【話題】消費者庁、ソーシャルゲームの「コンプリートガチャ」注意喚起へ

1 ：影の大門軍団φ ★：2012/05/05(土) 13:23:05.81 ID:???0

消費者庁は、携帯電話のソーシャルゲームの中で、「コンプリートガチャ」と呼ばれる商法が、
景品表示法違反にあたると判断し、近く注意喚起する方針を固めた。

ソーシャルゲームの「ガチャ」は、カプセル入りのおもちゃが出てくる自動販売機をイメージした商法だが、
コンプリートガチャは、ガチャで購入したアイテムのうち、一定の組み合わせをそろえると、
より希少なアイテムを獲得できるもので、「射幸心をあおる」などの批判を受けていた。

消費者庁は、コンプリートガチャが景品表示法で禁じる懸賞にあたると判断して、
週明けにも注意喚起する方針を固め、ゲーム会社が中止しない場合は、景品表示法違反で措置命令を出す方針。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00222656.html

2 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:24:05.72 ID:NK8GwJMQ0

スクエニもおわた

3 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:24:59.96 ID:g9Zb8jwx0

空売り推奨

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:25:40.09 ID:8xSKvER40

株価楽しみですね

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:25:50.40 ID:I1vZPgoCO

GREEマジで潰れろ
コンプガチャばかりやりやがって

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:26:00.86 ID:UcB24AsR0

PSO2アウト？
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/e/2/e292839a.jpg

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:26:12.22 ID:A+1RmRig0

そんなにコンプリートしたくなっちゃうものなのか？
さっぱり分からん

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:26:34.64 ID:Kw1LCZEl0

こゆこと？

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242054048/

【福岡】UFOキャッチャーのカプセルにアタリが一つも無い！暴力団組員が激怒、店主を脅す(1001)

1 出世ウホφ ★ 2009/05/12(火) 00:00:48 ID:???0

福岡県警は１１日、ゲーム機「ＵＦＯキャッチャー」のくじ入りカプセル約１８０個すべてが空くじだったことに腹を立て、
ゲーム機の所有者を脅したとして、同県大牟田市船津町、指定暴力団九州誠道会幹部、梅木一馬容疑者（４３）ら
３人を暴力行為等処罰法違反容疑で逮捕した。
県警によると、店主は参考人聴取に「何回かに１回は当たりを入れてある」と話しているという。

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:26:41.47 ID:KT8ncsgj0

コンプリートガチャってのが駄目なだけで、ガチャそのものはまだ対象外なんだろ？

10 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:26:45.14 ID:e7YARM490

>>7
自己顕示欲

11 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:26:53.22 ID:NK8GwJMQ0

最近スクエニが開始したソーシャルゲームｗ
ttp://member.square-enix.com/jp/gamezone/mdq/2012/03/31.php
ttp://member.square-enix.com/jp/gamezone/mdq/2012/03/4328.php
ttp://member.square-enix.com/jp/gamezone/mdq/2012/05/-51.php

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:28:07.96 ID:MCGwPp7l0

パチンコは(´･ω･｀)

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:28:13.88 ID:myjDzJoW0

単に子供に使えなくするだけになると思うがね
このご時勢に経済がまわるのものに規制かけるのは下策

14 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:28:43.71 ID:9F9SGekaP

>>9
いくらでも、拡大解釈できるから、ガチャそのものが規制入ると
考えた方がいい。
ＧＲＥＥやＭｏｂａｇｅは、官僚に顔が利いてもみつぶすかと
思ったけど、そうでもないのね。

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:28:53.42 ID:Tx65dCs+0

コンプリートとかしたい奴って
ゲームの実績とかも全部集めたいとかなんだろうな

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:29:02.95 ID:AjGodKhbO

>>7
FFなんかのアイテム収集と似た感覚じゃない？

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:30:31.74 ID:kvAH1Mpq0

>>9
パチンコとかと一緒で、規制することによって逆に存在を認めるという手法だな

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:30:44.54 ID:5AZk/kq0O

これは許されないね（ｽｰｽｰﾎﾟﾝﾎﾟﾝ

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:31:06.94 ID:NK8GwJMQ0

>>11
DQ10のプロデューサー兼スクエニのエグゼクティブプロデューサーが開発に関与ｗ
ttps://twitter.com/#!/SaitoYosuke_Z/status/197696563068407808

20 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:31:49.64 ID:Jao3plIh0 BE:2425357049-2BP(5033)

・パチンコ（日本）の特徴　→当選確率がわからない賭博
・ガチャ（韓国）の特徴　　 →当選確率がわからない賭博

・カジノ（欧米）の特徴　　　→当選確率がわかる賭博

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:32:24.06 ID:i9UEysGY0

ゲームって一体誰が金払ってんだよ？
グリーもモバゲーも、何であんなに儲かってるのか？そこが不思議でならない。

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:32:32.02 ID:4DyvpYl+0

>>6
これはアウトだろ

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:32:45.12 ID:54auqwsy0

対応が遅い

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:33:04.64 ID:z0wRiJab0

やる方もアホやわ

25 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:33:29.86 ID:W/bruNxMP

ガチャやめて、最初からレアアイテムを１０万円で売ればいい(´･ω･`)

26 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:33:38.81 ID:tHD5QpGvO

>>7
色鉛筆で色が揃っていない感じとかかな

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:34:19.33 ID:SgnZhV0Y0

>>6
もちろんアウト
課金開始前でよかったねw

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:34:32.60 ID:MZNv4yiK0

確率が一定でもコンプリートするのは種類が5よりも多く多くなると飛躍的に難しくなる上に、
確率の操作しまくりだからなー。

29 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:35:05.71 ID:Du+iZlW+0

>>16
全然違う。
FFは時間と根気があればなんとかなるが、ガチャは金がかかる。

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:35:06.15 ID:np7nHg1yP

なぜコンプリートガチャ限定？　ロビー活動の成果か？

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:35:41.76 ID:vxubXBTa0

景品表示法ってのが何か知らないけど表示の仕方変えればいいの？

32 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:35:42.93 ID:LJi7geoP0

>>30
射倖心をあおりすぎだから

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:35:46.24 ID:QDJhPZIc0

民族系ビジネス

昔：パチンコ、テレビ芸能、映画、消費者金融、焼肉店
今：ソーシャルゲーム、生理周期サイト

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:36:10.43 ID:ixcYu9vP0

>>7
コンプリートして回すガチャに
あるだけで勝敗が決まるくらい
強力なものが出るとか？

35 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:36:27.29 ID:Z2zB0pX60

トロステのコンプリートガチャも終わったか

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:37:58.90 ID:5KSAI1p10

スクエニの戦国IXAもアウトだね。

カード一枚６００円で１０枚引いてもいいのが出ない。

潰れろやぼったくり糞会社

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:37:59.81 ID:eN5PoZ2P0

普通のガチャがある限り何も変わらんと思うが
確率だって弄り放題なわけだし

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:38:07.09 ID:ywB1GIMT0

公務員の給料を３割カットするだけで
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。

39 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:38:16.45 ID:CLFYyfrQ0

>>33
生理周期サイトについてkwsk
どういう収益構造なの？

40 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:38:29.35 ID:np7nHg1yP

他の方法でもコンプリートする方法がひとつでもあれば回避？

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:39:26.91 ID:LgsygIBj0

さいきんガチャが良心的になってきたのはこういうワケか

42 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:39:58.69 ID:QDJhPZIc0

>>39
月いくらで女の子の一番大事な個人情報を登録。以上。

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:41:14.69 ID:Dp0a6R6f0

それと知らずに売国ゲーム会社の肥手蜘蛛は他所に倣ってコンプガチャを始めるのであったw

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:41:29.40 ID:LaoJktSI0

>>13
経済回せれば何でもいいってんならドラッグ全面解禁でもすればいいよ
ロシアなんか、マフィアのドラッグ密売額だけでGDPの10%以上占めるらしいし

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:42:23.28 ID:CLFYyfrQ0

>>42
それでレイプを・・・・
クラウドで個人情報をばらまくのか・・・怖い怖い

46 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:42:59.73 ID:4/v8LL410

>>44
限度があるだろ過激派って本当に馬鹿じゃね
こういう奴がいるから自粛出来ない会社が育つんだな

47 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:43:30.80 ID:qv6S3bZZ0

まずは消費者に注意の罰則を与えるわけね

48 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:44:38.45 ID:LaoJktSI0

>>37
まず確実に確率表示も取りざたされると思う

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:44:39.26 ID:ixcYu9vP0

>>39
広告収入だけでも定期的に多数のアクセスがあればやっていける

50 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:45:01.50 ID:qlPlh6xvO

そもそも、コレは円天と何が違うってんだ？
ガチャとやらが、もっとシンプルな円天になってるだけだろが

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:45:14.80 ID:7BNoeEwk0

TOKIOカード五枚でこれあげるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

52 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:46:12.66 ID:QDJhPZIc0

>>45
消費財メーカーや小売店に情報を売れば製造・販売予測に役立つけどな。
えらい時代になったもんだぜビッグブラザー

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:46:18.07 ID:KPmIwBjzO

よし、これで低課金の俺もますます楽しめるな

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:46:21.01 ID:mWf7rX/HP

CSO（カウンターストライクオンライン）
とか
パンヤのガチャとか福袋とかも割と結構酷い。
10万円とか出しても目的のものが出ないというか、
そもそも諦めながらやってる人が大半。

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:46:29.56 ID:WmRFkT200

電子データにも景品法適用←これが大きい

56 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:47:34.00 ID:VSSD+PoCO

ガチャでも潰れた会社いっぱいあるわ
子供の暴走で返金しなかった会社は、即業務停止。これを一本化すればおｋ

57 ：ネコちん♪ ◆RIaAan710E ：2012/05/05(土) 13:48:04.15 ID:TrBWGJpj0

http://www.youtube.com/watch?v=Es9dtNjCJK4&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=ihAYZRnXmgg&hd=1

　　GTアカデミー2012やってるよ
　　　　　　タダでクルマの練習出来る♪

　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　( =ﾟ-ﾟ)
　　　　　　≧込ぅ(ﾌ⌒ヽ._ 　　ｷｺｷｺ　
　　　　　　　（））＿（））＿_））.

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:48:39.84 ID:+IsZazVB0

またおまいらの勝利だな

59 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:48:53.02 ID:MX0IidVz0

モンハンのなんとかチケットを装備一式分集める系はセーフなのか

60 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:49:38.42 ID:VaPufBZm0

これPSO2でSEGAもやろうとしてるよな

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:49:38.77 ID:+KIQ4IQRO

注意喚起？禁止しろボケ

62 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:50:20.43 ID:w0lZMVkF0

おや、無料ゲが全滅しそうですな

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:50:39.46 ID:g+i5wOXR0

経済が回ってるとかｗｗｗ
クズみたいなデジタルデータに価値なんぞあるのか？
虚業で経済回すとか、被害者増やすだけの犯罪だ罠。

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:51:34.27 ID:c/MKTSy70

法律違反で販売ならば、返金対象　それも法定利息も支払い義務がある

こうなると、サラ金の過払い以上の話で倒産危機ですな

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:51:57.90 ID:doxFkzcg0

コンプリート商法の怖さは全部揃えたあとにスーパレアが用意される場合があることだな
枚数を少なくさせているが、そのたび毎にとんでもなく金がかかる

66 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:52:10.63 ID:qxeCaDvm0

>>15
そういういわゆる普通のゲームでコンプ頑張っちゃえるような人はぶっちゃけターゲットじゃない
ああいうのは基本的には自己満足でゲームの攻略度に一応依存してるじゃない
ソシャゲのはコンプすると分かりやすく他人に自慢できるモノをゲットできるのがミソで
まともにゲームをやる技術と忍耐力はないけど自己顕著欲だけはありまくる連中に金つぎ込ませることで
前者の強さに似たものと勘違いできるようにして気持ちよくさせて以下ループ

結局重要なのはゲームの内容じゃなく他人との比較なのよね

67 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:54:07.55 ID:qlPlh6xvO

警察は何故動かんのだ？
パチンコの射幸心どころの話しじゃねぇだろが

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:54:17.59 ID:CLXCVEv90

カードAは1％、カードB～Eは5％で出ます、A～E揃えれば商品プレゼント
とか確率表示すればOKになっちゃうの？

69 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:54:47.37 ID:NBCqVPeh0

あ

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:54:52.78 ID:KO63KFQI0

>>66
つまり10年前のFF11そのものだな
中国人からRMTで多額のギルを買って
レア装備を集めて悦に入る

71 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:55:49.97 ID:7EOExw+20

ソーシャルゲーム終了のお知らせか。遅すぎ

72 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:56:26.01 ID:Kw1LCZEl0

こんなので俺らは生産性が高いとか勘違いしちゃってるの？

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:56:54.22 ID:zNKM04Qq0

通常の「ガチャ」はOKと認めたようなもの

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:56:59.87 ID:CLFYyfrQ0

>>71
ガチャはお墨付きだからまだまだだよ

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:57:39.00 ID:CV3GTIgl0

注意喚起（）笑

76 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:57:51.90 ID:G16TMGeP0

最大の勝ち抜けは去年のコピーか-ど売った奴だな。

77 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:58:02.41 ID:CLXCVEv90

というか肝心の通常ガチャには何も言及してないのなコレ

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 13:58:10.12 ID:jRZpjxX20

遠藤保仁全仕事
それほど目をつけられるほど大したものなのか

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 14:02:26.59 ID:XLKGOz2R0

株券紙くず同然だな
何日ストップ安になるんだ？

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 14:05:05.14 ID:qOTYrrTq0

ガチャはダメじゃないのか

81 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 14:11:49.32 ID:hxBHWgVQ0

こんなもんオタクしかやらねえよ！！

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 14:12:53.74 ID:ByXCYaBG0

>>62
そう、これだけじゃ足りない
コンプリートガチャを採用しているのは氷山の一角

しかも注意喚起はやんわり過ぎるだろう
わざとやっているな、暗に天下りポストや利権の催促だ

とにかく通常のガチャで荒稼ぎしている奴らは痛くもかゆくもない
通常のガチャを規制することがカギ

通常のガチャを規制すれば、基本無料系は全て立ち行かなくなって閉店する
基本無料系とはつまり韓国産ゲーム（チョンゲー）、これが全て日本を出ていくということ

ネットゲームは月額制だけが残れば良い
有象無象のゴミを排除すべく気運を盛り上げよう

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 14:13:44.57 ID:nDUjBQKy0

とうとうやられたか
ガチャはほんとひどい

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 14:14:05.59 ID:KO63KFQI0

>>81
俺らオタクはケータイゲー（笑）には手を出さんよｗ
こんなのやってるのは頭の弱い子供と女、
あとはパチンコやパチスロにはまるような頭の弱いDQNだけだ

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 14:14:54.72 ID:fqEsY0R1O

次は、一日で回せる回数と販売期間が限定されているガチャで煽って、ガチャで出たカードを2枚消費で1枚の強いカードに進化とかするんですねわかります。
あと、レアカードを行動回数回復薬（一個100円）何個でトレードしますってほぼRMTだよね。

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 14:16:50.44 ID:CLXCVEv90

>>81
でもモバゲーグリーのメイン課金層って長距離トラックの運転手とかキャバ嬢とかその辺の層らしいよ
去年あたりの調査だから今は知らないけど

87 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 14:17:00.86 ID:j8bXAYaq0

>>7
単純に揃えたいと思う場合と強くなってユーザー間で崇め奉られたいとか思うのが多いみたいだな
モンスターハンターフロンティアとかは後者、アイマスガチャなんかは前者

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 14:18:22.27 ID:zNKM04Qq0

レベルアップガチャは良いのか？

89 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 14:20:18.94 ID:laQ3VGRy0

> コンプリートガチャは、ガチャで購入したアイテムのうち、一定の組み合わせをそろえると、
> より希少なアイテムを獲得できるもので、「射幸心をあおる」などの批判を受けていた。

これがダメなら民主党政権もダメになるじゃん。
射幸心煽りまくって、しかも騙しての政権強奪は万死に値する。

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 14:22:40.40 ID:CLFYyfrQ0

>>89
民主党なんて１つも当たらないから極悪中の極悪

91 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 14:25:52.84 ID:Dp0a6R6f0

>>90

ポッポ、韓、野ブタ

最凶コンプが揃っただろw

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 14:37:41.73 ID:T/DK3QVn0

モバゲーのレアアイテムが当たる確率はベイスターズが優勝するくらいの確率？

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 14:43:41.54 ID:AWoJhj8Q0

注意喚起？？
公正取引委員会に告発するんじゃなくて？
やる気あるのか消費者庁

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 15:05:26.90 ID:Kw1LCZEl0

>>92
今のところ31年に一回優勝だからそこらの確率より高いと思う。

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 15:06:27.74 ID:tbvyq4GZ0

>>93
よく読め、
>ゲーム会社が中止しない場合は、景品表示法違反で措置命令
消費者庁「自分でやめるかやめさせられるか選べ。」

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 15:08:12.04 ID:CLFYyfrQ0

コンプ直前のやつ涙目

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 15:12:47.81 ID:Dp0a6R6f0

>>92

尼で一円ピのコンサートチケットが、マンマの価格で売れるぐらいの確率だ

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 15:22:45.40 ID:QZUx7Rmli

ドリランド昨日から始めたのに(-｡-;

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 15:23:42.40 ID:Q5sfVBZU0

注意喚起じゃなくて法的に止めさせろよ

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 15:26:45.76 ID:DW734cEN0

遅すぎる　仕事してねえなら給料返せ

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 15:28:41.05 ID:7HeiBOZi0

ゲーム中のアイテムに実体はないけど詐欺るとガチで捕まる
でも運営がサービス終了させたら何の責任も負わなくていい

98：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします：2012/04/10(火) 16:43:38.00 ID:uyV7srIV0

2012.04.05 16:30　ガチャン第16弾配信スタート！
http://ps-eternalplanets.sega.jp/pr20111227/news/index_details.php?id=195&type=event&page=0
＞今回の目玉は「消費アイテム詰め合わせガチャン」です！
＞こちらには全ての景品（消費アイテム）に「メセタパック」が付いてきます！
＞その最高額はなんと120万メセタ！是非お試しください！

2012.04.09 15:00　サービス終了のお知らせ
http://ps-eternalplanets.sega.jp/pr20111227/news/index_details.php?id=197&type=notice&page=0

この間たった４日

これはモバゲー上で動かすSEGAの供給するゲームなんだけど
あのSEGAですらこんな社会的倫理をガン無視したキチガイ手法でサービス終了直前の資金回収祭りを行う
何も問題ならず、ガチャ回した奴が馬鹿で片付けられてしまう現状は異常
モバグリ含めネトゲの運営は消費者をただの豚としか見てない

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 15:29:47.67 ID:ALwRh5p60

プレイヤーは好きでやってんだろ。何が面白いのかさっぱりわからんが。取り締まらないとダメなのかね。

テレビのアイドルとかAVとか握手会とか、ああいうのは射幸心に入らんの？

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 15:32:23.43 ID:CLXCVEv90

>>102
普通の社会人が自分で稼いだ金何に使おうが自己責任だとは思うが
小中学生みたいな自分で稼げないのが親のカード勝手に使って数十万課金とか今でもあるからな…

104 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 15:32:52.21 ID:+GOGm2iu0

>>68
コンピュータープログラムはいくらでも確率を操作できてしまうからダメだろうな。
パチンコなんかもそうだけど、こっちは確率通りに出るか検定を受けて合格した後ROMを封印して出荷されるからね。

同じような検定を受けて以後プログラムを勝手に変更しないということならOKになるかもね。

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 15:37:31.19 ID:/jLZGLrB0

規制趣旨に照らして（景品表示法の立法趣旨しらんけど）現物がないからOKというよりは
現物じゃないから余計たちが悪いと言う方が自然ではありそう

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 15:43:20.21 ID:VK4kIXHU0

注意喚起とか
ぬるい

大規模規制すべきだよ
未成年の購入禁止で
クレジットやデビット（未成年除外）でしか買えないように法規制しないと

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 15:43:57.66 ID:Cjam0cwF0

回すバカが悪いとしか思わない

108 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 15:45:51.17 ID:CLFYyfrQ0

>>91
コンプすると小沢が貰えるのか？

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 15:47:21.61 ID:GOYAf3TIO

グリーのモンハン
モンスターガチャが1回3000円！

やくざでもこんなぼったくり商売はやらん

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 15:48:38.52 ID:WmRFkT200

お前らが喜ぶと勝てる試合も勝てない
騒ぐなｗ

111 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 15:50:17.71 ID:F1LziHH+O

借金で困っていた国はモバグリに目をつけ課税対象とすることで事は万事解決ｖ

さぁ～今日もバンバンガチャるぞ～
＼(^ー^)／

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 15:51:25.87 ID:AUbOOypi0

俺がやってるFEZってゲームもガチャ収益が今やパンヤを抜く勢いの稼ぎ頭ゲーらしいんだが、
そのガチャの手法が酷い（やらなきゃいいってツッコミは置いといてねｗ）
当たりの中でも欲しいアイテムを揃えようと思ったら、他の当たりが出ると当選確率が下がっていくシステムなので
当たらないときは5万掛けても当たらないという。

例えば、90個のハズレ玉と10個のアタリ玉を入れた箱に手を入れてくじ引きをするとして、
「引いた分だけハズレ玉を補充する」のだと思って欲しい。
つまり、目当てのアタリ商品は早いうちに獲得しないと、無間地獄に堕ちることになる。

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 15:52:00.36 ID:Jv4+6hQF0

さ、注意喚起される前に今あり、ガチャをコンプしようとやってりる奴きっと居るんだろうな。
やりたくてガチャコンプしてきた奴らには悲しい注意喚起てことだな。

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 15:52:27.10 ID:l35UExBL0

ベイス1年目で終了か？

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 15:52:57.50 ID:cPewE8wQ0

>>87
フロンティアにコンプリート要素なんか無いけども。

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 15:53:38.65 ID:uhA2qCH+0

モバゲーじゃんｗ

117 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 15:54:53.34 ID:VOHlWEJlP

>>6
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ PSO2、楽しみにしてたのに、サービス延期確定だな…。

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 15:55:01.67 ID:Cjam0cwF0

>>112
いや、それって当選確率は常に一定だから

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 15:56:00.20 ID:tvylQyh/0

クラウンライターライオンズを彷彿させる喜劇がみれるかもな。

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 15:56:38.57 ID:t6uifOpr0

糞バカ共はモバグリの批判をしている
がこんなばかでも儲かる商売が無くなる訳ねーだ
ろモバグリは永遠に続くし、馬鹿共が存在す
る限りサルの様にガチャをし続けるんだよ。糞
むし共は指を銜えて見てるしかねーんだ。ざまあ
ねーな。こっちは儲かりすぎて笑いが止まらんわｗｗｗｗｗｗ

121 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 16:00:10.13 ID:29yvTDd40

ちょ、webmoneyをヘビーユーザーに売りつける予定がｗｗｗ

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 16:04:02.34 ID:F1LziHH+O

「うぅぅ父ちゃん！彩芽さんに聞いてみるっ！」

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 16:14:48.08 ID:NnkI4l6R0

全国の駅前にあるコンプリートニダはいいのかよ

124 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 16:31:20.83 ID:ckBQBs740

TOKIOもCM降りたほうがいいね

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 16:35:30.71 ID:gVp2yLij0

よくわからんけども
このゲームで物凄いお金を使った人がいたんだな？

126 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 16:38:18.91 ID:VKj/0kGy0

やっぱり制作関係者身内は当選確率変動してるのですか

127 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 16:39:30.38 ID:3LfhODXK0

【名言】モバゲー「うちのゲームは、高学歴の方はやりませんから」
http://jin115.com/archives/51822511.html

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 16:43:43.13 ID:Cjam0cwF0

たまに運営してる方も把握しきれなくなって複合当選率をプラスにしてしまって
密かにガチャ祭りになってる事がある

それを２ちゃんとかバラす馬鹿が出てきてすぐ対策されるんだが

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 17:06:47.03 ID:Sc/BbJ1B0

やっとかよ
これは普通のガチャも規制が入るだろうな

新しいカードが出たら派手に煽って
いざ手に入れようと思ったら10万もかかる詐欺に近い
商売が長続きするわけがない

130 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 17:14:30.71 ID:39Ld/I/G0

ガチャやりすぎるやつが悪いとも思ったが
ガチャがなければ誰も泣くことはない
騙すやつより騙されるやつが悪いともいうが
全員が騙すやつだったら、そこは全部騙しあいになり、誰かが騙される
逆に全員が騙されるやつだったら、そこは無だ。騙すという概念すら存在しない
ガチャがなければ、やりすぎて大量課金になるやつも無いということだ

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 17:15:42.51 ID:Rz1rafIf0

確率１％のガチャなら

平均１万５千円投入しないと当たらないわけだろ

この時点ですでに景品表示法違反だろ

ガチャそのものが違法

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 17:17:20.01 ID:Cjam0cwF0

こういう事と一切無縁で過ごしてきた人が
老後に上手い投資話に騙されたりするんだろうなとは思う

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 17:18:07.89 ID:+3MCYEGb0

ミリオンアーサー開発費回収できないじゃんw

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 17:20:46.09 ID:SSuKmLuvO

一回500円出してもダブりまくるガチャだぞ。
詐欺だろWW

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 17:21:34.86 ID:Y/1iIrf10

こんなんに開発費投入しすぎる会社は馬鹿
適当に作ってバグだらけくらいでちょうどいい

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 17:23:08.86 ID:p0VoHnn60

当然だな、低確率すぎるのも規制するべきだな
ただのギャンブルと化してるからな

137 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 17:26:27.83 ID:KnXtRyOk0

消費者庁が天下り先が欲しいらしい。

750 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 16:51:47.71 ID:k1Sh1ypv0
コンプガチャの記事読んだけど、別にこれ倫理的にありかどうかって話じゃなく
手法が現行法でひっかかるって事なんだからどーしよーもないよーな
ガチャそのものが駄目って事でもないし

752 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 17:05:12.75 ID:LhvcvMCXP
第三者機関の設置を企業側が断った話が出てるから
天下り先を作らなかったら本腰いれるぞってことだろうけどね
今回のガチャ関連の話って

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 17:28:06.62 ID:hD7HPUNQO

グリーとかモバゲーとか無料でゲーム出来るものと思って登録した。
月額を払って本格的なゲームをするのは別にいいけど
アイテムをレベルアップするためにお金を払うって気持ちがわからない。
勝ったって賞金が出るわけでもないのに。
その時点で解約した。
なんでこんなのにハマるの？

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 17:28:50.37 ID:Jv4+6hQF0

>>134
それやった１回きりしかしてないよな？
詐欺だろって思ってんのに、また次のときもやったりはしてないよな。

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 17:31:42.98 ID:l2vLDYWs0

>>13
ものすごい下世話な意見ですね
犯罪だって言ってるのに

141 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 17:32:46.66 ID:0/Sdjs5t0

>>138
さぁ?
魯鈍な奴にしか解らない何かがあるんじゃない

142 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 17:33:05.37 ID:90gPiC+TO

だから１８禁にしろと

143 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 17:33:56.77 ID:mcjbAF8k0

