【フランス】「ベルサイユのばら」誕生★２

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1 ：依頼＠ちゅら猫φ ★：
池田理代子さんの人気漫画「ベルサイユのばら」をイメージしたバラが誕生した。
その名も「ベルサイユのばら」。原作に感銘を受けたフランスの育種業者メイアン社が開発した、
「情熱」を表した深紅の大輪のバラだ。「ベルベットのような光沢と、とがった花の形が特徴」という。

１２日から埼玉県所沢市で開かれる「国際バラとガーデニングショウ」でお披露目される。

フランスでも日本の漫画は広く読まれており、仏語訳の「ベルばら」に同社の関係者が感銘を
受けたのがきっかけ。４年ほど前、日本での販売窓口を担う京成バラ園芸を介して池田さんに
「作品に捧げるバラを作りたい」と打診し、快諾を得た。同社を通じて日本でも販売する。

[朝日新聞]2012年5月4日13時28分
http://www.asahi.com/national/update/0503/TKY201205030305.html
メイアン社が開発した「ベルサイユのばら」＝京成バラ園芸提供
http://www.asahi.com/national/update/0503/images/TKY201205030306.jpg

前　★1が立った時間　2012/05/04(金) 22:06:36.52
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336136796/
2 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 20:54:39.55 ID:EpoU9uot0
2もーらい
3 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 20:55:04.54 ID:2ZZZPrah0
4
4 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:01:16.26 ID:QewBaBcxO
京成バラ園ってまだあんの？
5 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:02:20.18 ID:pUjMFYIK0
いかにもな感じの濃いバラだなあ
6 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:04:03.09 ID:ukTm0+9E0
少女マンガの背景や枠に描かれてそうだｗ
7 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:04:15.28 ID:XSoEoQXQ0
オスカル！私を置いていくのか！！
8 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:04:24.41 ID:U9EziY+A0
オスカル様～！
9 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:05:04.10 ID:a2hwKpPy0
感じ出てるな
10 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:05:43.38 ID:RPO2ZKg40
２もいるのかこれ・・
11 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:05:58.35 ID:4YJEdqzkO
最後の方アンドレの顔まったく別人だよな
12 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:06:52.94 ID:L0uAGKW00
イワンのばら
13 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:07:12.64 ID:wbHbh87A0
○ンポの皮～、剥く頃～♪
14 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:07:59.42 ID:J5xb8RN+0
あらいぐまオスカル
15 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2012/05/05(土) 21:08:50.04 ID:/3qXwbGS0
て、天然痘！！
16 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:09:02.80 ID:P03RKfO70
オスカル様の白バラを作ってくれ
17 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:09:44.70 ID:ukTm0+9E0
バラの花
永久にその色を変えず
人の心酔わし
乱れ咲く
18 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:10:19.40 ID:NJ92n2Wu0
>>1
所沢だとー
【フランス】関係ねえじゃんか
19 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:11:22.42 ID:/3qXwbGS0
ちなみに最後までフランスの王族を勇敢に守ったのが
スイスから輸入した傭兵らしい…
20 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:11:39.98 ID:Mx+k/64VP
京成バラ園芸が作ったのかと思いきや、メイアン社か！
すげーなｗ

>>4
あるよー。
京成バラ園芸のトップでこのバラ宣伝してるな。
日本では売れるのか？？？
21 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:13:45.83 ID:OLo7hsig0
武官はどんなときでも感情で行動してはいけない、が名言ですた
22 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:14:31.11 ID:ULH7/+aK0
シクラメンか．．．美しい
23 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:14:45.86 ID:0u1L7cjI0
アンドレの声は、
TV「噂の東京マガジン」の「一丁目一番地」
俳優 志垣太郎
24 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:15:21.33 ID:SDTtAOjW0
ラスカル様
25 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:15:54.06 ID:g1drVyXUO
エルサイズの腹


俺だけど
26 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:16:04.44 ID:RPO2ZKg40
>>20
日本でしか売れないだろ・・もう２回ネット予約とって完売してたよ
27 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:16:29.12 ID:CCiWudpA0
>>1
ヾ(*´∀｀*)ﾉ゛ありがとー

フランス版ベルばら主題歌
Generique Lady Oscar. HQ
http://www.youtube.com/watch?v=AI8ds68C2m0
アニメ付き
Generique Lady Oscar~HD
http://www.youtube.com/watch?v=c1gpt4YC2QQ
ドイツ語バージョン
Lady Oscar Opening german
http://www.youtube.com/watch?v=69ofPg8PZBw

日本語版ベルサイユのばら　OP・EDフル
http://www.youtube.com/watch?v=5w9LkySEBD8
28 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:16:51.70 ID:0m6kmGPa0
オスカル
アンドレ
ヘルゼン
マリーアントワネット
ロザリー
くらいはそれぞれのバラをつくってくだちぃ
29 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:17:33.24 ID:NYwXZljc0
オスカル様は、白いバラのはず。
30 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:18:02.23 ID:Oa9LpOgC0
名前だけじゃん

と思って画像見たら本当に綺麗でイメージ通りでびっくりした
31 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:18:30.76 ID:RPO2ZKg40
>>28
マリーアントワネットやマリアテレジアはもうドイツのバラ屋が作ってる
32 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2012/05/05(土) 21:19:13.29 ID:/3qXwbGS0
ロベスピエールとサンジュストに「下品なやろうだ！」
「すぐにでも断頭台行きですね」っていわれたやつの
バラとかよさそう
33 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:19:38.62 ID:uH4upN7uO
アニメは名作
途中まではちょっと少女マンガチックでアレだけど
ポリニャックの娘が亡くなるあたりから見ごたえある。
34 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:19:57.50 ID:NYwXZljc0
フランス人が書いたマンガ「トクガワ　イエヤス」に日本人が感動しているようなもんだろ…

ありえんｗ
35 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:20:38.97 ID:wJfBez9o0
いい話で心が温まるんだが、正直他のバラとどう違うのか分からない…
36 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:20:45.00 ID:4i8oEj0U0
すごく綺麗でゴージャス
まるで漫画から取り出したかのようだな
37 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:20:58.25 ID:/ScZuPVC0
フランス万歳
38 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:23:48.19 ID:G/T3Q3ax0
>>34
徳川家康は女じゃない
39 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:23:56.56 ID:P03RKfO70
ほとんど漫画処分したけど、ベルばらだけはまだ持ってる
40 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:25:17.76 ID:Lfmyvn3d0
ﾝバラはバラは～けぇだかくぅさぁいぃぃいぃぃいてぇぇえええ～～～
41 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:25:30.67 ID:nQeygyY/O
ポリニャック伯夫人外道すぎ
42 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:25:40.01 ID:i1qOy5uA0
>>36
これがクルクル回ると、決闘しなくちゃ行けないんだよなｗ
43 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2012/05/05(土) 21:28:20.82 ID:/3qXwbGS0
フランス人が書いた淀中心の（架空の女武将をからませて）描くマンガみたいなもんか
大坂夏の陣までを描く
44 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:28:23.17 ID:k6ShRg/20
これのせいでパリに行く女性が異常に増えてがっかりして帰ってくるんだなｗ
45 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:29:16.48 ID:uH4upN7uO
決闘を申し込む時は相手に手袋投げるのはベルばらで知ったｗ
46 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:29:31.37 ID:VKrgXUd60
>>41
嫁入り前にロザリーを生んで捨てているとか
47 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:29:40.51 ID:Lfmyvn3d0
>>34
司馬遼太郎が書いた「覇王の家」に感動したフランス人が描いた漫画の
「カーサ　ドゥ　アオウ」に日本人が感動しているような…

違うな。
黒澤の「七人の侍」に感動したアメリカ人が作った「荒野の七人」に
日本人が感動したようなもんだな。

本当は、オーストリアの歴史家が書いた「マリー・アントワネット」に
感動した池田理代子が描いた漫画にフランス人が感動したわけだから、
もうちょっと複雑だけどな。
48 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:31:22.88 ID:I08Lh/G60
>>23
嘘を言ってはいけません
アンドレの声は、
TVドラマ「あかんたれ」の
俳優 志垣太郎
49 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:32:04.75 ID:wJfBez9o0
>>27
やっぱり慣れてるからか、日本の大映ドラマのような主題歌が一番いいなぁ
アントワネットを歌ってるとも取れるし、オスカルを歌っているとも取れる
隠喩を込めた歌詞が堪らん

つーか、フランスではLady Oscarなのに、ベルサイユの薔薇を作ろうって
どうして思ったんだろう…
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:32:54.47 ID:NYwXZljc0
>>43

男装の侍大将とその部下の悲恋を描くわけかｗ
イエヤスは憎き、ロベスピエール。
51 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:33:06.10 ID:k6ShRg/20
フランス革命自体悲劇的でそれでいて魅力的な話が多いからな
ベルばらの設定はその時点で勝ってるな
52 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:33:16.06 ID:W+1SI00z0
戦国無双とかいう荒唐無稽なゲームよかましじゃないかね
53 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:34:03.61 ID:UNgUk/fwO
おまいら騙されてちゃいかん
池田理代子は盗作作家
ベルばらの昔から今に至るまで
水商売みたいなことやって延命しとるだけだ
ちょっとググるだけでボロボロ山のように証拠が出てくる

細木や沙知代と同じ匂いのする女
54 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:34:50.74 ID:AvUqVbpN0
自由、平等、博愛、フランス万歳！ ガクッ

シトワイヤンを率いている途中で狙撃されちゃったんだっけ
55 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:35:33.62 ID:rkOX5qjA0
>>13
北野ファンクラブの「パンツ宝塚」だな！
♪はじめて○～マ～ン　な～めた～
56 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:36:16.85 ID:Lfmyvn3d0
>>43
架空の女武将は行田忍城の甲斐姫にしてもらいたい。
部下との悲恋かぁ。いいなぁ。
57 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:38:37.44 ID:k6ShRg/20
日本の淀設定だと家康が腹黒すぎてなんかきれいな悲劇的な少女漫画にならないなｗｗ
58 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:39:29.19 ID:WfWaKy780
>>１
次は、ラ・セーヌの星も頼む(･∀･)ﾉ♪
59 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:40:02.43 ID:3RZ5/T/h0
ベルサイユのばらを読んだ知識って史実?
60 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:40:27.94 ID:AvUqVbpN0
炎のアルペンローゼのOpのバラっぽくも見える。

アルペンローゼはバラじゃないけど。
61 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:40:28.41 ID:bl7S7U740
今を去ることウン十年前w
某地方都市で、映画（アニメ）レディーオスカルを見に行った。
・・・・・平日だったせいもあり、完全貸切だったw
（当方オスだったので、かえって都合がよかったｗ）
62 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:40:44.42 ID:kMKHTgCd0
美しく～散る～～

ってことであまりいい印象じゃない気がしますがw
63 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:41:06.35 ID:mDS8vXDR0
2スレ目なのかｗｗ
ヌ即でベルばらネタがパート化するとは思わんかったｗ
64 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:42:27.52 ID:k6ShRg/20
このばらは売れるんじゃないか
１本でも存在感あるし女の子も喜びそう
65 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:42:35.45 ID:kLe9tWjJ0
>>43
それはそれで読んでみたいな
66 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:43:49.74 ID:ICoDktZT0
>>51
う～ん。
９割の国民（農民）が飢えで、１割の国民（貴族や裕福な商人など）が飽食で
死ぬって言われたくらい、一般庶民には悲惨な時代だったからなあ。
体制側を描いたこの物語は、フランスからみたら、舞台の時代背景はかなり微妙だと思うけどな。
67 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:44:07.27 ID:3hY9o1xd0
>>23,>>48
う～ん、濃いな
68 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:45:29.64 ID:CBZ3QElH0
オンドレ～
ラスカ～ル
69 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:45:37.86 ID:6gMosudV0
おすかれさん
70 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:50:05.02 ID:COMrA7P/0
アンドレはストーカーちゃうか
71 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:51:08.29 ID:NkfXVZ1Vi
>>66
最終的には体制側の崩壊を描いていてメインヒロインのオスカルは革命側に身を投じ、王妃はギロチンで死ぬじゃない。
自分的にはフランスの平家物語みたいなイメージ。
72 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:53:57.50 ID:AvUqVbpN0
庶民は雑草だけど、私はバラという選民思想ソングなのよね。
73 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:54:23.29 ID:1iP8P0nT0
フェルゼンの肖像画を初めて見たときの衝撃は忘れない。
74 ：納豆ウマ太郎＠禁酒失敗（>_<） ◆UmaUmaRScc ：2012/05/05(土) 21:54:50.63 ID:JSa/gsAu0
「薔薇族」も作ってくれよ
75 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:55:35.09 ID:e2mVC6CO0
>>1
綺麗というよりはかっこいいバラだな。
76 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:56:17.77 ID:TqFYSBCv0
コアなファンはバラ族と呼ばれた
77 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:57:19.38 ID:n2i1tk3vi
今読むとアンドレが少しきもくてショックだった。
そしてロザリーもうざい。
78 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:57:23.68 ID:RVi9Yqxu0
のばら
79 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:58:20.59 ID:iabCIHmT0
ベルサイユなんてとても言えない狭いスペースしかないが
バラの名前ってプリンセスドゥモナコとかマリアカラスとか
多くが華やかで気恥ずかしい
照れを捨てるべきなんだろうな
80 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:01:54.06 ID:EzL6Hc+j0
高貴な薔薇だな。
81 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:02:41.38 ID:B1sts8xO0
俺が財布に常時１万２千円入れてるのはこの漫画の影響
82 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:03:26.99 ID:k6ShRg/20
日本も桜をもっとすごいの作るとかしないのかね
そういう分野は売れそうだけど
83 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:03:45.07 ID:D/o9YQD00
作者顔出しの貴重な映像

Youtube 出崎統 × 池田理代子 対談
http://www.youtube.com/watch?v=jhYIpkN8k4A
84 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:05:41.59 ID:fe6zRbY+0
知識の薔薇が花開くとき
その棘が胸に突き刺さる

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:07:34.83 ID:VNVEPufz0
アンドレって今の日本の女が好きな低いレベルで安定してるタイプだな。
フェルゼン伯爵にしろ王妃より格下だから、ベルばらは格下男愛好漫画だな。
86 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:07:58.24 ID:k6ShRg/20
悲劇が美しく感じられるのはやはり歴史がある国しかないのかね
アメリカは極度に悲劇が嫌いだけど
87 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:10:24.93 ID:xnB9WMB0O
普通の薔薇じゃん
88 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:11:07.65 ID:uH4upN7uO
愛が～苦しみなら～
いくらでも～苦しもう～
89 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:11:14.37 ID:3hY9o1xd0
>>86
というか　独自の美学がある国　なんじゃないかな
90 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:11:26.80 ID:g+TUqqwz0
>>19
アンディ・フグの父ちゃんも
スイス人で傭兵だったはず。

スイス人の傭兵って
今でもバチカンでもいるし
結構、ブランドだった覚えが・・・
91 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:11:27.76 ID:IprgBMIK0
>1「ﾍﾞﾙｻｲﾕのばら」

かつて宝塚の演目になって、東映の二枚目俳優、
長谷川一夫が演出を手がけたことを知ってる人
は団塊。
92 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:13:16.96 ID:CCiWudpA0
>>86
アメリカは欧州から攻め入った白人が現地人を虐殺して乗っ取った国だからね。
白人共が、自分らを悲劇のヒーローだのヒロインだの美化できる道理が無い
93 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:13:40.63 ID:3hY9o1xd0
>>91
ああ、あの赤い学ランｗ着てる人ですよね
94 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:14:06.66 ID:JmJQLAyo0
>>35


それは、言わない約束・・・・
95 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:14:25.91 ID:Lfmyvn3d0
>>77
おう、アンドレのどこがきもいってんだよ！
髪型か！三十路童貞のとこか！ショコラをかけたからかあああああ！
96 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:15:48.55 ID:nXFP1ZgH0
合言葉は【のばら】です。
97 ： 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 ：2012/05/05(土) 22:17:06.82 ID:/3qXwbGS0
決闘　血統　結党とけっとう付いてる物語だな
そしておれたちゃ血糖の心配ってか！
98 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:18:09.11 ID:WfWaKy780
>>51
バンドデシネのメビウスが、アニメベルサイユのバラを見て、「日本人はフランスの歴史を良く勉強している」とｗ
オスカルなんて完全に架空の人物なのに、妙に説得力があるのかしらね…
99 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:18:41.22 ID:a3AGaFC3O
マリーアントワネットの「パンが無ければケーキを食べればいい」って言葉は実は正鵠を射ていたってのは本当？
100 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:18:48.54 ID:AvUqVbpN0
アンドレと宗方コーチって似てる。
101 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:19:04.52 ID:DzFB/3lx0
このバラってバラ園でずいぶん前に売ってたよ。即完売した。
102 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:19:23.65 ID:DKNu6h5W0
>>48
えっ、「1時間は60分」の山田太郎じゃなかったのか？
103 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:19:40.41 ID:Lfmyvn3d0
>>99
ツヴァイクはその台詞は別人のものだって書いてたぞ
104 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:19:41.33 ID:k6ShRg/20
王制をなくしたのはもったいないね
日本で革命は考えられないしな
105 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:20:15.25 ID:Xf6Cd7J00
うわー綺麗だな
106 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:20:57.53 ID:tziCMaRA0
>>104
承久の乱は革命だろ
107 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:21:13.56 ID:1JViPA2C0
どうでもいいけど、オスカルの父親を演じてる声優の方は拳王と同じ方なのね。

さっきTUBEで見て来たけど、そのうち「北斗剛掌波」いうんじゃないかとドキドキした
108 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:21:17.11 ID:Zl13E5MH0
尾崎とベルナールは似ている
というか絵柄自体がｗ
109 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:23:17.32 ID:9GDKA/GK0
>>95
2か所つっこみたい
110 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:24:41.33 ID:MaYSaGmg0
気高く咲いているな
111 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:25:41.68 ID:QbEL7S/30
>>98
ツヴァイクの伝記本「マリー・アントワネット」に架空の人物加えただけで史実は伝記をなぞっただけなのにな。
112 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:28:28.84 ID:XSoEoQXQ0
伝染るんですって漫画でヤクザの親分だかが｢ポリニャック伯爵夫人…誰の名前だったかのぅ…。｣ってやつを思い出した。
113 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:30:14.69 ID:uXDjM4qQ0
>>27
悲壮感があって日本版が一番いいな
他は何だか映像の割にメロディがポップな感じがして合ってるように思えんｗ
114 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:31:20.52 ID:ShDdNfb90
バンコランとマライヒの後ろにもほしいな
115 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:31:26.53 ID:dak/Bw4y0
ルイ16世がオタクで錠前作りに専念してるの描かれているけど、
死刑人が楽に人が死ねるようギロチンを開発したんだって
自らも断頭台で...
この人はもっと評価されるべき
116 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:32:15.61 ID:rjrdnrwCO
オスカル様なら白い薔薇を・・・・
117 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:32:26.62 ID:AvUqVbpN0
アベックモアなんちゃらー♩
ってフランス語多めの挿入歌とか
シリアスシーンでながれるインストルメンタルとか
名曲おおいよね、
118 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:32:52.56 ID:jaf5mtCC0
オスカルの初体験は34歳です。
119 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:33:12.63 ID:33BhxD/70
>>1
この薔薇をくわえたアンドレコスプレが見たい
120 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:34:06.75 ID:nXFP1ZgH0
>>106
逆賊が勝っただけ
121 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2012/05/05(土) 22:35:05.31 ID:/3qXwbGS0
アンドレのどこがいいのか男目線だとさっぱりわからん
122 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:35:39.52 ID:QbEL7S/30
>>115
でもルイ本人は太り過ぎで一発で首が落ちず死刑執行人が刃に力を掛けてやっと首が落ちたらしい。
ギロチンで死ぬ前にはダイエットしておきましょう。
123 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:36:01.98 ID:gb4oNEDU0
>>104
革命ってのは最高権力者(体制の支配者)を打倒して取って代る事。
天皇ってのは打倒する相手にならないのよ。
最高権力者じゃないから。
124 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:37:20.44 ID:EGXmo69TO
この漫画、フランスでもかなりの人気らしいな。
125 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:37:44.84 ID:HN5bYqCS0
>>115
フランスには、首を一閃の下に切れる日本刀のようなものは無かったんだな。
126 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:38:47.98 ID:QbEL7S/30
>>118
残念。32歳です。
127 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:39:31.62 ID:P03RKfO70
男キャラはフェルゼンが好きじゃなかったなあ
オスカルを振るからか
男キャラならアランが一番好きだった
128 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:39:40.25 ID:k6ShRg/20
まあ天皇は宗教的最高指導者なだけだからな
でも日本が一番やばいとなって明治昭和と事実上の最高権力者になって敗戦した後も存続してるのは人類史でも特異だな
129 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:40:19.60 ID:AvUqVbpN0
千の誓いがいるか？万の誓いが欲しいか？

童貞なのにオスカルに初Hで
生まれてきて良かったと言わしめる
アンドレ。マジテクニシィアン
130 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:40:52.64 ID:q+WuI4aw0
>>98
だって、オスカルとアンドレ（とアランもか？）以外、ほとんど全ての
登場人物が実在だもの

ロザリーも実在。コンシェルジェリかタンプルのどっちかの時の
お世話係がロザリーって名前。（人物設定はマンガの通りじゃないけど）
ちなみに、オスカルのお父さん（ジャルジェ将軍）も実在。
131 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:41:18.17 ID:9GDKA/GK0
>>129
だから童貞じゃないってば
132 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:41:31.71 ID:bdXHBMuN0
ベルサイユのばら
ラ・セーヌの星
エースを狙え
アタックナンバーワンが好きだった。
133 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:41:41.10 ID:QBm1/8Ql0
ギヨタンさんが持ってきた設計図を前に、刃にカーブをつけた方が切れ味がどうのとか一緒に楽しく考えたんじゃなかったっけ
まさか自分がお世話になるとは思わなかっただろうね・・・
134 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:42:13.02 ID:uH4upN7uO
ギロチンて、一発で綺麗さっぱりと切れたのかな
一瞬で行けるならいいけどねえ
135 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:43:26.56 ID:RPO2ZKg40
>>125
やりての代々続くプロ死刑執行人がいて
その元締めがやると剣で一発
美しく首をはねられたらしい
しかし上手な人がしないとやり直しがあったり見苦しく苦しいので
人道的見地において執行機械が開発された
136 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:43:54.52 ID:QbEL7S/30
>>127
原作はフェルゼンが冴えなかったけどアニメは声優が良かったせいか結構萌えた。
改めて野沢那智さんに合掌(-人-)
137 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:44:10.44 ID:x6BbJboj0
さてパンも無いことだしケーキ食うか
138 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:45:36.23 ID:XMgTlPqU0
お前等薔薇の事にも少しは触れてやれｗ
139 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:46:41.65 ID:kxPG2dFj0
これ庭で育てるにはどうしたらいいんだ？
140 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:47:16.45 ID:Ji0PZ7Qq0
反乱軍だな
141 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:49:49.57 ID:3RzSt65A0
>>137
二等小麦使ってるから不味いぞ。
142 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:50:39.23 ID:RPO2ZKg40
>>139
12日からの国際バラとガーデニングショウの京成バラ園芸ブースで苗を買う
肥料と農薬も買っとく
育て方ハンドブックを貰う
143 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:50:43.74 ID:5Rm66yW60
ジェローデル様にお似合いな薔薇ですことｗおほほｗ
144 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2012/05/05(土) 22:50:53.73 ID:/3qXwbGS0
ムンクがあるならニューヨークへいらっしゃい！
145 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:51:07.67 ID:QbEL7S/30
>>134
大抵の人は一発で切れたがルイの様に首が太いと難航。
146 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:51:31.96 ID:i55TnNgcO
>>135
サムソン？
147 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:53:28.20 ID:RPO2ZKg40
>>146
新書を読んだが面白かった
148 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:56:07.14 ID:BO199zyl0

　絵は粗いし、単なる歴史絵巻だしで、２回読んだら飽きる。モー様の芸術作品のように、
繰り返しての鑑賞に耐えるものではない。

　でも、フランス革命という大きな舞台に、日本的キャラを織り込んでの大衆化には成功。
これで日本人は、大衆レベルで、フランス革命を｢生きた｣ことになる。

　オスカルは、実は、サムライ。宮廷での女の対決を高見の見物しているのは、｢用心棒｣の冒頭の
三船敏郎と同じポジション。馬に乗って姫を助けるのは、「隠し砦の三悪人｣でのそれ。

