1 :
ちゅら猫φ ★:
愛情不足で発達障害?橋下市長が火消し
橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会大阪市議団が議会提出する方針の条例案の発達障害を
めぐる規定に当事者らが強く反発、橋下市長が3日から4日にかけ短文投稿サイト
「ツイッター」で火消しに躍起となっている。
条例案は「家庭教育支援条例案」。原案で「発達障害、虐待等の予防・防止」の章を設け
「乳幼児期の愛着形成の不足が軽度発達障害またはそれに似た症状を誘発する大きな要因」と明記。
「虐待、非行、不登校、引きこもりに深く関与している」「わが国の伝統的子育てで
予防、防止できる」などの文言も並んだ。
自身も発達障害があるNPO法人「発達障害をもつ大人の会」(大阪市)の広野ゆい代表(39)は
「発達障害と虐待などが同列に扱われ、人権侵害だ。前向きに生きようとしているのに、
私たちの存在を『防止』しようとする発想も許されない」と指摘。「この条例を読んだ親は
自分を責めてしまう」と批判した。
インターネットの掲示板でも「実情をどれだけ知っているのか」「デマだと信じたい」などと非難の声が渦巻いた。
これを受け橋下市長はツイッターで「発達障がいの主因を親の愛情欠如と位置付け、愛情さえ注げば
発達障がいを防ぐことができるというのは科学的ではない」などとするコメントを連発。
「市議団の方針について(市長である)僕には決定権はありません」などと釈明に追われた。
原案をまとめた市議団副団長の辻淳子市議は「誤解を与え申し訳ない」と陳謝。
原案修正も含め検討していく意向だ。
発達障害には、アスペルガー症候群や学習障害、注意欠陥多動性障害などが含まれ、
主に先天的なものとされている。(共同)
[2012年5月4日20時33分]
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120504-945339.html 前
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336131955/
2 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:39:03.84 ID:JuhIl68d0
最近
1.長いウンコをする
2.ウンコを回収して液体窒素で凍らせる
3.スライスして皿に並べる
4.サラミとして誰かに食べさせる
という妄想をしてニヤついているんだが、俺ってどこかおかしいのかな?
2get
と書き込んでいたヤツが首をカッターで掻き切った後で首吊して自殺する
夢を見て不愉快なんだが、俺って予知夢をよく見るんだよね。
ほら、お前のことだよ! お前の!!!
もがき苦しんだ後で、惨めに死ぬんだよ!!!!
2get
めぐみ
そういえば東大理Vに合格したゴースト暗算?つくった人の
弟だかも発達障害とか言ってたな
愛情不足で人格障害になった奴のことならここに書かれているな。
6 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:41:17.38 ID:fV5atnoT0
>>1 >「市議団の方針について(市長である)僕には決定権はありません」などと釈明に追われた。
事実上の党首がこんな事言ったらダメだろう。
物凄くこっ恥ずかしいぞ。
7 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:41:40.13 ID:WnUqTys80
歴史は繰り返すとは言うが…
まさか「冷蔵庫マザー」説の再発明を目にするとは思わんかった
しかも日本で、公的な団体の手で
しかし維新の会の人材のなさはもうね
9 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:42:30.98 ID:inqSjO920
非科学的なのもひどいが、親学とやらで露骨な利権誘導狙ってるのがすごいな
既得権益がどうのとか言う奴は、新しい利権を作りたいだけって話しだね、これ
よくこんな奴らの抜かす「改革」なんて台詞信じられるな、儲さんたちはw
10 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:43:25.15 ID:8oUvHBdjP
遺伝子異常だから、親の代から決まっていたとか思ってる馬鹿が
いるみたいだが、子供の遺伝子に異常が出る要因の多くは、
妊娠中の母親の栄養不足、問題あるクスリの使用、高齢出産
といったものである。
したがって、子供の遺伝子異常に親の行動が大きく関わっていることは
明らかな事実なのである。お前が悪いんだと言われるのは納得が
いかないという母親がいるとしたら、それこそあなたが無知だからそう思って
しまっているのですと言いたい。
だから、あなたのような無知なせいで子供に遺伝子異常が出る例が
少なくなるように行政が若い女性たちに伝統的な子育ての方法、
(これは妊娠中の食事やクスリの禁忌なども含む知識です)を
指導伝達したらいいではないかって思いますよ。
11 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:43:36.05 ID:v8fm92K30
維新の会が第2の民主になる前に沢山ボロを出してくれてよかった。
ああいう条例案を書いて、校正する人っていないのかな。
>>4 東大とか医学部系はアスペや発達障害が多いよ。
だいたい親のせいだけど。
常識がある人が批判してくれたおかげで
維新の会が謝罪したんだから、この国はまだまともかもね
これで橋下が馬鹿丸出しで「親の育て方が悪い、勉強しろ、バカか」とか言い出したら
世も末だわwww
原因の一つだとなぜ考えないかな?
愛情不足の橋下が言うのは説得力がある!
維新なんてこの程度なんだろうなぁ
>>15 だって、今の民主党や自民党からあふれたような奴らが応募するんですよ。
17 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:45:17.87 ID:ojQYJM9t0
ハシゲ どうすんのよwwwww
公務員問題だけやっとけよ・・・・
ベーシックインカムとかもうね
北朝鮮が核実験するのにもうなとか菅とか・・・ ブサヨどうしてくれんのよ?
18 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:45:55.06 ID:JFDfr0I4O
>>8 市議府議が国政なんてできるかバーカwとか言ってたころが懐かしいな。平和だったよ。
最近じゃガチ素人を公募すると言っている。
19 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:46:06.91 ID:BdQd53mc0
橋下も結局、「事実」と「意見」がごっちゃなんだよ。
日本人の弱点。
スローガンレベルでマインドコントロールされたりw
ステマに煽られたり。
絶対に国政に参与させたらいけない。
権力を握ったらトンチンカンなことを押し付けるぞ。
絶対に女性人権屋に食われちゃう。
発達障害は秀才脳と紙一重のところがあるのは経験則。
20 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:46:17.96 ID:v8fm92K30
>>10 女を孕ましたこともない童貞が偉そうなことを言うな。
デキソコナイ
市役所が妊娠した女性にどんな指導をしてるか、実際を知ってから来い。
>>9 コウムインガーとかキトクケンエキガーと唱えれば思考停止する奴が多いからね
22 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:47:33.71 ID:EgVWZEcd0
知的障害・発達障害併発の子も沢山いるというのに
何をもって「愛情不足」言うのか。
>>10 自閉症やADHD、LDの発生源が母親の妊娠中のすごし方によるというソースは?
まさに偏見の塊ですね。
妊娠中、細心の注意を払って時を過ごしてきた母親から発達障害の子供が生まれた例を
いくつも見聞きしていますが、彼女らをそれでも責めるんですね。
DQN家庭でも健常児は生まれますよ?
あなたはこの条例と同じ、偏見と差別の塊です。
24 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:48:12.95 ID:Knj6xAtIO
橋下の暴力は公務員や電力マフィアやニッキョウソの暴力には有効だよ。
橋下は武闘派だから殺れる範囲だけやればかなり評価されると思う。
27 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:49:35.65 ID:oD5MUxEW0
維新が酷いとか言ってるが、メディアはスルーじゃね?
明日の新聞に出るかねこれ?
>「虐待、非行、不登校、引きこもりに深く関与している」「わが国の伝統的子育てで
>予防、防止できる」
揺さぶることでも脳に障害がでるリスクがあるんだけどな。
明らかに知見が不足しているだろ。すっごいレッテル貼ってるよな
> 「市議団の方針について(市長である)僕には決定権はありません」などと釈明に追われた。
かっこ悪いわああ…
ハシゲ…、あんたダサすぎw
30 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:50:14.46 ID:z+Riv0jm0
秘書が勝手にやった事です。
と大して変わらん。
32 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:52:19.11 ID:ikaU2efB0
一次障害とニ次障害と言うのがあってだなぁ。
33 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:52:40.99 ID:v8fm92K30
発達障害に関わっている医師からもきちんと意見を出すべき
バカバカしいとは思うが
35 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:54:05.38 ID:oydcLwa9O
調子こいて
ツイッターばかりやってるから
>>18 素人目線を尊重することと、素人を起用することは別だよなぁ
前スレ203
それ未診断とグレーゾーンの人を迫害した人の本じゃね?
38 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:55:12.35 ID:8oUvHBdjP
>>23 分子生物学的に遺伝子に異常を引き起こす化学的要因は
明らかにされていますよ。タバコの煙だけではなく、例えば
部屋に良い匂いをつけるための線香を炊いた時にも発がん性や
遺伝子異常を引き起こす物質がつくられているのです。
脳の機能異常は、神経伝達物質の伝達異常に起因するもので
そういった遺伝子に発がん性物質などが作用して異常を引き
起こした場合に発症すると考えられます。
どのような過ごし方が原因で問題が起きるかは現代科学でも
完全には把握されていないでしょう。しかしながら、伝統的な
食生活などによって遺伝子異常の確率を下げられる可能性が
あることは経験的に知られていることです。また、子供の学校での
立ち歩きなど近年になって学級崩壊という形で増加している
症例などをみるに、伝統的な子育ての手法を用いれば、
仮に遺伝子異常を持った子供が生まれても社会性を後天的に
獲得できる可能性が高いことは明らかです。昔はそういった
立ち歩きの子供による学級崩壊などということはなかったのですから。
維新の会って小泉チルドレンとか小沢チルドレンと同じだろ?
橋下人気に乗っかって議員になれればウハウハだもんな
ばかやろう・・・・・
そんな規定を盛り込んだのは誰だ!!
スルーしたはしげはばかなのか!!
ゆるさねぇぞ、維新の会の馬鹿ども
>>27 >>33 Twitterとかで口汚く罵られるから、誰も関わり合いたくないよね
>「乳幼児期の愛着形成の不足が軽度発達障害またはそれに似た症状を誘発する大きな要因」
問題ない、そのとおりだし。
誤解を与えたことは遺憾に思う
>>32 だよな
療育拒否(二次障害)について述べているのならまだわかるんだが
発症原因として断じているのではどう足掻いても逃げられません
45 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:57:18.33 ID:v8fm92K30
ツイッターで火消しか
ターゲットはが完全にジジイババアじゃなくてその下の世代にになってるな
これはこれでいいことだけどツイッターやりすぎじゃないこの人
橋下さん大変そ
>どうも僕のアカウントを潰すために
色々と画策が行われているようです。
僕がフォローもしていない人達が僕の
タイムラインに侵入して、無茶苦茶やっています。
まあ所詮ネットのことだから目くじら立てることもないけど、
一定のルールは守ってもらいたいな。
これ不正アクセス防止法違反になるかもしれない
2012/05/04 22:59:37 ついっぷる/twippleでツイート 2483人がリツイート
t_ishin橋下徹
愛情不足で発達障害? 橋下市長、火消しに躍起 大阪維新の条例案
ネットお宅の火消しに躍起ですねw
わかります。w
52 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:58:32.96 ID:6Hz8iy6P0
知識障害者団体 大阪維新の会 坂井良和
53 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 23:59:29.15 ID:/Wd/3RSIP
で、伝統的な教育って何よ
修身の科目の事か?
>>38 はいはい、つまりあなたの理論だと昔は自閉症は居なかったのね。
現代科学病なのね。
親が無農薬の野菜食べて田舎で暮らして昔ながらの儒教で育ててたら自閉症は撲滅されるのね。
ただ、オカルトを押し付けるのは自分の家族だけにしてね。
煙草どころかお酒も飲まない、妊娠中は無農薬の野菜中心の食事、
それでも知的障害を伴う自閉症の子供を産んだ母親をどうぞ罵倒しに言ってくださいな。
>>38 >伝統的な子育ての手法を用いれば
親学のキャッチコピーじゃん。
あなた、親学の関係者?
それとも他の宗教の人?
56 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:00:00.65 ID:/e3rSf5Y0
橋下チルドレンって、もしかしてタイゾー以下の馬鹿ばかりがそろってるの?
親学とかの非科学的なトンデモ思想に基づいた条例案を作ってしまうとはな。
こりゃ橋下人気もあと1年もたないかもね。維新の会の馬鹿どもに足をひっぱられて。
57 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:00:13.61 ID:deZlbpvE0
とりあえず橋下はバカ発見器するのはやめた方がいい
黙々と黙ってやる事やればいい
58 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:00:18.88 ID:xb6XrnGs0
>橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会大阪市議団
>「市議団の方針について(市長である)僕には決定権はありません」
率いる=リーダー
59 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:00:28.10 ID:OwC6Wv0K0
そら、クララも立ち上がるで
よくわかんね
議会提出する『方針』の条例だろ。
それまでに訂正すればいいじゃないの?
ハシシタってアホだな
政治業者に向いてない
三流だろ
愛情不足で人格障害者の集い、2ちゃんねる
★『愛情不足だった人間は“情緒不安定”で“攻撃的”になり、後に“いじめっ子”になりやすい』★
最近、米国立衛生研究所が研究費用を拠出し、米10都市の乳幼児1364人の育っていく過程を
10年間に亘って追跡調査した結果がある(この様な調査は、公的な保育調査としては最大規模)。
それによると、生後3カ月から4歳半までの時期に、保育園等に週30時間以上預けられた子供の17%は、
幼稚園でほかの子どもに乱暴に振る舞ったり、先生に反抗したりする傾向が強かった。
週10時間以下の子どもが幼稚園で問題行動に走るケースは6パーセント以下だった。
対象となった子どもの託児時間は平均で週26時間。預ける先が“保育園”でも“託児所”でも、
“自宅ベビーシッター”に見てもらった場合でも結果は同じ。子供の性別や家系も結論に影響しなかった。
この結果は、「子どもが乳幼児期に安易に夫婦が共働き」をし、
「子どもは他人に預ける」というアメリカ-スウェーデン方式がいかに“危険”かを示している。
アメリカでもスウェーデンでも『犯罪』がつねに“高レベル”だということと、
子どもの発達の過程で“攻撃性”を増していることとは、決して「無関係ではない」であろう。
乳幼児期には「母親の優しさと温かさ」が“必要”であり、それを十分に受けてこそ、
その後の人格形成がうまくいく。 母子の愛情による繋がりが、
不十分だった人間は“情緒不安定”で、“攻撃的”になって、のちに“いじめっ子”になりやすい。
保育園を増やすのが善政だという考えが、依然として政界に蔓延している。
「夫婦別姓・配偶者控除の廃止など“家族単位”を“個人単位”にする悪法を成立」させ様として、
フェミたちが依然として画策しているのである。
“フェミニズム”とは、家庭における主婦の日常を軽蔑し、仕事など外の活動に価値があると見なす。
そのことは、もっとハッキリと言えば、『専業主婦をなくせ』という意味なのである。
「家族から女性が解放される」為に『家族の解体』を謳っているマルクス主義だというのは明瞭である。
【元東京女子大学文理学部教授 日本ユング研究会会長 林 道義】
65 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:01:38.42 ID:NNXkCqoD0
>>42 だがそのあとの防止のくだりは「軽度」のつかない「発達障害」というものなんだなこれが
>>48 > そうなんです。ツイッターでデモをやろうという運動をやっているようでして。
> 事務局が調査に乗り出しましたらアカウントを潰そうとか、ブロックに対する対抗措置を考えようとか。
> RT @suikoden111: …これってどういうこと?フォローしてないツイートがホームに入ってくるってこと
> フォローしていない@meme50による以下のリツート。こんなのが大量にタイムラインへ
> RT @sousai_h: @meme50 野暮を承知で突っ込ませていただければ、「ケムール”星”人」ではなく「ケムール人」が正確な名称であります。『ウルトラQ』に登場し、『ウルトラマン』でもメ
えーっとTwitterがハッキングされてるせいで橋下の表示がおかしいと?
ついったー見たけど相当橋下さん参ってるな。いろいろと
68 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:02:53.37 ID:NzzMSKA30
>>48 言い訳・責任転嫁もここまで来ると・・哀れですね
>>48 ツイッターがどう言う物か良く分らないけど
タイムラインに侵入して滅茶苦茶ってどう言う事?
>>60 素案段階でも外に漏れた時点でバカ丸出しだろ
市議会は学級会じゃないんだよ!
71 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:03:06.86 ID:R2FC6fc50
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9 ■ 市民 ■ = ■ 新しい 利 益 狭 窄 団 体 ■
■ 差別 ■ 謝罪 ■ 賠償 ■ の三点コンボwww
■ 後天性にしたら、またギャーギャー騒げるもんな ■
こうやって日本人のふりをして、
パチンコで違法な換金を一般化させたり
自称弱者が謝罪と賠償を要求するコンボを常態化させたり、
団交やクレーム、自称被差別者の街宣活動が権益を温存させる攻撃方法として確立されていたり
これで、日本から主権と、金を奪い続けている
弱者が強権を発動する、おかしな社会になってしまったのである
>>48 ツイッター中毒のやつって、被害妄想多いよなぁ
そういうメンタルだからツイッターにはまるのだろうか?
いい年して童貞とか親と同居とかしてる奴は親の育て方が悪いとしか思えない
74 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:03:37.04 ID:/e3rSf5Y0
>>57 いや、今回はツイッターで早めにツッコミを受けたからトンデモ条例案の段階で対応できたんだろ。
これが議会に提出された後だったら本当に致命的な政治ダメージになってたぞ。
今の段階だからこそ政治欄の小ネタ程度ですんだ。馬鹿発見器が維新の会の馬鹿を発見したってことだなw
75 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:03:41.25 ID:UI9JJ4++O
発達障害は脳そのものの障害
人の愛情や人情を普通に受け取り解釈する機能そのものに障害がある場合も多々あるのに
愛情不足だから発達障害とか根本的に間違い
障害であるから完治はありえない、療育で世間との折り合いをつけるノウハウを学ぶだけ、
それは盲目の人が点字を学び、聴覚障害が手話を学ぶのと同じ
これを推してる高橋史朗は所謂時代についていけない酷使をこじらせて
左翼方面がハマるエコキチ系と同じ場所に流れついたバカ
そしてこの手のバカは右左どちらからきても、男女問わず母性への異様な理想化がきつい
いもしない聖母を夢見る様は、処女厨そっくり
76 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:04:17.55 ID:0+JuSdXA0
>>66 なんぞこれw
アカハックされてもこんなことならないだろ
77 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:04:45.59 ID:G2wyu/a20
愛情不足ではなくてコミュニケーション不足にすればよかった問題だよな
78 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:04:45.81 ID:J6l3LRdv0
なにを隠そうひろゆきも発達障害だが、やっぱり親の愛情が足りない人間ばかりが2ちゃんに集まるのはそのせいか?
79 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:04:46.27 ID:OwC6Wv0K0
>>48 タイムライン言いたいだけちゃうのん
典型的ないじめられっこの跳ね上がり
>>48 > 不正アクセス防止法違反
ワラタwwwwwwwwwwwwwwwww
>>69 フォローって使ってるけどどうやら
リプとかタグと勘違いしているみたいだな
83 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:05:19.34 ID:FuW/QCI1P
>>54 お言葉ですが、無農薬の野菜は必ずしも安全ではありませんよ。
美味しんぼなどでは無農薬野菜を至上の食材のように記述する
場合もあるようですが、むしろ、無農薬の野菜は自己防衛のために
自己を捕食しようとする動物などに害をなす物質を多量に生産している
という指摘もあります。
実際、各種の無農薬野菜でアレルゲン物質などの含量が増えて
いるという研究報告もあります。
何も考えず、無農薬なら安全という間違った知識に基づく食生活
をしている人は全国に多いと思います。
84 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:05:41.17 ID:Uza0z+X00
橋下のツイが邪魔な連中がいるのは知ってる
本人からの発信力が嫌みたい
フォロワー多いからびびってるんだね
85 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:05:43.16 ID:ZZjCuPhP0
大阪人民共和国(略称:大国)
まず橋下はツイッターの仕組みを息子や娘に教えてもらおうよ。
自分の主張をアレするのはそれからだ。
たくさんの人から攻撃されてるとかわけのわからん事をツイートしててやばすぎる。
なんか凄くどうでもいいNPO法人があるんだな・・・・
これにも補助金出してるの?
ほんの一日前、ツイッター上でデモが行われて
橋下批判が1時間で数千ツイートも流れたからな。
そりゃ被害妄想気味にもなるだろうよ。
そのコピペと自閉症やADHDはどんな関係があるんだ?
91 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:06:28.25 ID:ZDG9/UIUO
92 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:06:30.89 ID:VNf+3gUe0
>>83 あんたは何を食って生きてるんだ?
カスミか
>「発達障がいの主因を親の愛情欠如と位置付け、愛情さえ注げば
>発達障がいを防ぐことができるというのは科学的ではない」
どうも歯切れがわるいんだよな、橋下にしては。
愛情さえ注げばって言うけど基本的に愛情は関係ないわけで
なんでここにこだわるのか分からんのよね。
位置づけが間違い、科学的でないと言えばいいのに。
他を読んでも必要十分条件とか言ってるし
厳しく言えば橋下のツイートですら誤解をまねくレベルだと思う。
94 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:06:55.21 ID:/e3rSf5Y0
>>77 どっちにしろ間違い。発達障害は先天的な脳機能障害なので、遺伝子の問題。
愛情もコミュニケーションも遺伝子の構成とは何の関係もない。
95 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:07:00.99 ID:w3tM/89eO
橋下が下手打った時にどんな言い訳をするのか楽しみにしてる俺がいる
>>70 ん?
そらオープンでやってるんだから素案も出てくるだろ。
ってかどんな法案でも修正加えるだろ?
漏れたら馬鹿丸出しなの?
その理屈は全くわからんわ。
むしろどんな法案でもどんどん漏れて早めに抗議できる方が望ましいだろ。
お前さ、仮に人権擁護法案でも何でもいいが、いきなり出てきてはい明日採決ですなんて言われてもいいのか?
97 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:07:38.59 ID:PKAXjR+y0
>>77 ちがうよ。発達障害を引き合いに出さなければよかったんだよ
愛情不足・育児放棄に起因する健常児のすさみ、病みを予防すると表現すべきだった
>>80 w
>>48 ハシシタさんが
> 不正アクセス防止法違反
とか言うかな。ぁゃιぃ。w
ナチスと同じだな。
結局、原案作成者の処分もないんだろ?
100 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:07:57.81 ID:BGDMnu4lP
愛情って言葉自体が
曖昧で漠然としすぎだろw
愛のムチは愛情か?DVか?
101 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:08:35.21 ID:G2wyu/a20
>>94 >>1を読め
「発達障害、虐待等の予防・防止」というのは後天的な発達障害に焦点を当ててる
102 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:08:50.49 ID:OwC6Wv0K0
で、なにするための法律?
私生活にとやかく踏み込まれるの嫌なんだけど
まるでキチガイ集団
>>83 昔ながらの方法(無農薬含む)なら安全、正しい、ってわけじゃねえだろ、
と皮肉ってんだろ
ズレたつっこみすんな
>>76 どうもエラーでオチが付きそうだが
> ありがとうございます。ちょっと調整します。
> RT @paraging: @t_ishin 昨日ベッキーさんが似たような現象になっている事をツイートされていました。
> 市長への暴言がTL上に氾濫しているようならいやがらせですし、無関係なTLばかりなのであれば何らかの不具合の可能性も
> ツイートタブです。 RT @mellicchi: @t_ishin 市長、こんばんは。その症状は、ついっぷるの「ツイート」「あなた宛」「リスト」のどのタブで表示されているのでしょうか?
ツイートする前に事務局に確認入れろよw
セキュリティハックの冤罪被せられるってネットサービスじゃ結構なダメージだぞw
>>82 良く分んねえ
橋下はアカウントとパスが漏れてると思ってんのかな?
106 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:09:20.03 ID:0+JuSdXA0
この人の致命的なところは人の意見を聞かないところだな
トップに立つ人は自分の意見半分、人の意見半分でバランスとっていくもんだ
108 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:10:08.50 ID:kcThBLHbO
ゴミ人間に関わるとろくなことはない
弁護士だったのになぜすぐにカッとなるんだろう。
そういうんじゃダメでしょ。裁判で勝てない。
>>106 それは70に言えよ
>外に漏れた時点でバカ丸出しだろ
だってよ
ぶっちゃけ、発達障害は遺伝性。
親や祖父母の代に発達障害があるケースがほとんど。
昔は発達障害なんて概念が無かったから、
個性だとか変わってるとかで済まされてた。
あと、全く発達障害の無い家系同士の結婚でも障害児は生まれることがある。
モザイク型遺伝などだと、親は健常なのに生まれる子供が100%障害児になったりする。
あと精子や卵子の劣化とかね。
化学物質やら薬物やらははっきりソース出てないから根拠として挙げるには薄弱すぎる。
自閉症の発生確率は人種・国籍を問わず同じとされてる。
先進国で多く報告されるのはそれだけ審査基準が発達してるから、あと生存確率が高いから。
112 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【関電 67.0 %】 :2012/05/05(土) 00:11:00.15 ID:tYKAzngW0
修正に動いてるというからそれに期待しよう。
ハシゲも案外話せばわかる人なのかもしれない。
挨拶不足の恩知らず、知的障害のジャバ・ザ・ハット小沢なら知ってます。
114 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:11:38.21 ID:+XoHvYPlO
育児板だったかのまとめサイトで、知能障害軽微+自閉キツイ発達障害の本人が降臨したログあったけど
診断のときに母親が医師に「(お子さんは)愛情を感じとることができない障害」と
告げられ号泣したって話してたな
愛情を感じられない障害を愛情で予防とかないし
>>96 その素案が幼稚園並だから叩かれてるんですがwww
>>1 ちゃんとTwitter嫁。
全然、違うだろ。
117 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:12:05.89 ID:G2wyu/a20
118 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:12:16.51 ID:/e3rSf5Y0
>>101 ? 後天的なものはそもそも発達障害とは呼ばないんだが。そんな基本的な知識もなしに
えらそうに語ってるの?