手元に物こらないデータ上のものなのに、
一回100円とかｗ
一回10円くらいでも、十分すぎるだろ。

144 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 17:34:00.22 ID:l2vLDYWs0

>>137
天下り先がほしいのではなく
企業の方が相手を取り込んで文句言われにくくしようということだろうね
パチンコと警察も同じ。

姑息というかなんというか、さすが下層民だよね
被差別が生きるには仕方なかったのかな？
もうそろそろ正さねば

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 17:36:35.26 ID:Y/1iIrf10

データでもなんでも、それはコニュツールだから少なくとも無価値でない。
ただ、そのデータの所有権は誰にあるかって話と、データをコピーできるか
（スクショとかで）って話と２面あって、コピーもできないんじゃ本当に後で
何も手元に残らない。画面をデジカメで撮影するしかない。

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 17:38:22.79 ID:8d2cP3Nd0

ソーシャルゲームが存在してること自体間違ってる

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 17:38:58.31 ID:YRcIRbiuO

>>132
一回はこういうので痛い目にあってた方がいいと俺も思う。
年取ってからお金取られるより若いうちに取られる方がまだマシだと思うが世の中経験からも学べない人多いからな俺も含めて。

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 17:40:04.45 ID:Y/1iIrf10

子供を騙すのはカンタンってことだね

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 17:41:14.39 ID:OERn2LBfO

天下り団体作ってでもガチャの公平性、透明性高めろ。今のままだと遠隔操作やり放題だろ

150 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 17:43:33.72 ID:7xSCgi2c0

>>6
今のPSOシリーズってこんな悪徳なことやってたのかよｗ
セガも屑になったなぁ

151 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 17:43:42.96 ID:43XW5HtA0

こんなものがまかりとおっているとは

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 17:43:45.17 ID:1t3dZSVA0

正しいビジネスをしてきたんだろう。
消費者庁相手取って訴訟を起こさないと株主は納得しないぞ。

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 17:45:00.63 ID:Y/1iIrf10

レア以外ゴミっていう風潮なんとかしてほしいわ
ガチャって本来、どれも当たりとかハズレとかなく
それぞれが全て独自の価値を持ってるべきものだろ
昔の駄菓子屋の店前のガチャ、あの得体のしれない
景品こそがガチャの醍醐味だろ

154 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 17:45:14.34 ID:1lNRIm9D0

それよりパチンコをどうにかしろ

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 17:45:24.45 ID:9t6zsUyx0

コンプリートしたい奴って
軽度の自閉症なんだよ
障害者相手でたちが悪い
中の人はそこまで考えてないだろうけど

156 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 17:45:57.76 ID:5KSexxtiP

これでPSO2が月額課金&VITA切り捨てに走ってくれれば万々歳なんだが

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 17:47:12.29 ID:NgtXbSCJO

学校でソーシャルゲーに気をつけるように注意するべき

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 17:48:24.11 ID:A93pw3WRP

海外じゃガチャ自体規制されてるのにな
パチンコは野放しだし日本の行政ってほんとユルいわ

159 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 17:50:15.26 ID:Ke8vXm8j0

別に騙しているわけでもないしいいじゃん
借金してまでやる馬鹿いないだろ

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 17:51:36.37 ID:tuL4HSPv0

任天堂が圧力かけたか

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 17:52:45.94 ID:l45BWBUw0

なんだよコンプリートガチャってｗｗｗｗｗ

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 17:53:28.26 ID:BKVRO+Fx0

所で自己責任って言う奴はどこの国の人なんだ？まさか日本人じゃないよな？
人は礎と昔から言うが国民が詐欺まがいの会社へ多額投資して健全にお金が回らなくなったり廃人量産されたら最終的に国が困るから規制すんだろ
未成年の喫煙だって自己責任が規制されてるよな？理由はもちろんわかるだろうけど

自分が引っかからないから良いと思ってるバカはひっかかる奴と同じくらいバカなんじゃないのか

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 17:54:46.08 ID:Kw8s/4qA0

普通のオンラインゲーとかダウンロード販売まで、ごっちゃにして批判されないか心配

164 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 17:55:46.96 ID:NIBpfthi0

コンプリートガチャに限らず全部規制していいよ。
震災で大変な時にネトゲに何十万も何百万も課金してる人間がいるのはおかしいよ。

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 17:58:00.00 ID:FLh4ubO80

近い内、ガチャ商法とりいれてるゲーム全てに変化あるだろうな

景品全ての確率表示の義務化
一定期間内のガチャ回数規制
あたりはクルな

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 17:58:28.23 ID:PBAoh5HV0

>>164呑気に２チャンやってる奴が言うセリフかｗﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 17:58:31.93 ID:QOTW1t7K0

>>84
信じられるか・・・！？
俺の職場でオッサンが油ぎった頭よせあって
ケータイゲームやってんだぜ・・・？

168 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 18:00:21.63 ID:KP7JxWrq0

先日のパチンコ業界の発言とこの消費者庁の動きは連動してるんじゃないの？

169 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 18:12:14.04 ID:PRAY9eF+P

株価注視ですかね？

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 18:13:55.01 ID:cpAnjhoV0

ネットゲームで○○できるオプションとか買ったことはあるけどガチャは触らないようにしてた。
ガチャ消えたら本当の意味でおもしろいゲーム作れるとこだけ残るはずだし楽しみ～

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 18:14:09.38 ID:M5OB4E730

ガンダムカードコレクション

3千円でコンプ対象カード1枚出すけど後はゴミカード9枚なｗ
コンプ対象の門番カードの出現率は1%以下なｗ

一番酷いコンプガチャだと思ってるけど、これ以上に酷いのって何ある？

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 18:15:12.57 ID:Y/1iIrf10

>>170
無理だよ
受け手であるユーザーがまず集まらないから。
これを機にネトゲでまともなゲームが遊べるっていう幻想は捨てなさい

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 18:16:28.89 ID:IGE61dNQ0

これは完全に日帝が悪いでしょ言い逃れ出来ないよ
生粋の日本人として本当に申し訳なく思います
日本政府は韓国とグリーとモバゲーに対して即刻謝罪と賠償をすべきです

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 18:18:06.13 ID:Y3nfvUX40

またどうせ抜け道的なもんが出てきてイタチごっこだろうなあ。

175 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 18:20:10.17 ID:Y/1iIrf10

ユーザー側を規制すれば1日で全部片付くよ
企業を規制するから終わらないだけ

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 18:20:31.50 ID:CeuxKguB0

料金を下げれば回避できないかなぁ

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 18:45:50.05 ID:VK4kIXHU0

TOKIO
きらいになった
なにが　　ボリランドだよ

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 18:57:25.20 ID:cpAnjhoV0

>>172
まあネトゲ消えてもそれはそれで仕方ないかな
自分にコンプ癖あるのわかってるからガチャやばい今やってなくてもいつかやらかしそう
規制がんばれー

179 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 18:58:37.79 ID:jiV1g7Yt0

大本営の命令には逆らえないｗｗ

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 19:00:59.43 ID:LJi7geoPO

こんなクズ会社が球団持てていいな～

181 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 19:02:18.10 ID:dHEdxlKb0

お互いのユーザー名がわかる形でトレードさせなきゃいいだけ。
そうすればリアルマネーでアイテムを買うことは不可能。

なんでそんな簡単なことをしないの？

182 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 19:04:43.09 ID:2D4AAhf20

コンプリートガチャをじゃなく、ガチャ自体を止めさせろよ。

183 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 19:10:01.30 ID:ckBQBs740

株主ざまぁ

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 19:14:37.82 ID:j8bXAYaq0

>>167
何グループかに分かれてやってるよな
ぼっちぽい2人でとか喫煙所仲間とかでやってるのをよく見かける

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 19:20:03.12 ID:XmgsjflP0

>>171
１回４８００円のガチャ

5th記念BOX
http://info.hangame.co.jp/index.nhn?m=detail&infono=4641#package

186 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 19:21:28.99 ID:60A2NSp/0

大手マスコミは対象が大スポンサー様であるってことで
この件はスルーしてて、その流れで消費者庁もロクに動かないと思ってた
消費者庁がこんなに早く動いて読売が報道するなんて意外だ
よくナベツネはモガベーの参入許したな

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 19:21:40.61 ID:egGni04v0

死人が出るわけでもないし、規制する意味がわからない

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 19:28:39.04 ID:Cgp2QcUH0

そのゲームが廃れたとき、苦労して集めた物ってどうなるの?
紙くずというか電子クズ?

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 19:32:32.86 ID:e06mm2ZW0

>>188
何も残らんが
そんなものだろ？

ゴミとして残らない分楽といえば楽。

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 19:35:11.55 ID:w0lZMVkF0

>>188　は情弱ケテイ

191 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 19:38:00.71 ID:Cgp2QcUH0

情弱でいいよ。
パチンコと同じで、自分には一生縁はないだろうからな。

192 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 19:40:11.42 ID:3bjJMbTd0

>>164
娯楽産業全部潰したら？
義援金でパチンコやる人もいるしね

193 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 19:41:07.62 ID:Gje8ReqX0

A○Bとか、映画けいおんみたいな、
ゲーム以外もどうにかしろよ

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 20:02:02.64 ID:qfkp/5ke0

>>190
そんな情強いらねーよカス

195 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 20:06:40.40 ID:FGqikhSt0

4年ぐらい前からモバでアバのコンプガチャやってたけどその頃は
使う人で月2、3万ぐらいでパチンコで負けるよりはって納得してた人が
多かったけど今のグリーのコンプガチャはパチンコに行ったほうがいい金額
になってるからな。パチンコ産業からはうらまれるわな。

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 20:08:29.11 ID:1gE3WAgDO

糞しょぼいモバゲーに手だしてるやつなんていんの

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 20:19:27.73 ID:cp/eC1wE0

CMでやってるこれか？
http://news.allappli.net/wp-content/uploads/2011/12/kawagoe1.jpg

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 20:22:01.68 ID:7tjUTtjp0

今から26年前にこんな名言をはいたひとがいます。

　　　　　　　　 __,.-----.,___
　　　　　　　r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
　　　　　　　|:::r'~　　~"""''-､::| 　　　　　　　　　　　　　　　　┌───────────┐
　　　　　　　|;;|　,へ､　 ,.ヘ、.|::|.　　　　　　　　　　　　　　　　| こんな　げーむに　まじに　 |
　　　　　　r'ﾚ'　　.･ .::::::. ・　 .'y^i 　　　　　　　　　　　　　　　│ なっちゃって　どうするの　|
　　　　　　ゝ'､　　　'､___,'.　　,;'-' 　　　　　　　　　　　　　　　 └───────────┘
　　　　　　　　'､　　----　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、
　　　　　　　　　';､　　　　 .,;' 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.!~二~7
　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_7^[_,i

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 20:30:46.50 ID:pz2k1ztL0

>>197
なんか写真が違う気がする

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 20:42:33.24 ID:JEtNmigjO

>>197
見た事ある顔だけどEXILE人多くなり過ぎて名前がわからん

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:06:28.94 ID:PhRzkTP50

>>200
この人はあれだ
うまいだのマズイだの言う仕事の人だ。

202 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:09:57.97 ID:DB3VDybN0

規制入ったら携帯アプリサイトが半分くらい閉じそう

203 ：かわぶた大王：2012/05/05(土) 21:11:11.82 ID:nXLXtgJT0

コンプリートからひとへ

204 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:15:41.62 ID:6eNUxCC/0

【経済】消費者庁がソーシャルゲーム『グリー』や『モバゲー』のコンプガチャを景品表示法で禁止と判断！　ソーシャルゲー大打撃？　★７
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336213371/

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:23:11.77 ID:Opotm+Hq0

http://kirik.tea-nifty.com/diary/2012/05/gree-c04c.htm
先回りして書いておきますが、コンプガチャ禁止は成長産業に対する過剰な規制だ、というお話が出ると思います。
その場合は、市場環境の違いもありますが、基本としてオンライン賭博に類するサービスは海外では概ね禁止となっていることを念頭に置いていただければ。
日本だけが異常なんすよ。

206 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:39:01.27 ID:cvsNFph10

訴訟でもされないかぎり、モバグリは勝ち逃げ確定だよ
規制緩い時期に荒稼ぎしてるんだしな

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 21:40:18.97 ID:+e28ix780

>>206
現行法の解釈での違法判定だから、グレー金利と同じ訴求可能だぞ

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:01:58.01 ID:ZkB1ew5k0

次の弁護士の食い扶持か

209 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:35:08.42 ID:cvsNFph10

アメリカみたいにスポーツ賭博やカジノを合法にしてほしいな
パチンコや課金ゲーなんかいらないわ

210 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:40:31.43 ID:TrsGMWhd0

出物がランダムなだけじゃなく
更にコンプリートでおまけも付けるようになってるのかせこいなｗ
酷い商売だよｗ

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:49:59.11 ID:gUNKmP7pO

>>197
いつからEXILE入ったんだよ

212 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:54:05.32 ID:7lCHQ9sm0

ていうか、コンプガチャって、懸賞景品告示で禁じてるカード合わせそのまんまのような
気がするんだが、何で今まで絶賛放置だったのかと

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 22:59:29.86 ID:WWQ1MMEo0

過払い返金の後は、ヤクザ弁護士のターゲットは虚業携帯ゲームメーカーで決まりだな。

214 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:03:29.71 ID:+e28ix780

>>212
電子データーで、使用権を貸与しているから、物品の景品じゃないという言い訳

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/05(土) 23:35:21.05 ID:g7uvCQWP0

携帯ゲームで子供が金使うから問題になってんだろ

賭博は大人しか出来ないからな

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:20:17.78 ID:mfK/wpIT0

グリー、第1回「利用環境の向上に関するアドバイザリーボード」を開催
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120424-00000055-mycomj-sci

尾花紀子氏(ネット教育アナリスト)
香山リカ氏(精神科医、立教大学現代心理学部教授)
小向太郎氏(情報通信総合研究所主席研究員)
ジョン・キム氏(慶應義塾大学大学院政策・メディア研究科特任准教授)
新清士氏(ジャーナリスト、立命館大学映像学部非常勤講師)
原田由里氏(一般社団法人ECネットワーク理事)
森亮二氏(弁護士英知法律事務所パートナー米ニューヨーク州弁護士)

こいつらがなんとかしてくれるだろ（棒

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:27:34.15 ID:e8H1sNCT0

今回の規制はまあいいと思うんだけど、気をつけないと際限なく規制入れられて
また、第三者機関設立（天下り利権発生）のパターンに陥るよ

ちゃんとネット賭博とそうでないものをキチンとわけて扱うようにしないとな
結局、「価値」をどう扱うかって話だから、それをリアルのお金に直結させる場合とそうでない場合で
キチンと区切らないと、あらゆるネット上のサービスに関係しうる恐るべき規制に発展しかねない

ちゃんと監視しないとな

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:28:00.38 ID:V8qnDQRS0

週明けに注意勧告・・・

コンプガチャが即日廃止されるとしてコンプガチャで手に入った
コンプ景品はどういう扱いになるんだろ。

例えば、コンプガチャの販売が本来６月までのものが
５月１０日とかに注意勧告で終了日よりも前に終わった場合。

「２５日に買って揃えようと思ったのに！」
という人とかもいるはずだよね。

ガチャした人全員に配布でもするんだろうか？
どういう対応をするのかが気になるな。

それとも、お詫び品とかで他のアイテムでも送るんだろうか？

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:28:39.02 ID:PnClyOun0

懸賞による景品類の提供に関する事項の制限
（昭和５２年３月１日公正取引委員会告示第３号）
改正昭和５６年６月６日公正取引委員会告示第１３号
平成８年２月１６日公正取引委員会告示第１号

５前三項の規定にかかわらず、二以上の種類の文字、絵、符号等を表示した符票のうち、
異なる種類の符票の特定の組合せを提示させる方法を用いた懸賞による景品類の提供は、
してはならない。

どう考えてもアウトです　ありがとうございました

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:29:53.50 ID:HSXPKhZl0

こういう、社会に価値を生み出さずに人から金を巻き上げる商法をビジネスと呼んじゃだめ

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:33:51.40 ID:e8H1sNCT0

>>220
自分が損害を受けない立場だといくらでもいえるよな

俺もソーシャルゲームなんか全然やらないから、今回のガチャに関してはどうでもいいんだが、
かつて漫画やアニメが排斥された事を知らんわけでもあるまい？

「価値」は人によって異なるんだよ
自分に理解できないからって、社会にとって無価値と断定するなんて傲慢だと思わないか？

222 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:42:14.13 ID:HSXPKhZl0

>>221
全く持っておっしゃるとおりだと思うし傲慢だとの指摘も甘んじて受けるけど、
ネトゲ廃人を生み出すようなもんは規制した方がいいとずっと前から考えているし、その意見を変えるつもりはありません。

自分もゲーマーだし、娯楽に価値がないとは言わないが、じゃあ、麻薬やギャンブルも快楽を与えるという価値はあるわけだけど
社会全体として害悪になるのであれば、法律でコントロールするべきだと思っている。
ソフトでどうにでもなる裏の仕組みを知っているものからすればインチキみたいなもんにしか見えないしね

223 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:50:17.06 ID:e4+2H8I00

コンテンツの内容じゃなくて、手法の問題だからなぁ
やってることは賭博と変わらんし

224 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:56:52.26 ID:3DBhCRvT0

2003年ごろに実名で消費者センターに資料添付して訴えたんだが無視された

消費者センターに訴える際
氏名、資料が必要
これが最強のネック

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 01:57:49.51 ID:blkJgIka0

パチンコの当たり確率って開示されているの？

226 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 02:02:03.94 ID:e4+2H8I00

>>225
昔は台に書いてあったような気がする
今も書いてあるのかは知らんけど

227 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 02:02:11.11 ID:PilZ3j1y0

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228 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 02:03:54.40 ID:pOGyeEWh0

人の弱みに付け込む商法
パチンコ、宗教、マルチ･･･ガチャにも共通のキーワードがありそうだね。

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 02:05:05.41 ID:lqH++D1c0

やってることはパチンコと一緒だから、これを機にパチンコ規制も来れば良いけどなあ

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 02:05:48.19 ID:e71gneTp0

ガチャでぼったくるためにイカサマがまかり通ってたんだろうなぁ。

231 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 02:10:44.34 ID:7ZKoyDJC0

アメーバピグみたいにコンプするためのお助けアイテム（有料）があるけど
使っても何の効果もないってのはどうなるんだろう
一応「使っても何の効果ないかもしれません」と断ってあるからOKなのかね

ピグライフなんかもユーザーにスカが出るガチャを幾つも作らせているようなものだが
（そのガチャを作るためのお助けアイテムが有料）
こういう間接的なガチャだと違法にならないのか、ちょっと興味がある

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 02:13:48.85 ID:e71gneTp0

コンプリート要素がなければいいのかよ
ガチャ自体規制しないと

233 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 02:14:38.44 ID:YDEge2hZ0

この手の事柄でお上が動いてくれるかどうかはぶっちゃけ被害額の大きさなので
結局のところ儲かるからと派手にやり過ぎたのが引き金を引かせた
よって同情の余地はない存分にﾌﾟｷﾞｬｰするがよい

234 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 02:20:05.75 ID:ZkGnwQp70

「ガチャ」って言い方が悪いよな。
子供の遊びに仮託した微笑ましい雰囲気が、悪質さを見えにくくしてる。
珍走団みたいにみっともない別名を付けるといいよ。「バカ発見くじ」とか。

235 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 02:24:32.91 ID:678kCxEA0

　　　∧＿∧
　　（　´Д｀）＜みなさーん、お茶が入りましたよ～
　　／　　　＼
　　|　l　　　l　| 　　　 ..,. ., .,
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　　　〉　）　（　.::旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.
　　（_,ノ　　　 .`ー'旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦旦.

236 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 02:27:29.30 ID:/xnPHK4hO

珍しく良い仕事してる… と思いきや、注意ってなんだよ？ｗ

237 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 02:29:29.78 ID:xFqxqy9m0

>>236
いうこと聞かなかったら公取動くよって書いてあるじゃん
十分だよ、本当はガチャ自体を潰すべきだけど

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 05:40:17.42 ID:GGlALu7k0

他の据え置きゲーム業界の圧力とかだったらおもろいのに

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 05:47:26.01 ID:vogaQum4O

>>235
ションベンじゃねぇか!?（#｀Д）、、ﾍﾟｯﾍﾟｯ

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 06:34:21.48 ID:XBTDUnLe0

この際、仮想通貨も違法とはっきりいえよ。
リアルマネーが実質動いているんだから円表示だろ。
猿を飼うためにいろいろ小細工するな。糞業界は

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 06:36:29.53 ID:MESAp1kp0

>>238
パチンコ業界の圧力だろうなぁ

242 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 06:38:36.96 ID:J87/bcNn0

後の消費者庁利権の始まりであった・・・・

243 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 06:40:57.89 ID:LRFQtALnO

違法とか完全な言い掛かりwww
黒幕は『パチンコ業界』と『読売』と『高額請求されて何度も警察に電話した馬鹿親ﾊﾞﾊﾞｧ』

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 06:41:57.09 ID:3ic1c3D40

>>147
詐欺に引っかかった奴がリスト化されて業界で取引されてるのはなんでかな？
馬鹿は死んでも治らない

245 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 06:43:29.39 ID:NoU/8ToZ0

相変わらずサイバーエージェントは官僚からの情報が早いなぁ

246 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 06:44:08.20 ID:8s5Ay4R6O

>>243
業者さんチィ～～～～～～っすwww

247 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 06:45:15.17 ID:Zgylp0t50

また空売りで儲けるのか
インチキだろ

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 06:47:42.89 ID:Q5KSHkDN0

>>243
利権

249 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 06:49:49.87 ID:6RKctHwXP

役員はもう一生分稼いだだろ？
つか、天下り役員のお陰で、一生分稼ぐまで規制を待って貰ったんだろ？

250 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 06:50:38.58 ID:QcEJthY90

俺は昔ラッセンの絵を80万で買わされそうになったことあったな。
90％買う気でいたが、たまたま友達に話した時、
お前ネットで検索してみって言われて、事なきを得たが、
その時の経験が、その後の人生にもの凄く役に立った。
ソーシャルに騙された奴も・・・無理かな

251 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 06:51:01.04 ID:evkmTiJe0

内輪で掟みたいなのがあって
確率下げるのは好きにしていいけど引き上げは大元の許可が要るとかやってたりするのかな

252 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 06:51:26.01 ID:LRFQtALnO

読売が記事にした時点で言い掛かり臭い
最近巨人弱いしな

253 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 06:56:44.99 ID:VpebHKrB0

>>250
騙されたってかこれをやる奴は好きでやってるんだろう？
たくさん遊んで、遊びすぎて後から金使いすぎた大変だーって騒いでるだけ
有料ってことは知ってるわけだし依存性は高いかもしれんがそんなこと言ったらなんも出来んわな
後から無駄使いだったと気がつくと思うけど自分が好きで遊んだんだしいいんじゃね？と俺は思う

254 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 06:58:18.91 ID:8s5Ay4R6O

言い掛かりもなにもなく違法
法解釈が現代のネット社会に追いついただけ
これをリアルなアイテムで行ったら
ぐうの音も出ないほどの違法
法解釈が電子データも包含するように
拡大されたわけだ

255 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:00:52.08 ID:1jQYlYllP

消費者庁様へ
世界最大の違法イカサマ賭博
パチンコは、放置ですか？あぁそうですか

256 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:01:44.19 ID:q5/SikMqO

本スレに藻場やボッタグリーに糞ーシャルアプリを提供している下請け業者らしき奴が居てワロタｗｗｗ

257 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:01:58.55 ID:MtcoIo5/0

こんな悪質な違法なものは規制されるべき！

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:03:02.29 ID://QJlR2/0

注意じゃなく禁止にしろ

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:03:25.02 ID:sNxLjkqfO

こんなの子供もわかっててやってんでしょ
わかんなかったんだもんとか言い訳で絶対わかっててやってる
大人も当然わかった上でそれでも欲しいからやってんでしょ
子供を管理できなくてそういうことになるんだから親の責任だし親が強情張ってないで金払えばいいだけ。
子供が万引きしてきて店が悪いっていってるようなもん

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:05:02.10 ID:JRkTc3Tc0

>>253
その程度のものなら自己責任で終わるだろうな
今回は明らかに運営に確率を操作してるから問題になってるんだよ

261 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:05:06.12 ID:LRFQtALnO

>>254
リアルマネーでアイテムを取引したら、アカバンだろ
その辺な管理はかなり行き届いている
ｺﾝﾌﾟｶﾞﾁｬが本来の期間を待たずに中止されたら、リーチだった奴らはみんな騒ぐだろうな

262 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:05:16.36 ID:ixxg+BUR0

人為的な希少価値をありがたがる人もいるんだなあという感じ

263 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:05:43.03 ID:UQG2uNjy0

>>259
決済についてはそう

でも子供にまでパチンコと同じようなものを制限無くやらせてることが問題なんだよ
パチンコみたいに年齢制限つけるかガチャそのものを違法にすればいいだけ

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:07:29.68 ID:LRFQtALnO

>>254
違法賭博のパチンコを長年放置している時点で
言い掛かりと言われても反論できないんだよ

265 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:07:40.68 ID:JRkTc3Tc0

>>261
既に大量のRMT業者が参入してるから
管理なんて無理だろ

266 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:08:06.64 ID:Ydq43XTU0

月１のコンプガチャをやりきってから終わりにするんじゃねーか
１ヶ月単位でやってるものなのか知らないけどさ

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:10:29.70 ID:kZAhw89CO

ガチャやゲームはなくなっていいが会社そのものはなくなるなよ。

俺が唯一女と出会える手段だからな

268 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:10:51.96 ID:r/0+H9Xo0

その前に、日本からパチンコを無くせ。

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:13:07.35 ID:R2TAs9wR0

「パチンコは？」って言われたくないからコンプガチャに限定したのかねぇ。

270 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:14:42.71 ID:8s5Ay4R6O

>>264
パチンコと同じように便宜を図ってもらえばいいよね
それが出来なきゃ潰れろ

まあ、俺は両方雲散霧消してほしいがね

271 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:15:07.29 ID:LRFQtALnO

ｺﾝﾌﾟｶﾞﾁｬが違法ならゲーセンのUFOキャッチャーも違法だよなwww
パチンコは完全な違法賭博

272 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:15:07.77 ID:fA1FuUa3O

リアルガチャと同じく回せる回数を有限にして、
何が入っているか中身を表示すればいいんじゃないの？
実際そうやっているゲームあるし

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:16:00.24 ID:KzYi1bzs0

要するに警察が天下り先を増やしたくなったということでおk

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:16:43.24 ID:glIi8oWh0

ttp://gree.jp/?mode=doc&act=misc&page=terms
グリー規約HP

グリーが必要と判断した場合にはユーザーに通知することなくいつでも本サービスを変更
停止または中止することができるものとします
グリーが本サービスを変更停止または中止した場合や、事件・事故等によりやむを得ずサービスを変更
停止または中止せざるを得なかった場合にもグリーはユーザーに対して一切責任を負わないものとします
サービスの一部のうち、期限を定めてリリースしたものについては
定められた期限の経過をもってその一部は停止されこの際の
グリーのユーザーに対する責任についても同様とします。

