【原発問題】政府が再稼働を狙いそうな原発は… 大飯など9基の候補

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1かなえφ ★
 巨大津波が怖い太平洋側ではなく、格納容器の容量が大きい加圧水型軽水炉(PWR)で、運転年数が比較的少ない原発−。

 政府や電力会社が、再稼働を狙う原発のキーワードだ。しかし、事故時に前線基地となる免震施設や、ベント(排気)を迫られ
ても放射性物質の放出を最小限にするフィルターの設置など重大事故が起きることを想定した対策はどこも十分には進んでいない。

 政府が再稼働の候補にしそうなのは、関西電力大飯3、4号機(福井県)のほか、高浜3、4号機(同)、四国電力伊方3号機
(愛媛県)、九州電力玄海3、4号機(佐賀県)、川内1、2号機(鹿児島県)の九基。

 免震施設は、伊方で昨年十二月に運用を始めたが、ほかの原発は未設置。関電は「三、四年後に完成」、九州電力は「必要性は
分かるが…」と完成時期さえ示さなかった。

 フィルターの検討状況も各社に聞いたが、判で押したように「検討中だが時期は未定」の回答ばかり。

 原子炉の熱は最終的には海に流す必要があり、その心臓部が海水ポンプ。これを守る防潮堤も重要だが、各社とも完成目標は
一、二年後だ。

 こんな状況でも、電力各社は、再稼働を目指す考え。政府は時間のかかる対策は、期限付きで工程表に盛り込めば、再稼働を
容認する方針だ。

東京新聞 2012年5月5日 朝刊
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2012050502000109.html
▽イラスト
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/images/PK2012050502100030_size0.jpg
2名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:04:39.26 ID:MCGwPp7l0
狙うとかの問題じゃないでしょ(´・ω・`)
3名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:04:58.61 ID:V5Jbggs80




小沢元代表裁判:東京地検特捜部長 別の捜査報告書に下線
http://mainichi.jp/select/news/20120506k0000m040054000c.html











4名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:05:18.19 ID:ompWwl5m0
誘うだよな( ^ω^)
5名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:05:18.76 ID:zPnydtbD0
■関西電力管内のオール電化住宅戸数
http://mainichi.jp/graph/2012/05/05/20120505k0000e020162000c/image/001.jpg

今夏の電力需給が全国で最も逼迫(ひっぱく)する関西電力が、
オール電化住宅の販売促進を続けていることが4日、分かった。

関電広報室によると、
関電管内の加盟店に取引量に応じて値引きし、事実上の販売奨励を行っている。
昨年12月までは、オール電化を販売した電器店や施工会社に「電化手数料」も支払っていた。

関電の奨励金バラマキ販売により
11年度は関電管内でオール電化住宅が約7万戸増加し、累計で全体の約1割にあたる94万戸になった。
6名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:06:28.86 ID:Yp2c+K8X0
さっさと稼動させろ
7名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:08:33.94 ID:e3JuaKrS0

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/76
8名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:09:45.88 ID:ompWwl5m0
>>6
自国に帰れ!
9名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:09:50.38 ID:ZAlQHjnTO
稼動させないことは日本経済の衰退の一歩。と、関東の私が言う。
10名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:09:59.22 ID:ke+DCbO80
「狙う」って何?
ホントに新聞ってこんなにひどいの?
11名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:10:50.76 ID:K57UeTcv0
なんだこれ?キチガイ新聞
12名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:14:15.29 ID:UvF39F4Li
熱は流すじゃなくて逃がすだろバカ
13名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:21:41.12 ID:17FnInhB0
進行波炉とかトリウム溶融塩炉とか、開発目標を第4世代の安全性の高い原子炉に転換したらどうだろうか?
14名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:22:47.03 ID:1n/oFYFP0
再稼働させたら
馬鹿サヨクの仕事できていいじゃん
全部止まったら
馬鹿サヨクは支那様韓国様に対して原発反対運動すんの?
15名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:23:38.91 ID:NJkhBbUR0
【iCloud】 Appleの新データセンター、電力供給にサンダードーム採用!原発をも超えるコスパ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336226219/
16名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:25:53.48 ID:5DMnXoUV0
原発反対するとサヨクww
17名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:25:59.34 ID:whoIl99F0
そんな原発より女川原発を真っ先に稼働させればいい
ストレステストは実施済み!
18名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:26:26.93 ID:/Xga9FxU0
>>1
まあ、政府も電力会社も本音は動かしたくないのでないの?
一度原発なしで社会が回るかどうかみてみたいのでないの?ww
もう、愚民たちの相手に疲れたのでないの?
脱原発派は原発を止めたら勝利だと勘違いしているやつが多いけど、
本当の勝利条件は原発なしで社会を維持できると証明することだろうww
今から火力発電所を作りまくっても、3〜5年は先の話なのにww
19名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:26:27.31 ID:ZIZtIcQh0
給料浪費装置、もんじゅを廃炉にしろ
20名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:26:58.84 ID:B1YMesge0
赤旗かと思ったら劣化朝日の東京新聞か。
自衛隊に関しても敵みたいなこんな言い方だよな。
21名無し:2012/05/05(土) 23:28:05.58 ID:Lg8YqktI0
20%足らないのがわかっているなら、
その中でどうやってうまくやっていくのかを考えるのが大事だろ。
なんで原発再稼動に結びつけるのか?わからん。

原発無しでどうやっていくのかに知恵を絞るべき。
再稼動前提のような記事に飽きてきた。
もっと別のアプローチ考えるるべき。
22名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:29:36.94 ID:pibcDKe3P
>>21
原発動かせばいいじゃん
23名無し:2012/05/05(土) 23:32:11.44 ID:Lg8YqktI0
>>22
そこで発生した放射性廃棄物のあなたの家の地下に埋めてもいい?
24名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:32:23.73 ID:ueGeu38I0
>>5
売れない新聞刷って環境破壊してる新聞会社よりマシ
25名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:33:25.55 ID:pibcDKe3P
>>23
いいよ
26名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:33:47.52 ID:W7Zti+sd0
企業の中韓への移転を促すためには原発だけではなく
火力も水力も止めるべき
27名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:34:32.21 ID:x6KVqSbE0
油断してるときに万一のことが起るんだよね。
だから免震施設やベント周りの施策は必要だよね。最低限それができてからだよ。
まあそれらが必要とされるような状況ならもう日本は終わりだけどね
28名無し:2012/05/05(土) 23:35:55.99 ID:Lg8YqktI0
>>25
福島の被災者の人達の前で、それを言える度胸があったら認めてやる。
29名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:38:33.84 ID:e0nX6T1VO
津波対策の防潮堤を造ったり
建物を水密構造にしたり
一番安全になるような頑張っているのは
浜岡原発と聞いたけど?
ナゼ浜岡原発は再稼働させないの?
30名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:38:43.44 ID:/Xga9FxU0
>>21
一月ごろから、脱原発派の意見を集約して、
みんなで節電対策を打ち出していればどうにかなったかもしれないが
(住民投票をして民意を集約してから)
馬鹿が、電気はあまっている、楊水発電で乗り切れると言い出したのが
運のつきだなぁww
脱原発派には戦略家とか戦術家はいないからww
脱原発派は原発を止めさえすれば勝利だと考えている馬鹿が多すぎるから
話にならん、
本当の勝利条件は原発を止めても社会を維持できることを証明することだww
31名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:39:22.69 ID:RQobWd/q0
なんか再稼働をするのが凄く悪い事みたいな書き方だな。
32名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:39:38.39 ID:pibcDKe3P
>>28
関係ない
福島の人たちが原発動かすなとも言ってない
33名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:40:43.85 ID:9nUDwDPDO
>>28
一般人ならいくらでも言えるだろ
政治家が言えないだけで

なんなら福島第2をさっさと補修して稼働させろと言ってやりたいわ
34名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:41:09.44 ID:cGJyBaJy0
 | l王三王三王三王三l o==ニヽ
 | |王三王三王三王三|  .| //     やる夫ー、アイス冷凍庫に入れとくわねー!>
 ゝ 乂━━━━[18℃] 乂_| `-=
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ///// ///// ////// /            ピーピー お風呂が焚けました>
/ ///// ///// /////   ゴーーー
         ___
       /     \
      /   \ , , /\   ガンバレ〜!超ガンバレ大阪民国!心から応援してるぜ!!
    /u   (●)  (●) \
     |   u.   (__人__)   |      ___________
      \      ` ⌒ ´  ,/ガチャ  | |             |
      /⌒ヽ   ー‐    ィヽ ガチャ .| |             |
      |  |          | \ ガチャ.| |     2ch     .| ウイーン
 タン.  |  |       i i|  i\,,c`ヽ彡.| |             | カリカリカリ
.  タン | ⌒ ̄ ̄rノノソィ" |  inルソノノ|_|_|___________|
 |\ ̄ ̄ ー─‐─〔丁 ̄ ̄ ̄~´ ̄ ̄ ̄ ̄〕 _|_|__|_
   \         ` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

35名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:42:29.26 ID:GlVleEIx0
再稼動させようが延期しようが、フィルターはさっさと付けてくれ
36名無し:2012/05/05(土) 23:43:12.28 ID:Lg8YqktI0
原発を再稼動するなら、東京や大阪のど真ん中にも原発作るべき。
どうせ次同じようなことが起こったら、日本は復活できないだろうし。
復活できないなら、都心のど真ん中で発電して使えばいいと思う。
当然、放射性廃棄物も都心の地下に埋めるのが前提
37名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:43:58.77 ID:TQraLMGl0
東海第二原発を早期稼動すべきだな
首都圏の電力不足が心配だ
38名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:45:34.94 ID:RQobWd/q0
>>36
次に何かあっても大丈夫なように僻地に作るんじゃん。

東京や都心に何かあったら本当に復活出来ないだろ。
バカ?
39名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:46:59.42 ID:XOHjvKqO0
大飯原発って菅が保身のためにストレステストとか言い出したところだろ
菅涙目wwww
40名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:50:10.36 ID:e0nX6T1VO
浜岡原発を再稼働させて
関西電力に回せば良いと思うけど
なぜか浜岡原発再稼働は絶対に言わない
41名無し:2012/05/05(土) 23:52:41.36 ID:Lg8YqktI0
>>38
 君こそバカだな。
 日本の経済がこれからも伸びると思ってるの?
 僻地であろうが、福島と同じ事故がおこったら、復興資金が不足して
 復興できんよ。

 どうせ復興出来ないなら、都心のほうがスッキリしていいじゃん。
 便利な生活を手にいれたいなら、その分覚悟がいるということ。
 それを自覚するために都心にもってくるべき。
42Wなんとか ◆WgrkHQVbAw :2012/05/05(土) 23:53:06.53 ID:6MPpN2yh0
安全なんだから動かせよ

後のことより 目先のこと優先しろよ
43名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:55:11.23 ID:RQobWd/q0
>>42
反対してる奴も目先の安心感だけで話してる不思議
44名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:03:55.47 ID:ZP5P3yM80
原発なんて要らないよ。
少し我慢すれいい話。
45名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:06:22.16 ID:h1J0jDA60
>>44

携帯とネットを我慢しなさい
それが出来なきゃ、黙ってろ
46名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:09:55.20 ID:9GFy9DtY0
>>43
しかも朝三暮四みたいな安心感だな
単なる冷温停止なら、全電源喪失でのリスクは変わらないからね
47名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:12:36.08 ID:Lgt51z4U0
↓↓↓↓↓↓↓↓


7 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/05/05(土) 23:08:33.94 ID:e3JuaKrS0

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/76


↑↑↑↑↑↑↑↑

これずっとコピペされてるけど、騙されないように。
原発を進めないとパチンコ止められるからね。
朝鮮・韓国へ日本の金が流れてるのは日本で無駄な電気があってこそ。

民主のほとんどは在日議員だから原発やりたく仕方ないのよ。

朝鮮・韓国はいい加減マッチポンプするのは止めてくないかな。
48名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:12:41.53 ID:rqDA9wUkO
>>37
私は東海村住人です。
残念ながら東海村は村長を先頭に村民一丸となって
脱原発依存を目指してます
49名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:16:21.94 ID:foYAOfcS0
とりあえず東北の原発動かせよ

俺んち離れてるから安心^^
50名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:16:30.84 ID:hSbL5YXm0
福島は太平洋に垂れ流しだからまだ救われる
伊方で事故起こしたら瀬戸内海は死の海になるよ
51名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:23:03.15 ID:MGrTfvn60
>>49
バカしねよ。
東北なんて、地震多発地帯だし、大津波来るし最悪だ!
52名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:24:36.43 ID:0lirYxqsO
免震重要棟がないとか問題外だろうよ。
53名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:24:42.20 ID:NuithTjo0
>>48
村民一丸とか県民の総意とか活動家が大好きなフレーズですな
54名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:26:22.88 ID:SkMia9uP0
再稼動即爆発でもあるまい
55名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:26:54.78 ID:0lirYxqsO
まあ、民主政権の間は無理だろうな。

56名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:27:45.76 ID:nygILHao0
関西は火力を増やしてこなかったの?バカなの?
来年の夏に備えて早く増やせよ。
57名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:36:10.35 ID:AMX6ulN+0
輪転機も電気使って稼働させてるわけだが
無駄だから止めろ
58名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:43:18.05 ID:MGrTfvn60
>>52
そんなものなくてもいい。
59名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:51:46.49 ID:l8Wcgr4N0
民主の再稼働は、やるやるサギだろ。w
60名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:56:45.38 ID:HpmiWhZf0
>>46
稼働状態と制御棒が入った状態では、熱量が相当に違うぞ。
61名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:57:38.88 ID:wuyFpW110
能登半島地震に耐えた志賀原発の再稼動が近道かもしれないな。
62名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:58:26.68 ID:6+2vzX2e0
事実
・福島第一原発で死者は1人もいない。
・津波では2万人近くが死んだ。
・放射性物質は食物から摂取しても、体内にほとんど残らない。
・放射性物質を肺に吸い込むと肺に滞留し、ガンを引き起こす。

東北、関東地域に降り注いだ放射性物質は、1960年代におこなわれた核実験の放射性物質総量の数十分の1。
いまだに黄砂にのって中国の放射性物質が西日本を中心に日本全国に降り注いでいる。
地上に落ちた福島(60年代の核実験)の放射性物質より、塵として飛んでくる黄砂に含まれる放射性物質のほうが危険。

取り返しのつかいないことは、津波で人が死んだことで、その地域に住めなくなったことではない。
津波が押し寄せて住めな面積は原発事故で住めなくなった地域の面積の数十倍ある。


63名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 01:00:53.00 ID:vqx4rTTw0
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120426-00000001-sasahi-soci
東電発表に食い違い 「被害否定の福島第二原発も地震で壊れていた」
64名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 01:02:08.33 ID:rqDA9wUkO
>>53
何か悪いですか?
原発有る自治体が交付金
に頼りきりで無能とでも
聞こえましたか?
65名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 01:02:34.19 ID:FM9piVnP0
大飯原発は想定地震に耐えられるのか?

想定地震の最大加速度 760ガル

加圧水型炉のメルトダウン確率
500ガル  10%
800ガル 100%

結論 耐震補強しない限り高い確率で大事故に

PWRの事故シーケンスの試解析 (図2.15参照)
http://www.jnes.go.jp/content/000009664.pdf
66名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 01:02:58.37 ID:BRPf4XNN0
>>62
原発で生活が破壊された人は何人?
67名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 01:05:15.60 ID:sfu6Fw6W0
福島第一原発はまだ止まってなくて水をかけ続けてるのに
もう原発を動かすのか?
68名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 01:06:43.42 ID:6+2vzX2e0
免震施設という施設のネーミングが悪い。
免震が重要なのではなく、室内の気圧を外より高くして放射性物質に汚染された外の空気が
入り込まないようにした施設なのであって、免震が売りではない。もちろん、外気を取り入
れる吸入口にはフィルターが設置してあり、放射性物質を問題ないレベルまで吸収させてから
空気を取り込んでいる。
福島第一原発の”免震施設”の欠陥は、原子炉のコントロール設備をこの施設内に持つていな
ことであり、ただ単に会議、休憩施設としてしか利用できない点。
今後、新たに設置する”免震施設”には原子炉のリモートでコントロールできる設備の設置が必須。
69名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 01:09:04.30 ID:CNlB1J8jO
>>1

そもそも原発問題については、震災時にテロリスト民主党の総理だった、
空き菅の無能さが露呈しただけだろーが。

自民党の時は上手く回ってたのを、おまえら腐れ民主党のお陰で日本はガタガタじゃねーか!

海外に金をバラ撒く前に、被災地をなんとかしてやれよ無能与党。
とにかくキレイ事抜かす前に、製造業を救え。
おまえらが任命した子供銀行総裁も降ろせ。
いつまで円高容認するつもりだコラ。

次の選挙では覚悟しとけよ?テロリスト民主党は殲滅してやるわ。
70ぐるぐる猫ジンジャーテン:2012/05/06(日) 01:16:45.24 ID:WBCcqfaO0
どうやら数百年は原発に頼りっ切りにするつもりで
(もしくは陰湿な予算干上げ政策の影響で)
日本ならではの、日本人による、
(中韓には決して流出したりしない)真日本人にしか思いつかない
素晴らしい次世代発電の研究を誰もやってなかった予感
71名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 01:19:08.73 ID:6+2vzX2e0
福島第一原発の近くでは住めないんだったら、新しく作る原発をこの地域に集中させたらどうだ。
津波にやられないように標高50m程度の高台に原発を建設し、冷却水は海水を標高50m以上のため池に
吸い上げる。吸い上げる技術は揚水発電所の技術を応用すれば簡単にできる。
原子炉より高い場所にため池があれば、水は高いところから低いところ原子炉の冷却設備に流れ込む。
それとは別に、緊急冷却専用の火力発電所を原発近くに作り、仮に非常用電源設備が損傷を受けても
電力を確保できるようにすれば、安全性は高まる。
技術には完全はない。
72名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 01:31:24.68 ID:qRMWftI60
狙うとか悪意満々だな
なんで動かさなきゃいけないか世の仕組みを考えた事がないのか?
もしかして今までもいやがらせで稼動してたとか思ってたの?
73名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 01:32:34.08 ID:LeLYEXlX0
去年も足りないから節電要請が出て、企業が必死になって赤字も出して踏ん張って悲鳴をあげながら協力し
やっと乗り越えたのにそれ以上とか無理だって馬鹿でなければ理解できるだろ
だからさっさと動かせよ、あほじゃねぇか
74名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 01:33:32.44 ID:KbQ5e9R50
こっそり再稼働させておくんだろ
さて再稼働を隠す事件は何が選ばれるのかな
75名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 01:35:18.02 ID:+WZduU9t0
福井の原発一個故障して放射能漏れたら他の原発って操作できるのか?
隣の原発壊れたら隣の原発避難区域になるんじゃね?
大飯ガ福島並みに壊れた場合高浜に人が入れない状態になってしまうけど安全なのか?
76名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 01:36:47.00 ID:XYFjtWDl0
福井は東海南海連動地震とは関係ないからな
いいとこ震度5クラスだろう
大阪が震度7で滅亡しない限り
77名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 01:51:27.06 ID:+WZduU9t0
地震の揺れに耐えられる技術は日本の建築屋さんは持っているけど
地盤沈下やズレが生じて原発壊れると対処できる技術は地球上どこ探してもないんだよな
地震だけじゃなく衛星が落ちてきたり雷が落ちたり大雨で洪水とか土砂崩れとか飛行機が落ちたりとか
壊れる要因は色いろあるんだよな
安全が確認できた原発の稼働させたいって言ってるけど
安全の基準がでたらめじゃ国民は納得しないよな
もんじゅなんか放射能漏れ起こしたら両隣の原発はどうやって制御するんだ?
人が入れなくなって放置運任せか?
78名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 01:54:25.30 ID:xERmn6Bn0
純水爆が出ればもう石油も原子力も戦争も
いらない時代が来るのに。
79名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 01:59:05.14 ID:GKgkxC8i0
>>40
そうだよな、浜岡再稼動させて。
中部にさらに余裕たせて東西に供給させれば済む話なんだよなこれ
80名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 02:22:30.02 ID:uv2rF3IZ0
●東日本大震災は人工地震http://youtu.be/IMD0tQtIyVQ
81名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 02:23:32.38 ID:S1e+gDn30
関電の供給能力試算がかなりいい加減だから
全く信用出来ない。

太陽光の供給能力がピーク時に5万kwとなってるが
2010年には関電圏内一般住宅の太陽光搭載実績が26000軒近くだった
11年度の実績はおよそ2.5倍で、更にメガソーラー開業や
企業・工場でも多く導入しているので5万kwなんてことはあり得ない。

需給の事細かな詳細を出させろ!!
82名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 02:52:58.23 ID:sGV3kj4p0
>>81
エネルギー戦略会議の無能揃いもお前と同じように「詳細な数字出せ」とばかり言ってるが
細かな数字が無いと何も出来ないほどバカなのかよと思う。バカなのは知ってるけど程度がヒドすぎ。
大飯再稼働が無ければほぼ100%足りないのだからどこにどのような節電要請をするか、
計画停電はどのように行うのか等はもう決められる。けど数字を出せしか言えない。
緊急用の自家発設備や太陽光設備を設置したら関電に報告する義務なんてあるのか?
あるなら関電も数値をすぐ出せるだろうが無ければわざわざ調べないと出ない。
そして、自家発なんて系統に送ることを想定してないだろうから調べたところでほとんど無意味。
太陽光なんて最大でも気休め程度にしかならない。あの市長はいつも議論を推奨してるが
素人かつ問題の大小すら理解出来てないゴミが集まっても何も得られないだろ。
行動起こすと責任が発生するから関電批判だけして「僕らは一生懸命やった」アピールをしたいだけ。
バカな上に保身しか考えない奴らに金やってんだからこれほど税金の無駄も無い。さすが大阪
83名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 03:29:48.85 ID:9r0wwXaj0
関西は原発依存が高い上にもんじゅやレイプがあるから、トンキンのように上手くいかないぞw
しかもハシゲの本で団結力もボロボロさっさと稼働しないとヤバイ
84名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 03:31:28.78 ID:8wECyMPZ0
安定供給には予備電力が8%必要だから、本当の意味で足りてる地域はどこもないんだけどね・・・
85名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 03:52:44.47 ID:+k4uc1yW0
こういう安全対策で
再稼働だけを急ぐ人たちは
また事故ったら
どうするつもりなんだろうか?
86名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 03:54:22.13 ID:s5EkETC90
>関西電力大飯3、4号機(福井県)のほか、高浜3、4号機(同)、四国電力伊方3号機
(愛媛県)、九州電力玄海3、4号機(佐賀県)、川内1、2号機(鹿児島県)の九基。

西日本まで平等に汚染させようと必死w
87名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 04:07:31.05 ID:lmlhnYak0
絶対にやらせないよ!
命を賭けても阻止する!
日本に原発はいらない!!
88名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 04:12:44.32 ID:CUeIJS6wO
原発の過酷事故の想定なんて無限に出来るだろうけど
絶対に安全と言える状態には生涯成り得ないのも事実だと認めよう

科学者が確実に「絶対に」という単語を使えるのは、「絶対に安全とは断言出来ない」って時だけでしょ

フクイチの海水注入ノ判断も、海水利用で絶対に再臨界はあり得ないわけではないってところから始まってるみたいだし
たしかにその言い回ししか出来ないかったんだと思う
研究者的に。 あとは政治判断しかないわな
89名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 04:13:47.07 ID:2Plfb1gt0
西日本の奴ら関東を東北と同じように汚染扱いしやがって気に入らない
だから浜岡さえ動かなきゃあと全部稼動でいいよ
事故起きなくても経済うまー事故起きたら東日本と痛みを分かち合ってうまー
90名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 04:25:52.08 ID:CUeIJS6wO
どこの原発も廃炉にはしないみたいだし
だったら稼働させればいいのに
無意味な経年劣化は不毛極まりない
91名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 04:28:13.15 ID:+k4uc1yW0
>>87
その心意気だ。
日本の国土を破壊し、子供の健康を脅かし、地域経済を滅茶苦茶にして
賠償もろくにしない原発利権には
抵抗しなくてはいけない。
もしも原発の放射能で急性白血病が増えているなら、
正当防衛の論理もあり得ると俺は考えるけどね。
92名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 04:35:35.26 ID:KaUcB+Eb0
はよ再稼働しろよ。アホ政府ぅ。
93名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 04:36:33.76 ID:uagL4pw20
別にいいんじゃねーの。
島根3号機も稼動させていいとおもうけど。
94名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 04:36:57.04 ID:+UYKv60O0
>>1
>政府が再稼働を狙いそうな原発

何だこの一方的な冠付けは。

現実的に再稼働が容認可能な原発。
電力逼迫に備えて、急ぎ再稼働が可能な原発。
将来的な脱原発の枠組み作りを前に、暫定稼働可能な原発。
etc...

何かほかに表現方法があんだろ
95名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 04:40:41.71 ID:kT2ajNnw0
そもそも止めなくても良い原発を止めたキチガイ民主党

誰が支持してるんだ?

>>8
お前がな
原発稼働に反対してるのはチョンだらけw
96名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 04:42:25.61 ID:/rEme0910









★【脱原発デモ】4/21 デモ参加者とコミュニケーション^^ 【大阪】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17635963

どういう人たちなのか、見てるだけで 勉強になります!












97名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 04:45:09.47 ID:0iPhd5T1P
運悪く交通事故で死ぬか、車なくて餓死するかどちらか選べって言ってるようなもんだな
98名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 04:47:47.35 ID:e9naQffV0
脱原発のプロ市民は再稼動に賛成してるんじゃね?
活動意義を失うわけだし
99名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 04:57:47.18 ID:o6ZxWRBi0
>>1
当たり前
電力会社に原発の稼動/非稼動を決める権限は無く、政府の権限になっている
政府が原発廃止を決めない限り設備を稼動できる状態にする義務があるから準備しているだけ

ただし、原発再稼動が不透明なので新たな設備投資もできない
だから「工程表に書く」以外の事はできない…要するに意思決定の順番を逆にしているからアホな事になる
まあ、動かすとも廃止するとも言わなければ自動的に電力会社に批難が向かうから
政府はだんまり戦術を決め込んでいるだけ

電力会社が困惑するのはそもそもそういう会社なんだから甘受してもらうとしても
政府は兎にも角にも方針を決めろ、決められないならその場から去れ
どちらにせよ迷惑を被るのは国民なのに何をしている、腰抜け自己厨のバカ政府が
100名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 05:02:25.72 ID:qpra2OnY0
再稼働は無理だろうね〜
101名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 05:04:16.50 ID:JGunztRt0
「狙いそうな」 って何よ?w

原発を一基も使わずに、どうやってこの夏を乗り切るんだよwwww
102名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 05:15:10.99 ID:5JiwhoeG0
再稼動するにしても政府と保安員等が信用できずに危険な感じ

「なんとなく大丈夫だと思うよぉ、多分信じても平気だよぉ」
こんなのが危機管理してたのかと・・・
103名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 05:17:59.59 ID:37KTKkr20
>>40
18mの防波堤を建設中だけど、その最中に最大21mの津波襲来の可能性
が発表されて、さてどうした物か・・・と困っているところ。
中電も赤字続きだし、本格的な対策をするのは何年も先になるんじゃないかな。
104名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 05:19:13.17 ID:TWJukLRw0
伊方は超やばいだろ
105名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 05:19:25.63 ID:JGunztRt0
>>102
今までさんざん使ってたのに、今さら危険な感じもクソもないだろ。
今年また大地震と大津波が来るのか?

リスクがあるのはわかってた話だろ。
日本の電力需要量を賄うためには、今、稼動可能で
出来るかぎりの点検をパスしたやつを使う以外なかろうが?
106名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 05:21:05.81 ID:KGpUZUWCO
収束できないレベル7の事故やらかしたから無理
福島第一をなんとかしないかぎり稼働は駄目
107名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 05:21:06.77 ID:JGunztRt0
俺は、原発の縮小論者だけど、
電力需要量を犠牲にしてでも、再稼動を許さないとか言う奴は
アタマがおかしいか、半島の人間だろうと思う。
108名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 05:25:08.47 ID:lFiwuErn0
>>32
福島は動かすなとはっきり言ってるな
昔と違って今の福島は、震災復興計画の中にまで
原発廃止を明記したほど反原発になってる

たとえ他の原発が動いても
福一の5・6号機や福ニの再稼動は絶望的だな
東電はまだ諦めてないみたいだが
109名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 05:26:13.02 ID:KaUcB+Eb0
福島の涙をぬぐう屁理屈はもうたくさん。
再稼働こそ、東日本再生の始まり。
人生、嫌なものに、ぶつかってこうぜw。
後ろめたい自虐GGBBどもは、いずれ死ぬさ。
110名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 05:26:52.44 ID:x60ZNtsg0
>>1
えっと「大飯が一番安全だ」として大飯を再稼動させるって言ってきたんだよね?