もしかして親学のテキストを元に話してるのかな?そんなトンデモ本は窓から放り投げて、
初歩的な精神医学や発達心理学の入門書でも読んだ方がいいぞ。
>「発達障害と虐待などが同列に扱われ、人権侵害だ。前向きに生きようとしているのに、
>私たちの存在を『防止』しようとする発想も許されない」
物理的な脳機能障害をあえて発達障害と読み替え、
善意をあえて悪意に読み替えるのは、大阪市役所の職員だろw
ミスリード果てしなくwww
>>107 専門家が意見を出してもそれが批判だったら、カンリョウガー ガクシャガー、最後には「現場を知らないくせに引っ込んでろ」だからな。
これじゃまともな人間が集まるわけがない。側近がアホなイエスマンだらけになり、橋下自身もどんどん変な方へいくのも当然だろう。
>>111 こういう冷静知的なレスを見ると2chやっててよかったと思うわ
122 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:13:06.65 ID:0+JuSdXA0
123 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:13:15.94 ID:J6l3LRdv0
所詮、維新なんて根性バカの集まりなんだよ。
精神論ばかりの連中が国家を計画的に運営できる能力があるはずがない、そのことがまた証明されたわけだ。
こんな思いつき集団、風見鶏集団が政権とったら、民主党以上の大惨事になるぞ。
ついでにいうと、橋下信者は巨人の星がCMで流れても不快感を抱くレベルのキチガイってこと。
124 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:13:25.23 ID:NzzMSKA30
>>107 民主主義を、多数決の白紙委任と勘違いしてるようなアホだからな
125 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:13:26.29 ID:jNPJf5Qq0
>>101 発達障害と高次脳機能障害の違いを知らない人に
療育を制御されると大変なことに成ると思います
言葉のあやって問題じゃないっすよ
1917年ロシアの共産革命によって政権を掌握した共産党・革命政府の施策は多くの抵抗に遭遇した。
ソ連政府はその原因を“家族”にあると考え、革命を成功させる為、「家族の絆を弱める」こととした。
これにより、『家事』『育児』が“社会化”され、食事なども共同の食堂でとるようになった。
我々が日常と感じる「母親が子供の食事の支度をする」光景が、ソ連の国中から消え失せてしまったのである。
そして、『母子の愛情による繋がり』が、1930年頃には革命前よりは著しく弱まり、愛情不足の子供が増えた。
しかし、彼らが予想もしなかった“有害現象”が同時に進行していた。
1934年頃になると、それが社会の安定と国家の防衛を“脅かす”ものと認識され始めた。すなわち・・・
@堕胎と離婚の濫用(1934年の離婚率は37%)の結果、“出生率が急減”した。
それは共産主義国家にとって労働力と兵力の確保を脅かすものとなった。
A家族、親子関係が弱まった結果、“少年非行が急増”した。
1935年にはソ連の新聞は愚連隊の増加に関する報道や非難で埋まった。
彼らは勤労者の住居に侵入し、掠奪し、破壊し、抵抗者は殺戮した。
汽車のなかで猥褻な歌を歌い続け、終わるまで乗客を降ろさなかった。
学校は授業をさぼった生徒たちに包囲され、先生は殴られ、女性たちは襲われた。
B性の自由化と女性の解放という壮大なスローガンは、強者と乱暴者を助け、
弱者と内気な者を痛めつけることになった。何百万の少女たちの生活がドン・ファンに破壊され、
何百万の子供たちが両親の揃った家庭を知らないことになった。
こうして、1934年には、国家はこのような混乱の対策に精力を消耗することに耐えられなくなった。
それは戦争に直面している国の「国力を破壊するもの」であった。これを是正するためには、
『社会の柱』(pillar of society)である “家族を再強化” する以外に方法はなかった。
※ニコラス・S・ティマシエフ(Timasheff) 論文『ロシアにおける家族廃止の試み』
(N.W.Bell"A Modern Instrucion to the Family"1960 N.Y.Free Prees所収)による。
http://news.livedoor.com/article/detail/4812235/ http://www.oct.zaq.ne.jp/poppo456/in/b_cobet.htm
ようは、発達障害って言葉は先天的な要因で起こるものと規定されてるんだろ
それを維新の議員は専門知識不足から、発達障害には後天的な機能不全家庭で育ったことによる各種依存症も含まれると思ってたんだな
で抗議されたと
さすがにやばいなこんな認識で条例作られたら
勢いで政権与党になんかなったら某半島と似たりの国になる心配もせんといけんな
いつも自分らが叩きまくってる教師ほどの知識もない中で条例案作ってんのか
あー近所のうわさ好きの差別主義者のおばさんがよく言ってることだわ
健康診断のとき会社の後輩が発達障害と初めて知った。
前々からなに考えてるかわからない奴だったので謎が解けてスッキリした。
ツイッターの件は俺も被害妄想に一票入れたいけど、サンプル数がわずか2件だしね。
共通するのはおそらく端末にiPhoneを使っているくらいか?
136 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:15:28.51 ID:OwC6Wv0K0
公務員は別にしても市民の自由の制限に動いてるなこいつ
徹底的に論陣張ります
>>1 >乳幼児期の愛着形成の不足が軽度発達障害またはそれに似た症状を誘発する大きな要因
これが、
>乳幼児期の愛着形成の不足が軽度発達障害に似た症状を誘発する大きな要因
だったら間違いじゃなかったんだろ?
ならば子供に与える影響も周りの人への負担減少も良い方向だ。
何が不満なのか全く分からん。
発達障害の利権か?また弱者の暴力?
>>115 じゃあそう書けよ
>素案段階でも外に漏れた時点でバカ丸出しだろ
お前の稚拙な文章では外に漏れたことが馬鹿丸出しとしか解釈できないの
>>128 普通こういうのブレーンである学者とかにチェックをさせるだろうにね。
橋下自身の知識もかなりあぶなっかしい感じだったし
集まったブレーンも玉石混合なんだろうね。
これは、(首長としてやっちゃ拙い)ケアレスミスでしょう。
以後、注意いただきたいですね。
142 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:17:38.07 ID:FuW/QCI1P
>>103 無農薬野菜は、発がん性を示すことが明らかな農薬様物質を
作り出すことによって、カビや病気に対抗しようとしているといいます。
野菜の免疫機能といったところですね。
農薬を適度に使用することで野菜自身の免疫機能による農薬様物質
の生産は抑制できます。一方、農薬は野菜の表面にしかついていないし
繰り返し動物実験を行なって危険性のない使用量を用いているので
農薬を適度に使って育てた野菜を綺麗に洗って食べるのが理想でしょうね。
それにしても何も考えずに調べもせず、無農薬野菜を食べている
妊婦が多いという事実は放置していて良いのでしょうか?
全く行政側から知識を伝授しようと言ってるのに、差別だ何だと
騒ぎ立てて、自分たちの無知を棚上げして、その結果危険なものを
飲食して遺伝子異常の子供が生まれたら、自分のせいではないと
開き直る・・・全く反橋下の人達はほんとうに無知で困りますね。
144 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:17:47.53 ID:0+JuSdXA0
>>119 その物理的な脳機能障害を発達障害と呼ぶんだよ
しってた?
>>137 その違いを表現出来なかったのが問題
条例内の言葉の定義はそれほど重い
ツイッターのバグなのか?
ケムール星人じゃなくてケムール人だとか、バグに対してリツイートするのもどうかと思うが。
>>137 発達障害の人やその親への差別につながる。お前が愛情注いでなかったからだろってね。
昨日の橋下のツイートも親からの抗議をうけてのものなのに
なんかそのへんに配慮が足りなく思えたのよね。
>>140 その通りだな
まぁここまで熱狂する話なのかはわからんけど
訂正すればいいじゃないの?としかね
150 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:20:14.94 ID:R2FC6fc50
>>1>>2>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9 >「家庭教育支援条例案」。
>「乳幼児期の愛着形成の不足が軽度発達障害またはそれに似た症状を誘発する大きな要因」と明記。
>「虐待、非行、不登校、引きこもりに深く関与している」「わが国の伝統的子育てで
>予防、防止できる」などの文言も並んだ。
普通に家庭脅威を良くしろよといういい法案じゃん
修正して再提案だな
>>137 軽度発達障害と愛着障害は全っ然別物だぞ?
そこを一緒くたにしてるのが問題なんだよ
152 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:20:22.29 ID:G2wyu/a20
じゃそもそも愛情不足では解決できない問題だったってわけだね
愛情不足で発狂してたやつ余分なカロリー使ったな
ご苦労さん
154 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:20:35.16 ID:OwC6Wv0K0
先天性であろうがなかろうが障害を持って生まれたらしゃーないんだよ
精神論で片付く問題でなはない
育児放棄かなんかとわざと勘違いさせてるんじゃないか
>>140 維新=記名必須の2ちゃん
みたいなもんじゃないかと思ってしまうな。
156 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:21:01.15 ID:+XoHvYPlO
>>140 そのブレーンの人選が間違ってるんだよ
今回は高橋史朗、原発問題では飯田哲也と見る人が見ればこいつヤバいわと
すぐわかる面々
大葉ナナコや後藤啓二などの電波を入れて、猪瀬が雪かきとかイミフ発言して
無駄にこじれた都条例問題と同じ構図
>>146 画面のスクリーンショットを見せてくれないことには何ともいえないんだよなあ。こればっかしは。
親馬鹿言われるぐらい愛情注いだのに子供自閉症な親涙目だろ
160 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:22:16.81 ID:BBkqZ6zT0
ハシゲ、さすがにこれはヤバイだろ。
というか、基本代表がコントロール出来ないのなら、民主と何にも変わらない。
やっぱ、維新の会はだめだわ。
まあ「発達障害」って言い方は誤解を生みやすいわな
先天性の脳機能障害のことなのに「発達障害」なんて言うからこういうことが起きる。
精神科医って適当だから簡単に発達障害って診断だすもんな〜
全然科学的でもなければ根拠も曖昧
統一した数値&科学的基準すら出来ていないのに先天性もクソもないもんだ
遺伝子レベルの話ならその遺伝子異常の論文を持ってきてから語れよ
それ以外は先天性なんて言葉を使うな
>>160 逆に議会まで完全にコントロールすると独裁だって言われるんじゃね
議会と首長を両方完全にコントロールするとね
あえて維新代表だが議会活動と距離を取るのは、ありだろ。
>>149 訂正したら良いんだけど
その元案を作っちゃうのは馬鹿だね、って話だよ
これからも同じ様なミスを続けるんじゃないかなと
後に悪名高い、劣悪遺伝子排除法の発布となるのであった。
167 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:24:40.13 ID:4HvviKMT0
うちのこは、アスペ+ADHDなんだけど、こういう風に周りから思われるんだよね
うちはすごく愛情与えて育ててるつもりだし、怒るときは怒る
ただ、アスペの場合、怒られてる理由が理解できない病気なので、怒ると余計泣き叫ぶ
あまり細かく叱ると逆効果になっちゃうので、細かいことに叱らないようにすると、周りから放置してるようにみえて愛情不足だと思われてしまう
幼稚園の先生や他のママさんから陰口たたかれるようになって、うちの嫁はノイローゼ気味になってしまった
これがまた、子供に悪影響を与えるため、事態は悪化する
しかたなく、小学生になってから飲める薬コンサータを服用させるようにした
この薬は、アスペの症状には効かないが、ADHDには効くので大人しくなる
落ち着きが出るので、暴れたりしない
この薬のお陰で小学校は普通に学校生活を送れてるし、嫁も一安心した
橋下のように、まわりの理解がないと真面目な親には大変つらい
ノイローゼに追い込まれるとそれこそ悪影響で、乱暴な子供に育ってしまう
そういう認識は正直やめてほしい・・・
168 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:24:45.71 ID:jNPJf5Qq0
>>146 エロ漫画家のリツイートが橋下のタイムラインに大量に飛び込んでくるなんてバグ以外なさそう
似たような事例も報告されてるっぽい
169 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:24:49.25 ID:zWFbZsfy0
「発達障害だなんて言い逃れ。こういう子は昔から親のしつけがなってないだけって決まってる」
と年配の教師には言われて悔し泣きしながら子どもの療育に努めてきた身には
各所に発達障害の支援センターができたり、支援学級ができた現在がとてもうれしいしありがたい。
それをひっくり返されるような今回のことは、これから子育てをしていかなくてはいけない若い親を突き落とすような内容だと思う。
うちは夫も義父も頑固な職人で通っていたけど、うちの子の発達障害がわかって「あぁ、そうだったんだ」と思うことがいろいろ。
甥っ子2人も発達障害だと診断された。
「子育てのせいじゃない、残念ながら遺伝だ」と専門医に言われた、子どもに申し訳なく思う。
>>128 恐ろしいのはこの条例案を作った連中が、知らないんじゃなくて
科学的にとっくに否定されたはずの発達障害は親の愛情不足って、考えにまだ固執している
可能性が高そうなところ。橋下はさすがに空気読んで障碍者の代表ともいうべき
乙武までツイートに招聘して自分が、そうじゃないってことをアピールしているけどな。
171 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:25:29.07 ID:G2wyu/a20
法令作るんなら正確に定義しろや!
おかげで俺が教養ないくせに偉そうにしゃべるやつって見抜かれたわ
>>128 先天的・後天的に関わらず「脳の機能障害」として定義されている言葉を
半世紀近く前に否定された愛情原因説(冷蔵庫マザー)でなんとかしようぜ!
なんて見当はずれな理論展開してるから問題なわけで
被虐待児の、心理的理由による多動傾向と暴行が原因の高次脳機能障害を
分けて理解しているのかも怪しいレベル
173 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:25:54.34 ID:J6l3LRdv0
そういえば昔も橋下はアダルトチルドレンのことを
「大人なのに子ども並みの精神年齢の人」と誤解してたな。
もう病気関係の話題は墓穴掘るから止めとけよ。
こいつは所詮体育会系バカなんだから。
174 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:26:06.79 ID:OwC6Wv0K0
法律万能なら、寝たきり老人も起き上がるで
ほんまに
そういや、発達障害の原因って未だによくわかってないらしいね。
知的障害もそうらしい。
176 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:26:30.11 ID:b1SGHiq8O
自閉症とか先天性のものなのに
「親の育て方が悪かった」とか勘違いされてるせいで
苦しんでる親も多い
その偏見を条例で後押しするようとしたんだから、批判されて当たり前
177 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:26:31.72 ID:0+JuSdXA0
>>161 因みに軽度発達障害って言葉は何をさしてるのかよくわからん曖昧な言葉だから文科省も原則として使用しない方針
だからまず軽度発達障害とは何か定義されてないと意味がない
>>168 sousai_hをフォローしようか。
しかし、なぜ写真がエレキングのしかも白黒?
180 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:27:13.29 ID:VhUb9S450
橋下もアスペルガーみたいなところがあるから、
黙っちゃいられないだろうな(笑)
181 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:27:17.15 ID:FuW/QCI1P
無農薬野菜以外にも、例えば無菌栽培なども危険性はあるのですよ。
例えば、水耕栽培では高栄養な培養液を用いたり人工的な光で
短期間で成長させるという特徴があります。生産性は確かに向上する
でしょうし、微生物汚染を回避することも可能でしょう。
しかしながら、高栄養な培養液を用いることによって過剰な窒素などを
貯めこんでしまい、毒性のある窒素酸化物などが多く含まれる
野菜ができてしまうリスクもあるのですよ。
伝統的な野菜栽培、伝統的な調理法、伝統的な食生活
・・・そういったものを踏まえた上での新しい知識の活用
これこそが正しい姿勢だと思います。
少なくともコンビニ弁当ばかり食べていて、子供に遺伝子異常が
発生したのは自分のせいではないという母親がいるとしたら、
その人は無責任だと思いますよ。
確かに愛だけじゃどうにもならんよ。
>>167 昔は引っ叩いて教えこんだんだよな
ほんと、左翼思想が日本をガタガタにしてる
184 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:27:45.74 ID:mqmtdoxnO
>>175 >>1に書いているのは
>発達障害には、アスペルガー症候群や学習障害、注意欠陥多動性障害などが含まれ、
>主に先天的なものとされている。
185 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:27:50.16 ID:ZN3ozg8A0
軽度の先天的障害は愛情不足が主な原因かよw
これを本気で条例にしようとしたのかw
軽度の発達障害っていっても、主観的な部分がある以上
発達障害児を育ててる親は子供に虐待してるとか
子供に愛情を与えてないって、当然に批難されるわな
橋下党の奴等って、人間に対する理解が常に上から目線だから、
本当に苦しんでる人間の実態なんか知らないし、知ろうともしない
つねに自分が正しいって思い込んでるから、同じく上から目線の知識人と言われてるような輩としか組まないし
自分より下の立場の人間の話を聞こうともしない
このケースは、障害者の両親とか、支援者に実際に話を聞けば理解できた問題
それすらしてないってバレて慌てて火消ししても、上から下々を見下してるって思い上がりの根性は変わらないわな
186 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:28:08.39 ID:/RQjBzWS0
自身も発達障害があるNPO法人「発達障害をもつ大人の会」(大阪市)の広野ゆい代表(39)
さんよ
どこが「人権」侵害なんだよ
発達障害で、ちゃんとした「人権」の意味がわからないのか?w
これは酷い。無知すぎ。
発達障害の発生って父親の年齢と相関があるから、
40過ぎて子供ができたような、むしろ子供を大切に大切に思ってるような家庭に多い。
そんな人達がこれ聞いたら泣くよ。
188 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:28:47.52 ID:vE5KfT1vO
なんかなあ
理性的に憤りを表してるレスとヒステリーとしか言いようがないレスがごたまぜ
って、それも2では普通のことなんだけど
なーんか発言の趣旨は同意できるのに共感まではできないレスが多いなあ
同じ立場のはずなのに味方という気がしない
189 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:29:01.32 ID:UAmBZohwO
>>167 可哀想だとは思うがもし君んちの子供が健常者で、よその子供がその障害餅なら君の嫁さんは陰口叩く側に居ただろうね。
自分の子供が乱暴な子供に何かされたらと思う親もまた当たり前の感覚
>>142 オメーも関係ないこと言ってないで、寝ろ
一言言っとくと、
ここで問題になっている遺伝子異常の主因として、
農薬や天然化合物が考えられているわけじゃない
今日のところはひとまず寝て、勉強して出なおせ
191 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:29:35.37 ID:qD6rWf/D0
>>133 知的な遅れを伴わない発達障害もあるので
そういう場合は本人も周りも気付かない場合が多いみたい。
>>170 >
>>128 恐ろしいのはこの条例案を作った連中が、知らないんじゃなくて
> 科学的にとっくに否定されたはずの発達障害は親の愛情不足って、考えにまだ固執している
> 可能性が高そうなところ。
そんな人間(=勝ち馬に乗れ的な便乗党員)が維新の会にかなりいる
ということが明らかになったというのが致命的なんだよな。
>>173 >そういえば昔も橋下はアダルトチルドレンのことを
>
>「大人なのに子ども並みの精神年齢の人」と誤解してたな。
のちの学習障害とか、片付けができない発達障害であるw
195 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:30:29.26 ID:J6l3LRdv0
>>170 発達障害って親の責任にされて予後が問題になる障害になるんだよな。
この条例案は完全に障害を親の怠慢によるものだ決めつけている法案。
こんなバカな法案を出そうとしてだけでもゾッとする。
橋下こそ親の愛情なんて受けてないだろ。
ヤクザの子どもなんだから。
196 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:30:42.95 ID:R2FC6fc50
197 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:30:47.00 ID:/e3rSf5Y0
>>137 いや、単に文言の問題ではなく、この条例案を作った連中が
「発達障害は先天的なものではなく育て方が間違っていたからなるもの!」という
トンデモ説を支持する連中(親学)なんだよ。
仮に風当たりが強くて多少文言を変更しても、実際の条例の運用は変更前のものと
変わらない差別的なものになるだろうな。
>>183 ひっぱたいてわかるなら苦労はしない
ひっぱたいて大人しくなるのは萎縮しているだけだ
一方的に暴力を振るっていると、脳が萎縮して本当に障害が出る場合もあるが?
こんなヤバイ法案、どこのドアホが考えたんだよ!?
問題行動は親の愛情不足が原因!なんて研究の流れも現状も全く見ていないんだな。
調子に乗って思い上がった、他人の苦労や痛みに鈍感な奴らの考えそうなことだよ。
この際、維新の会は徹底的に議会で議論して、
自分たちの歪んだ思想をちゃんと吐き出せよ!
こんなのが国政に出てきたらヤバイってのを、しっかり全国の有権者に見てもらえ!
>>170 >科学的にとっくに否定されたはずの発達障害は親の愛情不足って考え
それはちょっとおかしいよ
発達障害っていう言葉自体が『先天的な様々な要因によって主に乳児期から幼児期にかけてその特性が現れ始める発達遅延である』って定義されてるんだって。
科学的に否定とかじゃなくててね。
機能不全家庭で育った人が何らかの依存症なり精神疾患を抱える可能性があることは確かなんだから。
考えとかじゃなくて言葉の使い方が間違ってるの。
>>172 だから完全に専門知識が欠けているって言ってるでしょ
202 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:31:04.53 ID:Do18ETM+0
橋下もそろそろ頭のおかしい部下を切っていかないと足引っ張られるぞ。
>>185 そう、専門家じゃないから勘違いしてること、知らないことがあるのは当たり前なんだよね
ただ、ちょっと勉強すれば分かるようなことなのに、それをしないで条例案を作っちゃうのはまずい
205 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:31:42.56 ID:xwaF+bz20
煙草のせいでとか、アルコールのせいでとか、高齢出産≒フェミイズムのせいでとかなら
ぎりぎり保守っぽいと思うんだけど何でこうオカルトじみた方にいくのかねえ
一種のカルトだな。
まったくカルトはどこに潜んでいるかわからない。
怖いよー。
>>149 単なる”ミス”じゃないってのが、盛り上がっちゃう原因
親学ってやつの派生か?
いろいろヤバイらしいぜこれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
そもそも「愛情不足」の「愛情」とは何よ。
保育園に預けずに常時一緒にいることかよ。それとも常にやさしく
声をかけることかよ。可愛いなあって思うことなのかよ。曖昧すぎるんだよ。
「ネグレクト」ならまだ分かる。だけど「愛情不足」などというどうでも取れる言葉を
条例文に入れてはいけないだろ。
>>198 アスペのままでいるよりは
教育で殴ってやるのが普通の親だろw
脳の萎縮ってw
212 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:33:16.16 ID:MOZut6rx0
親学って何だよ、新手の新興宗教かオカルトか?
そんなものが大阪府民の血税の投入先とはな、つくづく笑わせる。
213 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:33:24.33 ID:zv4b3y2L0
人権関係のノイジーマイノリティは2ちゃんねると同じく
声が大きいだけで票にはならんのだから捨てときゃいいのに
何チャンスとばかり興奮してるんだよ寄生虫どもw
214 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:33:27.92 ID:jNPJf5Qq0
橋下フォロー戻してるな
もう解決した感じか
215 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:33:31.54 ID:M5OB4E73O
橋下市長や維新の政策ってツイッター上の問題に過ぎないのか
条例の不備をネット上で解決しようとする態度に違和感がある人間は時代遅れかな
216 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:33:47.70 ID:FuW/QCI1P
>>167 あなたの言ってることは大いに矛盾していますね
あなたの奥さんのとった行動や、その後のクスリの仕様など
そういった諸々の対応は、あなたとあなたの奥さんの子供に
対する愛情から始まっている行動ではないのですか?
世の中にはあなた達のように我慢強く行動できる人達ばかり
ではない。むしろ、簡単に子供を諦めるような親も多いのですよ。
それは、親の愛情不足といっても仕方のないレベルのものも
少なくないのです。どれだけ多くの虐待事件が世の中にある
ことでしょうか。健常な子供でさえ虐待されることも少なくない。
自分の基準にしてすべての親が愛情深いものだと錯誤する
ことこそ、自分と自分の奥さんの努力を卑下する行為ではないですか?
行政が介入することで救われる先天性異常の子供は少なくない。
そして、そのために子供を親から取り上げるのではなく、親を
きちんと教育することで子供を救おうとする制度はまっとうな
システムですよ。
217 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:33:51.80 ID:1l6P+bE20
2〜3歳くらいで発達障害の傾向が見られるのに、
生まれてから2〜3年で、どんな愛情のかけ方に差が出るのか教えて欲しいわ。
むしろ愛情一杯で育ててるから、人より早めに発達障害に気が付く事が多い。
218 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:33:55.74 ID:J6l3LRdv0
>>183 ひっぱたいて教えるのが是ならば傷害罪や暴行罪は日本の法律から抹消すればいい。
>>207 だからね知識不足なんだよね。
確かに詳しくない素人は、発達障害も機能不全家庭、虐待やネグレクトね、で育ったことにより精神疾患も同じに見てしまうかも。
でも条例を出す議員がそれじゃあ駄目だよな、当たり前だけど
220 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:34:13.99 ID:tM4T2LsJ0
在日を含めてチョンは日本人の気持ちをぜんぜんわからないからアスペルガーだね
アスペルガーちょんさん
221 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:34:53.81 ID:WsPWcSTn0
まあ893橋下が発達障害なのは間違いないなwwwwwwwwwwww
だから早く病院に入れよ橋下wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ところで捏造リスト出してきた杉村幸太郎はもう自殺したのか?wwwwwwwwwwww
223 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:35:03.83 ID:ZN3ozg8A0
「家庭教育支援条例案」なのに、
名指しで批難した発達障害児の親や支援団体から意見徴収すらしてなかったというわな
普通、実態の調査くらいするだろw
橋下、てめえら懇意にしてる大学教授の顧問とか、
自分達子飼いのブレーンの話や、三文教授が書いた論文を読んだだけで
政策決定してるだろ
常に、自分達は頭がよくて、絶対に正しいと思い上がってるからだよw
224 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:35:10.62 ID:+XoHvYPlO
>>170 その手の固執論者は行動パターンがものすごいテンプレ
変な民間資格を作るの大好きで、母乳至上主義大好き、権力大好き、脳内の古きよき日本大好き
酷使、左翼問わずきっちりこの同じ道をいく
今回の騒動の種の親学とか言ってる連中も「親学アドバイザー」という変な民間資格作ってる
橋下はいつになったら人に謝罪するという基本的なことができるように
なるんだろう?
>>10 まぁ母親の無知は子供を腐らせるな
無知なくせに強情な母親ほどタチが悪い
228 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:35:47.72 ID:ZDG9/UIUO
>>210 学童保育の補助金廃止も視野に入れているらしいから
まさに「母親は家にいろ」なんじゃね?
>>73 橋下の提唱する「我が国の伝統的な子育て」っていうのは
状況として結婚後も親兄弟と同居する「複合家族」が前提だと思うのだが
そうして親戚や近隣で躾をしていくのが理想って言うんだろ?