グリーだと関係のある規約はここかな。

275 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:17:31.55 ID:Ydq43XTU0

もう少し踏み込んでくれるとパチンコ潰しの糸口が見えてくるんだけどな

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:17:43.18 ID:vPahdY1sP

>>30
過去にお菓子でコンププレゼント系の仕組みのがあってそれを
禁止したからやりやすかったんじゃないかな。

レア入りの普通のガチャ、ハズレは使い道のある消耗品みたいな
感じでいくんだろうかねえ。

277 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:18:01.72 ID:3ic1c3D40

>>275
警察とべったりなんで無理

278 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:18:29.99 ID:q5/SikMqO

人為的に出現確率を操作して射幸心を煽りつつ現金を巻き上げてたわけでしょ？

パチンコやスロットの裏物みたいなもんじゃねーかｗｗｗwWｗＷ

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:19:07.71 ID:qHd0Ig4i0

ガチャは操作してるってよ
ほんま馬鹿が多いなあｗ
詐欺被害が減らないわけだよ

280 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:20:03.66 ID:P1JyE57y0

ゲーム会社への遠回しな天下り受け入れ要請

281 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:20:12.40 ID:Ydq43XTU0

>>277
スルーできない状態になったら俺が告発してやる

282 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:20:15.97 ID:3i3in4kX0

【ゲーム】DeNA「日本のソーシャルゲームは世界に通用する」　Mobageが海外展開を説明 [12/04/26]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1335579265/

こんな動きもあるけど、海外じゃもっと厳しくなりそう。
広告でメディアを縛るって手も使えないだろうし。

283 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:20:44.63 ID:CGyqGZyH0

>>275
つーか、パチ業界からの圧力だよこれ

284 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:20:48.63 ID:uOFk6oY10

ユーザによってわざと当たりやすさに格差をつけたりしてそう

285 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:22:15.96 ID:krlAKYW20

注意ってことは法的拘束力はないってことか

286 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:22:27.19 ID:12HIY4qJ0

数年たったらそのゲーム自体がいわゆる「オワコン」となってサービス自体が必ず終了する
例外は無い

その時今まで課金して手に入れてきたレアアイテム（笑）はすべて電子の海の藻屑と消えるんだぜ
課金するのは馬鹿としか言いようが無い

ゲーム自体が楽しいならそれはそれで金の使い道のひとつとして全然ありだと思うが
ソーシャルゲームなんてクリックしてるだけだろｗ

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:22:48.89 ID:UQG2uNjy0

>>282
海外じゃ既にモバグリ失敗してたろ
ガチャなんて規制されてるだろうに日本型ので勝負するつもりなんだろね

288 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:23:06.52 ID:Ydq43XTU0

>>283
知ってるよ
墓穴を掘らせたいんだよ
やつらはジリ貧になって焦ってるから

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:23:53.91 ID:KzYi1bzs0

最近、調子に乗ってやがるから叩いとくかbyナベツネ

290 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:24:06.25 ID:LRFQtALnO

ｺﾝﾌﾟｶﾞﾁｬは課金アイテムがおまけでついてきたりするからかなりお得で良心的なのだが…

291 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:24:16.94 ID:XBTDUnLe0

>>284
その手の話でいうと、プログラマの発想として、
しないわけがない。

292 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:24:33.61 ID:3i3in4kX0

>>284
サクラを混ぜとけば、それを見たアホが浪費するだろなｗ

293 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:25:36.61 ID:sNxLjkqfO

>>263
携帯ゲームガチャガチャと違ってパチンコは明らかな賭博じゃん。
携帯ゲームのガチャガチャが違法ていうなら、リアルのガチャガチャも違法なんかって話になるけど

294 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:26:22.37 ID:tiErP3Ij0

献金が途切れたので嫌がらせを始めたのか？

295 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:26:38.96 ID:UQG2uNjy0

>>288
もっと言うとソーシャルにも天下りがお邪魔しますってことだろこれ

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:27:54.35 ID:jLji12KW0

>>292
基本サクラだらけだろ
企業が作った架空の最強人物でユーザーへ課金を煽る
私はこのゲームを始めて１年になりこんなに集めることができました！みんなももっと参加しよう！

297 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:28:03.09 ID:D2oa91A60

625 名無しさん＠１２周年 2012/05/05(土) 07:32:59.21
渋谷区にある某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。

こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。

言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:28:21.34 ID:TcdnhO330

全ガチャ廃止してくれ

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:29:15.28 ID:LRFQtALnO

日本の場合
荒稼ぎ＝違法

共産主義かよ

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:29:55.48 ID:7tLkx2D1O

オレも昔SDガンダムのカードダスを狂ったようにやっていた
何がなんでもコンプしたかった
小遣いは全てカードダス

301 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:30:06.28 ID:UQG2uNjy0

>>293
＞より希少なアイテムを獲得できるもので、「射幸心をあおる」などの批判を受けていた。

＞消費者庁は、コンプリートガチャが景品表示法で禁じる懸賞にあたると判断して、

せめて>>1ぐらい理解してから話そうぜ

302 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:30:39.39 ID:Vc3zRrdv0

セガのアーケードゲームのWCFFとか三国志、BBFなんて随分と放置されてるけど、あれも規制しろよ。

店員がレアカード抜いて転売とかわりと騒ぎになったんだぞ。

303 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:31:05.09 ID:DpcRQI6nP

ガチャは別にいいんだよ
一ヶ月千円上限にするとかすればいい

304 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:31:05.45 ID:KzYi1bzs0

>>299
今の政権が共産主義だからw

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:31:25.06 ID:VpebHKrB0

裏で操作するのが駄目なのかガチャがもう駄目なのか
子どもがやりすぎるのが問題なのか結局何が悪いの？

裏で操作→そんなのどうせ最初からしてるってわかる
ガチャ→別に悪くはない
子どもがやりすぎ→馬鹿すぎだけど苦情多いから規制しましょうか

306 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:32:32.61 ID:StWOvJdn0

チョコボールもコンプリートガチャみたいなもんやな、あくまでもお菓子のおまけみたいな扱いでおまんがながな

307 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:34:54.79 ID:UQG2uNjy0

>>305
お前がどの視点で語りたいのかによって変わってくるよそれは
良いか悪いかだけなら挙げた3点全部悪い

ただこの話は"ガチャ"そのものについてはスルーされてるけどな

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:35:45.86 ID:sNxLjkqfO

>>301
リアルのガチャガチャもそういう仕組みだけど。
ガチャガチャってそういうもんじゃん。

309 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:37:21.93 ID:WpFLkYNr0

任天堂
昨今ソーシャルゲームサイトで問題視されているガチャ課金について「構造的に射幸心を煽り
高額課金を誘発するガチャ課金型のビジネスは、仮に一時的に高い収益性が得られたとしても
お客様との関係が長続きするとは考えていないので、今後とも行うつもりはまったくない」

さすがゲーム業界盟主任天堂　歴史文化伝統のある人たちは違うな　我ら日本人の良心誇りだ
モラル無き悪は滅びる　低俗なガチャ詐欺韓国を垂れ流している東京も学ばないといけない

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:38:11.75 ID:TNMF1jzs0

1回5000円とか正気の沙汰とは思えん
尼で家庭用のゲーム１本買える値段じゃねーか

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:38:12.75 ID:TcdnhO330

任天堂△

312 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:38:13.52 ID:tlRE/+Ka0

ソフトバンク・楽天→プロ野球球団買収成功→健在

ホリエモン、村上→球団買収失敗→タイーホ

DeNA(モバゲー)→横浜買収

つまり今回血祭りにあげられるのは……

313 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:39:13.50 ID:uOFk6oY10

>>308
サラ金や日雇い派遣と同じ
規模が小さいうちは黙認されてたのが、規模が大きくなりすぎて規制されてきたしな

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:39:45.70 ID:xDwiAxfB0

1回300円とか引くやつアホだろ

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:40:12.02 ID:jpdU58Y20

>>312
ちなみにこのスレで引き合いに出される任天堂も野球チームを持ってはいるｗ
日本のじゃないけど。

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:41:35.25 ID:jg5BLb/y0

>>314
キャプテン翼のなんて一回８００円だぞ・・・ｗ

317 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:41:59.79 ID:UQG2uNjy0

>>308
リアルのガチャが好き勝手やってると思ってるのなら大間違いだぞ
そもそもとして今回の件のとリアルのガチャは全く別物だから引き合いに出すのは的外れ

318 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:42:19.43 ID:DMWLRJkVO

>>308
リアルのガチャｗ一日何万人も利用しないだろｗ

319 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:42:56.82 ID:uOFk6oY10

コンプガチャが違法なだけでコンプさせるのが違法なわけじゃない

ガチャじゃなく定価をつけて売ればいいだけ

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:44:12.04 ID:XBTDUnLe0

とりあえず、みんな
>>1 で違法対象としている法律が何かからちゃんと学習しよう。

アイテム課金やRMTにまで踏み込んでない。

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:44:39.80 ID:TNMF1jzs0

リアルガチャガチャは横の透明部分から
何入ってるのかわかるなｗ
あと欲しいのが来そうかまず無理なのか

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:45:10.15 ID:vxBEhuVQ0

>>308
データを売ってるガチャは物が必要ないから確実にコンプできるかもわからない
リアルのガチャは出てくる量に限度があるでしょ。

323 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:45:11.56 ID:uOFk6oY10

今回はガチャそのものも規制対象ではない

あくまでコンプガチャが規制対象

324 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:45:25.13 ID:jpdU58Y20

>>319
もしくは、トレードでの達成を可能にするか。
どうせ、最後の一枚を確率すごく低く設定しておけば、事実上トレードもできないので、
結果として規制回避になる。

325 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:45:46.22 ID:z/98/dPX0

注意喚起という名の天下りポスト要請で終わりかｗｗｗ
頼りになんねーなオイ

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:46:26.27 ID:EbS/38aA0

射幸心をあおるのがアウトいうなら
宝くじなんかやめろよってハナシじゃないのか

327 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:46:39.89 ID:UQG2uNjy0

>>320
電子ガチャそのものにもな

328 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:47:19.33 ID:fgPNfl2i0

>>317
リアルのガチャはよっぽど人気のあるのは別として、
ちょっと上乗せされた値段でコンプリートセットにされて普通に売ってるから
そもそもガチャを回す必要がないよな

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:47:27.40 ID:r/2/vZ4w0

>308
リアルのガチャは全部吐き出させれば、確率通りに物が出るだろ
店員がレアパクとかしてなきゃ

ガチャと呼称する何かは、排出口で中身摩り替えを平然とやって
確率通りに物を出してないんだよ

同列に並べる時点で頭がおかしい

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:49:12.37 ID:JQwIdUxT0

>>305
>裏で操作するのが駄目なのかガチャがもう駄目なのか
>子どもがやりすぎるのが問題なのか結局何が悪いの？

>裏で操作→そんなのどうせ最初からしてるってわかる　×
>ガチャ→別に悪くはない　×
>子どもがやりすぎ→馬鹿すぎだけど苦情多いから規制しましょうか　×

パチンコの客が流れた→わしらのカモとるな、ゴラァ　○

331 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:49:26.46 ID:UKcFLjwWO

射幸心を煽るのも問題だが、既存の娯楽と違って
おおよその確率が予想出来ないのがね
建て前だがパチ系も確率標示はしてるしなー

あからさまな確率調整が疑える仕組みはアカンよね

332 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:50:05.89 ID:xDwiAxfB0

>>316
800円払って反町とか微妙なキャラがでてくるの？

333 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:50:46.07 ID:EbS/38aA0

>>321
大人ならそういう分別はあるが子どもは自分の好きな物が出ないといって
泣き出す→親が店にクレームとか結構ある
食玩をアウトにしてなんでリアルガチャがそのままなのか未だに不思議

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:51:17.86 ID:sVeumAny0

ガチャに懐疑的なレスをするとよく
1000回試行してからものを言えと言われた
んなことできるかｗつーかそれ絶好のカモじゃねーかｗ

335 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:51:19.91 ID:dLZgD6N1O

そんなのにお金かける方が馬鹿だろ。

ソーシャルゲームは潰れろ

336 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:52:08.49 ID:x59DEyIF0

>>101
終了まで2ヶ月もあるじゃねーか。

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:52:30.92 ID:jpdU58Y20

>>331
悪質なのになると、社員ＰＬが当たったと言って（実際には、データいじって装備しただけ）、
吹聴して回るなんてのもあるようだからな。
ガチャに金をつぎ込むような奴だと、そういうサクラの存在すら思いつかない為に、
泥沼に引き込まれることになる。

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:52:39.28 ID:qJB+CqTC0

ペニーオークションはどうなった？

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:52:58.07 ID:pfYrRcwC0

まともなのは任天堂だけなのか

340 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:53:34.50 ID:sVeumAny0

>>336
サービス終了を宣告した時点でそのゲームは終わってるからなー

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:53:49.52 ID:bHi/3t3D0

つか糞ゲーごときに射幸心煽られる奴は生きてちゃいけねえだろｗ

342 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:53:55.54 ID:vheZbypm0

>>326
コンプリートガチャが、駄目だといってるんだぞ。
ガチャは、大丈夫だ。わかるな

343 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:54:27.62 ID:7N+muzcE0

やっぱりその程度か
あやしいと思ったよ

344 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:54:30.00 ID:uOFk6oY10

コンプガチャの実録動画

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17440197
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17440422

345 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:55:37.23 ID:lG01up6WO

やりたい放題だからね。

346 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:56:05.96 ID:r/2/vZ4w0

>326
宝くじは半分は税収でかっぱらえるんじゃ無かったか？
馬辺りも25%とか

ガチャと呼称する物って何かやってたっけ？
法人税は置いといて

347 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:56:44.88 ID:WF0dLKU70

>>14
ガチャが問題となっているな。
実質ガチャもNGってことだ

インターネット消費者取引連絡会
http://www.caa.go.jp/adjustments/index_8.html

インターネット消費者取引連絡会（第４回）議事要旨
http://www.caa.go.jp/adjustments/pdf/120307adjustments_1_1.pdf

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:57:46.49 ID:UQG2uNjy0

>>326
だからこれはみかじめ料よこせって話なんだよ
ガチャ潰す気なんて更々ない

349 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:58:05.47 ID:TNMF1jzs0

こうやって規制されるとすぐ
「出る杭は打たれる。だから日本にはグーグルやジョブズみたいなのが出てこないんだ！」
って言う奴が出てくる

350 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:58:16.39 ID:UdcnwbEX0

>>342
ガチャだって課金しないとレアが出なくなる
確率調整してるし問題あるんじゃねーの？

351 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 07:58:47.12 ID:Pm08/3J80

>>342
あくまでも現時点では、な
ガチャ自体これからどうなるかわからん
特に供出確率がブラックボックスなところ

352 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:00:52.39 ID:SQWXKLspO

でもガチャガチャって本来そぉゆうもんだろ？

353 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:02:13.26 ID:UQG2uNjy0

>>349
どう見てもいないだろｗ
世界には通じないただのギャンブルやってるだけなんだから。

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:04:34.73 ID:CGyqGZyH0

>>353
昨日たくさん湧いてたよ
あと、来月からグリーに中途入社するって奴とか

嫉妬心で叩いてんじゃねーよ！とか寝言言ってたわｗ

355 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:04:36.74 ID:r/2/vZ4w0

>352
お前は黙ってガチャ回し続けろよ

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:05:50.31 ID:WF0dLKU70

>>342
＜オンラインゲームについて＞
【「ガチャ」関連】
・オンラインゲームの中でも、「ガチャ」（注１）に関する相談が非常に多い。未成年者の利用
が多く（注２）、金額も２ヶ月で400 万円になるケースがある等高額化している。
・「ガチャ」に関して、ユーザーの猜疑心が深まっており、せめてスペシャルカードが出
現する確率の目安を示すべきではないか。
・「ガチャ」は、プレーヤーに負けが込んで躍起になるよう追い立て、射幸心を煽る印象
がある。ゲーム自体は暴力的でないし、悪質と言えないが、射幸心を抑制することも必要
ではないか。
・「ガチャ」の形態について、韓国や米国では既に規制があると聞いたがどうか。
・伝聞だが、韓国では出現率に規制が存在するようだ。
・ユーザーが「ガチャ」で得た景品をネットオークションに出品し、利益を得ているとも
聞く。こうなると換金可能な状態であり、パチンコ同様に何らかの規制を行われるステッ
プに入ってもいいのではないか。
・ユーザーが景品をオークションに出品していることが確認されれば、利用停止の措置を
取っている。法に反しているわけではないが、利用規約違反のため、そのような行為があ
れば自社で対応している。
・実社会のガチャガチャ（カプセルトイ）は、お金を入れれば商品が出てくるため、自動
販売機と同様の規制が適用されている。ゲームセンターは、お金を入れて、金額と同等以
上の商品を提供することは規制されているが、800 円以下であれば適用除外（いわゆる「UFO
キャッチャー」の場合）であったはず。
・「ガチャ」に最も近いケースは食玩だろう。揃う、揃わない、スペシャルカード等はか
つて問題になったチョコレート菓子のケースに似ているのではないか。当該ケースは公正
取引委員会から出現率に関する指導があった。

357 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:06:07.16 ID:bHi/3t3D0

レアとか言ってる時点で頭が可笑し過ぎるｗ
一般人からしたらレアでも何でもない唯のゴミデータだという事に早く気付いた方がいい

358 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:07:35.99 ID:jg5BLb/y0

>>332
高位グレードに反町だの森崎だの普通に混ざってる
上位選手の低位グレード以下のステータスで

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:07:37.31 ID:woFvV5EE0

これMTGとかのTCGもグレーなんだよね
市場規模が小さいからスルーされてるだけで

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:08:28.47 ID:qJB+CqTC0

まあ、馬鹿が勝手に散財してくれるだけなのにな。

361 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:09:41.15 ID:sVeumAny0

TCGはお金刷ってるようなもんだってよく言われてたな

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:10:33.17 ID:JnK+bMpY0

銀のくちばし3枚集めてってのもダメじゃね

363 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:11:13.74 ID:r/2/vZ4w0

>362
金銀銅のくちばしって言わなければ問題ないって言うか
よく読めよ

364 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:12:10.54 ID:64qX45+Y0

ガチャは大丈夫と言ってるが
こうした規制が衰退のきっかけになる可能性は高い

ゲーム内容に制限がかけられることで
以前ほど「面白くなくなった」と判断されると
金をつぎ込むユーザーが減る
金の流れが好調の要因なので業界自体が一気にしぼむ可能性もある

365 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:12:48.39 ID:UQG2uNjy0

>>354
沢山いたのならたぶんお仕事の人だと思うｗ

>>357
物の価値は人によるからな
ただ価値があるものだと認めてしまうとまた問題なんだけどｗ

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:15:16.82 ID:8IKhHiKw0

空売りしてた人はおめでとうございます、だなｗ
逆の人はご愁傷様、だけど。

367 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:15:51.30 ID:XBTDUnLe0

>>365
そうなんだが、チューリップバブルのようなものが乱発すると困るだろ。
適当に愚民を取り締まるべし。

368 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:15:52.90 ID:sVeumAny0

明日か阿鼻叫喚のスレヲチ楽しみだなｗ

369 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:15:56.31 ID:VHtDLLy00

>>7
仲間内で自慢したいばっかりに馬鹿が金つぎ込む

おかげでUDがゲーム性向上よりもいかに姑息に金集めるかのほうに集中するんだよなぁ

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:20:22.31 ID:RV4MnoPW0

おめーら、ガチャガチャ言ってねーで
仕事しろ

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:22:28.12 ID:sVeumAny0

パチンコって確率表示されるとかなんとかあるが
パチ台に表示されてるの？
10年くらい前に1度やってみただけだからよくわからん

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:24:29.46 ID:WQH+IZAz0

コンプガチャという違法行為によって
かつて何十万円も取られたバカどもの集団返還訴訟楽しみですｗ
さっさと2社潰したれ

373 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:25:08.63 ID:jpdU58Y20

>>369
手法が違えども、顧客に満足させて金を払わせるということに違いはないからな。
ただまあ、一人から絞りとるよりも、多人数から少額の方が儲かるとされていたビジネスモデルが、
成立しない時代になったが為に、より阿漕になってる面があるが。

374 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:26:29.56 ID:glIi8oWh0

>>371

玉は表示されてる。

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:27:25.08 ID:e4+2H8I00

仮に返還請求となった場合、大抵はコンプガチャは通常のガチャの一部として
売られてるから、事実上コンプガチャと通常のガチャを区別する意味は無かったり

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:27:31.83 ID:Kg/020CS0

少額訴訟でグリーに返還請求訴訟するわ

違法認定されたし

377 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:27:40.86 ID:sVeumAny0

>>374
スロットの方じゃないのか

378 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:29:14.40 ID:/x5SJzOl0

なんでトーンダウンしてるんだよ。早く罰則適用しろ。
甘い顔ばっかりしてるからクズがあとを絶たないんだよ。
パチンコも規制しろ。まじめにやってる奴が楽しい日本にしてくれ。

無理だな(諦念)

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:30:54.31 ID:r3AOEt2iO

課金してまでやる意味がわからん…
暇潰しのケータイゲームなのに……

380 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:30:56.06 ID:WQH+IZAz0

そういや「世界に通用する（ｷﾘｯ」とかやってた馬鹿がおったなｗ
行く前に国内で違法認定されたというお笑い話でした

381 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:32:27.27 ID:6va0arUjO

>>359
TCGなんかとは比べ物にならないレベルで、「単純に強いカードを何枚持ってるか」だけで勝負が決まって、最強カードは常にガチャ景品で新ガチャの度にインフレさせる。
より露骨に金を要求してるように思えてくるから、ソーシャルゲは嫌なんだよな。
悪質性とは別の話だが。

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:33:03.92 ID:Ovqb3gH10

ここまで放置してきた担当者も腹切れよ

383 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:34:42.26 ID:r/2/vZ4w0

>382
確率操作してますってドヤ顔で説明した人、まだ生きてるんだっけ？

384 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:35:43.76 ID:Wz4SoNitO

モバゲーで見た一番ひどいガチャは、内容が全くわからず手に入る一部のモンスのみサムネ表示
１回300円で回すと手に入るのは、モンスではなく、その素材が１つのみ
素材は全部で18種類くらいあって、そのうちの４～５種類が揃って初めてレアモンスが召喚できる

素材２種だけで召喚できるのも混じっているがイベントで入手できるレアモンスより弱い
ちなみに素材４種１セットの出現率の内訳が５％、15％、40％、40％くらい

さらに召還した後にＣ、UC、Ｒ、SRとランクがあって、最初はＣしか召還できず
２セット目からは、運が良ければランクが上がるが失敗すれば灰になるという召還を繰り返さなければならない
（灰から復活させる薬はイベント限定通過もしくは１個100円）

385 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:35:51.66 ID:OY8X4lEs0

利益のためだけに働く現在の企業を一人の人格として精神分析すると、
「他人への思いやりがない」「罪の意識がない」などの項目に該当し、
完全なサイコパスと診断されるという

巨大企業モンサントの世界戦略（前編）遺伝子組換バイオテクノロジ
http://www.youtube.com/watch?v=m4Ddh2v8u_w
ザ・コーポレーション（The Corporation）日本語字幕 01/18
http://www.youtube.com/watch?v=NE5arj1B7mk&feature=player_embedded#!
ダーウィンの悪夢
http://www.youtube.com/watch?v=Dl_xCfHg3iY

386 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:37:58.96 ID:GoVnFqK50

就職説明会か何かで就職活動中の学生相手に馬鹿相手からお金を騙し取るのが仕事ですってどや顔で語ったんだっけ

387 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:38:19.97 ID:FPqK5akP0

こういうガチャってえるデジタルデータって、このゲーム以外ではまったく価値の無いものなんだろ？
何でそんなものに現実のお金をかけるの？
課金してるのはバカか大金持ちの暇つぶしか

388 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:39:30.36 ID:Uli7DD5j0

>>101
よくこれ問題にならなかったな。セガがやったんなら、それなりの話題にはなってそうだが

389 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:42:03.60 ID:8IKhHiKw0

某所では最大で1200億以上の返還金が発生する可能性がある、とさ。こりゃ週明け大騒ぎだな。

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:42:04.32 ID:GoVnFqK50

>>388
話題にならないほど利用者が少なかったからこういう切り方ができたんじゃないかな
でなきゃゲハブログがハイエナのようにたかってあちこちに拡散してただろうし

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:47:17.29 ID:nmrxz+rxO

ピグのガチャ服が当たらない…あと一つでコンプなのに…コンプするまでどのくらいお金かかるんだよｗ

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:51:49.03 ID:r/2/vZ4w0

後一つで揃うからって猿みたいに回す奴は身包み剥ぐまでブロックするだろ

2,3日回すのやめたら、やばい金使ってくれないかもと誤認して
出すかもしれないがな

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:51:58.40 ID:owoR7BsU0

ＤｅＮＡ　“ハイスペックな奴隷”が集まる、ノービジョナリーカンパニー
http://www.mynewsjapan.com/reports/1594

「社内では、ビックリマンチョコと同じ規制がかかったら、ガチャをベースにした
ゲームの売上は現在の1割、つまり9割減にまで落ち込む、とも言われています。
現在、レアカードの出現率は１～２％、モノによっては１％以下に抑えている。
これが均された瞬間に、確かに売上は消滅しますね」（モバゲー中堅エンジニア）

ビックリマンチョコは1個30円だったが、デジタルゲームはケタが違う。
ゲーム内で1回300円、500円といったガチャを回し、ボタン１つで11回まとめて回す、
といったデジタルならではの仕掛けも定着。
月に数十万円も使ってしまう全体の２％ほどの「重課金ユーザー」と、月に1千円～1万円払う
２０％くらいの「軽課金ユーザー」が、ＤｅＮＡの利益を圧倒的に支えているのだという。

同社古株で業界事情に詳しい元社員も、「幹部との話のなかで分かったのは、
ガチャ規制がかかったら、2年がかりで売上が半分になって、さらにマイナス１０％ずつ落ちる、
くらいのことが起こる、ということ」と話す。
高収益な内製ゲームの約4割がガチャベースとあって、収益の柱を失ってしまう。
ガチャ効果がなくなれば、現在の利益が丸ごと吹き飛ぶくらいのインパクトがあるわけだ。

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 08:54:01.32 ID:fgPNfl2i0

ベイスターズ、来年また身売り話がでるんだろうな、たいへんだな・・・

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:02:31.32 ID:rz0hTv1A0

「みんな楽しみ、福袋＾＾」って店が勝手に客の声を代弁してるふりしてやってただけなのに
ガチャ商法に発展させたバンダイ？や
手元に何も残らないデジタルガチャを始めたトコには見せしめで貼り付けになって欲しいｗ

396 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:02:56.84 ID:jpdU58Y20

>>394
来年と言うより、今年の夏には出る希ガスｗ
コンプガチャが無くなるだけでは済まんだろうし。（株価急落的な意味で）

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:06:34.20 ID:G6BvWZswO

パチンコは?

