【経済】消費者庁がソーシャルゲーム『グリー』や『モバゲー』のコンプガチャを景品表示法で禁止と判断！　ソーシャルゲー大打撃？　★８

『GREE（以下、グリー）』や『Mobage（以下、モバゲー）』に代表されるソーシャルゲームで最も深刻化されているのが、
高額課金によるコンプリートガチャと言われる物。中にはレアガチャや高額ガチャなども存在し、それらを遊ばないと
コンプリート出来ないようになっている。
ユーザーは湯水のように課金をしないとコンプリート出来ない仕組みになっているのだ。数万円課金は当たり前、
中には数十万円課金するユーザーも居るくらいだ。

そんなガチャに対して消費者庁が動き出した。5月5日付の読売新聞には“携帯ゲーム新商法「違法」消費者庁、
中止要請へ”という見出しの記事が掲載され、それによれば「高額課金問題をめぐり、消費者庁は、特定のカードを
そろえると希少アイテムが当たる「コンプリート（コンプ）ガチャ」と呼ばれる商法について景品表示法で禁じる懸賞に
当たると判断、近く見解を公表する」と書かれている。
また消費者庁は、このガチャを中止するように要請するとも書かれている。ソーシャルゲームサービスのガチャと
言えばSNSサービスの中でも最も利益を上げているとされる。それが規制されるとなれば『グリー』や『モバゲー』も
痛手となるのは間違いないだろう。

同庁へのガチャによる高額請求の苦情・相談が2010年度は5件だったのに対し、2011年度は58件と増加したという
背景もあるらしい。中学生が1か月に数十万課金した例や数日で10万以上使ってしまったという例も同庁に苦情と
して寄せられているという。

http://getnews.jp/archives/204672
http://px1img.getnews.jp/img/archives/000125.jpg
http://getgold.jp/files/2012/05/0016.jpg
http://getgold.jp/files/2012/05/0023.jpg
■関連
ソーシャルゲームの「ガチャ」の怖さがわかる『カードコンプシミュレーター』　46万円でコンプ！
http://getnews.jp/archives/168116
GREEのゲームはパクリだらけ？　そんな疑惑ゲーム一覧
http://getnews.jp/archives/115930
■必見！ 超面白い「探検ドリランド」のプレイ動画！！！！
http://www.youtube.com/watch?v=jQZbuR8wjcU
前：2012/05/05(土) 04:32:43.72
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336213371/

●松戸の３児死亡火災、母親の田之口舞は出火当時　「実はパチンコ中」
●＜１歳児熱中死＞母親がパチンコ…乗用車内で　鹿児島 (04月14日22時00分)
●「パチンコで借金かさみ気力ない」元十両の高見藤が引退届
●パチンコ代欲しさに長男ら少年にひったくりをさせたとして、立川市の母親（４０）と無職古川弘美容疑者（３８）を逮捕
●「パチンコで生活費困る」薬局に押し入り、金を奪ったとして、八王子市横川町、無職岩間修容疑者（３５）と、妻の美和容疑者（３６）を逮捕
●宝塚市内へのパチンコ店の出店に絡み、収賄罪で宝塚市長の渡部完容疑者を、贈賄などの罪で元パチンコ店経営（４２）、パチンコ店経営会社社長（４９）の両容疑者を起訴
●パチスロ機を不正に改造し、ギャンブル性を高めていたとして、神戸市中央区山本通、会社役員李建徳容疑者（４２）ら２人を逮捕
●「丹波ナチュラルスクール」の逮捕監禁事件で、経営する朴聖烈容疑者（６０）＝同容疑で再逮捕＝の指示で入所者を監禁した容疑でパチンコ店アルバイト、松本正平容疑者（２６）を逮捕
●パチンコやキャバクラ　遺産５０００万２年で使い切る　個室ビデオ店放火、小川和弘容疑者
●「パチンコ代ほしかった…」　コンビニ強盗容疑で無職の無田裕也被告再逮捕
●「パチンコやパチスロで給料を使い果たした」　同僚の現金盗んだ警官に停職３カ月処分　大阪府警
●＜習志野路上強殺＞「パチンコにのめり込んで借金」　無職、竹村諒被告被告に無期懲役　千葉地裁判決
●「パチンコ代が欲しかった」　少女に客あっせん、大学生逮捕＝６０万円荒稼ぎ−愛知県警
●１週間前に解雇…元派遣、無職若林隆容疑者（３９）、鉄パイプ手に１万円強盗　「最後に受け取った給料約１０万円は、パチンコ代などに使ってしまった。生活費がほしかった」
●中３娘に売春強要、母に実刑 　和歌山家裁「パチンコ代などを得るための単なる金づるとして扱い、娘の人間性を踏みにじった」
●甲府市の「信玄公祭り」運営費を着服しパチンコに使い込み、元市職員は「金動かせる」と異動喜ぶ
●英ＴＨＥ　ＴＩＭＥＳ紙の８月１７日記事で、織原城二（金聖鐘）が在日である事を報道、９６年にカナダ人女性のドナさんに薬を盛りレイプ、ドナさんは六本木警察
署に被害届けを出すが、在日の圧力とパチンコ・マネーで警察が動かず、と記載。

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こりゃ時価総額が何十億か吹っ飛ぶぞw

>>1
ttp://kyoko-np.net/2011100501.html

連休明けの株式市場が楽しみでならないｗｗ

>>3
楽しいゴールデンウィーク明けになりそうだわｗ

任天堂はこれを見越していたのかね

(*´ω｀)やったね

グリー倒産

つか動くの遅すぎ

まだやるのか？

大勝利？

>>1はグリーとモバゲーの記事ですが、
パチンコなど他業種への責任転嫁をお楽しみ下さい

また法律の抜け穴見つけて商売するでしょ？
一日中そんな事考えてる連中でしょ？
楽して儲けることばっかり。

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また2ちゃんが世の中を動かしちゃったか

http://kirik.tea-nifty.com/diary/2012/05/gree-c04c.htm
先回りして書いておきますが、コンプガチャ禁止は成長産業に対する過剰な規制だ、というお話が出ると思います。
その場合は、市場環境の違いもありますが、基本としてオンライン賭博に類するサービスは海外では概ね禁止となっていることを念頭に置いていただければ。
日本だけが異常なんすよ。

通常の「ガチャ」は今回の消費者庁の判断外です。ただ、「ガチャ」は基本としてレアカードなど高価なデジタルデータ供出確率が明示されていない、
およびKPIツールなどでお客様の掛け金の状態を見ながら有価証券となるデジタルデータの供出割合を変更する仕組みが内在するものは、
おそらく警察庁が近い将来黒判定を出すのかなあ？　という感じでございます。まあ、個人的には黒の方向で進むと思ってますが。違法賭博だろ、こんなの。

　「コンプリートガチャ」も「ガチャ」もいずれもアメリカでもEUでもオンラインカジノに類するという判断で間違いないとのことですんで、
経過措置を見てからそぞろやるんじゃないかと思ってます。

罰が下ったね
糞だゴミだ咎められてきたのに忠告無視してボロ儲けしてきたクズ会社
望み通りの地獄を味わうがいい

648 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 04:19:15.49 ID:gX/RIVfR0 [4/8]
じゃあ史上最低のコンプガチャについて語ってやろう。
おそらくネットゲームで最も極悪なガチャは「ドルアーガの塔オンライン」の”ブルークリスタルガチャ”だと思う
https://druaga-mmo.com/sp/bcg/

１回５５００円のガチャで、アバター＋アイテム＋”エニグマパズルピース”というものが手に入る。
このエニグマピースってのがエグくて、２×２〜３×３の大きさで構成されたパズルピース。

これ単体では一切効果がないんだけど、ピースを集めてパズルを完成させ、SSを撮影して運営に送ると
レアなアイテムが貰える、ってキャンペーンだったみたい。
５５００円のガチャを回せば２個のパーツがもらえるけど、その種類が全部で４２ピースあるのがマジで極悪。

パズルには複数の種類があって、最低のサイズの２×２のパズルを完成させようと思っても、１万１千円以上かかる。
３×３のサイズの絵（限定レアアバターがもらえる）だと９つのピースを手に入れなければいけないから５回以上は回さなければいけない。
しかもパーツは４２個のうちのランダムで出現するわけだから
パーツがダブる可能性もある。

てゆーか何で規制するんだ？
本人が好きで課金してるんだからいいじゃん
別に騙してるわけじゃないのに

パチンコ業界が「ガチャ」を敵視!!?　高まる「ソーシャルゲーム」規制論

日本の数少ない成長産業として躍進を続けるソーシャルゲーム業界。
ゲーム専門誌を刊行するエンターブレインによると、2009年には255億円だった市場は、2010年には1120億円と約4.4倍に拡大している。

だが、最近このソーシャルゲームに当局からの規制が入るとの噂がまことしやかに流れている。

中略

規制の根拠として挙げられる意見として、「ガチャ」が賭博に当たるのではないかという見方がある。
ユーザー同士が「ガチャ」で得たレアアイテムを現金で売買するRMT（リアルマネートレード）が横行しており、
実質的にアイテムは「財物」となっている。財物をゲームでやり取りすれば、それは立派な賭博だ。
しかし、アイテムはあくまでゲーム内でのみ利用できるものであり、世間一般で価値が認められている財物ではない。
そのため賭博罪で取り締まるのは難しく、原価はないに等しいため、高額景品を規制する景品表示法で縛ることも考えにくい。

いずれにせよ、「ガチャ」で荒稼ぎするソーシャルゲーム業界に対する風当たりは確実に強まっていくだろう。
人気ブロガーの山本一郎氏は、「パチンコ・パチスロ系の業界の重鎮がソーシャルゲーム業界の発展に対して強い懸念を示し、問題視している」と指摘しており、
娯楽産業の中でも急成長するソーシャルゲームを警戒する関係者は多いようだ。

http://exdroid.jp/d/34281/

>>15
コンプガチャに関してはまず手始め。
既存基準でもアウトだろって件だからな。

A、B、C、Dのアイテムをガチャで集めると　Sアイテムが手に入ります。

これを規制しても、

A、B、C、Dのアイテムがそろうとセット効果でS級の価値が出ます。
ですり抜けられるんじゃないの？？？

もっと踏み込んだガチャ規制しろよ

課金するバカが悪い。

ほぅ
これはこれは

いい年してガチャとか小学生かよ
大人向けに東証225銘柄を引き当てるガチャにしろ
ミニ株形式で、1銘柄コンプリートすると売却可能
ソニーとか引き当てた奴が必死でコンプを目指す

パチンコップ、パチンコも規制しろ

ガチャは違法でも課金ゲーム自体は無法地帯なんでしょ

まだまだいけるんじゃないの　課金こそ規制しろよ　子どもが無料ゲーで月１０万請求されるのは変わらない

子供がやるからっていう主張はダメだよな
ガキをダシにした論法は総じて糞

【山本一郎】ソーシャルゲーム業界の「ガチャ」商法，規制強化情報乱舞の怪。いま，おまえのソーシャルの危険が危ない
http://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120408001/

669 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 04:22:37.12 ID:gX/RIVfR0 [5/8]
>>657
１個８万５千円のアイテムが普通に売ってる素敵なゲームだよ
武器の強化に必要な消耗品「チートオイルFINAL」は２万円だよ

712 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 04:29:50.65 ID:gX/RIVfR0 [6/8]
ちなみにドルアーガの塔オンラインは武器強化周りがめちゃくちゃエグいらしいよ

まず武器は有料。ゲーム内で手に入る武器防具よりも２７００円くらいで買う有料武器のほうが強い。

そして強化失敗＝武器ロスト。＋０→＋１　に強化する時にもロストする可能性がある。
このロストを防ぐアイテムが１個１００円。もちろんゲーム内でのアイテムも必要。

でもこのロスとする可能性のある強化を防ぐアイテムが「帝国のオイル」ってアイテムで
この有料アイテムを使うと強化が１００％成功する。
ただし強化値が上がるとオイルの値段もキチガイじみて上がってくる

＋１〜＋５　帝国のオイル→８００円
＋６　高級帝国のオイル→１０００円
＋７　最高級帝国のオイル→１５００円
＋８　チートオイル８→５０００円
＋９　チートオイル９→１万円
＋１０　チートオイルFINAL→２万円

ちなみに強化は武器だけじゃなくて防具も各部所ごとに強化する必要がある。

課金が許されるのは小学生まで

>>8
　数日前、任天堂がソーシャルゲー企業に買収されるみたいな予想記事を書いていた奴は見る目が全くないな。
ソーシャルゲー企業はもはや一年後存在しているかどうかもわからないぞ。

>>7
世の中にはストップ安というのがあるから一定額以上は下がらないぞ。
まあ、限度いっぱいまで下がるのは確実だけどな。

　　　　　　　／￣￣￣ ＼
　　　　 　／　　─　 　 ─＼
　　　　／　　　　⌒　　⌒　　＼ 　　　　
　　　　|　 　　 　 ,ﾉ(､_, )ヽ　 　 | 　　←お前ら今日こんな顔してるだろ
　 　　 ＼　　 　　 ﾄｪｪｪｲ　 　／
　 　 　 ／　　　_　ヽニｿ,　 く

>>3

消費者庁、政治家周辺のインサイダー発覚が楽しみだな

こんなのがダメだったら、パチンコとかスロットはどーなるんだよ。
何百万もつぎ込むバカがいるんなら、ある程度以上課金したら、
先払いで金を払わないと使えないようにすればいいだろ。

グリーにしか友達いない俺はグリーがなくなったらどうしたらいいんだ

>>21
それをいうと全てのギャンブルが許されるね。

また、どんだけ高い金利の金貸しも許される。本人の意思で借りてるんだから。

もちろんパチもダメです。　ですがガチャも早急に規制すべきです^^

必死に議論を拡散させる人って何なの？？？

クソーシャルゲーム

ガチャなんかにはまって何万も注ぎ込むのは小学生まで。大人はそんなことに金注ぎ込みませんｗ

面白いゲームをつくることより、いかに金を搾り取るゲームをつくるかを考える会社なんだし
規制されたところで新しい搾取法を考え続けるだけだろうな
同じようなこと繰り返すのは目に見えてるんだし
世間にソーシャルをブラックと意識させることが重要

だが、実際はスポンサーを悪く言えないメディアが宣伝しまくる
・・・呆れるよ

ゲームの中も外もみんな結局金かよ

田中のアホはどんな心境なんだろうなｗ
グリーの社員は総じてアホだから、また田中のアホに騙されると思うけどなｗ

>>21
問題は未成年かと
成人なら自己責任でいいんだけど
例えば中学生がケータイで勝手にガチャに使って月の請求が
やばいことになるとやっぱ問題でしょ

今回の件は、パチンコ業界が何かしたんじゃない？

ちょっと前にソーシャルゲームのせいでパチンコの客が減ったとか
意味不明な事言ってたみたいだし。
どうせならガチャ商法自体を規制してもらいたいもんだわ。

【凸先多数】第二弾・新潟の大規模中国領事館建設阻止！【抗議のお願い】
http://ameblo.jp/mimimayu11/entry-11195509050.html

【直接抗議】篠田新潟市長と語ろう まちづくりトーク【5月19日〜6月2日】
http://www.city.niigata.jp/sihou/2012/120429/2357_1_3.html

【発足】新潟中国総領事館問題を考える会【ご支援・ご賛同】
http://www.n-ryouzikan.org/

こどもにマネーゲームさせたらあかん
こうですか？

ハンゲスレより

231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 17:02:44.09 ID:Qza6dA6d
このゲーム始めて、今日で丁度1年目
通帳見たら73万使ってた
びっくり

ゲームに何にも関心がないんだよ。
アレをゲームといっていいのかわからんが。
流行らなくなったら儲けた金使って新しい事業するでしょ。
そんな連中だろうな。ビジネスライクっていうのかね。

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　　　ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
　　　　+　　　／::::::⌒（__人__）⌒:::::＼ 　+
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>>44
無理だろ
そもそもガチャ自体あいつらのオリジナルってわけじゃないし

パチンコ持ち出す社員うぜえええええ
パチに問題あるのはみんなわかってるちゅーの
スレ違い

>>15
楽して儲けることの何が悪いんだか。

>>43
この手のゲームにハマるのは、トラック運転手と風俗嬢に多いらしい。
小学生相手にしてたんじゃここまで市場規模はデカくならんよ。

>>40
これはギャンブルとは違うでしょ。
RMT使って事実上のギャンブルしてる人間もいるかもしれんが、
それは例外的存在。
なんつーか、規制するポイントがズレてる気がする。

11連ガチャは規制されないんだろ
駄目じゃんw w

子供と言う対象を相手に射倖心を煽ったビジネスモデル。糞だな。
あってもなくても良い会社だよ。

自らが娯楽産業のゲーム業界のガンだと、気付くべき。

コンプガチャはやはり規制すべき。24時間、どこからでもお金を巻き上げるシステムは問題がありすぎる。

【発言】日本に「起業家精神」を　古川元久国家戦略担当相[12/05/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1336033853/l50

↓
【経済】消費者庁がソーシャルゲーム『グリー』や『モバゲー』のコンプガチャを景品表示法で禁止と判断！　ソーシャルゲー大打撃？　★８


規制してやるよ
ざんねーんでしたｗｗｗ
とかふざけてるよね。
税金で暮らしている奴はいいよな。

未成年が簡単に数十万を使えてしまうのは問題だよな

ガチャ以前に、課金アイテムシステム自体が問題。
消費者庁は本当に規制する意思があるのかね。

これリアルのガチャガチャが合法だから携帯ゲームでも大丈夫ってことだったんでしょ？
これからはリアルのガチャガチャも違法になるの？

>>47
それで散財して最終的に困るのは国だからな。
ただのゲームとしてこの投資額は明らかにおかしい。

これから他の部分もどんどん締め付けられるでしょ。
これは手始め。

課金するほうがバカだとしか 言いようがない

そもそもパチンカスって課金しないでしょ
課金するくらいだったらパチンコ行くんじゃない？
だからソーシャルゲームが潰れる＝パチンコが儲かる
ってのはちょっと飛躍しすぎかと…

問題なのはコンプガチャだけなの？
なにが出るかわからないガチャはセーフ？

>>21
某結婚詐欺師が言いそう

一部の会社では振込可にしようとしてるらしいな
学生でも親にばれずに現金を使えるようにという意図のもとに

ネットゲームにハマること事態が理解できない。

>>47
それって親の教育の問題じゃね？

>>56
誰が多いかよりじっさいケータイ持ってる小学生は
多いわけで気軽に高額請求来てしまう温床はまずいでしょ
トラック運転手と風俗嬢は儲けたカネ全部吐き出して貰っても構わんと思うけど

ケータイ払い禁止すれば子供が金使いすぎるというのは解決だな。
ウェブマネーとクレカだけでいい。

１円パチンコならゆるすみたいな？

基本海外ではガチャはギャンブル扱いだから禁止又は強固な年齢認証システムが必須ですから

コンプガチャ規制は”現行法”で行える手始めでしょう。
これからもっと厳しくなると思いますよ。

サーバーを海外に持っていけばいいだけじゃないの？（　・ω・）ｙ─┛〜〜

携帯電話の課金がーつってるやつもいるけどさ
これ、スマホやら無料オンゲ全般に関わる件なんだけどなぁ

モバグリだけ見て文句言ってもしょうがないんだが・・・

>>73
これが一番簡単な対策だな

>>67
絵合わせってのは
古くからある賭博だからなー

1連鎖：いてっ！
2連鎖：やったな〜
3連鎖：げげげっ！
4連鎖：大打撃っ！ ←今ココｗ
5連鎖：ふにゃあ〜
6連鎖：いててててて！
7連鎖：うわぁぁぁ〜！

アメーバピグのガチャはいいの？

景表法の「絵合わせ」＝ビンゴ的なものに該当
つまりは確率を明らかにしない取引形態なので、消費者を不当取引に誘導しているとして規制できるんだな
でもそれ言ったらガチャだって不当な取引に該当すると思うけどなｗ
まあ次々くんのかな、期待期待

株価見るの楽しみ

こんにゃくゼリー庁じゃなかったのかｗ

>>3
し、しずかちゃん。。。。

いくらでもすり抜けられそうだな
要するに隠さなきゃいいだけだろ
コンプ願望はある奴はいっぱいいるから普通に売れそう

なるほどね手始めにコンプガチャを禁止して最終的にガチャ自体禁止してミッションコンプしようってことか

最近のガチャは昆布が入ってるのか

>>32
>まず武器は有料。ゲーム内で手に入る武器防具よりも２７００円くらいで買う有料武器のほうが強い。 
>そして強化失敗＝武器ロスト。＋０→＋１　に強化する時にもロストする可能性がある。 
>このロストを防ぐアイテムが１個１００円。もちろんゲーム内でのアイテムも必要。 

そういう組み合わせでの新（強化）アイテム提供も、今回の消費者庁の主張では、規制対象

www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_8.pdf
１ この告示において「懸賞」とは、次に掲げる方法によつて景品類の提供の相手方又は
提供する景品類の価額を定めることをいう。
一 くじその他偶然性を利用して定める方法
二 特定の行為の優劣又は正誤によつて定める方法
５ 前三項の規定にかかわらず、二以上の種類の文字、絵、符号等を表示した符票のうち、
異なる種類の符票の特定の組合せを提示させる方法を用いた懸賞による景品類の提供は、
してはならない。

通るわけがない

俺の周りにはいい歳したおっさんがガチャに毎月ウン万円使ってるんだが＞＜
今月は3万円課金したとか自慢してる・・・
パチンコ・ソーシャルゲームは本当に人間をダメにするなあ・・・