その是非は問わんが、橋下支持なら核家族なんてもってのほかだ
>>203 どっちにしても育て方でどうこうできる話じゃないだろ?
生まれる前の要因のせいなんだから。
ちなみに「先天性の障害」ってのは、遺伝的なものだけじゃなく
個体発生の過程で何らかの影響を受けてそうなった場合も含まれてるんだよ。
つーか、橋下・・・都合が悪くなると立場を使い分けて誤魔化すのはやめろ('A`)
>>181 もういいって
あんたの文章は、誰かの受け売りで、中身が無い
そのくせ誰かを避難していて、気分が悪い
第一、長くて、おもろない
233 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:36:41.36 ID:yIUDVmaG0
>>218 意識が世間から乖離し過ぎw
こんな親だから
自分の教育を批判されたら、
「いえ、子供が先天的な病気でコミュニケーションとれないんです」
とか、責任転嫁しちゃうんだろうな
235 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:36:56.28 ID:OwC6Wv0K0
あるがままに生きていくしかないんだよ
クズほどひとのことに干渉したがる
条例とかあほすぎる
親の愛情不足が原因で発達障害になる子供を、行政で少しでもカバーしたいだけだろ?
なんで批判されるの?
>>210 親は仕事に明け暮れ、子供が家に帰っても親はいず、
一人さびしくご飯を食べてる鍵っ子状態と定義しようぜw
橋下口だけでこんなんばっかだな
>>169 >「発達障害だなんて言い逃れ。こういう子は昔から親のしつけがなってないだけって決まってる」
一般人でまだこういう誤解してる年輩者とか居そうだけど
だからこそ行政側は気をつけないと…と思う。
241 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:38:17.67 ID:J6l3LRdv0
>>216 コンサータなんて滅茶苦茶危ない薬だよ?
だから使用はADHDの子どもに限られている。
愛情というよりも世間の偏見がなくなれば、そんな薬使用せずにいられると
>>167は言っているんだろ。
大阪維新の会 ヤバイヨ
幼少期の愛情不足→発達障害
これを条例案の原案に記載してしまう大阪維新の会 ヤバイヨ
243 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:38:24.99 ID:xuRk8c6m0
お気付きだろうか
一昨日からハシゲ擁護の単発IDが大量発生している事に
>>233 変な理屈こねない分サイエントロジーのほうがまだマシな…
>>211 そうだな
殴るのが普通の親
でも、普通かどうかと、教育として効果的かどうかは、別問題
246 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:38:49.70 ID:VAyx418T0
>236 親の愛情不足が原因で発達障害になる子供
あほですか?親の愛情不足でぐれてしまう子供はいても、発達障害が
生じるわけが無いでしょ。
なんか自民系の工作員が、橋下を攻撃できる材料見つけたから嬉々として飛びついてる印象しかない
そんなだからミンスごときに負けるんだよ、とオモタ
まあお前らは政教分離してから言えってこった
>>211 殴ってなおらねーってんだよ
殴って治るなら、専門家が勧めるわ
殴るのは逆効果
つか、過度な暴力で脳が萎縮するの、知らないのか?
249 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:39:08.92 ID:6PDMYe15O
愛情無い家庭だと発見も遅れて酷くなるとは思う
昭和初期に戻る
こえー
大阪だけでやってくれ
>>205 まあ、現代的な生活で行う「何か」が発達障害の原因を増やしているのかもしれないね。
実際、障害児の数、割合は増え続けているんだと。
誰が見ても障害だとわかるレベルの障害児も増え続けてるから、
制度や認識上の問題だけではなさそう。
発達障害の児童に対して、療育や適切な扱いがされていなかった
30代以上の人に聞きたいんだけど、
今思えばあの人発達障害?って思いつく人、現在どうしてますか?
>>236 親の愛情不足で発達障害になる子供なんて存在しないから。
発達障害は「先天性の脳機能障害」。
虐待などで「発達障害の症状に似た症状」になる子供はいるけどね。
愛情を注ごうはいいんだけど先天性の障害も愛情不足と言っちゃったのが問題。
そしてまたそれがそういう宗教めいた思想にもとづいてわざとやってたってのがまた問題。
254 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:39:44.39 ID:PqEl3zVt0
維新の出す条例は自らの無知蒙昧ををさらけ出し墓穴を掘るための一つの手段になっている。
船長が責任取らずに真っ先に逃げる船はよく映画に出てくるが、
地で行ってるところがさすがタレントらしい。
所詮こんな連中や。てか大阪人に政治向いてないのは昔から言われてるからな。w
>>243 お気付きだろうか
一昨日からハシゲ攻撃の単発IDが大量発生している事に
257 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:40:09.72 ID:tM4T2LsJ0
ここぞとばかりに叩きまくる在日朝鮮韓国人たち
新風も在日に潰されたよね
258 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:40:17.28 ID:FHY6N7is0
相変わらず、バカな男だ。
橋下様が日頃お得意とする罵倒フレーズの
「現場を知らない!」
がブーメランしてきただけの事。
親が白痴だと子供が教育を受ける権利が阻害されて
才能があっても屑親に潰されて終わるからなぁ…
日教組完全に潰して教師になれるハードル上げて
小学校卒業までの六年はゴミ親から隔離して教育と躾を国がやったほうがいいと思うわ
屑の常識で育っても社会のゴミにしか成らないし、
知能が低いままだと団塊のゴミみたいに人の意見を聞けないキチガイになる
260 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:40:23.35 ID:OwC6Wv0K0
>>236 法令なら愛情不足を定義してみたら
次にその愛情不足と発達障害の相関関係を客観的に説明してみたら
261 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:40:47.59 ID:J6l3LRdv0
>>234 お前のほうが世間と乖離してるキチガイ。
よ〜く読んでみろ、誰もお前と同調する意見なんかないwww
叩かれ出したらとまらな〜い
>>245 言葉とか愛情とかあやふやなものよりも、
一番ダメな親も良い親も効果的に子供を教育できる
一般されるべき方法だろうな
>>1 > 「乳幼児期の愛着形成の不足が軽度発達障害またはそれに似た症状を誘発する大きな要因」
> 「虐待、非行、不登校、引きこもりに深く関与している」
まあ。
間違いとまでは言えないけど、かなりヤバイ表現だねw
ワロタw
まさしくハシゲならではの見識だなw
自己分析乙自己投影乙としか言いようがないw
268 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:41:21.84 ID:FuW/QCI1P
>>230 そうはいっても確率的に遺伝子異常が起きにくくするために
できることは少なくないわけですよ。
そういった正しい知識に基づく予防を行った上で、遺伝子異常の
子供が生まれた場合にだけ母親は「自分は悪くない」というべき
ではないですか?
>>1の橋下をバッシングしている人達は、その辺のところを
すっ飛ばして遺伝子異常は、全く母親には関係ないとでも
錯誤しているように思えてなりません。遺伝子異常の原因の
多くはむしろ、妊娠前後の母親の食生活などに大きく影響
されているし、出産後でさえ母親の摂取する栄養によって
母乳中の成分に大きな影響があり、それが子供の成長
速度にも関係するんです。
親が馬鹿だから自分の子供もバカになるというのは間違った
認識です。バカ親から生まれた子供をインテリ家族が引き取って
育てたら、すごく成績の良い子供に育ったという例も少なくないんです。
269 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:41:41.44 ID:rjxFdRId0
>>124 「民主主義を、多数決の白紙委任と勘違いしてる」
なるほど、コンパクトにまとまってますね。
>>210 >そもそも「愛情不足」の「愛情」とは何よ。
いい質問ですね。
まともな条例案ならそのようなあいまいな用語は使いませんからね。
維新の会の立法技術は相当稚拙であります。
アホだな。ちゃんと精査しないで明文化した時点で知能障害。
271 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:42:25.60 ID:UAmBZohwO
>>251 何かの論文で農薬が原因て読んだんだよなあ
でもその出どころを忘れた
何だっけな、稲作に使い始めたやつだったか
273 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:42:39.75 ID:SXofX8B90
>>216 そんなややこしく言わなくても
「発達障害の子に出やすい二次障害を、親子を支援することで防ぐ」でいいんだ。
>>211 教育のつもりで殴ってもアスペはアスペのままだし、
余計な二次障害が発生すればますます事態が悪化する。
脳が萎縮してるのはおまえだからこれ以上書き込むなw
>>247 科学的根拠を全く無視したようなこういうトンチンカンな教育論や科学理論を
声高に推奨しているのは「保守」の側、すなわち自民に多いんだわ。
だからそういう連中がこの件で橋下を叩くはずがないだろ。むしろ橋下を擁護している奴こそその手の工作員だろう。
うちの子にはあれは人間になり損ないだから近づいたらダメだよって教えてるわ。
277 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:43:14.11 ID:zWFbZsfy0
残念ながら殴っても効果は期待できない
それどころか、アスペの子は鮮明なフラッシュバックを起こしやすいし、
被害者意識に固執する困ったところもあるので、とてもとても対処が難しい……
278 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:43:32.35 ID:C0TD60tMO
>>1 わかる。
愛情不足もそうだけど激しい夫婦喧嘩も子供に悪影響があるからな
279 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:43:34.89 ID:tTtAPjehO
ギャーギャー喚いたとこでお前んちの馬鹿ガキがお利口さんになる訳でもチンバが治る訳でもねーんだから、まあ落ち着けよチンバ持ちのカタワ親ども。
280 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:43:38.25 ID:yk5nho7u0
発達障害ー>親の愛情が薄くなる。
原因と結果が逆です。
発達障害ー>親の愛情が濃くなる。
であって欲しいけど。
281 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:43:44.65 ID:R2FC6fc50
>>248 >>261 >>274 言葉とか愛情とかあやふやなものよりも、
一番ダメな親も良い親も効果的に子供を教育できる
一般されるべき方法だろうな
まあ、お前らの子供がアスペなのは、
お前らが人間的に劣っている部分が子供に現れたんだぜwww
>>233 これを読むと親学は発達障害に効果アリだな!
しかも科学的に証明されてるな!!
>>268 それは妊娠中にタバコを吸うなとか飲酒するなでいい話だろ
284 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:43:59.16 ID:DINlXZ6W0
>>愛情不足で発達障害?
何で橋下が自分で火消しするの?
「愛情不足で発達障害」って橋下のことだろ。
285 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:44:02.22 ID:pGfiQ5x6O
ようするに非行だとか身勝手だとか馬鹿だとか親の躾でマトモな振る舞い出来ない輩まで
発達障害にひっくるめたってことか?
そうじゃないなら障害持ちの子の親らもそりゃ怒るわなあ。
子供の障害なんてのは、よーっぽど出来のいい子供じゃない限り、
大抵の親が疑ったり危惧したりするもんだからな。
敵に回す人数が多すぎる発言。
288 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:44:16.05 ID:/e3rSf5Y0
289 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:44:42.24 ID:fJfDrNjO0
> 「乳幼児期の愛着形成の不足が軽度発達障害またはそれに似た症状を誘発する大きな要因」と明記。
> 「虐待、非行、不登校、引きこもりに深く関与している」「わが国の伝統的子育てで
> 予防、防止できる」などの文言も並んだ。
wwwwwwwwwwww
やっぱこの程度wwwwwwwwwwwwww
何でヤバイかというと、
「発達障害は先天的なものであり、育て方のためではない!」
というのが、内外を問わず、関係団体の強力な主張であり、
世間的にも、一応認められているから。
それが事実かどうかは、わからんけどねw
291 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:44:54.91 ID:4HvviKMT0
>>216 私だって出来れば薬は使いたくなかった
私自身がアスペやADHDの事をよく理解してなかったからね
勉強すればするほど、周りの理解がないとわかり、そんなきれい事が通用しないのがよくわかるよ
>>268 発達障害ってのは子供がバカになる障害じゃないぞ?
知的レベルには問題が無いケースも多い。
昔は知的レベルが低い場合だけ福祉のケアがされてきたけど
最近は知的に問題がない場合もケアされるようになってきた。
増えてるように見えるのはそのせいもあるかもしれない。
維新に戸塚ヨットスクール系の人が入り込んできてると思われ
あれ一応「保守」だから
296 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:45:37.94 ID:6PDMYe15O
小学生中学生の文部科学省調査で共稼ぎの保育園出身者の成績が悪いというデータがあるが…
297 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:45:41.65 ID:/nsod7olO
無理だよ 近頃のOLは出産ぎりぎりまで働くし
はたらかなければ栄養のある食べ物食べられないし
298 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:46:00.52 ID:J6l3LRdv0
ID:R2FC6fc50 ←維新の火消しに必死だが、キチガイすぎて逆効果www
近年になって発達障害が増えてきた理由としては、
・発達障害という概念が出来て、それまで個性と思われていたものがそうだと発覚した
・子供の生存確率が上がった
これの他に、
・都市型の生活になり、人間関係の切磋琢磨や、運動による脳への刺激が減少し、
従来なら成長とともに緩和していったろう症状が顕著なまま残るようになった
・従来なら固定の集団の中で家庭内的に継いで来た家業に就けたが、
能力とコミュニケーションだけを問われる就職形式に変化し、落伍する者が現れた
このあたりも原因じゃないかと思う。
化学物質や薬やらが原因説はそれこそ自閉症の親が過去からずっとすがっては裏切られてきた。
水銀だとか農薬だとか。
それらが原因ならとっくに医学で対処されてるし、
中世や発展途上国でも発生率が同じなことの説明がつかない。
>>268 いい加減なこと書くな
少なくとも、あんたがこれまでに書いたことは「正しい知識に基づく予防」ではない
批判されているハシゲの「育て方」を「食材の選択」に変えただけだし、
その根拠にもかなりの誤解がある
それに、何度も書くが、長いし、つまらん
301 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:46:26.63 ID:706IbFEM0
>>294 お前みたいなバカがまだいるんだニュー速+って
クソコテがwww
302 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:46:29.83 ID:NRDAtfKj0
このスレ読んでると、何が何でも橋下を擁護しようとする連中が
いかに横車を押しまくってるかが丸分かりだな
間違ってることは間違ってるんだから、素直に勉強不足と傲慢さを
詫びて反省すればいいだけの話だと思うんだが
それができないのはやっぱ、信者は教祖に倣うってやつなのかね
維新を支持してる人たちって、橋本以外のメンバーに関してどう思ってるのかね
橋本がいくら良くても、それ以外がクズだらけじゃ民主と変わらんよ
305 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:46:40.36 ID:ZN3ozg8A0
なんか問題や課題ができたら
問題の当事者と当事者の周囲の人間に、必ず意見とか実態を聴取するのが
生殺与奪権を握ってる人間がやらなければならない第一の行動だろ
なんで、第三者の専門知識もないような知識人集めて意見聞いただけで
政策や条例を決定してしまう?
残念ながら、最高権力者としては、重大な欠陥があるとしか思えないんだが
>>287 親の教育が必要
ギャーギャー喚くガキを教育する方法が
精薄の子供でも親がガツンガツン殴っておとなしくさせてるぞw
そういう子供が社会に出られるようになる
>>268 その、親の生活と遺伝子異常の関係について
ソースあるの?
無いにしてもどう言う調査をしたのか教えてよ
308 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:47:12.98 ID:cp/eC1wE0
>>10は妊娠中の要因が、発達障害が形成される一つの可能性を指摘していて、一部同意出来るのに
>>38で台無し…ただの無知
「バカ発券機」とは
よく言ったもんだ
310 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:47:22.82 ID:UAmBZohwO
発達障害と診断された子供をどうしたらいいんだ?
お前ら子供居るか居ないかわからんけど、学校や幼稚園の同級生にいわゆるちょっとアレな子供が居ると他の子供や親だって気が気でないよ。
もちろん当事者の親子には同情はする。するが、何かあったらと思うのは偏見か?
実際授業潰されたり、怪我させられたら障害盾にされたらたまらんよ?
>>301 レス貰えたからって、よころんでんじゃねーよw
>>304 ハシゲが一番の問題だから、その議論は無意味ですね
315 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:47:59.21 ID:zWFbZsfy0
「親学」という団体を知らなかったのでHP見ていたのだけど
特別委員に長田百合子さんがいて脱力した。
うーむ、
親学が原因でこんなトンデモ条例案かと思ったけど
日本教育再生機構のほうじゃないの???
維新の支持団体みたいだし。
317 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:48:38.66 ID:706IbFEM0
>>313 クソレスありがとよ
コテまで付けるんだったら中身のあること書けよwww
>>308 >>10で気付け
こいつは、ハシゲ一派を批判しているようで、別の思い込みに囚われているだけ
>>306 精薄に通用する手段が、発達障害にも通用するとは限らない。
障害のタイプが違うんだよ。
321 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:49:08.92 ID:tM4T2LsJ0
在日は日本語の環境で育っても親と同じ朝鮮人の精神構造になっちゃうもんね
カエルの子はカエル、朝鮮人の子はバカちょんとはよく言ったものだ
子どもの頃から国歌を歌わせれば、発達障害は治るんじゃ?
きっとそうだよ。
323 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:49:26.44 ID:L7vlNhAn0
>橋下市長はツイッターで「僕には決定権はありません」
投げっぱなしジャーマンきたああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
国政も全部これだぜ?だよ
>>281 一般的に効果的な方法が万能ってわけじゃないんだがね。
おまえみたいに頭の悪い奴には理解できないか。
俺がおまえに、その「効果的な方法」で教えてやりたいわw
325 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:50:20.83 ID:SXofX8B90
>>233 「動物カード」がどんな物か知らんけどカード類なんかアスペ系は大好きだし
カード持たせてたらそりゃ大人しくカード繰って何時間でも大人しくしてるわ。
地図や国旗や昆虫や色んな石ころや貝殻や電車おもちゃ、図鑑など
好きな物持たせたら異様なくらいじっと見つめてる。
けどそれだけじゃ学校生活送れないし、それだけ持って生きていくわけにいかない。
好きな物持たせて一時的に大人しいからと言って効果があるなどあまりに本末転倒。
326 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:50:29.93 ID:/e3rSf5Y0
なんだか、マクロビオカルトまで召喚されちゃったのか?
菜食中心の伝統食で非行は防げる!ってかw
327 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:50:37.31 ID:VhUb9S450
まあ、ハシゲの肩をもつわけではないが、この辻淳子議員も、
もと自民党議員なんだよな。
維新の若手は、偽造リストや賃料ピンハネ、やくざまがいの発言、
維新の労害(もと自民)は、飲酒ひきにげに、今度は無知丸出しの条例案か・・・。
ほんまカスの集まりだな
愛こそはすべて
>>306 おいやめろ
それは力で押さえ込んでるだけや
維新の会のいつものやり方と同じ
333 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:51:21.00 ID:EQ0vH69r0
バカ元市長はアメリカで20年前に流行った冷蔵庫マザー説を
まだ信じてるんだ?
進化論を否定するくらいに恥しいことだから外に出るなよ
334 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:51:36.04 ID:qD6rWf/D0
これ、カルトだよ
マジで
336 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:52:12.01 ID:gYVTGT+r0
>>303 心理学で言う「認知的不協和理論」。
橋下信者はカルトと同じでお話にならない。
橋下のダメなところはダメ、と逆に糾弾するのが真の支持者なのにな。
337 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:52:13.04 ID:0bKGdGMnO
>>315 なんか、勘違いしてる「昔は良かった原理主義」だらけだなぁ
338 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:52:19.94 ID:1BPX2B7N0
>>303 条文一部呼んだが、そこまで悪くないと思うんだけどね。
問題あるところは修正すればいいだけなんだし。
発達障害がどうしてなるのか知らんので、それについては何とも言えんが、親の親になる教育とかぜひともやればいいと思うね。
それに、発達障害云々じゃなく、子供にまともに飯食わせてないやつも最近では多いというから、栄養不足による成長への影響とかは確実にあるだろ。
>>268 あなたどこの宗教の人?
PL?倫研?実践倫理?
340 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:52:45.19 ID:Fnwqoigx0
>>323 事実だろ。
普段維新の会は橋下のワンマンだと叩くくせに、
維新の会の批判を全て橋下にするのは明らかに筋違い。
>>333 本気で発達障害児の療育問題と向き合うつもりで勉強したなら
嫌でもぶつかるのにな、冷蔵庫マザー
何を学んで条文作ったのか本気で聞きたい
>>246 >>253 医学用語や病名だとそうなのか。
誤解があったとしても、表現が悪かっただけでそんなに騒ぐことのことか?
>>333 橋下自身は「発達障がいの主因を親の愛情欠如と位置付け、愛情さえ注げば発達障がいを防ぐことができるというのは科学的ではない」
と言ってるだろ
>>299 いや、障害者の割合は増え続けてる。
誰が見てもわかるLVの障害児も増えてるから、
概念の問題だけではなさそう。
ついでに、発達障害は先天性のもんなので、生活云々は関係ないかと。
中世や発展途上国はそもそも統計が無いんだから比べようがないべ。
346 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:53:35.28 ID:tTtAPjehO
こんなとこで、なんぼ能書き垂れてもチンバは治りませんよ?
んな暇あったら、いかにしてお前んちの馬鹿ガキを周りの子に迷惑かけさせずに生活させるか考えたほうがいいですよ。
348 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:53:46.39 ID:peMUU9TD0
バーチャルリアリティは悪である
マンションに床の間作る
とか言ってた連中と同じ勢力かな
349 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:53:58.53 ID:ROgZ7SJF0
>>338 発達障害に対する偏見を生むからまずいんだよ。
しかも、これって大袈裟じゃなく障害児の母親を自殺に追い込むくらい
絶望的な誤解と偏見から生まれた条例だし。
>>323 前に朝生で、
「決定できる民主主義が大切」
「最後に誰に決定権を与えるか、決定権が大事」
とか言ってたのにねw
自分とこの組織ですら自分に決定権が無いじゃん…
352 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:54:14.93 ID:OwC6Wv0K0
>>338 牛乳でも配るのか
論理のすり替えもいい加減にしとけ
見識が疑われるぞ
>>340 この人維新の会の代表でしょ?
組織の長はすべてのことに対して権限と責任を負うんだよ
354 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:54:21.62 ID:VhUb9S450
>>338 あんなクソ条例で、虐待が防げたら世話はない。
355 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:54:40.59 ID:R2FC6fc50
>>3>>4>>5>>6>>7>>8>>9>>298 平松サイド vs 橋下サイド
民主党自民党共産党 大阪市民 東国原英夫 大村秀章知事 池田信夫
刺青覚せい剤性犯罪者 ν速民 堺屋太一 田原総一朗 安藤忠雄
財界 石原慎太郎 古賀茂明 河村たかし みんなの党
連合伏見地区労自治労日教組PTA公務員お年寄り
大手マスゴミ毎日新聞朝日新聞ダイヤモンド・オンライン日刊ゲンダイ朝鮮日報
文藝文春新潮フライデーアサヒ芸能日経ウーマンオンラインしんぶん赤旗MBS
解同極左朝鮮学校大阪教職員組合民主法律協会、連合大阪法曹団、自由法曹団大阪支部
山口二郎森永卓郎内田樹浜矩子香山リカ宮崎県の河野俊嗣知事安田弁護士野田佳彦首相
帝塚山学院大学の薬師院仁志教授共産党の山下芳生参院議員平井伸治・鳥取県知事
仙谷由人堺市の竹山修身市長ソウル市長公明党の山口那津男代表平沼赳夫天木直人
安田好弘弁護士鳩山由紀夫共産党の宮本岳志衆院議員内田樹大谷昭宏上田清司埼玉県知事
浦部法穂神戸大学名誉教授福岡政行渡辺恒雄報道ステーション古舘キャスター、古川サブキャスター
輿石東(民主党)板東利博龍大の脇田滋教授
356 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:54:41.65 ID:L7vlNhAn0
発達障害は愛情不足とは何ら関係はない。
発達障害は先天的なもので現代医学では治せる医療技術はないとされている。
357 :
共産三策:2012/05/05(土) 00:55:00.14 ID:xRaaxTkf0
全70団体 2チャンネルで検索してください。
橋下市長が、外郭団体に切り込んでいます。
>>253 >
>>236 > 親の愛情不足で発達障害になる子供なんて存在しないから。
> 発達障害は「先天性の脳機能障害」。
これが、公式見解なんだけど、
ホントかどうかは、実は、証明がない。
むしろ、関係団体の運動で決定された見解。
359 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:55:15.97 ID:4HvviKMT0
>>306 おれも最初は殴ってたよ
それこそ、アザが残るぐらい
虐待並だった
ADHDはそれでも大人しくなんかならない
なってるとしたら、それは精神が完全に破壊されてる
そういうやつが、成長して周りに暴力振るったり切れやすい性格になる
おれは悩みながら勉強して本当に反省していっさい殴らないようにした
まあ、薬でADHD押さえてるから奇行が減って怒ることも少なくなったけどね
大して教えてないのに、小一のくせに二桁の足し算を暗算したり、ジグソーパスルを迷いなくヒョイヒョイ完成させたり、ピアノの暗譜が早かったり
わけわからん才能が延びていく様がよくわかるよ
この病気は殴ればいいというもんでもない
360 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:55:26.79 ID:0+JuSdXA0
>>343 一般人の言い間違えレベルで条例考えんじゃねーよ
361 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:56:05.63 ID:TNqBFH29O
確か今の日本には発達障害を専門に研究している医者や学者は数える程しかいないって発達障害関係の本に書いてあったな。
早い話橋下も含めた維新の会の連中で発達障害について正確な知識を持っている人なんて下手をすると一人もいない可能性すら有り得るんだよね……。
362 :
もっこす:2012/05/05(土) 00:56:06.25 ID:fxvJJB800
364 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:56:46.07 ID:PNfjM+tz0
>>10 自閉症って女親じゃなく男親の年齢の高さにリスクあるって聞いた。
365 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:56:51.34 ID:0bKGdGMnO
「親学」を推進してる奴等が安倍やら鳩山やらの時点でカルト臭いのは自明であろ
>>349 そういう偏見を生むとかどうしてわかるんかな?
それに、なぜに自殺に追い込む?
