【関越道バス事故】 逮捕された運転手、禁止されている「日雇い」で働いていた疑い★4

群馬県の関越自動車道で大型バスが道路脇の壁に衝突し乗客７人が死亡した事故で、
逮捕されたバスの運転手が、道路運送法で禁止されている「日雇い」で働いていた疑いが
あることが、国土交通省関東運輸局の特別監査で明らかになり、関東運輸局はバス会社の
安全管理に問題があるとみて調べています。

乗客７人が死亡、３９人が重軽傷を負った事故では、バスを運転していた河野化山容疑者
（４３）が自動車運転過失致死傷の疑いで警察に逮捕されました。

この事故を受けて、国土交通省関東運輸局は２日、バスを運行した千葉県印西市の会社
「陸援隊」に対して特別監査を行いました。

その結果、河野運転手が「日雇い」の雇用形態でバスを運転していた疑いがあることが
分かったということです。

道路運送法の運輸規則では、日雇いでの運転手の雇用は、安全上の管理ができないため禁止
されています。

関東運輸局によりますと、バス会社は、乗務員台帳などで運転手の勤務を管理しておらず、
不定期に仕事を依頼しているような状況で、会社の社長は河野運転手がいつから勤務して
いたのか正確に把握していなかったということです。

また、河野運転手は、警察の調べに対して「疲れていて、居眠りをした」と供述していますが、
バス会社は、今回の運行前に河野運転手の健康状態をチェックしていなかったということです。

関東運輸局は、バス会社の安全管理に問題があるとみて実態を詳しく調べています。

▽NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120503/k10014873881000.html
前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336038416/

あぼーん

2

とことんブラックだな…陸延滞

運転手がちゃんと大型二種の免許持ってたかどうかは判明したの？

全職日雇い禁止で

維新好きにろくな奴はいない

＞針生社長は河野容疑者から「金沢へは初めてで道が分からないので不安だ。
＞別の運転手も同乗させてほしい」と相談を受けていたことも判明。
＞往路は別の運転手と２人で運行させたが、河野容疑者がその後も
＞「もう少し先まで一緒にいってほしい」と訴えたため、
＞事故を起こした復路の途中まで同じ運転手が同乗した。
＞事故当時は１人だった

これ見ると100％容疑者が悪いとは言い切れないな
中国人関係なしに日雇い運転手を雇ってた会社自体問題あるだろ

２種免許問題隠蔽かｗ

>>4
バス業界の者だけど、何も陸援隊だけがブラックなわけじゃないよ
同じようなバス会社は、まだいくらでもある
不運にして事故を起こしてしまったのがあそこの会社だっただけの話さ

非正規雇用を増やしてきた政府の責任
非正規雇用者を正社員にする法改正を民主党はやるべき。
少子化問題も解決するぞ

普通日雇いで長距離バスなんて怖すぎてできねーよ

こうでもしないとこの価格は実現できません

ツアーバス問題点通知の勧告、国交省が放置

ソースは読売
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120501-OYT1T01495.htm

なんか問題や根本原因が複数あるけど、行政側の責任はもみ消しに入ったな

>>10
御指摘ありがとうございます。
本当ですか！？そうしないとやっていけない今の仕組みを根本的に変えないと、今回の様な事故がまた起こりかねませんね…
というか以前にも何回か重大事故があったのに何も変わらない所か悪化した感じですね。

警察さんよぉ〜
今すぐネットで格安の会社の所を抜き打ちで調べ上げろ

国の責任もあるだろ遺族は国も訴えろよ

移民禁止しろよ
安かろう悪かろうのサービス最近多すぎ
日本の民度が崩壊する

自前のバスもってりゃそうなるわな。何があかんのですかー

これ、業界全体の問題にならね
ここ以外にもまだまだありそう

本物の大型二種持ってたのか？

事故自体の情報に劣らないインパクトの黒い経営実態

>>10
河野容疑者は車両持ち込みかな？登録制アルバイトみたいなもんかな？社長と知り合いで忙しいと運転手としてだけ呼ばれる間柄だったのかな？

まあ、この人も　気の毒なことだ

なんだ。旅行会社が層化系の会社の疑いってホントか

http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/

>>20
あるだろうね。かきいれ時いがいもドライバー雇い続ける余裕がありゃ別だが

NHKの午後9時からのニュースと古舘のみたけどシナチク系って触れてなかったわ

日本にはマトモな労働組合が無いから、規制緩和すると過当競争のしわ寄せが
末端の労働者を直撃するんだよな。

消費者が安いものを求めるからと、言う奴もいるが、企業が自らの利益のために安値競争している。
別に消費者のためを思ってやってるわけではない。


　・低価格を求めるのは消費者の本能。
　・利益を求めるのは企業の本能。
　・それによる誤謬が生じないようにするのが政治の役割


人件費をコストとよび始め、ギリギリ削ろうとした企業の要求に安易に従って
派遣制度を改悪したのが最大の失策。

日本人の人件費が高いのって、結局、その人たちの維持費（＝住居費） が価格に
転化されているからなんだろ。既に整備されたインフラ込みの地価とでもいうか。

整備されたインフラは使いたい。でも安い労働力も欲しい。て甘えてんじゃないよｗ

あらゆる分野で受け入れを　奥田会長、外国人労働力で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060313-00000229-kyodo-bus_all
【政治】自民・中川秀直氏「日本に居住・就労を希望する外国人に永住権や日本国籍取得を認める法案を提出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208769682/

全くスレ違いになるかも知れないが、会社（陸援隊）側の弁護士を見ていて、考えさせられてしまった
陸援隊は報道を見聞きする限りでは完全にブラック企業で、擁護の余地などない酷い企業だ
それでも弁護士は、個人的見解と断りを入れた上で
会社が法令違反していた件と、事故とは因果関係はないと、会社を擁護する発言をした
弁護士である以上、依頼人である会社を擁護す目のは当然で、それが仕事なのだというのはわかる
しかし、たとえ会社側の代理人的な地位を弁護士が務めるのだとしても
大事故を引き起こしたかような会社を擁護する事は、絶対的な悪と言わざるを得ない
代理人であるので、弁護士＝会社であり、職業としてその任務を遂行している事は理解できても
やはり業を背負う職業だとしか思えない

弁護士というのは罪深い職業なのかも知れないね

「200km運転手交代制」とか明記すりゃ多少高くても売れるだろ

犯人がバス会社の社長に「2人交代制にしてくれ」とtelしたらしいが.....

>>27
これでもみて機嫌直せよ。
http://news.google.co.jp/nwshp?hl=ja&tab=wn

バス運転手、日雇いか　関越道バス事故
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C889DE6E3E2E5E1E1E4E2E2E6E2E7E0E2E3E09180EAE2E2E2;at=ALL
2012/5/4 1:17

　群馬県藤岡市の関越自動車道の高速ツアーバス事故で、逮捕された運転手、河野化山容疑者（43）が
「日雇い」で勤務していた疑いのあることが３日、国土交通省関東運輸局の特別監査で分かった。
バス運転手の短期雇用を禁じた道路運送法に抵触する疑いが浮上。
国交省は、バスの運行会社「陸援隊」（千葉県印西市）の安全管理に問題がなかったかどうか、調査を進めている。

　国交省などによると、河野容疑者は約９カ月前から陸援隊で運転手をしており、バスの運転経験は２年ほどだったという。
２日の特別監査に対し、針生裕美秀社長（55）は河野容疑者の勤務実態について
「春や秋の行楽シーズンなどで人手が足りないときに連絡して、バスの運転をしてもらっていた」などと説明。同社が
河野容疑者に不定期に仕事を頼む雇用形態だったことが分かったという。

　同法の運輸規則では(1)日々雇い入れられる者(2)試用期間中の者などは、運転者として乗務させてはならないとしている。
運行の安全確保のため、身分が不安定な短期雇用では十分な安全教育が実施できないためという。

　また、乗車前、河野容疑者は針生社長に対し、「金沢は初めてで不安だ。別の運転手を同乗させてほしい」などと訴えていたという。
２日の特別監査に対し、針生社長が説明したという。

　河野容疑者の訴えを受け、金沢に帰省予定だった陸援隊の男性従業員が同乗し、事故２日前の４月27日夜に千葉県の東京ディズニーリゾートを出発。
28日朝にＪＲ金沢駅前に着いた後も、河野容疑者が「もう少し先まで一緒に行ってほしい」と訴えたという。
このため、事故を起こすことになる折り返し便にも、富山県の高岡駅まで同乗していた。

　針生社長は金沢駅前到着後、男性従業員には無事到着を確認する電話をしていたが、河野容疑者にはしていなかったという。

最悪な会社だな。
どうみても底辺ブラック企業の代名詞。

日雇い運転手ってあり得たんだなw

暮れなずむ街の　　バスと防音壁の間〜〜〜

去りゆくあなたに　贈る言葉〜〜

高くても事故は起きてしまうものかもしれない
でも、安全性や職業倫理まで買い叩いてしまったら、事故が起きるのは必然的だ

この事件で批判する順序

１．運転手
２．会社（陸援会）　　　　<= いまここ
３．会社（ツアー会社）
４．国交省（670キロ制限）
５．TDL

まあ格安は黒だろうがグレーだろうがそれなりの理由があって安いわけで

>>37
ツアーバスなんてそんなもんなんじゃね。常時組めるわけでもなし

だいたい会社手入れしたら数十件も法令違反出てきたってのに、運転手が全部悪いも無いだろ

痛さを堪えて嘆くよりも　体ちぎれるまでぶつかったほうがいい

人は圧力がかかるほど　体は火傷でひきちぎれるから

さよならだけでは寂しすぎるから　ちぎれたあなたに贈る言葉

中国新聞社
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201205040059.html
バス運転手は「日雇い」　関越道事故


　７人が死亡した関越自動車道の高速ツアーバス事故で、バス会社「陸援隊」（千葉県印西市）の針生裕美秀はりう・ゆみひで社長（55）が、
運転手河野化山こうの・かざん容疑者（43）＝逮捕＝の雇用形態を「日雇いだった」と国土交通省関東運輸局の特別監査で説明していたことが３日分かった。
道路運送法は安全運行のために運転手の短期雇用を禁じており、同法違反の疑いも浮上した。

　また河野容疑者が針生社長に「金沢は初めてで不安だ。道が分からないから。別の運転手を同乗させてほしい」と訴えたため、一部の行程で男性従業員を同乗させていたことも分かった。
客を募集したツアー会社「ハーヴェストホールディングス」（大阪府豊中市）から陸援隊までの間に、取次専門会社と別のバス会社の２社（いずれも千葉県）が介在していた。
　群馬県警は３日、自動車運転過失致死傷容疑で河野容疑者を送検した。

　国交省によると、河野容疑者の訴えを受け、金沢に帰省予定だった陸援隊の男性従業員が同乗し、事故２日前の４月27日夜に千葉県の東京ディズニーリゾートを出発。
28日朝にＪＲ金沢駅前に着いた後も、河野容疑者が「もう少し先まで一緒に行ってほしい」と訴えたという。
このため、事故を起こすことになる折り返し便にも、富山県の高岡駅まで同乗していた。

　針生社長は金沢駅前到着後、男性従業員には無事到着を確認する電話をしていたが、河野容疑者にはしていなかったことも判明。

　また、ハーヴェストホールディングスは、取次専門会社に17万円で発注。取次専門会社が、別のバス会社に依頼したが、繁忙期で都合がつかず、このバス会社が陸援隊に依頼した。
介在した２社が紹介料として１万円ずつ受け取り、陸援隊は15万円で運行を請け負っていた。

　陸援隊にはアルコール検知器が本社に１台あるだけで、地方からの折り返し便ではチェックができなかったことも分かった。

>>31
弁護士と医者と坊主は、人の不幸で飯食ってるからな。

恨まれようが何だろうが、それで良いんだ。それが彼らの天職w

放射能の影響で注意力が下がり、事故が増えているよね。
ほとんど東日本での事故ということが放射能の影響と言える。

どんな奴でも眠れば事故るだろう。

安いなりの理由がこれだけハッキリしてるケースもめずらしいな

ここまで来ると暴力団どころか北朝鮮と繋がってても何も疑う余地がないな

外国人労働者が安いとか言うのは企業の幻想
日本で暮らす以上、生活費などの必要経費は日本人だろうが外国人だろうが同じ
安く労働者を使おうとするなら、生活費ぎりぎりの賃金まで下げた金額で雇うことになるが、その結果として顧客にならない人口を増やして社会所得レベルを落とし治安も悪化する

労働基準法とかをしっかり守って、最低賃金を保証した環境でやるなら、外国人労働者なんかコストが日本人以上に高くつくだけで安価な労働力としてはメリットがない
安価な労働力として海外から人を連れてきてとかできるのは、奴隷だけだ

>>15
結局、貸切バスの相場が下がりすぎてるのが諸悪の根源。
（これは夜行に限らず）

行政発注の小学校修学旅行だって、入札で旅行会社が競って
認可運賃下限額の半額とかで運行させられるんだから。
まず役所が意識改革して動かないと、市場原理に任せるだけじゃ事態は悪化する一方だよ。

>>48
放射能の影響で、関東に入ったら眠くなりますた。

>>49

安かろ死ぬだろう

再び規制を厳しくするしか無いな。
9割潰れても仕方がない。規制緩和前に戻るだけだ

ええかげんなやつじゃけん〜

昨日話してたけれど、やっぱり途中までの同乗者は居たんだなー。
そして社員らしいってのもビンゴ。
請負価格の中抜きの金額がニュースに出てきたり、中々興味深い内容になってきた。

それにしても、見れば見るほど遺族への補償大丈夫かと不安になる。

過当競争をすると法律も軽んじる日本企業の
風潮が一番の問題だな。一企業の問題ではなくて

外食企業などは死者数が少ないので問題にならないし話題になるのも稀だ。
競争すればそれだけ良い社会になるという誤った思想新自由主義を
直さない限りどうにもならんだろうな

>>23
持ち込みの可能性は薄いんじゃないかな。
実態としては、登録制のスポットアルバイトに近いと思う。

>>51
うむ安く雇えるのは
実習生としてコキ使うくらいだろうなー

雇用という形で結んだら　まず外人が暴れだす。
不当なサビ残なんか　外人はまずやらない。
内部告発、情報流出　なんでもありだ。

その上　日本人よりも働き者だという考えが　そもそもダメ
会社の弱みを握って　好き放題怠ける方向に行くのが目に見えてる

まだまだ叩けば出てくるよ

路線バス以外廃止するしかないね。客もいないのにツアーなんて組めないしね

>>51
あるドイツ人の言葉

　　「我々は労働力を入れたつもりだった来たのは人間だった」

>>59
事故車両の塗装が針生エクスプレス（陸援隊）の車と同じだったから、持ち込みじゃないだろ
化山の個人所有の車を陸援隊カラーにしたら他社で仕事ができない

第三回フジテレビ抗議デモ in 福岡

メディア、マスコミの偏向報道に抗議しよう！

【日時】５月５日　13時30分集合 　14時出発
【場所】天神警固公園(福岡市天神２丁目２)