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:06:57.91 ID:DzKf5pmw0

>>387
そんなのはデジタルデータにかかわらずだろ

リアルのものだって興味の無い人間にとっては無価値なもの
興味のあるやつが欲しがるからこそ価値が出る

399 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:06:59.41 ID:geLgDnn60

ガチャであるアイテムを揃えると、
あるアイテムが当たるガチャができる権利が与えられる。
そのアイテムを集めると更にレアなガチャができる権利が
与えられる。

永遠のガチャ地獄で人生がコンプリートする。

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:07:21.04 ID:138wUS3N0

違法か合法かとか、収益に与える影響の議論も結構だけど、これらの「ビジネスモデル」が
反社会的なものであるというメッセージを投げかけたということは大きいよな。

401 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:10:51.18 ID:UWHQsis60

ニコニコでスマンがこういうことだよな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17440197
なんか５万以上使ってるし…

402 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:13:16.06 ID:ZrAEf0r9O

ま、コンプガチャが消えて
3000ガチャに一回メダル１個プレゼントで○枚集めたら限定SRと交換！
で、目玉に必要メダル100個とか用意すれば廃人などその日のうちに回しきるよ

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:13:41.45 ID:xDwiAxfB0

うちの旦那はモバゲーに月何万円も使って家にお金入れないんで、「二次元に貢いでないで家賃ぐらい払って！」って言ったらグーで殴られた。
離婚してやる。

404 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:16:49.59 ID:xPEGoZT+0

AKBの握手会手法も規制しろ

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:17:58.24 ID:Amc15gc80

>>403
世の中いろんな男がいるもんだなあ
俺なら一切無駄金使わんわ　もちろん女の贅沢にも

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:20:06.80 ID:jpdU58Y20

>>398
この前オークションで競り落とされたムンクの叫びだって、
絵に興味ない奴にとっては、焚き火に使えるか？ぐらいだもんな。

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:22:32.56 ID:xDwiAxfB0

>>405
うちの旦那は前から給与全然渡さなかったけど、「おれの稼ぎは貯金して、子供の学資と老後の資金にするから」とか言ってたのに、実際はパチンコとモバゲーてほとんど浪費して貯金なんと全然なかった。
死にたい。

408 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:25:24.53 ID:DzKf5pmw0

>>407
さっさと別れろよ。

409 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:26:43.54 ID:UWHQsis60

>>403 >>407
クズすぎるぞお宅の旦那…

410 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:27:38.85 ID:fLuzhSlQO

>>407
別れな晴れ

411 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:28:31.50 ID:XF1ju3iP0

自販機をイメージしてるんならユーザー間でのやり取りさせれ
ダブりばっかで交換したいんだよ

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:30:56.28 ID:YNDQGqqiO

重課金する意味が分からない
コンプリートするとJKハメ放題！とかのメリットでもあるのか？

413 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:32:20.85 ID:FDMY6vq70

>>401の動画笑えるから好きなんだけど
実際自分の身になって考えると…うん、まったく笑えない。操作しすぎだよな

414 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:32:43.15 ID:GD2bcz/G0

景品どうこう以前に真っ黒なパチンコを野放しにするのは何故なんだろう

ガチャも悪いと思うがまずはそっちからだろ

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:32:53.44 ID:X/MSmEscO

>>407
そういう奴はパチンコ・モバゲーが無くなっても次の対象探すだけ

死なずに離婚に努力すべき。

416 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:34:28.15 ID:vheZbypm0

>>387
価値がないどころが、そのゲームがサービス停止したら
全部パーになる。物なら残るが、何も残らない。
過去のデータすら見れない。それを見て、思い出すこともできない。

417 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:35:20.14 ID:DMAzDWIx0

パチンコが先？
青少年が参加できるグリモバの規制が先だろ。
緊急課題だろ？

418 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:37:50.70 ID:xDwiAxfB0

>>408、409、410
ありがとうございます。
ちょっと愚痴りたかったんで。
うちの旦那は外ヅラはいいけど、根っからのギャンブル好きで、金銭感覚ずれてて。
離婚してやる。とか言ったけど、借金しないうちは別れないと思います。
でもいつか絶対しそう。

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:37:57.26 ID:DzKf5pmw0

>>416
物なら残ると言うが、逆に残らないのが良いと言う考え方もある。
いらなくなったときの処分が大変だしな。

420 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:39:09.15 ID:rFqgIzG40

>>407
適当なフカシ書いてみんな食いついてくれてよかったねｗ

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:40:10.25 ID:DMAzDWIx0

>>415
正論だな。詐欺にあったら詐欺に遭う奴も悪い。
グリモバに金むしられたらむしられた方が悪い。
グリモバは詐欺だが、詐欺に遭う奴が悪い。
せめて返金請求しろと教えてやろうよ。

422 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:41:28.24 ID:hPEPkK2kO

チョコボール規制しろ！！

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:43:20.50 ID:wx/8mvQK0

>>416

お前は昔に友達と熱心に遊んだ
ゲームとゲーム機をまだ家に持ってる？

もう手元に無いとしたら、その時点で
遊んだことも何一つ意味は無い。
全部パー。残ってないからくだらない。って言う？

424 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:43:21.12 ID:cn/NwS1h0

ミクシィやまとめWikiによく出てくるエロ漫画のバナーも規制しろよ
スマホにしてから酷すぎだわ

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:43:35.81 ID:DMAzDWIx0

>>419
グリモバ関係者か？詐欺師の言い分そのものだな。
グリモバ「確かに金は出してますがものは残りません。
　　　　　しかし物が残って処分に困ることはありません。よかったですね。」

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:44:01.77 ID:DzKf5pmw0

>>418
今すっぱりと別れないともっとひどいことになるぞ。
俺の経験則から言って。

427 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:47:06.62 ID:xDwiAxfB0

>>420
自分は看護師なんでなんとかやっていけてますが、自分名義の預金をFXで溶かされたこととかありましたよ。
モバゲーぐらいって甘く思ってたけど、使った額みてビックリです。

428 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:47:47.50 ID:Lhn2b5b30

>>387
物的なものでなくても、データどころか一時の楽しい体験にだって人は金を払うよ
暇人なら時間をより多く払う、そこまでは普通の話だ
問題は額が桁違いなことだよな

普通のビデオゲームでも時間をかけたり上手くなれば、ご褒美があったり優越感を得られたりする
その過程を金で済ませることで、より効率的により現実的な意味で、自身を強者だと思える
薄く広くプレイヤーがいることで、ゲーム外にも持ち出しやすい
とかかなあ

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:53:13.66 ID:Zgylp0t50

>>427
別れろよｗ

430 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 09:55:11.70 ID:DzKf5pmw0

>>425
俺はどちらかというとグリモバアンチなんだが。
はっきり言って、こういうゲーム業界を腐らせるような企業は潰れて欲しいと思ってる。

ただデジタルデータに金を使うことに関しては他の娯楽と大差ない、って考え方なだけだ。
「その場の楽しみ」を買うことには変わらないし、
後に残るのも大抵は記憶と経験、写真くらいのものだしな。

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 10:00:24.88 ID:uxltO59m0

このスレというかこの件でメシウマと騒いでるのは
恐らく全くソーシャルに興味ないやつばかりだろけど
給与、貯蓄を大幅に投入してしまっている連中の声を聞きたいねぇ

432 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 10:03:13.47 ID:cn/NwS1h0

いい歳してモバゲーやグリーで遊んでる奴って
学校生活に馴染めなくて、アニメとかのヲタク系趣味に走る学生と同じ理屈じゃねーの？

433 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 10:13:31.60 ID:I2Y2I1Ij0

早く潰せよ
オンライン３点方式でネットカジノ開帳し放題だろ

434 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 10:15:17.50 ID:QYBqtf+e0

>>431
無課金の俺が通りますねぇ

435 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 10:18:06.86 ID:e4+2H8I00

その昔、ゲーム内でカードをコンプすると、実際にカードが送られてくるという
サービスをやってたウェブゲーがあった
月額課金だからセーフだったのかな。今のガチャシステムでやると掛け値無しに真っ黒だろうけどｗ

436 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 10:20:22.77 ID:QYBqtf+e0

>>432
前にユーザー層調査した記事読んだけど、女はキャバ譲、男はトラック運転手が多いそうな
あとゲームにもよるかな。
俺が見た感じ、農園は主婦多いしアイマスならオタが多い感じ

437 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 10:20:25.36 ID:n5rcp0Gg0

>>435
それ換金性高いものでやったら儲かりそうですね！

438 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 10:38:46.18 ID:Z5x4TeLg0

ガチャなんて今後流行らないですぞ

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 11:17:43.49 ID:6ZWGv5lf0

今後　「天下りさせろ　！」　と言ってます

440 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 11:28:12.23 ID:jpdU58Y20

>>432
それが今３０代になって、つぎ込んでいるのが実態。
今の２０代は、そんな奴は就職もできずにニートになるしかないが、
３０代は、まだ仕事につけたからね。

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 11:31:41.09 ID:5P/BjR7d0

>>349
目新しい発想も技術もなにもない、そういうものには投資せずに
既存のコンテンツを朴って、自主規制もまったくせずに
ひたすら超短期の利益のみを追求してユーザーの声も無視して違法スレスレの何も産み出さない
日本にとってマイナスしかない産業
海外じゃ法整備されてるから、単なる違法ギャンブル

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 11:37:22.14 ID:5P/BjR7d0

違法薬物の売買の温床
未成年の売春の温床
未成年を高額なギャンブルに巻き込む温床
3店方式の末端のRMT業者は中華、チョン系の法人業者が多く、違法送金や脱税の温床
子供が見てる時間だろうが24時間CMを流し自主規制もまったくせず、超短期の利益のみを追求

反社会的企業です

443 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 11:50:26.04 ID:jYJFH+rN0

>>221
> 「価値」は人によって異なるんだよ
> 自分に理解できないからって、社会にとって無価値と断定するなんて傲慢だと思わないか？
ただの電子データで発行元がどうにでもできるのが現状だから価値がない。
紙幣だってものそのものに価値はないけど、発行する日銀が管理してるから紙幣としての価値を維持できる。
漫画やアニメでいう価値とはまた別の話だろう。

444 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 11:54:06.68 ID:XMDqmAph0

マスメディアがきちんと問題定義していれば腰の重い行政ももっと早く動いただろうに
相変わらずマスコミは広告業界に金を流すところには後出しジャンケンしかしないな
消費者保護問題をスルーしてをいていつも後出しで政府・行政がー
議題設定能力が機能してなさすぎだろ何のための”マス”メディアだよ

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:03:26.90 ID:Pm08/3J80

しかしまあ、役人から指摘されるまで違法とは思いませんでした、とか
あの手のプライド高そうな連中からしてみれば屈辱だろうな

グリーなんて東大院卒とかMIT卒とか破格の待遇で募集してたろ
そんなそうそうたる高学歴が集まって、考えることが
的屋の絵合わせ賭博レベルなんて胸熱だわw

446 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:17:28.77 ID:vsd7VtMV0

AKBの握手券、投票券商法はどうして注意喚起、規制されないんだ？
携帯ゲーム会社と同等以上にあくどい商売だと思うが。

447 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:38:07.03 ID:nk0O5Ree0

>>446
たしか一度注意されてポスター商売が消えたはず

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:46:53.65 ID:hM10o5kFi

>>443
その発行元が管理しとるから今の価値があんじゃねーの？
紙幣だって日銀がインフレにするわって言い出して刷りまくったら価値下がるべ

449 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:48:36.47 ID:fTHxOQls0

おまいら、もうすぐ聖戦が始まるとよ。胸が熱くなるなｗｗｗ

開戦の狼煙が上がったら即弁護士事務所に駆け込め
ttp://kirik.tea-nifty.com/diary/2012/05/post-4ba6.html

450 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:55:20.43 ID:bzb564CTi

あんなの買うならギャザリング買えよ

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 12:59:39.57 ID:QYBqtf+e0

>>448
ついでだから書くけど、紙幣はねぇ・・・もっと根深い問題があるんだよ
アレは本当に何の裏づけも無い紙切れだから（国債が裏づけって言うけど、国債自身も紙切れ）
しかも世の中動かせる。
なので紙幣はモバゲーなんか以上にたちが悪いｗ
だからインフレデフレつーか、そもそもインフレデフレ含め景気自体が何の実体の無いやらせ。

もし、俺らがもう景気に左右される生活を止めたかったら
政治家も巻き込んで、お前らの刷ったカネなんかもう使わない！って日銀に突きつけたら本当に無価値になる

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 13:11:59.78 ID:8oVhx6eU0

これグリーとか会社傾くんじゃね？
新入社員大量に採用してなかったか？

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 13:15:16.22 ID:fTHxOQls0

>>452
グリもＤＮＡもこんなんで訴訟大国のアメリカで同じような商売やるってんだからどっち向いても終わりだろな．．．．．

454 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 13:26:07.06 ID:QYBqtf+e0

運営元　　　ディーエヌエー　日銀
商品　　　　モバゲー　　　　　日本円（実は・・・おカネって今は紙ですらない。パソコンの端末の数字）
操作方法　確率変動　　　　　利率変動

こうやって見るとよく似てますねぇ
商品もデータ売ってるだけだしｗ

455 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 13:26:53.58 ID:jYJFH+rN0

>>448
> その発行元が管理しとるから今の価値があんじゃねーの？
どういう管理してるかなんて公表されてないし、誰か監査してるけ？

> 紙幣だって日銀がインフレにするわって言い出して刷りまくったら価値下がるべ
そうだよ。両者に信頼関係がなくなったらジンバブエみたいになる。
片方が勝手に信頼してたのが円天とかな。

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 13:33:28.53 ID:HOJANMnlP

GREE社長は脱サラしたいソニーグループ社員の夢。

457 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 13:36:20.45 ID:sVeumAny0

>>431
ネトゲだけどPC新調も合わせたら余裕で100万使ったわ

458 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 13:41:23.54 ID:5P/BjR7d0

>>453
諸外国は法整備もされてるし、消費者の権利が強いから
訴訟費用や賠償だけであぼんだろ

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 13:45:18.64 ID:WovtgTEu0

>>449
切り込みの言う事をだからなあ・・・。
これは暗に関係各社に「・・・という事態に至らぬためのコンサル致します^^」っ話だろ。
手じまいして遡及なしにして、って時間的猶予はたっぷり。

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 13:45:21.80 ID:hM10o5kFi

>>455
開発が確率いじってるから今の市場価＝価値がうまれてるんだろ？

461 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 13:50:05.46 ID:oXzR9ufCO

インチキおもちゃ屋の任天堂のポケモン商法も取り締まれ

462 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 13:50:15.58 ID:WCZgeWxIO

>>455
一円玉最強伝説
アルミニウム１００％
製造コスト【ニ円】

日本が潰れてもアルミニウム資源だから。

463 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 13:51:45.44 ID:yuqq6ls40

パチンコ業界を野放しにしている時点で政府に対する信頼はまったくなくなるんだよな。
綺麗事を言っても「じゃあパチンコは？」と反論されたら終わり。正義がない国になってしまった。

464 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 13:55:24.60 ID:upTdmTDjO

こんなインチキ企業は絶対許せないよな！
みんなでガンガン訴訟起こして日本の企業をドンドン潰してしまおうぜ

465 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 13:56:13.55 ID:jYJFH+rN0

>>460
全く恣意的にね。

466 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 13:56:40.79 ID:jJOlp4s80

>>458
それ以前にサービスイン出来ない
違法だとわかりきってるビジネスに関係諸機関が認可出すわけない
だからモバグリは未だに海外進出してないってことになってる
実際は一昨年あたりから小出しでやってるんだけど
全て失敗に終わってる

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:00:28.86 ID:j5JtHd790

>>462
コストは2円でもアルミニウム資源としての価値は1枚0.16円程度

468 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:39:21.61 ID:jYJFH+rN0

>>467
一応、紙切れになる紙幣よりはましかｗ

469 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:42:52.95 ID:e8H1sNCT0

金銭に変えられなくても、明確に海外ではアウトなんだっけ？
結構、微妙な判断が生じる気がするけどな

MMOとかのアイテムのドロップ率とかはどうなるんだ？

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 14:53:32.33 ID:Okm2nzKg0

海外にもいろいろあるだろうが、
単なるガチャなら正確な確率表示があれば
問題無いと聞いた覚えがある。

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 15:24:55.19 ID:Ewp8jFBTP

パチンコは本来違法だという意見には賛成だが

パチンコは少なくとも射幸性が低くなるように
当たりの確率が厳しく規制されチェックもされ
ている。最近のパチンコパチスロは一昔のもの
とは別物になってる。

ソーシャルゲームは規制がないうえ、交換という
要素があるために換金性も存在する。
現状、パチンコ以上に不健全であることは間違い
がない。

472 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 15:28:51.19 ID:vq9xydO90

モバゲーが野球球団なんぞに手を出したばかりに出る杭を打ち壊しにきたか

473 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 15:35:26.51 ID:hM10o5kFi

>>472
今まで規制食らわなかったのがおかしいくらいだがな
自衛の組織つくって天下り受け入れていなかった報いか

474 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 15:42:25.39 ID:5MEuabaJ0

プロ野球加入を認めたのは、ベイ球団身売り当時は拒否すると世論が納得し無さそうってのがあったのかもね
勢いあったし一旦受け入れるしかなかったのだろう

475 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 15:46:53.41 ID:tVZh1zIm0

>>471
パチンコは日本の金を朝鮮半島に吸い上げるシステム。
日本にとっては害悪でしか無い。

476 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 15:50:07.50 ID:0vS6DVpn0

馬鹿が散財するだけだからほっときゃいいのにな。

477 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 15:57:34.09 ID:bWCIxcF3i

モバゲーざまぁw

478 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 15:58:13.33 ID:5nfrakCoO

>>1
あ～ぁ単にﾊﾟﾁﾝｺ.ｷｬﾊﾞｸﾗ辺りから流れただけかｗさっさと海外売り込みﾌﾟｯｼｭしてから考えりゃ良かったのにｗ
ちょっと産業比較で納税率上がっただけの話で税収自体にまだ大した貢献してないだろうにｗ

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 15:59:49.61 ID:9tytJFDs0

GREE「おい、一回300円ずつだせ」
客A（＾p＾）つ300
客B（＾p＾）つ300
客C（＾p＾）つ300
客D（＾p＾）つ300

GREE「Aの出現確率を0.1％上げるからやるから5000円でレアガチャやれ」
客A（#＾p＾）⊃5000　嬉しいのらー！
客B（#＾p＾）⊃300 A君には羨ましいぞ　　　　
客C（#＾p＾）⊃300　僕も負けないぞｗｗ
客D（#＾p＾）⊃300　レアカードは俺のだぞころしてやるー

GREE「さらにコンプカードやるから、5000円ガチャ回しまくってカード揃えろ」
客A（#＾p＾）⊃5000　コンプカードもらうぞー
客B（#＾p＾）⊃5000　A君に負けるワケにいくかー　　
客C（#＾p＾）⊃5000　あの子に貢ぐんだ！
客D（#＾p＾）⊃5000　僕だけ持ってないとギルドで笑われる……

480 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 16:00:56.62 ID:9SgcMUU+0

>>476
経済全体を考えると、そうともいえんわな。

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 16:04:55.94 ID:BRoKwRpi0

>>473
天下りとか以前に業界統一のガイドラインすらまともに作ってないからな
最大手からして足の引っ張りあいばかりやってる体たらく

なんの事はない、あの業界が儲かってるのは
後先考えない焼き畑ビジネスだったってだけ
彼等はソーシャル業を10年20年続けようとか微塵も考えてないよ

482 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 16:06:04.04 ID:HeTOUow6O

グリーは昔、タダだからと入ったら、課金しないとまともに遊べないその腹黒い
糞システムに吐き気がしてソッコーやめた。
なんつうの？よくある倫理観のない拝金主義の連中が集まっただけの会社の臭
いがプンプンすんだよねぇ。

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 16:08:58.76 ID:Ko/2RvTd0

メルアド登録した瞬間鬼のように他からメール来るようになったから抹消した

要は名簿まとめて売る商売もやってるんだろう

484 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 16:45:35.03 ID:D2oa91A60

485 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 17:15:08.83 ID:KtvYuBsD0

ソーシャルゲーム２～３個やってるけど課金メニューなんか眼中に入れないよ
あれは「貴族ルール」みたいなもんだと思って無課金の人同士で競い合うのが楽しい

486 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 17:19:30.84 ID:xTePWW+u0

"パチンコ利権"を貪る上場貸金業者と警察の天下り
http://www.cyzo.com/2008/10/post_1040.html←天下りは賄賂の後払い
高山正之「日本人の誇りを奪い堕落させるパチンコ。やめろ」
八代英輝「（三店方式は）完全に脱法100パーセント」
http://www.youtube.com/watch?v=6APV5LAJciA
和田秀樹「警察は明らかに違法なパチンコとソープランドを放置している」
西村眞悟「パチンコは博打であり違法だ」「韓国ではこの博打の弊害のためにパチンコを禁止にしてる」
若一光司「パチンコの換金はグレーゾーン」
筑紫哲也「先進国でカジノが無いのは日本だけと言われてますが、先進国でこれだけパチンコ屋がある国は日本ぐらいですよ」
堀江貴文「実質的には違法なパチンコ業界に天下り利権を築いてヤクザまがいのことをしているのは、むしろ警察の方ではないか」
ダイナム元幹部「三店方式は違法性が高い」
○ハン関係者「パチンコしない人は賢い」
なぜ韓国は、パチンコを全廃できたのか
http://www.s-book.net/plsql/slib_detail?isbn=9784396112264

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 17:20:20.78 ID:4LW5Kjd30

どっかが野球の球団買ったよね？もう手放すのかな

488 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 17:20:59.69 ID:rjfveo3x0

注意喚起にどれくらいの拘束力があるの？

489 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 17:23:18.08 ID:8qgxPELD0

ＧＲＥＥのぼくのレストランは鬼畜
ガチャのコンプアイテムでイベント期間中のポイント4倍、
イベント中にさらにあたらしい2つのガチャ（10～20種類）出して
それぞれのコンプアイテムを揃えてイベント期間ポイント8倍。

490 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 17:36:31.96 ID:exTOoqgK0

無料のポイントで回せるガチャは存続で、有料のガチャは廃止という方向性だな

これで収益が悪化するのは間違いない

491 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 20:36:56.70 ID:R33RKX6G0

>>445

集めているのは理系のバカばかり

法律とかをまともに学んだ人間は一人もいない

492 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 22:13:05.42 ID:UhiAwlkTi

>>219

サービス自体が不当であったとして、課金返金請求ってかんじかね

もうちょっと何か欲しい

493 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 22:18:26.68 ID:Ojo+wcst0

コンプガチャなんてパチスロとそう変わらんと思うがな
客も分かってて金出してるんし

494 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 22:18:31.76 ID:UhiAwlkTi

>>225

書いてるし、保通協がテストしてるよ

パチンコはどちらかというと業者と保通協の化かしあい。

モバグリは化かす所もない。

495 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 22:23:00.55 ID:8s5Ay4R6O

>>461
はいはい

496 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 22:28:12.59 ID:8s5Ay4R6O

>>452
先月春休みのバイトでDeNAの事務所移転行ったけど(初台→渋谷)
奴ら予定より500人多く採用したとか言ってたぜw
本来廃棄するはずの机
何フロアかそのまま初台に残した

まあ、何と言うか、お疲れちゃんwww

497 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 22:33:45.13 ID:yhmrOYa80

>>490
悪化どころか危機水域

498 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 22:50:56.79 ID:Ko/2RvTd0

>>484
ゲーセンの景品もパチンコも一緒だよね、規制しろよ

499 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/06(日) 23:07:30.62 ID:d7zNgvwi0

スクエニのソーシャルゲー、拡散性ミリオンアーサーのGWイベントが、
スクエニの怠慢で初期キャラが有利ということが判明し、ランキング上位の多くが中華の人海戦術でめちゃくちゃになっている

ちなみに二位の日本人は推定５万以上は課金ｗｗｗｗｗｗｗｗ
一位の中華はゼロ円でトップｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞ゲーすぎｗｗｗｗｗｗｗ

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY-8yrBgw.jpg

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 00:26:06.36 ID:c6lSjlQN0

TCGはおｋなの？
あれって100枚レベルのコンプガチャだよね？

501 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 00:39:45.50 ID:pojwm+BB0

>>500
TCG 例えばMTGや遊戯王

MTGはレア1枚、アンコモン3枚、コモン10枚、ノーマル土地1枚とパックで決まってて
たまにプレミアカードも入っている(確率は一定1box(36パック)で約10枚程度)
これは公開されていて、問題なし

遊戯王これもパックごとに完全ランダムだが、boxで買うとほぼ一定なので問題なし

グリーとかのコンプガチャ…というかガチャ自体、明確な確率が提示されてないのでアウト

502 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 00:45:41.46 ID:c6lSjlQN0

そっかー、リアルカードのは確立いじれないもんなー。
じゃあネットのTCGはまずいのか？

503 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 01:13:19.38 ID:zvA7Fyfa0

結局のところ掛けた金額に対してやたら高額なカードが払い出されるとアウトなのよ
リアルのガシャポンが規制されないのはきちんと景品表示法の条件をクリアしてるから
一個当たりのコストを数百円以内におさめてあまりばらつきがないようにしてる

504 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 02:28:55.78 ID:s1U0G6xK0

>>8みたいな話で、お祭りでやたらと豪華な景品を後ろに並べたくじの屋台は
くじ全部買って全部の当たりが入って無かったらどうなんだろうかね。

505 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 05:31:25.27 ID:SqiGotTV0

コンプを抜きにして、ただの毎回ランダムガチャだけになっても、普通に儲かりまくると思うんだが。
ガチャよりさらに金を突っ込めるてのがなくなるだけで。
もちろん任意のカードを得られるまで回す、一人あたりの単価が下がるのは理解できる。

だけどコンプガチャが完全禁止されても、まだまだ大黒字だろ、こういう会社は。

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 05:46:59.53 ID:+6dTuPLM0

>>503
カードの原価は変わらんだろ

507 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 05:48:33.83 ID:+6dTuPLM0

>>496
引っ越しバイトが何を言ってもw

508 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 06:24:48.38 ID:C1PQvuDcO

いい年して金銭感覚のぶっ壊れた大人や家庭の財布管理もできない主婦とかは自業自得だけど、
金を稼ぐ大変さも知らずに親の金を使いまくったガキくらいには返金してやれよと思う

509 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 07:47:25.23 ID:2ctcqCKO0

>>505
コンプリートが目的じゃない人にまで
コンプリートしたくなるように仕向けるのが味噌なんだろうな。

510 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 08:27:29.96 ID:je/aMIhw0

>>484
これ、以前からそうじゃないかとウワサされてたけど事実だったんだなｗ

511 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 08:33:54.29 ID:yhVRYijt0

今日の株価が気になるｗ

512 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 08:37:34.08 ID:X2arRUAyO

ストップ安くるか

513 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 08:39:38.47 ID:5v9tivEy0

　携帯無料ゲームで人生が崩壊した母と子の物語

　　　　　　　　　　　J( 'ｰ`)し
　　　　　　　　　　　　(　 )＼('∀`)
　　　　　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/kao/1309324953/915-919

