【原発問題】 関電、大飯原発以外の再稼動も主張 「安全が確認された原子力は再稼働してほしい」…エネルギー戦略会議
1 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:
国内で唯一稼働している北海道電力の泊原発3号機が5日、定期検査に入るため、運転を停止する。
これで、国内で稼働する原発は42年ぶりにゼロとなる。こうしたなか、大阪市役所では4日、
エネルギー戦略会議が開かれた。関西電力の試算では、大飯原発の再稼働が行われず、この夏が
おととし並みの猛暑になった場合、節電分を織り込んでも、495万キロワット、16.3%の
電力不足になるとしている。4日の会議で関電側は、関電単独での対策は無理だと説明し、国との
連携の必要性を訴えたが、委員からは「国や自治体から市民や中小企業に負担を押しつけてくれと、
それ以外、何も考えていないのか」などと批判が集中した。そして、会議が始まって2時間半、
関電側から初めて節電に向けての具体的な案が示された。関電が明らかにしたのは家庭向けの
新料金案で、需給のピークを迎える昼間の料金を高くし、余裕のある夜間を安くして、ピーク時の
使用量を抑えようというもの。さらに、一定以上の節電を達成した家庭には、料金の割引や商品券
などを渡す案も検討しているという。戦略会議では、企業での自家発電の積み増しや、節電を
行った企業に対して節電分に応じた報酬を支払うなど、家庭での節電以外の対策も求めてきたが、
これについて関電側は「検討中」を繰り返した。戦略会議の試算では、関電の求める通りに
大飯原発の3号機と4号機を再稼働しても、8%程度の電力不足が起こる。しかし、関電は、
この再稼働があれば電力不足の回避が可能だとしているが、明確な根拠を示さなかった。さらに、
「安全が確認された原子力は再稼働してほしい。その次の原子力が立ち上がれば、需給の問題は
解決する」として、大飯原発以外の再稼働を主張した。関電は、15日に新たな需給見通しを示す
としている。
▽報道ステーション
http://www.tv-asahi.co.jp/dap/bangumi/hst/news/detail.php?news_id=24215
むりでーす
4 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 21:42:38.46 ID:WZvNP2p+0
日本はすべて原発廃止しろ!
そりゃそうよ
福一に震度6強がきますように...
再稼働させないなら反対派が費用出すべき
関西のみなさん、停電時はトイレ流せない可能性があるので気をつけましょう。
暑くてもシャワーはお水しか出ないと思います。(ガス式でもコントローラーは電気なので)
物凄く懐かしいフレーズを使うか
関電必死だな(藁)
10 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 21:43:43.70 ID:qufHSHR80
福井は、歴史的に見て、そろそろ大地震の可能性が大きい。
原発はみんな止めておくように。
再稼動求めて駄目だったら計画停電やむなしですね
太郎はなにやってんだ
13 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 21:44:21.91 ID:30aYl6UE0
中電にわけてもらえや
事故前と同じ組織・体制で安全って言われても、誰が信用するの?
15 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 21:44:42.03 ID:K9DcC7TY0
>>7 再稼働して大事故が起きたら推進派が費用出すべき
18 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 21:45:16.94 ID:rpQoxQAR0
さっさと原発動かせよ、製造業全滅するぞ
電力の心配が少ないエリアで開催する合宿夏期講習が増えそうだな。
真夏に計画停電とか想像したくもねえな
直前に対象地域がエアコンつけまくって需給バランスが崩れ、予期せぬ大規模停電
とかありそう
22 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 21:49:44.34 ID:++Z91gQ90
>>19 製造業が海外へ逃げ出したあと。戦略会議はこういうだろう
「ほら、やっぱり電気は足りたじゃないか」とね
そりゃ大口の顧客が居なくなったら余るだろうさww
23 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 21:49:58.50 ID:yczQg8kZ0
関西電力の連中は、地震だろうが事故だろうが、
原発が放射能を撒き散らしたら、
自分たちが身ぐるみ剥がされても、
日本国民に賠償しなければいけないことを、
分かった上で発言してるんやろな!
24 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 21:49:59.58 ID:anDwkpf/i
>>16 じゃあさ、再稼働せずに大事故が起きたらば反対派が責任を負うの?
25 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 21:50:28.60 ID:LStSNNKH0
安全じゃ無いのは福島で証明されたから無理
早くTV電波を止めろ
26 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 21:50:42.07 ID:NEwEpGVH0
>>21 だが計画停電しないで、計画しない停電が起きたらさらに最悪の事態になる。
ま、今の民主党の無能ぶりでは、原発再稼働も計画停電も
夏までに決められないんじゃないかな。
そして夏になって、計画しない停電で関西は地獄を見ることになるだろう。
>>19 計画停電をひと夏味わってみればいいんだよ
契約社員で働いてるやつらは無職覚悟しておけよ
28 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 21:50:55.81 ID:i8+qaefY0
原始生活に戻れよ! クソサヨ!
【全原発停止】
泊原発3号機の停止を前に、都内各所で脱原発イベント
フジテレビ系(FNN) 5月5日(土)20時17分配信
都内各所で5日、北海道電力・泊原発3号機の停止を前に、
脱原発のイベントが行われた。
都内では、作家の落合恵子さんなどを呼びかけ人とする集会が行われ、
およそ5,500人が参加した。
都内各所では、脱原発を訴えるデモ行進が行われた。
また、集会後、参加者は「さようなら原発」と書かれたこいのぼりを片手に、
原発反対の声を上げながらデモ行進を行った。
一方、経済産業省の周りでは、女性たちが中心となって
福島県会津地方の「かんしょ踊り」を踊りながら、経産省を取り囲んだ。
29 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 21:51:37.65 ID:UE54YPs70
関電の節電43万キロワット上積み 需給検証委
政府は二日、今夏の電力需給を点検する需給検証委員会の第三回会合を開いた。会合で検証委事務局は、
関西電力が提示した最大需要に節電効果を盛り込むことで、さらに四十三万キロワットを削減できるとの試算を公表した。
電力不足は、関電が想定した16・3%から15%以下になるとした。ただ、複数の委員が節電効果を盛り込むことに否定的な意見を出したため、結論は七日以降に持ち越した。
関電は検証委に、今夏の最大需要が三千三十万キロワットとし、節電効果は百二万キロワットにとどまると報告していた。
これに対して検証委は、一般家庭の節電意識の高まりなどで、需要予測に関電の申告より節電効果が十五万キロワット多く反映できるとした。
また、需要の逼迫(ひっぱく)時に限り企業に電気の使用を抑えてもらう「随時調整契約」で、最大需要から二十八万キロワットを差し引けると想定した。
さらに、計四十三万キロワットの節電で浮いた電力を揚水発電に回すことで供給力も増やせるとし、電力不足は15%以下に圧縮できるとした。
会合で、委員の大島堅一・立命館大教授は「九州電力は、関電の倍の節電効果を盛り込んでいる」と指摘。
他委員からもより多くの節電効果が見込めるとの意見が出たが、一方で「節電効果を過大に盛り込みすぎだ」(
地球環境産業技術研究機構・秋元圭吾副主席研究員)などと慎重意見も出た。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2012050302000102.html >委員の大島堅一・立命館大教授は「九州電力は、関電の倍の節電効果を盛り込んでいる」と指摘
30 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 21:51:37.97 ID:jZyK0vCwQ
関電は再稼働再稼働言ってないで民意に従え。
その結果負担増になろうが産業や経済が死のうがそれで構わないと当の関西人が
言ってるんだから。
まさか再稼働は嫌、値上げも嫌、停電も嫌なんて馬鹿なこと言わないだろ、アホ
関西人でも。
31 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 21:52:05.91 ID:LyCa2cp20
おれの福島市にある汚染自宅を弁償してくれ
もう住めない
話はそれからだ
>>17 >じゃあ稼働してもいいんだな?
再稼働して大事故が起きた場合に、推進派がその被害の全額を
賠償してくれるという保証がないから、推進派が全額賠償するという
新しい法律を作ってくれるなら、再稼働OK
33 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 21:52:53.57 ID:xRJQZiMC0
本当に夏の電力足りないのか詳細な資料示せないんだぜ?
推進派って家とか車買うとき明細見ないで言い値で買うの?
どうみても電力会社と国の対応は詐欺師と同じにしか見えないのに。
34 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 21:53:06.27 ID:QjryJu0P0
みんな思い違いをしているのは、停止しただけで安全に
成った訳では無い。燃料そのものは残ったまま。
現状で残っている分を消費しつつ、代替案を考えていく
のが最良の選択だろう。逆に闇雲に停止させても、経済
が停滞するだけ。
誰が安全って言ったの?
何かあったらちゃんと責任とるんだろうな?
家庭や工場の節電の前に早くパチンコ屋を規制しろ
38 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 21:53:22.53 ID:yczQg8kZ0
>>24 再稼動せずに、大事故の起こり様が無いだろうが!
これには同意
今年も計画停電なんてやられたら、たまったもんじゃない
はやく安全性が確保された原発は動かしてくれ
40 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 21:53:39.31 ID:raj4q+8Y0
そりゃそうだ
41 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 21:54:03.91 ID:bmXoXBjR0
日本人はヒステリックで極端なんだよ。
鳥インフルエンザの時もそうだっただろ。
修学旅行で海外に行った中学生らが全員マスク姿で
現地人から笑いものになったのを覚えているか?(マスクは感染を防ぐものではない)
根本はあれと一緒。
42 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 21:54:24.09 ID:yVAV07Ks0
そのうち避難する場所もなくなるだろうよ
******************************************
再稼動で問題になってる大飯原発の現状
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●福島第一にもあった事故対策本部の 免震棟 は大飯にはありません
●ベント時のフィルターも大飯にはありません
●大飯原発の直近の湾に活断層がいくつも通ってますw
●津波の防護壁は現在6mのものを 8m にするそうですw
ここ3年で福井の原発にメルトダウンを発生させるような地震が起こる確率は、ほぼ0だから、動かせばいい
完全に0でなくてもどうせ他のリスク(隕石や、北のテロ等)があるので気にすることはない
オール電化の販売促進しといて電気足らないとか、顧客を馬鹿にするにも程がある。
46 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 21:55:00.24 ID:7qnB0+bo0
関電は原発ムラの特攻隊だな。
いまや悪辣さでも東電を超えたよ。
47 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 21:55:03.21 ID:jZyK0vCwQ
>>33 信用できるデータじゃない!って関西の首長の方々が言ってるだけだろ。
>>38 今の状態なら、稼働させなくても大事故の起きる可能性はあるよ。
だって、燃料はそこにそのままあるんだから。
49 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 21:55:06.60 ID:8JiMmvf+0
原発動かないって国とかが決めたわけじゃないんだから
全部再稼働主張してもいいじゃん
50 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 21:55:59.71 ID:7lWPs8Q10
東電の計画停電は3月。寒さは毛布や重ね着で対応可能。
8月の停電は堪えるだろうなあ。
53 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 21:57:02.83 ID:UE54YPs70
>>3 そんなの除染費、賠償費に比べたら
チンカスじゃねえか
どうしてくれんだ原発事故
54 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 21:57:36.73 ID:j6bANVO0O
夏だけ再稼働するとかできないのか?
55 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 21:57:54.02 ID:xRJQZiMC0
原発を全く反対している人ばかりじゃ無いんだよ。
電力会社が原発の方が利益が大きくていろんな金動くから安全なんか適当に誤魔化して再稼動したいとしか見えないから皆反対してるんだろ?
火力による損失も奴らの言い値なんだし。
事故の責任も曖昧。
再稼動の理由も曖昧。
だから反対している人が多いんだろ。
正直に全て明確にしろよ。
あ、無理か。
国民を騙してるのが本当にばれるからw
56 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 21:57:56.03 ID:V3HjhPoI0
自然再生エネルギーは発電コストが高く安定した電源にならない。
太陽光発電は夜間熟睡するため稼働率は12%の鼻くそ。
風力は風まかせで稼働率20%のおもちゃ。小規模工場も操業不能。
一層安全を増した安定した原発電力なしに日本企業の発展はない。
巧妙に脱原発の進める嘘つき民主党に政治を託していていの?
57 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 21:58:16.50 ID:AyNHnlO70
反原発へ
以下の点を考慮せよ
1.電力が足りないから原発を再稼動するのではない
←火力発電の燃料費と整備中のものを無理やり動かしているから
2.誰も放射性物質を無害なものとは思っていない
←原発容認派は放射性物質の危険性を認識している 反原発よりも詳しく
3.脱原発は少数派である
←原発容認政党の議席を確認せよ 製造業は原発容認の多数派
4.再生可能エネルギーで原発に取って代われるものはない
←「発電量」が話にならないくらい少ない しかも供給不安定
5.原発利権(村)があるから原発が稼動するのではない
←産業界からの要請があるから
安全な原発稼動には反対しないが……
政府、電力会社、保安院で勝手に決めた基準で安全宣言をされても信用できない。
******************************************
全国民が 下劣な民放テレビを見ないように!
テレビのスイッチを入れなければ
電力不足は解消できる
******************************************
明日再稼動決定したって、夏までに準備間に合うのか?
61 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 21:58:35.07 ID:R7rHZLbQO
停止中も運転中も危険度そんなに変わらない。
冷却プールも同じ。
廃炉以外に安全は無い。
なら!どうするか?浜岡以外は稼働させて自ら廃炉費用を稼ぐしかない!
62 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 21:59:07.28 ID:NEwEpGVH0
>>51 計画停電でも、関西はかなりの悪夢になるだろう。
しかし計画しない停電が大規模に起きたら、それこそ地獄になる。
計画停電はやむを得ないな。
ちなみに、計画停電して夏を何とかしのいでも
それは「原発抜きでも電力が足りてる」ことにはならんからな。
63 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 21:59:16.86 ID:8JiMmvf+0
再稼働させないのなら関電に
原発の資産の補償するべきでは?
65 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 21:59:40.10 ID:sYhXSXez0
いやです
>>10 雑誌に出てたけど、福井は震災がない県で3位だ。
ちなみに1位は富山。
他の県の原発の方がよっぽど危険。太平洋側は最悪。
67 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 21:59:40.53 ID:E7gRzLs60
はあ?
68 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 21:59:50.62 ID:aji/lywr0
東電と同じ精神性だと思うんだよね
電力会社はどこも屑かと
69 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 21:59:59.17 ID:19vVW+HE0
ノテテニ=ー-、、
,,イ'´ 'kヽ、
// ヾミミ、
〈イ r'-‐━、,ノi,━‐-~ ミ ヽ 韓国の雇用回復のため断固として阻止する!
|| ,,=・= ) '( '=・=' 〉,, }
'リ'~ (o、,o ), Y/kソ
| 〈トェェェェェイ〉 ;> /
. | 'ヾェェェ/ , ン
| ,::::::,, ,,,//
\ `ー― ''' l゛
〉 ト、
,,イ \. / ト、
/ | \_,/ | \
/. | / ヽ | \
70 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 21:59:59.89 ID:8mBxmwn80
昨日、名古屋で在特会の桜井会長の講演があった。
パチンコの営業を辞めさせれば、原発7基分の電力が浮くそうだ。
反原発の人は、ぜひとも政府に電話をして下さい。
71 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:00:01.54 ID:dQqwsgKh0
安易な再稼働推進派www
目先の利益、金欲自己中ばっかりwww
原発反対派も計画停電だけは容認した方がいいぞ。
無計画停電になるとへたすりゃ復旧に数日かかることがある。
長期の停電で何が困るかと言うと水道が使えなくなること、
さらに困るのが、水が出ないのでトイレの水が流せなくなることだ。
これはかなり辛い。
73 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:00:11.98 ID:zPnydtbD0
<関西電力>オール電化住宅なお促進 5月5日(土)11時37分配信
http://mainichi.jp/select/news/20120505k0000e020162000c.html 今夏の電力需給が全国で最も逼迫(ひっぱく)する関西電力が、
調理や給湯などをすべて電気でまかなうオール電化住宅の販売促進を続けていることが4日、分かった。
政府試算で今夏の電力供給能力が最大需要より15%足りないと見込まれる同社管内で、
需要を拡大させるオール電化推進には批判が上がりそうだ。
関電広報室によると、完全子会社でオール電化機器の販売会社「かんでんEハウス」(大阪市)が
関電管内の加盟店に取引量に応じて値引きし、事実上の販売奨励を行っている。
昨年12月までは、オール電化を販売した電器店や施工会社に「電化手数料」も支払っていた。
関電は昨年3月の東日本大震災と東京電力福島第1原発事故以後、
オール電化のテレビCMは自粛したが、ハウスメーカーなどは独自にオール電化住宅を販売。
子会社を通じた営業もあり、11年度は関電管内でオール電化住宅が約7万戸増加し、
累計で全体の約1割にあたる94万戸になった。
東電は昨年の原発事故直後に新規営業を中止した。
74 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:00:21.12 ID:7qnB0+bo0
電力窮迫と言いながら「オール電化」は促進活動中。
電力窮迫と言いながら停止中の火力発電所は「補修に時間がかかる」と補修に着手もせず。
関西電力はマトモな会社じゃないね。
75 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:00:21.88 ID:loIM8I/k0
もう滅茶苦茶だな。
一般国民を騙して電気料のボッタクリをやってるのが見え見えに
なってきた。
76 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:00:40.00 ID:xRJQZiMC0
>>61 変わらなく無いよ。
停止中は炉心の温度が低いから爆発しないじゃん。
適当な事言うなよ。
原発を再開できないのは原発事故を起こした東電のせい。
関電は消費者や企業に負担を求めるのではなく東電に求めよ。
78 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:01:51.57 ID:sYhXSXez0
>>70 パチンコ廃止とFラン大学の廃止はセットだ
大量の底辺労働者が安い月給で働く国になれば日本は立ち直る
>>76 福島は、稼働停止中の原発も吹っ飛んだ。
ざまぁぁ!
80 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:04:24.87 ID:NEwEpGVH0
>>72 たぶん反対派は、停電の影響がどこまで広いのか考えてないんだろうなあ。
停電になったらあれもこれもみんな止まってしまうぞ。
影響はとてつもないことになる。
言う通り、計画停電でも膨大な損害だが、計画しない停電は壊滅的なことになるだろう。
てか、「原発反対派で計画停電も容認しない」っているのかな。
いたら完全な愚か者だ。
81 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:04:43.56 ID:xRJQZiMC0
計画停電なんて電力カルテルどもの脅しだって去年分かったんだから
原発以外の本当の発電の能力を明らかにさせて
コストを超高く計上する会計基準を止めさせるのが筋なんだよ。
国の仕事なんだけど国は既得権益側だから反対派の多くが怒ってるわけだ。
82 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:04:58.87 ID:Yxqhakiq0
足りないけど大飯再稼働しての不足分すら把握してない関電
84 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:05:33.58 ID:zPnydtbD0
>>80 そんなに大変な状況なのに
どうして関電は、奨励金までばら撒いてオール電化増やし続けてるの?
スイスとか結局原発はコスト的に高いと判断して自然エネにシフトしだしてるけどな
大地震は歴史的に見て確変連動するから今日本が動かすのは暴挙
86 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:05:46.61 ID:ylVqR55Y0
まだ、原発言うとるアホおんのか?
賢者は歴史に学び 愚か者は経験に学ぶ と言うが経験にすら学べんとは
87 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/05(土) 22:06:08.46 ID:eBHLqYq40
88 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:06:40.26 ID:vA0aIho80
89 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:06:45.76 ID:8JiMmvf+0
>>84 子会社の社員の生活はどうでもいいんか?
子会社の人はオール電化にしてもらって報酬得てるんじゃないのか?
90 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:06:57.05 ID:NEwEpGVH0
>>76 あり?
福島第一の四号機プールが崩壊したら日本壊滅とか
反対派はわめいてなかったか?
四号機プールはもう一年以上運転してないで冷却中の燃料棒なのだが。
これ反対派が言ってることだぜ。
つまり停止中の原子炉でも冷却止まったら終わりってことになるな、反対派の言い分だと。
これは俺自身の考えじゃないことを断っておく。
あくまで、反対派の論法によればだ。
91 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:06:58.94 ID:xRJQZiMC0
推進派って電力会社の数字を信じてるのかね〜?
本当に電力が足りないのか明らかにさせる事が第一で
停電なんて後の話なのだが。
あ、既得権益関係者の書き込みなのねw
92 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:07:46.51 ID:Q7izxCfL0
ふざけんな!
大阪計画停電がみたいんだよボケ!
93 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:07:52.17 ID:6l4ZBMES0
ついに全原発止まったのね 胸熱
まーた福井の奴が暴れてるのかw
94 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:08:12.10 ID:jZyK0vCwQ
政治判断で動かしたいとかは辞めて欲しいですね
科学的判断で動かしてもいいかどうか判断して欲しいです
福島原発が津波でポンプがやられたのが問題みたいになってますけど、それ以前に地震でパイプとか外れて壊れてましたよね
中で作業していた人が証言してましたよね
地震でも十分原発はヤバイのではないですか?
ちゃんと冷却できるんですか?
96 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:08:51.44 ID:9t6zsUyx0
福井に震度7希望
97 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:08:54.50 ID:SHiOH6LlO
停電くるぞ〜停電こわいぞ〜、なレスを見ると、
つい、テレビでの「なまはげ」の映像を思い出して
苦笑いしてしまうw
98 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:08:56.39 ID:7qnB0+bo0
もう関西電力がなにを小細工しても再稼動なんて無理。
知事だって再稼動に同意してもし事故が起きたら責任の取りようもない。
しかも「知事の再稼動同意」が「焦点」になってるから、同意した知事は批判を一身に浴びることになる。
そんなバカなこと受け入れる知事なんて佐賀県知事くらいでしょ。
関電はもう原発を諦めて火力発電所の増強とかを進めろよ。
99 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:09:12.95 ID:vA0aIho80
100 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:09:41.39 ID:NEwEpGVH0
>>92 果たして民主党に計画停電を決断できるかなあ。
決断できないまま夏になって、電力不足で計画しない大停電が発生
最悪の事態に、となりそうだが。
101 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:09:57.65 ID:bmXoXBjR0
>>71 お前は、飢えて今にも死にそうになってる時に、
目の前のパンを我慢するのか?
我慢して、遠い未来の夢想を語りながら死んでいくのか?
まず大事なのは今を生きることだろ。
経済が没落したら最先端技術を研究する金すら無くなるぞ。
102 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:09:59.89 ID:xRJQZiMC0
結局、電力会社の利益と既得権益と幹部と社員の生活を守りたいから
再稼動したいんだろ。
事故が起これば地震や津波のせいにしてさ。
民間企業なんだから低コスト化&リストラしろよ。
103 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:10:11.25 ID:zPnydtbD0
>>89 停電によって被害が及ぶ企業はどうでもいいんか?
やっぱり輪番停電をやる以外に道はないようだ。
関西経済の停滞は関西電力の責任
105 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:10:35.25 ID:ypDVR+Uk0
原発とまってんのに
いままでどおり交付金もらっているなんて
住民ウハウハじゃん
>>93 福井県民は補助金満額受け取ることが決まったんだから今更騒ぎゃしないだろ。
107 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:11:12.79 ID:8JiMmvf+0
>>91 関電のサイトで詳しく発表されてるだろ?
発表されても納得しないやつはしょうがない
去年は浜岡とまったときは中部に送るみたいなこと言ってなかったか?
原発やめるつもりならそんな発言できないはずだろ?
原発動かせばよい
108 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:11:27.84 ID:vFcV8bK90
>>30 アホ関東人には理解できないだろうが
原発再稼働は許さない。停電や値上げくらい屁でもない。
おまえらは一生放射線食らってろドアホ。
109 :
蒼いの人:2012/05/05(土) 22:11:31.31 ID:1waZmVM70
原発はコストが合わないよ、これから益々。
だいたい新規でもう造れないでそ、原発不信で。
問題を先送りするだけだよ。
>>91 実際問題分からないからなー。
信じるしかないってのが正直なところなんだがな。
111 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:12:15.89 ID:SHiOH6LlO
>>90 今でも、余震で崩壊でもしたらマズイよ、4号機は
常識だよ
東電は、ただ今、必死で補給工事中だよ
それぐらい、知っておいてほしい…
いくら推進派でも、最低限の知識はないと。
112 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:12:17.48 ID:vA0aIho80
113 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:12:33.99 ID:zPnydtbD0
関西は十分電気足りてる、だから関電はいまだにオール電化を推進して
オール電化住宅を、昨年も7万個増加させてる
実際は計画停電なんて必要ではないんだよ
騙されるな
----------------------------
<関西電力>オール電化住宅なお促進 5月5日(土)11時37分配信
http://mainichi.jp/select/news/20120505k0000e020162000c.html 今夏の電力需給が全国で最も逼迫(ひっぱく)する関西電力が、
調理や給湯などをすべて電気でまかなうオール電化住宅の販売促進を続けていることが4日、分かった。
政府試算で今夏の電力供給能力が最大需要より15%足りないと見込まれる同社管内で、
需要を拡大させるオール電化推進には批判が上がりそうだ。
昨年12月までは、オール電化を販売した電器店や施工会社に「電化手数料」も支払っていた。
関電は昨年3月の東日本大震災と東京電力福島第1原発事故以後、
オール電化のテレビCMは自粛したが、ハウスメーカーなどは独自にオール電化住宅を販売。
子会社を通じた営業もあり、11年度は関電管内でオール電化住宅が約7万戸増加し、
累計で全体の約1割にあたる94万戸になった。
東電は昨年の原発事故直後に新規営業を中止した。
114 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:13:17.90 ID:xRJQZiMC0
>>101 その考えが福島の事故を起こした根源。
しかも本当は原発の方が高コストなのに税金から予算落ちるし設備投資で電力料金上げの理由になるしな。
まじめに原子力以外でやった方が低コストなんだよ。
なにも金かかるソーラーだけが発電では無いしね。
都合の悪い発電方法は無視し続けてるのだから。
115 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:13:22.45 ID:8JiMmvf+0
>>103 だから稼働しようとがんばっているのを
橋下さん一派がちゃちゃいれてきて遅れてるんだろ?
116 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:13:28.13 ID:XxBviFCVP
おまえら、一回団体で原発見学でも行ってきたら?