>>11
>非正規雇用者を正社員にする法改正を民主党はやるべき。

だから、それよりも労基法第20条の事実上の停止状態を解消するのが先。
でないと、若年者はずっと職にあぶれたままで、
糞社員はずっとしがみついたままだよ。

>>45
>陸援隊は15万円で運行を請け負っていた

\3,500×46=\161,000-150,000= 11,000

\11,000-これが会社の分、こっから火山にいくら渡る予定だったのか。
この金額を、46人で割ると「一人当たりから239円」と言う数字が出る。
バス運行の費用が賄えるのか、はなはだ疑問だ。
乗るモンじゃないってのが良くわかる。

>>1
運転手の河野化山容疑者は中国人で
彼の所属していた「陸援隊」ｗとかいう運行会社はETTAじゃね？

事務所や謝罪していた（建て前だけな）社長の顔とかカタギではないな
見た感じETTAっぽい

こういう惨事が起きて
物事には適正価格というものがある、ということにみんなが気づけばいいのにな

>>57
計算が違う
往復で15万だし乗客は45名

>>67
田舎の路線バスなら5kmくらいかな

物事に適正価格はあっても貧民が適正財産を持っているとは限らんのだよ

事故直前に回避できないと悟るや運転席から飛び逃げするのは中国人ならではのこと

>>67
その計算違うよ。
ツアー会社のハーヴェストが客を集め、その中からバス代として往復17万を払い、
中抜きを引かれ往復15万が陸援隊に入った、ってこと。

適正価格じゃなくても無事大半はつくからな

こんなツアーでもなんでもないのなんか取り締まれよ
旅行会社つぶせ

失礼>>67だった

また在日犯罪か

やっぱりｸﾞﾛｰﾊﾞﾘｽﾞﾑの犠牲で亡くなったんだね｡ご冥福を祈ります

１５万から往復高速代３万、ガス代１．５万、人件費１．５万×２、会社の取り分７．５万ってところか。

一刻も早くこの会社を世の中から消し去るべき

これってこの会社が使用者責任で賠償金払うってことか？

居眠りする程披露は無かったとか、加害者側の弁護士がコメントしてたんじゃなかったっけ？
なら何なんだこいつら一味？

運転手最初内臓破裂とか重傷とかでてたけど。

なんでピンピンしてるの？　ベテラン運転手とかも
あの事故で運転手逮捕映像みるかぎり無傷は
おかしいと

>>57
旅行会社が賠償責任を負わない限り補償は滞るだろうね。
バス会社なんて小さいから払えるだけ払っても雀の涙程度。
その後倒産、社長自己破産で支払える人間が居なくなってしまう。

日本人の生命が、日本人が貧乏になったから安くなったというしごく当たり前の現実を
この事故はよく描出しているね。

JRバスの場合
金沢〜デズニー間だと5000円て書いてあったけど、この金額は適正なの？

確かにこれと比べたら3500円は異常な安さだが。

>>82
一応本人に対しても請求可能なんだよな。

雇用形態をあまり叩くと保険や補償に影響しないのかな？
やぶ蛇にならなければいいけど･･･

>>80 今って､軽油でもリッター百円超えてる。大型バスならリッター２〜３km走るか走らないかだから、燃料費だけで結構かかる。

名古屋〜東京で５０００円かかるぞ、JRバスは

>>51
現実､在日は最低賃金労働すら蹴ってﾅﾏﾎﾟ選んでるもんなｗ
移民で企業が富み国も富むと抜かすなら外国人ﾅﾏﾎﾟ0にしてほざけよとｗ
ﾅﾏﾎﾟ申請まで働かすだけでその企業は儲かるが後は国民つまりは労働者にいつ終るとも分からんﾂｹが回されてるｗ

>>80
業界常識的に、高速代は発注金額には含まれない
（ツアー会社からバス代とは別で支払われる）

ただ、燃料代はもっとするよ。
あのクラスのバスだと燃費はリッター3キロ弱だから、金沢往復だと
少なく見積もっても350〜360は食う…軽油単価120円としても4万以上だね

値段以上にリターンがあるのは何かしらリスクがあるね
ゆっけといい

..87
GWはこの手のバスが結構でてるはずだがどんだけ事故が起こったか。適正かそうでないかは
自分で判断しろ

今日のニュースは
中国人の件は一切触れず
「新事実！日雇いだった」こればかりだったな

>>80
車両の減価償却（もう終わっていそうだが）
と整備費が抜けてる
それと駐車場代、車内清掃費
まあ清掃は運転手だろうが

>>87>>91
青春ドリーム号の場合ね
５０００円は国土交通省に認可された運賃

>>82
車両の自賠責とハーベストの旅行保険がカバーされるらしい。

>>70
そうか、運転手もまぜちまったなw　俺アホス
\7,500-か。
ざっくりと、5000円が会社で、火山が2500円ぐらいかな。

実行犯は元中国人だとしても、主犯は中抜きやった業者。

格安会社は日雇い運転手多いでしょ
利用者多いから十分やっていける

ＷＩＬＬＥＲはもうちょいましなのか。ほんとか。やっぱり同じ穴のマンコか？

暴力団の資金源になってたとしても驚かないな

色々間違ってるww
おまえらありがとう
酒入ってるとダメだな、また明日なのだｰ＞＜

むしろ日雇いでいくらもらってたのか気になる

規制緩和によって価格は下がってサービスも向上するなんてのは幻想だったな。
結局のところ、安かろう悪かろうという結果しかもたらさなかった。
なんでもかんでも規制緩和すれば良いってわけじゃないんだよ。
コイズミガーなんて言うつもりはないが、
これも国民が望んだ結果なのだろう。

命に関わるものはさ価格競争とかしない方がいいんでないの？

>>103
WILLERも山陽道だかどこかで事故ってたね
また、WILLERはよく環八を走ってる　首都高代を浮かそうとしてるのかね

保険入れてるだろ、車両に
……入ってるよね？

事故後必死に監査していろいろ不具合を無理くり発見して原因に仕立て上げる
日頃の役人の監査がいかに手抜きか誰も放送しない

>>110
そりゃ入ってるだろ？　自賠責は。

おまえらも日雇いで良いから働けよ

>>111
バス会社なんて全国に４０００社以上もあるんだぞ
監査しきれるワケねぇだろ

>>81
攻めどころが違う、こういう会社を多数野放しにしている労働基準署とその管轄省庁を責めるべき。
だいたい、単純労働の外国人労働者受け入れは違法だろうが。

何気に針生のＨＰ開いてビビった

>>103
Ｗは、下請けを使うにしても、発注先バス会社の管理は厳しいよ。
Ｗの社員がバス会社まで出向いて、役所の監査よろしく、運行管理関係の帳簿を隅々までチェックする。
で、デタラメやっててばれれば即取引停止。

そのかわり、発注金額がほかのツアー会社より数万円高い。

禁止されてるのを見つけられない行政はだめだよなぁ
そのくせ高給取りだし

それと、なんでこんなに規制緩和したんだ?
前にも高速ツアーバス事故ってるよね

>>116
http://hariu-express.jp/

ここね。俺も今見てきたよ。コワイヨー





てゆーか、とても真摯に受けとめていないとも、社長の断末魔とも取れる字だな。

ゴールデンウィークとそれ以外の時の乗客数が違うから、
ゴールデンウィークに日雇いのドライバーが必要になる。
ゴールデンウィークを地域ごとに分散すれば、
ドライバーがが1年中必要になって、
正規で雇用されるようになる。

悪いのは道路やバスの構造だって、偉い先生がいってた

この時間も全国各地の高速を格安ツアバスが走ってる。
みんな死ぬなよ！

会社潰してバックれて終わるんだろうな
このぶんじゃ、中国人運転手も死んだほうが幸せだったんじゃね？

小泉容疑者は「規制緩和すれば、全て上手くいくと思った」
などと供述しており、警察は余罪も含めて慎重に捜査しています。

GWがにわかになるのはばかにでもわかるだろ。日雇い規制してなんの意味があるのか

>>121
事故の原因は違うが、被害が大きくなった要因としてはバスや道路の構造もあるのであながち間違いではない

>>123
ま、そーなるだろうね。えびすん時と同じで。有限責任会社だし。

貧乏人が死ぬだけで制度がよくなるなら問題ない

実感がないだけで安かろう悪かろうの被害は結構受けてるんだろうな

事件について偉そうに解説してるマスコミもな
何でも知ってるくらいなら、事件が起きる前に言え

>>121
それを言ったら、一番悪かったのは「運」だった、って話になっちまうけどな
よりによって、壁が始まるタイミングにピンポイントでジャストミートしちまってるんだから
1秒…いや0.5秒でもタイミングがズレてれば、側面を派手に擦った程度で済んでただろうに

>>45

ツアー会社・・・3500円×45人×往復＝31万5千円-17万円＝14万5000円

バス会社・・・紹介料1万円×2社

陸延滞・・・請負15万

てことかな

そうかそうか

>>128
貧乏人がたまたま死んだだけで何も代わらない。GWに旅行って悪しき風習がなくならない限り

安かろう、悪かろうの典型か。
政府よ、デフレをなんとかしないと、日本は死ぬぞ。
今の日銀ではどうにもならん。
とっとと、総裁を含む首脳陣を総入れ替えしろ。

>>135
政府は今、必死になって増税を進めてるから、
増税の力でデフレを克服するんじゃないかｗ

なんか今回のバス事故，原因が数え役満過ぎて，あきれるわ。

運転手のシナチクは本当に大型2種持っていたのか？
PA､SAの名称も読めない、日常会話程度しか日本語ができない状態で、
どうやって2種の学科試験をパスできたのか
2種は1種と違い、問題を理解できる位日本語が扱える事も取得条件にあったはずだが

>>137
ただの居眠り。いろいろ考えすぎるとはげるよ。何人死んだよ。

>>137
まさに現代社会の負の縮図だよな

シャッチョさん自らAAのネタを投下してくれるなんてねえ

>>139
悪いけど，もう禿てるよ。

俺は長距離トラックの運転手してた事があるから解るんだが
多分バス会社も一緒だと思うんだが、無茶苦茶だよ
大手の日通・ヤマト等の運送屋はツーマンで走るが
中小の運送屋は常にワンマン、東京ー福岡を走って朝会社に戻り（東京）
そのまま又、荷物を積みに行き走ってくれって言われた時はキレた！
居眠り運転も経験ある。一瞬だと思うが東名を３０Kぐらいで走ってた。

>>132
概ねその計算だね。
ただ、金沢でのホテル代と往復の高速代はツアー会社負担だから
ツアー会社の取り分は多少減るが、それでもネット販売で客を集めるだけで10万以上は
搾取できる計算になる。

>>143
東京ー福岡だと何時間くらいかかるの

この事件は、このバス会社一社の問題で終わらせたら、絶対にいけない。
マスコミはスポンサーである企業に気を使って余り報道したがらないが、
蔓延しているであろう労働法違反を徹底的にあばくべき。

>>142
ぶわっ(´･ω･｀)　GWは旅行するな。客が増えりゃそりゃ日雇いになるってばかにでもわかる。

なるほど
ドヤ街からきたのか

>>146
創価も絡んでるみたいだし正直きついだろ

>>145
仮眠入れて３６時間ぐらいで
行って来いだね。ただし積み込みの時間ぬいてね。
もっとキツイ時もあるよ。

>>143
ひどいもんだな。
安く請けて運転手に無理させればそれでいい
みたいな世の中ってのは、ほんと怖いね。

>>150
うわ往復で３６時間キツいねえ　ｻﾝｸｽ

貸切バス運転手募集の広告がたくさんでてるのはこれか

>>143
酷いなぁ

会社を超えた業界での労働団体作らないと
運転手は勿論だが
どこも労働環境改善されなさそうだ

安く使うからデフレでどんどん内需が萎む悪循環だし

>>153
捨て駒募集ですな。

>>146
スポンサーというより大手マスコミの人たち格安バス
乗らないでしょ。新幹線か飛行機。だから他人事なんだよね。

>>147
旅行はゴールデンウイーク終わってから行く予定，身内の車で行くから，まあ安心，
だだし高速でもらい事故とかも有るからな。

あんまり旅行会社の名前が出てこないな
こういうのは上の会社から下の会社まで全部腐りきってるのが相場だが

俺はプログラマーでこの容疑者と似たような立場だけど
プログラムの不具合で人が死んでも即逮捕されないだけマシなようだ

>>151
だね。特に大勢の人の命を預かるバスだと規制を強化しないとね。
厳正すぎる、社速って言うのも居眠りの元になるんだよ。

羽田空港から千葉埼玉神奈川方面へ旅行客用の定期便でてるけどあれどうなのかなあ、あの仕事
片道１時間ぐらいをグルグル一日中めぐってるやつ。

なんつーかこれ運転手も被害者だなぁ

バス会社が旅行取扱主任者雇って旅行業しようとは思わないんかね
ネットで販売するなら同業他社と連携して改善できるだろうにね

中間搾取ってのが諸悪の根源なんだよね　

公務員なんか全部外注だからまるっと搾取と付け加えておくわ

かきいれ時以外も腕みがけって無理だよね。需要がないのにさ。

>>156
いや、スポンサーの大手企業が密かに単純労働に外国人労働者を使っているという話。
最近も、亀田製菓あたりの話でそういうのなかった？



運転手が中国人だということをどこも報道しないな。単純労働の外国人は違法だろ。

日本人の人件費が高いのって、結局、その人たちの維持費（＝住居費） が価格に
転化されているからなんだろ。既に整備されたインフラ込みの地価とでもいうか。

整備されたインフラは使いたい。でも安い労働力も欲しい。て甘えてんじゃないよｗ


あらゆる分野で受け入れを　奥田会長、外国人労働力で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060313-00000229-kyodo-bus_all

【政治】自民・中川秀直氏「日本に居住・就労を希望する外国人に永住権や日本国籍取得を認める法案を提出
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208769682/

まぁ氷山の一角なんだろうな
改善していかないとまた同じようなことが起こるのが目に見えてるわ

中間搾取禁止にすりゃいいだけのハナシ

大手私鉄系でも日雇いみたいなバイト運転手たくさんいるぞ
繁忙期だけバイトにきてもらうみたいな
国土交通省に大いなる責任があるわな
そもそもワンマン運行の距離が非現実的
荷物乗せてんちゃうやぞ
人の命を運んでるや
まず国土交通省関東運輸局自体に監査入れよ！こいつらが職務怠慢すぎるわ

普段は中華鍋振ってるとかクソワロタ

>>160
あれは路線バスでしょ
路線バスは国交省管轄で認可された会社しか運行できないし、その分、運転手の健康管理等もしっかりしてる

>>158
プログラマのせいで人が死ぬってあまり無いからな
ある特定の周波数を音響センサーが関知すると機械が暴走するようなプログラムをわざと仕込み、
それによって首都圏で大規模な暴走事件が発生するなら話は別だが

全部、楽天トラベルのせいなんじゃねの？（ｗｗｗ

China関係だから、報道自粛か？
ゴミマスコミの面目躍如たな

この会社ほんまムチャクチャやな

>>67
ひえーｗどんだけ薄利多売ｗ
そら死ぬわ。安全は金で買うものだな。

あー 、バス会社の社長が悪いな
せめて慣れてる奴を駆り出せよ
運行を不安に感じてる運転手なんて危険過ぎるだろ
ただでさえ萎縮してるんだから、疲労感は増すばかりだろうに