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 08:46:50.55 ID:/16tfX350

株しないんだけど
グリーモバゲーの株価の推移はどのスレで
見守れば良いの？

教えてエロイ人

515 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 08:51:15.60 ID:PCvdtrEL0

>>511
久々に株板みてみたら8ティックまでみれるようになってる
前5ティックだったような…

516 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 09:31:13.49 ID:je/aMIhw0

おまえらDeNAとグリー株価見てみろ

ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

517 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 09:33:35.78 ID:/16tfX350

>>516
ヤフ0－まだ表示されないんだけど
今いくら？

518 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 09:35:19.97 ID:r2VcfnY/P

グリーもDeNAもストップ安ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 09:37:59.52 ID:r2VcfnY/P

>>514

【3632】グリー/ＧＲＥＥ【開けてビックリ！】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1336343887/
【2432】DeNA34【コンプガチャ中止要請】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1336208586/

【速報】急騰・急落銘柄報告スレ2795【大人買い】
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1336346336/
◆◆◆5月の市況その7◆◆◆
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1336345509/
実況！！デイトレーダーが集うスレ55
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket1/1334719954/
ラジオNIKKEI　70
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/livemarket2/1335020233/

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 09:38:15.94 ID:FT/VYksn0

>>517
グリーは　特1650
ディー・エヌ・エーは　特1990　

どっちもストップ安で値がついてない

521 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 09:39:06.88 ID:xREEHXbd0

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　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月ヒ　|　|
　ノ＼　＿_ノ　　　_ノ　　＼　　 / | ノ＼ﾉＬ_い o o

522 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 09:39:25.89 ID:/16tfX350

>>519-520
サンクス
ワロタｗ

523 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 09:39:41.32 ID:Vo3QYJ0j0

寄ってなくね？

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 09:42:38.41 ID:r2VcfnY/P

両方とも寄った

525 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 09:46:40.24 ID:8zjkgBagO

コンプガチャ規制は実質ガチャ規制への序章と見られたな
投資家達は非情だな、だがメシウマだわｗｗｗ

526 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 09:48:00.97 ID:+V85hfIs0

デーもグーも一旦よったもののＳ安張り付き中

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 09:56:02.49 ID:zRktuCDO0

普通に賭博として規制してください。

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 09:56:38.03 ID:ZyCzdj3uO

株価ｗｗｗ明日はもっと下がるね。

4月入社した奴、どんな気持ちだろうね。選択ミスにも程がある

529 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 09:57:12.97 ID:hmFXxUci0

なんでグリー商法はダメでソニー商法OKなの？
悪どいソニーにこそ消費者庁はメスを入れるべきだろ。

530 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 09:59:48.08 ID:gJdnbEuW0

基本無料をうたってるプラットフォーム側も痛いわけだなｗ

531 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 10:39:57.91 ID:ttCSGNNO0

なんつーか、日本版アタリショックになりそうな感じ？
右も左もガチャに走りすぎだろうｗ

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 10:46:51.11 ID:zo3p2CMW0

>>531
アタリショックは業界企業からことごとく銀行が資金引き上げまでいかないと匹敵は無理だぞ
任天堂が安泰だからアタリショックまではいかない

533 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 10:48:30.62 ID:q3F5XAKs0

まーじ　まーじ　まじげいと～　大竹さんはサボりです　by 優香

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 10:50:25.28 ID:opYWWnEr0

ねえねえ、パチンコは？

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 10:51:07.42 ID:OlzipTfT0

>>532
本家のアタリショックだってCSが死んだだけでPCは無事だったから、
モバグリやらのソーシャル系が軒並み死んだら十分アタリショックレベルだと思うわ

536 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 10:54:47.69 ID:Vf+Ykm9e0

空売りしとけばさぞかし儲かったんだろうなこれ

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 10:56:19.84 ID:q3F5XAKs0

コンプガチャの売上げが8割以上なのだから、それを禁じられたら倒産だろjk
短い春だったな、コレクション中毒商法

538 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 11:03:11.66 ID:je/aMIhw0

>>536
どーせ2～3日は下がるだろ。今から仕込んでも遅くないだろｗ

539 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 11:17:47.70 ID:phZ6lq/+0

一般社団法人日本オンラインゲーム協会
http://www.japanonlinegame.org/
「オンラインゲーム安心安全宣言」を作成、公表いたしました。
リリースの内容は下記の通りとなります。
http://www.japanonlinegame.org/pdf/JOGARelease.pdf
「オンラインゲーム安心安全宣言」　
http://www.japanonlinegame.org/pdf/JOGA120420.pdf

ID製作時の年齢記入て任意でしょ?生年月日偽っても作れるのに。
未成年者保護なんてできるの?

IDの複数取得可能な上、ID間のアイテムの移動制限が無いのに、
一つのIDの課金上限に意味あるの?

「RMT（リアルマネートレード）を目的とした不正アクセス行為に対するセキュリティ対策を強化」
て何? ゲーム内をいくら監視しても、リアル現金受け渡しの確定は不可能じゃない?

結局、何が安全になったの?

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 11:19:14.14 ID:T3WLhBHE0

パチンコも一緒に頼みます

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 11:25:34.41 ID:UkP0ktehO

パチンコへの批判が沸き上がらないアホ民族

542 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 11:27:21.71 ID:q3F5XAKs0

被害が子供のこづかい程度ならば消費者庁もスルーしただろうが、リミットレス課金はアウトだよな
中毒患者は止めたくても止められない状態だから、誰かが止めてやらないと破産までノンストップ
パチンコは例外のようだけどw

543 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 11:29:49.72 ID:1vzesppE0

注意？規制しろや

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 11:31:53.14 ID:jHCt1zPd0

そもそも課金者と無課金者を競わせるのがおかしい。
課金しないと達成できないとかね。
だったら最初から有料だとここまでできますとかの説明文を書いとくべき。

545 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 11:32:12.52 ID:fYm+uEho0

これって別にモバゲーやグリーだけじゃないよね
古参メーカーとかゲーム業界全体にも影響が大きすぎるし
パチンコだけは保護されてるけど

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 11:37:21.88 ID:R5xZNl210

>>346

宝くじは自治体とか国しか主催できないので
民間でやるのとはそれぞれ別の法律になる
サッカーくじとかも一緒で別の法律がある
公営ギャンブルも同等

ガチャは民間なので一般的な法律に縛られる

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 11:37:40.97 ID:q3F5XAKs0

これからは、入会金＆プレー料金を徴収して細々と経営するしかないね

548 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 11:41:00.81 ID:FT/VYksn0

アイテム課金でいいだろ
超レア装備１個５万で

549 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 11:42:38.10 ID:IL5iO+800

『都民の税金を使うな！』と喚いてた反日メディアと糞コメンターこそ
多額の寄付しろと言いたいな

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 11:47:09.91 ID:R5xZNl210

>>498

ゲーセンの景品は800円以下の制限がある
それ以上の場合は実は違法、警察に言えば捕まるよw
ゲームボーイとか置いてるところ有るよねw

パチンコは監査機関がなぁ...

551 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 11:48:07.98 ID:R5xZNl210

>>550

あっ今ならゲームボーイならつかまらんかwwww
ＤＳとかだねw

552 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 11:49:34.30 ID:8Jy+DWHqO

スレチだがエルピーダの買収がアメリカマイクロンに内定だとよｗ
GREEとDeNAが今日セリングクライマックス入りｗｗｗｗｗｗストッポ確定おめめｗ2、３日寄らんわｗ
窓埋め→だだ下りｗｗｗｗｗｗきつー(∩∇｀)

553 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 11:51:10.18 ID:r2VcfnY/P

午後にラジオ日経がテーマとして取り上げるぞ、２時２０分ころから

http://market.radionikkei.jp/tradersunited/entry-218167.html

５月７日（月）のトレーダーズリサーチ「投資判断うかがいます」 [トレーダーズリサーチ]

2012/5/7(月) 10:36 投稿：ディレクター１号記事URL トラックバック ( 0 ) コメント ( 6 )

本日のリサーチはディー・エヌ・エー<2432>でお願いします。

連休中に「コンプリートガチャ（コンプガチャ）」と呼ばれる
携帯電話のゲームの商法について
消費者庁が景品表示法に抵触する可能性があるとして
業界に周知する方針を固めたと伝わりました。
コンプガチャはゲーム内で有料のアイテムを当て特定の組み合わせができると
希少アイテムが獲得できるシステムで、射幸性の高さが指摘されていました。

有料課金収入の売上高比率が高いソーシャルゲーム（交流ゲーム）各社の
今後の収益に影響を与えそうで、
今朝は代表的な銘柄、ディー・エヌ・エー、グリーが大幅安、
ストップ安水準まで切り下げました。
　
さて、今日はディー・エヌ・エーについての投資判断をお伺いしますが、
ソーシャルゲーム関連で幅広くコメントをいただければと思います。

「トレーダーズリサーチ」のコーナーは毎日番組の中で、まず１０：５０ごろにその日のお題を紹介。
１４：２０ごろに投資家のみなさんの評価を紹介させていただきます。

※聴取はradiko、もしくはサイト右上のストリーミングで可能

554 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 12:02:02.18 ID:q3F5XAKs0

10万円以上かけてようやくゴールしても、中毒症状と後悔だけが残り樹海逝き

555 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 12:04:31.43 ID:YagkxkruO

出会い系の代わりにGREEを利用してるけど最近はグリメの
ＮＧワードも厳しくなったし友達検索機能も使えないモノになった。

多く課金してしまう人って自分がそのアイテムをどうしても欲しいんじゃなくて
イベントのチームメンバーに気を遣ってしょうがなく課金してる人が多いと思う。
常に上位にいるユーザーやイベント中にプレゼントアイテムをバンバン贈ってくるユーザーは
運営側のサクラだと思って間違いないらしい。

556 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 12:17:06.04 ID:oAgWr8ioO

>>555
真実ならロクでもない会社じゃん
やきうも落ちたな

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 12:22:42.53 ID:rmxj8VAyO

>>528
去年だったか、DeNAの新入社員がモバゲーやってないって言ってたな。
とりあえずIT企業で成長著しいって事だけは知ってたらしいけど、今頃どんな気持ちだろうｗ

558 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 13:16:49.74 ID:xUJmmmZX0

天才ども
俺に教えろ

10%の確率で当たる、と言うのは
1.１０回に１回は「必ず」当たる
2.１０回に１回、当たるかもしれない(言い替えると、１０００回引いても、１度も当たらないこともある)
3.上記のどれでもない(それなら教えろ)

で、どうなんだ？

559 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 13:41:54.56 ID:xREEHXbd0

>>558
景表法としての表記の問題としてなら、それはオレも知りたい
凡人のオレの目から見たら『10%の確率で当たる』は『１』だと思っちゃう

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 13:58:24.54 ID:je/aMIhw0

>>558
2.

その「10回に1回」の「1回ごと」に1/10の確率が当てはまるから、10回やったからって必ず1回当たるとは限らない。
つまり、10回やってもまったく当たらないかもしれないし、10回すべて当たるかもしれない。

561 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 14:03:27.81 ID:dW4ZB9g/P

>>558
天才ではないけど3じゃないの？
10回のうちで二回も三回も当たる可能性も一応あるのでは？
抽選である以上は、極論1兆回やっても当たらない可能性もあるんだけど
まあプログラム次第ではあるけどねえ

562 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 14:05:13.30 ID:R5xZNl210

>>558

確率なんて中学か高校でやるだろ
自分で調べてこいよw

563 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 14:20:39.20 ID:DXJ0dONJ0

>>558
各々の試行について、今までの試行や別の情報に依存しないなら10回に1回は起こるかもしれないし、
今までの試行や別の情報（例えば, 10回連続失敗など）に依存するとき、
それを満たしていれば10回に1回は起こるかもしれない。満たしていない場合は起こりにくかったり、
起こりやすかったりする。

564 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 14:33:27.61 ID:xUJmmmZX0

天才どもも三者三様で、訳わからん...

565 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 14:36:04.63 ID:R84xUgJT0

>>564
正解は100万回やったら約10万回当たる。
3が正解だろ
ミクロで見た10回では判断できない

566 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 14:42:53.31 ID:H69voc8Z0

1回ごとに１０％の確率なので
何度やってもあたんない人は当たんない

567 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 14:45:57.05 ID:FXO+rNoF0

札束ビンタ最強～～＾ｗｗｗｗ

568 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 14:52:27.87 ID:xREEHXbd0

で、景表法では「当選確率１０％」はどういう扱いなの？
「１０個に１個の当たりが入っています」と同義である必要はないの？

569 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 14:55:47.86 ID:dW4ZB9g/P

>>565
これはもう屁理屈の域なんだけど、120万回分の乱数ロールを作って、最後の12万回に当たりを全部入れた場合でも、
見かけ上は1/10になるよね？
それはありなのかな？

570 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 14:57:03.86 ID:R5xZNl210

>>569

それランダムじゃないから、ランダムと言っていたら詐欺になるんじゃね？
ランダムにするための仕組みとか全く入ってないし

571 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 15:06:46.43 ID:xREEHXbd0

>>569
何に対してアリなのか分からん（＾＾；
そこまでやるなら徹底して詐欺ればいいだろｗ

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 15:10:57.27 ID:ttCSGNNO0

当選確率が10％の時、10回引いてすべてハズレの可能性は約35％
逆に、10回引いた時の全ハズレ率を5％にするには、当選確率は約26％必要
仮に規制をかけるとしたら後者基準かねぇ

573 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 15:24:41.24 ID:qK2mnEXi0

もしかして今日はグリーの田中社長？
http://togetter.com/li/299554
http://whotalking.com/%23NWI2012

574 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 15:58:52.28 ID:qj7nBs5V0

【名言】モバゲー「うちのゲームは、高学歴の方はやりませんから」
http://jin115.com/archives/51822511.html

グリー田中社長「ソーシャル業界があるのは任天堂のおかげ。受け継いだバトンを次の世代に渡すのも私達の役目」
→ファミ通浜村「頼もしい。」
http://blog.esuteru.com/archives/5842922.html

575 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 16:48:41.17 ID:0nLvlarU0

大本営勝利

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 16:51:05.24 ID:dW4ZB9g/P

>>575
検討に入った、だから無傷でもないだろうけどねえ
この猶予期間にどんだけ官僚だきこめるかじゃないか？

577 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 17:52:30.10 ID:FT/VYksn0

>>568
100万個に10万個入ってればよい
箱買いして、その箱の10％が当たり

578 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 18:21:47.73 ID:pBqCjYdM0

>ソーシャルゲームの「ガチャ」は、カプセル入りのおもちゃが出てくる自動販売機をイメージした商法だが、
「ガチャ」というにはイメージと実態が乖離しすぎてるから沼クジにでも名称変えてくれ

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 18:31:09.31 ID:q3F5XAKs0

ようやくヤフーニュースきたぞ

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 19:10:22.00 ID:t29S2qQz0

>>558
サイコロだよサイコロ
分母が違うだけで

581 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 20:38:16.86 ID:xREEHXbd0

>>577
ということは「当たり確率１０％のサイコロやルーレット」ではなく「１０：９０の比率で構成されたクジ」でなければならないと？

582 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 21:34:55.95 ID:zu66lsLE0

>>558
３についてどういう想定してるのか知らんが、10回引いて1回も当たらないかもしれないし、10回当たるかもしれない。
ただ、10000000回やったらほぼ1/10の当たりを引く。

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 21:38:43.15 ID:h06pfU9PP

在庫無限を禁止したら？

584 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 22:10:57.44 ID:gHBLUPxj0

>>583
在庫無限はいいとして、出した数で引当金積んで換金可能とかで。要は量販店のポイント扱い。
死ぬと思うけどｗ

何の裏打ちもなく発行してるのが問題なんだよね。

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/07(月) 22:36:21.10 ID:d5rbjQqt0

>>574
うわぁ・・・ひでえｗ
任天堂からしたらマジ何言ってんだ状態ｗ

586 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 00:25:19.89 ID:djJAxJjR0

おいおい、
消費者庁は、この報道を否定してるぞ
ようするに、やりすぎだから、控えろと
うしろから支持してたのが
表に漏れて報道されちゃったってことだろ
これいじょう規制する気はないみたいな

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 00:35:46.69 ID:djJAxJjR0

なんだ
否定した記事のほうが嘘なのか
なにこれ、記者が買収でもされてるのか

588 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 00:41:48.00 ID:z61tZzxfP

>>587
お抱えらしい。接待受けてる。

589 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 02:06:25.71 ID:HDZzOGHA0

リアルのガチャポンは1台では上限がある。企画自体物理的な上限はある。
リアルのガチャポンは固定確率は無い。その都度に変動する。
リアルのガチャポンは中身が一部開示されている(普通は)。
リアルのガチャポンの景品は廃棄するまで手元に残る。
トレード販売も自由(個人同士の場合以外は専門資格が必要)。

ネットガチャは1つ企画ごとの回数上限が無い。課金上限はID複数所得、年齢詐称で回避可能。
ネットガチャは何万回やろうと確率変動はしない。(確率操作されても検証不能)
ネットガチャは中身(アイテムの発生順)は非公開。ガチャのトータル回数も、当たり数も非公開がほとんど。ユーザーからの検証不能。
ネットガチャはアイテム景品はリアルでの価値は存在しない。運営が終われば利用権すら消失する。
ゲーム内トレード販売は可能でもリアルでのトレード販売は禁止されている。

ネットガチャ課金その物を制限すべき!!

ゲーム内の価値しか無いものに、レアテムを入手に数万円。アイテム強化終了に数十万。異常な心理状態でも無い限り無理。
逆に言うと異常な精神状態を作る為の誘導を地道にネットゲーム運営者がやっている。

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 06:05:29.66 ID:eRMOrHcK0

チートもオッケーにしろよ。

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 07:58:01.16 ID:8UVA+r4E0

リアルがチャは商品を入れた直後から回し始めたら、
少なくともその分目当ての物が当たる確立も上がるだろうけど、
MMOなどのガチャはそれが無いからな・・・
リアルみたいに回せば出るって保証がないのがどうしようもないｗ
それでもアイテムの権利は運営とか舐めすぎｗ

592 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 07:58:47.84 ID:RscMBX6C0

ファミ通は今後もソーシャルゲーム推しで行くのかな

593 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 08:50:59.24 ID:d01OT3qP0

実名、顔写真付きで仕事を語るdena社員たち（保存推奨）

http://dena.jp/recruit/career/staff/

594 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 11:57:30.95 ID:UcyRN1ZoO

>>558
これの１ってコンプガチャと変わらなくね？

595 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 12:59:42.20 ID:k82DrYua0

>>7
アキバ系なんかが嵌りそうだよね。
どこが良いのかさっぱりわからんものに執着して金をつぎ込むコレクター気質にはたまらん？

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:40:41.29 ID:9zCm4Vgf0

【社会】携帯ゲームで課金２万円、月に数回メイド喫茶へ…生活保護費を娯楽・遊興費に回す若年受給者たちが増加中
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1320142096/

597 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:42:31.91 ID:M7Y7N0a40

このアイデアとソフトの元はパチンコなんだろ？

そっちを捜査しろよ

自分ところで間に合うじゃん

598 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:46:31.57 ID:CiMFq8zn0

>>1
まあ、確かにそうだが、まずパチンコ・パチスロの注意喚起すべきだろ。

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:50:09.15 ID:7yZC8mli0

>>596
高校生の息子でさえ携帯代はアルバイトして自分で払ってんのに。

600 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 14:58:23.11 ID:svFn0K2l0

注意喚起だけなら規制されるまでやり続けるだろw

601 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:11:53.33 ID:qSXamrr4O

なんで課金ガチャってあんな高いの？

602 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:26:05.81 ID:7wBNStLI0

パチンコみたいに1ガチャ4円にすればいいんじゃね？
高杉

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:26:43.19 ID:tDWCRSdiO

あこぎだよね～ヤクザだよね～初任給1000万のモバゲーとか顎が外れるよね～(´･ω･｀)

604 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:28:00.49 ID:aKn1mFq50

AKBもあざといって注意受けたけど生きてるからな

605 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 15:42:50.01 ID:gmZ1ha190

グリーモバゲーバンナムコナミ下がりまくりｗｗｗｗｗｗｗ

国がやることは鬼畜やのうｗｗｗ

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 19:28:24.77 ID:7Z95QrHA0

>>605
国ではなくゲーム会社に問題があるのでは？

そもそもデータを販売しているわけで、そこに実態はない。
さらには、コンプリートということだから
いくらでも種類を増やせるし、ベースを作ってしまえば
あとは課金させるだけで、いくらでも種類を増やせる。

それにコンプリートするのに４０万ほどかかるのであれば
それは常識を逸脱している。

やったことがないから、よくわからないけど・・
大手ゲームメーカーのソフトで高くとも１万程度でしょ？
それを４０万もかかるなんて
ゲームクリアするのに４０万もかかるゲームっておかしいでしょ

それとレアアイテムを入手するのに数十万かかるのであれば
それは、そのアイテムを数十万で販売しているようなもの

４００円という数字の積み重ねだから気付かないだけであって
そのアイテムが数十万で販売されてて誰が買うんだよｗ

607 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 20:51:30.76 ID:Wh5W6DNIi

コンプガチャもクソだが、GREEこういう事してるんだろ？
違法取り締まれよ

625 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 07:32:59.21 ID:xvvZKGZL0
渋谷区にある某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。

こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。

言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。
ガチャ規制に積極的な政治家がいるならに情報提供してもいいわ。

608 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:04:48.78 ID:Nv5NIFs00

ソーシャルオワタｗ

609 ：3：2012/05/08(火) 21:09:08.23 ID:aasrAkxAO

金を儲けて悪いですか？だってよ

610 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:11:26.27 ID:jD5QPxE90

>>607
ゲーセンの景品もパチンコもそのシステムだからそこには突っ込めない

611 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:13:07.01 ID:JW11hkqx0

NHKでもこの話題を取り上げたなｗ
今年、新卒でグリーとDeNAに入社した人、ご愁傷様だなｗｗ

ＮＨＫ　ニュースウオッチ９
■ 5月8日（火）午後9時00分～10時00分
▽ついはまって数十万円　高額請求の携帯ゲーム　規制は？急成長会社は

612 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:28:27.38 ID:A/KkVklXO

俺の知人女性も昨年までＤｅＮＡに勤めていたけど結婚の為に退社していた
有る意味、南場女史並の華麗な逃げ足であった

613 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:36:15.38 ID:WGS1LCH80

お、現行法で違反ということは、返金訴訟できるの？

(」・ω・)」うー！(/・ω・)/にゃー！

614 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 21:49:55.05 ID:JW11hkqx0

>>612
その結婚して退社した女の旦那が、退社した会社や他のソーシャルゲーム系の会社
に勤めてる男だったら、結婚大失敗！！

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 22:32:54.21 ID:4Vbf1YEF0

>>14
権力持ってるようなやつらは成金は敬遠する

616 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 22:41:50.16 ID:QrLnrtt50

ぶっちゃけ確率開示できないって当たる確率０カードとかあるんじゃないの
もしそうなら詐欺で懲役１０年くらってほしい

617 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 22:54:44.65 ID:VwNJSN9m0

443 名前：非決定性名無しさん[] 投稿日：2012/05/06(日) 21:43:10.68
625 名無しさん＠１２周年 2012/05/05(土) 07:32:59.21
某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。

こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。

言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 22:56:31.08 ID:ww09cm3Q0

好きで課金してるんだから全く問題ないな
自己責任だわ

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 22:57:07.02 ID:XHYkdOy8P

TBS1　NEWS23クロス
■5月8日（火） 22時54分～23時45分
▽携帯ゲーム「コンプリートガチャ」規制検討で広がる波紋

620 ：1：2012/05/08(火) 23:10:20.36 ID:aasrAkxAO

金を儲けて悪いですか？だってよ

621 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:11:46.11 ID:EAdb49j+0

明日からワイドショーとかも騒ぎ始めるよ

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:14:27.34 ID:0JKQgmJc0

>>611
報ステは完全スルーだったw
番組終了後のCMがドドドリランド♫で笑った。
何が報道だよ。ドリランド村から圧力か？ってのw

623 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:17:18.78 ID:JDP6OEErO

おいおい、まだ普通に出来るようになってんぞ？いいのか？おい

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:21:02.29 ID:RscMBX6C0

WBSでも報じたｗ

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/08(火) 23:21:09.51 ID:64dkeZvmO

>>618
自己責任なんだろうけど若い人がひっかかっちゃうのはわかる
分別つくいい大人が訴訟で返金してもらおうとしてるのこそ自己責任
40近いおじさんおばさんがコンプしたって喜んでるの見ると不憫だったな
手元に残るものでもなく､ゲーム自体閉鎖された時騒いでてかわいそうだった

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:14:09.45 ID:LNVGnHEd0

今だにＣＭ流れてるけど...TOKIOは犯罪行為に加担してる犯罪者ってことかｗｗ

627 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:15:50.13 ID:/mdT6TtDP

ナムコやYahooは叩かれないの？

628 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:17:42.95 ID:VLmAUknfO

注意喚起ねｗ
返金訴訟は無理だな、まぁ当たり前だがｗｗｗ

629 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:18:45.29 ID:MIVQtp4K0

ＮＨＫで報道したと思ったら、グリーの手先が出てきて擁護していったでござるｗｗ

630 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:19:46.38 ID:O8TPQQ7l0

>>627
バンナムは主犯格
株は既にボロボロ

631 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:24:54.40 ID:EN3mCN93i

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632 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:25:38.14 ID:++jEIpTC0

633 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:27:01.66 ID:wkriDufl0

ガチャの確率が未公表ってマジか？めちゃくちゃだなww 確率いじり放題www
パチンコ/パチスロでいうところの裏物じゃないか？w

634 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:27:42.00 ID:X7jzgLem0

>>1
早くAKBも規制するべき

AKBが独占禁止法違反の例として教科書にも載っている。
http://stat.ameba.jp/user_images/20100402/14/hiroki-yui-love/b4/eb/j/o0480085410478363405.jpg

AKB48「ポスター44種類コンプでイベント招待」企画、「独禁法違反」のおそれで中止
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0802/28/news120.html
>独占禁止法は不公正な取引を禁止しており、公正取引委員会は不公正取引として「抱き合わせ販売」「優越的地位の濫用」など16種類を不公正な取引方法として指定している。

現在の売り方も景品表示法違反。
【AKB48】AKBの握手券商法は違法
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1321280913/

635 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:29:08.51 ID:HBS2wg7E0

>>633
その点ではパチの方が第三者機関が検証してて健全？だね
IT界はこれを拒否したからねぇ

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:29:16.90 ID:UYZYQFC+0

一回３００円とかｗ高すぎるｗｗ

コンプガチャが無くなっても、それなりの方法でまた稼ぐんじゃね
だってただのデータの一つが３００円でしょｗ

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:29:56.41 ID:esnJ53vbi

NHKで出てきた解説者、やけにソーシャル擁護と思ったらこういうことね。本当にありがとうございました。

グリー、「利用環境の向上に関するアドバイザリーボード」を設置
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20120406_524560.html