117 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:13:41.10 ID:19vVW+HE0
|\/\/|
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//"ヽ、;;;;;;;;;;;;`,,ヽ
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| | ー- -ー |:|
| / -=・` ´=・-, ||
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|6 (__人__) |
ヽ,,,, |┬{ / 俺様が江戸時代に帰れば大丈夫だって教えてやったろ?
ヽ::::: `ー' /∩
i^/:::::::: (三ノ なんで分からないかなwww
i i::__) i_ノ
|`ヽ"\、-‐/⌒ヽ ̄\
|\|' ̄|‐ i/ /-|' ̄'|
\.| | (__.) . | |
反原発のキチガイが年八兆円の燃料費を負担しろ!!
安全は金じゃないんだろ!
120 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:13:57.08 ID:yk5nho7u0
5.5メートルの津波が来ると信じて、何もしなかった東電。
原発再稼動できると信じて、何もしなかった関電。
電力会社はバカばかり。
何?電気料金割りまし払えば節電しなくていいのか?
金には困って無いから一日中ガンガンエアコン使わせてもらうよ
122 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:14:03.89 ID:3wE/f5jg0
御用ジャーナリスト武田徹「わたしたちはこうして「原発大国」を選んだ」 より
「反原発運動が盛り上がる→原発の作業員の士気が下がる→原発事故が起こる→反原発派にも責任がある! 」( ゜Д゜)
>>104 関西電力の責任じゃなくて有権者の責任だろ。
いとも簡単に民主主義社会の責任を放棄すんなよ、カスが。
124 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:14:20.08 ID:bmXoXBjR0
>>108 お前こそ関西人じゃないだろ。
東京は企業が全国から集まってる経済の中心だからまだ助かってるけど、
ただでさえ右肩下がりだった関西圏の経済が輪番停電や値上げ食らったら、関西経済終わるぞ。
125 :
忍法帖【Lv=37,xxxPT】 :2012/05/05(土) 22:15:11.22 ID:I5edxLBM0
原発再稼働賛成だが、最低限今回の福一レベルの事故が起きた場合の避難計画くらいははっきりさせておかないとダメだと思うぞ。
126 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:15:16.43 ID:jTBuHzzt0
>>13 お断りだ
まあ停電で真夏にかなり年寄り死ぬだろうが
そうなってから問題にするんだろうな、バカどもが買って死ね
“ストレステスト(?)”が終わったものから再稼働すればいいじゃない。終わってないのに再稼働とかありえない
128 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:15:57.56 ID:8JiMmvf+0
関西から出て行ってくれる企業に補助金出せば?
節電になるんだからな
稼働させないんだからしょうがないな
129 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:16:01.61 ID:dQqwsgKh0
>>101 飢えwww
原発停止=パンも食えない程の飢えで死www
お前みたいな金の亡者が国の借金を増やしてんだろw
地球温暖化の原因もお前かwwwww
話しにならんwwwww
>>80 短期の停電も深刻だぞ
長時間かけて製品をつくる工場なんかは、計画停電のある日には1日中稼動を止めなきゃいけないんだからさ
132 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:16:27.57 ID:xRJQZiMC0
>119
その8兆円も奴らの言い値で根拠を詳細し示してない。
分かってるだけでもコストに全然関係ない社員寮やら福祉厚生施設やら含めて
今時1ドル106円換算なんだぜ?
分かってる?
>>114 火力燃料代で日本が貿易赤字出してんのにいつまでそんなこと言ってんの?
134 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:16:47.40 ID:vA0aIho80
135 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:17:09.36 ID:XxBviFCVP
136 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:17:37.87 ID:19vVW+HE0
ノテテニ=ー-、、
,,イ'´ 'kヽ、
// ヾミミ、
〈イ r'-‐━、,ノi,━‐-~ ミ ヽ
>>131 || ,,=・= ) '( '=・=' 〉,, } 韓国に工場を移せばいいんだよ
'リ'~ (o、,o ), Y/kソ
| 〈トェェェェェイ〉 ;> /
. | 'ヾェェェ/ , ン
| ,::::::,, ,,,//
\ `ー― ''' l゛
〉 ト、
,,イ \. / ト、
/ | \_,/ | \
/. | / ヽ | \
137 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:17:47.82 ID:jZyK0vCwQ
>>124 経済なんて終わってもいいから再稼働は許さないと当の関西人が主張している。
関電が民意に逆らうことは許されない。
138 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:18:09.90 ID:MjTqraqS0
>>1 _/  ̄ ̄~`丶
/ /| | ハ 丶 奇 蹟 の カ ー ニ バ ル
| /= |/|/ =\ !
n ( イ -=・ ∧-=・ 丶_ i n:
|| ヒ| ( ) |ソ || _/_ / _|__ | |
|| |  ̄ ・ /ノ || / | /__\ _|_ | |
f「| |^ト 丶 ヽ三ヲ / 「| |^|`| \ノ. ┌─┐ __|_ レ |
| ! ] \___ / [ ! } /\ |___.| (_ノ `ヽ __ノ
ヽ ,イ / ̄ ̄ハ ̄ ̄\ ヽ ノ --------------------------------------
i i i i 制作 ・ 著作 大阪市
139 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:18:40.84 ID:NEwEpGVH0
>>111 ないない。仮に四号機が倒壊しても大したことにはならんよ。
140 :
忍法帖【Lv=37,xxxPT】 :2012/05/05(土) 22:18:49.33 ID:I5edxLBM0
>>127 ストレステストはあってないようなもの。
なぜなら津波食らった女川がリアルストレステストなのに稼働許可出ないだろ?
141 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:18:56.69 ID:PjILneGl0
>>86 第一次、第二次オイルショックの経験をすっかり忘れているのに、賢者気取りか?ww
>>101 孫子どころか七代祟るんなら飢えたほうがマシだわ。
ましてや放射性廃棄物なんか何万年単位で祟るんだから。
143 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:19:10.80 ID:yk5nho7u0
クソ東電は、必死でガスタービンを導入して、この夏を余裕で乗り切る。
何もしなかったクソ関電は、クソ東電の足の爪を切って舐めろ。
144 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:19:23.29 ID:ub4lmyla0
>1
そらそうよw
>>140 ごめん、“ストレステスト(笑)”って書いた方が良かったか‥
146 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:19:40.38 ID:D3pXo38x0
そりゃ無理だわ
安全って言われてた福一がドカンといったのに安全が確認されたとかあり得んだろ
企業の利益より命のが大事だわ
147 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:19:42.40 ID:zPnydtbD0
>>139 そこまで嘘をはっきりいうってすごいなー
死んでくれない?
148 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:19:47.42 ID:bmXoXBjR0
>>129 あほかw地球温暖化の原因はお前らだろうがw
何故事故前まで、民主党が原発を推進していたのか解ってんのか?
鳩山が温暖化問題でアホな国際公約ぶちあげたからだろうがw
原発全廃して火力発電増やしたら地球温暖化爆進するわw
149 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:19:49.63 ID:vA0aIho80
反原発派が馬鹿なのはさ
去年なんかでも、原発やめろで代替エネルギーを太陽光や風力発電で賄えると思ってた事
孫正義みたいな銭ゲバの音頭に乗せられてクソの役にも何の足しにもならないメガソーラーを
救世主の様に崇めていた事
あの時、俺は太陽光含め自然エネルギーなんかで代替は無理ですよと採算指摘したのに
聞きやしない、それが今じゃ当たり前の様に火力発電に切り替えろとかシレッと言い出してる始末
今度の原発稼動問題も的確な指摘してやるけど
原発は稼動させようが止めようが危険性は変わらない
止めて安全になるなら福島なんてもう何の作業も要らないだろ?
原発は存続か廃炉の二択しか雌雄を決せないんだよ
だから脱原発するにはまず代替エネルギーを確保して
それから原発の稼動を止め廃炉にする方法論しか無く
原発で作った電気は使いたくないとかで脱原発した風に思ってる脱原発派は馬鹿の極みなんだよ
廃炉の時期を決めなきゃ稼動止めたって何の意味もない
逆に廃炉の時期を決めたならその日が来るまで稼動させたって危険性は止めてる状態と何ら変わりはないの
まずそれを理解したらどうだろう
それを理解出来れば橋下がいかにパフォーマンスだけの男であるかも理解出来るでしょ
とりあえず最終処分場決めてから動かしてね。
151 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:20:10.77 ID:xRJQZiMC0
>>133 廃棄物の最終処分代を含めるを火力の燃料代を超える金かかるんですが?
しかも1ドル106円で計算してコストに福利厚生施設まで含めて出してる金額なんですが?
今までは絶対安全だという前提で推進していたんだからもう無理だろ・・・
最悪の事態を想定して住民の避難と除染を最低限のコストで済む所から再稼働するべし!
北海道とか青森や鹿児島ぐらいしかないだろw
153 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:20:16.10 ID:sYhXSXez0
原発ない国なんて世界で何個もあるでしょ
日本にできないっていうの?ああ?
154 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:20:16.51 ID:U9i6bsKt0
あらかじめ手を打てなかったのか…
燃料の処理も出来ない活断層の上にある
これじゃとても認められないんだけど
155 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:20:46.48 ID:HaH+ZgBC0
まぁ一地方が壊滅するくらいのダメージがあると知った以上、
原発はやばいよね。
ただ、危急の問題として電力不足もあるわけで。
一度くらい輪番停電味わってみれば?大阪w
156 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:20:51.54 ID:NEwEpGVH0
何回も言うけど、もう説得とか無駄だと思うよ。
一度関西で大停電が起きて地獄を見るしかないだろう。
そうなりゃ、原発反対論なんて吹っ飛んでたちまち再稼働だよ。
反対派は袋叩きにされる。
逆に、こうなったら一度それが実際に起きるまで、再稼働はできないだろう。
157 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:21:50.60 ID:sYhXSXez0
人工衛星やミサイルや小惑星が降ってきても大丈夫だ、くらいに言ってたもんなあ
地震程度であぼーんじゃ確率高杉なんだよ
158 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:21:54.89 ID:ajBsrsGu0
泊が停止ですねぇ。これで国内すべての原発が停止ですよ。喜ばしいことですね。
159 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:22:22.69 ID:xRJQZiMC0
>>149 反対派の書き込み良く呼んだほうがいいよ。
電力会社と国が各種の本当の対策や現状の安全性、費用の詳細を示さない状態で何を信じろというのかって怒っているのにな!?
160 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:22:39.75 ID:/LpvLONQ0
ハシゲがすべて悪い
161 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:22:39.54 ID:vA0aIho80
反原発派が馬鹿なのはさ
去年なんかでも、原発やめろで代替エネルギーを太陽光や風力発電で賄えると思ってた事
孫正義みたいな銭ゲバの音頭に乗せられてクソの役にも何の足しにもならないメガソーラーを
救世主の様に崇めていた事
あの時、俺は太陽光含め自然エネルギーなんかで代替は無理ですよと採算指摘したのに
聞きやしない、それが今じゃ当たり前の様に火力発電に切り替えろとかシレッと言い出してる始末
今度の原発稼動問題も的確な指摘してやるけど
原発は稼動させようが止めようが危険性は変わらない
止めて安全になるなら福島なんてもう何の作業も要らないだろ?
原発は存続か廃炉の二択しか雌雄を決せないんだよ
だから脱原発するにはまず代替エネルギーを確保して
それから原発の稼動を止め廃炉にする方法論しか無く
原発で作った電気は使いたくないとかで脱原発した風に思ってる脱原発派は馬鹿の極みなんだよ
廃炉の時期を決めなきゃ稼動止めたって何の意味もない
逆に廃炉の時期を決めたならその日が来るまで稼動させたって危険性は止めてる状態と何ら変わりはないの
まずそれを理解したらどうだろう
それを理解出来れば橋下がいかにパフォーマンスだけの男であるかも理解出来るでしょ
162 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:22:43.70 ID:dQqwsgKh0
>>148 ネタも分からんとか必死やなwww
まあ、金でも食って頑張れwww
163 :
蒼いの人:2012/05/05(土) 22:22:54.24 ID:1waZmVM70
だいたい私は原発0にしろ派ではないのよ。
ただ擁護派がアレすぎて擁護する気がないだけ。
実際再稼動できても・できなくても新規で原発はもう無理。
それくらい各対応が悪かった…。腹くくれ。
>>3 何兆とか書くと大げさに見えるけど、実質2.3倍位じゃん
しかも9社合計だから1社平均2400億円位
んで原発は関電資料参考で1900億円かかる
あれ、原発完全停止したら、その費用回して2300億円の人件費削ればOKじゃね?
165 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:23:00.92 ID:sYhXSXez0
さあ粛々と廃炉工程に入っていただかないとな
166 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:23:03.38 ID:/E7t6Lcf0
何事もなかったように夏が過ぎそうだ
騙されたあなたにも責任がある 脱原発の真実 [単行本]
小出 裕章 (著)
内容紹介
この国に、もはや安全な食べ物はない―。
3・11から1年、次なる危機とは?
政府・保安院・東電の隠された大罪を告発!
「原子力発電所の事故を未然に防ぎたい」と41年間、切に願ってきた信念の科学者の叫びは、届かぬまま。
日本政府の誤った判断で、被害は必要以上に拡大してしまったが、原発の事故で電力の不足や電気料金の高騰はありえない。
では、なぜ東電と政府は平気でウソをつくのか?次に危ないのはどこ?
騙された人には、騙された責任がある。
日本国民が今知るべき脱原発の真実が、この一冊に。
>>130 ネタでもそういう無責任な事は言わないほうがいいよ。
169 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:23:42.20 ID:PjILneGl0
>>111 いつまで、昔の古い情報を言っているの?
確かに去年の10月頃まではヤバかったらしいが、後、数か月もすればプールから燃料棒を引き上げるんだよ。
170 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:24:22.50 ID:JXRxeLk90
>>23 今の東電見てたら、身包みはがされるどころか
税金で会社存続して雇用は守られる と。
あれだけの大失敗しておいてこれなんだから、
原発をやめよう なんてインセンティブゼロだよ
171 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:24:27.22 ID:XxBviFCVP
>>153 隣国から電気買ったり消費電力の低い発展途上国と比べてる?
172 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:24:33.49 ID:D3pXo38x0
つか1年間何やってたんだろうな
173 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:24:39.45 ID:qBW8cSfT0
そもそも原発>火力>石炭>水力
なのに燃料代ガーっておかしくないかい?
174 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:24:48.31 ID:YqPCQnTeO
よろしい。ならば停電だ
175 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:25:31.70 ID:HaH+ZgBC0
176 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:25:48.22 ID:sYhXSXez0
>>171 日本がまだ先進国だと思ってんの?(笑)
もと先進国なだけでしょ(笑)
>>159 別に電力会社や国のいう事を信じる必要はないからさ、
原発止めた分の電力をどうするのかだけは真剣に考えたほうがいいよ。
節電とかで乗り切れるレベルじゃないからね。
178 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:26:04.84 ID:vA0aIho80
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
火力発電って 有事の 日本の★バックアップ電源★だから
足りて当たり前なんだよな〜
日本の非常時体制が素晴らしかったと見るべき
だが
いつまでも ★バックアップ電源★のままで 生活するな!!
▼ 橋下も 反原発キチガイに 応援されてりゃ 先は無い… ▼
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
179 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:26:30.92 ID:19vVW+HE0
ノテテニ=ー-、、
,,イ'´ 'kヽ、
// ヾミミ、
〈イ r'-‐━、,ノi,━‐-~ ミ ヽ
>>171 || ,,=・= ) '( '=・=' 〉,, } 送電を自由化して原発を稼動する韓国から電気を買おうぜ!
'リ'~ (o、,o ), Y/kソ
| 〈トェェェェェイ〉 ;> /
. | 'ヾェェェ/ , ン
| ,::::::,, ,,,//
\ `ー― ''' l゛
〉 ト、
,,イ \. / ト、
/ | \_,/ | \
/. | / ヽ | \
180 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:26:34.45 ID:NEwEpGVH0
>>176 日本は世界で一番の先進国だよ。
日本より進んだ国はない。
181 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:26:43.33 ID:sYhXSXez0
もと先進国なんて言うのもおこがましい
国として一発屋じゃん(笑)
182 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:26:52.89 ID:qaan/xMR0
今更原発動かさないと電力足りませんは通らない
震災と原発事後から一年あったんだから何とかしておかなかった関西電力が悪い
もしも停電なんか起こったら関西人に潰されるよ
関電潰せよ
184 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:26:56.86 ID:qBW8cSfT0
1000年に1度の天災を恐れて自殺する
186 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:27:37.86 ID:l45svjGp0
なぜか韓国の原発には一切触れようとしない反原発派()
187 :
忍法帖【Lv=37,xxxPT】 :2012/05/05(土) 22:27:45.01 ID:I5edxLBM0
>>145 冗談抜きで“ストレステスト(笑)”であっていると思う。
原発に関しては、技術的な問題や、利権などの構造的問題、国防に関係するエネルギー問題、あと少ないかも知れないが核に対するアレルギーを持っている人達に対する問題などがあって、
それぞれの問題を解決して、それで国として原発進めようとならない限りストレステストなんか何回やっても意味ない。
188 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:27:46.04 ID:xRJQZiMC0
>>177 本当に足りないのかも怪しいのに
原発を再稼動するための脅しにしか見えない停電に屈するの?
その前にやる事が有るよ。
189 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:28:18.48 ID:HaH+ZgBC0
なんだ三国人か。
かまって損したわ。
190 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:28:26.48 ID:IBqB11sj0
商品が全く売れない関西の電機メーカーあたりは何もしなくても
どんどん工場閉じていくだろうから需給もそのうち均衡するわ
むしろ堂々と工場つぶすためだけに再稼働しろと喚いてそう
再稼働しないのが悪いんだ俺は悪くないと言うために
ネトウヨ連呼厨は新たな仕事を見つけて、電力会社の犬になってるみたいだな
192 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:28:36.17 ID:XxBviFCVP
>>176 自分の国へ帰れよwwwチョン野郎www
193 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:28:44.62 ID:bmXoXBjR0
>>153は今からヤギを飼う練習でもしておいたほうが良いんじゃないか?w
電気の要らない自給自足のスローライフが理想なんだろ?
194 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:28:55.74 ID:sYhXSXez0
急いでケーザイだけ進歩なんかしたって(笑)
これから長く持続可能で繁栄したいなら
そんなことに価値を置くのはなんつうか、雑魚の考え方だね(笑)
195 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:29:25.15 ID:vA0aIho80
196 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:29:41.11 ID:PjILneGl0
まぁ、今日は反原発派にとって、記念すべき大勝利の日だな!
数年前に「原発止めろ!」なんて言えば、基地外扱いだったのになぁw
197 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:29:41.17 ID:HZLA4rJf0
地震未対応の欠陥原発がたった一度の地震でトロけて連鎖大爆発する
日本国崩壊の危機を目のあたりにしたのに
何も学習することも無く
また、地震未対応の欠陥原発を稼動させて
燃料プールの核燃料を炙り喜ぶ土人を国際社会に発表するのでしょうか?
>>181 一発屋ならそれでもいいけどさ、
日本の電力消費が世界でもトップクラスな事だけは理解しような。
もうさ、原発辞めるか民主主義&自由主義国家辞めるかどっちかにしない?
各々の権利をきちんと保護しようと思ったら原発はコスト高杉だよ。事故が起こっても国土を使い捨てにして強制移住、故郷とはこれすなわち日本のことであり各地域コミュニティへの思いを基にした保障だの復興だのは一切認めないようにしないと。
200 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:30:13.19 ID:Zn4ibWoz0
>>191 なにトンチンカンなレスしてるんです?w
201 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:30:16.71 ID:Zq4zG9/90
>戦略会議では、企業での自家発電の積み増しや、節電を
>行った企業に対して節電分に応じた報酬を支払うなど、家庭での節電以外の対策も求めてきたが、
>これについて関電側は「検討中」を繰り返した。
結局関電は自分たちのため。国民のことなんて考えてない。
もう馬鹿を相手にする必要はないよ
大飯だけでなく他の原発も稼働させろ
それだけの話しや
稼働させしてしまえば馬鹿騒ぎも収まる
本当は大して関心ないくせに空気に流されてる連中が大半だ
稼働したその日だけ大騒ぎして、次の日からは塩谷瞬や小林幸子のほうに関心が移る
世の中そんなもんや
204 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:31:48.82 ID:e3JuaKrS0
>>188 それと同じだけ原発無くても足りると言ってる奴も怪しいのに
足りなかった場合の用意を何もしないのは馬鹿。
206 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:32:27.96 ID:sYhXSXez0
え、で、これから日本は何を売れば世界の経済リーダーに返り咲けるの?
家電とか終わったし車とかも限界でしょ。5年で壊れるタイマーつけとかなきゃ市場が回転しないしねえ。
途上国に原発売るの?漏れたときの補償やら核廃棄物の回収もセット販売の低姿勢で?
そんで日本中を最終処分場にしてそれが収入源の国になるの(笑)
207 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:32:28.31 ID:PLO3ai4p0
電気の供給が足りないのにオール電化をいまだに推進してるみたいだねw
208 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:32:40.73 ID:vA0aIho80
209 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:32:47.39 ID:l3Y8MF410
電力が 足らぬ足らぬは 努力が足らぬ 進め一億火の玉だ
210 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:33:13.44 ID:b8xoLZxe0
このままだと6月後半から計画停電が始まるのに余裕だなぁ 関西w
あと一ヶ月弱しかないのに・・・
当たり前だ、
というかそんなことより、読みにくすぎるわw
212 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:33:37.10 ID:xRJQZiMC0
>>203 死の灰被ってない地方の認識ってその程度なんだよね。
スーパー言っても北関東&東北の野菜しか無くて
水道も放射性物質が検出された地域にすんだら気安くそんな事言えんよ。
213 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:33:40.90 ID:pibcDKe3P
関電叩いてるほうがいったい何をしたいのかわからない。
いい加減にしろ。ブチ切れるぞ。
214 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:34:14.71 ID:InnHqlgI0
安全なんか確認してないんだろ
215 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:34:20.01 ID:NEwEpGVH0
>>206 中国韓国を支援するのを止めるだけ。
中国も韓国も、日本が支援しなくなればあっという間に崩壊して
その分の産業が日本に戻るからねえ。
216 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:34:26.36 ID:Q7izxCfL0
今年の夏の一番楽しみなイベントが大阪計画停電w
217 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:34:33.32 ID:U9i6bsKt0
上杉いわくEUで工業品も規制の対象になるそうだ
そもそも電力が必要なくなるよやったね
しにたい
関電「よろしい、ならば停電だ!」
219 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:35:28.92 ID:jZyK0vCwQ
>>210 関西人が自ら選出した首長達が再稼働反対を唱えてるんだからそんなの覚悟の上だろ。
電気代値上げだろうが計画停電だろうがどんとこいだよ。
220 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:35:30.64 ID:vA0aIho80
>>212 お前の住んでる地域は原発を再稼動させなくても電気足りるから心配する必要ないぞ。
222 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:35:58.82 ID:qJMzs2kXO
松根油や木炭バスも知らない連中が
日本のエネルギーを語るのも
どうかと思うぞ。
日本は国民が思ってる以上に
エネルギーに関しては脆弱だよ
輸入貿易であれ事故因子であれ
結局はリスクの話だろ
223 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:36:03.53 ID:PjILneGl0
>>212 死の灰って・・・ 誰も死んでませんがwww
世界に放射能まみれの日本を強くアピールしたので
日本製品は過去のようには消費されません
放射能まみれを払拭して
日本製品を原発大爆発前の需要に戻すには
脱原発を世界にアピールする以外に方法は無い
225 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:36:05.83 ID:l3Y8MF410
>>212 気にするからだろ。
1960年代の中国の核実験時に嫌でもセシウムやストロンチウムを食ってるよ。
いまでも報道してないがなw
226 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:36:32.65 ID:sYhXSXez0
>>215 産業だけ日本に戻っても、その製品を買う人がいるの?
供給過多でゴミの山になって給料を戦後くらいまで下げる気あるの?
227 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:36:34.54 ID:xRJQZiMC0
>>313 勝手に切れろよ。
関電関連の利権で商売してんのね? w
228 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:36:42.74 ID:19vVW+HE0
ノテテニ=ー-、、
,,イ'´ 'kヽ、
// ヾミミ、
〈イ r'-‐━、,ノi,━‐-~ ミ ヽ
|| ,,=・= ) '( '=・=' 〉,, } 韓国の原発が爆発すれば西日本に死の灰が降るが
'リ'~ (o、,o ), Y/kソ それは気にしちゃだめだ
| 〈トェェェェェイ〉 ;> /
. | 'ヾェェェ/ , ン でも日本の原発は犯罪だから絶対に廃止しなきゃだめだ
| ,::::::,, ,,,// 太陽光発電の費用を一般家庭が負担するのは日本の贖罪だ
\ `ー― ''' l゛
〉 ト、
,,イ \. / ト、
/ | \_,/ | \
/. | / ヽ | \
関電の言うことは絶対!
関電の言うことは絶対!
関電の言うことは絶対!
関電の言うことは絶対!
関電の言うことは絶対!
原発は日本全国で止まってるのに関西だけウンコ共和国の様相だな。(´・ω・`)
232 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:37:54.41 ID:EzL6Hc+j0
テレビ放送を1日12時間に制限するんだ。
233 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:38:40.31 ID:m0HMKJuP0
もうすぐ泊原発、発電が止まるね。脱原発まであと30分。
しかし、関西はだんだん騒然となってきたから
また動かすのかなあ。
234 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:38:41.75 ID:YRAG32uf0
235 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:38:48.05 ID:pibcDKe3P
「原発使うな!電力足りるって言え!停電とか値上げゆるさん!」キチガイやん
236 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:39:22.07 ID:xRJQZiMC0
>>229 それ嘘と言い訳だから。
テレビで東電関係者が専門家に論破されてダンマリ決めてたからw
既得権益認めないと電気止めちゃうよ? いいの?
