

>>913
そんなことばかりいってると、誰にもシカトされたまま「ざまぁ｣とさえいわれず孤独死するはめになるよ。

>>904 高齢現役駄目政治家が頑張ってしがみついてるから日本は良くならない。

遠足気分でいくからだ。。。低気圧で突風に煽られたらすぐ滑落だ。。。

>>768>>773
八ヶ岳より白馬の方がきついの？

パンパカパーン♪

>>894
医者がいたから、瞳孔の確認したのかも

証言者の話や救助時の映像を総合すると
外見だけで訓練も満足にしていない、知識も読んだだけの登山だった
今まではたまたま天候に恵まれていただけなのかもしれない

最近は警察がストーリーを作る事もあるので断言は出来ないけど

高山は危険なのでブルドーザーで切り崩して低山にすれば安全だよ

>>904
ボケてる老人が現役で政治家やってるから変な事になってるんじゃねぇの？

>>67
成程。
身体が動いてはいたが、魂は既にお迎えを受けた後だったということか。

>>アフリカ最高峰キリマンジャロなど海外の登頂経験も豊富な医療関係者グループ。

キリマンジャロ以外にどこに登ってるのかな。
ちなみに、キリマンジャロは高地ハイキングだ。岩も氷も雪もないから。
高度順化さえできれば誰でも登れるはず。

>>871
人間らしいが、妄想でもある。
地表の高い所に行っても何の意味もない。
オレは山が好きで百名山もほとんど行ったが、
なんの意味もない。そもそもそんなことを意図
しない犬猫の方が立派だ。

>>908 今回の６人みたいに冥土へ旅立つのも勇気だと思うぞ。

医師と獣医師のパーティーだったというから、余計わけがわからん

マッキンレーで遭難すればまだよかった。。。

ttp://img.gazo-ch.net/bbs/56/img/201007/763126.jpg
登山基本装備

>>727
報道写真見てピッケルやアイゼンあったし、雨具も登山用っぽかったから
絶対に軽装備しか持ってなかったとは思えないよね。

怖いのはお医者さんなんだから低体温症のことはよくわかってたはず
なのにこうなったってことは低体温症がわりとストーンと来るんだなってこと。

報道を総合するとやはり山を舐めてたとしか言えんな
エベレスト、キリマンジャロ登山経験が慢心を生んだんだろう
「日本の山なんざたいしたことねぇ」
こう思った時点でこの六人の運命は決まったようなものだ

毛100％セーター・ツェルト・非常食・水

どんな山でも最低限これらを常備するのが基本
いくらウザイと思っても

>>892
たぶん、そんなところだろうなぁ。
ただ、リーダーとしても、収入面からしても、装備自体は行く前に初心者には
買わせると思うんだな。なまじこういうご老人たちは装備にうるさいし。（山道
具屋でよく見かける…）
たぶん登りはじめが暑かったのでこういう格好で、そのまま上まで行ってしまった。
こないだ零下１０度ぐらいだったんだけど、写真撮ろうと手袋はずしたら風で凍
えて再度つけるのが大変だったしなぁ…

既出だったらスマソ

矛盾脱衣
　極寒の環境下にも拘らず、まるで暑い場所にいるかのような錯覚に陥り、
衣服を脱いでしまうといわれる。遭難した登山者が凍死状態で発見されるとき、
まれに着衣を脱いだ状態で発見されることがある。日本でも、過去に服を
身につけない状態で凍死した事例が37件発見されており、「矛盾脱衣」が
原因だと考えられているが全員死亡のため、実際の状況について詳しいことは
わかっておらず、あくまで推測の域にとどまっている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%9B%E7%9B%BE%E8%84%B1%E8%A1%A3

低体温症の中度の症状に「無関心」というのがあり、インタビューのおばさんや
引き返しを進めた人の話を無視したときには、すでに低体温症が進んでいたと考えると
一応の説明はつくが…
集団低体温症というのはあるのだろうか。