条文の一部がまずけりゃそこだけ改めるなり削除するなりすればいい。
過剰反応しすぎだろ。
>>359 そいつは単に煽りたいだけだからまともに相手しない方がいいかと。無駄な労力ですよ。
368 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:57:09.24 ID:L7vlNhAn0
>>355 一応言っとくがな
橋下サイドのν速民(2ちゃんねる)は大阪限定だからな。
全国区の国政でこんなド素人軍団なんて誰も応援しねえから。
>>343 発達障害児の親が「親が悪い」と言う誤解の為に苦しんでいる、と言う現状があって
その誤解を助長するからこの条例の文章は性質の悪いミスだとされてる訳よ
んで、そんな性質の悪いミスをしでかす維新の会はお馬鹿だねって話
ボロが出たら脆いもんだな
慌ただしくことを運ぼうとするからこうなる
政治家には向いてないね
慎重かつよく考えて発言しないと
さて人気回復に次は何が犠牲になるのかな?
371 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:57:29.28 ID:xwaF+bz20
親学とか…マジで進化論どうこうでアメリカ笑えないな
アメリカ以下だわな
373 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:57:32.48 ID:MOZut6rx0
橋下は現場を知らない。科学も知らない。
加えて、ミスを犯した部下を「自分とは関係ありません」で切る。
最低過ぎるわ。
374 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:57:36.51 ID:gHdORqKNO
>>299 色々と頷ける意見だね。アスペは昔からいた。
あと、ゲームとかも影響ありそう。
授業中にじっと座っていられないって、30年前は考えられなかった。
376 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:57:38.13 ID:ROgZ7SJF0
ハンセン病患者への差別や色覚異常者への差別も
橋下みたいな政治家が居るから起こった悲劇なんだろうな・・・
でも上記の二つは医学がまだ未発達で医師の間でも見解が分かれてた事項だから仕方ないけど
「発達障害は親の虐待のせい」なんて100人医者が居たら100人否定するわ
アホちゃうかwwww
378 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:57:57.87 ID:tM4T2LsJ0
チョンは折檻されながら育つし、愛情不足みたいな奴多いもんな
まともな人間いないし、発達障害といえばそうかもしれないな
379 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:58:00.95 ID:VhUb9S450
>>342 いや、俺は維新なんかこれっぽっちも支援していないが。
ようは、維新なんて、カスの若者と、既存政党では当選できないから逃げ出したクソの集合体。
文科相とかが提案したら問責レベルの条例www
381 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:58:13.25 ID:/e3rSf5Y0
>>343 いや、単に条例の表現だけでなく「発達障害は先天的原因ではなく伝統的な子育てをしなかったのが原因!」
と考えている連中が作った条例案だからこれほどの問題になってるんだよ。
とりあえず"親学"でぐぐってみて。
>>360 案が出ただけで議論の最中なんだろ?
本質的な意味を汲み取って適切な表現に書き換えれば済むだけの問題であって
解釈を捻じ曲げて批判してるだけじゃないの?
>>343 表現が悪かったといっても、
「条例文」に「正式な障害名」を書いて、
表現が悪かっただけだから騒ぐなというのは通らないですよ。
「天然パーマの子供は昔ながらの教育で防止できる」と自治体で規定されたら、
当事者やその親は傷つくし、そういう認識で自治体で扱われるということですよ。
>>330 子無しどころか独身じゃねえのかあの婆さん・・・
ろくでもない団体だことw
385 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:59:01.01 ID:FHY6N7is0
>橋下市長はツイッターで「僕には決定権はありません」
こんなザマで数日前は
「決断しない国会議員イラネ。くじ引きでよくね?」
だの
「政治のプロセスにコミットしない学者や評論家は役立たず」
などと威勢よく言っていたっけな。
つくづくブーメランがお好きな橋下様でしたwwwwwww
>>361 研究は知らんけど小児科医レベルではこれが先天的なものなのは常識
ガンや糖尿病になる奴は気力が足らないと言うのと同レベル
それを条例(法律)に入れるってさあ
387 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:59:05.61 ID:DTiCu5IU0
>>1 何が不足すると
大阪維新の会大阪市議
になってしまうのだい
お前党代表のくせに条例案も把握してないのか
つーか都合よく市長と党代表使い分けるのな
389 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:59:22.12 ID:5LTjoJ2A0
維新のやろうとしてる事は別に悪いことじゃないだろ?
なぜ叩かれるんだ?
さっきもスーパー銭湯で夜の11時まわってるのにバカ親がギャーギャー泣き喚くガキを連れてきてたぞ。
こんな夜遅くまで連れまわすから基地外みたいに泣くんだよ。
劣等遺伝子を増やさないためにも親に義務のひとつも課せや。
390 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:59:28.72 ID:SXofX8B90
>>345 じゃ生存率が上がったからじゃないの。
30年くらい昔だったか週刊誌なんかで、昔は死んでた子、病弱児や未熟児
が皆生存出来るようになり障害児や境界児が激増した
というのが割りと出てた。
優生学ファッショになるからかすぐに消えていったけど。
391 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:59:31.69 ID:G2wyu/a20
まあこの条例案はさ
愛情そそがんかい!! ゴラァ!!
したかったんだと思うが
自民の憲法草案しろ維新の今回の条例案にしろ
立法事実を文言にし過ぎ 内容の正否は別として
その条文を作る背景とかって普通条文の文言にしないだろ
392 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:59:37.65 ID:/6bYLpM70
393 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:59:44.72 ID:0bKGdGMnO
>>382 議論云々以前の問題。「親学」というカルト臭い思想そのものが土台だから。
394 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 00:59:52.03 ID:6PDMYe15O
愛情不足だから妊娠中から食生活がダメ、母乳育児をしない
よって子供に悪影響
というのは普通に有り得る
ここにも生きた証拠がゴロゴロ居るわけだし現実ではそうだけど
当然だけど先天的事故的なこととは道徳的倫理的にも分けて扱うべき事象だからな
北朝鮮や中国みたいな社会ならハシゲさんの子分が作った条文とやらでもおkなんだろうけどねえ
397 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:00:14.62 ID:zYBWPI5j0
ハシゲと愉快な仲間たちの安さときたらもうw
数年後、何であんな奴選んだんだ?ってブーたれるのわかりきってるのに、何故ハシゲを信じる?
280 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/13(金) 12:26:01.31 ID:sGoAT50E
三年前ごみんすに投票した連中、今どんな気持ち?
287 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/13(金) 12:27:00.18 ID:P8V2Yy+50
>>280 橋下様なら何とかしてくれるとお経上げてるよ。
399 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:00:35.95 ID:zWFbZsfy0
>>358 証明にはならないだろうけれど……
いくら愛情を掛けてもそれが伝わらないという障害
報われなさに怒ってもパニックを誘発するばかりだから、
ひたすら耐えて根気良く心の成長を待ち望んで今の状態がある感じ
400 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:00:49.82 ID:gHdORqKNO
>>364 高齢になるまで結婚できない男はコミュニケーション力になにかしら問題がある。
でも高齢で結婚できるのは、ある程度の収入があるから。
そういう男性は大抵アスペで、アスペは遺伝率が高い。
>>382 この程度の知識しか持ってない連中が教育語って条文作ってんぞオイw
って話だろ
402 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:01:20.14 ID:Fnwqoigx0
>>353 それは条例が施工されてからの話だろ。
条例案が出された直後に、その条例に反対している人が批判を受けるのが筋違いだって言ってるんだよ。
それと、責任はともかく、権限はあるの?
橋下がノーと言えば、維新の会は一切の条例案を通せないの?
403 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:01:53.75 ID:feU1nbn10
何が原因で大騒ぎしているの?
発達障害もつ者達の施設の補助金カットとか言ったの
404 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:01:54.83 ID:SXofX8B90
>>389 そしたら普通に「常識的な範囲の育て方をさせる」でいい
何も発達障害の言葉なんか必要ない。
405 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:02:01.04 ID:jNPJf5Qq0
406 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:02:04.84 ID:xorVoASN0
古き良き日本の家庭を復活させたいなら正々堂々そう主張したらいい
発達障害が防げるとかエセ科学と絡めるとむしろ保守思想の信頼性が揺らぐ結果になる
407 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:02:05.95 ID:HXCE7NJmO
民主党以上に人材がないかも。
まあ当たり前か。
>>394 ミルク育児が流行った時期があるけど
その時期に生まれた子供たちに発達障害が多いというデータは見かけないなあ
むしろ、母乳育児を推奨するようになったここ数年のほうが増えてるように見える
>>299 アスペの概念は、1980年代以降に広がったらしいですしね。
私なんか、幼少の生育歴から考えば、明らかにひっかかるんですけど、
昔はその基準がなかったから、正常扱い。
その結果、色々苦労しました。。。。
(今は認識した上で、行動していますが)
後は、最近の仕事が外食産業などのコミュニケーション能力を要する
業務比率が増えたこともあるんでしょうね。
>>377 騙される馬鹿が多いいと言うことだ。
小泉旋風→民主党政権→橋下○○
国民はまた騙されたのであった。
>>381 >
>>343 > いや、単に条例の表現だけでなく「発達障害は先天的原因ではなく伝統的な子育てをしなかったのが原因!」
> と考えている連中が作った条例案だからこれほどの問題になってるんだよ。
そうだよねw
連中、ちょっと無知すぎるよな。
一卵性双生児で、片方が自閉症で他方がそうでないケースが40%だっけ?
だから、完全に先天性というのは、実は、怪しげなんだよね。
つまり、育ち・環境の要素もある。
だけど、それは、連中が考えているようなレベルの低いものではないだろう。
412 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:03:05.95 ID:igVT9G5WO
マスゴミごり押しの前市長よりはマシ
413 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:03:06.90 ID:4HvviKMT0
>>310 うちのこは、女の子の髪の毛を切ったりしたな
どうしてそんなことされなきゃならないんだと、そのこの両親に切れられて平謝り
うちのこは、母親が妹の髪の毛を切ってるのを見てたから、よかれと思ってやったらしい
怒っても理解できないから諭すように優しく怒らないといけない
それが、先方にはよけいムカつくみたいだ
薬でADHDは抑えられるけど、6才からしか飲めないので、それまでは迷惑かけてゴメンナサイの毎日だった
幼稚園の先生も協力してくれるようになったから、二人掛かりで注視してくれてた
ありがたいことです
小学校入ってから薬飲み始めてADHDはなくなったけど、アスペには効かないので、KY発言を時々してるようだ・・・
>>382 誰が見てもマズイだろって条例案を考える
↓
反対意見が山ほど出るが「嫌なら対案出せ」で通す
↓
最後は「政治的判断」でゴリ押し
橋下はこんな事が今まで数え切れないぐらいあったんだけどw
415 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:03:27.48 ID:OwC6Wv0K0
個人の無形の感情に踏み入るなんて論外
低脳は、刺青でもチェックしてりゃいいんだよ
416 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:03:48.19 ID:tM4T2LsJ0
橋下が国政に出て来るまでに潰したい勢力がいるから極力慎重にしたほうがいいな
チョンや公務員たちは人生かかってるから必死だよ
>>390 そうでもない。
体の弱さとは関係ないような障害児も増えてるんだとさ。
重度の知的障害とか。
418 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:04:53.28 ID:MOZut6rx0
オカルトが政治に入り込んでる。
鳩山幸の民主党と全く同じだ。
419 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:04:56.60 ID:Fnwqoigx0
>>412 どれのこと?
数え切れないくらいあるそうだけど、
5つくらいで良いから例を挙げてくれ。
420 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:04:59.97 ID:1MC7OQfPO
>>401 恥下に集う馬鹿アフォDQNニートナマポネトネトウヨウヨは
痴呆チショウ馬鹿アフォって
自ら白状した訳だよなw
デマッターとかやる奴は総じてバカ。
ハシゲも当然バカ。
それだけだ。
422 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:05:18.11 ID:/e3rSf5Y0
>>358 ? 発達障害が先天的なものというのは、小児科学会や自閉症学会における研究・議論から明らかになった話だよ。
どこかの団体が運動により広めたというソースを教えて欲しい。ソースは親学テキストだったりするとがっかりだがw
423 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:05:27.74 ID:gYVTGT+r0
>>368 大阪限定だよな。
ニュー速民が橋下支持なんて珍説はじめて聞いたわ。
424 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:05:28.05 ID:igVT9G5WO
対案は必要だろ
425 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:05:30.66 ID:R2FC6fc50
民主党支持者の断末魔がゴミのようだwww
426 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:05:30.90 ID:feU1nbn10
このての機雷いっぱい有るんだよな
その機雷がこの者達を盾のした利権に絡んでいるから問題もあるが・・・
427 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:05:43.98 ID:MpufAaFS0
えっじゃあなんで、
大人になっても母親から何千万ももらえる程
愛情深く育った鳩山はクルクルーピーなの?
428 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:06:25.17 ID:VhUb9S450
>>416 しねよチョン
パチンコ業界どっぷりの橋下さんが生保と一緒に守ってくれるもんねwww
維新の会 親学 倫理研究所 教育再生機構
このへんのつながりは何となくわかるんだけど
具体的な相関関係を知りたいなあ
>>1 > 原案をまとめた市議団副団長の辻淳子市議は「誤解を与え申し訳ない」と陳謝。
そんな誤解した方が悪いみたいなコメントじゃなくて、
理解が足りませんでしたごめんなさいって謝っちゃった方がいいな。
夫婦が円満で、家に帰ると母が「お帰りと」と声をかけ、子供は「ただいま」と声を返す。
事あるごとに本心から「すごいね」と褒め称え、家族全員個人個人が尊重され、
ありがとうの言葉が行き交う家庭。
こんな些細な当たり前を知らない一般人は多いです。
432 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:07:31.98 ID:rjxFdRId0
そのうち「愛情不足で大停電」とか言い出すかもねw
>>428 なりすましB層キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
434 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:07:43.70 ID:6PDMYe15O
>>408 でも母乳は免疫など有効成分が優れているのに
保育園に預けるため安易にミルクにしては、子供に悪影響じゃね
乳の形が悪くなるから母乳はやらないとかさあ
政治家がトンデモを信じちゃうのは珍しくないよ。
436 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:08:11.26 ID:cp/eC1wE0
>>299 遺伝要因だけで片付けてしまう根拠も無いんだよね…
結局の所“原因は解らない”って結論になっちゃう。
>>361 同時にその程度の人数での研究しかされていないからどこまで科学的根拠が
あるモノなのか不明瞭
先天性なんて定ですら科学的根拠が全く示されていない>一部の研究での推論が根拠
推論ではなく目で見える形での科学的根拠は全く無い
発達障害なんてその手の精神科がメシを食べる為の道具になってるとしか思えない
438 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:08:22.96 ID:0bKGdGMnO
439 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:08:29.51 ID:wq0Dyqrx0
まあ、こいつの命運も夏で尽きるだろうなあ
ここで再稼働させりゃ生き残るだろうけど
440 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:08:45.80 ID:ROgZ7SJF0
でも、自分が代表のくせに風向きが悪いとみるや
橋下「それは市議の責任だから市議を責めてください。僕は無関係」
なんて部下に全責任をなすりつけ自分は責任を負わず。ここまで無責任は発言も久々に聞いた。
ここまで無責任だと逆に清々しくすら感じる。
441 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:08:47.81 ID:VNf+3gUe0
442 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:08:58.43 ID:L7vlNhAn0
医療知識もないのに条例で縛り付けるマネはせん方がいいよ。
日本には優秀な医者が沢山いるんだから専門分野は任せておけばええ。
443 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:09:02.73 ID:SXofX8B90
>>417 脳ミソの弱さも含めての病弱の意味で書いた
用語としての発達障害はともかく、
世間にいる「なんとなくおかしい人」が出来上がる要因は複合的なもので、
原因を特定するのは難しいだろう。
>>411 育ちつっても、腹の中の育ち方なんてどーしよーもねーだろ。
原案とやらを読んでないのでなんとも言えないが
「発達障害」の定義が曖昧だから叩かれるんだろ。
そもそもこの言葉を選んだのが不味い。
素行不良とか社会不適合とか倫理観の欠如とか、そう言えば良かったんだわ。
>>402 日本語大丈夫か?
取りあえず、「条例が施行されてからの話」
「条例案が出された直後に、反対している人たちから批判を受けるのが筋違い」で良い?
まず、批判をするのは誰にでも許された権利だろ
権力が行使される条例な訳だから、その条文に注目してガタガタ言うのは当たり前だと思うが
んで、維新の会が橋下と無関係に条例案出したりするのは勝手だけど
それならば維新の会と言うのは、理念が不確定でリーダーの意思も反映されていない集団だと言う認識をされてしまうが
それで良いのかと言う話
447 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:09:15.14 ID:N1gaDbPz0
448 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:09:16.20 ID:NRDAtfKj0
発達障害というのは脳の障害という点で知的障害と同じカテゴリなんだよな。
それが躾とか体罰で治ると思ってるような馬鹿も一種の脳障害だろうな。
>>381 表現は”考え”の現れだからね。 表現なんて枝葉末節の問題に矮小化しちゃだめだ。
今時「肺病(結核)は遺伝する」と言うレベルの勝手な思い込みのトンデモカルト理論で
条例を作ろうとする”市議団の無知、無神経が怖いわ。
大阪市役所職員のハシシタ叩き厨が繁殖しすぎだな
ほかで、あそびまちょんちょんちょん
犬は狼の幼形成熟であるってな話が有るけど
発達傷害ってのは新種なんじゃねぇの?
453 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:09:50.87 ID:ZDG9/UIUO
454 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:10:04.59 ID:VhUb9S450
>>433 は?お前みたいなチョンはハシゲに守ってもらえて良かったねってことだよ。
数年経って、自分がハシゲというカスを応援していたことを恥じるだろう。
その時には、また別の新たなハシゲを支援しているんだよ。馬鹿だからな
「市議団の方針について(市長である)僕には決定権はありません」
市長であると同時に維新の会の代表でしょ?
この言い訳はひどいんじゃない?
>>449 ID:Uc4RKyB80は日本脳炎www
457 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:10:52.35 ID:tM4T2LsJ0
>>428 ああ、おれは不法入国者の売春婦のせがれが大きらいだよ、だって臭いもんww
458 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:11:09.87 ID:XGs9SNLg0
>>400 ソース?
そんな非科学的な事をよく平気で言えるな
459 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:11:17.72 ID:cLwV34vy0
2chやってたら発達障害になるよ。ソース俺
>>434 子供を保育園に預けて働かなくて済む社会にするのが先
母親が働かないと貧困層に陥るような家庭は多い
金がなけりゃ、教育を受ける機会を奪われがちで
結局DQNになる可能性が高くなる
これは母乳をミルクに変えた場合の影響なんかよりもずっと大きい
461 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:11:48.03 ID:3qywacwHO
>>366 >条文の一部がまずけりゃそこだけ改めるなり削除するなりすればいい。
事務的にはそれで済むが、維新市議のレベルの低さに、唖然とするような出来事だぞ・・・・・。
発達障害ってのは、先天的な知能障害の総称なんだよ。
そんなの、医者でなくても、現代の育児世代や関係者なら、常識的な知識だ。
一応、学習支援の条例作るなら、維新市議数十人のうち、育児方面に詳しい人が携わるんじゃないのか?
発達障害の定義を誰も知らなかったというのは、腰を抜かさんばかりの、驚愕すべき事態だ。
462 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:12:02.27 ID:J92eFNu20
463 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:12:03.75 ID:EQ0vH69r0
>>364 女性が30歳未満ならば男性の年齢が自閉症に及ぼすリスクは少ない
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2692416/5294030 研究結果によると、母親の出産年齢が5歳上がるごとに、
子どもの自閉症リスクは18%ずつ上昇することが明らかになった。
なかでも、出産年齢が40歳以上の女性では、25〜29歳で出産する女性よりも
子どもの自閉症リスクが倍増することがわかった。
■ 夫の年齢の影響は限定的
一方、年上の夫を持ち30代で出産した女性の子どもに関しては、
自閉症リスクの上昇は認められなかった。
だが、夫が年上でも30歳未満で出産した女性の場合、
子どもに高い自閉症リスクがあったという。
なかでも、夫が40歳以上で25歳未満で出産した女性では、
夫の年齢が25〜29歳の同年代女性よりも、子どもの自閉症リスクが約2倍高く
なるという結果になった。
結論として、夫の年齢が子どもの自閉症リスクに及ぼす影響は、
「夫が年上で30歳未満で出産した女性」を除いては、ほとんど認められなかった。
>>449 一般人にそんなことが分かる訳がない
だからして心理学は役に立つのである
橋下正論
橋下叩いてる奴は馬鹿か
愛情注いだからといって発達障害を防げるわけではない
正にそのとおり橋下の言う通りやわ
橋下頑張れ〜!
466 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:12:50.53 ID:VNf+3gUe0
>>460 金がなくても受けられる公立学校の教育がくだらないのが原因。
つまり役所の責任。
467 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:12:53.60 ID:gYVTGT+r0
>>437 君はUFOや幽霊なんかも信じちゃうタイプ?
白髪や花粉症が治らないから医学はダメだとか?
科学的にはっきりと解明されている部分と、未解明な部分を混同しないように。
発達障害は先天性のものであるということは、現代医学では断言できるレベルのもの。
468 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:13:00.70 ID:/e3rSf5Y0
>>411 ? たしか一卵性双生児が両方とも自閉症になる確率は9割以上だぞ?
確かに100%でないところは興味深いが、4割ってのははじめて聞くな。
本当にそんな論文があるの?
469 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:13:12.40 ID:Fnwqoigx0
>>440 市議から条例案が提出された直後から橋下が市議の案の責任まで負っていたら、
市議に自由意志が無く、全てが橋下の独裁体制だと認めることになるじゃん。
条例が施工された後に責任を負うならともかく、責任を求めるポイントが根本的にズレてるよ。
>>443 脳の内、生存するのに一番重要な部分は延髄、橋脳だ。
ここが悪かったら知的障害とは別の障害を持って生まれてるだろう。
知的障害の原因になりそうな大脳が悪かったお陰で
乳幼児が生存できない、ってのはちょっと考えにくい。
471 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:13:36.40 ID:KRTBo3rY0
472 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:13:42.90 ID:tM4T2LsJ0
在日は日本人の気持ちがぜんぜん想像できないからみなアスぺ
証拠は金山君
71 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日:2012/05/04(金) 23:40:15.25 ID:odhnVBV70
>>51 そう。発達障害の定義は法定されているからね。
条例がそれを無視して「軽度発達障害」って言葉を使っているのもある意味びっくりだ。
72 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日:2012/05/05(土) 00:34:24.74 ID:TM11RkYyO
これ、発達障害抱えた人が身近にいる人はキレるだろ
73 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日:2012/05/05(土) 00:55:12.60 ID:hAZzO9Ll0
発達障害者支援法
(定義)
第二条 この法律において「発達障害」とは、自閉症、アスペルガー症候群その他の広汎性発達障害、
学習障害、注意欠陥多動性障害その他これに類する脳機能の障害であってその症状が通常低年齢に
おいて発現するものとして政令で定めるものをいう。
維新議員は誰一人としてこの法律を知らなかったのか??
知らないまま条例案を作ったのか?
75: 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 投稿日:2012/05/05(土) 01:02:13.05 ID:axRzGdRD0
止める奴とか疑問に思う奴居なかったのかよ
似非科学に騙されそうな情弱ばっかりかよ
大阪維新の会
代表 橋下徹
幹事長 松井一郎
どう見ても組織の長ですよね
不妊も夫婦の愛情不足でなる
愛情不足で人格障害はザラにあるから
取り組み自体は悪くないなあ
自己愛性の基地外を世間から減らす努力をするべき
橋下徹 ? @t_ishin
どうも僕のアカウントを潰すために色々と画策が行われているようです。僕がフォローもしていない人達が僕のタイムラインに侵入して、無茶苦茶やっています。
まあ所詮ネットのことだから目くじら立てることもないけど、一定のルールは守ってもらいたいな。これ不正アクセス防止法違反になるかもしれない
ホスピタリズム:施設病
<hospitalism>
母親から離れて乳児院や養護施設で育った子どもに見られる、心身両面にわたる障害のこと。
母親の愛情を絶たれた子どもは、始めあらゆる人にすがりつこうとするが、
次第に発達が停止してきて無気力状態から最終的には自閉状態に陥る。
病気にもかかりやすく、またいったんかかてしまうと治りにくいという身体的変調もきたす。
また害児の親が言い掛かりでごねてんのか
人権人権うるせえんだよ
おまえらの言う教育で害児が教育できねえから行政に押し付けてる癖に
480 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:15:10.31 ID:3JzP2HVQ0
べつにすべての決定要因とは言ってないじゃんw
481 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:15:18.87 ID:igVT9G5WO
昔の映画観ると分かるけど、今の基準だとヒストリー・人格障害・ヤクザ・虐待・DVなんかが昔には普通に存在している。今の方が全然まし。
482 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:15:20.08 ID:OwC6Wv0K0
483 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:15:24.57 ID:aLc1P+CS0
てれびは無視w
>>458 自閉とアスペのコミュ症は原因遺伝子が特定されてる
んで、この障害は男性が圧倒的に多いんで男系遺伝説がよく言われるんだな
男系遺伝については何の根拠もないんでスルーしていいが
485 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:16:05.32 ID:R2FC6fc50
ここで維新の文句言ってる奴って
自己愛性人格障害なんじゃねwww
>>465 橋下は火消しのために大阪維新の会の条例原案に正反対のことつぶやいてるだけだが?
大阪維新の会は無能集団の集まりか?
>>469 組織のトップが責任を負うのは当たり前だろが
独裁関係ねえわ
>>464 だったら維新議員は、なぜ条例案策定の段階で心理学者に意見を求めないの?
>>473 国の法律を超えて条例案出しちゃったのか
大阪だけ国から出ていけよ
490 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:16:56.17 ID:zWFbZsfy0
「市議団の方針について(市長である)僕には決定権はありません」
以前朝生で橋下氏は、自分が当選したということは市民から信託を受けたということだという考えを以って
自分のやることは何もかも市民から了承を得たようなものの言い方をしていたことを思い出した。
ちょっと自分に都合のいいものの考え方が目立つね。
491 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:17:17.74 ID:8YWdBGK1O
>>476 人格障害と発達障害の違いがわからない低脳が支持者なんだろうな
大阪限定なら、どんなキチガイ条例案出しても構わんけどね
>>484 >
>>458 > 自閉とアスペのコミュ症は原因遺伝子が特定されてる
ホントか?
一部が特定されてるだけでは?
糖尿病なんかと同じく。
>>417 発生率が明確に増え続けているの?