238 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:39:44.59 ID:U9i6bsKt0
>>234 たったそれだけって思っちゃったよ
今回の原発事故と比べたグラフもあったけど今回がぶち抜いてたよね
240 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:40:21.99 ID:ajBsrsGu0
225はジジイだから放射能が気にならないんだな。自分だけ良ければって、実に身勝手な世代だな。
241 :
忍法帖【Lv=37,xxxPT】 :2012/05/05(土) 22:40:53.60 ID:I5edxLBM0
>>202 だから足りるなら良いんだよ。でも足りないと言っている人がいて、去年動いていた原発が止まるわけで、今年の夏実際にどうなるか分からないだろ。
だから最悪の状態を想定して対策を立てろと。
>>236 見てないけどもしかしてそのテレビでシェールガスとかいう単語飛んでなかったか?www
243 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:41:43.58 ID:xRJQZiMC0
>>235 本当に足りないなら正確な各種の数字を堂々と出せばいいのに出せない電力会社の方がキチガイやんw
244 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:41:43.89 ID:zn1CgxT50
どうせハッタリ。
>>239 そんな訳の分からんリンクなぞ踏む気にならんから要点を3行にまとめてくれや。
246 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:42:52.47 ID:U9i6bsKt0
>>236 専門家ってどなたかね、もし飯田とかそのあたりの連中なら
専門家じゃ無くて再エネ業界の回し者の単なる詐欺師だけどw
248 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:43:06.71 ID:VQC6HjF40
なんで1年もたってんのに電力足りねぇんだよ
まじで民主党死ねや
249 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:43:21.28 ID:PjILneGl0
関電試算で16%強足りません。 政府試算で15%前後足りません。
反原発連中の一部は足りてます。 さぁ、何をどう信じますか?
関電・政府がどんだけ鯖読みしていると踏んでも、5%〜10%は実際に本当に
足りないのと思うのが人情じゃないの?
未だに足りているって言い切る奴は、どうみても頭のおかしい奴だろ
250 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:43:28.20 ID:cPevJmMRO
辛坊が大飯再稼働賛成なんだな。
コイツ小沢無罪についても鬱陶しい発言してたし、とことん政府の犬だな。
251 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:43:28.70 ID:qr8bMwo90
厚かましい
>>243 数字出しても自分の気に入らない内容だったら信用できないと言って付き返したのは誰よ。
電力の半分を原発に依存してるのに、何時までゴネてるの関西は?
どんな節約したって無理に決まってるだろ。
キチガイにしか思えない。
危険があっても再稼働しろ。
停電は言語道断。
255 :
忍法帖【Lv=37,xxxPT】 :2012/05/05(土) 22:44:26.25 ID:I5edxLBM0
>>250 辛抱が賛成と聞くと反対したくなる位嫌い
256 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:44:36.67 ID:z9m/w97A0
地震国日本で原発は危険すぎる。
放射能を撒き散らして滅びたいのか。
目先の経済利益より 国家民族の存立・永続的安全を優先すべき。
大局的に考えれば 採るべき選択肢は自明であろう。
257 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:44:48.22 ID:qBW8cSfT0
各国が日本の食品を輸出入規制してるんだよねー
なんでかな?
258 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:44:58.72 ID:ej2cz9/f0
>>1 大爆発した福島第一原発が「安全」と「間違った思い込み」をしてた原因が明らかにならないかぎり、
「安全」と言われても納得も理解もでない。
259 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:45:06.56 ID:xRJQZiMC0
>>252 初めから出さないってのはおかしいやん
後ろめたい何かがあるからだろw
260 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:45:08.75 ID:pibcDKe3P
>>249 なんで一か八かでやらなきゃダメなのか?
脱原発なら準備してからやれという普通のことがキチガイ反原発ブサヨ達には理解できない。
イデオロギーなので理解できるはずもない。
261 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:45:22.97 ID:m0HMKJuP0
大飯以外の原発も、と言って
間をとって、大飯だけ稼動を認めてもらう
という作戦
262 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:45:28.94 ID:JdOpC8Wk0
猛暑で停電とか何人殺す気や?
>>239 バンバン再稼働させて電力余るくらい発電させて何か問題あるの?
安全が確立された原発は再稼働させて欲しいと関電が言う事は当然の話だ。安全性に疑問を持つ人々が再稼働に反対するのも当然の話。結局、野田さんが腹くくって決めればよいこと
266 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:46:30.34 ID:eCOvyweG0
再稼動急いてる連中は福島の人々がこれから何十年も故郷に住めなくなった現状をどう考えているのか
県外移転する人もたくさんでてきてるし地場産業が壊滅してる事態をあまりにも軽く考えすぎてる
学習能力がなく、想像力もなく、危機感もなく、単純思考、そして無責任 これが賛成派の実態
267 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:46:38.76 ID:vZHcvcE/0
反原発労組のせいで
これから、エネルギー不足で不景気になるから
■ 倒産する前に 企業は 労組に傾倒している奴から解雇しよう! ■
今までできなかった大きな膿を出すいい口実ができた!
★これぞ最大のチャンス!!★
>>256 安全な原発なんて存在しない。
停止した原発すら危険。
停止してるから安心なんてのは、反原発派のオナニーにすぎない。
269 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:47:22.32 ID:e+hWfAFz0
原発から数十キロしか離れてないし、なんかあったら影響受けるの確実なんだがな
再稼動してもいいけど、その前に原発事故起こした場合の費用や賠償金を先に供託しといてくれんか?
福島の被災者みたいにはした金払って終わりにされたくないんでな
最低でも家と土地は事故前の時価で買取、あと5年分くらいの収入は保障すると約束しろや
270 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:47:24.42 ID:SHiOH6LlO
関西人は、真夏の僅か数日の数時間のために原発を容認するアホではない
ほかの地域で再稼動してちょw
271 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:47:37.52 ID:cPevJmMRO
揚水発電ナメんな。
原発なんぞいらねーんだよ。
272 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:47:37.75 ID:IBqB11sj0
>>260 世論の多数は、原発再稼働するなら安全対策なり事故の検証なりを
準備してからやれと考えているから、今こういう状態なんだけど
原発キチガイの皆さんは宿題抱えてるのは自分たちの側だと理解してないようだね
273 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:47:40.99 ID:OpOSRU5V0
核廃棄物1kgの安全な管理費用が1日約10円だとする、年間3600円な。
福井県からは年間400d出るので、1年間で14億4千万円づつ管理費が増えるわけだ。
核廃棄物が安全になるまで10万年かかるので、累計144兆円のツケが毎年子孫に加算される。
しかもウランは100年で枯渇しちまうので、まだ生まれてもいないガキどもは無為な糞守りを9万9千年やる羽目に。
274 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:47:42.96 ID:qYa9MpIC0
>>239 1.他社から電気を融通してもらわないといけない。
2.業務用用途には更なる10%の節電を要求(達成できるかは分からない)
3.節電がされる2.が前提の揚水発電の利用
電力が足りてないから1.2.3.をするか、
原発を再稼働しないといけないんでしょ?
関電が言ってる”このままじゃ足りない”ってあってんじゃん。
275 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:47:43.34 ID:x0VD9Ku20
BS1でやっている廃棄物処理の番組をみると
やはり原発は年金と同じで今さえいい、問題の
後世へのツケ回しに過ぎない事がわかるね。
>>259 初めから出してるだろ。
その数字が気に入らないから出し直せと言ってるだけだろ。
もし、最初に出した数字が原発稼動させなくても電気足りるという内容だったらそんな事言わないだろ。
277 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:48:12.41 ID:m0HMKJuP0
停止していれば、これ以上
使用済核燃料は
余計に出ないでしょ
279 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:48:47.28 ID:sYhXSXez0
>>271 関西ってあんまり高低差ある山ないんでしょ
関西電力管内で別に何も起こってないのに、原発止める必要なんて何も無い。
あれはたまたま、大地震が起こったのと東京電力の危機管理能力が
無かっただけ。
原発稼動させながら、地震対策をすればいいさ。
281 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:48:52.47 ID:bmXoXBjR0
>>253 そうそう。
東電管内とは事情が違うんだよ。
その辺全く理解されていない。
282 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:49:03.18 ID:xRJQZiMC0
>>268 停止した原発がいつまでも高温なの?
停止して少したてば水蒸気爆発の危険性無くなるんですが?
283 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:49:09.87 ID:vZHcvcE/0
今の原子炉はせいぜい震度6弱、津波1mに耐えることのできる原子炉。
震度6強とか、津波3mとかだと全電源喪失、メルトダウン&水素爆発確実。
新しい安全基準に見合った原子炉を、相当のコストで作りなおさないと安全じゃない。
橋下は「民主党が」「関電が」「市民の要望が」と人に責任押し付けてばっかりだが、
市長としてのお前の責任は何処に行ったんだ?
よくそれで「決定と責任を取る民主主義」なんて偉そうなこといえるな。
286 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:50:44.15 ID:cmvNMu/r0
今年は諦めよう、原発なんて危険すぎる。来年の夏までには大阪ガスさんがガス発電でいっぱい電気作ってくれるだろう。
みんな、今年の夏はいろいろと大変だろうけど頑張ろうな。で秋に苦労話を面白おかしく話そうぜ
287 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:50:47.72 ID:vliwXu9rO
何が戦略会議だよw戦略なんて全くないじゃないか。
震災からどれだけ経ったと思ってるんだよ。
288 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:51:34.97 ID:vZHcvcE/0
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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120115-00000509-san-soci 中国の地上核実験で放出された放射能の量は、チェルノブイリ原発事故の実に800万倍に及ぶという。
「東京五輪の年(昭和39年)に中国の核実験は始まったがそれ以来、黄砂と一緒に放射能も日本全国に
降っていた。ただそれはほとんど報じられることはなかった。ストロンチウムについては今回の福島事故の
1万倍の量が降ってきた」。セシウムの生物半減期が100日なのに対し、ストロンチウムの生物半減期は
15年だ。その結果「“中国産”ストロンチウムによる日本人の体内被曝量は1〜7ミリシーベルトに及ぶが、
それでどんな影響があったか。団塊の世代の方々がいちばん影響を受けているはずだが、
みなお元気。おそらく天寿をまっとうされるはず」と、低い線量では健康に影響がないことは
「日本人が実験台となって実証された」と解説した。
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289 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:51:41.00 ID:xRJQZiMC0
そもそも
原発以外の発電能力を詳しく示す事を避けてる連中の話を真に受けてる奴等って何なの?
俺はツジツマが有って嘘が無ければ反対しないし核も作って欲しいけどね。
今の組織体質と設備では再稼動は恐ろしくて無理。
おそらく関東〜東北の人はそう思ってる人が多いと思う。
290 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:51:42.07 ID:WzSdzxoY0
停電させて酷いめに合わないとバカは直らない。
企業は無理して節電などしなくても構わないので、関東でも大規模な停電をやってほしいものだ。
多少の犠牲は必要だ。この国はバカで卑しい奴が多すぎる。
291 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:52:01.02 ID:myz2J+s7O
非常用持ち出し袋用意しとくわ。なるべくカッコいい感じにするわ。
今年の夏時間もてあますかもしれんからラジオ聞いて暇つぶすわ。
292 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:52:07.24 ID:HZLA4rJf0
電力が足りなくなりるより
東北のように原発が連鎖大爆発して
国土が足りなくなるのが
致命傷てか日本が終わる
この前の地震一発で国土を放射能に侵略されたのに
まだ足らずに
国土を担保に
地震未対応の欠陥原発で燃料プールを炙り喜び銭勘定するのか?
>>284 この前の震災では福島第二と女川はメルトダウンも水素爆発も起こしてないけど
あれって震度6弱で津波1mだったっけ?
294 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:52:42.12 ID:T3D/HguN0
代替エネルギーが成長するまでは、原発に頼るしかないべ。
さっさと稼働させていかないと、ホント日本経済崩壊するべwww
役員全員の辞任と引き換えにするならいいよ。
296 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:53:13.60 ID:ajBsrsGu0
>原発稼動させながら、地震対策をすればいいさ。
これだもんな。まったく。
>>282 >停止して少したてば水蒸気爆発の危険性無くなるんですが?
福一4号炉は冷温停止していた燃料がメルトダウンして水素爆発したんだろ。
お前は健忘症か。
298 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:53:23.53 ID:lyBVcTHk0
再稼働しても良いけど今回の事故であらわになった問題点を改善してから
再稼働してほしいわ。
1免震重要棟を建設
2ベントラインを独立配管へ+フィルター設備を設置
3高さ10m以上の防波堤設置
4ベントは建屋内に突入しなくても実行可能とすること
5水位計を改善
これを全部工事し終えてから再稼働してね。これからやりますじゃ駄目だよ
299 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:53:26.78 ID:qaan/xMR0
>>275 同じ反対派だけど原発に関しては
他の事に例えてほしくないな
年金は放射能出さないからな
300 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:53:37.40 ID:/1VqO6jl0
本当に安全だと言うなら、契約しろ。
「事故時に理由に関わらず、被害者の健康被害、移住、職を補償します。」と。
その契約があれば、うるさいことは言わない。言えない。
301 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:54:01.17 ID:vZHcvcE/0
安全確認されたてテロ対策ちゃんと出来てんのか?
ミサイル打ち込まれたら、航空機が突っ込んできたら、どうするのか、
対応してんのか、対策あるのか?
303 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:54:20.55 ID:7qnB0+bo0
もう関西電力の脅しは通用しないよ。
脅しはそれを怯える者にしか通用しない。
世論の大半は「夏のピーク時の二三時間、節電すればいいだけ」だよ。
304 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:54:22.09 ID:PjILneGl0
>>239 はいはい、都合のいい数字だけもってきて、如何にもそれが事実であるがごとく話す奴ですねww
確か、民主党政権成立前夜に、埋蔵金だけでも十分に国民は豊かに暮らせるような話をしていた奴
の話を鵜呑みにして、勝ち誇ったようにカキコんでいるのがイタすぎるww
305 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:54:36.07 ID:l3Y8MF410
>>282 そんなレベルかw お前の一家理心中レベルだな
306 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:54:51.18 ID:sYhXSXez0
今足りてるんだから夏だって足りるでしょ
日本国じゅうで3割依存してたってのになくても停電しないんだから4割も夏場も一緒だよ
>>289 関西の原発止めた挙句に電力が足りなくなって計画停電や大停電になってもお前は全く関係ないからな。
そりゃ、原発再稼動するなって言えるよ。
308 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:55:01.61 ID:xRJQZiMC0
>>293 女川が高台(海抜30〜40メートル)でギリで浸水を免れて自家発電できたから。
それでも設備が結構壊れた。
津波は約30M
309 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:55:17.70 ID:25uC1eju0
揚水発電で電力足りてる!って言ってる奴いるけど
あれ、原発とセットの代物なんで役に立たない。
馬鹿丸出し。
310 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:55:22.33 ID:Idl2dCeV0
韓国は原価割れの赤字経営で税金投入
廃炉費用や核廃棄物処理費用なんか考えてるのかな
日本もさっさと原発から手を引かないと置き場に困るのに
原爆2回落とされたように原発事故が2回おきないと分からないのかな
アホすぎる
>>289 震災直後送電線にも繋がってない非常用発電機片っ端から電力で足し算して
足りてる足りてるって言ってた奴らがよっぽど信用できんがな
312 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:56:11.41 ID:IH4tcTpB0
再稼働反対派のみ そいつらの家は計画停電し電気代アップを受け入れすればいいよ
313 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:56:32.70 ID:+97JNhIu0
アフリカやモンゴルに置き場所作ろうと失敗の連続
地下に捨てろが 一番策だとさ
314 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:57:02.20 ID:sYhXSXez0
315 :
蒼いの人:2012/05/05(土) 22:57:04.28 ID:1waZmVM70
>294さん
現実はそう。
でも再稼動するためには安全対策強化を約束して
不安と不信を拭う努力を政府・電力会社はしなくてはいけなかった。
関係各位の見通しが甘すぎで擁護派も足を引っ張った格好。
316 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:57:06.83 ID:PJDy+bPX0
■ 大検証 セシウムではガンにならない ■
WHO と 国連科学委員会 によるチェルノブイリ報告書
週刊新潮 2011/9/1号
▲12万人のセシウム内部被曝の子供に健康被害はなかった
長瀧重信 国際被曝医療協会名誉会長,長崎大学名誉教授
・・・・・・・
人体から検出されるセシウムは,原子爆弾が開発されるまでは0でした。
しかし,それ以降,セシウムは世界中にばら撒かれ,体内に入ってしまった。
各国が核実験を行った1960年代,日本の成人男性のセシウム137の体内量の平均は
何と1964年で560ベクレル,大人はおよそ28日で半分の新陳代謝が行われるので,
1日10ベクレルのセシウムが尿から検出されていた計算になります。
それでも,私たちはそうした時代を生き,普段どおりに暮らしを営んできたわけです。
付言すれば,福島原発の事故がなくても、
身体をホールボディーカウンタで測ると,誰であれ7,000ベクレルの放射能が認められます。
自然放射能と人工放射能を合わせれば,体内にはそれだけの放射能が存在しているということです。
例えば,「カリウム40」など,少なくとも毎日数十ベクレルは尿として排出されています。
もちろんセシウムとカリウムでは人体への影響において差はありますが,いずれも
同じ放射性物質には違いありません。それを,セシウムに限っては1ベクレルでも心配し,
カリウムがいくら検出されても気に留めないというのでは,やはり疑問を感じざるを
得ません。
>>282 燃料冷却にはプールで50年。MOX燃料だと500年かかります。
取り出せればいいんだけど、福一みたくなっちゃうと手出しできない。
318 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:57:12.98 ID:ub4lmyla0
>>303 脅しじゃなくて節電するのが嫌なのw
いつくるかわからない地震におびえて止めとくなんてナンセンス。
地震が来たときにちゃんと対処すればいいだけw
それより中国に文句言いに行けよw
どれだけデータ出しても否定派は結論ありきだから、
次々に無理難題吹っ掛けて再稼働させないだけ。
320 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:58:10.18 ID:l3Y8MF410
>>319 ほんと、昔の大本営を見ているようだ。信じたい物しか見えない。しかもそれは幻。
321 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:58:25.70 ID:IH4tcTpB0
再稼働反対派のブサヨの家は計画強制停電し電気代アップ
これでいいんじゃないのかな
322 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:58:34.57 ID:HZLA4rJf0
>>309 揚水発電の歴史は水力や火力との連携発電
いつから原発専用になったのでしょうか?
323 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:58:50.06 ID:sYhXSXez0
地震が来たときにちゃんと対処できない政府や組織だというのに
まだそんなこと言ってる(笑)
>>318
324 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:58:50.36 ID:iA+R1z6kO
ホント関西電力は腹ぐれえな
関西に君臨するだけはある
325 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:59:03.35 ID:lyBVcTHk0
とにかくとっとと免震重要棟と建設しなさいー>大飯原発
ついでのベントの設備も設けなよ。関西電力の原発にはベント設備が
一切無いってんだから驚くわ。やばいじゃないか、東電より。
やることやってから稼働しようね。まず工事、工事
326 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:59:09.02 ID:xRJQZiMC0
>>309 は?原発とセット?
元の目的はそうかもしれんが使い方なんて変えても関係ないだろ。
足りない時間に回せば良いのに、
「工夫したやり方は考えてはいけない」って体質らしいから。
全ては儲けの方向だから。
327 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:59:10.58 ID:zPnydtbD0
328 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:59:14.03 ID:e0nX6T1VO
安全が確認された原発????
関西電力は「大飯原発は安全です 私達関西電力が保障します」
なんていつ言ったの?
そんな報道なんてあったの?
330 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:59:23.52 ID:OpOSRU5V0
>>312 まあ値上げっても沖縄電力(原発依存0%)や中部電力(原発依存10%)と同じレベルになるだけだけどな
>>314 火力は出力を絞れる。原発は無理。だから深夜電気を使わせようとしてた。
ていうか原発って地元民の同意があれば再稼動できるんじゃないの?
大阪が何を言おうが関係ないじゃん。
大規模停電が起こるっていうのに、何をモタモタしてるのかさっぱり分からん。
自民党ならさっさとやってる。
それとも本当は停電なんて起きないのか?
332 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:59:35.64 ID:7qnB0+bo0
関西電力は関西人をなめすぎだな。
猛暑になった場合ですら数日の数時間のことで原発を容認なんてできないよ。
それより来年に向けて火力発電所の再開や増強に着手しろよ。
>>310 日本だからまだ、持ちこたえたが韓国でメルトスルーしたらどうなってしまうのか。
原発はどんどん再稼働するべき
事故ったって大したこと無いし誰も責任取らなくてイイんだから
>>303 節電だけでいいのは大飯を動かした場合だぜ。
大飯動かさないのなら節電だけじゃ話にならんよ。
336 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 22:59:44.15 ID:vA0aIho80
337 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:00:12.83 ID:IprgBMIK0
岐阜県の恵那市に、松坂慶子の大河ドラマにも出てきた
恵那峡ダムってのがあるが、これが関西電力のダムって
のをつい最近知った。
今も発電してるかどうかは知らんが。関西まで相当遠
距離なのに、よく造ったもんだと思う。
>>280 >あれはたまたま、大地震が起こったのと東京電力の危機管理能力が
>無かっただけ。
関西電力の危機管理能力もたいがいだと思うよ。
中部電力の浜岡だと工事とかしてるけど、大飯なんか一年間何もしてない。
福井の原発は津波想定も2m程度で都合の悪い資料は無視してる。
>原発稼動させながら、地震対策をすればいいさ。
稼動させたら何もしないと思われ。
339 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:00:14.06 ID:IH4tcTpB0
大飯再稼動にあたり安全性を高めた点
@津波による電源喪失対策
具体策 1. 海抜33.3mの高台に配備した空冷式非常用発電装置で電気を供給
2. あらかじめ電源車を配備 (重油は59日分備蓄)
※電源車は、基準地震動の1.84倍の地震が起きても転倒しない。設置場所は基準地震動の2倍の地震が起きても崩れない。
A津波による冷却水ポンプ損傷対策
、蒸気発生器につながる配管(二次系)に水を供給し大気に蒸気を逃す
ことで冷却を継続
→ 蒸気を駆動源とするタービン動補助給水ポンプにより給水
→ タービン動補助給水ポンプのバックアップとして電動補助給水ポンプを利用可能
3冷却する為の水の確保
復水ピットに約18.7時間分の水を予め貯蔵
それ以上に水が必要な場合は、高台に配備した消防ポンプ・消火ホースを用いて、海水を復水ピットに供給
340 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:00:25.81 ID:sYhXSXez0
>>321 じゃあ原発稼働賛成派の人は原発以外で発電した電気の使用禁止ね
341 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:00:28.62 ID:SHiOH6LlO
しっかり地震対策を済ませて、ベントフィルターをつけて、
周辺住民のための避難計画をたてて誠意を示せば
再稼動できるのに、
どうしてそうしないのかね
信頼を失ってるのに強行とかアホくさ
342 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:00:32.99 ID:T3D/HguN0
>>315 確かに、確かに。
ホントそう思うわ。政府・民主党内でもごちゃごちゃやっているし・・・
343 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:00:38.19 ID:ub4lmyla0
>>323 さすがに2回目は失敗しないだろw
いいほうに考えようぜw
>>274 だいたいやね、他社からの融通が可能だったら、関電も計画停電するほど切迫してないよ多分
でも関電が融通してもらいたい状況のときは、他社も融通する余裕がなくなってるはず
これくらいの想像力が何故府市統合本部は思いつかないのか
詐欺師の飯田のことだから、それくらいのことは分かりきってるはず
どうせ何もわからんアホばっかだから、何を書いても大丈夫と高をくくっているのか
345 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:01:23.28 ID:xRJQZiMC0
>>311 直後のパニックを考えての報告と
1年後で地震も起こっていない電力会社を比較できんの?
346 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:01:26.98 ID:adA4gUVc0
安全認定に問題があるわけでしょw
>>1 なんで大阪市役所なの?国がやるべきことじゃねえかよ。
>>332 一回停電が起きたら、数日の数時間じゃ済まないんだが?
復旧するのに何日かかると思ってるの?
その間炎天下で病人とかどうなるんだよ。お年よりは?赤ちゃんは?
こういうバカが反対してるのかと思うとぞーーーーーーっとする。
349 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:01:52.57 ID:sYhXSXez0
>>314 逆に火力なら出力を上げることもできるよね(笑)バカなんじゃないの?
350 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:02:06.11 ID:/1VqO6jl0
351 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:02:23.03 ID:IZwH8DY1O
原発稼働出来なくて赤字になったのもコストのうちだろ。これに廃炉プラス再処理、廃棄とか入れたら原発馬鹿高だろ!
352 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:02:30.16 ID:eCOvyweG0
>>290 停電がどうした?そんなものは原発事故の大惨事と比べたら比較にならないほど微小な出来事
そんなこともわからないなんて、バカで卑しいのはお前の方だろ
353 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:02:31.26 ID:vA0aIho80
354 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:02:38.45 ID:PjILneGl0
>>303 >世論の大半は「夏のピーク時の二三時間、節電すればいいだけ」だよ
自宅とか職場のクーラーの設定温度を28度に設定して、使っていない部屋の明かりを消せば
足らない10数%の節電が出来るって思っている奴が多いってこと?ww
355 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:03:09.59 ID:sYhXSXez0
>>343 ムリ。日本でインデペンデンスデイみたいにトップの英断で国が一気に動いて対策に当たるとか無理(笑)
356 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:03:10.98 ID:IH4tcTpB0
■能無しブサヨの再稼動反対派は安全対策を高めた事を全く理解していない無知である■
N 大飯再稼動にあたり安全性を高めた点
@津波による電源喪失対策
具体策 1. 海抜33.3mの高台に配備した空冷式非常用発電装置で電気を供給
2. あらかじめ電源車を配備 (重油は59日分備蓄)
※電源車は、基準地震動の1.84倍の地震が起きても転倒しない。設置場所は基準地震動の2倍の地震が起きても崩れない。
A津波による冷却水ポンプ損傷対策
、蒸気発生器につながる配管(二次系)に水を供給し大気に蒸気を逃す
ことで冷却を継続
→ 蒸気を駆動源とするタービン動補助給水ポンプにより給水
→ タービン動補助給水ポンプのバックアップとして電動補助給水ポンプを利用可能
3冷却する為の水の確保
復水ピットに約18.7時間分の水を予め貯蔵
それ以上に水が必要な場合は、高台に配備した消防ポンプ・消火ホースを用いて、海水を復水ピットに供給
>>352 みんなで貧乏するなら、それでもいいけどな。
>>341 たとえ完璧に対策をしていたとしても
反対派は難癖をつけるさ。
359 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:04:01.37 ID:sYhXSXez0
間違えた
>>330 逆に火力なら出力を上げることもできるよね(笑)バカなんじゃないの?