>>73
俺もそうすべきだと思うね
それでかなり未成年が勝手に使ってという問題はなくなる

仕組み見てるとこれが桁違いに儲かるガチャなんだろうが
するとこの第一処置だけで相当な打撃になるんだろうな

現状のままだと内部確率操作とか、なんでもアリなのがマズい
規制がかかるのは仕方ないよ

ガチャに課税すればウィンウィンの関係になれたんでね？

>>21
依存度が高いからでしょ

今がチャンスだ、定額制で何回でもガチャできるゲームサイト作れば
客がもんどり打って流れこんで来る。
アイテム複製、チートも可。
面倒なのでルール無し、何やってもいい。
みんなの役に立つ情報を書き込んでもいいし、愚痴でも悪口でも、
脅迫と犯罪予告以外はだいたいOK
つまり2ch最強

どこがどの部分まで規制されるんだろうな。

>>67
コンプガチャ規制が落ち着いたら、天井設定してないガチャに規制が来る。
コンプ配当相当のレアカードを確率低くして通常ガチャに入れる商法を規制させるため。

>>62
リアルのガチャや1番クジは中に入ってる割合がちゃんと決まってるからOK。
中を買い占めれば必ず手に入るようになってる。

ソーシャルの課金ガチャはハズレを常に補充されている状態。
買い占めようにも再現なくハズレを引かされる可能性がある。

やっとかって感じです。
グリーやDeNAが、リアルマネートレードの取り締まりばかりに躍起になっていたことに違和感を感じていたので、良かった。

>>90
逆じゃね？
ダメ人間だからこんなのにハマるんだよｗ

コンプガチャなんてのは課金アイテムシステムの中での、
より儲かる方法に過ぎないんで、
根本の問題は、課金アイテムシステム自体にある。

>>92
むしろこれ以外で儲けがでるのか疑問なんだが

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■GW明けの予想
中央線　　　　　　　人身事故の影響で、上下線で運転を見合わせています。
埼京線　　　　　　　人身事故の影響で、上下線で運転を見合わせています。
総武線　　　　　　　人身事故の影響で、上下線で運転を見合わせています。
京浜東北線　　　　人身事故の影響で、上下線で運転を見合わせています。
山手線　　　　　　　人身事故の影響で、上下線で運転を見合わせています。
湘南新宿ライン 　 人身事故の影響で、上下線で運転を見合わせています。

ガチャは賭博だから
直接掛け金を集金してないポイントを買ってもらってるだけとかの
言い訳が通るならラスベガスも掛けチップを買うから賭博では無いとの理屈になる

ネット賭博が公認されているのは世界で日本だけ

アメリカ人の少年でも被害者になれば日本はつぶされる

>>82
それは確率の完全明示、ブラックボックス化してるAPIの第三者検証
これでガチャ自体はオールOKになると思うんだけどね

ただ、それでゲームが崩壊するようなクソゲー＆糞開発者が多いんだと思うw
課金からゲームをデザインしてるようなゲームは減るから
基本無料アイテム課金のゲーム全体のレベルが上がる物だと俺は思うよ・・・

携帯電話の通話料金と一緒に徴収するシステムをやめて欲しい
カードかプリペイドカード決済にしてくれ

パチンコはリターンの可能性が0.1％はあるが、コッチはゼロだからなゼロ
しかもこんな糞みたいなゲームモドキでｗ

パチンコとガチャはお金がかかりすぎる

パチンコは実質民間賭博だから換金を禁止にすればいい

ガチャは上限を設定すれば問題ない

金を刷っていると言われていた某カードゲームでさえ、
子供たちに遊びという娯楽を提供してたのにな。
これは完全に詐欺。

>>45
だよな。

これがゲーム単体だったら間違いなく誰もやらんでしょ。
誰かとつながれるコミュニティがセットになってるのが大きい。
というわけでDQ１０は割と受けると思う。

お布施がたりません、てｸﾞﾘﾓﾊﾞｹﾞに催促してるだけじゃね？蒟蒻ゼリー庁

>>99
福引きのガラガラに引き出した白玉を常に補充って凶悪だよな。

上限設定とかできるわけねーだろカス

　　　　　最高のゴールデンウィークだな！

コンプガチャに注目を集めようとしてるのは、課金アイテムシステム自体の問題から、
視線をそらそうとしてる策略のように思えるなあ。

>>112
今さらすぎ
オンラインに慣れた人間にはあの中途半端なグラや設定に魅力を感じないし、
オフラインが当然の人間は１０００円の低額でも定期的に払うのは馬鹿らしいと思う。

材料原価がかからないボロ儲けな商売これ以上無いんだから規制すんなボケぇ(# ﾟДﾟ)

>>112
あれはRMT対策とかダイジョブなのかねえ・・・
完全に無視するって手もあるんだけど

>>101

射幸心は労働意欲を削ぐとされてるから
世界中のギャンブルは公営国営であったり、厳しい許可制なのですよ。

実際問題射幸心から来る中毒症状なんてものは自己意思で制御できなくなる人間の割合って残念ながら高いですからね。

よってパチもガチャも節度のある規制は必要となるのは当然です。

コンプした結果、カードみたいな『実物』が残るならまだしも単なるデータなんだろ？
何も残らないのと同じだなｗ

次はガチャで間違いないな
ガチャで出るアイテムが強化可能なゲームがほとんどだから
「絵合わせ」と解釈が出来る。

コンプガチャの全面禁止。
クレジットカード決済もしくは前払い制度。

最低でもこれはやらせるべき。課金するならな。
無料で遊ぶなら子供にも問題ないだろ。むしろ、課金出来ないと遊べないような糞ゲー作るな。
ゲーム会社をうたうならゲーム会社の本質を理解しろよ。
ゲームは娯楽。昔、ファミコンで楽しんだ時の素朴な喜び。
これを無視して金儲けに走るからおかしくなって来た。
良い機会だから、ゲーム会社は原点回帰しろよ。

　　　　　　　　　　　l　　　　　／　　,_　-―‐-　_　　＼　　　　　＼
　　　　　　　　　 /　　　／　 ,ｨ／_　-――-　_ヽ　　ヽ　　　 　　＼　　　　　　は
｜　な　な　も　〉　／/　,.-/ /´　/　 　 ＼ ＼｀ﾍ　ヽ. ',　 　　　＜　売　　　
｜　 |　　い　う　|／　/ rｲ / 〃./::.{:.　 l:.　　ヽ:.ヽ:.ﾊ　fﾍﾊ　　　＿/　　　　　 や
｜　 |　　け　間　　　/　 〉i,'./:{{:..{:. ﾊ:..:. !:....　 !:ヽ..',::i|　|ヽ>　　　＼　 れ　
｜　 |　　ど　に　 　/　 く/| l.::ij＞k{八::.:{＼:::..};ｨ匕}:ｉ|　|_∧ﾊ　　　＼　　　　　く
｜　｜　　　あ　　|,'　　i:ヽ| l.::|ｨfﾁ必`＼ヽ　くfﾁ必ﾒ'!　L!Ｎハ　　　/ っ
っ 　 |　　　 わ　 i !　.::ｌ.::{| ヽﾄ, r'_;;ｿ　　　　　r'_;;ｿ　l　|::　l:..i i　　 /　　　　
!!!!　｜　　　　　　| ! !::::! ::i.:: ﾑ　´　　 ＿' ___　　｀　ﾊ :j::　j:: l |　　/　!!!!!　　　　
　　　　　　　　　　| ! !::::!::∧:: {ﾍ　　　{　　　 }　　 ,ｲ,' /::: ,':::::i |　／ ＿　　　
　　　　　　　　　　ヽ!ﾊ::::ヽ:::ヽ:.',::＞,､ ゝ._ _ノ , イ::/ / ::./:i!::::!:l　 ￣　　ヽ∧　　＿＿
　　 　 　 　 　 　 　,‐＜ﾞヽ=､{ヾヽ　f,/＞ｰ＜{_1`/ / :::/_ﾉ}::ﾘ/　　　　　　　/／
　　　　　　　　　　/　/⌒ﾝ＜ヽ ＼ ﾄ､_　　　_,, ﾚ／ {::/ }}ヽ〈'
　　 　 　 　 　 　/　/　 /　　| ｀!　　V‐=＝=-V　　　ヽ }} l　ヽ_
　　　　　　　　 〈_　'　　'　　 j　 !　　 V￣￣ V　　　　 / /　}　ﾍ≦＼
　　　　　　　　/　ヽ,､　　　　　/　　　 i!　　　i!　　　　/ /　/　　　 j　 ヽ
　　　　　　r‐ '― /　｀~　 　 ∧　　　　i!　　 i! 　 　 / /　/　　　／　　 }
　　　　　 /　　　/.　　　　　∧ ヽ　　　 ! rtz !　 　./ /　/　　／　　 ／＼

>>107
それもいまの確率設定のままなら親の金盗むとか、危険なバイトとか、薬売りとか
なりふり構わなくなる。

ﾆ-−､ｰ=＝､_ iﾍ_　 `-´　ノ F､_ノi　 ﾉ i､ヽノﾉ |
クr＞-ミ-､ 乙 /　｀ー..イヽr ´ 二_ノク､_フ_ ／
　/|r､　　ヽ /七二＞､L _: :| く T ／∠ﾉ_T
|/ |' />　　'　　 fK`三'フ < リ ｧ�lア:/´　　　終わりのないのが「終わり」
　/ヽヽ　　　　 /　　　i／ : ,-､iヽ: : :V
　　 |＼o ,　　 | .　 　 レ ´ r ^ Y-､/　　それが「ゴールド・エクスペリエンス・レクイエム」
　 ノ ﾉ　｀|i .　 i　　　　　　､i　 .ﾉ ./　 　
r´r:´＼/ ゝ､　!　　　　_ . -=-'ク/
/T:::ト､::ヽ､　＼　　 　 ニ二 -ﾉ/
::::|:::i､ヽ｀ｰ､ヽ　.＼　　　 　-　/
::::i::::| ヽ|ヽ､ i::i i　　 ｀ ー--イ
::::i::::|/ヾ､　i i::i !　　　 ///ﾌﾉ､　
::::::::::＼　 iﾉﾉ::|:| 　 　 |////:::::ヽ_　
::::::::::::::::＼/::ノﾉ　　 　ﾚ'ﾑ':::::::::::::::￣ヽ_
:::::::::::::::::::::::::::く＿　　　ヽ:::ｲ二ニﾆﾐ>. /iヽ
:::::::::::::::::::::::＞−､)　　／イ　 　 　 ヽ/ ∧ﾍ
::::::::::::::::::::::ｲ＿__ﾉ-､＿ィ'　　　 　 　 Y/::::i::i

一定額課金しないと当たらないようになってても、現状ではまったく判らんし規制もかかって無い
ここがパチンコ、パチスロより悪質なところ

パチンコはOKでソーシャルは駄目、そういう事だよねｗｗｗ
ざまあああああああああ



前代未聞「パチンコ過払い訴訟」がボッ発！　「警察が許可したＣＲ機は違法だ」　週刊文春が報じる
http://www.vsearch.co.jp/entry/news02/post-450.php
さらに、04年の規則改正で初めて警察庁が"確率変動"を公に規定したことで、
射幸性の高いパチンコ機で公然と賭博行為が行われるようになったとして、
規則制定者である国を"賭博幇助"で糾弾し、この規則改正が上位規則である風営法の
「著しく射幸心をそそる」という条文に違反していると指摘した。

>>122
カードつったって所詮紙切れでしょ？
イラストレーターがアナログで描いた絵が後で送りつけられてくるってんなら
まだしも、大した差は無いと思う。

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗ

消費者庁は、「ただのガチャはOK」とは一言も言ってないんだけどね
「コンプガチャ"は"違法」と言ってるだけで


ただ、普通のガチャも雲行きはかなり怪しいんだよね
というのも、規約上はアイテムデータ自体の所有権は運営会社にあるって事になってるけれども
運営会社は客がそれを勝手に売買してる状況を数年放置し続けてるのが現状

これは、
「規約では所有権を主張してるけど実質的には客の所有物である事を運営会社は容認している」
「客が万単位の額で売買している実情がある」と合わせ技で、
消費者庁に厳しい突っ込みを食らう可能性が出てくる

だから運営会社が「それデータですし！所有権はあくまでもうちのものですし！だから有価物じゃありませんし！」といくら弁解しても
「お前ら自分の所有物が他人に勝手に売買されてるのに一切何もしない心広すぎｗｗｗ菩薩かよｗｗｗ」と
消費者庁が返してきたらほぼ確実に負ける

>>101
本当にダメ人間だと思うよ
そんな奴らばかりが職場に溢れてるんだがw
俺にも面白いと進めてくるがスマホを持たずに抵抗してるw

>>76
海外なら即日逮捕だ

1回5000円で確実にコンプガチャの1つが当たるとして
それを10種類集めるのに最低5万
ダブる可能性もあるから5万＋α

未成年がやるゲームにこれはアウトだよなあ

(･∀･;)揃ったら、自慢話でもするのだろうか

まあ、ソーシャルゲームのやってることは、いろいろな面で厳しい検証が必要だよ。
コンプガチャ、課金アイテムだけではない。
マスコミ、官庁などほとんど期待できないだろうから、お前らに期待するｗ

これはコンプガチャがどうのの次元では済まないからな
このデータが景品であると認定され行政のメスが入った以上
最終的に当たり確率が不透明なガチャそのものにも確実に規制が入るよ
射幸心を煽ってるかどうかという本質の問題なんだから今後どれだけ手を変え品を変えようが同じ事
元々利益率だけが異常で売上なんか大したことないんだからこれでこの違法賭博産業は終わりだよ
ついに年貢の納め時だ
ざまあみろ

>>39
バカじゃないの？
恥ずかしくない？

>>21
賭博が法律で規制されている理由を追うとわかりやすい。
賭博は健全な経済活動を阻害する働きを持つ。賭博に使われた金が
また他の賭博に使われる負のサイクルを生み出すからな。
経験則としてどこの国でも賭博を放置するとロクなことにならないことは
知っている。

>>122

自尊心と、仲間に必要とされたという幻覚、かりそめの成功体験　

等々を現実で成功体験を味わえない情けない大人に提供するこで儲けさせていただいてます＾＾


とかじゃねーのｗｗ

>>96
２ちゃんねるガチャとか導入されたりな。

一回１００円でスレがランダムで見れる。
【話題】スレを５つ集めると【ニュース】系のスレがアンロックされる。

>>122
実物なんてタダのゴミになるだけだがな

>>132
「だからRMT撲滅とか必死でやってるじゃないですかやだー」

まあ本気でRMT消し去りたいならトレード不可にすればいいと思うんだけどな

>>115
「ガチャに10000円使ったら今出てるレア全部プレゼント！」
これで確実に手に入るならいままでやってない奴も課金する。
バランス崩壊しない程度にやらんとどっちみち長続きしないけどな。

これガチャに規制が入ったら
今まで何十万円とかけて集めた人のアイテムの価値ってどうなるの？
ごみくず？

>>103
一番人気のレア当選確率をゼロに設定するだけでコンプなしでも客は限界まで回す

そもそもコンプリートガチャを採用しているのは氷山の一角
PCオンゲは通常のガチャだけで稼いでいるところがほとんどなので痛くも痒くもない

それに注意喚起だけとはやんわり過ぎるだろう
わざとやっているな、暗に天下りポストや利権の催促だ


とにかく通常のガチャで荒稼ぎしている奴らは痛くもかゆくもない
通常のガチャを規制することがカギ

通常のガチャを規制すれば、基本無料系は全て立ち行かなくなって閉店する
基本無料系とはつまり韓国産ゲーム（チョンゲー）、これが全て日本を出ていくということ

ネットゲームは月額制だけが残れば良い
有象無象のゴミを排除すべく気運を盛り上げよう

ガチャ確立を明示しないことも違法じゃないの？
これは妥協案でしょｗ


消費者庁がはっきりとしないから企業との癒着が疑われるね！

子供っぽいスレだな

■売り上げ↑↑　ガチャ課金の現実■

('A`#)「おいババア！俺の修学旅行費は！？」

J( 'ｰ`)し「あなたが内緒で積立金をガチャに使ってたのよ…」

('A`#)「マジかよ？ふざけんなババア！そんくらいもう一度金出せよ！」

J( 'ｰ`:)し｢それと今月ｶｱﾁｬﾝのｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞで40万円使ったでしょ…？」

('A`#)「あー貧乏な家に生まれたせいで修学旅行もいけねー、マジありえねー」

J( 'ｰ`:)し｢あとｶｱﾁｬﾝの財布からお金抜いてｶﾞﾁｬは本気で困るの…夕食が…」

('A`#)「るせんだよっ！あーマジムカツク！さっさとパート行けよババア！」

J( 'ｰ`:)し｢…ｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞの金利払うもきついし…もうｶｱﾁｬﾝお金が…」

('A`#)「はぁ？ババア！先月みたいに携帯止めたら殺すぞ！」

J( 'ｰ`:)し｢あれは口座にお金が無くて…」

('A`#)「口答えすんな！テメーが全部悪いんだよ！」

J( 'ｰ`:)し「あら、やだ。なんで涙なんか」


今日も増えていく崩壊した家庭

無課金でみんなでｷｬｯｷｬｯｳﾌﾌしてただけなのに何で無くなるとですか？
重課金者は死ねよ

ニンジンをぶらさげる課金システムで味を占めた今の会社は
今更普通のゲームなんかやりたくないだろう

定額料金のゲーム内で仮想通貨を溜めさせて、
それをコンプ用のギャンブルに利用するシステムなんか儲からないからな

まあ博打は原則禁止すべきだろ。
ネットゲームのガチャも宝くじも競輪競馬もパチンコも禁止しろ。
射幸心をあおるゲームは犯罪の温床。

>>146
ガチャ止めるだけなら逆に入手不可レアに格上げされてヤフオク価格が高騰
「数百円で皆さんに販売することにしました」となればゴミだね

結局はあんまり効果って話だろ　徹底的にダメージ与えろよ

でも時間を湯水のようにつぎ込むのが当たり前のＭＭＯだと
ＲＭＴしてでもゲーム内資金が欲しくなる気持ちはよくわかる
だってゲーム内世界にいるのが楽しいもんな。

でも、ソーシャルゲームってただボタン押すだけのゲームでしょ？
ＭＭＯみたくその世界に住んでいるリアリティもなく、
ＲＰＧやノベルゲーみたく物語を楽しめるわけでもなく、
アクションゲームみたく操作そのものを楽しめるわけでもなく、
ポケモンみたく友達同士で協力して一つの目標を目指すわけでもない。

このボタン押すだけのゲームの何が楽しいの？

(･∀･;)虚栄心とか射幸心とかを巧みに刺激してるのかな

>>146
こんなデータに金銭的な価値があると思ってる方がおかしい。
ゲームを楽しむ為のデータであって、元から架空の物だよ。
実物ないからゴミ屑にもならない。

>>132
本来的にはRMTは会社の利益を損なってるからな
流行るゲームにはRMTの抜け道があるのが普通だけど
ただ、これだとちょっと一部の層のプレイヤーが減るかもな
それが未成年なんだけど

>>146
そもそもコンプガチャのレアカードは新しいのが出るたびに価値が下がってる。

そういえばモバゲーとかグリーとかって、退会しても登録情報を削除しないんだってね。
個人情報保護法を理由に削除しろって言った人がいるみたいだけど、それすら応じなかったらしいね。

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

ガチャ1回10円にしたら良いだけだろ

>>144
> 「だからRMT撲滅とか必死でやってるじゃないですかやだー」

消費者庁A「撲滅てｗｗｗRMTサイトいくつあんだよｗｗｗ一つくらい潰してから言えﾜﾛﾁｗｗｗ」
消費者庁B「ちょｗｗｗヤフオクでお前らのデータ勝手に出品してる奴ら大杉ｗｗｗお前ら何やってんだよｗｗｗ」

ttp://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=GREE
ttp://auctions.search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%A2%E3%83%90%E3%82%B2%E3%83%BC

まあこんな感じだろうな

>>153
各国賭博の”毒”を最低限に制御してその集金力で宝くじで金を集めたり、　
限定エリアにカジノを開いて観光に使ったりしてるんだよね。

パチとガチャの放置は、制御を止めた原発みたいなものだろう…　日本全国に毒をまき散らしすぎ。

>>140
賭博が禁止されてるのは税金の徴収が難しいのがまず一番大きいだろう。

>>157
んなもんほとんどの商売だってそう。
いわゆる社会的消費ってやつだな。

>>128
>一定額課金しないと当たらないようになってても、現状ではまったく判らんし規制もかかって無い 

なのに蒟蒻庁が突然、これまでも違法だったと叫びだしたんだよな

それが通れば、他のほとんどのネトゲも全部違法になるんだけどwww

払い戻しを求める裁判とか、訴訟ゴロが考えてそうだなあ既に

デジタルデータに全てを捧げている世代が
居るからこそ成り立つ商売だわ

>>150
結局キャリア課金停めてもこれは無くならない。
月何万も課金するゲームである限りは。

随分とアコギな課金システムだな。
間違えてこんなのにハマったら嫌だから、課金ゲームは一切やりたくないんだ

>>146
ゲームにかけるお金は大抵ごみくずになる。
はっきり言うと流行り廃りの並が大きい。そこに巨額の不安定なお金を支出し続ける
というのは正直馬鹿としか言いようがない。

それからね、「仮想通貨」って、本来国家の専権事項である、通貨の発行権に抵触しないのかな。
疑問。
ゲーム内通貨っていっても、日本円で買わざるをえないわけだしね。

世界中の人がやるような良いゲームをやりたい。
コンプガチャシステムに染まったゲームじゃなくてな。

昔、スーパーマリオやドラクエをやった時のように。
こんな課金システムを続けていたら、ゲーム産業は消えてなくなるぞ。

昔は日本のゲーム会社が世界を席捲していたもんだがな。
萌えや課金ばかりのゲーム業界ならなくなっても良いや。

もっとも、最近のゲームは5年近くやっていないが。

これはひどい

“Mobage Award 2011 Platinum Priz”の受賞を記念して、5月25日18：59までの期間限定で、
SR＋《［スクーリッシュガール］如月千早》が会員全員に贈られるキャンペーンも実施中
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/482/482947/c20120503_imas_007_cs2w2_144x.jpg