　何よりも、本当の主人公はロザリー。受け身キャラと思われがちだが、売春未遂をしたり、
殺人未遂をしたりと、えげつない事この上ない。オスカルよりもよっぽと危ない。また、
貧民階級を代表している。仕事がないとか、食べる物がないとか。この下からの目線がなかったら、
｢ベルサイユのばら」は大人の鑑賞に耐えるものにはならない。一時、貴族の捨て子とかで、
宮廷に出入りするようになったが、家出してまた貧乏人に逆戻りすることになったのは、作者が、
この使い道をよく弁えていたから。

　読んでみれば分かる。そういうポーズを取っているから。ロザリーこそは、観音様の化身なのだ。
149 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:57:39.83 ID:HN5bYqCS0
>>135
切れ味は日本刀の方が上なんだろうな。なにせ、日本刀は戦場で首を切る
ための道具として重宝されたわけだし。
150 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:58:01.85 ID:i55TnNgcO
>>147
跡継ぎが悩むんだよな
執行の日は喝采を浴びるが普段は血の匂いがする家系と眉をひそめられ…みたいな
151 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:58:34.37 ID:3RzSt65A0
修景バラ並みに頑健なら実家に植えてみたいが…。
152 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:59:36.94 ID:5Rm66yW60
>>32　あぁー・・・変態新聞と同じ事ぬかしやがったヤツなｗ
エベールだっけかな？ゲス野郎ｗ
153 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:00:24.07 ID:Lhhv81Nw0
ベルサイユ宮殿に行くと日本語で「○○しないでください」とか注意書きの
張り紙してあるのな

よっぽど日本人観光客のマナーが悪いんだろうか
154 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:02:21.17 ID:k6ShRg/20
天皇がいなくなったら日本は外国に確実に乗っ取られるね
明治も昭和も日本のピンチに出てきたから結束して戦えたけどいないと強大な国にはもうなすすべがない
155 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2012/05/05(土) 23:02:54.43 ID:/3qXwbGS0
もしかしたら日本人は「当時をならって」　そこらで用を足すんじゃね？
（実際はトイレがあったとかいう話もあるけど）
156 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:04:05.96 ID:Lfmyvn3d0
>>121
普段から性欲をもてあましぎみの三十路が同居して
常にそばに付き従ってるってだけでハラハラしてたまらない気がする。
157 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:05:44.93 ID:nboXOt8i0
アンドレってオスカルと結ばれるまで童貞だったのか
158 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:07:07.40 ID:5Rm66yW60
漫画では、アンドレは童貞っぽいけど
アニメでは、誰かとやっちゃったんでしょ？

ひどいわー！
159 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:09:18.28 ID:kxPG2dFj0
>>142
㌧
160 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:09:57.97 ID:WVd6wftHP
オスカルは最後王家に弓を引く裏切り者として死んだのは変
161 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:10:07.11 ID:n/tW1pbt0
番外編で女主人が館に若い娘呼び込んでは、ナイフ仕込んだ人形で殺していく、
みたいな話があったとおもったけど、あれが結構面白かった…はず。
162 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:10:28.51 ID:tAkMhdFR0
死ぬ直前のルイ15世と死んで数週間のディアンヌが
心の奥底に住み着いてる奴は多いだろう
163 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:11:13.07 ID:cvsNFph10
ベルサイユのばらのばらｗ
164 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2012/05/05(土) 23:12:44.13 ID:/3qXwbGS0
キャンディキャンディ・キャンディーってのもあったよそういえば
ファミリーマートで見つけて買って帰ったわ　なつかしいな
そんときはエビピラフ冷凍の解凍してもちかえるのがあったっけ
165 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:13:17.05 ID:C/sbSGEW0
薔薇の木に 薔薇の花咲く。 何の不思議無けれど。
166 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:14:07.72 ID:UiLE99B60
>>161
あれもエリザベト・バートリの史実が元だな。
ル・ルーがカワイイから許す。
167 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:14:34.82 ID:P03RKfO70
>>160
民衆の苦しみを目の当たりにして、最後までオスカルが王政側に居た方が個人的には変だけど
168 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:14:35.99 ID:5Rm66yW60
ベルばらファンって、漫画とアニメじゃ違う種類だよね？
169 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:15:33.20 ID:Z7y+QjtP0
よくわからんが綺麗だな
170 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:17:52.77 ID:WVd6wftHP
>>167
フランス革命の失敗がナポレオンの台頭を許したわけだがw
171 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:19:42.90 ID:P03RKfO70
>>170
？
あのオスカルの性格であのストーリー展開で、オスカルが民衆側に付くのが自然な流れに感じたって言ってるんだけど
172 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:19:57.29 ID:M5ZVaNArO
マリー・アントワネットが最高権力の贅沢三昧の地位から、
貧民の生活にも劣る監獄へ堕ちていく過程で、
振り絞るように「人としての資質」を発揮していく樣には胸を打つものがある。カタルシスというのかな。
ルイ16世には何が起きても受け入れられるような器の大きさ(鈍感さ？)があったけど、
プライドの高い一人の高貴な女性が否応なしに堕とされていって、
挙げ句の果ては衆目の中でギロチンだからなぁ。

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:21:17.45 ID:Lfmyvn3d0
>>158
どっかのあとがきで、池田氏が「アンドレは侍女達に結構もてるので
若いときにやってる」みたいなこと書いてたから、漫画でも非童貞設定。
まぁ、普通に読んでたらどうみても童貞。
174 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:22:18.06 ID:56iqYP6/0
どうせなら、
レーニンまんせーの「オルフェイスの窓」をしてください
書かれたのが昭和50年代だったからなあ
レオニード・ユスーポフ（モデルは、ラスプーチンを殺したフェリックス・ユスーポフ）曰く
「わがロシアは、まだだれも想像したことのない社会になろうとしているような気がしてなりません」

ゴルバチョフの登場前だった・・・

>>115
結構、見直されているよ
大変優秀な人だった・・・ただ、判断力がなかった
175 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:22:25.39 ID:lCZ8EF4Bi
普通のバラと何が違うの？？？
176 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:23:14.66 ID:WVd6wftHP
>>171
敬愛するマリ・アントワネットを死に追いやった革命軍の味方をするのは
とても自然な流れには思えないが
177 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:24:31.78 ID:k6ShRg/20
あっちは革命後は爽快な感じなのかね
日本だと平家物語みたいに一種のむなしさが残る感じだけどな
178 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:25:07.39 ID:P03RKfO70
>>176
それまでに葛藤があったじゃん
まあ自分はあれで納得してる、あなたは納得してない、それだけの事だね
179 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:25:38.05 ID:Lfmyvn3d0
>>162
貧しい貴族の娘が、裕福な資産家の娘に負けて…ってやつか。
大学ぐらいになってから、やっと世界史的な背景がわかったなぁ。
単に「貴族が悪い！平民最高！」って時代でもないんだよね。

>>176
オスカルはアントワネットより先に死んだ。
革命軍の実態も知らずによく味方したなぁとは思うが。
180 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:27:56.03 ID:le+ItpQX0
>>19
スイスの傭兵は金で雇われてる間は裏切らないって事がブランド維持してる訳で
181 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:29:10.43 ID:+TaDCkVJ0
本物のバラを造花のようにつくるのが
流行りそうだね。
182 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:29:39.78 ID:56iqYP6/0
>>99
元ネタは、西晋の景帝「何不食肉糜」
ついでに、嫁さんの賈皇后は美少年好きで、
美少年をつれこんで、一夜を過ごした後、毒殺したという、千姫御殿の元ネタになった人

夫婦そろってそういうエピソードの元になったユニークなご夫婦
183 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:35:04.50 ID:e6N7rOfoO
オスカルが死ぬところまでを繰り返し読んでしまう
184 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:35:35.91 ID:Z0+Pg+3+0
外人うますぎｗ
http://www.youtube.com/watch?v=II0r6QtTZRs
185 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:37:07.92 ID:3RZ5/T/h0
>>184
これは凄いファンだな
186 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:38:54.34 ID:Lfmyvn3d0
>>184
微妙に声質も似せてるな
187 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:39:09.20 ID:g+TUqqwz0
>>137
去年の3.11の直後
関東とかだと
本当にそんな状態があったな・・・

パン屋には食パンがないのに
ミスドは普通に営業していたという話・・・
188 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:42:12.23 ID:f80RmwAE0
>>184
後ろの千羽鶴が気になる
189 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:49:14.43 ID:M5ZVaNArO
>>184
う、うますぎ(￣□￣;)！！
190 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:49:20.31 ID:3yhl3g+u0
ホームセンターグッディでも売ってくれるのか？おい
191 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:50:02.33 ID:trlD7nwB0
ラスカル「おんどるぅぅらぎっだんでぃすかぁぁぁぁ！」
192 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:50:09.01 ID:iwGrLGoi0
やぁ、これは美しいバラだわ。
やっぱりバラは赤だねぇ。
193 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:50:37.08 ID:znPGDIsR0
ベルサイユの薔薇なのか
ベルサイユ野薔薇なのか
194 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:51:01.11 ID:C/sbSGEW0
>>130
マロン＝グラッセさん（ばあや）も架空。
　↑
こんな名前を付けるとこからして完全に架空
195 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:52:08.60 ID:S0+C/4L00
バラはバラは　気高くー咲い～てー
196 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:54:28.72 ID:NYwXZljc0
獄中のマリーアントワネットは、獄中でも贅沢な暮らしをしている。
后になる際にオーストリアと后の扱いについて取り決めがあったため。
197 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:54:48.35 ID:hTv/qDDZ0
ラスカル
198 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:55:04.18 ID:trlD7nwB0
フランス革命のあとに来たのはギロチン政治と言う名の、内ゲバ

フランス人的には触れて欲しくないらしいよ。
199 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:55:48.92 ID:q5QEBiYS0
それは　アライグマ
200 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:56:24.69 ID:QKI3kSbI0
宝塚女優がやるベル薔薇は、男がみても良かった
201 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:56:36.24 ID:XOubKv9C0
今頃出されても、日本のブームは数十年前に終わってるから。。。
202 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:56:52.72 ID:1iP8P0nT0
>>196
獄中にいた時ってもう一市民になってたでしょ。
旦那はとっくにギロチンされてたし。
203 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:58:27.59 ID:RPO2ZKg40
>>151
耐病性は高いそうだが
おそらくそこまで頑健ではない
最近のメイアンの標準程度とみた
つるでもないので肥料消毒剪定必須
公式の書き方からすると細枝で株を大きくするまでが難しいのかもしれない

花屋の普通の赤バラとの違いは
枝が細いのでうなだれて咲き
香りがないので花束でプレゼントにしたらぱっとしない
高いところで咲かせるか切花にして高い花瓶に生けると映えるって感じかと
204 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 00:00:49.21 ID:3RZ5/T/h0
>>198
フランス革命以降の他国の革命も似たようなもんだからそんなに気にせんでも良いよな
205 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 00:04:53.13 ID:tVicPxns0
>>184
上手いｗ
206 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 00:08:11.21 ID:l3bA4hxtO
久々にアニメ版見直した。
オスカルは大好きだ。

が、なにかにつけすぐ剣を抜く所がバカ殿様に似てる…とふと思ってしまった。
207 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 00:08:54.05 ID:nAaE0TzcO
>>196
それはタンプル塔までの話。
それまでにもテュイルリー宮殿では既に国民衛兵の監視つきだったし、
真綿で首を締め付けられるようにジワジワと不自由を余儀なくされていった。
コンシェルリジュリに至っては排泄するにも衝立ひとつ隔てただけの惨めなものになった。
208 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 00:10:34.99 ID:NFTu7KBIO
ベルサイユ【のばら】
209 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 00:12:39.75 ID:qD8WWLakO
でもさぁ、オスカルさんさ、
臣下の家に生まれたら、どんなことがあっても主君を守ると思うけどな…
自分はそうだ。
210 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 00:13:27.50 ID:Tjz9LNYi0
そもそも「ベルサイユのばら」って、オスカルじゃなくてアントワネットのことだよぬ
211 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 00:14:43.20 ID:KvtzCk460
>>14
クスッと来たじゃねーか、ムカつくわｗ
212 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 00:18:05.52 ID:v5HCw6Nk0
バラは　バラは　手堅く咲いて♪
213 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 00:18:11.85 ID:U8z/bFZJ0
>>90
いつぞやバチカンが危機に陥った時に最後まで戦ったのがスイス人傭兵だったんだと。
以後バチカンは「スイス人傭兵を信用するぞ」→「おう、期待に応えねば！」→「スイス人傭兵は信用できるなあ」
のループ完成。
214 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 00:20:15.32 ID:8uJG9WcS0
>>184
上手すぎwww
215 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 00:22:42.38 ID:RQl3Q7O+O
>>210
赤いばら→アントワネット
白いばら→オスカル
淡いピンクのばら→ロザリー
216 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 00:23:37.41 ID:wza2DPhl0
>>209
軍人は
王家に仕えているか？
国家に仕えているか？
と、言う問題

前者だと君主制とか封建的な国家
後者だと共和制とか民主主義的な国家になる。

後者の仕組みを国単位で制度を確立して
戦争をしたのがナポレオンの初期の姿
そして、大抵、後者の方が戦争に強い。

いつの間にかナポレオンが
皇帝になったために前者の仕組みに戻ってしまい
フランス軍は弱くなりましたとさw
217 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 00:26:48.29 ID:71On8TdGP
楠木正成が幕府側に寝返ったような違和感とゆーか・・・・・
218 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 00:27:10.03 ID:v5HCw6Nk0
>>184
うわっ！うまっ！聴き惚れて最後まで見ちゃったわｗ
219 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 00:32:09.02 ID:wza2DPhl0
>>217
マンガだと兵隊が剣などを質屋に入れたりするほど
困窮状態になっていて
王家や貴族が裕福に暮らすべき状態じゃ
なかったように見えたな。
220 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2012/05/06(日) 00:32:54.78 ID:1iDATtKx0
まあいいじゃないの　西郷従道も大山巌も（ものすごい葛藤があったろうけど
んで西郷さんに追い返されたんだけれども）政府側として西郷さんと戦ったんだし
描かれてないだけで　オスカルにもそういうのがあったんだよ
221 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 00:34:30.19 ID:hSYSXSYf0
>>153
単純に訪問数が多いから
英語でもドイツ語でも注意書きは書いてあるだろう

何度も訪れてるがマナーの悪るさが目立つのは韓国人
中国人は論外
222 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 00:34:36.97 ID:4v79vD/10
オスカル大好きだった
久しぶりにまた見よう
223 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 00:37:16.58 ID:Tn3xgWI70
>>207
あのころのフランス王室って、日常的に排泄も衆人の見ている前でしてたんじゃなかったっけ？
たしか一般公開されてたはず。排泄物で健康診断もしてたし。それともそれって王様限定？
224 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 00:43:45.10 ID:+g2lCRt50
出産でなくて排泄も？王様も楽じゃないな
225 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 00:49:24.57 ID:GcSLo6uX0
すごい人気だねぇ
226 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 00:50:12.58 ID:jQnag0NW0
>>184
アニヲタのアメリカ人すごいｗ
227 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 00:52:52.36 ID:Af63mva00
しりあがり寿の絵で再生されちまう
228 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 00:53:05.86 ID:iIPHYuI00
>>223
あの当時のフランス貴族は謁見しながらウンコするのがステイタス
「俺の方がエライ」って権力の誇示でもあったから
女性の場合はもう少し事情が違ったと思うが
主に着替えで色々あったらしい
229 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 00:54:51.48 ID:F1W+pGg+0
ちょっぴりwktkしながら開いたら普通のバラだった
230 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 00:56:11.42 ID:Z6N5tvGT0
バラの育苗史の中で絶大な貢献をしたのはナポレオンの皇妃ジョゼフィーヌ
231 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 00:56:37.84 ID:uaXyajt90
>>228
つーか、たしか出産とか
関係ない人間が老若男女みんな見に来る。

マリーアントワネットとかもそう。
232 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 00:57:34.43 ID:urH+PNaO0
ばらの品種改良といえばキャンディキャンディのアンソニー
233 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 00:57:39.52 ID:jJhSUTsvi
オスカル様のばらですね
234 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:00:13.56 ID:ikE5xVU2O
>>184予想以上にすげーｗこの人が主題歌歌ってもいいレベル
235 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:00:14.22 ID:LzZSvwOz0
花の話を....
236 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:01:33.58 ID:X5K++0mP0
ラルカル、疲れたろ？僕も疲れたんだ。何だかとても眠いんだラスカル・・
237 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:03:08.47 ID:+g2lCRt50
園芸＆アニメスレになってるかと思ったら案外歴史に皆詳しいんだな
出産は、「確かにこの王妃から生まれた＝替え玉ではない＆妊娠は本当」を証明するために見るのか？
238 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:03:11.00 ID:Q7zlzDW50
>>212
くそｗｗｗ
239 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:03:33.76 ID:kxrgGQRH0
>>236
ちょっとずつ色々と間違ってるｗ
240 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:05:02.44 ID:rDXBIypEO
>>184>>226 確かにめちゃくちゃ上手いが、何か足りない
そう…運転しながら「愛をとり戻せ」をノリノリで歌う黒人の幸せそうな笑顔が
241 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:06:50.69 ID:FTDVC1mP0
>>184
すげえ！最後まで聴きほれた。
この人が主題歌歌って再放送してほしい。
242 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:12:13.85 ID:Kjv51KkM0
ポリニャック伯婦人…一体何の名前だったかのう…
243 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:13:13.35 ID:aIEVO7x50
ろざりーいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい
うおおおおおおおろおおおおざりーーーたそおおおおおおおおおおおおおお
うわああああああああああ
ろざりーーーーーーぺろぺろおおおおおおおおおおおおおお
ちゅっちゅしてええええええええええよおおおおおおおおおお
244 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:13:50.57 ID:ikE5xVU2O
わたしはー ばぁらぁの て部分が好き
やっぱり名曲すなあ
245 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:17:55.94 ID:drBNZAXF0
昔高校の時漫画部か絵画部か忘れたけど結構かわいい子がベルばらとルパンのコラボ同人書いてたなぁ
文化祭で一緒に朗読してくれって言われたけど断っちゃったよ
246 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:18:23.71 ID:4v79vD/10
OPは好きだけどＥＤが恥ずかしかった記憶
アンドレのセリフがｗ
247 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:20:26.98 ID:+mk6pWi/0
たまには「ラ・セーヌの星」も思い出してください
248 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:20:53.58 ID:RQl3Q7O+O
>>232
白の中に、ほんのりグリーンが入ってるばら→スイートキャンディだっけ？
249 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:21:21.10 ID:Q7zlzDW50
愛しても愛と呼べない
僕の目はもう君を見ることができなくなる
ああ…オスカル…
おすかーる！

by　三十路童貞
250 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:21:47.60 ID:lwjWZZOp0
>>247
前スレでさんざん出てただろ。
251 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:21:55.73 ID:aIEVO7x50
はぁ、ロザリーみたいなおにゃのこと結婚したいなぁ
252 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:22:02.43 ID:v9FgZjO6O
のばら…フリオニール…
253 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:23:50.51 ID:WvwgnKZj0
ひさしぶりにyoutubeにあったベルバラ一気に観たら
涙がでてきたよ
すばらしいよあのアニメは
力の入れ方もすごい

254 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:24:35.35 ID:xuaIXdIZO
色鮮やかなバラだね、素敵
255 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:27:26.87 ID:Tn3xgWI70
自分はＯＰの声質が苦手。特に歌いだしの部分。
ああいう声好みじゃないんだ…単に個人の問題だけど。だからミュートにしていた。
ＥＤも、あの雄たけびが恥ずかしくてやっぱりミュートにしていたw
256 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:28:59.84 ID:g+EPT2P/0
ベルサイユの牡丹と薔薇
257 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:29:23.20 ID:v5HCw6Nk0
>>247
朝がくれば　ピエール　私♪
258 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:29:24.53 ID:PuimMPlE0
「ラ・セーヌの星」をリアルタイムで観てて、
後年キッズステーションで再見して、
いまでは人生ベスト５に残るアニメ作品になってます。
でも、諸般の事情でDVD化不可能なんですよね･･･

圧政に苦しむ庶民を颯爽と助けるヒロインとか、
いまの萌えアニメ全盛では流行らないのかな。
かっこいいのに。
259 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:29:43.95 ID:+zhEV9YH0
子供の頃はオスカル様萌えだったのに
大人になって読み返したらフェルゼン×アントワネットに萌えた
260 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:30:01.15 ID:nXO7SnP30
>>1
「パタリロ」でバンコランの背景に出てくる薔薇も頼む
261 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:30:38.13 ID:6WcRKo1L0
問題は日持ちするかしないかだな
262 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:35:21.28 ID:IuJ6t8sh0
ラスカルに会わせてくれて～♪
263 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:36:06.82 ID:X5K++0mP0
・・だけど涙が出ちゃう。女の子だもん
264 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:36:35.67 ID:q7FBICRP0
王妃の身を案じて亡命先からフランスに戻って市民に惨殺された人は可哀想だったな
265 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:41:15.58 ID:Q7zlzDW50
大人になってから、オスカルに足コキされるアンドレとか想像していました。
266 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:42:29.21 ID:Z96kGMTs0
>>247
宮崎さんちの勤の部屋にポスターが貼ってったのが忘れられない
267 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:42:34.79 ID:NRkj1rO+O
【CRベルサイユのばら３】
・バスティーユ攻略リーチ／バスティーユ牢獄を陥落させたら大当たり！
→失敗→（復活）オスカルが射殺されて大当たり！

・市民暴動リーチ／怒り狂った市民をアントワネットが無事鎮めたら大当たり！
→失敗→（復活）アントワネットが断頭台に送られて大当たり！
268 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:44:33.52 ID:Xrpp5cZi0
これだけタカラヅカに合う題材も無いよな
269 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:45:05.08 ID:U9V77uqPO
>>184
素晴らしい、上手すぎる
びっくらこいた
270 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:45:38.05 ID:jQnag0NW0
>>237
初夜の床入れ式から出産まで
世継ぎを作るところから産まれるところまで
大公開という時代だよね。
271 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:52:22.43 ID:wza2DPhl0
>>270
これが本当の「大公開時代」なんっつて・・・　
オヤジギャグ過ぎて全自分が泣いた（；；）
272 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 02:02:31.02 ID:APz8wZbq0
小学生の頃は何の疑問も無かったが
今読むとオスカルさまは相当イタい
273 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 02:04:13.57 ID:vHyRVg6SO
>>66
平安時代も戦国時代も庶民はかなり大変な暮らしだけど日本で人気あるやん。
274 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 02:05:06.74 ID:K5/msnTxO
オスカル様大好き
275 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 02:07:49.38 ID:CLsJ7ayd0
ルパンのベルバラ回すきだわｗ
276 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 02:12:27.86 ID:e4+2H8I00
ロサ・メイアン
277 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 02:12:55.94 ID:lwjWZZOp0
>>273
戦国期は、主役たちも贅沢とは縁遠いから。

平安期は、政治的な側面があまり知らされていないのが原因だろ。
文化的爛熟期というイメージ付けが徹底されてるように思う。
278 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 02:13:19.36 ID:nXO7SnP30
>>268

つ銀河英雄伝説
279 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 02:13:37.66 ID:X5K++0mP0
オスカルのパパなのだ
280 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 02:15:08.67 ID:M4z9OHNn0
33歳で処女を捨てたオスカル・・・・
281 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 02:17:22.87 ID:e0hIlesv0
フランスに許可をとったのかよ
282 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2012/05/06(日) 02:19:20.38 ID:1iDATtKx0
もんぐがあっだら水戸京成百貨店に来たらよがっぺよ！
283 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 02:20:12.15 ID:1K7EXTdR0
京成バラ園、近所だわ
別に観に行かないけど
284 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 02:20:13.25 ID:gjovW7EyO
男としてはアニメの方が100倍面白く思う。原作はギャグが痛い

>>184
顔が…でもうまい！てかこの曲って地味に名曲だよな
285 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 02:26:03.79 ID:x4XgERXu0
君にバラバラ　
286 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 02:26:24.53 ID:4v79vD/10
今アニメ見直してるけど、自分は原作派だな
しかしアニメ版のシャルロット…どうやってその塔を登った
287 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 03:00:33.64 ID:fpw+yHx60
>>204
そうでもない。
血で血を洗う粛清の嵐の後、100年足らずで第一共和制→帝制→ブルボン復古王朝→オルレアン朝→第二共和制→第二帝政→第三共和制
と体制が変わっているのを見ると、「フランス人ちょっと落ち着けよｗ」 と思う。
288 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 03:06:23.03 ID:lwjWZZOp0
>>287
あの混乱は、ヨーロッパ全体の問題でもあったから、
各国の思惑と策謀が入り乱れた結果だな。