障害者(児)の数やデータを扱うのは結構難しいよね。
たとえば知的障害や精神障害は実数と公的に認定された数が違うし。
496 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:17:52.53 ID:0+JuSdXA0
ついに
発達障害の定義を覆そうというトンデモと
維新の会と橋下は関係ないというトンデモ
しか橋下擁護がいなくなったのかw
いた流石になりすましアンチだとおもうが
…だよね?
>>484 男児は女児に比べて能力のばらつきが大きくなるように作られてる。
つまり、男児のほうが当たりクジを引く可能性は高いが、
ハズレクジを引かされる可能性も高い。
ココらへんも影響してそうだ。
まあ精子のときの努力不足と言われればそうかなと
500 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:18:13.21 ID:f9gFAprd0
橋下の教育改革が意味不明な訳がはっきりしたな。
ブレーンの中心にいるのが親学なる珍奇な教えを広めようとするカルト右翼。
面白ければそれでよしと真面目に政治を考えて来なかった大阪人は自業自得だが、
そのお笑い百万票のツケを払うのが大阪の子供達とは悲惨。
501 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:18:23.49 ID:ROgZ7SJF0
大阪市ってとんでもないキチガイ集団を当選させちゃったね。
別に大阪民国が勝手に滅ぶだけだから構わないっちゃあ構わないけど。
>>462 >苦渋の決断で我が子を殺した親に対しては、
>世のなかは拍手を送ってもいいだろ。国に代わって、
>世のなかに代わって、異常・危険分子を排除したんだからね。
橋下って、やっぱり頭おかしいなw
この人、宗教は何だろう?
橋下が市長としての立場で市議団に介入できないと主張するなら
責任は次の長である松井一郎になるわけでしょ
どのみち言い逃れはできないんだよ
506 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:18:57.98 ID:G2wyu/a20
親の愛情不足でさ
子供が風俗で働くようになったり男も恋愛できないで風俗ばかりいったり
愛情を媒介とせず金銭を媒介とする傾向はあるかもね
でもこれも発達障害ではないか
507 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:18:58.38 ID:tM4T2LsJ0
反橋下はアスペみんじょくの在日、朝鮮人はみなアスペルガー
在日は空気よめないアホ民族
508 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:19:14.21 ID:txm8ght7O
>>389 遺伝子の「優性」「劣性」って意味知ってる?
>>476 人格障害≠発達障害
問題は維新議員団があなたと同じような意識でしか考えていないこと
510 :
463:2012/05/05(土) 01:19:30.44 ID:EQ0vH69r0
ごめん間違った
女性が30歳以上ならば男性の年齢が自閉症に及ぼすリスクは少ない
511 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:20:01.10 ID:igVT9G5WO
512 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:20:12.97 ID:Fnwqoigx0
>>446 >批判をするのは誰にでも許された権利
誰も批判をする権利が無いなんて言ってないが。批判が筋違いだと言っているんだ。
権利の話をし出したら、あなたの意見に批判する権利が俺にだってはあるわけだが。
話をズラさないでくれるかな。
>理念が不確定でリーダーの意思も反映されていない集団だと言う認識をされてしまう
理念だとリーダーの意思だのは、条例を詰めてくプロセスの中で求められるものです。
条例案が出た時から、全て橋下の意思通りって、どこの北朝鮮だよ。
Y遺伝子は思われていたより原初の情報を正確に受け継いでいるってニュートンに書いてあった気がする
514 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:20:24.86 ID:3qywacwHO
>>403 維新市議の低脳さが、常軌を逸してるという点。
育児支援の条例を作る以上、維新市議の中でも育児方面に詳しい奴が携わっているはずなのに、
発達障害の基本的な定義を誰も知らなかったという、驚愕の事実。
もはや、差別や偏見という問題を超越してる。
>>493 そうそう
大阪だったら何やってもかわまんのよ。
どうせ「それが民意だ!」で橋下は押し通すんだから。
こんな素人集団に国を任せるのは危険ってことだけ。
>>488 >条例案は「家庭教育支援条例案」。原案で「発達障害
まだ条例「案」、「原案」のレベル。これから専門家を募って作り込むんじゃね。
517 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:20:53.78 ID:0+JuSdXA0
>>462 なるほど橋下的伝統的教育法とは
「間引き」
ということだったか
カナーの「冷たい親が原因で生じたひきこもりが自閉症の障害の中心」という心因論は、とても
受け入れれるものでなく、脳の器質障害から起こる認知・障害説が、納得のできる考え方だった。
この子はバカな子であると思った。脳に障害があるのなら、仕方がないとあきらめることで、
こちらの側に責任はないと思いこむことができた。
今思えば、子どもに対してバカな子であるという考えを持つことが、ますますその子をひきこもら
せることになったと思うが、親としては認知・障害説を採る方が、そんなに思い悩まなくてすんだ
ことは確かなことだ。
また、そのころ、認知・障害説そのものに疑問を抱くことも増えてきた。2女は一言も言葉を発し
ないが、ホットケーキを作ってほしいときに、妻が「冷蔵庫にある卵持ってきて」というと、返事もなし
に、持ってくるのである。認知に障害があるのなら、なぜ「冷蔵庫」や「卵」がわかるのか、説明が
つかない。
こういった行動は、自分がしてほしいときだけ、相手の言うことを受け入れるが、こちらが何かの
用事を頼んでも、ほとんど動こうとしないというアンバランスな面もあった。態度から見て、聞こうと
しない、そんな感じであった。
抱っこ法の存在は、石井聖著「自閉を活かす」・「自閉を越えて」の中に、反対の立場にある方法
として出ていたので、こんな甘やかしは役に立たないと頭から決めていた。そのため、この方法を
学ぶのが一番後になってしまった
抱っこ法の考えは、ティンバーゲンの「自閉症治癒への道」の中で、「自閉症児は一義的には情緒
的に傷つけれられている子どもであり、特に不安過剰、引きこもり、自発性のなさが目立ち、従って
その不安を減らして安心感を与えることさえできれば、各種の技能面の能力が急速に進歩するもの
であり、時にはまさにとんとん拍子に伸びていくものだ。」と述べているが、その根本は、1943年の
カナーの報告でなされた「冷たい親が原因で生じたひきこもりが自閉症の障害の中心」という考え方
と近く、この考えを受け入れるには、今までの自分の存在を否定することになり、つらい面があった。
http://www.eonet.ne.jp/~saoriyuk/saori/jiheishouji.htm
519 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:20:59.61 ID:EHQmL7xbO
愛情不足とは感じたことない
自分が発達だが、家庭環境は誰よりも恵まれて今に至ると思ってる
むしろこの両親からなんで自分みたいな出来損ないが…と申し訳ないくらい
520 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:21:35.50 ID:7ya1ctaGO
発達障害には先天性だけでなく後天性もあるらしいよ
栄養失調なんかは脳の成長に影響するらしい
521 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:21:47.02 ID:SXofX8B90
サヨクや人権屋の明らかに無理がある呼吸器つけて寝たきりの子を普通学級に入れろ
というのとこれは根本的に違う。
病気は病気として確定しているから間違ったことを言うな
ってだけで、税金使ってヘルパー雇えだ学校改装しろだの言ってない。
>>495 うん。
数だけじゃなく割合も増えてる。
必死だねえ
・・・これ言っちゃいけないんだけど
まちがってはいないんだよね
>>363 単純な誤字とも思えない「本県」ってのも気になるなあ。
この文章、ほんとはどこの県で条例案提出するつもりで書かれてたんだろう?
526 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:22:28.79 ID:feU1nbn10
こう言う事を言う市議にバッジ外せと言えない?
もしかしたら維新潰しの工作員かもね
527 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:22:38.91 ID:xuRk8c6m0
>>509 >>476は人格障害=発達障害なんて言ってるねえのに妄想で叩くキチガイが教育かたんなよw
529 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:22:57.03 ID:OwC6Wv0K0
前向きな議論をあえて後ろ向きにミスリードするセンスに感心するわw
やっぱ大阪市役所職員の陰謀なんだろうなぁwwwwwwwwwwwwww
>原案をまとめた市議団副団長の辻淳子市議
これも60過ぎの間違った根性論教育を受けてきた人じゃないの?
532 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:23:08.42 ID:tM4T2LsJ0
親に折檻されて育ってきた在日は世の中金がすべてだという傾向が強い
愛情不足は朝鮮の伝統文化、強姦、放火、虚言の元となっている
533 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:23:11.74 ID:xorVoASN0
>>471 うへぇ
日本の保守やべーな
カルトに汚染されてる
有名な話にこんなのがある。スキールズたちは、あるとき、州立の乳幼児施設(孤児院)にいた二人の幼児
(生後13ヵ月と16ヵ月)を精薄施設に入れることにした。この二人の子どもの知能指数が46という低い数値
だったし、他のいくつかの徴候からも精薄らしく思われたからである。
移された精薄施設では、比較的軽い精薄の成人女子のいる寮に入れられた。6ヵ月後、この二人の子どもに
知能テストをしてみると、知能指数は77と87に上がっていた。そして27ヵ月後にはそれぞれ95と93になり、
もはや精薄ではなくなっていた。
この「発見」にヒントを得て、彼らはもっと組織的な研究をしてみた。生後7ヵ月から30ヵ月の乳幼児施設の
子ども13名を、精薄施設の女子寮に「お客さん」として移した。13名の幼児たちがこの寮にいた期間は、
6ヵ月から52ヵ月までさまざまであったが、もとの施設へ帰るときに知能テストをしてみると、今度もまた、
知能指数がいちじるしく上昇していた。
最低の者で7、最高の者では58も上昇した。13名のうち9名は20以上上昇した。一方、乳幼児施設に
残っていた21名は、1名を除いて揃って知能指数はかえって下がっていた。45も下がった者さえいた。
今日では、この資料は、人間の発達において、乳幼児期の経験がいかに重要かを物語る事実として引用
されることが多い。というのは、精薄施設の女子寮において、子どもたちに豊富な刺激が与えられた、と
推定できるからだ。
−中略−
しかし、いまから約40年前、この事実をスキールズたちが学会で報告したときは、嘲笑と非難が浴びせられ、
方法論的に重大な問題点があるとして葬り去られてしまったそうだ。スキールズのこの発見は、30年後の
追跡調査によっても立派に裏づけられているし、最近では、この業績に対してケネディ賞が与えられたくらいだ。
http://lpxm.blog73.fc2.com/blog-entry-3.html
食事の影響は大きいよなぁ と思ったけど、食材豊富な田舎も変な奴多いしなぁ・・・
>>524 原発以上のブラックボックスだと本人が自覚しているならいいんだけどね
537 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:23:31.85 ID:f9gFAprd0
>>514 市議団副団長の辻淳子市議ってのが単なる馬鹿ウヨ議員。
こんなやつの妄想で子供の教育方針が決まるとか悪夢だ。
538 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:23:35.30 ID:8YWdBGK1O
>>524 間違えてるから問題なんだよ、無知な馬鹿って言われてるんだから
539 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:23:45.09 ID:VNf+3gUe0
541 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:24:01.34 ID:3qywacwHO
>>480 大きな誘因と言ってる時点で、医学常識に明白に反しているが?
差別や偏見の問題を通り越して、用語の定義を理解していないというレベル。
543 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:24:12.06 ID:txm8ght7O
>>402>>440 逆に思うんだけど、トップの了承も無しに議案を提出できちゃう政党って存在するのか。
執行部提出の議案は、どんな自治体でも首長の決裁が必要なんだけど。
544 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:24:18.52 ID:igVT9G5WO
カルト保守もブサヨもお花畑で虹ヲタで暴力的なんだよな。まあ人格障害の集団w
545 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:24:24.49 ID:gYVTGT+r0
しかし、橋下って姑息なところは維新の代表であるのに、逃げ回ってるところだろうな。
橋下バブルって本当に終わったんだな。
546 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:24:30.37 ID:kcHyUxxP0
酒もたばこもやらない20代の両親から生まれ
田舎町でじじばば同居の昔ながらの子育てで育ったけど
発達障害だと診断された
愛情も環境もこれ以上ないほど恵まれてたから
誰も何も恨んでない
たまたまそういう風に生まれちゃっただけと思ってる
逆に発達障害の一部の偏執と過集中を利用して
作家にもなれて人並みよりちょっと多めに稼げてるし
発達障害もプラス方向に活かせる道はあるから
親御さんにはあんまり悲観せずいい方向に好奇心が
行くように導いてあげて欲しいと思うよ
>>534 発達障害と知的障害はイコールじゃないぞ
>>524 キチガイの親もキチガイだからな遺伝的に
549 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:25:15.88 ID:0+JuSdXA0
>>530 おいクソコテ
さっき俺に指摘されたの忘れたか?
どこがミスリードなんだ?
550 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:26:04.59 ID:ROgZ7SJF0
橋下徹「苦渋の決断で我が子を殺した親に対しては、世のなかは拍手を送ってもいいだろ。
国に代わって、世のなかに代わって、異常・危険分子を排除したんだからね。
社会から隔離すべき危険な鬼畜野郎は、国の代わりに親が抹殺できると。親の側は子殺しの覚悟を決めやすくなるし、鬼畜野郎の手にかかる被害者も減るだろう。
「親に、子どもの命を処分してもいい権利を与えよ」虐待を防ぐには、親を指導したって無理。我が子を虐待するような親に対して、口でいって聞くはずがないからね。」
す・・すげえ 「親に、子どもの命を処分してもいい権利を与えよ」だってよ
殺人を合法化しろというわけか・・天性のキチガイ・・・・
551 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:26:10.20 ID:tM4T2LsJ0
ここで橋下をたたいてる在日も人格障害の最たるものじゃんか、
552 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:26:16.92 ID:G2wyu/a20
>>533 そーなんだよね
日本の一番の害は新興カルト宗教が乱立してること
政府はそれを野放しにしてること
支持母体にするなよな 右翼のくせにさ
辻 淳子 (つじ じゅんこ)
略 歴 1952年 11月29日生まれ O型
平成15年4月 統一地方選挙にて自民党より初当選
西成区で初の女性議員となる
平成22年5月 大阪維新の会 大阪市会議員団に入団
やっぱりババアだった
根性論による間違った戦後教育を受けた世代
554 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:26:28.24 ID:/e3rSf5Y0
>>524 科学的に間違っているからいろんな方面から批判を受けているわけだが。
>>527 創価はないwww
おそらく
幸福の科学、統一教会、霊友会、生長の家、PL、倫研、実践倫理
このへんのどれかだと思うんだけど、ソースがない。
一昨日くらいから申し合わせたようにアンチの数と熱量が一気に増したけどなんで?
大阪では弱者に対しての失言等があると、ごっつええ感じの「豆」コントみたいに
教育映画みっちり見せられた後、感想書かせて、更にどっか連れて行かれるんですね。
558 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:27:09.79 ID:XGs9SNLg0
>>484 自閉は知らんがアスペは脳の何処に異常があって起こるかすら分かってないのに
原因遺伝子とか分かるわけないだろ
男系で遺伝の確立が19%だろ他の病気に比べれば遺伝する確率は低いぞ
>>546 個人的には、発達障害ってのは、脳にハズレの突然変異を起こして
生まれた個体なんじゃないかなあ?と思っている。
突然変異ってのは生物の宿命だから、必ずある程度の確率で起こるもん。
まあ、その確率は状況によって大きく上下するけどね。
560 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:27:13.71 ID:+QncxAiY0
あってるやん。
両親からまともな愛情も受けずに育つと、ブサヨになるからな。
韓国人を見てみろ。全員、基地外だしw
本当のこと言って何が悪い。
>>529 >>536 >>538 >>539 自閉との境界みたいなのがあるから
あくまで軽度の一部と言うことになるかもしれないが
触覚防衛反応を確認した場合
いろいろな運動やその中で肌の接触をさせていく治療法は
行われているんだよ。改善する子は改善する、急速に。
563 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:27:57.11 ID:rjxFdRId0
知識障害者団体 大阪維新の会
自ら国政への道を閉ざす・・・・・・・・・終了
564 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:28:00.21 ID:7ya1ctaGO
>>522 発達障害者が無自覚なまま子供産んでるからだよ
遺伝だから
ただでさえ君が代裁判でファシスト扱いされてるのにこんな法案出しちゃうなんて
そりゃ橋下も必死に火消しするよな
維新の会は国民統制狙ってるんですね。怖いですね。
566 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:28:47.12 ID:Fnwqoigx0
>>543 わからんけど、仮にトップの了承が必要だとして、
橋下は自分が反対の議案は了承しないべきなの?
それだと完全に議会も何も通すことなく、
橋下一人の独断で全ての条例の採否を決められることになるが。
567 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:29:19.76 ID:SXofX8B90
>>546 うちの発達障害子も成人して納税者になってる。
大学時代が一番幸せだったらしい、過集中して好きなことしてたら褒められるんだから。
アスペなど拘りが強いタイプだと、別に天才的発明なんかしない普通知能でも
研究者には成りやすいかもね。
好きこそ物の上手なれで平均知能でも集中度がすんごいから。
568 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:29:30.78 ID:/e3rSf5Y0
>>556 この条例案がおとといくらいに発表されたからだろw
2ちゃんより先にツイッターで炎上してるんだよね。
569 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:29:37.11 ID:G2wyu/a20
ファシストとかいらない
パチンコ利権・在日特権をなくしてくれる右翼政党を待ちわびます
>>560 アレは、ああなるように愛情こめて育てられてんだろ。
自閉症の者が結婚して子孫を残すことは非常に稀だ。
遺伝子が原因の先天疾患ならば、増加するのは変である。
火消しっていうか、過ちを認めただけじゃん
間違ってもそれを認めない政治家が多い中でえらい
573 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:29:49.61 ID:2YvOxWWj0
弁護士のくせに発言が軽率過ぎる、辞めるべき
574 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:29:52.01 ID:8YWdBGK1O
>>561 >改善する子は改善する
改善しない子も当然いる訳で、一部の症例を持ち出して全ての様に語るのはやっぱり馬鹿
>>512 成る程、確かに「筋違い」て話だったな
批判をするなと言う話ではなかった。その辺はスマン
でも筋も違ってないぞ
「この条例の〜の部分は事実誤認がある」と言う指摘がされるのは当然のことではないか?
維新の会に或る理念があるなら、条令はそれに沿った内容になるだろう
だから橋下の意思とずれる事もないはず、本質の部分ではね
なのに、会が出した条令を橋下が否定すると言うのは会に理念なく
また、リーダーが居ながらその指導力を発揮できない組織だと言う事ね
それって当たり前かな?
>>547 イコールではないよ。症状が違う。
でも、どちらも脳の障害でしょ。
577 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:30:42.65 ID:c1BQlzPV0
医学的に間違っている
国の作った法律と矛盾している
この二点に尽きるんだよな
擁護してる奴はこの辺説得的な説明してみろよ
579 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:31:17.92 ID:txm8ght7O
>>469 いや、だから橋下は大阪維新の会のトップでしょ?
トップが知らないまま会派として議案を提出するなんてありうるんですか?
580 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:31:22.13 ID:ROgZ7SJF0
>>572 橋下「過ちだったけど僕は無関係。維新の会の代表だけど僕は一切責任は負いません」
>>572 「ガンになる奴は気力が足りない」みたいな話を鎮火して偉いってwww
583 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:31:45.11 ID:tM4T2LsJ0
在日なんてみな人格障害でアスペルガーだとしか思えない
584 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:31:47.26 ID:7ya1ctaGO
>>542 大して変わらなくない?
ちゃんと診断出来る医者だって少ないらしいし
太一は 塩素入りの水で河川の水質浄化ができると思い込んでるし、、、、
勉強もしない、正規の専門家の話も聞かない、、、、誰かまともなやつはおらんのか?
586 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:32:20.16 ID:R2FC6fc50
まじで、B層きめえなあ
>>548 >>554 ↓
>>561 気になった人は、大学病院等問い合わせてみてください。
保険内で治療してくれます。
早きゃ早いほどいい、下手なとこ行くと薬づけも薦めるとこあるからね
それは最終手段だと考えた方がよい
>>574
588 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:32:38.65 ID:0+JuSdXA0
>>528 人格障害のこと言いたいならスレチ
バイバイ
教育で普通の人のふりはできるようになるよ
でも社会生活をしていくうちにストレスで爆発する
そういう事件がよくある
知識のない人間が全く根拠のない自説を披露してみる。
発達障害と言われる人間が増えたのは、日本人が種としての
多様性に富んできたからではないかな?と思ってる。
豊かになっていろんな性質を持った人が子孫を残せるようになった
結果なのかなー、とか。
ロシアかどっかで行われた実験らしいが、そこら辺の哺乳類を捕まえて、
野生の環境とは全く違う、生きるに困らない環境で何代も交配させると、
野生ではまずみられないような変化がたくさん見られるようになるんだと。
例えば模様だけが滅茶苦茶だったり。
人間からするとどーってことないけど、その生物にとっては模様が変わるってことは
致命的な変化なわけだ。
発達障害だって似たようなもんじゃないかな?と思ってる。
発達障害って生きるにおいては大した差じゃないけど、人間社会においては
かなりの差として認識されるわけでしょ?
>>571 本人が自閉を発症してなくても、潜在的に原因遺伝子を持ってる場合がある。
その子供が発症する確率は高くなる。
593 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:33:27.98 ID:OwC6Wv0K0
>>561 幼児期に疾患や外傷の後遺症
機能不全家族で育った
こういうのと区別がつきにくいということでいいのかな
>>578 いちいちそんな細かいこと気にしてたら改革なんて進められない
まず方針を打ち出して、まずいところがあれば政治家が検討して変えるだろ
俺たちは黙ってそれを支持すればいい
改革を望まないチョンや公務員は違うんだろうがな
>>550 橋下「社会から隔離すべき危険な鬼畜野郎は、国の代わりに親が抹殺できると。」
なんか市長とかの発言以前に・・・
なんだろう・・・橋下と話をしても分かり合える気がしない。
>>558 実際分かったんだから仕方ないだろw
自閉とアスペ両方のサンプルで同一の遺伝子が変異してたんだよw
597 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:34:22.26 ID:SXofX8B90
>>559 自閉症傾向の場合は
男脳のレベルが過ぎてしまったケースらしいよ。
例えば10のうち5までは普通の男性の脳
6以上になったら自閉症傾向になると。
1コ違うだけの話、紙一重。10になるときつい障害になるけど。
もちろん女性でも男脳が勝ってる場合そうなる。
598 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:34:22.96 ID:rjxFdRId0
発達妨害者団体 大阪維新の会
自ら国政への道を閉ざす・・・・・・・・・終了
599 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:34:30.87 ID:BJEvXWJU0
知的障害や身体的な障害は、誰の目にも明らかな障害だろうが
(知的障害のない)発達障害ってのは、個性の1つで片づけられないの?
アスペルガーとか「ああ変わった奴がいるな」程度の認識で。
600 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:34:59.08 ID:899PF4fT0
ケムール人の仕業って なんや?
601 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:35:07.53 ID:gYVTGT+r0
>>587 「科学的ではない」と橋下も言ってるのに、まだ珍説で擁護する姿勢はどうなの?
ID:0+JuSdXA0 ← 大阪市市役所職員
大阪市市役所職員が何か言ってます。
603 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:36:09.81 ID:3qywacwHO
>>560 >両親からまともな愛情も受けずに育つと、ブサヨになるからな。
>韓国人を見てみろ。全員、基地外だしw
そういうのは人格障害と言うのであり、発達障害とは言わない。
604 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:36:17.34 ID:ROgZ7SJF0
最近、子殺しの母親が多いけど
橋下市長はそんなお母さんを応援します。
「親が子供を殺害しても良い法律を作るべき」と言ってるわけだからな。
マジこええ・・
障害差別とかナチスみたいになってきたな
606 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:36:33.22 ID:7ya1ctaGO
>>576 発達はバレにくい方
知的は即バレの方
似て非なる障害
607 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:36:53.85 ID:R2FC6fc50
B層も論破できたし、もう寝よっとwww
明日彼女とラブホデートだしw
>>591 それは、キツネがどの程度の世代交代で犬のようになるか?って実験じゃね?
人懐っこいのを交配させてると、たれ耳、巻き尾などの幼形の特徴を持ったまま
成熟するってやつ。
609 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:37:48.01 ID:0+JuSdXA0
>>584 症状は変わらないが
先天的なもの→発達障害
後天的なもの→高次脳機能障害
>>594 発達障害の基礎知識もない人間が作った発達障害に関する条例が改革w
610 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:37:49.64 ID:cp/eC1wE0
>>599 程度問題があるからね、軽ければ周囲も個性で片付けられる。
重ければ……まあ想像付くだろ
>>587 適切なケアで状況が改善すると言うことと、
病因が「親の愛情の欠如」ということは根本的に違う
維新の議員団が犯した誤りはまさにあなたと同じ思考だったこと
612 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:38:39.15 ID:FC/pjRaH0
愛情不足が不満なら、愛情の勘違いと言ってやれ。
>1が本当なら韓国人は全員発達障害ってことかね?
614 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:39:33.65 ID:DeOSwwiv0
お前らには申し訳ないが
言わせてもらう。
劣性遺伝子の輩は○○る価値無し。
>>608 いや、自分が見たのは野生の狼を捕まえて〜ってやつ。
人に懐くかどうかは関係なく、なるべく死なないように、
なるべく平等に子孫を残せるように何代も飼育してったらそうなったらしい。
>>593 ちょっとちがうな・・・以前はずーっと自閉症のカテゴリー内に含まれていたんだが
自閉の方は、ほぼ先天性なんだけど、その中に後天要因でなってるのもあんじゃないか
ってとこで、治療法として運動系を刺激して脳の前提系の発達を促すんだ。
20年くらいまえは幼児期にTVのみすぎでそういう傾向になるんじゃないかとも
考えられたりもした。
愛情不足というよりは、仕事で忙しい両親が増えたという切り口の方がいいかな
スキンシップは脳の発育にかなり重要ということ
>前向きに生きようとしているのに、
>私たちの存在を『防止』しようとする発想も許されない
これはおかしい
ほかは正しい
ノックが知事になるような土地柄wwwwwwwwwww
公務員も市民も首長もアホwwwwwwwwwwwwww
619 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:39:49.84 ID:VNf+3gUe0
で、この条例案の責任者は、結局誰なの?
何とかいうおばさん市議?