360 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:04:35.33 ID:/1VqO6jl0
>>350の日本の賠償制度には瑕疵があった。
瑕疵すなわち、責任の所在を明確にしなかったことが福一事故の原因だ。
安全の基本は「現場」だ。
現場を知り、毎日見ている者でなければ適切な判断はできない。
今は「天災ならまあいいか」になっている。
政治家や電力会社幹部が「手を抜け」と言えば現場は逆らえない。
こんな制度では原発は運営できない。
「事故時は理由に関わらず、被害者の健康被害、移住、職を保証します。」
この1文の契約があればいい。
電力会社が周辺各県と締結すればいい。
契約できないんだったら、原発など動かすべきではない。
安全ではないと電力会社が判断しているのだから。
たとえ経済が破たんしようとも、安全ではないと電力会社が判断しているなら
動かすべきではない。
電力会社が契約するのであれば、政治家も御用学者もマスゴミも俺らも
ゴチャゴチャ言うべきではない。さっさと再稼働OKだ。
真夏に火力数個(大ガス含む)壊れて大停電になったりしないだろうな。
こういうときに限ってなりそうで怖い。
こりゃあ死人が出るな間違いなく。
今まで電力の半分を原発に頼ってきたのに、「何とかなる」
と考えてるなんて、キチガイにも程がある。
363 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:04:52.81 ID:Idl2dCeV0
>>317 何か「数ヵ月後に取り出す」って言ってた奴がいたんだが
何処行ったんだろう?w
364 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:04:54.58 ID:vA0aIho80
火力発電所事故った事にして停めてしまえばいいのに
366 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:05:11.19 ID:xRJQZiMC0
本当に足りないなら
こんなに適当でグダグダな説明しないだろ。
再稼動のきっかけ作って、
さっさと電力会社丸儲け(アメリカの3倍の価格)&関連プラント会社丸儲け(定価+α)の商売に戻りたいだけにしか見えない。
>>352 福一ですら直接の死者は出てねえんだが、今の日本で猛暑に停電となったら、それだけでも
確実に死者出るぞ?
368 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:05:57.20 ID:NEwEpGVH0
>>303 停電したら何が起きるか、まるでわかってないな。
まー、こんな連中ばかりだから仕方がない。
実際に夏のさなかに停電して、地獄を見ないと
一般国民は停電の恐ろしさを理解しないってことだな。
ま、この夏の関西がどーゆー地獄になるか見守ろう。
その後では世論が沸騰、早く原発再稼働しろの一色になるだろう。
369 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:06:20.45 ID:bXCmsXNdO
動かしたいなら先ず運転中に事故って配管外れまくろうが水蒸気爆発間違い無し!
の事態だろうが避難出来る時を稼ぐ義務を課せ。当然、知事も地元作業員に死ねって言えるよな?w
原発動かすとはそういうこと。事故って有志募って作業して下さいじゃ大勢の人命ないがしろにしてるのと同じ
370 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:06:26.54 ID:cmvNMu/r0
原発反対派全員ブサヨって誰が決めたんだよ。日本の国土はもとより自分の住んでる土地が放射能汚染されるのが嫌だから原発反対って言ってんだろうが。何でもかんでもブサヨとか言ってる奴は情弱だろ。ふざけんな
371 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:06:31.77 ID:eCOvyweG0
>>357 貧乏にはならないよ
かえって再生可能エネルギーの技術開発が進む
372 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:06:43.55 ID:IH4tcTpB0
能無しブサヨの再稼動反対派は
安全対策を高めた事を全く理解していない無知である
373 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:06:50.44 ID:sYhXSXez0
>>362 夏眠でもすればいいんじゃない
どーとでもなるよ(笑)
374 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:06:59.29 ID:vg6LGQkD0
あれから1年以上経つのにろくに対策立ててないように見えるのは俺だけか?
ちゃんとやれよ関電。
>>360 既に妥当な損害なら無制限に賠償してるだろ。
東電の賠償に上限があるとか聞いた事ねーぞ。
まあいいや。
アホの大阪がどうなろうが。
所詮はアホだからどうでもいい。w
で、また橋下が「かんでんが〜」「みんしゅとうが〜」「よろんが〜」
とか責任転嫁するんだろ。
ツィッターに一週間ぐらい張り付いて、顔真っ赤にしながら。w
377 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:07:40.54 ID:pibcDKe3P
もし原発再稼働させたら?
反原発キチガイが1週間ほどわめきちらすだけ。
それだけの話も処理できない無能民主。
>>360 電力会社の賠償責任は現在でも義務づけられているし、国と東電は福一の被害者に対しては
君が求めている内容の補償を行っているけどね。
379 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:08:01.12 ID:xRJQZiMC0
鉄鋼業界も原材料高騰と電力不足を乗り越えて
国産鉄鋼でも海外メーカーと競争できる価格で大儲けだしてるのに
電力会社はどうなってんだ?
ふ・し・ぎ
380 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:08:07.99 ID:NEwEpGVH0
>>319 だね。反対派を説得しようとするのは無駄。
だからこそ、一度実際に大停電させて地獄を見せるしかない。
そーすりゃ、国民は原発再稼働賛成一色になる。
381 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:08:41.42 ID:sYhXSXez0
対策、対策って、
根治的な対策は廃炉にして核燃料をどっか果てしなく遠くへとうっちゃる以外にないからな
>>361 プラントなんてのはフル稼働させればそれだけ壊れる確率も上がるからねえ。
お断りします
お断りします
お断りします
ハ,,ハ ハ,,ハ ハ,,ハ ハ,,ハ
( ゚ω゚ )゚ω゚ )゚ω゚ )゚ω゚ ) お断りします
/ \ \ \ \ お断りします
((⊂ ) ノ\つノ\つノ\つノ\つ)) お断りします
(_⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ ⌒ヽ お断りします
ヽ ヘ } ヘ } ヘ } ヘ }
ε≡Ξ ノノ `Jノ `J ノ `J ノ `J
384 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:08:57.96 ID:lyBVcTHk0
>>339 海抜33.3mの高台って低すぎないか?今回の津波の最大遡上高は48mだよ。
あと、配電盤の設置場所は?
今回は配電盤が逝ったので、電源車が来ても給電できなかった。配電盤が壊れたら無意味
稼働していようがしていまいが
大地震、大津波に対するリスクは変わらない
古賀茂明 (kogashigeaki)
https://twitter.com/#!/kogashigeaki 明日、テレ朝のワイドスクランブルに出演します。
昨日のエネルギー戦略会議の話もしたいと思います。
大飯原発再稼働が認められれば、百数十万kw分の秘策があって、
何とか足りるようにしたいと言う関電。
しかし、その秘策は大飯再稼働が決まらなければ出せないと言った。委員も全員呆れてました。
387 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:09:34.68 ID:IH4tcTpB0
能無しブサヨは「新たな偽りの安全神話」を求めている
そして100%安全がないと再稼動するなという
こんな馬鹿げた理屈はないのである
>>345 結局37年ぶりの電力使用制限令で大規模停電だけ防いだ事態を
未だ足りた足りたと言ってるようじゃ工作員の確信犯と言われてもしょうがないだろ
389 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:09:42.79 ID:V1PKmgNL0
オレの周りでは「さっさと再稼動せい」と言う声がほとんどでしたん
「福島みたくなるわけないやろ!ボケ!」とも
391 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:10:09.40 ID:Idl2dCeV0
ベントにフィルターが付いてなかったのはさすがにひいたわ
392 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:10:11.46 ID:2fwsX4HR0
>>372 ゴム二重にして水密性が高まりました。これでオケ
>>371 なるほど、電力が足りなくなっても貧乏にならないという勘違いをしてるから停電なんてたいしたことないという発言が出来るんだ。
394 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:10:22.30 ID:vA0aIho80
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
風評被害まき散らす 左翼労組 を逮捕するべきじゃねえ?
どうせ5年ほどしたら、広島、長崎みたいに
逆に、少量放射能の長生きデーターが出てきて、
危険厨 完全敗北するのがわかってるから
混乱している今のうちに
全原発廃止に追い込もうとしてるんだよ!!
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
395 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:10:34.19 ID:eCOvyweG0
>>367 死者の数だけで原発被害の深刻さを判定してるの?君ちょっと理解力が足りないんじゃない?
396 :
忍法帖【Lv=37,xxxPT】 :2012/05/05(土) 23:10:43.03 ID:I5edxLBM0
大きな問題に火力の原料が輸入に頼っているのがあるんだよね。
そこで注目するのが日本海のメタンハイドレートだよ。これが採掘できるようになれば安定して安くエネルギーが得られるようになる。
だから原発推進とか反原発とか歪み合わなくてよくなる。
今やるべき事は原発をどうするかよりメタンハイドレートの採掘を早く始める事。正しいメタンハイドレートは尖閣とか竹島とかの海域にあるから
そっちの問題を先に解決すべき。
不法占拠していると言えない民主とか早く降ろすべき
397 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:11:01.14 ID:sYhXSXez0
398 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:11:14.34 ID:wT4HWML50
>>79 原発の危険度は
稼働中(かなりの高温)>稼働していたが停止直後(かなりの高温)>>短期停止中(どんどん冷温に)>>>長期停止中(冷温)
と聞いた。(不等号の多さは自分で付けただけので異議あればどうぞ)
一般的には原子炉の中が高温になればなるほど危険な状態。
逆に停止期間が長ければ長いほど温度が低くなり、より安全性が増す。
但し、長期冷温停止中だからといって絶対に安全ではない。
燃料棒は常に熱を出し続けるものなので、
長期冷温停止中でも外部からの冷却機能が失われれば、どんどん温度が上昇し、
高温状態になっていずれは危険な状態になる・・・
中部電力によると、停止中の浜岡原発がもし外部電源を喪失して冷却機能が失われた場合、
最短で約6日でメルトダウンするという。
(ただ、1分1秒を争う緊急時において、この6日の猶予があるというのは非常に大きいと思う)
もっとも、今回停止中だった福島原発の4号機は、
自らの原因によって爆発したのではなく、
メルトダウンした3号機からの水素がタービン建屋を通じて4号機に充満して爆発したらしい。
ただ、幸運な事に4号機に沢山貯蔵されている使用済み核燃料プールは損壊せず無事だった。
もし今後これが壊れたら、果たして日本はどうなることやら・・・
(政府発表の今回の福島原発事故の最悪の想定として、
原発の周囲170km圏は強制移住・同250km圏でも避難の必要ががあるという・・・)
間違っていたら誰か修正を。
>>332 いや
さっさと稼働してくれ
停電のほうがもっと迷惑やで
3.11以後もつい最近まで稼働していたのに、何が原発を容認できないんだ?
ほんま笑わすなよ
400 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:11:25.92 ID:xRJQZiMC0
>>384 だって官民上げて「どうせ地震なんかおきないもんね〜(俺が働いてる間は)」って思ってるんでしょw
関西は原発がないとどうにもならないけど、他の地域はそうでもない。
政府からすれば、そんなに再稼動が嫌なら、関西だけ見殺しにすればいいだけのこと。
当然橋下は激しいバッシングに晒されるだろうな。
402 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:11:30.05 ID:HZLA4rJf0
日本の企業がアメリカから
電源喪失するとすぐにトロけて大爆発する
欠陥原発の利権を1兆円で買い取ってる
その利権で第三国へ欠陥原発をばらまく銭勘定のために
日本で原発が動いてないとまずいそうだ
国土の安全より銭勘定が原発村の常識
>>制御棒が稼働するかどうかだけだ違いは
>>377 再稼働明言すると支持率下がると思ってんだわ。脱原発なんて大見得切っちゃったからねえ。
>>371 代替技術の開発は進むだろうけど、現時点では全部賄えるわけ無いじゃん。
今求められているのは今年の夏の電力需要を満たすことなんだけどね。
>>379 ユニバーサルサービスを止めれば、電力会社は儲かるし電気代も安くなるよ。
そもそも田舎者が電気なんて使わなくて良いし。
>>382 ここで原発稼働に反対している人間は、そもそもプラントというものを理解していないと思う。
407 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:12:18.83 ID:Idl2dCeV0
>>385 制御棒が入ってた方が安心でしょ?
地震来て制御棒が入らないのが一番怖い
408 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:12:21.71 ID:2fwsX4HR0
>>372 ガムテープの備蓄を3倍にしました、とりあえずガムテープ最強。
おがくずを貯蔵することにしました
新聞紙も貯蔵することにしました
入浴剤もきちっと備蓄品目に加えました
******************************************
再稼動で問題になってる大飯原発の現状
******************************************
●福島第一にもあった事故対策本部の 免震棟 は大飯にはありません
●ベント時のフィルターも大飯にはありません
●大飯原発の直近の湾に活断層がいくつも通ってますw
●津波の防護壁は現在6mのものを 8m にするそうですw
410 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:12:51.87 ID:SHiOH6LlO
若狭湾は、日本の真ん中にあるからな
たとえて言えば、頸動脈のある首に小型爆弾をつけて、
「大丈夫!安全ですから!でも万が一の時の保証はしませんけど!」
と言っているのに等しくないか?
しかも、傍には首を吹っ飛ばされたふくいち君が倒れているのに
自分の爆弾を扱ってるのが、同じ連中…
ひいいいい
411 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:12:52.76 ID:e0nX6T1VO
福島原発の事故の時
たくさんの津波被害の人々が
原発事故のために見捨てられて命を落としているのに
福井県民って情報弱者
>>374 関電は政府の「ストレステスト合格したら再稼動」
という約束を前提に動いてきた
そんでストレステストやって、安全だよねってことになったが、
そこでちゃぶ台返しをくらっている状態
これで関電を責めるのはかわいそうだろうよ
413 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:13:12.91 ID:eCOvyweG0
>>393 なるほど、放射能なんてたいした被害ではないという勘違いをしてるから再稼動なんてたいしたことないという発言が出来るんだ。
お前んちの庭に瓦礫搬入
415 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:13:25.61 ID:PjILneGl0
>>363 おまえ、本当に原発のことに無知だろwww
4号機上プールは点検時等の一時保管プールだ。
あそこに何年も保管していると思ったの?
ある程度の時間で温度などが安定したら原子炉建屋から外の保管用プールに移すんだよ。
そんな基本的な事も知らんとはねぇwww
416 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:13:32.17 ID:vA0aIho80
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
火力発電って 有事の 日本の★バックアップ電源★だから
足りて当たり前なんだよな〜
日本の非常時体制が素晴らしかったと見るべき
だが
いつまでも ★バックアップ電源★のままで 生活するな!!
▼ 橋下も 反原発キチガイに 応援されてりゃ 先は無い… ▼
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>>367 羨ましい脳内だな
オレもそんなお花畑になりたいわ
418 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:13:57.48 ID:U9i6bsKt0
>>386 また電気足りない詐欺か
去年も似たような事してたよね
419 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:14:31.17 ID:xRJQZiMC0
>>411 建物から出るに出れず
餓死の老人とか、カウントされない死者が居るしね。
>>390 変わらんわな。使用済み燃料の冷却ができなくなりゃあ同じことよ。福一の四号機は停止
してたんだぜ。
421 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:14:53.80 ID:Idl2dCeV0
>>415 だから数ヵ月後に取り出すソース出せって言われたでしょ?
>>413 おいおい、原発を動かさなかったら絶対停電になるけど原発動かしても絶対放射能が撒き散らされる訳じゃないんだぜ。
なんで同列に語れるのよ。
423 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:15:55.33 ID:Sv9g5aWK0
>>407 制御棒入ってようがいまいが冷却やめれば水素爆発だよ。
使用済みの燃料でも冷却やめれば水素爆発。
発電しなきゃ安全だと思ってる人は脳みそがバラ色なんだろうな。
424 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:16:01.59 ID:vA0aIho80
原発止まって、明日あさって死ぬわけではない!!
トール・ハシーゲ
>>407 大井原発はPWRだから、緊急時は電磁石が落ちて制御棒が刺さる仕組みだから
理論的には制御棒が抜けることはないよ。
428 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:16:21.85 ID:cmvNMu/r0
安全対策は放射能を即座に無害化出来る物質や装置があってのことだと思うな。未だに近づくことすらできない福一の現状見て安全対策を語るのは上手な漫才より笑えるレベル。根本的なとこがおかしい
429 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:16:46.11 ID:1MC7OQfPO
>>1 今の姦災電力の馬鹿アフォDQN痴呆チショウ厄員が
全員辞任し一族自外したら
考えても良いかもなw
>>340 オマエの理屈はおかしい
原発稼働賛成派はすべての電力を受け入れる心の広い人たちだ
あの電力は許さんというものはない
だからすべての電気を使用する権利はある
しかし反対派は絶対に原発嫌なんだろ?
だったら原発分の電力使用禁止のほうが理にかなっている
431 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:17:12.28 ID:l3Y8MF410
さよなら仕事 こんにちは乞食
橋下の要望道理に原発は再稼動しません。
関西以外の地域はそれでもおそらく乗り切れます。
関西だけは、その結果どうなろうが、電力を政局の具にした橋下の責任です。
433 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:17:39.69 ID:xRJQZiMC0
>>420 少し調べたほうがいいよ
制御棒が入った瞬間から反応は止まり数日で温度が下がってゆく。
問題になった水蒸気爆発は発生しない。
4号機は3号機から漏れ出た水素が溜まって爆発(建屋を一部共有しているため)
434 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:17:39.72 ID:V1PKmgNL0
というか関西電力はやたら原発依存なハズだけど
東電みたく予備の火力発電所とかあるんか?
原発の被害者じゃなくて過度に放射能を怖がらせた
風評被害の被害者が多そうだな
>>395 直接死者が出ることを回避できるなら、それはそれほど大きなリスクじゃねえんだよ。経済への
ダメージなら似たようなもんだし。
437 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:18:25.47 ID:HZLA4rJf0
東北関東の日本領土を放射能に侵略される
日本史上最悪最凶な状態なのに
被害は無いと言い放つ国滅工作員&原子力村組利権者
エアコン止めれば、原発止まる!!
エアコン切って、脱原発!!
トール・ハシーゲ
早く稼働してくれい
津波で壊れた、地震で壊れた、
まだふくいちがどう壊れたのか解明されてないのに安全対策出来るわけないよねジョウコウ。
441 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:19:02.02 ID:NJkhBbUR0
>>426 前もって予告されていた停電といきなりの停電は、全くの別物だよ。
プラントによっては大事故につながるし、普及が遅れればインフラや医療設備の復旧も遅れる。
443 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:19:23.94 ID:PJDy+bPX0
反原発派が馬鹿なのはさ
去年なんかでも、原発やめろで代替エネルギーを太陽光や風力発電で賄えると思ってた事
孫正義みたいな銭ゲバの音頭に乗せられてクソの役にも何の足しにもならないメガソーラーを
救世主の様に崇めていた事
あの時、俺は太陽光含め自然エネルギーなんかで代替は無理ですよと採算指摘したのに
聞きやしない、それが今じゃ当たり前の様に火力発電に切り替えろとかシレッと言い出してる始末
今度の原発稼動問題も的確な指摘してやるけど
原発は稼動させようが止めようが危険性は変わらない
止めて安全になるなら福島なんてもう何の作業も要らないだろ?
原発は存続か廃炉の二択しか雌雄を決せないんだよ
だから脱原発するにはまず代替エネルギーを確保して
それから原発の稼動を止め廃炉にする方法論しか無く
原発で作った電気は使いたくないとかで脱原発した風に思ってる脱原発派は馬鹿の極みなんだよ
廃炉の時期を決めなきゃ稼動止めたって何の意味もない
逆に廃炉の時期を決めたならその日が来るまで稼動させたって危険性は止めてる状態と何ら変わりはないの
まずそれを理解したらどうだろう
それを理解出来れば橋下がいかにパフォーマンスだけの男であるかも理解出来るでしょ
444 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:19:47.42 ID:xRJQZiMC0
>>435 千葉や北関東で数十万ベクレルのスポットが出来た状況で過度にとか良く言うわ。
関東〜東北に住んでみろ。
>>434 関電の原発依存度は4割以上。
しかし今年の夏足りないのは15%。
この差を予備の火力発電所で埋めてるんだろ。
446 :
蒼いの人:2012/05/05(土) 23:20:14.29 ID:1waZmVM70
>経済へのダメージなら似たようなもんだし。
ここは同意できない。失笑もの。
とりあえず電力会社や国がいう「原発は安全です」は、
韓国や中国製の食いもんを安全ですって言うのと同じ。
まるで信用できない。
448 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:20:16.21 ID:IH4tcTpB0
再稼動反対派は無能無知ってことでOK????
>>437 在日工作員が最悪最強にうっとおしいだけだが
キチガイは、原発反対とか言ってる奴らだよ。
このまま停電が起これば、関西の経済は、もう立ち直れないぐらい徹底的に破壊されるだろう。
自分だけは大丈夫とか本気で思ってるのか?
放射能で死なずに、停電で死ぬことになる人間のほうが遥かに多いだろう。
テレビのいい加減な情報に踊らされている奴は、今から電車にダイブする練習でもしてろ。
>大井原発はPWRだから、緊急時は電磁石が落ちて制御棒が刺さる仕組みだから
理論的には制御棒が抜けることはないよ。
じゃ何か、制御棒さえ挿入されれば、冷却水とか配管は全く関係がないのか?
452 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:20:35.97 ID:06i5kGCe0
稼動する前に責任者決めろよ。
また事故起して放射性物質ばら撒いたら
責任者は即死刑。
453 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:20:47.74 ID:SHiOH6LlO
そういやさ、この間、北朝鮮のミサイル発射の時も
政府はまともに機能しなかったよな
Jアラートもだめだったし、またメルトダウンしても、
できない子はやっぱり、できない子のままだろうな
で、平気な顔して笑うんだろうな
455 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:21:06.57 ID:Idl2dCeV0
>>423 制御棒を入れてる状態 < 制御棒を入れれない状態
どっちがやばいかって話なのに冷却できないと同じだろって
原発推進派ってやっぱシャブ漬けみたいになってるんですか?
>>386 最近詐欺師と一緒につるんでいるので、コイツも詐欺師に思えてきたのは気のせいか?
457 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:21:21.18 ID:9qNvbdDX0
エアコン切れたら、熱中症で老人多数死亡、大阪市の財政大助かり
責任はすべて、政府と関電だとさ
458 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:21:39.52 ID:NEwEpGVH0
>>395 経済的な損失でも、大規模停電の損害は
とんでもないことになるのだがねえ。
459 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:21:40.81 ID:eCOvyweG0
>>405 あなたが先に貧乏になるという長期的視点に立った弊害を指摘したからそれに対して反論したまで
>>422 再稼動する以上はいつ事故が起きてもおかしくないんだよ
ちょっと危機意識が足りないんじゃないの?
4号機建屋を修復する権利をあげよう
これからも原発を応援してくださいね
461 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:22:09.94 ID:Sv9g5aWK0
>>433 少し調べた方がいいよ。燃料棒はそれ自体が発熱してるから冷却水の継ぎ足し
を止めたらあっという間に露出して温度急上昇。で、水素が大量に発生する。
再稼働止めたところで全然リスクは減らない。
>>444 さほどの健康被害は出ていないじゃん。
つか、放射線による被害を語るにしても、もうちょっとまともな単位を使ってくれ。
>>451 機構的にチェルノブイリの様な暴走はしないってこと。
このことは原発災害を語る上でかなり重要。
再稼働容認派は仙谷と言ってる事同じでわろす
464 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:22:51.51 ID:PJDy+bPX0
■ 大検証 セシウムではガンにならない ■
WHO と 国連科学委員会 によるチェルノブイリ報告書
週刊新潮 2011/9/1号
▲12万人のセシウム内部被曝の子供に健康被害はなかった
長瀧重信 国際被曝医療協会名誉会長,長崎大学名誉教授
・・・・・・・
人体から検出されるセシウムは,原子爆弾が開発されるまでは0でした。
しかし,それ以降,セシウムは世界中にばら撒かれ,体内に入ってしまった。
各国が核実験を行った1960年代,日本の成人男性のセシウム137の体内量の平均は
何と1964年で560ベクレル,大人はおよそ28日で半分の新陳代謝が行われるので,
1日10ベクレルのセシウムが尿から検出されていた計算になります。
それでも,私たちはそうした時代を生き,普段どおりに暮らしを営んできたわけです。
付言すれば,福島原発の事故がなくても、
身体をホールボディーカウンタで測ると,誰であれ7,000ベクレルの放射能が認められます。
自然放射能と人工放射能を合わせれば,体内にはそれだけの放射能が存在しているということです。
例えば,「カリウム40」など,少なくとも毎日数十ベクレルは尿として排出されています。
もちろんセシウムとカリウムでは人体への影響において差はありますが,いずれも
同じ放射性物質には違いありません。それを,セシウムに限っては1ベクレルでも心配し,
カリウムがいくら検出されても気に留めないというのでは,やはり疑問を感じざるを
得ません。
>>444 そおいや最近高価なガイガーカウンタ持ち歩いて
ホットスポット探し回ってるやつらの報道見ないけど
夜光塗料の原料の入った瓶や
中国の核実験の痕跡ばかり見つかるんで止めたのかな?
工場は海外移転で失業者増大
エアコンも付いてない街で汗垂らしてフラフラ歩いてる
なんかほとんど東南アジアのスラムみたいだw
>>413 停電の被害は確実だが、大地震でも放射能が漏れるとは決まってねえんだが?漏れたのは
もっとも旧式の福一だけだろ。
>>459 秋にまた止めりゃいい
そんな短期間で事故が起きる確率は
日本沈没並だな
469 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:23:55.73 ID:kfar5TXj0
>>456 こいつもすごく胡散くさく感じるよ。すごい高給もらってりゃ電気が足りなかろうと
本人は対岸の火事だよ。
橋下一派は電気とめてやれ!