>>258
ふとEDを思い出した、ウロだけど。

♪ラ･セーヌは今日も流れる　花売り娘は知ってる
　冬の後には　花咲く春が来ることを♪
289 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 03:41:36.70 ID:GcSLo6uX0
おとーちゃんキチガイ・・
290 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 03:42:32.99 ID:8RL/UWZf0
>>258
シモーヌ可愛かったよなあ　マリー・アントワネットの妹て設定なんだよなｗ
291 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 03:53:08.98 ID:YXDj+2cp0 BE:3031695195-2BP(5033)
自分もバラが好きで沢山栽培している。そんな自分が一言。

>>1
こんなんどこにでもあるHT（ハイブリッドティー）やん。
要するに、「『ベルバラ』の名前をつけてもらっただけのバラ」ってことでしょ。
そしてこれに騙された主腐や貴腐人がこぞって金をつぎ込み、経営者はウハウハ…、っと。
292 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 03:53:47.73 ID:dH6cTIiy0
荒井熊オスカル
293 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 04:23:36.57 ID:S8d7gx810
>>260
魔太郎の長Tシャツの薔薇の方が先
294 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 04:25:07.64 ID:vNoHH9q0O
パリのイザベルはスルーですかそうですか…
295 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 04:32:29.48 ID:6rE8AKXN0
フランス人はベルばらの時代考証をどう思ってるんだろ。
296 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 04:37:53.99 ID:UBN5IGFM0
女の股にもこういうのある
色がちょっと違うけど
297 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 04:39:26.38 ID:PdrhlJVD0
>>295
とりあえずオスカルの軍服はあえてゴージャスなナポレオン時代のものを採用したのは有名だし、漫画は漫画って割り切ってるんじゃね？
フランスだし。
298 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 04:41:03.10 ID:jEeB2PXr0
　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
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　　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　　 >　　　、
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　　　　　　　／
299 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 04:41:25.48 ID:ERvD4Evq0


　　　　　　　　　 　　べ
　　　　　　　　　 　　ル
　　　　　　　　　　 　バ
　　　　　 　今　　　　ラ
　　　　　 　で　　　　も
　　出　　　は
　　る　　　見
　　腹　　　事
　　に　　　な
300 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 04:41:37.67 ID:pPH0I76dO
>>291
浦和レッズのバラはどうなん？
301 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 05:18:33.57 ID:F5RNfC370
しかし何故このタイミングで？
分かった、ｇｙａｏの配信に合わせたんだな。
302 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 05:21:53.21 ID:nRHebnsy0
>>301
普通に考えて、展示会の事前広報の一環なんじゃ？
5月半ばから始まるんだし、毎年人気のイベントだし。
303 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 05:26:26.72 ID:IlBuK4lZ0
人様の国の歴史を漫画化するくせに、
天コロが映画化されてあ～そ～って言っただけでファびるジャップｗｗｗ
304 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 05:27:15.01 ID:+NOJWU3V0
これはまさに少女マンガの薔薇ｗｗｗ
305 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 05:28:51.75 ID:XrvoLCGEO
>>207
窓を全部ふさがれて風も太陽光も無い中での生活はツライよね
306 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 05:35:31.74 ID:R+PSG1IP0
バラはバラは～
307 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 05:36:04.95 ID:GcSLo6uX0
要は挨拶しろよって事だよね
308 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 05:39:05.48 ID:GcSLo6uX0
>>303
お前は何人なんだ？さっさと国に帰れよｗ
309 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 05:49:30.97 ID:yd07otFbO
実写版のベルバラ映画（仏作品）
監督：ジャック・ドゥミ
音楽：ミシェル・ルグラン
（↑「シェルブールの雨傘」や「ロシュフォールの恋人」と同じコンビ）
見てみたいが見たことない。
ＢＳかどっかでやってくんないかな
310 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 05:55:33.68 ID:C7l1GeHm0
オレはマドリッドに行ったとき、成田で急遽かったガイド本に従って、
有名（らしい）バラ園に行った。ホテルから５分ほどあるいた公園の奥にあるらしい。
が、とぼとぼ登って行って到着するも、バラなぞ陰も形もい。……当たり前だ罠。２月だもんな。
公園にはでかい犬を連れて散歩にきた親父や、カップルがいた。
そして、でかいウンコが棄てられないまま、ぱっと見ただけでも３つはあった。
寒いので臭いがないのが幸いであった。


311 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 06:19:00.06 ID:XrvoLCGEO
この時代は風呂もシャワーも無いのかね
312 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 06:39:18.40 ID:v+OEerauO
>>311
マリー・アントワネットは入浴してたみたいよ
313 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 06:45:49.44 ID:nG4fLruR0
アニメしか見たことなかったので
原作をちょっと見たら
オスカルがあまりにも雄々しいキャラでﾜﾛﾀｗｗｗｗ
アニメだとドレス姿とかため息が出るほど
女らしくて美しかったなあ。

>>41
アニメでは彼女は一番の勝ち組ですよ。
アントワネットに取り行ってさんざん美味しい思いをしておきながら
フランス革命で王室がやばそうになると
さっさと国外に脱出して悠々自適を決め込みましたから＾＾
314 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 06:49:20.30 ID:8UUGyBVT0
>>297
フランスでは、ベルばらでこのあたりの歴史を学ぶ人が多い（マジレス）。
というか、時代考証なんて一般フランス人は、そうそう考えてないからなー
315 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 06:54:18.54 ID:nG4fLruR0
「君は光～僕はハゲ～」
ってEDがよかった。
316 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 06:55:51.67 ID:56WNyPnL0
バラはバラは気高く咲いてバラはバラは美しく散る。
317 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 06:56:57.25 ID:YdM4aHk20
ガラスの仮面に出てくる紫の薔薇も出してくれ
速水真澄が北島マヤに送る紫の薔薇が何なのか気になる
318 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 06:59:16.96 ID:8UUGyBVT0
>>280
むかしどこかのスレで、
そういやアンドレってその前どっかでとっくに童貞捨ててたヤリチンだよな、
って話になって、「素人童貞じゃないの!不潔よ～＞＜」と泣く人かいた。
319 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:03:10.34 ID:dVP4HmYQO
OPが凄かった印象がある
内容は全然知らない
320 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:03:34.95 ID:P6NH65TWO
>>309
原作やアニメのイメージ大事にしたいなら実写版は見ない方が良い
オスカルがシャンデリアにぶら下がってふざけたり
自室でおっぱい晒してるのをアンドレが覗き見たりする
321 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:05:21.53 ID:h3tiGGV20
オスカル、ジェローデルと結婚すればよかったのに
322 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:08:38.02 ID:FLO/P5UmO
>>312
フランスに入浴の習慣を持ち込んだのはアントワネットさま

あとお菓子職人をつれてきて美味しいケーキやクッキーをフランスに広めた


フランス人はアントワネットさまに足向けて寝れないぞ
323 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:12:07.71 ID:C4Pe3YZR0
アニメのポリニャック夫人が大嫌いだった。
とにかく胸糞悪かった。
324 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:13:32.63 ID:nG4fLruR0
>>322
アントワネットはいいこともしたんだな＾＾
325 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:15:03.50 ID:/D/bI0b+O
>>317紫のバラ自体は何種類か実在するけどね。ブルーライトとか。
紫のミニバラなら安価で手に入る。
326 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:15:32.55 ID:8UUGyBVT0
>>322
食事マナーに関してはカトリーヌ・メディチがもちこんだしな。
それまでのフランスは王侯貴族ですら手づかみ
327 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:18:34.65 ID:efqqZTwg0
このバラ、イメージぴったりじゃん
文句がないからベルサイユにいけないわ
328 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:19:53.80 ID:dhyKQld7O
>>317 完結する気がない作品のはダメです(ｷﾘｯ)
329 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:20:44.31 ID:8UUGyBVT0
>>327
パリから普通電車でベルサイユに行ったことあるけど、
電車でもかなりの距離があるし、しかも電車乗り間違えて遠くの駅についてしまった。
ちょっとぐらい文句がある程度じゃベルサイユに行く気にはならんとわかった。
330 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:21:20.35 ID:v+OEerauO
>>322
メディシスさん家のカトリーヌちゃんも、いろんな文化を持ち込んだよね
331 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:27:01.28 ID:VHtDLLy00
アンドレー
332 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:27:45.10 ID:J87/bcNn0
続編というにはなんだが、エロイカの話はほとんどでないのなｗ
333 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:29:21.39 ID:nG4fLruR0
>>332
アニメしか見てない人は
そこで終わっちゃってるしね。
アランは百姓になってるし。
334 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:31:38.94 ID:lUSXOflF0
記事のバラを調べてみたけど。
HT系で高芯剣弁の深紅のバラか。
典型的な品種だけど
確かに作品のイメージには合致するな
病気に強い品種ってのが注目できるから、ちょうど深紅のバラの品種が枯れてしまってなくなったところだし
売っているなら購入してもよいけどね

まあ、いま品薄状態のようだから、ホムセンとかで手に入るのは今年の秋頃になるかね
335 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:43:19.62 ID:YS2iyUXVO
エドガーが折っちゃうぞｗ
336 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:47:56.44 ID:Z96kGMTs0
>>324
アントワネットさんはあの時代のお姫様としては別に悪くないっていうか
すごく運が悪いだけに思える
337 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:55:37.91 ID:9slM2HCt0
アニメの主題歌を書いてる人はいるけど
宝塚の主題歌を書いている人はいないのね…。
じゃ、私が

♪愛それは甘く　愛それは強く

♪ブロンドの髪ひるがえし　青い瞳のその姿

♪赤き薔薇ひとつ　あでやかに咲く
338 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:57:49.23 ID:1OMBr4eH0
これは綺麗だな
だけど2スレまでのびる話題だとは驚いたｗ
339 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:06:25.00 ID:eAKibQwd0
この薔薇を送りたい
１本いくら？
340 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:07:39.16 ID:hSYSXSYf0
>>329
>電車でもかなりの距離があるし

マジレスすると電車でも車でもチャリでも距離は変わらない
って揚げ足取りか…
341 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:10:01.71 ID:8IKhHiKw0
コマンタレブー
342 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:11:50.16 ID:yV0Xec3g0
オスカル様　くんｋくんｋ
343 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:14:57.02 ID:NOWK2Jzf0
>>335
メリーベルが止めてくれるさ
344 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:20:15.95 ID:o5/ZHxeC0
フランス人と支那人との違いを見た。
345 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:25:09.32 ID:QFXeXa8s0
最近ふと興味を持って、続編の「栄光のエロイカ」を読んでみたんだが
ロザリーが肝っ玉母さんになっててﾜﾛﾀ
ストーリー自体はアランとベルナール・シャトレが死んじゃったら
魅力的なキャラがいなくなって歴史を追うだけになって面白くなくなったのが残念
346 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:26:41.72 ID:WfH3KSVQ0
>>293
シャツに使ってたバラ柄のスクリーントーンが製造止めてるので今ではマンガであのシャツを再現できないそうですな。
347 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:30:17.73 ID:WofmqKT40
【音楽】L'Arc～en～Ciel、初ジャカルタ公演を1万7000人が歓迎…現地ファンの熱狂ぶりに、hydeが思わず涙を流す一幕も★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1336246234/
348 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:33:10.14 ID:P+VWQiic0
原作でもバラにアントワネット様のドリルもみあげが引っかかって、
ブッ転けて喰ってたマドレーヌをオスカルの鼻の穴に突っ込むシーンがあったよな
349 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:33:32.92 ID:FoyRu1ACO
>>10
十分伸びてますが何か
350 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:36:51.40 ID:3l2lZolF0
>>336
パンがなければお菓子を、というネタも
当時ブリオッシュはパンより悪い小麦をつかっていたりして
比較的安価だったのと、ちゃんと法律でパンが手に入らなくなったときには
お菓子もパンと同じ値段まで下げて売ること、という法律があったという説がある
つまり、現在マリーアントワネットの発言ではないとされながらも、当時は
マリーアントワネットに対する叩きネタとして使われたこの話は全く的はずれだった
と言うことになる、ただひたすらマリー憎しで彼女が実際にどんな人物であるかにかかわらず
一種の不満の持っていきどころ、スケープゴートにされていたわけだからかわいそうな物だ。

当時のフランス民衆って、２ちゃんねらかよ
351 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:37:19.07 ID:E4df4AUU0
一発の銃声がオスカルの
運命を変えた…ベルバラ

一発のオナラがパンツの
色を変えた…ゲリバラ
352 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:41:41.06 ID:WfH3KSVQ0
フランス革命によりフランス・ブルボン家は君主の座を追われ、
フランス革命で台頭したナポレオンが原因でマリー・アントワネットの実家ハプスブルグ家もまた神聖ローマ皇帝の座を失うか。
353 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:49:29.08 ID:NjIK+/p90
>>337
>>17
354 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:08:37.24 ID:UK1utBsG0
一瞬普通のバラじゃねえかと思ったが
イメージにぴったり過ぎるな。
355 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:20:51.92 ID:Z96kGMTs0
>>338
薔薇の話題だけじゃなくて歴史やアニメ・漫画や宝塚の話題があるからなあ
356 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:21:23.56 ID:xCXC+SEO0
>>184
(；￣□￣)…
そういえば、ラ・セーヌの星は、なぜかフランス人が主題歌唄ってたのよねｗ
ミッチー版のEPも売ってたけど…
357 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:28:47.02 ID:wVDiNYRD0
わたくしはもう
358 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:33:48.70 ID:ascn2EZt0
>>344
韓国人は自作自演工作するからな余計に達が悪いw
359 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:36:55.98 ID:P6NH65TWO
>>336
何処までが史実かは知らんが、ポリニャック夫人にそそのかされて
賭博で億単位の借金したり、女垂らしのスウェーデン人にちょっかい出されたり
首飾りの詐欺に利用されたり、確かに運が悪い
360 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:37:06.57 ID:cVGMoQDl0
フランス革命があったのは1789年のことだ
日本では寛政元年
将軍家斉の時代。
幕藩体制の破綻がみえだし、時代は幕末へと動いた時代だ
それだけにこの時代のことは日本人はけっこう知識があるだろう
フランス人だって革命の時代のことの知識はあろう
361 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:40:22.39 ID:cVGMoQDl0
私の叔母がフランスに留学したことがあるが
フランスでは何をするのもバラが出されるそうだ。
町を飾るのも、祝い事に送るのも全部バラだと
それくらいバラはフランスでは愛されている花だよ

メイアンはそのフランスでも最大のバラの栽培業者
つまり世界最大で数多くの名花を作り出したバラの名門なんだよね
362 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:41:01.89 ID:uO61xj9yO
話が来たとき、池田先生は大喜びだっただろうなあ
情景が目に浮かぶ
363 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:43:13.53 ID:/1UGcDQk0
「アンドレ」をどう発音するか、友達とケンカになったのを覚えてるｗｗ
364 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:43:34.21 ID:oRjxglpE0
>>333
アニメはアランが百姓になってんの？
エロイカでは、将軍までになっているのにねｗ
365 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:46:25.02 ID:P6NH65TWO
>>360
キルスティン･ダンストは映画のオファーが来るまで、フランス革命はおろか
マリーアントワネットの名前すら知らなかったと言ってた
日本人が他国の歴史を知り過ぎているんだろうなあ
米国では自国の歴史しか教えないって言うし、黒人を積み荷呼ばわりして
強制連行&奴隷にした事なんて教科書にも載っていないんだと
366 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:47:26.28 ID:LvwDIM1t0
>>313
原作でもオスカルガドレスをきるシーンはあるよ。
そこのシーンはアニメも原作のまんまなだけじゃないですかね。
367 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:48:34.65 ID:ascn2EZt0
>>365
日本だって近年の歴史はほとんど教えなかったし、こいつらのせいで！

【政治】 民主党の輿石幹事長 「俺たちは、まず谷垣の首を取りに行く」・・・年末まで超大幅延長の奇策で衆院解散、党分裂を回避
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336258750/
368 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:49:55.34 ID:fxrRXTauO
ばらってイギリスの国花じゃなかったっけ？
369 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:51:43.59 ID:LvwDIM1t0
国花の話じゃなくてベルばらの話。

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:51:48.48 ID:nbKsQBRz0
バラか・・・
何もかも美しい・・・
371 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 10:00:16.74 ID:YBnlw4kq0
なるほどたしかにイメージ通りの薔薇だ
他の赤薔薇の画像と見比べてみたけど、なんというかゴージャスで濃い感じ
372 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 10:01:37.54 ID:ffAFrCls0
　話はかわるけど、「走れ、メロス」はギリシアではどう評価されているのだろうか。
373 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 10:05:26.69 ID:cVGMoQDl0
バラは、毎年、多数の新品種が発表されているが
もちろん簡単に作れるものではない。
一万株育てて一株出来るかできないかってくらいだと言われている。
出来上がった品種も、しっかり育ててその性質とか見極めないとダメだし
最新品種として発表できるまでには十年以上の時間が必要だよ

メイアン社は、毎年毎年、さすがに10や20の最新品種を発表している
しかも病気に強いとか、よい品種ばかりだ。
これなど名門の貫禄ってものだな。

だけど、そこいらの業者ならともかく
メイアンほどの名門が、日本のマンガの題名をバラに冠するなど
それは大したものだけどね
374 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 10:06:06.48 ID:h2wopIyK0
バラってイギリスの国花だから、
フランスの象徴的な施設と並べるのは本来は変なんだけどな。

「御所のムクゲ」みたいな感じで。
375 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 10:08:09.59 ID:3oIK6Qc60
オスカルだったら白がいいんじゃないのか？
376 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 10:08:39.07 ID:QFXeXa8s0
まぁこまけーことはいいんだよ
377 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 10:14:14.21 ID:cVGMoQDl0
>>374
イギリスの国花？
それは知らなかったな。
だけど、フランスでもバラは非常に人気のある花だよ
378 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/05/06(日) 10:15:43.76 ID:AYvN1AWp0
ネーミングで売ろうとしてるのか、目新しさは全くないな
379 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 10:21:40.65 ID:v+OEerauO
>>374
イラン、イラク、サウジアラビア、モロッコ、ブルガリア、シリア、ルクセンブルクでも国花ですが
380 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 10:24:23.24 ID:/sQCn5l/O
23歳～25歳の間に週刊ペースであんな大作を描いた作者は異常
381 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 10:29:06.78 ID:JSYliXFV0
>>380
「王家の紋章」は作者が70超えてんのにいまだに終わりが見えない…
382 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 10:31:24.78 ID:Znea3WwlP
>>380
若くなきゃ描けないよ
この連載の負担で子供が産めない体になったって書いてたな
383 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 10:33:52.28 ID:nG4fLruR0
>>364
そうだよ。アニメでは最終回で
アランが畑を耕すシーンが出てくる。
そこにロザリーとベルナールがやってきて
オスカルやアントワネットの思い出話に
花を咲かす。

>>366
ああ、そうだったかｗｽﾏｿ
やはりアニメのオスカルのほうが
女らしく見えてたんだな、俺は＾＾；
384 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 10:41:49.25 ID:8UUGyBVT0
昔の女流漫画家（男もだけど）はデビューも早いし、若い頃に超大作かきあげてたなぁ。
里中満智子とかは高校生デビューだっけ。
385 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 10:43:54.68 ID:S6UvJ5Iu0
マリーアントワネットは子どもとの時間を優先して他の貴族との謁見を断り続け、
ひきこもり生活をしていたんだろ？
という事はぜいたくな資金が貴族全般に行き渡るのが滞り（そこに関わる平民の商人などにも）、全体的にみれば往年の時代よりも金使いが悪かった時代と言えるんじゃないか？
ならば革命の原因は火山噴火などによる不作などを除けば、
マリーアントワネットの生活習慣による倹約が経済悪化につながったのではないかと思うんだが。
（本人は普通の優雅な生活していたんだろうけど）
386 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 10:44:09.12 ID:hDAHCjHp0
ベルバラって2年間位の連載なんだよな。
それでいてあの密度はすごいわ。
387 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 10:44:55.89 ID:lwjWZZOp0
やぶうち優は、中学生デビューだったと思う。
13歳だったか。

男だとマイナーしか思いつかない。
吉富昭仁が確か、中学生デビュー。
連載は高校の時だったか。
388 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 10:49:48.58 ID:8UUGyBVT0
手塚は大学のとき年齢を若くごまかしてデビューだったな。
亡くなった時、はじめて正しい年齢が公表されてた。
389 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 10:51:28.16 ID:LvwDIM1t0
>>374
別に施設とならべたわけじゃないでしょｗ

390 ：388：2012/05/06(日) 10:53:41.61 ID:8UUGyBVT0
間違えた。「年齢をあげてデビュー」だった。
若造って馬鹿にされるからだったような
391 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 10:56:53.60 ID:LvwDIM1t0
貴方個人の感じ方じゃないすかね。
普通はオスカルにフェミニンな漢字は受けない。
まあ、オスカルを初めから女性としてみていたジェローデルみたいな感じですかねｗ
アニメアランが百姓になっちゃったのは私には「なんでやねん」だったけどね。






392 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 10:58:12.36 ID:XrvoLCGEO
>>383
あのラストが悲惨さを和らげてるね
原作はマリーアントワネットの子供のルイ17世が自分の身分も忘れて革命歌なんか歌っちゃうし
貴族の奴らを縛り首～♪
393 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 11:05:03.59 ID:8UUGyBVT0
>>392
でもさらに実際のルイ17世は知的障害者（とすり替えられた？）の疑いもあったりして
結局、どこでどうなくなったかも定かではなく、
数十年後に本物だという男が名乗り出たけど、実姉から対面拒否されたりして。
その実姉も革命のせいで性格がゆがんで、たいそう陰険な性格だったらしいし。
394 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 11:06:00.31 ID:LvwDIM1t0
>>385
こないだテレビで見た歴史の専門家の話によれば、アントワネットがいくら
贅沢したって国家予算が破たんするようなことはあり得ないってって言ってたよ。
アメリカ独立戦争に加担したことが大きな原因だったみたい。
そのうえで小麦粉事件なども起こったでしょ。
小麦粉の不作で市民が飢えたんだよ。
そんなとき市民の憎悪を一身に受けたのがマリーアントワネット。
派手な生活もそうだけど。ルイ１６世に愛人がいなかったから
王妃がすべて悪の象徴として背負わされた。
他の貴族たちの政治的思惑も当然あったし当時のマスコミの力も作用した。
すべてアントワネットのせいになってしまった。
395 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 11:08:58.44 ID:nG4fLruR0
>>394
なるほど、愛人がいるってのも一長一短なんだな・・・。

しかしこうしてみるとアントワネットがかわいそうでもあるな・・・。
396 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 11:12:31.70 ID:8UUGyBVT0
愛人といえばデュパリー夫人は、イギリスに脱出してたのに、
わざわざ宝石を取りに？帰国して断頭台にかけられてよくわからない人
397 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 11:15:00.44 ID:BQ9vjzfi0 BE:2346800876-2BP(102)
　　 　　／⌒ヽ
＼ ⊂[（_ ＾ω＾）　　　　　ショコラが熱くなかったことを
　 ＼/　(⌒ﾏ´　　　　　　幸いに思え！
　　（⌒ヽrヘJつ
　 　 ＞ _）、
　 　 し' ＼_） ヽヾ＼
　　　　　　　　　　丶
　　　　　　　　　　　　●　(
　　　　　　　　　　　　 　 （⌒
　　　　　　　　　　　⌒Y⌒
398 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 11:18:10.51 ID:LvwDIM1t0
かわいそうすぎるよ。

ナンも知らない子供のころに政略結婚させられて、誰も知らない人ばかりの
外国へいって堅苦しいしきたりばっかりの毎日。
お世継ぎが生まれないと自分の立場が揺らぐような不安定な立場。
ポリニャック夫人にコロコロ騙されちゃうのもしかたないかなって思うくらいの境遇だよ。
399 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 11:19:27.32 ID:UckOBOgj0
一年位前にスカパーで初めて見たけど
ドハマリしたわｗおもしろい
400 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 11:20:12.60 ID:K5/msnTxO
オスカルの白薔薇を作ってくれ
401 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 11:22:13.47 ID:L4S9I80D0
バラはバラは気高く咲いて
402 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 11:24:35.53 ID:L4S9I80D0
>>398
しかも旦那（後のルイ１６世）も頼りないしな
403 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 11:24:53.64 ID:kxrgGQRH0
>>324
円形だったハンカチを四角形にしたのもアントワネット。