↓

ttp://i.imgbox.com/aakpDsEN.jpg

>>172
ていうか娯楽なんてそんなもんだ

ヤフーのこのニュースの扱いちっさｗ
http://news.mobile.yahoo.co.jp/news/view/20120505-00001474-kyodom-soci.html
自分達も絡んでるもんな〜ｗ

>>172
まあそれはどんな趣味にも言えるわけで。
でも家ゲーなら思い出したときにまた遊べたり、
月額製のネットゲーでもスポーツクラブに通うような楽しさを味わえたなら良しだし、

でもこれは絶望的に価値と金額がつりあってない。

良かったじゃないか
調子こいてアメリカ進出してたら
ラルフネーダーから訴訟起こされて
懲罰的罰金払わされて即終了だもんな

>>159
それが本当に損なってるかどうか微妙だから困りものでなあ

運営会社もRMTを放置する事で「現金化可能なデータが手に入る(かもしれない)」ってのを
客寄せ効果で狙ってるフシがあるんだよね
運営会社がRMTサイト相手に損害賠償請求訴訟起こした事なんて一度もないし
サイト自体を閉鎖に追い込んだなんて話も全然聞かないし

>>56
｢ギャンブルではないからOK｣なのではなく｢ギャンブルだって本人は同意してても駄目｣という部分に論点があるんだよ
本人の同意があろうがなかろうが、違法性があればアウトな行為はある
今回でいえば景品表示法などの該当性なんだけどね
だからモガベーがギャンブルではないからであろうがなかろうが、規制の対象にはなりうるし
本人の同意も非ギャンブル性も何の反論にもならないってわけ

ついに来たか
この調子でパチンコにも圧力をかけてほしい
潰さなくてもいいけどせめてパチンコ税くらいつくってほしい

モバやグリで展開してるゲームでまともな運営会社ってあるのか？(´・ω・｀)

>>173
商品券とかはどーなんのさ。

横浜また路頭に迷うんじゃねｗ

何が楽しいのか知らんが良い年こいたおっさん、おばさんが好きで課金してる分には良いんじゃねw

ソーシャルゲーム運営会社
パチンコ
あと風俗もイラネ　チョンだらけ

>>156
隔離空間の集団心理
みんながいいもん持ってたら自分も欲しいってなる
例えそれが見え透いたやり口だったとしてもホイホイ乗っかっちゃうんだよ
そうして蓄えを作ったらgreeの思う壺

RTMや異種交換があるのもドツボにはまる原因。少しでも安く手に入るから
そうやってコツコツ集めて売って集めて、蓄えを増やす。本来のゲームはツマで
それがメインの楽しみ方のやつが殆どだと思う
逆にトレードありきでないと楽しめない


まあ、要約するとGREE終了って琴田

>>168
裁判になった場合、
情報開示で一定課金までのハズレテーブルのような
不正な確率操作とかが明らかになれば面白い展開になるんだがな

都合悪いデータは隠蔽済みかもしれんが

>>164
FF11あたりはいくつも潰してるよ

>>166
(･∀･;)動物的本能なのかも

>>188
それ見て円天事件思い出した。
アレとそっくりだなぁ・・・ってｗ

>>156
イベント用レアやコンプレアを揃えて俺ＴＳＵＥＥＥＥＥしながら、
イベントで上位入賞して景品を取り続けていると仲間から尊敬される。

と言う廃人チヤホヤシステム。

>>184
自分たちが創りだした架空の商品に対する通貨という点で決定的に違うなｗ

パチンコと同じで政治家に献金しまくってて、規制されないかと思ってた。

>>132
>これは、
>「規約では所有権を主張してるけど実質的には客の所有物である事を運営会社は容認している」
>「客が万単位の額で売買している実情がある」と合わせ技で、
>消費者庁に厳しい突っ込みを食らう可能性が出てくる

いやそれ、ダフ屋と同じで、運営会社にはどうしようもないこと

蒟蒻庁が突っ込んだら、運営会社側から、ヤフオクでの売買をダフ屋同様に取り締まって
ください、と要望がでるだけwww

最終的に落し所は確率上げ明記し単価を上げるって感じになるのか
確実に当たりだが価格も凄いにしても好きな人はやるんだろう
それか一円パチンコのような薄利多売が出来るのかもしれんし

任天堂ガッツポーズか

>>190
いやFF11はグリーもモバゲーもヤフーもアメーバも関係ないだろ
運営も開発もスクエニなんだから

株価はどうなるの(´･_･`)？

グリーやモバゲーは名前が出てるけどディー・エヌ・エーはどうなの

くじ引きゲームだからなーそれも当たりを操作してる悪質な。
課金上限を設定せずに子供を餌食にしてたり、中毒者を奨励するような
企業が許されてる方がおかしいわ

>>59
パチンコ店員の前でこれみよがしに警察手帳っぽいもんを落としたりすると出玉操作で
カネを掴ませてくれるらしいね。規制でガチガチじゃなくて巧妙な、足がつかない
付け届け、贈賄で営業が許されてる。こういうヤミ方式の賭博形式なのはそういう事情。

政治と行政とマフィアが一体化して、一般人を搾取する巧妙なイカサマ仕組みを
堂々と野放しにさせられている、それが今の日本の姿なんだよな。

>>193
それが一番課金する理由なんだよな。
レア持ってる奴＝神
それに群がるパーティーは乞食。
中にはリアル女もいるかも？
以下略

サラ金、パチンコと同じ。
CMも規制しろ。
携帯電話のフィルターでアクセス不可にすべき。

オレ的にはもうひとつ、規制の網から漏れて全国的に蔓延してるアミューズメント機器の確率機をどうにかするべきだと思ってる

１プレイ百円で最新ゲーム機や高額商品が当たるように見せかけてるが、
実際は設定金額を超えるまでは絶対に当たることが無く、まったく当たらないようにすることも可能な極悪集金マシンだ

これがゲームセンターやスーパー、果ては公共性の高い施設である高速のSAにまであるのは異常

子供はともかく大人が何に金を使おうが勝手だろ
自己責任なんだよ

テレビのCMでやたらと「さまぁ〜ずのカードプレゼント」みたいなのやってるんだけど
みんなさまぁ〜ずのカードが欲しいの？

12 名前:名無しさん＠１２周年 [sage] :2012/05/05(土) 10:44:15.29 ID:SzcSSgHx0
625 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 07:32:59.21 ID:xvvZKGZL0
渋谷区にある某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。

こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。

言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。
ガチャ規制に積極的な政治家がいるならに情報提供してもいいわ。

最後に愛は勝つ。

とりあえずコンプガチャは終了か

週明けの対応が楽しみだ

濡れ手に粟の強欲戦略で日本の良コンテンツだったゲーム業界が大打撃を受けて傾き、
同じヤクザ商売に片足を突っ込もうとしてるからな

やってることの影響は想像以上に大きいよ

>>195
いやいや、その可能性は大いにありだよ。もうさんざん儲けまくってるだろうし、政治家工作は当然考えてるだろ。
理念もなく金に弱い日本の国会議員は簡単にのせられるだろうね。

アホにどんどん金使わせた方がいいのに。パチンカスが喜ぶだけだろ。何が大勝利だよ

具体的にこのあとどうなるのかね
廃止なのかとか、確率を表示するのかとか

同じ廃人チヤホヤならＭＭＯの方がよっぽど俺ＴＵＥＥＥＥＥＥ感あるのに。

携帯ゲーは怪盗ロアイヤルだけちょいやったことあるけど、
あれって結局は一人で話を進めてるだけにしか感じなかった。
他人と繋がってる感は皆無。単に誰がどれだけコンプしたか語り合うだけじゃポケモン以下じゃね

>>197
会員数の多さで決まるね。
サーバーが強くないと薄利多売は成立しないし

>>203
パチンコの経営者の9割は在日って報道があった気がするが。。
実際のところはどうなの？

>>200
とりあえず下がる
ソーシャルに参加してた会社も下げる
どこまで下がるかが問題だ・・・特にグリー

例えていうなら
チューチューランドが無料です無料ですって散々CM流しまくっていざ行ってみると楽しく遊びたいならアトラクション代は払えよ
1番人気のアトラクション利用したいなら、ガチャクポーン購入して当たるまで乗れないって仕組みだろ

これは小学生や中学生は騙されるわ。現金持ってなくても後払いでいいし利用しまくるわ

>>207
それでも、パチンコ屋が金貸しするのは認められてない。

>>215
バカ正直に確率表示したら誰もやらなくなるだろ

そもそもカードゲームなんてもんが、売る方にしてみりゃ「お金を好きに印刷してる」
ようなもんだからな、業界が自主規制しなきゃ行政が乗り出すのは当然だ
パチンコも気に入らん人間は多いだろうが、それやってなんとかバランスとって生き残ってるからな

グリーとか、家宅捜索入ったら面白いのになー

>>208
美しすぎる糞ゲームとかボリランドとかよりはマシに感じる
欲しくないけど

悪徳商法はもっと締め付けろ
課金ガチャ全部違法にしてしまえ

ixaも終わりか

>>218
誰も正確に調べたわけではないので「わからない」
常識的に考えれば日本人の方が多いんだろうな。いくらなんでも
一産業を在日外国人だけで独占することは不可能だろうし。

>>215
キャリア課金廃止
ソーシャルゲー廃止
モバグリ廃業

>>206
明らかに取れなさそうなUFOキャッチャーの景品とかはどーなんのさ。

>>196
> いやそれ、ダフ屋と同じで、運営会社にはどうしようもないこと

それもケースバイケースだよ
国内ドメインのRMTサイトとか、その気になればRMT業者に内容証明の一つ送るくらい屁でもないコストなのに
それすら未だに全くしてないし、RMT行為が明白なユーザーのBANも殆ど(全く？)やってない

やるべき事をやってこそ「まあしょうがないね」とお目こぼしされるわけで

> ヤフオクでの売買をダフ屋同様に取り締まってください

肝心の運営会社が被害届も告訴状も出さないんだから動きようがないよ

こんなもんネットカジノルーレットと同じじゃん！
今まで放置して違法化しなかったのがおかしい！
横浜は御愁傷様です(-人-)

そもそも確率を明示したところでその確率に従ってるかどうかっていう問題が
どうせ弄ってるんだろうし

一定課金までハズレテーブルを回してたらそれこそ詐欺罪が成立しまっせ
もう土方下請け開発会社からその類のタレコミもあるみたいだし
そうなったらサラ金の過払い返金の２の舞

規制に関してはパチンコのパの字も出ないからな
日本の消費者庁は末恐ろしいわ

つかこんなモノにハマる奴の気が知れん

ドリランドもここ１ヶ月くらいはコンプ設定甘いけど時すでに遅しなんだろうな

>>220
後払いで借金漬けにする商売だよな
モバゲーグリー携帯キャリアがやってるのは。

キャリア課金は、時代を先取りした良システムだと思うよ。
ソーシャルゲーも真面なものは禁止する必要はない。

ただ、ガチャ課金とパチンコ３点方式 テメーはダメだ(´･_･`)

>>230
現物あるものならネットで業者から買ったほうがマシだったりする。
UFOキャッチャーは一度懲りれば十分だろ。

>>184
商品券もそうだけど、通用力が限定されてるからOK
要は自分たちの商品の前払い購入権みたいなもんだからね
それがリアルマネーと交換出来るかどうかは全く別問題
例えばPRADAの鞄は質屋で高く買い取りしてくれるけど、コンビニでPRADAの鞄で支払いは出来ないでしょ?
通貨ってのはその通用力こそが本質なので、これらとは全く違うってわけ

てす

>>206
ゲーセンの景品系とかほぼしないから分からんがそんな機種あるの？

(･∀･;)これで目が覚めるといいのだが

そのうち、

　　企業活動は、国家転覆罪！！

とか言って来るぞ

>>233
確率明示させれば、それに従わなければ「違反」という事でもっと強い措置に移行できる。
確率隠してると、裏で何をしようと闇のまま。

各種団体はパチンコ・ガチャについて触れない(;´･ω･)ｳｰﾝ

おまえらだけだな本当に頑張ってるのは…

警察が２ＣＨを潰そうとした訳が判ったわｗ

>>230
仕組みが透明だから
合理的に判断できるだろ？

ソーシャルゲーみたいに
ブラックボックスだったらアレだが。

>>195
>パチンコと同じで政治家に献金しまくってて、規制されないかと思ってた。 

だから、参院の野党も巻き込まないといけない法改正は難しいわけ

そこでパチンコ業界は、民主だけ操ればなんとかなる行政解釈変更にトライしてみたわけ
だが、実行部隊の消費者庁が無能すぎて、、、

しかも、医薬品の同様の規制は、こないだ国が敗訴したばかり

詰んでるって

これは良いニュース

既存ゲーム会社もぶっちゃけいらんでしょ、任天堂以外
酷い商売してるよ

まぁ、このスレの件で少しはまともになってくれると良いが
それでも、スチームみたいな良運営の足元にも及ばないだろうが

>>206
ちょっと待て！そんな事可能なのか？

>>243
よくあるだろ、ゲーム機とか高額商品が筐体の中に入ってる運ゲー。

消費者庁GJ!

ヒカリエに引越したモバゲーは大丈夫なの？

モバゲイスターズは売れるの？

ねぇねぇ、いまどんな気持ち？

>>1
＞消費者庁は、このガチャを中止するように要請する

グリーやモバゲー側は無視すりゃいいじゃん。
要請だろ？　罰則はないんだろ？

糞だなミンスは。

株価どうなった？

>>255
全部読め低能ｗ

これってさ、民主党のモバゲー、グリーに対するみかじめ料要求のための
決定じゃないの？

確率を明示するってのはつまり、第三者公共機関のサーバにガチャを管理させて運営していくってことだからな
つまりパチンコみたいに警察に首根っこを押さえられ、世間に叩かれればそのぶん射幸性を落としていく鵜飼の鵜になるってことだ

ゲームってのは現実とは違う架空の世界なんだけど、
ソーシャルゲームはそれを架空通貨（実は現実の通貨でないと買えない）による課金システムを通じて、
現実の世界に変えようとしているね。
そこにあこぎな金儲けシステムをくわえてる。
つまりゲームを通じた搾取システムだな。

広告塔のタレント逮捕したら？

なんでNHKに平然と出てるの？

>>198
ポケモンとかでガチャやってたら儲かったろうな〜

信用はなくなってただろうがｗ

>>255
要請と違法判断は別。

公式に見解出したことは大きいぞ。
こっから返金訴訟で弁護士や司法書士共に食い尽くされるかも知れん。

>>252
ルーレット回して景品当てるゲームはほとんどその方式だよ

そも，なぜガチャが賭博か？
　　　　　〜良く分かる！　摘発規制最前線！！

　「ガチャは昔からあるだろ！」「じゃあ，おもちゃ屋のあの筐体は何だ！」「TCGでは昔からああだったろ」と業界からの反発も多いですが，
いままでがグレーであっただけで，公的には供出物が高額の換金性を備える場合は賭博の範疇に入ります。
ttp://www.4gamer.net/games/000/G000000/20120408001/

>>248
結局、最大に問題視されそうなのはそこだよな＞ブラックボックス
んで、第三者委員会でも作って天下り先確保して終わりそうな感じ

>>231
>国内ドメインのRMTサイトとか、その気になればRMT業者に内容証明の一つ送るくらい屁でもないコストなのに 
>それすら未だに全くしてないし、RMT行為が明白なユーザーのBANも殆ど(全く？)やってない 

利用規約違反は運営会社と客の間の問題なんで、RMT会社はしらんがなー

>肝心の運営会社が被害届も告訴状も出さないんだから動きようがないよ 

俺は法改正して取り締まりって思ってたんだけど、現状で、何の刑法犯になるんだ？

偽計業務妨害の幇助ってのは、ny事件同様、幇助の範囲を広げすぎだと思うぞ

>>243
ゲーム機やゲームソフトが景品になっている
リフター系、ブブトンアタックは先ず100％当たらないと
考えていいでしょう

ユーザーはニコニコやらmixiのゲームに流れるのかね
少なそうだが

>>247
まぁ、今回のは潰しみたいなもんだからなぁ

このスレ見て思ったんだが、
的屋のクジ引きでクジ買い占めたら　ちゃんとプレスレ３やらＤＳやらのは入ってんだろうか

パチンコも違法だから両方規制が必要。

>>252
「ペイアウトコントロール」でググれ

>>264
畜生！俺はエヴァのポスターに２万円は費やしたぞ！

この一件でがっぽり儲ける奴がいるんだろうなぁ＾＾；

>>270
入ってないこともある

アメピグとかはリアルマネー使わないサービスなの？

まぁ、いつか規制とかはいるとは思っていたが、意外に早かったな

>>206
さすがにその辺になると
当たると思ってやってるヤツはいないだろ。

>>255
堀江になりたいのなら無視すればいいよ

不正アクセス防止法…も無理か>>267
まあ規約違反で刑法犯にもってくのは難しいと思うよ
RMTを放置していたことの間接証拠にはなり得るだろうけど

日経や産経とかソーシャルと絡めて任天堂にネガティブな記事書いていたよねｗ

>>253
UFOキャッチャーとはまた違うやつなのかな？
ゲーセンのその類って努力でどうにもする事も出来んし見向きもしないから
よく分からんわ・・・

>>270
的屋じゃないけど
http://matinoakari.net/news/fu/item_70638.html

意外と対応早かったな
一瞬だった

>>277
球団買収前に手を入れるべきだったな。

>>99
> リアルのガチャや1番クジは中に入ってる割合がちゃんと決まってるからOK。
> 中を買い占めれば必ず手に入るようになってる。

そうすればグリーのガチャも認められるってこと？

某ソーシャルゲ作ってた開発者だけど質問ある？

来年、早速横浜、売りに出されたりしてｗ

>>287
良心の呵責はないかねｗ

1時間で8万円ゴミに金注ぎ込んだキモオタw

【モバマス】春香コンプガチャを揃うまで回す その1
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17440197

【モバマス】春香コンプガチャを揃うまで回す その２
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17440422

ガチャはあの韓国でも禁止になったんだから
いづれこうなるって分かるだろ
株主大損ｗｗｗﾒｼｳﾏ状態ｗｗｗ

>>277
早くないわ。規制遅すぎだろ
収入のない小学生や中学生が数十万円の催促うけて借金してるのにさ。

>>270
(･∀･;)もう何個も当たってるよ〜と言われる

>>287
内部で「これってヤバいよな」
みたいな話にはならなかったの？

こんなのパチョンコ方式のように別会社からコンプ商品出してくんじゃね

>>206
それこそ消費者庁へメールしてみればいいじゃん
ひょっとしたら仕事してますポーズのために規制に動いてくれるかもしれんぞｗ

>>270
そういう面倒な客の場合は裏に連れ出されて終わり。
迷惑料とかいろいろせしめられる。

>>281
ＷＢＳとかＧＲＥＥの顔デカ社長をやたら持ち上げてたからな。　広告もらうためならなんの躊躇もなくデマ流す連中。

>>280
なんか前スレでデータの所有権が会社にあるとか言ってたから
それがマジなら「俺様のデータを勝手に売り買いしてるんじゃねえ」とか言えるんじゃないだろうか

>>289
ソーシャルゲー＝ガチャ
ではない

>>270
テキ屋のクジなんか違法だろあんなもん
これと何が違うかって言ったら社会問題になってるかなってないかってだけ
グリモバは悪目立ちしすぎた

100 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/05/05(土) 22:27:03.21 ID:KJblojTn0
どう見ても合法ギャンプルです。本当にありがとうございました

http://up3.viploader.net/omoshiro/src/vlomoshiro027642.png

健全な運営(笑)を謳ってたんだから、ガチャとか規制とか関係なくね？
健全な運営(笑)をしてるならさwww

>>228
パチンコ店は朝鮮人経営者が大半を占めてる閉鎖的産業だよ。

案の定メディアは報道しないなｗ

ソーシャル賭博がどんなに酷くても、
貸し剥し頑張ってた銀行マンｗよりマシだろｗ

>>289
そりゃあったさ、だから辞めた
作ってる本人も何が面白いんだろと思ってた

>>294
１月ごろから調査はしてたね

>>282
あらゆるものに使用されてるよ
単純にルーレット回すのもそうだし、キャッチャー系でも、一定金額に達しないとアームが滑って定位置に止まらないという仕掛け
さらにキャッチャー系は、アームの力を調節して、景品重量に耐えられないようにしているところが殆ど

>>287
毎日が楽しいデスマーチ（残業時間が長い）でした？

>>305
フジが報道したようだ
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00222667.html

>>267
確かに運営会社と客の問題だが、運営会社が何も対策を取ってない事をもって
現状を容認しているとみなされる可能性は高い

出るとこ出れば、規約違反の会員を放置した理由を説明しなきゃならなくなる
仮に会社に損害が出ているのを故意に放置してたら経営陣は背任に問われる可能性があるし
もし損害が出ていないのならば、会員の一人でも「このレアカードの所有権は俺にあるよな？カネ払ったし！」と訴訟起こしたら
面白い結果になるかも知れない


> 俺は法改正して取り締まりって思ってたんだけど、現状で、何の刑法犯になるんだ？

刑法に触れるかどうかは知らんけど、勝手にデータを売り買いしてゲームバランスを損なったと
民事で訴訟を起こす事なら可能だな

>>270
一時、クズ親父に嵌められて的屋でバイトした事あるけど
一位なんて絶対入ってない
原価１０円くらいのを３００円で売ってるようなもん

９ヶ月無課金でやってる。金を費やして遣いすぎとか自制心がないかよほど暇な日常を送っているかだろ。

パチンコみたいな朝鮮企業と違って


GREEやモバゲーは日本人企業

叩いてるおまえらはアホか　ガチャで数十万使ってもそれが内需拡大になるからいいだろ

適当に射幸心を煽る仕掛けをしておけば、ＲＭＴ業者が買い取る仕組が自然発生する。
連中の言うとおり、ＲＭＴ業者はゲーム会社とは無関係なのかも知れない。
景品は電子データなんだから仕入の必要ないから。ケータイ賭博には三店方式すら不要