じわじわ死に向かっていくのってどんな感じ？仲間バッタバタ倒れてくんでしょ？

>>727
何かあったんだろうな

>>917
＞初心者が登山のイロハを学ぶのに向いてるような登山しやすい山

山のようにある。
でも「○○に登った」っていうブランド志向の強い人も多いんじゃね？
初登山がいきなり富士山とか、夏山とはいってもバカかと思うよ。

GWは甲府盆地にいたけど、まわりの山は全部雲の中だった。
春のつもりで山に入るとか頭足りないとしか思えん。

　　　　　　　 　　 ┏━┓─ ？
　 　 　 　 　 　 　│　 ┗━ ライオネット (火)
　 　 　 　 　┌─┤　 ┏━ ペガサス (光)
　 　 　 　 　│　 ┗━┛─ コンパス (土)
　 　 　┌─┤　 ┏━━━ オリオン (雷)
　 　 　│ 　└─┤　 └─ 冠 (風)
　　　　│ 　 　 　│　 ┌─ ？
　優勝┤ 　　　　└─┴─ ？
　 　 　│ 　 　 　┌─┬─ アクィラ？(風)
　 　 　│ 　 　 　│　 └─ ？
　 　 　│ 　┌─┤　 ┌─ ？
　 　 　└─┤　 └─┴─ ドラゴン？ (水)
　 　 　 　 　│　 ┌─┬─ カリブー？ (風)
　 　 　 　 　└─┤　 └─ コロンバ？（火)　　
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６人まとまって発見とか下手に仲良しグループだったから動けなくなった人を見捨てることができなかったんだな
進むことも引き返すこともできないところまで来てしまったのかもしれないが

>>939
今は毛１００％のセーターなんて持たない。
危険なだけ

山登る奴て暴走族と同じ意味無い事して
回りに迷惑かけて死んでるんだから

>>947
何が危険なんだ？

医者だったら安楽死の方法なんか幾らでも知ってるだろう。
そのための薬も簡単に手に入れることが出来る。

自殺では無いと思うね。

>>945
実況の誤爆か？

死者数

0人　SARS　
0人　鳥インフルエンザ
0人　アルカイダのテロ
0人　BSE
0人　毒ギョーザ
0人　不二家
0人　赤福
0人　ミートホープ
0人　白い恋人
0人　船場吉兆
0人　口蹄疫
0人　福島原発 放射能
0人　北チョンミサイル
4人　和歌山カレー事件　林真須美
5人　えびすユッケ
7人　加藤智大
8人　京都暴走 藤崎晋吾
8人　宅間守

なんでアイゼンとピッケルもってて、軽装なの？
アイゼンとピッケル持ってる時点で雪山想定してるよね？

ガスや吹雪でも見える赤外線暗視ゴーグルもってけよ。

金が無くてGWに出掛けられなかった若者の溜飲を下げるグッドニュースだ。

「俺はダメだ、みんなは行ってくれ」
「な、何を言っているんだオマエ一人を置いていくわけには！」


完

年寄りは体温調節機能が衰えてるんだから
若い人よりも必要な装備は増えるはずなのに
吹雪の中で目いっぱい着込んだ姿がTシャツにジャンパーって

６０こえてこんな事すんのか　若い奴の話かと思ったよ。

凍死わらった
いっぱい死んでくれとよかったよ

>>925
>八ヶ岳より白馬の方がきついの？


768だが、一般ルートで比べれば、
冬は白馬＞＞＞南八ヶ岳
GWは白馬＞南八ヶ岳
いずれもアイゼン・ピッケルが必要。

夏は似たようなもん。
普通の小学生が登れるのは真夏だけ(大人と一緒に）。

>>949
今はハイテク素材が充実してるからウール１００パーなんて誰も持ってかない。
重いし。

低体温症は危険だよな。
俺なんか夏に扇風機５分あたっているだけで体調悪くなる。
だから、春秋冬はぜったいに山に行かない。

医者グループで高齢って頑固そうだけど金あるし装備が軽いのは謎だ

>>943
白馬は携帯で救助を求めなかったってのはななんでかな
全員携帯持ってて、捜索開始後警察が電話したら
通じない電話もあったけど、何本かは呼び出し音がするだけだったってから
電話は使えたろうに。それほど急に逝っちゃったのかな