620 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:39:56.09 ID:XTu337tEO
維新塾の皆さんが橋下を擁護するスレはここですか?
候補者として認めてもらうためにレス数を競っているスレはここですか?
621 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:39:57.25 ID:ROgZ7SJF0
以前、法律ができる相談所でも「イジメ問題」だかで議論になった時
橋下徹だけが「いじめられる方が悪い。いじめられるのには、それなりの要因がある」と
一人だけ奇をてらって強弁してたし。
622 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:39:59.06 ID:1uykioJ50
このレベルの判断が政策全般にパウダーのようにまぶさっていることに気付け
こいつは弁護士としてちゃんとやってたのか?
法廷もわからずにいいかげんな主張をして依頼者の不利になってるんじゃないの。
ツイッターを止めると思うよ
ボロが出るばかりだもの
>>587 乙武は適切なケアを受けて育ったおかげで
五体満足な人間並みのことをいろいろできるようになったが、
だからといって手足が生えてきたわけではないし、
そもそも彼の四肢欠損の理由が
「親が適切な愛情を注がなかったから」だったわけじゃないだろ
同じこと
これはあれだろ。維新の会が気にくわないやつを「発達障害」と認定して社会から排除しようって話だろ。
625 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:40:48.66 ID:txm8ght7O
>>566 維新の会のトップである橋下が不承認にした案を、維新の会として提案したり賛成したりは出来ないだろうな。
造反議員が勝手に提案したり勝手に賛成したりは有り得る話だが、それは党議拘束違反になるだろう。
626 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:40:49.29 ID:J92eFNu20
橋下「国の代わりに親が抹殺できると。」
マッサツって・・・
橋下はこんな発言してたんだな。
橋下は市長と言う身分柄
維新の会と分けて行動してる
維新の会は維新の会で独立してる
橋下が国政に出て市長辞める時は
維新の会=橋下になるんだろうが
629 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:41:34.52 ID:2YvOxWWj0
630 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:41:59.65 ID:79zICTHb0
お笑い芸人に多そう
631 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:42:07.38 ID:L7vlNhAn0
橋下は自己保身で正当性をつぶやくより維新の会の条例原案が間違っていたことを謝罪すべきだろ
>>609 間違ってるというならそこお治せばそれで終わりだろ
何の問題も無い
むしろこんなどうでもいい揚げ足とって改革を邪魔するというのが信じられん
633 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:42:19.37 ID:n6+gWEzL0
>>578 .:::::::;' ';:::::::.
:::::::::i l::::::::.
::::::::::! i::::::::
::: 人気さえあれば :::
' ― ―‐ -- 」 L_:::::
どんな無茶な医学も許される  ̄ ̄ ̄
__,. -┐
_ ,. -‐ '' ´ :::::::::', r::- _
:::::::::'、 「民主主義」で説明が付く /:::::::: ´` '
::::::::':、 ,.:':::::::
::::::::ヽ / ̄\ /:::::::
::::::::丶 | | ,.::'::::::::::
::::/ ,:、 \_/ _,..:'::::::::::
/ ,..':::::::> _|__ ... く::::::::::
/ ,.:::::::: /\ , , /\ `、 \
/ ,.∩ / <●> <●>\.`、 \∩
/ , ' l ヽ∩ / (__人__) \ ∩ノ j
/ , ヽ ノ | |::::::| | ヽ ノ \
/ , ' | ヽ \ ` ⌒´ / / j \
/ , ' \  ̄  ̄ / `、 \
./ , ' \ / `、 \
634 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:42:39.80 ID:Fnwqoigx0
>>575 >「この条例の〜の部分は事実誤認がある」と言う指摘がされるのは当然のことではないか?
当然のことだね。批判の内容は正しい。
ただその批判は維新の会に向けてするべきもの。橋下にピンポイントでするべきものじゃない。
もちろん橋下が代表である限り、橋下にも責任があるという意見はわかるが、
今みたいに何でもかんでも橋下の責任にしてたら、
「理念は一致するが、各論では潤滑な議論が行われる」理想の政党は
永遠に育たないよ。
>会が出した条令を橋下が否定すると言うのは会に理念なく
>また、リーダーが居ながらその指導力を発揮できない組織
ここが意見が食い違っているようだが、今回の事例ですれ違っているのって、
非常に各論の部分で、理念の不一致には思えないのだが。
何より維新の会は有権者や橋下の意見を受け、既に修正に走っている。
この状況でどうして橋下と維新の会との理念の不一致なんてところまで及ぶのかわからん。
これだけ連発したら一度愛想つかした人間は二度と戻らないよ
>>615 そこら辺の哺乳類じゃねーだろw
最初っから狼って書けよw
638 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:43:44.85 ID:gYVTGT+r0
ヤクザって子どもへの愛情はすごいのかね?
橋下は愛情たっぷりに育ったようだが。
>>614 劣勢遺伝子、優勢遺伝子の使い方間違ってるよ。
>>594 いやいや、細かくないだろww
何をどう改善すべきかという、スタートラインの認識の問題だよ
>>623 いい例えだな
640 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:44:22.78 ID:txm8ght7O
>>614 まず劣性遺伝とは何かから説明してくれ。
根本的に間違ってるぞ。
641 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:44:25.42 ID:/e3rSf5Y0
>>620 そもそも橋下自身が「この条例案は非科学的だ」とはっきり否定しているのに、条例案が正しいと
主張するのは橋下擁護というより足をひっぱってるだけにしか見えんけどなw
パパの精液がシーツのシミになりママの割れ目に残ったカスがお前だ
パパとママの愛情が足りなかったのか貴様?
タマ切り取って グズの家系を断ってやる!
あの方のお言葉を思いだしましたSir!!
改革ではない改悪
644 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:45:08.14 ID:7ya1ctaGO
>>609 ありがとう!!
例えば、発達障害は脳神経の伝達異常だとした場合、高次脳機能障害も同じ部分の異常?
処方される薬も同じ?
645 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:45:08.94 ID:dE7z/blOO
>>10 父親が40歳代以上だか、45歳以上だかで、自閉症が増えると言われているし、
アメリカ軍のヘリコプター操縦士の子供に脚の奇形が多いという話もある。
ちなみに、アメリカ軍ヘリコプター操縦士は、レーダーなどの強い電波を常に受ける職業。
>>632 条例案を作るにあたって、そこに自ら盛り込んだ病名について
基礎の基礎ともいうべき知識を持たずに臨もうとする恥知らずさ、
傲慢さは責められて然るべきだろ
647 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:45:41.03 ID:G2wyu/a20
他に話題がないから暇つぶしでやってるだけですが
648 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:45:46.77 ID:KRTBo3rY0
649 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:45:53.27 ID:0+JuSdXA0
>>632 改革=善ってイメージでしかない人間は間違った改革って概念がないから恐ろしいな
程度が知れるぞ
650 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:45:53.80 ID:mqmtdoxnO
身近で3世代の遺伝を知っているので気質の程度に差があるのかなと思う。
両親共にそうなのか片方だけなのかとか、4人の祖父母はどうか、曾祖父母8人はどうだったか。
>>638 動物のネズミの親は、子供への愛情が凄いらしい。
人間より凄いとの噂もあるらしい。
652 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:46:08.25 ID:SXofX8B90
結局DQNの連鎖を止めよう
でよかったのに
こういうこと↓が起きているから、発達障害が育て方でどうこうなる、という主張は、政治家なら慎重であるべき。
・広島県福山市で平成18年、育児の悩みから自閉症の長男=当時(5)=と次男=同(3)=を
絞殺したとして殺人罪に問われた無職、泉ひろみ被告(36)の控訴審判決で、広島高裁は
25日、懲役6年とした1審判決を破棄、懲役3年、執行猶予5年を言い渡した。
楢崎康英裁判長は減刑の理由を「経緯について同情を禁じ得ず、1審は重すぎると
言わざるを得ない」と指摘。猶予期間中の被告を保護観察にするとした。
判決などによると、泉被告は、18年11月6日、福山市の駐車場に止めた乗用車内で、
2人の首を両手で絞めて窒息死させた。
弁護側が量刑不当を理由に控訴していた。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/081125/trl0811251125001-n1.htm ※元ニューススレ
・【裁判】 「生きていても不幸」「夫は『お前の育て方悪い』と…」 自閉症の子供2人殺害した母、心境話す
"泉ひろみ被告(35)は25日の広島地裁(奥田哲也裁判長)の公判で被告人質問に
答え、「世間では障害者は不幸という見方が強く、生きていても幸せになれないなら
一緒に死んだ方がいい」と殺害を決意した心境を話した。
泉被告によると、二男は知的障害もあり、パニックになると手に負えなかったといい
「わたしの養育方法が間違っていたのか」と悩んでいたと説明。一方で「かわいいという
気持ちはなくなっていなかった」と言葉を詰まらせた。
また「夫に助けを求めたが、『おまえの育て方が悪い』と言われた」「自閉症は障害
なので薬をのませるものではないのに、母親に『のませろ』と言われ無理解だと思った」
と孤立感を深めていった状況を話した"
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185357739/
654 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:46:32.48 ID:OwC6Wv0K0
>>616 以前は先天的なものと後天的なものがはっきりしなかったが、
遺伝子レベル以外の後天性(疾患や外傷の後遺症など)や環境が要因のものは、
治療効果が高いといことでいいのかな
極端な例で言うと事故で脳死してるはずのものが、手を握ってると一定の意識レベルを
取り戻したとか
656 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:46:43.47 ID:8YWdBGK1O
>>634 橋下が良く言ってるだろ「民間なら」って、当然世間向きの責任はトップにあるし、内部の問題は内部で勝手に責任追求すれば良い
それが民間感覚
657 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:47:13.06 ID:ROgZ7SJF0
橋下「私は原発存続は認めません!脱原発でもやっていけるんです!」
橋下「原発を停止したら停電します。嫌だったら大阪市民は一人当たり2000円負担してください」
↑言ってることが真逆すぎて同じ人物の発言とは思えない。精神分裂症なんだろうか???
>>622 橋下のマスメディア登場前の生業は、サラ金が融資先に送る配達証明のはんこ押し係。
本格的な訴訟の経験は一度もない。
659 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:48:04.03 ID:gYVTGT+r0
発達障害 企業家
▼リチャード・ブランソン (ヴァージン・グループCEO)難読症
文章を読んで書かれていることを理解することが困難な障害)
▼ヘンリー・フォード (フォード・モーター創業者)
▼ビル・ゲイツ (マイクロソフトCEO)
▼スティーブ・ジョブズ (アップル社共同設立者)
▼マルコム・フォーブス (フォーブス誌元発行人)
▼ウォルト・ディズニー・・読字障害
発達障害 政治家
▼ジョン・F・ケネディ(アメリカ合衆国第35代大統領)
・・ディスレクシア
▼ビル・クリントン(アメリカ合衆国第42代大統領)
注意欠陥・多動性障害(ちゅういけっかん・たどうせいしょうがい)
ADHD、attention deficit hyperactivity disorder
▼ウィンストン・チャーチル
(元イギリス首相)注意欠陥多動性障害(ADHD)
発達障害 アスリート スポーツ選手
▼マイケル・フェルプス ADHD(Attention Deficit Hyperactivity Disorder 注意欠陥多動性障害)
▼マイケル・ジョーダン (プロバスケット選手)
・・ 注意欠陥・多動性障害(注意欠陥多動性障害)
▼マジック・ジョンソン (プロバスケット選手)
661 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:49:33.93 ID:3qywacwHO
>>632 事務的には直せば終わりだが、維新市議及びスタッフの能力か゛絶望的だと判明した。
ある分野において、基本的な知識すら持たずに条例案を作っていることが明らかになった。
>>634 全く各論の部分じゃない。発達障害者についての条例で発達障害者の定義がおかしいんだぜ?
条例の対象の客体について「俺の認識はこうじゃない」と火消ししてるってのは、ある意味理念以前の問題
どうも、このスレでハシシタさんを叩いてる連中は
反自民な連中のようです。まさか民主党の工作員かw。
それと似非科学者と反自民連中が、この原理を政治的に悪用して
新しい利権構造を模索しているようですが、真実は定かではありません。w
664 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:49:54.47 ID:SXofX8B90
>>657 もしかして橋下自身が○スペ・・
鳩山なんかもそうだと思う、先天的な上にカネに埋もれて育った弊害も。
菅もそれらしき臭いがする。
665 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:50:18.70 ID:G2wyu/a20
>>657 それが事実だったら私は自分の考えが時代にマッチしてると自負するよ
私はマスターベーションが大好きでな
私の考えが(主張はしてないが)真理に近かったということか
以上通りすがりのおっさん
>>626 ポルポトと言われてるけど、この点は逆なんだな
ポルポトは子の親殺し推奨だった
667 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:50:44.18 ID:yIUDVmaG0
取り巻きが馬鹿ばっかりで大変だな
669 :
もっこす:2012/05/05(土) 01:51:08.87 ID:fxvJJB800
671 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:51:19.36 ID:txm8ght7O
>>657 精神分裂病ってのはそういう病気じゃない。統合失調症のこと。
言ってることがコロコロ変わるのは、多重人格かある種の人格障害じゃないか。
>>668 馬鹿な取り巻きを排除できない時点で本人もお察し
673 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:51:33.99 ID:gYVTGT+r0
発達障害 俳優・芸能人
▼アン・バンクロフト
▼ジム・キャリー
▼スティーブ・マックイーン
▼ジャック・ニコルソン
▼スーザン・ボイル・・
ディスレクシア(Dyslexia)学習障害、失読症、難読症、識字障害、読字障
▼エルビス・プレスリー
▼シルベスター・スタローン
▼ロビン・ウィリアムス
▼ダスティン・ホフマン
▼ウーピー・ゴールドバーグ
▼パリス・ヒルトン閉所恐怖症 ADHD(注意欠陥障害
▼ヴォルフガング・アマデウス・モーツァルト
▼ショーン・コムズ (ラッパー兼プロデューサー)
▼ボノ (U2ボーカル)
>発達障害と虐待などが同列に扱われ
扱われてないじゃん。
被害妄想強すぎなんじゃないの?
発達障害って100%先天的なものじゃなく、たとえば遺伝子的にはまともな知能でも野生児として育つと発達障害みたいになるだろう。
675 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:51:55.65 ID:4vNZx5l10
橋の下は、偽リーダー、まじで。
676 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:52:54.85 ID:rjxFdRId0
>>654 遺伝を疑ってる派閥もあるけど
自閉の場合も、脳に小さな傷(適切ではないと思う)言い方をするんだな
なんで先天性でも遺伝とは限らない
ぶっちゃけ、すごく広く多様なんだが
その多様性を認識しないで、そう診断された両親がひとまとめに団体つくっちゃって
うちの子とあの子は同じなんだって見立てをしたりするから、また、やっかい
変わった子ですませばいいじゃないってのも、いっぱい混ざってる
この人の例が正解。
↓
>>659
678 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:53:36.81 ID:SXofX8B90
>>659 アメリカ人、リベラルで米・民主党で割りと反日ばっかりだ・・
空気読めない人ってリベラルになりやすいんだろか
グレートリセットでw
679 :
共産三策:2012/05/05(土) 01:53:41.22 ID:xRaaxTkf0
全70団体 2チャンネルで検索してください。
橋下市長が外郭団体に切り込んでいます。
創価学会 公務員で検索してください。
公務員に創価学会員は多いようです。
創価学会のお布施収入が減り、勢力が弱まるプラスは大きいです。
>>48 ツイッターという物を知らない人のためにちょっと説明
まず、ツイッターのTLというのはフォローしている人のツイートが時系列順にたーっと並んでいる物です
基本、自分がフォローしてない人のツイートは表示されません
が、@ID+発言内容でツイートするとフォローしてなくてもIDの持ち主のTLにそのツイートが表示されます
これをメンションと言います。
で、今日の22時から半は下派の人達が「#橋下イラネ」のひと言を橋下宛にメンションでツイートしようと言う活動を行いました
すると、どう言うことになるかというと、橋下のTLにはフォローしてない人間からの「橋下イラネ」のツイートがだーっと並ぶわけです
この状況に半ばパニックになりつつも冷静を装って行ったツイートが
>>48だというのがオチだと思われます
681 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:53:55.87 ID:VNf+3gUe0
トム・クルーズも台本が読めないので他の人に台本を読んでもらって覚えている
と、金八地先生が言っていたような。
>>674 この案の問題点は、そういう野生児のようなレアケースを
「大きな要因」と言い切ってるところ
>>624 ナチスwwwww
>>659 それらは障害は障害でも、当たりの要素を大きく持って生まれた人だからなあ。
例えば、オオカミは犬と違って人間の表情を見分けるのが苦手だが、
生きていくにあたっての能力が高いのはオオカミなのと似たようなもん。
悪いけど、例外中の例外だよ。
いい悪いにかかわらず、人と違うってのは基本的にマイナス作用を持つもんだ。
685 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:54:13.04 ID:7ya1ctaGO
真っ当な家庭意識とか毅然とした親意識を高めようって事なんじゃない?
だって大阪マジで民度低すぎだし
686 :
忍法帖【Lv=36,xxxPT】 :2012/05/05(土) 01:54:14.87 ID:I5edxLBM0
687 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:54:19.15 ID:gYVTGT+r0
>>660 残念ながらADHDやアスペに効く薬を服用していた人。
自他共に認める発達障害者。
>>667 > この推薦図書のリンクにこんなのがある。
>
http://mid.parfe.jp/suisenn/H20/7-21-oyagasodatebakogasodatu/top.htm 高橋史朗
戦後教育の研究から、日本教職員組合が中心となった学校教育に憂慮を抱くようになり、日教組が否定的に捉えていた
戦前や祖父母世代の教育や文化を再評価している。また、行き過ぎた子どもの自由主義、ジェンダーフリーや夫婦別姓
に疑問を呈し、学校における現在の性教育については、行き過ぎていて「性器教育に走っている」としている。ただし男女
共同参画社会や男女平等には賛成で、心と体のバランスをとった性教育、男女の特性を生かした社会の活性化が重要
としている。
子供たちに感性を蘇らせる「感性教育」が教育関係者(特に現場教師)の関心を集め、臨時教育審議会の専門委員にも
抜擢された。現在は、家庭の教育力が低下・崩壊の危機に瀕していることに警鐘を鳴らし、まず親が子育ての方法を学ぶ
という「親学」を強く提唱している。
ゆとり教育による基礎学力低下や、教師の指導力低下、親や家庭の教育力低下など、現在の教育・保育の現場における
問題を指摘し、神奈川県などで実際に不登校対策の責任者として活動した。
児童の発達障害が親の愛情に注ぎ方に起因するとした親学を支持し、親学推進議員連盟に提言を行なっている。
689 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:55:14.06 ID:y7fsnKv8P
保守ってのはこういう感覚的な連中ばかりだから
戸塚ヨットすくーるとかと一緒
>>660 心理学的な新しい概念構造を作り上げて、
それも学会に論文すら発表しないで、いんちきな理論展開を繰り広げ、
ロビー活動でそのいんちき理論を広めて、挙句に、それに関連した書籍を
書けば、一儲けできるからねw。
ゲーム脳とかその代表作品だわw
>>674 まず定義として、先天的なものを「発達障害」と呼ぶのであって、
後天的に「発達障害みたいになった」ものはそう呼ばない
これは大前提
身内に発達障害児を一人も持たない自分でも分かってるような基礎知識
お前らはここを理解してないから、いつまで経っても問題の核心が見えてない
692 :
共産三策:2012/05/05(土) 01:55:51.77 ID:xRaaxTkf0
>>679 続き 赤旗 反共攻撃 サービス残業で検索してください
創価学会が必死で、サービス残業根絶特別措置法案の審議入りを妨害していま
す。
大企業の内部留保は266兆円なので、サビ残がなくなれば、失業率は下がる
と思います。
693 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:55:54.33 ID:SXofX8B90
>>677 後天的な傷の方は微細脳機能障害って名前が付いてる。
694 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:56:16.63 ID:o7oUTNdq0
日本では調査されてないけど
アメリカでは全体の1割が何らかの発達障害ってデータもあるらしいからね
日本だって似たような数字が出るんじゃないかね
695 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:56:31.50 ID:JPqg+6PP0
橋下はオワコン
愛情不足でDQNになることはあっても発達障害になることはありえないだろwww
いい加減誰かこのバカ首長からツイッターを取り上げろ
698 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:56:48.43 ID:LXioogMZ0
先天的か後天的かどうやって判断するのか?
こういうこと言い出したかついに。
こういうやつらはそのうち、「鬱は気合で治る」て言い出すぞ。
鬱でナマポもらってる奴ら、対岸の火事じゃなくなるぜ。ざまあw
700 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:57:07.50 ID:Mt+9vrPy0
>>671 そんな大層なものじゃないよ
ただ信念と記憶力がないだけ
あの程度で多重人格障害だったらマスコミの大部分が多重人格になっちゃう
>>672 橋下さんの望む議会の姿は
トップの決定を追認するだけの採決要員の集団だから
馬鹿なとりまきをこそ大事にしなきゃいけない
変に知識や見識があると自我が芽生えちゃうからな
>>689 保守っていうより、保守を錦の御旗にして振り回す連中ね。
リタリン飲ませとけばいい奴じゃないの?
よくわからんな。
>>685 そういう事なんだろうね。
ただ弁護士だったのにもう少しうまいこといえたんじゃないかと思う。
704 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:57:49.65 ID:A7ydUeiQ0
後天的に環境の要因で知育や情操の未発達な子供が
まるで先天的な障害児かのようになるのは、すでに言われてることだと思うけど
はっきりせず、あれこれと線引きできない以上、これはあまりにもハシゲがいい加減すぎたな
705 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:58:08.14 ID:OwC6Wv0K0
まあ、「発達障害」を深堀りするつもりはないけど
にちゃんねる以下の知識で政治をすんな
706 :
共産三策:2012/05/05(土) 01:58:09.95 ID:xRaaxTkf0
>>692 続き 失業率が減ると、税収増・ケースワーカー人権費減・年金未納者
減・生活保護費減・生活保護目当てで創価に入会する人減など様々なプラス
があります。
✐
>>674 子供に食事を与えないと適切な成長が成されず、いつまで経っても身長は伸びないだろうね
でも、これを小人症とは言わないよね?理解、出来る?
>乳幼児期の愛着形成の不足が軽度発達障害またはそれに似た症状を誘発する大きな要因
正解:乳幼児期の愛着形成の不足が軽度発達障害に似た症状を誘発する大きな要因
「軽度発達障害またはそれに似た症状」という表現がまちがい
発達障害は先天的なモノだから後天的に発症する事はないが、虐待やその他の要因で発達障害ではないが似たような症状を発症する事はある
709 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:58:26.29 ID:ROgZ7SJF0
>>689 戸塚さんは凄いよな。
石原都知事が盟友とまで呼んで、自らのブログに戸塚の「脳幹論」を紹介して
都の教育も戸塚さんに任せるべきだみたいなこと言ってたものな。
その後、戸塚が有罪判決がくだされ、他にも数々の訴訟がされると石原は原文を消して
まるで自分と戸塚は面識すらなかったかのように完全黙秘を貫いて他人の振り。
ここまで来ると石原の異常さも逆に清々しい。
710 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:58:27.86 ID:n6+gWEzL0
劣悪遺伝子排除法を実行してオーベルシュタインを見てみたい
このスレアホばっか
このまま日本が滅んでもいいと思ってるんだろうな
誰かが正さなきゃならんことがいっぱいあるのに・・・
712 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:58:38.40 ID:8LUwavwK0
バカな政治家は病名、医学用語を比喩みたいにつかうんだよな。
クレームついて当然。
>>696 ゲーム脳の作者である似非科学者森氏がバックにいるそうですw
715 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 01:59:57.67 ID:cp/eC1wE0
>>698 その判断基準も曖昧、そもそも発達障害の基準すら曖昧
716 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:00:01.74 ID:mqmtdoxnO
>>694 二割くらいいくのでは
人類の起源からの遺伝なら地域的なものもあると思う
>>711 正してるつもりで間違った方向に舵切ってたら意味無いじゃん
718 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:00:48.22 ID:Fnwqoigx0
岡田裕子 Okada Hiroko @hirokook
軽度発達障害(etc)が親の愛情不足とか太古の理論出してんじゃね〜よ!親御さんがどんだけ苦労してらっしゃるか。
私も息子の幼少時、何度もセンセに言われたことあったけどあれにはマイッた。ほんと母として死にたくなる
橋下徹 @t_ishin
このご意見は理ありです。僕は市民に義務を課すことは基本的に好きじゃありません。今回の条例は市議団提案です。
市政になると同じ維新の会でも市議団と市長という立場になります。市議団に伝えます。
客観的な子育て支援は必要です。特に児童虐待の多い大阪においては。ネグレクト一歩手前で子どもが悲惨な状況に
なっている事案が多いのも事実です。愛情を持って子育てしましょうという呼びかけとしては問題ないのでしょうが、
発達障がいの原因とすることには大きな問題があるでしょう。
発達障害が迷惑なのにはかわりないし
>>711 自称利口なお前なら正せるだろ。
何をモタモタやってんの?
グズなの?無能なの?
721 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:00:59.23 ID:VZtxrhZGO
ネット上で一番相手にしてはいけない奴らを相手にしてしまった橋下w
くわばらくわばら
722 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:01:00.86 ID:LXioogMZ0
723 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:01:23.25 ID:zWFbZsfy0
橋下さんち、あんなにたくさん子どもがいるのにつくづく運がいいよなぁと思うわ
>>711 その「誰か」は橋下じゃないってだけの話
725 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:01:38.34 ID:lyJG8GLa0
>>579 その通りで大阪維新の会の代表の橋本が今回の条例を事前に知っていないとは考えらない
というか橋下の性格からして自分の知らない条例案を大阪維新が作るのを許すわけが無い
証拠に今回の条例案で市長に独裁的権力が与えれてる
第23条
1項 首長直轄の部局として「家庭教育推進本部」を設置し、親としての学び、親になるための学び、発達障害の予防、防止に関する「家庭教育推進計画」を策定する
2項 「家庭教育推進計画」の実施、進捗状況については検証と公表をおこなう
これで橋下と話をしてないはずは無いだろう
市長と市議団云々は条例を議会で質問したり採決を取る段階の話
市長と市議団と名前をぼかして発言して関係ないように印象操作してるからそう思う人が出る
支持者なんて橋下が止めてくれたすごい!なんてマッチポンプに賞賛する始末
>>634 >「理念は一致するが、各論では潤滑な議論が行われる」理想の政党は永遠に育たないよ
何故?