他のエネルギーと比べ原発の優れている点はないのがはっきりした以上、
廃炉一択。
>>443 全く同意。
だけど「真実」を言う人間がTVには誰もいない。
特定の思想の人間に乗っ取られてるのが今の日本の現状。
472 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:24:14.51 ID:sYhXSXez0
>>406 経済を回せないやつらが原発擁護ですか?
原発依存のコレステロール人間どもが(笑)国力なんてのは人の力。原子力=国力などではないよ
473 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:24:42.92 ID:NEwEpGVH0
>>404 民主党の支持率はとっくに地の底まで低下してるのにな。
ま、だからこそ、原発なしのままで夏を迎えて
関西で大停電で地獄を見るしかないのだろうさ。
474 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:24:48.52 ID:eCOvyweG0
>>436 君は理解力が低すぎる
チェルノブイリも福島も歴史的な大惨事なんだよ
もう少し多面的に物事を考えた方がいいよ
475 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:25:00.36 ID:U9i6bsKt0
秘策があるならそれ使えよ
また去年みたいに脅してるんでしょ?
橋下よ、今はほとんど起こる可能性のない第二の原発事故を杞憂している状況じゃない。
原発を稼動して電力を確保しつつ、徐々に原発がなくてもなんとかなる体制をつくっていくんだ。
夏に電気を止めるとか、そんなことをしたら関西経済の沈下が急加速するぞ。
477 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:25:08.32 ID:vLeqRCt/O
汗腺の未発達なガキだらけだからなw
エアコン依存症による発達障害な
478 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:25:18.83 ID:m0HMKJuP0
再稼動しろ、とか言ってる人は
使用済核燃料どうすんだろう
自宅地下に埋めるのか?
479 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:25:22.28 ID:ahlIeeXl0
事故が起きた時に責任取れないことが露呈したんだから稼働は無理だろ。
それとも関電なら、100%賠償に応じてくれるかね?
480 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:25:27.09 ID:PJDy+bPX0
福島原発事故における放射能の影響をこの1年間研究してきた米国の放射能専門家調査団は、
原発周辺は長年居住不可能となるものの、健康への影響は★極めて小さい★とみられるとの意見を発表した。
1日にワシントンで報告を行った調査団の一人、オレゴン州立大学のキャスリン・ヒグリー原子力工学教授は、
生物学的にみて放射能の影響は極めて小さいと思われると述べた。
福島第一原発事故は1986年のチェルノブイリ事故以来最悪の事態となったが、
専門家によると、人体への影響という面では福島とチェルノブイリとでは 大きな違いがある。
福島原発事故の後、被ばく線量が最も高いとされる放射性の煙を浴びた最初の1万人のうち、
10ミリシーベルトを超えたのは73人に過ぎなかった。
事故が発生した施設内で処置にあたっていた作業員でも、平均9ミリシーベルトにとどまっている。
それとは対照的に、チェルノブイリで石棺による封印作業を行った50万人の作業員の平均被ばく線量はその10倍以上だ。
調査団では、事故後に放出された放射能のレベルは発癌リスクを計測可能なほど高めるものではないことで
概ね意見が一致しており、放射能を浴びた人が癌を発病するリスクは約0.002%、癌で死亡するリスクは0.001%高まると推定している。
米放射線防護測定審議会の次期会長で、バンダービルト大学のジョン・ボイス教授は、
★東京からワシントンまでのフライト★で自然に浴びてしまう放射線量の方が福島原発の現場で浴びた量より多いくらいだと述べた。
http://jp.wsj.com/japanrealtime/blog/archives/9687/
>>417 そもそもあの大震災で唯一事故った福一ってのがどういう原発か知らんだろう?
482 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:25:52.37 ID:jC9OgTYS0
>>26 去年でさえきちんと計画停電させたんだから大丈夫に決まってるだろ。
483 :
蒼いの人:2012/05/05(土) 23:25:53.60 ID:1waZmVM70
大規模停電に「実際」至ったら
政府・関電が危機回避能力を疑われるだけ。
今度は「想定外」などと都合のいいこといえませんよ。
484 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:25:53.80 ID:xRJQZiMC0
>>461 は!?
いつまでも高温なのか?
数千度なのは停止後の短期間でそれ以降は熱は残るが水素が発生したり金属やコンクリ溶かすようにはならんのよ。
浜岡なんかもう数百度で今事故っても水素なんか出ないのよん。
そもそもそんないつまでも高温なら燃料の交換って何よ?(大笑)
>>459 長期的視点とか笑わせてくれますね。
今年の夏に関西で停電になったらそれだけで確実に貧乏になるんだよ。
それから原発は今まで稼動していたし去年の夏は原発の電気で乗り切った事実お忘れですか?
去年はよくて今年は駄目なんだ。
ふーん。
再稼働するかどうかは問題ではないの。
本当は、安全を考えれば原子力はコストが3倍かかるんですよ、と認めればいいだけ。
それだけ。
あとは経済の問題。
>>459 電力不足は短期的にも経済的な損失はでかいよ。
インフラは混乱する、工場は操業できない、社会活動が停止する
これで貧乏に成らなきゃおかしいぞ。
>>459 どんなものにだって絶対なんてないぞ。
事故を絶対に防ぎたいのなら、人間は何も出来なくなるけど?
>>461 臨界が止まれば、どのようにも対処できるよ。
488 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:26:13.17 ID:/1VqO6jl0
>>375 去年の事故後に「災害免責事項が適用されるかどうか」でモメたのを忘れたか?
東電は「激甚災害だから免責。国がなんとかせえ。」と主張したんだよ。
http://focuslights.blog102.fc2.com/blog-entry-300.html だが、東電の本当に言いたいことは「賠償させるなら横からグチャグチャ言うな。」だろう?
現場を知りもしない、毎日見てない、責任も負わない
俺らや政治家、マスゴミ、サヨクがグチャグチャ言ってたら
安全対策なんかまともにできるわけがないんだよ。
福一は超法規措置で東電が賠償することになっているが、あくまで「超法規」だ。
キチンと電力会社が賠償することを明確にすべきだ。
原発止めて、次のエネルギーに切り替えるのに何十年かかることやら。
そんな事すら理解出来ない人間は、1年や2年でなんとかなるとか本気で信じているのだろうか?
>>478 今さら多少増えたとこで何か問題でも?
今年人死が出るよりマシとでも?
オイ、国内の原発
全部止まってるんだぞ
原発なくても
全然
日本は大丈夫じゃねーか!
「反原発派は電気を使うな」
とか言ってるヤツ
誰だよ?
493 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:27:12.48 ID:NEwEpGVH0
>>444 >千葉や北関東で数十万ベクレルのスポットが出来た状況で過度にとか良く言うわ。
ほれほれ、扇動してる詐欺師に騙されている。
そのスポットって、「これが1kgあると仮定すれば数十万ベクレル」なんて代物だぞ。
実際にはそれが1gしかなかったりするわけよ。
実は何の危険もないものを、詐欺師が騒ぎたてて情弱を騙しているのさ。
実は最初から、原発敷地内以外は何の危険もなかった。
今では原発建屋内だけだな、危険があるのは。
494 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:27:15.51 ID:sYhXSXez0
495 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:27:25.60 ID:guArATHP0
安全に稼動できる、そして事故時の対応能力が無いのだから稼動など無理。
そこを無視してどうするのだか。
496 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:27:45.78 ID:WgbXaCYL0
民主党の原発再稼働願望は消費税引き上げの為だな、財務省の犬だ!
製造業は海外移転するべき!
電力不足&電気代値上げの日本からは脱出すればいい
海外移転すれば電力需要が減って電力不足が解消される!
とりあえず冬はなんともなかったし、これで夏も乗り切っちゃったら
やっぱ原発いらねーじゃんってなっちゃうから必死だわw
499 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:28:14.29 ID:U9i6bsKt0
>>477 扇風機派の俺に隙はなかった
>>480 米って放射能は安全っていってきた国じゃん
こいつも御用なんじゃないのか
給料浪費装置、もんじゅを廃炉にしろ
501 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:28:47.88 ID:sYhXSXez0
エアコンは身体に悪い。
>>497 是非、そこで働いている人間も海外に移転して欲しいね
もっと電力不足が解消される。
503 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:29:08.96 ID:vLeqRCt/O
>>472 原発の作る電気=国力の一部なのは確かですけどね。
505 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:29:10.87 ID:jC9OgTYS0
東電は損害賠償を払えずに国に泣きついている。
自分で自分の尻を拭えないのが見え透いているのに、安易に許可できるか。
506 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:29:12.43 ID:qLoayRoA0
水が出て当たり前、ウンチが流せて当たり前、電気がついて当たり前
それが日本の日常だけど、もう沙漠とかジャングルとかでの生活を覚悟しないとね
日本国民は自給自足のサバイバルの世界に入ったことを自覚すべきだね
507 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:29:12.54 ID:vA0aIho80
「日本国民の80%が脱原子力発電を支持している」などといったニュースの見出しは、
「80%が大幅に増税されないように望んでいる」とか「80%が大きな空港の近くに住むことに反対している」とかいう見出しと比べて、 重要度においてそれほどの違いはない。
安全な放射線量などないという考え方は、福島第1原子力発電所のような事故が起きた際には、
非現実的であり、不必要な社会不安を助長する、と放射線リスクの専門家、ジェームス・コンカ氏は書いている。
さらされる放射線の量が少しでも増えれば、健康への危険も高まる結果になるという見解には、科学的な裏付けはない。
「何百万人もの核・原子力作業の労働者が、ほぼ50年にわたり綿密に観察されてきたが、
彼らは平均的な放射線被曝(ひばく)量の数倍から10倍を浴びるのに、一般の人々より癌(がん)死亡率が高いわけではない。
コロラド州やワイオミング州に住む人々は、年間放射線量がロサンゼルス住人の2倍ながら、癌罹患(りかん)率が低い」とも氏は書いている。
福島第1原発の半径80キロ圏内からの退避を、在日米国人に勧告した米政府は、真摯(しんし)さの点では疑う余地はなかったにしても、
科学的な点ではばつの悪い思いをした。科学者や技術者たちは、福島第1で破局的な事態になる可能性などなかったことは分かっている。
日本が念頭に置いておく必要があるのは、2003年に中国が日本を追い越して米国に次ぐ世界第2の石油輸入国となり、
それが世界の石油市場の力学を変えたということである。
もし、日本が原子力から離脱すれば、その行動はドイツによる商業用原発の廃止と相俟って、
今後10年、20年にわたり市場の力学に影響するだろう。
石油市場はすでにかなり不安定になっており、需要の急増に対応する余力があまりない。
はるかに大きなカネを出すことなく日本の手に入る予定の石油、天然ガスの契約はほぼ全てまとまっている。
日本がもっとカネを出すということは、世界中の石油、ガス市場でどの国にとっても価格の高騰を引き起こすことになるのである。
ヴァンダービルト大学日米研究協力センター所長 ジェームス・E・アワー
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120403/biz12040303390013-n1.htm
日本人のやせ我慢に付き合って潰れちゃしょうがないんだから
企業は絶賛海外逃亡中ですよ
509 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:29:22.37 ID:xRJQZiMC0
>>490 違うんじゃない?
反対してるのは、
1、本当に電力が足りない根拠を示したがらない
2、安全確認が付け焼刃にしか見えない
3、設備が古い
とかだからだろ
510 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:29:29.41 ID:Idl2dCeV0
>>498 意外と冬って使用電力多いみたいね
夏結構いけるかもしれないと思ってたり
うちわ作って駅で配れ。
節電にご協力お願いします。by kepco
513 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:29:51.22 ID:lyBVcTHk0
とにかく大飯原発の安全対策とやらは不十分なんだよ。
免震棟を建てろ 免震棟なくしてどうやって事故時の指揮を執るんだ?
ベントにフィルター付けろ ベントなんて想定外と言わないだろうな?
8mの防波堤では低すぎる 今回の津波の波高は10〜15m。8mの防波堤でどう防ぐんだ?
そして、配電盤の位置はどこにあるの?配電盤壊れたら電源車だけあっても無意味
もうほっとけば?
一番電力が必要な地域が一番反原発なんだから、もうアホとは会話にならないよ。
その結果何が起ころうと、橋下に責任取ってもらいましょ。
515 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:30:14.10 ID:Sv9g5aWK0
>>484 少し調べた方がいいよ。使用済みの燃料棒入れたプールですら冷却止めたら
水素大量発生させるくらい高温になるんだから。
冷却してれば100度以下だよ。
516 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:30:22.71 ID:SHiOH6LlO
とりあえず、稼動ゼロ記念日!
おめでとう!!!!!
517 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:30:46.73 ID:sYhXSXez0
>>504 何でつくる電気でも国力だよばーか(笑)それは人が作ったから国力になる
原子力さんがラクーに作ってくださる享受するだけの電気なんて、皮下脂肪と同じ。経済を停滞させるモノだ
結局、地震来ないだろう、来ても放射能漏れないだろ、大丈夫だろうっていう、
根拠の無い安全神話の中での話だね。容認派は。
519 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:31:09.16 ID:U9i6bsKt0
>>506 汲み取り式から水洗式便所を進めてきたけど
オール電化と同じで電力依存に陥らせるためなんじゃないかと思うわ
521 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:31:21.69 ID:ajBsrsGu0
>>442 関西人は節電要請とか聞く耳持たないから、突然大規模停電になるかもって意味?
それを避けるために計画停電するんじゃないの?
>>501 そんな考えのせいで夏場によく老人が病院送りになって
結局電気代以上の医療費が必要になる
尻叩いてどうにかなるか?
正直バ関西が人為的に作ってる「危機」など
俺も興味ない
職も失い路上で熱で煮えたければそうすればいい
524 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:31:51.12 ID:vA0aIho80
525 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:31:56.44 ID:xRJQZiMC0
>>515 水素が出るのは超高温の停止直後の話なんだがな。
なぜ水素がでるのか分かって言ってる?
地震怖いなら海外池よ
家屋倒壊で死んだらどうすんだよw
527 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:32:38.93 ID:H9lNH8mU0
>>515 停止直後は、発熱量が桁違いだから数時間で露出してメルトダウンするけど、
停止後しばらくすれば、発熱量が減って数日は冷却をしなくても何とかなる。
>>455 制御棒は大地震でも入るから安心しろや。突然大揺れになる地震はないんで。
>>498 去年、原発4基も稼動させていて足りなくなったら東京に電気回すよと言っていたのに、
電気が足りなくなって計画停電の準備をしていた東電から電気を回してもらった関西が何言ってるんですか?
ギャグですか。
531 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:32:56.36 ID:NEwEpGVH0
>>498 なるだろうね、夏が乗りきれたなら。
その代わり、夏に電力が足りなくなって大損害が起きたら
世論は、即刻原発再稼働せよの一色になるぜ。
ちなみに、計画停電やってなんとかしのげたとしても
それは電力が足りてるとは言わないぞ。
532 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:32:58.20 ID:sYhXSXez0
>>518 あのね
もし絶対反対派が言ういちゃもんのような事態があるなら、
原発止めていても燃料プールがやられてアウト
534 :
忍法帖【Lv=37,xxxPT】 :2012/05/05(土) 23:33:08.28 ID:I5edxLBM0
535 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:33:19.95 ID:eCOvyweG0
>>485 笑わせてくれるね、計画停電したくらいで一気に貧乏になると思ってるのかい?
確実に貧乏になる?今年1年で発展途上国並に落ちるとでも?
それから去年第二第三の原発事故が起きなかったから今年も起きない保障でもあるわけ?
馬鹿すぎて話にならない
>>487 原発事故による経済的な損失は小さいとでも?
>インフラは混乱する、工場は操業できない、社会活動が停止する
原発事故が起きればこれらの事態は起きないとでも?
536 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:33:35.49 ID:HZLA4rJf0
>>481 新しいとはいえ、女川1号機の格納容器は福島第一と同じMark Iだし、
余震時も含めてだが浸水、外部電源喪失、重油タンク倒壊、火災、発電機故障などに見舞われた。
ごくわずかながら、放射能汚染水漏れもあった。
福島第1が過酷事故に至ったことで全く目立たなかったが、そんなに大丈夫でもない。
「止める意味がないわな」って、とてもじゃないけど動かせないよ。
新潟上越地震に被災した柏崎刈羽原発は、最初の再稼働まで二年半かかってる。
女川の被害は柏崎以上だから、それ以上かかるよ。地盤沈下しちゃってるから
調査しだいでは将来の耐震性を満たせず廃炉だってありうる。
同じく被災した福島第二、東海第二、東通も浸水や電源系の故障、燃料プールの
電源喪失などを起こしている。これらも少なくとも数年は使用不能。
たった一回の地震で5原発17基、日本の原発の1/3がノックアウトだよ。
うち4基、日本の原発の一割近くが過酷事故で瓦礫の山になってしまった。
この事実のもつ意味をよく考えるべき。
少なくとも、太平洋側の原発は巨大地震と津波対策完了まで無期限に全停止。
日本海側を老朽炉を廃炉、耐震性の再評価が必要だ。
再稼働なんてムリムリのムリ
538 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:34:20.40 ID:sYhXSXez0
>>531 去年の計画停電ってなんだったの?ばかばかしいよね
539 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:34:26.19 ID:m0HMKJuP0
大飯で直下型地震が来て
作業員が死傷してしまっても
がけ崩れで原子炉建屋が埋まってしまっても
大丈夫なの?
540 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:34:34.51 ID:vA0aIho80
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
火力発電って 有事の 日本の★バックアップ電源★だから
足りて当たり前なんだよな〜
日本の非常時体制が素晴らしかったと見るべき
だが
いつまでも ★バックアップ電源★のままで 生活するな!!
▼ 橋下も 反原発キチガイに 応援されてりゃ 先は無い… ▼
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
企業に20%の電力制限令を強いて
それでなんとか夏を超えました
これで足りた足りたの大騒ぎならほんとこの国もうダメだろね
542 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:34:46.90 ID:H9lNH8mU0
>>535 夏ピークの計画停電は、関西経済を壊滅させるのに十分だよ。
政府は、橋下を逮捕してでも、再稼働させるべき。
543 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:34:49.70 ID:PjILneGl0
>>421 自分の無知とバカさ加減を棚にあげて、まだ言ってるんかww
福一の工程表と東電関係者の発言で調べてみな。
「13年には4号機の燃料棒を引き上げ、貯蔵プールに移したい。
建屋上部の瓦礫撤去の進み具合ではもう少し早く出来るのでは」
って発言があるんだよ。
まぁ、あんたらが大っ嫌いな東電の話だから信じないのは勝手だけどねw
>>532 そのうちおまえが餓死しても自然死って言われるようになる
>>529 直下型地震なら制御棒が入らない可能性も
否定出来ない。
>>517 総発電量はその国の国力を測る目安になるんですけど。
電力のない国は国力もない。
世界の常識ですけど。
>>459 再稼働と、福一と同じ原因で事故が起きる確率はまったく関係が無い。
548 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:35:51.53 ID:xRJQZiMC0
何故水素が出るのか
いつまで高温なのか
これすら理解できないで推進してるアホが多い事が分かった(大笑)
549 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:35:54.08 ID:ajBsrsGu0
>>487 >臨界が止まれば、どのようにも対処できるよ。
じゃあ、未だフクイチが海に汚染水垂れ流している現状をなんとかしてくれ。
放射脳は事故が起きる前提だからな
話にならないよ
551 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:36:23.62 ID:sYhXSXez0
原発が現状の経済を停滞させている。飽食しすぎた日本は今糖尿病状態で不況なの。
原発が増えて以来の経済停滞率は誰もが認めざるを得ない
552 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:36:35.88 ID:NEwEpGVH0
>>542 そのとおりなんだが、もう一回地獄を見るしかないね。
そうしないと、国民が本気にならない。
553 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:36:36.60 ID:lyBVcTHk0
>>520 そうか海抜33mの建屋か。少しは安心した。
だけど、もっと頑張って設備投資してくれよ。免震棟とベントのフィルターは原発の必須設備なんちゃう?
ちなみに今回の津波最大遡上高は48mだったそうだけど、タービン建屋の海抜をもっと上げることはできないのか?
滅多にないこととは言え、もしもの時に後悔したくなかろう
>>548 じゃ、アホでもわかりやすいように説明すれば?
555 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:37:01.84 ID:jC9OgTYS0
そもそも原子力廃棄物の最終処分場がない。
事故を起こしたときの支援体制・賠償体制も明らかになっていない。
安全だと主張する前に、なすべきことをしろ。
556 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:37:10.79 ID:Idl2dCeV0
>>529 制御棒は何分?何秒?で入るんですかね?
入らないかもって指摘されてたよね?
>>543 13年は来年末だ。
今年末とまちがえたのは、お前だぞ。
>>535 産業が国外脱出するし、国と国民の負担が増大するから
一気に貧乏になるよ。
しかも原発の再稼働がなければ、これから先も電力不足に
悩まされ続けることになるよ。
経済は循環なんだから、循環の輪が切れたら一気に衰退するのが常識。
>>535 それが起こる可能性を小さくする努力は重ねている。
そんな極小の可能性を憂えるのならば、隕石が自分の頭に直撃する心配でもしていれば?
559 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:38:25.93 ID:xRJQZiMC0
>>550 え?
危機管理って起こることを前提にしないで何するの?
560 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:38:34.42 ID:vLeqRCt/O
近代文明の作る産業品など最後は燃え残りは穴に埋めて
無かったことにしてるだけだよ
最終処分場が無いなら何もするなってなら原始にでも帰るこったね
ところで3号炉は核爆発とか言ってたバズビーやらガンダーセンやらECRRの面々は
だれか一人でもごめんなさいって言ったのか?
563 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:38:52.23 ID:HZLA4rJf0
>>550 事故が起きる前提を考える知恵さえ無かったから
東北関東の日本領土を放射能に侵略されたのだ
学習できない土人に核施設の管理運営はムリ
564 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:39:00.45 ID:sYhXSXez0
>>546 その数字でキツネにつままれてるんじゃん
原子力が膨大だけど病気の子どもや老人ばかりで若者が自殺しまくる国を国力ありとするんだ(笑)
>>53 除染費用は国内消費。
いくら使っても国内で消費されるから、経済の上では非常によい。
景気良くなる。
燃料費は国外にカネが流れ貧乏になるだけ。
566 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:39:15.15 ID:jC9OgTYS0
>>542 予定された停電ごときで壊滅するなら、地震で停電したときには滅亡するだろうなwww
567 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:39:15.36 ID:qYa9MpIC0
みんな賛成反対っていうような議論が活発だけど、
君たちは原発とかの専門家なの?
みんはどうやって情報を収集しているの?
>>535 安定的な電力供給がなされないのなら工場を移転するという企業がたくさんあるというニュース知らない?
今日のニュースだから検索すれば出てくるぜ。
地震ガーは海外池
それとも、自分の住んでるとこは大丈夫と根拠無く信じてるのか?w
570 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:40:02.54 ID:H9lNH8mU0
>>556 数秒で入るが、仮に制御棒の挿入に失敗しても、冷却水にホウ酸を混ぜて臨界を止めることが出来る。
ホウ酸は、原子力発電所には、臨界を止めるのに十分過ぎるくらいの量が備蓄されている。
571 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:40:06.36 ID:hsy5o9ew0
技術がいくら高まっても
制度を運用する人間がクソなんだからしょうがない
不安院と電力会社とアンゼンチュウは、これから行うらしい
チェルノの石棺建増し作業を研修で参加してこい
572 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:40:48.78 ID:PJDy+bPX0
573 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:40:51.25 ID:Il0BTmyBO
国民が亀岡のクズどもを忘れないように、毎日、徹底的に叩く必要があるな
574 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:40:54.28 ID:SJ2Sjr/P0
>>565 道路に穴を掘って埋めるのは経済の上では非常によい。
診たいな話だなw
>>568 さらに電力需給が悪い海外に移転するなんて
愚の骨頂。
>>549 ほぼ封じ込めに成功しているし、現状に何か問題でもあるのか?
>>556 制御棒が入らなくても炉内の加圧水が抜ければ臨界は止まる。
>>551 >経済停滞率
ぐぐってもぴんとこなかった
578 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:41:29.54 ID:U9i6bsKt0
>>543 工程表って何度も変えたあれ?
ほんとにそれが出来ればいいけどな
579 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:41:34.41 ID:xRJQZiMC0
福一なんか
震災の半年前の通常時にも制御棒がコントロール不能になってメルトダウンしそうになったんだよな。
設備が古く調子悪かったのと、現場の対策不足で。
こんな体質で・・・関電も同じ体質とは言わんが・・・
9つの電力会社は日本のガン細胞である(沖縄電力除く)
福一のおかげで判明した
ありがとう福一
>>509 電力ってのは足りるか足りないかギャンブルなんだよ、最初から余裕見ておかない限り。
気温一度違えば使用量跳ね上がるんだから。
>>560 それならなんで世界中の国が今、原子力発電所を導入しようと必死なのだ?
584 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:41:57.19 ID:jC9OgTYS0
>>567 情報が充分でないから再稼動反対。
再稼動を主張している連中は「経済が経済が経済が」と喚き散らすだけで、肝心の安全性を全く証明しようとしない。
>>1 はぁ? 「原発は安全でないと確認された」 のに何を言ってるんだ?
だけど原発事故は面白いから再稼働キボンwwwww
福島のゴーストタウン見て 「ザマーミロ!!」 てスカッとしたwwww
やっぱ原発事故サイコー!! もっと不幸になれやwwwwwww
他人の不幸は最高だぜ♪
586 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:42:18.05 ID:UO4C9Z6G0
関電は余計なことをせずに
火力と節電だけで、一回試してみればよい。
一応「電力不足です」と警告したんだし
それで停電したら関電の責任じゃない。
「再稼働ヤメレ」って喚いたヤシラが責任ある。
587 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:42:29.13 ID:sYhXSXez0
>>568 でもその工場が移転する先が
タイやらベトナムやらの、原発がほぼない地域なのはなぜ?