【「アドバイザリーボード」メンバー（敬称略、50音順）】
新清士（ジャーナリスト、立命館大学映像学部非常勤講師）　←おまわりさんこの人です

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:31:36.78 ID:HBS2wg7E0

>>636
ネトゲーだと1000円ガチャとか普通にあるけど・・・

639 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:31:43.38 ID:p6pyKL3S0

ひさしぶりにGJ ついでにパチ屋もね。

640 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:32:09.52 ID:CpRSZ0Kw0

>>637
これはひどい

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:32:20.48 ID:Ie4fiL/30

何ら問題ないだろ。
射幸心を煽るというのならパチンコの方が社会的に額も巨額で
家庭崩壊など申告な問題を引き起こす例も多く遥かに問題が大きい。

こういう振る舞いを見ると、つくづく民主党は大衆に迎合していると思う。

642 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:34:54.50 ID:NAS7PCip0

これが携帯で常時接続出来る功罪でしょうな。
いくらでも接続できるからその中でゲームをやってみる。
ゲームをやるうちに課金されても勝ちたいとか思い出すと、もう歯止めも利かずにギャンブルに溺れる状態のようになる。

ポケットにいつもパチンコ屋を所持して、２４時間遊んでいるようなもの。
ゲームは年齢制限も営業時間の制限も無いからじわじわと搾り取ることが可能。

パチンコとガチャでどっちが散財するのかは一概に比べられないが。

643 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:35:21.10 ID:cZoHNvIu0

>>641
ドリランドにいっぱい課金したから怒ってんの？ww

644 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:35:36.33 ID:dqPo+yHE0

消費者庁の奴でいくらやっても求めてるカード出なくて、頭に来たんだろな。
ガチャなんか駄目にしろやああああああああああああああああああああ！
ってね！
そんな所だろ。

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:38:20.34 ID:HB1O5Cbe0

コンプしたら自動でバフが付くとかねｗ
たださぁ
子供でも楽しく遊べるようにしないと
嫌儲厨に叩かれるから
課金ガチャは甘めにするべきだとおもう

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:38:21.05 ID:L2kCh+7z0

強迫性障害の一種だね。はまってる人は自覚症状まったくないだろうけど、
一度病院に診てもらう事を薦める

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:38:36.45 ID:HBS2wg7E0

>>644
やってればいかにアクドイかわかってもっと厳しくなっただろうね・・・
やってないから抜け道いっぱいの甘々規制になりそうです

648 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:38:53.83 ID:YDsxIpII0

>>633
確率を公表しないだけなら違法じゃないだろ。
おもちゃ屋のガチャガチャだってどこにも確率書いてない。
だから違法なのは633の後者のみな感じだろう。
一定の金を使わないと絶対に当たらないとか、不公正な確率操作だな。
商店街の福引と同じだな。最終日にしか特等のあたりを入れないとかな。

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:39:09.95 ID:8irGFHJi0

>>641
パチンコは三店方式が問題であって台自体はガチガチに規制管理されてるよ
ガチャは規制も確率の公表もしてないから
会社側のやりたい放題になっている
しかも年齢制限もないしね
あわてて付けた上限も15歳未満で月5000円、年だと6万円だし

650 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:39:55.93 ID:uztY9wY00

画面に使用した金額を表示させれば良いかもね。

651 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:40:52.57 ID:kOvbQ50E0

データだけの物に価値は無いと思うけどなあ

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:41:31.47 ID:wkriDufl0

>>648
街のガチャガチャなら低くても数百分の１だろうし、ゼロでも何万も使うバカはいない。

653 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:41:33.22 ID:n5XduXTBO

まだ注意喚起だからね。

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:41:42.12 ID:UYZYQFC+0

>>638
そうなの？
一回１０００円とかｗｗヤベーなｗｗｗｗｗ
それでもやる奴いんのか、ま、全否定はもちろんしないし出来ないけどさ
俺個人的には高いと思うなーｗ

655 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:41:52.99 ID:PFpW+1JY0

>>607
酷いなこれ。刑事事件にもなり得るだろ

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:42:36.59 ID:iIZJX9FB0

グリーの年齢制限5000円、１万円てキャリア課金だけだよ。他の決済方法では無限につかえる。まじであいつら腐ってる。

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:44:11.64 ID:MIVQtp4K0

注意喚起ってなんだよｗ？注意だけかよｗ

658 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:45:05.39 ID:UYZYQFC+0

むしろ、金を使わず強くなる方法は無いのか？グリーとかＤｅＮＡのゲーム

膨大な時間を使えば強くなれる？

他のユーザーと強制的に連携しないとゲーム自体が成立しづらいから、
結構難しそうだな

659 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:45:19.77 ID:14yOJWa40

TOKIOやAKBがCMやってるやつも
コンプガチャってやつなの？

660 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:45:39.83 ID:9SL1DqC90

あのさ
欲しいカードが出なかったら諦めたらいいんじゃないの？
子どもだからとか言っても俺らだって子どもの時あったけど欲しいものあっても我慢してたじゃん？
俺らに出来て今の子どもに出来ないわけないでしょ
月に500円とか決めてやればいいのに
そういう教育は親のやることだろ？
携帯で勝手にやっちゃうとかならネットに繋げないようにしとけばいいじゃん
お前らもそう思うだろ？
違法だったら取り締まるべきだけどさ

661 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:45:57.35 ID:dehpkmh80

>>656
キャリア課金以外は理解してない人がうっかり使うってことはまず無いからそれでいいんじゃねぇの

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:47:31.88 ID:pOcDzVu/O

グリーもモバゲーも無料ゲームなのに
何千億も荒稼ぎ
おかしくね？

663 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:48:19.20 ID:2KcQP6ax0

一回いくらかちゃんと表示されていて
勝手に金使って文句とは聞いてあきれるな
こんなの単なるクレーマーか池沼だろｗｗｗｗ
馬鹿じゃねーのかｗ
　
何回のやれば金がかかるのは当たり前だし
なんでこんな池沼擁護する為にガチャ規制しなきゃなんねえの？アホかｗｗｗ

664 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:48:39.60 ID:esnJ53vbi

渋谷って書いてるからモバゲーじゃね？

>>607
＞コンプガチャもクソだが、GREEこういう事してるんだろ？
＞違法取り締まれよ
＞
＞
＞625 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 07:32:59.21 ID:xvvZKGZL0
＞渋谷区にある某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
＞ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。
＞
＞こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
＞某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
＞「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
＞ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。
＞
＞言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。
＞ガチャ規制に積極的な政治家がいるならに情報提供してもいいわ。

665 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:48:47.46 ID:VLmAUknfO

>>660
日本はいつの間にかゴネ得の国になっちまったからな。
自業自得という言葉はすっかりなくなってしまった。

666 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:48:52.70 ID:eODT2WAy0

>>660
それ「ガチャ」の部分の話しだ。
コンプガチャは揃えるとレアなモノが手に入るわけよ。

諦めないように射幸心を煽る仕組みになってる。

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:49:53.61 ID:Fpl2SrmP0

>>660
我慢じゃなくて買ってもらえなかっただけ
キャリア課金つーのは子供にクレジットカード持たすのと一緒だから
親の携帯くすねて限度額までガチャまわすやつまで続出してる

668 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:50:59.71 ID:KzZp14WR0

>>660
景品表示法に違反してるんだが・・・

669 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:51:02.00 ID:1ctombik0

小数点ガチャ

ガチャを回すと進む
（6日間なりの）期間内に100％になったらSレアアイテムなりSレアカードが貰える
1日1回の無料ガチャでも進む

無料ガチャを回してみる
5％進む
6日だから30％は確実に進む
あと70％（14回）は課金すれば良いかと思い課金する
突然ランダムで0.5％とかしか進行しなくなる

小数点ガチャはマジで恐い

670 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:53:10.78 ID:1ctombik0

ガチャの確率を不正に操作している疑いアリ。

12 名前:名無しさん＠１２周年 [sage] :2012/05/05(土) 10:44:15.29 ID:SzcSSgHx0
625 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/05/05(土) 07:32:59.21 ID:xvvZKGZL0
渋谷区にある某大手携帯ゲー会社から開発依頼を請けて仕事してる部署にいたことがあって
ガチャの仕組みを作ったことがあるけど、いつかはこうなると思っていた。

こちらは景表法に準拠した仕様を見積もりで提案したんだが、
某大手の携帯ゲー会社からの要望はおもくそ景表法に抵触していた。
「最初のN回は確率通りに懸賞させて、N回目以降はユーザがXX回分課金しないかぎり
ハズレのテーブルからアタリを引かせろ。課金がXX回分を超えたら元の確率に戻せ。」だと。

言われた通りに作って納品したが「こりゃぼろ儲けするはずだ」ってみんなで苦笑いしてたよ。
ガチャ規制に積極的な政治家がいるならに情報提供してもいいわ。

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:53:45.67 ID:VLmAUknfO

>>667
だからそれは、親がそうしないように教育するもんだろ？

店先に商品置いて、なんで盗みやすいようにしてるのって、
店に文句言いに行くのかよ？

672 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:54:04.84 ID:jHRfXZJC0

DQX脂肪

673 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:54:26.13 ID:HBS2wg7E0

>>661
年齢制限5000円って・・・この基準は？
未だにしっかり5000円は毎月搾り取ろうとしてるよね
むしろこの方が子供にしたら5000円まではおｋなんだと思わせる・・・

キャリア課金は0円でいいんじゃないの？

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:55:09.36 ID:T/0nEO4H0

コンプリガチャじゃなく、
手に入れた数によって特定の物の入手確率変わるようにすればええじゃん
抜け道はいくらでもあるよ

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:55:20.95 ID:2KcQP6ax0

>>668
コンプアイテムはたくさんガチャやってくれたお礼みたいなもんだろ
コンプアイテム目当てに射幸心を煽ろうというのは意図してない
　
まあコンプアイテムなくせばいいだけの話だが

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:56:06.19 ID:3riwtDre0

返金訴訟が続出するかな？

677 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:56:31.54 ID:8irGFHJi0

ようするにこれはゲームのアイテムという仮想のものを
30万円という高値で売っている悪徳商法なのよ
30万円という金額を提示すると誰もが高いといって避けるので
300円×1000回という風にして目くらましをかけてるだけ

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:57:08.53 ID:L2kCh+7z0

子供云々は悪徳ダイヤルQ2サービスの時と同じような議論だな

679 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:57:22.18 ID:HBS2wg7E0

>>665
企業または擁護派はすぐに自己責任という言葉で逃げようとするよな

680 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:57:24.60 ID:fIHxf6s70

>>664
完全にバッターアウトじゃん。

パチで言ったら、遠隔じゃん。

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:57:34.87 ID:KR8lXMHt0

アイテム課金みたいなチョンの真似事はすたれてしかるべき

682 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:57:40.63 ID:EN3mCN93i

>>666
しかも期間限定などとなると、さらに酷そうだな。

揃えられずに販売期間過ぎたら、手元には未完のゴミ
しかも、いつ消えても文句言えない電子データだけが残る
トレード機能があってもネトゲってがめつい奴らばかりだから
交換条件がさらに足下を見た酷いものだったりする

でもどうしても欲しいから、安易に手に入れようとする奴と
さらに価値をつけて売りつけようとする者の間でRMTなんかが起こる

そして、RMTの取引に見せかけたリアルな詐欺を行う連中も出る。

683 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 00:57:54.05 ID:pOcDzVu/O

自分の子供が携帯ゲームに何十万も使うような当事者になったら
今、携帯ゲーム会社を擁護してる奴らは
今と変わらない態度でいられるのかな
自分の子供をちゃんと教育しない親もいけないが
携帯でいとも簡単に課金できるようなシステムにしてるからダメだなW
しかもガチャ初回は100円なのに口座振込み以外は
300円？からでしか買えないだったよな
200円はプールされる状態
10000人なら200万円プールされ100000人なら2000万円w

684 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:00:08.13 ID:9SL1DqC90

>>668
違反してるらしいな
でも今更こんなこと言い出すのは遅すぎね？
最初からわかってたはずじゃないか

685 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:00:25.19 ID:WodtDj980

>>658
無料ユーザーがそこらに到達する頃には
まずそのゲームの運営自体終了してるだろうなｗ

686 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:00:41.61 ID:VLmAUknfO

>>679
自分が納得してガチャガチャ回したんだろ？
誰かに脅されでもしてたのかよ？

自分の行動にすら自分で責任持てんのか？

687 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:01:09.24 ID:ZrqO6qSQ0

>>656
全然ゲームをやらん俺には全くわからない
興奮しているやつは自分の発言の異常さに気づいてないんだと思う

688 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:01:11.00 ID:Fpl2SrmP0

>>671
教育、多いに結構。
インターネットに疎い親でも子供の使い込みが判明したらちゃんと叱ってますよ
なかには家財を手放す羽目になった者もいますがね
あなた一つ、勘違いしてるのはグリーモバゲーのやってるコンプガチャっていうのは立派な景表法違反なの。
また風営法に照らせば完全にアウトな業態なの。

例えが悪すぎる、あなたガチャがどれほど危険なのか知らないでしょう？
これからグリーに会員登録してガチャをまわしてきなさい。

689 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:02:12.95 ID:L2kCh+7z0

納得するしないで判断できるなら、麻薬も人身売買も合意の下ならOKになるなｗ

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:02:22.96 ID:MIVQtp4K0

景品表示法違反にあたるかどうかが問題なのに、なんで親のしつけがどうとか自己責任がどうとかって言い出すヤツがいるの？

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:02:24.34 ID:1Iee0d8H0

任天堂がゲームの仕様を急遽考えなおしたりしてるんかな。

692 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:02:36.50 ID:1zMi1YQu0

確率弄り放題なのは駄目だわな

693 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:03:34.35 ID:nClZ/udjO

>>672
堀井｢ドラクエⅩでアイテム課金はやりません」

694 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:03:46.51 ID:uztY9wY00

>>691
任天堂はコンプガチャなんかやらんと宣言してるだろ。

695 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:03:51.44 ID:KzZp14WR0

>>684
遅きに逸したというのは確かだろうが、
だからといって放っておくわけにもいかないんじゃね？
遅すぎだから違法でも放置なんて納得されないだろう

696 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:03:57.70 ID:Q4kO6DOj0

○○ガチャのレアでません！詐欺！！！訴える姿勢です！！１とか
公式の掲示板で怒り狂った書き込みした十数分後に、
コンプできましたありがとうござました＾＾
って絵文字キラキラで書き込んでるやつがたくさんいて気持ち悪い。

697 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:04:03.65 ID:Fpl2SrmP0

全部自己責任ですむなら、R18指定をはじめ風営法自体がいらないわな
笑わせてくれるわw

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:05:14.16 ID:GdIa1ig00

「たかがゲームのデータに数万も使ってしまった」と思うのが普通の人
「数万も使ったのだから、このデータには数万の価値がある」と思うのが引き返せない人

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:05:43.07 ID:9SUllnWA0

ポンタカードのポイントルーレットみたいなもんか

700 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:05:45.80 ID:pOcDzVu/O

課金ガチャ商法で荒稼ぎしてた企業が
一流企業と言われてた狂った現代とw
言われる未来がくるんだろうな

701 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:05:50.25 ID:KR8lXMHt0

>>686
制限行為能力者って知ってますか？

702 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:06:10.72 ID:T/0nEO4H0

運営が終わってしまえば無くなるデータには興味ないな

703 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:06:39.83 ID:KzZp14WR0

>>675
対象はコンプガチャだけっぽいから、ここは是正するんじゃね？
是正した結果が数日前にココに部分画像でアップされていた
レベルアップガチャなんてものだと騒ぎが大きくなりそうだけどｗ

704 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:07:38.56 ID:kV2c5DRoO

なんで課金ガチャやアイテムってあんな高いの？
基本無料とはいえもう少しリーズナブルな値段に出来ないものか。

前にもゲハ板に書いたがビックリマンチョコが80円なんだから課金ガチャなんて50円でいいだろ。
法整備がなされてないのも問題だが、何より電子データに数百円は高過ぎる。

705 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:07:55.02 ID:QKnW3CZ50

大人がコンプガチャやって数十万円散財しても、
それは馬鹿な大人がハマった「所詮大人がやったことだ問題無い」で済ますことが出来る。

コンプガチャがある意味問題なのは
「金持って無い、支払い能力さえない馬鹿なガキが支払い能力超えてガチャって子供の教育上良くない」とか
「ガチャの金欲しさにガキが犯罪に走る」ってのが問題でな。

ガキが携帯持つってのは親としての不安上ありえるんだろうけど、
それを２０未満がさせないようにすれば問題無い。

日本のゲームの歴史上、未成年がやらかして規制が濃くなるのは良くあることだ。

706 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:08:02.12 ID:OiAGQsjV0

こんだけ報道されてんのにまだガチャやってんのか…
マジキチだな…

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:08:45.17 ID:1zMi1YQu0

まあ高くても買う馬鹿がいるんだからしょうがない

708 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:09:21.20 ID:HBS2wg7E0

>>686
違反は違反。

ひと気のないところを通っていてひったくりにあったら
そんな道通った人が悪いんだっていう理論ですね。

その道を通った人が悪いの？
ひったくりした人が悪いの？

そんなこともわからんのか？

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:09:23.57 ID:dehpkmh80

>>664
それはガセっぽい。誰でもちょっと調べれば書ける内容だし
大体どうやって政治家がこいつに連絡取ればいいんだよｗｗ
連絡取らせる気すらねーだろｗ
まぁこれがガセだからといって確率操作してないってことにはならんがなｗ

710 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:09:25.60 ID:ZrqO6qSQ0

>>698
で、冷静に考えてレアカードにどんだけの価値があるのか、一歩離れて見ている人に
とってみると、今興奮している人、正気になったときに何の意味もないレアカード抱えて
空しくなるんじゃないかと思うけど

711 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:10:21.31 ID:VLmAUknfO

>>688
GREEならやってるよ、ケルベロスとかモンプラとか。
無料ガチャしかやったことねぇけどな。
課金ガチャなんてやる奴がバカなんだよ、それだけの話だ。

ケルベロスなら無料ガチャでもSﾚｱ出るし、それなりに遊べんだよ。
トップ狙いたい奴だけだろ、あんなもんに金かけんの。

712 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:11:07.07 ID:rLpePNFV0

ガチャで稼いだ金で社員は海外旅行してんだぜ＾＾

713 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:11:59.93 ID:9SL1DqC90

>>695
別に規制してもグリーが潰れてもいいけどガチャやコンプガチャが危険って言ってる意味が全然わからない

714 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:12:02.73 ID:CU74Inmq0

子どもの携帯代に上限つけるサービスとかないの？

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:12:21.23 ID:wkriDufl0

このような射幸心を煽る違法賭博の疑いが強い会社を放置してきた政府・行政の責任は重い。

716 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:12:43.62 ID:ZrqO6qSQ0

>>708
あれ？？よく考えてみたんだけど、カードに価値があると思うと景品表示法違反かなと思うが

だけど、最初から価値などゼロなんだ、価値なんて幻想なんだ、と思えば違反そのものが
成立しないわwww

717 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:13:00.09 ID:WCETzCdRP

ソーシャルゲーム「コンプガチャ」の実態
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5024730.html

718 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:14:02.29 ID:Fpl2SrmP0

>>711
やってるならなんで自己責任なんて言葉が出てきたのかわからない
グリーはそのトップになりたいという虚栄心、射幸心を煽るために
心理学者の研究チームまで抱えてるんですよ
目立ちたい盛り、やりたい盛りの子供に自制が効くと思いますか？

719 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:14:02.55 ID:+mc27UbsO

こんなもんによく金出せるなｗ大人は知らんがガキは規制しろ粕ｗ

720 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:14:24.98 ID:CUxgndFL0

コンプガチャこわい^q^
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17440197

721 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:15:15.46 ID:VLmAUknfO

>>701
それらは訴訟でも起こして無効を訴えたら？
契約も無効なんだからよ。

禁治産者がガチャ回してた話でもあんのかよ？

722 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:15:49.42 ID:HBS2wg7E0

>>716
違反かどうかを決めるのは貴方ではなくて御上です

あなた思考がずれてますよｗｗ

723 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:16:21.46 ID:2KcQP6ax0

てめえのガキに勝手にクレカ使われて何文句垂れてんだろうなｗ
クレカちゃんと管理しとけばいい話だろ

724 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:17:39.44 ID:KzZp14WR0

>>713
今のところ対象はコンプガチャだけ。で、景品表示法に違反しているわけだ
貴方が書いたとおり違反しているものは取り締まらないといけませんわな

725 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:18:17.92 ID:9SL1DqC90

>>718
親は自分の子どもにやるなと言えないの？
携帯無しとか
違反なのはいいけどそれはどうなの？

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:18:34.11 ID:HBS2wg7E0

>>722
あ。すみませんID間違えてました・・・

727 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:18:47.10 ID:KR8lXMHt0

>>721
未成年者も制限行為能力者なんですよ
なんで禁治産者に限定しちゃうのかな
やっぱ変なおっさんに絡むのはやめたほうがよかったわ
話にならない

728 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:18:47.36 ID:pOcDzVu/O

携帯料金と携帯ゲームの課金料金を簡単に
一緒に決算できるシステムを開発したのが悪の根源だろw
しかも100円単位の購入じゃなくて300円、500円？だったかな

パソコンのオンラインゲームの課金だと業と中途半端な値段にして
webマネーや仮想通過を購入させる課金の値段設定している
オンラインゲーム会社がほとんど
グリーやモバゲーよりエグイ課金で荒稼ぎしてた
オンラインゲーム会社はいくらでもあったぞ
ついでに、パソコンオンラインゲームの課金ガチャも規制してくれ

729 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:19:51.05 ID:VLmAUknfO

>>718
自制することを教えろよ、それが親の役目だろ。
それが出来なきゃ携帯からネット機能外せよ。
それも出来なきゃ泣き言ぬかすな。

730 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:20:05.76 ID:FPgRKRmQO

確率表示したところで
小数点ガチャのような感じになるだろうしな
一回、警察に重い腰を上げてもらいたい

731 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:20:06.27 ID:O8TPQQ7l0

>>716
消費者庁がカードを景品（法的に価値がある）と見做したという話から
こんなことになったのです。

732 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:21:41.80 ID:tBYedDG90

ま～　木曜の新潮や文春が怖いなｗｗ
今から楽しみだわ

733 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:22:04.81 ID:JdqUPVjD0

段階的に揃える必要があるとか、
FFなんかのアイテム集めに似てる。
金を使うか時間を使うかの違いだ。

734 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:22:08.07 ID:4lU/NAxAO

任天堂｢射幸性の強いガチャなんてやらない｣
↓
産経｢ソーシャル事業に参画しない任天堂ｵﾜﾀ｣
↓
消費者庁｢コンプガチャは違法｣
↓
産経｢DLC・ネット課金に手を出した任天堂がやばい｣

嘘のような本当の話

735 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:22:21.28 ID:2KcQP6ax0

>>720
こんなもんガキでも判断できるだろｗ

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:22:27.76 ID:OiAGQsjV0

http://49.212.5.128/compsim/

子供に人気あるワンピースでもガチャやってんだろ。
マジキチ過ぎだろこいつら。

737 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:22:36.96 ID:VLmAUknfO

721:名無しさん＠１２周年 :2012/05/09(水) 01:15:15.46 ID:VLmAUknfO
>>701
それらは訴訟でも起こして無効を訴えたら？
契約も無効なんだからよ。

日本語が理解できないなら絡んでくんなよ、鬱陶しい。

738 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:22:52.61 ID:Fpl2SrmP0

>>725
この手の被害ではまず親はグリーやモバゲーがお金がかかるサービスだということを知らなかったというケースが多いそうです
さんざんCMで無料とうたってますからインターネットにうとければそう思うのも仕方ないでしょうね

これからキチッとこの問題が社会的に認知され、また警察も規制をいれるようになったなら
そのとき初めて自己責任という単語を使ってください
風営法の意味をよく考えてみてください

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:23:25.71 ID:eODT2WAy0

まだ株価下げそうな感じがするよねw
http://tandora.blog.fc2.com/

740 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:24:03.37 ID:ZrqO6qSQ0

>>722
ずれてないよ
決定的な法的争点だよ
だから裁判所で争って、最高裁まで行って判例法で決めてもらうまでどちらの解釈が
正しいか決まらないってことだよ

741 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:24:48.54 ID:nClZ/udjO

>>725
この手の法律ではいわゆる｢自己責任論」と
当事者を法律で取り締まるべきかどうかは
全く別の議論なんですが

ここでは当事者(グリーモバゲー)が
違法だから規制するという話なのに
全く関係ない自己責任論持ち出して
なにが言いたいんです？

742 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:28:20.59 ID:nClZ/udjO

>>740
それは民事刑事裁判の話だから
今回の行政指導とは関係ないですね

それとも、返金訴訟にホントに発展するほど
君らヤバいことしてたんだ

743 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:28:35.07 ID:ZrqO6qSQ0

>>731
その消費者丁も最終的な法律解釈権限は持っていない
あくまでも行政的な権限のみ

さらに厄介なのは、この議論ってあくまでもカードに価値があることを前提にして
いるから、カードに価値がなかった場合の法的争点に消費者庁も気づいていないという
大穴があったわけだ

法律学者が誰もこの大穴を指摘していないところをみると、みんな本当に気づいて
いないんじゃないか？

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:29:50.56 ID:2KcQP6ax0

景品表示法に違反してるというのは後付けだろ
クレーマーが多いから規制するしかなくなった
料金も明示してるし自分の意思でガチャ引いてるんだから本来は違反してない

745 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:29:51.95 ID:HBS2wg7E0

今回消費者庁から指摘を受けるのは景品表示法だけだけど
ガチャそのものを規制しないといくらでも抜け道はある。
実際韓国ではすでにガチャ規制されてるけど抜け道使ってるし・・・

日本も業界に任せるんじゃなくて、ちゃんとした法律を作るべきだと思う

746 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:30:20.48 ID:0Q9rAoHoi

誰が何を言おうと、
その悪システムを作ったGREEが、いけない。

747 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:30:46.82 ID:rsbJzeNk0

>>20
出る確率は、本当に一定なのか？
始めはよく出るが、そろう直前で低くするとか
操作されていないといえるのか

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:30:47.77 ID:9SL1DqC90

>>741
別にたいしたことは言いたくないよ
ただ法律が法律がって言うのもいいが自分で考えてからやるべきなんじゃないかって思っただけだ
騙されたって言うのは簡単だがな

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:32:20.45 ID:OP/rARF50

>>743
カードに価値が無ければカードを得ようと金をつぎ込むことは考えられませんね
ドリランドではカードを売る機能もあり、システムにカードの価値は盛り込まれてますよ
金を賭けて売ることのできるカードを得ているのですから立派な賭博だということができますね

750 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:32:28.55 ID:ZrqO6qSQ0

>>742
行政庁の判断や指導に対して法解釈がおかしいと思えば行政不服訴訟もできるわけで、
そういう裁判を通して最高裁で決まったことだけが判例法として扱われる
高裁の裁判だけだったり裁判を途中で投げ出したりしたものは全て参考にならないからね
つまりはこの争点、今はどちらとも言えない状態なんだよ