ってことは他はより危険ということになるわけだが、その危険なものも動かすの?
安全第一はいったいどこに行ったんだろう?
111名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 05:27:18.66 ID:5JiwhoeG0
>>105
だから責任者が責任とればいい
誰も責任とらずに居るから反対派が増えたとも言える
座布団土下座とかだけで、事故起こした東電に2兆円以上の税金支援とかなってるからw

今後の危険物管理者は必死になるだろ
112名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 05:33:59.75 ID:kAc6ZDc80
正確に言うと、福島県の災害復興案に「脱原発」が明記されている。
福島県内の原発の「全基廃炉」が骨子。

ただ、他県の原発は関係ない。
113名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 05:42:48.71 ID:lFiwuErn0
>>112
福島県知事が今の暫定の安全基準で
大飯原発再稼動は認められないと明言してる
114名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 05:50:43.76 ID:GJXR7GTlO
電気を使う業界に、節電と国から補償してほしい

製造業とマスコミあたりかと思うんだけど。
115名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 06:01:08.84 ID:AUpl/cOc0
何がこわいといっても貧乏ほどこわいものはないぜ。貧乏になると設備の
整った病院さえ作れなくなる、アフリカの一部の国ではテント張りの
病院で手術を受けている。微量な放射能とどっちが恐いか。国が豊かで
なければ何もできない、キチガイサヨクにこの国は滅ぼされようと
している。もう内戦でもやってサヨク壊滅でもさす以外に方法は
ないぜ。


116名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 06:09:11.09 ID:B8f4Tx7lO
今まで杜撰な管理をしておいて、国民には安全アピール。
挙げ句にあんな事故起こして、責任の所在もはっきりさせてない。
こんな状態で平気でまた動かそうと思う奴の方が頭おかしいわ。
117名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 06:12:23.29 ID:x60ZNtsg0
>>115
いい加減保守や愛国者は原発推進で原発反対派は売国奴なはずっていう、
誰に刷り込まれたかわからん思い込みは捨てろw


むしろ朝鮮半島系反日サヨクこそが日本を放射能汚染で潰すために原発再稼動・推進にこだわってる、
そう考えてみたまえ。


そうすれば

「韓国民団の選挙支援を受けてる民主党」が原発推進・再稼動に積極的なことも、
「韓流」マスコミが原発擁護に必死なことも、
電力足りないから原発動かせって言ってる連中が電力浪費の代表格であるパチンコを止めさせようとはしないことも、

すべて合点がいくだろ?w
118名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 06:14:14.14 ID:p5Ii8Wi5O
関西は琵琶湖汚染されたらどうなるのっと
119名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 06:17:28.71 ID:XGoeAU7u0
>>1
全部、西日本じゃねぇか。
本来ならば福島第二と女川、柏崎こそが最有力候補となるべき筈なのに何だよコレは。
全て東京から遠い所に放射能汚染の危険性を押しつけて、電力だけ東日本に抜き取る気だな。
サイテー。
120名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 06:17:40.77 ID:P4HRXxNR0
再稼働を前提とした、穴だらけのストレステスト、原発直下の活断層はガン無視。事故時の対策についても不透明、
そんなので「安全になったから再稼働します」なんだよな。
「事故なんて起こりません」と言って安全対策をおろそかにした結果発生した福島事故以前となんらかわらない。

>>115
原発事故のせいで滅んだ国はあるけど、脱原発で滅んだ国はまだない。
今回の事故でどんだけ日本が貧乏になったか、次事故ったら日本は国を維持できるのか。何も考えてないから安易に
嘘と誤魔化しで安全宣言なんてやっちゃうんだろう。国を滅ぼすのはそういう連中だ。
121名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 06:21:32.22 ID:OuvkSh/m0
安全対策立てて、再稼働しないと脱原発もできないけどな。
その前に国が飛ぶ。
毎年GDP-1%から-2%押し下げる感じになるんだろうから、
相当きつい。
122名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 06:22:57.42 ID:x60ZNtsg0
>>120
ストレステストも結局停止中のもののテストだけで稼働中のものはやらずに済ませてしまったんだよなあ。
稼働しててもできるものなんだから、安全確保のためってなら稼働中のものが先であるはずなのに。

この時点でストレステストなんてのは実際に安全かってのは二の次で、
「安全だと思い込ませるためのもの」だったってことがわかる。
123名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 06:23:48.77 ID:x60ZNtsg0
>>121
> 再稼働しないと脱原発もできないけどな。

何言ってるかわかりませんw
124名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 06:24:45.36 ID:MGrTfvn60
>>119
バカしねよ。
地震多発の太平洋側だからじゃ、ボケ。
柏崎は日本海側だけど、新潟の大地震で放射能漏らしたから稼働できん。
125名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 06:27:04.56 ID:OuvkSh/m0
>>123
国が飛んだら原発を使い続けるしかなくなるわけで、
お金がたくさんないと脱原発というか、原発から抜けるという
難事業は達成不可能ということやね。
ここまで書かないといかんのか。
126名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 06:31:06.65 ID:IOMYy9N+O
>>120
原発事故のせいで滅んだ国って何処ですか?
127名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 06:31:42.08 ID:kv5rM83Y0
>>119
今でもあれだけ汚染されてる上に偏西風の影響でどこが
逝ってもダメージあり。おまけに世界屈指の地震の巣。

加えて富士山の噴火も直撃。

正直、古代からゴミ捨て場だったのには理由が
あると思う。

浜岡動かさないのは神奈川に米軍基地あるからでしょ。

もはや守る必要が見当たらない程壊滅してるよ、関東は。
128名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 06:33:11.02 ID:nJx22Mh90
>>121
原発事故でもう飛んでる状態な事ぐらい気が付けよw
129名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 06:35:39.37 ID:ZmBwi8/Q0
必ずこの手のスレでは最初に原発擁護の書き込みから始まるな。
電力会社から雇われてるとは言えご苦労様です。
130名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 06:35:44.47 ID:UyLOkykUO
一度再稼働したら間違いなくまた事故が起きるまで止めなくなるからな
原子力村の言葉を信じたら故郷は死ぬ
131名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 06:37:06.50 ID:XGoeAU7u0
>>124
普通に考えれば福島第二こそさっさと動かすべき原発の最有力候補じゃないか。
地震というなら東南海地震こそを最も警戒すべきなのに、全部東南海地震の影響域にある原発ばかりじゃないか。

福島第一を中心とする東日本一帯は救いようがないくらい汚染された後なんだから、地震でまた壊れて再度汚染しても何も変わらんだろ。
あの辺り一帯は放射能汚染地帯であることを前提に考えろ。だから福二こそが最も相応しい。
放射能汚染を日本全国に拡大しようとすんな。
132名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 06:37:13.30 ID:U7uq10720
>>120
福島の件も、防潮堤の不備と菅のデタラメな指示が原因。
炉の欠陥もないし、地震で建屋が倒壊したわけでもない。
133名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 06:37:52.16 ID:SNQh1RNc0
決めないことに決めたといって、自画自賛してる民主党政権の間は、どこも稼動しないだろw
134名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 06:38:58.95 ID:OuvkSh/m0
>>129
擁護というか、再稼働はするだろ。
反原発デモとかなんの影響もなだろうし、
政治や行政の手続き上の不手際だからな。
135名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 06:39:17.99 ID:hCq4tChi0
【社会】 来日のダライ・ラマ 「脱原発では、貧富の差が拡大する。が、あなた方が『原発いらない』とお決めになるのならそれでいい」★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320679310/
136名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 06:41:12.37 ID:1vFuoi1iO
とりあえずてめえの所だけ原発止めればOKってか(笑)
国内にある核燃料処理施設とかどうすんのさ
137名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 06:42:37.76 ID:nJx22Mh90
>>132
津波の前に地震の揺れで唯一の外部電源取ってる電線の塔が倒れてましたがw
138名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 06:44:00.74 ID:FNnKNSHx0
電力不足って言うけどいつまで経っても具体的なデータを出してこない
電力会社の言うことなんて信じられるか
本当に深刻なら真っ先にやるべきことだろ
139名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 06:47:41.26 ID:s7rRJ+xqi
>>91
子どもたちの職場を奪おうとする魂胆は見え見えなんだよ。
140名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 06:48:40.61 ID:AI7dVUia0
収束した言い張るなら、フクイチ最稼働すれば良い
141名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 06:51:13.96 ID:nJx22Mh90
>>139
脱原発しても、廃炉やら中間保管施設やら、最終処分技術開発やら目白押しだから気にすんな。
最終処分の管理なんか出来たとしても、万年間単位の仕事だぞw
142名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 06:52:37.67 ID:U7uq10720
>>137
電線の塔が倒れたところで炉に何か影響はあるんですか?
wとか使うと頭悪そうに見えますよ。

あれだけの地震食らって基礎はノーダメージなのだから
土木建築技術のすばらしさを実証したようなものだ。
人災だとすれば菅が悪い。
事故が起こってそれをやめてしまうと次にフィードバックできずに技術がそこで止まってしまう。
自己を教訓により強固なシステムを作らなければいけない、そうやって技術は進歩していく。
143名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 06:55:17.69 ID:x60ZNtsg0
>>125
「再稼働しないと脱原発もできない」なんて、「タバコ吸わないと禁煙もできない」
って言ってるみたいなもんで頭の悪いジョークにしか聞こえないよw
144名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 06:56:47.27 ID:nJx22Mh90
>>142
炉にばっか意識がいって、トータルパッケージとしての安全評価が出来ていない証拠だろ。
基礎がとか、もはや冗談にしか聞こえないw
145名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 06:57:46.57 ID:U7uq10720
>>138
それを覆す具体的なデータもまったく出てこない。
火力発電は四六時中運転することはできない。
たまたま大口顧客の企業努力で(土日出勤とか)やっと一年乗り切ったに過ぎない。
日本は25%の二酸化炭素削減を国際的に確約しているから原発再稼動は不可避だ。
146名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 06:58:35.17 ID:OuvkSh/m0
>>143
GDPが毎年ガンガン下がっていく中で
やってみるのもおもしろいかもな〜。
147名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 06:58:38.74 ID:OoAr1eli0
グッバイ大阪
東京はオリンピックを楽しむぜ
148名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:00:13.13 ID:GQuUFKyW0
>>2
だよなあ
149名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:00:33.31 ID:6k7rsBLw0
>>141
最終処分って聞こえは良いけど、
ただ固めて埋めてるだけのその場しのぎだもんな。
結局ツケは未来に。
150名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:01:09.65 ID:o4tYqHq+0
今、日本に一番必要なのは、スパイ防止法です。
151名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:01:13.92 ID:nJx22Mh90
>>145
土日出勤なんかでなんとかなるならなんとかしろw
そして、原発事故のリスクを抱えたまま、未だ結論の出ない温暖化対策の公約なんぞ保留でよい。
どっちも、大した問題じゃなさそうだが?
152名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:02:32.77 ID:AMX6ulN+0
>>141
問題ないじゃんwww
153名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:03:35.30 ID:Q5KSHkDN0
マスゴミと政治の利権争い
154名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:03:55.44 ID:3jhxMGhB0
マスコミは再稼動すんなって言ってるみたいだからお望み通り再稼動しないで、
そんでもって電力足りなくなったらマスコミとか原発反対派の家から電力切っていけばいいと思うよ
電気代滞納してる人の電気止めたりしてるみたいだから個別に切っちゃうことは可能でしょ
橋下市長さんもあれだけ嫌がってるんだから電力不足になったら自分から進んででも電気を切ってくれるよ
市民の皆さんに不憫な思いをさせて自分だけ電気使おうなんて考える人じゃないって信じてるから
155名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:05:19.89 ID:U7uq10720
>>151
もう何とかならないレベルだろ。
ポンコツの軽自動車で常に130kmで突っ走ってるようなものでいつか破綻する。
そんな冗長性のない状態で火力だけに依存してどうする。
156名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:05:40.98 ID:nJx22Mh90
>>154
その理屈だと、原発事故のせいで電力危機が起きてるんだから、原発推進厨の家から停電だろjk
157名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:06:57.12 ID:9uFEG9+0i
何か急に支持派が沸いてでてるな
158名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:07:07.32 ID:FnyGjwB7O
>>138
それを言うなら反原発派の電気は足りる、も大して変わらんような…。

マニフェストの財源を問われて、埋蔵金があると言っていたのに、政権
まかせたら埋蔵金なんかほとんどありませんでした、と同じような顛末に
ならないように、双方の主張を精査する必要があるのに、テレビも新聞も感情論とイデオロギーばかり…。
159名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:07:48.60 ID:x60ZNtsg0
>>154
> マスコミは再稼動すんなって言ってるみたいだから

そうか?
毎日朝から晩まで「原発止まったら電気足りない」「火力だけだと燃料費が〜」ってのばかりだけど?
160名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:08:27.79 ID:nJx22Mh90
>>155
でも、原発が破綻したんだから仕方がない。
文句は原発に言えw
161名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:08:30.87 ID:QC/P1BUf0
>>159
今になって現実に直面してるだけだろ。
162名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:09:50.97 ID:aVfMFDjG0
本当の終わりの始まりは再稼働からだ
来い死神!
電事連に来い!
163名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:11:13.65 ID:7Y1ihlKw0
>>154
メディアによる。
派遣はケシカランとか、格差が〜とか言ってるメディアに限って原発
とまってうれしそうw
派遣や底辺からダメージを受けるのに。
164名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:11:43.02 ID:FNnKNSHx0
>>158
データはすべて電力会社が持っていてそこが出してこないんだから仕方ない
再稼働をお願いしてるところがデータを隠して口先だけで足りませんって言われても
信じられるはずがない
165名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:12:34.20 ID:U7uq10720
>>160
じゃあ化石燃料が高騰しても仕方がないで済ますわけか。
なんぼ電気代が上がろうと、ガソリン代が上がろうと仕方ないと言い切れるのか。
166名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:12:53.02 ID:37KTKkr20
もう、いい加減決着をつけてくれないと、1ヶ月前に「計画停電やります」
なんて言われてもろくな対応できないでしょ。
167名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:13:32.47 ID:peM9lUI70
反原発左翼集団自殺ヒステリック思考停止社民共産カンナオトシナチョン工作・・厨め!!
168名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:14:12.48 ID:OoAr1eli0
停電させて関西に打撃を与えた方が良い
工場撤退でリストラすれば気づくよ
2度と関西で工場を建てないと思うけど
169名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:14:47.41 ID:x60ZNtsg0
>>165
なになに、原発止めるなら火力も止めろってのか?
産業活動やめさせたいの?
170名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:15:23.82 ID:eIOOornJO
こりゃ見事に今回の震災から外れた地域のものばかりだな
再稼働してすぐにポポポポーンすると予想
構造物そのものは何ともなく操作ミスで放射能が流出、みたいな
で、日本列島が均等に汚染されて保障も責任も無しにw
171名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:15:44.33 ID:nJx22Mh90
>>165
仕方がないね。
始まってもいないコンテンツで夢のエネルギーとかほざいてたバブルが弾けただけの話だから。
172名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:16:14.13 ID:FNnKNSHx0
計画停電でも工場停電なんかにならないから心配するな
たとえば前年比30%の節電を前提に免除とかの契約はできる
173名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:16:15.13 ID:U7uq10720
>>164
電力足りてるという試算も何もないわけだが。

マスコミはこういう根拠なき煽り記事で食っているのは第二次大戦中日本優勢と
煽っていたころからまったく変わってない。
民主党にやらせてみようとか、埋蔵金が出てくるとか
電力は原発再稼動なしでも足りてるとか。
それに全部踊らされるアホな国民もあれだが。
174名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:16:42.42 ID:Trh98UBYO
経産省次官以下10人ほど早いこと更迭すべし。
175名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:17:27.54 ID:QNGGNTG90
>>137
>津波の前に地震の揺れで唯一の外部電源取ってる電線の塔が倒れてましたがw

女川も東通も外部からの電源は無く、非常用電源のディーゼル発電機で対応しましたが、何か?
176名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:17:31.36 ID:5M5yZ3490
もう再稼動なんて無理だろ。
再稼動に同意した知事はもし事故が起こったら責任取りようがないでしょ。
177名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:19:15.11 ID:LM8ACHD10
やるべきことをやれば再稼動できるはずなのに、ぐだぐだしすぎなんだよ
178名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:20:06.26 ID:FNnKNSHx0
>>173
電力会社がデータを隠してる以上
足りるか足り無いかは電力会社の人以外には分からないんだけど
そこでなんで足りないって結論になるんだ
電力会社がそう言ってるからかw
179名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:22:22.75 ID:U7uq10720
>>178
数学の証明で習ったことないのか?
この世の中に黒いカラスしかいないという仮設を否定するためには
白いカラス一羽捕まえてくればいいと。
お前がやるべきことは白いカラスを捕まえること、ただそれだけ。
180名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:23:27.58 ID:nJx22Mh90
>>175
それぞれの燃料が2時間だか4時間分だっけ?
東海村といい、よくみんな首の皮一枚で踏みとどまったもんだわ。
福一だけで済んだのが一つの奇跡に近い時点で終わっとる
181名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:23:57.34 ID:zY2ABlup0
182名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:24:53.57 ID:x60ZNtsg0
>>179
なんだかんだ言ったって今夏は原発なしでやっていくんだよ。

違う?
それはつまり「脱原発がどうこう言ってた民主党が何故か原発を再稼動させる」ってことだな?
183名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:26:00.88 ID:nJx22Mh90
>>179
電力足らないと言い始めたのは電力会社のほうなんだから、証明義務は電力会社にあるだろ。
どんだけ自分に都合の良い思考回路してんだ、おまえはww
184名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:26:02.53 ID:PT012Ia40
バクチかよ
185名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:26:04.43 ID:7Y1ihlKw0
>>176
深く考えた上で方針を決めてるわけじゃないから
中東で紛争→オイルショック発生で計画停電 みたいなショックが起これば
また180度態度が変わるよw
186名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:26:35.15 ID:P4HRXxNR0
嘘と誤魔化しで安全だから再稼働します。なんて言ってしまうのが問題なんだろう。
そんなのを許してしまったら、永遠に脱原発なんて無理だし、近い将来また事故る。

本当に電力が足りないなら、正直にデータを出した上で、安全対策は不十分で、こういう問題が
ありますが、電力が足りないからここまでの対策で再稼働します。将来的な日本のエネルギー計画は
こう進めて、既存の原発についてはこういう方針にします。と言えばいい。
それを言えない連中が政権を握ってるのが原発再稼働の最大の障害なんじゃないのか。

187名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:26:45.78 ID:QNGGNTG90
>>178
>電力会社がデータを隠してる以上

何のデータがほしいの?
供給予測ならある程度出せるが、需要予測なら電力会社には無理だぞ。
需要予測は不確定要素が多すぎて精密なデータなんて出せるわけがない。
従って需要予測は、最大値で見積もらなければならない。
188名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:27:15.22 ID:K6O15Sha0
電力不足はコワイね。
54基の原子炉を安全に止めておくためにも電力が必要になるんだけどねぇ
189名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:28:04.30 ID:GU6bRJDR0
>>159
モーニングバードを見ることをお勧めしておく、きっと君も気に入ってくれるはず。
190名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:28:48.58 ID:4iN3L+72O
関西電力には電気を供給する責任が在るはず。
責任を果たせ無いなら解体して出直しだな。
191名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:29:49.31 ID:YeWCEfs+0
電力会社は今までみんなを騙していたんだからしかたないじゃん。
自分でなんとかしろよ。こういうの自己責任っていうの。知ってた?
192名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:30:20.19 ID:GU6bRJDR0
>>178
セキュリティの問題で各発電所の個別発電計画データはああいった場では出せないぞ。
それを知っていて古賀は関電を叩いているんだぞw

>>190
計画停電は供給義務を果たすためのものですよw
193名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:31:20.96 ID:7Y1ihlKw0
電力会社をつぶせばスカッとするという>>190みたいのが大衆の本音だろうw
194名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:32:37.62 ID:YeWCEfs+0
つーかさ、林ますみの集合体みたいなもんだよ?電力会社って。
なんでまだ外の空気吸ってんのwwww
195名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:32:50.75 ID:/OCuvapY0
節電しよう節電は簡単やる気だうちでは去年より3割カット一昨年より5割カット
196名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:32:50.76 ID:QS5Dx54d0
>>189
モーニングバードって小出さんの「日本は滅びます」とか「関東壊滅」ってのを流してた番組?
197名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:33:19.58 ID:nJx22Mh90
>>192
報告書に墨入れた保安院みたいな回答だな。
セキュリティ(笑
198名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:33:32.71 ID:areWSPYSi
>>190
何つーか、関電には東電みたいな憎しみは感じないw
199名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:33:55.97 ID:whDhgSSo0
なんで再稼動しないんだ?国民目線アピールでもしてんの?
廃止の方向に向かうとしても20年のロードマップ敷いて
順次やるしかないんだしさっさと稼動させろよ
200名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:34:59.56 ID:L/dJcvXk0
核爆発を水素爆発なんて言葉に変えるような信用できない人たちには従えません
原発に反対します
201名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:35:11.47 ID:GU6bRJDR0
>>196
そそ、最近だと飯田の電力足りる説を連日のように流している番組。
202名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:35:22.78 ID:qPb1m4tq0
早く原発再稼働してよ。

このまま化石燃料を買い続けて国富を
海外に垂れ流すなんて馬鹿げたことやってると
本当にこの国は沈没するぞ。
203名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:36:17.77 ID:BOWDaJK10
GWで実家帰って2ちゃん出来ないうち
テレビしか見ることなくてすごした感じだと
どちらかというとマスコミは反原発っぽい感じだけど
少なくともフルたちは反原発っぽかった
204名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:36:19.81 ID:nJx22Mh90
>>199
偶然が重なったとは言え、長い脱原発のロードマップの起点に、原発0があるのはイベントとしては最高じゃないか。
幸い、まだ供給不足の時期ではないしな。
205名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:36:27.35 ID:K6O15Sha0
>>200
どういう爆発を指して「核爆発」と言っているの?
それとも、ここで釣りをしているの?
206名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:36:42.71 ID:FnyGjwB7O
おいおい、電気が足りるから、リスクのある原発再稼動をやめて、他の
発電手段と節電で乗り切るべき、という帰結になるのに、その電気が足りる、ていう主張の根本が、電力会社がデータ隠しているから分かりません…て?

NPOとかで、電気足りてるとか言う奴はデタラメ言っていることに
なるんだか゛
207名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:39:02.73 ID:whDhgSSo0
>>204
それはそうかも知れんが今日明日の電力不足と将来のエネルギー政策は別問題だと
はっきり言って欲しいね最近の政治家は何を言うにもビビりすぎてる
208名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:39:11.87 ID:YeWCEfs+0
電力会社の社員がいまだ高給取りって時点で電力足りてる証明だろうがwww
209名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:39:40.58 ID:x60ZNtsg0
>>185
> 中東で紛争→オイルショック発生で計画停電 みたいなショックが起これば

起これば、な。
でもそんなのより次の原発事故のほうが早くきそうだけど。
210名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:40:05.70 ID:zY2ABlup0
>>196
4号機のプールが壊れたらだろ?
正しくないの?
211名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:40:14.68 ID:QNGGNTG90
>>200
>核爆発を水素爆発なんて言葉に変えるような信用できない人たちには従えません
>原発に反対します

単純に君が無知なだけだろうw
核爆発なら、あの程度の爆発で済む訳ないだろうw
212名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:40:22.00 ID:Z1vvYhrNO
巨大津波の怖い太平洋側を…

政府はこんな話をしているが
一方で
巨大地震はいつどこで起きるかわからない
とも言っている

民主党って本当にバカの集まりだね
213名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:40:28.37 ID:hM0qUQGr0
何で節電・計画停電しないと脱原発できないの?
214名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:41:00.73 ID:x60ZNtsg0
>>201
> そそ、最近だと飯田の電力足りる説を連日のように流している番組。

そこで足りるって結論になってるんなら足りるんだろ?w
215名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:41:21.18 ID:sO2vfBAM0
>>190
>関西電力には電気を供給する責任が在るはず。

だから、原発を動かすんだろう
無いものを、供給せよとか無理が通じるとか思っているのか?

まして、「足りないという供給計画を出す、関電はけしからん」
「出しなおせ」、
なんて、大人の会話じゃない
216名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:41:30.16 ID:nJx22Mh90
>>202
そうなったのは、アホな東電が原発ぶっ飛ばしたせいです。
文句は原発にどうぞ。

>>207
今のところ、橋下ぐらいだね、選択をまじめに国民に突きつけられるのは。
後の政治化は推進だろうが脱原発だろうが、自分に都合の良いことしか喋らない。
217名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:41:46.49 ID:LpFS/abt0
テレビ局の電気料金10倍にして請求すればいい

太陽光だと10倍でも赤字だぞ

218名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:42:15.74 ID:PNZi3MZ8O
イデオロギーだけで反原発やってる奴らだけは
御退場願いたいもんだ
219名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:42:34.99 ID:LM8ACHD10
大飯3、4号機以外はどれも30年選手なんだよな。
40年近いやつもある。
どうしてそこまで古い原発を稼動させたいの?
220名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:43:05.19 ID:hM0qUQGr0
何で計画停電と脱原発セットなの?
節電・計画停電は脱原発の必要条件なの?
221名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:43:20.58 ID:u8fMRGlh0
普通に考えたら伊方だろうな。

伊方飛んだら影響受ける地域だが、
再稼働反対なんて言う地元民は見たことがない。

原発と共存すべく腹括っているからな。

あ、関電に電気分けないからな。
222名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:43:43.41 ID:c8u7EhOi0
>>220
バカは黙ってろw
223名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:44:30.46 ID:s0bNN8UtP
電力の安定供給を阻止して
企業製造業を追い出して
日本を衰退させたいって事だね
224名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:44:30.93 ID:QNGGNTG90
>>219
>どうしてそこまで古い原発を稼動させたいの?

新しいのを造らせてもらえないから。
225名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:45:13.58 ID:LM8ACHD10
>>224
原発建てたら電気代上げるでしょ?
226名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:45:31.28 ID:LpFS/abt0
原発反対には電気代10倍で

推進は据え置きでおねがいします

227名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:45:48.11 ID:hM0qUQGr0
何で電力不足とセットでなきゃいけないの?
せめて代替手段整えてからだろ?
228名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:45:48.65 ID:GU6bRJDR0
>>219
会計上の減価償却終わっているから、発電すればするほど儲かる。
こういうので内部留保してきたから、東電を除いては今のところ制度上決まっている燃調以外では値上げしていない。
229名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:45:49.50 ID:x60ZNtsg0
>>224
んじゃ新しいの作るって言えば?
230名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:46:38.19 ID:nJx22Mh90
>>219
償却終った施設が利益を産むのは、会計上まさに「金の卵を産むガチョウ」です。
まあ、古い原発だらけなのは、過去の激しい反原発運動とそれにビビった時の政権の弱腰姿勢、原発の安全性の向上をしてはいけない「安全神話」が原因だが。
231名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:47:22.26 ID:PT012Ia40
あんなでたらめな運用体制だった原発がないと産業がなりたたないとか、
それただ単に背伸びしてただけなんだから、実力に合わせてシュリンクしなきゃ
ならんつーこったろ。
232名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:47:26.12 ID:x60ZNtsg0
>>227
節電しても原発動かすよりはいいって考える人が多いからだろ。
233名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:47:34.14 ID:irJqGY0CO
>>216
アホな東電か。同意するよ。
菅直人のヘリにベントかませば良かったのに。
234名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:48:15.34 ID:LpFS/abt0
いまだにすぐ満水にすれば起きなかった災害なのが

分からないバカ菅直人

235名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:48:58.44 ID:7IFGGzUF0
>>28
福島在住だけど
ちゃんと補償金払ってくれるなら別にかまわん
236名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:49:47.11 ID:nJx22Mh90
>>231
そうそう、原発バブルが弾けた事に気がつかない奴が多すぎ。
土地バブルの時も弾けた後に売るに売れずに莫大な金かけて塩漬けとかしてたからなあ。
まさに一緒w
237名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:49:50.96 ID:qPb1m4tq0
>>216
東電に文句を言って動くわけでもない。
東電がアホだろうとなんだろうと
割を食うのは日本国民です。
238名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:50:19.56 ID:QNGGNTG90
>>225
>原発建てたら電気代上げるでしょ?