>>307
確率弄ってる…かどうかは言えなさそうだけど
後から弄りやすいような設計にはなってる？

>>290
GREEに大金ドボンするのはキモオタとか言う部類じゃない
もっと見栄っ張りでがめつくてゲームそのものはどうでもいいような連中

>>286
そういうこと。
・設定した確率内で必ず当たるのか（定額）
・青天井にならないか（上限）
が今後重要視される。

つーか第一報は読売だろ？フジもやってたし
何でメディアはスルーみたいに言われてんだ

もしかしてベイスターズってサゲマン？

こんなのやってるのって情弱どもだけでしょ
そんなこと時間あるなら勉強しろと

>>313

お前も無駄な時間を大量に消費したんだよ。

もし最初に1万円課金したらつまらなくて1ヶ月でやめていた。
残る8ヶ月で費やした時間に生産性を考えれば1万円以上の価値はあったのだ。

どっちがよいかわからん。

少なくとも今の時点でプレイしているお前は負け組。
自分だけはパチョンコで勝ってると言いはる連中と同レベルに見えるんだが、どうおもう？？

>>296
ゲーセンに置いてあるだけなら目くじら立てる事もないと思ってたんだが、
近年は高速のサービスエリアの入り口にまで堂々と置いてありやがる
どう考えてもおかしい

>>317
トラックの運ちゃんとかが大金突っ込んでるみたいだね

>>307
確率捜査はどの辺の役員がやってる（Goサイン出す）んだ？

ペットボトルでのシークレットが禁止されているのに、
これが許されると思っていたのがおかしいわ。
規制されて当たり前。

毎日放送のニュースデイズみてるけど扱わないな。さっきCM流れてたしｗ

パチンコみたいに政府や警察を取り込んじゃえばいいのに

朝鮮のマネゴトみたいなことをするのは日本人、日本企業であってもお断り

こ　う　い　う　奴　等　が　若　者　の　就　労　欲　を　殺　い　で　い　る　一　つ　の　要　因

こんなもんコンプガチャが他のガチャに変わるだけの話だ

>>299
あんま条文読んでないけど不正アクセス防止法は該当しそうだね
もともと想定されてるケースとは違うだろうが

>>319
CMが減る
広告量が減る

陰謀論を持ち込むならば

前提としてパチンコ利用者が減っている現実があって
ソーシャルゲーが利益を上げている
これだけ見ると、パチ屋に落ちていた金がソーシャルゲーに落ちたと考えたとしても何ら不思議ではない
つまりパチ屋が政府に働きかけたと言うわけだ
そしてパチ屋利権の恩恵にあずかっている政治家は多い
消費者庁の動きが早かったって指摘が数件あるな

>>314
社員ですかｗ
涙拭けよｗｗｗ

>>322
お前は無駄じゃない事だけして生きてるのか？

>>314
金が朝鮮に流れるかそうじゃないかじゃなく
透明性の無い下品な商法だから叩かれる

これ、ゴミ売がDENA球団潰したくてしかけてるの？

それとも朝鮮玉入れ組合が自分ところの客がゲバモーやクソーに金使ってるから
それはウリ達のウリアゲニダ！！よこすニダ！っていってるのか？

どちらにしても死ね。
朝鮮企業と日本企業の朝鮮人と、同じようなものだろ。

そもそもゲバモーやクソーが実業ではないのだから、消えてなくるのは歓迎すべきこと。

税金がー原発がー言ってる時にお前らほんと馬鹿だな

さっさとつぶせ　合法的にｗｗｗ

>>308
へぇ。でもあれ系って大抵は数百円で完全に諦めるよね。
大抵は無理というのを理解して辞めちゃう気がするんだけどなぁ。

任天堂こないだ我々はガチャ課金やそういうビジネスはやりませんみたいな事発表してたけど
老舗はなんだかんだでわかってるんだな

>>332
一時期減ってたマジゲートのCMが、最近また増えだしたよね

>>309
あったよ、俺は２徹くらいが最高
他の会社でもっと酷い話も聞く

>>316
君が思っていることが正しい

>>325
役員なんてレベルじゃなくてもっと下

ソーシャルゲームが何百万人のユーザーを生んだのは無料で携帯電話さえあれば楽しめるから。

課金で月何十万も使ってるのはほんのごく一部だけ・・・・

９割は無課金で楽しんでるのでその人達には関係ない話。

>>333
単純に役人共が、そろそろお前らも菓子折り用意しろよって言ってるだけだと思う

景品表示法読めばわかるけどすべてのくじは内閣総理大臣の判断でいつでも中止させる事ができるようになってる。くじもエスカレートすればそれぐらい社会に悪影響が出るという事。

>>337
読売はDeNA参入に賛成してたろ。渡辺が
楽天三木谷だけ反対してただけだ

>>337
読売が一面トップの扱いってところが意味深ではあるなｗ

Denaベイスターズ1年で解散

>>209
>ハズレのテーブルからアタリを引かせろ

がいまいちよく分からん。

あとは、携帯の通信料従量制が導入されればトドメ

>>346
でも、残念なことにいまミンス党政権なんだよね。
社会悪を早い段階で摘み取る見極めとか絶対できないｗｗ

未成年者は規制すべきだろうけど、大人は自己責任でいいじゃん。
なんでもかんでも規制規制しなくていいよ。

>>341
子供の味方でなければ終わってる既に会社だからな。

おまいらゲーム会社を信用して貢いでやれよ、今まで通りにな。

強い日本の復活には先ずこういった弱者を虐げる賊を一掃する
ところから始めないと

>>312
去年の話だが、ある神社のお祭りのテキ屋の景品を見たら、

A　賞　が　色　あ　せ　た　6　0　G　B　の　P　S　3　の　空　箱　だ　っ　た

心の中で「どんだけA賞アタリ出てねーんだよ！それとも60GBの在庫大量に抱えてんのか？」と思わず突っ込んだわ

>>341
これもうだいぶ前からなにか来るってわかってたからね
アメピグ、グリー、モバゲーと同時期に急に自主規制はじめたし
任天堂にも情報いってたんだろうな

違法賭博であるパチンコを規制しろよｗｗｗ

>>340
まあ既にブームも去ったし、それほど大儲けするつもりで置いてる訳じゃないだろうからね・・・
要は100円の商品が入ってたら、300円入れるまで取れないようにしておけば少なくとも利益は確保できるって話

>>314
＞パチンコみたいな朝鮮企業と違って
＞
＞
＞GREEやモバゲーは日本人企業
＞
＞叩いてるおまえらはアホか　ガチャで数十万使ってもそれが内需拡大になるからいいだろ

日本人を退廃させる悪徳ビジネスやってる反日企業の代表だろ！wwwwwww

しかも朝鮮人社員大杉。

>>314
だったら余計に怒り心頭だわ

チョンはチョンだから仕方ないと諦めがつくが､日本人の場合はどう考えてもゲスな奴でしかない

日本人の恥｡処刑しても良いくらいだ

>>342
一時減ったCMが増えたときはヤバイ時がおおい

>>353
それは景品表示法の意義自体の否定からはじめなきゃならない論だな

>>343
つことは担当部署のプロジェクトリーダーあたりでも簡単に弄れるものなのか。

>>344
じゃあまだまだこのビジネスは稼げるな．

ええと、、、パチンコは合法でガチャガチャが違法なの？

子供の保護だけに目を向けるなら、子供が課金アイテムを買っても法的に支払い義務を免除してしまえばいいかもな
売ってもいいけどお金は入らないよってことなら、自主的に子供には売らないようなシステムをつくるようになるだろ

>>344
そうそう。１割の惜しげなく金を注ぎ込むユーザーに支えられてるって
社長のインタビューがどかにかいたった

まぁどのゲームで無課金なのかによっても違うし
ボリランドやら釣りやらモンプラあたりは無課金では難しいが
無課金でランク入り楽なゲームも普通にある

過払い金返還訴訟期待だなｗ

フジがニュースで扱った時間にCM流れ出したら、あれだなｗ

>>347
参加させて球団を即潰したら加盟金、供託金GET出来るよね？
その金25億？は決して小さくないよね？

楽天やライブドアの時のように反対すれば社会に叩かれるから
むしろ引きこんで肘鉄！って理解してるんだけど。

あと中畑が寝返ったこともむかついてると思うよ。巨リーグの連中は。

この流れでいくと、コンプガチャだけじゃなく、ガチャそのものの適法性が問われていくことになるのかな
具体的に言うと、同一アカウントでは

�@ガチャ一回あたりの料金上限制による課金規制（最高で○○円までとか）
�A同一アイテム配信の上限制によるダブり回避（同じアイテムは最大三つまでとか）
�Bガチャそのものの回数制限（一週間で○回までとか）
�Cトレード回数制限（一定期間内に何回までとか）
�Dプレイ年齢制限（親権者が○○歳以下にプレイさせたら違法とか）

ざっと思いついたのはこのぐらいだけど、こういうの法的にどうなんだろ？

コンプガチャに限らず普通のガチャもさっさと規制してくれ

どうせ消費者庁のお偉いさんの孫が、課金しまくり商法に引っかかって、消費者庁が重い腰を上げたってところだな、

野球団もまた売却かねぇ…

>>367
パチンコは既に規制が入ってるし、規制を掻い潜るとそれも規制が入る
ネトゲもパチンコと同じになるって事だよ

ガチャじゃなくて普通に売れよ。
欲しい奴は1万でも10万でも払うんだろ。

>>367
パチンコは合法
コンプガチャが違法

ﾓﾊﾞのﾋﾟｰﾁとﾚﾓﾝｶﾞﾁｬ
粘ってやってるww

ｱﾊﾞの髪型で欲しいのがあるからw

>>358
というか消費者庁サイドから色々と「お前らそろそろヤバいぞ？」と情報いってたと思う
だからここ2、3ヶ月で大手が立て続けに自主規制に走ってたわけで
その結果、景表法違反でコンプガチャだけ規制、というかなり甘い裁定になったと

>>280
だから、規制したいなら法改正しかないんだってば

参院での野党の賛成は見込めないだろうけどね

>>302
うん、ギャンブルかどうかはともかく、合法

パチンコは換金があるんで、真っ黒な違法ギャンブルなのに

>>311
>確かに運営会社と客の問題だが、運営会社が何も対策を取ってない事をもって 
>現状を容認しているとみなされる可能性は高い 

RMT業者を訴えることはできないし、RMT業者を使ってる客を特定できないから、対応も
とりようがない

RMT業者が公表してる取引内容から客の行動はある程度推測できるかもしれんが、やっ
たらRMT業者が公表情報を減らすだけだしな

>刑法に触れるかどうかは知らんけど、勝手にデータを売り買いしてゲームバランスを損なったと 
>民事で訴訟を起こす事なら可能だな

ゲームバランスはアイテムの数で決まるから、データの売り買いは関係ない

というか、RMじゃないTは認めてるのに、それじゃあ自爆


つまり、容認とは認定できねーよ

>>379
パチンコは合法だが、換金は違法、だな。

>>365
そういうの計算する専門の人がいたりする

>>384
なるほど。

>>314
下品で醜悪な商売は日本に必要ない

ガチャなんて海外では規制されてるシロモノだ

>>344
あの数字はイカサマなんだよ
紹介キャンペーンってのやっててそれぞれやってるゲームのアイテム目当てで
相互に招待しあってるだけでほとんどが重複してる放置ユーザー
後は起動しただけでポイントが貰えるとかな
そんなんで会員数だけ増やしまくってる

パチンコやソーシャルゲームにハマる人って、金を持て余してるけど孤独そう
異論は認める

>>376
モバゲの球団買収だけは全く理解できない
まあそのおかげでだいぶ儲かったけど・・

米屋の前にあったこれ、絶対イカサマしてた
http://hebotaro.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_a07/hebotaro/8334267.jpg

>>358
つか、しょうもない有識者集めてお茶を濁そうとしたから逆鱗に触れたとしかw

あんな小手先のやってますアピールでかわせると本気で思ってたのかな

民主政権の怪しさは外国人献金問題とミサイル資金。
発災直後ドサクサで、忘去られているが、パチンコマネーの政権汚染が根本問題だっ！

【外国人献金問題】 自民党の西田昌司参院議員 「前原氏、菅総理の献金問題は終わっていない。疑惑の奥は深い。これからが本番だ」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1306892557/

【政治】モー信じられない！“うそつき菅”がパチンコ店を経営する在日韓国人献金問題でも真っ赤なウソ
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311322138/

菅首相「違法献金」急展開　東京地検　捜査開始
http://potemkin.jp/archives/50713290.html

ざまーwwwww

>>344
こういうことなんだよな
ソーシャルはビジネスとして成功したから儲かってるのに
射幸心だなんだとケチ付けて潰したい輩がいるということ

パチンコパチスロと一緒で胴元が確率弄れる詐欺娯楽は淘汰されるべき

パチンコも規制しろよ

まぁこれはパチよりたち悪いかも

>>167
ガチで消費者庁はほんとに黙ってなにもするなと言いたいわ。あいつらほどいらない庁はないかもしれない。

この類の射幸心は国が疲弊するからね

桃色大戦ぱいろん
なんかもひどいよね？

5年位前かな
中学生くらいの女の子がゲーム名忘れたけど携帯ゲームのレア装備が欲しいにゃんって
かわいくおねだりしてる携帯動画見たわ
狼板で

>>390
(･∀･)なつかしい

>>343
ある意味、特定派遣で大手企業に潜り込んだ方がマシな働き方だな。
そんな身だが、徹夜とかアホなこと言わないて終電には帰れ、アホ。
といわれる。

>>381
未成年の利用料金制限の件か。

>>388
金なしでも怪盗やってるw
娘の携帯がｻﾌﾞw

引退して行く男達から、武器等を譲り受け、
ｲﾍﾞﾝﾄは焦らず遅めにｺﾝﾌﾟw

ざまぁｗｗｗｗｗｗｗメシウマｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

さっさと倒産しろ糞会社

>>381
そんな最中にコンプガチャを全面に出したPSO2（今夏正式オープン）が謎すぎ

自分で払えるなら勝手にすればいいが、未成年相手には規制が必要だな

>>379
パチンコもコンプガチャも合法

パチンコの3点方式の換金は、客も業者も真っ黒な犯罪

ガチャ商法やってた会社の週明けの会議がピリピリするだろうな
「おい、なんか次の徴収方法考えろよ！」みたいなｗ

>>406
PSO2ちゃんはそれ以前の問題なんですよ！

渡邉はTBS会長の井上弘に泣きつかれDeNAへの球団譲渡に一役買ったのだが、この時は三木谷の説明に何度もうなずいては「俺はDeNAがいいなんて一度も言ってない」と繰り返し理解を示したという。http://marunouchi17.blog.fc2.com/blog-entry-67.html

読売のスクープということはナベツネがモバゲーつぶしたいんでしょ。球団減らしたいのかな？

>>307
確信犯じゃなかったってこと？
最近調査してたってのは？

>>406
なんで月額にしなかったんだろうな…

>>406
「セガだから」と考えれば残念な今更な行動してるのも頷けるw

どう考えてもパチンコを先に規制すべきだと思うけどな

どっちも馬鹿が金を貢ぐシステムなのは同じだけど

>>406
PSO2謎すぎるよな。基本無料は別にどうでもいいんだが
コンプガチャ自体ははっきり言って謎すぎる。

>>403
モ○は２２時までに全員退社させるよ
マ○ゲつくってるところは超絶スーパーブラックと聞く

パチンコがガッチガチに規制されてるって現実を忘れてる奴が多すぎだよな
ソースコードとかすらちゃんと提出せんといかんのだぞあれは
こないだも貯玉がどうとかでなんかお上に文句言われてたじゃん
そりゃまあそもそも存在自体が違法だろって言い分は最もだけどさ

>>414
セガならしかたがないな

合法賭博したいなら先物取引がオススメ
これは禁止のしようがないからな
お手軽なのだとFXのバイナリーオプションだな

胴元の取り分は手数料だけだから期待値はパチンコよりずっと高い

渋谷のビルに入った途端、出ていく羽目になるのかww

>>403
あとアメーバピグの年齢制限の件とかもな
あれは出会い系サイト規制法絡みだったようだが

消費者庁もたまには仕事するじゃんｗｗ

>>381
>というか消費者庁サイドから色々と「お前らそろそろヤバいぞ？」と情報いってたと思う

その蒟蒻庁の主張の内容があまりにpgrだったから、スルーされたんだろ

>その結果、景表法違反でコンプガチャだけ規制、というかなり甘い裁定になったと 

pgr

>>406
セガだからって考えると実に自然だよ

だがテレビニュースも汚いよ、スポンサーにあんまりなっていない「アイマス」の画像流して
もっと悪どいタイトル流してないからなタレントも絡んでるしなｗ

>>350
通常時1/100の確率テーブルだったとしたら、それが1/10000のテーブルで引かせるって事だな
決して当たりが出ないと言うわけではない

朝鮮賭博パチンコ業界の嫉妬でガチャピンチｗ
パチンコはパチンカスに恨まれているけどガチャはそうでもない

日本人を地獄に落としつづけた黒歴史を持つパチンコに勝ち目無し

そろそろ、DeNAとグリー潰れる？

>>409
GREEのケルベロスは「5月末までにいっぱい課金させましょう」商法にしたみたい
ウルトラレアカード5月末まで交換禁止 ほしければトレードじゃなくて課金してね ニコッ

そういうことだったのか…

ただの揺さぶりじゃないの。
天下りさせろ、献金しろって事でしょ。

グリモバが協調して業界団体作って
天下りポスト用意して政治屋に献金すりゃ残念ながら全面解決。

GREEとDeNAの他にmixi、Klab、Cyber Agentあたりもやばいのかな

>>373

ビックリマンと同じ流れじゃね？

レアの価値は無くなる。

なにがガチャだよ
くそげー

>>414
セガが参入したってことは時代の最先端なので
五年後ぐらいにはもう一回アイテム課金の時代がくるわけだな
もちろんその頃にはセガ撤退済み

>>373
韓国みたいに国民番号が無いとアカウントを作れない…こういう制度が無いと
いくらでもサブアカウント作っていくらでも支払える。

>>373
その具体例は射幸心を煽ってませんよというアピールで
ガチャそのものの適法性とは違うかな。

今のところゲーム会社は軒並み、ゲームデータに財産性や社会的価値が
無い様にシステムやら規約やら作ってて、ガチャもその上で成立してる。
もしゲームデータに財産性が認められたら、その瞬間に現状のガチャは違法になるだろうね。

>>412
ガチャの仕組みを各アプリで調査してたね
そろそろやばいってのと、もう一個理由がある
けどそれは言えない

違法課金ガチャ　＝　アイマス
と報道された時点で、アイマス撤退確定だろ

でもさ、
ｹﾞｰﾑでｹﾞｰﾑ仲間と仲良くなって会ってしまって、恋に堕ちて、不倫愛してるのって、私だけじゃないはず。

>>390
懐かしいな、うちの近くにもあったわ
デパートに連れてって貰う度にやってたわ

でもそういう古い機体はガチっぽいのが多いよ
その頃の景品って良くて300円くらいのミニカーとかだったしね

つかこれ
なんでこんな馬鹿げた規制かけるの？

>>415
時すでにおすし
これまで長いこと浸透してきた既成事実が重すぎて
「違法っていまさら？何でもっとはやくやらなかったの？」状態になることを色々な人がびびってる

GREEやDeNAに脅威を感じてる人たちがここぞとばかりにネガキャンしてるけど
どちらの会社もガチャが主な収入源なわけでもないんだし影響なんてないだろうに

>>426
アイマスは音楽方面で市場を侵して恨みを買ってるからな
潰したい目的がマスコミで一致したんだろう

>>418
そう、まず存在自体がね
それに犠牲者が多すぎる・・・

まあ、ソーシャルゲームは徹底的に寄生しないとダメだと思うよ、
日本社会を堕落させる。
それはパチンコ以上たと思うね。
パチンコの既成もできなかった自民党政府と、その好一対の民主党政府には無理だと思うけどね、

つかおまえら賛同しすぎだろこんなことばっかやってからつまんねえ企業しか生まれてこねーんだろう…

普通のガチャも潰せよ

>>444
んじゃいいじゃん。黙って笑ってれば？

ガチャ無しでクリアしてこそ漢

>>444
ところがどっこい

DeNAベイ「え、ちょっと待ってくださいよ・・・そんな」

パチンコも規制しろよ

>>80
ばよえ〜ん　ではないの？

>>418
>パチンコがガッチガチに規制されてるって現実を忘れてる奴が多すぎだよな
>ソースコードとかすらちゃんと提出せんといかんのだぞあれは

で、顔認証は？

俺の母親は、パチンコは数年に一度旅行先するだけなんだけど、いつも勝つんだってwwwww

さすがに、「刑法犯だからやめろ」とは言わなかったけど、社会正義にも適ってるよなw

>>201
興味深いことに２ｃｈでは、デーエヌエーはあまり叩かれずに
なぜかグリーが８割叩かれてるｗ
まじで組織的、恣意的な書き込みを感じるｗ

経済論まで出して正当化するほどか？
しょせん詐欺まがいのあぶく銭産業だろ
そこを素直に認めるべきだよ関連会社員は
じなきゃ問題になる訳がない
最初から無料とか言わず
『チュート後は大金がかかります。無課金では…キツイです』
って告知すればいいのに

>>442
＞同庁へのガチャによる高額請求の苦情・相談が2010年度は5件だったのに対し、
2011年度は58件と増加したという背景もあるらしい。
中学生が1か月に数十万課金した例や数日で10万以上使ってしまったという例も
同庁に苦情として寄せられているという。