高尾山に登ってるくらいがいいんだよ　登山は

>>917
天保山

アイゼンとピッケル　雪渓トレッキングだろ

吹雪は全然想定外　吹雪は絶対こないと安全神話・・・原発事故と同じだ

ヒグマの餌になるよりマシじゃね？
昔、九州の大学生が何人か死んだよ

団塊の世代、逝ってよし。

>>961
「危険」ではないよな

スーパームーンだと知らなかったのかな。

1人だけ生き残って遺族から裏切り者扱いされるよりマシだったろう。

>>944
登山がポピュラーになることは僕はいいことだと思うんだが、山にいって
よくいるのが「百名山」おたく。
まぁ、カードゲームでコンプリートするようなもんなのかなぁ？？
しかも、天候の悪くて頂上からの展望も期待できないようなところを、集団
で黙々と登っているのを見るとなんだかなぁと思う。

こんな連中は山に行ったって碌な事しないから良いよ死ねば。
ざまみろだ。

>>953
テント持ってなかったそうな

対象スレ：【社会】北アルプス:遭難で８人死亡　十分な防寒具を持たず　白馬岳,爺ヶ岳,涸沢岳
キーワード：年金

抽出レス数：11

登山は死を身近に感じるからいいんだろう
装備忘れれば命取り、この感覚がいい

七人みさきみたいなって華麗に復活

>>333
リーダーがいなかった。　もしくはリーダーはボケていた

しかし坂の上の雲のエンディングの山で
いきなり６人の死人だすとは

>>950
酒飲むか睡眠薬適量で凍死はかなり楽な死に方だよ？

三歩がエベレストに行っているから・・・

世界三大登山

　チョモランマ
　キリマンジャロ
　エメラルドマウンテン

http://d.hatena.ne.jp/cippillo/20061206/p1
モンベルのホームページでシュラフを調べる。

　使用可能温度-40度。快適睡眠温度-23度。

　極地探検専用モデル、価格５万円。

自己責任と思ってTELしなかったんだろな。ごりっぱ。

6人は献体して医学の発展に少しは役立てよ。

現場に医師がいたらしい

荒天の北ア、８人死亡　６人は北九州の医師ら

コーヒー飲みたくなってきた

>>964
天候の違いで携帯が繋がったり繋がらなかったりするんじゃね？

迷惑だなぁー、遺族から回収料金とれよ！

>>961
危険というのがよくわからん
嵩張るけどセーター一枚持って行けば結構応用が利くのに

まあ俺はハイテク素材だけだと信用できないから持って行ってるけど
あとは好みの問題だがな

年寄を山や田舎に誘導して都市部から
排除しようとするのは国策なんだよ

医師とてやはり高齢者

また山においでよ！

>>973
いろいろと同意だ。
だけど、ファッション性ばかりが強調されてて「？」と思う登山者も多い。
それで登山用品店が儲かるならそれでもいいかと思うけど、
「それはさすがに山なめてるだろ」って人多くね？

百名山で、スタンプラリーでもやってるのかもしれない。

今日はこのスレだな面白いのは

>>864
まずお前が死ねカスニート

>>1000なら登山で俺遭難

年よりの変な自信はタチが悪いわ

>>947
毛って危険なのか。

今のカッパって汗かいたらそれがカッパの外に出るんでしょ。
この素材がなかった時ってどうやってたの？
濡れたままは危険らしいけど。

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