上がりません。
一方、原発をやめて火力オンリーになったらもっと上がります。
実際、電力会社は赤字になっているので、このままいくと電気の大幅な値上げは確実です。
239名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:50:33.48 ID:LpFS/abt0
いまだに北朝鮮礼賛してたのはバカなの分からない

菅直人

240名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:50:40.74 ID:AH87uZ0z0
>>1
”狙う”とか書いちゃうところが容共珍聞と言われる所以だな。
241名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:50:58.94 ID:u8fMRGlh0
プロ市民は、自分のところだけでお題目唱えてろ。
まっとうな一般人の迷惑だから。

なぜ愛媛県だとプロ市民以外の反対が少ないか。
電気止まったら、地下水を汲み上げるポンプが止まるから。
水が出なくなる。田んぼに水が回せなくなる。
死ねと言っているのと同じだから。
242名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:51:12.04 ID:LM8ACHD10
実際、補償のあり方とか責任の所在が明確になってなくて、
補償にしても出し渋りしてんのが見え見えだからな。
誠意がなさすぎる。
243名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:51:16.59 ID:hM0qUQGr0
>>232
何でせめて他の手段準備できるまで待てないの?何で迷惑上等なの?
244 【関電 50.7 %】 :2012/05/06(日) 07:51:18.83 ID:9y7M04NE0
絵に描いた餅だろ

夏までにやらないと意味無いだろ
ってか2ヶ月だけでも動かせや
245名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:51:40.70 ID:YeWCEfs+0
原発村が管を騙して海水注入させなかったんだろwwww
海外じゃみんな知ってる話だわ。
246名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:53:25.18 ID:LM8ACHD10
なし崩し的に安全ではない原発が対策もせずに再稼動するのが目に見えてるな。
それが望みか?
247名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:56:38.75 ID:LpFS/abt0
コリアン美人とsexするしか生きがいなかった

菅直人は総理になって韓国のために尽くす

のに全力つくした

248名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:57:07.55 ID:u8fMRGlh0
お前らも原発止まったら水もなくなってしまう世界に住んでみればいい。
お花畑のお題目なんて切れて飛ぶから。

自分は豊かな生活をノーリスクで享受しているからこそ可能な、
プロ市民による経済破壊活動なんだな。
249名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:57:11.45 ID:nJx22Mh90
>>246
順番的には「みんなで安全な原発を探しまショー」だわな。
結果0なら、それはそれでしゃーないw
250名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:57:47.03 ID:whDhgSSo0
>>241
サイレントマジョリティという奴だね
251名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:57:59.28 ID:x60ZNtsg0
>>238
原発を全部立て替えても原発のほうが安上がりなくらい原発の燃料って安いんだ?

つまり「危険すぎて」余程のことがなければどこの国も原発を使おうとしないってことだなw
需要がないものは捨て値になる、そういう理屈だね。
252名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:58:56.45 ID:LpFS/abt0
コリアン美人が整形美人なの

理解できる能力なかった

管直人
253名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:59:36.67 ID:xL+mvYXDO
【原発問題】 関電、大飯原発以外の再稼動も主張 「安全が確認された原子力は再稼働してほしい」…エネルギー戦略会議★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336258427/
254名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 07:59:56.13 ID:o4tYqHq+0
現在最も効率良く、日本にダメージを与える事の出来る反日活動だから。
震災前までは、自衛隊とか叩いてたし。
255名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:00:24.87 ID:nJx22Mh90
>>248
一日目ですが、お宅のお水はいかがで?
256名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:00:57.63 ID:LM8ACHD10
>>254
原発ぶっとんでも、原発稼動しなくても日本にダメージ与えるとか、
最高のパフォーマンスじゃねえの?
日本詰みすぎワロタwwwwwwwwwwww
257名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:01:26.36 ID:LpFS/abt0
毛沢東はロリコン

菅直人はコリアン美人コンプレックス

258名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:01:30.46 ID:xL+mvYXDO
【社会】関西電力、オール電化住宅の販売促進を推進中
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336188973/
259名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:01:44.65 ID:2QFsWOUqO
火力オンリーで一生不安定で超割高な電力なら、
皆で一時的に三倍×12か月位払って、列島が沈没でもする位の地震に耐え、50m位の堤防を作り、四国位の島が無くなる位の爆発にも耐えるシェルターにて運営…
この位でどうだ?
260名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:02:38.50 ID:nJx22Mh90
>>254
日本にダメージを与えた東電がなんだって?
261名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:03:46.05 ID:2x3ivnN60
原発が安全なシステムかどうか検証がされてはじめて
動くか動かさないかの議論に入れるんじゃないかのぅ
262名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:03:59.62 ID:u8fMRGlh0
早く反原発カルトに乗っ取られた大阪市が大停電になればいいのにね。
この際、お花畑が死滅してくれることを願う。
263名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:04:07.79 ID:YeWCEfs+0
原発ってその被害を隠蔽して賠償金払わないから安い電力なんだろwwww
264名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:04:35.98 ID:LpFS/abt0
コリアン美人が韓国政府御用達なの

理解できる能力なかった

菅直人

265名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:04:42.51 ID:s0bNN8UtP
最新の、より安全な原子炉に更新
(米中が大量導入するような)
とか、そーゆー議論すらNGとか
ヒステリー通り越して異常
266名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:04:47.84 ID:nJx22Mh90
>>259
残念ながら、最終処分費用と今回の事故を持って、格安原子力発電の提供サービスは終了とさせていただきました。
今までの御愛好、真にありがとうございました。
267名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:05:35.38 ID:KdS30YP5O
狙う?
この一方的な表現だけで、この新聞のレベルが知れる。
268名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:05:36.46 ID:LM8ACHD10
>>265
社員の高給は維持できるけど、安全を維持するお金はありません。
269名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:06:33.17 ID:2x3ivnN60
>>265
で、それはどの程度安全なん?
270名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:07:01.14 ID:LpFS/abt0
菅直人とテレビ局重役が

穴兄弟だとは


271名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:07:13.65 ID:u0ONdUE80
せめて30年超とかは廃炉にしろよな
272名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:07:42.78 ID:c3pAT6y20
再稼働なんか決めたら、確実に日本は内戦になるぞ。
泥沼の内戦が何十年も続くことになる。
273名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:08:06.80 ID:u8fMRGlh0
反原発を唱道している家庭には、
門の前に目印を標示するように義務付けるべきだろう。

原発停止時の大停電が発生した時に、
君たちの空念仏の真価が問われるから。

襲撃されなかったら説得力あったってことだろ。
274名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:08:40.45 ID:KdS30YP5O
三流新聞の輪転機を止めろ!電気の無駄だ(怒)
275名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:09:11.13 ID:e0hIlesv0
伊方がある県に住んでいるけど、3号機に限っては再稼働してもいいと思う
ただ、1・2号機、おまえらはもうだめだ

>>221
関電に吸い取られるだけだろうな、四国電力はそれで儲けているんだから
276名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:09:36.31 ID:nJx22Mh90
>>273
その前に原発推進厨が3.11後に襲撃されない国民性に感謝しろよww
アメリカなら射殺されてるぞw
277名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:10:28.73 ID:FnyGjwB7O
>>272
アホか。
278名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:11:17.04 ID:QNGGNTG90
>>251
原発って非常に理想的な電源なんだがw
最初に燃料を入れれば、ほぼ1年以上24時間ぶっ通しで発電し続けることが出来るからね。
今のところ安定的な電源としては、これ以上のものは存在しない。
原発止めたら、一気に不安定になってるだろ。
279名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:11:17.98 ID:KdS30YP5O
>>41
伸びるよ(笑)。心配するな!
280名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:11:53.92 ID:LM8ACHD10
原子炉が密集しすぎなんだよな。日本は。
30km範囲には1基だけにしとけよ。
281名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:12:51.28 ID:XAVq1pI70
>>278
ふ〜んwで、核廃棄物の最終処分場はどこかね?
282名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:13:03.06 ID:x60ZNtsg0
>>278
> 原発って非常に理想的な電源なんだがw

福島をあんなにしておいていつまで夢見てんだ。
283名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:13:15.97 ID:oj4FeXvN0
日本が火力発電にして得するのは誰だと思う?
日本じゃないよ、石油や天然ガスの産出国だよ。
東電だの関電だの目の敵にして、
復興に当てなきゃいけないお金を外国に金を貢ぐのか?
日本経済が潤うほうがマシじゃんか、そんなの。
284名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:13:32.49 ID:dL+b0jE+0
>>278
不安定になった覚えが全くないんだが
285名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:14:12.91 ID:4MlKuSNw0

欺瞞のクズ新聞印刷工場の電気止めろよ。 

電気無くて本社鯖も使えない、バッテリー乾上がってPCも使えない状態を味合わせてやれば、如何いう事態か身を持って知るだろ。

マスゴミは我々日本人の敵であることを認識させられてばかりの連続だ。
 
286名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:14:28.40 ID:LM8ACHD10
>>283
外国に貢ぐなんて今に始まった話じゃねーだろ
287名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:15:03.53 ID:adwYEreL0
このニュース見て、共産ゲリラ共がまた火病るなぁ
288名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:15:04.07 ID:x60ZNtsg0
>>284
実際今原発稼働ゼロだしな。

いつ地震が来てもチェルノブイリや福島のようになることはもうないっていう安心が得られるのは大きい。
289名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:15:13.16 ID:QNGGNTG90
>>281
>ふ〜んwで、核廃棄物の最終処分場はどこかね?

どこでもいいさ。
深く埋めてしまえば害はないからね。
それが判らない連中が多すぎて、処分に困ってるだけ。
290名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:15:23.78 ID:u8fMRGlh0
国策としての原発と、基地外カルトの反原発が、
お花畑の脳内変換では等価らしい。

お薬飲んでないのかな?
291名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:16:01.82 ID:x60ZNtsg0
>>289
じゃあ原発推進派の家の下に埋めよう。
292名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:16:37.94 ID:LM8ACHD10
>>290
お薬が必要なのは>>289ではないか?
293名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:16:40.62 ID:LpFS/abt0
菅直人秘書は2ちゃんねるで菅直人擁護するのが

最大の任務


294名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:16:45.15 ID:nJx22Mh90
>>278
たかだか2割程度の安定供給でえらい鼻息荒いなw
夜の過剰発電のやりくりで揚水発電しなきゃならないほどの安定供給(笑
蓄電とスマートグリッドが確立したら、真っ先に御荷物コンテンツ行きw
295名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:17:03.82 ID:dL+b0jE+0
ウランって輸入ですよね?
296名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:17:09.14 ID:o1HyggaY0
【日韓経済】韓国のハンファ、ソフトバンクに太陽電池モジュール5.6MW供給[05/03]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1336021985/
ソフトバンク、韓国から太陽光発電事業でソーラーパネルを大量購入へ! ネトウヨの言うとおりだった
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1336176866/
297名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:17:33.58 ID:U7uq10720
>>288
大地震で原発が壊れるなら、石油備蓄基地や天然ガス備蓄基地も
爆発大炎上するんだが。
298名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:17:37.73 ID:hM0qUQGr0
急すぎる
脱原発派の盟主ドイツでも脱原発を決めてから一年二年で全停止なんかしてない
299名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:18:20.37 ID:x60ZNtsg0
>>297
だからそれを理解した上で国民は原発より火力を選んでるんだと何度言ったらわかるんだw
300名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:18:35.99 ID:G6BvWZswO
一年間グダグダと何をやってきたのかと。
301名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:19:25.83 ID:x60ZNtsg0
>>298
脱原発派の盟主に日本がなればいいだけじゃん?
なんでドイツより前に出ちゃいかんのよw
302名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:20:00.11 ID:LpFS/abt0
韓国人が俺日本人だけどと書くが

菅直人秘書は一般人に思わせるのがうまくなったぞ



303名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:20:15.82 ID:QNGGNTG90
>>284
>不安定になった覚えが全くないんだが

燃料費の増加で電気代の値上げが取りざたされて不安定になってると思うが?
火力は燃料の調達費の変動が大きいので不安定だよ。
304名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:20:21.11 ID:nJx22Mh90
>>288
廃炉して、せめて中間管理施設に入れないと、事故の可能性は若干低くなった程度だよ。

>>289
それが本当なら、おまえは世界初のノーベル化学賞、物理学賞、平和賞のトリプル受賞だ、よかったな、坊主w
305名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:20:29.22 ID:LM8ACHD10
つうか、安全対策の工程表すらできてないんだろこれ
306名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:20:32.51 ID:U7uq10720
>>299
浜岡で反原発の市長候補が惨敗したんだが。
国民じゃなくてお前の主観な。
307名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:20:44.90 ID:u8fMRGlh0
>>298
だから、カルトなんですよ。
反原発という国論の割れるアジェンダを提起して、
内政を不安定化させる。

直接的な反政府活動が民衆の支持を得にくいことを知ってから、
その後、方針転換。これが反原発の正体。

こういう国内が不安定化する時期にこの問題を提起して、
権力を掌握する手段にしているわけですな。
308名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:22:10.64 ID:x60ZNtsg0
>>303
ん?
原発は全然電気供給できてないのに火力は安定して供給できてるんだけど。

まず火力に感謝したら?w
309名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:22:13.92 ID:T1T1zi4pO
今の点検停止で安全だと思っているのはあまりにもお花畑だよ。
福島第一の四号炉は地震の時どんな状態だった?
310名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:22:45.34 ID:LM8ACHD10
>>307
割れるほど大きな勢力なら無視はできんだろ。
311名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:23:06.88 ID:KaUcB+Eb0
はよ、再稼働してチョーダイ、バカ政府ぅ。
日・独・伊って、昔から地球で最も乗せられやすい民族なんだなw。
312名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:23:12.22 ID:nJx22Mh90
>>297
周辺30kmが数十年、下手すりゃ未来永劫立ち入り禁止とか、食料品の流通規制とかにならないなら、時々爆発炎上するぐらい別に構わんw
313名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:23:17.70 ID:U7uq10720
>>309
建屋基礎はダメージなし。
菅の視察後爆発した。
314名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:23:26.18 ID:x60ZNtsg0
>>304
廃炉までは必要ないよ。
まあ余裕があったらすればいいけど。

燃料の抜かれた炉がメルトダウンするか?
そんなわけないよなw
315名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:24:16.51 ID:n3AE6QQJ0
九州はやめろこの野郎
316名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:24:29.92 ID:u8fMRGlh0
まともな人間は、今の基地外カルトと、ポピュリストが野合して、
権力を乗っ取りかけている状況を冷静に眺めている。

頭の弱い人間は、カルトの分裂工作にまんまと引っ掛かってしまう。
317名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:24:31.06 ID:QNGGNTG90
>>304
>それが本当なら、おまえは世界初のノーベル化学賞、物理学賞、平和賞のトリプル受賞だ、よかったな、坊主w

単純に君が無知なだけの話だがw
もともと土塊から抽出したものなのだから、土に還せばいいだけ。
そもそも地球は巨大な原子炉なんだがなw
318名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:24:35.72 ID:BOWDaJK10
>>309
>>313
>>314
だから予備電源さえちゃんとしてれば全然問題なかったんだな
319名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:24:47.03 ID:s7rRJ+xqi
>>299
選んでないよ。
半々。
320名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:25:11.04 ID:DpHKt1vg0
>>309
3号機の水素が配管に入って爆発した4号機と何か関係あるの?
321名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:25:41.22 ID:nJx22Mh90
>>313
建屋や基礎が大丈夫なら問題ないとか、今時推進派でも言わねえだろw
322名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:25:44.67 ID:x60ZNtsg0
>>318
その予備電源は地震でなくてもテロとかでも破壊されうるけどな。
323名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:26:36.79 ID:x60ZNtsg0
>>319
でも現実に火力は普通に稼働・再稼動できてるし、原発はできていない。
いい加減夢のなかから出てきなさいw
324名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:27:31.76 ID:LM8ACHD10
汚染されていい場所が原発立地になってんだろ?
ちょっとは怒れよwwwwww
325名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:27:36.38 ID:ILDzntj10
ことしの夏は原発ゼロで乗り切れても
来年の夏はいったいどうする気なんだよ
なぜなら、いまから対策を打っても
間に合うわけがないから
326名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:28:10.01 ID:s7rRJ+xqi
>>323
その理屈だと、
するんじゃん。
327名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:28:26.94 ID:YeWCEfs+0
もうあれだな、掲示板レベルでは推進派が発言すればするほど反原発が増える
な。暇になったなぁ。仕事に戻るか。
328名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:28:56.90 ID:nJx22Mh90
>>314
廃炉は、炉の解体って意味ではなくて、燃料棒の恒久的な取り出しと保管、の意味で使った。
329名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:29:06.27 ID:Zeu9qe8y0
まぁ熱くならないで、これを見て出発点にしてカキコせいや

http://www.youtube.com/watch?v=mXoeCl5zW9c 
   
330名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:29:47.51 ID:LM8ACHD10
電力会社はギリギリまで安全対策に金使わないで、国民が事故を忘れるのを待ってるんだろうな。
そりゃいつまでも安全対策なんて完了しないわ。
331名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:31:32.66 ID:QhXrGGd70
なんで全ての原発を動かす動かさないで議論してるんだろうな
立地も性能も違うんだから、普通は個々の原発に対して議論すべきじゃね?
332名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:32:07.56 ID:x60ZNtsg0
>>328
福島でメルトダウンして放射能ばらまきまくってるのは停止してた4〜6号機ではなく、
動いてた1〜3号機だ。

動いてる状態で一日でも電源絶たれたら100%メルトダウンするってこと。
333名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:32:27.42 ID:pclkjHdO0
原発村の人間含め今の政府は甘い汁吸い放題だから代替エネルギーを
まじめに考えない。と言うかできない理由並べて、だから原発しか無い!
と叫んでいる。
電力会社や政府は東日本大震災を人事程度にしか考えていないんだろうね。
334名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:32:54.38 ID:oj4FeXvN0
>>295
オーストラリアやカナダが主な輸入国みたいですね。
でも、ヤクザ同然の石油利権に比べればマシなんで。
335名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:33:00.27 ID:LM8ACHD10
大飯以外は年数がダメ。大飯は立地がだめ。
関西人全員セシウム水飲む覚悟があるなら稼動しろ。
336名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:33:20.70 ID:RaiJ3xB00
何で原発が悪いのかわからん

一番悪いのは、人為的に核爆発おこした民主党だろ
337名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:33:35.56 ID:x60ZNtsg0
>>331
> なんで全ての原発を動かす動かさないで議論してるんだろうな
> 立地も性能も違うんだから、普通は個々の原発に対して議論すべきじゃね?

しかし再稼動派は「大飯が一番安全」と言っちゃったからねえw
他はそれより危険なわけで。

そんなものを動かしたいとは思わんよなあ。
338334:2012/05/06(日) 08:33:59.44 ID:oj4FeXvN0
ちょっと訂正
×主な輸入国
○主な輸入元
339名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:34:40.03 ID:DpHKt1vg0
>>331誰が選ぶの?
責任は誰が負うの?
どこに地震が来るかは人間には分からないし、いつかは必ず地震が来る所ばかりだからな。
そういう話じゃね。
340名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:35:05.02 ID:x60ZNtsg0
>>336
なら再稼動させたかったら民主党自身が「悪いのはすべて民主党です」って認めなきゃ。
341名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:35:16.30 ID:QNGGNTG90
>>332
>動いてた1〜3号機だ。

そういや、ほぼ廃炉の決まってた1号機の運転延長を決めたのは菅政権なんだよな。
1号機が動いてなきゃ状況はだいぶ違っていただろう。
342名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:35:31.66 ID:5M5yZ3490
関西電力のサポタージュぶりは異様。
この一年で関電の火力増強は東電の10分の1らしいじゃないか。
その一方でオール電化は促進ってマトモな企業のやることじゃないよ。
343名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:35:38.37 ID:KfSuQ5J30
きさまら再稼働させたい本当の理由をいってみろ

344名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:35:39.36 ID:U7uq10720
>>332
放射能ばら撒くって・・・
日本語も物理学も分かってませんね。
345名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:36:05.36 ID:jEmrhwgJ0
原発は危険で火力や水力は危険じゃないのかな?
地震や事故で火力や水力も死者を出してるのに?

こんな的外れな意見を言ってる奴がいたけど、
事故の種類が違う。
事故というのはある程度、どこでも起きる。
その事故を収束できるかの違い。
火力や水力の事故というのは収束できるが、原発の事故というのは
すんなり収束できるものではない。

さっき、この違いもわからない馬鹿がいたなw
346名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:36:50.69 ID:x60ZNtsg0
>>344
放射性物質をばらまく、か?w

そんなところにしか突っ込めんかw
347名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:38:12.66 ID:LM8ACHD10
火力発電所が爆発したら、周囲30kmにヒドラジンぶちまけるくらいやばい事故なら話はわかるけどな。
348名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:38:26.18 ID:e8GLZz0Y0
もし原発再稼動しないで停電でもしたら暴動
起きそうだな。
脱原発派は覚悟しといたほうがいいぞww
349名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:39:01.05 ID:s7rRJ+xqi
福島の復興のためにも、
企業の負担を増やしちゃいかんだろう。
350名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:39:37.38 ID:4WWGr/3d0
再稼働反対は票になる
351名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:39:41.11 ID:nJx22Mh90
>>344
放射能に関してはあきらめろ。
言葉はメジャーが正義だ。
じゅうふく、に国語審議会がOKを出す時代なんだぞ。
それに「放射性同位元素の化合物をばら撒く〜」では長いw
352名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:40:35.33 ID:U7uq10720
>>351
何言ってるか分からんね。
頭痛が痛いな。
353名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:40:55.00 ID:LpFS/abt0
22歳も下の不倫相手の戸野本優子から、
「あれほど薄汚い男だとは思わなかった。」と罵られ、
暴露本まで出されている。不倫絶好調の頃、
睦み合いながら菅直人は戸野本優子に「君のためなら、
全てを投げ捨ててもいい。」と熱く囁いた。ところが、
写真週刊誌に2人の関係がキャッチされると菅直人は掌を返し、
偽装報道を繰り返すTBSの筑紫哲也は、
「一夜は共にしたが男女関係はない。」と世間の嘲笑を誘う
弁明を繰り返した。戸野本優子に民主党への出入り禁止を、
秘書を通じて一方的に伝達したのである。それ以降、
かっての愛人に対し、一片の詫びの言葉もなければ思いやりの言葉もないという。 

 菅直人は平然と嘘を付き、平然と人を裏切る。それ故に、
菅直人は多くの人々から軽蔑と憎悪を浴びせられるのである。
それは小沢一郎と共通する。首相をやってならない犬畜生が、
菅直人であり小沢一郎であり鳩山由紀夫なのである。

354名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:41:35.36 ID:LM8ACHD10
交付金なくせば解決するんじゃね?
税金で養ってくれるっつってるのに地元は反対するわけねえだろ。
周辺はとばっちりだけどな。
355名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:42:03.67 ID:4WWGr/3d0
この問題を右翼左翼の問題にすり替えるバカがいるが
6割の反対派と3割の賛成派の戦いなんだよ、どうやっても原発は再稼働できないの

自民党がおとなしいだろwww なんもいえねぇwww
356名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:42:45.38 ID:QNGGNTG90
>>351
じゃあ、太陽も停止させなければいけませんね。
窒素を放射性炭素に変えて放射能をばら撒いていますよ。
357名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:44:01.90 ID:QhXrGGd70
>>339
責任範囲を明確にする度胸がないんだな
そりゃ話が進むわけががないし、議論しても意味がないよなぁ

本当に再稼働しないと足りないんなら反対押し切るくらいの覚悟見せろよ
しないならしないでごちゃごちゃ言ってないでさっさと停電計画を出せ
358名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:44:07.06 ID:LpFS/abt0
ところで、菅直人に隠し子がいるという話が民主党内で
出ている話によれば、赤坂にあった韓国クラブ「新羅」の
ミカちゃんというのがその噂の女だそうである。

「なんでも、3歳くらいの子供がいて、
それが菅直人の子供だという話ですよ(民主党幹部)」

政党交付金で朝日新聞重役と赤坂コリアンクラブに入り浸ってた


菅直人は売国奴


359名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:45:20.91 ID:DpHKt1vg0
原発の原価率なんて助成金漬けのもんなんだろ?
税金であのハッタリが維持されてる。
今回の事故を見ればどんなけアホでも分かるわな。
何が燃料費が嵩むだよ。
全て電力会社の都合じゃねえか。
360名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:45:41.49 ID:UJsvkEufO
>>355
脱原発=左翼だ=バックに中国共産党がいるだとさ
原発穢れ乞食
あれ中国
脱原発はヤバいって言ってるぜ
笑えるだろ
原発穢れ乞食のワンパターンの手法は
まともな日本人じゃないから土地汚そうが日本人が苦しもうが知ったこっちゃない連中だから
こいつら

361名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:45:41.56 ID:OH2o8oHT0
反原発の国がドイツと日本ていうのがね
やっぱ大衆迎合の果てに敗戦国になったのかなって
362名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:45:54.12 ID:IrET+qst0
>>343
濡れ手で粟の如く、儲かるから。
燃料要らないし、政府から補助金ジャブジャブもらえるし、
地元民からはカネ引張てきたって感謝され、雇用、その他
諸々の陳情で接待受けられるから。
363名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:46:45.45 ID:nJx22Mh90
>>356
じゃあ、なんの問題もないね。
核廃棄物も埋めれば大丈夫なんだし、
まずは福一の一号機のカメラのレンズ掃除でもお願いしようかねw
364名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:46:49.44 ID:jEmrhwgJ0
>原発が安全ではない?
安全だという根拠は?

>で火力や水力が安全?
原発よりも安全
>今回の震災においては原発事故以外にもダムの崩壊や燃料タンクの被災など、
>火力や水力における震災による事故も存在し、それによる死者もでたが、
>それらは危険ではないのかな?
そこで起きる事故というのは、電力会社のみならず、どこの企業においても存在する。
そこで事故が起きて収束できなかったことはあるのか?
原発の場合には、事故から1年以上経ているが、いまだに収束できていないのだが?