アントワネットって頭の悪い子みたいな書かれ方をすることが多いけど
彼女が息子の養育係に宛てた手紙などを読むと
洞察力も鋭いし聡明な印象を受けるんだよなあ。
あ、でも母親（マリアテレジア）との往復書簡では嘘つきまくってたな。
メルシー伯に「歯磨きもろくにしない」とばらされて母親に怒られていたのは笑った。
404 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 11:25:10.81 ID:LvwDIM1t0
>>396
デュパリ―夫人も本当に酷い境遇の人なんだよね。
デュパリ―夫人って夫人がついているのは人妻だから。
貧しいので身売りしてたんだが、デュパリ―という貴族の男が彼女を妻にして
他の男にも貸し出したりもしていた訳。
それで、宮廷に彼女を送り込んで貴族をたぶらかしてお金儲けしたかったみたい。
そしたら、大貴族どころかルイ１５世が釣れちゃったんだね。

そんなデュパリ―夫人にとって、地位や財産、金銀宝石への執着はそりゃああなた。

お金や宝石が彼女にとっては生きていくために絶対なものだったのだから。
だから、帰ってきたんだよね。
405 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 11:30:15.21 ID:nG4fLruR0
>>403
昔ハンカチって円形だったんだ・・・知らなかった＾＾；

今ハンカチがたたみやすいのはアントワネットのおかげだね＾＾
406 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 11:33:24.16 ID:LvwDIM1t0
>>396
デュパリ―夫人も悲惨な境遇だったんだよ。
彼女はアントワネットとは真逆で「貧しさ」で酷い目にあった。
夫人ってことは人妻って意味なんだが、彼女の夫は彼女をお金で若の男に貸し出したりもしていた

宮廷に彼女を送り込んでいいカモを見つけるつもりだったけど、
釣れたカモがルイ１５世だった訳。
そんなデュパリ―夫人にとってお金や宝石も財産は命と同義。
危険でも帰らざる得なかったんだよ。

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 11:35:39.00 ID:LvwDIM1t0
406です。

送信できてないと思って書きなおしたんだが。

いやはや失礼しました。
408 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 11:37:51.39 ID:8UUGyBVT0
>>407
無問題(^^♪
409 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 11:39:19.62 ID:sQb9hiAT0
ベルサイユのばらも良いが、パパ・メイアンを丈夫にしたばらも
作ってくれ。
410 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 11:40:41.76 ID:k2qwXtBsO
薔薇は薔薇は～
美しく散るぅ～～～
411 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 11:43:11.36 ID:L4S9I80D0
三銃士とか読むとイギリスとフランスって近いんだなあと思うな

>>394
失礼ながら皇太子殿下がDQNビッチを愛人にしたら雅子様への批判も減るかもなｗ
412 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 11:47:12.14 ID:3l2lZolF0
>>394
そう言えば、フランスの大凶作って、日本の浅間山の噴火原因説があるらしいな。
413 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 11:51:53.34 ID:K8hXOTIx0
ジャンヌ・バロアが漢前過ぎる
414 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 11:54:45.94 ID:Omn66ZPB0
オスカルの姪のル・ルーがオモシロキャラだったんだけど
革命後のル・ルーがどうなったか気になる
でも描かれていないのかな？
415 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 11:56:34.63 ID:WfH3KSVQ0
>>402
ルイ16世は真性包茎だったため輿入れして来たマリー・アントワネットと当初は結ばれなかった。（性的欲求不満がマリーの浪費癖に拍車をかけたの説もあり）
16世とマリーがちゃんと夫婦になって世継ぎが出来ないとヨーロッパの政治混乱が収まらないため16世が包茎の手術を受けるまでは
「あの二人はいったい何時になったらヤるんだ！」と関係国周辺国では16世のチ○チ○の情報収集に躍起になるという大変上品な状況だったそうな。
416 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 11:57:26.46 ID:SJjCVzFp0
いやいやみんな違う！
浅田次郎が書いた「蒼穹の昴」に感動した中国人が、
光緒帝ラーメンを売り出したようなもの。
417 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 11:58:30.18 ID:L4S9I80D0
>>415
大変だなあｗ
418 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:02:25.96 ID:8UUGyBVT0
>>415
中世までは王侯貴族の初夜は公開してたぐらいだしね。
ボルジア家のだれかだっけ、新婚初夜で3発も連続してやって、
証人から「やりすぎwwwwwwwwww」つてとめられたのは
419 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:06:55.37 ID:+zLeSfw3O
検索：ラ・セーヌの星

５件
420 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:08:34.36 ID:xY0TrzJb0
>>418
それチェーザレ君
421 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:09:41.11 ID:WfH3KSVQ0
>>418
ヒットラー以前のヨーロッパ最大の「悪人」チェザレ・ボルジアのエピソード。
422 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:10:01.32 ID:nG4fLruR0
>>419
ベルばらのアントワネットってあんなに可愛かったのに
ラ・セーヌの星じゃおばさんそのものだったね＾＾；
423 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:13:13.16 ID:RPryAGih0
ルイ16世かわいそう
不倫を許すシーンは泣ける
424 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:15:11.20 ID:/purGBSU0
>>393
ルイ十七世のすり替え説は、十年以上前に否定されている。
ルイ十七世と名乗った男、まあ、騙りが実に多かったそうだが、その中でもっとも有力で誰もが本物だと思った男だが
そのDNAを鑑定したら、フランス王家の血筋は一滴も流れていなかった
そして長く幽閉されルイ十七世として葬られた男性の遺体のDNAを鑑定したところ、ルイ十六世との血縁関係も確認され
間違いなく本物だと認定されたからな
425 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:20:03.52 ID:/purGBSU0
いまの北朝鮮の財政状況を見ればわかるだろ
金一族と、その取り巻きが国家財政の大部分を握っている。
この前、革命で妥当されたエジプトのムバラク大統領だったかな？
彼の個人資産はエジプトのGNPの何倍にも上った。

革命で妥当されたフランス王朝も、それは同じだっただろう
王家とその取り巻きが、国富の大部分を独占し。民衆は飢えた状況だった。
もちろんこうした状況は、ずっと続いていたことだから、それだけではフランス革命は起こらなかったでしょうけど。

革命の引き金になったのは、結局、王朝自体が末期症状で、完全に機能不全に至っていたからだろう
ルイ十六世が有能な君主だったとは私も思わないが
彼以外なら革命を防げたかどうかと問われたら疑問だね
426 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:21:42.48 ID:E3LYHNYF0
>>42
どこの少女革命だよｗ
427 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:26:33.66 ID:IYnZq8Sa0
>>34
米映画のラストサムライに苦笑しつつも感動している日本人は
結構いるんじゃないか ?
ちょっ、これ日本じゃねーって設定や描写たくさんあるけどw
428 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:27:32.78 ID:FTHGMxeO0

おまいら、あんまり懐かしくリアルタイムでベルバラを
語ると実年齢がバレバレになるぞ。
429 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:30:33.70 ID:YfP4A3sO0
「私のアンドレがー！」って憧れた
430 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:31:31.63 ID:5TqekoQL0
>>427
あ～ラストサムライ好きだわw
細部では真田広之が相当頑張って修正したんだな～というのが伺えて微笑ましいんだけど
制作者がアメリカ人だと限界あるよね。
ベルバラもオスカルの軍服とか考証間違ってるんだよな。
昔は資料調べるのが大変で妥協した結果、時代がもっと下ったものになってる。
431 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:32:10.55 ID:zU4tJdEg0
>>426
あれ、ベルばらはいってるよね。
ベルばらとセーラームーンを足して割ったようなかんじ。
432 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:33:22.95 ID:hb0s7nRk0
バラについて語ってやれよｗ
433 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:33:30.84 ID:e/oR+AHL0
アンドレは新幹線の食堂車の全ての食材を食べ尽くし、ビールも全て飲み干してしまったからな。
434 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:34:05.35 ID:gu9ePhbK0
>>372
あれはローマ
435 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:34:07.65 ID:4v79vD/10
>>430
オスカルの軍服はわざとでしょ
ナポレオン時代のものだけど、見栄えがいいからそうしたっていうのは有名な話
436 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:36:20.94 ID:zU4tJdEg0
>>423
アントワネットとフェルゼンはセックスしていないよ。
最後のほうで一度しかしていない。
437 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:36:32.41 ID:e/oR+AHL0
銀のとぅるぎぃを
ふりゅうのだ～♪
438 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:37:30.50 ID:pZf5lgTT0
ベートーベンは、フランス革命に感動し。
ナポレオンに捧げる曲として、英雄を作ったけどね

革命当時のフランスの中枢と言ったら、いまの民主党政権並みのど素人政治家・軍人ばかりだから
ロクな政権運営ができなかったが、そんな中で士官学校のエリートだったナポレオンは、革命の波及を嫌い
フランスに侵攻してきた周辺諸国との戦いで、メキメキと頭角を表したのだからな

ナポレオンが皇帝になったときは、ベートーベンは幻滅したそうだけど
439 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:37:36.34 ID:hDAHCjHp0
アントワネットとフェルゼンてキスまでの
関係でプラトニックだと思ってた。
440 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:38:38.42 ID:zU4tJdEg0
>>435
オスカルの軍服に似た軍服を着たアニメを見ると
どれもこれも、オスカルのコスプレに見える。

あれを少女漫画に採用した池田の先見の明はすごいぞ。

「おにいさまへ・・」の変態姉妹のSMぶりとか
百合姉妹ぶりとか、池田はまじすごい。
441 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:38:50.36 ID:8UUGyBVT0
アンドレが誰に童貞ささげたのかが気になって眠れなくなった
442 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:39:34.39 ID:+AH1toGu0
カタルーニャ語？のエンディング
上手すぎわろた　アンドレの絶叫を除いて
http://www.youtube.com/watch?v=1f9wDW0n4Hw
443 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:39:40.72 ID:WfH3KSVQ0
>>433
ジャイアント・マシーンの事など何も知りません。
444 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:40:06.34 ID:ffAFrCls0

　ベルサイユのばら、フランスでバカ受け！　「我々はこの漫画で歴史を学んでいる｣

　テルマエ・ロマエ、イタリアでバカ受け！　「ローマ浴場の起源が日本の銭湯にある事は分かった｣

　走れメロス、ギリシアでバカ受け！　「我々が絞首台に上っても、日本が助けに駆けつけて来てくれる｣
445 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:42:11.00 ID:gu9ePhbK0
>>439
潜入してきて本番までやっちゃうんだからすごいね
時間的に大丈夫なのかと
446 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:42:31.55 ID:8UUGyBVT0
>>440
「オルフェウスの窓」の途中で絵柄が変わってshockだった。
447 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:42:35.07 ID:zU4tJdEg0
>>439
終盤、国王夫妻が軟禁されている宮殿に忍び込んで
一発やってる。

作者が言うには、
最後に一度だけでもやらせてあげないと
作者が二人に嫉妬していると思われるというのが理由だそうです。

プラトニックのほうがよかった。

>>444
走れメロスはローマ
http://images.amazon.com/images/P/4087520528.09.LZZZZZZZ.jpg
448 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:45:01.87 ID:zU4tJdEg0
>>446
ヒロインも変わってるｗ

第一部のかっこいいユリウスが
第二部では恋するバカ女に変貌し
第三部では流産してクルクルパーになり
第四部ではアンドレ・・じゃなくてヤーコプに殺される。

作者の人生にいったい何があったのだろう・・
449 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:45:42.13 ID:XrvoLCGEO
アンドレの「オスカール！」で確変確定
450 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:45:50.22 ID:+mk6pWi/0
アントワネットは、母国語での大人の会話、文法を学ぶ前に、フランスへ輿入れして
フランス語でも難しい会話ができない「セミリンガル」で、うちとける人が少なかったとか

あれ？日本語も英語も中途半端な妃が（ry
451 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:46:03.89 ID:gu9ePhbK0
>>444
だからメロスはローマだろ
シラクスはイタリアだぞ
452 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:47:44.22 ID:urH+PNaO0
ナポレオンの最初の妻、ジョセフィーヌは、宮殿の庭園で
バラの品種を収集してその後の歴史に多大な貢献をしたといわれる
マリーアントワネットも、バラの花を手にした肖像画が残っている
フランスのちょっとおしゃれな施設や別荘は、つるバラが壁を
つたっている事も多い
古くはクレオパトラもバラ好きだっけか？？
姿よし香りよし、トゲは意外と防犯にもよしw
453 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:48:52.39 ID:Q7zlzDW50
>>441
アンドレ　童貞　でぐぐったら、どうやら十代の時に娼館に行ったという
裏設定があるらしい。肝心のソースは見あたらないが…
454 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:51:27.59 ID:pZf5lgTT0
バラって言ってもね
＞＞1の記事に出ているようなモダンローズが登場したのは、２０世紀に入ってからだ。
それ以前のバラは、オールドローズと呼ばれ
現代の一般的に考えられているバラとは、違った形のものだよ
455 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:51:56.77 ID:8UUGyBVT0
>>448
あれどうみても、アレクセイよりユスーポフ侯の方がかっこいいのになぁ…

あと最終的な勝ち組はマリア・バルバラお姉さまだと思うの。
456 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:52:14.70 ID:WfH3KSVQ0
Wikiによればマリー・アントワネットはバスト1m超の巨乳。
457 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:54:10.00 ID:i2Ecc9DT0
ロイヤルデモンローズとか？
458 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:56:23.74 ID:8UUGyBVT0
>>453
やだ、汚れてる!!!!!!!!!!!!＞＜
459 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:59:21.36 ID:3l2lZolF0
>>423
当時のフランスの宮廷では不倫はごく当たり前のことだった
「恋愛は結婚の外にある」とは、有名な言葉で夫公認で浮気をする貴婦人や
妻の不倫相手の後援で出世する夫、なんてのが結構居た
中には、不倫相手の屋敷までトンネルを掘って、暖炉を通路にした
不倫用の秘密の抜け穴なんてのを掘った話もあった、そう言う社会だったんだよ
当時の社交界は、その風向きが変わるのがルソーなんかの思想家が出てきたあたり
家族を大切にしようと言う気風が生まれて、それまでは乳母に任せっきりだった育児も
夫婦で行うようになった、ただし民衆からは「乳母の栄養たっぷりの乳ではなく、
貴族の娘の貧弱な乳を飲まされる子供がかわいそうだ」等と揶揄されたりした。
460 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:59:50.58 ID:P55WHIEx0
■ＬＮＧに「ジャパン・プレミアム」

　「原発ゼロ」が長引けば、代替燃料として液化天然ガス（ＬＮＧ）などの輸入が膨らみ、
電力会社のコスト負担は急拡大する。政府の試算では2012年度と10年度を比べると
関電の燃料費は0.4兆円から１兆円に、沖縄を除く電力９社の燃料費は
3.6兆円から6.3兆円に増える。

　電力会社は経営環境の急変に備えた積立金を持っており、原発事故で財務内容が
深く傷ついた東京電力を除けば、すぐに電気料金を上げることはない。
ただ、積立金もいずれ底をつく。コスト増加分をすべて電気料金に上乗せすると、
２～３割の値上げにつながる計算だ。

　原発ゼロは日本の生命線といえる資源調達にも影を落とす。
石油天然ガス・金属鉱物資源機構の石井彰客員上席研究員は「『原発カード』
がなければ産油国と交渉する際も不利」と話す。
実際、カタール産やアルジェリア産ＬＮＧの市場では売り手が強気を押し通す
“ジャパン・プレミアム”が発生。一部の取引でみると、日本向けは欧州向けより
５割ほど割高とされる。

461 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 13:01:25.40 ID:+g2lCRt50
最後に王妃がロザリーに渡すバラ（オスカルの好きだった色に）は、やっぱり白のままかな
王妃様手先器用だなと感心した
462 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 13:02:08.27 ID:Wyv2S7LL0
>>453
それ多分、実写版ベルバラに関係してる気が。子供の頃見た映画だから
うろおぼえだけど、そんな感じのセリフがあったような。
463 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 13:15:59.94 ID:zU4tJdEg0
>>453
それはその、パレロワイヤルあたりで・・ほほほ

とかなんとか作者が言ったとか

お屋敷のメイドが初体験の相手だと思っていたのでしょっく＞＜
464 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 13:16:38.01 ID:630O+AH70
>>374
> 「御所のムクゲ」

なんかじわじわくるｗｗ
465 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 13:18:58.50 ID:XrvoLCGEO
パチばら
http://youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&client=mv-google&v=Em2yKwTRk6I
この作画の人にリメイクして欲しい(・∀・)
466 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 13:22:04.75 ID:nmm9exGh0
>>385
引きこもりする為に「プチ・トリアノン」という田舎農園のテーマパーク作ってます
まあ、実際問題、どっちかっつーと当時戦争だのなんだのに金使い過ぎて国庫が空になってる訳で
王室が使ってた金も膨大ではあったけれど、国家予算全体で見れば焼け石に水状態だったらしいが
467 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 13:22:51.95 ID:zU4tJdEg0
>>465
これ、アニメの絵を新しくおこしてるの？
バスティーユが青ジャージじゃないよ
468 ： 忍法帖【Lv=24,xxxPT】 ：2012/05/06(日) 13:23:32.62 ID:1iDATtKx0
もんくがあるならバスティーユにいらっしゃい！
469 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 13:28:07.03 ID:grfZXarLO
真澄様の紫の薔薇もおねがいします。
470 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 13:29:22.03 ID:zU4tJdEg0
赤く咲くのは薔薇の花～
白く咲くのも薔薇の花～
どうすりゃいいのよこの私～
471 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 13:40:11.39 ID:xBA9OR200
バラの味や遠い歌声♩
472 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 13:47:03.74 ID:h17Lf6yW0
笑

http://www.youtube.com/watch?v=X77HME2Yx8E
473 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 13:49:19.79 ID:ffAFrCls0
青空文庫より

　メロスは激怒した。必ず、かの邪智暴虐の王を除かなければならぬと決意した。メロスには
政治がわからぬ。メロスは、村の牧人である。笛を吹き、羊と遊んで暮して来た。けれども
邪悪に対しては、人一倍に敏感であった。きょう未明メロスは村を出発し、野を越え山越え、
十里はなれた此のシラクスの市にやって来た。

「この短刀で何をするつもりであったか。言え！」暴君ディオニスは静かに、けれども威厳を
以て問いつめた。その王の顔は蒼白で、眉間の皺は、刻み込まれたように深かった。
「市を暴君の手から救うのだ。」とメロスは悪びれずに答えた。

ウィキより

『走れメロス』は、太宰治による短編小説である。初出は1940年（昭和15年）5月発行の雑誌
『新潮』。なお、小説の最後に「古伝説とシルレルの詩から」と記述され、これはギリシア神話の
エピソードとドイツの「シルレル」、すなわちフリードリヒ・フォン・シラーの詩をもとに
創作したと明記されている。


　スレ違いですみませんけど、これはギリシアでしょう。ローマだと王政時代でも、青年の友情で
どうにかなるようなレベルじゃないし。一身を顧みない友情なら、オレステスとピュラデスに
近いものがある。

　池田理代子さま、申し訳ございません。つまらぬ事でお騒がせしまして。
474 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:02:03.25 ID:6rE8AKXN0
>>442
エンディングのアンドレの絶叫は当時小学生だった自分が聞いても赤面モノだった。
確か途中でなくなったと思うんだけど記憶違いだったらゴメンよ。
475 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:05:20.85 ID:mKMh8PPx0
すごい！イメージぴったりなバラ！
476 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:08:39.71 ID:nG4fLruR0
>>474
後半から演出が出崎に変わって
前から「気持ちが悪い」という批判があったそうで
EDのアンドレの声がすべてカットされた。
出崎演出は男らしさを全面に出すのが売りだから
やはりふさわしくなかったということでしょう。。
477 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:10:53.43 ID:4v79vD/10
EDのセリフは目が見えなくなる云々言ってるから、どっちかというと後半に合ったセリフ内容だけどな
まあ恥ずかしいからセリフはない方がいいけど
478 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:14:53.17 ID:mKMh8PPx0
>>33
11歳の生意気な女の子が投身自殺した辺りか。
479 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:16:24.56 ID:0V/jvWzd0
田中芳樹もベルバラに影響されて銀英伝書いてんだよね。
それまでボロクソに言われてたロベスピエールが、善人的に描かれてるの読んで
目からウロコ状態で、ラインハルト誕生。
480 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:18:27.17 ID:u+7ocldd0
ｗ
481 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:20:10.79 ID:mKMh8PPx0
>>424
暗い部屋の中ろくに食事ももらえず、着替えもできず、糞便垂れ流しで
ボロボロになりながら死んでいったことを知って暗澹たる気持ちになった。
482 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:23:55.57 ID:v+OEerauO
>>403
兄ちゃんに、メーソンにお気をつけあそばせ、みたいな手紙書いてたらしいね
483 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:25:51.13 ID:ywsbviLr0
これこそ、「薔薇」って感じだね

所沢在住なので、見に行ってみようかな
484 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:27:01.00 ID:lwjWZZOp0
>>479
ロベスピエールは典型的な理想追求主義者だからね。
あまり学校では教えないけど、近代法理の重要なコアの一端を作り上げてる。
485 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:28:30.78 ID:8UUGyBVT0
>>484
鳩山みたいなタイプか…
486 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:29:40.28 ID:3l2lZolF0
>>484
清廉潔白で理想に燃える冷酷非情な独裁者
487 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:30:19.86 ID:0V/jvWzd0
♪今日の おやつは ブリオッシュだよ
君は笑う 無邪気に笑う
488 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:31:27.95 ID:n2rVXHfG0
題は知ってんだけど結局これって百合マンガって事なの？
内容全くしらん
489 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:31:33.34 ID:L4S9I80D0
フェルゼンも実在の人物だったんだね、知らなかったよ
490 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:32:25.74 ID:YZKlDWvs0
>>448
二番目の旦那と離婚してヤケクソになりどのキャラも殺してしまえ！って感じで仕事が手抜きになった。
491 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:33:23.29 ID:IhcK+Xwo0
はいだしょうこが千琴ひめかだった頃
http://www.youtube.com/watch?v=JOo8MSf95XM
492 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:33:52.91 ID:L4S9I80D0
>>374>>377
フランスの国花はユリだな、当時
ムクゲだって別に日本に昔からある花なんだし気にしなくていいと思うがな
493 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:34:36.33 ID:nG4fLruR0
>>488
ロリの公爵は出てくるけど
ホモもレズもないよ。

オスカルとアントワネットは
レズの噂を立てられるけど。
494 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:34:38.59 ID:3l2lZolF0
>>485
ちがう、全く違う理想が高すぎ、自らが政権潔白で有りすぎたため
他人のいい加減さや汚職が一切が許せず、血の饗宴を繰り広げた人

反革命ということで、村一つ皆殺しにしたなんて話もあったな。

ちなみにロベスピエールが失脚、処刑されたのはあまりに苛烈な死刑の乱発に
次は我が身と、怖気をふるった議員達によって全会一致で権力を剥奪され
死刑囚としてギロチンに送られた、捕まったときの銃撃で彼の下あごは外れ
ギロチン代で彼の顔がさらされたときは、あまりの形相に皆息をのんだと言われている
495 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:35:03.01 ID:8UUGyBVT0
>>490
絵柄の変化はアシさんにまかせちゃったからだっけ？
少女漫画からいきなりアダルトになってびっくり
496 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:35:45.40 ID:lwjWZZOp0
>>486
政敵が寄って集って彼の攻撃材料を見つけようとしたが、
丁稚上げ上等な当時の状況を以ってしても、
贅沢の欠片もないどころか、浮いた話すら一切出てこなかった人物だからな。

そりゃ現実を生きてる人間たちにすれば、殺すしかなかったろう。
497 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:37:36.66 ID:3l2lZolF0
>>494
誤字
清廉潔白