彼らの工場は水力やガス発電の電気を使うんじゃないのかなあ(笑)
移転するのは原発がないからじゃない、別の理由だね
588 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:42:48.81 ID:H9lNH8mU0
>>576 水を抜いたら臨界は止まるが、冷却が出来なくなってメルトダウンするのでそんな事はやらない。
ホウ酸水を高圧注入系から注入する。
ホウ酸水は、予め、大量に備蓄されている。
589 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:42:53.46 ID:l162kWal0
1年以上かけてどんな取り組みをしたんだ?
再稼働ありきで何もしてないだろ
論外だよ
590 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:42:55.47 ID:eCOvyweG0
>>542 もう東京で計画停電してるけど関東経済が壊滅したの?
>>547 必ずしも福島と同じ原因で起きるとは限らないだろ
何度も言うが危機意識が足りなさすぎる
もう少し土地を追われた福島の人々に思いを馳せるべき
>>584 君の言う、「安全」ってドコまでのレベルを想定しているの?
この世に、潰れない設備はないからね。
592 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:43:35.92 ID:sYhXSXez0
>>583 外車みたいなもん
ステイタス(笑)だと思ってる
593 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:43:37.25 ID:HZLA4rJf0
再稼動すると仮定して
運転原子炉の近隣に貯蔵してる核燃料は
現状で放置なのか?
またしても運転原子炉で核燃料を炙る土人を真顔でやりのけて
世界から驚愕されたいのか?
594 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:43:43.16 ID:b8xoLZxe0
595 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:43:44.58 ID:0i9oxP9d0
なんつ〜か、ヤリ口が消費増税しないと
年金積立金食いつぶすぞって脅す財務省と同じなんだが
>>518 あれほどの地震でも福一しか事故ってないんですがね?本来なら古すぎて廃炉になるはずだった。
俺、兵庫県民なんだけどさ
隣の府の市長さんが、道州制とか言ってるから
兵庫県は中国地方にして欲しいよ。
だから、停電に巻き込まないでくれないかな。
つまり、容認派は事故が起きる前提で話が出来ない人達なんだね。
楽天的だね。
>>590 去年の計画停電で関東の工場が関西や九州に移転したのお忘れ?
工場が移転するって事はそれだけその地域が貧乏になるって話だぜ。
おもいっきりクーラーのきいた部屋でネット三昧の生活か宝くじに当たる並のメルトダウンか
考えるまでもないよな
もう大阪は国に見離されたよ。
だって大阪が何を言おうが、理屈じゃ再稼動できる筈なのに、なぜかそうしないんだから。
人気稼ぎのパフォーマンスやってたら、本気で嫌われたでゴザルの巻。
>>587 そりゃ環境対策だろ
排出ガス・汚水の処理にスゲー金かかるんだよ >日本
しかも人件費も高い
だから発展途上国に工場移して汚染タレ流しにするわけ
604 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:44:51.54 ID:e0nX6T1VO
津波対策を全くやらない時点で
関西電力の安全意識0
福島原発より低いくせに
何もしない関西電力
安全といいつつ事故は起きた
稼動は企業としての責任の取り方も宣言して認められてからだ
しかし大飯の人達見て、福島第一近隣住民への同情感なくなったわ・・・
606 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:44:53.63 ID:m0HMKJuP0
>>586 それでうまく行ってしまうと困るんでしょきっと
607 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:45:07.72 ID:jC9OgTYS0
>>583 発電量などで国力を測れるわけがない。
パチンコ屋でじゃんじゃん使ってる電力が「国力」だとでもいうのか。
608 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:45:26.86 ID:vLeqRCt/O
>>576 ダダ漏れのアレで封じ込めとはwww
メルトアウトの穴から漏れ出してる水は放置か
>>598 明石市長は橋下の子分。
大阪府になりたいって言ってたぞ。
県内をまとめてから言ってこい
610 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:45:37.23 ID:l162kWal0
安全だ安全だと言っておいて、事故が起こったら想定外だからなw
611 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:45:47.75 ID:pibcDKe3P
1年前の東電と違って動かせる状態なのに理不尽に動かすなって言われて
電力足りないって言ったら足りるだろって無茶言われて、どこに関電を叩く要素があるんだよ。
612 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:45:58.91 ID:XYAMM1vi0
>>599 だったら事故が起きないよう、起きた時の対処法をしっかりすればいいだけだろ
これだから脱原発派はアホなんだよ
>>38 そんなヌルくないよ。
プールが倒壊して火災が起きればチェルノブイリ級
614 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:46:01.62 ID:ajBsrsGu0
>>576 その「ほぼ」が心配になるんだよ。問題と言えば、怖くて牡蠣に手をだしずらい(笑)
>>587 タイやベトナムにも原発建設計画はあるぞ
>>588 軽水炉は暴走しないという意味なので
>>590 その当時は関西にシフト出来たのもあるけど、今年から関東の工場が結構海外に移転している。
演劇が上手だと思ってる素人役者たち
618 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:46:56.97 ID:Sv9g5aWK0
稼働しなけりゃ安全だと思ってる馬鹿は死ねよ。
>>609 俺、神戸市なんだよ。
橋下とか広域連合とか勘弁して欲しいから
神戸市だけ、岡山にしてくれないかなw
620 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:47:07.28 ID:+97JNhIu0
安全保安院・・当日逃げましたが何か?
安全委員会(まだらめ)・・対策の知恵はありませんと記者会見
東電・・逃げても良いですか?
政府4役・・動かせそうな気がします。← 今ココ
621 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:47:51.34 ID:SHiOH6LlO
>>567 原発の専門家しかモノを言えない? それって、
この高度に政治経済的な問題を、原子力「だけ」の専門家が語れると?
どんだけ馬鹿なんだ君は?
だからまともな成績を挙げられないんだよ!
622 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:47:57.64 ID:vA0aIho80
623 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:48:07.13 ID:l162kWal0
>>618 だったらもっと危険だとアピールしろよw
危険だけどそれでも必要だと
624 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:48:18.42 ID:oGr84aum0
>>7 推進派が原子炉一基ごとに全部保険かけてくれるなら再稼働してもいいよ
626 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:48:27.18 ID:m0HMKJuP0
福一周辺の住民は「絶対安全だ」と言われて騙されていた
大飯は福島の現状を見ているのに、再稼動支持
という違いあり
>>615 工場の海外移転は震災前より
前年度比何%増加ですか?
ソースお願いします。
>>607 パチンコ屋でも立派な経済活動なんだけどね。
>>614 福島周辺の海産物を避ければ済むし、いまだと放射線のチェックは行われているでしょ。
多少汚染されたものを食べたところで、大量に長時間接触しなければ問題ないし。
これ橋下維新と関西電力&経産省のチキンレースみたいなもんじゃないの?
>>536 ますます、他の原発止めてる余裕なんてねえんじゃねえか!
632 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:49:24.26 ID:U9i6bsKt0
>>579 九電も危険性が散々指摘されてる玄海一号機動かそうとしてる
あれみてると電力会社って同じ体質なのかなと思っちゃう
633 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:49:29.42 ID:xRJQZiMC0
>>619 稼動中よりは断然安全だよな。
普通に。
634 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:49:32.42 ID:NSJkDBW50
脱原発派の煽りは幼稚園児並 ┐(´ー`)┌
そもそも代替発電手段が整ってないのに事故ってないとこまで何で急に止めた?
636 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:50:05.58 ID:UO4C9Z6G0
>>606 このまま、原発止めたままで、もめていれば、嫌でも夏が来る、もうすぐだよw
このままイケよ、大阪民国w
>>619 あれ?
神戸市なら、大阪と関係ないよ。
神戸市でも株主提案しているからな。
停電から逃れたいなら、神戸市長をリコールしなきゃだめだよ。
大阪に責任押し付けないでくれよ。
関西電力に株主提案議案を提出しました
http://www.city.kobe.lg.jp/information/project/innovation/energy/teiangian.html 平成24年4月27日、関西電力株式会社(以下、関西電力という。)に対して、経営の透明性の確保をはじめ、
脱原発依存と安全性の確保、代替電源の確保、最適な事業形態の確立など6項目の株主提案議案を提出しました。
本市提出議案6項目のうち、3項目については、同じく関西電力の株主の京都市、大阪市との3市共同提案とし、1項
目は、京都市との共同提案としました。
なお、議案提出にあたっては、京都市、大阪市と本市が同席して関西電力あてに提出しました。
神戸市企画調整局長 川野 理
京都市地球環境政策監 田辺 眞人
大阪市環境局長 玉井 得雄
639 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:50:35.42 ID:sYhXSXez0
>>603 ふーん
さらに放射能対策までしなきゃ輸出先にハネられちゃうもんねえ
原発から逃げてったんじゃん、工場
>>624 その場合は受け取るのも推進派だけになりますけどいいですか。
641 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:50:43.04 ID:eCOvyweG0
>>558 あくまで短期的な視点で発言したとこだわるわけだね
計画停電したくらいで今年一気に貧乏になるわけじゃない
じゃあ今年大飯を止めたら来年の日本のGDPは貧困国と同レベルになってるというわけ?
>原発の再稼働がなければ、これから先も電力不足に悩まされ続けることになるよ
だからそれは長期的な視点での問題だろ、一気にそうなるわけじゃない
>>568 多少の弊害は否定しないが、それで原発事故を完全に回避できるのならやむを得ない
>>612 原発のリスクには対処しきれなそうだし、しきったとして全く経済的代物ではなくなるだろうしね。
目先のクーラーの事しか頭にないんだから困るわ。
643 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:51:04.11 ID:SHiOH6LlO
>>612 それをしないから、する気もないから、
みんな不安で反対してるんだよ
あれだけ、免震棟は?フィルターは?避難計画は?
と言われてるのに、なんなの、その鈍感さはww
>>627 震災前からの国外脱出の速度が速まっているんだけど?
今現在の事象だから、いずれは統計値がでてくるんじゃないのか?
つか、常識で考えて、電力不足が海外移転を促進させることくらいは
常識で考えれば理解できそうだが。
645 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:51:18.95 ID:FThZrjxJi
“脱原発”に揺れる町〜ドイツ・世界最大の原発跡地〜
放送: 5月 5日(土)22:00〜22:49
http://www.nhk.or.jp/documentary/ 原発の解体作業は未だ続き、併設する中間貯蔵施設には今後30年間原子炉容器が置かれたままとなる。
その中間貯蔵施設には、ドイツ中から放射性廃棄物が運び込まれるようになり、
町のもう一つの再生の柱、観光産業に影を落としている。
646 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:51:21.54 ID:vA0aIho80
647 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:51:33.68 ID:jC9OgTYS0
>>591 まず電力会社の広告規制。
電力会社が広告を出すことによってマスコミと癒着し、たとえ危険な設備でも報道されなくなる。
こういうことがないように、電力会社はマスコミに広告を出すことができないようにしなければならない。
少なくとも「一社にだけ広告を出せるけれども、他の会社には出せない」という形での規制が必要。
648 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:51:39.03 ID:xRJQZiMC0
>>632 玄海一号は炉の金属劣化で緊急停止した場合
少しのショックでも炉が割れるんだっけ?
ガラスの様にもろくなるんだよな?
>>612 さまざまなアンケートでも脱原発は将来の話であり、
再稼働反対派少ない
まあ別に、再稼働しないで夏場電力不足になったって困るのは東日本の連中だから、再稼働しなくていいと思うけどな。
651 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:52:44.73 ID:+97JNhIu0
福島の問題は 建物の基礎部分なんだわ
上モノに利用価値が なくなってんのさ
そのコピーが54箇所の原発ってことさね
見比べてみましたと耳にしたことが無いのよね〜
福島と同じですが?何か??と奴らに聞き返されてるんだわ
>>559 大地震が起きるって前提ならまだしも、放射能漏れが起きるって前提でどうしろと?
653 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:53:42.83 ID:ydAPRktf0
パチンコ全部止めればどの位節電効果有るの
654 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:53:42.93 ID:UO4C9Z6G0
民主党政権に代わった時には「埋蔵金ザクザク、増税不要、役人は信用できない」だったな。
関電の場合は「埋蔵電力がたんまり、節電不要、関電は信用できない」だから…
情弱の団塊とDQNは何度でも同じ手口で騙されるw
大阪民国はチョンが多そうだからなw
655 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:53:50.46 ID:SHiOH6LlO
>>635 「急に止めた」とか無知をさらすの止めてください
脱力します
>>641 短期的にも長期的にも経済的な損失が大きいと言っているんだけど、理解できないのかな?
658 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:54:08.96 ID:xRJQZiMC0
中国や東南アジアで電力足りてる国って無いのよね。
何処も停電だらけ。
なんで日本から出てゆくかと言えば人件費。
で、人件費が安い事を理由にすると国内で騒がれるから今回の件でタイミング測ってるんだよな。
>>644 そう言う風に言う人はたくさんいますが、
数字として表してくれる方は誰もいません。
よって、ソースが無い以上、
安易な推測は信用できるものではありません。
660 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:54:18.26 ID:vA0aIho80
廃炉を決定し、その上で廃炉の工程の中で安全対策は当然考えないといけない。
廃炉の途上で地震が起きる可能性は当然あるから。
ただ、廃炉の工程上でのリスクと稼働中のリスクはこれまた当然違う。
ありえない事故が起きたんだから、廃炉一択。
>>648 劣化が予定より早かったとは聞いたけど
なんだそのガラスの様ってww
ちなみに予定より早いんで使えなくなるのは
使用開始から90年後
663 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:54:54.24 ID:jC9OgTYS0
>>591 第二に、政府、保安院、経産省、ならびに東京電力役員の処罰。
福島の原発では、あれだけの事故を起こしてしまったにも関わらず、誰一人として責任をとろうとしない。
責任を取るべきものが取らない状態では、安全性の確保は難しい。
遡及処罰が難しいというなら、せめて「次に事故を起こしてしまった場合には、誰がどのような責任を取るのか」についての取り決めが最低限必要。
>>641 原発廃止派の金子ですら10年後でも全体の2割は原発に発電させなきゃ日本経済は持たないと言ってるんだけどね。
マトモな経済学者が判断すると、それが最低ギリギリのラインらしいぞ。
665 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:55:05.55 ID:jtSVIJcX0
元々半分原発の関電が工夫だけで原発廃止は出来ないわな
そりゃ今足りてるのは古い施設を稼働させてるからなんだろうけど
新しく火力を作るとなると5〜10年は掛かるわな
そうなるとその前に自家発電や大阪ガスに先を越されそうになるのが怖いんだろな
666 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:55:09.78 ID:qr8bMwo90
安全で事故らないんだろ?
だから万が一、事故ったときは
どの範囲までの住民にどれぐらい賠償するか金額をだせよ
金額しだいでは皆なっとくするかもしれないし
実際には原発は事故らないんだから払う必要もないハズ
667 :
忍法帖【Lv=37,xxxPT】 :2012/05/05(土) 23:55:21.96 ID:I5edxLBM0
>>650 あれ?原発依存率がたかい関西が一番きついんじゃなかった?そうじゃないなら気にすることないんじゃね?去年関東がなんとかなったんだし
668 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:55:36.61 ID:ajBsrsGu0
>>628 当事者でなければたしかに避ければいいだけなんだけど、漁業にしても農業にしても福島県産を避けることになるでしょ?
1回の事故が1県の農業・漁業をダメにしてしまうほど影響が大きいということを、推進派の人たち理解していないんじゃない?
どーせ第三次オイルショックきて、ガソリンレギュラー300円
とかなったら、原発再稼働させて、電気自動車にシフト
すんだろ?(´・ω・`)自然エネルギー派のお手並み拝見と
いったところだな!
670 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:56:20.19 ID:xRJQZiMC0
>>647 広告、報道の透明性に関して、
君の意見に賛同しつつもちょっと方向が違うと思うよ。
電力会社の広告規制より、マスゴミの透明性が求められているんだよ
マスゴミがどこからカネもらって、歪めた報道していないかを
明らかにする必要があると思うよ。
朝日や毎日の反原発報道も、ドコからかカネが流れている可能性もあるから。
マスゴミが「ここから、これだけのカネ貰いました」と透明にした上で、
報道する必要があるんだと思う。
672 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:56:41.59 ID:U9i6bsKt0
>>648 そうそう
それなのに政府は許可したし九電も動かそうとしてる
狂気を感じるよ
>>584 どこにどんな危険があんのか、わかってレスしてんだよな?
>>658 それは新たに発電所を建設して外資を呼び込んでいるからじゃん。
いくら人件費が安くても、インフラが整備されなきゃ工場が稼働できるわけないだろ。
>>659 つまり、君が馬鹿なだけですねw
つか、君も電力不足で産業が荒廃しないというソースを示せるのか?
675 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:57:26.25 ID:PJDy+bPX0
676 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:58:06.41 ID:m0HMKJuP0
>>665 ガスタービンの発電所なら、4〜6ヶ月でできるらしいよ。
>>657 君が選んだ市長、選んだ市会w
ハシゲはもう少しで再稼働に動くけど、
神戸には電気を流さないようにしなきゃーねw
>>632 佐賀県人のおれとしては、最悪動かすことになっても
危ないやつはやめてほしいお(´・ω・`)なんで危ない
やつを動かそうとするのか?ほかのやつじゃだめなん?
>>670 気持ち的には、今すぐ停止という意見が多いですね
現実的だね
原発は事故が起きなくても大きな地震で停止する。
なのに、原発の比率を大きくしてしまったのは、
安定供給を義務付けられている関電の経営責任。
経営陣を入れ替えるべき。
真夏に大きな地震が起きてたとえ事故が起きなくても原発がとまってしまったら、
関電はどうするつもりだったのだろう。
原子力はシャブなんだよ。
原料コスト要らないのにお金がたんまり入ってくる。
シャブ中の人の意見に耳を貸せますか?
>>599 最初っから事故が起きる確率100%で考えたら、何もできませんがねえ?
>>652 実際漏れるんだから、その時の損害全ての保証を約束してから運転するべきだよね。
どんだけ高コストになるのか知らないがw
>>667 今年は東北の電気需要増してるから、関東もヤバさは間違いなく去年以上。
関東もそうかもしれんが、関東は今年の夏は計画停電で色々地獄が見れるだろうなw
>>668 風評被害はともかく、実際に生産物が食せない地域というのは極一部だよ。
しかも福島県は馬鹿でかい県なのに、一部で全体を危険というのはナンセンスだよ。
686 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 23:59:39.19 ID:4X2lf4CVO
福一って10万年に一度の地震でも大丈夫!
なんじゃなかった?
次の事故が起こるまでは安全っていう程度で皆納得出来るの?
そもそも何で準備できてないのにこんな急に止めたんだよ
浜岡止めた時にここまで想定してたのかあの人は
>>681 きちんとコントロールすれば危険なものではないよ
690 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:00:09.24 ID:AUBPxdWm0
偉いお役人の方々は、国民が慢心して贅沢な暮らしに走らないように、
知恵をしぼって「死ぬかも知れない状況」を創り出して下さってるのだよww。
みんなそれを真に受けていきり立って働くからね。
こんな単純な統治手法は他にはないだろうな。
片っ端から壊れるようにしておいて「大変です、危険が迫ってます」とやればいいのだ。
691 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:00:19.63 ID:xRJQZiMC0
>>674 都合良く考えないこと。
実際に移転した企業は停電に苦しんでる。
692 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:00:42.49 ID:PJDy+bPX0
693 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:01:30.06 ID:SHiOH6LlO
日本人は問題に立ち向かうのが苦手だし飽きっぽいので
そのうち、再稼動にはなると思う
でも、原発なしの夏は貴重な経験になる
将来の脱原発技術の発展のためにね
次は中国韓国で必ずぽぽぽーんするから
その時の防災のためにも重要だ
>>635 菅が自己保身の延命手段にしようと考えたからだよ。
>>674 自分がソースが無いのを
他人に責任転嫁するのはやめましょう。
海外移転が加速するとしても、
その度合いは大変重要です。
それがわからずに、
海外移転が増えると言っても
電力不足由来によるものなのか、
その他の原因なのか判断できません。
ソースを出してください。
>>674 途上国が外資の工場を誘致する際に優先的に電力を回す約束してる事すら知らない奴にソースなんて出せる訳ないと思うよ。
それにしても総発電量が国力の目安になるという当たり前のレスをしてここまで叩かれるとは思わなかったぜ。
確かに安全が確認されたら原発動かせよ
698 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:02:25.35 ID:/1VqO6jl0
ここにいる原発厨は「責任の所在」を明確にしようとしない。
そんなことでは、反対派を黙らせることは永遠に不可能だ。
ストレステストだなんだとデータをいくら出しても何の保障にもならない。
逆に、「責任の所在」さえハッキリさせれば、いくらでも強気になれるし、
経済脅しも説得力が生まれる。
責任も負わないヘタレた覚悟で原発を動かそうとするな。
>>676 ガス基地が近かったり大容量パイプラインでガスが潤沢に供給できる場所じゃないとダメだけどね
計画停電でトンキン人は痛い目にあったからな
一年以上前から原発が再稼動できないのは予見できたのに、
対策を採ってこなかったのも関電の経営者の責任。
原発ないと国民に知らしめるため、わざと対策をとってこなかったとも取れる。
経営者を辞職させるべき。
全ての原発いらない。
今福島があのていたらくでよくこんな小さな国で
再稼働が言えたもんだ。
日本を大切にしてほしい。
703 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:04:25.19 ID:L2L4/H7z0
>>685 実際売れなくなるから「風評被害はともかく」じゃだめでしょう。安全性が周知できないってことだから。
>>663 >第二に、政府、保安院、経産省、ならびに東京電力役員の処罰。
>福島の原発では、あれだけの事故を起こしてしまったにも関わらず、誰一人として責任をとろうとしない。
>責任を取るべきものが取らない状態では、安全性の確保は難しい。
これにも同調するけど、
まず、法律に違反したかどうかを問うべきだと思うんだね。
設備面、運用面、そして、事故後の対応で。
その点を考えると、違反した設備であったとは思えないし、
運用面でも法律違反は少ないのじゃないかと。
しかし事故後の対応については、法律違反が多岐に渡る。
だが、対応したものが政府内にいる現状
真実を明らかにするのが非常に困難になっているよ。
まず、政権交代が必要だと思う。
政権交代して、管・枝野・細野・高木このあたりの責任をしっかり追求するべきかなと。
一方、これらの責任追及は稼働とは別に並行してやればいいかと思う。
>>684 東電は去年の計画停電騒ぎに懲りて大量の発電機を購入して増強したから
今年の夏は計画停電なしでぱっちりいけますぜ。
706 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:04:39.60 ID:OsA97z7F0
>>696 実際は中国へ言っても
東南アジアでも言われた通りに供給されずに停電してんだよw
それで撤退しようとすると中国なんかじゃ冤罪で逮捕されてるからねw
>>628 現状問題ないと被災者のみなさんに伝えてあげてこいよ
708 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:04:54.42 ID:npjTrYFX0
>>656 さっきまで一気に貧乏になると言い張ってたのにちょっとブレすぎじゃない?
>>558やそれ以前の自分の発言読み返してみるといいよ
原発を止めたまま何の対策もしなければ将来的には経済力は確実に落ちていくだろう
しかしそれに替わる代替エネルギーを模索していくことでそれを最小限に食い止めることはできるはず
という話をしている
長期と短期の問題は分けて考えた方がいいよ
君は俺が長期的な代案を述べると短期的な問題を指摘し
短期を問題にしてるのかと聞くとどちらも問題だと言う
もう少し論師明快に一貫性のある発言をしたほうがいい
709 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:05:14.06 ID:/rEme0910
え?安全が確認された??どこが?
>>687 どうぞ、引っ越すか、
市長にクレームしてくださいなw
>>683 誰も金を出さないなんて言っていないし、福一の場合は国と東電が
被害の補償を行っているけど、それが問題なの?
>>691 ええと、日本がODAで建設した発電所はどこに行ったわけ?
>>695 海外移転が加速しないというソースを出してください。
ソースが示せないのなら、単なる妄言として処理しますが?
>>697 今まで通りの手続きでよければ確認済みといって良いんだよ。
手続きを急にハードル高く上げたから問題で、
政府が上げたら、てめえふざけるなこれくらいにしろ、と盛り盛りに吹っかけてきて
なに同意無しにやるつもりか!とすごまれて困ってる所。
国や関電を困らせて楽しいだろうけど
確実に巨大なブーメランが来るので、少しでもブーメランの威力を減らさないとイカンのだ
それがわからんのです…蜂起してる民衆には
>大井原発はPWRだから、緊急時は電磁石が落ちて制御棒が刺さる仕組みだから
>理論的には制御棒が抜けることはないよ。
で、福島で制御棒が入らなかったとか、緊急炉心冷却装置が動作しなかった事例が有るのか?
716 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:07:46.64 ID:/rEme0910
717 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:07:56.96 ID:OsA97z7F0
>>712 屁理屈もいい加減にしておけ。
ODAで発電所つくれば解決で停電起きないんだ(大笑)
>>706 それは嫌がらせで供給しないのではなく、国力がなくて発電量が足りないから供給できないんですよね。
>>712 オウム返しはやめてください。
ソースを出してください。
出せないなら、戯言と判断します。
720 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:08:19.80 ID:47+WOu+E0
>>591 第三に、使用済み核燃料棒の所在の明確化。
どうやら六ヶ所の中間貯蔵施設は満タンになってしまっているらしく、
行き場のない核燃料棒が各地の原発に置き去りになっているという疑惑が生じている。
使用した核燃料棒をどこに貯蔵しているのか、その所在を明確化する必要がある。
>>698 責任は誰にっつったら、時の政権に決まってんだろ!民主かばおうとしてマスゴミが叩かねえ
から、そう見えんだけ!
722 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:09:32.80 ID:lxOAj8+d0
政府は計画停電の実施計画を早急に発表するべき
関西の人達全然実感湧いてないだろ
>>703 風評被害に根拠がないのに、対策なんて出来ないけどなあ
>>707 データも問題ないと示しているじゃん。
>>708 一気に貧乏になるし、長期的に貧乏が停滞すると言っているんですけどね。
代替案だと短期的にも長期的にも負担が増えて経済が停滞するということも
既に説明しているはずなんですけど、これ以上何を言えとおっしゃるので?