>今回の原発事故にしても非常発電機を確保できていれば防げたわけで、
>その程度なら普通に余裕でできるのに、何故か停止させられているんだがな。
それは、どういう事故にもいること。仮に事故が起きても収束できるのか?
ここが問われているわけ。
他の事故みたいに、火を消して建物をどうにかすれば修復させられることと違う。
そもそも人類は核を処理する能力をいまだに持っていない。

ここの点が大きく異なる。
365名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:48:11.60 ID:2x3ivnN60
安全神話という大きな前提が崩れれば、
結論が変わるのは当たり前な気がするけどな
366名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:48:21.18 ID:LM8ACHD10
交付金に税金じゃぶじゃぶ使いすぎ
さっさと都市部に原発つくれよ
367名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:48:49.78 ID:u8fMRGlh0
説明しても読めないのが頭悪い子の特徴。

お前ら愚民は基地外カルトに一本釣りされてるんだよ。
引っ掛かってる事すら気づかないんだから・・・

単純な対立構造に脳内変換してしまうからな、最近のゆとり脳は。
368334:2012/05/06(日) 08:49:39.48 ID:oj4FeXvN0
核融合が実用化されるまでは核分裂で発電するのが理にかなってると思う。
火力とか先祖返りでしかないよ。サルに戻るのと同じだ。
文明の発展、知性の発達に背を向けるのは人間の存在意義に反する。
369名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:50:08.16 ID:qPb1m4tq0
>>363
実際地中深くに埋めれば問題ないだろ。
数千年先の事を心配してる方が異常。

俺らが弥生人とかに心配されても「はあ?」だろ?
370名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:50:17.15 ID:QNGGNTG90
>>363
はいはい、反原発派は論理でかなわなくなると必ず福一に逃げ込むのなw
371名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:50:27.27 ID:s7rRJ+xqi
>>363
でたw
推進派は福島で働け理論。
過小評価している連中より、
過大評価している人間の方が安全だろう。
反対派こそ、福島にいくべき。
372名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:50:44.04 ID:nJx22Mh90
>>365
土地神話が崩壊したバブル後も、いつか売れると信じて手放さなかった(手放せなかった)土地持ちと同じ心境なんでしょ、推進派は。
現実を認めたくないw
373名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:51:29.93 ID:LM8ACHD10
推進派と反対派で福島なすりつけあいするなよwwwwwwwwwwww
馬鹿じゃねえのwwwwwwwwww
374名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:52:14.14 ID:vXryjhBuO
賛成派はまず浜岡動かせよwww
375名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:52:29.16 ID:LpFS/abt0
おフランスが使用済み燃料買うぞ

376名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:52:35.80 ID:MNVtY0mF0
これ1-2ヶ月くらい前に2chの書込で見たぞ
Wikipediaで調べられるような記事を
今頃新聞社がやんのか?
377名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:52:53.17 ID:nJx22Mh90
>>367
カルトとか持ち出して単純な対立構造に脳内変換する奴がなんだって?w
378名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:53:12.78 ID:FnyGjwB7O
単純にリスクの問題のところ、反対も推進も極論を出すだけの宗教論争。

事故のリスク、停電のリスクを勘案して現実的な妥協点を見出だすだけ
なのに…。
379名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:53:20.88 ID:jEmrhwgJ0
>>355
再稼働が無理かどうかはわからないが

頭の悪い奴はすぐに右翼左翼の問題にするのには同意する。
どちらにするべきかという議論はできずに、右翼左翼にして
集団でどちらを支持するかということにしている。

そんなことで真っ当な議論なんてできるわけがない。
まずは、右翼左翼やそういう概念はとっぱらって、どうしていくべきかを
考えるのが好ましい。

何でもかんでも右翼左翼で終わらせるなよなw

右翼左翼を持ち出すのは、頭の固い昔の人だろうな
若者にとっては、そんなこと何の関係もない。
どちらにするべきか?どうしていくべきか?こちらを優先している。

右翼左翼をあげる人ほど、信用できないものはない。
それを持ち出すということは、自分達の利益が絡んでいると言っているようなもの。
380名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:54:50.40 ID:QhXrGGd70
>>378
だって1か0しか考えてない奴ばっかりだもん
世論も実際の議論の場でも
381名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:56:02.01 ID:nJx22Mh90
>>369
最近の研究で理想的とされてきた地中も、意外と安定してない事や、流出時の水の管理が困難な事が分かってきている。
おかげで埋蔵処分の唯一の希望の光であるオンカロすら危ぶまれているレベル。
世界でまだ一箇所しか実施されていない最終処分を「大丈夫」と言える根拠が知りたい。
382名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:56:20.23 ID:LM8ACHD10
停電も事故もありえないこと。
しかも、どちらも電力会社の責任のはずなんだがね。
383名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:56:53.13 ID:jEmrhwgJ0
>>377
そういう馬鹿も無視していいと思うよw
対立構造と、世間から悪いイメージのカルトという枠に相手をはめて
自分を優位にしようとしているだけ。

馬鹿だから、反論するのに理論ではなく、そういうことしか言えないんだよ

そういう反論の仕方をする人は信用しない方がいい。
学力が低い可能性があるのと、イメージで洗脳させようとしているだけ。
そこにロジックはない。
信用に値するコメントではないということだ。
384名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:57:10.90 ID:w6Hj2m2dP
そもそも安全基準が安全じゃないってバレたすぐあとに
再稼働とか頭がおかしい。
内部の設計=GEの機密
安全基準=アメリカの安全基準

日本での原発の安全を保障できる人間は
この世に存在していない。
385名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:57:46.99 ID:YeWCEfs+0
議論なんて成り立つわけねーじゃんwww
推進派は福一の被害を隠蔽してるだろ。土俵が違うのよなwww
386名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:58:38.05 ID:IoHcPwtE0
俺んち以外で原発動かせか
屑が
387名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:59:04.46 ID:DpHKt1vg0
>>381半減期を迎えるまでも無く、隆起に陥没はどこの地層で起こるか分からない物だしね。
安定している土地なんて地球上で無いよね。
388名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:59:36.41 ID:LpFS/abt0
菅直人は

自分の子供韓国に預けたのが

人質になると言う認識は無かっただろう

389名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 08:59:49.89 ID:u8fMRGlh0
必死に出自を隠すための工作をしている奴がいるな。

個別の問題に是是非非なのは賛成。

だけど、大元の仕組みを理解していないのは、
見通しが甘いだけ。
単純に2元対立に持ち込んでいるのは、
頭のキャパが足りない。
390名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:01:10.36 ID:9lk208uq0
ま、俺らが騒いでも決定にはなんの影響も与えないけどな。
政財のエロい人と地元自治体の問題。
391名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:01:35.93 ID:nJx22Mh90
>>389
なんでさっきから自己紹介してるの?
392名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:01:47.48 ID:qPb1m4tq0
>>381
・ガラス固化体の物性
・地下水の流速
・地表までの距離

この辺りを考慮したら問題ないと言えると思うが。
半減期〜とか言ってる馬鹿がいるけどそんなもん考える必要無いよ。
393名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:01:55.56 ID:9Oy64pMr0
>>390
その考えの延長が今の民主党政権を生んだんだろ
394名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:02:04.81 ID:K6O15Sha0
今、もっと危険な福島4号機は運転停止中に津波を食らって、
その後爆発し、燃料プールの崩壊が恐れられているんだが、
そういうことを知らない幸せな人がここ↓に居る。

288 名無しさん@12周年 New! 2012/05/06(日) 08:15:04.07 ID:x60ZNtsg0
>>284
実際今原発稼働ゼロだしな。

いつ地震が来てもチェルノブイリや福島のようになることはもうないっていう安心が得られるのは大きい。
395名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:04:02.57 ID:LpFS/abt0
SP付けてお遍路やるのは今韓国にいる

新しい家族のためなんだろう

396名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:04:38.29 ID:x60ZNtsg0
原発再稼動派は電力確保・経済活動維持のために「危険でも原発動かせ」って言うけど
火力でいいじゃん?ってのには「いや火力も危険」とか「火力だと燃料費が〜」って反論するよねw

電力確保・経済活動維持のためなら現状まず何はともあれ火力は動かさなきゃ話しにならんだろうがw
397名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:04:53.71 ID:QNGGNTG90
>>381
>最近の研究で理想的とされてきた地中も、意外と安定してない事や、流出時の水の管理が困難な事が分かってきている。
>おかげで埋蔵処分の唯一の希望の光であるオンカロすら危ぶまれているレベル。
>世界でまだ一箇所しか実施されていない最終処分を「大丈夫」と言える根拠が知りたい。

単純な話。
放射能の危険性を過大評価しすぎているということ。
例えば「半減期は1万年だから1万年以上管理しなければならない。」
という意見があるが、半減期が1万年ならかなり安定した物質であり
ほとんど放射線を出さない。
また放射線を出す物質は自然界はいくつも存在していて珍しくもない。
また医療にだって利用されている。
ほとんど放射線を出さないのに危険というのはおかしい話だわな。
398名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:05:08.00 ID:9lk208uq0
>>393
いや、原発が全停止したのは手続き上の不備だから、
再稼働する方向は方向なんだろうけどな。
399名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:05:53.67 ID:nJx22Mh90
>>392
ガラス固化はまだ最終的に確立してない。
岩盤的に理想的な土地は大抵地下水も豊富。
コスト的、物理的にさほど深く掘削出来ない。

以上、問題は山積みです。
簡単にいくなら、どこもとおの昔にやっとるわw
400名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:05:54.80 ID:x60ZNtsg0
>>394
> 今、もっと危険な福島4号機

は?
今現在メルトダウンして放射能ばらまきまくってるのは動いてた1〜3号機なんだけど。

故意にミスリードするのはやめてくれるかな?
401名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:06:31.40 ID:jEmrhwgJ0
>>394
稼働をストップさせたら安全ではないもんな
燃料棒が安定するのは長期間冷やしてからだと報道でも言ってただろうに・・w

それに燃料プールで冷やしているから安定しているわけで、その水が無くなれば
危険になるだけ。

本当の安全というのは、燃料棒を全て処理し終わったら安心になるんだろうな

ただ、その燃料棒を廃棄する際にも、完璧に処理できるわけではないからな。
人類は、まだ核を処理・廃棄する技術を持ってないもんな
402名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:06:58.52 ID:LM8ACHD10
>>397
今まで散々核兵器がーとかヒロシマガーとかやってきたんだから仕方ないだろ。
だったら核兵器は安全です!被曝者年金は廃止します!とかやってみろよ。
403名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:07:06.83 ID:DpHKt1vg0
>>392




え?
404名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:07:54.12 ID:gsyGCHtE0
自然再生エネルギーは高コストで安定した電源にはならない。
太陽光発電は夜間熟睡するため稼働率は12%の鼻くそ。
風力は風まかせで稼働率20%のおもちゃ。小規模工場も操業不能。
一層安全を増し、安定した原発電力なしに日本産業の発展はない。
また、巧妙に脱原発を画策する嘘つき民主と左翼評論家に騙されます。
本当に嘘つき民主党とアサヒ新聞の反日報道に騙されました。
405名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:08:20.14 ID:u8fMRGlh0
基地外カルトの特徴は、時間軸の設定ができないという点だな。

まあ、門前に反原発の標識つけて、
自主的に計画停電した上で、
なお意見が変わらないのなら、
それなりに認めてやってもよいけどね(爆。
406名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:09:10.89 ID:nJx22Mh90
>>397
絶対量を無視してどうするw
ほとんど放射線出さないなら、そもそも燃料棒を管理する必要すらないだろw
今すぐ福一行って解けた燃料棒回収してこいww
その事実を東電に教えてやれ、喜ぶぞww
407名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:09:19.26 ID:FnyGjwB7O
>>394
なあ、その四号機のプールの話、面倒だとは思うけどソースを教示して
くれないか?

昨年の今頃だったか、もんじゅがヤバイ、ていう書き込みに恥ずかしながら
躍らされたんで、そこら辺をしっかりしてくれないと信用出来ないんだよ。
408名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:10:12.43 ID:LM8ACHD10
こんな小さな島国が経済大国だったことがおかしいんだよ。
人口も多すぎる。
409名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:10:42.27 ID:mdY1IBLm0
つべこべ言う前にガス発電所を全力で大増設すべきだな。一時的コストはあきらめて。
諸経費含めたランニングコストは原発よりもガスのほうが明らかに安いんだから。
これは過去のエネルギー政策の失策、予測ミス。


アメリカなんかは原発に将来性無し優位性無しとみなして、
原発会社を東芝にバカな高値で買収させている。

あの広い国土で日本よりも原発に向いていそうなアメリカで、原発が下火なのは経済合理性がないから。

過去の原発は核兵器の燃料のプルトニウムを回収できるという核兵器製造国にとってのメリットがあったが
そのメリットは今のご時世消えうせ、世界でプルトニウムはダブついている。
だから無理矢理プルサーマルなんかで使用させようとしている。
410名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:10:43.63 ID:Q8P0NBkI0
スリーマイルとチェルノブイリが原発事故では有名だが、いずれも人災だが日本は直接の誘引は
自然災害というもう一つのファクターがあるから困るのだ。その上にナトリウム漏れや燃料を扱う
作業員事故など人災もある。この二つに対応しなければならないから、システム設計はオートと
マニュアルの二系統は絶対必要なのだ。その上での2重安全装置があれば後はそれを保守する
システムがあれば対処できると言うことだが、実はその中身がどこまでリスクを考えられているか
公開することで世界中の英知を集められるのではないかと思う。
すでに原発は人類が使う上でB/CだけでなくB/Rも共有する時代だから、特許関連も撤廃すべきである。
411名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:11:52.38 ID:x60ZNtsg0
>>402
> 今まで散々核兵器がーとかヒロシマガーとかやってきたんだから仕方ないだろ。
> だったら核兵器は安全です!被曝者年金は廃止します!とかやってみろよ。

ほんとだよなw

ところが原発擁護派って不思議な事にアメリカの核は批判したがるんだぜ。
これまでいろんなスレでいろいろ実験してみたからわかるw
412名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:12:48.29 ID:8wECyMPZ0
>>408
こういう意見を見ると反原発派の望みって日本経済が衰退し、
人口を減らしていくことなんだとわかる
413名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:13:13.83 ID:LpFS/abt0
菅直人が脱原発と言ってもんじゅ中止しなかったのは

韓国がもんじゅ止めろと言わなかったからだろう


414名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:14:05.66 ID:LM8ACHD10
>>412
分相応ってものがあるだろ。
発展したいなら他国を攻めて土地を増やせ。
415名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:14:06.21 ID:QNGGNTG90
>>406
>絶対量を無視してどうするw
>ほとんど放射線出さないなら、そもそも燃料棒を管理する必要すらないだろw

埋設する再処理した後の廃棄物だろ。
薄めてしまえば問題ない。

416名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:14:17.03 ID:rofnzmph0
狙うって一方的だな
417名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:14:58.05 ID:qPb1m4tq0
>>399
コスト的といっても数百mの採掘は現実的に行われてるわけで・・・
ガラス固化体の技術が確立してないって具体的に何の話?
それと地下水が大量に有ろうが無かろうが問題なのはそれが流動してるかどうかだろ。
地下深くの被圧地下水がそんなに流動してるのかね?

とりあえず危ない危ないじゃ話にならんからあなたは
具体的にどのくらいの期間安全を担保できれば良いと考えてるか教えてほしい。
418名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:16:01.93 ID:nJx22Mh90
>>415
再処理(笑
しかも再処理して放射線量がへるわけじゃないぞ。
なんでそんな基本的な事すら分からないの?w
419名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:16:18.59 ID:mdY1IBLm0

原発がコストが安いってホザいているバカがときどきいるけど、
原発依存度60%くらいだった関電と
原発依存度10%くらいだった中電とで電気料金は誤差ほどしか違わなかったんだけどナw

ま、今原発止めちゃうと過去に投資した分がパーになっちゃうからそれに絡んでる人は損しちゃうんだけど
(とくに関西電力)
それは「過去の判断が間違っていました」ってことであきらめちゃわなきゃ。



原爆2発食らうまで方針転換できなかった太平洋戦争もバカだったが、
原発も2発目が爆発するまで方針転換できないバカもおなじメンタリティなんだろな。
420名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:16:29.94 ID:kMq2GKy10
>>108
数年くらいは再生エネルギ政策で国から金がでるからだろうけど
その補償金が尽きたら、原発動かさないと金が入ってこない
住民が居なくなった分をどっかで補填するわけだからね
421名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:17:11.86 ID:s7rRJ+xqi
>>414
土地だけなら、
世界でも大きいほうなんだけどなぁ
422名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:19:27.94 ID:QNGGNTG90
>>418
>しかも再処理して放射線量がへるわけじゃないぞ。
>なんでそんな基本的な事すら分からないの?w

だから埋設するんじゃんw
深く埋めてしまえば、放射線は地表にまで達しません。
423名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:19:37.36 ID:c3pAT6y20
脱原発・反原発は日本国の絶対の方針である。
これに異を唱える奴に人権は断じて存在しない。
身近な所に脱原発・反原発活動に積極的に参加していない人がいませんか?
奴らにも人権は無い!
奴らを一人残らず告発し、徹底的に駆除しよう!
424名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:22:06.07 ID:nJx22Mh90
>>422
半減期が長いから、ほとんど放射線出さないから安全なんじゃないのかよw
言ってることむちゃくちゃじゃねえかww
425名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:24:06.02 ID:DpHKt1vg0
>>417使用済み核燃料の保有期間の工程が9999年でカンストするくらいなのに、将来を切って現代の自分達で良いって考えだから事故が起きても平気になれるんだろな。
426名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:24:46.57 ID:LpFS/abt0
事故当初は世界で原発躊躇したが

時間経過して原発推進された

あり得ないクズ対応だと言う認識

427名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:25:53.09 ID:XGoeAU7u0
そんなに原発を動かしたいなら既に放射能汚染済みの東日本で炉を動かせ。
電力の大消費地に近いくて送電ロスも少なく済んで言うことなしだろ。
西日本はこれから東南海地震が来てヤバいと判ってるのに何で西日本だけで動かそうとするかね。
そんなに日本全土を放射能汚染したいか?
428名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:26:08.04 ID:YSiHDjWs0
原発動かさないと停電になるんじゃなかったのか?
429名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:26:50.35 ID:ZfJyJMO20
左寄りの人って、 「○○すべき。」 って表現が好きなのはどうして?

素朴な疑問なんだけど。
430名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:27:02.93 ID:QNGGNTG90
>>424
>半減期が長いから、ほとんど放射線出さないから安全なんじゃないのかよw
>言ってることむちゃくちゃじゃねえかww

別にむちゃくちゃじゃないが?
ほとんどとは言ったが出ないとは言っていない。
但し埋めてしまえば、放射線はほぼゼロになる。
それだけのことだよ。
431名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:27:53.34 ID:8wECyMPZ0
>>428
火力とかでギリギリ足らせてるってのが現状なんだけど
ここの反の人たちは原発無しでも余裕余裕wwとか思っちゃってるみたいです
432名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:30:41.74 ID:s7rRJ+xqi
>>425
現代がなければ、
未来なんてないからなぁ。
それにそのことは化石燃料を今使っていいのかという、
議論と同じ。
433名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:30:44.82 ID:nJx22Mh90
>>430
ほとんど放射線でてないなら、埋める必要すらないし、さっさと福一の溶けた燃料棒回収して来いって。
なんで計測できる線量すら無視するかねえw
434名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:30:46.12 ID:kMq2GKy10
>>429
自分が絶対正しいと思ってる人しか両端にいないからじゃね?
435名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:31:24.63 ID:LM8ACHD10
わざわざ活断層の上に原発を建ててみたり、津波対策をおろそかにしたり、
日本を放射能まみれにしたい奴らがいるみたいだね。
436名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:31:37.29 ID:qPb1m4tq0
>>425
俺らが弥生人から心配されてありがたがるか?
しねえよな。
437名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:33:22.42 ID:K6VQwtZM0
何かあっても大都市に被害が及ばない地域の原発だけ再稼動して補助金で飼い殺しにするのが正解。
438名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:33:33.67 ID:LM8ACHD10
まあ、マヤ文明に心配されて、世界は恐怖でおののいているがね。
439名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:34:29.96 ID:T9n4w0mR0
>>432
こいつらなんだかんだと屁理屈つけてるけど、要するに今は放射能怖〜いってだけ。
本当は先のことなんてどうでもいいと思っている。
化石燃料がなくなった未来のことなんて心配じゃないんだよw
440名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:34:35.21 ID:DpHKt1vg0
>>432化石燃料の問題とは全然違うだろwww
世界で原発は何機あると思ってんの?
それを地中で保存して問題無いと思ってる?
たった数千年でも地形は変わるんだけど。
441名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:34:54.88 ID:nJx22Mh90
>>436
1万年後はともかく、せめて孫の代くらいはちゃんと意識しろよ、人として。
それですら全体の1/100程度なのは置いておくとしても。
442名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:36:24.95 ID:tAMvY21o0
>ID:e0nX6T1VO

浜岡は直下に震源があるから制御棒の挿入が間に合わないんだよ
つまり、ふくいちでできたこともできずに、首都圏がダッシュ村になるよ
443名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:36:25.28 ID:8wECyMPZ0
>>439
放射能の影響がたいした事無い、って知ったときこの人たちは喜ぶのかな?悲しむのかな?
444名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:37:26.95 ID:nJx22Mh90
>>439
そこを心配するなら、まずは車を捨ててプラスティックを使わない生活から始めようかw
しかもウランだって有限の資源だが、どうするんだ?
445名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:38:13.57 ID:u8fMRGlh0
面白いよな。
原発事故で死ぬ確率よりも、
自動車事故で死ぬ確率のほうが
はるかに高いのにな。

原発事故の影響の長期性を言うが、
自動車を利用しない未来なんて考えられないんだから、
将来にわたってのリスクは自動車のほうが高くなるんじゃないか(笑。
経済的損失もな。

はるか未来の、見えない危険に慄く姿は滑稽で仕方ない。
446名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:38:15.50 ID:s7rRJ+xqi
>>440
社会を支えるエネルギーかなくなった時の、
人間の行動なんて、歴史をみればあきらかだろう?
447名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:38:42.06 ID:qPb1m4tq0
>>441
おいおい、お前の頭の中では現在の地層処理技術は
100年すら保持できないものなのかよ・・・
そりゃ危ないなwww

で、それどこソースw?
448名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:39:11.27 ID:DpHKt1vg0
>>436数万年は大丈夫って物にくらいすればいいんじゃね?
不足の事態が起きて想定外って言うのは目に見えてるがね。
449名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:39:59.96 ID:8wECyMPZ0
>>446
そろそろWW3始まると思ってる
450名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:41:43.22 ID:DpHKt1vg0
>>445自動車事故とそれとは全く別の話。
一期に一社が支払えないくらいの臨時巨額の損失が自動車事故で起こるのか?
お前みたいな資産除去債務と資産とを混同してる馬鹿ってまだいるのな。
451名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:41:43.72 ID:LpFS/abt0
新潟は直下型地震で後は数百年ない

452名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:42:01.78 ID:FnyGjwB7O
>>431
おまけに原油や天然ガスを発注すれば、すぐ調達できるもの、と思ってる。

天然資源の争奪戦は激しさを増してるし、戦争等の要因で価格なども大きく
変動する。
ただでさえイランとイスラエル辺りがヤバイのに…。
ピザ屋じゃないんだから、発注すればすぐにデリバリーしてくれる程度
の認識しかないとすれば、とんでもない間違いなんだが。
453名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:43:21.15 ID:nJx22Mh90
>>447
地層処理が100年もたないなんて話はしてない。
意識として孫の世代を意識しろといってるんだ。
その孫世代はまた自分の孫世代を意識する。
そうした連続性に耐えられる処分方法は今のところ存在しない。
454名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:44:36.21 ID:QNGGNTG90
>>432
>なんで計測できる線量すら無視するかねえw

ハッキリ言って、計測できるのはγ線(電磁波)だけ。
α線β線は直接計測できません。
埋めてしまえば無視していいんだよ。
検出できるのはγ線だけだし、α線やβ線は埋めてしまえばゼロに出来るからね。
γ線だけは電磁波なので透過率が高いので出てくると言うだけの話。
それに廃棄物だし他に使い道がないんだから埋めるのが当然でしょw
455名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:45:03.07 ID:u8fMRGlh0
>>450
リスク分散の仕方ってーのは、企業を通じる方法以外にないとか思ってるのかな?
頭弱いんだから、咬みつくんじゃねえ。

こんなの許された危険の法理で昭和40年代から散々議論されつくしてるってーの。
当然原発事故も込みでな。
456名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:45:47.07 ID:DpHKt1vg0
そもそも孫の代には解決してるだろっていう危機意識の無さが本質的な問題じゃないのか?
457名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:46:30.29 ID:nJx22Mh90
>>452
そうした激動の世界でウランだけ都合良く手に入り、再処理もいつまでも海外に委託出来るとw
なんて都合の良い世界でww

あ、それともあれか、世界中の核のゴミを一手に引き受けるか。
それなら腐るほど核燃料が手に入るなw
458名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:48:06.97 ID:T9n4w0mR0
>>452
オイルショックで痛い目見たから、原発推進したり、サンシャイン計画(環境エネルギーバカの頭からは
消去されているようだが・・・)推進したり、いろいろやって今日があるのにそれをもう忘れたんだろう。
しかもそういう連中に限って金持ちボケ、平和ボケしてて、化石燃料は金さえ出せばいつでもいくらでも
手に入ると思っている。
459名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:48:32.70 ID:QNGGNTG90
>>453
>その孫世代はまた自分の孫世代を意識する。
>そうした連続性に耐えられる処分方法は今のところ存在しない。

1千年以上前の古墳が日本には残ってるわけだがw
460名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:48:33.91 ID:DpHKt1vg0
>>455議論され尽くされてるとか噛み付くんじゃねーとか逃げて無いで反論してみろwww
経済的な問題だろバーカww
ところで資産除去債務と同列に考えるとかどういう思考?
461名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:48:35.46 ID:+R/ooWrz0
地震のあとさっさと安全基準見直してりゃ防潮堤にしろ免震棟にしろもう取り掛かってるはずなのに、
糞民主党は再生エネルギー買取とか脱原発とかすぐに必要でないことにばかり時間を使ってきた。
優先順位が全くおかしいだろう。
462名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:48:47.05 ID:c3pAT6y20
10歳から15歳くらいの少年少女を選抜して特別警察隊を作り、
脱原発・反原発にそぐわない言動をする連中を告発させよう。
463名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:49:19.24 ID:nJx22Mh90
>>458
先生、ウランは金を出せばいつでもいくらでも手に入るんですか?
464名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:50:12.86 ID:LM8ACHD10
ホントはもう原発稼動してるんやろ?wwwwwwwwww
465名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:51:07.87 ID:DpHKt1vg0
>>459消えた古墳も多いけどね。
所でつい最近まで大阪も神戸も仙台も奈良も京都も愛知も湖の中だったって事知ってた?
まあ日本に安定した土地なんてないわな。
466名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:51:08.19 ID:QNGGNTG90
>>457
一応海水からもウランは採れるけどな。
467名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:51:28.78 ID:nJx22Mh90
>>459
その理屈に乗れば、考えるべきは残ってない古墳の数なんだがw
468名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:51:44.69 ID:YTdNzY9M0
再稼働認めない原発を早く決定しろと
469名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:51:51.82 ID:T9n4w0mR0
>>457
>そうした激動の世界でウランだけ都合良く手に入り、再処理もいつまでも海外に委託出来るとw
>なんて都合の良い世界でww
ウランの埋蔵量が多いのは政治的に安定してるオーストラリアや北米といった地域が多いので、
紛争で突然手に入らなくなることはまずあり得ない。
470名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:53:18.18 ID:8wECyMPZ0
>>468
あと5年以内に廃炉になる原発が13基あるから、そこらへんは動かすことはないだろうな
それ以外はとっとと動かしたほうがいいと思うが
471名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:55:26.97 ID:nJx22Mh90
>>469
世界が原発推進に進み、石油が枯渇する中でウランだけは資源戦争にならないとか、どんな、魔法だよw
472名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:55:34.94 ID:QNGGNTG90
>>465
>所でつい最近まで大阪も神戸も仙台も奈良も京都も愛知も湖の中だったって事知ってた?
>まあ日本に安定した土地なんてないわな。

知ってるけど何か?
隆起したり沈下したりは繰り返すけど、何十メートルも地層が断層となって露出するなんて万年単位でさえ滅多にないぞ。
473名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:55:49.28 ID:xL+mvYXDO
【社会】電力不足の関西電力 オール電化住宅の販売促進を推進中 切り替えた場合の年間消費電力は27.8〜93.3%増加★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336262580/
474名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:55:54.71 ID:mdY1IBLm0
>>469
廃棄物処理も海外に委託してるよな
475名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:58:47.50 ID:DpHKt1vg0
ID:u8fMRGlh0
まだかなー?
頑張って言葉の意味調べてるとこかなーー?
事故後の推進派ってやっぱり刹那的で現実的な危機意識が飛んでてお花畑にいるよな。
476名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 09:59:39.43 ID:q5GQP3ReO
>>450 自動車事故を起こした時は、使用した人が賠償するべ 電気だけは、製造した会社が賠償するのかい?
477名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:00:24.99 ID:bT+Wgssn0
1%の優秀な技術者は、海を越えて韓国の新しい職場で歓迎会がおわったころ。
478名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:06:33.07 ID:w6Hj2m2dP
原発の安全は神話だった。
GEの設計は機密であり、安全基準はアメリカにおける安全だった。
よってアメリカでは想定外の津波で事故が起きた。
その程度のお粗末極まる「安全基準」で
再稼働だというキチガイの意見は
一顧だにすべきでない。
479名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:08:44.47 ID:DpHKt1vg0
>>472大規模な地震では余裕でそれくらい変化するけどね。
現に今保存場所の検討に地形の変化のシミュレーションをずっと行ってる訳で。
考慮しなくていいんならそんなに慎重になってる訳ないだろ。
>>476ゴメン小学生には付き合ってられん。
480名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:11:09.02 ID:QNGGNTG90
>>478
なら女川原発は、日本の基準で造られてるのでOKだよね?
震源にも津波発生海域に最も近くにありながら、地震も津波も見事耐え切ったし。
481名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:11:28.03 ID:/SXrxN1G0
>>478
貴殿の帰国ならびに兵役につかれることを切に希望いたしますwww
482名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:12:27.69 ID:L2L4/H7z0
原発が稼働していない朝。実にさわやかですね。(笑)
483名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:13:15.37 ID:F1hLHXFH0
>>482何がさわやかなんですか?

アホらしい
484名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:13:58.02 ID:QNGGNTG90
>>479
>考慮しなくていいんならそんなに慎重になってる訳ないだろ。

単純な話、慎重なのは五月蠅い連中がいるからだよ。
485名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:14:22.70 ID:0EfQ6HFX0
アメリカの石油メジャーのために早く日本中を火力にしろ!!
486名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:16:00.17 ID:DpHKt1vg0
>>480
お前の中で全部潰れないと危険じゃないって認識なの?
487名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:16:20.66 ID:nJx22Mh90
>>484
五月蝿い連中ww
フランスですらそうそうやらんのに五月蝿い連中とはww
488名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:17:16.93 ID:kpO8eRDB0
これを期に旧型の原発止めてしまえ
耐用年数迎えてない新型は検査後に動かして良いんじゃない?
そのうえで脱・原発に取り組んでいくのが現実的な話だと思うんだが・・・
489名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:17:36.21 ID:4MlKuSNw0
マスゴミは電気使うなよ。
490名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:20:49.42 ID:LM8ACHD10
>>488
耐用年数なんて電力会社の言い値だべ
491名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:20:49.26 ID:QNGGNTG90
>>486
>お前の中で全部潰れないと危険じゃないって認識なの?