会のミスは橋下がケツ拭くの当たり前ではないか?
つまり、伝統教育の導入は理念として共有されてるが
それで発達障害をどうこう出来ると言う点でずれている、と君は解釈してる訳だな
じゃあ、理念の問題は明らかでないとして
どっちにしろ橋下は会の行為やそれに伴う影響に対して責任を取らなくて良いと君は思ってる訳か
ネオリベの手先が必死に橋下&維新の擁護をしているけど、もうこの流れは止められないな。
公務員叩きをすれば喜ぶ、靖国参拝すれば喜ぶような猿だった連中も、目が覚めたみたいだし。
728 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:02:04.90 ID:XGs9SNLg0
>>694 アメリカだとビルゲイツやジョブズみたいに社会で活躍できるが
日本だと協調性がないとか社会人としてどうとかで生きて行けないだろうな
殆どがニートや自殺においこまれるだろう
729 :
共産三策:2012/05/05(土) 02:02:26.23 ID:xRaaxTkf0
>>706 続き これにより、政府の収支が改善すれば、年金不安による買い控え
が少なくなり、さらなる税収増・失業率減で収支改善に拍車がかかると思い
ます。
公務員給与削減で、創価の勢力減による意外なところからのデフレ脱却の皮切
りの可能性もあります。
キチガイみたいにガキ作っているクズだよな、こいつ。
性欲DQNかよwwwww
>>718 議会における「市長」と「市議団」の分離を強調しておきながら,
返す刀で「市議団に伝えます。」
こういうのを論理矛盾というんだろうな・・・。
732 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:03:01.56 ID:Fnwqoigx0
橋下徹 @t_ishin
議員提案の条例となると、これは日本の地方自治制度の仕組みなのですが、議員間討論で決めて行くことになります。
市長が間に入ることはありません。大阪維新の会は日本初の試みの政治団体です。首長が議員集団のリーダーになる。
当初首長の独裁になる、議会のチェックが働かなくなると批判を受けました.
そこで大阪維新の会の運営方針として、大阪府議会・大阪市議会・堺市議会をまとめた大阪全体の方針については
僕が代表を務める大阪維新の会の執行部で方針を固めます。しかし各府政、市政においては、知事・府議団・市長・
市議団が独立してやっていく集団にしています。
ですから僕が知事時代も大阪維新の会府議団にノーを食らったことはいくつもありますし、市長になっても維新の
会市議団にノーを食らっていることはたくさんあります。
ここは議会と市長できちんとチェックアンドバランスを働かせようと注意しています。
733 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:03:12.78 ID:A7ydUeiQ0
734 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:03:19.86 ID:e/wVXNx30
ハシゲに同意とまでは言わんが、ないことはないな
735 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:04:30.84 ID:Mt+9vrPy0
>>725 実際に知ってるかどうかは関係ないよ
国政で政治がやらかしたときは官僚のせい
小沢の金銭問題は秘書のせい
維新の会の不祥事は平議員のせい
それが民主主義日本の正義だ
企業も不祥事のときに経営陣を矢面に立てるの止めて「現場が悪い」って開き直るべきなんだ
そもそも、この条例、大阪”府”大阪”市”の話なのに、中では「本県」という言葉が使われてるんだよね……
どこの”県”の条例案をパクって来たんだか……
737 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:04:34.54 ID:iHlfaNT20
この条例案にそもそも「発達障害」を入れる意味があったのか?
入れたかったのなら結構な偏見と頭の悪さが見えてるよね
738 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:04:34.76 ID:/e3rSf5Y0
>>674 野生児ってアマラとカマラのこと?あれは詐欺の疑い濃厚とされているが。
橋下さんは愛情不足
野田さんは愛情不足
小沢さんは愛情不足
谷垣さんは愛情不足
.......
政治家はみんな愛が足りないんだよw
橋下にトップとしての責任感がみられなかったのは確かだよ。
市議団に自分の考えを示しただけでは
市議団がその考えを変えるかどうかはわからない。
独立した組織ってんだからそうなる。
これは内々の条例案であり、さらに内々の政調会にかける段階ではあるが
政党の政調会でこの案が審議されたとなれば
その事実だけで発達障害への誤解、差別が助長されるおそれがある。
つまりは非常事態なんだよ。
もう明らかに間違いなんだから話を前に進めさせてはいけない。
なのに
>これからこの条例案について市議団内での議論が始まります。
>是非大阪維新の会市議団に様々なご意見をお寄せ下さい。
などお気楽に構えているし、内々のルールに縛られ
>市議団にはきっちりと伝えました
で、すませてしまっている。常々現場主義を唱えている人間が
机上の内々のルールに縛られてどうする。
自ら罰を受ける覚悟でこれは止めるべき事案だろ。
741 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:05:06.51 ID:LXioogMZ0
この流れだと発達障害の一部に対して治せる方法が見つかっても批判されて潰されるなw
742 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:05:15.21 ID:Fnwqoigx0
橋下徹 @t_ishin
市政における市議団維新の会の方針について僕には決定権はありません。ここまで僕が決定権を持つとそれこそ完
全な独裁になってしまいます。僕は府議・大阪市議・堺市議をまとめた全体の方針決定をします。
市議会での議論後市長として最後は政治決着を図りますが、議論前に僕が市議団の決定をすることは首長と議会の
関係上やってはならないことです。そして議員提案条例は議会内議論で決まってしまいます。
ただ親の愛情欠如と発達障がいとをイコールにしてしまう考えには賛同できませんので議会に伝えます.
ただこれは必要十分条件の話ですが、愛情欠如になれば、子どもに多くの悪影響があるのは確かでしょう。
しかしだからと言って、子どもに何か問題があるからと言ってその原因は親の愛情欠如だと言い切ることにはならない。
ゆえに発達障がいの主因を親の愛情欠如と据えるのは科学的ではないでしょう.
>>728 そもそもアメリカ自体協調性がないけどなw
そういう連中が移民して作ったんじゃね?
744 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:05:27.10 ID:8LUwavwK0
所詮、素人集団。
勉強もしていない=興味もないのに、集団でこういう提案をする目的がよくわからない。
ただの言葉の誤りでなくて、政治家の資質が問われてるだろう。
もはやオカルトの類になっちまったのか
747 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:06:31.73 ID:SXofX8B90
自閉症傾向や発達障害やアスペは科学の発達に大いに貢献してると思う。
その割合が多いほど先進国になってるような気がしないでもない。
貢献=プラス面と同時にマイナス面も同じくらい存在してるんだろうけど。
748 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:06:35.53 ID:J92eFNu20
責任を取らない能力だけには長けてるな
749 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:06:36.45 ID:8YWdBGK1O
>>728 そもそもジョブズやゲイツが数千万に一のレアケースだし
>>745 なるほど。発言者はアスペだったのか・・・。納得。
751 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:07:48.57 ID:Fnwqoigx0
橋下徹 @t_ishin
維新の会市議団長に確認をしました。家庭教育支援条例は議員提案の条例案であり発案議員グループが作成し、
これから市議団政調会にかけるという段階です。この段階で報道されたようです。
これから政調会で議論が始まり様々な方の意見を聴取するようです。
発達障がいの主因を親の愛情欠如と位置付け愛情さえ注げば発達障がいを防ぐことができるというのは科学的ではない
と思うという僕の考えを市議団長に伝えました。これからこの条例案について市議団内での議論が始まります。
是非大阪維新の会市議団に様々なご意見をお寄せ下さい。
色々ご心配をおかけしましてすみません。市長と市議団は別個独立の意思決定機関とルール化していますが、
市議団にはきっちりと伝えました。
RT @h_ototake: @t_ishin 橋下さん、乙武です。いまのツイートで発達障害の原因が親の愛情不足によるものだと…
752 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:08:03.71 ID:YsRCdtLa0
>>728 公表してないだけで日本にも多いんじゃないの?
長嶋茂雄もそれっぽいしw
橋下もどんどんボロが出てきてるな
選挙の時には誰にも相手にされなくなってそう
>>751 > これから市議団政調会にかけるという段階です。この段階で報道されたようです。
ウェブサイトに公開しておいて、何を言ってんだろうね?この人……
755 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:08:33.69 ID:rjxFdRId0
>>683 不謹慎だけど正解。
「僕がフォローもしていない人達が僕のタイムラインに侵入して、無茶苦茶やっています。」
>>6 なんかこの人、素直に謝ることができなくなったな。
中国人は売春婦発言では素直に謝って番組降りたのに。
757 :
もっこす:2012/05/05(土) 02:09:21.24 ID:fxvJJB800
>>738 教育学で言う野生児とは、全く家庭教育を受けずに育った子供のことだよ。
大阪は多いんだ。
>>751 >市長と市議団は別個独立の意思決定機関とルール化していますが、
>市議団にはきっちりと伝えました。
別個独立の意思決定機関とルール化してるのに、介入したの?
ルールは破るためにあるの?
759 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:09:53.07 ID:txm8ght7O
>>742 ずいぶん都合の良い内規だな。アホな議案(今回がまさにそれ)を維新の会として作っても、トップの橋下はそれを止められない、と。
軍部を誰も止められず責任の所在も怪しげだった昭和初期みたいなスキーム。
760 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:10:09.42 ID:mqmtdoxnO
>>698 後天的だとする診断は事実上不可能
未診断や誤診で後々に発覚しても後天的とは言わない
>>752 つい最近死んだ榎本喜八はそれっぽいよね。
>>754 現状に何が問題かを全く理解出来て無いって、
良く分かる話だよなぁ
763 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:11:24.11 ID:zWFbZsfy0
>>752 ジミーちゃんやさかなくんはどうなんだろう
>>758 これはこの事態なら仕方ないだろう。いや生ぬるいくらいだ。
が、どういうレベルにしろ自ら設定したルールにしろ
それを破ったなら破ったなりの責任をとるのが政治家だと思うんだけどね。
765 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:11:28.05 ID:ROgZ7SJF0
言い訳すればするほど矛盾が生まれ傷口が大きくなってる。
この人、本当に弁護士だったの? 今回の件がなくとも普通に馬鹿に見えるんだけどw
766 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:11:44.32 ID:7ya1ctaGO
少年院に入ってる子の多くはソレって聞いた事あるし、犯罪者予備軍と言っても過言じゃない気がするよね
脳障害だから認知の歪みも凄いし本能的だし放置するのは危険だと思う
767 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:12:05.57 ID:LXioogMZ0
>>760 だろうな。現在の科学知識だと判別可能な物はほとんどないはず。
768 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:12:06.62 ID:yIUDVmaG0
>>688 親が育てば子供は育つ
高橋史朗
内容紹介
脳科学が後押しする親学のすすめ。
子供から人間らしさを奪う「ゲーム脳」や「セロトニン欠乏脳」睡眠障害と不登校の関係など
脳科学の知見も取り入れながら、「親学」を提唱する。
769 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:12:23.32 ID:A7ydUeiQ0
明らかな問題家庭以外は、社会の問題として捉えるべきだし
環境が要因で後天的にそういった発育しかしなかった子供に対して、親の愛情問題を問うのは
あまりにもナンセンス。経済的理由もこれから大きくなるし、こんな事言いだした奴を表に出して欲しいくらいだ
770 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:12:29.14 ID:iHlfaNT20
母親に愛情を注がせるためには、保育園を立てるのではだめ!!
扶養手当や扶養控除をともに戻せば?
できんのか?
税金もないし、赤字だし、年金も使い込んじゃったくせに!!
771 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:12:29.31 ID:txm8ght7O
>>765 学業だけは優秀な発達障害者も存在するそうで…
772 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:12:45.21 ID:OwC6Wv0K0
>議論前に僕が市議団の決定をすることは首長と議会の関係上やってはならないことです。
>市議団にはきっちりと伝えました。
自己矛盾に満ちた完全なあほ
自分のための条例でも作れよ
773 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:12:47.36 ID:SXofX8B90
マニア、オタク、異常な凝り性、コレクター、研究者、科学者
って発達障害や自閉スペクトラムに入ってる感じ。
適材適所さえしっかりすれば発達障害は日本の宝。
こういう人がいないと先進国になれなかった。
>「乳幼児期の愛着形成の不足が【軽度】発達障害またはそれに似た症状を誘発する大きな要因」と明記。
【軽度】発達障害が、まず、似非科学用語w
にもかかわらず、それをさらに
>「発達障害と虐待などが同列に扱われ、人権侵害だ
とさらに似非レベルが向上w いつの間にか軽度を消し去るミスリードw
でさらに、似非科学で有名な『ゲーム脳の恐怖』(NHK出版)の著者森昭雄氏は
親学推進協会の評議委員を務めてるw
で、親学推進協会ってのがこの条例案作成に一役買ってるんだとw
>>759 独裁者じゃねーんだから
トップならなんでもできるのか?
民主党や自民党をみてみろや
776 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:13:38.32 ID:n6+gWEzL0
橋下にWAISー3受けさせたら15以上のIQの有意差が出そうだ
777 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:14:30.98 ID:lyJG8GLa0
>>742 >市政における市議団維新の会の方針について僕には決定権はありません
これも巧妙な誤魔化しレトリック。確かに決定権は無いかもしれないが
意見する権利は当然あるだろうに
あるいはどんな条例考えてるの?ぐらい聞いてるだろう
聞いてなかったらそれはそれで問題だぞ、代表として
あと議会内の市議団との議論云々は他の党の存在もあるのにあえて触れずにミスリード
778 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:15:14.49 ID:SXofX8B90
>>766 それは「人格障害」
認知の歪みがあるのが特徴。
はしもと
万事休す
他人の力を必要になった時点で障害っていうんじゃねえの。
781 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:16:12.07 ID:ROgZ7SJF0
普通に「さーせん。自分らの勉強不足でした。勉強しなおして頑張りますので今後ともよろしくお願いします。」
の一言で済ませばよかったのにね。 どんどん墓穴を掘って週刊誌にネタを提供してくれる香ばしい存在だよね橋下ってw
>>775 決定権はないだろうが、組織のトップとして組織が行った行動に対する責任という物は存在するが?
責任を取れないトップだというのなら、トップを下りるべきだよね?
>>694 5%という数字をどっかで見た
20人にひとりなら他人事じゃないよ
784 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:16:36.91 ID:Mt+9vrPy0
>>775 民主党も自民党も党首が知らない議員立法を提出したりしないし
万一知らなかったとしても「私は関わってません」なんて恥ずかしい事は言わないよ
鳩山あたりなら言いかねないけど
785 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:17:02.46 ID:8YWdBGK1O
>>775 何でも出来るじゃなくてしなきゃいけない
橋下お得意の民間会社の論理では社長の言い訳が下がやったから責任無いなんて通用しないし
親の愛情不足は間違ってもいないような気がする
ソースは自分
787 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:17:53.85 ID:VNf+3gUe0
>>752 発達障害は脳の指令が体の隅々まで届きにくいから、一流のスポーツ選手には
いないんじゃないかな。
運動会のダンスが妙にぎこちないのはソレっぽい。
788 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:18:37.04 ID:XTu337tEO
>>775 独裁も何も橋下1人で持っている集団だろ?
烏合の衆なんだから橋下が決めなきゃだめじゃん。
しかし橋下も手を広げすぎてキャパオーバーだわ。総理の器じゃないよ。
789 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:18:51.86 ID:txm8ght7O
>>775 少なくとも民主党や自民党は、トップが承認しない議案を会派として提案したりしない。
トップが反対してる議案に問題あった場合…まさに今回…に誰が責任取るんだ。
790 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:19:00.64 ID:cp/eC1wE0
>自身も発達障害があるNPO法人「発達障害をもつ大人の会」(大阪市)の広野ゆい代表(39)
どうせ、この組織のバックにもチャンチョンが絡んでるんだろ。
792 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:19:43.68 ID:LXioogMZ0
これ愛着不足と愛情不足で意味が違うってオチじゃないだろな?
>>773 国の宝になれない発達障害者の方が多いからなあ。
偏見は必然かもしれない。
てかさ、少子化が大問題になってんのに、ただでさえ少ない子供のうち障害者や発達障害が占める割合が増える一方になったら
福祉だのなんだのって言ってらんないよね、共倒れだよ
>ただこれは必要十分条件の話ですが、愛情欠如になれば、子どもに多くの悪影響があるのは確かでしょう。
>しかしだからと言って、子どもに何か問題があるからと言ってその原因は親の愛情欠如だと言い切ることにはならない。
>ゆえに発達障がいの主因を親の愛情欠如と据えるのは科学的ではないでしょう.
この「ゆえに」にもかなり疑問。その理由でいいのかよって感じ。
797 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:22:14.93 ID:RjfncDnSO
杉山登志郎著「子ども虐待という第四の発達障害」によると
虐待されてた子は発達障害そっくりな行動をとるけど
発達障害の臨床医師が見ると、やはり虐待児だけの特徴があるらしいよ
でも一般には見分けつかないらしい
798 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:22:21.68 ID:OdfajIg7O
このスレにかきこむやつは
オレをふくめて
はったつしょうがいwwwwww
くそワロタwwwwwwwwwwww
799 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:22:32.96 ID:ZN3ozg8A0
首長として、議員団には口出しできない?
そんなこと誰が信じるんだよw
橋下さんは維新の会の代表だろがw
こういう言い訳するのだったら、
橋下さんが正式に維新の会から脱退したら良いんじゃないか?
それだったら、市長として維新の会議員団の決定に関与できないって言葉は信じられる
800 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:22:59.12 ID:mqmtdoxnO
>>767 後天的だとする裏付けが欲しいなら
発達障害ではないという明確な診断基準が必要で、
それを確定せずして後天的だとはまず言い切れない
言い切れるとすれば診断後に、脳の変質と原因が認められた場合だろうけど
>>787 MI6のトムクルーズは発達障害だよ LD
>>793 政策部会にかける前の物がウェブサイトにアップされちゃうのか?凄い集団だな、維新ってw
803 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:24:10.87 ID:txm8ght7O
>>791 おかしいとは全然思わないけどね。
治療できない先天性の障害を本気で「防止」しようとしたら、障害の持ち主を抹殺するしかない。
「お前を抹殺する」なんて言われて怒らない人がいたら見てみたい。
804 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:24:38.58 ID:jCIt5SMw0
>>4 頭良すぎるのは脳の障害だから少しずれれば池沼
>>764 早い話が、自分のところの市議団をもスケープゴートにして自分の正当性を吹聴しちゃうようなメンタルの人だってところが、恥の上塗りというか橋下さんらしいというか。
自分だけ守れればそれでいいんだよ、この人。
806 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:25:08.85 ID:K6c/+qVI0
橋下はまた責任転嫁かよ。
お前は都合次第で
市長になったり維新代表になったり一般人になったりして
自分の責任からいつも逃げている。
お前の大好きな「自己責任」はどうした!?
>>1 どうでも良いけど、この手の団体ってすぐ人権侵害だって
論理を展開させて攻撃的な色を発するけど、その態度が誤解を招くよ
まあ、誤解じゃないかもしれないけどね
808 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:25:26.30 ID:J92eFNu20
そういや脱税脳科学者の茂木の見解はどうなんだ
ツイート荒らしがあったので聞けませんでしたでお流れ?
809 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:25:39.87 ID:OdfajIg7O
べんじょのらくがきなんだってさ
はったつしょうがいwwwwww
パパとカーチャンがいってる.
この人がまともならまあ頑張ってってとこだけど
駄目なら早いとこボロ出して欲しいな
次の選挙まで隠し通してまた4年間おかしなのに
足引っ張られたらかなわん
811 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:26:01.99 ID:A7ydUeiQ0
茂木は出てこなくていい
>>803 そういう病気なら薬飲ませておとなしくさせ徳しかないじゃん。
813 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:27:06.99 ID:igKrZI920
維新の条例案といい
自民の憲法案といい
トンデモ連発すぎだろ
これ何を議論してこうなるんだろね?
疑似科学的にする目的は何なんだろ。
815 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:27:20.02 ID:LXioogMZ0
>>797 虐待された子って人の顔色見るじゃん
発達障害だとそれがないっぽい、その分だけ不快指数高めって感じ
817 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:27:42.13 ID:cp/eC1wE0
>>798 この社会に“まとも”を演じてる人間は居ても、
“まとも”な人間なんて存在しないぞwww
818 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:27:58.09 ID:rjxFdRId0
>>806 責任回避性人格障害
あるいは
責任癲癇
819 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:28:11.81 ID:0cc6oUQk0
怖いんだよね、こういう連中って。概ね自己中心的だし。むしろ逆差別だな。クレーマー天国。
>>805 正直残念だよ。
ぶっちゃけたツイッターだったり、現場主義を声高に叫んだりだから
この件は即、怒りと反省を持って動くと思ったんだけどね。
821 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:29:02.13 ID:SXofX8B90
>>794 けど発達障害がゼロの社会はマイナスもない代わりにプラスも無い
障害が多い社会は10のプラスはあるが10のマイナスがある。
その10のプラスがとんでもなく国を発展させるとしたら?
10の力が1000になってマイナス10のリスクはどうにでもなる。
身体的にはともかく精神的な意味では発達障害とも言えるな
823 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:29:31.45 ID:7ya1ctaGO
発達障害ってザックリ言っても、それぞれの優劣部分が違うんだよね
ま、みんな超変人なのは確かなんだけどさ
824 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:29:53.01 ID:lyJG8GLa0
>>810 橋下の維新の会は
維新八策のトンデモ度でもうダメ判定がでてる
それみて反対派に回った人が多い
825 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:30:29.61 ID:ue9s9+Fei
それでも捏造マスゴミは報道しない
日本人の敵はマスゴミである
先天性障害って事にすれば都合のいい人が多いだけで、実際は後天的な要因もそーとーあるだろ
正直者はバカを見るんだな
827 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:30:59.08 ID:igKrZI920
>>814 前スレあたりでホメオパシー議員や親育利権議員の関与が暴露ってたな
>>820 橋下の持ち出す「現場主義」とか「自己責任」はあくまで他者を罵倒したり、責任転嫁するためのレトリックにすぎないからな。
この件でそれが改めてはっきりしただろ。
>>827 ホメオパシーって鳩山とか黒岩だろ。維新にもそんなに浸透しているのか?
830 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:32:12.95 ID:eWTf7d8t0
>>806 このヒト、都合が悪くなるといつもこれだよね
大きなトラブルは、他人のせい
光市母子殺人事件の懲戒請求の時も、維新の会議員がひき逃げした時も
維新の会議員によるリスト捏造が発覚した時も、維新の会議員が不正な
政調費運用したときも、全部他人のせい
そのくせ、絶対に市長の責任が問われることのない、市営地下鉄で
清掃会社の社員がタバコ吸ってボヤ起こした事件では、
「市長である私の責任です」とカッコよくマスコミの前で謝罪してみせる
どんだけ、セコいんだよ橋下は
831 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:32:17.03 ID:ggw+HBsWO
>>748 @知事時代に莫大な税金でWTCを購入して現在も高額な維持費を税金投入してるが大きな責任問題になる前に、市長になって責任放棄した橋下
A橋下市長は反原発派で計画停電を発言して再稼働させないよう株主権限で関西電力に圧力をかけた
※関西電力が橋下市長(株主)の言う通り計画停電を公表すると、命令した橋下市長を叩かず橋下信者とマスゴミは関西電力を叩く
※橋下市長が計画停電を言ってその通りになるのに責任はとらない
B橋下市長は外国人参政権推進派←ググれ
※元サラ金顧問・橋下市長は民団主催行事参加して発言←YouTubeに映像がある
C米軍を大阪に誘致
※実行も出来ない事を知りながら無責任発言
D空港問題
※実行も出来ない事を知りながら無責任発言
E橋下市長はカジノ構想
※カジノ運営は民間に依頼と言い、パチンコ業界を削除するフリをしてカジノ運営はパチンコ業界に委託する事を密約
維新の会は早く橋下市長を除名した方がいい
※橋下市長は交渉術・マスゴミ戦略を熟知してるが叩けばホコリがかなりある人物
832 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:33:00.06 ID:JFAZJtWr0
>>12 それを許したら橋下の目指す「独裁」は完成しないだろ?w
その善悪の評価は別としてな
ただ、結局は彼自身の能力と人間性が晒されることは避けようがないだろう
その優劣の評価は別としてな
>>826 お前みたいなのを見れば、そういう意見も真実だと信じられるな
発達障害は甘え
>>826 先天でも後天でも構わんが、成人前に区別して欲しい。
中途半端なのを社会に出されると、周りが迷惑。
>>810 貯蓄税、相続税100%、この二つの時点でおかしいって思わない方がおかしいよ……
どう考えても、経済が回らなくなるでしょ……
もっとも、俺は例の光市の事件の被告弁護団に懲戒免職を出せって言いだした時点で、コイツはヤバイって思ったし
テレビを見てる人間には出せと言ったのに、自分は出してなくて
その理由が「私には家族も居れば、スタッフも居るから」だったりで
ぜえええええええっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっったい、信用出来ない人間だと思ってたけどね……
837 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:33:31.21 ID:LXioogMZ0
正直疑似科学vs疑似科学に見える。
ハシゲも気をつけろよなあ・・・
本当のことを言われたとき人間は一番怒るんだよ
>>802 政権交代すれば景気回復!地上の楽園に!
なんていってた集団もいましたなw
>>830 問題なのは大阪市のレベルで既にこの有様なのに
このバカ軍団は国政に打って出ようとしてること
小泉チルドエレン、小沢チルドレン並みかそれ以上のバカが
また橋下の抵抗勢力叩きに踊らされた有権者によって大量当選するこになる
この前献金還流疑惑が出てたし既に橋下はノーコントロール状態
>>835 社会は迷惑せんだろ
別にコミュ障でもスキルあれば仕事できるし
現代日本はちょっとくらいスキルあっても仕事は回ってこないだけだよ
842 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:36:32.36 ID:8YWdBGK1O
843 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:36:39.38 ID:VNf+3gUe0
バカが大量当選する前に自爆テロを仕掛けたのか、橋下
844 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:37:10.21 ID:iDNNWbAG0
>>801 トムクルーズといえばサイエントロジーだね。
発達障害の本スレでも盛り上がってるな。
そいつらがココで書き込みしてるのは容易に想像できるけど。
3年後。。。発達障害の親は施設に収容。
848 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:37:23.48 ID:26W2QSryO
梶川ゆきこがついたら強力なのに
849 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:37:30.15 ID:7ya1ctaGO
就学時健診とか進級の際には発達障害児検査みたいなのしてみるといいかもよ?