免許問題は？

規制緩和は必要だが，野放図に規制を緩和すると国民の為にならないと言う事だな。

>>162
それが出来るのは国交省に認可されたバス事業者だけ

>>154
小泉のやった規制緩和で
一番しわ寄せ来てるのが旅客輸送・貨物輸送団体だと思う。
元受の会社は嫌なら辞めて貰っていいんだよって感じ
で稼げない場所に配置されるんだよ。

常識的に考えて、北陸-東京3500円だとどんな運転手が来るか想像しないといけないよ。

>>164
運転手は日本人だぞ、あくまでも国籍の上では

中国“出身”で、帰化して日本国籍を持つ“元”中国人だ

日雇いがダメなら十分生活出来るだけの給料が支払われているのかも調査するべきだよね

今どき工場だって日雇いだよ
仕事中の怪我は自己責任だし、怪我したらクビでしょ
この時代に正社員とかありえないわな

>>180
普通にいけてたんでしょ。毎度毎度事故ってたらさすがに頼まない

>>108
っ過労死
だいたい過度な競争主義は命にかかわる

>>179
貨物輸送はそうかも知れないが、バス事業の規制緩和は小泉政権以前に既に行われていた話

安いプラン、安い人件費、安い命だったな

>>108
それでも安い方に貧乏消費者が集まるんだよ。

>>174
その67の計算、思いっきり間違ってるぞ

>>170
自動車の制御回りだとか
ライフライン(水道・ガス・ダム）の制御
工場機械の動作なんかだと
プログラムミスで死人が出るな。

>>190
実際プリウスのパニックブレーキ処理プログラムも問題になってたような。

>>164
なるほど〜。で、安い労働力の非正規社員は
格安バスが移動手段になるんだね。

>>178 なんたらエクスプレスって言うツアーバスは自社運用してますよ

震災以降、関東は仕事激減してる。

役人のきめたバス保有台数の1.2倍ドライバー雇ってたら中小は全滅だよ

日雇いなんて当たり前だろ。

【国内】 関越道バス事故で逮捕の運転手、元中国籍でバス運行歴は４年〜中国語通訳を通じて取り調べ[05/01]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1335882699/306

306 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2012/05/02(水) 12:11:35.18 ID:xoK6rad4
>>299
こんなのがネットで出回ってるくらいだから何やっても手遅れでしょ。
画像は特に注目です。　どこぞの政党がおおあらわで隠蔽工作に追われている事でしょう。

>>24 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/05/01(火) 23:41:22.21 ID:h2TZA+Bb
　まとめ

【ツアー会社】
大阪府豊中市の旅行代理店「ハーヴェストホールディングス」（大屋政士社長）は層化企業。
乗務員の１日の運転時間が基準を超えていたなど行政指導を過去に受けているブラック企業。

＞この画像特に注目
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1335787424046.jpg
（層化三色旗）

【バス会社】
千葉県印西市のバス会社「陸援隊」（針生裕美秀社長）は過去2度も白バス営業で摘発されたことがある。
この会社は成田空港に近く、中国人ツアー向けで繁盛してた。震災でツアー客の仕事が8割減り、急遽夜行バスに進出。

【運転手】
バスの運転手・河野化山は日本語が不自由な元中国人（1994年に日本国籍を取得）。中国人ツアー向けバスの運転で活躍。白バス運行で2度の逮捕歴あり。
本業はかつては千葉市で中華料理屋経営。今は内装業。内装の仕事がないときバスの運転手？
陸援隊は名義貸しだけで化山が自前のバスを持ち込みで営業してた可能性も。

>>35
最初の社長の会見で帰省する運転手の住まいは富山県だと言っていた。
本当なら行きの富山で降りずに帰りの富山で降りただけだな
でもさ、そうだとホテル代が発生するがどうなんだろう

>>178
何か勘違いしてないか？
陸援隊だって国交省から事業許可を得た正規の貸切バス事業者だぞ？

貸切バス事業者でも旅行業登録すれば自社でツアーを組んで売ることは普通にできる。

>>132
＞ツアー会社・・・3500円×45人×往復＝31万5千円-17万円＝14万5000円

なるほどな。低料金でも日雇いの日当を 8,000円に押さえれば、ちゃんと高率
搾取できてんだな。運転手も過酷な条件で働けど働けど暮らし向きラクならず
こんな構造だれが作った？

非正規貧乏人が運転して、格安運賃で非正規貧乏人が乗客として乗る。
まあ、お互い相互利用で合理性はあるんだろうね。

てか日雇いなんてものなくすべきだろう
ビラ配りとかぐらいしかろくに仕事できないだろ

ましてや運転手で日雇いなんてすんのか

ただの居眠りにいろいろ理由つけなきゃいかん理由って何？

中国人なんか雇うから悪い

>>67
１５万で請け負ってんだから、運転手二人の日当とホテル代
それと燃料費を引いた物がバス会社の粗利じゃないのか？
そうなると、代理店は赤字だけど

>>199
結局今の世の中，社会のしわ寄せは弱いものが被るって事だよな。

そんなこと暴露したら似非ツアーの深夜バスとかどーなるんだろうか？ｗ

お前ら悪かったよ>>67はもう許してくれよ　酒控えるからさぁ

ようは眠ったかっただけ。

また、また日本に強制労働か？

価格競争させろって平気でいう人いるけど
結局末端がそのあおりを食って犠牲になってるんだよ。

>>170
パトレイバー乙

昔の米国だけど放射線を使った医療機器のプログラムミスで
患者が死んだみたいな事があったはず｡

>>197
旅行業登録するといろいろ面倒らしいよ

赤字ダメなはずだし

悪いのは古い基準で設置された防音壁です
悪いのはチケットを売った楽天です
悪いのは日雇い禁止を徹底できなかった国です

バス会社は悪くありません
中国人だもの

>>67
おまえは馬鹿だw
バス運転手にもなれない

>>208
だが、この価格設定が無ければ、金沢の貧乏人は、夢の東京には来れてなかっただろう。
そういう意味で、低価格だからこそ、貧乏人でも享受できるようになるサービスもある。
そこが難しいとこなんだ。

乗用車や運送屋等の運転はヤバイと思ったら
PAに入って顔を洗ったり仮眠も取る事も可能だろうが
バスだと乗客が居るので、なかなか出来ないと思う。
日雇いは論外だと思う。

>>211
楽天が悪いには同意

規制は今のままで良い

しかし、今の規制が守られていないのが最大の問題
規制の罰則をメッチャ厳しくしろ！！
違反には罰則金最高１０億円にしろ
違反したら会社が倒産すると思えばなかなか違反など出来ないものだ。
今は違反しても平気って高をくくって違反し放題なんだよ

針生、飛鳥、陸援隊の売りが、オプションで中国語ドライバーを手配出来ると言う物。
これ、日雇いでやらせてたんだろ。最初から違反ありきで仕事してんだよ

社長は会見で帰省ドライバーは富山だと言っていた。
金沢までだったが、富山まで行かせた(対応した！)なんて話は後付けだろう。
ネズミランドから金沢までは客を乗せて行ってるんで、金沢の道や駅を教える目的で同乗し帰りの行程で帰省目的地の富山で降りたんだろう

会社なら法律を守らなくてもいい、と思ってるクズが多いからなあ。
だいたい役所も会社には甘いし。

ただの居眠りに跡付けで理由つけてもね。不慣れだったってことぐらいしかみつからない。

もはや被害者がバス乗ってる人だけでよかったなってぐらい起こるべくして起こった事故だな
旅費ケチったわけでもない無関係の車に突っ込む可能性も高かった

奴隷労働に慣れている中国で生まれ育った人でさえ倒れる労働環境なんだろ

>>197
たしかに旅行業登録すればそうだがそう簡単にはいかないんじゃないのかね

何だか「日雇い」って言葉が一人歩きしてる感じだが、実態としては
忙しい時に頼んで来てもらう登録制のバイトドライバーってことだろ？

そういうのなら、今時の貸切バス会社ならどこにでもいる。
いない会社を探す方が難しいよ。

まぁ結局は居眠りが1番の原因な訳で。
余裕ある人はケチらずに安全を買えと。

中国人が経済犯罪するなら日本が一番いいと言っているからなｗ
中国なら死刑になるような事も日本なら罰金か注意、悪くて１〜２年の刑務所。

このバスの違法も経済犯罪なんだよ、徹底的に厳しく裁け。
役所が注意したり監査する必要なんて無いよ。
警察が取締をしてガツンとやればいい。

しかし、マスゴミは運転手の中国名前を出さないな
どんだけ電通や中国に媚びてるんだよ(´・ω・｀)

>>224
居眠りしない人物をみきわけるのは無理だろ。産んだな

金沢では格安バスのＣＭがいまだにガンガン流れているｗｗｗｗｗｗ
今度はなんと東京まで２５００円とか。
やっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>228
運転手はゾンビだったりして。

激安を実現するためにコストダウンは基本だが、削ってはならないところまで削ってしまってるんだよね
だからといって適正の料金だとボッタクリと言われる
そしてまともな会社は潰れていきヤバイのだけが生き残る
原価厨やコスパ厨はそれでもいいんだろうけどなｗ

適切だったとは言えない。問題はなかったが、適切ではなかったから事故になっている

問題はありましたね

>>231
事故った時点で問題だかんな

金沢-東京２５００円とか、運転席にいるのはたぶん犬か猫だろ。
まともな料金設定だと、普通はやっと県内も出られるくらいじゃないのか。

安さを追求した結果だな

小泉竹中が非正規労働を増やして以降、人件費に含まれる安全のためのコストも、ガリガリ削られまくりだよ。

>>228
それだと一般道を高速並の速度で爆走させるんじゃないか?

つり革がついてんじゃね？

いくらなんでも安すぎるわ。

派遣ってことに？
都バスの運転手も派遣だぜ

乗客全員が足で漕ぐタイプのバスなんだろ？
燃料費は今時だとデカいよ

>>235
で？
最終的には会社の判断だろ。

船場吉兆の料亭の値段は高かったが
料理の質がよかったとか再利用しなかったとかいう
事実はどこにもなかった。

>>235
村山政権だよ。

中国人(帰化人含む)なんか雇うからこうなるんだよ、俺はコンビニもいかねーし
飲食店で働いて居たら二度と行かない

論点は日雇いかどうかじゃなくて、日本語もろくに話せない元中国人が、
45人の命を預かって、知らない道を深夜に爆走してたことでは？
大型免許って日本語できなくともとれるの？
帰化人の免許などの審査は日本人以上に厳しくする必要があるのに、
実態はどうなの？

今、二種取っても、こんなんなんだな
教習所で50万もかけて取るようなもんじゃないな

運転手は日雇い労働　契約書交わさず
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120504/dst12050400440000-n1.htm

運転手「日雇い」…違法か　関越バス事故
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120504-944865.html

バス運転手は「日雇い」　関越道事故
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201205040059.html

>>245
頭、おかしいの？

>>245
このスレの論点は「日雇い」ですけど

>>245
日雇いなことが論点だろＪＫ

日雇いではありません
非常勤の雇用です
空いた時間を趣味、旅行等に生かせるゆとりある雇用形態です
月給１０００円、乗務手当１回８０００円
（乗務拒否はペナルティが発生する場合があります）

ナンバ貸しの持込てのはガセか？

問題は労働条件だよ。
日本人ならいいってことはない。
課せられる責任と報酬は比例しないとおかしい。
バス会社の日当が１万なら日本人であろうと労働者の質もそれなりだよ。

>>244
飲食店は別に構わんだろｗ
実際料理に関しては上手い料理人が普通にいる。

だがバスの運転手は駄目だ。
カタコトの日本語しか出来ないような人間に
乗客の命預けられるかよ。
まともに標識やら交通情報が理解出来るのか？
しかも本人にとって初めてのルートだったらしいぞ。
無茶苦茶だろ。

とにかく帰化人の免許や資格の取得要件を厳格化する必要があるね。
日本語の読み書きは最低条件だろ。

>>253
派遣労働者やホームレスを正社員として雇用し
正社員と同じ賃金を支払えば正社員並みの働き
をすると思っているのなら、君は社会に出て
まともに働いた経験がないという証明になる

つまり、君には派遣労働者並みの知能や
社会経験しかないという事になる。

北陸は新幹線や飛行機が無い方が安全を買えるからもう廃止にしなよ。

　　
　　
　　
　　　
　　　　　　　　　　　創価学会　
　　　
　　　
　　
　　

福岡―関西の激安夜行バスは北海道の出稼ぎがハンドル握ってた。

日雇いということは「３日休んだ」ってのは、確認してないってことだよねえ

>>256
報酬が高ければなり手の母数が増える。
質の高い労働者を選別できる。

日本語も満足にできないなら大型二種免許が取れるはずないだろう
深い闇の犯罪に匂いがぷんぷんする
警察も無関係ではないから隠ぺいしそう

なんせ高速の標識の文字がわからずに、遠回りの道に行っちゃったって話だからねえ・・・

>>256
それこそおかしいだろ。
派遣労働者やホームレスが正社員として同じ働きができれば、
同じ賃金を払えばいいし、できなければ払わなければいいだけ。
そもそも派遣労働者やホームレスが正社員と同じ働きが出来ないという論理の出発点自体がおかしい。

ふつうに脱税もしてそう

>>263
コテハンでもっともらしくガセ書き込んでんなよ
高速の標識の文字なんて、わかるに決まってんだろ
漢字なんだから

逆に俺らが中国へ行って「↑北京」とか「→上海」って看板が出てたら普通に理解できるだろうよ

中国での免許持ってて簡単な手続きだけでいけるとか？
そんなんだったりして。

安い物には安い理由があるんだな

で、この運転手の中華の腕前はどうだったの？
中華料理店を営んでたんだろ？

>>266
おいおい・・・
中国の漢字は簡略字で日本の漢字と全然違うだろ

>>261
その通りだな
>>256
お前、馬鹿すぎる

こんな違反ばかりで、賠償金は保険で降りるのか？被害者が、かわいそうだ。
これ中国のテレビで放送して、反省さしたらいいのに。

陸延滞の弁護士がまた胡散臭いキャラで笑える

>>1
こんなわけわからん会社の
わけわからん運転手に命預けるなんて…
てか最初に「日本語と道がわからない運転手が今日はスポット的に運転します」って言ったらいくら貧乏人でも乗らんかwww

日本に来たばかりじゃなくそこそこ日本で暮らしているんだから
漢字が読めないと言ってるのは嘘に決まってんだろ。

>>270
中国語表示のある国際航空便にでも乗ってみりゃわかるが、だいたいは把握できる

２種免を交付した公安も追求すべき。

この会社徹底的に洗うべき

ここまで

貨物も人も同じ扱いというのは、よく理解できた。

>>270
彼の年齢は43だから、そのくらいの世代の人だと
繁体字（今の中国で使ってる簡体字じゃないやつ）の教育もある程度受けてる
それに彼は中国残留孤児の子弟だって話もあるようだから、もしそうなら尚更だろう
gdgd言ってガセ正当化するのも大概にしろよ

>>276
高速のJCTで標識から正しい道を選択するのは、日本人でも結構集中力がいるからなあ。。。
ましてや日本語に不慣れな元中国人だと、そうとう危なっかしいと思われ。