一人の死者も出さず避難所にもなっているのに、これを安全と言わずなんと言うの?
492名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:21:14.67 ID:u8fMRGlh0
>>486
何かお前に咬みつかれたみたいだな。
自動車保険の勘定項目言ってみ?
493名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:24:41.26 ID:DpHKt1vg0
>>491は?だから事故が起こるか起こらないかは確率の問題だろ。
想定外(笑)の事態にたまたまそこが乗り越えただけ。
そりゃ潰れていない所を指摘すれば永遠に事故率は0%だわな。
誰がそれで安全だと思ってる納得していると思う?
世の中でお前くらいじゃね?
494名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:26:12.44 ID:xL+mvYXDO
【大飯再稼動】 自民・石破氏が野田政権の対応を批判 急ごしらえの再稼動手続きや説明不十分なままの強引な推進に
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336194494/
495名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:26:40.91 ID:nJx22Mh90
>>491
一度落としたヘルメットは使う気にならんなあ、割れてなくても。
安全とする根拠、基準自体が絵に書いた餅の可能性がある訳で。
496名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:33:13.36 ID:QNGGNTG90
>>493
>想定外(笑)の事態にたまたまそこが乗り越えただけ。
>そりゃ潰れていない所を指摘すれば永遠に事故率は0%だわな。

想定外の事象に対してまでも乗り越えたんだから、それは凄いことですよw
少なくとも女川町民は、安全と思ったから避難しました。
事実は事実なんですからそこが肝心でしょ。
497名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:37:32.65 ID:DpHKt1vg0
>>492ん?調べて帰ってきたのか?ww
P/L上では租税公課だけどそれが何か?www

因みに勘定項目じゃなくて勘定科目ね。
498名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:38:36.18 ID:LpFS/abt0
ま7人殺して防音壁が悪いと責任転嫁するのが

今のマスごみ


499名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:39:20.28 ID:u8fMRGlh0
>>497
費用でいいんだね?
500497:2012/05/06(日) 10:40:21.07 ID:DpHKt1vg0
租税公価→支払い保険料。
501名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:41:22.44 ID:LpFS/abt0
24時間経っても停電直せないのは

菅直人しか居ないから

心配スンナ

502名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:41:37.81 ID:u8fMRGlh0
支払保険料か車両費だけどな。

で、資産除去債務は?
503名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:43:31.20 ID:DpHKt1vg0
>>502
費用でいいんだね?キリ

で、俺の訂正後に気付いて慌ててレス変更かよwww
原発は資産除去債務だけど何か?
処理の話?
理論的な話?
504名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:44:48.41 ID:u8fMRGlh0
資産除去債務の会計処理聞いてるんだけど?
505名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:46:19.38 ID:ZmWTr9KK0
【話題】 韓国が原発2基建設着工・・・李明博大統領 「原発は選択ではなく必須(のエネルギー供給手段)だ」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336146082/

玄海原発は反対して韓国の原発は無視とか
放射能が怖いんじゃないよな、韓国の放射能なら喜んで吸うという話でもあるまい
ただ日本のやることに反対したいだけ
506名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:47:50.57 ID:FnyGjwB7O
> ID:nJx22Mh90
あのなぁ、当座の話と中、長期的な話をゴチャゴチャにするな。

確かに原子力発電にはお前さんが言う問題はある。 でも、それは長期的な課題で、差し迫った電力不足の懸念は再稼働さえできれば回避できる。
再稼働のために新たに核燃料を海外から調達する必要はないから。

ところが、化石燃料はそうはいかない。
国内の備蓄燃料を考慮したって、常に海外から供給し続けなければならない
からな。
おまけに石油は中東のペルシャ湾やアラビア海を経由せざるをえないが、
ここでは短期的にみても、戦争や紛争が発生する可能性が高い(イスラエル
とイラン見てれば分かるだろ。)

そういった前提を考慮した議論じゃなきゃ、神学の論争と変わらない、
と言っているんだがな。
別に電力不足を解決できる現実的な手段があれば、原発再稼動にこだわる
必要はないんだが。
507名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:47:51.65 ID:DpHKt1vg0
>>504両建て処理だけど?
勿論引当金処理が採用されない理由は分かるよね?
それが何?
508名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:48:37.22 ID:Lk4C97eJ0
>>503
原発はどうみても固定資産。
資産除去債務ってのは資産を廃棄する時に必要となる金額を計上したもので、負債に計上される。
509名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:49:11.13 ID:Q8HItcm+0
そんなに安全だというのなら浜岡を動かそうぜ
510名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:49:59.71 ID:LpFS/abt0
東電が停電直してと頼んだら

自衛隊細菌化学兵器部隊送ったのが

菅直人

511名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:50:22.27 ID:u8fMRGlh0
>>507
つまり、お前のレスは、負債計上するのと、
費用計上してるのを混同してるって言いたいわけ?
512名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:50:33.84 ID:DpHKt1vg0
>>508違うわボケwww処理も違うし定義も違うネットで調べて来た知識で通用すると思った?www
513名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:50:38.39 ID:bW4myNp80
馬鹿な国ジャパン
514名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:50:55.24 ID:P4HRXxNR0
>>496
運任せは安全とは言わんよ。
紙一重で重大事故になっていた現実から目を逸らして、事実が肝要とか言われても。
515名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:53:33.13 ID:u8fMRGlh0
>>512
お前の脳内の会計処理じゃ、
減価償却で費用配分されないの?
516名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:53:38.62 ID:DpHKt1vg0
>>508その有形固定資産の除去に関して法令又は契約で要求される法律上の義務またはそれに準ずるものね。
お前が調べた部分は廃炉費用を取得原価に含めて毎期の費用を減価償却に上乗せする処理ね。
もっとちゃんと調べよう。
で?
それが何?
517名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:53:54.41 ID:bKmY0kt80
福島の原発、さっさと修理して再稼動させればいいだろ
あそこが動き出せば、他のところもみんな安心して再稼動させられるよ
日本の原発が全部止まっちゃったのは、元をたどれば、あそこが元凶なんだからさ
518名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:54:08.62 ID:nJx22Mh90
>>506
中東の紛争リスク並に、日本の震災リスクがあると判断するかどうかの問題だな。
まあ、リスクの話はどっちが正しいとかの問題じゃないから結論は出ないが。
結論が出ないから、国民の多数決でも、トップの決断でもいいから、決めなきゃならん。
519名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:54:23.72 ID:4WWGr/3d0
マスコミは関電岩根副社長の「大飯が動けば考えてやってっもいい」というVTRを使いまわすだろう
まさにおいしい映像だからな
520名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:55:12.68 ID:TWJukLRw0
安全性について政治が判断すべきことではない。キリ
521名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:56:36.12 ID:u8fMRGlh0
>>516
当期で一括処理されるコストと、費用配分されたコストは経済学的に違う(キリッ
ですか?
522名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:56:56.01 ID:8wECyMPZ0
反原発派って100%安全しか認めないんだろうか?
この世に絶対安全なものなんて無く実際は安全度を上げるしかないのにね
523名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:58:21.92 ID:ogCpGfBv0
関電ばっかり叩かれているが、本当にヤバいのは福島だろ。
大飯を再稼働しても、直ちに放射能は出ないが、
福島に次に地震が来た方がヤバいだろ。

関電叩きは、福島から目を逃せさす陰謀。
大飯なんて動いても動かなくても大した問題ではない。


524名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:59:42.26 ID:nJx22Mh90
>>522
数百年に一度の大津波で確実に壊滅する場所に住居を構えるかどうかの話だな。
もう二度と大津波が来ない可能性もあるが、俺はごめんだ。
525名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 10:59:53.47 ID:rK2sBWoT0
福一100`圏内の人すべてに
一人1億円くらい補償すれば
再稼動賛成派も増えていたのに
526名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:00:00.53 ID:wClhNwFP0
伊方が一番ヤバいな
古いし活断層もあるし
527名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:00:19.40 ID:LpFS/abt0
冷却水が必要と言われたら

俺が現場に行って判断すると言ったのが

菅直人

冷却水の事は忘れてベント指示

528名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:00:22.01 ID:DpHKt1vg0
>>521あ、自分の意味わからん処理はほったらかしてまた逃げちゃう?

全然違うけど?

額も違うし、何の為の費用配分だと思ってんの?

一緒なら会計基準変更時採用の消却処理なんかも必要無いんじゃないかな?

まあ「額」も異なるけどねwww
ちょっと会計知ってりゃ常識だろ?
で資産除去債務をお前はどうやって処理するの?
具体的に教えてよwww
529名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:01:06.28 ID:4WWGr/3d0
>>522 
免震棟が完成し、防潮堤が完成し、排気フィルターが取り付けられ、もう一本の避難路を完成させれば
安全基準を満たしたとしてGOサインが出るだろうし、再稼働反対派も文句は言わない

なにもできていないのに見切り発車で強引に再稼働させようとするから一般人もこれはおかしいと大きな声になってるだけ
530名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:01:35.81 ID:OH2o8oHT0
>>524
確実って言ったり可能性もあるって言ったりよくワカランやつやな
531名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:02:55.19 ID:7Dyvk4jh0
>>522
原発施設より、保安院やら政府とか電力会社やらの組織が信用できないんじゃね?
原子力発電所はそれだけリスクも高いから、信用おける組織が運用しないとっていう感じに見えるね

532名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:04:09.11 ID:rK2sBWoT0
なんで候補は
西日本ばかりなのだろうね

もう東日本は脱原発達成?
533名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:04:19.76 ID:nJx22Mh90
>>530
大津波が来たら「確実に壊滅する場所」
むろん、大津波自体が来ない可能性だってある
534名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:04:36.31 ID:u8fMRGlh0
>>528
で、結局、資産除去債務を持ち出したのって君なんだけど、
それで会計処理できるの?

できないから問題になってるんじゃないの?
535名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:04:43.27 ID:fjkMbMiq0
>>532
東日本は現実逃避中
536名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:05:38.43 ID:LpFS/abt0
メルトスルーしてからベント命令

したのは原発災害の歴史に刻むべきだろう

537名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:06:05.69 ID:HuyXjihc0
俺も反原発には違いないが、すぐ全部止めろとは言ってねえよ
必要なだけは動かせよ
10年単位で減らしてけばいいんだよ
538名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:06:08.38 ID:DpHKt1vg0
>>534
は?何を言ってんのお前?
何が言いたいか分からんからちょっとまとめてくれるかな?
539名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:06:25.02 ID:TWJukLRw0
40年以上も続いてきた関係者の隠蔽安全神話信仰が急に無くなるはずがない。
だから怖い。
540名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:06:44.45 ID:Lk4C97eJ0
>>532
>>535
西日本は駄目な子なんだから助けてくれよwww
541名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:06:55.90 ID:YqZT6Zv/0
>>524
数百年に一度の災害で壊滅する場所に住むのが嫌だったら、
日本には住む場所がないよ。
542名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:07:20.57 ID:ju5/gZnb0
>>532 関電と隣接区域は、政府の直接支援による臨時施設で賄える。=税金

まぁ、日本人は経済も電気も要らないって言ったんだからw 喜んで結果は受け入れればいいよw
543名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:07:27.54 ID:OH2o8oHT0
>>533
なるほどね
大津波がくるかどうかは100%じゃないけど
来たら壊滅するのは100%ってことか
面白い話だ

それって100%危険に入るのだろうか
とレスしようと思ったがそもそも100%安全かどうかの話だったな
なんで論点が摩り替わってんの
544名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:08:29.61 ID:nJx22Mh90
>>541
少なくとも、津波、土砂崩れ、洪水だけは土地を選べば確実に避けられる。
545名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:09:27.21 ID:rK2sBWoT0
玄海は、福岡の風上だし、近いから
やめたほうがいいね
546名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:09:43.73 ID:u8fMRGlh0
>>538
450 名無しさん@12周年 [] 2012/05/06(日) 09:41:43.22 ID:DpHKt1vg0 [被レス:2] Be:
>>445自動車事故とそれとは全く別の話。
一期に一社が支払えないくらいの臨時巨額の損失が自動車事故で起こるのか?
>>お前みたいな資産除去債務と資産とを混同してる馬鹿ってまだいるのな。 <<

君の言ってる内容が二転三転して困ってるのはこちらですが?
547名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:09:51.23 ID:tAMvY21o0
>>544
地震はダメだろ、地震は
548名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:10:25.56 ID:TWJukLRw0
工程表再稼動の工作だって、原子力村体質が消えてない証拠。
549名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:11:55.57 ID:DpHKt1vg0
>>546言ってる事が二転三転?
お前の質問に答えてるだけだけど、どこが二転三転してるか具体的に答えてくれる?
550名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:13:00.03 ID:u8fMRGlh0
>>549

>>445のレスがが資産除去債務と資産を混同しているとする理由。
551名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:13:12.71 ID:LpFS/abt0
懐中電灯つけながら

ベントしたのが

技術立国日本

指示したのが菅直人
552名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:14:13.68 ID:nJx22Mh90
>>547
だから、地震は入れてないだろw
553名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:15:05.70 ID:rK2sBWoT0
福一にベント装置があっただけでも助かった、と最近知った
ベント装置自体がない原発がある、と最近知った
554名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:15:26.43 ID:DpHKt1vg0
>>550資産と資産除去債務とを混同して同列で比べる事ほど愚かな事はないよね?
で?
所でお前資産除去債務の処理本当に分かってる?
分かってる振りしてる奴を相手にするほど無駄な物はないと思うけど。
555名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:16:19.94 ID:u8fMRGlh0
>>550
逃げるなって。
具体的にどの部分を混同してるの?
556名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:16:24.52 ID:TWJukLRw0
現在の事故処理対応を見ても、国や電力会社が事故以前から続いて隠蔽体質なのは明白。
これで原発の安全性を主張できるなんておかしい。
557名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:17:27.87 ID:YqZT6Zv/0
>>544
未開の荒野にしょんぼり住むしかないな。
558名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:18:17.84 ID:iRW5iyhX0
フリージャーナリストの記事な
板垣英憲(いたがきえいけん)情報局
地域:埼玉県
性別:男性
ジャンル:ニュース 政治・経済
ブログの説明:
世界の政治・軍事・経済・金融を支配するパワーエリートの動きやその底流で行われている様々な仕掛けなどを中心に、
重要情報(特ダネ)をキャッチして速報する。板垣英憲の過去著書も連載します。*定期購読月額1000円

2012年5月1日 3時3分の記事

◆〔特別情報�〕
 東北大学医学部附属病院が、福島第1原発について「極秘情報」が外部に洩れないように緘口令を敷いている。
 それは、福島第1原発の大事故現場に送り込まれた作業員(約3000人)のうち、すでに800人が放射能により死亡しているのに、東北大学医学部附属病院が緘口令を敷いて、外部に洩れないようにしているということだ。
患者たちは、一旦、東北大学医学部附属病院で診察を受けた後、新潟県内にある分院に移送されて、
静かに死期を迎えるまで過ごす。放射線治療を受けても、手の施しようがないからである。  
559名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:18:38.72 ID:DpHKt1vg0
ID:u8fMRGlh0
>>550>>555

あららw訳分からなくなったのか自己レスしだしたよww
自分にツッコミだしたこの子www
560名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:19:38.45 ID:u8fMRGlh0
>>559
そろそろおうむ返ししかできなくなっちゃったかな?
561名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:20:49.67 ID:LpFS/abt0
菅政権は会議議事録何も残さなかった

中学校の生徒会レベルだった

562名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:21:02.20 ID:4WWGr/3d0
>>558 金儲けのためには平気でうそをつくフリージャーナリストのクズ
563名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:22:04.79 ID:DpHKt1vg0
>>560おうむ返し?
>>555>>550のお前一人でのやり取り?
何?
推進派ってそこまでして反論(反論とは言えないが)したいの?
ID調べれば>>555>>550が自作自演だってすぐ分かるだろwwwww
564名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:23:30.39 ID:ju5/gZnb0
>>561 中小学校を馬鹿にするなw 議事録ぐらい普通に作るわw
565名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:23:44.32 ID:PW1LUIz60
再稼動断固阻止!!
全期このまま廃炉に持ち込むぞっ!!
566名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:23:46.30 ID:u8fMRGlh0
>>563
>>445のレスがが資産除去債務と資産を混同しているとする理由について、
具体的な説明まだかなー?

待ちくたびれてるんだけど?
567名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:25:21.09 ID:aPULv+AF0
ID:u8fMRGlh0
こいつヤバくね?
568名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:25:32.62 ID:LpFS/abt0
首相官邸で会議やって

私には何も情報上がってこなかったと言ったのが

菅直人
569名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:26:22.22 ID:DpHKt1vg0
>>566混同してないなら違いくらい分かるよな?
早く違い教えてくれよwww
570名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:26:46.67 ID:bKmY0kt80
再稼動すべきかどうかは国民の判断にゆだねるべきでは?
さっさと衆院解散して、原発の再稼動を争点にして総選挙すればいい
これなら誰も文句ないだろ
571名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:28:21.52 ID:aPULv+AF0
このスレ見てたら推進房の方が基地外に思えるんだけど
572名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:28:32.67 ID:u8fMRGlh0
>>569
>>445のレスがが資産除去債務と資産を混同しているとする理由について、
具体的な説明まだかなー? 自分のレスの説明もできず逃げ回るの?

逃げ回るなら、このまま続きますよw
基地外の火病を眺めるの大好きなんだわ。
573名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:29:15.41 ID:FnyGjwB7O
>>556
嘘をついていたのは原発反対派もあまり変わらない。
推進派は利益のため、反対派は反原子力イデオロギーのため。

問題は将来を見据えた、合理的な議論をして国のエネルギー政策をどう
するかなんだけど…。

現実は政策決定の過程にいる人間すら神学論争してるんだから、暗澹と
なるよ。
574名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:29:28.88 ID:PW1LUIz60
>>570
国民がフラフラしていて支持率が低いから、解散は出来ません。
575名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:29:51.80 ID:8oSn6wt00
車のメーカーだといい加減なことやってりゃ潰れるし、優れた会社が支持を得て良い物を作り上げていく
日本の電力会社は適当なことやってても潰れないし、代わりの会社もない
しかも原発を管理している人間があまりにも酷すぎる
576名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:32:41.98 ID:DpHKt1vg0
>>572だから違いを教えてくれよwww
ごまかしてないでさあ。
早く。
取り敢えず処理の方法から行ってくれ。
ごまかすなよ?
逃げるんじゃねーぞ推進派。
577名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:32:43.01 ID:ioosdxWH0
再稼働を狙う原発・・・

こんなスタンスの東京新聞なんていらないから輪転機は永久停電でいいよ
578名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:33:16.10 ID:aPULv+AF0
名前: 名無しさん@12周年
E-mail:
内容:
550 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:13:00.03 ID:u8fMRGlh0
>>549

>>445のレスがが資産除去債務と資産を混同しているとする理由。


555 :名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:16:19.94 ID:u8fMRGlh0
>>550
逃げるなって。
具体的にどの部分を混同してるの?




こいつはヤバい。
579名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:35:17.64 ID:u8fMRGlh0
>>576

>>572

早く!待ちくたびれてるんだよw。
580名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:36:35.15 ID:B8WHv82UO
再稼働反対派だけ停電にしてくれ。
あいつらのヒステリーに付き合って停電とか納得いかん。
581名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:38:24.03 ID:DpHKt1vg0
>>579廃炉費用が係る除去費用がかかる原発と、ただの資産である自動車とは違いが分かるな?
それを比べる事に何の意味があるの?
582名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:42:04.47 ID:u8fMRGlh0
>>581
ん?リスクとその費用化の比較だぞ?
比較の意味を理解できなかったのか?
583名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:42:17.08 ID:7Dyvk4jh0
>>578
シャドウボクシングwwwwwwww鏡に映った俺にパンチ!wwww
584名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:44:19.61 ID:DpHKt1vg0
>>582だから一期に与える損失の額が重要なのね。

これは誰でも分かる事だろ?
その二つが事故を起こした時に一期にかかる額が同等だと思う?
585名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:44:40.24 ID:u8fMRGlh0
でもって、原発のコストを企業の会計処理で内部化するのは難しい。
お前は企業によるコスト分散しか念頭にないだろ。
>>455で回答済み。どんだけ手間とらせるんだよ。
586名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:46:21.65 ID:kG94S2K70
再稼動反対派「15%不足なら85%足りるんだろ、十分じゃないか」

85%足りたとしても停電する。
つまり0%、全く電気が使えなくなる。
これを回避して85%使うためには計画停電を実施する必要があるが、
15%の地域で計画停電をするだけの綱渡りでは、やはり停電するので
計画停電という非常事態も考慮して余裕を持たせた多めの計画停電が必要になる。
真夏の最も電力消費の多い、最も熱い時間帯に冷房も扇風機も冷蔵庫も自販機も信号機も止まる。
今電気が使えてるし、今暑くもないから平気、というのは想像力が欠如している。
587名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:46:48.09 ID:FnyGjwB7O
>>577
本当はメディアが公正、中立な立場でメリット、デメリットやリスクを
報道すべきなのにね。

特に東京、中日新聞はひどい。
昨日は一面に酷い風刺マンガ、今日は反原発デモの写真…。
(因みに産経以外のすべての新聞見たけど、ここまでひどい物はなかった)


588名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:46:49.08 ID:aPULv+AF0
ID:u8fMRGlh0
こいつのIDたどれば面白いwww
最初から突っ込みどころ満載だけどレスしながら着地地点考えてるとしか思えないから>>555みたいに自分につっこんじゃうwwww
589名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:49:21.35 ID:u8fMRGlh0
自動車を利用し続けるコストは、当期だけじゃない。
保険だって自動車を保有し続ける限り払い続けるだろ。
自動車はそのコストを内部化する仕組みができてるの。

お前が問題にすべきなのは、その仕組みがあるのってとこだろ。

額って言っても、世の中走り続けている自動車の数、事故による物的・人的損失は
今この時間にも増え続けているわけ。
590名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:49:25.20 ID:p4sdFTIA0
電力不足で経済が停滞、社会が混乱。それを切っ掛けに全インフラを国有化し、日本を社会主義化する。
これが民主党の戦略で、全てのマスコミも支援しているぞ。
今度こそ期待できる!
591名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:52:00.09 ID:DpHKt1vg0
>>585なにを「でもって」なんだろうwww
汚染地域は勿論だけど、全ては金額の話なんだけどね?
一社で損失を払えますか?
お前の為にかみ砕いて説明するけど、一回の事故で会社も国も倒産する様なものと自動車と比べちゃうとかアホ?
いや、俺以外にも気付いてる人ちらほらいるみたいだけどwww
592名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:53:54.81 ID:u8fMRGlh0
原発の場合、単に期ごとの費用配分で済むかって問題もあるだろ。
利用量をコスト配分に加味しないといけない。今の枠組みでもそうだろ?

本来なら利用者にきちんとコストを転嫁する仕組みがないといけないんだが、
今のところ十分ではないから、国が填補するしかない。
593名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:54:32.45 ID:DpHKt1vg0
>>589一期にどれだけの額が載ってくるかが問題なんだけどね。
大した知識もないのに頭悪いねえしかし。
ID:u8fMRGlh0
コイツのID辿ればどんなけあやふやでレスしてんのかがよく分かる。
推進派ってみんなこんななの?
594名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:55:05.84 ID:nJx22Mh90
>>587
産経は酷いレベルの原発推進だから気にすんなw
595名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:56:24.97 ID:aPULv+AF0
>>592自分で原発の矛盾点逝っちゃったよこの推進房wwwwww
596名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:57:44.56 ID:u8fMRGlh0
>>593
費用配分が当期だけとか。もう人類がなぜ企業ってものを考えたかという
企業法・会計学の最初の部分から読み直せ。
597名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:58:25.71 ID:KaUcB+Eb0
脱原発でいいから、停電にならない程度に
再稼働してよ。はよ。上手にやろうぜ国策、バカ政府さんよ。
まるで、放射能瓦礫配給だぜw。
傷んでないところまで、さらに傷めんなよ。
598名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 11:58:34.75 ID:DpHKt1vg0
>>592そうだよ。
その廃炉費用や事故処理の損失額の見積もりも甘い状態だからなあ。
599名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:00:51.87 ID:DpHKt1vg0
>>596当期だけ?
企業法?会計学?
お前何をずっと自分の無知をごまかすレスばかりしてんの?
中身がなさすぎて話にならないんだけど。
600名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:03:35.11 ID:aPULv+AF0
ID:u8fMRGlh0

こういう奴ってココでロンパ!!!!とか逝っちゃって後で独りで泣くんだろうか?
601名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:04:40.47 ID:u8fMRGlh0
>>599
もう人格攻撃しかできなくなっちゃった?
どうしていつも当期だけで処理する前提なの?
会計処理が一般企業と同じという前提なの?
602名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:07:10.41 ID:DpHKt1vg0
>>601だからさあ。
一期で支払えないから問題になってんだよね?
公的資金注入したのは何の為?
自動車事故と同等なら足りるよね?
期間損益計算の話?
つか会計の基本理解出来てる?
603名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:09:20.84 ID:FnyGjwB7O
>>594
産経がどうかは見てないから分からんけど、推進、反対を別にして「異常」
な紙面だったよ。

大体、朝刊一面トップの見だしや内容が二日連続でほぼ同じ…。
604名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:09:56.72 ID:uSAmjr960
東も西も放射能汚染とかシャレにならんぞ
605名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:10:03.32 ID:u8fMRGlh0
>>602
それ原発事故の賠償の話だろ?
ちゃんと仕分けろって。自称会計の専門家さんw。
606名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:12:41.96 ID:u8fMRGlh0
つか、原賠法の話や廃炉費用の話をごっちゃにしてるんだよな。
損害填補の枠組みが十分ではありませんでした。
で、国が資本注入しました。今後のため、法律を作りました。
何の問題が?
607名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:13:23.88 ID:SBVnTmsi0
本当に800人死んでたら、マスゴミは売人組織だよ
608名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:13:26.05 ID:nJx22Mh90
>>603
産経は、同じ事を推進でやってた。
家庭欄のコラムまで総動員体制だw
609名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:16:30.26 ID:DpHKt1vg0
>>606お前が上で、原発の経済的な損失と自動車との比較をしてるんだろ?
一回の事故でどうにもならん物と自動車事故とを比べてどうしたいの?って話。
単純だろ?
610名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:20:20.47 ID:u8fMRGlh0
>>609
で、日々死者が出て、経済的損失の出ている自動車を止めるつもりはない、とw。
611名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:20:59.57 ID:DpHKt1vg0
>>606話はごっちゃじゃないけど?
お前が一つずつの処理を切り取って別個にしているだけで、廃炉にも多額の金がかかる様な物と自動車と比べてるんだろ?
廃炉にするのに厳重に法令で決められている様な物が中身をさらけ出して事故った場合はどうなるのかわかるわな?
自動車とどう一緒なの?
屁理屈捏ねくり回してないで早く説明しろ。
612名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:22:46.48 ID:QmPen1aP0
反原発の連中の希望通り、安全を確保してやれば良い。
全員国外に移住。移住費用は国が負担。
これで安全。原発容認派は危険を覚悟しつつ国内で生活。
これで万事解決。
613名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:24:23.09 ID:u8fMRGlh0
自動車の事故を語る場合、単に個別の事故として語るんだよな。
それがインチキ。

自動車を利用した交通システムがある限り、
全世界で事故は発生し、その総額は日々大きなものである。
でも、問題になっていないのは、リスクを甘受しえるという意識と、
保険が整備されているから。コストが内部化できている。
614名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:24:49.15 ID:DpHKt1vg0
>>610補償しきれる範囲で運用しろ!
これ当たり前の話じゃない?
原発事故も補償しきれるのならば良いと思うけど実際はそうじゃないか、補償の範囲が不十分で不明確だから問題なんだろ?
615名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:26:37.86 ID:1arN5SUa0
>>411
>アメリカの核は批判したがる
産経型右派独特の屈折だよね。
左翼のように、「中国の核はきれいな核」のような、清々しいほどのストレートな二枚舌は使えない。
利権と宗教を奪われながら庇護されていることへの、変なニート生活的屈折がある。
国際政治で自立活動することを、分かり易く働くことに例えるなら、戦後の日本は完全にニートだからね。

>>337
大飯が一番安全、という議論は、中身が正しいかどうかはともかく、方向性としては正しい。
大飯を動かせば、次にマシなものを動かすか?という検討に入る。これも正しい。
リスクは線形の確率論なのだから、大小の比較問題になる。
ここを分かっていないと、古川康のような、自分の政策と真っ向から反するような失言をすることになる。
>>411は面白いと思ったが、他のレスには賛同できないなあ。
616名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:27:18.22 ID:u8fMRGlh0
>>614
今、一企業が補償する仕組みになってませんけど?
一企業の会計処理でコスト配分するしくみじゃないんですが。元から。
617名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:29:01.87 ID:DpHKt1vg0
>>613だからさ、全世界で。
とかじゃなくて、事故が起きれば一企業が対応するんだろ?
その補償がされないならば問題だけど、実際は会社も存続してるし、事故が直接の原因で公的資金注入なんかも起こってないんだけど?
618名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:32:33.19 ID:u8fMRGlh0
>>617
顕在化しているリスクも、制度総体の費用も
自動車という仕組みからもたらされるものは膨大ですが?