>>496
そそ、もう少し死刑を控えていれば、殺されずに済んだだろうにｗ
まあ、白川の清きに魚も住みかねて、じゃないけど余りにも潔癖な人間に
政治なんてさせちゃダメという見本みたいな人ではあった。
498 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:38:16.63 ID:bVh0D/f90
>>488
将軍の娘で剣の達人でもあり、男装の麗人でもあるオスカルが
女性として生きたいと願いつつも叶わず、手近な召し使い男・アンドレと
くっついて、フランス革命軍に身を投じ、二人揃って死んじゃう話
499 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:38:36.91 ID:YZKlDWvs0
>>359
賭博好きは両親譲りだろ。
マリア・テレジアもその旦那も賭博好き。
ついでに肥満遺伝子も。
500 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:39:45.96 ID:3l2lZolF0
>>359
ハンスくんか
501 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:40:41.22 ID:SwROqtx90
マリーベルのサンジュストお兄様が好き
502 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:41:56.03 ID:gu9ePhbK0
はいはい学校でB4くらいの巨大塗り絵をもらいました
503 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:42:34.17 ID:Z1rGvQNq0
涼風真世のオスカルに天海祐希のアンドレというキャストは
マイベストなベルばらであった
504 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:42:54.78 ID:3l2lZolF0
>>501
ロベスピエールの懐刀、死を呼ぶ恐怖の大天使
麗しの美青年サンジェストってやつだな、


肖像画を見るとちょっとがっかりするがｗ
505 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:48:25.82 ID:SwROqtx90
>>504
そう、それ
マリーベルはサンジュストに、腹違いかなんかの姉か妹がいた説で進行していて
結構面白かった

そして今日はロベル・ピエールと鈴井貴之の誕生日
506 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:48:30.80 ID:nG4fLruR0
>>504
＞1789年にはエロティックな風刺歌「オルガン」を地下出版し、
＞伝統・権威・カトリック教会・国王を批判。追われる身となる。（Wikiより）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%8C%E3%83%BB%E3%83%89%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%83%B3%EF%BC%9D%E3%82%B8%E3%83%A5%E3%82%B9%E3%83%88

今で言う同人作家みたいなもんか・・・。
それでいて政治家でもあったって当時の人はすごいな。
507 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:48:45.69 ID:8L7a+gsj0
橋下とロベスピエールは似ているという話はブサヨからは出てこないな。
ヒトラー呼ばわりはするけど。
508 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:49:29.52 ID:8UUGyBVT0
>なお妹のシャルロットはこれを否定し、兄は生涯童貞だったと述べている

お兄ちゃんは童貞だったのっ!!＞＜
509 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:50:20.62 ID:6rE8AKXN0
あれだけ血を流して達成した革命をあっさり帝政に譲り渡したのも笑えるな。
510 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:50:37.64 ID:SwROqtx90
ロベルじゃない、ロベスｗ
511 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:50:39.97 ID:wrqr1WVo0
国際バラとガーデニングショウのステマですね
512 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:51:28.46 ID:4v79vD/10
サンジュストと言えばおにいさまへのサンジュスト様が好きだったな
最後死んだんだっけ
513 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:53:15.53 ID:0zuVsQ/N0
ココで一曲、Ω＜♪草むらぁ～にぃ～♪名もしれずぅ～♪さぁいているぅ～♪
514 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:54:57.63 ID:nG4fLruR0
>>507
ネガキャンのネタにするには
ヒトラーのほうが都合がいいからでしょ。

ま、既存の政党がﾏｽｺﾞﾐと組んで
あれだけ選挙で一個人を攻撃しまくったのを
俺は見たことないけどね。
奴らこそヒトラーそのものだった。
しかも叩かれた橋下のほうが圧勝というおまけ付きｗｗｗ
あれほど胸がすかっとしたことはない。
515 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:55:53.83 ID:8L7a+gsj0
前に貼られてたやつ
http://www.youtube.com/watch?v=II0r6QtTZRs
516 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 15:01:46.58 ID:0V/jvWzd0
国花はアイリスか。まあバラはイギリスに取られちゃったから…。
ロシアの国花がヒマワリってのは面白い。
517 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 15:05:50.58 ID:oJMPuTdG0
ニコラ・サルコジの胸には飾れなさそうだな
518 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 15:06:00.50 ID:8UUGyBVT0
>>516
とられたというか、あれは紋章からきてるのでわ
519 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 15:06:49.73 ID:3l2lZolF0
>>505
やっぱり、必ずとんでもなく美化されて、絶世の美女もかくやの
美男子に書かれる人だね

>>506
同人作家というか、当時のゲリラジャーナリズムみたいな性格はあったみたいだね
当時のジャーナリズムには良心があったらしい。
520 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 15:08:03.90 ID:oJMPuTdG0
敗因はやっぱり日本を良く知らなかった事が仇となったね
521 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 15:08:33.56 ID:YZKlDWvs0
>>516
薔薇が国花なんて国は山ほどあるじゃ無いか。
ttp://www.hana300.com/aakokka.html
イギリスと同じにするのはフランスのプライドが許さなかったのかもw
522 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 15:08:57.97 ID:3l2lZolF0
>>509
革命で余りにも血が流れすぎたというのもあるかもしれないよ
ロラン夫人じゃないけどさ、そう言うのがあって帝政移行を
歓迎する空気もあったのかも、ただのナポちゃん人気で
民衆がぼけてた可能性もあるけどさ。
523 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 15:12:03.10 ID:72EeE9rZO
オスカル！いのちっ…だけは（ｶﾞｸ

フランスッ…ばんっ…ざい（ｶﾞｸ

オスカルさまーーー！！！！
いやっ！いやああああああああ！！！！

チャラララ～♪
524 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 15:12:38.64 ID:oJMPuTdG0
しかしこのrose見てると
何でも忘れちゃうガスが出てきそうだな
525 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 15:13:37.51 ID:urH+PNaO0
>>248　スィートキャンディなつかしす
若いのになぜバラ育成の趣味が？と思ったら
早くに亡くなった母上のバラ園を引き継いだ設定だとか…
526 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 15:16:42.23 ID:wrqr1WVo0
>>516
フランス王家の紋章はユリだよね
527 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 15:16:48.03 ID:L4S9I80D0
ベルばらは結構再放送してるけどキャンディキャンディも見てみたい
528 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 15:17:47.06 ID:YZKlDWvs0
>>527
それは著作権の問題で…ゴホゴホ
529 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 15:18:40.10 ID:nG4fLruR0
>>527
少なくともTVでは無理。
原作者と作画者の抗争は
どちらかが死ぬまで永久に続きそうです。
530 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 15:19:20.50 ID:wrqr1WVo0
ふたりとも死亡して50年経てばあるいは
531 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2012/05/06(日) 15:19:23.74 ID:1iDATtKx0
淀「もんくがあるなら大坂城にいらっしゃい！」
532 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 15:19:37.36 ID:3l2lZolF0
>>526
フルールドリスは所謂ユリじゃなくてアイリスだよ
533 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 15:19:55.14 ID:L4S9I80D0
>>516
ロシアの国花がヒマワリになった理由(wikipediaより）

ヒマワリの原産地は北アメリカ大陸西部であると考えられている。
既に紀元前からインディアンの食用作物として重要な位置を占めていた。
1510年、スペイン人がヒマワリの種を持ち帰り、マドリード植物園で栽培を開始した。
マドリード植物園はダリアやコスモスが最初に栽培されたことでも有名である。

種ができる頃のヒマワリヒマワリがスペイン国外に持ち出されるまで100年近くを要し、
ようやく17世紀に至りフランス、次にロシアに伝わった。ロシアに到達してはじめて、その種子に大きな価値が認められた。

（ロシア）正教会は大斎の40日間は食物品目の制限による斎（ものいみ）を行う。
19世紀の初期にはほとんど全ての油脂食品が禁止食品のリストに載っていた。
しかしヒマワリは教会の法学者に知られていなかったのか、そのリストにはなかったのである。
こうした事情から、正教徒の多いロシア人たちは教会法と矛盾なく食用可能なヒマワリ種子を常食としたのであった。
そして、19世紀半ばには民衆に普及し、ロシアが食用ヒマワリ生産の世界の先進国となったのであった。
534 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 15:23:47.93 ID:YZKlDWvs0
ベルサイユのアヤメ
535 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 15:24:58.93 ID:3l2lZolF0
>>534
アンドレじゃなくて三位中将が出てきそうですｗ
536 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 15:25:03.18 ID:wrqr1WVo0
ベルサイユのばらはオールドローズじゃないんだ
がっかり～
537 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 15:28:18.18 ID:0V/jvWzd0
>>533
ハムスターのようなロシア人…。

スイートキャンディっぽい色合いなら「緑光(りょくこう)」て品種あるよ。
形はもっとヒラッとした感じで、ほんのり入ったグリーンが綺麗。
538 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 15:29:41.86 ID:+g2lCRt50
>>525
貴族？だかええとこのボンなんだから、実質的な世話（汚れ仕事）はおかかえの庭師がいるのでは？
ボンはたまに（使用人の仕事をしてはダメ！とエルロイ大叔母様に小言言われつつ）手伝ったりする程度
539 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 15:30:21.99 ID:hSYSXSYf0
>>503
何その神がかったキャスティング
観たかったけど舞台は生ものだからねぇ

>>518
ランカスター家とヨーク家の事ですか
540 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 15:36:42.58 ID:h17Lf6yW0
>>515
この、おねーちゃん、ＪＰＯＰ独特のこぶしまで再現してる
541 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 15:45:44.52 ID:72EeE9rZO
>>539
当事天海はストレス太り（？）でムチムチだったよ
542 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 15:48:24.68 ID:t+TvwG6j0
アニメベルばら、長浜氏が演出していた前半は
とにかくストーリーの進行がゆっくりすぎて、これ５２話で終われるの？
と見ていて心配になったもんなあ
出崎ファンだったので、演出が交代したときは狂気乱舞だった。

長浜氏と出崎氏、どちらも鬼籍に入られてしまったが。
543 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 15:52:22.28 ID:95aDtI0M0
いかにもな薔薇だな
544 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 15:52:26.83 ID:WdR9m6Rj0
花びらに特徴があるっぽいけどこの画像じゃよくわかんないなぁ
545 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 15:53:15.71 ID:WfH3KSVQ0
>>527
何故かうちの近くのレンタルビデオ店にキャンディ・キャンディのDVD全巻揃があります、
ハングルも鮮やかな南朝鮮製…
546 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 15:57:54.92 ID:ylEohrZw0
>>503
ほぼ同意だけれど俳優祭の児太郎オスカル、右近アンドレもマジで良かったよ。
台本ちゃんと書いて本公演でやって良いレベルだった。
547 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 16:00:40.41 ID:nG4fLruR0
>>545
声当ててるのも向こうの声優（俳優）さんかな？
548 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 16:06:02.44 ID:WfH3KSVQ0
>>547
音声は朝鮮語と日本語の両方が入ってるので朝鮮語がわからなくても問題無いみたい。
549 ：539：2012/05/06(日) 16:06:45.59 ID:hSYSXSYf0
そういえば10年以上前フランスで鮮やかな水色のバラを見かけて遺伝子組み換えかって思った
話聞いたら白いバラの切り花に青い水吸わせて着色したフェイク商品だった
でも綺麗だったなぁ(世界初の青いバラはサントリーが開発)

>>541
怖いもの見たさでそんな天海祐希にも興味あるwww
550 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 16:06:53.17 ID:nG4fLruR0
>>548
なるほど・・・しかしどういう経路でそういうもんが入ってきたのだろう＾＾；
551 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 16:15:10.62 ID:DKuO1L2b0
>>507
そりゃ、愛国心のないポピュリストの詐欺師と
愛国心に燃える理想主義者とでは全く異なるからね。
552 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 16:18:23.51 ID:9Z+OlU5b0
>>502
巨大と呼んでいいのはB2以上
553 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 16:19:43.34 ID:QkdE+SRSP
>>58
ラ・セーヌの星とベルばらがごっちゃになってるｗ

カラフルなバラをドレスに縫い付けたのに勝つために、
黒バラをドレスに縫い付けたのってどっちだっけ？
554 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 16:19:50.00 ID:gu9ePhbK0
>>552
そのくらいあったかもしれない
555 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 16:22:13.00 ID:JctXBshAO
ベルサイユ のばら
ツキノ ワグマ

だと思ってた幼少の頃
556 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 16:22:58.20 ID:/VSvdhHb0
美しく散るバラなんだろうな
557 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 16:23:07.80 ID:gu9ePhbK0
>>553
ラセーヌ
558 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 16:31:01.26 ID:QkdE+SRSP
>>557
さんきゅー。

>>502>>552
すっげーやりたいｗ
559 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 16:32:49.58 ID:WfH3KSVQ0
>>550
元々海賊版に対する規制の緩い国だから勝手に作ったか、南朝鮮での版権を持ってる会社がDVDを作るのを止められない契約だったのか、そんなとこでしょ。
その店はTVアニメの品揃えがかなり豊富で日本版は当分出そうもないキャンディ～DVDだが南朝鮮版ならある事を知った店の誰かが直輸入して並べたのかと。
まあ今日本でキャンディ～のレンタルで商売するのは著作権法に引っ掛かる違法行為とみなされるでしょうからバレたらDVDの撤去＆賠償金の支払いをするハメになると思いますが。
560 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 16:33:54.11 ID:xv3aNb3S0
ベルバラって再放送してる？
有名な割りに見たこと無いんだけど
561 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 16:35:19.11 ID:YZKlDWvs0
>>560
去年ぐらいだったか有料チャンネルで放映してたとオモ。
562 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 16:47:47.01 ID:lwjWZZOp0
>>553
ザラール隊長が職務に燃える誠実な役人であったな。
漢の中の漢だ。

けっこう多視点的に描かれて考証も割りとちゃんとしていて、
それに付随するキャラもしっかり描かれていて、名作だよね。
563 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 17:06:37.16 ID:1zRKWEnF0
私、ちゃんと手を洗ったわ
だから、またこの薔薇のように綺麗になれるの…

シャルロットたん…（ ; ; ）
564 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 17:13:57.57 ID:YZKlDWvs0
>>563
当時は入浴の習慣も無かったぐらいだから気にする事無いのに＞シャルロット
565 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 17:19:54.53 ID:Z96kGMTs0
>>560
チバテレビで数年前にやってた
566 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 17:24:19.56 ID:urH+PNaO0
>>537　緑光いいね、鈴木省三氏の作出か　㌧クス
567 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 17:29:29.78 ID:3YAi2JnR0
HTじゃなくてFL系なんかな？
バラには国境も戦争もなかった。
第二次大戦の最中でも、イギリスは、ドイツのコルテス社のバラを買っていた。
戦後、第一回の世界一のバラに選ばれたのは、このメイアン社作出の「ピース」
568 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 17:32:34.77 ID:L4S9I80D0
ピースってバラどこかで見たな
須磨恩賜公園だったかな
569 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 17:45:07.41 ID:woYQllXO0
どっかの美術館でみた当時のフランス貴族のドレスが意外に地味で
ショックだった。
同時代の日本の大奥の打ちかけの方が派手だった
570 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 17:46:36.17 ID:IafYpaaY0
>>249
三十路性倒錯に童貞、もとい人生捧げられた理由は目が悪かったからかｗ
いや、オスカル美形ですけども。
571 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 17:54:35.86 ID:BQ9vjzfi0 BE:1117524645-2BP(102)
日本版の清涼殿のサクラとかやってほしい
572 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 17:57:09.15 ID:PRTmuL810
ガキの頃見たっきりでうろおぼえなんだけど
アンドレ、オスカルレイープしようとした時に胸はだけさせて
「うっ！」って感じで引いて止めたけど
なんだったの？乳毛でも生えてた？
573 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 17:59:07.92 ID:L4S9I80D0
>>572
あの時に初めて女だったと知った
574 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 18:00:10.88 ID:PRTmuL810
えっじゃうあ男だと分かっててレイープ・・・？
575 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 18:16:23.11 ID:woYQllXO0
>573
それとりかへばや物語
ベルバラってそういう話なんだ・・・
576 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 18:18:36.67 ID:4v79vD/10
違いますｗ
オスカルが泣いたから
577 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 18:18:52.88 ID:76/LGtq30
>>506
フランスのジャーナリズムが強烈な批判と諷刺に彩られてたのは、こういう歴史だったのか。
578 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 18:19:34.52 ID:APz8wZbq0
>>418
七発じゃ？
チェーザレ・ボルジア
579 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 18:20:12.88 ID:76/LGtq30
>>507
>>514と>>551のような典型比較を見ると、
世間はどっちに味方したくなるのか、わかるよな。
580 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 18:21:33.93 ID:76/LGtq30
>>528
五十嵐板ってあったねえ・・・
581 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 18:24:54.08 ID:qqPwITiO0
>>426
クルクル回る・・ウテナにワロタ
582 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 18:25:33.95 ID:sfvu7lBY0
ここでなりすましの見分け方。

「ベルばら」を「ベルバラ」「ベル薔薇」「ヴェルヴァラ」等と書くのは在日。
583 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 18:41:38.19 ID:BoZBig7C0
そういえば先日ホームセンターコーナンで
プリンセスサヤコ購入して直植えしたわ。

>>184
可憐な歌唱だわ！声質も日本人好みで綺麗。
今の日本人でこんなに上手く歌える人いないんじゃ？
584 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 18:45:03.21 ID:0oGhVHEW0
こういうマンガ（作者も編集者ももちろん広告代理店とその上の政府の息がかかってる）
によって欧米白人キリスト教圏のステマ工作がされ
日本人の頸木として長い間カネを吸い上げてきた有害コンテンツ
585 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 18:46:08.73 ID:hfOm4WWQ0
これの元ネタって何？
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2950122.jpg
586 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 18:46:36.21 ID:T5DgYvyJ0
パチンカスに魂を売り渡した作品など

蔑まされて当然なんだぜ。
587 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 18:53:41.99 ID:sfvu7lBY0
ＡＫＢもそのうち専科なんてのが出来て
50年後も篠田麻里子が見られそう。
588 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 18:56:50.40 ID:gu9ePhbK0
>>585
ワープアなんで写めで失礼
ttp://uproda.2ch-library.com/523326Hsm/lib523326.jpg
これですな
王妃に恋人がいるという密告書を読んだルイ16
589 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 18:56:49.97 ID:nXO7SnP30
>>586

つ　CR石原裕次郎、ＣＲ西部警察
590 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 19:01:32.12 ID:8XM4u4xTO
>>555
あんた今でも、プリ マドンナ と思ってるだろ
591 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 19:01:52.21 ID:YZKlDWvs0
>>588
密告書だと言うのは史実では確認されてないらしいけどね。
何故ならその手紙の内容を読んだのはルイ本人だけだから。
592 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 19:20:42.75 ID:1P+auJob0
>>549
青いバラの話ってなんだっけ？
同じ時期になかよし（多分）に載ってた
読み切りだった「ミスナルシスは花柄模様」が
いまでも思い出される
なんつーの、ヰタセクスアリスの目覚めっての？
593 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 19:22:34.13 ID:JUH+O+SM0
>>592
里中満知子のミスターレディにも出てきた記憶があるな＞青いバラ
594 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 19:24:21.40 ID:VuTYsA/UO
最後馬から落っこちて死ぬとか
595 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 19:25:09.27 ID:YZKlDWvs0
>>592
青いバラで思い出すのは清原なつのさんのアレックス・タイムトラベルシリーズだ。
596 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 19:27:41.46 ID:QHrAlU+b0
マリーアントワネットは別に悪人じゃなくて
普通のオバチャンだったみたいだね
政治センスがなかっただけで
597 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 19:30:16.27 ID:SwROqtx90
財政圧迫していたのも、その前の王様の頃に既に起こっていたしね
運が悪かったとしかいいようがない
598 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 19:39:08.58 ID:1P+auJob0
>>593 >>595
サンクス
俺の記憶にあるのは、温室で巻き毛の男の子が育ててるイメージなんだ
ミスターレディかね？なんかそんな気がする
599 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 19:39:20.63 ID:YZKlDWvs0
まあでも革命が起きてから国王をそそのかしてバレンヌ逃亡したのはイタかったな。
あれのせいでそれまで好かれていたルイ16世まで国を捨てた！とされて国民に恨まれた。
あの逃亡が無ければ国王がギロチン行きなんて事にはならなかったろう。
アントワネットよりはるかに不運で不幸なのはルイ16世だとオモ。
600 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 19:45:03.10 ID:QHrAlU+b0
>>599
ルイ16世とアントワネットがあそこで上手く立ち回って
ブルボン朝が存続していたら19世紀の歴史はかなり変わってたかもね。
実権は失うにしても、ところどころで影響力は発揮しただろうから。

今のフランスもイギリスみたいに立憲君主国になってかもしれない。
601 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 19:45:39.38 ID:qqPwITiO0
>>599
ふーん。
マリーアントワネットがそそのかしたの？
王党派のフェルゼンが逃亡を強く勧めたんだと思ってたけど。
602 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 19:59:27.81 ID:OpdnrVco0
>>596
王妃は政治に介入するべきではないとされていたから
政治センスはなかったとしても仕方ないかもね。
603 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 20:03:13.32 ID:woYQllXO0
ベルばらの歌っていい歌だよね
誰かカバーしてくれないかな
熱唱ディーバ系でなくぜんぜん違った路線で聞いてみたい
604 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 20:09:53.94 ID:YZKlDWvs0
>>601
逃亡にノリノリだったのはアントワネット。
ルイは最後まで逃亡する気は無かったがアントワネットのしつこさに負けた。
605 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 20:09:59.69 ID:qqPwITiO0
政治に関してはアントワネットの話は聞かなかったみたいだよ。
ルイ１６世。

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 20:11:28.54 ID:gu9ePhbK0
>>600
本来はマリアカロリーナ（アントワネットの姉）がフランスに嫁ぐはずだったのが
だめになって妹のアントワネットが嫁いだ
カロリーナはアントワネットよりまじめな性格だったんで彼女が王妃になってれば
歴史は違ったかもしれないなんていわれてますね
wikiみたらこのネタ要出典になってるのな
私は池田温帯のフランス革命の女たちかなんかで読んだ気がする
607 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 20:19:32.56 ID:qqPwITiO0
「フランス革命の女たち」

↑それ最近、買ったばかりだわん。
まだ忙しくて未読。
608 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 20:24:03.12 ID:YZKlDWvs0
>>606
それを言っちゃうとルイ16世も本来は国王になる予定では無かったのに兄ちゃんが夭逝してしまったので仕方なく国王になっちゃったんだよね。
国王になってなかったらヌボーっとした一王子で人生終われたかも知れないのに。
ホント不運。
609 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 20:32:55.26 ID:wVDiNYRD0
紙が無ければ葉っぱで拭けばいいのに
610 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 20:36:41.16 ID:OpdnrVco0
>>608
でも気の毒なのは、どうしてか祖父の１５世が１６世を毛嫌いして（自分と性格が違うせい？）
女嫌いで偏屈な家庭教師に教育丸投げして、自ら帝王学を叩き込まなかったというのも敗因だったと思う。
611 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 20:46:08.79 ID:gu9ePhbK0
>>607
アントワネットの性格は
父の無能さと母の尊大さを両方うけついだ
「不幸な遺伝」とかって表記があったきがする
あとマンガの一コマに出てくる「戦車を引く女たち」は
ほとんど女装した男だったとか
よみやすいほんだからよんでみてね
612 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 21:07:12.22 ID:wbYcmqDW0
ベルバラ読む限り
デュバリー婦人とポリニャック婦人とジャンヌとオルレアン候とゲメネ候さえいなけりゃ
みんな平和やったんや。毒蛇どもめ。
613 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 21:11:43.01 ID:wji0uu+V0
お前らよく覚えてるなぁ
20年前に読んだけど、あらすじぐらいしか覚えてないわ
614 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 21:12:42.84 ID:dDA33biM0
>>606
天然痘で顔がぐちゃぐちゃになって後に修道院に行った人かな？
615 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 21:15:49.35 ID:WscH4NVJ0
アンドレ、アンドレ
よみがえるあの日
616 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 21:16:36.79 ID:jJhSUTsvi
>>583
え？普通にいるだろ

確かに>>184すごく上手いけどそんなに大絶賛する程かな～
617 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 21:19:59.85 ID:nmFSCYK90
アンドレカンドレ
618 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 21:20:59.24 ID:dDA33biM0
>>583
わ　た　し　は　バ～ラ～の♪
のとこなんて本家にそっくりだよねｗうまい。
619 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 21:23:40.90 ID:YoYnPCTz0
エンドレw
620 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 21:43:25.60 ID:saohH6+MO
端正な巻きのバラで良かった。最近流行ってる、古い品種の、中心部がバラバラのバラ（？）はあまり好きじゃないんだ。
621 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 21:55:53.78 ID:76/LGtq30
>>610
それは１６世の母親のせいでは？
622 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 22:00:53.74 ID:tJoQJnfS0
>>585
何コレ！笑ったｗ
623 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 22:01:24.45 ID:saohH6+MO
ようつべ・ウサコさんが歌う ベルサイユのばらＯＰ が素晴らしかったりする。
624 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 22:01:30.25 ID:hPxWUqHz0
中学の時、社会科の教師が何故か学校演劇に燃えており、
文化祭にむけて演劇部をつくり演じたのが、ベルばら。
学芸会のベルばらはみれるものではなく、演じる側も観る側も拷問。