あ、ただ、標識読めなくて上越JCTで遠回りになったってのは噂レベルだから・・

でも、下の情報から思うに
ちゃんと読めないのを隠してる気がするんだよな。

中国出身の河野容疑者「ＩＣの名前分からない」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120502-OYT1T00694.htm

＞利用したＩＣや休憩場所については「名前は分からない」と話しているという。

>>261
分かりの鈍い人間が多すぎｗ

だから、人間本位、実質本位（人間の質や能力
学歴や経歴や面接で判断するわな）で雇うのが普通の会社。

派遣みたいな学も専門知識もモラルも無い馬鹿を
わざわざ正社員の枠（待遇や給与）で雇っても
それが正社員並みの能力にはならない（中卒が大卒の知能にはならない）。

だから皮肉って“ホームレス”を交ぜて例に出した訳だ

つまり最初から正社員の待遇として採用するには
正社員としてふさわしい「人材」を会社は選ぶという事。
学や能力や専門知識やモラルがない駄目人間を
正社員待遇で雇っても人間の質が変わる訳じゃない。

この意味分かる？

だから
こんなレベルの運送会社いくらでもあるよw


特に鮪業界は酷いよ　
自宅に一週間帰さないなんてザラだよ
当然点呼も事後記録だけ、営業所も不在だし飲酒も多い


清水の駅前は気をつけろよ







なぁ望月？

>>280
>>281に書いたけど、自分が寄ったICの名前がわからないって発言が根拠だから

>>14
業界団体に天下りがいるからだよ
国交省やその他いっぱいな

中国系で日本語があまり理解できてなかったみたいなことが言われてるけど
アナウンスが不明瞭で何言ってるかわからず聞き取りづらかったってのは
眠くて朦朧としていたからじゃなく日本語ができなかったからなのか？

>>274
「命を預ける」
いい表現だ。自動車と言えども、運転手に一時的に命を預けるんだ。
こういう運賃のバスを選ぶ人は、それを忘れて、３５００円で
自動的に東京に着くと思ってしまうのだろう。

>>284
その点については了解。

ただ、どこで休憩したかわからないってのは、単に
彼にとって休憩場所の名前を覚えとく必要がなかったからじゃない？
もし本当に看板の字すら読めないなら、長岡で北陸道からちゃんと関越に入れたのが不思議だからさ

>>282
ごめんよくわからん

>>45
17万円で発注したのに間で2社に1万円づつ抜かれて実際は15万円で請け負うハメに。

この構造こそがバス、運輸業界の一番の問題点だろ！

いくら安全のために輸送費を払っても実際はギリギリのところまで力のある業者に抜かれて下請け、孫請にポイ。

こんなんで安全なんか確保できるわけない！

>>286
取り調べは通訳を通さないとできないレベル。
簡単な会話しかできないんだろうね・・・

関越道バス事故:逮捕の運転手　バス運行歴は４年
http://mainichi.jp/select/news/20120502k0000m040075000c.html

＞通常の日常会話はできるが、難しい日本語は理解できないといい、取り調べは中国語通訳を通じて行っている。

>>27
朝日は触れていたよ

外国人の看護師も申し訳ないけど信用できないよね

>>288
びっくりすることに、高岡駅から一番近いICに入っただけなんだって・・・
こえーよ

中国出身の河野容疑者「ＩＣの名前分からない」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120502-OYT1T00694.htm

＞富山県のＪＲ高岡駅前でさらに客を乗せた後、「高岡駅から一番近いインターチェンジ（ＩＣ）で高速に乗った」

どんどん新事実が出てくるな。
このバス会社、もう倒産に向けてまっしぐらじゃね？
この分じゃ、どうせ大した保険もかけてないんだろうし。

もっとも、きちんと規制しなかった国も悪いがな。

このバス会社は潰れてよしだろ。
てかむしろ潰れてもらわんと。

>>294
あー、そういえば、ポータブルナビ付けて走ってたんだっけな
それだったら地名も何もわからなくてもちゃんと走れちゃう可能性もあるかもな
スマソ

これでも運送会社ではまともなほうだ
一般はこんなもんじゃない


これで会社潰れたら鮪業界はやっていけんわな





なぁ望月？

>>282
じゃあバス会社は今の低賃金でどうやったら質の高い労働者を雇えると思うの？

ツアー会社は創価学会系だよね。

高速で一般の道路を走行するんだから、
常に事故に合う恐れはある。
どんなに安全策を取っても他の車が暴走してきたら、
事故は起きる。

バス会社のサイトみたら、なんか社長の人が自殺しそうな雰囲気なんだよな……。
この人が一人だけ悪い事になった挙句自殺で、構造上の問題は有耶無耶にされて終わりそうな気がする。
マスコミ含む、多くの業界は中間搾取は問題にしたくないだろうし。

だから運送会社ではまともなほうだよ

相当ブラックなんだろうが
社長の立ち回り方はうまかったな
焼肉屋えびすみたいに逆切れしてたらフルボッコだったのに

ピンハネがすごそうだ。

ツアー会社
↓
中間業者
↓
中間業者
↓
バス会社

運送業界だけじゃなくツアーバス業界にも水屋があるんだな

なんかこれ、耐震偽装マンション事件と構造が似てるな。

>>302
とりあえず何かしらの手近な容疑で社長を逮捕しちゃった方がいいかもね
留置場にいれば、とりあえず自殺は防げるだろうから

奴隷なんだよ運転手は







なぁ望月？

ツアー会社からバス会社の間に、仲介した会社が２社あったこともおかしいですよ。
日雇いなんてとんでもない。
シナ人ってこともあって大型二種免許は偽造だった疑いがあるよね。

いやー　あの社長、インタ受けてた時の印象として
わりっと真面目な感じだったからなぁ　（自分も見る目無いな…）
まさかこういう展開になるとは。とんでもない会社やん
1人じゃ不安と訴えてる帰化人を「ナビでも見て走れ」なんてね
起きるべくして起きた、事故としか言いようが無い

東京と大阪をワンコインでいけるバスに興味があったが、怖くて乗れなくなったわ

次の新しい報道は、免許偽造の疑い。

次は日雇いの航空自衛官とか登場しますか

http://4.bp.blogspot.com/-BmgBzAziYec/TjSkalzlq-I/AAAAAAAAKEs/QnYrzDkGprw/s1600/pilot_reading-4285.jpg

ビジネスが歪んでるな
サービスの質が維持できないわけだ

>>310
繁忙期だとどのツアーも増便するからこうなるのだろうね
最初にツアー会社から依頼受けた会社で対応したかったが自車はすでに予定埋まってる
普段仕事くれるツアー会社を困らせたくないからありとあらゆるバス会社に手配していく
最終的に受けたバス会社に行きつくまで電話対応したバス会社がマージン抜く
相場はだいたい1,000円〜2,000円程度と思うが元が安いだけに悲惨な額になるね

ハローワークにも問題有りだね。
「日雇い」と分かっていながらバス運転手の募集をかけているのだから。
ハロワは来る者拒まずかも知らんけど、ノーチェックすぎるんじゃないか？

株式会社飛鳥陸送（針生エクスプレス）
運転手(観光バス)
正社員、未経験者歓迎
情報元：ハローワーク成田
仕事内容 ・観光バスに、主に、海外のお客様を乗せて、日本各地を 運行します
・空港送迎、日帰りコース、4〜6日間のコース等も あります
応募資格
・大型二種免許
給与 【賃金形態】日給 ＜−−−−−−−−−−−−−−−−−ココ！
【賃金】(月額平均) 17.36万円 〜 24.96万円
勤務地 千葉県佐倉市

>>311
仲介会社にピンハネ
奴隷シナ人ごときに金や労働環境なんて考えるわけがない

>>306
ツアーバス業界ってか、高速ツアーバスを含めた貸切バス業界な＜水屋

水屋でないバス会社でも、10台しかバスがないのに20台の仕事を受けて、
おいしい方から10本選んで自社運行、ブタ10本はさらに中抜きして代車に振る…みたいなのが当たり前

　 　　　　　　　　/　　　　　　　 　　＼
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　　　ヽ　＼ 〈＿_ﾉﾆ´　／ヽ　　 / 　 　─ 　 　 　 ＿/＿　 　 　 ／｀ヽ､_/ l /、
　　　　 ￣￣｀`ヽ、　　　　　　 /　　　‐--　　l l /　 /　　　￣.>'　　　　　/ /　i
　　　　　　　　　　　 ＼. 　 　 / 　 　 　 　 　 　 ′　　　　 .ｧ′ 　 　 　/ /　　|
　　　　　　　　　　　　　｀`ヽ./　　　　　　　　　　＿＿＿.／　　　　　／ / 　 　l
　　　　　　　　　　　　　　　　￣ ￣ ￣￣ ￣￣ 　 　 ／　　　　　 /ー' ￣ 　　ヽ

>>2　あぼーんが気になるｗｗｗ

創価学会系のツアー会社ってのもあるよな。
奴隷シナ人、創価の犬ってか。

法律で禁止されている日雇いを使わないと経営が成り立たないのであれば、
倒産しても仕方が無い。
無理に経営を存続させるために脱法を認めるのは本末転倒。

遵法企業にしか発注できなければ、無茶な契約はなくなる。
利用者が払う額は高くなるが、しかたがない。
脱法で成り立っているサービスに遵法と同じ質と安全性を求めることは無理だろ。

自分の体重と同じ重さの荷物を宅急便で送ったら3500円以上かかるだろ。
荷物を壊したり紛失したりせずに確実に迅速に届けるためにはそれだけのコストがかかる。
自分の命は宅急便の荷物より安い長距離深夜ツアーバスに乗って、変だとおもわないかな？

日本の未来は暗い

このツアーの料金って４０００円だったっけ？
仮に４０００円だとすると４５名で１８万の売上げ。
バス運ちゃんには往復２日拘束で２万。

だとするとこんな感じかな？
客（１８万）→ツアー会社（１２万）→仲介Ａ社（１０万）→仲介Ｂ社（８万）→バス運行会社（２万）→バス運ちゃん

ツアー会社は創価学会系

やってしまいましたなあ
これは大変なことやと思うよ

ツアーは創価
ツアーは創価
ツアーは創価

>>323
今の日本ではなんでも安くないと気が済まないバカが多いんだよ。
それなのに事故が起これば騒ぎ出す。
今回死んだり怪我した人達には全く同情できないね。

この手の業種に割と詳しいが、起こるべくして起こった事故だと思う。
悪い循環が全て重なった上で、当たり前の如く事故に至った。

「禁止されている「日雇い」で働いていた疑い」じゃなく、

「禁止されている「日雇い」で雇用していた疑い」だろｗｗ。

>>325
ツアー代は片道3500円
総売上は3500×45×2（往復）で315,000円

ツアー会社はバス手配屋に往復税別17万で発注
手配屋はバス会社Ａに往復税別16万で発注
バス会社Ａは陸援隊に往復税別15万で発注

バス会社じゃなく日本政府の問題でしょ。

一度実態知ったら高速走っててトラックやバスに近づこうとは思わなくなるよ
慣れからくる油断や眠気もあるし
ましてや乗るなんて自殺行為

そのうち日雇いのパイロットも出るだろ

事故起こした時に警察は免許証確認するから偽造はないだろう。真っ先に無免許運転で逮捕されるわ。
運転免許証取得に出てくるくらいの日本語なら日常会話程度で十分。試験さえ通れば後は…。
次出てくる問題は他の運転手の勤務形態だろうな。

>>329
100円ショップが登場して約20年だからね。
もうそれが当たり前になっているんだろ。

事故後も金沢発のディズニーランド行き格安深夜バスは大人気らしい
懲りない人が多いな そんなに死にたいなら勝手にしろ
利用する方も問題有るわ

>>2 はなにが書いてあったんだろう・・・

ツアー創価学会会社の問題でしょ。

>>340
根本的には格安に飛びつく客側の問題だけどね。

>>331
だよな、何でも個人に責任を押し付けようとする今の日本らしいわ。


さて、昨日運転手が一番悪いって言ってた人の反論は？w

テレビも格安を煽るしな。

水屋は本当は「見ず屋」な。
その仕事を見ない、管理しない、丸投げだから「見ず屋（ピンハネ屋）」だからな。

>>290
現実はもっと酷い。元請で半分搾取。
実際に請け負う所に至るまで、ずっと1〜3割ピンハネ。
様は糞業者のみが集まる内容に至る。

格安航空会社も怖いな
今のとこ大人気みたいがどこかで無理してるはずだからね

>>342
そもそも運転手はどうやって二種免を取ったのか？

>>297
おりも最初に根拠貼っとくべきだったな・・　すまんの

キチガイ思想＝資本主義
利益の為なら人など死んでも構わん
利潤の為に犠牲者を生む
キチガイ資本主義国家

>>344
ええ！運送だと俺が書いた通りの金額が相場だけどいくらなんでも抜きすぎだろ
電話5回ぐらいかけるだけの簡単な作業で1割以上抜くって・・

>>23
規制緩和が事故を増やし、死者も増やしているだけ
元に戻すか、現行の旅客輸送法を直すしかないかも

商品が物なら薄利多売・海外生産である程度のコストカットは可能だが、
サービスを売る商売では安くするにも限界があるんだよな。

創価学会公明党が規制緩和したから悪い。

>>337

ちゃんとした店で定価で1000円で買った道具がすぐ壊れたら腹立つし文句言いたくなるけど
100円ショップで買った道具だったら、まあ１００円だし壊れてもしょうがないかな って思うだろう？

でも、人の命って亡くなってもしょうがないかなでは済まされないから、厳しい法律と行政の管理指導が必要
自分の命を好い加減に考えてる人大杉

今後のためにも、運転手、バス会社、ツアー会社はきっちりと締めて責任追求すべし
政府も法改正すべし

無免許か偽造免許も疑いありだなこれは

規制緩和は創価学会公明党が行ったこと。
創価学会系の会社が儲かるようにした。

トラックも緑ナンバーの名義貸しで、トラック持ち込みの
日雇いなんていくらでも居るよ
変な飾りを付けてるトラックは近付かない方がいいよ

前日まで3日休んでたってのも嘘くさいな

>>353
良くも悪くも麻痺しているんでしょ。

創価学会になにも文句が言えない社会…
麻痺してますよね。

法がザル。役人の示威的運用が前提だから。
不定期勤務の雇用契約会社に請け負わせれば脱法完了。
まあ、労基をはじめ、労働関係当局に配置が異常に少ない時点で、国も資本論理優先の証（世の公務員削減ムードのモデル部署かもｗ

因みに、電子関係の製造でも「内職」で募集して工場に来させていながら
時給でもなく、交通費も怪しい会社って有るんだけどねｗ

>>349
344じゃないが、確かに1,000円2,000円しか抜かない業者はまずない。
6〜7万程度の日帰りで5,000円、今回みたいなのだと1社で1万ってのはほぼ相場通り

要は運行内容と受け値を見て、抜けるだけ抜くってことさ
10万で受けた日帰りでも、7で受けてくれるバス会社のあてがあれば3万抜けるし

ところで、マスコミの下請けはどうなんだろうか？

日雇いって、素人初心者みたいな感じやろ、
片道だけ二人で行って、帰りは一人で大丈夫って、年も年だし体力も落ちてるだろう、夜間で見えにくいし、命懸けるの怖いわ)ﾟ0ﾟ(ﾋｨｨ