単に費用配分の仕組みが制度的に違うだけ。
一断面を切り取られても困りますよ。
619名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:33:56.02 ID:DpHKt1vg0
>>618うん。
だから一期の損失の額が問題なのね。
何回も言わせんなって。
620名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:35:44.18 ID:aPULv+AF0
>>618君経営学なんかに詳しいんだろ?
量的重要性って習わなかった?
621名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:36:35.78 ID:u8fMRGlh0
>>619
しつこいな。額が大きくても、損失を次期以降に配分する仕組みがあれば、
企業としては問題ないってーの。

一企業内だと難しいから、別の仕組みがある。ただそれだけの話。
622名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:37:26.18 ID:1arN5SUa0
>>613
シカゴ学派的発想だな。
だが、それを言い出せば、全ての不法行為は、損害賠償ではなく「損失補償」の問題になるだろう。
(ここまでは言い出している人も居る)
いや、さらに言えば、そもそも経済活動自体が「経済システム」なのだから、
その「制度リスク」としての損害賠償、いや、強制執行にかかる全ての行為は、
経済システム全体の問題として理解すべき、という驚くべき話になる。
つまり、全ての債務は自然債務になる。
通常の裁判所の民事法廷は姿を消し、代わりに、国家が保険業を営むことになる。

こんな脳内ユートピアは、実現できるのだろうか?
623名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:38:20.76 ID:uJ/jKiqsO
再稼働まだかよ
産業移転しきってからだと遅いぞ
624名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:39:45.53 ID:u8fMRGlh0
>>619
多分、質的なものを問題にしたいけど、
量的なものに引っ掛かってると思われ。

量的なものを問題にすると、総額で反論されますって話ですね。
625名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:40:58.82 ID:DpHKt1vg0
>>621次期以後に繰り越す方法は有るんだけど?
お前が無知なだけ。
それでもやり繰り出来ないから問題になってんだろ?
それと原発の事故の場合は自動車事故と違って、処理が終了するまで数期に及ぶからwww
企業が背負う損失じゃねえって事だよ。お前用にかみ砕いて説明するとな。
626名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:43:07.09 ID:/rEme0910








★【脱原発デモ】4/21 デモ参加者とコミュニケーション^^ 【大阪】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17635963

どういう人たちなのか、見てるだけで 勉強になります!











627名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:43:10.75 ID:NtNDNuQi0
反原発の自宅と新聞社を永久停電させるだけで、電力不足がカバーできそう
628名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:44:18.23 ID:u8fMRGlh0
>>622
面白い話をしている人見つけた。カラブレイジですか?
後者はフリードマンですな。

>>625
その会計処理自体、法律上の仕組みでしかないんだよ。
今廃炉費用の引当金の問題とか出てるだろ?
629名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:45:08.48 ID:aPULv+AF0
>>624君焦ってレスしすぎじゃない?
レス番間違えてるよ
因みに量的重要性は一期間の財務諸表に関わるモノね。

君が間違ってる。
630名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:45:12.20 ID:k9Nw41vbO
とりあえず、停電するなら値引きしろ。
今、同じ災害起こっても、事故は起こすな。
赤字になるなら、自分らの給料減らしてどうにかしろ。

このぐらいは、客として当たり前の要求だと思うが。
再稼働に強迫観念を持ってるわけじゃない。
631名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:46:08.26 ID:+WZduU9t0
大飯が放射能漏れ起こしたら隣の原発って近寄ること出来るの?
お隣の制御は決死隊任せ?人口が足りなそうだけど?
632名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:50:03.85 ID:DpHKt1vg0
>>628資産除去債務の引当金処理ならば遥か前に切り捨てられてる論点だけど何の事?
633名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:54:09.46 ID:ETyY0VG80
>>36
東京に集中しすぎたものを強制的に分散化させるという効果以外に
東京に原発を作る理由は一つもない。
幼稚園児並みの発想。もうとっくに飽きてる。
634名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:54:29.98 ID:AjwYE7560
電気がなくても江戸時代の江戸は世界最大の都市
大阪は天下の台所と呼ばれた日本最大の経済都市でした
またオイルショックを経験しそこからの技術革新などもあり世界一位の経済大国にのぼりつめました
これからは原発ゼロチャレンジ節電20%で
新たな技術革新経済成長を世界に見せつけましょう
たかだか一億ちょっとの人口の島国に数十コの原発を乱立させ
エネルギーを垂れ流したのが異常なのを
認識しないとだめです
635名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:57:28.14 ID:fRrkaWiZP
動かせるところは動かせよ。
何を躊躇してるのかわからん。
日本経済より左翼の声のほうが大事なのか。
2年半も政権やってていまだにこの程度のことも突破できないのか。
636名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:58:32.90 ID:DpHKt1vg0
ID:u8fMRGlh0自称会計の専門家さんとか煽った割にその相手に尽く論破されるとかどんなだよww

また調べてるのかなー?www
637名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 12:59:36.99 ID:u8fMRGlh0
>>636
ん、勝利宣言?
638名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:00:47.41 ID:DpHKt1vg0
>>637悔しいからまた出て来ちゃった?ww
で、ちゃんと調べて来たこと報告してwww
639名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:01:15.01 ID:DVVYNJ4E0
黙殺された野村総研レポート
  「テレビを消せばエアコンの1・7倍節電できる」

『週間ポスト』8/19・26日号 (平成23年8月8日発売) 小学館

 黙殺された野村総研レポート
「テレビを消せばエアコンの1・7倍節電できる」

「こまめに電灯を消そう」「エアコンの設定温度を28度に」テレビのワイドショーでは、様々な節電方法が連日紹介されている。その一方で、黙殺され続けている一番効果的な節電方法がある。
 それはズバリ「テレビを消すこと」だ。
 興味深いデータがある。野村総合研究所が4月15日に発表した『家庭における節電対策の推進』なるレポート。注目したいのは「主な節電対策を講じた場合の1軒あたりの期待節電量」という試算だ。
 これによれば、エアコン1台を止めることで期待できる節電効果(1時間あたりの消費電力)は130h。一方、液晶テレビを1台消すと220hとなる。
 単純に比較しても、テレビを消す節電効果は、エアコンの約1・7倍にもなるということだ。
 この夏、エアコンを使わずに熱中症で亡くなる人が続出している。にもかかわらず「テレビを消す」という選択肢を国民に知らせないテレビ局は社会の公器といえるのか。
 自分たちにとって「不都合な真実」を隠しつつ、今日もテレビはつまらない番組を垂れ流し続けている。
640名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:01:48.94 ID:oAY8E+vR0
どうでもいい。普通に全部動かせ!
641名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:03:56.02 ID:u8fMRGlh0
>>638
論破宣言ktkrってニヤニヤにてるんだけどw
642名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:04:59.61 ID:DpHKt1vg0
>>641うんどうでも良いけど、引当金処理が問題になってるって何?
ちゃんと説明してくれるかなあ。
お前全然説明してくれないじゃん。
643名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:09:03.86 ID:u8fMRGlh0
>>642
ん、あなたは、原発の解体処理って、>>516 で資産除去債務で会計処理しない
って言ってるんだろ?
644名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:12:41.71 ID:DpHKt1vg0
>>643え?
>>516は両建て処理(の一部)で資産除去債務の処理なんだけど?
ええええ?
今までウダウダあったけど知らなかった?wwwww
無知は仕方ないよ。
それを認める事が大事なんだよ。
慌ててググっても理解出来る訳無いんだから。
その根拠の無い過信から原発も無条件で推進するんだろうね。
645名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:14:13.65 ID:u8fMRGlh0
>>644
ん、お前何言ってるの?
通常の固定資産の資産除去債務にするの?
646名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:14:56.41 ID:aPULv+AF0
>>643うわあああ

もう止めた方がいいんじゃない?君
647名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:16:34.76 ID:u8fMRGlh0
原子力発電施設解体引当金にしないのか。
ほー。要件満たすんだwww
648名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:17:19.39 ID:DpHKt1vg0
>>645は?
資産に廃炉費用を上乗せするんだけど?www
処理面の話をまたいじくり出す?
一回どうやってお前が処理するか説明してみ?
分からないなら分からないってハッキリ言えよ。
649名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:19:39.98 ID:e9itD7Yu0
東京新聞さん、再稼働を「狙う」ってのが意味不明です。
狙ってるのは全原発の再稼働ですよ。
原発の必要性を冷静に考え直すことが必要。エネルギー安全保障(もう数年分の核燃料が
日本国内にはある)の面や、軍事的な安全保障(今日時点ではm核武装できない=自主防衛
できない、だからね)のことも考えないと。
それとも、そうと分かって敢えて言ってるのかな。
650名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:19:53.64 ID:bSNuOQ5O0
ID赤いやつしかいねぇww
651名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:20:52.19 ID:u8fMRGlh0
>>648
別に資産除去債務の要件満たしているなら、いいけど。
説明がいる罠。
それがやばいから問題視してるんじゃないの?
わけわからん。
652名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:21:06.81 ID:c0ShkGqD0
机上のストレステストのみで再稼働とか茶番すぎる
民主党も関西電力も国を滅ぼしたいのか!
653名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:24:38.81 ID:DpHKt1vg0
>>647それ同じ処理ね。
資産除去債務も債務として負債計上されるから。
要は耐用年数を考慮するか否かだけで、むしろ通常の資産除去債務よりも多額の損失の起因となる可能性を考慮したものでより一層、自動車から掛け離れるけどそれが何?
654名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:24:46.35 ID:e9itD7Yu0
>>652
原発再稼働させないと、決定的なダメージを受けるんだけど。
火力なんて原発の代替にはならないよ。
今動かしてるのは、もう古いから壊そうかと思ってた奴らばかりだから、いつ事故っても
おかしくない。火力発電って要するに高圧のボイラーだから、そいつが爆発でもしたら、
沢山の死者が出る。実は原発よりも怖い代物なわけ。
655名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:34:01.52 ID:h1WUO3pD0
>>648
>資産に廃炉費用を上乗せするんだけど?www

廃炉に関して引当金は計上してるみたいだけど、両建処理はしてないな。
656名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:35:32.66 ID:4WWGr/3d0
安全神話なんてまやかしが通用しなくなったのだから、もういままでのテストじゃ誰も許さないよ
欧米の基準でテストしてみろよ、でなきゃみんな安心できないんだよ
657名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:45:50.83 ID:cnmkkP3m0
>>656
IAEA「ストレステスト基準は妥当」
http://www.alterna.co.jp/8198
658名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:47:07.77 ID:4WWGr/3d0
で斑目が逃げたと、2次テストもせずに
659名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:51:20.38 ID:h1WUO3pD0
>>657
これもまた、テストの基準(プラン)は妥当だそうだが、
結果についてのコメントもリンクしてくれよw
660名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 13:59:35.14 ID:+d2/1pRc0
調べたが、元から原発は全電力の2割だけじゃねーか
火力でまかなえるだろ
661名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 14:00:31.71 ID:bmggwTtP0

280 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/13(金) 12:26:01.31 ID:sGoAT50E
三年前ごみんすに投票した連中、今どんな気持ち?

287 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/13(金) 12:27:00.18 ID:P8V2Yy+50
>>280
橋下様なら何とかしてくれるとお経上げてるよ。



662名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 14:07:00.65 ID:7Qd+06a70
計画停電が実行されて生活に支障が出た場合は一番うるさく文句を言うのは
原発反対派のヤツらかもしれんな

マジで一回計画停電してみたら良いよ
原発反対派のヤツらも目が覚めるヤツも出てくると思うし
663名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 14:10:16.44 ID:4WWGr/3d0
停電、けっこうけだらけだ 原発よりましじゃ
664名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 14:11:34.29 ID:bmggwTtP0
665名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 14:23:06.81 ID:jNHoGoJ50
停電するなら家庭用だけで頼むわ。
一般家庭用が3割だっけ?
そこ削れば産業用は何とかなるだろ。
666名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 14:32:37.01 ID:Lw+1viJ+0
>>663
> 停電、けっこうけだらけだ 原発よりましじゃ

最新式の工場でしょっちゅう停電なんかやってたら
製品なんか作れないぞ。
高度成長前の時代と違うんだぞ。
667名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 14:40:45.57 ID:4WWGr/3d0
計画停電だからしょっちゅう停電はしない
この程度でつぶれる会社はどこ行っても潰れる運命にあるだけだ
668名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:12:16.15 ID:LpFS/abt0
気象庁は6日、大気の状態が不安定になっているとして
、東海から関東、東北にかけて各地の地方気象台が竜巻注意情報を断続的に出し
、注意を呼び掛けている

脱原発災害列島
669名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:18:09.13 ID:ROW5I78Y0
経済優先なのか安全優先なのかはっきりしろ。
経済優先なら地元判断でなく、政府が押し切らないと駄目。

それで再稼動判断は地元意見で
経済が駄目になれば地元のせいですか?

「政府=八方美人」「泥をかぶる=地元」
670名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:19:35.98 ID:FQ0p5wu60
東京新聞(=中日新聞)は、連日一面にもってくる程度の脱原発派。
強力な節電で脱原発を実現しようと連日煽ってる。
671名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:21:47.25 ID:J3TsE/cN0
>>1
>各社とも完成目標は
>一、二年後だ。

> こんな状況でも、

一、二年後で何か問題でも?
一、二年の内に巨大地震・巨大津波が100%起こるなら
当然対処が必要だけどw
672名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:24:13.95 ID:QB3dlfCY0
新エネルギー推進を約束しながら、
原子力並存ってとこに落ち着くと思うけど。

尖閣問題や原発問題で、
やっと俺にもこの国の秘密がわかった。
白人から昔、エコノミックアニマルだと言われたが
その通りだね。

とにかく経済が主導どころか総て。
今回のことも、健康被害がどーたら原発ゼロ試算どーたらの有識者呼んでるが
国民を納得させるフェアを気取った
辻褄あわせのポーズにすぎない。

いやー気づくの遅れたよ。
でも気づいたおかげで国内のニュースの大部分に興味がなくなった。
経済至上主義の台本ありきなんだから。

未成年の時に気づいてたら、資本主義に過剰適応できたのにな。
青くて、この国に正義はあり台本なんて無いなんて思ってたwww
正義もアドリブも個人間の間にしかない。
673名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:30:12.99 ID:+M7a0T7S0
せっかく原発が停止しているのに、なぜなんだ
あの日の恐怖を皆忘れてしまったのか
原発事故がもたらした損失は今後何十年も続くんだよ
GW中の東北新幹線の乗車率を見たかい
残念だけど東日本は終わってしまった
西日本だけは何が何でも守らないといけないんだよ
674名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:30:57.94 ID:w6Hj2m2dP
頭のわるい奴らだな。
安全ですって言ってもだ、
それはGE安全マニュアルってのが手元にありますから
安全ですって言ってるわけよ。
自分ら原発の中身がどうなってるか知らない。
機密だから。
それは安全に値するかって話。
もちろん原発は全部停止だわ。
動かせるわけがない。危ないに決まってる。
現実には想定外だらけだからな。
だって中身のわからないものを外から安全だというやつは
嘘つきだ。
御用学者の爆破弁君を筆頭にな。
675名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:32:38.65 ID:5nfrakCoO
>>1
安全性よりバランスよく再稼働候補出ると思うよwW杯みたいに大飯動いたから次は別のエリアから選出とw
676名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:33:13.32 ID:4WWGr/3d0
竜巻で原発がやられる可能性も日本では出てきたな
677名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:40:01.00 ID:mx56UUnS0
まず浜岡原発が一番先だろう。東京を地獄に落とせ!
霞ヶ関のどアホをどづいたれ!
678名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:40:32.14 ID:LpFS/abt0


脱原発は新たな災害

事故があったから高速道閉鎖するのに似てる

679名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:42:50.61 ID:LpFS/abt0
去年も台風が上陸してから勢力増して

長時間停滞しただろう

上昇気流が大幅増加した証拠

680名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:44:26.02 ID:mx56UUnS0
>>673

ひでえなw東北新幹線w

144号だけ乗車率110%あと数本だけ満載気味、100%に達せず。
どれだけ東北を皆様が避けているか、まさにこれが回答だ。
681名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:44:58.83 ID:LpFS/abt0
浜岡止めて多くの命なくした



682名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:47:31.58 ID:OH2o8oHT0
>>680
海外旅行で飛行機に乗ったほうが遥かに被曝するのに
683名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:47:56.58 ID:mx56UUnS0
>>681

御前崎市民が死ぬのは構わん!さっさと死ねばw
684名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:49:04.79 ID:LpFS/abt0
日本経済崩壊を狙う

韓国に従うマスごみ


685名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:50:02.20 ID:r09e4B/b0
なんで女川は再稼動しないんだ
686名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:54:36.22 ID:w6Hj2m2dP
新型は安全とかこれも嘘な。
旧型の内部は機密なのに新型も機密だろ?
誰が安全だと保障できるんだ?
アメリカでは安全だと。
それはアメリカでの判断だ。
じゃあ日本では?
ようするに全員が想像で言ってるだけだろ。
だって機密だから中身知らないだから。
このように原発推進派ってのは
全員が嘘つきなんだな。
信用という言葉に足りる人間が一人もいない。
デタラメ委員長は安全の責任は取れないと逃げたが
それがまさしく正直な答えなわけだ。
取れるわけがない。
そもそも知らないんだから。
687名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 15:59:06.84 ID:w6Hj2m2dP
多くの日本人にとっては
原発推進に関わってるやつ全員が嘘つきだっていうのが
まさに想定外だったわけだが、
現実そうなんだからもうしょうがない。
いまだに節電の根拠を示す基本的なデータさえ隠す奴らだ。
基本的に嘘つきと話し合いしてもしょうがないんだ。
奴らに必要なのは強制捜査、査察だからな。
嘘つきという基本的に犯罪者なんだから。
688名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 16:01:24.76 ID:LpFS/abt0
原発災害起こした菅直人の

秘書が一生懸命

2ちゃんねるやってるね

689名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 16:01:55.25 ID:mx56UUnS0
絶対安全とか安全神話とか言ってる時点で嘘とかわからない奴は
どれだけどん臭いんだろうと思う。

世の中に絶対なんてないんだよ。それを誤魔化されて50数基もよくも
あんな危ないものを作ったものだ。日本全国のど田舎民が騙されに
騙されて、こんなにも危ない原発が日本全国に散らばったのは遺憾。
690名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 16:03:15.30 ID:dbs8T2ou0
原発がダメというより東電に任せられないという不信感があるからね
東電の「原発は安全」という言葉は、何か起きた時でも
万全の態勢がとられているから安全と言ってるわけじゃなく
「原発は安全だから安全なんだ」と言い聞かせてるだけだとバレてしまっただろ

これまでのように安全ですと言って押し切ろうとしても
東電や原発への不信感は解消されるわけがない
それがわかってるから今度は経済への影響を盾にして押し切ろうとしてるのか
691名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 16:07:03.02 ID:w6Hj2m2dP
たとえ東電じゃなくても
「日本の原発稼働」について安全だと責任が取れる人間は
実は過去から未来にむけて一人もいないんだよ。
なぜって中身はGEの機密だから。
安全を確かめられる日本人が一人も存在しないまま
何十年、何十機も原発を日本に作ってきてしまったわけ。
ありえないよね。
原発推進関係者が全員嘘つきなのはしょうがない。
正気なら関わらない。そんなデタラメなもの。
知らないものに安全と言ってるやつのツラを並べてみればいい。
全員サギ師だから。
692名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 16:10:26.38 ID:mx56UUnS0
>>589

つまるところ、全国で1年にたった3000人程度が自動車では
毎年のように亡くなってる。だがそれを補填する保険制度は
各自で持ってる。(中にはそうでもないところもあるが・・・)

原発は1事故ですでに3.5兆。そしてこれからの負担とまだ何も
決まってない上に、未だかつて多くの原発難民を産んだ。
それを補償するロジックが確立されていないということだよな。
さ、事故っても毎年20Km圏の住民が無理なく暮らす手法があるか?

ま、これは永久に無理だろうけどね。
693名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 16:11:35.64 ID:LpFS/abt0
菅直人の一定の目途がついたら

引退しますとペテン会見の原稿書いたのと

2ちゃんねるで原発反対書いてるのが同一人物だったとは


694名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 16:14:16.47 ID:ROW5I78Y0
デメリットを隠し、メリットしか説明しない。

デメリットよりメリット大きいかどうかが
人により異なるから説明しないんだとは思うが。
誠実じゃないから信用できない。
695名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 16:14:35.12 ID:dbs8T2ou0
事故を起こしながら、事故以前と変わらずに
上から一方的に原発の安全神話や経済への影響を押しつけることでしか
納得させる手段を持たない姿勢に反発してんだと思う
それって脅して納得させようとしてるのと同じことだもん
696名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 16:17:09.73 ID:w6Hj2m2dP
日本における原発の安全基準なんて
本当は存在しえないのに、
手元にあるのは「GEの安全マニュアル」なのに
安全が確認できたから再稼働って言ってるやつ、
彼らは全員サギ師だからね。
事故起こした以前とまったくメンツが同じなんだから。
本当は何も中身を知らないのに
絶対安全って連呼してた連中だから。
697名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 16:18:47.27 ID:Cnu3Zvqu0
>>119
周波数が違うんだから無理だろ。
698名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 16:21:04.91 ID:GU6bRJDR0
>>685
ストレステスト終わってないし、たとえ終わっていてもBWRは後回しだろ。
699名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 16:21:27.59 ID:w6Hj2m2dP
東電から逃げた社員が
事故の前に福島は水没したらヤバイんじゃないですかねとか上司に聞いたら
タブーだから黙っとけだって。
それが事故の核心だったのにな。
タブーってなんだ?
けっきょく安全の手引きは「GEのマニュアル」以外にないから
書かれてないことはやりたくないってことか?
キチガイだな。キチガイ。
それが以前と同じメンツで原発再稼働とか
未来永劫ありえない。
キチガイ集団に日本の将来を任せるわけにはいかない。
そもそも中身が機密である以上、
日本の原発には日本での安全基準は存在しえないのだから。
無いけどエイヤでやってきただけだから、
再稼働も永久にありえないという
ただそれだけの話に終わるわな。
なんぼ金がつっこまれてようが。
700名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 16:33:53.05 ID:w6Hj2m2dP
そういう原発推進派というキチガイ集団が
「原発再稼働おおおおお」とかいくら大声で叫んでも
まったく意味ないね。
日本には日本における原発の安全基準がそもそも無いわけだし、
無いからその原発の安全の責任を取れる人間も日本には一人もいないと
デタラメ委員長がはっきり言ってるわけだから。
それで終わる話だから。
キチガイには刑務所なり精神病院なり
鉄格子のなかで好きなだけ叫んでもらえばいいので。
日本はキチガイの国じゃないので。
701名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 16:35:15.77 ID:uoSsFoAc0
こんにゃくゼリーと一緒だな。
一部が強硬に反対すると無理。
それがこの国の民主主義。
702名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 16:38:00.31 ID:w6Hj2m2dP
>>701
中身のない安全を連呼するごく一部のキチガイサギ師どもが
民主主義で意思決定権を持つほうがおかしいだろ。
常識的に考えて。
民主主義ってなんだか中身知らんで民主主義っていうから
日本の安全基準もないのに原発は安全だと言うんだろうな。
ようするにキチガイクラスのバカ。
703名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 16:38:49.56 ID:px6icWPp0
日本でもっとも製造業が多くて、海外との競争をしている中部地方の中部電力は殆ど原子力発電はしていない。
理由は発電コストが高いから。
産業用電力は原子力が殆どない中部電力がもっとも安いんだ。

原発を止めたら電気代が上がって産業空洞化だとw
馬鹿を言うな。
704名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 16:40:38.48 ID:cpVEGYut0
5月5日原発の止まる日に、原爆ドームの前で聞いた
「核には、綺麗な核も、汚い核もない」
という言葉はとても重いものでした・・・
705名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 16:40:57.68 ID:MpF6o7Km0
>>703
活断層の巣で建てるのに適正な土地が少ないからだろ。
706名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 16:54:08.65 ID:v8v0NxtQ0
もし電力が自由化されて、安くて安定的な原発を持ってる電力会社と、高くて不安定な
自然エネルギーの電力会社と、自分の好きな方から電気買っていいことになったら、
反原発、反独占を唱える人たちはどっちから電気を買うんだろう。
もし福島みたいな事故が起きた場合には賠償費用が料金に上乗せされるっていう条件
があったとしても、ほとんどの人たちは原発の電気買うんじゃないかな。
707名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 16:57:29.68 ID:Cnu3Zvqu0
>>706
マジで原子力が安いと思ってんの?www
708名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 16:57:45.57 ID:MpF6o7Km0
>>706
あれだけ毒入りで騒がれたのに、中国野菜を使った安い外食や冷凍食品
みんな平気で食ってる。そんなもんだよ。
709名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 16:58:23.05 ID:px6icWPp0
>>706
ロイズみたいに原発電力を契約しているひとが強制的に全財産をかけてでも
事故時の費用や廃炉時の解体費用を持つルールでね。
710名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 17:01:53.97 ID:jw1830MN0
自由化されても再稼働はありませんから。残念!
711名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 17:04:41.20 ID:+ORuy+Zk0
普通に最稼働してくれ。節電や停電や不景気はもうやめようよ。代替えエネルギーが確保されたら全廃は大賛成だからさ!頼むよ、キチガイども。
712名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 17:05:36.39 ID:rY33gzzf0
【原発】無人となった福島第一原発周辺にネコが統治するネコの村が発見される
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318064256/
713名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 17:07:50.09 ID:dbs8T2ou0
>>708
>あれだけ毒入りで騒がれたのに、中国野菜を使った安い外食や冷凍食品
>みんな平気で食ってる

中国の餃子の事件のあと、大多数のメーカーは冷凍食品やチルドの餃子を
国内製造に切り替えたり国内製造であることや国産原料を使用してますと表示するようになったよ
中国などで製造してるものも製造元を明記して安全管理を行ってることを説明している
事件を踏まえて具体的な策をとっていることを消費者にアピールしている
714名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 17:09:03.63 ID:Uzk/bHWO0
東電管内は?
東電が動かすんじゃ嫌だけど、事業者代わるんならいいぜ
715名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 17:15:43.72 ID:Cnu3Zvqu0
>>714
そりゃ幻想だろ。東電以外も似たような事言ってるじゃん。
もっと法律や政策といった根本というか構造がダメ。
誰も責任とらないならイケイケドンドンになるわ。
716名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 17:16:17.56 ID:WFlbpLpM0
BWRだけど比較的新しい、志賀2号機、島根3号機、浜岡5号機は動かせないの?
717名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 17:18:15.68 ID:QNOoWjTt0
最後に止まった泊が稼働の最初じゃないのかな
あと島根原発とか
日本海側にあるものは津波もあまりやってこない
718名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 17:20:27.35 ID:jw1830MN0
>>717
奥尻は津波で壊滅したじゃないか。
あまりやってこないとは言い切れない。
719名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 17:25:29.34 ID:nP9HsExDO
とっとと再稼働してくれ
720名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 17:32:52.96 ID:px6icWPp0
日本でもっとも製造業が多くて、海外との競争をしている中部地方の中部電力は殆ど原子力発電はしていない。
理由は発電コストが高いから。
産業用電力は原子力が殆どない中部電力がもっとも安いんだ。

原発を止めたら電気代が上がって産業空洞化だとw
馬鹿を言うな。
721名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 17:40:50.80 ID:hjKqJSv00
多い原発
止まり原発
限界原発
倒壊原発
722名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 17:43:48.47 ID:bSpAJv/70
>>720
沖縄電力一箇所をあげつらって原発が無いから日本一電気代が高い
って言ってるやつと同じレベルだな
723名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 17:44:31.29 ID:AwpSfFac0
原発を作ったらコストが上がり電気代も上がる。
競争力は下がりっぱなし。
724名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 17:45:45.37 ID:OH2o8oHT0
製造業が多い順
愛知県、静岡県、神奈川県、大阪府、兵庫県
725名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 17:47:13.12 ID:bSpAJv/70
>>723
作った原発を使わなかったら
726名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 17:49:25.21 ID:TWJukLRw0
政府というより官僚だなw
727名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 17:49:52.19 ID:YeWCEfs+0
でも原発って誰も責任負わないんでしょう?私怖いわwwww
728名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 17:50:23.76 ID:ZHlpGTT0O
つか事故起こってから今さら原発怖い!とか言ってんのってなんなんだろうと思う
年寄りは学校で習ってないのと時代的なものから仕方ない部分あるのは分かるが
中年以下が知らなかった、で今すぐ危険!今日止めろ!ってのはバカじゃないかと
まず己の愚かさから反省しろと
729名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 17:54:27.54 ID:Sr71GYpL0
動かそうが動かさまいが放射能の影響は変わらない。
730名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 17:54:28.70 ID:TWJukLRw0
みんな地震活動期に入ったことを忘れてる。
再稼動どころか、すべての原発の燃料棒を、一刻も早く安全なところに移すことが大事だ。
731名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 17:55:14.23 ID:FXOjMn4i0
規制組織のことが問題なんだよ。やってんのかね。ちゃんと。

でも、反対団体やマスコミは稼働のことばかり。
稼働していなければ安心とか思い込んでいる人が多そうで困る。
燃料が炉内にがっつり入っていれば、停止してから10年目であっても、
冷やせなくなった瞬間からカウントダウンが始まるというのに。
732名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 17:56:36.89 ID:e9itD7Yu0
原発反対派は、原発そのものの安全性とか、でっち上げの経済性とか、自分に都合が良い
ことばかり並べ立てて反対を連呼してるだけだな。
安全保障とか、電源の安定性とか、原発のメリットそれも決定的なものには一切触れてない。
733名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 17:58:56.57 ID:YeWCEfs+0
えーウソー!? 去年のあれって決定的じゃないのー!?
マジでーwwwww
734名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 17:59:00.74 ID:nJx22Mh90
>>730
まあ、安全なとこなどないが、引っこ抜いてなるべく密集させずに冷却しておいたほうが良いのは確か。
735名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:00:06.47 ID:TWJukLRw0
メリットなんてものはトータルで考えるべきものだろ。
使用済み燃料のもんだいを棚上げしてメリットも糞もないわ。
736名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:01:02.95 ID:ZHlpGTT0O
脱原発派に限って東海村の事故とか今回の震災が起こってから知ったとかほざくんだよ
ほんと、政治家も氏ねと思うのは確かだけど、
まず国民が頭イカれてんだよ
文句ばかりで超極端、ヘドが出る
737名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:03:50.74 ID:TWJukLRw0
最大のデメリットすら見えないものが、メリットだ、メリットだと騒ぐなよw
738名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:05:10.47 ID:YeWCEfs+0
じゃ危ないって知ってたのに止めなかったのー!?
バッカでーーーーwwwwwww
739名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:07:25.19 ID:WleALGef0
つべこべ言う前にガス発電所を全力で大増設すべきだな。一時的コストはあきらめて。
諸経費含めたランニングコストは原発よりもガスのほうが明らかに安いんだから。
これは過去のエネルギー政策の失策、予測ミス。


アメリカなんかは原発に将来性無し優位性無しとみなして、
原発会社を東芝にバカな高値で買収させている。

あの広い国土で日本よりも原発に向いていそうなアメリカで、原発が下火なのは経済合理性がないから。
過去の原発は核兵器の燃料のプルトニウムを回収できるという核兵器製造国にとってのメリットがあったが
そのメリットは今のご時世消えうせ、世界でプルトニウムはダブついている。
だから無理矢理プルサーマルなんかで使用させようとしている。



原発利権屋に誘導された洗脳されやすい単純アタマの人は
ヨミウリみたいなアメポチプロパガンダ新聞が垂れ流すクソ情報を鵜呑みにせずに、
そういう情勢のことも知ってほしい。
740名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:09:13.11 ID:TWJukLRw0
近年地震の規模が大きくなって、耐震性がなくなったのはみんな知ってる。
なのに津波だけで誤魔化そうとしている。
子供だましのウソで再稼動とか通用すると思うか?
741名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:19:31.06 ID:jNHoGoJ50
地震の活動期とかちょっと頭大丈夫ですか?
地震の観測できる技術が発展途上だしデータの集積期間だって限られてるのに活動期がどうとか笑えるんだけど
742名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:21:28.37 ID:x60ZNtsg0
>>331
> なんで全ての原発を動かす動かさないで議論してるんだろうな
> 立地も性能も違うんだから、普通は個々の原発に対して議論すべきじゃね?