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:33:22.97 ID:pOcDzVu/O

射幸心煽りまくって何千億の荒稼ぎw

752 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:34:25.32 ID:KzZp14WR0

>>743
たしか内閣法制局には各省庁からの照会に回答する意見事務もあったかと
微妙な問題では照会なしに一存で「違反」とはしないはずだがなあ

753 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:35:05.66 ID:NAS7PCip0

携帯に関する状況は「いかにして客から金を巻き上げるか」だからな。

キャリアが新機種を続々作り続けるのも、スマホのアプリを提供し続けるのも、「ゲームは無料」とかで誘いかけるのも、全部で客から金を出させる永遠に続く課金ループ。

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:35:12.12 ID:CRiC22qjO

755 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:35:30.58 ID:ZrqO6qSQ0

>>749
それはカードゲームにどっぷり浸かっている特殊な人にとってだけの話であって、
俺みたいな第三者から冷静に見れば価値などは幻想に過ぎないと感じている

では、興奮している病人の感覚と冷静な感覚の人のどちらの価値観が社会的に通用すると
思うかい？

756 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:36:40.21 ID:nClZ/udjO

>>748
騙されるほうが如何なアホだろうが
景品表示法とは何の関係もない

むしろ、どんなアホでも誤解の余地のない
表示が全うな企業には求められるわけ

注意されるまでCMで
｢基本無料」とミスリーディングな表示してたろ？
あの時点で会社の方針が透けて見えるだろうに
ようは詐欺まがい

757 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:37:11.16 ID:Fpl2SrmP0

>>750
まあ優秀な弁護士を抱えているはずのグリモバゲーが早くも勝ち目なしとみて白旗あげてますし
行政不服訴訟なんておきないですよ
起こさないのであればこの件の景表法違反は確定です
返還請求にも発展するのに即座に白旗をあげるということは最初から彼らは違法性を認識していたということですよね

758 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:37:19.39 ID:ARsiB9JY0

注意喚起ってなんやねん

電子データは景品じゃないっつーことでパチスロ屋がやってもいいのか？

759 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:39:05.60 ID:/REr72Coi

完全に子供目当てのカルト商法だったんだな

景表法以外にも警察は詐欺罪で社長を逮捕

更に、反社会的企業ということで証券取引所法にも違反しとるはずなので、上場廃止に向けて東証は厳しく追及してくれよ
パチンコ屋以下の違法カジノが上場してるようなもん

760 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:39:45.51 ID:ZrqO6qSQ0

>>757
確定はしないよ
最高裁判例が決まるまではね
それまではグレーゾーンだ
だから、誰も行政訴訟を起こさなければこの問題は永遠に争点が持ち越される

761 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:39:52.49 ID:OP/rARF50

>>755
じゃあ君はダイヤモンドの価値についてどう考えているの？
あれも熱狂している一部の人以外には無価値だよね

762 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:40:38.23 ID:nClZ/udjO

>>750
モバグリがその訴訟を起こさない時点で
｢ハイ、その通り景品表示法違反でございます」
ということですよね
不服なら訴えろや

｢どちらとも言えない」？
ねーよwww

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:40:57.37 ID:Fpl2SrmP0

>>755
矛盾してますね
司法が判断するのは被害者、もしくは利用者にとってそれが価値あるものだったかどうかですよ
あなたの論理からすればこの世は詐欺のやり放題です

764 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:41:00.67 ID:pOcDzVu/O

グリー、モバゲーが一流企業だって？
腹抱えて笑っちまうわw

765 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:41:12.83 ID:OiAGQsjV0

ダイヤモンドとか金地金は国際的に価格が決まっとるがな。
マジキチすぎだろ

766 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:42:46.67 ID:/+n72Lpw0

コンプガチャだけではなく全てのガチャを規制しないとダメ

警察ＯＢが携帯ゲー会社に天下りして規制不可能になる前に
ガチャを規制しないとだめ

どんどん消費者センターにクレームを出してガチャ商法を潰していかないとダメ

767 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:42:59.93 ID:tBYedDG90

>>764
オンラインカジノ業者として見れば、世界でもでかい部類じゃないの？

768 ：1：2012/05/09(水) 01:43:17.11 ID:goWhsh6gO

お金を儲けて悪いですか？だってよ

769 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:43:37.94 ID:pOcDzVu/O

グリー、モバゲーの広告塔になった芸能人のいえば？
木梨、岡村が印象に残ってるな
他に誰いたっけなぁ

770 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:44:06.17 ID:ARsiB9JY0

>>764
グリーの決算見たことないだろ

日本のトップ企業だぞ

771 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:44:19.71 ID:Fpl2SrmP0

>>760
景表法というのは消費者庁（前公正取引委員会）が解釈し執行するもので
その執行を不服としないならば消費者庁の解釈が正当なものと確定してしまいますよ

景表法はもともと曖昧な法律であり、公正取引委員会が時代に合わせてその都度自身の解釈を法律に付随させてきたのをご存知ですか

772 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:44:30.47 ID:ZrqO6qSQ0

>>761
ダイヤモンドは熱狂しているか否かにかかわらず原石の価値が決まっているだろ
熱狂している分に応じて原石の価値の上にプレミアムが乗っていると解釈できるから争いはないよ
金のネックレスだって同じじゃないか
地金の値段にプレミアムが乗っている

でも、カードには地金・原石に相当する価値すら存在していない
ダイヤは比較対象として不適切だよ
他の例を探してきてくれ

773 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:45:14.60 ID:Uao5DiGU0

ネトゲにまで波及して何十万単位で注ぎ込んだ奴も大勝利になったら笑うｗ

774 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:45:26.44 ID:HBS2wg7E0

確かこの政令は内閣府にあって、その下部組織の消費者庁が
違反と認めたら最高裁の判決を得る必要はなかったんじゃなかったかな・・・

したがって消費者庁長官が違反と認めた時点で違反確定。

775 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:45:30.57 ID:I22c2zJQO

こういうからくりだよな。
http://togetter.com/li/255073

776 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:45:41.78 ID:e+HQna01O

>>723
いちいちクレカとかウェブマネー（専用の物も含む）なんかの面倒がいらないからこそ
携帯ソーシャル系が伸びたんだけど…

777 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:46:02.36 ID:IC2qGszP0

ガチャってチョンピース喜んでるよーな知恵遅れがはまるんだよなｗ

778 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:46:22.90 ID:3iBAZNaf0

>>770
確かに悪質さでは日本のトップ企業だな。

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:46:56.15 ID:OP/rARF50

>>772
ダイヤモンドとの類似性についてその程度しか見解がないのは情けないが
では、骨董はどうですか？

780 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:47:18.25 ID:tBYedDG90

Comp-gachaは海外でも話題になってるねｗｗ

781 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:47:18.59 ID:Ie6nFRI10

>>776
事実上18歳以下の人間にクレジット与信を与えている
それがひとつの大きな問題なんですよね

782 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:47:44.73 ID:ZrqO6qSQ0

>>771
不服としないならば、だろ
誰か一人でも不服だと思えばその時点から最高裁判決確定までの間、解釈不明になる

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:47:58.48 ID:Ie6nFRI10

>>770
武富士や商工ファンドが日本のトップ企業だって？ｗ

784 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:48:53.64 ID:nClZ/udjO

>>774
そうなのか知らなかった
しかし改めて考えたらスゲぇ権限だな

785 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:49:05.32 ID:OP/rARF50

>>781
今思ったんだが、少なくとも子供が遊んだ金については即刻変換しないといけないんじゃないだろうか？

786 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:49:20.43 ID:zeXHWJfC0

これだけ報道されてるのに、新しいガチャを考えればユーザーが
飛びつくと思っているのがなによりイタイ

787 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:49:37.82 ID:jKfY9aFh0

バンダイナムコは酷いぞ
ガチャ以前にサービス放置だよ

課金して育てたデータをリセットして
サービスを中断してダンマリ決め込んでやがる
本当に酷い

788 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:49:41.69 ID:zNBy4v8/i

コンプガチャ規制情報の最中に初コンプガチャやって稼いだゲームが有るそうな

789 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:50:27.25 ID:ZrqO6qSQ0

>>779
つ権威

カードって権威ある？まだ出てきたばっかりで
それにゲームが終われば全て無に帰するし

790 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:50:30.33 ID:QsAP7Fix0

ソーシャルが儲かる内情はイカサマ賭博とネズミ講ってはっきり報道して欲しいな

791 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:50:38.13 ID:saT3lL9cO

時代に合わせて法律改正したり解釈が変わるのは当たり前だろ
共産国じゃあるまいし

792 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:50:43.51 ID:Fpl2SrmP0

>>782
解釈不明にはなりませんよ
最高裁で不服側が勝訴しない限り消費者庁の解釈が有効とされ業務改善命令も維持されます
（まあこれ過去に不服側が勝訴どころか裁判になったことすら記憶にないですが）
そうしないと悪いことしてもとりあえず行政不服審査法に訴えれば数年はやりたい放題ということになってしまいますよね

793 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:50:45.37 ID:7nnxp1uQ0

>>777
ワンピースにはがっかりしたわ
こんなインチキ商売の片棒かついでるんだもんな
巻末で西洋の海賊はとにかくロマンがある、日本の倭寇はただの悪党で糞とか語ってたから
あっち系の人なのかな

794 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:51:11.86 ID:ARsiB9JY0

>>783
武富士は９０年代間違いなく日本経済の柱だったわけだが

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:51:48.35 ID:tBYedDG90

法律がどうであれ此処まで大きくなったら逃げるのは不可能だよ
田中が逃げる準備してるって本当なの？ｗ

796 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:51:57.79 ID:EjhOeDoQ0

>>6
クズだな

797 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:52:49.72 ID:OP/rARF50

>>789
きみにはあきれるわ

798 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:53:13.62 ID:ZrqO6qSQ0

>>784
そうだね
そんなところでも三権分立が崩れていたとは初めて知ったわ
こりゃ人権擁護法どころの騒ぎじゃないわ

799 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:53:17.30 ID:nClZ/udjO

>>794
ねーよwww

800 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:53:18.12 ID:tmAB6A590

>>781
この件とは分けて考えるべきだと思うけれど
携帯課金も問題にすべきことだと思う

801 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:53:48.58 ID:FPgRKRmQO

>>793
ドラゴンボールには一生追い付けないね

802 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:55:05.39 ID:Fxrb2VcQ0

ドリランド終了か。お詫びにコンプガチャの壁紙くらい配布してやれよw

803 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:55:34.00 ID:8df825k30

大量の金を集めた割には敵が多すぎ。
金の次はコネを作らないと。
もっと上手く社会に寄生して
「大き過ぎて潰せない」　と看做される企業になるべきだった。

804 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:55:38.74 ID:ZrqO6qSQ0

>>792
実際やりたい放題じゃねーか
ＮＴＴなんて総務省の行政指導無視して不服申し立てで争っている間何も従わないぞ

805 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:56:22.67 ID:ARsiB9JY0

>>799
ところが現実なんだなこれが

サラ金なかったらいまのメガバンなんかない

806 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:56:37.18 ID:saT3lL9cO

ドリランドと叫びながら電車に飛び込み自殺なんていうニュースがみられるのか
それは素敵

807 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:56:37.49 ID:FPgRKRmQO

>>757
未だにコンプガチャ絶賛公開中なので白旗では無い
稼げるうちに稼ごうと思ってるだけだな

808 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:58:16.41 ID:EjhOeDoQ0

>>793
だいたい顔見てみろよ原作者の

既にご存知でしたか
失礼

809 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:58:33.83 ID:tBYedDG90

>>807
そういう舐めた態度を取ると
確実に心証は悪くなっているだろうね

810 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:59:05.02 ID:OiAGQsjV0

こんなダイヤルQ2みたいな商売は短期間で儲けて逃げるが勝ちなのに
なんで上場一部の企業が収益の柱としてがこんな事やってんのかwwwwww

811 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 01:59:36.36 ID:EN3mCN93i

>>802
ワロタｗ

最初はカモどもが喜んで壁紙にするんだろうが
数ヶ月経過して、携帯の機種変更とかするあたりから
何事も無かったかのように忘れられていくんだろうなｗ

812 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:00:08.73 ID:AC7gKw650

ガチャの仕組みやアホらしさがマスゴミ通じて広く認識されつつあるから
業界のイメージダウンは避けられないだろうな

現在進行形でハマってるやつらはよほどの切っ掛けがないとやめられないだろけどね

813 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:00:24.47 ID:/REr72Coi

やはり、この事件は逮捕者が出ないとおさまらんな。
東京電力と比べてどうだろう？

やはり余裕で上場廃止だな

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:00:27.81 ID:KzZp14WR0

>>784　>>798
不服申し立てや、訴訟をすることは可能ですよ

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:00:44.93 ID:ZrqO6qSQ0

>>809
ＮＴＴや東京電力、九州電力を見習ってどこが悪いんですか？
新興企業にはＮＴＴや電力会社のような抗弁の権利が与えられてないと言うんですね
ずいぶんと不公平な世の中ですね

816 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:01:48.75 ID:OP/rARF50

>>812
この報道で仕組みを知ったって人間は俺を含めて多数いるだろうな
まさかこんなばかげたシステムだなんて
行政も知らなかったんじゃないかな
苦情が多いんで調べてみたらびっくりって感じじゃないだろうか

817 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:02:31.58 ID:ARsiB9JY0

つーか、こうしているうちも

コンプガチャ商売やってるし

さっさと合法の判断しろや

818 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:03:08.80 ID:m9dB7CHN0

遅えええよ

819 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:03:21.76 ID:saT3lL9cO

消費者庁に抗議に押し寄せる廃人たち
マスコミはこっちに噛みつきそう
今日のニュースでも底辺作業員が晒し者にされてたしな

820 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:03:48.90 ID:tBYedDG90

>>815
パイプの太さの違いｗｗ
幾ら喚こうがそれが世の中ってもんｗ

821 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:04:04.25 ID:OP/rARF50

>>815
で、芸能人を派手に使ってカードの権威付けをしているわけですが
それについて何か抗弁はありますか？

822 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:04:16.28 ID:eYP4xB920

いくつかのゲームのスレ見て回ったが、平常運転でガチャ回してんのな。
頭おかしいだろ、あいつらｗ

823 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:04:20.37 ID:cXIVhFXbO

ディズニーはイメージダウンを怖れて撤退
ガンダムコレクションというゲームはコンプガチャを中断
発端のアイマスは関係無くコンプガチャ継続
他のゲームは知らないが、言うほど企業は危機感を感じてないと思うね

824 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:04:49.17 ID:CuImHLhlO

あの手のひたすら時間を浪費させて囲いこむゲームって
洗脳とか薬物漬けにしてるようなものだからな
それがあんな不透明で良いわけがない
確率だっていじり放題なんだもん
全面禁止で良いんだよ
文化的に見てもあまりに貧し過ぎる

825 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:05:03.25 ID:nClZ/udjO

>>814
ありがとう。朝起きたら
自分でもいろいろ調べるわ
いい機会だし

しかしコンプガチャに対する何らかの誠実なリアクションを早く見せないと
株価は下げ止まらんのではないかな
その辺田中(日大卒)は理解してるのだろうか

826 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:06:04.32 ID:H7aJKo2+0

>>816
ユーザ内じゃ、さんざ問題視されてたんだけどな。

その度に、自己責任でやってるんだから良いんじゃね？
て、運営のサクラだか、単なるノータリン信者だかが出てきて、
問題をウヤムヤにしてきた。

ユーザ内じゃ、規制遅すぎるよ行政のバカ、てな感じだな。

827 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:06:39.33 ID:49o5S5o00

>>814
不服申し立てや訴訟となれば内部データーの開示を求められるだろうけど　　それでもできると思うの？　

828 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:06:53.67 ID:1jclx0M50

>>825
元々グレーゾーンで勝負してるのに誠実もクソもないだろ

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:07:06.60 ID:eYP4xB920

>>825
求められるのは誠実な対応じゃなくて、どこまでリスク回避できるかだよ。
株主はその会社が適法の範囲で動くなら、アコギな商売をしていても問題はないから。

830 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:07:36.07 ID:FPgRKRmQO

消費者庁さまコンプガチャの次は小数点ガチャをよろしく

小数点ガチャ

ガチャを回すと進む
（6日間なりの）期間内に100％になったらSレアアイテムなりSレアカードが貰える
1日1回の無料ガチャでも進む

無料ガチャを回してみる
5％進む
6日だから30％は確実に進む
あと70％（14回）は課金すれば良いかと思い課金する
突然ランダムで0.5％とかしか進行しなくなる

小数点ガチャはマジで恐い

831 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:07:59.95 ID:EN3mCN93i

>>816
TBSの映像を見たが、まとまった回数を一度に回す仕組みは初耳だった
まとまった回数分一度に払うのに、割引すら無しとかｗ

もう

「お前らどうせ何十回も回すんだろ？だったらこっちでやれよ
まとめてカード出た方が、当たる確率高い＂気がする＂じゃん？」

って感じだなｗ

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:08:04.38 ID:AC7gKw650

>>816
だね
子供がやったことだからって泣き寝入りしていた親たちが声を上げ始めるんじゃね？
携帯ポチポチするだけで10万20万の支払いとか泣いてる家庭はいっぱいあると思うよ

こんなことならＤＳの欲しがってたゲーム買ってやればよかったって隣のおばちゃん言ってたしｗ

833 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:08:39.73 ID:sVu6CA6sO

お菓子のおまけとかは沢山購入すれば確実にレアが出るよな
コンプガシャは出ないように設定されているのが悪質。
残り一つで止まるとか、有り得ないだろ。最近は手がこんでいて残り二つや三つで止まるとかやってるみたいだが、それまでに比べて急に出なくなるから逆に出ないように設定しているのがわかりやすくなった。
そりゃこんな事続けてたら苦情がくるわ。

834 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:08:50.04 ID:CRiC22qjO

取材、質問、電凸、被害者内容証明送付先はこちらです。
グリー株式会社
〒106-6112
東京都港区六本木6-10-1六本木ﾋﾙｽﾞ森ﾀﾜｰ
TEL 0357709500

〒106-0032
東京都港区六本木4-1-4黒崎ﾋﾞﾙ
TEL 0335603823

GREEコイン電話サポート 0570077855

835 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:08:54.45 ID:ARsiB9JY0

>>827
>内部データーの開示

ねーよｗ

836 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:09:09.29 ID:ZrqO6qSQ0

>>824
実はそれが答えなんだよ
脳の報酬系ってシステムを何度も刺激して人間を麻薬漬けと同じ状態に拘束して
金を使わせる

この辺を科学的に立証してその対策を合理的に立てていかないとこの問題は解決しない
実は新しい科学の分野なわけだ
永久に文系脳には理解不能だと思うけどな

837 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:09:26.27 ID:nClZ/udjO

>>828
誠実｢に見える」リアクションてことよ
少なくとも依然コンプガチャ平常運転てのは
ブラック稼業としても明らかな悪手
馬鹿なんだろうな田中は

838 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:09:56.86 ID:/LCJhWq10

嘘書いてたネット記者どうなったんだろ？ｗ

839 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:10:11.81 ID:vXZAQ8Pd0

こういう事こそ自己責任だろｗ(´・ω・`)

840 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:10:37.14 ID:BDZBhFb00

>>1
こういうのって、料金次第ではないの？
例えば１０円と５００円じゃ大違いじゃん

841 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:11:09.22 ID:MiY3w+Gg0

そもそも現金を予め替えたバーチャル通貨のみ使えるようにし、通話料に上乗せして利用料請求出来なくすればいい。

842 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:12:46.67 ID:FPgRKRmQO

>>831
割引はあるよ
通常は1回300コイン
11連ガチャ3000コインで1枚お得
たまーに回復薬やレベルアップ道具もセットで入ってくる

843 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:12:50.87 ID:H7aJKo2+0

>>839
バカになんだかんだ保障をつける社会なのに。
モバゲ・グリーだけ、バカの自己責任もねーだろ。

きちんとバカを守ってやれよ、行政。てな感じだな。

844 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:13:05.45 ID:OiAGQsjV0

ホリエモンには少しは同情したけどGREEはしんだらいいと思う

845 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:13:17.53 ID:CRiC22qjO

>>858
津田啓夢っつうメタボデブな。
あのデブはライター業界追放だろ。
ていうか最初からライターですらない、
元は無職ニートのステマ太鼓持ちの提灯野郎だ。

846 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:13:50.58 ID:5RyFZc78O

これがビジネスモデルとして通用する土壌が怖い。
日本はいつからこんなにも幼稚になったんだ。

847 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:14:03.67 ID:ArV0tEz80

昨夜のコンプガチャテレビ報道・・・

NHK
TBS
日テレ
テレ東
フジ

・・・テレ朝だけ何故か報道せずスルーで、コンプせず

848 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:14:16.37 ID:Fxrb2VcQ0

RMT対策は素早く動いたのに、これほど問題になってるコンプガチャ継続とは凄い会社だよな。広告収入のみでガチャは無料だったらこれほど問題にならなかったのにな。

849 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:14:22.69 ID:JfQkG+I70

>>840
１回３００円がなんで１０万円になると思うの？
馬鹿が際限なくつぎ込むからだろ。

850 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:14:27.22 ID:ZrqO6qSQ0

脳の報酬系刺激度合いを定量的に実測して一定の基準を定めない限り、規制と法解釈の矛盾は
永久に解決しない、と俺は見る
この言葉を理解できないのは文科系

851 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:15:40.09 ID:HBS2wg7E0

>>844
なぜか不思議と同意
ホリエモンは明らかに潰されたって感じだった・・・

852 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:15:45.22 ID:IKbe7UK60

これでゲーム業界が目を覚ましてくれりゃいんだが

853 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:15:49.59 ID:7ZvyIw9XO

ﾎｯｺﾘやったけど、課金ｱｲﾃﾑ必須だもん。ゲームバランス悪いし。
したら、GREEかDNAだかが「ゲーム内容ではなく、いかに課金機会を盛り上げるかが重要」って、去年？壇上でえらく威勢良かったくせに。金儲けはｺｯｿﾘやれよ。ハマる方がバカ。

854 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:16:32.12 ID:aptDiFwT0

グリーで知り合った女の子から『疾風幕末演義 for GREE』に招待されました。

855 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:16:32.92 ID:pK7uE+V+0

>>815
> 抗弁の権利が与えられてないと言うんですね
あるから、ばんばん主張すれば？

856 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:17:00.32 ID:CRiC22qjO

>>837
グリーの田中良和は馬鹿だよ。
日大卒だもん。
日大より下の大学って、あんまり無いよ。

857 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:17:19.73 ID:EN3mCN93i

>>842
あ、やっぱりそれぐらいはさすがにあるかｗ
他のネトゲなんかのガチャと同じだー

858 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:17:41.70 ID:12psL62BQ

私の好きなソフトハウスが全力でこっちに走りかけてたから、そこが心配だわなー

本業はなんか灰汁やえぐみが抜けちゃって、Ｌ５みたいな売り方してるし…もうだめかな、あそこ。
新作は買うけどさ。

859 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:18:04.34 ID:ZrqO6qSQ0

>>849
おそらくそういう馬鹿に麻薬を与えると、廃人になるまで止まらないだろう
両者の間には共通した脳内システムの欠陥がある
そして、報酬系暴走、セックス好き、とかの共通点などもあるはず

860 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:18:38.47 ID:BDZBhFb00

>>849
いや、だから
１０円だったら別に問題にならないのでは、
と思うんだけどｗ

861 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:19:05.89 ID:XCjiPKXM0

だいたいなんで一枚300円もするんだ
カードダスなんか一枚20円で原価もあるだろうに

862 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:19:08.21 ID:Fxrb2VcQ0

iPhoneの拡散性ミリオンアーサーはどうなの？レアカードとか有るけど？
セーフ？

863 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:19:11.70 ID:CuImHLhlO

>>850
お前は自分で思ってるほど理系脳ではないと思うよｗ

864 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:19:35.70 ID:tBYedDG90

ほりえもんは多少は味方もいたけど
こいつ等はほぼゼロだからなｗｗｗ

865 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:19:54.84 ID:0Gd9xZ7M0

ホリエモンの時は、捕まるのは当然だが他にも捕まえるべき奴はいないのか、とおもた

866 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:19:55.74 ID:FPgRKRmQO

>>847
グリーのゲーム出してるから

【グリー】テレ朝公認！実在女性アナウンサーを育てるゲームが誕生
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5981998/

六本木ドリームアナウンサー
六本木で有名ｱﾅとの秘密のﾚｯｽﾝ♪

[説明]
ｱﾅﾀがﾃﾚﾋﾞ朝日の先輩ｱﾅｳﾝｻｰとなり､新人の美少女ｱﾅｳﾝｻｰをｴｰｽｱﾅへ育て上げるというﾃﾚﾋﾞ朝日公認のｱﾅｳﾝｻｰ育成ｹﾞｰﾑです｡なんとｹﾞｰﾑ内には実在のｱﾅも!?