中抜きなんとかならんもんかね。この業界に限らないけど。

創価学会のマークがあったとかってマジか？
それが理由でテレビは企業批判は出来ず、道路が悪いって論調にしてるってほんまかいな？

かきいれ時のGW。どこもやってるんじゃないのｗ

新しい明日を創る♪
創価学会♪

運転手は支那系日本人

新しい明日を創るために規制緩和したのが創価学会公明党♪

新しい明日は地獄ですね。
悪魔の創価学会公明党

>>365
>中抜きなんとかならんもんかね
無理　何も出来ず回すだけの会社の命綱
縁故で固めてるし。　使わないようにするしかない。

>>195
針生裕美秀の逮捕歴(1)

▼-----------------
「白バス」営業容疑で逮捕−−警視庁、５業者の幹部ら７人
　　1997.10.06　毎日新聞
　大阪市の真珠販売業者や東京都内のレンタカー会社などが、東南アジアからの観光客を相手に、大がかりな「白バス」営業をしていた事件で、警視庁交通捜査課と池袋署などは６日、
大阪市西区立売堀５の「光伸真珠」社長、河崎恵子容疑者（６４）ら５業者の幹部ら計７容疑者を、道路運送法違反（無許可旅客運送事業）容疑などで逮捕した。
　警視庁は、観光客受け入れの窓口となっていた旅行代理店や、宿泊先の大手ホテルの関与についても河崎容疑者らを追及する。

　ほかに逮捕されたのは、東京都保谷市泉町３の「共同観光レンタカー」社長、田中千代子（６１）▽千葉県印西市小林、自動車販売業「針生エキスプレス」社長、針生裕美秀（４０）両容疑者ら。
　河崎容疑者と光伸真珠東京支店長（５７）の２人は、大型バス１５台を使って、今年４月１４日から５月２２日までの間、計１６回にわたって、運輸大臣の免許を持たないのに、
外国人旅行者を成田、羽田両空港から都内のホテルや全国各地の観光地まで送迎した疑い。
　田中容疑者と針生容疑者ら４業者５人も、昨年６月から今年７月、同様に無許可旅客輸送していたほか、白バスの名義を偽って自動車登録していた疑い。
　河崎容疑者らは「自社の支店へ客を送迎する」との名目でバスを所有、台湾や韓国などからの観光客を通常の半額程度の格安運賃で送迎。
　中には億単位の売り上げを稼いでいた業者もあるとみられている。
▲-----------------

>>342
運転手が一番悪いよ。
そもそもこんな悪条件の日雇いの仕事に飛びついた時点でね。
仕事がないのは単なる言い訳にすぎない。
それこそ人がなんでも安さを追求した結果なんだから。

>>195
針生裕美秀の逮捕歴(2)

▼----------------
外国人観光客に格安で「白バス」　千葉の２人を逮捕−−警視庁・東京水上署など
　　1999.06.20　毎日新聞
　台湾やシンガポールなどからの観光客を相手に無免許で観光バスを運行したとして、警視庁交通捜査課と東京水上署などは１９日、
千葉県印西市小林、運送会社「針生エキスプレス」社長、針生裕美秀容疑者（４２）ら２人を道路運送法違反（白バス営業）の疑いで逮捕した。
　調べでは、針生容疑者らは関東運輸局長の営業免許を受けずに今年３月から４月にかけて観光バスを運行し、東京都豊島区内に支店がある台湾の旅行会社など２社を通じて請け負った団体客を、
２１回にわたり東京ディズニーランドや富士五湖などへ運んだ疑い。
　正規の観光バスの料金は１日１２万円前後だが、針生容疑者は「うちは半額で運ぶ」などと持ち掛け、格安の３万〜４万２０００円で運行し、バス１３台と運転手１０人を使ってこの１年間に約８０００万円を売り上げていた。
　針生容疑者は一昨年１０月にも逮捕されたが、その直後から営業を再開、「私は日本一の白バス業者。絶対に捕まらない」と豪語していたという。
▲----------------

創価学会公明党は選挙カーの燃料費を着服していました。
地獄を創る創価学会♪

バスツアーの会社の責任を厳しく問う法律を作らないと駄目だな。
あと中小業者も規制しないと駄目。

それよりバスの免許をどうやって取得したか調べろ
日本語も字も不自由で取得とかおかしいだろ

http://waterforest.diarynote.jp/201205012302437379/

ケチったらどうなるか想像すらできない馬鹿は死んで当然じゃない？

あなたの街の創価学会♪地獄！！

>>376
ただまあ、震災の影響もあったみたいだね。
外国人観光客の激減で本来の仕事がやばくなったらしい。
これは、民主や東電の対応のまずさも少なからず影響しているでしょう。
それでも居眠りは駄目だが。

創価学会♪ゴキブリ！！

>>380 >>376は東電関係者でしょ？

国土交通大臣が、公職選挙法違反が疑われる行為で問責された人物。
バスツアー会社の責任を厳しく問うなんて出来ないだろ。

こんなの序の口だ。
資本主義の末期状態が進むこの先はもっと酷い事故が多発する

なんでもかんでも使用者責任ってケーサツがうるさいご時世なのに
このでかい事件はなんで旅行会社が国交省の家庭訪問で済むん？

規制緩和の成果ですなぁ

サービスエリアやインターチェンジの名前も読めないのが国内で大型二種を取得したとは考えづらいね
国際免許だったとか？

バスツアー会社は創価学会公明党

>>387
替え玉じゃね

名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 16:43:33.22 ID:ddBfzWdL0
運転手が日本語もできず道もわからない元中国人とわかったとたん、
マスゴミは日本の道路の構造が悪い、車体にも不備がある、
国交省・バス会社の労務管理が問題等々と見当違いのあら探しを始めた。
元中国人はまるで被害者扱い。

何だ違法だったのか。擁護できないね。

>>31
昔から三百代言と呼ばれて軽蔑されている。

>>206
今一番運転手の後悔の念を理解できるお方。

【寄り合い】＜|＞六代目山口組【七拾六回目】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/4649/1334891825/

695 ：名無番長：2012/05/02(水) 14:18:40.12 O
関越の自動車事故の
河野運転手は中国人で来日して一年も経たないうちに
日本国籍を取得してるが、簡単に国籍取得出来るん？

696 ：名無番長：2012/05/02(水) 14:21:10.97 O
>>695
こいつの嫁が日本人
まぁ健國系の仕込みの偽装だけどな

創価学会系バスツアー会社とシナ人運転手を庇うため。
創価学会公明党が警察、マスゴミ、に圧力か。

マスゴミは報道しません。

零細旅行会社経営者２人と数回接したことがあるが、
法令違反なんてへっちゃら、それどうした？、って感じの人だったわ。

自民党公明党企業だから
読売 産経は黙ったまま

>>387
別にそこは関係ない

小泉首相の時代に戦後最長の好景気が続いたでしょ
これは競争原理の導入で金の循環が良くなったから

規制緩和は今回のように一部やりすぎた面もあったけど基本的には正しい
今の不景気はサブプライム問題やリーマンショックといった外部要因

共産主義や社会主義は競争原理が働かなくて滅びたわけだし

ハーベストホールディングス→創価学会公明党

楽天も絡んでいたのか。

楽天→ﾊｰﾍﾞｽﾄﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞ→仲介Ａ社→仲介Ｂ社→針生ｴｷｽﾌﾟﾚｽ

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336069216/l50
【関越道バス事故】 楽天トラベル自動メール　バス事故翌々日、被害者や家族らに「ご乗車はいかがでございましたか？」★４

ハーベストホールディングスも過去に行政指導を受けたことがあるブラック企業。

>>400
同意

今ある法を順守しておれば良いだけの事

国土交通省の規制強化は、事故を利用した「焼け太り」

運転手が中国人だからねぇ…日本人７人殺したら中国では英雄かなｗ
大阪に出張で深夜のバスを止むを得ず使ったが、どうやら運転手さんの様子が
寝てるっぽく蛇行してる時があり、オレが横のステップで座ってしゃべってた
大阪で下車する時に、「有り難う御座いました」って言われたよ…

>>402
ツアーとしての企画・実施の元締めはあくまでもハーヴェスト
楽天は、ハーヴェストの依頼に応じてサイトにプランを載せ、手数料を取って販売する
いわばハーヴェストのバスの販売代理店という位置づけ。

気になってるのは、今回の事故に関連ある会社のバスツアーが催行されてんのかってことだなw
警察の捜査入って、余計に人手や対応が足りないってことはないんだろうか。
キャンセルしないやつ勇気あるなー。

>>395 背景を調べていくと東電に行き着くし。

大阪と千葉のコラボレート


オ、オ�hル

創価学会公明党が規制緩和で、身内のバスツアー会社、ハーベストホールディングスを儲けさせた。

日雇いって事はアルバイトだろ。
どこのバス会社にも昔からアルバイトの運転手なんかいるやん。
忙しい日だけ頼んできてもらうOBとかさ、土日だけ来て平日は仕事ないからこないとか。
全国のバス会社つついたら埃だらけだわ。
知らないのはお客さんだけだだろな。
業界じゃ当たり前みたいにやってるんじゃないの？

中国奴隷を正社員として雇う奴なんかいる？

>>398
公明党関係ない
悪いの自民党

公明党福祉の党

ウチの父ちゃんは日本一の日雇い運転手です

安いものに流れる消費者にも問題がある。
値段ばっかり追い求める結果、回り回って結局自分達の首を絞めている。

最近は軽自動車並の価格でベンツの性能を求めるようなアホばっかり。

そんなの無理に決まってるだろうにw

下請けバス会社の足元見てやっすい賃金で仕事教養する
旅行会社は罪に問われないの？

>>410
証拠ない

それデマです

下請けにいけばいくほど安くなるからな
最終的に安く請け負った会社はその予算でなんとかしないといけない
するとこういう事故が起こる
これはなるべくしてなった事故だわな

元請けはどうせかなり抜いて自分らだけ儲かるシステムになってるんでしょ
下請けに出すのなら何社まで、下請けに出す場合の抜く金額は何％までとか
というように今のシステム自体を規制しないとこんなことはいつまでも続くよ
バス会社だけを規制するんじゃなくて、元請けから規制するべき

これ今の原発利権と全く同じ構造なんだよね
ここで何でこの会社が絡んでくるの？っていう
新規でビジネス立ち上げてコネもない状態で販路開拓とかで仲介業が絡むならわかる
しかしそうでもない状態でも何故か寄生虫がしゃしゃってくる

つか元請けも下請けもキンタマ握られてる状態は本当にまずい
仕事を作り出すわけでも現場で働くわけでもなし
そして今回のような事故でも中間業者は名前すら出てこない
いつものようにこのままあいつらはドロンして元請けと下請けだけあぼーんで収拾するんだろうな

後から、後から、実は・・・・・、実は・・・・・、実は・・・・・、
事故が起こる前に、「実は・・・・・」を知りたいね

バスもトラックもアルバイトドライバーは禁止にしろ。

いくら免許あり運転出来るからとアルバイトで仕事させたらあかん。

まぁバスのるなら鉄道系の大手か地元に昔からある大手観光バス会社に限るわ。

中小の聞いた事ない様なバス会社なんか怖くて乗れん。

ピンハネ業者が多する。その結果運転手の時給は1000円
ホテルでの休憩代は自分持ち。お金がないからバスで仮眠
手取り日給は5000円程度
乗客はこれを知っていて利用してるのだから自殺行為とみられても仕方がない

関越バス事故

ハーベスト（旅行会社）　１７万円で発注
　　　↓
千葉の業者　　　１６万円で発注
　　　↓
千葉の旅行会社　１５万円で発注
　　　↓
　　陸援隊　　　　１５万円で受注



これ、間に入ったピンハネ会社にも一定の責任を負わせるべきだな
なんせ仕事を発注いてる側なんだからな
俺シラネで済ませない方がいいと思う

そらみろ
労働基準局はちゃんと機能してるのか

>>422
高速代とホテル代はハーベスト持ちみたいだけど？

枝野が

↓

「禁止されている「日雇い」で働いていた疑い」ではなく、

「禁止されている「日雇い」で雇用していた疑い」だ。

元請け　一人3500円　×　40人　60000円の粗利　−　楽天システム代　
下請け　一人2000円　×　40人　60000円の粗利　−　ガス、高速代
運転手　日給２万円

ってことでまぁバス

一番の親元が悪い。
子の責任は最終的には親の責任。
この場合は重たい順に、楽天トラベル→ハーヴェスト→不明→陸援隊→日雇い運転手となる。

>>423
それ以外に
楽天トラベルも噛んでるね

>>421
トラックは繁忙期に雇車使えないと物流がかなりの割合で頓挫しちゃう
売り上げのほぼ全てを春だけで叩き出す引っ越し屋なんか全滅する

>>422
客がドライバーの給料なんか知ってる訳無いだろw

>>417
創価学会員お疲れ様でーす！

仲介業者を介さないで販路開拓は現状ほぼ不可能
地縁がないとこで自力で仕事卸そうとしても寄生虫に妨害されて干されるのが関の山

何で搾取するだけの奴らにそんな力があるか？
天下りが公務員だけと思うなよっていう
規制緩和のごり押しさせてるのもこの辺の連中だよ

安ければ安いほどよいという消費者の姿勢にも問題がある
脱法で安いのに、遵法と同じ安全を要求できると思うのはちょっと考えが足りないんじゃないかな
安全でなければ買わないと消費者が要求すれば、格安危険バスツアーは売れずに淘汰される

彼女もおらず、金もないからモグリのソープ行ってエイズもらってくるのと根本は同じ
これには大多数の人が、お前バカだなあ と言うと思う
自分の命を預けるのに、もうちょっと慎重になるべきだと思わん？

モグリのソープが無くならないのも脱法バスが事故直後も人気なのも
それでもいいやっていう需要があるから

>>430
マジか
朝日には書いてなかったな

3 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 13:31:23.24 ID:gxz06WAo0
高速夜行バスはよく利用する。
いつもは馴染みのツアー会社にするのだが、試しにどんなものかと思い
一度だけハーヴェストを使ったことがある。
集合時間間際に来ていなかったら、ツアー会社の現地スタッフが乗客の携帯に連絡するのだが
乗車する意思はあるのか、現在どこにいるのか、集合場所までのアクセス方法は分かるのか等を聞いてくる。
ハーヴェストも例外ではなかった。

「今、何やってんですか？」
「（その現在位置からだと）距離があるのでタクシーで来てもらえませんか？」
「定刻通りに来なくてバスが出発してしまっても、それはあなたの責任」

携帯からこちらを咎める女のヒステリックな声が聞こえてきた。
実は電話があった時、集合場所より200ｍぐらい離れたところにいたのだが
確かに余裕持って集合場所に行かなかったこっちにも落ち度はあるけど
よく客相手にこんなムカつくモノの言い方するよな。
せめて「定刻に間に合わないとバスが出発する恐れがあります。お急ぎください」
みたいに他に言いようがあるだろ。

集合場所に着いてもその女スタッフはキッと睨みつけてきたけどな。
正社員かバイトか分からないけどハーヴェストは一体どんな社員教育をしてるんだ？
次の日、クレーム入れたけど、それ以来ハーヴェストは利用してない。