しかし再稼動派は「大飯が一番安全」と言っちゃったからねえw
他はそれより危険なわけで。

そんなものを動かしたいとは思わんよなあ。
743名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:22:31.93 ID:bSpAJv/70
地震予知なんかより震災対策にお金をかけるべきだって五月蝿かったブサヨが
いきなり宗旨替えだもんな予知連絡会もいい面の皮だ
744名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:27:55.50 ID:c+ILi/EI0
>>731
燃料抜けば済むだけの話な気もする
745名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:29:15.63 ID:TWJukLRw0
事故調の結果に基づいた安全性の審査と対策なされてからでなければ
再稼動の話は出来ないよ。
746名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:36:31.26 ID:WStwosX7P
>>744
使用済み燃料プールが原発の上の部分にあるな
地震が直撃して危険なのは現在も同じかと
747名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:38:21.65 ID:LpFS/abt0
韓国から金貰ってる

反原発利権

代表  菅直人

748名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:50:23.28 ID:lDZg4l+x0
>>5
いまどき全電化とか関西人は情弱の集まりか
749名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:52:16.66 ID:nJx22Mh90
>>732
2割の電源の安定性(笑
750名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:53:54.74 ID:YDS4OFjO0
>>17

そうだよなあ
あの大津波にも耐えたんだから安全性は折り鶴付きだ。
751名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:56:39.79 ID:LpFS/abt0
ベント指示した時点で原発災害福島第一

長期間停止韓国から成功報酬がセットになってたのだろう

そのための冷却妨害だった

アメリカの関与防がなければいけなかったのには訳があった

752名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:57:01.31 ID:4Wss4T9H0
>>740
原発の前に建築物を見直せ。
木造建築は全て打ち壊せ。
753名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 18:57:06.36 ID:nJx22Mh90
>>750
不治の病みたいだな、折鶴w
754名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:01:21.35 ID:LpFS/abt0
韓国政府の言うとおり

脱原発太陽光では韓国傀儡

見え見え

韓国は対外工作資金数千億円毎年使ってる

その分ン日本人の金が何倍にも朝鮮に流れる

クソ順管

755名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:01:33.28 ID:TWJukLRw0
>>752
それも大事だよなあ。原発が事故れば救出にも行けなくなるからねw
建物が壊れて自力で逃げ出せなくなったら大変だ。
756名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:07:42.58 ID:LpFS/abt0
韓国政府の金で朝鮮美人遊びやってきたのが

菅直人

戦後最悪の総理と言われるのには訳がある

757名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:13:25.07 ID:4Wss4T9H0
>>755
そもそも超巨大地震で壊れるような建物の建築を許している国がおかしい。
二重基準だ。
原発を止めるなら、津波で壊れる可能性がちょっとでもある建物は全て撤去しろ。
758名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:14:06.18 ID:LpFS/abt0
菅直人と朝鮮マスごみのおかげで

日本人はケツのけばまで抜かれるぞ

759名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:21:23.49 ID:v8v0NxtQ0
>>720
さすが名古屋人はコスト管理が厳しいからなるほどと思って中電のHP見て笑っちまった。
必要絶対量や立地の問題なんかもあったんだろうけど、中電に原発少ないって説得力は
ある気がした。
760名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:22:05.43 ID:LpFS/abt0
遺伝子レベルで朝鮮人には

ポン引きの血が混じっている

世界一いい女だよでひっかかったのが

菅直人でもある

761名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:25:17.54 ID:LpFS/abt0
男が小さい分

しまりは悪くないらしい


762名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:28:49.13 ID:H0IKqt9A0
>>1
全部再躍動しろ、原発は安全なんだよ
今回の事故は完全に人災

そして、原発新規建設して古いタイプをリプレイスしていけ
763名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:34:51.66 ID:LpFS/abt0
伸子ごめんね俺理想郷に

帰るわ

764名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 19:46:41.97 ID:f4jHUeL40
賭けてもいいいい。
2年の以内に大地震が来る可能性はほぼゼロw
765名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:01:46.90 ID:LpFS/abt0
赤坂が朝鮮人に乗っ取られたのは

安くてやらせる女揃って

日本の高級店はみんな潰れたらしいが

TBS テレビ朝日 NHK プロダクション お偉方の性接待の社交場

民主政治家が飛んで火に入るのが日本の混迷の要因だったとは

766名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:16:43.01 ID:LpFS/abt0
香港 上海 韓国 バンコク

行くより赤坂でただでやれるのいいと思う

マスごみ幹部のせいで日本人は大変だ

767名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:29:22.17 ID:LpFS/abt0
蓮ほうにシャブ中ヤクザ紹介するとは

やりかたが外道

768名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 20:59:32.58 ID:LpFS/abt0
蓮ほうはシャブで快楽味わったが

アヘンに似てると言う認識は無いのだろう

769名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:16:05.05 ID:zuoLeRhS0
>>720
活断層や昔から地震警戒しとっただけじゃね。
処理コストは未来に先送りするんだから、
安くなるべ。
770名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:19:46.62 ID:5lV7zx520
安全対策がまったくなってないのに安全神話
そりゃ神話だよな
771名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:20:58.30 ID:zuoLeRhS0
>>770
今度は火力や水力の定期点検を無視して、
足りる足りるという神話が生まれました。
772名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:25:55.30 ID:7MWcKo/j0
>>720
中部は海が無いから原発は冷却コストが高いんだよね
773名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:30:13.10 ID:IWiyi0k80
福井沖大震災^^
774名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:32:34.05 ID:v9Rfs0630
>>765

赤坂は日本が朝鮮を併合していた際に朝鮮の王族だかを住ませていた
いわゆる租界だったからですよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/李王家
775名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:34:23.99 ID:G5V7xTVb0
水もアボーンw
琵琶湖の水もう10杯用意しとけ!
776名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:41:57.77 ID:4WWGr/3d0
在特会うざい
777蒼いの人:2012/05/06(日) 21:46:31.68 ID:7jJMVb1Z0
擁護派は完全に読み違えてると思うなぁ。
未だに擁護のつもりのオウンゴール連発してるし…。
今夏すんなりと再稼動できるとタカをくくってた関係者も同罪。
不安や不信は安全確保の為の努力を見せることでしか払拭できない。
科学がー法律がーをいくら連呼しても
信頼を裏切られた人たちには届かない。
778名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 21:51:48.58 ID:g2zk7LeH0
再稼動させないと、原発利権に群がっていた官僚が困るんだろ。
何兆円もの原発関連予算が削られる事確実だからね。
779名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:06:36.17 ID:V1VsHemK0
電源が途切れると速攻メルトダウンして大爆発する
古典原発の利権を日本企業が1兆円で買い取ってるからさ〜たいへん
その古典原発を第三国へ売りさばき錬金しようとしてた妄想が総崩れ
数年先は財閥系の資産処理で地価もこなれるかもな
780蒼いの人:2012/05/06(日) 22:22:57.52 ID:7jJMVb1Z0
この信頼がくずれた状態で原発を輸出すると
足元見られて買い叩かれるか、不利な条件求められるだけ。(将来の廃炉負担とか)
781名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:31:13.58 ID:IJP0+ts40
>>1
ところで、頭狂新聞はこの夏電気なしで頑張るんだよな?
あるいは、自家発電なら許すがw
782名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:38:23.20 ID:n5CPMhWy0
>>235

あと柏市民としては柏も放射能のせいで衰退したので
柏駅前大規模再開発の金も出さないと再稼働は認めない
783 [―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:40:16.79 ID:2oQh4yErP
実際再稼働したら、免震施設作るのやめる気がする(´・ω・`)
784名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:44:12.00 ID:g2zk7LeH0
原発って、発電時のコストは安いかも知れないが、その後の廃棄物の処理費用を考えると、結局高くつくんだろ。
785名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:48:23.44 ID:g2zk7LeH0
福井県の原発って、全部国定公園内にあるよな。
でも地熱発電は、ついこの前までは公園内には認めなかったらしい。
地熱発電が多く作られると、じゃ原発要らないじゃんと言う事になって、
利権を貪っている官僚が困るからだろうな。
786名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:53:16.34 ID:BNQCxWtp0
>>784-785
地熱の問題くらい自分で調べれば?すぐ出てくる情報も調べずに「地熱推進しろ!」とか言ってんの?
それに今すぐ脱原発したって廃棄物処理の費用が浮くわけじゃないんだけど?
787名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 22:59:52.24 ID:g2zk7LeH0

誤 : 【原発問題】政府が再稼働を狙いそうな原発は… 大飯など9基の候補

正 : 【原発問題】官僚が再稼働を狙いそうな原発は… 大飯など9基の候補

今 : 【原発問題】官僚傀儡の野田内閣が再稼働を狙いそうな原発は… 大飯など9基の候補
788名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:02:59.70 ID:bSpAJv/70
国定公園で地熱やりたくない理由

1.硫化水素の放出による大気汚染
  地球に優しいと言っても、完全に無公害では有りません。

2.建設中のボ−リング作業による騒音・振動
  建設期間が長いので、問題になり易いです。

3.噴気の騒音
  近づくと会話が出来ないぐらいうるさいです。

4.熱水・蒸気採取による地盤沈下
  近くで地盤沈下が発生すると、先ず地熱発電が疑われます。

5.土砂流出による河川水の汚染、土壌汚染
  主に硫黄が流出します。

6.熱水・蒸気の放出による植物の損傷、景観の変化
  観光地では経済的な被害になります。

7.泥水の温泉への混入、温泉の減衰
  温泉業者にとっては、死活問題だと思います。
789名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:07:52.68 ID:g2zk7LeH0
>>788
で、原発は国定公園内に作っても良いのかい?
ひとたび事故が起こると、福島のように人も住めなくなり、耳の無いウサギが発生するぞ。
国定公園や国立公園などは田舎で人口密度も低いから、より僻地に建設すれば、それ程
問題にならないと思うぞ。
790名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:12:11.65 ID:ERZkyvIB0
原発推進派は、事故が発生したときのために自分の財産を担保に差し出しておけよ。

原発は安全なんだろ?再稼働させたいならお前らの覚悟を見せろ!
791名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:16:27.24 ID:ERZkyvIB0
>>790
ついでに言うが、担保は数京単位になるぜ。
国内及び海外諸国に賠償しないといけなるなるからね。
それができてこそ再稼働の話になるんじゃないか?
792名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:18:31.65 ID:jpob2X6i0
原発全部動かせ、新規建設もしろ
793名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:22:01.31 ID:ERZkyvIB0
>>792
天皇陛下がそういうことを望んでいると思っているのか?
本心で言ってるなら日本から出て行け!
794名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:23:31.23 ID:CMiUGriG0
>>791
えっと、じゃあ電気代暴騰と資源不安から来る経済危機のために自分の財産を担保しといてくださいね。
795名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:25:18.67 ID:bSpAJv/70
>>789
作ってもよかったんだろ?
官僚の利権なんかじゃなくて地元民の意向で
ところで耳の無いウサギってのは福島だけじゃなくて一定確率で発生してるよ
あの津波災害の中で放射線被害をピラミッドの頂点に置こうとしてるのがよくわかる
無理ありすぎなんだよ
796名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:26:09.16 ID:ERZkyvIB0
>>794
それは筋違いだろ!
電力会社の努力不足を棚に上げて消費者のせいにするのか?
797名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:27:47.70 ID:bSpAJv/70
>>796
原発再稼動に向けて努力してるようですが何か?
798名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:28:18.47 ID:hDjKpSFuO
原発って止めたら安全なの?
止めても、地震で壊れたら放射能が漏れるかもしれないんじゃないの?
それだったら動かしたほうがマシじゃないかと思うんだけど・・・
799名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:28:22.83 ID:g2zk7LeH0
>>788
に書いてある地熱発電の問題も、今福島で起こっている被害に比べれば屁みたいなもんだろ。
何よりも放射線は遺伝子を壊すが、地熱発電では放射線は出ないもんね。
原発推進派は、まず福島の完全除染をしてからでないと、何の説得力も無いよ。
800名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:28:30.21 ID:ERZkyvIB0
>>795
異様なたんぽぽはどうなる?以前はなかったぞ。
801名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:30:42.41 ID:ERZkyvIB0
>>797
原発以外の電力に力を入れるべきだった。
802名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:30:52.71 ID:LSjD7yU20
四の五の言ってねぇで、さっさと政治判断で全原発フル稼働しろ!
アホか糞民主党。国の経済潰す気か!
803名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:33:01.04 ID:bSpAJv/70
>>799
地熱発電の建築リスクに対する発電量がまさしく屁みたいなもの

>>800
これのこと?
http://www4.tokai.or.jp/zoukin/nail/dandelion.html
804名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:33:05.72 ID:ERZkyvIB0
>>799
除染するって?
放射能が出ている状態で除染しても無意味だよ。
税金の無駄遣い。
805名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:34:04.41 ID:UwI92T7W0
>>786
今原発廃止した方が処理費用が安くなるのははっきり分かってるんだが?
806名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:34:58.16 ID:g2zk7LeH0
そもそも原発が作られた場所って、安全な場所じゃなくて、「地元住民を丸め込めた所」なんだよな。
その証拠に、最新の調査で原発の近くに次々と活断層が確認されている。
地震大国の日本で原発は無理と言う事実をそろそろ認めるべき。
807名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:35:12.17 ID:pClBeVMo0
夏の停電が問題なら、7月から9月だけ緊急避難的に運転すれば良いだけ

推進派はなし崩し的に原発再稼働したいから、こういう現実的な話に耳を傾けようとはしない
808名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:35:22.07 ID:ERZkyvIB0
>>802
原発動かして国そのものを潰す気か?
809名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:36:47.74 ID:bSpAJv/70
>>801
今回の被害の多くは風評被害
日本から在日工作員追い出すことに
もっと力を入れるべきだったんだよ
柏崎刈羽の中部地震の時からの教訓だったはずなのに
810名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:37:58.82 ID:ERZkyvIB0
原発マネーが入らないのなら、日銀にお金を印刷してもらえ。

善良な国民を原発マネーに巻き込むなよ。
811名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:41:13.30 ID:bSpAJv/70
停電で死ぬ人はきれいな犠牲者
812名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:42:45.74 ID:g2zk7LeH0
>>809
放射性物質が大量にばら撒かれて、今も何万人も家へ帰れない人がいるのに風評被害?
本気でそう思うのなら、福島第一原発から3kmくらいの所で暮らしてみれば?
原発に反対すれば在日?お前が知障だと言う事だけは良く分かった。
813名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:44:01.89 ID:UwI92T7W0
>>788
地熱発電可の場所って住人が原発地域とは比較にならない程少ない地域だし、無人地帯だってあるだろうな。
会話とか誰がわざわざ噴気孔近くで会話するの?騒音だって民家も無いのに?原発建てるのだって騒音あるだろ?
温泉に至ってはマグマの湯とかみたいに地熱発電の恩恵って所もあるくらいですが?
814名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:44:58.33 ID:TWJukLRw0
規制委員会(庁)も用意せず政治が判断?
素人が何を判断するのか?
815名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:45:19.84 ID:BOehp2vR0
もうこの時点で政府は原発再稼働ありきですか。。。
まぁ現実的かもしれないけどさぁ。

一番いいのは原発を稼働させないままで夏を迎えて
見る事なんだけどね。おそらく電力不足が想像以上で
原発再稼働を泣きついてくると思うよ。

ただこれはギャンブルなんで、電力が間に合ったら
原発不要論が加速度的に炎上する諸刃の剣なんだけどね。
それを嫌って原発がないと乗り切れないって
ネガキャンをしているのかもしれない。
816名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:46:55.02 ID:UwI92T7W0
>>813
ついでに言っとくが硫化水素なんて山岳地帯行ったら分かると思うが、日本じゃ至る所で噴出してるよ。
地熱発電したから増えるってもんじゃない。
817名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:58:25.26 ID:BNQCxWtp0
>>805
それ増える使用済燃料棒の分だけじゃないの?
818名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 23:59:23.99 ID:bSpAJv/70
>>812
東北産の野菜の出荷の度にケチつけたり
関係ない地方のガレキまで放射能瓦礫と呼んでみたり
莫大な損害だよ
http://livedoor.blogimg.jp/misopan_news/imgs/3/a/3ab36a89.jpg
819名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 00:03:03.84 ID:qqQNqxCY0

無能ミンスだよな。

何時来るか何もわからない大災害に怯えて手が打てないなんて 被害妄想も甚だしいキチガイ!
さっさと、再稼動認可して動かせよ。

反対するクズは、とっとととっ捕まえて尖閣諸島に流刑処分しちゃえ!!
820名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 00:04:56.50 ID:hCq4tChi0
>>1 そこまでやるのなら、枝野を更迭して、与謝野先生を投入するだろ。
821名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 00:08:05.79 ID:bSpAJv/70
>>816
実際的な話すると
いくら日本のシール技術が進んでるって言っても
硫黄ガスの中にパイプ突っ込んでタービン回すような設備
使い捨てなんだよ
配管は2年でパーその他心臓部をごっそり入れ替えながらやらなきゃいけない
原発の代わりとか勤まるもんじゃない
822名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 01:04:52.18 ID:4EBMBtMN0
もう再稼動にむけて準備するだけでも叩かれそうな雰囲気だな
823名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 01:37:53.00 ID:ESxTI4aR0
耐震に関しては原発を立て替えない限り無理じゃねwww
824名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 01:56:53.46 ID:0Z9I+fTV0
>>25
原発の無い東京人か汚いなお前
825名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 01:59:21.00 ID:0Z9I+fTV0
福島第一の電力分関東のパチンコ屋だけで使ってたんだから関東に原発建設して好きに稼動しろよ
826名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 03:03:08.24 ID:Ei/Cxpbo0
>>821
大丈夫。ナトリウム循環の配管を数十年維持する技術を日本はすでに持っているらしいので
そのくらい簡単に準備できます。
827名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 04:46:55.33 ID:tF7b2IRU0

大飯原発は安全だそうです。by民主党

防波堤のかさ上げ → やってません

水素除去装置   → ありません

ベントフィルター → ありません

免振重要棟    → ありません

非常用電源車    → 高台に駐車場無し

非常用発電機    → 高台に設置スペース無い

アクセス道路   → 県道241号線一本のみ(しかもトンネル)

外部電源の多重化 → やってません
828名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 06:58:05.41 ID:7TR9QSSX0
第4回 需給検証委員会 ≪原発を再稼動しない場合の夏の電力需給とは!?≫

【ニコニコ生放送 2012/05/07(月) 開場:12:50 開演:13:00】
http://live.nicovideo.jp/watch/lv91627943

【出席者】(予定)
委員長:石田勝之 内閣府副大臣(国家戦略担当)
副委員長:牧野聖修 経済産業副大臣
委員:秋池玲子 ボストコンサルティンググループ パートナー
   秋元圭吾 公益財団法人地球環境産業技術研究機構
        システム研究グループ グループリーダー・副主席研究員
   植田和弘 京都大学大学院経済学研究科 教授
   阿部修平 スパークス・グループ株式会社
        代表取締役社長/グループCIO
   大島堅一 立命館大学国際関係学部 教授(海外よりSkypeで参加予定)
   萩本和彦 東京大学生産技術研究所 人間・社会系部門
        エネルギー工学連携研究センター パートナー
   柏木孝夫 特命教授 工学博士
   笹俣弘志 A.T.カーニー株式会社 パートナー
   松村敏弘 東京大学社会科学研究所

※この放送はニコニコ動画のアカウントがなくてもご覧いただけます。
829名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 12:58:37.72 ID:CNEBajSV0
日本海側だって地震津波が起こる可能性はあるでしょ
原発は地震に強いんでしたっけ
西日本がいったら偏西風で日本終了だよ
830名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 13:46:25.42 ID:i3P24wJMQ
経済を守るには犠牲者も必要
831名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 16:37:07.99 ID:yhiMJ3JE0
コストが高くて、しかも危険というのが原子力発電の実態

エナジーの安定供給の為には、それでもやる価値はあると思うが、
怠慢の上での電力需給逼迫を盾に、国民を脅迫するようなやり口じゃダメだと思うわな
832名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:10:16.20 ID:9R5qo/DP0
地熱発電国ニュージーランドが日本は最適だと言ってるのに
833名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 18:39:43.55 ID:4EBMBtMN0
>>829
偏西風がとかいいだしたらチョンの原発で日本終了だよ
834ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 :2012/05/07(月) 19:25:07.92 ID:+1Zn8jVy0 BE:159180285-2BP(2111)
>>87
>命を賭けても阻止する!

よし、経産省前で、抗議の焼身自殺をやって来い。少しは注目されるぞ?
頼んだぜ、同志!
835名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 21:48:09.29 ID:ttzaiSe00
伊方とか、真下に中央構造線があるから
免震したところで、、地形そのものが変わるレベルの地震起こるから
あっという間に崩れ落ちるわ
836名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 21:54:33.58 ID:PrKEER6w0
今回の原発事故は人災だ
原発全部動かせ、新規建設もしろ
837名無しさん@12周年:2012/05/07(月) 23:41:39.82 ID:E/ho74nB0
815 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 12:31:33.31 ID:ksBtQRKn
>これから
日本国民
>は先を読んで太陽光発電設置した情強・勝ち組の人たちに
>たっぷり搾取されてくださいね

アル?ニダ?

816 :名刺は切らしておりまして:2012/05/07(月) 12:34:43.39 ID:N/Wi/XMM
女川の成功は徹底隠蔽します。

明日も(俺様世論誘導だけ)喋ろう。
朝日新聞。
838名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 00:26:59.29 ID:9BaO7duSi
35: 三八上北地方さん  2012/03/18 12:25:10  ID:Mx4jrYGg 削除依頼
ADK原発情報監視で7000万円。
                      〜これも税金

http://tcyhhd.blogspot.jp/2011/07/adk-httpgooglb0jto.html
839名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 00:39:10.26 ID:xCycpYVz0
原発はできることなら世界で廃止した方がよいが
使うにしても安定した広い土地が必要
日本みたいに活断層の上に幾つもの原発を密集させて建てるとか
正気の沙汰じゃない
840名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 00:49:07.64 ID:jYPRuKtQ0
原発が世界で廃止される事は絶対に無い。
米、中、韓、露、仏、etc

燃料毎年四兆円も買ってられるか!
原発の耐震、免震、耐津波に予算を投入して
原発稼働させた方が
遥かに日本楽になる。
841名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 02:44:09.42 ID:ev1uRWOcP
安全性も嘘、安全基準も嘘、コストも嘘、
なにもかも嘘だらけの原発だから
再稼働とかも嘘で終わるわな。
842名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 03:49:04.52 ID:nMTJyJUm0
>>835
伊方が再稼動の有力候補とか、ギャグかと思った。
他も似たようなもんだが、あそこは冗談抜きで周囲10kmの逃げ道なしだからな
海からセコセコとピストン輸送するのが関の山だろ
843名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 03:54:12.28 ID:XUP1t2jl0
新聞ランキング 
今一番神に近い新聞      :東海新報
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335091233/l50
神々しいまでに         :北國新聞 (K)
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--------【 早く消えて欲しいあの世 】----------
誤惨家              :沖縄タイムス、信濃毎日 (K)、西日本新聞 (C)
また大西か            :ニューヨークタイムズ東京支局[USA]
--------------【 ネタ 】---------------------
不治の病             :高知新聞 (K)、宮崎日日新聞 (K) 北海道新聞 (K,C)、日本経済新聞 (K)(;Θ-Θ)
-------------【 同人誌 】-------------------
毒電波               :赤旗、聖教新聞、朝鮮新報
---------【 集結! お笑い四天王! 】-----------------
(*^ー゚)/~~ふーびっくりした☆  :毎日 (li´m`)●~*
なあに、かえって免疫力がつく :東京新聞 (K,C)
憎いし苦痛            :中日新聞 (K)
私はコスモポリタンでありたい :朝日新聞 (*@∀@)
-------------【 諸悪の元凶 】-------------------
UNKO             :共同通信(;`凶´)
844名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 06:13:10.31 ID:7Z95QrHA0
関西電力大飯原発3、4号機(福井県おおい町)再稼働の妨げになるとして、内閣府原子力委員会が4月、
有識者によって長期的な原子力政策を決める原子力委の「新大綱策定会議」(議長・近藤駿介原子力委員長)の議案の一つから
「(原子力と)地域社会との共生」を外していたことが、毎日新聞の入手した議案書で分かった。
経済産業省・資源エネルギー庁や電気事業者側に極秘で事前に議案を示したところ「『地域とはどこか』と論争が起こるのでやめてほしい」
と依頼され隠蔽(いんぺい)したという。原発推進派に有利に働くよう、議案を恣意(しい)的に調整している疑惑が浮上した。


こうやって隠蔽するような人達に国民の将来にかかわる判断を託していいのだろうか?