867 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:20:11.52 ID:G0Cb3LQoO

モバゲー、グリーは(脳内)麻薬の売人だったのです

868 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:20:14.35 ID:ArV0tEz80

テレビ朝日が、ガチャコンプを報道しない理由・・・

「六本木ドリームアナウンサー～局アナを育てよう！～」

http://www.g-renda.com/news_aveFe5Z2p4.html

・・・ズブズブだからでした

869 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:20:14.76 ID:OiAGQsjV0

違法じゃないならコンプガチャずっとやってろよww
社会的に氏ね。
裁判でも氏ね。

870 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:20:24.44 ID:Mn/6p6Sy0

コンプリートに景品つけたら違法なんだよ

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:20:52.71 ID:12psL62BQ

>>862
今回は、
レアを○種類集めたらスーパーレアをプレゼント！
みたいなのがNGらしいよ。

872 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:20:57.57 ID:nClZ/udjO

>>858
セガですねわかります

873 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:21:24.36 ID:HBS2wg7E0

>>852
無理です。

ガチャ先進国、ネトゲー大国の韓国ではすでにガチャ規制されまくってるのに
すでに対策されたアイテム課金がでてるくらいです・・・

コンプガチャの規制だけでは時代遅れ・・・

874 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:21:39.17 ID:eYP4xB920

>>864
auが味方だよ。GREEのバックで強力な協業関係にある。
まあGREEが大幅安になったり、完全違法でつるし上げられたら、
多少は影響出るだろうな。

875 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:21:50.04 ID:BePbBKgU0

>>850
わからねえ
書き直せ

876 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:21:55.13 ID:ZrqO6qSQ0

>>867
あた～り～
だから麻薬密売組織は儲かるんだよ

877 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:22:00.85 ID:IKbe7UK60

>>866
ﾜﾛﾀ

878 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:22:27.85 ID:CRiC22qjO

226 名前:名無しさん＠１２周年 2012/05/08(火) 19:10:37.66 ID:w0pD5Bbyi
GREEを作ったのは田中だけじゃない。
設立当時の新興IT起業家やベンチャー起業家や新人国会議員や地方議員。
その当時はまだ可愛い。
何も知らない一般の会員情報をVIPで回したり
慶応藤沢キャンパスの女の子を…。
自分はそれを知った途端退会した。
その後mixiに差をつけられて女子中高生の援交の場に。
それから中毒性のある違法ギャンブルに。
しかも判断能力や支払い能力のない学生や子供をターゲットに。
これほど悪質な企業は893よりタチが悪い。

田中やその仲間達を徹底的に事情聴取すべき。

879 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:22:37.46 ID:1jclx0M50

>>837
社員の不祥事とかならともかく直接的に会社の売上に関わる問題なのだから
広報はあまり関係がないのではないかと

880 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:23:20.00 ID:AC7gKw650

>>865
ティッシュ会社の御曹司がもっと悪いことしてるけど
あそこまで晒し者にならないだろうしあそこまでの罪には問われないんだろうねきっと

881 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:23:20.36 ID:saT3lL9cO

>>850
報酬系に過度な刺激ばかり求めるようになると廃人になるからな

882 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:23:48.23 ID:xgZXPfZnO

ガチャって、絶対揃えにくいように調整されてるよな
しかもこういうのって一度課金し出すと後に引けなくなるもんだし
あんなもんに何万突っ込むのは札に火をつけるより金を無駄にしてるわ

883 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:24:02.37 ID:12psL62BQ

>>872
いや、バッタ。
私の好きなセガは、ハードを作らないと決めた日に死んだよ。作れないって方が正しいかもしれんが。

884 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:24:14.78 ID:OiAGQsjV0

auなんかgreeは自分で規制してなんとかしろとはしご外しとるがな。

885 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:25:17.57 ID:tBYedDG90

ほんと田中さんはどうすんだろ

886 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:25:30.30 ID:pK7uE+V+0

>>865
オリンパスが上場廃止になってないのはおかしいよ。

887 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:26:06.62 ID:CRiC22qjO

>>880
大王製紙はこの件とは関係ないだろう。
なんでいきなり関係ないもの持ち出してくんの？
あれはあれ。これはこれ。
もうステマはいいよ。
グリーバイト。

888 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:26:47.37 ID:FPgRKRmQO

コンプなんて当たらねーよ
と思ってる層がオクで買ってたのに

※今回のｺﾝﾌﾟ特典は
ﾄﾚｰﾄﾞ･ﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄは出来ません

になってしまった
これはこれで困ったもんだ

889 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:27:16.93 ID:ZrqO6qSQ0

>>875
パチンコで玉がジャラーっと出たときの快感を何度も味わっているうちに自分がハイに
なっていることに気づく、とかそんな経験ないかな？
まずはそこから説明していかないと
ハイになっている状態では脳内麻薬（主にエンドルフィン）ってものが分泌されている

890 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:27:19.35 ID:IKbe7UK60

モバゲーのババアはいま何してんだっけ？

891 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:28:53.00 ID:tBYedDG90

>>890
表向きは夫の看病じゃないの？

892 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:29:16.22 ID:xgZXPfZnO

馬鹿相手に散々美味い汁吸ってきたんだから、
今更足元に火が付いて泣きわめいても、身から出た錆としか思われないだろうな

893 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:29:29.71 ID:12psL62BQ

>>882
フライハイトフロンティアの素材ガチャは何回かやったけど、
あのゲームのバカシナリオとかゲームのアレっぷりに飽く方が早かったわ。

G-modeはアホみたいな課金ゲー作ってたな、そういや。

894 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:29:47.09 ID:zcDd5YZ90

消費者庁、がんばれー。
インチキクソゲー量産会社の喪ハゲとブリーをぶっ潰して下さい。

895 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:29:50.87 ID:ArV0tEz80

>>890

問題になるの解ってたから、早々に逃げたんじゃね？

896 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:29:51.09 ID:CRiC22qjO

>>890
旦那の看病するって言いつつさっさと消えた。

897 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:30:10.44 ID:pK7uE+V+0

>>887
あれは「会社」の業務としてなんかやったわけじゃないからな。
並べて比較するもんじゃないな。
堀江の場合は、ライブドアとしいう会社としてやらかしてる。
ただ、会社の実態としてはおれはまだライブドアのほうがましだったと思ってるｗ

898 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:30:16.77 ID:saT3lL9cO

不思議と低学歴が一時的に繁栄しても不思議なくらいに落ちぶれる光景

どっかの弁当屋も昔やんちゃした奴ら雇ってゲーム感覚の乗りで一時期急成長したが、事務員の女の子に日常的にセクハラしていてそれが漏れて自爆したんだよ
馬鹿は何やっても詰めが甘い

899 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:32:09.45 ID:CuImHLhlO

小さな報酬で出る脳内麻薬で麻薬漬けにするんだよ
客をヤク中にしちまえば何時間でも下らないゲームの作業をやり続ける廃人になる
その状態に陥った奴にリアルマネーを使わせるわけ

それがこの商売の基本。
課金額の大小の問題じゃないよ
韓国のネットゲーム廃人と同じだ

900 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:32:17.99 ID:EN3mCN93i

今まで誰も表立って文句つけなかったか
これぐらい露骨でも大丈夫と高をくくって調子に乗り過ぎてたら
自分でも気づかないうちに悪い意味で目立つ存在になってて
出過ぎた杭が思い切り打たれるどころか
引っこ抜かれようとしてる感じ

901 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:33:03.66 ID:ZrqO6qSQ0

結局この問題は脳内麻薬売りが「麻薬及び向精神薬取締法」で取り締まれるかどうか
という問題に行き着くわけだな

902 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:33:15.89 ID:TnEiZzkp0

規制掛けられる前にボロ儲けしたろって
精神です

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:33:41.67 ID:saT3lL9cO

>>899
課金しない意地も脳内麻薬の仕業ですか？(笑)

904 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:33:47.78 ID:9uCzWq21O

とにかく返金訴訟までいこうぜ

905 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:35:02.32 ID:AC7gKw650

>>887
思ったこと書いただけなんだが

お前こそグリー首にでもなったのか？
課金しすぎて携帯ブラックになったのか？

906 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:36:04.49 ID:KzZp14WR0

>>901
それで「法解釈の矛盾」か。なるほどｗ

907 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:36:30.54 ID:eYP4xB920

>>904
訴訟まで持っていけると良いねえ。
頑張ってくれｗ

908 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:36:53.74 ID:tBYedDG90

～なんということでしょう！～
ソーシャルゲーム『大改造!!劇的ビフォーアフター』 GREEで配信開始
朝日放送株式会社（本社：大阪市福島区　代表取締役社長：脇阪聰史　以下、ABC）と
スマイキー株式会社（本社：東京都渋谷区　代表者：荒木慎也　以下、スマイキー）は、
グリー株式会社（本社：東京都港区、代表取締役社長：田中良和、以下、「グリー」）が
運営するフィーチャーフォン向け「GREE」において、
ソーシャルゲーム『大改造!!劇的ビフォーアフター』を2012年5月8日（火）より提供を開始致します。

http://www.4gamer.net/games/156/G015600/20120508050/

ちょｗｗｗ

909 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:37:09.91 ID:Wq0Ho5oY0

>>899
だから、韓国じゃガチャもパチンコも禁止なんだって･･･

日本は韓国以下なんだよ

910 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:37:15.35 ID:saT3lL9cO

返金訴訟は悪徳企業ネクソンすら落とせなかったからな

正直、微妙

911 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:38:57.11 ID:ArV0tEz80

・・・でもアレだろ？

消費者庁は新参だから「俺たちにも天下り先をよこせ！！！」って事だけなんだろ？

912 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:39:35.55 ID:EAT41W0a0

早くパチンコもアウトにしろよ

913 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:41:00.83 ID:saT3lL9cO

ガキ巻き込んでるからガチャが先だな

914 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:41:55.07 ID:oGZFKh4I0

返金に発展しないことには、この会社が居続けちゃうよ。

俺は利用してないから参加できないけど、潰れて欲しい。

自殺する若者急増のニュースとも関連あるんだと思うんだ。この件って。

915 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:42:24.95 ID:Ie6nFRI10

>>805
銀行が自分で入っていけない消費者金融に資金提供して太っていったのは事実だ
だがいま消費者金融や商工ローンがどうなっているだろうか？

916 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:42:33.17 ID:gZpvle1n0

パチンコと変わんないじゃん

917 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:44:06.46 ID:Ie6nFRI10

>>836
じゃあおまえの理系脳で解決してみろよ

918 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:47:15.64 ID:Ie6nFRI10

>>850
サルにランダムな報酬的な構図は確かにあるんだが
規制に関しては公正、反社会性、過度な射幸心を煽る、などの従来の解釈で可能だし
脳の報酬系刺激度合いを定量的に実測して一定の基準なんてものは必要ない
とんだ理系バカだなおまえ

919 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:47:36.00 ID:saT3lL9cO

ソーシャルゲームなんて一番PTAが食い付きそうなのにな
何も問題にしてない辺りも裏がありそう

920 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:51:03.30 ID:SoF6xjJr0

ソーシャルゲームなのに反社会的ってのがおもしろいなw

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:51:52.67 ID:tBYedDG90

恋愛ソーシャルゲーム
アグリーメントラブ～愛人契約～
スマートフォン版対応開始！
【ストーリー】
　婚約者との幸せな日常を送る主人公に突然一本の電話がかかってくる。
そこから主人公の人生が大きく変わり始める。さまざま背景を持つセレブな5人の男性たち。
彼ら5人にはそれぞれ愛人を必要とする理由があり、主人公は彼らの中から一人と愛人契約を結ぶことを余儀なくされる。
芸能界デビューを目指す波乱に満ちた主人公の人生、そして偽りの関係から始まった愛人契約の結末とは・・・。
課金形態：基本プレイ無料、アイテム課金制
利用方法：「GREE」への無料会員登録後、利用可能
http://www.4gamer.net/games/127/G012735/20120502080/

これよく知らんが会員なら小学生でも利用できるの？

922 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:51:57.81 ID:JlKKgslV0

RMT対策とかこそが「ゲーム内アイテムは景品ではない」って建前を守り
規制を免れるための条件としてずっとネトゲ運営に課されてきてたのよ
悪名高い朝鮮半島製の廃人育成MMOですら本国のゲーム内イベントを日本に
持ち込む時に景表法に抵触しないかしっかりお伺いを立ててた

その後は日本じゃネトゲ廃人問題のがクローズアップされて
時間を金で買う類のアイテム課金を容認する向きが強かったし
ゲーム内容への介入は先進国だからこそ難しかった
でソーシャルゲーや極悪ガチャが蔓延して堪忍袋の緒が切れたわけ

この後の展開はGREEとDeNAがゲーム業界を巻き込めるかどうかだろね

923 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:52:52.14 ID:FPgRKRmQO

>>919
不倫相手を探すのに好都合って面もあるからね

924 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:53:35.78 ID:H5/L7NkJ0

もうスポンサー料貰えないと決まると、テレビの糞共がバッシング始めるぞ
最近現状を知りましたってていてね
皆さん注意しましょうとか
前からヤバイって知ってながら隠蔽してきたくせにな

925 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:53:59.12 ID:ArV0tEz80

>>919

実はユーザーで多いのは、若者じゃなくて「暇な主婦」って事です

926 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:54:20.03 ID:EN3mCN93i

>>919
自分も、自分の子供もやってるからとか
そういう理由・・・なわけないよなｗ

927 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:54:37.24 ID:tBYedDG90

>>924
朝日は叩き難いｗｗｗ

928 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:54:49.59 ID:ZrqO6qSQ0

>>918
そんなどうとでも解釈できる曖昧な基準で取り締まろうとするところが人治主義者そのものだな
基準はあくまでもできる限り明確に数値で示すのが基本だよ
そのうち血液をセンサで測るだけで報酬系の刺激度合いがわかるようになるだろうから
定量的に量れるようになるだろう
本当の議論はそれからでよいと思う

今は曖昧な基準で解釈する御仁に絡んで言葉遊びを楽しむのみ

929 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2012/05/09(水) 02:55:10.05 ID:lGbGEUGS0

こんなのにハマる奴らも相当ビミョーなんだよ

ちょっと知恵のある奴はすぐ見抜くが、如何せんアレの割合が多いから…

930 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:56:18.16 ID:SoF6xjJr0

>>928
なにアホなのといってんだ？

931 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:56:43.74 ID:OiAGQsjV0

greeはパチンコを道連れに壮絶に息絶えたら英雄になれる。

932 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:56:51.62 ID:rpryq58Z0

注意喚起ってどんな感じなの？

コラ、ダメでしょ？

って感じなの？

933 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:57:05.80 ID:EN3mCN93i

>>924
前代未聞の壮絶極まりない、ハシゴ外しが見られるかの思うと胸熱だなｗ

934 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:58:48.95 ID:ArV0tEz80

サラ金借りてパチンコに興じてた主婦が、総量規制で金借りれなくなったので
DQNの巣窟モバゲーへシフト・・・

案外、こいうの多いと思います

935 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:59:05.34 ID:ZrqO6qSQ0

>>920
ところがソーシャルゲーで同じ趣味とか趣向の仲間に出会うという使い方も着々広がって
いるからそっちのほうは反社会的どころか親社会的だろう
街の中に社交場と賭博場があるようなものだわ

936 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 02:59:24.46 ID:fyimlXEJ0

パチンコ規制はよ

937 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2012/05/09(水) 03:00:03.01 ID:lGbGEUGS0

>>932
あんたの会社、苦情が多いよ？ちゃんとしないと次は改善命名いくよ？分かった？

938 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 03:00:20.90 ID:zITOAmtd0

外国はトランプ文化で大人がゲームに理解あるが日本は無いからねえ。
虚業に引っ掛からない為に若人さんよ、コンピュータ以外のゲームも嗜むほがいいよ。

939 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 03:03:50.72 ID:LI0iYWwo0

ガチャ規制はよ

940 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 03:04:06.35 ID:SoF6xjJr0

年金溶かした会社が承認喚問受けるんなら、こいつらもうけるへきだな

941 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 03:04:14.54 ID:ZrqO6qSQ0

>>923,934
脳内麻薬系ってことでは客層が一致するんだよね
それで不倫出会い機能まで付いているんだから、どんなに脅されても暇主婦がやめる
わけないわ
もし誰かがモバゲー潰すとそいつは主婦層に突き上げ食らうかもしれないぞw

942 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 03:07:38.78 ID:EN3mCN93i

パチンコも大概だよなー

純粋に確率通りなのかという疑問もあるし
（ホルコンの存在や、店長スイッチと呼ばれる仕組みの真偽）

もし純粋に確率通りの仕組みだとしても、やってる奴らは台の演出とかに目が眩んでるが
一回何十円か払って、300分の1とかのサイコロをひたすら振っているようなもんだからな

943 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 03:08:52.23 ID:y9YU3nwe0

ガチャコン→ディスコン

944 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 03:11:10.32 ID:sVu6CA6sO

やましい事がなければガシャのプログラムデータ開示出来るだろ

945 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 03:12:03.92 ID:G0Cb3LQoO

行政からの注意喚起は止めれといってんのと一緒
柔道なんかで考えると、指導→注意→警告→反則負けとなるでしょ
監査突っぱねて自分ルール作ってみたけどそんなんじゃ駄目って言われたようなもん

946 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2012/05/09(水) 03:15:21.87 ID:lGbGEUGS0

>>945
次は命名だから、会社側も本気で対策やらないとヤバいんだよなｗ

947 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 03:21:29.24 ID:aRLPYUi20

パチは一応18禁、確立操作禁止等の規制は入ってる（守られてるかはしらん）
ソーシャルはやりたい放題だった

948 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 03:40:37.51 ID:+XDZnsW10

射幸心煽ってるから云々じゃなく
「無料でＤＬできて一見手軽かつ安価に遊べるような商品に見えるが、実際はかなり金突っ込まないと十分楽しめない商品」
っていう見せかけと実態の大きな乖離性を問題にしてるんだろ。

949 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 03:46:23.26 ID:bYMLKBI00

次はAKB商法の摘発だな。

950 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 03:47:51.50 ID:+XDZnsW10

あとパチンコとコンプガチャを同一視してるヤツはオカシイだろ。
コンプガチャは賭博ではないんだから。

だから消費者庁も「景品表示法」違反として注意喚起してる。

951 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 03:50:29.34 ID:Fpl2SrmP0

>>950
消費者庁が管轄するのは独占禁止法とか景表法ですからその線でしか攻められません
賭博罪とか風営法とから警察の仕事です
ぜひがんばってほしいですね、こっちが本丸ですから

952 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 03:54:28.54 ID:XediZAC/0

>>950やったこと無いから詳しいことわからないけど、
さっきのニュースの解説みた限りでは絵合わせ賭博（スロット）と
同じみたいな印象を受けた。
それも後課金でどこでも子どもでも出来てしまうという恐ろしさ・・・
賭博とどこが違うんだ？

953 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2012/05/09(水) 03:54:34.21 ID:lGbGEUGS0

>>951
ある意味すげーよな

出会い系であり、ギャンブルであり、ゲームでもあるんだから

新手のグレーゾーン複合商法ｗ

954 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 03:54:35.93 ID:Ie6nFRI10

>>928
＞基準はあくまでもできる限り明確に数値で示すのが基本だよ

そんな基本はどこにもないし
麻薬自体快感を覚えるから規制されているわけではなく、心身に悪影響を及ぼすからというのが規制の建前であって
本音は勤労意欲や生産性の低下、順法精神の低下や反社会性、体制維持に不都合だから
そもそも日本は人治主義だということも分かってねえし、純然たる法治国家だと思ってた？

おまえは得意げに人間の本能や脳の作用の部分にこの手のソーシャルゲームが食い込んでいってるってひけらかしたいようだが
そんなことは誰でも知ってることだよ

おバカさんｗ

955 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 03:59:40.17 ID:+XDZnsW10

>>952
客が賞金を得ること無いからだよ。客は払うばかり。

俺も全くやったこと無いが、そんなにオモロイのかねえ？
電子データでできてる“カード”なんて収集癖満たされる気がしないんだけど。

956 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 04:00:11.42 ID:GiXLy+D00

松原が射幸心を煽るのが問題って言ってたぞ

パチンコ屋なんとかせいよ

957 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 04:04:37.84 ID:SfmVSK+g0

>>948
対策として、各社ともに一応昨年のある時期からＣＭから
「無料です」のフレーズは消えた。ハズ。
ただしＣＭでは一瞬で消える上に小さな文字で書いてあるので、
どこまで無料で、どこから有料かははっきりわからない。

958 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 04:46:38.78 ID:ArV0tEz80

>>955

コンプしたら「羨ましい！お友達になりたい！スゴイ！」と賞賛のメールが500通ほど来るらしいぞ・・・

出会い系のサクラと同じじゃん

959 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 04:47:09.45 ID:CInG23beO

ニュースになっても有料ガチャやりまくってる奴多いな
たぶんSNSの中だけが自分の居場所なんだろうな

960 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 04:51:12.31 ID:B6xG+feVi

まともな親は一連のニュースで子供に注意したし
普通の学校へなんらかの伝達してるしな
これは本格的なバカしかユーザ残らんくなるな

961 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 04:52:41.31 ID:G0Cb3LQoO

確かにコンプガチャは賭博ではないな
集金装置だな

よけいたち悪いっての

962 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 05:11:02.85 ID:12psL62BQ

もはやゲームでも賭博でもないもんなぁ。
それでもＥ３出るとか、ちょっと意味わかんないです。日本の恥。

963 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 05:19:01.82 ID:xmFr/bjw0

139 名前：山師さん＠トレード中[] 投稿日：2012/05/09(水) 02:11:44.76 ID:oiX+9s3C0
GREE山岸「射幸性をあおることを目的にはしていない」

［CEDEC 2011］稼げるゲームはこう作れ。グリーが明かす「セールスランキングNo.1プロダクトの作り方」
http://www.4gamer.net/games/127/G012735/20110908100/
>収益化モデルの構築には，失敗に意味があることをきちんと演出することが重要であり，有料アイテムは見た目に効果が分からないとダメだという。
>「細かなゲームバランスよりも，課金機会の演出，効果の演出のほうが大事」と岸田氏は指摘する。

964 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 06:09:46.52 ID:Yxhcwhg70

>>959
むしろ、もうすぐコンプガチャが終わっちゃうからって必死になってまわしていると思われ。
規制前のをコンプしている俺すげえって。
今回の報道は、射幸心を煽りこそすれ、短期的にはソーシャルゲーの売り上げに貢献するだろうな。

965 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 06:21:08.48 ID:CInG23beO

こんなのにハマるのは、子供や主婦が中毒者にさせられてるんだと思う
ほんとSNSは罪深い

966 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 06:25:50.81 ID:RNxq5gyYi

SNSの主たる機能はバカ発券機

967 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 06:26:35.39 ID:DDBaEh1p0

不景気な時代に消費を生み出してるんだからいい仕事してると思うけどな。
若者世代が節約志向というけどそんなこと全くないいじゃん。

もう車とかレジャーとか家電とかブランド衣料とかそっちには消費は向かないんだよ。
じゃあ何を売ったら若者が消費してくれるんだっていう問の答えかもしれないのに簡単に潰していいのかな。
身軽さこそが財産だとか言ってる人にはこういう消費傾向があるんだよ。
自分がそうじゃないからって否定してたら何も生み出せないよ。

968 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 06:27:22.96 ID:cYm3KrBHO

今頃コンプガチャに代わるものを各社画策してんのかな

969 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 06:29:20.14 ID:dkR+s9810

>>968
抜け道はいっぱいあるだろ。

970 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 06:36:31.93 ID:jiDca/8lO

>>967

重課金ユーザーは主に…
４０代～５０代のおっさん､おばはん。
中には７０歳もいるんだよ。
あとホスト､キャバ嬢。

971 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 06:39:17.62 ID:Sfq9OwZm0

>>968
規制が入ると、その代わるものに対して事前審査が入るからこれまで通りにはいかなくなるし、
業界団体作ると競合同士で足の引っ張り合い始めるから成長性も下がるだろうな

972 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 06:42:32.02 ID:63PSePqgO

>>968
大手は他のもの作りゃいいだけだろうけど
ガチャしかノウハウがない中小は詰んだな

973 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 06:46:36.88 ID:eu4nRUh60

とある韓国のネットゲはプレゼントの箱が定期的に配られ、それを開ける鍵は有料。
法整備でガチャ禁止らしいからこういうシステムなんだと思われ
他にBOTやバグ技みたいな通常で無いプレイで得たアイテムのRMTも法で禁止されてる。

その一方で、（RMTを規約で禁止してるMMOでも）通常プレイで得た物のRMTは合法と最高裁判決が出てる

974 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 06:48:47.40 ID:68dkP5+T0

ピグはどうなのよ？

975 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 06:50:01.90 ID:dkR+s9810

>>974
無課金で庭いじりしてる分には問題ないんじゃね？

976 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:13:12.26 ID:J98vtgycO

これやってるやつが頭悪いだろwwこんなくだらないのにお金使っちゃうやつww

977 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:16:56.83 ID:Yinhs/pn0

馬鹿だからやるのか、やるから馬鹿なのか？

ゲームにハマるのは理解できるが何十万使うのは理解できない。

978 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:23:19.29 ID:+kEnUeaD0

はいはい
人気のスレだからってスレ名変えて便乗しないでね
乱立させるようなゴミはいりませんよ

わかった？影の軍団ｗ

979 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 07:29:04.21 ID:SCWp1Qxa0

>>955　パチンコを擁護しようとしてボロ出たようだけどあくまで玉を景品と交換するのが目的なんだろ？
賞金って言葉は賭博行為に当たるんだけど。ネトゲーに関して言えばアイテムを換金する方法もあるらしいぜ？

980 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 08:06:33.67 ID:+XDZnsW10

別にパチンコ擁護なんてした覚えないが？勿論あれは実質的に賭博だ。
でも玉が交換できるのはあくまで景品であって賞金ではないという名目なんだろ。
「“遊技施設”の隣に景品を買取る“古物商”を併設させてるから賭博ではない！」こんな論法考えたヤツはホントに狡賢いなｗ

981 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 08:19:50.27 ID:3xlmBQIG0

消費者庁に注意喚起されるようなものがお茶の間で宣伝されまくり
今まで何の規制もなく裏でやりたい放題だったものが健全ってのはスゲーのう

982 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 09:03:05.93 ID:ZrqO6qSQ0

>>969
いっぱいあるだろう
要するに要は脳内麻薬を出させる仕掛け、だからその原理がわかっていればガチャ以外にも
脳内麻薬漬けにする手はいくらでもある
一例として対戦ゲーム的な要素を盛り込めばいいだけだから
景品はカードではなく、勝利

983 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 09:07:24.61 ID:fjZd2am0O

ずる賢いどうこうでなく、戦後体制そのままなだけだよ。
理由なんてどうとでも作れるわけ。
おなじことを日本人がやろうとしても無理。

984 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 09:19:22.75 ID:ZrqO6qSQ0

そういう規制を受けない外資がソーシャルゲームに参加してきたら消費者庁も無意味になるな
今から国連にでも持ち込めるよう準備しておいたほうがいいぞw

985 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 09:24:23.78 ID:LXsnAAhAi

取り敢えずパチンコは強制追放されるべき

986 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 09:38:32.51 ID:bFnfw6YO0

>>985

産業としてできあがってるからそんな簡単な話でも無い
まぁ、受け皿作って今のように駅前に私設賭博場がある状態は
なんとかしないとね

自治体運営のカジノ早く！

987 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 09:43:20.83 ID:ZrqO6qSQ0

もともと人間の脳の報酬系は生殖を目的に発達してきたものだから、より報酬系を刺激
するには異性を連想させる刺激を取り入れればよい
より直接的に刺激するなら景品は「女」または「男」ってのが究極だな

とすると、もう準備が始まっているようだよな
彼らはその方面においてはかなりのプロだわ

988 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 09:52:49.57 ID:EBLVDGYP0

ハンゲはどうなん
この話にでてこないよね

989 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 09:53:07.51 ID:C1vKKpkM0

結局、役人の天下り業界が受け入れして生き残るんだろうね。
パチンコと同じ。

990 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 10:08:13.40 ID:cQsy7gvC0

ダイアモンドのソーシャルゲーレポが結構しっかりした記事書いてるよ

http://diamond.jp/articles/-/17157

991 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 10:13:46.12 ID:7Chq8XM10

スクエニもおわた

992 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 10:23:22.45 ID:cQsy7gvC0

>>991
ガッキーとかTOKIOとかも消費者金融でなんとなく品格を落とした小野真弓みたいに終わるかもね

993 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 10:28:55.23 ID:7Chq8XM10

空売り推奨

994 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:04:27.66 ID:K1TosMxA0

>>987
いや、シンデマスは強敵でしたね…

995 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 14:36:14.90 ID:7Chq8XM10

株価楽しみですね

996 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 15:00:17.02 ID:d/yCYaao0

パチンコと朝鮮ゲームも取り締まれ。

997 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 15:36:00.25 ID:7Chq8XM10

GREEマジで潰れろ

998 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 19:08:53.31 ID:CInG23beO

そうだねGREEが一番悪質
集金マニュアルがマルチ商法、詐欺に近い

999 ：【21.6m】【東電 88.8 %】：2012/05/09(水) 19:56:05.96 ID:EVyLuwKZ0 BE:840683434-2BP(1130)

出会い系は詐欺以外の何者でもないな

1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/09(水) 20:38:15.71 ID:7Chq8XM10

コンプガチャばかりやりやがって

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