今回の事故があった時、旅行会社がハーヴェストだと知って納得した。
客に気遣いもできないところが、社員教育や下請けの管理なんかできるはずもないからな。
おまけに創価系企業で過去に行政処分もされてるとか叩けばいろいろ埃が出てくるな。
それらが分かっていれば最初から利用しなかったのに。
今回の事故は俺からみたらざまーみろだけど、被害者には誠心誠意補償しろっての。

運送会社では無免許でフォークを運転してる
労働基準監督署へ告発するとこう言われる
厳密に取り締まったら労働者がクビになってしまう
それでは返って労働者のためにならないから見逃しているんだよ

楽天トラベルは被害者に乗り心地はいかがでした？みたいなメール送って問題になってるよなw

犠牲者が浮かばれないよ
日中の報道規制で 何にも知らずに 後からわかるほうが悪質だからな

>>436
噛んでるというか販売代理ね
ハーベストが総売り上げから何％か支払ってる感じだよね

格安にはウラがある。
亡くなった人は浮かばれないけどね。

安ければ安い程良いという風潮は、
真面目に遵法しそれに見合った価格をつけている業者が逆に淘汰される
これって、消費者側にも一抹の責任はある
安さを煽るマスゴミも悪い

いや、安くなければ大丈夫というものではないよ
例えばこのツアーが5000円のツアーだとしたら高くなった分
元請けや中間が抜くマージンが多くなったり、間に入る中間が１社、２社増えるだけ
だから元請けや中間から規制しないと

高速バスはさすがに東京ー名古屋、仙台
程度までだなぁ利用したいとおもうの。
ギリ我慢して東京ー大阪、北陸までか。

もし乗る前に
このバスは日雇いの日本語が不自由で
地理も不案内な中国人が運転しています
　
　　　　　　・・・なんて聞いていたら乗らなかった乗客もいたことだろう

人材派遣とか仲介卸売業とかヤクザの資金源になってるだろ
奴らが飛び付くほどボロくてリスクがない商売ということ
この悪質な下請けは放っておきゃ潰れてたはずが仕事という栄養を送り続けていたとこがある
事件後の元請けの未だ社長出さない姿勢は叩かれて然るべきだが
事件の責任押し付けるのはムリがある
むしろ諸悪の根源はこの中抜きしてた連中でしょ
価格競争を煽ってんのもこいつら

まあ単純に仲介で2回・2万円抜かれてるからね
帰化中国人あと3人雇えるよな？
片道4人で交代だったら大丈夫だろｗ

バス会社が旅行会社に接待しないと仕事もらえないらしいね

今にお猿が運転席に座らされて運転するようになるかもな。

１万ずつ抜いて下請けに流した２社の名前も公表しろよ

外国人労働者受け入れは新自由主義者のわがまま／森永卓郎

〜得をするのは受け入れ企業、コストをかぶるのは国民全体〜

外国人労働者のメリットというのは、雇った企業のみに現れる。
ところが、そのコストは長期間にわたって全国民にはねかえってくるのだ。
たとえば、小学校の教育一つとっても、外国人の生徒がいれば、コストは10倍はかかるだろう。
外国人労働者本人も失業を頻繁に繰り返すことが予想され、失業保険のコストがかかる。
公的な住宅費もかかるし、市役所のパンフレットも各国語で書くためにコストがかかる。
そして、そうしたコストは雇った企業ではなくて、何の関係もない国民にかかってくるのだ。
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/25/index2.html

仲介は禁止として
待機時にバスの中でちゃんと寝泊り出来る仕様に改造して宿泊費は無し
帰化中国人を3人雇って運転手・居眠り防止対策の助手・仮眠でそれぞれ順次交代
￥８０００×３×往復で￥４８０００
どう？

>>439
マジかよｗ

>>454
英語が流行ってるからって冗談までアメリカ流にするのが楽天です

>>453
冷静に考えて鉄道にバスが勝てる理屈はない（賃金搾取してなければ）
バスが勝てるのは鉄道が通っていない区間のみ

日時で自動送信だからな
アホなミスだね

楽天も謝罪するべきだったね

とりあえず間に入ったピンハネ業者にも責任の分担させろよ
仲介業者が利益を得て仕事を発注してる事実は間違いないんだからな
俺シラネで終わらせるな

長距離バスの価格設定は、どんなに安くとも、東京-大阪9000円あたりにすべきだね。
それで乗れない人は、移動しちゃいけないね。

>>454
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336069216/

>>460
８０００円ではなく９０００円の根拠をよろしく

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201205040059.html

運転手も添乗員なしじゃ無理って認識してたんじゃんか。

金沢は初めてだから一人では無理
→金沢まで陸援隊の社員が添乗
→もう少し先までいってほしい
→金沢から高岡まで同行

>>439
酷い、そういうのは2ちゃんだけでやるブラックジョークと思ったら、朝のニュースでやってたわ。
まさかリアルで、起きるとはなw

>>461
あらら・・・
仲介業者２社は１万しか取らないの？
良心的だなぁ
ま、零細だったらそれでもおｋだが、社員が多いとこだと、２５％取らないと、
会社が維持できないんだよ。

激安競争が問題なんだろうな
何でこんな事になってしまったんだか

不景気だから、そうまでしないと競争に勝てないんだろう

違反なんて特に自営業とか日常茶飯事でしょ

>>453
お得意さんがいない状態で取引先を探すのって詐欺の可能性もあるし仲介業通さないとかなりリスクが高いよ
リスク・値段・信用度のあるとこを一定水準で紹介するのが仲介業者の仕事だからな

問題は仲介先を選ぶ点にコンプライアンスという面が全く含まれてない事
だからよりいい条件をそろえるために末端に価格競争起こさせて
脱法紛いの事してる会社でも平気で紹介するしツアー会社も安く抑えられるならとそれを平気で使ってしまう

この場合どことどこに上下関係ががあるか明確
ただしこのまま中間のところはすっこ抜かれてまた元請けと下請けの上下関係で事件が収束する可能性のほうが高い
何故ならただ「紹介しただけ」という受託の事実しか残らないから

日雇いのゴミを使っちゃいけないっていう教訓になったな

運転手も一応被害者

>>468
仲介業者が利益を得ている以上、責任撮らせるべきだな

>>468
つー事は現状仲介業通してもリスクが高いって事ねｗ
それなら抜かれない方がまだ健全なんじゃね？

仲介業者を通すたびに発注額が１万ずつ抜かれている
これ仲介じゃなくただのピンハネ

仲介業者が下に発注した形になってるから仲介ではないよ

よって仕事を発注したハーベストと同じだけ責任がある

色々出てくるな・・・泣けるわ・・・

日雇いと思って調べて行くと
実は派遣の派遣で日雇いだったりしてな

「こんどのGWはディズニーランド行けるの！？」
「毎年家で遊んでるだけだったからね」
「･･･お母さん、お金大丈夫？」
「今月残業いっぱいしたからね、
ちゃんとみんなのチケット買ったよ」

　　　　　　　J( 'ｰ`)し
　　　　　　　　(　 )＼('∀`) ｳﾜｰｲ!
　　　　　　　　｜|　　(_　_)ヾ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

…こんなささやかな家族の喜びを
中国人が台無しにしてしまったのか

>>470

もし、お客を送り届けた直後に、エンジン停止してる状態で、過労て運転手が倒れたなら別だけど、
今回は無知した挙句事故ったんだから運転手は加害者じゃね？

日雇いでＯＫなら親会社が直接雇ってもいいんじゃね？

日雇い運転手がダメってバスだけだろ？
トラック業界ならごく普通にいるぞ、

あっ、トラック業界なんて法律や規則なんてあっても無いようなものか、
平気で制限速度超過の時間指定や睡眠３時間、12時間以上連続運転、
まったく休み無しなどなど当たり前、
しかも労働基準局も絶対に調査しないし、タレ込んでも無視だから、

問題ないなｗｗｗ

>>471
その辺は本当に問題が根深いね
受託契約と委託契約の問題はリスク回避の側面もはらんでるから
悪いのはすべて元請けのせいでごり押し出来ちゃう
まあ親元は世論でぶっ叩けるけど中間業者は表面化しづらい

いまや、長距離トラックよりもバスの方が危険なのは周知の事実
リミッターないからね
バスは

その上に初めてのコース、日本語不自由、文化の違う人に任せた会社が悪い
運転手自身の責任は免れないがある意味運転手も可哀相

>>478
事故ったときの責任の所在を曖昧にする為に多重構造がある。

>>480
のは元請けじゃなくて下請けのせい・・な

怖えー
ひどい話

つーか皆元請けって言葉使ってるけど
バス業界の場合の元請けって何？ｗ

そのうち、一週間前はニートだった人が運転手

■国会議員3300万＋議員宿舎＋議員年金＋さまざまな福利厚生
■公務員780万＋退職金3000万＋共済年金＋さまざまな福利厚生
■ナマポ　一人あたり165万
■最低賃金　時給645円　年収130万

独仏英北欧
■国会議員900万
■公務員400万
■ナマポ260万
■最低年収260万


公務員給与を3割カットすれば20兆出るから
それで安全対策すればいい

労働時間を減らして、人を3倍に増やせる
他の先進国ではやってる

楽天トラベルは宣伝広告を頼まれるほうだろ？
旅行会社が自分で価格設定して、その利益の中から宣伝費を払うんだろ？
楽天は嫌いだがこのケースでは直接なにもしてないと思う。
ここまで価格破壊させた元凶ではあるかもしれないが。

>>469
6０屯積んで岡っ走りで
AM1:00積み込んで陸奥横浜に
船橋からAM8:00に着かねーぜ。

>479
日雇いは、本当の｢アルバイト｣だからねぇ
2ヵ月以内の契約雇用
運転代行バスの日雇いとか普通に有るぞ
バレてないだけで、タクシー運ちゃんとか

経営者も逮捕だろ

>>1
社名が厨ニ病すぎるｗ

>>479
日雇いは請けだから、労基法は適用されないんじゃね？
言われた事を言われた時間内にやることで報酬だから、
その間、連続で走ってまとめて休むか？
休みを増やして、ちまちま走るか？


火山くんも、要は言われた時間までに目的地に行けば、
どんな道を通ってもかまわない、と判断したんだろう。
だから、運行予定表は無くてもいい、運転手判断でおｋ。
日雇いだから。

会社側の責任は当然ある。
しかし、グローバル化だとして市場原理主義を導入すれば利用者が便利になるとして、規制緩和や抵抗勢力を糾弾したのは我々国民だ。
また、我々国民を導いた小泉純一郎・竹中平蔵の今後の言動に注意が必要です。グローバリストは耳に心地良いフレーズを囁く詐欺師であり、自己責任だとして自らの発言に対して責任を取りません。

最近流行りの激安航空便も日雇いパイロットだったりしてなｗ

「人手が足りないときだけ依頼した」

って3日休ませたってのはなんだよ
3日間は雇ってない＝働かせてないってことか

>>493
労働基準法じゃなく運送法かなんかの違反らしい
バス運転手は人の命を預かる身だから雇用の安定が必要で短気雇用はダメとかそういう法になってるそうだ

>>494
規制緩和自体は間違っていないと思うけど
問題はそこで張り切りだしたのは常々法の抜け穴探しに夢中で
如何に自分たちは楽してバカから搾取な構造作りにご執心だった人たちだったこと
失われた10年よりこれからの10年でこの社会システムが完全に定着しちゃう方が子孫がかわいそうな事になる

利用者が買い叩く運賃に酷使労働で応ずるというサービスが延々と続くのは
どっちみち好ましいことではない。返って潰れた方が利用者も運転手も良いのかも。

いきすぎた規制緩和が招いた当然の結果だわな
まあ近いうちに飛行機でも同じことがおきるだろうな

過当競争社会なんて誰も幸せにならんかっただろ

小泉・竹中支持のネットウヨども責任とれや！！

>>498
というか
規制ってのは、社会的に悪影響が多いから法で規制してたわけで、
それを緩和するという事は、おめーら自由にやっていいよって話なんだよね

変な例えだけど、殺人は誰が見ても悪いけど、規制緩和して殺人罪を失くせば違法じゃなくなる
それでいいのか？規制はなんのためにあったのか？

ということを考えないで規制緩和しちゃダメだわ

バスの運ちゃんは昔は年収500万以上、でも今は300万円だって

>>498
まだそんなこと言ってんの？
小泉竹中路線で何か良くなったことあるか？

雇用・経済・社会なんかあるなら具体的にどうぞ

あ、小泉改革がなかったらもっと悪くなってたはずなんて妄想は無しで答えてね

異常なデフレがこのような悲惨な自己を招いています。

過酷労働環境へと導いているのも深刻なデフレと異常な円高です。

また深刻なデフレと異常な円高を引き起こしているのは日銀白川であるこを

理解していきましょう。

>>494
つ 鏡

乗務員台帳がなくて、かつ日払いだったから
「日雇い」って言われるけど、
乗務員台帳をちゃんと作ってあって、健康診断も受けさせてて
給料が日給制でも月払いなら、それは
「アルバイト」ではあっても「日雇い」ではないよな？

↑こういう運転手なら、今時の貸切バス会社ほとんどにいるはず
そういうのまでダメってなると、業界全体総崩れになるよ

>>502
まあトラックの運転手だってそんなもんだよ
10トンの運転手で基本給15万とか、1960〜70年代かよとｗ

偽装結婚に、
偽造免許か？
他にもいろいろ出てきそう怖い((ﾟДﾟll))

乗客が一番悪いよ。
そもそもこんな悪条件のツアーのバスに飛びついた時点でね。
金がないのは単なる言い訳にすぎない。
それこそ貧乏人がなんでも安さを追求した結果なんだから。

ミンカンガーのハシシタに今回のバス事故について誰かインタビューしてこい。

普段別のトコで働いてて、不定期でバスの運転手もやってるん？
どんぐらい経験あるかしらんが、毎日乗ってるやつと比較して腕も落ちそうだね。おおこわ

>>507
あんた安いとこいたんだな。

>>502
一方、大阪市営バスで朝、バス走行斜線に一般車が入らないよう
3時間立ってるだけの職員は年収一千万を越えていた

激安バスはなくなった方が過酷な労働環境がなくなって良いかも。
大型２種免許持って買い叩く客の為に過酷労働なんて冗談じゃない。

>>510
アホか
この規制緩和をやったのは自民党だろうがｗ

でも、こんなの氷山の一角だぞ
この業界以外でやばいのは施設警備
居眠り運転に速度超過の目撃多数

起こるべくして起こった事故だな

中国人　日雇い　激安ツアー

規制緩和の悪例。
最近の役人は線引きが間違ってる。これ以上緩めたらダメって所を平気で見逃す。もっと足を使って自分の目で確かめろ。
こんな会社があと４０００も有るのだろう！

>>512
おまいさんの会社も基本給はそんぐらい安いのかもしらんぜw

>>498
規制緩和の利点って何？

アメリカに無理矢理にやらされただけじゃん
外資系を参入させやすいように

>>507
バス運転手やルートトラックの仕事が時給800〜1100円とかで良く求人が出ているのを見るよ
しかも週5日フルタイムじゃなくて、週1〜3回みたいな怪しい求人ばっかり