今考えてみると演技もぐだぐだだか、それ以前に教師作の脚本もぐだぐだだった。

自分が出来る人間と思いこんでいた勘違い教師らしいエピソードだ。
625 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 22:02:15.14 ID:SgaunS5s0
>>184
何でこのネェーちゃん、カラオケ音源持ってるんだよ。
有りかを教えろ！オレも喉から血が出る程練習すっから・・・。
626 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 22:08:09.99 ID:hgesrY1cO
>184
感動した！
627 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 22:09:28.16 ID:1HUFKC/cO
>>612
オルレアン候のいないフランス革命なんて、フランス革命ではないわ！ｗ
628 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 23:00:20.37 ID:4O1VY03r0
学生時代マーガレットに連載されていて女子で回し読みしていた。
男子は「そんなことありえない」って笑っていたけど私達は現実の汚い男子学生より
好きだった。　リアルで読んでいた私達も還暦だｗ
629 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 23:06:58.82 ID:8t0ZrQ8n0
ルイ14世の天然痘の描写はトラウマ
630 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 23:10:17.98 ID:iANFAeW0O
ベルサイユ野原って芸名。
631 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 23:14:58.66 ID:AW8y1Amb0
そういえば去年だったか、ルブラン展やってたのは
肖像画見る限り
マリーアントワネットよりポリニャック伯夫人の方が
美人だったような
632 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 23:17:48.48 ID:+mk6pWi/0
オスカルの部下のアラン、次の「オルフェウスの窓」にも出てたね
フランスとロシアはズブズブなのか
633 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 23:18:42.47 ID:H5SMxzBV0
>>184
やる気の無い仏頂面で、なんだコイツはｗと思ってたら
歌はすごくうまい。心揺さぶられるね。
他の動画もすごい！ファンになったよ。
634 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 23:20:47.01 ID:+mk6pWi/0
すまん勘違いだ、アランはベルナールと一緒に、ナポレオンの漫画で銃殺されるんだった
635 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 23:21:43.94 ID:VYllMTCn0
>>1
気高く咲いてるな
636 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 23:25:19.58 ID:FNNLku5m0
>>616
いや、普通に上手いだろ
しかも外国人だぞ

お前外国語で発音をほぼ正確にここまで歌えるのか？
637 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 23:27:53.24 ID:GOBZVELP0
>>398
でも、それが王女の役目だからな

マリーアントワネットの姉で、ナポリに嫁いだ人だが、
無能な夫に代わり、スペインの干渉をはねのけ、王家をないがしろにする貴族を追放し、
士官学校その他を整備し、子供をたくさん産み、さすが名君マリア・テレジアの娘、と称賛された
軽率なアントワネットではなく、この人がフランスに嫁いでいたら、フランス革命は違うものになって居たと言われている

フランス革命の時も、最初の時は民衆寄りの発言をしていたんだが、
妹夫婦が処刑されたとたん、震え上がって反動に回った
638 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 23:29:52.16 ID:gu9ePhbK0
>>636
歌詞をちゃんと把握してローマ字に起こしてあれば可能なんじゃないの？

>>616はこれをきくといい
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm419353
639 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 23:30:24.00 ID:sAAlC/Ge0
>>1

深紅のビロードのような花びらだな
640 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 23:30:30.26 ID:GOBZVELP0
>>430
あれは間違えたのではなく、美的なものからわざとじゃなかったか？
641 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 23:35:05.74 ID:Omn66ZPB0
>>631
ベルバラ内でも美人じゃん
ポリニャック伯夫人
どんなに悪巧みしてるときでも顔は優しそうな美人だというｗ
642 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 23:35:30.50 ID:GOBZVELP0
すでにあったな　失礼
643 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 23:37:00.27 ID:yd07otFbO
>>430
華やかさ重視であえてナポレオン時代のものにしたらしいよ。
644 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 23:38:46.99 ID:FNNLku5m0
>>638
いやその人も上手いが>>184も上手いという評価は変わらないんだが
誰か一つが上手いと他は上手くないという評価を下さなきゃいけないのか？

＞歌詞をちゃんと把握してローマ字に起こしてあれば可能なんじゃないの？

ローマ字だけで発音をカバー出来ないよ。
まぁ可能な人と不可能な人がいるだろうね
645 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 23:40:39.09 ID:GOBZVELP0
古本屋で昔の雑誌を見て、「ナポレオン」を描いた「エロイカ」では、
ベルナールはナポレオンを批判するが、アランは、ナポレオン寄りになって、エルバ島にもくっついていく、
と言っていたんだが、途中で退場＜アランとベルナール

途中で、構想が変わったのか
646 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 23:42:55.75 ID:Znea3WwlP
ナポレオンはもっと早く描いて欲しかったわ
ベルばらラストで期待したのにアシスタントに丸投げする様になった頃だから面白くない
自分で描いてた頃のエリザベートは面白いのに
647 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 23:43:49.15 ID:ytoEgfxS0
見たことなかったからyoutubeの見たけど面白すぎるだろ
648 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 23:44:13.90 ID:GOBZVELP0
雑誌を見て→雑誌で
649 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 23:45:12.05 ID:Yrs6KSrL0
>>625
口パクにしか見えないぞ・・・
650 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 23:46:52.38 ID:1iDATtKx0
ナポレオンは全部やってたらしいからな　ナポレオン展みたけど
ナポレオン全部だよ　なんだそれ　部下は楽でいいね　
651 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 23:57:25.03 ID:WfH3KSVQ0
一人民族大移動！
652 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 23:58:39.93 ID:K5/msnTxO
原作好きでアニメも見てみたんだけど、アニメではアランがオスカルを好きなのは無いことになってるの？
あと原作にあったアントワネットの浪費っぷりが結構カットされてた気がする
絵が綺麗でジェローデルがやけに格好良かったのは良かった
653 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 23:58:47.94 ID:+mDWmL0O0
ナポレオンの奥さんジョセフィーヌのバラコレクションが
フランスのバラ育種の元祖のようなものだから
「ベルサイユのばら」より「エロイカ」に奉げればよかったのにｗ
「エロイカ」ってバラはもうあるのかな
654 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 00:01:59.00 ID:43d3+1ZsO
ここまでベルサイユの刃牙なし
655 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 00:07:36.16 ID:lwjWZZOp0
>>652
浪費ったって国家財政に影響与えるには程遠いもんだしな。
池田は凄くよく取材したはずなのに、何でそこを触れないのだろうか？
656 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 00:14:26.04 ID:OdZcCm9J0
オスカルなんて女児が単身つかパトラッシュだけがお供なんて
ハラハラしたけどベルサイユからアルゼンチンまで辿り着いてお母さんに会えたのは感動した。
657 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 00:15:34.35 ID:CVAovztk0
>>184
すっごいうまいぞｗ
658 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 00:17:08.46 ID:f4ptsJBt0
>>184の発音よすぎｗｗｗ
659 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 00:17:53.48 ID:dl7aYP2wO
>>656
お供はパリカール（ロバ）で、マロクールまでの一人旅だろ。
間違ってるぞ。
660 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 00:22:00.22 ID:mFCtCvas0
>>659
マルコも混じってるでしょ。
661 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 00:22:28.00 ID:fYhZsxpG0
>>659
お供はバロンでお母さんは亡くなったんだよ
目の見えないおじい様にひきとられてグリーンゲイブルズで小説家になった
662 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 00:25:40.00 ID:Y9HzxI/9O
あまりにも静かに、あまりにも優しく、あなたが私のそばにいたものだから・・・。私は、その愛に気付かなかったのです・・・。
663 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 00:34:46.25 ID:oZtXx6uj0
>>652
アニメのアランはオスカルよりアンドレを愛してるw
664 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 00:38:41.81 ID:f4ptsJBt0
アッー！
665 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 00:52:52.01 ID:9RFcYRn60
エロイカ

ロマーンス
666 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 00:58:22.71 ID:38rHN/vq0
我が名は…
我が名はハンス・アクセル・フォン・フェルゼン！

って台詞が好きだったw
667 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 01:03:00.93 ID:f4ptsJBt0
んたとえ太陽んが　西かはら上ったとしってっもっ！
が好きだった
668 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 01:04:08.02 ID:JDNJv5rn0
気高く咲いて美しく散るのか
669 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 01:05:17.76 ID:JSpoLp320
>>1
まさに「ベルサイユのばら」って感じだ。
670 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 01:06:36.80 ID:XovWyDV20
>>629
自分もあの絵で夜中のトイレに行けなくなった
実際にあんな風にグジュグジュにとろけてたんだろうか
671 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 01:09:00.01 ID:/WveIuri0
べるばら再読して思ったんだが、
国内の景気が悪くなると民衆の不満は統治者に向かう訳で、
天皇制や皇室崩壊をもくろむ左翼活動家上がりの政治屋が
わざと不景気に持って行ってる気がしてしょうがない。

一部の商人と利権獲得のための陰謀に長けた奴らの描写は普遍的だな～。
672 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 01:16:40.08 ID:Y9HzxI/9O
わたしの屍をこえていけ
↑
これはオスカルの名言だったのね
673 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 01:17:34.63 ID:DBuy/H500
>>672
私の屁を越えていけ
674 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 01:21:57.96 ID:Lr7nrSdsO
文句があるなら
675 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 01:25:58.18 ID:skKrtYiC0
マリー・アントワネットの声優の声が可愛かったな
676 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 01:29:11.42 ID:mxh6t7Yb0
こういう薔薇ってありそうでなかったのかな
漫画のイメージ通りだ
677 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 01:30:49.29 ID:mACYu8Zc0
フランス人の感想として、フランス革命は近代革命が成功した誇らしい歴史という印象でそのなかの悲劇の物語ということで最初はピンとこなかったらしい
678 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 01:33:30.76 ID:8E+LBoia0
アンドレってオスカル以外には寡黙で
ハーモニカやギターやってパイプ煙草やってたりで決め台詞の印象が無い
679 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 01:33:52.34 ID:mxh6t7Yb0
ベルバラのカルタおもしろかった
680 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 01:34:20.28 ID:skKrtYiC0
マリー・アントワネットは外人だし
愛人も外人だし、フランス革命を主導したのはフランス人だし
よそ者ばかり美化されて革命を主導したフランス人は悪役みたいだから
ウケが良くないと思ったがそうではないのかな。
681 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 01:36:28.39 ID:CUTHnz8y0
>>53
そのうえブサヨでｺﾞｰｼﾞｬｽ大好きで
わけわからんらんらん♪
682 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 01:37:04.56 ID:P/F+8SEn0
オスカルとアンドレはフランス人じゃないのか？
683 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 01:37:45.03 ID:skKrtYiC0
ベルサイユのばらの元になった話って
オーストリアだかの小説なんでしょ、やはり同じ民族の
王女様には同情的な内容なのかもしれんがフランス人からしたら
ただの浪費者にすぎないんじゃないのかな。日本人がマリー・アントワネット
の味方するから意外なんじゃね。
684 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 01:40:11.80 ID:YilXljRm0
>>680
別に革命が主導したフランス人が悪役には見えなかったけど
オスカルが主人公として読んでたし
685 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 01:41:26.69 ID:skKrtYiC0
いや、あの弁護士はかなり腹黒いやつみたいにかかれてたし、
部下のやつも暗殺者みたいな奴がいたような気がするわ、
１人だけまともな奴がいたが
686 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 01:41:39.11 ID:GH/4MCoX0
アントワネットは、日本で言えばアルかニダから后が嫁いでくるようなものだな。
そりゃあ叩かれるわ。
687 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 01:41:43.84 ID:Mk3MHFpZ0
>>682
フランス人だよ。架空の人物だけどｗ
688 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 01:42:03.19 ID:FdC+Pnqp0
>>653
エロイカはあるよん。
ただHERO=エロイカ＝ナポレオンって認識がなくて、私の頭の中ではホモ金髪と守銭奴片目隠しが頭を回るんだけど。
このカシオミニを賭けてもいい。
ナポレオンって品種ももちろんあります。
689 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 01:42:50.19 ID:Mk3MHFpZ0
>>686
ああ、そう考えるとしっくりくるね
690 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 01:43:06.14 ID:YilXljRm0
ロベスピエールが腹黒い奴として書かれてたかな…？それアニメ版の事？
691 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 01:44:33.24 ID:skKrtYiC0
>>690
そうそう、マンガはみてないよ、俺は男だから
692 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 01:44:47.29 ID:CUTHnz8y0
>>90
十字軍の頃から傭兵はスイスよ
山間部はボンビーだったから出稼ぎな
693 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 01:48:20.13 ID:lEWyf0Wm0
>>686
いや、全然違うだろ。
日本と違って、ヨーロッパでは国境越えた王侯貴族の結婚がごく普通だし。
確か、ルイ16世のおっかさんもドイツから来たろ。
694 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 01:50:10.34 ID:YilXljRm0
>>691
そうなんだ
原作では庶民の見方の清廉な弁護士として描かれてた気がする
695 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 01:50:15.48 ID:LsM6yUp00
>>689
まあ実際戦前戦中は満州皇室や朝鮮王室と日本の皇室の間で縁組の話はあった
696 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 01:51:35.98 ID:FdC+Pnqp0
大阪の中の島公園のバラ園（けいはん！電鉄経営）がアップを始めました。
去年の巨大アヒルちゃんとのコラボはよかったなぁ。
近所だと須磨離宮公園のバラ園あるけど、今あそこはコスプレイヤーのすくつになってるから足が遠のく。
697 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 01:56:09.61 ID:ORQCgbGnO
アランがもっと美男子だったら…
698 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 01:57:20.50 ID:MiNujCJt0
アニメのアランは格好いいじゃないか
どう見ても力石徹だけど
699 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 02:01:17.17 ID:skKrtYiC0
ロベスピエールが清廉な奴にかかれてたなんてにわかに信じられないが
原作がそうならそうなのかもしれんが、その後の奴の行いをみれば
とても清廉な奴には思えないが
700 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 02:01:35.55 ID:CUTHnz8y0
>>148
２ちゃんでロザリーといえばブサヨの糞コテ
701 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 02:05:42.08 ID:cm8+8e/W0
>>699
自らが信じる正義を実現しようとする余り暴走したって感じ。
私生活が清廉だという評価は当時からあった。
702 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 02:06:48.42 ID:YilXljRm0
>>699
そう言われてもなあ
原作ではそうだったって事
ちなみに暗殺者ってサン=ジュスト？
サン=ジュストは冷徹なロベスピエールの懐刀だったけど暗殺者とかではなかったような＞原作
703 ：90：2012/05/07(月) 02:07:08.87 ID:6kqApp0s0
>>692
スイスの人間にとっては出稼ぎだろうが
傭兵として長期間雇用されるには
雇う側が「こいつら使える」と
思わないと長い間は雇わんだろう

704 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 02:07:55.68 ID:krE6QczKO
あれ？もしかして嶽本のばらののばらって、ベルサイユのばら、の、のばら？
705 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 02:10:44.73 ID:4OBsjEF70
ツヴァイクの原作だと、マリー・アントワネットはオーストリア出身
=ゲルマン系の天然金髪で、ラテン系ゆえに色素が濃く、ほとんどが
黒髪か茶髪であるフランスでは、新しい王太子妃の金髪碧眼が希少で
とてもキレイに見え、そんで人気があったとあって、その印象が強い。

だから、生粋のフランス人であるはずのオスカルやロザリーが
金髪だってのはちょっと違和感があった。

でも、最近は、オスカルやロザリーみたいな貴族の血を引いてる人は
王室ほどでなくてもドイツ系や北欧系など異民族と通婚するほうが多くて
そんで庶民よりは色素が薄くなりやすいのかな～とか思った。
アンドレやらジャンヌやら、サンジュスト君やらロザリーの旦那やら
アランやら、庶民や庶民よりの人は黒髪だし。
706 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 03:17:31.44 ID:KJ7SsJ8F0
ココまで「紅はこべ」（最近ではスカーレット・ピンパーネルとでも）無しですか！
フランス革命以後のネタとしては一番好きなんだが…

>>414
ル・ルーのその後は知りたいが、公式解答皆無っすね
どんな境遇になっても本人は楽しんでそうだけど…
707 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 03:59:08.08 ID:vWyuXoRdO
シャルロットがド・ギーシュ公爵と結婚させられそうになって・・・の回、トラウマになったなぁ
噴水の蛙の像の演出と相まってすごい精神的にキタ
708 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 06:56:17.58 ID:gsDS1X/k0
>>704
「野薔薇」というのがあってだな
709 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 07:35:36.88 ID:f4ptsJBt0
>>672
アンドレは「この戦争が終わったら結婚しよう」とも言ってる
なにげにフラグ立ちまくりだな
710 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 07:40:21.45 ID:mu90o6tC0
「国際薔薇族とガーデニングショウ」って

怖いけど

薔薇族のガーデニングショウってやつ

見てみたい気もする
711 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 07:43:08.53 ID:r4cDWvcC0
>>704
嶽本のきく


うほっ
712 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 07:53:16.70 ID:mteBJNRy0
ジュッティーム、ラスカル！
713 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 07:54:13.15 ID:QWONxRdRO
>>585
ちょwww
714 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 08:19:26.66 ID:/KhKYqHF0
あーいーそれはーあまくーーーーー
715 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 08:22:34.12 ID:SLMjzst3O
どうも現地の朝鮮人が何かやろうとしてるみたいだね。

あいつら、欧州社会に浸透しつつあるネオジャポニズムが邪魔で仕方がないらしいから。

たまに帰国すると、日本の報道って本当に何も伝えてないんだなと実感する。
716 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 09:32:35.82 ID:LsM6yUp00
>>699
いや、私生活が清廉な奴ほど他人には残酷なものよ
717 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 10:02:18.35 ID:SLMjzst3O
>>710
アッー！！
718 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 10:03:26.78 ID:CR3awzLi0
みんなベルばらに詳し過ぎるｗ　国民的マンガだね。
オスカル様　万歳！　アンドレ好きだよ。
719 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 11:11:31.58 ID:bsYI89gN0
>>716
キリストが石投げるコピペを思い出すなｗ
720 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 12:03:14.15 ID:XxVSKhOg0
>>716
清廉というより潔癖性だな、潔癖性である故に清廉だが
人を許すという感覚をそもそも持たない、自分の潔癖さを
他人にも押しつけて、それに沿わない者は全て排除しないと気が済まなくなる
テーブルクロスについた一点のシミが気になって食事も喉を通らなくなるタイプだな
だから、ロベスピエールは誰彼なしに、自分の理想に反する人間は全て処刑した

>>702
暗殺者と言うよりは殺戮者に使いと思う
ロベスピエールが行った苛烈な反革命分子と汚職狩りの中核だよ。
721 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 12:31:16.76 ID:tNzflz8d0
>>670
そうこうするうち病魔は、王の衰弱し消耗した肉体に死の殴打を加える。
凄まじく膨れ、一面に発疹の出た王の身体は、一瞬も意識は失われないのに、不気味な崩壊へと移ってゆく。
娘たちも、デュ・バリー夫人も、勇気を振り絞って耐えているが、
窓を開けていてさえ、ペストのような悪臭が王の部屋に充満する。
人間が死ぬというより、黒ずみ膨張した腐肉が崩れてゆくのだ。
なのに、ルイ１５世の肉体は、ブルボンの祖先全部の力が集まったかのように、絶え間ない破壊に巨人のごとく抵抗する。
誰にとっても恐ろしい数日だ。
召使達は、凄まじい臭気に気を失い、娘達はなけなしの気力をふりしぼる。
侍医達は、とうに諦めて手を引き、宮廷は身の毛もよだつこの悲劇が早く終らないかと、じりじりしながら待つ。（中略）
しかし旧家ブルボンの巨大な肉体は、なおもう一日持ちこたえる。５月１０日火曜日午後三時半、ついにロウソクは消えた。
ツヴァイク『マリー・アントワネット』
722 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 13:07:40.45 ID:2+K5+iAC0
マリーをフランスの仇みたいに書いてる人いるけど
今回の大統領選挙で3番手につけたルペン率いる仏国民戦線(移民排斥の極右政党)は
マリーを神格化して白人に依るフランスを目指してるよ
723 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 13:12:46.00 ID:/1wKVcUT0
>>27
ドイツのなんだありゃ
724 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 13:53:06.65 ID:owFc2t4P0
30年以上前に外人を使って実写版映画を作ったのは黒歴史
725 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 13:56:46.68 ID:FI/Lz3VR0
イメージ通りのバラだな
726 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 14:03:33.12 ID:BBe4c3r30
オスカルって性同一性障害なの？
それともただの男装趣味者？
727 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 14:05:54.28 ID:EDzT90FX0
美しく散るのか。
728 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 14:09:14.81 ID:mcWC2W/A0
紫の薔薇の方はどうなってんだよ
729 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 14:09:25.98 ID:XVc4IjXt0
実際はお耽美どころか「ナポレオン 獅子の時代」のようなマッシブな時代でした
730 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 14:10:58.94 ID:KaRF9gYh0
実はフェイントで
「ベルサイユ　のばら」だったりして
731 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 14:16:41.75 ID:XovWyDV20
>>721
ひえええ
漫画では忠実に再現したんだな
732 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 14:19:20.47 ID:STNq6cJ70
>>726
アニメがyoutubeにupされてるから一話から見てみ
733 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 14:19:24.03 ID:iQTDSROS0
ベルバラは読んだ事は一度もない
アニメも見たことはないが
人気があるってのは知っている
734 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 14:20:06.35 ID:jdD+zDYx0
日本人として誇らしい
735 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 14:22:24.53 ID:6njpyN7/O
あぁ、ラスカル。
736 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 14:24:45.12 ID:gsDS1X/k0
アニメのベルバラの原画の人がなくなった時は
日本より海外のが大きく取り上げられてたね
737 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 14:25:01.77 ID:XxVSKhOg0
ベルサイユのバラ
ベルサイユのロース
ベルサイユのハラミ
738 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 15:03:45.37 ID:r9EkPvfnO
オスカルとアンドレとアランとジェローデルが好き
739 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 15:04:00.16 ID:giAgztoFO
フランス人って日本人並みにフランス革命の暗部を見てないのか？
740 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 15:05:31.56 ID:pIXxT5er0
>>728
あっちの漫画は現在、レディコミと化してるんだぜ・・・？
741 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 15:10:47.12 ID:jx7Fruer0
>>98
オスカルは完全架空の人物じゃあないよ。
ちゃんと実在の人物にモデルになった人がいるから。
半分架空というところかな。
742 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 15:16:49.55 ID:oNWQHbXG0
>>741
わかった！ラスカルに違いない
743 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 15:17:42.81 ID:G2p/H6Rz0
文句があったら、いつでもベルサイユへいらっしゃい
20秒くらい～
http://www.youtube.com/watch?v=xWnfMpVsr04
744 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 15:22:07.46 ID:jx7Fruer0
>>628
男子にはどうも少女漫画に対する偏見が今でもなお根強いみたいだから、
あの当時ならなおさらだったでしょうね。
「ありえない」っていうけど、彼らが読んでいた少年漫画の方が
史実をベースにしているベルばらよりもっとありえないものだったよ。

745 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 15:26:56.21 ID:N7w6y0Da0
>>741
テロワーニュ・ド・メリクールって言わないで
746 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 15:48:05.63 ID:anIm/lEO0
>>481
話相手も無く、自分以外はネズミとゴキブリしかいない牢獄で、
健康だった少年が皮膚病と内臓疾患を病みながら、たった１０年で人生を終える悲惨さ。
兄王子も７歳で病死したとはいえ、世継の王子として最後まで至れり尽くせりで
死ねたのと較べるとあまりにも哀れだ。
747 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 15:51:02.59 ID:jx7Fruer0
>>745
オスカルのモデルになった人は、ピエール・ユランという人だよ。
748 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 16:00:41.75 ID:N7w6y0Da0
>>747
ありがと。ウィキに書いてある人ねもっと別にいるのかと期待してたのに。
749 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 16:00:46.50 ID:0pJlIhTv0
デオンの騎士ってのもいたね
750 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 16:12:32.07 ID:CkQzYF5d0
デオンの騎士ちゅうのは女装した男だろ…マツコデラックスみたいなモン
751 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 16:41:51.63 ID:0pJlIhTv0
>>44
それで思い出したが、
独逸に「エーベルバッハ」という市があって、エーベル（イノシシ）バッハ（川）だから、
日本風だと猪川市になるんだが、なぜかここに、日本の若い女性がやってくる
不思議に思ったエーベルバッハ市が調べたら、「エロイカより愛をこめて」のエーベルバッハ少佐と同じ名だからという理由がわかって、
エーベルバッハ市では、日本語の観光パンフを作り、
作者の青池保子には、市の観光局から感謝状が来たとか
752 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 16:44:34.46 ID:STNq6cJ70
>>628
還暦で2chねらーって時点でアレだが
連載が丁度40年前、それをリアルタイムで読んでいたということは
女子大学生の頃に小学生が読むマーガレットを買って回し読みしてたのか？
そんで現実の汚い男子学ガーとか言っちゃってたわけ？
痛すぎるな　まあ嘘なんだろうけど
753 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 16:52:00.75 ID:jx7Fruer0
>>750
知ってるその人。
「王立警察ニコラ・ル・フロック」っていうフランスのドラマで見たから。
なので私の中ではマツコのイメージとはずいぶん違うけど。
754 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 17:03:24.65 ID:jx7Fruer0
>>752
小学生の読み物って決めつけはなんなんだ。