学校で一斉に実施するのは厳しいから、予防接種みたいに葉書が届いたら行くみたいな
幼児虐待が発達障害の原因なんて初めて知ったよ、今度保護者を見た時非難してやろう。
なんというか条例って造語っぽいことおおいなぁ・・・
>>839 未だに埋蔵金!埋蔵金!埋蔵金!と言ってる
みんなの党と仲良しの維新の会やばいよね!
853 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:37:57.35 ID:INzc/1UhP
愛情不足はDQNを作りやすいってのを
オブラートに包んだらこんな事になったのか?
まぁ要らんこと喋りすぎるのはアホだな
854 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:38:15.82 ID:A7ydUeiQ0
ハシゲは顔売ってジャンジャン飛ばしてる分、叩きが来るのは上等だろうが
事の重要性(
>>1のふざけた内容)からして、ハジゲは即座に考えた奴を引きずり出すべき
そんくらいキモイ条例案なんだけどな。認識不足なのか、お仲間だからなのかよくわからん
まろやかに収めようとすると、どうしたって不信感しか残らない。
これまで周りにバンバン吹っかけてきたんだから、条例案にトンデモ内容盛り込んだ奴にも
きっちり切り込めと言われて当然だろう
>>841 つーか、軽度の知的障害なら「これしてて」と命じられるとずーーっと飽きもせずに真面目にやり続けるから、ある意味下手に知恵の回る人よりも使い勝手が良かったりする
なので、某先日買収されたうどん県大手スーパーは各支店に一人ずつくらい軽度の知的障害者を雇っていたのだが
買収元は雇い止めをすることに決めたらしい
856 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:38:42.45 ID:mqmtdoxnO
>>815 これから改善していくかもしれない
検査を国民の義務の一つにする。脳の分野が進歩して
後天的だとする診断が全国各地で相次ぐような吉報も出てくるかもね
その時が来るとすれば新しい名前がついているだろうけど
859 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:40:11.61 ID:feU1nbn10
>>うさこ
■■橋下イラネTwitterデモのお知らせ【拡散】
★本日5月3日22時〜、Twitterデモ開催します!!
★橋下氏に不満の方国政進出に危惧を抱く方
★ツイート中に、「 #橋下イラネ 」って記載し、
@t_ishin に返信しましょう。
マスコミに取り上げられるくらい盛り上げましょう!<<
こんなんが実行されていたんだって異常!!
この方、前市長の動労組合から支持され票を伸ばした逃げ松狂夫氏と
朝生でフルボコにされた市議が一人居ましたよね、
その方がフォローされています。
>>821 とか言っても、大多数の人は発達障害者と関わると
「コイツ迷惑だなー」っていう感想しか持てないんだもん。
しょーがない。
そもそも人間ってのは、自分たちと違う性質を持った人間を
不快に思うようにできてる。
>>853 直ぐに全面的に謝って変更しますって言えばいいのに
俺は知らん市議が勝手にやったことと言ってるのが更にたちが悪い
>>850 幼児期は脳が固まってないから、物理的な衝撃や精神的なショックで簡単に壊れるからな
虐待で心がイカレてる奴が多いこと多いこと
嫁に暴力振るったり暴走行為してうさ晴らしたり、飲酒で暴れたりする奴は例外なく虐待経験あるぞ
こーいうのも発達障害だろ
>>831 嘘まで書くなよ マスゴミのよくやる表現
んー
そんなこまけー事にこだわって子育てするなよw
そういうこともあるのねーぐらいに流しとけばいい
過剰反応しすぎだろ
865 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:40:58.59 ID:rjxFdRId0
「市議団の方針について(市長である)僕には決定権はありません」
責任転換発作発症
大阪市政で暴走 被害多数
選挙時申告せず
だんだん失言が目立ち始めてきたな
極左だらけのハシゲ威信党に神通力など及ぶはずもない
化けの皮がはがれて狸が顔を出すのもそう先のことでもあるまい
868 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:42:05.58 ID:ULHEb8BxO
お里が知れるな儲ども
そのうち血液型B型は強制収容所で強制教育とかいいだしそうで怖いな。まじで。
870 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:42:34.90 ID:lyJG8GLa0
>>836 >私には家族も居れば、スタッフも居るから・・・
危険があるのを承知で炊きつけた訳か・・・自分は判っててスルー
今回の条例案も似てるな
批難が出るのわかって作らせてる。もっともこれは義務化の部分
義務化に批難が出るのは想定済みだから最初は落ち着いて
僕は義務を課すのは好きじゃないとかシレッと言ってる
ここまでは想定済みだった。
しかし発達障害で突っ込まれるとは想定外。酷い内容にあるように
あまり熟考してなかったからな
871 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:42:55.62 ID:26W2QSryO
愛情不足か知らないがDQNがクラスで浮いてる発達障害の子をいじめてたわ
癲癇は免許持ってもいいんだよね。ここのスレの人的には。
今回ばかりはZ武くんだな
大阪の諸問題は「隠れた発達障害児」がめちゃめちゃ多い所だからな
そりゃ先天的な発達障害児は解りやすいよ
でも後天的な発達障害児は、見た目じゃ区別できんからな
でも心は確実に壊れてる
心が壊れてる連中がまともな社会生活出来るワケねーだろ
ひったくりが日本一な原因は、後天的な発達障害児が多いからだよ
877 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:44:24.98 ID:VNf+3gUe0
大阪の中の人は周りに真性のDQNが多すぎて発達障害と区別がつかない
>>867 これは失言ではないよ
これは維新の会がウェブサイトに公表している政策の一つであり、その政策が滅茶苦茶だという批判を食らっている所
橋下の不細工な言い訳は「失言」かもしれないが、それは枝葉でしかない
879 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:44:42.81 ID:SXofX8B90
>>860 まあね。
でもそれよりやっかいなのが人格障害者。
ストーカーや距離無しや依存体質や変質者。
発達障害はこちらから近づかないでいられるけど人格障害は逃げても追ってくる。
>>862が書いてるのがそれだね発達障害とは言わない。
880 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:45:25.90 ID:rjxFdRId0
>>862 >幼児期は脳が固まってないから、物理的な衝撃や精神的なショックで簡単に壊れるからな
大人になっても脳は固まらないけどねw
発達障害侍が学習低下の原因でその障害の原因がモンスターペアレントって主張ってことでOK?
って大阪って確か障害児対策先進的だったんだよな。
これからは障害児なんかの勉強熱心な先生より口元をチェックする校長ってか?
882 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:45:34.63 ID:Gnt6K6Qu0
発達障害も環境によっては悪化するから、当たらずと雖も遠からず
確か、虐待された子も自閉症に似た症状を示すと何かで見たわ
883 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:45:36.13 ID:lyJG8GLa0
>>869 維新の会にはホメオパシー信奉者もいるからな
ナチスのヒムラーを思い出す。まじでありえるかも
>このバカ軍団
やばい。ツボにはまってコーヒー吹いたw
親父もアスペなおいらは一族郎党劣悪遺伝子排除法に引っかかってまうわ
886 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:46:29.68 ID:7ya1ctaGO
ADDの女の子が身近にいてド天然で面白くて可愛いけど徹底的にだらしなくて引く
衣食住にも金にも男にも仕事にも生き方全体がルーズで駄目過ぎる
887 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:46:39.02 ID:RjfncDnSO
>>816 いや〜、そんな簡単なことじゃないらしいよ。
あるタイミングにある種の質問や問いかけすると乖離状態になったりするとかそんな感じだったと思う
>>879 広義ではどう考えても発達障害だろ
先天性と後天性、区別する理由が解からん
全部先天性にして臭いものにフタしてる限り、問題は解決せんよ
889 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:46:45.20 ID:ULHEb8BxO
大阪維新は単なる利権獲得狙いの団体
890 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:46:53.18 ID:LXioogMZ0
>>856 改善してから考えればいいと思うが、
たぶん今は誤診や見逃しなど沢山あるだろうな。
891 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:47:00.39 ID:0QBpyUIb0
発達障害ってアスペだろ
俺多分アスペ
健常児と発達障害児の母ですが
勝手に経験的自論を書きます
発達障害の子供とはうまく感情が噛み合わないんです
共感しづらいというか
普通の子供は愛情のツボがわかりやすいところにあって、ストライクゾーンも大きいんです。
愛情を注げば、全身の毛穴から吸収して、驚異的に日々変化していきます。
発達障害児の愛情のツボはわかりにくいところにあったり、数が少なかったり、ストライクゾーンが非常に狭かったり、カイジの沼みたいな特殊な三層構造を通過しないと当たりがでないようになっていたり、
無限の愛情の投資を迫られるんです。
親は頑張って愛情を振り絞って浴びせかけるものの、愛情で満たしてあげられず、
親自身も疲弊し、諦めを感じる瞬間が頻繁です
結果的に、発達障害児は、愛情をうまく受け取れず、親との情緒のやり取りから習得する発達の部分が順調に進まない場合もあるなぁ、
と、対象的な育児を振り返って感じています。
>>869 こんなアホなことやってるから
ファシズムだとか言われるのにわかってないんだよな
894 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:47:42.26 ID:nSKNjJ5b0
出所は共産系の弁護士団体か。
>>883 別に大したことないと思うけどね。黒岩だって鳩山だってチャールズ皇太子だって代替医療
は肯定しているよ。だからってナチスみたいになったという話は聞いたことがない。
896 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:47:49.62 ID:iHlfaNT20
発達障害を条例で予防してくれなくてもいいと思うよ
それなら、俺の視力や背の低さも予防とか治療とかしてよ
897 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:48:13.86 ID:c7l1Z1o/0
片親や孤児は発達障害の香具師多いのは事実やろ。
898 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:48:16.63 ID:C9noPzVXP
DQNの多くは前頭葉が未発達だったりするんだよな。
>>869 橋下市長(B型)が強制収容所行きか。ワクテカ
901 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:48:58.48 ID:VNf+3gUe0
独裁者が生まれるのは民衆にも責任がある
彼らは楽をしたかったのだ
>>869 B型同盟?この時間のここに居る人手知ってる人、いるかなぁ……w
俺も妹の本棚に並んでるのを見て、3ページ読んで閉じた本だしw
903 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:49:02.61 ID:yOYkDwQA0
発達障害は甘え
勉強でき過ぎるのも能力の偏りなんだよね
はししたも障害になりそうだね
905 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:50:29.79 ID:G2wyu/a20
>>892 あれみたいなのか
鋼の錬金術師にでてるくホモンクルス
906 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:50:36.76 ID:iHlfaNT20
>>892 気持ちはすごくわかる
でも自分の子供だからかわいがるでしょ?
そんなことを条例で規制しなくてもいいよね
907 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:51:01.53 ID:SXofX8B90
分かった!
「乳幼児期の愛着形成の不足が軽度発達障害またはそれに似た症状を誘発する大きな要因」と明記。
「虐待、非行、不登校、引きこもりに深く関与している」
↑これの発達障害を「人格障害」に変えたらぴったり来る。
人格障害は異常な親によって出来上がるしDQNや虐待の世代連鎖もある。
非行や引き篭もりは反社会性障害であり回避性障害だし。
これと間違ってしまってるんだ。
908 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:51:17.04 ID:LXioogMZ0
>>905 ホムンクルスだろ。
ホモンクルスじゃ怖すぎだろーが。
909 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:51:21.14 ID:OwC6Wv0K0
内心の自由
他者の人権との抵触による権利の制約や、
【政策的目的による制約が極めて限定的にのみ観念される権利】であり、
最大限保障される権利である。
私生活に立ち入りすぎ
>>904 会話するよりスポーツやってた方が気楽とか
大勢でいるより時刻表見てた方が楽しいとか
文章を読むより数字を眺めてる方がいいとか
障害だ教育の怠慢だなんていってたら
障害じゃないやつのほうが少ないと思うよ
912 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:51:52.64 ID:7ya1ctaGO
よほど大阪が腐れてるってことだよ
>>898 昼間からパチスロいって
パンツ見えるくらいズボン下げて
DQNになる権利があるだろ
人権侵害!
915 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:53:04.77 ID:VNf+3gUe0
>>892 とても分かりやすい例えですが、家族以外が実感しにくいかもという印象
確かに、発達障害児は愛情を受け取るストライクゾーンがすごく狭い。
しかも、感度も鈍い。
役所で何とかしてくれるなら、ぜひお願いしたい位
916 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:53:31.27 ID:RjfncDnSO
>>850 すべての発達障害が虐待が原因じゃないんだから親苛めとかは駄目だよ、それでなくても社会から責められ自分を責め子どもは手に負えず姑にもお前のせいだなんて言われ離婚→自殺コースがいまだある程苦しいんだよ
まあ日本が発達障害ケア後進国ってのもあるけど。
まあ見るからにDQN親だったら可能性あるけど。
917 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:53:38.92 ID:G2wyu/a20
918 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:54:26.61 ID:iHlfaNT20
「虐待をすると発達障害になる」でなくて
「虐待すると人格形成に影響がある」という言葉に変更すべし
発達障害というWHOが認める病名を出さないほうが良い
病名を出すなら、予防接種とかで対応できるようになってから
大正時代に
「結核になるのは親の愛情が足りない」とか
「食事で滋養を」とか言ってもどうしようもないでしょ
>「市議団の方針について(市長である)僕には決定権はありません」などと釈明に追われた。
市長である橋下には無いだろうが、維新の会代表の橋下にはあるだろ
馬鹿じゃないか
確かに愛着障害という言葉はあるし、
愛着形成の不足が、発達障害に似た結果を産む事もあるだろう
しかしそれは似た結果であって、発達障害とは別物だ
間違ったなら素直に認めて謝れよ
就任半年足らずで、どんどんボロが出てくるな
大阪だけの話だから、笑ってられるけど
>>909 発達障害云々はともかく、彼氏と連れ子の関係構築は政府なり自治体が介入して何とかしたほうがいいとおもうよ。
922 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:54:52.34 ID:mqmtdoxnO
>>890 世間的な理解がアスペの三文字止まりで関係者以外の社会的関心も低い。
知りもしない問題がどうして改善するものだろうか。
とりあえず女性は穴と袋って考えだろうから
ケコーンしたら女性は仕事をしてはいけないとか条例できたりして。
こえぇ。それに賛成するやつの方が多そうで。
マルセル・プショーとかググったらいいんでない
>>918 うわ言葉狩りだ
障がい者とおんなじ発想だぞ
926 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:56:26.35 ID:SXofX8B90
今NHK見てみて
ここで討論している男性たちは皆アスペな感じがする。
こういうアスペとDQNとは全く違う生き物。
取り巻きにイエスマンしかいねーんだろうな。
まあその程度の人間なんだろうけど。
928 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:56:33.91 ID:G2wyu/a20
だからあれだろ この条例はさ
近頃はみょーにAV女優がかわいすぎる
これではアイドル業界もかなわんゆーことだろよ
929 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:56:49.63 ID:VNf+3gUe0
>>919 理屈の通らない言い訳を言い出すのは、アスペっぽいと言えなくもない
伝統的子育てて何なんだろう・・・
>>928 あれどうなんだろうね。将来が見えてないのかね。やっぱりどっかおかしいのかな?
>>930 簡単だよ。女は子供を生む機会でばばぁは育てる機会。
934 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:58:06.58 ID:8YWdBGK1O
>>925 適切で無い言葉を言い換えるのは言葉狩りとは言わない
条例や法律って後から説明して納得させれば良いって話じゃないんだから
でも医者にADHDだって言われた奴も相当幅広いっぽいな
どうしようもないクズもいれば異常に知能が高いのもいる
お前らが考えるよりも相当なふり幅だぞ
936 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:58:15.10 ID:7ya1ctaGO
>>910 いやいや発達障害児って機能の優劣差が激しいから体育の成績だけが1で他の教科は全部5って子がいたりするよ
数学の難しい問題はスラスラ解くけど、自分の名前を漢字で書けないとか
>>804 実際アメリカでは、頭良すぎるのも知的障害と同じように
特別支援教育の対象になってる。
938 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 02:58:56.10 ID:OwC6Wv0K0
伝統的子育てて何なんだろう・・・
愛情とはなんだろう・・・
内心の自由
他者の人権との抵触による権利の制約や、
【政策的目的による制約が極めて限定的にのみ観念される権利】であり、
最大限保障される権利である。
不勉強にも程がある。とっとと解散しろやヴォケ。
941 :
もっこす:2012/05/05(土) 02:59:24.56 ID:fxvJJB800
942 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 03:00:00.56 ID:VNf+3gUe0
>>926 そういう感じはするけど、TVの討論会ではある程度偏った風に見える持論を
強く主張したほうが番組が展開できるから、そのせいかも知れない。
943 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 03:00:00.76 ID:2YvOxWWj0
只の差別主義者だろ橋下
日本人の弱者も粛清していきそうだ
944 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 03:00:02.99 ID:O1j02cZg0
顔面障害のお前達も愛情が足りなかったんだろうな
次はイケメンに生まれてこいよwww
945 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 03:00:14.88 ID:rjxFdRId0
>>934 大体「発達障害」は病名じゃねーだろ
状態を表す言葉だし
なんらかの原因で心が壊れてる奴は全員「発達障害」でいいだろ
947 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 03:00:23.66 ID:SXofX8B90
>>915 全く同感。
物や事象を通してしか交流できなかったり。
しかも拘りが強いので交流媒体になる物を探し当てるのにカネがかかる。
949 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 03:00:30.96 ID:lyJG8GLa0
>>919 >間違ったなら素直に認めて謝れよ
条例作った議員団に
そんな〜橋下市長も賛成してたじゃないですか
一方的に責めるのならバラしますよって言われてるかも
この条例案には突っ込み所がありすぎるんだよな
愛情不足による発達障害もそうだし、大阪市なのに「本県」って記述があったり、伝統的子育てというのも意味不明だ
時代時代によって教育の方法が全然違う
教育勅語を基準にしたいのだったら、そう書くべきだと思うがね……
たかが100年ちょっと前から半世紀少々しか続けられなかった代物を「伝統的子育て」というのはおこがましいと思うが?
橋下は釈明に躍起だけど仮に本当に橋下が関与してないとしてもこれは相当不味いよ。
維新の連中は橋下を除いて皆この程度のレベルだということが露呈した。
これで国政進出したら民主党の素人政治以下の政治が繰り広げられるかもしれない。
952 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 03:01:47.10 ID:RjfncDnSO
>>902 自分の子どもで可愛くても限界くる時あるんだよ
認知症介護と同じ
どちらも一人で向き合おうとすれば自分が潰れる、だからいっそのこと…となる
ちなみに両方経験者です
>>940 普通の教育の枠内だと問題が生じる、という点では同じ。
IQが20違えば会話は普通にかみ合わないぞ
100を健常者とするなら120は脳障害
120を健常者とするなら100が脳障害
てことになってしまう。
956 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 03:02:45.58 ID:zWFbZsfy0
取り巻きたちが、「これなら橋下さんも賛同してくれる」と期待しながら作った文言なんだろうね。
ってか大阪大丈夫か?
痴呆自治とはいえミンス党以下の素人議員が自らの利権を創設すべくうごめいている。
一方日本一のエリート公務員は一部の現業職員とともしろありよばわりで士気低下。
電力不足以前に人材不足だろ。
958 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 03:02:59.12 ID:zwuQVqVbO
橋本の長男
モバゲー11227746
959 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 03:03:06.76 ID:SXofX8B90
>>942 顔つきや喋り方も含めそう見える。
朝生テレビとか他の討論番組ではこんなにアスペ揃ってないよ普通。
961 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 03:03:35.69 ID:8YWdBGK1O
>>946 病名じゃないからって関係無い、状態を表すにしても定義に沿って使われてるんだから問題無い
お前の低い知能で一緒にみえても線は引かれてるんだから
962 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 03:03:37.87 ID:VNf+3gUe0
アスペは美男美女が多い
>>950 22条に親を指導する人に「親学アドバイザー」の有資格者を起用するとある。
だから維新にとっては「伝統的な子育て」=「親学」。
虐待は家庭教育と関係あるんだろうけど。非行、不登校、引きこもり関係あるのか?
>>962 そうなの?かわいいAV女優とかはそうなのかな?
966 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 03:04:32.02 ID:txm8ght7O
>>895 代替医療を研究したり、その結果効果が確かめられた治療法を実践したりは問題無いんだよ。
ホメオパシーってエビデンスゼロの現代医学拒否だぞ。
愛着形成ってのは、幼年期に母親などがスキンシップを取ったりして、
子供にとって安心出来る存在になる事で、
子供はその存在の与えてくれる安心感の中で育ち、
徐々にそうした存在を増やして、社会の中で生きていくという、根本の事
愛着形成が上手くいかないと、その子は大人になっても他人を中々信用出来ず、
人間関係の構築に悩み、安定した精神状態で過ごす事が困難になりうる
こうした事は確かに根の深い問題だが、まだ研究もまともに行われていないと思う
そして、脳の機能に関わるADHDやアスペルガーなどとは根本的に別の問題
維新の会は単細胞馬鹿の集まりか
969 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 03:04:57.50 ID:A7ydUeiQ0
8、9歳の頃にはなんだか落ち着きの無い子供になっているなんて、大阪じゃザラだろうが、
後天的にそのようになるのは、およそ我慢(理性)の問題で
感情に任せて考えることを放棄するような習慣のまま育っているのが大きな要因だと思う
発達が不十分だと、ツリー状にしかものを考えられなくなりがちで、アスペ気質になる。
こういうのは遺伝子がおかしいとかじゃなくて完全に後天的な問題だけど、教育だけでは解決できないし
所得格差も広がるんだから、家庭問題を引き合いに出しても解決しないと答えが出てる
970 :
もっこす:2012/05/05(土) 03:04:57.68 ID:fxvJJB800
>>954 体験で判る。
周りが馬鹿ばかりに見えるんだ。
>>950 本県って記載もあるの?
完全に素人以下だな・・・。
973 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 03:06:22.01 ID:E7rx1vzXO
ほとんどの精神疾患は遺伝病だからな
そんな基本的なことも押さえず
口先で周りを衝圧してくやり方はいつか問題でそうだな
>>970 んで愛情だけで80〜140まで個人差のあるもんを一律に100に出来るか?
出来ない親は虐待なのか?と言われれば「ちがいます」だよね
976 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 03:07:16.80 ID:RjfncDnSO
>>940 そうともいわれてるけど
世界の偉人伝読んだり見たりすると幼少時代に発達の凸凹が異常に多いのには驚かされるよ
977 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 03:07:18.65 ID:LXioogMZ0
978 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 03:08:10.11 ID:c3bLHcsP0
誰かこいつからツイッター取り上げろよ
発達障害自体は先天的なものだが
愛情不足により、障害が悪化するのはほぼ間違い無い
アスペでも発達障害でも何でもいいが、せめて人並みに働け
親は責任持ってキッチリ調教しろ
障がい者年金だの生活保護だの受け取って迷惑かけるな
981 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 03:08:16.58 ID:VNf+3gUe0
>>963 それこそ、ここ何年かで降って涌いたような理論じゃないか?
親学ってあれだろう?母乳で育てろとか、雑用しながらの授乳はするなとか……
時間と金が無制限にあって、体にも120%の問題のない親にしか守れそうにない理想論を並べ立て奴ww
>>967 「癌」は病名だけど、「社会の癌」って感じに使うだろ?
「発達傷害」は病名なんだよ。
984 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 03:08:30.48 ID:598+A6MA0
>>1 んーでも放置や可愛がりすぎで外部の人間とのコミュニケーションが少ないと発達障害になるわけでしょ?
親に任せておくと愛情に過不足が出て発達障害になることは少なくないでしょ
まるで発達障害者は虐待を受けたかのように誤解されてアンチに利用されてしまったけど、
市が責任をもって子どもを育成すると言う維新の考えは素晴らしいと思う
だいたい発達障害のくせに政治に口を出すのがおかしくない?
先天性や事故病気での障害と違ってさ
単に人とまともにコミュニケーションしなかったからろくに育たなかっただけじゃん
一人前の人間に育つのを自分でやめてるってことだよね、それは
まず一人前の人間に育ってからモノ言うのが筋じゃないかな?
985 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 03:08:48.41 ID:iHlfaNT20
>>946 病名だぜ
国際的にも認められた病名
一緒にすんなよ ばーーーーーか
>>972 素人以下っていうか、外から持ち込まれた原案を一度も全文読まないでタイトルだけ維新案に変えたんだろうね。
で、橋下のリーダーシップ演出で市長直轄機関の条を追加しといたと。
>>975 例えば、儒教だと教育は生徒の個性に合わせるな。
元気のありすぎる生徒はたしなめ、元気の足りない生徒は励ます。
>980
無理だよ
以前バイトでアスペが来たけど、ダンボールを組むことができなかった
テープを貼るのが難しいらしい
障害者は次元が違う
990 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 03:09:48.53 ID:SXofX8B90
>>969 先天性か後天性か見分けがつかない落ち着きの無さ
発達障害を見分ける方法は、過集中や物への異様な拘りがあるかどうか、です。
991 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 03:09:51.18 ID:RjfncDnSO
992 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 03:10:57.91 ID:iHlfaNT20
>>967 音痴もある意味障害だよね
ただし、困るのは接待のカラオケくらい
日常生活に影響少ないからねえ
>>989 ゴミ屑未満だな
糞の役にも立ちやしない
>>979 発達障害児にかける愛情とは、普通の子のそれと一緒では無いと思うけどな
ADHDやアスペルガーがどういうものか調べてから言おう
995 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 03:11:35.30 ID:RxLtgXx6O
甘やかされ過ぎで社会不適応を起こしたり、親の過干渉で発達が停滞する事は虐待とも言えるけど
これを当たり障りなく表現するのは難しいよな。
発達傷害と発育不良は違う
>>995 リタリン飲ませておとなしくしておくしかないよな。
>>993 ゴミ屑か、世界を変えるような偉業を成すか
そういう極端な障害がアスペ
1000 :
名無しさん@12周年:2012/05/05(土) 03:12:24.92 ID:A7ydUeiQ0
>>990 確定した問題と、似て非なるものを混ぜてはいけないってことだよね
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。