買い叩く客は白ナンバーで１種大型免許の運転手による輸送で
貨物扱いでも構わないという条件を承諾させろ

規制緩和で無責任な会社が増えた。

というより会社の優劣の差が大きくなりすぎて
大企業が自分達の取り分を減らしたくないが為に
中小企業や零細企業がコストの切り下げに苦しむ構図ができあがった。

規制緩和してほったらかしするんじゃなくて
こういう構図をきちんと監督できる社会も作るようにしないとダメですよ。
この流れを作った自民党さんや小泉Ｊｒさん分かってる？？
親の不始末は子が始末してよ。
政治家なんだからね。

>>513
年功序列って知ってるか？

>>51
国内を荒れるだけ荒れさせて中流家庭を無くしたいのかと思ってしまう。

>>519
外資系より朝鮮系のブラック企業だらけになっちゃたんだよね
そのおかげでまともな日本企業は軒並み倒産
その結果が

498って馬鹿だろ
何で規制が必要なのかしっかり説明してくれている
下っ端が苦しい思いをするだけの規制緩和なんて意味がない
しかし、自民時代はろくなことやってこなかったんだな
公務員改革も正社員の解雇要件の緩和もしてこなかった
必要なことはせずに余計なことばかりしやがって

日雇いで、2日間で15万の受注か。
3500円のツアーで50人だから175000円だから
運ちゃんの日当が一日12500円という丼勘定か。
で、会社は運ちゃんを日当8000円ぐらいで手配してと・・・

>>506
日雇いだよ
契約期間が一日毎に更新するのはみんな日雇い
広義では3日だけとか一週間だけとかの短期でも世間では日雇い扱いで見られる
給料が月払いだとか健康診断があるとか関係無い

>>527
バス会社だけが悪者になっているが共犯がいるわけだな
発注した連中にもマスコミはもっと突っ込みを入れろよ

　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::ヘ::::::::＼
　　　　/三彡彡ヘﾆﾆ／　　ヾ::::::::ヽ
　　　 ‖（⌒´　　　 　　　　　　　）::::}
　　　 彡〈　　　　　､　　,　　　　::ミﾐ
　　　 彡〃　ィ＝=､）ﾊ（=＝=､　ヾﾐ
　　　〈Y　＼r‐=・=-l─r =・=-､／f
　　　 |　　　ゝ＿_／　丶､＿ノ　　ﾘ
　　　 ゝ_　　ヽ　/（_,､_r-ﾍ､　/ 　 l）　白バス運行までばらしよって
　　　　　'､　　　　＿_ _＿,ノ〉 　 ﾘ　　格安航空は
　　　　　　ヽ　　´､￣￣ノ´/　丿　　　　どんどん墜落する
　　　　　　（ﾄﾞ､ヽ　 ￣´　　,,.ノ＼　　バスより悲惨だ
　　　　 ／| ＼ `''ー---‐'''／/:::::＼ 　保険加入は最低ランクだ
私が鉢生だ　文句あるか　海援隊パクって何が悪い　朝鮮バス使って悪いか？
真っ二つだ　ダンボールに銀紙貼った束のバラック電車ぱくったらこうなった
E231、E233並の姉歯構造で悪かったな　走るんですバスだ！　あほんだら
日雇いまでばらして　マスゴミは零細事業者潰す気か？　

低コスト高リスクは、何も旅行業界に限った話じゃない。
焼き肉えびすや、ガストの赤痢キムチも同じ。

安かろう悪かろうの商品で儲けようとする輩 （店側）
それを認可した輩 （お役人さま）
行灯記事書いて世間に広めた輩 （マスゴミ）
コストのみ重視してそれを購入する輩 （消費者）

四位一体となってのこの愚行が続く限り、同じ事故は無くならないよ。

やっつけ仕事の定番　＝　日雇い

運転手は中国人なんだろ？？
なんで武田鉄矢の海援隊をパクったの？

>>509
そうとばかりは言い切れないかもよ？

こういう時期だけに、高い安い関係なく、予約時点で空席あるのがこのバスしかなくて
選択の余地なく乗った人もいるんじゃない？
実際45席のバスが1席残らず満席だったわけだし、
このバスだけ満席で他社のはガラガラってこともないでしょ

寧ろ規制緩和を進めて白ナンバーでも人員輸送を可にして、
旅行会社の依頼するようなツァーバスからは緑ナンバーを剥奪すれば良い。
激安バスの客も自分が乗るバスが白ナンバーのバスという状況に直面すれば
自分の選択がどういうものであったかを承知するだろうし。

>>525
確かに朝鮮系ブラック増えたね

ただ日本人のチョン化もあると思う
安けれゃいいみたいな
規制緩和はそれに拍車かけた

小泉改革後　日本は悪くなるばかりだが中国韓国はよくなってきたな。

自民も民主も終わりでいいよ政界はカオス

契約形態が日雇いというだけ。過去に2回の違反で営業免許？を
取り上げられたのも今回の事故も河野化山の名前が出ているらしい。
昔から使ってきたのだろう。この件を追求して欲しい。

でも、小泉竹中奥田が罰せられていないんだから、大屋くんが真似するのは
当然の事。大屋くんには責任がない。

この際、ツアーバスは旅行業の免許を持っているバス会社の自社バスによる運行に限定することと最低運賃を設定する代わりに、
彼らに限ってバス停が使えるように、厳しく法律を改正するべきだ。

>>527
計算の仕方間違ってますｗ

どうやら運転手は中華だし支払い能力もなさげだから
生贄として陸援隊が悪いということで終わらせるようだな
でかたや事故と運用実態は無関係として長引かせる魂胆

にしてもあの弁護士へらへらのらりくらりしてて感じ悪

バス会社の規制緩和って小泉時代より前なんですけど
まあ自民が政権担当していた時期には変わりはないけど

えぇ〜中小零細のトラック、タクシー、バスにしても建前上、給料明細には基本給があるけど
実際には距離走ってナンボの歩合で、それを知ってて国は放置してるのが現状じゃん。
何を今更、ふざけんなよ！
自民党と小泉が行った規制緩和以降、ハンドルを握る職業で現場で働いてる乗務員、運転手は皆が皆、今まで
生き地獄をみてきたし、法改正しないかぎり、これからも生き地獄を見続けるんだ。
中でもトラックなんかだと保険すら入ってないところやタクシーでは歩合が50パー以下なんてところも沢山ある。
これじゃ真面目に働いてる人間よりも生活保護のがマシってことになるぞ。マジで、ふざけるな！！！

実際、マスゴミ自体が「激安バスツアー特集」
なんてのを夕方の報道番組で散々放送して煽ってるんだがな。
それにしても運転手が元中国人って分かって以降の昨日の夜辺りから
ニュースでこの事件を取り上げる割合が極端に減ったな。
売国政権から圧力でもかかったかな？

巨大なダンボールに客をいれる体裁で荷物として運べば白タク扱いにはならないんじゃね？

ボール紙でボディを作って梱包したような感じにするとか

陸援隊にだって支払い能力があるのか怪しいな
何か特別な保険とかあるのかな？
それか国が保証してくれる制度とかあるの？
ないと大変だよなあ

チャンコロドライバーの次は日雇ときたかｗｗｗｗｗ
さすが過去白バスで二度摘発、その後も数回摘発されたブラック棺桶バス会社だけあるな。
にしても運行会社が三次受請けとはひどすぎる。
あの運賃で、一体手元にいくらのこるんだろうな。

それも君は行きたいか？

日雇い中国人運転手と行く　東京ディズニーランド　命がけバスツアー

陸援隊とか陸山会とか陸運局とかややこしいネーミングするな

>>528
じゃ、あらかじめ雇用契約を3ヶ月で結んで
例えば「勤務日数：週1日」「給与：基本日額××円」としておいたらどうだ？
↑こういう形にしておけば、道路運送法の「日雇い禁止」の条項はクリアできちゃうんだぜ？
（世間的にどう見られる、とかは関係なく）

4年やってるベテラン的なこと言ってなかったか？w
他人事のような発言をしてたシャチョー見た時から怪しいと思ってたがホンモノとはw

自動車の保険は車輌につくもの。化山はおそらく
保険に入っていないぞ。被害者の家族縁者は
すぐに大屋くんの財産を差し押さえに動かないと
賠償金を一銭も取れないおそれがあるぞ。

執筆や講演準備でで忙しいから、股ね。

>>541
問題があったら個人の責任にしておしまい、と。そんなの中国の大きな事故と処理の仕方が一緒で片腹痛いわ。
もし、運転手に問題があると言いたいなら、無理な注文をした客とそれを売り出した旅行会社にも責任を問え。
客は神様なわけないし、金銭感覚も分からない馬鹿だから商売の対象としてはなりえなかったのだが。

つか、働いてくれた人はちゃんと守れよ。

報道が減った感じなんかしねえよｗ
何か自民の悪口を書くとどこからともなく湧いてくる奴らがいるな
中国人だってばんばん言いふらしてるだろ
もっとやれ
しかし、何で、中国人を雇ったんだろうな？
まあ、そう言う職場だったということなんだろうけど

輸送というのは形に残らないサービスなので"品質"が利用者には見えにくい。
安物に飛びついてしまうのもそれが大きい。

>>554
元中国人、今は日本人

>>31
その弁護士ですら規制緩和の号令のもと報酬規定廃止されて競争に晒されてますしな
最後の聖域である公務員も不景気の中、年々世間の風当たりが強くなっているのはご存知の通り

どさくさ紛れに小泉＝自民党批判に必死なブサヨがいるようだけど
そもそも規制緩和が無かったら外国人日雇労働者なんてここまで増えてなかったんだがな。
で、期待のミンス政権が規制強化に動いたら今度は「ミンスは裏切者」呼ばわりかいｗ

>>547
ツアー会社からの発注17万→介在する2社に1万ずつ抜かれて
陸援隊の受け値は往復15万だってよ

根が深い問題だなぁ
バス業界全体の問題はもちろん

それ以外の外的要因が複雑に絡んでる。

狭い国土をいかに効率良く廻すか
底辺から考慮しなければ　　
第二第三の事故が今、起きても何ら不思議はない。

こういうことはどこの国でも起こるな
アメリカのバリュージェットの事故（事件と言うべきか）を思い出した
１個２セントだかの非常用酸素ボンベの安全装置の取り付けをケチって旅客機内で火災が発生
沼地に墜落して乗員と乗客が全員死亡

規制緩和と罰則強化のセットで行った米国に対して、
日本は、規制緩和だけ行っていたからな。

派遣法だって、米国は１５％以上のピンハネする
と違法になるのに、日本は青天井だし
色んな面で破綻するのは目に見えていた。

今や運転手だけでなく、バスでさえリースが殆どだよ。
あまりにも零細業者が増えすぎて価格破壊の結果。
燃料費の高騰で人件費は削られる一方。
飛行機と同じようにちゃんと料金に転嫁させるルールが必要。

そりゃ日雇いな上に中国人なら道もわからずにカーナビ見るわ

安かろう悪かろう
安物買いの銭失い(今回の場合は命失い)

日本人がこの原則を忘れちゃってる。

>>550
日本の政治家も官僚もその手の抜け道を必ず残すんだよな
いつまでたっても良くならない

そういや派遣会社がピンハネ率を公開義務付けになったらしいが、どこか公開したのか？
それともまた抜け道作ったかな

>>545
いっそバスのフロアを2重底にしてそこに乗客を隠せばバスが移動しているだけに見えるんじゃね？

＞陸援隊の受け値は往復15万だってよ
金額的には白ナンバーで運行して問題ない
金沢〜東京の旅客輸送なら最低片道１５万行かないなら
緑ナンバーを掲げず白ナンバーで運行すべき。規制緩和もそういう方向で逝け

看護師の日雇い派遣もある…
人命軽視の日本になったな

安くして安全確保しろってのがそもそも無理な話だ
何にしてもコストが掛かるものなんだよ

人の命を運んでいるバスや飛行機を規制緩和する時点で間違っている

一人３５００円×４５人＝１５７５００円
そこかから、旅行代理店の儲け、中間業者２社のピンハネ、バス会社の利益、燃料代、高速代、
それを差し引いたら、日雇いで車両は２２年落ち（平成２年車）じゃないと商売として成立しない。

まぁ、運転手をきちんと管理して、点呼、指示書の作成、台帳等の管理まで経費かけれないわな。

俺が旅行代理店の人間だったら、逆にこの金額で仕事を受けるようなバス会社は怖くて使えないけどな。

某運送会社の統括運行管理者より

「日雇い運転手」の件、記者会見のときどこの報道機関からも質問はなかったんだろうか？
「河野化山運転手は、いつからあなたの会社（陸援隊）の従業員なんですか？まさか
日雇いとか持ち込みとかスポットとかじゃあないですよね？」って。

>>562
そもそも派遣業者が許可制ではなく届出制と言う
まあ、規制緩和に関わった人たちが派遣の会社の社長だか会長になっちゃう国だから
普通だったら、自己の利益のために規制の緩和を行ったと誹りを受けるのは明白だから、敢えてそう言う地位に就くのは避けるものだけど
そこらへんが小泉一味のよくわからんところだし、支持した人たちがそのあたりを気にかけていなかったのは今でも呆れてしまう点だ

国民みんなが派遣、日雇いを歓迎してる以上
それに文句を言うのは筋違いというものだ

>>571
このルートの発注額の相場が18万前後
差額3万で怖さがでる？

まあ、２、３日たてば、またおなじみカネの亡者の規制緩和論者から
「安全のためにコストをかけろと言うが、地方の貧しい人はディズニーランドに行ってはいけないというのか！」
とかいう珍妙理論が登場するのも目に見えているわけだが。

過労云々以前に日本語もロクに解らないのに
カーナビ頼りに高速バス運転なんて、事故らないわけが無いわ

>>554
中国人を雇った理由は、
ここの会社がもともとインバウンド（訪日外国人向け）の観光バスを
メインにしてたからだよ
中国人のツアーに彼を乗務させれば、言葉の壁がなくて
添乗員も客も大喜びだからね

それが、3.11以降外国人観光客が全く来なくなり、仕方なく夜行バスを始めた

＞このルートの発注額の相場が18万前後
＞差額3万で怖さがでる？
それ旅客じゃなくて貨物の相場じゃん

消費者ニーズｗにかなった料金なんだから客は文句いうな

ヘラヘラ笑いながら応対する陸援隊の弁護士

>>573
ケケ中なｗ
総務大臣やめた後に派遣会社の相談役就任←天下りか？
総務省の「人材バンク」事業をその派遣会社が受注←完全な利益誘導
いまや派遣会社の会長だっけ？社長だっけ？

この胡散臭い奴
今テレビに出るときは元大臣や大学教授の肩書きで紹介されてるな
なぜ派遣会社会長と書かないんだ？
マスコミしっかりしろよ

非正規社員（日雇･バイト・パート・派遣）が日本の労働人口の約３分の１と言われています。
雇用を増やすという名目で自民が始めた政策が企業からすると、能力（資格）がある人間を安く使えるとなる訳です。
当初はﾒｰｶｰが工場等の現場で多く雇用していた非正規社員が今や国家資格を持つ労働者も日雇いになる訳です。
昔はバスガイドさんも憧れの職業でした。
今はむしろ肉体労働で､団体ツアーでご老人にしかうけない職業。
この産業構造の変化を国交省は真摯に考えてください。