724 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:10:59.80 ID:5k2d0Bl00
725 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:11:11.53 ID:L2L4/H7z0
>>721 それだけはやめろ。時の政権なんて永続性が無いから責任の取りようがない。せめて保安院あたりに責任取らせないとダメだよ。
726 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:11:40.36 ID:uy5/QC6T0
今年はタイ、ベトナムなんかの東南アジアが既に二年前の猛暑を
上回る気候が続いてる、今年は日本も暑くなりそう。
計画停電が起こって大混乱の関西のマヌケぶりをTVで見ながら
ビールを…
バカな会議やって暇が有るんなら、計画停電時の救急搬送の対策とか
やったほうがいいじゃないのか。
727 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:11:41.58 ID:vJMqaY0s0
言いたいことはたったひとこと
「今まで何やってたの?」
関電は原発動かさないと破産するから必死のパッチ。一民間企業だから、行政から火力動かせと強制出来ないのが痛い。
さて、どうする橋下!
安全が確認されてればいいと思うよ。確認されてれば
ところで誰が安全って言ったんだっけ?
口だけじゃなくちゃんと証明しろよ
原発のレベルは世界イチーwとか大本営発表しときながら実態は途上国レベルでしかなかったくせに
NスペとかETV特集他で先進国と日本のレベルの差を思い知らされちゃったからなー
ETV特集「世界から見た福島原発事故」
再放送5/5 24:50
http://togetter.com/li/295815
730 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:12:22.71 ID:OsA97z7F0
>>719 こちらはソースが出せない理由も言いましたし、根拠のある推測で説明しました。
それで戯れ言だと判断するのは、あなたが吉がないなだけです。
あなたがキチガイでないと言うのなら、私の問いに対して合理的な説明とソースを要求します。
732 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:13:37.80 ID:rK2sBWoT0
>>721 責任の重さで言ったら、これでしょ
38 :名無しさん@十一周年:2011/05/01(日) 14:39:55.04 ID:wDyRveLm0
天誅必要度(改定版)
スーパー特A 東電
特A 東電御用学者
A 自民党原発推進派・原子力安全委員会
B 保安院 ・御用マスコミ
C 地元原発誘致関係者
D 東芝・日立などメーカー
E
F 民主党
G 経団連・マスコミ
(A以上は、消滅が妥当)
そりゃ構わんが、ぬるい見通しで置いちゃった原発はムリ
その辺の白黒がつけられない状況での再稼動は全部ムリ
>>714 もともと政府がやるべきことを何もせずに安全宣言だけは出しやがったから、この事態なんだよ。
自己保身しかしねえ政府でな。
735 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:14:16.40 ID:xJ9i1+A70
>>698 >そんなことでは、反対派を黙らせることは永遠に不可能だ。
もう反対派を説得する気なんてないよ。
反対派のことは、叩き潰すしかないと思っている。
実際に大停電が起きて地獄を見れば
反対派など怒り狂った一般国民に袋叩きにされるだろうよ。
>>729 安全の証明というのは具体的なハードルを設定せんと無理なのさ。
天体衝突しても無事な設備とかは無理なわけだし。
日本海側で過去にわかってる程度の津波でよければ
それなりの準備はするだろう。しかし需要の方はもう待てない。
まぁこんな所でコテハンやってる奴なんて頭おかしいんだからNGして相手しない方がいいと思うが。
>>734 だからそのやるべき事というのが後出しだからさ…
>>735 停電が起きれば胸も空くかもしれないが
今以上に言論では日本人というかネットは苦しむ事になる。
強行する政府を後押しするくらいしかもうない。
740 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:15:47.28 ID:c2/C0ScF0
>>565 そんなこと遣り続けてきた結果が借金1000兆の自民党政権の遺産じゃねえか
国費はもっと国家戦略的に有効利用しないから、芸者と花札のようなことになる
原発反対の署名をやった人間はえらいことになるかもしれんな。
名簿が流出しないとも限らないしな。
742 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:16:20.83 ID:isRJSnvg0
743 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:16:46.41 ID:uy5/QC6T0
ここで、必死に長文書いても電力が増える訳でも無し。
稼動に賛成だろうが、反対だろうがバカな大阪市長が暴れてるし、
もうどうにもならんだろ。
ただ、橋下の政治生命は計画停電で終了…
744 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:16:48.79 ID:npjTrYFX0
>>723 あくまで今年止めるだけで来年の日本経済は貧困国並になると言うわけだね?
具体的に聞くが、今年大飯を止めたら来年のGDPで日本は何位くらいになると思ってるの?
一気に貧乏になると言うからには相当落ちるんだろうね?
逃げ口上はもういいから具体的な予想を頼むよ
745 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:16:59.80 ID:d9KiuNys0
東日本の放射能汚染が解決してから
746 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:17:21.08 ID:OsA97z7F0
安全性もクソも安全な地域だろ日本海側は。新潟中越でも放射能災害が起こったのか?
起こってないだろ。あれよりデカイ地震が確実に来るっていうならそもそも日本海側になんて
住んでないでさっさと引っ越せ
748 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:17:32.11 ID:hMMj3sNP0
>その所在を明確化する必要
10年前にプルトニウム30tを保管してるって ニュース沙汰だった
当然 口が避けてもいわんだろね
750 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:18:10.09 ID:47+WOu+E0
>>591 第四に安全対策の実行。
関西電力の工程表によれば、
1 「2013年度に防波堤を5mから8mにする」
2 「2013年度までに送電網を多重化し、非常用の電源の喪失のリスクを低める」
3 「2015年度に免震事務棟を建てる」
と主張している。
しかし、「将来」安全対策を強化するから、「今」再稼動を認めてくれというのは論理的ではない。
8mの防波堤が必要だというなら、防波堤が8mになるまでは再稼動を認めない、というのが常識的な議論のはずだ。
>>719 電力不足が原因による海外移転が加速する
可能性がある事は否定しません。
ただ、それがどれだけのものであるのか?
私は軽微な影響だと思いますが、
関西経済が壊滅する可能性があると
おっしゃっている以上、
震災後顕著に海外移転が増加しているという
ソースを数字で示してくださいと
言っているのです。前年のものであれば、
すでに示せるはずです。
752 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:18:30.30 ID:vJMqaY0s0
全部の原発が点検中になったらどうやって電力供給する気だったんだ?
>>736 つまり、安全性は保証できないってことだね。
じゃあしょうがないじゃん。残された手札の中でうまくやるしか。
754 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:18:49.93 ID:isRJSnvg0
755 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:19:02.59 ID:0Ot3bEs40
なんの利権があるか調べ、そこを潰す確約を持って稼働すればいいじゃん。
原発が悪いんじゃなくて原発にたかる中抜き、天下りが悪いという立場からの意見。
>>725 政権に決まってんだろうがよ?議事録は作ってねえわ、対策法違反はしまくるわ、無駄なパフォーマンス
には走るわ、情報は隠蔽しまくるわ!これを総括もせずに安全宣言だけ出しやがって、国民の誰が信用
するよ?
757 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:19:32.13 ID:OsA97z7F0
>>747 なんで安全ってお前が言えるの?
地層しらべるとほぼ全国の沿岸で大津波の痕跡が有るんだけどな。
根拠無き安全神話()とか言いながら自分の地元自分の家は安全と根拠無く信じてるからな
再稼働しなくてそんなに困るんなら最初っから抜かりなく安全対策しとけっつの
もう手遅れだけどね
>>740 輸出>国内消費>輸入
↑ ↑
自民党はコレ 脱原発はコレ
>>744 具体的な予想を尋ねるのならば、貧困国の定義をはっきりさせてください。
そんな漠然とした質問には返答しかねますが。
それと、私は貧乏になると言いましたが貧困国並みとは言っていませんよ。
勝手に話を作られては迷惑なんですけど?
>>756 まあ、それが一番の問題だな
日本の原発技術は信頼されていると思う
原発止まって一番特する奴は誰でしょうね。
かなり前に、脱ダム宣言で拍手喝采をうけた知事がいたっけ。
ちょっと前には、温暖化防止のために脱火力原発推進しようとした総理と与党がいた。
で今、脱原発宣言で寵児扱いの市長や元総理がいる。
こいつらに拍手している連中、同じ人間だったりしてな。
766 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:21:19.21 ID:isRJSnvg0
>>732 マスゴミがこの手の民主厨と同レベルだから困ったもんだ!
>>757 なら言わしてもらうが
痕跡があるからって今後も来るってなんで分かるの?
段階的脱原発も踏めないほど短期間で来るの?
来たとして必ず事故るってなんで分かるの?
770 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:22:16.17 ID:YSu2XonC0
この問題は明日にでも解決できる
テロ企業は潰して経営陣はテロ特措法で逮捕させればよい
>>769 それがわかってたら誰も怖がらないと思いますが。
津波地震も良いが、テロ対策もちゃんと考えような。
自衛隊レベルの組織に警備してもらわないとまずいと思うが。
>>763 影響が軽微であると言いますが、それの具体的な数字を挙げてください。
更に、それの具体的な根拠を挙げてください。
>>705 へえ、それでまかなえるんなら安心かもな。まかなえるんなら。
でもその程度でばっちりに出来るもんなのか?
777 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:23:51.66 ID:47+WOu+E0
過去にリスクについて説明せずに、「安全神話」を押し通したことで不信感をもたれてるからな。
安全の証明が高難度になるのは、要するに信用がないからだ。
>>772 1か0でしかモノ考えられない人ですか
ヒステリックに反対してる人はみんなそう。
病気なんじゃないかと思う
>>565 だったら俺に補助金よこせよwwww
ポッポと同じ月1億5千万でいいわ
名目は内需対策費とでもしとけ
財源は推進派から徴収だw
780 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:24:56.68 ID:isRJSnvg0
反原発派が馬鹿なのはさ
去年なんかでも、原発やめろで代替エネルギーを太陽光や風力発電で賄えると思ってた事
孫正義みたいな銭ゲバの音頭に乗せられてクソの役にも何の足しにもならないメガソーラーを
救世主の様に崇めていた事
あの時、俺は太陽光含め自然エネルギーなんかで代替は無理ですよと採算指摘したのに
聞きやしない、それが今じゃ当たり前の様に火力発電に切り替えろとかシレッと言い出してる始末
今度の原発稼動問題も的確な指摘してやるけど
原発は稼動させようが止めようが危険性は変わらない
止めて安全になるなら福島なんてもう何の作業も要らないだろ?
原発は存続か廃炉の二択しか雌雄を決せないんだよ
だから脱原発するにはまず代替エネルギーを確保して
それから原発の稼動を止め廃炉にする方法論しか無く
原発で作った電気は使いたくないとかで脱原発した風に思ってる脱原発派は馬鹿の極みなんだよ
廃炉の時期を決めなきゃ稼動止めたって何の意味もない
逆に廃炉の時期を決めたならその日が来るまで稼動させたって危険性は止めてる状態と何ら変わりはないの
まずそれを理解したらどうだろう
それを理解出来れば橋下がいかにパフォーマンスだけの男であるかも理解出来るでしょ
>>738 やるべきことは原発事故の総括と、そこから引き出される基準に従っての各原発の調査と
対策の実施。自分たちのミスの責任追及恐れて、事故の総括をしやがらんから、話にならん。
安全だと言い張るなら主電源切って
冷却装置非常用電源で保たせて見せりゃいいのさ
非常用電源線繋がずに置いてあるだけとちゃうんかいとか皆思ってるから
>>778 なんでそこに辿り着く?
>1か0でしかモノ考えられない人ですか
>>775 あなたが数字を出せば、
あなたが主張する私のウソを暴けるはずです。
786 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:26:34.13 ID:L2L4/H7z0
>>756 この夏の電力不足を鑑み、現政権の責任において原発を再稼働させました。
仮に3年後過酷事故が起きたとして、その時民主党が野党になってたら?
時の政権がミンスガーっていって、誰も責任を取りませんでしたってオチ?
ってか大飯原発のとこまで津波が来た痕跡ってあんの?
788 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:27:16.07 ID:K7jr/3bQ0
再稼働反対派は言ってること無茶苦茶だろ
再稼働するな
計画停電もするな
値上げもするな
って何でも反対
東電自体が賠償できてないのに稼動なんてありえないだろう
再稼動するなら、あがった俺のエンゲル係数分も賠償してくれや
790 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:27:27.44 ID:9EWydFe50
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
火力発電って 有事の 日本の★バックアップ電源★だから
足りて当たり前なんだよな〜
日本の非常時体制が素晴らしかったと見るべき
だが
いつまでも ★バックアップ電源★のままで 生活するな!!
▼ 橋下も 反原発キチガイに 応援されてりゃ 先は無い… ▼
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
**************************************
原発動かさないと電力会社は赤字なんです!!
誰か助けてください!!
**************************************
●ボーナス 役員報酬 出し放題 は 変えません!
●大卒の平均年収は1000万超 も 変えません!
●子会社いっぱいあって面倒見るの も 変えません!
●福利厚生施設も満載 も 変えません!
●3次請け4次請けでピンハネやりまくれるほどコスト高の発注 も 変えません!
●市場価格よりはるかに高い額で石油やLNG買入れ も 変えません!
●役員が政治家に献金しまくり も 変えません!
●経団連企業なんかには電気料金大幅割引 も 変えません!
●大手マスゴミを海外旅行に無料招待! も 変えません!
**************************************
以上の通りだけど、、
原発動かさないから電力会社は赤字です!! 誰か助けてください!!
**************************************
792 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:28:28.08 ID:npjTrYFX0
>>761 >貧乏になると言いましたが貧困国並みとは言っていませんよ。
言葉遊びはもういいよ
今年一気に貧乏になると主張したのはあなたでその規模がどれくらいかを聞いてるんだよ
貧困国まで落ちるわけじゃないとしたらどの程度の貧乏になるのかと聞いてるの
それを具体的に説明してくれないと議論できないだろ
で、来年何位くらいに落ちるんだよ?
>>778 限りなく0に近いと試算された福一があのザマなんだがw
>>785 こちらは根拠ある推論は述べましたが、あなたは妄想しか語っていないですよ?
キチガイにありがちなんですけど、自分の主張の根拠は示せずに相手からは
具体的な答えを求めるのは、はっきりいって議論になりません。
>>783 違うの?
じゃあなにを理由に怖がってるの?
>>789 大災害に対しては東電が賠償をしないで良いって契約なんだよ
797 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:29:57.54 ID:SDzYaIB+0
>>773 なんでしないんだろうね
他の国からも言われてたよね
798 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:30:40.53 ID:jmQoMmEJO
ガキがおもちゃ欲しがるのと違うとこあるか?
799 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:30:44.21 ID:Z9NqB4hb0
>>778 それはざこの考え方だよ。連続して失敗するはずがない、という願望によってそう思えるだけ
一発逆転をねらう真理といっしょかな。次は失敗するはずがない、という根拠のないね
>>792 その金額明らかにしてどうすんの?
何かで補填するアテでもあんのか?
>>794 私のソースはあなたが具体的数字を
出せない事です。数字を出せないからこそ、
影響を過大に評価していると考えます。
803 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:31:42.03 ID:YFah7e910
805 :
忍法帖【Lv=37,xxxPT】 :2012/05/06(日) 00:32:01.41 ID:JlUl8EFE0
>>793 試算には総理大臣が菅直人と言う条件が入ってなかったんだろ
>>795 だから地震や津波の可能性を含め安全か危険か専門家の間でも意見が分かれてて,
イマイチわからんから怖がってる人がいるんだろ。
そういったら1か0の考え方って意味わからん。
808 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:33:07.07 ID:npjTrYFX0
>>800 一気に貧乏になるという詭弁を糾してるだけだよ
具体性を持たない詭弁であることを本人に気づかせるため
809 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:33:39.87 ID:9EWydFe50
★ 脱原発は 安価な代替エネルギー後の 未来のビジョンだが! ★
安価な代替エネルギー 無いのに
■ 今すぐ 全原発停止 って 頭おかしいのか!! ■
810 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:34:03.84 ID:pRU+/qKk0
>>792 だいたいえねるぎー!みたいに魔法の言葉で何でも解決できると思わないほうがいい
簡単に言えば日本が中国よりGDPの伸びが悪いと中国より軍備が劣ることになるのでまずい
代替エネルギーなんてまだまだ原発の効率にはかなわん
中国は原発をどんどん建てる予定だ
それだけの話だ
何位になろうがあまり意味は無い、中国が尖閣諸島で悪いことしようとしてそれを止められなければ終わり
いいんじゃね?
西日本は東日本と違って大地震の心配のない天国なんだし、ゆっくり考えようよ。
焦らないでさw
一気に貧乏になるから再稼働させろとか小学生かよ
813 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:34:32.67 ID:FM9piVnP0
814 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:34:42.49 ID:xfiDibXT0
>>795 震度5弱で核爆発するので
再稼働しては困ります
815 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:34:48.62 ID:Z9NqB4hb0
計画停電、どんどんこいよ!!
この電力不足はいいことだよ。日本の技術を洗練させるまたとない機会
台中韓に追い抜かれて、後手ふんで危機感もつかね? いい機会だよ、日本の技術を進化させる
おれたちは、残念だけど、危機がないとダメだね
あぐらかいてたら、また半導体と家電の失敗をくりかえす気がして仕方ない。いい機会だよ、おれたちに足らないのはたぶん危機だよ
817 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:35:22.77 ID:47+WOu+E0
>>747 つーか、秋田に馬鹿でかい津波が来たのって30年ぐらい前じゃなかったか?
日本海側だからって安心じゃないと思うぞ。
818 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:35:40.23 ID:rK2sBWoT0
>>782 そのテストしたら
制御できなくなって
チェルノブイリになると思われ
>>796 契約って何?
東電とは何の契約も交わしていませんが?
>>778 最初っからの反原発厨は論外だが、福一の後で政府の安全宣言でも不安だって連中は
しゃあねえ。福一の教訓が生かされる体制になったか、政府が何もやってねえんで信用が
できねえからな。
823 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:36:43.22 ID:XRRxUbiL0
そうか!テレビを止めればよいのかwww
日本中!
拙速が一番だめ
たかがクーラーごときのために、一生を棒にふるのは馬鹿馬鹿しい
>>802 こちらは根拠ある推論をだしました。
それに対してあなたは、何ら具体的な反論が出てきませんけど?
>>808 貧乏になると言うのが詭弁というのならば、原発を停止させたら
日本経済が急成長するとでも言う気ですか?
それは妄言と言うべき言葉だと思いますけどね。
>>808 でも、生産性落ちれば利益出せなくて
潰れる工場なんていくらでもありそうなもんだがな
雇用も減るし、金も回らない
供給電力落ちてるうちは、供給可能な域まで使うとこが減るしかないわけで
何かで補填しないうちは、相当な損失になるのは当然な気がするがな
まぁ、発言の目的がそういうことなら関係ないけど
827 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:37:09.48 ID:9EWydFe50
828 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:37:34.53 ID:a9JTOobz0
エネルギー戦略会議・・・・日本で一番安全性の検証が必要なところ
別に大阪の許可なんて取る必要ないのに、グズグズしてるのは、
民主党は再稼動する気はないと見た。
だって困るのは大阪だけだもの。
830 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:37:59.12 ID:xfiDibXT0
>>811 野田豚とか本気で阪神淡路はなかったとか思ってそうだなw
831 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:38:10.33 ID:SDzYaIB+0
>>811 本州にすべてに巨大な断層が走ってんのしってるか?
「原発は壊れるもの」と盛大にバレた以上、壊れる事前提でその時のシナリオから説明しないとな
従来の安全神話同様に「安全です」といった所で誰も信用しない
安全が確認されたならいいよー
どんどん再稼動してOK〜
津波も地震も最大級のものに余裕を持って耐えられるんだよね?
あんまり無茶を言っても意味は無いから、津波は30m、地震は6000gal程度でいいよー
>>828 反原発チョンは破防法を適用しも良いと思うぞ
835 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:38:45.61 ID:rK2sBWoT0
>>817 奥尻島に津波きたでしょ
あれは約10年前
最大30m
836 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:38:55.90 ID:Z9NqB4hb0
ここで原発を再稼働させたら、日本の製造業は壊滅じゃないの
また安易な道に逃げるのかな。技術を洗練される試練から逃げて、原発を再稼働させて、また目先の楽をとるのかね?
それじゃ、半導体と家電で失敗した道をまたいく気がするよ!! また逃げるのか、団塊は
838 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:39:13.10 ID:cPbESLcdO
言葉遊びでイケてるつもりらしい顔文字がいるが
書いてることが支離滅裂なので、スルー推奨
推進派にとって、こういうのに仲間づらされるのは
迷惑だろうな。信用下げるだけだし
839 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:39:33.36 ID:xJ9i1+A70
>>826 もうすべて原発反対派のせいだからな。
原発反対派を叩き潰すしかないよ。説得は無駄。
840 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:39:43.98 ID:XRRxUbiL0
停電 カモ〜ン! 夏はウチワ、冬は火鉢!昔はそうだったんだ。そして「春の小川」♪だよw
841 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:39:49.66 ID:vZDMipB90
反原発の連中は、原発止めろと署名やっているだろうから、それを関電が持っているだろ。
そいつらに、原発止めたから、電気止めていいですか?と関電が聞いてやったら?
たぶん、大多数が署名した覚えないと言うぞ。w
まあ、たやすく個人情報を提供するのも考え物だわな。w
843 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:39:59.96 ID:pRU+/qKk0
>>808 デフレ脱出のための正しい政策を打たないため、日本のGDPは20年間停滞している
一方の中国は毎年盛ってるとはいえ、確実に成長している
軍備の大きさ≒GDPの大きさなので、放置すれば尖閣諸島なり沖縄なりは占領されていくだろう
代替エネルギーはまだ確定していないうえ、原発を止めれば工場も止まってGDPの成長はおぼつかない
まあ結局デフレ対策もエネルギーと同じぐらい重要だということになるな
844 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:40:05.66 ID:jmQoMmEJO
>>801 反語表現も知らんのかw
馬鹿はレスしなくていいよ
>>832 即時原発廃止
10年単位で段階的廃止
現状のまま
更に原発推進
と最低でもこれくらいのパターンのメリットとデメリットを説明せないかんわな。
846 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:40:28.75 ID:xfiDibXT0
>>839 最初から国民を殺す気で福1を爆破したんだろ?
847 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:40:35.68 ID:9EWydFe50
848 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:41:08.72 ID:ST2Ma1RkO
おれ関東住みで金が無いのでもう10年位クーラー無しで
過ごしてるけど金があるならクーラー付けた方がいいと思うよ
一昨年の猛暑だと扇風機だけだと暑すぎて狂いそうになった
849 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:41:21.55 ID:myb/B4S30
大阪真っ暗にしてやればいいじゃんよ。
**************************************
原発動かさないと電力会社は赤字なんです!!
誰か助けてください!!
**************************************
●ボーナス 役員報酬 出し放題 は 変えません!
●大卒の平均年収は1000万超 も 変えません!
●子会社いっぱいあって面倒見るの も 変えません!
●福利厚生施設も満載 も 変えません!
●3次請け4次請けでピンハネやりまくれるほどコスト高の発注 も 変えません!
●市場価格よりはるかに高い額で石油やLNG買入れ も 変えません!
●役員が政治家に献金しまくり も 変えません!
●経団連企業なんかには電気料金大幅割引 も 変えません!
●大手マスゴミを海外旅行に無料招待! も 変えません!
**************************************
以上の通りだけど、、
原発動かさないから電力会社は赤字です!! 誰か助けてください!!
**************************************
>>784 やってねえだろう?構造上のどういう欠陥があって、そこにどういうミスが重なった結果水素
爆発に至ったのか?それを防ぐにはどういう構造、どういう体制にするべきなのか?
852 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:41:53.05 ID:Dw/rNCKj0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120505-00000086-san-bus_all原発ゼロ 産業空洞化の懸念 産経 5/5、7;55
>日本経済に大ダメージで、火力への依存度増加は3兆円の国富を海外に流出させ、電気料金の値上げが企業の足を引っ張る。
>原発再稼働できないなら電力不足で、製造拠点の海外移転で産業空洞化。
>再生可能エネルギーは普及が見通せず、火力発電の新設には10年程度の時間がかかる。
>企業は自家発電設備の運転などの対応を迫られ、収益は圧迫される。
まだ、原発の安価神話を言ってんのかよw そっちの方がビックリしたわw
原発推進派って、あれだけの金と人員と組織をあげて同じ嘘しか思いつかないなんて、どんだけバカばっかりなんだ?
マスゴミにさんざん叩かれ、今では国民の誰もが安価神話どころか、原発が最も高いと分かってるのにw
つまり、「原発稼動させる方が、日本経済にも需要者にも負担」って明らかにされ、既に終わった話を蒸し返すとはw
電力不足で海外移転する企業って、どんな企業なんだ?w(原発54基稼動時、電気代が外国の2〜3倍も高くなったんだがw)
電気料金なんか人件費などに比べたら爪の垢の程度だろうがw
そんな爪の垢程度の電気料金の節約で、大変で巨額投資になる海外移転を考えるアホな経営者いるんかw
再生可能エネルギーの普及を妨害してるくせにw 再生可能エネルギーの妨害しなければ、火力発電新設なんか要らん。
自家発電で収益は圧迫? 逆だろうがw
発電所保有企業幹部「電力会社から電気買うのはバカらしい」
http://www.news-postseven.com/archives/20110412_17259.html
>>849 ヤクザが銀行襲うとことか見てみたいか?
安全が確認されたらってどういう基準でいつやるの?
>>836 そうだね。
電気料金据え置きじゃないと立ち行かないような弱い企業は退場してもらった方が良いね。
>>854 まぁ当然やってるだろうな。ただ発表はしないだろうなw
>>831 俺は知ってるよ。ただニュース系の板でホルホルしてる分断工作員どもがそう言ってるから
ちょっとだけ便乗煽りをしてみたw
奴らは東日本を、東日本だけが、地獄で終わっているんだと言い張ってるからさ
859 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:43:41.98 ID:XRRxUbiL0
>>848 甘ったれちゃいけないよ! 無い人は世界中にいくらでも居るのじゃw
860 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:43:43.98 ID:/rEme0910
861 :
忍法帖【Lv=37,xxxPT】 :2012/05/06(日) 00:43:49.51 ID:JlUl8EFE0
>>843 代替エネルギーとしてメタンハイドレートだよ。だから竹島返せと反原発進める人達は言うべき。でも竹島問題になると何故か声が小さくなる。不思議。
862 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:43:51.31 ID:PXZdKiQ00
さっさと稼動させろ、んで今の無能役員全員首にしろ
>>845 即時廃止ってどうやるの?