表向きはこういうことで、苦情が急増してるのと未成年も引っかかってるからだとさ

>>450
いや、妬みもここまで来るとすごいなと思ってね
ソーシャルに乗り切れない会社の人とかなのだろうけど

>>452
ですよねー

>>442
めっさぬるい規制なんですが。
パチやゲーセンみたいに風営法で規制されるのがお望み？

>>440
お前以外にも同じ事してるクズは沢山いるから心配すんな。

モラルモンスター公務員に経済が潰される時代がもうすぐ来る



いやっ！！　来てるね！

無課金クリアは暇人にしか無理

>>436
携帯電話一機につき一個しかアカウント取れないような仕組みにするとかどうかな

>>437
結局その財産性の問題かあ。物理的に存在しない電子データでも、金かけた以上
財産ですって裁判所で判例が出たらお終いだね

http://i.imgbox.com/aakpDsEN.jpg


違法です

>>451
クリアってあんの？あの手のゲーム
サービス終了or自分で辞めるがクリアだと思ってたが

>>456
パチンコって特殊景品を換金しなければ合法でしょ
実態は特殊景品を換金するのが常識になってるけど

>>418
> そりゃまあそもそも存在自体が違法だろって言い分は最もだけどさ

結局パチンコって違法なの？合法なの？
特例法とかで合法になってるのか、違法だけど黙認されてるのか、どっちなの？

アイマス規制と名付けようぜ

>>460
妬み、としか捉えられない時点で終わってるわ。
まあ、笑ってみてればいいんじゃね。

やらない俺にはよくわからないんだが
クレジットカードなしでは出来ないようにするのは不可能なのか？
そうすれば少なくとも収入のない子供を排除することができるんじゃ？
成人で自分の収入でやる奴は自己責任だろ？

ソーシャルゲーのスレでパチンコ規制しろって必死にいってる奴いるけど
パチンコに話題そらしたい社員かパチンコにそうとう貢いだ奴だろなｗ

グリードと社名変更します

>>444
GREEやDeNAもガチャに頼らないソーシャルゲー運営になって欲しいかな。
それが利用者に取ってもゲーム会社に取っても長期的にプラスじゃないのかなと思うわ。

玩具のガチャガチャは要らないゴミを買わせてるから問題あるかもしれないけど
モバゲーのガチャは電気信号だからなー
規制しようとする方がおかしくないか？

>>416
セガはボタンを押すだけのソーシャルとは違う！！
ちゃんとPSOのゲームを楽しませた上で、課金ガチャを行うんだ！！

グリーが編み出した儲けの手法を真似するのが嫌で変なプライドを出して大失敗。
そのままマネして大成功したのがバンナムのモバマス。

>>228
8〜9割が韓国人北朝鮮人を含む朝鮮系だよ
日本人の店長なんて1割いるかどうか
疑問に思ったら自分で検索するなりパチンコ経営者の名前を調べてごらん

>>470
存在の根拠となる法律がないので違法

自分が運営ならばいずれ課金ｶﾞﾁｬの確立明示が必須になると考え
今のうちに無料ｶﾞﾁｬとﾎﾟｲﾝﾄ制ｶﾞﾁｬに切り替える
ﾎﾟｲﾝﾄ制は300ptで1回
ﾎﾟｲﾝﾄはｹﾞｰﾑを進めること等で貯まるが
回復などの課金ｱｲﾃﾑを使えば貯まりやすくする
実質無料なので確立明示の対象外とかね

何を言いたいかといえば
規制かけるなら徹底的に向け道のないようにやれと

>>474
もう少しでコンプできそうなユーザーじゃ無いですかね。

でコンプリートするといいことあるの？

>>467
よりによってアイマスかよ、トレード駆使して細々と遊んでるのに・・・
しかも一番のお気に入りを晒しやがるとは

>>382
RMTをターゲットに法改正ってのは野党云々ではなく難しいしそもそも別に刑法犯として裁くほどの違法性がある行為ではない
財産権(仮に財物性を肯定したとして)の合法的な処分の範囲内だろ
個々の規約に違反したことを盾に刑法犯扱いするほうがよほど問題だよw

日本企業の勢いをそぐことだけには熱心な日本政府

>>199
運営開発がスクエニだから、じゃなくて
アイテム課金がない、月額課金制だからだろ・・・
そういうゲームは単純にゲームする時間がお金に置き換わるようなものだ

せっかくのパチのライバルなんだから双方共倒れを狙うのが上策だと思う。

グリモバは分からんけど、多くの弱小下請は潰れるんじゃね？

ソーシャルゲームて新しい時代のパチンコだなｗ
しかも当たり確率をコンピュータレベルで細かく操作できる質の悪いパチンコだｗ
こんなもんのめり込むのはアホだけでしょｗ

今一番の成長産業に規制かけるって
日本政府って馬鹿なの？

「民主党が日本の産業を潰そうとしてる！」
とか盛り上がってんのかと思ったら
なんでお前ら規制に賛成してんの？

>>475
急にB級臭がｗ

>>457
DeNAはサービスブランドと社名を分けてるから多少は悪印象を回避してるんだと思う
グリーは社名そのものだからなぁ

>>457
コンプガチャ＝ドリランド＝ＧＲＥＥ
というイメージが強いからじゃない？

ソーシャルゲーム(笑)

>>469
それがどうして成立するのかよう分からんな。
景品という物品自体はギャンブルとして違法じゃないの？
また、特殊景品が景品自身の価値以上の高値で換金されるなら、
偽造する奴が出てきてもおかしくないよね。偽造の特殊景品が出まわっても、
換金自体が違法なんだから詐欺罪とかで摘発できないはず。

>>90
ね。たった３万円くらいで何言ってんだってかんじだよね

まぁモバもデナも犬猿の仲だし、みんなで仲良く
自主規制しましょう！なんてことは無いだろうな

週明け２社の株価か気になりますなｗｗｗ

>>445
TVに出れない歌手っていうのは邪魔でしかないしな…
ミクさんホント正しい道を歩いてやがるぜ。

モバもグリーも何でも良いけどAndroidアプリとして誘導しないで欲しい
本当にウザい

モバゲーから脱出済みの前社長は勝ち組だな
一番負け組は、モバグリでゲーム出してる中小企業

確率の間違えorz

>>470
黙認だな
パチンコ以外で同じ事をすると摘発される

パチンコ＝初期投資1000円で何万にもなる時がある。

ガチャ＝300円で高額なカードを引けるときがある。

どっちも似たようなもんだろ。

>>491
こういうのは産業とは呼べないシロモノだな

恐いか？
恐いよなｗｗｗｗ　だってもう完全にグリー、モバゲーにぶら下がってる
ハゲタカソーシャルゲーは一気に萎むもんなｗｗｗ
おい、どうする？？？　人員増やしすぎただろうｗｗｗｗ
リストラの嵐だなｗｗｗ　ぷぎゃあああｗｗｗｗ

嫉妬とか抜かしてる奴は人が死んでも自己を正当化する屑だから、
皆で徹底的に蔑みまくろうぜｗｗｗ　分かりやすく言うとサヨクそのものな。

ソーシャルゲーとキャバクラって似てるよな

どちらも架空なのに現金が必要で
多く金を使えば有利になる

そして

ハマるやつ続出中！

>>470
玉→景品→現金
で、玉を景品に変えるのと、その景品を「買い取って」現金にするところとは、表向き関係ない別会社なので
一応合法・・・ってことになってるんだろ
　

アイマス信者は有名になったから喜んでんの？

>>493
社名分けてれば叩かれないとかトンデモ理論だよｗ
そんなレベルを超えてグリーは集中的に叩かれてるｗ

イノキング終了

>>491
私欲くを追求するだけで、日本を怖産業に規制をかけるのは当たり前ｗ

課金方法・支払方法の問題なのに携帯キャリアに矛先が向かないのはおかしいな
代行しなければいいだけなのに

>>457
モバゲーの工作員が活動しているから

モバゲーはゲーム会社に、グリーにはゲーム出すなとか言ってる企業だからな

>>479
うちの近くにあるﾊﾟﾁ屋も韓国？朝鮮？の経営者。

そこの子供達と、
うちの子供達が、
同じ小学校と中学校。

そこの名字は、
もろにｱｯﾁの国の方が使う名字。

近所のもんは、
みんな知ってる。

>>444
そっか
影響ないなら規制したほうがいいな
社会的には害悪だし、規制される側も影響ないなら無問題だわ

またツバメは身売りか　ｗｗｗ

>>505
お前どんだけ上からなんだよｗ
お前は仕事でどれだけ稼いでんだｗ

ソシャゲのどこに違法性があるの？

消費者庁がやっと仕事したんだなあ
休み明けの株価が楽しみだなｗ

>>492
あの中国製ガトリングライフルはちょっと欲しかった

>>457
モバゲーはガキとＤＱＮしかいないんだもん
利用層被ってるねらーは特に嫌いそう

>>470
景品を出すとこまでは合法
換金レートが定まった特殊景品の換金を堂々と行っているので実質的には賭博
つまりおおまかに言えば違法

>>467
ちーちゃん

プレステを何万も出して買ってソフトに毎月何万も出すよりはガチャは安いんだけど
何がダメで規制されるんだろうか？

インターネット自体が害悪だろ。

メシウマ

>>496
俺もよくわからない
パチンコを擁護する気はないよ
三点方式の脱法賭博なのは誰だって知ってることだし

>>469
>パチンコって特殊景品を換金しなければ合法でしょ 

顔認証で出玉をいじると、違法

>>485
だから、運営会社がRMT会社を容認してると認定するのも、無理

詰んでるんだよ、消費者庁がwww

>>516
これで会社のイメージアップにもなるからいいことずくめだな。

>>508
だけどパチンコ以外でその方式をやると何故か摘発される不思議

>>233
なーんか
それに関しては確率を公的機関のサーバー通して公正にしようって提案があって
民間側が蹴ったって情報があるんだよな・・・

まぁ、公的機関が天下り先になるのは明白なんだが
蹴るにしても、なんか民間団体で作る組織立ち上げてやってくれれば
それが一番いいんだがねw

グリー以外の内定辞退したんだけどどうしよう…

>>518
俺が稼いでるとかどうでもいい話だな
すぐそうやってレッテル貼ろうとするのは悪い癖だよ

> ソシャゲのどこに違法性があるの？
お前、このスレなんだと思ってるんだ？
>>1から読み直せ
な？

>>477
> 625 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 07:32:59.21 ID:xvvZKGZL0
> 渋谷区にある某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
> ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。
>
> こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
> 某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
> 「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
> ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。
>
> 言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。
> ガチャ規制に積極的な政治家がいるならに情報提供してもいいわ。

これに触ったんじゃねえの
玩具のほうはテーブルとか無いし

>>524
射幸心を煽るって死ぬほど書かれてるのにわからない君みたいな人がハマるのかなあ、なんて思ったよ

>>483
ﾓﾊﾞのｱﾊﾞｶﾞﾁｬ大好きで、よくやるんだけど、
ｺﾝﾌﾟまでは頑張らない。
欲しいｱｲﾃﾑが出るのが目標だから。
ｺﾝﾌﾟすれば、
高級品ｱｲﾃﾑや、ﾚｱｱｲﾃﾑのｴﾌｪｸﾄが貰えるみたいやけど。

ガキの宝くじ禁止なのに
これを放置していたのがおかしすぎだな

>>530
不思議！

>>530
チョンが絡んでると合法
絡んでないと違法
とかじゃね

>>521
モバゲーはデーエヌエーのサービスだよ

>>510
いや、叩かれないじゃなくて大半の人間はサービスブランドと社名を一致させてないんだよ
例えばミスドがダスキンだって知らない人は多いでしょ

>>496
wikipediaレベル

法的根拠

日本国内のパチンコ店で行われる営業（以下「パチンコ営業」）は、遊技の結果によって賞品を提供している。
この根拠となる法令は、風俗営業等の規制及び業務の適正化等に関する法律第4条（許可の基準）、
同法施行令第7条（政令で定める営業）、同第10条（遊技機の種類）、
同第11条（政令で定める営業が遊技の結果に応じ客に賞品を提供させる営業であることを明記）、
風適法施行規則第35条（遊技料金等の基準）である。

読売とフジの報道だから
そりゃTBSのコンテンツであるアイマスは叩かれるわな
ワンピースグランドコレクションの方が子供の目に付いて危険だろと

>>522
まず景品を出すのは何で合法なんだ？それもギャンブルじゃないの？
金の延べ棒を景品にしてもOKなのか？

>>524
高値の景品で客を釣って、ゴミ商品をつかませてる点。

>>524
プレステとソフトは共に購入すると所有権も得られます。
そして飽きたら売ることが出来ます。

ガチャのデータは基本運営側が持っており、運営がサービスを終了すると
何もなくなります。

というのが双方の差。

>>532
まあ海外シェアに力入れるらしいから
利用者的には終了だが会社的にはどうなんだろうな

>>524
毎月何万もソフト買うってどんだけ暇人なわけ？

>>491
具体的に何が成長してんだよ？
どんな経済効果あんの、この業界

パチ屋の圧力のおかげでガチャ屋死んだか。
トレカ屋まで飛び火しないといいな。

>>524
ガチャだから何万で済まず運悪いと何十万も注ぎ込むことザラにあるから問題なんだろ
携帯後払いだから金銭感覚麻痺して小学生や中学生時代から数十万の借金背負うんだぞ
お年玉で何年かかって支払うとおもってんだ？

>>246
>確率明示させれば、それに従わなければ「違反」という事でもっと強い措置に移行できる。
どうやって違反したって証明すんの？
http://www.inside-games.jp/article/2012/05/05/56364.html
これの一番最後に、‘第三者機関による認証サーバーを通す案は企業側が拒否した’とある。
つまり無理ってこと。

まあコンプガチャは規制されるべきだ
ついでに他のガチャのカードごとの当選率も明記しとけ

パチン粕はRMTが厳しくなってきたからソーシャルゲームなんてやらんよ
そもそもパチンコ業界は4号機サラ金規制で終わっとるがな

>>438
認識はあったワケか。
例のコピペはあなたの？

ボッタクリすぎて異業種にまで悪影響与えてるだろ。
こんなもん国が徹底的に潰して当然。
国にとって健全な産業の奨励はちゃんとやるべき。

>>470
合法でしょう
法律があるんだから

ＮＨＫに金を払わないといけない法律と同じたぐい

>>549
日本を蝕むパチンコを潰せたら、その経済効果は計り知れない

子供たちへのリミッターだけで済まなかったか
仕方ないよね　かつての0990と一緒やね

>>544
昔どっかでそういうところがあった。換金景品を小さい金のメダルだかなんだかにして換金の透明化をどうのこうのって
今どうなってるかはしらん。

>>341
前に、他社がやってる事を否定しないとも言ってたけどなｗ

>>540
私怨を買わない＝どーでもいいって意味でね
逆に買ってるグリは結構な人気者（笑）じゃないか

>>521
怪盗は主婦層多いよ。
うちの仲間、天井の主婦で固めてる。

>>532
べつにガチャ無ければ利益出ない訳じゃないし
知恵絞って生き抜けばいいじゃない

>>542
でも同じこと（三店方式
）を雀荘やカジノがやるとアウトなんだろ？
わけわからんなｗ

>>557
その説明が一番わかり易いな。悪法により合法になってるという説。
だけど違法の黙認と認識してる人も多いみたいだから、何が合ってるのか
よく分からない。

>>206
風営法ではUFOキャッチャーの景品の原価の上限は1000円とかだったはず。
ゲーム機とか云万円する奴は違反だと思う。
小さなゲームショップとかにあって、当たった人の記念写真とか貼ってるよなw

>>565
そろそろソーシャルゲーの話に戻ろうか

規制手ぬるい。
国全体の税・財政から、自治体の文化・福祉・産業政策・都市計画に至るまで
総合的に考えなくちゃいけないところを
日本はタテ割り・天下り権益スルーなんで、いずれも小手先の対応に終始。
世界標準から、大きく立ち遅れ、チマチマした税制論議で右往左往(-_-;)

欧米には「国庫補助金」なんて面妖なものない。
自治体は知恵絞りゾーニングのうえ、自らの財源確保。
自分のまちの財源は、自分で創るのが常識。

その典型例が、売春とバクチの取扱い。
売春とバクチは、自治体にとって最強の財源♪
西ヨーロッパは、街の賑わいのため、これらを明示的に都市計画でコントロールする。

今からでも遅くない。
バクチと売春、介護保険と同様、制度としてシッカリ設計すれば、
公明正大な運営・適正価格で、オモテのセクターとして、一挙に需要拡大！
かなりの雇用吸収力のある分野となるだろう＼(^o^)／
バクチ については、入口でIDの提示を求めるとか、規制厳しく、バクチ依存症を徹底して排除。
売春については、問答無用でヤミを取締り、性感染症防止を徹底する。
さらに、失業対策で、まちの清掃と治安維持をＮＰＯに。雇用が雇用を生む好循環♪

風営法なんていう、ゴマカシ･サジ加減が、日本社会劣化･産業衰退の元凶。

アイテム課金も禁止して良いよ。

だけど、日本政府・官僚は、バ韓国ネトゲ企業に容易く屈しそう。

>>455
喰らってる側の台詞じゃね

もしかしてアメーバもアウト？
５月１日まで、コンプするとレアがもらえるガチャで、
過去のガチャと新しいガチャ両方コンプするとさらにレアなアイテムがもらえる〜!
なんて新手のガチャやっとった。

>>541
書き方が悪かったかな
つまりモバゲーは叩かれていないんだよ
グリーは集中的に叩かれる、モバゲーは叩かれない
これはかなり恣意的だと思ったよ

近い将来社長が逮捕されてこの業界は無くなるんじゃない
社員は今のうちに転職活動しといた方がいいぞ

>>524
コンプガチャは下手したら、毎月１０万越えるんだが…

>>555
ちがう、この程度ならまだ生ぬるい

>>544
景品を出すのは風営法でパチンコに認められてる
ただし、景品として有価証券を渡したり景品を買い取るのは禁止
延べ棒を出してもいいんじゃねーかとは思うが、パチンコサイクルの流通の中で価値が変わるのでやらんだろう

>>572
http://i.imgbox.com/aakpDsEN.jpg

どこらへんが違法なんだよｗ

ガチャでレア出るよーって言うのと、AKBのCDに握手券付けるのと
ビジネス的にどう違うんだよｗｗｗ

ギャンブル性が問題になってんのよ。
だれもが理性で止められるんならそもそもギャンブル規制なんて存在しねーし。

弁護士さんたちがアップし始めました

>>565
パチンコ自体は、後付けの悪法により合法になったが、換金は真っ黒な犯罪だぞ

>>571
>もしかしてアメーバもアウト？ 

アメーバは知らんが、消費者庁の言い分を認めたら、殆ど全てのネトゲがアウト

正義の名の元に成功してるビジネスを潰すなよ。

今の世の中に役に立つ商品やサービスを供給するビジネスが
大成功するとか官僚は考えているのか？

>>578
ついでだしAKBも規制しようぜ

>>524
それとこれの違いも分からない時点でオシマイです

グリーはモバゲー以上に社長が調子こいた発言しまくってるからだよ

こういう新興企業は間違いなく措置命令に対して不服申立てをするだろうな
そんで訴訟に発展か。

>>578
握手券はガチャらなくても必ずついて来るんだろ？
取得条件が開示されてるんだから、明らかに違うだろ

>>578
レアを○だとすると

ガチャ×××××××××○
AKB○

はい、終わり。

この問題で国民の誰もが真っ先に心配するのはベイスターズの身売りだろうな。

これでは商売の旨味が無いんで止めるわwww

↑
で許されないよね

やっぱ返還請求かね

>>567
ソーシャルゲーだけじゃ完結しないと思う。
賭博の定義と、法整備からやり直さないと。
リアルで色々抜け道を設けている限りは、
ソーシャルゲーだけ恣意的に規制するってわけにいかないだろう。
あくまでリアルの法律内で解釈する以外にないのだから。

>>576
景品出すのはOKって、まさに賭博じゃん。なぜOKなのか理解できん。

>延べ棒を出してもいいんじゃねーかとは思うが

それこそ賭博の正当化だろ。賭博が違法だってなら、一切禁止すべきだよ。
賭け相撲だって厳しく摘発されたし、賭け麻雀もカジノも禁止されてるんだから。

>>577
日本語でおけ

パチと比べて、つーのはあんま意味ないよ。
どっちも同じぐらい悪質。

対象層はどちらもバカ相手なんだけど、昔ながらのバカ(老人)か
現代のバカ(子供)かってだけ。違いはない。

>>365
というか、確率調整する担当者がいるはずだよ
フツーはアップデートとか新アイテム投入時しか働かない筈だけど

>>578
握手券はただのオマケだ
ランダム封入の特典なんかがそれに当たる

>>578
コンプ商法だな。
AKBもコンプやろうとしたがやばいので中止。
CDの返品・返金を受け付けていたそうだぞ。
AKBを見習って返金した方がええ。

>>427
なるほど。ありがと。

>>589
京急がなんとかする

>>578
AKBのCDと握手券は、前者がメインで後者はおまけ。そして後者は形に残らないけど、
前者は換金可能な財産として残るから、支払った料金相応の商売として認められてる

>>582 詐欺まがいがまともなﾋﾞｼﾞﾈｽとは言えないねぇ

>>576
延べ棒というか、パチンコの特殊景品には少量の金が埋め込まれてて
千円分の玉を流すと千円相当の金が入った特殊景品がもらえるという仕組み
延べ棒サイズだと景品の上限額に引っかかるから景品として出せないと思う

早く全額返せよ！クズどもが！
そして地獄に落ちろ！

>>593
ソーシャルも重課金は大人がやってる
子供はほぼ無課金でプレイ

>>581
> パチンコ自体は、後付けの悪法により合法になったが、換金は真っ黒な犯罪だぞ

特殊景品を換金するのは犯罪なの？じゃ通報したり告発したりしたら（もちろん証拠集めて）どうなるの？
犯罪ならなぜ今まで告発がないんだ？

言っておくが
AKBは生写真があるから、まったく擁護できんぞ
モバグリと完全に同じ土俵にいるからな

>>592
グリーばっかいぢめられてるというけど、モバゲーだそこれ。

>>591
理解できんと言われても、パチンコの建前はあくまで遊技場だからな
その実態が誰もが周知の違法賭博だから叩かれてるわけだ

カードコンプシミュレーター
http://49.212.5.128/compsim/

あまりの馬鹿馬鹿しさに笑ってしまったｗ

>>592
画像はアイドルマスターのソーシャルじゃないの？
モバゲーでやってるやつでしょ。

AKB商法のは本体製品とオマケの関係の景品法だろ。

ガチャとは別と思うけどな。

この際にネトゲを牛耳っている韓国のNCとかネ糞ンも規制してしまえ！！！！

ここでDeNAやGREEには「パチンコは何なんだよ〜」と大騒ぎしていただきたい

GREEだのモバゲーだのくだらないんでやったこと無いんだけど
このガチャって結局データをダウンロードするだけなんでしょ？
音楽とかそういうのでもなくただの絵とか。
これってユーザ側は1円にもならないギャンブルをやってるのと同じで
人間心理を巧みに利用した悪徳商売というかパチンコと同じくらい性質悪くね？

こんな商売経営者を逮捕してもいいくらいのモンだけど。

何が言いたいかというと「メシがうまい」。

ビックリマンチョコもスーパーゼウス中々当たらないじゃない

課金には消費税かかるのかな
グリーとかモバゲーはちゃんと払ってるのかしら

>>602
子供の意味わかってる？

あと、“ほぼ”ってナニ？

ざまぁ！！

>>596
　日本の会社の話でしょ?
また話をすりかえて・・・
ゲーム関係の方?