コロコロコミックスじゃあるまいし。

週刊マーがっレットは週刊少女コミックと並んで当時は、小学生も読んでたが、
子供のころから引き続き読んでたちょっと年上の思春期の人たちもたくさん読者がいたんだよ。
今はもうない漫画雑誌だけど、この二つはたくさんの優れた少女漫画が発表された。
風と木の歌とか大人が読んでも違和感ない作品がたくさんあった。
ベルばらも子供の読み物ではくくれない作品の１つ。
755 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 17:03:54.22 ID:0pJlIhTv0
>>750
ハンサムだった？
756 ：750　755：2012/05/07(月) 17:06:02.88 ID:0pJlIhTv0
間違えた
自分にレスしてどうする
>>753さんあて

>>754
まあな
確か、オスカルの制服が違うと指摘したのは、学習院大学の篠沢教授じゃなかったか？
757 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 17:18:14.70 ID:oZtXx6uj0
>>752
りぼんで乙女チック漫画が流行ってた頃に少女漫画を読むのが男子大学生のステータスだったのを知らないのか。
758 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 17:18:25.69 ID:CkQzYF5d0
>>755
「シュヴァリエ・デオン」で検索すると当時の絵が見られる。
ハンサムか否かは、時代に応じて変わるモンだからなぁ…
759 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 17:21:14.67 ID:0pJlIhTv0
いや、デオンの騎士の肖像画は見たことあるけど、
そのフランスのテレビドラマの登場人物は、イケメンだったかと思って
760 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 18:36:10.59 ID:CR3awzLi0
>>744
まあ、女子には男子とオスカルを比較する残酷さがあったのね。理系だったし、
女子が少なかったの。若さゆえの傲慢かしら。
当時男子は長髪とわざと汚い服装をするのが流行っていたものですから。

>>752
当時ベルばらは大人気だったわ。日本が貧乏な時代で回し読みが当たり前だったの。
退職して暇だから２ｃｈをしているの。おかしなことではないわよ。
761 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 18:42:19.18 ID:mFCtCvas0
カトリオーナ･マッコールを見て、
しょせん男装の麗人なんて嘘っぱちだなと思ったもんだ。

尤も。
彼女の後年の出演作「アマゾニアン」を観た時はそれ以上の衝撃だったが。
762 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 18:57:06.13 ID:jx7Fruer0
>>756
うーん。まあまあ。何と言っても、ドラマの中ではドレス着てお化粧してるしねえ・・
あれでハンサムかどうか判断するのはフェアじゃないような・・
でも、マツコとはかなりイメージ違うのは確か（マツコさんごめんね）
ハンサムなのは主人公ニコラの俳優さんかな。
王立警察の警視だけど侯爵でもあるので宮廷のシーンも出てきます。
かなりお年のルイ１５世とかも出てくるしｗ
ロケはすべて本物のベルサイユ宮殿やフランスのお城。
ＡＸＮミステリーで年に一回ペースで新作が放送されてるの。
今年も再放送あるかも。原作本も三冊出ていてフランス革命前のお話なんで
ベルばらとシンクロさせて私は楽しんでますｗ
763 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 19:15:29.78 ID:jx7Fruer0
>>761
記憶があいまいなんだけと、ベルばらの関連本のどれかに（どれだったか忘れてしまった）
当時、男装する女性は実際に結構いたと書いてあったと思う。

なので、あながち嘘っぱち臭くもないんじゃないですかねえ。
女優さんに関しては、人によって好みがあって、
印象も人それぞれ違うから何とも言えないけど。
アマゾンて・・・ｗ
それって、たくましいイメージなのかな＾＾
764 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 19:17:11.25 ID:z5ooixAM0
オスカルの中の人がヒステリーっぽいおばちゃんで、
アンドレの中の人がお笑いおっちゃんだと
知った時はなんだかショックだった(´・ω・`)
765 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 19:19:20.27 ID:mFCtCvas0
>>763
どんなに男装しようが女は女でしかないな、という話。
色物中の色物だよ。

「アマゾニアン」のこと？
オスカルが人食い人種になっちゃった、という話。
766 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 19:22:04.53 ID:jx7Fruer0
>>765
ああ～ｗ

そーですねｗ
オスカルが人食いかあ・・（＾＾；
767 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 19:32:51.79 ID:ZhL0UUs40
>>641
アントワネットが側に置いたのもポリニャックが美しいからとかそんな感じだったっけ
768 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 19:34:23.73 ID:XxVSKhOg0
ベルサイユのひまわり
769 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 19:36:22.20 ID:pAvLUGXR0
ベルサイユの薔薇族
770 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 19:48:50.56 ID:pVJWKdOx0
>>767
会話上手の盛り上げ上手だったから。美人ならランバール公夫人のほうが
上だったろうけど、あっちは真面目で大人しすぎて面白みに欠けていたらしい。
771 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 19:49:32.41 ID:anIm/lEO0
>>768
デュ・バリー夫人(アニメ版)のことかｗ

>>752
今さっき覗いたN＋の記事のレスに「自分は今70代なんだけど」ってのがあったぞｗ
ちなみに私の常駐スレの最高齢ｺﾃ氏は80代後半だ。
自ら言わないだけで、後期高齢者ねらーは結構ざらにいると思うよ。
772 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 19:52:29.70 ID:VPfq9PPA0
柳田くにお（漢字わからん、遠野じゃないほうのひと）が、マリーアントワネットを美化しすぎ
ベルサイユのばら。。。なんてのがあるから
そのうち、イメルダ夫人モデルの、マラカニアンのばらなんつーのが出てくるに違いないと
書いてたのにはわらった
でも、デヴィ夫人はなさそうだ
773 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 19:55:01.19 ID:IAPAGOHd0
後期高齢者に限らず２ちゃん全般が高齢化してるよね。
モバゲ叩きとかもはやPTA集会みたいな感じになってるし。
774 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 19:57:48.93 ID:yYqUzoYNP
創作作品で美化されたイメージだけが伝わるのはよくあることだ
俺が一番気になるのは新撰組
775 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 19:58:49.15 ID:qIORLUJZ0
日本人は不思議なだな、他国の歴史を漫画にして違和感を感じないんだから
フランス人が幕末の日本を舞台に漫画を描くことなんてあり得ないだろう
この世のありとあらゆるものを漫画にする日本人、漫画になってないものの方が少ない気がする
776 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 20:00:04.57 ID:XxVSKhOg0
>>771
いや、パタリロのネタｗ
パタリロの子孫に仕える、ひまわり部隊の一人が
ハンス・アクセル・フャン・フェルゼンになりすます話。
777 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 20:00:10.77 ID:anIm/lEO0
>>774
坂本竜馬も美化されすぎ。
778 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 20:02:25.91 ID:+N5LQmbYO
>>770
工ｴｴｪｪ(´Д｀)
ランバルさんもまぁ美しい人だったけど
どう見てもポリニャックさんのが上だよぉ
天使のようにウットリする美人さんだ
779 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 20:02:48.65 ID:XxVSKhOg0
>>774
近藤勇なんて、実物はトミーズの雅みたいな顔してるのに
イラストでは、だいたい渋いおじさまキャラか顔の濃い武闘派キャラだし。
780 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 20:03:19.41 ID:oZtXx6uj0
>>772
フランス革命当時にはまさか日本で200年後にアントワネットファンが大量に出るなんて誰も思ってなかったろうからもしかしたら200年後のフランスでデビ夫人ブームが出来るかもよw
781 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 20:05:10.25 ID:/ivEuNSaO
>>780
ねーよバカ
782 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 20:05:39.14 ID:YilXljRm0
>>779
顔でいうなら沖田が美青年扱いされてるのが一番気になる、司馬の影響凄いって事なんだろうけど
土方はリアルで美男だったけど
783 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 20:06:03.15 ID:IAPAGOHd0
立ち位置的には鳩山夫妻だろう。
ポッポのばらでいいじゃん。
784 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 20:12:46.38 ID:r9EkPvfnO
アニメは知らないけど、漫画だけならアントワネットには大して好感を持たなかったな
オスカルやメルシー伯が散々忠告したのに聞かなかったし
785 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 20:20:45.25 ID:oZtXx6uj0
>>784
原作もアニメも実写もツワイク本も読んだけどアントワネットのどこが良いのかサパーリ分からん。
それ程悪女では無いけど決して国民に良い王妃とは思えんし。
786 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 20:23:44.39 ID:XxVSKhOg0
>>776
フォンだ

>>782
沖田さんはなぁ、実物は平安時代的美男子だし。
787 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 20:23:57.32 ID:VPfq9PPA0
美化といえば・・・エリザベートも
788 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 20:25:52.57 ID:XxVSKhOg0
>>785
取り立てて、可もなく不可もない世間知らずなただのお姫様が、
叩き厨達によって稀代の悪女に仕立てられてしまったのが
悲劇性を醸し出してるんじゃないか？一種の判官贔屓みたいな物。
789 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 20:28:14.72 ID:XxVSKhOg0
一応、歴史上の人物の美化の例として
沖田さんの比較置いておきますね

歴史ファンのイメージの中に居る沖田さん
http://www.superdollfie.net/archive/sdgr/okita/okita.html

実在した沖田さん
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/quwatoro/bakumatu/okita.html
790 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 20:30:39.54 ID:4+IzN4ag0
>>789
ここの土方さんは函館仕様だなｗｗ
なかなかｗｗｗ
http://www.superdollfie.net/archive/sd17/hijikata/hijikata.html
791 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 20:32:13.27 ID:Jt5YkPNf0
新撰組は
燃えよ剣が面白かったために
そのイメージになったんじゃないかねえ
そしてそれが元になっていながら経年による変化も起こりと…
792 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 20:32:36.62 ID:oZtXx6uj0
>>790
どう見ても日本人じゃ無いwww
793 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 20:33:14.72 ID:XxVSKhOg0
>>790
陰有りすぎｗ
794 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 20:40:59.43 ID:dl7aYP2wO
>>686
全然違う。
オーストリアは今の規模ではなく、もっと広かった。
マリア＝テレジアが自分の娘たちをガンガン外国に嫁に出して権勢を誇っていた時代。
オーストリアもフランスもそれぞれ誇りに思っていた。
三国人と比べるのは失礼な話。
795 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 20:43:35.83 ID:TcTZ8kTD0
新撰組は土方歳三がリアルイケメンなんだよなｗ
796 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 20:48:32.01 ID:4+IzN4ag0
>>686
ハプスブルグ家に対してなんということを。

>>795
「ざっと言えば一個の美男子と申すべき相貌」だからなぁ。
797 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 20:50:33.98 ID:z9WDBhue0
ベルサイユに行って文句を言うのが夢でしたｗ
798 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2012/05/07(月) 20:52:13.64 ID:GtHYGMsg0
誰が殺したクックロビン
799 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 20:52:42.79 ID:gD7nZEnwO
あのメイアンが！
さすがフランス王妃だな。
800 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 20:53:57.39 ID:zgRtWIrO0
真っ赤な薔薇はアイツの唇…
やさしく抱きしめて、くれとねだる…
801 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 20:56:18.08 ID:ElbFds9O0
>>751
次はドイツのバラ会社が
「エロイカより愛をこめて」を開発して青池保子さんにささげる番だねｗ
だれかこのスレ独語訳してタンタウかコルデスにメールして
802 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 20:56:27.48 ID:9F7ur0q+0
>>789
えーっと、一応訂正しておくけど
下の肖像画は沖田ではありませんよ
「沖田の姉の孫」の要って人物を元にして描いた、ただの想像図

まあ美青年イメージは美化だろうけどね
803 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 20:58:06.34 ID:4+IzN4ag0
>>751
へえええええ
804 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 21:03:10.02 ID:AdtZa4J/0
映画版は、あの名作「シェルブールの雨傘」の監督と音楽家なんだよね。

できあがった映画は
「絶対に本人が作っていない」と断言できるひどさだったが。
805 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 21:03:33.61 ID:z9WDBhue0
>>693
今のヨーロッパ王族は国境を越えて嫁に来てもつまんないな。
オランダ王太子の嫁…アルゼンチン軍事政権時の大臣の娘
ノルウェー王太子の嫁…バツイチこぶ付きウェイトレス。元旦那は麻薬逮捕
スペイン王太子の嫁…元国営放送のバツイチキャスター、父親はラジオＤＪ
デンマーク王太子の嫁…シドニーオリンピック観戦の酒場で出会った不動産ＯＬ
ベルギー王太子の嫁…生粋のベルギー人、由緒正しい伯爵令嬢。
イギリス王子の嫁…ユダヤ人の娘
スウェーデン女王太子の婿…スポーツクラブ経営失敗のニート
806 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 21:03:58.24 ID:5cXIXfo8O
>>789
>>802
ドヤ顔で実在の沖田ですとか貼り付けて
実はただの想像図とか…恥ずかしいなｗ
807 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 21:04:37.11 ID:skKrtYiC0
男だからマリー・アントワネット目当てでしか見てなかったわ。
808 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 21:05:14.37 ID:XxVSKhOg0
>>802
そうなのか、教えてくれてありがとう。
809 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 21:11:52.71 ID:XxVSKhOg0
>>806
いやほんと格好悪いわｗ
810 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 21:20:14.10 ID:Tx+Y50cl0
土方のあの写真は間違いないんだよね？
潔癖症のタレント（坂上クン？）に微妙に似ているヤツ
811 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 21:20:41.53 ID:pVJWKdOx0
>>778
ごめん、画像をちゃんとぐぐってきたら、そうでもなかったね・・・

自分ベルバラを児童館で読んで、オスカルより実在のアントワネットにはまってしまって
伝記を読み漁り、長じてフランスの歴史を知りたくなり、ついでにアンジェリクに出会って
全巻集めたり（フランス語は覚えようとして挫折）とすっかりはまってしまった。
たかが漫画といえども人のその後の趣味を決定してしまうのだから侮れない。
812 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 21:21:32.18 ID:oZtXx6uj0
>>807
漫画やアニメのアントワネットは目が大きくて可愛いかったけど実物はこれだったんだよな。
↓マリア・テレジアが一番本人に似ていると言った肖像画。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/Marie_Antoinette_Young4.jpg
813 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 21:25:40.46 ID:tNzflz8d0
>>812
ハプスグルグ家はシャクレ受け口が特徴で
アントワネットもそうだったようで
その絵もかなり美化されてるはず
あばたなどのウィークポイントは敢えて描かない
814 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 21:28:27.36 ID:XxVSKhOg0
>>813
>>812の絵のままなら、そう悪くはないもんな。
815 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 21:30:03.69 ID:hK5kQDxC0
母の持ってるベルバラ読んだけど面白くなかった。
昔のマンガの文法に目が慣れてないだけかも。
アンドレ気持ち悪いと言ったら母ちゃんマジ切れ
816 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 21:32:11.18 ID:r9EkPvfnO
涼風真世オスカル天海祐希アンドレの宝塚公演を見に行った事あるけど良かったわ
そういえば真矢みきもオスカルやってたなー
817 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 21:35:55.84 ID:oZtXx6uj0
>>815
文法もあるかも知れないけど何しろ絵柄が古いし当時は絵も未熟だったからねー。
まだアニメの方が楽しめるかも。
818 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 21:38:51.13 ID:tUXNJr1m0
ベルサイユのばらといえば白だよな。
ＥＤでも白く描かれてるし、
819 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 21:40:06.02 ID:TBMv/g0H0
>>625
自分でオリジナル音源の声を消して作ったと書いてあるぞ。

820 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 21:42:37.88 ID:hK5kQDxC0
>817
いや、絵はいいのよ
あの絵のマスカラとか使ってるし
話が悪人は悪人、いい人はいい人で中間がいなかった
821 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 21:45:00.17 ID:JT8ND4B+0
>>816
91年の月組かあ。いいなあ、見たかったなあ。
822 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 21:46:44.89 ID:XPavqlaM0
……で、けっきょく、マルコシヤスバンプが
「おまえの薔薇が好き」で歌ってる「薔薇」って
アナルのことだろ？
823 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 21:47:36.36 ID:4+IzN4ag0
>>820
中間なんて軟弱なものは忘れて清々しく70年代を堪能するんだ。
とりあえずあれだ。
母ちゃんに「軟弱ですみませんっした！」て謝っとけ。
824 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 21:48:31.00 ID:sbLus1sA0
「ベルサイユ」の「イ」って、高木ブー並みに存在感がないよな。
825 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 21:48:41.63 ID:Fa3y7gqL0
>>1
作れるものなんだな。
正にソレって感じ。実にいい仕事w
826 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 21:51:30.06 ID:Hf4PvUC70
見てたな、バラは気高く咲いて
美しく散る
人間はプライドと愛に生きる、それ以外の価値は無い
827 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 21:59:32.80 ID:1VOO2hNG0
去年gyaoでアニメ見たよ
昔の作品にしては絵が綺麗だし声とか音楽も良くてハマった
828 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 22:22:45.33 ID:0pJlIhTv0
>>775
そんなことないよ
翻訳されないだけで、外国人が書いた日本史ものなんかたくさんある

一度なんか、日本では死地に赴く戦士には、まだ初潮を迎えていない少女を差し出すのが習慣で・・・
なんてのがあって、閉口した

ちなみに、早川文庫からの「太陽の王と月の妖獣」（ヴォンダ・マッキンタイア）では、
ルイ14世の誕生パーティに日本の東山天皇の皇太子が出席している
829 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 22:24:55.31 ID:LgIqsvLDO
>>184
なにこの人うますぎだろｗｗｗｗどこの国の人？
さすがに鼻濁音までは出来てないが、音程から何から完壁ですやん。上手すぎるわ。
830 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 22:25:22.43 ID:0pJlIhTv0
ああ、その小説は、たしか、アメリカのね

それに、漫画になってないものの方が少ないって・・・
漫画になっているのは、世界史のごく一部だがな
831 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 22:31:46.11 ID:yYqUzoYNP
昔の小説の日本描写は本気でそう思ってるのかわざとネタとして書いてるのかわからん。

それでも日本のことを書くのがメインの本ならしっかり調べる可能性が高いが
それがメインじゃなかったり数ある国の一つとして日本を書いてるとそりゃ適当になる。
子供心に８０日間世界一周とか爆笑した。
832 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 22:33:51.76 ID:0pJlIhTv0
>>831
それが日本の戦国時代の話なんだよねえ
誰が次のショーグンになるかを争う話

結構、真面目に調べている部分もあったんだけどねえ
833 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 22:34:31.07 ID:uqOXcS7i0
>>184
すげーｗ
本物と言われても信じてしまうレベル。
834 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 22:35:16.49 ID:Hf4PvUC70
ルイ王朝を調べるきっかけになっただろう
そしてルイ王朝は人類史上最高の貴族文化の王朝だと気づくだろう
それをぶち壊す民衆の力、革命のすごさも理解する、金字塔の漫画
835 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 22:40:47.41 ID:UI6V6EAu0
>>820
そんな君にはお兄さまへ・・・をお勧めするわ
836 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 22:42:12.34 ID:oZtXx6uj0
>>834
王朝が滅んだのは悪政による自業自得だろう。
文化も退廃してgdgdだったし。
837 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 22:44:32.86 ID:oZtXx6uj0
>>835
アニメの方をかw
838 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 22:45:31.86 ID:UI6V6EAu0
>>837
あれってアニメあったのｗ
知らなかった (´・ω・｀)
でも漫画はすごく好き
たまに読み返す
839 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 22:46:28.47 ID:DaS4+TZd0
ルイ！ルイ！ルイ！って野口五郎ですっけ？？川崎麻世ですっけ？
840 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 22:48:52.65 ID:o4ITRq8F0
>>813
肖像画は注文者が「こう描くように」と注文つけるからあまり当てにならんが、
美しいと言うなら母マリア・テレジアの少女時代の肖像画の方がアントワネット
より美人だと思えたな
顔立ちはハプスブルグ系だが、凛とした知的な美しさが強調されてる
確か十代前半のだから、幼い頃から飛びぬけて聡明だったんだろう
本人は、女と言う事で王子のようには学を与えられず育ったのをコンプレックス
に思っていたようだが
841 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 22:48:54.80 ID:tNzflz8d0
>>839
太川陽介
最近見ないな
842 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 22:50:50.18 ID:7trN828x0
>>640
はい、その通り。
作者がそう言ってました。ナポレオン時代のものじゃないかな・
843 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 22:54:40.67 ID:oZtXx6uj0
>>838
世間一般では原作よりアニメの方が有名だよ。
出崎監督だしw
844 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 22:55:08.79 ID:WyKJAanV0
ユリウスという薔薇も欲しいところだわねｗ

レオニード素敵♪
845 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 22:59:25.21 ID:Hf4PvUC70
北欧州はジャガイモ、南欧はグロテスク
フランス、神に選ばれた国フランス、これだけで読む価値があるな
846 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 23:01:35.24 ID:DOtViNix0
アントワネットもオスカーも、ハンス・アクセル・フォン・フェルゼンを
フェルゼン、フェルゼンと名字を呼び捨てにしてる
オスカーは、まあ男同士みたいな関係だから良いけど
恋人関係のアントワネットが名字を呼び捨てるのは違和感があったなあ
ああ言う場合は、ハンスと言うべきじゃないのかと
847 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 23:03:16.52 ID:oZtXx6uj0
>>840
マリア・テレジアは確かに美人だよねえ。
三割増しの肖像画だとしてもアントワネットよりずっと美人…若い頃だけw
848 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 23:04:08.07 ID:UI6V6EAu0
>>843
そうだったのか・・・
お兄さまへは子供の頃に漫画をもらったのがきっかけで読んだから
今度見てみようかな
849 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 23:08:30.18 ID:0pJlIhTv0
思い出した
確かドイツの伝説だが、
マリー・アントワネットがフランスへ行く途中、宿泊したところに飾ってあった絵をとても気に入った
それは、上品な印象の美男子の紳士の絵だった
それがとても気に入って、欲しいと思ったが、あいにく、持ち主が留守で買えなかった

そして、処刑されるとき、その死刑執行人を見て驚いた
その時の絵にそっくりの男性だった

実際、当時の死刑執行人、ムッシュ・ド・パリことアンリ・サンソンは、
教養ある信仰心深い美男子だった
850 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 23:09:37.25 ID:DOtViNix0
>>848
所々抜けてるみたいだけどyoutubeにあるよ
http://www.youtube.com/watch?v=hgG7_xEjdlM
851 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 23:20:14.35 ID:QJRURRSU0
>>841
お前、テレ東の「路線バスの旅シリーズ」は人気コンテンツなんだぞ
852 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 23:22:36.76 ID:rmBGKchh0
フランス革命を描いたマンガと言えば、「静粛に、天才ただいま勉強中」
異論は認めない。
853 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 23:32:05.41 ID:TBMv/g0H0
>>671
民主党や橋下市長の悪口を言うな！！！

854 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 23:34:56.77 ID:0pJlIhTv0
民主党の主流は松下政経塾出身で、自民党以上の保守本流、
財界べったり

民主党の悪口を言うヤシなんて、ほんとに売国奴だよねえ
855 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 23:37:24.90 ID:2+K5+iAC0
>>828
このスレでやっと太陽王の話が出たと思ったら…
日本の皇太子と会ったなんてないですよね