隠蔽したのであれば、辞めてもらうのが筋ではないだろうか?

隠蔽して片側に有利に物事を運ぼうとした。そういう人間の国民にかかわる重大な判断をまかせていいのだろうか?

隠蔽したのが事実ならば
委員長ではなく、委員会を辞めてもらわないといけない。
845名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 07:20:19.71 ID:eD6qE5imi
稼働よりもまずは解散しろ!
嘘つき政府の言う事は信用出来ない!
846名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 10:48:27.89 ID:peU+5jcs0


「今日の一句」

「国民を だまして脅す 民主党」

「国民を だまして脅す 民主党」



847名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:07:51.62 ID:egyjMdAV0
どうしても原発を推進するんだね。それなら一日も早く全ての原発を
稼動させろよ。それこそ無駄な火力燃料を使うなよ
どうしてやらないの?
848名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 11:36:39.55 ID:SuA9Q9c20
今年は計画停電で何人死ぬのかな?
849名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 14:21:16.66 ID:TVMAIiXhO
この夏乗り越えるための期間限定緊急避難的再稼動と
中長期的原発廃止とを、分けて考えることぐらい出来んのか?
7月〜9月までの期間限定で大飯だけ動かして、9月中旬に止めりゃあいいじゃん
日本人はこんなこと位、考えられないほど馬鹿になったのか?
850名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 14:26:52.83 ID:404MKqGq0
アカヒがマイニチが必死に
再稼動反対煽るのはわかるが、
犬HKまで煽るのはいい加減にしろ!

大好きな中国が原発どんどん増やして
更に経済発展するのを促してるとしか思えんわ!
851名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 14:28:40.20 ID:OU2tuZYB0
>>849
確かに。既に東大が精緻な計算によってその期間地震が来ないことを証明している。
852名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 15:11:47.46 ID:EMwCja8l0
地震学者が地震予知は出来ないと言ってるがな
予知ができないってことは地震がないともあるとも言えない
わからないってことだろう
853名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 18:59:05.40 ID:yfrTySf20
>>65
その図2.15、炉心損傷(メルトダウン)頻度曲線では、
どこをどう読んでも1100ガルでも0.001%以下なんだが?w

プラント損傷確率(=建屋のコンクリのどこかが欠けるとか、
戸がゆがむとかのレベル)と読み違えてないかい?www
854名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:05:42.30 ID:uMO5Ca1Z0
>>849
そのロードマップを関電や九電が、政府に先駆けて出してりゃ問題なかった。
でも電力会社はそんな儲からん、かつ自らの首を中期的に絞める決断はできっこない。

別に政府が音頭を取ってもよいがこちらも、どの政党が政権を担ってもできっこない事は
ハッキリしている。唯一、可能性があるのは維新だが、まあ第二のミンスになる可能性も
大いに秘めているからな。

この国の国民は相変わらず真綿で首を絞められるのが大好き。年金もそう。最終処分地や
もんじゅもそう。この夏の電力消費もそう。全部ゆでがえるになってから騒ぎ出し、大きく振り子
を振らしては、また小市民からリスタート。
855名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 20:30:29.06 ID:FwKDZkZE0
>>854
本気で足りないってなら真摯に国民にある一時期だけでも動かさせて
くださいって頼めばいいんだけどね
その間は役員一同交代で大飯に住みます万が一の時は全力で事故の終息の
ために働きますってね
それをしないって事は実際は足りてるんじゃないかな
このまま夏乗り切ってしまうと再稼働が不可能になるから焦って脅してるのが
丸見えなので
856名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 22:31:47.04 ID:SF552iTF0
原発を動かさないと給料をもらえなくなる人がいるんだよ
857名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 00:05:44.44 ID:NVx5NZ220
消費税増税、原発再稼働
嫌だからと諦めると日本は終わる。
858名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 00:13:10.95 ID:qkGGVPJ00
増税はいいけど、原発はむり
どこかで方向転換しないと、この先また必ず事故が起こる
震災を機に、この時代の人間が身を削ってやるべき
859名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 11:17:15.04 ID:CdrCn5o40
>>858

デフレ下の増税の方が日本を直接、衰退させる原因になるんだけど、ね。

ところで、朝鮮半島と中国の原発は、どうすんの?
距離からすれば国内より近いケースもあるんだぜ。
身を削ってって言うなら国内だけじゃ手落ちだから、当然それぐらいしなきゃーね。
860名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 11:32:39.37 ID:1aXtJI5D0
パチンカーと原発村利権はそっくり
再稼動って
日本国土を担保に入れて
トロける欠陥原発に注ぎ込んで
負ければ、国土消失
儲かれば、死の灰の処理を無視して銭勘定
人類史上最凶なギャンブルが国策です。
861名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 11:42:52.26 ID:VHekn+W40
規制庁もだけど、
原子力政策については新しい考え方(地元は何処まで?とか)が必要。
安全神話で築かれてきた制度を引きずったままの再稼動はありえない。
862名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 11:48:57.84 ID:CdrCn5o40
だからさ、国内だけじゃ原発の安全性には手落ちがあるんだって。

朝鮮半島と中国の原発は、どうすんの?
863名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 11:53:15.23 ID:gpyDnfV30
        ノ´⌒ヽ,,         /::::::::::::::::"ヘヽ
    γ⌒´      ヽ,       /:::::::::::::::::::ノ  ヽヽ
   // ""⌒⌒\  )      /:::::;;;;...-‐'"    |::;|  オレ達の置き土産だ
    i /   ⌒  ⌒ ヽ )      .|::::::/    。   |:::|   真夏の停電を味わってくれ
    !゙   (・ )` ´( ・) i/       ,ヘ;;|  \  / |;ノ  
    |     (__人_)  | キリッ   l     -・= ‐・= i  キリッ
   >     |┬{  ∠_∩_   ヽ,,,.    (__人_) .|
  /      `ー' _____(__) (ヽ/)、     `ー' /
  | |  |  ルーピー/        _と)⌒  無能 \
864名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 11:54:23.36 ID:x7qYpe180
だから動かさなくていいって。
反原発派が電力不足は関電の嘘だから足りると言ってるんだから望むように
させてやれば?
誰のせいにしようと停電事故の結果責任を選んだ人間が背負うんだから
自業自得でしょ。
865名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 11:55:21.73 ID:Z1Tg1fGO0
原発稼働してもらいたい。だって明らかに電力たりねー。
うち鉄筋で夏は暑くなりやすい。んで、わんわん飼っている。夏場の日中停電になることを考えると恐ろしい。
866名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 11:58:24.57 ID:Z1Tg1fGO0
とある局の昼の番組で、反原発の文化人気取りの人が、暑い日中は図書館などで過ごすようにしましょうとか言っていたな。
じゃあ、反原発の人たちは我々の為に電力廻せるよう図書館で過ごしてくれ。無理なら赤ん坊や寝たきりの老人、ペットを仕事や家事のある我々に代わって日中、公共施設につれていってくwwwwwwwww
867名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 11:58:38.75 ID:/dww9mvb0
>>865
反原発団体を殺人罪で訴えましょう!
868名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 12:04:38.75 ID:PjVQf2Zl0
というか、脱原発でも原発推進でもいいんだけど、
電力不足じゃ選択肢減らしてるだけとしか思えんけどな。
脱原発するなら、必要があれば原発のリプレースにさえ、
踏み込んだほうが早いと思うけど、日本人には無理だろうな。
いまだにパニクってたり、ヒステリックなやつがいるんだからw
869名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 12:07:01.55 ID:Z1Tg1fGO0
整備していない火力発電所を再稼働するそうだが、大丈夫なんか?
比較的新しい原発を稼働させるほうが安全に思うんだ。
二酸化炭素をぶん撒く火発より原発のほうが環境にも有利だと思うよ。
京都議定書ってどうなったの?
870名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 12:11:11.18 ID:1aXtJI5D0
>>869
再稼動すると仮定して
原子炉の近隣にコレクションしている
大量の使用済核燃料はどうされるのでしょうか
フクシマの事故から学び得ることも無く
事故前と同じように
運転原子炉で核燃料を炙り喜ぶ土人儀式も再開するのでしょうか?
871名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 12:16:53.05 ID:VHekn+W40
「地元の同意ガ必要」の地元とは?「立地自治体だけ」
これは安全神話の一つ。
872名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 12:20:30.70 ID:Z1Tg1fGO0
>>870
俺、土人wwwww 化石燃料炙るのも、土人wwwwwwwwwワロー
おまい電気使わない、俺の四国の寝たきり親戚土人命助かる。
わんわんも助かる。わんわん狩りに必要。
因みにIMEで土人って差別用語だから一発変換しないのな。
873名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 13:29:17.08 ID:XEyprgrIO
税金で民主・自民首脳陣に越前がにセットを贈っていた敦賀市長、贈賄で告発される…原発再稼動が狙いか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1336533167/
874名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 13:57:30.52 ID:VV5jqnDc0
別にクーラー使ったっていいんだよw
トータルの電力消費が問題なんだから。
クーラーつけてる間は照明をつけない、
IHを使わない、テレビをつけない、電子レンジを使わない。
冷蔵庫は切る。夕方まで大丈夫だよ。
それでいいだろう。
875濃いの罰金:2012/05/09(水) 20:33:05.39 ID:ASBWH4BQ0
天然ガスを買ったので年間2兆円以上の赤字って、このお金は皆、
何の見返りもなく、海外に行くわけで、単に、国の経済規模減っていきますよね。
「原発再開なし、がまんする。」って言う人は、現状では、
その他の社会人に無理心中かけてますよね。
876名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 20:37:43.64 ID:gpyDnfV30
この構造でどうやったら福島みたいな状況になるんだよ
加圧水型だけさっさと再稼動しる
http://www.chuden.co.jp/resource/energy/nucs_shurui_pho_01.gif
877名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 21:10:15.57 ID:pvD8SWm30
>>876
底に穴が開くと、水がなくなってあぼーん
878名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 21:51:45.99 ID:qJ3Ri80B0
>>876
沸騰水型って制御棒が原子炉底を貫いてるんだ。
底に機構部あったら制御棒周りからの漏水防ぐの無理だろ。
いくら効率良くて小さく出来るとしてもこれは怖すぎ
879名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 21:59:10.20 ID:RZlqKqqZ0
>>853
グラフをよく見ると800gal以上では地震発生頻度と炉心損傷頻度が一致しているね。
これが意味するところは、800gal以上の地震が発生したときには必ず炉心損傷が起こるということで
プラント損傷確率(条件付炉心損傷確率)が1になるということだ。
本文の説明はページ2-5の終わりから2-6の始めにある。
880名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 22:12:21.64 ID:bwaVA2Dg0
赤字が怖い関西電力が、原発で取り戻すために
再稼働を狙っているのか。
だが絶対、阻止する!
881名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 22:23:11.29 ID:WymGpQp80
>>880
相当に捻くれてない?
もしくは変な左翼団体に加入してるとか
882名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 22:28:05.01 ID:es322ui/0
>>880
その赤字、払わされるのは我々消費者だから、
早く原発再稼働してもらわないと。
クーラー、ガンガン使いたいし。
電気代上がって、国内の仕事を韓国なんかに取られたくもないし。
883名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 22:29:09.16 ID:u5FPeHym0
原発停止して、何か意味あるの?
核廃棄物溜まってるのは変わらないんだろ?
役所の無駄遣い無くせ=蛍光灯を半分にするとかと同じ?
もしかして意味ないことやってるの?
884名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 22:31:36.25 ID:XMVyfCXn0
北海道も早く動かせや
885名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 22:34:52.91 ID:9lStH9tT0
いいか!現実に今事故は継続中だ。汚染水がピットに貯まった時点で、すでに放射能まみれの高濃度汚染水がメルト・スルー〜メルト・アウトにより流れ地中から海へと広がっているのだ。
他にどこを通ってくるというのだ?
この事態は一企業どころか、一国の手にあまるというのが正直なところだろう。これ以上ダメージを被ったら、確実に国は亡びる。
原発は早期に世界から淘汰されるべきなのだ。
886名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 22:36:22.54 ID:85KK7I6w0
>>870

脳足りんだなあ。

18ヶ月経った燃料棒と定期点検中で出したものの
熱発生は雲泥の差なのに。。。

887名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 22:36:37.71 ID:KgWbw7fr0
再稼働は案外被災地の女川が最初だったりしてなw

15メートル級の津波に対応 女川原発の防潮堤を公開
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/05/20120509t15013.htm

女川原発再稼働判断 「地元自治体と県合意で十分」
http://www.kahoku.co.jp/news/2012/04/20120427t11015.htm

888名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 22:37:22.56 ID:85KK7I6w0
>>885

頭逝っているな。

889名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 22:38:51.01 ID:WymGpQp80
じゃんじゃん原発新規建設しろよ
最新機種に入れ替えるんだ
890名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 22:38:52.94 ID:68d826eL0
原発利権は再就職するだけの度胸も気概もなく、暴力団資本のフロント企業を下請けで囲って、私腹を肥やす日本のガンだね
891名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 22:43:00.89 ID:WDcU60Br0
>>887
東日本は、原発はもうこりごり
892名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 22:49:32.49 ID:zV4hXPcj0
今日の読売朝刊に出てたが、東京ドーム2個分の敷地の目がソーラー発電所でも
発電能力の最高でも14パーセントしか発電できず、原発1基分の発電量なら
その目がソーラーが1万基必要だって・・・・

なんでこれがTVのニュースにならないのか?
893名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 22:52:20.63 ID:RIQzIykE0
自民党にもいるぞ
 原発中毒野郎は…・・甘利明・・・こいつ金返せよ・・・電力会社=国民に
894名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 22:53:06.11 ID:/dww9mvb0
新規原発作れよ
895名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 22:53:50.72 ID:JD7WvLpK0
>今日の読売朝刊に出てたが、東京ドーム2個分の敷地の目がソーラー発電所でも
>発電能力の最高でも14パーセントしか発電できず、原発1基分の発電量なら
>その目がソーラーが1万基必要だって・・・・

もう、山手線内全部ソーラーパネルにして原発1個分て結論出てるから日本じゃ
不可能と理解できる人は理解してるからニュースにさえならない
896名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 22:58:08.64 ID:JD7WvLpK0
>じゃんじゃん原発新規建設しろよ
>最新機種に入れ替えるんだ

それが正しいんだけどな、実際問題として最新建設基準で建てられたマンションは
被害が皆無なのに対して30年以上前の建て物は崩壊
897名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 22:58:24.63 ID:zV4hXPcj0
>>895
だったら、原発利権、あるいは原子力村が、単にソーラー利権に代わるだけだな
国民の利便性ではなく、単に国民の税金を吸い取って利益を上げようという
あらたな一団が旗揚げするだけだw

孫とかw
898名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:00:38.37 ID:zV4hXPcj0
まあ、原子力発電所は、実際にカタログ値の電気発電しているだけましかw
899名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:02:04.83 ID:StuwIp7L0
そんなことより・・・

福一の作業員、足りなくなる現実が来てるみたいだな。
あと何年作業が必要なのか知らんが、派遣にはクーラー無し、東電社員はクーラーありとか
劣悪な環境で派遣が奴隷のように働かせられているようだな。
もう、作業員無くなったら、もうやらなくていいよ。
900名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:03:55.44 ID:ks5stcvD0
>>894
千年に一度の災害でもこの程度の被害なんだから、
もっとバンバン原発造っても構わないんだよね
原発止めたせいで年数兆円の燃料費で貿易赤字になってるんだから、
事故率で計算しても原発の方がかなり安上がり
子供の健康よりも、今の自分の職と金の方が大事だと何故誰も気付かないんだろう?
今自分に職と金が無ければ、子供も孫も存在し得ないのに
901名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:04:11.12 ID:VjYnN46d0
                  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::::::i: : : :彡爻爻爻ト、       ト、,、
             ,.:'::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::::_:::::::i: : : :.彡ミノ爻乂ハ>、     l  \      /l
             ,:'::::::::::::::::::::::::::::::::::Y::::/  V:::::'; : : : :Vフ爻Nト、乂ノハ\   l    ` ー--‐ '
           /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::l  ,.ィ::ヽ::::'; : : //タ天乂Vlヾハ爻ハ  l 送電
             /::::::/¨ヽ::::::::::::::::::::__//''"¨ヽ:\:ヽ//: :;斥爻lハl∨X<乂ハ. i 切られ
.           /:::://ニ! V::::::::::/  '"  _, ,_  ';:::::ト、、: : : 元爻爻乂ノハ乂!/ そうなんスよ
         /:::/ (/  l  ヽ::__ノ      くィェュ`ヽヽ:::i \::/   レハ乂乂夂リ  ー──‐ッ!!
         ,':::::i  ヽr‐、!           ヾ-'..,,ノ ヽ! i  丶;.: : : : :/: :.::::::ノ
         ,'::::::::!ヽ ヽ        、  /¨ ‐-,=< `T彡,.ィ-‐゙::::、::::::::::::::/ 無敵の『再生可能エネルギー』
.      /ヽ;::::::::::l. \.   / /     / / u   i    ,. iュヽ'´i::/ `¨゙ "´/  でなんとかしてください
     /;ヘ::i:::::::::::ヽ o )  し'    r'_,ノ     l,/   !'-' /    /    よォー────ッ!!
   _x<´ ̄ ̄ ̄::¨`ー':‐-..、      u   _   V  ,ノ /     `ヽ
. /::::::::::::::::::::::::___::::::::::::`丶 u   ,.ィ´-ミ、.__`¨ ´ /          \
 ::::::::::::: ̄ ̄ ̄::::::::::::::::::::`゙:丶::::::::::\  {  ヽ:::::ヽ ) u /           ヽ
  :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\:::::::ヽ i\ ト、:/ ./            ',
  ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丶::::ハヽ.`¨ ノ /              i
   :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\:i、`¨, /
902名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:10:05.94 ID:XMVyfCXn0
毎年毎年、計画停電だの節電だの
電力予報だのやってたら日本の産業は衰退するわね。
903名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:11:23.92 ID:WDcU60Br0
京都とか滋賀があれだけ反対してるのに
再稼動できると思うの?

無理
904名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:12:54.04 ID:Itt7FqwD0
・ピーク3時間は25%増し、夜間10時間は60%引き

っつーことは、ピーク3時間を
太陽光とか、夜間電力の蓄電とかの自分のところで発電した電力だけを使用すれば

【設備投資代】は増えるけど
【電気代は】安くなる・・・

例えば、買取は40円だけど、ピーク時の電気代が60円なら
売るより自分で使った方がお得になる

そうしなきゃ、支払う電気代はモロに上がっちゃう
しかも、設備投資をし易いように、政府が補助金出す

まず、公共施設はほとんど、太陽光発電の設備投資をする
マンションなどの大型施設も、積極的に設備投資するだろう
一般家庭でも、導入が加速される

案外良い景気対策になるかもね
バブル崩壊してから20年、ずっと日本に投資出来る対象がなかったけど
これでやっと、日本に投資出来る対象が出来た
905名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:15:19.40 ID:ks5stcvD0
>>903
京都や滋賀の反対なんて法的には関係ないし
政府の腹が決まってないのが最大の問題なだけ
906名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:15:21.63 ID:gpyDnfV30
ハシゲとか京都とか滋賀とか関係ない
野田も枝野もフリだけで動かす気ないんだよ
907名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:15:31.92 ID:zV4hXPcj0
>>902
たぶん、北九州市みたいに、新日鐵、住友金属、東京製鉄と大きな製鉄所が3つもある
市は、その企業の自家発電だけで、市どころか、都市圏を賄うぐらいの発電量は補うだろうな
ただし、電力会社は、その企業に対し、タダ同然、もしくはタダかも?知れない金額で電力を
供給してきたから、インフラが育ってない。

俺の子供のころは、北九州市八幡東区東田周辺は、電気代、無料だったぞ、電力会社の電気か
新日鐵の自家発電電気だったかは知らないがな?
908名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:21:09.71 ID:qJ3Ri80B0
自然エネルギー推進を喜ぶ意味がわからない。
業者にとっては
電気料金から徴収された金で丸儲け、競争皆無、供給義務無しでホクホクメシウマ。
一般人・経済界には
電気料金から業者の給料が徴収される、電力品質劣化、出力少なすぎで供給力強化にならず、
パネルも中・韓だけに受注がいって経済活性化にならない、広まってもコスト下がらない(ドイツ・スペインの経験上)
電力会社にとっては
電気料金増加の要因、電力品質維持の設備投資が必要(更なる電気料金増加要因)、
発送電分離と全く関係ない、というより供給義務持った電力会社がいること前提の法律

ってことで今すぐにでも廃止すべきだろこんなクソ法
909名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:25:27.58 ID:zV4hXPcj0
まあ、3択だ

1、原子力発電を受け入れて、今の利便性を甘受する。
2、戦中なみの電力使用量で、電子レンジもTVもない5アンペアの世界と引き換えに安全を取る。
3、比較的安いガスタービン等の発電にシフト、ただし、厖大な初期投資と市場価格の高騰で電気使用料金の乱高下は受け入れる。

こんな感じかw

現実的には1だろうな。
910名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:29:57.86 ID:zV4hXPcj0
>>909
4の再生可能エネルギーにシフトなんてのは、絵に描いた餅なのであえて3択
911名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:31:25.94 ID:n1r2RyyO0
どこも再稼動は難しいだろうね。
知事が同意するかが再稼動の有無を決定するわけだが、
もし同意して事故が起きたらどこの知事も責任の取りようがない。
終生「あのとき知事が同意しなかったら」と批判されることになる。
そんな選択をするバカな知事がいるとも思えないんだがね。
912名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:35:23.14 ID:X2CWvV290
>>95
地震大国に原発なんてキチガイ
目先の金の東電と同じで目先の電気の為に日本かどうなろーと関係のないキチガイ。
福島も終息してないのに再稼働ってコントか?
原発推進派のミンスは果たして日本人なのか?
日本破壊を望む基地害=推進派
913名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:35:43.21 ID:/dww9mvb0
GDPが悪化する方が原発事故よりよっぽど人命を奪う
914名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:37:32.77 ID:zV4hXPcj0
>>912
なら、5アンペアの生活を甘受してください。
915名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:38:24.08 ID:Itt7FqwD0
>>908
エネルギー政策だと考えるからわからなくなるんだよ

エコカー減税はエネルギー政策だったか????
家電エコポイントはエネルギー政策だったか????

再生エネルギー推進政策は、どこの国も
エネルギー政策ではなく、景気対策

極端な話し、

設備投資して

60%引きの夜間10時間の電気以外は、東電から買わない

発電・蓄電システム構築したら

東電に支払う電気代は、今より安くなる

だけど本当に得かどうかは・・・・・・・・・・プリウスと一緒

だけどプリウスはバカ売れで、国内で唯一、景気を牽引している
今度はそのプリウスの役割を、再生エネルギーが担うの差
916名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:38:55.05 ID:sJxgq53C0
>>914
狩猟生活とかの方がお似合いじゃない。この手の輩は。
917名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:41:56.34 ID:zV4hXPcj0
>>915
その60%引きの電気料金は、あくまでも24時間365日止められない
原発が、電力の需要以上に発電していた電気が元になっている。
原発が止まれば、深夜割引は成り立たなくなるよ。
918名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:42:08.52 ID:gpyDnfV30
>>911
安全に自信があっても野田や枝野があんな態度じゃ政治生命かけてGOサイン出したところで
ハシゴ外されるのが目に見えてるしな
さすが民主党、効果的に脱原発やってくれるぜ
919名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:46:27.42 ID:41pYML3+0
早いこと原発再稼動して
夏に電力不足にならないようにすべき
大阪市など一部の自治体が無責任に騒いでいるが
気にすること無い
代替電力が確保されるまで原発を稼動させ安定した電力供給
をするのが一番いい
政治家の人気取りに電気を巻き込んではいけない
920名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:48:51.82 ID:ks5stcvD0
>>919
今の与党は人気取りのことしか考えていません
悪者になったりされたりするのが何よりも嫌いな輩ばかりだから
子育てには向かないタイプ
921名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:58:01.41 ID:Itt7FqwD0
>>917
あらん、
・ピーク3時間は25%増し、夜間10時間は60%引き
の料金体系は、原発が動かせないから・・・で申請されているよ

極端な話し、

国から補助金貰って、百数十万円設備投資して、自宅に、

60%引きの夜間10時間の電気以外は、東電から買わないっつー発電・蓄電システムを構築したら

東電に支払う電気代は、今より安くなる

これと似たような売り文句の商売で、商品がバカ売れして、なんとか景気が良い企業がある

その商品の名前は・・・・【プリウス】

さぁ、金持ちよ、バブルだ踊れ
踊って貧乏人にカネを廻せ
922名無しさん@12周年:2012/05/09(水) 23:58:43.01 ID:c8/WMQML0
まず原発は安全だと嘘ついてキャンペーンまでやってた奴ら
全員きっちり逮捕しろよ

そういう嘘や隠蔽を速やかに重罪にする制度作れよ

全てはそれからだ
923名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 00:03:25.38 ID:uEtnW1Au0
>>915
道路にエコカーが増えても問題無いが、系統に自然エネルギー(太陽光など)みたいな
品質の悪い電気が増えると特に材料系メーカーなどには悪影響が大きすぎるんだよ。
安定させる義務も無いしな。

特に太陽光が要らない。中台韓が台東して日本メーカーが得意な分野でも無いし、
安定してないし、ドイツスペインの経験からオワコン確定してるから補助金から除外。
風力も三菱くらいしか海外で対抗できるメーカーが無いし安定してないから除外。
中小水力、地熱は安定してるし、日本メーカーも強いからここらだけに補助金与えるべき。
経済対策なら日本メーカーが得意で社会への悪影響が小さいものにすべきだろ。
海外メーカーに補助金与えてどうすんのよ
924名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 00:09:22.14 ID:lUJj0cUG0
>>923
だから

発電してる時間は、自分で使ったほうがお得・・にするために
ピーク時の電気代値上げするんだろーが(^_^;

ピーク時は、発電のピーク時でもある

その時間帯の電気代を、買取40円、電気代60円とかに設定すりゃ
バカバカしくて、売るやつなんかいなくなる

自分で使い、使い切れなかったモノは溜めとくのが一番と果物
925名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 00:17:15.96 ID:GA4QAbqW0
活断層に原発建てるクレイジーな国は日本くらいだろ
そんなのが稼動してたら生きた心地しねえよ
926名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 00:18:01.99 ID:uEtnW1Au0
>>924
買取対象になるのは「余剰分」だぜ?
昼間使う分は買うけど発電した電気全部売ります、みたいなことは出来ない。
927名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 00:21:19.56 ID:uEtnW1Au0
違うわ間違えた。それは現行制度でこれから「全量買取」になるんだった。
終わってんなこの制度
928名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 00:26:51.83 ID:lUJj0cUG0
>>926
???????????

発電した電気は売りません、夜だけ電気を買います

もしくは

夜だけしか電気は買いません

なんすけど(^_^;
929名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 00:31:59.43 ID:n0+ndPn/0
GDPが悪化する方が原発事故よりよっぽど人命を奪う
930名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 00:52:41.91 ID:qCtT7seQ0
>>929
だったらGDP悪化させるような原発事故は絶対起こしちゃいけないね。
931名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 01:01:33.19 ID:UO07FwcI0
原発は市場原理に合わない代物だからねえ。
原発利権と言ったって知事なんてそれなりに老後の蓄財をしてるわけで、
再稼動への合意なんて危険な賭けには乗りたくないだろ。
原発ムラのしがらみは崩壊寸前なんじゃないかな。
まあ逃げるなら早いもの勝ちだよ。
932名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 01:23:59.11 ID:3klM1EnqO
次は西日本の破壊です

民主党
933名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 03:03:37.29 ID:G94Waw7D0
原発再稼働してもいいけど電気料金大幅に値下げしてくれ。

原発再稼働なら現状維持、
稼働させないなら価格2倍って酷すぎるよ。
934名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 14:39:01.04 ID:5RCq41hn0
なんか再稼働をするのが凄く悪い事みたいな書き方だな。
935名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 14:42:54.77 ID:OEYK3F6di
>>911
だね
せめて福島が収束してりゃよかったんだが
936名無しさん@12周年:2012/05/10(木) 15:34:36.65 ID:wVEJLpiK0
>>911
高橋はるみなら、同意するだろ

というか、去年の8月に既に、調整運転から営業運転への移行を認めてる

泊は、青森からも200km以上離れてるので、歯止めとなる可能性のあるのは、札幌市だけ
937名無しさん@12周年
>>911
その理屈で逝くと、大規模停電で死者や首くくる事業者が出てきた場合でも叩かれる



福井県知事も大変だな
元凶の煽り屋(橋本)あたりから、全責任負わされるの目に見えてるし