>>611
共倒れに期待したいが無理だろ

>>603
なんか色々裏での事情があるような気がするなぁ
パチンコなんてぼろ儲けの商売、誰だってやりたいだろうし。

>>600
> 千円分の玉を流すと千円相当の金が入った特殊景品がもらえるという仕組み

それが合法なら、その金（ゴールド）を貴金属店で売ったりネットオークションで売買するのに問題ないはずだから、
換金も合法となる理屈は分かる。
しかし千円未満の投資で千円分の玉が偶然の確率によって出て、
「千円分の玉を流すと千円相当の金が入った特殊景品がもらえる」という部分が
賭博だと思うんだがなあ。なぜそれが合法なんだろ。

>>582
「違法」なものに言われても
説得力がない

>>613
ビックリマンチョコは、シールはおまけで本体はチョコ菓子ですから関係ありません

>>578
AKBって｢CD5枚買ったら握手券の応募券があたる！但し抽選確率もその方法も一切秘密！とにかく当たる！｣みたいなことやってるの？

ま、本来なら不必要な一人でＣＤやカレンダーを何枚も何部も購入したりするのはどうなのかって話だな
価値があるとかどうとか以前に不自然すぎるわ
あーかーべー

韓国系は本国が規制厳しいから割とこの辺は問題ないぞ。
この規制で死ぬのは日本の企業だけ。
日本で現地法人作って暴れてる連中は別だけど。

ソーシャルパチンコ第1弾
CRドリランドを出して和解

>>607
俺もやったがガクブルだわ。
華やかなカードしか見えないとやってしまいそう。

ソーシャル会社の罪は、これまで先人が築いてきた色々なゲームをパクって殺してきた事だな。
日本のゲーム没落もこいつらのせいじゃね？

ガチャだってレアじゃなくても、ゴミカードが付いてくるんだろ？
やった事ねーけど

AKBだって誰との握手券とか握手相手が決まってるんじゃねーの？
買った事ねーけど

>>603
>特殊景品を換金するのは犯罪なの？

当たり前だろ

>じゃ通報したり告発したりしたら（もちろん証拠集めて）どうなるの？ 

警察にマークされる

やってみたら？

カネたくさん払った奴が優遇されるのは資本主義の基本だろ
この国はいつから社会主義になったんだ？こんなアホな規制するから世界から孤立するんだよ

>>600
1万円の上限額はあるらしいな
守られてはいないけど

>>626
CR？サイバーレア？

>>613
そのため規制されました。

>>612
ダウンロードですらないんじゃないか？
ゲームのデータは鯖だろうし

ガチャとか大人の遊びだろ

>>619
そりゃ運営してる連中に裏の事情があったとしても、ネラーのように問題だと言ってる
人は多いし、告発したり裁判したりってことになぜならないのか分からない。
検察に門前払いされるってことか？それとも訴えると怖いから誰も訴えたことがない？

>>615
意味わかってないのはキミだよ
じゃなければ自分で（老人）（子供）と書く文章力がおかしいんじゃない？ｗ

ビックリマンチョコも警告だか禁止だかされたんじゃなかったかな？
ガチャ屋はロッテが20年以上前に踏んだ地雷を今踏んでるんだな。
それもえらい規模で。

まぁゲームコミュ見たら強課金者は支配者で悪態つきまくり
仮想空間の絶体王者的な振る舞いで現実社会で大丈夫か心配
リアでも強くなったと勘違いしケンカ挑んで自滅しそう

>>627
そのゲームメーカーもやる気満々だったじゃんｗ
乗り遅れたメーカーは今頃胸を撫で下ろしてるだろうよｗ

http://i.imgur.com/YtEp1.jpg
http://i.imgur.com/acyPb.jpg

お前ら子どもが金使うからとか、すげえできた人間だな

俺はこの時代にぼろもーけしてムカつくからつぶれてほしいという一心だわ。

>>576
>景品を買い取るのは禁止
パチョンコ店が実質買い取ってるのと一緒なのに、なぜか摘発されないっていう。
もっと言えば、あの特殊景品って例えば、A店が出したものはA交換所でしか換金出来ないよね。
なんでB交換所とかC交換所とか、別の場所で換金出来ないんだろうねー。
三店方式がどうとか言っても上記のこととは別の話だよね。

これは良く出来ている
ttp://www.ani-ban.info/aimas/comp_sim/

>>575
なるほど、闇は深そうだね。
気が向いたら、こことか関連スレで
実態を教えてよ。

>>620
確かパチ屋の景品は上限額が決められてて
「遊戯の結果により少額の景品がもらえる」というのは合法ということらしい
もちろん詭弁だと思うんだが

>>634
所有権すら認められてないのが殆どじゃないかな
殆どの約款がゲーム内で使用する権利を借りている状態

>>630

欧米も禁止なんですが…

>>591
結局、チョンや警察やパチンカスは実態がどうであろうと賭博じゃないと喚くだけだから話がかみ合わないよね
公的なギャンブルの競馬や競艇でさえ存在の根拠となる法律を作ってやってるというのに、チョンの私営賭博は野放しw
要は警察のさじ加減ひとつで変わるんだろう
この国では殺人が起こっても警察が「死んだのは人ではない」と言ってしまえば殺人ではなくなるのだろうな、きっと

日本でネトゲを展開、運営をしている大方が韓国系なのに自国で規制対象になったガチャを他国、特に日本で平気な顔で続ける理由は搾取だけではなく完全に悪意。
これだけ敵視されているのにいまだにK-POOPとかにはまっている輩は在日と一緒に半島に渡れ。そして二度と帰るな。

>>605
それニュース画像
レス辿ればわかるが「２ｃｈで」と会話してたわけだが

ビックリマンはお菓子がメインだし何気にあのお菓子おいしかったし。
買える数に限りがあったので問題ない。
何よりも周りの大人が子供の購買を制限できた。
一人当たり3個までとか。

よしよし、パチンコと潰し合えｗ

例えばこれまで黙認してきたことを行政の方針で違法性があるとすることは問題ないのか？とかそういう方向性ならんかるんだけど
ここでグリーやモガベーを擁護してる人たちって恐ろしいぐらい頭が悪くて論理性がないよね
>>1に書いてあることすら読めない

｢パチンコはどうなんだ！｣
｢○○の陰謀だ！ﾐﾝｽｶﾞｰ｣
｢○○とどう違うんだよ？｣

みたいなことしか言わない
こういうのにハマる人たちってのはそういう層なんだろうな、とは思う

コンプガチャだけ規制されてもなんも変わらん気がする。

>>646
ソースみたことないけど？

パチ屋との一番の違いは政官買収できてないところでしょ。
つかそれだけ。
どっちもギャンブルに変わりないよこんなもん。

ベンゴシ業界に朗報！

>>38

哀れ
今年からボーナスカットか？

>>629
> >特殊景品を換金するのは犯罪なの？
>
> 当たり前だろ

それが分からん。
賭博は違法だが、貰った景品をどうしようとそれは自由じゃないの？
誰にいくらで売ろうと、誰がどんな理由でいくらで買い取ろうと、当事者の
自由だよね。ネットオークションと同じで。

> >じゃ通報したり告発したりしたら（もちろん証拠集めて）どうなるの？
>
> 警察にマークされる
>
> やってみたら？

違法行為を通報したら警察にマークされるの？
漫画みたいな話だな。

>>635
そこらへんは日本人は弱そうだよな
俺自身、問題だと感じても表に出そうとは思わんし
面倒なのもあるが、怖いってのが一番かな

>>650
あのころは貴重なウェハースチョコだったな

>>648 パチンコもなw

●韓国で禁止されているパチンコをするために来日し、帰国前にバッグを置き引きしたとして、
韓国籍で自称会社員の男（４７）が福岡県警に窃盗容疑で逮捕された。県警によると、
男は「１年前から２０回ほどパチンコをしに福岡に来ていた」と供述。福岡地検は３０日、
男を同罪で略式起訴し、福岡地裁は罰金１０万円の略式命令を出した。

　福岡空港署によると、男は１２日、福岡市博多区の福岡空港国際線旅客ターミナルビル
３階で、大牟田市の男性（３５）が置いたままにしていた現金６千円入りのバッグを盗んだ
疑いで緊急逮捕された。９日から１２日にかけて日本に滞在し、ＪＲ博多駅近くのパチンコ
店で連日パチンコをしたが、１０万円負けたらしい。「パチンコが好きだったのでよく来日して
いた。開店と同時に店に入り、昼食を挟んで閉店近くまでパチンコをしていた」と話している
という。

確立表記のないガチャはすべて違法にしろ
糞朝鮮商法なんかすべて獄滅しまえ

紹介されてたアイマスやってるオタなんて人生終わってるキモオタしかいないし
どうせ変わらず金注ぎ込むんだろうな

>>645
「データに商品価値が無いから景品に当たらない」
という法律の穴を利用して今まで儲けてきたのだが、
さすがにやりすぎて目をつけられた。

>>653
まあ第一歩だから

今後の完全規制に期待する

>>53しか思いつかない

しかし数十件の苦情で動くんなら皆おかしいと思ったらとりあえず電話してみればいいんじゃね

>>664
まあ、さすがに無理があるよね
今更ＲＭＴ制限してもどうにもならん規模だし

>>641
パチの方式を違法にすると「じゃあ今まで何十年も違法なものを放置してたの？」という話になってよろしくない（警察にとって）
誰もが実質は違法博打だろ、と分かっていても、大衆に浸透していて長く維持されてきた事実がある
つまり既成事実の惰性が勝っているだけという体たらく

あの球団また身売りされるかもしれないな

>>644
少額の景品だから許容範囲内ってことで合法で（昼飯奢る程度の賭博はOKってのと同じ？）、
だけどその少額の景品をそれより多い額の金銭と交換したら違法ってこと？

>>600の「千円分の玉を流すと千円相当の金が入った特殊景品がもらえるという仕組み」
というのともまた違うなあ。

みんな説明が違い過ぎて、何がなんだかｗ

>>636
ハァ？

低能はレスしなくていいから。
嫁と子供と定職もつぐらいに育ってから物言え。
(・ω・)ﾊﾞｲﾊﾞｲ

>>658
> >特殊景品を換金するのは犯罪なの？
> 当たり前だろ

>それが分からん。 
>賭博は違法だが、貰った景品をどうしようとそれは自由じゃないの？ 

おまっwwww

「特殊景品」って自分で書いておいてwwwwwwwwwwwwwwww

朝鮮人って、どこまで馬鹿なんだ

遅せぇ
昔メガテンオンラインで訴えがあった時は原告敗訴で終わったのに今更かよ。
問題が大きくならないと動かない行政のクソっぷりがまた一つ晒されたな

２ちゃんねるの「ハード・業界」板をよく見ている人なら知っていると思うが、ゲームファンの中にも、ぼったくりガチャ商法の肯定論者がけっこういるんだぜ。

「任天堂は一刻もはやくソーシャルに参入すべし！」とか言ってるやつらが後を絶たないんだぜ。

もちろん俺は、そんなやつらは頭のイカレタ連中だと思っているけどね。任天堂のマリオやポケモンをソーシャルで遊べたからといって、いったい何が楽しいんだってね。

でもゲームファンには、任天堂がソーシャルに参入しないのは「時代が読めてない証拠！　任天堂は三流企業！」とかいって、けちょんけちょんに見下してるやつらがけっこういるんだぜ。

こういう２ちゃんねるの悲惨な状況をどう思う？おまえら。

今更かよ
金ももらってんだろうし、これ以上の進展はなさそうだがな
どーせ強制力もなにもない注意勧告くらいで幕引きだろ

グリモバの献上金が足りなかったってだけの話だな。

『言うこときかない(金寄越さない）お前らつぶす♯』by消費者庁

>>671
よくわからんが解釈がバラけるってのはそれだけゆるゆるってことなんじゃね？

>>658
そうそう
第三者に売るならOKなんだよ
関係ない人が買い取るなら合法

でも当事者(ここではパチンコ店)がそれを買い取ってたら
出玉→景品(パチンコ店)→換金(パチンコ店)
で実質的にはパチンコ店が景品ではなくお金を出玉と交換してるのと同じでしょ？
だから建て前として、換金所はパチンコ店とは無関係ってことになってる

>>645
「所有権が認められていないデータを、ヤフオクで売り捌いてる人がいるのに、何のお咎めも無しっていうのはどういうことだろうね」
って言われたら終わり。

あと、世界と戦える成長著しい企業をつぶすわけ？とか言ってる奴もいるけど、海外じゃ普通に禁止だから。
世界出たとたんドーピングで失格する旧共産圏選手みたいなもんだよ。
規制が無くても国内で無双するしかないの。

「日本のソーシャルゲームは世界に通用するっ！」ｷﾘｯ
とか、言ってなかったっけ？

>>675
あそこは隔離しといてくれ

>>647
> 公的なギャンブルの競馬や競艇でさえ存在の根拠となる法律を作ってやってるというのに、チョンの私営賭博は野放しw

そっちはどうしてOKなの？一般に賭博は違法だけど、特別法は一般法に優先し、公的な賭博なら合法とかそういう
理屈かな？
パチンコも公営になればクリーンに合法化できるのだろうか。

テレビはまたスポンサーが減って大変だね。

あれはゲームというか集金システムだしな

>>675
頭のおかしいのはどこにでもいるからな

普通に考えりゃ、日本が三次産業だけで回るわけねーから

あれほど献金や天下り要求したのに
受け入れないからこうなるんだよ。

どこかの弁護士が返金訴訟とかやり出したら、詰むぞ。

>>675
任天堂信者うぜぇとしか
一企業の話なんか知ったことかよ

任天堂が悪く言われた〜じゃないよバカバカしい

>>635
そりゃ、司法も金もらってるから勝てないと思ってるんだろう、警察だけでなくヤメ検の天下り先でもあるしなw
よくテレビに出てるあの人とかw
あとは被害者自身が評判の悪い賭博に手を出した負い目とかで表に出たくないんじゃない？

>>675
にちゃんねるはひさんだとおもう

こそっとやってりゃいいのに目立とうとするから
規制されるんだよｗ
自分達のやってることが後ろめたいってことぐらい分ってだろうに、
調子こいてるからこーなる

ゼルダは低脳ではクリアできない
ドラクエ、FFは根気がないとクリアできない
ソーシャルは金が無いとクリアできない。。。

>>686
どっかの会社は月額だけでは大変なのでガチャ実装しますとか言っちゃってるしな

>>676
「違法」がそれで済むのかね？

>>652
黙認してもらうのは
権利じゃないから。

>>626
天才現るｗｗ

ちゃんと正義の警察に金払わないと金さえ払えばミサイルだろうが支援してくれたのに。

単なるガチャはともかく、コンプ完了するまで実質無意味、
つーのがヤバイんでしょ。
課金しても、途中でやめたら何もしてないのと一緒。

初めの幾つかはすぐ出るけど、
後の方は自然と重複ばかりになるのを理解させる気もないし。

■eコンプガチャ規制でアウトｗｗｗ
ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1336188087/

(」・ω・)」うー！(／・ω・)／にゃー！
クトゥルフゲー終了ｗ

擁護してるヤツの論調が破綻寸前のネズミ講やマルチのヤツの言動そっくりそのままでワロスｗ

>>675
ゲハ民だけどそんな事いってるやつほとんどいねえよｗ
どっかの新聞が言ってるとは話題になったけど

>>645
利用規約はあくまで会社側の都合に合わせてるルールなだけだからな。
それに同意してプレイしててもトンデモな規約なら訴訟できるレベル。
ただし金が掛かる。

>>675
ビジネスモデルがどうのと格好つけようが、本質的にグレーを踏んでる以上
いつかは規制されるってわかってたこと。
そんなのも分らんのはアホだ

>>697
信頼の原則ってのがある
まあ行政に対してはかなり限定的だしもちろん今回は該当しないが

天下り規制すんじゃなかったの？

1番悪どい商法に規制がかかってモバゲー業界多少の健全化になるかもな
すこし延命したかもしれないし

>>684
クリーンかどうかは知らんが国に金が入るか入らないかの差じゃないか？
パチ屋のそれは観光ビザで商業目的の入国してるようなもん。

YAHOOがテルマエ・ロマエガシャをやろうと宣伝出した直後で、これ

悲惨とは思わんな。
人の考え方はそれぞれってだけだろ。
俺は任天堂の考え方を支持するが。

>>672
まあ完全論破されれば逃げるしかないわな

>>675
単なるステマだろ。

>>679
パチンコの出玉によって景品を与えるという賭博の本質部分を違法って
ことにしない限りは、「交換」自体は資本主義社会の正当な経済行為なんだから、
ごかまされちゃうと思うけどな。

「換金は違法です」といくら言ったところで、間にもっと人増やして回せばいいって話になる。
関係が分からなくなるほどに。

「景品は合法だけど換金は違法」って論法に乗ってる時点で相手の術にハマってるよね。
根本の景品自体を違法にしないとどうにもならないよ。

ガチャガチャとか小学生かよｗ
しかも何十万もつぎ込むとかｗｗ

>>694
金を出せば出すほどエンディングは遠ざかるんだけどなw

>>669
社会問題にもなってるわけだから、そろそろ重い腰をあげてもいい頃だよね。
あといい加減‘遊技’って言葉で誤魔化すのも止めて欲しいね。
まあ、賭博って言っちゃうと三店方式が使えないからだろうけども。

利益のためだけに働く現在の企業を一人の人格として精神分析すると、
「他人への思いやりがない」「罪の意識がない」などの項目に該当し、
完全なサイコパスと診断されるという

巨大企業モンサントの世界戦略（前編） 遺伝子組換 バイオテクノロジ
http://www.youtube.com/watch?v=m4Ddh2v8u_w
ザ・コーポレーション（The Corporation）日本語字幕 01/18
http://www.youtube.com/watch?v=NE5arj1B7mk&feature=player_embedded#!
ダーウィンの悪夢
http://www.youtube.com/watch?v=Dl_xCfHg3iY

>>674
あれは確か和解だったと思った
まあ誰の支援もなく一人で企業とやろうとすればそうなるよね・・・
企業とやるならまとまっていかないと

「コンプリートガチャ」商法は景品表示法違反と判断　注意喚起へ(12/05/05)
ttp://www.youtube.com/watch?v=Oq0MJzWLNxw

モバゲー・グリーは、個人の影響だからどうでもいいが
パチンコは町の公害。さっさと消え失せろ。

ゲーム業界からもグリーモバゲーに転職者結構いるんじゃなかったっけ？
目先の金に釣られてﾜﾛｽｗ

>>716
ものすごく的を得ていると思うわ

ポケモンカードやら遊戯王カードやらあの紙切れ商法も規制しろ
どれだけの小学生が万引きに走ったことか

>>675
PS3や箱がやってるDLCを今になってやっとやるって言い出したら
ボッタクリDLCが云々〜とか叩かれてたのは多かったけど
そんなの見たことが無い

日経新聞だけだろ、そんなことほざいてたのは

>>689
グリモバ、キャリア、SAPの三社が金を分配してるのに、どこに向けて訴訟すんだよｗ

馬鹿でもできるソーシャルゲーで、
確率明示して単純なガチャをやらせりゃいい。
それでもかなり儲かるんじゃないの？

>>710
テルマエロマエのガチャガチャ、リアルで見たな。200円の

つかなんだそれw

>>708
運営を切るか切らないかのラインが厳しくなって、売り上げの乏しいゲームは淘汰されるだろうなぁ。

>>659
まあせめて政治家（議員）が動かないとな。
市民側の味方をする有力な議員がたくさんいないと、潰されるだけに終わる
のは想像できてしまうな。NHKの受信料問題もそうだけど、真面目に対抗
しようとしてる議員があまりいないね。

山本一郎は東京kittyをフォローしてやれよ。死にかけだぞ。

>>720
千早が犯罪者の仲間のような扱いを…。

どっかで幕を引かないとあちこち飛び火するだろうね
ガチャは子供がネックでパチンコは年間何百万も使って
借金だらけのユザーを大量に抱えているからね
上限と換金の禁止を国は真剣に考えろ