当方ルイ14世の頃の宮廷音楽やバレーの衣装が好きでブルボン王朝にはまったクチです
856 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 23:37:29.99 ID:z9WDBhue0
>>841
ついこの間のテレビ東京で路線バスの旅２時間スペシャルに出てたぞ
蛭子さんといとうまいこと３人で路線バスを乗り継いで無茶な旅をするシリーズの
リーダーだぞ。
857 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 23:38:46.51 ID:UI6V6EAu0
>>850
ありがとう、見てみる（´・ω・`）
睫毛バシバシだな～ｗ
858 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 23:41:23.83 ID:7trN828x0
最近の人はオスカル様って言わずに呼び捨てなのね。時代は変わった。

ウィキ・TVなどでフェルゼンを知らべたらベルばらはほとんど実話なんだね。
「この指輪を形見に」って送った話も本当。
処刑前に逢いに行ったくらいが創作。
859 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 23:46:38.23 ID:KdQ/pgz+0
バラらしいバラだな
860 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 23:51:47.19 ID:oZtXx6uj0
>>858
そりゃあ元ネタがツワイクの「マリー・アントワネット」と言う伝記本ですから。
元ネタ本読むと笑えるぐらいそのままなぞってますよ。
伝記本にしては異常な程の熱気が入った表現がまたソクーリw
861 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 23:53:19.42 ID:XDhkTCmn0
オペラ「蝶々夫人」ってのもあるわけで。
演出家によってさまざまな表現をされているし
日本人の描いたベルバラも文芸作品として受け入れられるでしょう
862 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 23:53:49.50 ID:3nuOjBJG0
この薔薇は素晴らしい出来だな。
863 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 23:53:57.00 ID:anIm/lEO0
９巻にあった、アントワネットが義妹に宛てた手紙。
あれの本物(複製かも。多分)の文章を数年前に見て感動した。
「マリー・アントワネットとマリア・テレジア展」だった。
864 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 23:55:27.71 ID:FEwIkTRO0
>>860
×ツワイク
○ツヴァイク
865 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 23:57:42.22 ID:kt21dQ1q0
「ポリニャック伯爵夫人」はまだですか？
866 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 23:58:15.91 ID:OkSE/CAk0
このベルバラをはじめ、フランダースの犬とかハイジとか、外国を描いた日本アニメの名作って多いけど、
日本を描いて世界的に評価されてる日本アニメって何かあるのかね？
867 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 23:59:48.77 ID:oZtXx6uj0
>>864
岩波文庫なんかだとツワイクだよ。
日本語をカタカナ表現するからどっちでも良い。
868 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 00:02:53.76 ID:1YrAsDds0
>>866
いっぱいあるんじゃないの？
例えば「となりのトトロ」とか
869 ：864：2012/05/08(火) 00:03:56.68 ID:oZtXx6uj0
× 日本語
↓
○ 外国語
870 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 00:04:56.92 ID:MhnBBFfa0
とりあえずファンタジーは除いといて。
871 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 00:05:33.51 ID:yYqUzoYNP
ベルバラもフランダースもハイジも当のアニメが輸出されるまで
「うちの国のこの題材使ってこんな面白いアニメ作るなんて思わなかった」
て驚かれてるのは共通だな。
872 ：869：2012/05/08(火) 00:06:28.63 ID:oZtXx6uj0
間違えた
自分は>>867でした。
逝って来るよorz
873 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 00:12:34.83 ID:xaLHubKw0
>>866
ドラえもん。
靴脱いで２階に上がるし、しずかちゃんはいつもお風呂に入ってるし。
874 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 00:13:43.04 ID:Aafbdkyt0
>>867
岩波が何故、英語表現にするか知らんけど
ツヴァイクはドイツ語だ。
オーストリアの人名ならドイツ語で書くべき。
875 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 00:16:04.59 ID:ONQYyEQkO
>>850
これは日本か
叶恭子に似た人がいるがｗ
876 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 00:19:56.13 ID:uY6pgIaAP
>>874
＞オーストリアの人名ならドイツ語で書くべき。

なるほど要はZweigとかと表記すれということか。
877 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 00:34:23.79 ID:/yCwP6HBO
蛍の墓が英国の悲しくなる映画ランキングかなんかに入っていたよ。
878 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 01:16:01.26 ID:suB3xcS2i
遠藤周作の王妃マリーアントワネットも面白いよね
879 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 01:32:37.85 ID:cuPKat9L0
「オスカル！おいで！」ってアンドレの導きで二人で一緒に逃げて
追い詰められた時に地面から金色のロボットが出てきて
二人で操縦して大砲を放って敵を殲滅するんだよね
880 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 03:07:17.18 ID:QgzY+/800
>>877
蛍の墓はみるとぜったい、泣くから季節ごとにテレビ放送してたときも
なるべくみなかったわ
みんなおんなじだよね
881 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 03:07:57.73 ID:4+8wrunr0
太川 陽介のルイルイってもしかして太陽王から来てた？
今知って愕然としてる
882 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 03:56:19.40 ID:ONQYyEQkO
>>850
ヤバい
面白いｗ
883 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 04:42:28.40 ID:dY93eS3c0
>>774
美少年って伝聞だけで、沖田ｸﾝｷｬｰ！ってえのが理解できない
884 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 04:46:38.94 ID:1cFokAv00
>>850,>>882
自分も１話だけ観てきた。
おしえてくれてﾄﾝ。
885 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 04:49:23.44 ID:7HwjaOO8O
太川陽介のルイルイは自身の持ち歌の歌詞からきている
振り付きでルイルイ♪と明るく踊ってたなw

原作やヅカばらアニメやパチンコベルばら（近々第４弾予定）でも有名だがオスカルは白薔薇、アントワネットは紅薔薇がイメージカラーになっている
886 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 05:19:53.47 ID:1cFokAv00
>>885
太川陽介の本名が『ツボクラ・イクオ』というのがツボだったなぁ。
887 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 05:32:09.67 ID:BNrFbbuo0
大人になってちょっと知恵がついてから分かった。
旧体制支持派の方が正しくてオスカルは父親に反抗するただのDQNだということ。
888 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 05:35:56.39 ID:pmye3Q820
>>34
タイ映画の
「ヤマダ･ザ･サムライ･オブ･アユタヤ」
で日本人が山田長政を知るみたいなもんじゃね？
889 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 05:54:36.14 ID:dY93eS3c0
>>867
ゲーテとは　わしのことかと　ギョエテ言い
890 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 06:34:42.28 ID:mMYVXZU10
>>880
兄貴はおばさんに謝るべきだよね
891 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 07:11:01.06 ID:m5wjfuQi0
>>866
「めぞん一刻」がフランス、イタリアで人気の高い日本アニメの一本らしい。
好きな女に好きと言えなくてグズグズしてる男の話が恋愛中毒、ナンパ命の国々でなぜ人気なのか理解に苦しむが。
892 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 07:13:23.87 ID:5+RwwqLk0
ヒロインが貞淑だからじゃ？
893 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 07:54:47.19 ID:m5wjfuQi0
あれが日本を描いてると言えるか微妙だが、
「ナルト」は日本よりも海外、それも欧米で人気があるな。
894 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:28:04.02 ID:r7NTFl6V0
>>887
kwsk
895 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:31:39.69 ID:m8PcGM1vi
>>23
オスカルの声優はドラマ版GTOの雅のママ役、田島令子

とは言われないんだな
896 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:11:28.34 ID:PlKI7/fT0
>>891
漫画好きな人はオタクだから、それは海外も同じ
外見に華やかさがないのも気弱なのも共通
897 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:15:48.40 ID:qPoXxWyT0
ベルバラは韓国起源ちゃうん？
ん？
898 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:35:42.64 ID:5E6oH3tC0
君を抱くのは一人の男♪
899 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:41:21.56 ID:jMhGTovO0
オスカル死亡シーン
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps21152.jpg
900 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 09:56:15.70 ID:ByHa3k/G0
>>899
ロザリーの嘆きが激しいな。
901 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 10:50:23.46 ID:v8YQwx0l0
オスカル様好きだ～！
902 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:33:21.32 ID:aQv2sUFG0
ラ・セーヌの星のアントワネットの方が、悲劇の王妃っぽい。
903 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:20:52.61 ID:yH8phRge0
ようつべep38
part1で新婚のオスカル
part2で未亡人(´；ω；`)ｳｯ
904 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:37:26.30 ID:i36X4iox0
女子プロレスLLPW所属のハーレー斎藤が好きなんだけど
このスレ住人なら解ってくれるはず
905 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:42:39.63 ID:5+RwwqLk0
>>902
声がやたら色っぽかったな。

と思って検索したら、声優が武藤礼子だった。
納得。
906 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:29:39.50 ID:DgvESjTj0
ようつべ見終わった(´；ω；`)

でもやっぱりアニメじゃ端折り大杉。
原作を読み直したくなった。
907 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 13:55:32.27 ID:waev0a2n0
オスカル様～！
908 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:02:15.01 ID:LvHUObg5O
>>858
ん？処刑前？
テュイルリー宮殿での最後の逢瀬のことなら実話だよ。
(エッチしたのは想像の域を越えないが)
決死の覚悟で忍び込んだ後、「そこにとどまった」とフェルゼンの日記に残されている。
909 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:05:52.10 ID:dyADMOR90
http://kitte-shop.post.japanpost.jp/goods/goods/item_detail.asp?item_id=100563
十分な在庫有り
発行枚数：1,500万枚(150万シート)

おいっｗ刷りすぎだろ日本郵便ｗ
910 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:08:24.72 ID:uX2s+8iTP
>>909
アニメ絵じゃなくて理代子先生の絵で欲しいわ
マーガレットコミックスの表紙絵がいいな
911 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:27:21.54 ID:z5tENtvI0
普通のバラとどこが違うんだ？
912 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:05:29.99 ID:ByHa3k/G0
>>908
エチーさせたのは原作者の創作だね。
作者が一回ぐらいはさせてあげようと創ったって言ってたから。
913 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:49:52.82 ID:zwvxA3Af0
>>910
原作者絵のはとっくに出てる。少しだけど。
今回はシリーズが「アニメ」だから。
その中のひとつにアニメベルばらが選ばれた、というだけ。
多分シリーズの中では別格のヒットだと思うけど。
914 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 16:34:17.17 ID:+gPCetWa0
確かに「ベルばら」って感じのバラだなー
何故だかわからないけど納得してしまったｗ
915 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:05:54.75 ID:Nxqq1MCj0
>>849
おお
サンソンは「ニコラルフロック」というフランスの小説で知りました。
その小説のドラマの中ではサンソンは特に美男子風と言う感じではないんですが

実際はかっこいい人だったんですね？
916 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:07:46.65 ID:8UVcUYNH0
これを書いたとき池田さんは20代前半
フィクションとはいえ歴史を正確に織り交ぜて創作した
これだけの構想力は凄いと思う
917 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:09:13.02 ID:Nxqq1MCj0
>>910
私も原作絵の切手が欲しいです。
918 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:13:49.58 ID:zRiJ5q4A0
ラスカルはともかく、太川陽介のルイルイまで話を広げるかw？
919 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:31:33.20 ID:ByHa3k/G0
>>915
wikiのはコレだが…
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/17/BalzacEpisodeTerror.jpg
こっちだとまあまあ？
ttp://www.romanodermatt.ch/f%20history%20(e)/werke%20history%20(e)/27%20Kaiser%20Europas%20(E)/Frankreich%20(E)/Rechts.htm
920 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:50:11.64 ID:NRrQM6y90
>>916
ネタ元の歴史小説を主軸に、創作を交えただけだけどね。

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:53:06.80 ID:Nxqq1MCj0
>>919
何故かまあまあの方にはたどり着けませんでした。
上のwikiのでしたら、王立警察ニコラ・ル・フロックの中のサンソン役の
俳優さんの方が１００倍ハンサムですｗ
でも、見た目だけではなく
小説を読むとこの人のすごさがすごい良くわかります。
フランスの歴史上の人物って面白い人がたくさんいますね。
922 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 18:54:24.56 ID:sFIByEUN0
>>146
SBRの帯につられて読んだ口だけど
面白かった
王室に対する感情とか重かったな
923 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:01:25.09 ID:0KpnKH100
>>903
二十代半ばぐらいからｱﾝﾄﾞﾚとズブズブの関係になってたらいいのに。
その方がリアルなのに。フェルゼンとかいらんからさぁ。
924 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:04:49.51 ID:5+RwwqLk0
>>920
寧ろ、そういう積もりで始めたら、
本がネタ元になって、物語の主軸が創作になったんだけどね。

いずれにせよ、こんなことのの出来る作家が、
今の二十代中盤に何人居ることか。
925 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:05:02.80 ID:5E6oH3tC0
>>909
ベルばらの切手が発売されていたとは知らなかった。でも手紙は全く書かないしね。
欲しいけど近くの郵貯銀行にあるかな。
926 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:08:15.22 ID:ByHa3k/G0
>>924
それをやるにはまず編集と結婚してアンドレのモデルにもなって貰わなければw
927 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:18:11.20 ID:8UVcUYNH0
>>920
ツヴァイクよりベルばらのほうがずっと重層的で面白い構造だよ
928 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:30:33.12 ID:ByHa3k/G0
>>927
ツヴァイクの方は表現が大袈裟だけどただの伝記本であって衝撃的な事件は全て史実なんだけどな。
それは別としてもベルばらの方が重層的って例えばどこが？
929 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:06:38.58 ID:Nxqq1MCj0

ベルばらは最高に面白いですよ。
フランス人が
ベルばら読んで歴史の専門家になった人もいるくらい。

それに史実や伝記歩もとにした創作なんて、
小説や映画含めると世界中にあります。
930 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:12:54.45 ID:AvEP+YbD0
>>920
オスカル様を産み出しただけで十分ですわ
931 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:21:55.14 ID:ONQYyEQkO
ベルばらの魅力は人物が愚かな行動に走っちゃうとこかな
最近のマンガは主人公がスーパーマンが多いから新鮮
932 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:36:29.62 ID:oIMVcKCx0
>>908
違うよ。ルイ16世が処刑された後の牢獄の中でのこと。
宝塚の舞台では、ギロチン台に登るアントワネットを見送りながらフェルゼンが「放屁さま～」って叫びながらセリ下がっていくの。
933 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:42:33.21 ID:Sl/Lw1Dg0
いかにもベルばらのバラって感じなのに
ベルばら受けて後から作ったんだ・・・凄いね
934 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:12:47.22 ID:PXfjt1M80
くーさーむらにー♪
935 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:21:27.07 ID:Dwewg9u+0
大河ドラマ低視聴率で低迷が長期化
↓
海外の歴史にも目を向けようと方針転換
↓
外国人俳優を使ったマリーアントワネット主役の「ベルサイユのばら」放送
↓
好評につき、海外歴史ものがさらに続く
↓
韓国、従軍慰安婦の物語もドラマ化しろとコリ押しがはじまる
↓
泥沼化、大河ドラマ離れさらに加速
936 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:28:51.40 ID:MHqJzPq20
>>882
昔、NHK BSでも放送してたわ。
全話見るとハマるで～
937 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:29:00.78 ID:TG4u1nTq0
>>932
「放屁さま～」

笑いがとまらん
938 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:35:05.91 ID:TmNbZg/o0
男臭いアンドレといえばターコさんだろうか？
母親が持ってるグラフとか見るとヅカ初代ベルばらも濃い人たちが揃ってるんだよねぇ。
俺はリアルでは一路オスカル＆かりんちょアンドレを見た口だが、一路オスカルと涼風オスカルは双璧だな
939 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:37:27.64 ID:AoaRsW7U0
つーか、このローズはどこで買えるの？
上野？
940 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:51:06.83 ID:ByHa3k/G0
>>939
ここからでも買えるみたいよ。
ttp://ec.keiseirose.co.jp/
941 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 22:09:03.74 ID:78sUuNSm0
作者顔出しの貴重な映像

Youtube 出崎統 × 池田理代子 対談
http://www.youtube.com/watch?v=jhYIpkN8k4A
942 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 22:19:00.54 ID:ByHa3k/G0
作者顔出しの貴重な映像

=ワイドショー=
1.ベルバラ不倫
http://www.youtube.com/watch?v=RUAmZtdqsus&feature=youtube_gdata_player
943 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 22:24:45.79 ID:m/WDX1eQ0
ここまで杉野昭夫の名前が出ない
944 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 22:50:50.12 ID:zwvxA3Af0
>>943
そりゃ関わってねえもん。
945 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:06:57.02 ID:Lizel5+L0
>>943
長浜忠夫と姫野美智です。
946 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:08:43.15 ID:Dwewg9u+0
最終回のアントワネット襲撃に婦人たちが武器をもって押寄せる場面、あれはまさしく鬼女だな。
フランスにもいたんだな。
947 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:12:21.25 ID:lyr+iT8D0
ベルばら、ようつべで久々に全部見たけど、これが30年以上前に放映されていた
テレビアニメだと思えないほど、絵がふつくしくて重厚な内容だった。
948 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:21:12.11 ID:EYT33p9V0
出崎の演出は好きじゃなかったが故人なので悪口は言わないでおこう
949 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:28:31.56 ID:i3aN7nIFO
今読み直してもやっぱりいいわ
オスカル様ー！
950 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:28:46.33 ID:zwvxA3Af0
>>947
当時の一般的なTVアニメに比べて、フィルムサイズがちょっとﾃﾞｶい。
だから絵が綺麗、ってのもある。
951 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:41:24.81 ID:QOrBqO8H0
>>946
男が女装していたって説があるよ
952 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:49:52.50 ID:ByHa3k/G0
>>951
何かよく分からないけどみんなが行くんで着いてったとかいう話もあるね。
953 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:52:32.56 ID:3ivHFZEu0
>>947
俺は少女漫画ってだけで敬遠してて初めて今回つべで見たけど・・・

こんなに面白かったんだと思って感激しながら見入ってしまったｗ
954 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:54:48.54 ID:uX2s+8iTP
>>953
作ったの「あしたのジョー」の人だから男性にもお勧め
ジョーもベルばらもあの人にかかるとなんか原作とは違う個性なんだけどさ
955 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:03:37.46 ID:oo7StwB8O
フェルゼンの命日が俺の誕生日(´・ω・｀)
956 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:16:12.23 ID:XdOErpxK0
>>902
富野良幸の趣味
957 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:20:12.04 ID:XdOErpxK0
>>948
画面の隅に陰が入るのがそんなに嫌だったの?ｗ
958 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:22:30.92 ID:z3tbPQkd0
アニメはやたら男らしくて顔が長いのが苦手だった
切手が少女漫画調で救われた
ありがとう姫野さん（なのか？）
959 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:23:01.43 ID:p/3Jj2Ti0
>>953
出崎は天才だからな　宮崎なんかと遜色ないレベル
それとベルばらは声優陣の演技力が桁違い
最近のアニメ声優なんかとは次元が違う
960 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:23:03.57 ID:XdOErpxK0
>>954
キャンディも出崎氏だったら良かったのにとたまに思うことがある。
テリィとの別れとかすごく重たい話になってたに違いない。
さらにジョルジュがめっちゃ渋かっただろう。
961 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:24:42.18 ID:XdOErpxK0
>>959
志垣太郎良かったね。
あかんたれや、わーとか言って馬鹿にしてごめんと思った、当時。
こいさん！
962 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:30:02.96 ID:SzVzcMiI0
アニメはアラン→オスカルが消されてたのがな～
あれが好きだったのに
963 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:54:25.93 ID:z3tbPQkd0
>>960
ジョルジュは渋くてもいいけどそんな男臭い演出のキャンディは嫌だー
きっとアルバートさんの放浪もハードな家なき子になる
964 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:04:00.30 ID:qULelxYGi
原作はもとよりアニメが素晴らしい。
はいからさんが気の毒でね。
965 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 03:45:14.71 ID:wHaa0UTj0
はいからさんのアニメは中途半端なところで打ちきりだったな
勿体ない
966 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 05:29:49.16 ID:2d6g9GGk0
>>960
その出崎氏がギャルゲーの劇場版監督やったのを見て盛大に噴いた件
いや、出来は良かったんだけどねｗ
967 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 08:03:12.01 ID:nJ0o+GxB0
いやあれは出来は良くなかっただろ。

意欲的なのは素晴らしいが、余りにも乖離し過ぎ。
968 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 09:43:01.26 ID:YPWa28Qw0
君が死ぬときは～このぼくも死ぬ時だ～♪　
969 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 10:28:45.40 ID:HS3GBituO
>>923

つ薄い本
970 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 11:40:39.01 ID:S8yI3Dd+0
>>962
どっちかっていうとアニメのアランは二言目には「アンドレ」だった。
971 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 12:13:04.43 ID:gZm2Z+MDO
わたくし、お砂糖はいらなくてよ？
972 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 12:21:04.55 ID:wuz4p2/qO
>>962
アニメアランが好きなのはアンドレ
973 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 12:24:39.30 ID:wuz4p2/qO
>>970
だよね
偽アラン
974 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 12:25:23.69 ID:amxAZ05t0
アランは何もかも原作と別人だったから
あの設定消したほうがいいだろってか見たくねえw
975 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 12:28:42.40 ID:HPEeNIxV0
原作はおばーちゃんと画家のせんせーがせつなかった
976 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 12:35:25.72 ID:wuz4p2/qO
>>974
最後はトウモロコシ
977 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 12:42:02.04 ID:8UskCp+q0
一人の女を巡って複数の男が奪い合う
いかにも少女漫画雑誌にありがちな商業路線の設定
出崎的にはアンドレとジェローデルだけで充分だったということだろう
978 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 12:55:00.32 ID:hLaY72DN0
分かってないなー、
赤薔薇と白薔薇同時発売すべき！
979 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 13:00:02.34 ID:DBDdeltT0
>>970
アッー！か
980 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 13:41:49.94 ID:doiN/29yO
原作のアランがオスカルにキスするシーンが好きだった
981 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 13:46:38.19 ID:7Chq8XM10
京成バラ園ってまだあんの？
982 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 13:47:13.65 ID:MJ/ATFTk0
>>981
あるよ
983 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 13:51:11.37 ID:zvXoE7WC0
>>980
そんなのあったっけ？
984 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 13:54:30.54 ID:fs88FjTf0
>>930
オスカルのキャラはほんとすご過ぎる
池田理代子さんって天才だわ・・・あのキャラはどこから思いついたんだろうと・・・
985 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 13:56:15.13 ID:MJ/ATFTk0
>>983
アランがオスカルにキス→アンドレが嫉妬して殴るだったと思う
986 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 13:57:38.01 ID:zvXoE7WC0
>>985
そっか
ジェローデルのやつしか覚えてなかったｗ
987 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:12:57.38 ID:HPEeNIxV0
そういやベルばらかるたとかあったな
「三十路すぎてもマドモアゼル」
http://natalie.mu/comic/news/40291
988 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:23:43.32 ID:iBHpBLfZ0
ジェローデルいいな
989 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:27:13.44 ID:zvXoE7WC0
>>987
「き」貴族のやつらをしばり首
おいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
990 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:35:08.48 ID:F0Ot9Hiv0
>>987
「心の中で『俺の』よばわり」ｗｗｗ
どこのねらーだアンドレｗ
991 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:43:00.56 ID:VMDeDKij0
>>987
現代フランスでは大人の女は結婚してなくても全部「マダム」扱いなんだけどね
ティーン以下の女以外に「マドモアゼル」って呼びかけは馬鹿にしてると解釈されかねない
日本で言えば、みのもんたがばーさん連中に「お嬢さん方」って呼びかけてる、あの状態
992 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 15:53:41.99 ID:7Chq8XM10
いかにもな感じの濃いバラだなあ
993 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 16:02:34.99 ID:TALusRAG0
ベルサイユの濃いばら
994 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 16:04:27.66 ID:Zs0qQ38y0
>>991
中にはマダムって呼びかけるとわざわざ『窓まーぜる』よって訂正してくるおばちゃんもいる
なんのアピールなのか…
995 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 16:06:56.82 ID:eI5ORK+F0
中井美穂がパリの市場で「マダム」と呼ばれて
「【マダム】だって！」とムッとして
「マドモアゼル」と呼ばれたら喜んでたな
996 ：名無しさん＠12周年：2012/05/09(水) 16:28:56.08 ID:Fx9iSAMq0
これなんで今頃スレが立ってんの？
もうとっくに予約したんだけど
997 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 16:38:43.54 ID:TALusRAG0
>>996
アカヒがニュースにしたからでそ>>1
998 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 16:53:26.24 ID:dzeFVLRU0
あらいぐまオスカルが998GET！
999 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 17:02:22.17 ID:iIoWztyF0
ルイ！ルイ！
1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 17:03:13.52 ID:2d6g9GGk0
1000
1001 ：１００１：
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