廃止って決めたら全炉消えて無くなるの?
>>856 韓国に技術を流したいんですねわかります
>>786 まず福一の責任取れ!って言ってんだよ。特に地震の後のプロセスにな。それすらできない
政権の安全宣言を国民が信じられなくても当たり前だっつの。
20年後の脱原発を目指して今は最低限の原発は動かしてほしい
868 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:44:52.66 ID:pRU+/qKk0
>>856 頭が弱いお前が真っ先に退場しろ
どうせ世に出てまともに何か競争したこともあるまい
870 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:44:58.46 ID:cPbESLcdO
電力会社のお手盛り報告なんか誰も信用しませんがな
政府と国会の事故調の結論待ちです
だいたい電力会社の赤字だけで2.3兆円、産業やインフレの直接的な影響による減収
それに伴う資産価値の下落と個人所得の減少で、日本経済が相当なダメージを受けることくらいは
誰の目にも明らかなのに、原発停止の影響は軽微だなんて言える方がおかしいと思うがね。
特に資産価値が急落すれば、銀行の貸し出し減少や年金の破綻も予想されるのに、このデフレの
世の中で日本が貧乏に成らなきゃおかしいと思うが。
>>825 何度も申し上げているとおり、
あなたの推論が過大か適正かを
判断する根拠の数字を
出してくださいと言っているのです。
電力不足で海外移転が加速するという人は、
みなさんソースと数字がありません。
そこに非常に不信を持っております。
根拠となるソースと数字さえ
出していただければ、
私が間違いであればすぐに訂正します。
874 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:46:18.79 ID:bKmY0kt80
どうした関電、再稼動しろよ
別にお前は自治体の許可なんて取る必要ないんだぜ
お前が再稼動すると言えば再稼動になるんだからさ
むしろこのまま再稼動せずに夏場に突入して
もし停電なんて発生したら、お前の責任になるんだぜ
それでもいいのか?
さあ早くしろよ、迷ってる暇ないぜ
875 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:46:41.90 ID:/rEme0910
>>869 そう言うならハシゲはでーんと構えてりゃ良いだろ
停電したら命でもって償いますくらいの事を言えよ
もっと票を取れるぞ
>>869 今はまだ夏でも冬でもない。問題はピーク期にある
>>753 白紙委任なんてわけにはいかんのだよ。
以前の基準+今回の事で想定できる津波 の対策はできても
それ以上に盛りに盛られ、すぐにやれないのかと言われば無理に決まってる。
しかし怖く無いのかね。
原油とかLNGの輸出絞られたらどうするんだ。
880 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:47:18.08 ID:XRRxUbiL0
881 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:47:23.87 ID:npjTrYFX0
>>825 答えられないのならもうレスしなくていいよ
うんざりだ
>>826 弊害がないとは言ってない
ただ最悪の事態=原発事故を回避するために節電や計画停電含めできる限りの努力をすべきと言っている
>>843 だからデフレ、円高打開のために政府支出を増やすんだよ
破壊されたインフラだけでなく将来の首都直下型大地震に備えて老朽化したインフラや
再生可能エネルギーの割合増加のために財政出動すれば経済はそれほど落ちない
むしろ回復に向かう可能性がある
質問
扇風機しながら2ch
クーラーつけながら2ch
消費電力の差を分かりやすく教えて頭良い人
883 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:47:31.11 ID:SDzYaIB+0
>>858 俺も言葉尻で釣りって分かってたけど一応レスしたw
全然安全じゃないよねえ
885 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:47:52.91 ID:Z9NqB4hb0
試練から逃げて勝つとかないよ。この危機はいい機会だよ、危機がないと本気になれないのがおれたちだから
ここで逃げたらまた失敗をくりかえすよ、製造業は。逃げるべきでないよ、原発再稼働したら製造業の行く先は破滅だけな気がして仕方ないけど
また目先の楽に逃げておなじ失敗するつもりかね。信じがたいよ。なんで立ち向かう力と意志がないかね、負け犬ばかりか
エネルギー戦略会議
ペテン禿のお仲間なんだろどうせ
あと浪花のルーピーのせいで大阪経済地盤沈下ですわ
維新の祖
韓国大好き大前が大喜び
>>857 やってるけど
完全解明じゃないと次に進んではダメだってのがおかしいんだよ。
時間は切迫してるから妥当性でやるしかないのに
電気より命が大事だ、みたいな二項対立相手じゃ論なんてできないわなあ。
888 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:48:23.26 ID:9nixSepz0
フクシマで想定外を連発し続けたツケが
回ってきたな・・・・
>>877 >今はまだ夏でも冬でもない。問題はピーク期にある
【原発問題】 「冬の節電、夏より厳しく」 関西電力、12月から10%超の要請を検討
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1318720464/ 電力業界では、冬の節電は、夏に比べて難しいという考え方が一般的だ。夏が午後2時台にかけて
電力使用のピークが集中するのに対し、冬は暖房などで長時間にわたって一定の需要が続くうえ、
朝夕の通勤のラッシュ時に需要のヤマができるからだ。
2011/10 産経新聞
この前の冬は記録的極寒と大雪で、
冬の電力消費 >> 平年より気温が高い夏の電力消費
でした。
************************************************
関西電力 は 「冬は夏より厳しい!!!」 とわめいていましたが
関西電力 は 原発ゼロ で この冬 余裕でした ww
************************************************
>>874 残念ながら筆頭株主の橋下徹がノーと言ってるので不可能です
>>879 困った政府、財界、学者のツラを見て陶酔しきってるから
恐怖なんて麻痺してるんだよ
>>828 それをなんで大阪市がやってる?つー話なんだわ。だから再稼働できない。政府レベルの
エネルギー戦略会議で決めるべき話。
893 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:49:08.74 ID:/rEme0910
>>873 まあ 今のところは 突発的な大停電が起きていないからね。
ソースも糞もないし。
実際に大停電が起きて、それが常態化しそうな見込みになったら動くんじゃないの?
災害と一緒で、ある程度予測できることでも実際になってみないとわからない。
震災で何も学んでないよ。
895 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:49:27.61 ID:XRRxUbiL0
>>879 放射能のほうが、余程怖いわ!4号機 倒壊したら日本終了だぞwww
>>885 それは精神論で戦争に突っ込んで負けた旧軍と同じような考え方じゃないのか
原発がない程度で企業がダメになるんなら
中部電力(原発依存10%)管轄下の中京工業地帯はすでに壊滅してる。
スズキなんか静岡にしか工場ないけど、軽自動車の国内トップだろ。
豊田市なんかどーすんだよ、トヨタの子会社うなるほどあんぜ。
>>720 この公開はセキュリティの問題がありますね。。
>>885 いや、粗悪なインフラに打ち勝つなんて、無駄な努力の典型ですから。
努力はよりよい製品を作ることにこそ注ぐべき。
900 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:51:34.32 ID:L2L4/H7z0
>>865 今に至る事故後の対応が最低だったのはそのとおりで、俺も今の政権は信用できない。だから今のままなら再稼働反対。
でも責任という意味では、もうすぐ無くなるかもしれない現政権ではなく、電力会社と保安院とか官僚に負わせるべき。
自称していた約1名は知らないけど、政治家が原子力に精通しているとも思えないし。
>>897 原発が稼働したらもっと凄い事になるってだけの話ですが何か?
スズキの足を引っ張らないでねブサヨさん
>>895 馬鹿発見wwww
まだこんな事言ってるキチガイがいるのかwwwwwwwww
>>854 国民にそれを発表して具体的に着手、実施しなけりゃ、安全宣言なんて誰も信じやしねえよ。
>>897 電力会社によって依存率は違ってたんでなあ。
いや対策はしてたと思うけど、間に合うわけないのよ。
燃料と違って電力は備蓄がきかないから
発電所を増やすしかないけど、金の巨大な無駄なわけでしょ余らせたら。
周りから融通も期待できない状況だし
物資の不足を戦術的になんとかやりくりしろというのは戦争末期さ。
906 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:53:02.42 ID:FxBW4L0f0
ものの考え方がどうやったら納得してもらえるかになってるよね。
どういう基準とテストをクリアすれば安全と言えるか、
という所をちゃんと科学的に検証しているのか不安になる。
個人的にはさっさと基準打ち出してクリアして稼働してもらいたいんだけど。
素人連中が何を基準に安全を確認出来るのか説明してくれ
>>903 情報を外に出せば出すほど安全じゃなくなるんですがね
909 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:54:03.50 ID:XRRxUbiL0
>>902 お前がな!バカチョンw ニダ<;`∀´>
>>750 筋論での君の主張は正しい。
しかしながら、現実に電力が足りない。
2年間のリスクをどう考えるかに現実があるのではないかと思う。
この2年間のリスクを背負うのが政治判断ではないでしょうか?
>>871 中部電力(原発依存10%)管轄の中京工業地帯はほとんど影響ないだろうね。
そもそもほとんど原発に依存していないから、原発止まっても大差ない。
大幅値上げも計画停電とも無縁。大阪の工場群は三重県に引っ越せ。
>>903 ベクレルの意味すら理解できない連中に何を説明してどんな同意を得るんだ?
どうせ何言っても信じる気無いだろww
913 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:55:08.67 ID:Z9NqB4hb0
>>896 ぎゃくだとおもうよ。原発再稼働派が旧日本陸軍的だとおもうけど
過去にうまくいったことにこだわって、大局をみる力もなく、チャレンジする力なく、ただ己の利権と目先の安穏をめざすというかんじ
EU発の恐慌が広がりだしたら、普通どこの国もエネルギー資源の輸出は
やめるか絞るかするからね。先の大戦の頃と全く同じパターン
915 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:55:18.72 ID:+On4x9nr0
これだけ逼迫してるんだから、夏冬だけでも稼働すればいいのに、
バカばっかり
916 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:55:37.50 ID:L2L4/H7z0
>>906 大阪が打ち出してきた基準というかハードルが結構滅茶苦茶というか
明らかに吹っかけ気味で膠着しますた。
918 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:55:43.73 ID:IafYpaaY0
919 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:55:50.24 ID:2Yh3cn2r0
まだ再稼動させないつもりか?
カルティスト首長達は
手抜き管理でぽぽーん
動かせなくなったら反対派のせいだと自分の責任は棚に上げて非難w
んで原発動かなければ停電してもいいのかと瀬戸際外交中←今ココ
北チョンと同類だってことを自覚しろよw
>>873 消費税が5%あがればGDPは2%減少する。
電力会社の2.3兆円を民間が負担して、電力不足による経済の停滞と
資産価値の下落を加味したら、同程度以上はGDPが減少しますよ?
仮にデフレの日本で更に3%もGDPが減少するならば、これは大恐慌レベルの
景気後退になるんですけど、これが軽微なんですかね?
>>881 人に具体的な答えを尋ねるのならば、それなりの質問の仕方を考えろ。
勝手に話を作って、底を突かれたらうんざりかよw
電力会社が責任を負う仕組みになってないんだよね。
権利には義務があるんだよ。
923 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:56:00.38 ID:ri7iw/5r0
>>897 自動車会社は近年、コージェネ大流行でな。
>>881 事故がおきる前提だと、そもそもこの話は意味ない
起きるんな動かすなってのが当たり前の結論だ
俺が言うのは、原発がなくても経済が回るかどうか
回らなけりゃ動かすしかないってことでしかない
そもそも節電でまかなえるくらいなら問題にならんし
企業努力だって限界があるから、潰れるって話だし
>>913 大衆の狂乱やプレスの煽りに乗ったのが旧軍なんじゃないのかねえ。
927 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:57:01.75 ID:9EWydFe50
929 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:57:56.01 ID:bKmY0kt80
>>890 橋下に再稼動するかどうかを決める権利なんてないよ
だいたいそんな権利あるなら、橋下が一言、
「再稼動すんな」って言えばそれで終わりじゃんw
930 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:57:58.94 ID:IjExpqm70
民主党から30人、東電から20人、まずは切腹してからの話だろう。
まず、大停電の前に輪番停電するから安心しなよ。大した混乱はないよ。
ちょっと我慢すりゃいいだけだよ。
企業国民の負担が増えるのはしょうがない。安全性を証明できないんだから理屈で動かすのは無理。
>>885 今、立ち向かうべきは、「むやみに核の恐怖に怯えず、再稼働を行う」ってことだと思うよ。
反原発派は戦後教育の申し子だ。
太平洋戦争に負けただけで、あんな悲惨なことはもうしないと、
負けたことを悲惨さにすり替えて、戦争に立ち向かう勇気をすっかりなくしてしまった。
原発もそうだ。
フクシマが起きたぐらいで、こんな悲惨なことはしないと
対策を施し、再稼働することから逃げているだけだ。
>>909 脊髄反射で朝鮮人認定とかwwww
死ね屑
934 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:58:30.09 ID:XRRxUbiL0
放射能汚染された世界で、電気がどうのこうの アホか?www
935 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:58:46.58 ID:cHgP0dwlO
安全な原発などこの世にない
「福の島」 という名前の場所で 原発が爆発し、 日本の東半分が汚染されて大変なことに
そして 最後に止まった原発は 「とまり原発」 。
どう考えても偶然じゃありません。
原発を止めることは 八百万の神、 靖国に眠る英霊達 の総意です。
>>901 またおまえか。ボキャブラリーねーな。
関西電力管轄の池田と滋賀で電気代安いダイハツが競争力ありすぎで
2010年までスズキは足元にも及ばなかったなんてんなら説得力もあるけどな。
938 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:59:28.50 ID:FW6QSI+r0
この一年間何やってたんだ関電の馬鹿共は
940 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 00:59:38.32 ID:ydL5NOlb0
原発で儲けさせてください
安全対策は来年ぐらいからやるかも
地震でメルトダウンしても責任は取りません
原発廃止とか言って喜んでる奴は、自分の周りの短期的な物事しか考えられない大バカだよ
>>906 納得してもらう必要なんてないし原発再稼働させる必要もない。
負担増&停電の道を選んだのは他ならぬ関西の民なんだから地獄を味わってもらえば
それでいい。
それでも民意が変わらないなら来年も再来年もそのまま突っ走ってもらえばいいし、
やっぱり嫌だというなら再稼働に舵を切ればいい。
それが民主主義。
>>925 万人が、とはいわないまでも周辺住民の過半数が納得する安全対策をしてからな。
日本は民主主義国家だからな。
そもそも現時点で再稼動ができないのは、それが原因なんだぜ。
周辺地域の大多数が賛成してれば、知事も市長も再稼動を当然のように認めていたはず。
>>894 去年から電力不足が盛んに
言われているわけですから、
そこまで海外移転と騒ぐのであれば、
すでに昨年の影響が数字として
現れているはずです。
関西は今年でも、
関東は昨年の話なんですから。
それを何も数字で答えられないから
疑問に思うのです。
>>895 倒壊する確率は?条件文は確率100%で考えたらいかんわ。
946 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 01:00:39.53 ID:XRRxUbiL0
>>933 お前がな チョン! ニダ<;`∀´> 汚染脳のチョン!www
947 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 01:00:44.28 ID:L2L4/H7z0
948 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 01:00:46.19 ID:VSpZpa9k0
ところで安全性は確認されたの?
危険性は確認済みだけど
949 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 01:00:56.16 ID:Z9NqB4hb0
>>926 それもぎゃくだとおもうけど。じっさいに、大敗したのに、「大丈夫だ、これはたいした問題じゃない」とかいって
失敗を認めないほうがずっと旧日本陸軍的だとおもうけど。フクシマで大敗したでしょ
現実を認められず、大本営発表をつづけたがってるとか正気の沙汰じゃないとおもうよ
ま、ミクロの視点でマクロを語るのが日本人だから、このままで行けば原発は稼働しないだろうし
日本経済を終わるだろうね。
【東京の土は米国で放射性廃棄物に値する】 3/25/2012 米原子力技術者、アーニー・ガンダーセン博士
米原子力技術者、アーニー・ガンダーセン氏が東京の適当なところで採取した5つの土のサンプルを、アメリカで検査した結果ところ、
5つともアメリカで放射性廃棄物に値することがわかりました。
東京はデッド・ゾーンであることは、決して国民に知らせることはないでしょう。
日本政府と原子力産業(利権)がもっとも恐れていることは、★首都東京がデッド・ゾーンであることが住民に知らされてしまうことです。
避難させるべき福島の住民さら避難させないのだから、東京はデッドゾーンであることを住民に知らせることもなければ、
避難させることもないでしょう。
ソース
http://www.youtube.com/watch?v=EFYQ8PwwRwk
952 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 01:01:22.53 ID:9MxQcaFGO
>>932 きれいごと。
人々の気持ちを動かせない屁理屈。
再稼働ありきの野田答弁流。
>>938 むしろ1年で何ができるんだ?
新規発電所設置するにも、場所の選定すら間に合わん。
954 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 01:01:25.71 ID:OFqcweln0
テロリストが日本を壊滅させる気になりゃ
原発の上空を飛ぶ民間旅客機をジャックし墜落させれば終了
他国の警備と比べると日本の原発っていうのは恐ろしい
>>947 君は頑張らなくていいから、
海外にでも行って、反原発してこいよ。
電力会社と経産省の陰謀とか言って妄想してる奴は何なの?
957 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 01:02:43.35 ID:R/M1lv/40
無策で天候頼みって呆れるわ。
安い電力しか使わないんだろ?
廃棄物の処理代は含まれていないんだよ。
再稼働するにしても、処理代乗せた料金払うのが筋だろ
電力にもリサイクル税上乗せしてから原発再稼働しろ。
958 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 01:03:06.90 ID:XRRxUbiL0
>>945 大地震が東京に来る確率は?テレビで煽ったらいかんわw
東北大震災を 誰が 予言したの?
>>952 便所の落書きで動く方がおかしいだろうw
>>900 法律上の全権者が責任取らんで、他の誰が責任取ろうとするの?
961 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 01:03:34.57 ID:vqx4rTTw0
>>937 説得力?
コストが安くなりゃ製品は安く出来る
製品が安くなりゃ売れる
製品が売れりゃ企業は儲かる
こんなのは小学生でもわかる事ですよマジで
これ以上説得力のある事なんてあるか?
>>943 だから、それじゃ間に合わない
潰れる工場はどんどん潰れる、雇用も減る
結局2年もすりゃ、新しく供給しなくても問題ない水準まで下がる
だけど、それは国力の低下とセットだってことだけだ
技術者が海外に流出して、日本も今より貧乏になって
これから皆で苦しもうってなら、原発もう使わんでいいがな
964 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 01:04:58.77 ID:Z9NqB4hb0
>>950 マクロの観点でみるなら、原発再稼働はぜったいにないよ
きみの視点がミクロでしかみれない視点かな
「失敗するかもしれないけど、対策して失敗しないようにする」を信じるのがミクロの視点
マクロ的にモノをみるセンスはまったくないね
965 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 01:05:22.10 ID:npjTrYFX0
>>925 それは結局ギャンブル思考なんだよ
確率が低いからといってロシアンルーレットの引き金を引くのかい?
原発事故というのはそれくらい致命的なことなんだよ
じゃあ引かなかったら一気に経済がガタガタになるかというとそうじゃない
全く弊害がないとは言わないがちゃんと対策を立てていけば十分持つ
>>908 あのなあ、止めたってことは、危険があると宣言したのと同じことなのな?だったらそれがどう
解消されたのか分からんうちに、再稼働に納得する国民が少なくても当然なのよ。
967 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 01:05:52.58 ID:E/Ly3WaHI
無理無理、脱原発厨は核ミサイル落ちても
安全に停止出来なきゃ駄目って言い出すから
無理だな
処理施設の経費も計上してから言えよタコ
先送りエネルギーなんていらねーよバーカ
原発容認派は原発停止すると日本は
何もしないままただ滅びるのみと言っているようだ。
なんか悲観的で頭固いよね。
つうか、7月-8月の午後0時-5時くらいまでテレビ停波しろよ。
地デジで電力消費大になったTVが200wの熱源になってっから
エアコンも無駄に動かねばならんという悪循環に陥ってんだぞ。
ガキの球遊びなんざ見なくたって誰も死なねーだろ。
971 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 01:07:01.61 ID:XRRxUbiL0
いいじゃんか、乞食国に成ろうが、豊かな自然、安全な食物が大切だ!
金かね、言うなや!金の亡者か?www
>>963 反原発厨って、国の借金が増えるから国債発行額を減らして増税しろってやつと
考えが一緒なんだよなあ。
経済が疲弊して国民が貧乏になるって観念が見事に欠如して、まるっきり他人事
なんだよなあ。
こんな事を言わすのは特亜の陰謀なのか、それとも日本人が馬鹿なのか考えてしまう。
973 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 01:07:56.46 ID:L2L4/H7z0
>>960 法律が十分じゃなければ変えればいいと思うけど、専門知識を持つ人が責任持つべきだよね。
運用している電力会社は当然だけど、お墨付きを与えるのは保安院だっけ?そいつらが一番責任重大でしょ?
>>912 止めた=危険があると宣言しちまったんだから、それが無くなったことを証明する義務が
政府にあるんだよ。
>>944 そんな短期間で数字に表れるほど海外移転って気軽にできるモンなの?
しかも震災自体から1年で?
関電はなんでソーラーパネルをガンガン並べなかったの?
ソーラー発電は不安定とかいうけど、結局電気が一番必要な時ってお日様ガンガン照ってる日中やん。
曇りや雨だと需要が下がるし。
>>964 経済抜きの視点で考えられるお前がセンスとか笑止。
>>966 止めたって??
原発は連続して13ヶ月間は稼働できない法律になってますが?
日本中の原発は年に1度、数ヶ月は止めて定期点検を受けることになってます。
979 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 01:08:34.66 ID:OXVhK/Wc0
>>963 こういう当たり前の想像力が欠落した大人が多いことにぼくは幻滅している
980 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 01:09:03.23 ID:pRU+/qKk0
>>971 貧乏になるということは中国やロシアといったならず者国家が日本を好き放題できるということだ
食物も自然もあったもんじゃないぞ
982 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 01:09:20.81 ID:NgSNJOE10
>>966 止める判断をした奴がアホだってだけの話ですよ
なんてったってすっから管ですから
984 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 01:09:33.93 ID:11Y9Nl2N0
反原発に化石燃料確保のための軍事が必要だから
9条改正と言ったら 火がついたように怒るんだろうな
エネルギーは何らかの生命と引換なのに
>>964 そういうことは、ミクロとかマクロとかの言葉の意味を理解してから言いましょう。
全く日本語が通じていませんよ。
>>965 だから、事故が起きる前提なら
原発再稼動しなくていいって言ってるじゃん
そういう話ならそこで終わりだって
東北の企業だってロクに救えてないのに
どんな考えで十分持つと考えてるんだ?
>>943 地元住民は再稼働に賛成してますが?。
反対しているのは、遠く離れた大阪。神戸、京都の各市がメインですわ。
>>938 何もやらなかったのは関電じゃなくて政府だ!
>>962 原発50%の電気でコスト安い筈のダイハツが、原発10%の電気で高い筈のスズキを国内で圧倒できないという事実の説明になってないぞ。
>>963 経済が回らなきゃ、メルトダウンの危険を冒してでも、原発を稼動するしかない。ってそんな理屈に誰が賛同するのかね?
メルトダウンが起きて、福島の経済はめちゃくちゃなわけだが、そのリスク無視して稼動しろ、などといっても賛成するのは一部の製造業だけだろ。
農業やサービス産業に従事する人間にとっては、事故ったら、製造業の連中が賠償を全部払ってくれるのか?と言いたいね。
自分のことばかり主張しやがって。
そもそも5月に入ってから何言ってるの?
言うのが1年遅いよ。
991 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 01:11:17.25 ID:npjTrYFX0
993 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 01:12:22.59 ID:Z9NqB4hb0
>>977 さあ、原発停止したほうが日本経済のためになると信じるけど
足りないのは危機感だよ。また原発うごかして楽なほうに逃げるのかね、くりかえしになるけれど
だけど、いまの状況はそうだとおもうよ。団塊の世代が経営の主導権を握ってからずっと、逃げてばかり、楽なほうを選択するのを繰り返して、
いまの状況があるとおれは理解してる。また逃げるのかね、ほんとにおなじだし、逃げてるだけだとおもうけども
>>972 名古屋(原発依存10%)は大阪(原発依存50%)に比べて貧乏になってってるんだっけ?
>>975 できません。
だから私としては、
電力不足が理由で即企業や工場が
海外移転とはならないと考えますが、
2年で経済が疲弊すると、
おっしゃっている人がスレにいますから、
もしそうなのであれば、
1年でその影響に数字が出ているはずです。
その数字を出してくださいと言っていますが、
全く出て来ません。
なんでソーラーパネルは駄目なの?暑い日中に電気が足りないなら、ソーラーパネルがベストやん。
曇りや雨の日は涼しくて需要減るんだから。
>>928 「瀬戸際外交」って名詞で使ったつもりだったけど知力のレベルが足りなくて理解できなかったかw
なら瀬戸際交渉でもいいよw
998 :
名無しさん@12周年:2012/05/06(日) 01:13:06.58 ID:4dqDanTH0
核のゴミの処理方法に問題があるのでもうやめましょうよ原発は
10万年も埋めとくとか
それこそ政治家がよくいう将来へのツケを残すことになるんだろうにw
>>987 半径40キロ圏内は、関係者だぞ。
金がもらえる連中ばかり賛成するのはあたりまえで、事故で被害を受ける人間が安心できなくては、稼動できないのは当たり前だわな。
>>974 必要ないよ。つかどうせ理解できないだろ。結論だけで十分。
100%の安全しか求めないくせに、判らない=怖いの知的レベルなんだから時間と労力の無駄。
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