所詮、ガラパゴスのソーシャルゲームとパチョンコ。
海外へ進出しても通用しない。
アメリカ人がTOKIO,AKB48のカードで喜ばないし
課金方式で訴訟されてたら負け確実。

>>671
一個一個の景品は上限額が決められているけど
それを大量に交換できるんだから意味ないよね、という話
例えば5万円分の玉が出たら5000円分の金の欠片が埋め込まれた特殊景品が10個もらえる

パチンコ関連は詭弁とごまかしで出来ているようなもんで、うまく説明できているか自信がないｗ

消費者庁の動きを知っていたから任天堂はあの発言をしたのかな

任天堂信者は〜こんな事言われてた〜と平気で嘘をついて任天堂を正義の味方で被害者って立場に持って行きたがるから
あまり真面目に相手にするな

ド！ド！ドリランド！って新ＣＭ流し始めたばかりだよねえ
いい加減降りればいいのに、ＴＯＫＩＯｗｗｗ

>>714
>パチンコの出玉によって景品を与えるという賭博の本質部分を違法って
>ことにしない限りは、

野菜のようにすぐ消費しないといけなくて換金性のない景品出すのは、賭博罪じゃない

金地金は完全に賭博罪に引っかかるけど、風営法を盾に合法ってことにしてるが、それ
も本当は無理

ネカマになって通報しまくって垢バンしまくりなのは、善行なんだよな？

パチンコ屋と組めばいいんだよ
パチンコ屋と同じ景品郵送して換金させる

真面目な話ｹｰﾀｲから締め出したら終わりだ
ｹｰﾀｲ代との合算だからやる奴がいるだけでプリペイドやクレカやPaypal経由になったら誰もやらん

ブラックマネー、アングラマネーの巣窟だ。
このままアングラマネーの穴埋めないと、増税しても、この先延々と国の借金拡大。
血の雨降る騒ぎで４〜５年かかるが、蛮勇をふるいタブーにメスを入れ
思い切って違法賭博20兆のパチンコ課税か公営化が至当。

パチンコやカジノに100％課税すれば消費税より大きな財源になるでしょう 池田信夫
http://blogos.com/article/9492/

ついでにザル法の売春防止法・風営法も廃止。
西ヨーロッパに習い、公娼制度導入の新法制定めざすべき。

バクチ については、入口でIDの提示を求めるとか、規制厳しく、バクチ依存症対策には公に配慮。
売春については、もちろん、女を泣かすヤミを取締り、性感染症防止を徹底する。
さらに、失業対策で、上記慰楽ゾーンの清掃と治安維持をＮＰＯに。雇用が雇用を生む好循環♪
締めくくりは、公益法人・宗教法人改革徹底、および国民総背番号で、資産含め全てガラス張り課税に。

要するに、タテマエとホンネ使い分けのザル法・さじ加減などの悪弊一掃だっ！

上記方策により、
公明正大に、オモテのセクターとして需要拡大･雇用が雇用を生む好循環♪
新たに年間20兆円の安定した復興財源捻出→国債累積歯止め→経済再生＼(^o^)／
プラス性感染症根絶・童貞壊滅･少子化解消･バクチ依存症根絶・自殺激減♪

>>727
今ほどは儲からなくなるだろうな
もうちょっとで、もうちょっとで、という射幸心煽るやり方で今まで利益上げてきたわけだし
あっさりしてたら多分皆サーッと引いていくんじゃね？

美味しい物を一人で食べたらあかんよ。
みんなで食べないとね。
ITは簡単に独り占めできちゃうからおかしなことになる。
ガチャだってウエハースチョコにコード付けたりすれば流通も食品も小売も美味しいところを食べられる。
そうなればリスクも掛け持ちで開発費も抑えられる。
値段も下げられたらプレイヤーも嬉しい。
そうやっていろんな業界巻き込んだら違法な物も違法と言えない状況になるのに、独り占めしてるから潰される。
自業自得だよなー。

>>675
貧困女子でハマってるのもいるんだよね。
オタクでねらーでもある。
ヤメレっつってんだけど、なかなか抜けれない。

話してると、心の最終防衛線らしい。
完全に中毒なんだけど、自覚はないんだよな。

>>728
あれで200円とんの？眺めてただけだったから知らんかったよw

>>704
俺はいつでもお前を追い出すことができる
今までお前が払った金も返さなくていいし、追い出した理由を教える必要も無い
これらの規約は俺の都合でいつでも変更できるが、変更した事をお前に知らせる必要は無い
これに対してお前はなにも文句を言う事は出来ない

ゲーム屋の規約なんてみんなこんな感じだし・・

>>732
好きなアニメや漫画がホールデビューしていくのも心苦しいもんだぜ。
こういうガチャ商法しないとキャラクターコンテンツ生き残れないのか？って。

中にはこういう書き込みもある訳で

703 ：友達の友達の名無しさん：2012/05/05(土) 21:54:19.33 ID:7cMKDRY00
お前らグリーなくなったらどうするの？
俺はリアルで友達もいないし定職も無くて待ってるのは親の介護だけだから涅槃に旅立つ。

ゲーハー板ってハゲが集う板だと思ってた

会社の同期がGREEに転職しててワロタ。
いい歳なのに…子供に言えないだろこんな仕事。

>>750
死ねばいいんじゃないかな

>>736
いつかこうなるってのは多くの人がわかってたと思うよ
ドラクエもガチャはしませんとかわざわざ書くくらいだし

儲ける事ができるうちに儲けようと目先の事しか考えてないのが群がったけど

>>744
今ほどではないだろうけど、これだけ長年、
パチンコ屋に金を寄付してる人の数を見るかぎり、
そうあっさり引かれたりしないと思う。

警察様の天下りを受け入れないからこういうことになったんだよ
今更もう遅いな
ついでにパチンコも違法にして道ずれで一緒に死んでくれソーシャルゲーム

>>717
警察にとっては、その重い腰ってのが天下りの射幸性チェック機関でパチに食い込んで監視をすることなんだろな
今回も同じ方式でガチャの分野に食い込もうとしたが、拒否られたのでこのお仕置き
パチンコは射幸性管理されてポシャりつつあるからなあ

欲しいモノを相応の値段で買うのが最も単純且つ合法な行為だろう。

　　　大金出して最強になって、
　　　　　　本人満足、会社も満足。
　
　お互いにメリットがあって理想的なビジネスじゃないか。

>>1
これはＧＪと言っておこう

消費者庁ってこれが初仕事か？？

>>675
とりあえず、改行ぐらい覚えろよ
いくら携帯でも
他の連中はしっかり改行するぞ

ガチャはまってる女ってパチンコはまってる女を見下すよな
ハタから見たら同じだっての

給料日には自分にご褒美で三回ガチャとかアホかよ

>>750
ホモが心中することも涅槃に旅立つとか言うなｗｗｗ
まぁ勝手にしろよと。

>>742
その程度で魅力が無くなるコンテンツなんていらんよね。

散々儲けたからもういいんじゃねｗ
ただの画像だけで大金入るとかマトモじゃないわ

>>755
サービス自体が終了したらどうにもならんのじゃないかな
元々短期でガッツリ集金するのが目標なんだし
儲からなけりゃさっさと畳む所続出なんじゃないかね

>>758
だったら最初からその金額提示してから買わせろよ

>>742
そうだそれだ！
課金を事前にコンビニ振込方式かなんかにしてやればいい
夜中に熱くなって課金決定も朝には冷静になる
それでも課金したきゃコンビニへ現金持って行けば良い

>>696
今までも問題視されてたが、今になってようやく重い腰を上げた
そんな消費者庁に期待できると思うか？
狡猾なやり方やって儲けてる連中ってのはいくらでも抜け穴用意しとくもんだ
どうせいたちごっこで終わるよ

>>738
捨てるものが無い芸人さんは違うんやで

まぁイメージダウンにしかならんからこの先は事務所止めるだろうな
エグ猿も

ソーシャルは100害あって1利無し
文化を無駄に破壊し
人間を無駄に搾取するだけさ

>>758
まあそうだな。
景品なんかで釣っちゃだめだってことだな。

>>748
ジャイアニズムそのものだよなｗ

よし、違法賭博のパチンコも韓国を見習って全廃しよう。
国民の生命、財産、公序良俗、国内治安を著しく毀損している。
毎年、パチで3千人以上が自殺してるらしいし、
拉致やパチンコミサイルまで飛んでくるテロ資金源だし。

>>752
息子はいじめに遭うな。

ライダーの商法もどうにかしてくれ。次から次へとメダルやベルト、スイッチ出しやがって。

>>767
ぶっちゃけコンプガチャ規制なんて目じゃないくらいの大打撃になるよね
でも後払いは規制すべきだと思う
もしくは使用者が未成年なら支払い拒否可能な

ざまあ、とゲームファンとしては心から思う
が、これって、バカがカネをじゃぶじゃぶつぎ込むおいしい事業が増えたぶんパチンコへの消費が減ったから警察が動いたんだよね
そういう面では警察の相変わらずのパチンコ番犬っぷりは健在なので喜べない

>>770
>ソーシャルは100害あって1利無し 

それ、パチンコ

ソーシャルは、パチンコに流れる金を減らしてるから、10利くらいはある

>>736
老舗だから
行政とパイプがあるのかもな。

>>775
流石にそれは・・・
幸せな悲鳴だな

>>768
ふーん

必死だなあ

そもそもこんなものに触ってみようと言う気になる事事態が理解できないわ
借金してでもパチンコをやる（本人は楽しんでない）連中と全く同じだよね
脳味噌が壊れてるとしか思えない

月額課金の癖に毎週アバターを餌にイベントやってガチャを回させてる
サミータウンも規制しろよ
ここもアバコンでコンプアバやってるし、とっとと潰せよ

>>763
と言うかグレーがブラックになったらそのコンテンツは終わりだ
審査通せないもん
林檎辺りは意外と早いかも試練ね

>>684
公営も褒められたものじゃないけど、そもそも刑法の賭博関連は私営の賭博場を禁止するためのものだろうし
公営ギャンブルの場合はまず国民の代表である国会で法律を作る、ここで違法性をなくす⇒一応国が厳格に管理して利益も社会に還元するために国庫に入れる
でもパチンコの場合は密航したチョンが勝手に始める⇒ワイロばら撒いて黙認させる⇒なぜか関係ない風営法をちょこちょこいじって合法だと喚く⇒異常な依存性で多くの人を殺す
だから法律がないのに既成事実だけで始められているのが問題、しかもあの依存性の高さ、大勢の子供が犠牲になる・・・と悪いことしかない
パチンコはチョンとズブズブすぎてクリーンにはならないし問題がありすぎるからもう無理だと思うよ

>>775
「ひとつでも楽しめる」
「実物が手元に残る」
コンプガチャの前ではおもちゃビジネスなどぬるいものだなー。

最近のアンドロイド搭載スマホにはプリインストールされてるとかなんとか
洒落にならん状況だよね

パチンコのほうが社会に有害なのに、規制されない不思議ｗ

ソーシャルってのは勇者選任システムだからな
どんどん課金してくれそうな選ばれし勇者がよりハマれるように餌を与え｢俺は勇者様だ！｣と心地よくさせる
勇者様で居続けさせるには更なる課金が必要なんだけどw

金儲けの為にやってるつもりのパチンコと
ただゲームしてるモバゲーはまた別な人種だとは思うがな

ガチャって消費税かかるの？

元々ドカッと儲けてサッと引いていくような運営ばかりだろう
長く続けて客と信頼関係を持とうなんて奴らではない
クズ揃いである

さっさと警察に課金してこい。

コバンザメが群がってきたら一気に規制か。

>>788
パチンコは身を切りつつ行政（警察）にシッポを振ってるが、ガチャは利益重視で逆らった
その差がある

ガチャ自体が放置ならあんま意味ないと思う

>>781
必死だよｗ
なにがなんでもボロ儲けしたい連中がやってるんだｗ
もしかして携帯ゲーム会社はバカが運営してると思ってるのか？

どうせ大儲けができなくなるだけで中儲けぐらいになるんだろ

グリーがなくなったらどこで友達作ったらいいんだ・・・

>>784
運営できる売り上げをガチャ無しで稼げるかどうかなんだよな。

>>743
それやったら
今パチ屋を経営してる大量の朝鮮人が公務員になるんだがｗ

速報。

有料課金ゲーム終了。すべて無料に。

同時に成人向け、モバイルに特化した初期無料で課金型のアダルトコンテンツ配信およびソーシャルゲームを開始。

>>789
ぶっちゃけやってみればわかるけど勇者になるには結構な課金が必要だぞ。
たがら勇者になんかなれんひとばかりだ。
勇者になれた人はその達成感でやめてしまう人もいるし。

これ、うまく使えないかな？
国内では禁止して海外に輸出

ネットが整備されてて、やたら熱くなりやすい、国民性のどっかの国とかにさ。>ガチャ輸出

我が国が豊富に持つ、アニメ、萌えを味付けに使い、他国と差別化できるし、何より、資源に乏しい日本向けの輸出品

まさに、現代のアヘン。
他国の富をちゅーちゅー吸おう！

>>791
ガチャ1回が315円だったりする
15円は消費税だと思う

逆にパチンコの実態を訴えて、換金禁止にしてくれないかな
そうすりゃ俺たちは2度もメシウマできるってもんだｗ

それにしても違法賭博のパチンコを
何十年も野放しにし続けているという事実は異常すぎる。
賄賂しだいで黒も白になるなら、日本も中国と変わらない。

規制されたら、GREEやMobageはどれくらい収益落ちるんだろ？
収益の何割くらいかも知りたいな。
即死亡しないかな？

>>796

コンプガチャが第一の規制でありはじめの一歩。
後はわかるな

グリーやモガベーってほんと、利潤追求しかないからなあ
いや企業なんだから営利目的は当たり前だけど、それ以外に何も存在しない
社会的な価値がゼロに近い
立ち位置としては格付け会社とかあの類。潰れていいよこんなの

風呂で考えたんだが、キョロちゃんは違うよ
当たりの数が絶望的に少ないから射幸心を煽るとはいえない！
どうだろうか

逆にパチンコは完全にアウト
すでに広く国民に認められてるから、ということと
パチンコだけ見逃すなんか法律でもあったんじゃなかったっけ
早く国民が声を大にしてパチンコを潰そう

>>802
やったぁ！

>>791
客との取引にはかならず税収があるからな。

もうちょい仲間作りを真面目にすべきだった

>>804
ガチャは欧米では禁止されているというし
やたら熱くなりやすい彼の国でも禁止らしい

>>804
それは今、チョンが日本に対してやってることそのまんまじゃんwww

>>800
回復アイテムの売り上げが伸びるように
ユーザー同士が殴り合うイベントを増やせばいいだけの話

目つけられたら終わりだね

>

>>787
あれインストールしてたら一台あたりおいくらって販売した電器店とかに利益入るらしいね

>>767
実際ガチャる時、携帯弄るだけで現金は動かないからなぁ。
金を使った感覚がない。
後で請求が来て、うわぁ…。ってのが正に罠。

>>776
魅力あるコンテンツならコンビニ事前払いでも生き延びる
未成年のガチャも事前払いの際に身分証提示で防げる

>>814
韓国のガチャは禁止だけど
抜け穴あり放題でほとんど意味をなしてないらしい。
多分今回の規制もいたちごっこになる予感…

>>746
餓死した北海道の姉妹がそれだろ。
家計簿のケータイ代が異常に高かった。

パチンコ閉店する
SNS閉店がない
いつでもできるのは一緒だがwww

>>810
そこの、君！！！！！！！！！！！

ぜひぜひ、同じ事を、
　　パチンコ屋
　　宝くじ
に言って下さい！！！！！！！！！！

>>804
アフリカとかいけるかもな。意外と、スマートフォンが流通しているそうだ。

>>787
しかも削除できない

射幸心煽って際限なく課金を促すコンプガチャが封じられた時点で、それに魅力を感じていた課金層が撤退
無料ユーザーだけじゃ無理
本体は広告収入があるかも知れんが、ベンダーは死亡

>>823
月始めになると何の前触れも無く退会する人が多いんだが皆死んでるのかな？

>>804
海外なんて日本とは比較にならんほど規制は強い

パチ屋から褒められてパチンコップ歓喜脱糞

>>800
パチと同列に語る連中が多いけど
実態的に近いのはサラ金だと思うんよね
サラ金はピーク時からほとんど淘汰されちゃったけど
今回の消費者庁のやり方は返還請求は見逃してやるけど他は上手にやれってスタンスだから意外と逃げ切れるかもね

景表法から責める消費者庁と風営法でガッツリやる警察の挟撃だからな

ここで引き際間違えたら根こそぎやられる

>>808
普通のレアカードでゲームを快適に進められるか。
入れ替え後のアイテムに前のアイテムよりも魅力を感じるか
バランスよくゲームが進行できるか

結局運営のサジ加減で生死が分かれる。

>>811
もう時代が変わったからな
法整備が追い付いてない

キョロちゃんだっておもちゃ缶がオークションで高値で取引されてたら立派なギャンブルに成り得る

やったことないからわからないけど、そんなに簡単にお金使うの？

公式サイトみたいに一回一回有料サイトなので○○円かかるみたいな説明はないのか？

>>829
死人は退会しないさ

>>829
餓死する前にケータイ解約されてんだろうけどなw

>>804
その理屈だと朝鮮から全力でパチンコ輸入してる国が日本になるな

DeNAとGREEの仲が悪すぎるのも遠因だったろうな
多少の連携が取れれば業界団体作って警察や政治家の天下りを受け入れて穏便に済ませられたはず

ガチャについて全く知識はないんだが、ガチャのレアアイテムを勝ってるのは
実はソーシャルゲーム会社だったってオチはないのかね？
そうすりゃ換金目当ての連中をいっぱい集められて、新しいギャンブルのできあがりじゃん。
>>1ってそういうこと？

一人だけ儲けてると、こういう時に誰も助けてくれない。

>>795
パチンコは何十年もやくざなどの犯罪者としての歴史のあるチョン公が
経営してるのでそのへんはおてのものか
警察様に文句を言われないようにグレーなほうへグレーなほうへと行き、
「このくらいでいいでしょ、警察さま」みたいに上目でうかがいながら
こそこそと営業してやがる

モバゲーは若い人たちばかりの会社でそのへんがわからなかったんだね
堀江さんの会社と同じことか

>>802
昔のように全て月額制のネットゲームに戻ればいいんだよ

そうすりゃ何も問題ない、廃人が生まれるだけ

>>810
ソシャゲーなんて娯楽だろ

社会的な価値は娯楽
価値が何も存在しないのに、こんなに売上伸びる訳無いでしょ

>>816
せっかく繋がってるんだから対戦のほうが熱いよね。
そうなるとどっちが勝ってもおかしくないバランス取りに苦労するんだけどね。

コンプガチャは終了か

いよいよ包囲網だな

若者の職が老人にまた奪われるの巻

>>804
>国内では禁止して海外に輸出
>まさに、現代のアヘン。
>他国の富をちゅーちゅー吸おう！

今現在、チョンゲーに吸われているのが日本なわけだが…

なんだろうな…
入店無料→嬢を選ぶ1000円→宇宙服着てる嬢の服を一枚脱がす1000円→会話10秒1000円
こんな感じで永遠に挿入させないソープというか、この不毛さを既存の商売で上手く例える手段がないってぐらいの何もない商売だよなソーシャルって
しかも中毒者は率先して店に並ぶんだからどうしようもない

ようやくか
遅いぐらいだよ

社員もう少し頑張れよ
合法とかパチンコとかしか言えないのか

>>836
オークションとか見てきたらいいよ
1回300円でもレアが10万とかで取引されてたら突っ込む奴は出てくるよ
しかもオークションの価格を維持してるのがサクラの可能性がかなり高い

>>645

そうだね。
あくまでもデータは業者から借りてる状態だから
いつサービス形態が変わってなくなったとしても契約上はなんら問題がない。

レアだとか言ってるけど、ただのデータだし
運営側のデータいじくれる人間が希少価値をつけて
オクでリアルマネーと交換してる可能性もある。

0と1のただの信号じゃんw
しかも客の利用状況を見て出目確率もいじくるんだろ？
確率も変動させるならいつまでも出なくする事だってできるじゃん。

中学高校生が騙されて金を使う分にしては限度を越えてる。
しかもセガやナムコみたいな大手のゲーム会社まで
詐欺みたいな業種に荷担して金を吸い上げてる
モバゲーやグリーは新規だから知らなかったで済むかも
しれないが、大店法で長年ゲーセンを運営してきてる
セガやナムコが景品法を知らなかったとは言えないから
法律の網を抜けて客からかっぱいだと理解してる。
これから何年にも渡ってネガティブキャンペーンされると思うぞ。

コンプまであと一枚！ ってところで出現率を引き上げるとかフツーにやってそうだよな
あと一枚なんだから！ という執心を利用しているとしたら、もはやその時点でギャンブルだ
しかも相手がイカサマやインチキをしていないかどうかということが全く解らん悪質なタイプのな

こういう公正か否かが解らん上に、異様にツマラン課金コンテンツに必死になるって、日本人はギャンブルについて全く理解も見識もないんだな、って思うよ
パチンコパチスロは言わずもがな

ベイスターズはまた身売りする…

>>836
簡単にお金を使う連中はもう使わないよ
回す先が完全に打ち止め食らってるから
ダブりでもＲＴＭや異種交換で捌けるからガチャ回してたんだよ


回復薬が色々な交換で使えたドラコレ以外のゲームは積み状態なんじゃないかね

こんなのになぜハマるのか理解できん…
オンゲーの装備やらのために課金とかならわかるが、これってランダムなんでしょ？
そんな当たるかわからんものに数十万とか恐ろしいわ

ソーシャルゲームのお得意さんは
子供等じゃなくて４０代〜５０代。
リアルに知ってる人で７０歳もいるからビックリ！！
小さい会社の社長もいたりして
この世代はバブル全盛期を経験してるだけに馬鹿みたく注ぎ込む注ぎ込む。
また色んなアプリがある中､仮面ライダーやらウルトラマン､スターウォーズ。
世代的にツボでしょ。
最近ものならワンピース､モンハン､ガンダム。
子供等世代にも対応してます。

>>845
そうだね
麻薬だって規制しなければ売り上げ伸びるよね
社会的価値はあるよね
君頭大丈夫？

レアカードの代わりにスーパーレア交換券を混ぜて
交換券10枚で限定スーパーレアと交換ってやれば
コンプガチャを止めても大丈夫だよな

>>848
こんなもん脱法ドラッグの売人みたいなもんで
そんな職ならニートのほうがまだマシ

モバゲー、グリーで働いてる人は一生履歴書に消えない傷がつくわけか。ライブドア、光通信的な。

>>853
仕組みがかなり甘くて、カード増やしまくりの中国人RMT軍団にいいようにやられてる場合も多い

Webマネーでだけオッケーにすりゃいいんじゃないの？他人にはわけがわからない贅沢な趣味あるだろう。
骨董品とかに何十何百万使うヤツとかさ。オナニーグッズや風俗に何十万とか、
たかが絵に金出すっつうけど似たり寄ったりだぜ、だいたい

>>850
タケノコはぎだなｗ

>>790
パチは銭突っ込むだけの金持は馬鹿にされる。
ソーシャルはハズレ引きまくっても、誰にも分からん。
んで、突っ込んだ銭は概ね報われる(笑ｗ

引っ込みがちな性格の人間にとって、有難いシステムのようだよ。
パチ屋まで外出しなくても済むからｗ

どっちもクソ宗教みたいなもんなんだけどねえ。
┐(´〜｀)┌

コナミとかバンナムも痛そうだけどな

合法！合法！とか言ってる奴に限ってやってることの危険性がわかってたりするからな
モラルが崩壊してるよ

http://i.imgbox.com/aakpDsEN.jpg


違法認定

>>857
ダブりを簡単に捌けるかよ

>>863
今のグリーの社長って楽天から出た人だっけ
まあ、新興ＩＴ関連の人は結局ずっとそこから抜け出せないんだろうねえ

>>846
バトル偏重にしちゃうとユーザー同士のトラブルも多いけどねｗ

クレカ廃止で万事解決か

>>861
ビックリマンのラッキーシールやチャンスシール商法思い出したわｗ

状況に応じて確率いじったりしなくても十分儲けられるでしょ
コンプガチャなら。
ある意味人間のツボを完璧に突いてるもん。

ギャルゲーオタなので、追加料金が発生するゲームとかありえん。
しいていうなら、追加で攻略本を買うくらいかな。

交換券はＭＭＯでもあるな
ＲＭＴでも良い金で売れる
５００円が２万円くらいになる

ケイタイでゲームをやったことがない俺の勝ちだ！
バーチャルの世界で価値の無いクソアイテムに何万円も突っ込むバカはタヒねよ
焼肉や寿司でも食った方がマシ

モベゲーグリーは無料です（笑）

まぁ、この類はハマるとタチが悪いからな。
ついでにパチンコにもメスをいれてほしいけど。

ゆとりだよ

ゆとり世代は競争社会じゃなかったから他人よりも優れているという評価をさせてもらえなかった
だから大人になってその反動から自分は他人よりも優れていると思われたい、評価されたいと思い、こういうゲームでしか自分をまわりからすごいと思ってもらえないから課金して差別かしようと必死になる

>>603
犯罪じゃないから誰も捕まらない

>>815
うん。やり返してやろうず
ハングルくさい、垢抜けないキャラのかの国のソーシャルゲームに対抗して、此方はワン◎ース、ナ◎ト、エヴァなんでも持ってけ状態さ!!
負けないだろ？

>>853
そのレアカードをガチャで当てるには10万以上かかるからオクで買いたくなる
課金する奴も引退する時にオクで売ればある程度回収できるから課金してた
オク禁止の時点で普通奴は引退したけど、今も続けてる奴は筋金入り

本当にパチンコはろくでもないな
すぐ禁止にしろ

とりあえず野球チームが１つ宙に浮くねｗ
メシウマｗ

イタチゴッコかも知れないが追加追加で規制の輪が広がれば今みたいに隆盛する事も無いだろう
モバグリ詰んだな

合法で問題ないならどっしり構えてROMってろよ
ここは便所の落書きみたいなものなんだそうだよ社員さん

よく見たらコンプガチャだけでガチャには触れてないのな

違法認定してんなら週明けにも行動で示してほしいが、はたして動くかね

パチの社員がいるらしいおｗｗｗｗ

クリックだけでいいから金払う意識が希薄になるんかな

>>883
いや、すでにチョン国ではパチンコもガチャも禁止なんだが・・・
自国では禁止しながら日本では害悪をばら撒いてるってこと、卑劣なチョンらしい話だけど

ボッボッボリランド

>>804
お前はアホか
半島では完全規制でガチャは出来ない
中華も同じ
吸われてんのは日本位だよ

AKB商法みたいだな

>>889
初めてのメス入れだから様子見てんじゃないの
これでコンプ要素だけ回避しただけのガチャ特化になればそれも規制の対象になるだろ

20代のバカっぽい兄ちゃんと会話するとなぜかお金が足りないと言う
免許無しクルマ無しＰＣ無しでお金が無い

パチンコとケータイでゲームに搾取されている現状（笑）

課金ガチャそのものの規制は難しいだろうな。

>>890
週明けにも動くよ
まずは景表法による行政指導、従わなければ何らかの強制措置だと

なんでパチンコはいいんだよ

コナ◯とかのサードも終わりかな
ソーシャルの純利益が全体の純利益の50％超えてた気がするし

>>852
確信犯だから話題逸らししか出来ないんだろ。

>>893
課金すると額に応じてスクラッチカードが「おまけで」もらえて、
それでレアが当たる仕組みになってる。

間接的にしろ金払って抽選してることには変わらないけどな。

お精子

欧米だと、カジノ扱いなんだってね。こういうの。

そりゃ、法規制の対象になるわ。
というか、ガンガン規制すべきだな。
日本のリアル社会では、カジノは禁止状態なんだから。

それは、さておき、天下りも発生するだろうな。

>>892
というか料金徴収システムに問題アリだろ

どうやら献金が足らなかったようだな

>>901
キャリア決済じゃないし
未成年も禁止してるからな。

次は「オンラインで課金できるのはゲームの代金の●％まで」とかいう制限をかけて欲しいぜ

>>903
おかげで分かりやすいのにも気づいてないんだろうな

やれば解るが、けっこう地味に周到なんだなよな

最初の頃はガンガン爽快に進む
ある程度進んだところで、次のレベルまでに必要な経験値の幅がグンと増える
更に進むと、一度の戦闘や進行に必要なポイントが増えてくる
その時点で最初の爽快感を思い出すわけよ
それでまだるっこしくなって、ポイント回復アイテムを浪費し始める
回復アイテムが尽きたところで選択を求められる
買うか、辞めるか
そこで買いに走るヤツを選別する、みたいな感じ

途中で消費ポイント半減みたいなキャンペーンやって、定期的に爽快感を思い出させたりもする

>>903
面白さ云々じゃなくて如何に搾り取るか考えろ、と社長自ら公言してるからな
一般人との温度差があり過ぎる

>>896
AKBもここまで悪どくはないよw
搾り取れるところから搾り取るって手法は同じだけど少なくとも握手っていう一つのゴールがあるしそれを確実に入手する手段もある
グリーモバゲーは脳を破壊して猿にしてひたすら金を出させ続けようとしてる

>>895
なんか似たような迂回作で
結局同じみたいだがな

>>900
どんどんメス入れて欲しいわ

>>907
キャリアが金貸しやってんだからな。

GREEやモバゲー、アメーバのあこぎな商売なんて
もう６，７年前くらいから消費者生活センターへの苦情トップだろ
それこそ何千件とよせられてるはずだけど
やっと動いたのか
遅すぎるわ
高額請求の相談が一昨年は５件？500件の間違いだろｗ
この突然の動きはお偉いさんの孫あたりが何かやらかしたかね

>>912
麻薬だなｗ

こんなのよりパチンコのほうが有害だろ

パチンコにほうを先に取り締まれよ

>>912
詳しすぎる
今まで、どんだけ金使ったんだよ？

>>913
その結果が量産型カードゲーム()か。

全員パチンコよりましだと書いてるし問題なさそうだ

賭博はいかんよ賭博はｗｗｗｗｗｗ

次の選挙で争点にしろよ。

こういうオンラインゲームもパチンコも廃止に、喜んで一票入れるよ。

苦情５８件で動いてるなら　パチンコはとっくに潰れてるはずだが　(；´Д｀)

>>893
USに鯖置いて、とか、ダメ？ww

正直、政治家は韓国の方が頭良さそうだね。政治家選んでるのは、国民、つまり、国民も、、、

泣きたくなるね

周りにGree/DeNAで課金してるユーザなんて一人もいない
一部の脳みそやられたユーザーから金巻き上げるビジネスと思ってるし、それが規制されればもう終わりだね

AKBでも総選挙とかは近いものがある気がする。

>>912
おまい借金いくらあんだよ。

>>913
上のほうで娯楽とか言ってるけど、娯楽の提供じゃないんだよな
金を搾り取りたいだけ
既存のゲーム会社ならより面白く遊ばせるための工夫とかあったのが、一切ない
金払う奴も大概とは思うけど

敗北を知りたい

被災地食い荒らす違法民営賭博を放置していいのか。
論外のダブルスタンダード、海外から見れば、｢バカかお前ら｣だ。

世界の公認バクチ場は5222
表向き、日本は競馬中心に28箇所がカウントされ、世界シェア0.5％。
(佐藤仁『続パチンコの経済学』東洋経済新報社)
これが、全国12000のパチンコが換金OKのバクチ場とすると
なんと、世界シェアは70％を超える((((；ﾟДﾟ))))

バクチ漬の異常国家！
お上のサジ加減でゴマカシの域を、遥かに超えてしまった。

んじゃこれから　パチンコで１０万も負けたらこれは詐欺だ　正規ロムか見せろって苦情をたくさん言えば動いてくれるわけね
てか今実際　４号機時代に首吊り自殺者続出させたGODとかも復活させてるし・・・

>>926
韓国はオンラインゲームを輸出することを前提で運営させているから
国から補助金が出る。
その補助金でガチャ無しでも「運営」の体制を整えられている。

海外と高額でライセンス契約をし、はたまた他国で直営することで
巨万の富を得ているというわけだ。

>>928
「いいものを提供して対価を得る」じゃなくて
「一部のバカから搾り取る」って点では同じ穴のムジナって感じ

>>926
まあ抜け道を考えようとすればいくらでもできるわなw
普通の人は考えようともしないだけで・・・
あとは現地の政治家や官僚との癒着次第だな、パチンコみたいに解釈を変えるだけでどうとでもなるw

>>1
月曜日、グリーとDeNAの株はストッポ安か？

RMTとガチャがよく言われてるけど、ガチャに関してはRMT関係ないだろ
ガチャは100パー企業が儲けている制度で、RMTでガチャなんてできん

例えば、当たり券をRMTに出すことはできるが、その当たり出すのにどんぐらい金出してるのかと考えてるのか
運がいいか、転売で稼ぐしかないだろ

得てしてそういうビジネスモデルのほうが儲かるからな

>>921
最初に5000円くらい課金してアイテム買って相場をよく見てアイテム増やして、安くトレードに出されてるそこそこ強いカードを買っておけばそこそこ負けなくなる程度に楽しめるよ。
ガチャやるから金がかかる。

電車の中とかで隣の人の携帯画面を見るとみんなゲームやってるよな
あんなの時間の無駄じゃねぇ　バカだろっていつも思うわ

俺なんて電車の中で２ちゃんしか見てないわ

日本って賭博大国なんだな

しかもその胴元が反日外国人っていう恐怖

ごく一部の在日朝鮮人が２０兆円以上のカネを握って

日本を裏から動かしてる

パチンコは日本最大の闇

パチンコに比べればモバゲーなんて子供の遊びだよ

>>914
AKBはコンプガチャの手法をやろうとしたら批判されまくって取りやめなかったか？
結果的にやらなかったけどやろうとはしてたと思う
メンバーの写真をランダムで封入して全種類コンプで特典というのがなんかあった気がする

やっと仕事をしたか

（∪＾ω＾）わんわんお

>>940
ネカマしてるとそこそこ強いカードくれたりするしな

>>940
冷静に考えると、あんなクソみたいなドット絵に最初に5000円出すのはアホらしいがなｗ

ハンゲーでもあったろ　ガチャでレアアバターを出してヤフオクで転売とか　(；´Д｀)　なぜそのとき動かないのかともうね・・・

ベイスターズにトドメの一撃かｗ
来年には無くなってそうだから今のうちに横浜スタジアムに見に行っとくか。

>>930
問題は、大半の人にとって「ゲームを面白く遊ぶ」ってのが
「『何も考えずに』ただ夢中でやり続ける」になるってことだと思うよ。
だから課金ボタンがあれば押すし、逆に複雑なものは売れなくなる。

>>942
言いたい事はわかるけどなぁ・・どっちもいらないんだよ。
比べてどっちの方がマシとかそういう話じゃないから。

>>921
いや、俺は今まで一円も使ってないよ
手当たり次第に手を出して、あー、こういう感じで金を搾り取るわけね、みたいなポイントを見出だしてニヤニヤする
コンテンツによって進行のキツさに緩急があって、かなり手の込んだシステムのがあれば、これを作ったヤツはなかなか切れるな、とか、そんなのを観察する

ちなみにかの有名なドリランドは現在消費ポイント半減キャンペーン中
面白いくらい進むわ進むわ
キャンペーン終了になった瞬間に訪れる倦怠感と焦燥感が課金のボタンを押させるんだろうな、と思っている次第

>高額課金によるコンプリートガチャと言われる物。中にはレアガチャや高額ガチャなども存在し、それらを遊ばないと
>コンプリート出来ないようになっている。
全く分からん。
想像するに、
ガチャはガチャガチャの廻す奴？
コンプリートってのはゲームが終わるって事？全部集めるって事？
レアってのは滅多に無いって事だろ。
遊ぶってのは、ガチャガチャ廻すこと？
このガチャガチャは何が出てくるん？

違法賭博撲滅！

http://live.nicovideo.jp/watch/lv91955126
ちょっときて

ハンゲーガチャ　MMOガチャアイテム　パチンコ・・・　(；´Д｀)　もうね・・・賭博漬け自体が問題なのにね・・・

こんな変な規制とかいらんよ
馬鹿から金むしり取るのは商売の基本だろ
自分を自分で守れない奴は放置でいい
消費者庁や弁護士もある意味こいつらを食い物にしてる

>>952
ひとの心理をたくみに突いてくる辺り、ただのゲーム馬鹿やど素人が企画してるんじゃないのがわかるな

まったく諸悪の根源、犯罪の巣窟。
急いで、ギャンブル教育含め、依存症対策･パチンコ締め出し強めるべき。
「自己責任、パチンコやるヤツが悪い｣論は通用しない。

パターナリズム（父権主義）の考え方の出番である。
実態放置の自己責任論では事態悪化招くだけ。
事ここに至って、社会として｢大きなお世話｣でパチンコ規制せねば。
文化国家として、当然ギャンブル依存症は未然に防止！

パチンコは、もはや娯楽ではない。私営のイカサマ違法賭博だっ！
ttp://www.geocities.jp/pachimaya/gyoukai-shop.html

【震災】 被災地でパチンコ人気…「仕事ないし、涼しいし」「支援金に手をつけねえようにしねえと」
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1311303611/

【話題】 震災の寄付金、政府見舞金でパチンコする人・・・繁盛している被災地のパチンコ店 「この娯楽がなかったら、自殺率が上昇する」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331507961/

【NHK】韓国ではパチンコ全廃　日本では女性のパチンコ依存症75万人
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1324988290/

【初音ミク】パチンコのない星
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm15488378 (オリジナル)
ttp://www.youtube.com/watch

存在意義を問われないようにと、消費者庁必死だな（藁

>>950
中毒者の快楽だな

宗教、悪徳占いとかと一緒だな
ここまでやったら後には引けない的な････
哀れ

>>953
Aのガチャガチャ
Bのガチャガチャ
Cのガチャガチャにそれぞれ交換券が入ってる。
ABCのガチャガチャから交換券を出して、

店のおばちゃんに持っていけばもっと良い物がもらえる。
それがコンプガチャ（コンプリート特典のガチャレア）。

ま、朝鮮的商法は一掃の方向で。

ＵＦＯキャッチャーでアームグラグラの方が悪質だと思うんだけどなぁ

携帯で金付けってゲームする感覚が理解できない。
やっぱCMの影響なのかな。
洗脳や口コミや脅迫観念みたいもんかね。
ゲーム機でいいだろ。

今まで止めてたの誰ですか？

>>953
フラッシュのヤツで、ヒョイとカードが出るわけよ
その辺を当たれば湯水のように出てくるノーマルばっかりだけど、たまにレアなカードが出てくる(のかもしれない)
コンプ対象のカードを集めたら「おめでとうございます！」的な感じで、コンプ達成記念のレアカードがプレゼントされる

>>953
ガチャは説明不要だよな
ガチャ回すと色々なアイテムが出てくる

コンプガチャっていうのはこのガチャで出てくるアイテムを全種類自力で出すと、コンプリート特典が貰える方式の事を言う
ただし、アイテムによってでてくる確率が違うために最後の一つを当てる確率はかなり低い
コンプリート特典を餌にして最後の一つを出すまで何度もガチャを引かせる手法

>>958
詐欺師・ペテン師レベルの頭脳があるってことだろうな。

アイマスアンチが大はしゃぎしててマジでウザい
モバゲー(笑)が潰れてもアイマスは痛くも痒くもないわ

>>965　あれはひどいな　５００円いれるまでアームがどのくらいの強度かわからない。これも
消費者庁に言えば解決してくれるのかな

過去の景表法に基づく措置命令でどんな処分がされたか分かるサイトない？

ヤマザキパンの春祭りでいうと

パン＝ガチャ商品
シール＝ガチャ商品
皿＝レア景品

なわけでしょ
ヤマザキはよくてモガベーが駄目な理由は何？

早く国民に金返せよこの社会のゴミが！

>>958
基本的なシステムはみんな一緒でタイトルとカードの絵柄が違うだけゲームが大量にあるだけなんだけどな。

ベイスターズ存続の危機

>>976
ゲームに縁のないweb屋が作ってるから、クローンだらけになる

>>942
バレバレのステマはもういい。
あっちよりマシとか、そういうことじゅないんだよ。
グリーは日本にいらねーの。
犯罪会社として確定したの。よって断罪されて潰れるの。

>>966
逆だ逆、
「なんでゲーム機なんて持ってんの？　ケータイでいいじゃん、
グリーとかモバゲーとか簡単だし面白いよ！　お前もやろうぜ！」
これ。

じゃ、山崎パン 春のパンまつり も UFO キャッチャーも廃止でいいよ。

全部、規制しろ。

>>974
あれはシール集めるだけだからでしょ

ちょっと前に、この手の携帯ゲームでの課金アイテムを複製しまくって、RMTでボロ儲けした人がいるとの記事を見たんだが、この人は今どーなってんの？
何もお咎めなし？

コンプガチャ規制したくらいでソーシャル終わるか？
しぶとく生き残るんじゃないのか？

>>974
皿が欲しくてパンを買い占めて経済的に大変なことになる奴もいないし、シールがネット取引されてギャンブル要素をはらむこともないから無問題。

抽選かそうでないかくらい分からんのかね。説明するのもダルくなってきた。
あと電子抽選はハズレが減らない。

>>963
ありがと。

>もっと良い物
って何？
それも交換券だったりするん？
最後には何がもらえるの？

>>953
色々だよ。ガチャ＝一回100~500円程度で引けるクジ。
カードゲームだったらレアカードとかMMOだったら特殊コスチュームとか。
この場合のコンプガチャっていうのは１０種類のガチャ限定アイテムとかそういう奴。
運営側からすれば真面目にゲーム作るのが馬鹿らしくなるくらいボロ儲け出来る。

>>971
……いや、終わりだろ
ここしばらくモバゲー以外じゃ見掛け無いし

>>965
UFOキャッチャーでいうならクレーンの途中がブラックボックスになってる状態だよ
しかも景品は永遠にゲットできない
次回チャレンジ券が貰えるだけ

>>974
あんなちゃちい皿欲しさに何万も何十万も使ってパンを買う馬鹿がいるのかよｗ
そこを考えればわかるだろ。

>>974
パン祭りは点数を集めれば確実に目的の景品と交換できるから今回のコンプガチャ規制には引っかからない

つまりガチャもパン祭り形式にすれば続行可能
従来方式よりは売り上げ落ちるけどね

>>984
ガチャ規制しない限り意味がないよ。
コンプガチャ規制だけで、ここまで騒いでるのかがわからない。

しかし貧乏人の僻みは凄まじいな
去年でクレーム58件しかないのにｗ
１人で人生ゲームでもやっとけよｗｗｗ

>>974
そのお皿がもらえるシールは対象のパンにどれにもついてる

コンプガチャのレアアイテムがもらえるシールはあるときとないときがある

>>970
言えてるｗ
>>976
にも関わらずここまで急成長し、球団持つようにまでなった
フツーじゃないわｗ
ゲーム性なんてファミコン以下だろうし

>>987
請求書

>>974
シールに外れと当たりの二種類あって、シールはパンの中に入ってる
当たりを集めなきゃ皿と交換できない

更に当たりにも種類があって、全種類が必要

オンラインゲームで、確率不明のガチャガチャなんかも規制してほしい。

最初だけ確率よくして、徐々に悪くする手法が横行しているんだろうけど、
そーゆうのもはっきりいえば詐欺みたいなもんだよな。