>>570
＞安くして安全確保しろってのがそもそも無理な話だ
＞何にしてもコストが掛かるものなんだよ

例のニコ動に上がってたバスツアーのドキュメンタリーで
下請けのとうりゅう観光の社長が同じ様な事を旅行会社に訴えてたね。
(もっとやんわりとした言葉選びだったが)
一方、ウィラーナントカって旅行会社の若社長は
両立できる！と持論をまくし立ててたな。

国交省が、また特別予算要求して焼け太りすると思うと、虫唾が走る。

古いバスでもいいのだが
古ければメンテが掛かる。
安請けならメンテ代も出ないだろう。
普通に考えて､んな安いバス乗りたくねえ。

居眠りしてなくても､いずれ事故るだろう。

そもそも、河野化山（43歳）はとっくに死んでるでそ？？？
運転手は、河野化山でない疑いが強いぞ。あのルックスで
43歳はないんじゃない？

中華料理屋をやってる嫁と運転手は偽装結婚の疑いが
ないかな？？？

原発事故で中国人観光客が激減→運転手の仕事がへる→副業→居眠り。悪の根源はまた東京電力か。遺族は東電を恨めばいい。

バイトはどうなの？

大体ね運転に関する仕事は規制緩和をしちゃ駄目だったんだよ。

トラック業界＝運輸局長が各荷主団体に適正価格での取引をお願いしに行く事態。
バス業界＝誰もが知る大手私鉄バスでも関連会社に就職させ乗務員は契約社員で時給制。
タクシー業界＝増えすぎた台数で客を積むのが1時間に1回で710円＝見入りは300円。

↑なんだこりゃ？高校生のバイトか？？だれがこんな業界にした＝自民党がした。

秋葉原とかで滅茶苦茶な止め方で
中国人客おろしている類の会社かな？ｗ

お前らが、仕事無い理由で、薄給深夜の仕事をやらないから外国人がしてるだけ。
働け。

基本的な疑問なんだけど、このバスツアーの料金3500円ていうのは、旅行会社かバス会社か、どっちのアイデアだ？
もし旅行会社がこの料金でやれとバス会社に強いた上でのこの顛末なら、旅行会社も相当重い責任があると思うが

>>584
その社長は何を根拠に言ってるんだろうね・・

>>570
まあ当たり前だなー。都市行き高速バスや高速路線バス、シャトルバスの値段知ってたら・・・
今回のような格安ツアー系バスの値段に引くだろうね普通は。
喜んで乗るやつは移動中の自分の命の価値もゴミ屑ですっていってるようなもんだ。

消費者ニーズじゃないだろ。
そもそも、元受け〜孫受け業者間で複数ピンハネされることが問題。
楽天などのビンハネ上限を設けて処罰化しろ。

利便性と安さで背景も考えずに多くの利用者がいるからな｡
格安航空もそう｡
ネットでポチってすぐ届く宅配だって速ければ速いほど便利だし｡


現代の我々は､実に便利なサービスを享受してるんだよね｡

社長を逮捕しろよ。
彼が責任をとれよ。

日本語ができないのに乗客の誘導可能が前提の2種免許取れたのが最大の間違い

さあ、責任のなすり合いが始まるぞ
楽天は、自分は紹介しただけで関係ないと言い
ハーヴェストホールディングスは陸援隊に責任を押し付けようとし、
陸援隊はこの運転手に責任を押し付けようとする。

>>593
旅行会社がバス会社に格安でやるように要求しているのが実態
バス会社は断れば二度と電話がこないので必死

改善基準告示を法制化しろよ、管理はズサンな上に誤魔化しばっかだろ　
まずはそこからだ

>>593
値付けは旅行会社だよ

バス会社は、旅行会社を借り主とする貸切バスとして運行するだけだから
あくまでも「1台いくら」で受けるだけで、客1人が払う金額には関知しない
（する権限がない）

で「TDL〜金沢、夜行往復17万」っていう価格条件つきでバスを探すわけ

値段というより、バス会社名の問題だなｗ
長距離バスにしても、どこのバス会社が運行しているのかだ。
大手ならどんなに安くしていても大丈夫だろう。
反対に零細はどんなに高価でもヤバイ。

負けルール前提で企業内部格差も当然拡大

つうか3500円の料金の中に、楽天トラベルのシステム手数料、
旅行代理店のハーベストの取り分、バス運行の陸援隊、個人請負の
事故起こした運転手の賃金、が入ってるんだろ？
そりゃ事故起きるわｗ　本来の規制緩和って、究極的には
運転手がネットで自分で集客出来るようなシステムが目的だったんじゃねえのかな。

>>572
まるで7年前の「しんでんねんで！」みたいな詰問だね

横浜→ＴＤＲでさえ片道１２２０円だよ。

金沢→ＴＤＲという長距離で３５００円の価格設定にも無理があるし、「物には適正価格がある。安すぎるのもどうなのか？大丈夫か？」ということを考える時期がきてると思う。
安さだけを求めるとどこかにひずみが出てくる。

今回のは一番悪いのは事故を起こした運転手だが、バス会社にもこんな格安ツアーを計画した旅行会社にも責任はあるね。

楽天トラベルが元請けなんだから
知らん顔せずちゃんと謝罪しろや！
楽天のコンプライアンスはどうなってるんだ！！！

＞そもそも、元受け〜孫受け業者間で複数ピンハネされることが問題。

いや､
それよりも､より安くより速く喜んで利用している我々がいる｡
格安航空のなんと魅力的なこと!!

もはや価格値下げ競争は､世界スタンダードだよな｡

夜間運行の場合ツーマン運行を徹底しているバス会社もある（路線持ち）
人間の体の構造上、いくら寝ても夜は眠くなるものなんだよ

政府は現状を見て規制してほしい
命は荷物と同じではない

ＪＲの運賃が高すぎるというのもある。
電話料金なんか実質無料になったいま、高いのが目立つ

急病とかもあるんだし
県を跨ぐような長距離だったら運転手は二人付けるべきだよね
法律がどうこうじゃなくて常識としてそうするべきだと思うけどね

だけどハローワークに日給で求人出してるぞ


株式会社飛鳥陸送 （※針生エクスプレス）

運転手(観光バス)
正社員
未経験者歓迎
情報元：ハローワーク成田

仕事内容
・観光バスに、主に、海外のお客様を乗せて、日本各地を 運行します
・空港送迎、日帰りコース、4〜6日間のコース等も あります

応募資格
・大型二種免許

給与
【賃金形態】日給
【賃金】(月額平均) 17.36万円 〜 24.96万円

勤務地
千葉県佐倉市

日本は本当労働法の違法行為が横行しまくりだな。

MUFGのように堂々と組織的に偽装派遣をしているところも多い。
人事権がない派遣で雇う時もやめさせるときもなんの理由もなく、人事権を使おうとするっていうね。

いい加減しっかりと違法行為を取り締まるように、労働局の権限を見直す必要があるだろ。

この会社は日雇いなんて他でどうしてるのかわかないような状況で
客の命に対して保証をできてると思ってるんだろうか。
是非経営者の刑事責任を。

>>609
残念ながら楽天トラベルは元請けではない
あくまでも元請けはハーヴェストで、楽天トラベルはハーヴェストのツアーを委託されて売る
単なる販売代理店だよ

とはいえ楽天のネームバリューで申し込む人が多いのも事実だと思うから、
知らんぷりは感心しないけども

値段の問題じゃなくて、元運転手みたいのが簡単
にバス会社を作れるんじゃないの？
ﾄﾞｷｭｿが社長になれば、どんな高額料金を取って
も殺されるよｗ
船場吉兆と同じ。
最高級の値段で残飯を食わされるｗｗｗ

やっぱお布施が足りないから事故起こしたとか創価幹部は思ってるのかね

>最後の聖域である公務員

オレとしては、最後の聖域と化しているのは、大学という教育機関じゃないかという
気がする。
元議員、元官僚、元マスコミがそこに群がっている印象があって。
なんかどこも、大学にあれだけの学費が必要なのか？って取り上げないよね。
そもそも大学ってあんだけの数が必要なのか？

高く払って安全に行くか
安く払って命を賭けるか

>>612
分割民営化してこの値段で利益上がってるんだから適正価格なんでしょ。
まあ自分的には鉄道は重要なインフラだから税金投入して赤字覚悟で
やるべきだと思うけど。

とにかくサービス業全般に値下げ圧力が強すぎる。
サービス＝人件費みたいなもんだから、結局人件費を下げなきゃいけない。
正社員雇って仕事がなくても固定給払って社会保険入れてってやってたら零細な運送
会社なんてすぐ潰れる。
日雇はダメって法律があっても、この金額で仕事を発注した旅行社だって正社員使って
運転させたらバス会社が赤字になることくらいわかってるはずで、日雇外国人運転手を
使えって無言の要求してるようなもんだろ。
いい加減値下げ競争止めて、安全性や快適性で競い合って欲しいわ。

高速や国道で暴走している殺人ダンプや殺人4トントラックも
我々がより安くより速いサービスを望むからだし｡

インターネットで指示､トレースされ､作業する生身の肉体の現場はフィジカル勝負なんだよな｡
今後も人間の限界に挑むアスリートか､自殺覚悟の破れかぶれの暴走犯のどちらかの心境になるしかない｡


ロボット運転手が開発されれば別だが

>>613
法律できめないと守らない会社がでてくるよ

法律できめても守らない会社があるでしょ陸援隊とか

＞ＪＲの運賃が高すぎるというのもある
地方赤字路線の廃線、保線工事の省略、車両点検の延長、
設備の保安の簡略化、遅延や運休の頻発化などコストカットで
運賃を下げる方策はあります。ハイｗ

>>616
例えば、芸能人が違法な商品の広告に出たりしたら、批判を受けるじゃない。
知らなかったとしても・・・・
楽天だって関わってるんだから責任を取るべきだろ。

>>600
で、被害者とその家族はカヤの外。

そこにアフ○ックが「よ〜く考えよう〜　命は大事だよ〜」と
猫とアヒルを使ったCM攻勢をかけてくる。

そもそも日本は労働後進国。
今回の件は、労働後進国の日本の面目躍如ですね。
国際労働機関の常任理事国でありながら
労働時間関連、雇用形態についての重要項目を批准せず、
加盟国から非難をされています。

既存の昔からのバス会社の高速路線でも数年前より値段下がってるしこれぐらいがもう限界じゃね？
これでも高いってのなら無理して旅するんじゃねえってのはやっぱ暴論になっちまうのかな。
シーズン外せばけっこうお得な宿と新幹線セットとか旅のしようはいくらでもあると思うんだがなあ

白ナンバーのバスで職安通りに長い事違法駐車して
中国人観光客を運んでたのってこの人かな？
何故か警察も見て見ぬ振り、タクシーには停車するなって五月蝿いのに

案の定、冴えないニートおっさんが必死に日雇い・派遣について
必死に批判する書き込みになってたｗ

お前ら、４０前後だろ？ｗ
いい加減、働けよｗｗ

>例えば、芸能人が違法な商品の広告に出たりしたら、批判を受けるじゃない。

違法とまで言えるかどうかわからないが、問題となった商品の宣伝をやっていても、
それに対して何か謝罪コメントを出したりするのは聞いた事がないけどね。
たいていは、知らんぷりして、他のCMに出演したりしてる。
あの人とか、あの人とか。

おれはある程度高い値段の夜行バスを逆に狙ってるけどね

ゴミみたいな同乗者が少ないから。

>>631
働けよ20代ｗ

2002年、ｾｰﾌﾃｨﾈｯﾄを無視した規制緩和によって社員を家畜扱いする企業を容認

それが自公政権

ﾀｸｼｰﾄﾗｯｸﾊﾞｽ、製造業

金を出せば安全を買えると保証される訳ではないが、
少なくとも安全度の確率は上がる。
逆に金をケチれば確実に危険度は増す。
それを考えないやつ大杉
亡くなった方は気の毒だが、起こるべくして起こった事故だろ。

格安運賃で乗る乗客は、自分たちが割れ物ですらない貨物と同じ程度の扱いということを知るべきだよ。
放り投げられ、途中で道に落ちても、何食わぬ顔してまた貨物置き場に乗せられる。
そういう存在となることを自ら選択してしまってるのだよ。

>>550
それはよくわからないが派遣法以前に労働基準法にまず引っかかるんじゃねぇの？

こいつはどれくらいの仕事を掛け持ちしてたのかね
がむしゃらに働かなきゃいけないぐらい、蛇頭に借金があったとかかね

>>628
間にいる中間搾取屋を削れば適正労働に持ってくことが可能なんだけど、どこの業界もこいつらが強固だからな

>>637
割れ物より安い値段でのってるもんなｗ

長く続くデフレで何でもかんでも安くないと
売れなくなっちまったからな
人件費をぎりぎりまで削ればこんな素人みたいな奴が
運転手になっちまうわな
いいかげん日銀は本気でインフレターゲットをしろよ

安けりゃ何でもいいっていう頭の悪い貧乏人が多すぎる

これも当然問題だけど
じゃあムズカシイニホンゴ分かりませんな奴が運転手でも構わないということにはならない

違法日雇いをしていた企業が悪いばかりを押し出して、ろくに日本語喋れない中国からの帰化人が起こした事故、というのがかき消されちゃダメ

でも…メディアは報道せんのやろな…
移民政策に支障が出るもんなぁ

>>53
京都も関東だったのかお前の脳では。

日雇い運転手が河野1人だと思えないから他にも大勢居るんだろうな
そしてバスは営業ナンバーを取るため会社名義に偽装してる
陸援隊が倒産すれば日雇い運転手のバスは差し押さえられる

みなさん100円ショップで買った品物が役立たずだったとしても、
いちいち店舗にクレームいれないでしょ？

要はそゆこと。

運転手も､その場でバス利用客の中でじゃんけんで決めるとか
そのくらいしないと今後の価格競争には勝てない｡

前回運転したならば､次回利用は無料になるとかポイント特典制で｡

労働基準法無視の長時間勤務や劣悪な雇用条件は中小零細企業ではよくある話。
この会社を処罰したところで何も状況は良くならない。
もっと労働基準局が能動的に動かないと過労が原因の事故なんてまた起こるよ

輸送というサービスは"品質"を理解しにくい"商品"。
形の無いものだから。だから目に見える価格にどうしても消費者は行ってしまう。

求人見るとトラックの運ちゃんよりバスの運ちゃんの方が給料安いのな
２種の神通力も地に落ちたなぁ
やっぱ替え玉が横行してるんじゃないの？

死者を叩くわけではないが、事故で亡くなったお父さんは
毎年家族を深夜バスツアーを使ってディズニーランドへ連れて行ってたそうだ。
交通費ケチらずに、毎年じゃなく2〜3年に一度とかにして、電車とホテル泊で連れて行くこともできただろ？
この家族だけじゃなく、みんなその辺の危機管理を考える時にきてるんじゃないか？

>>642
そういや以前にどこかで事故ったバスに乗ってた添乗員が16歳、ってのがあったな。

労基法に引っかかるというので、一家の大黒柱とその父親が運転手、嫁さんがバスガイド、
長男、長女が添乗員で、二男が電話番、所有してるバスは1台だけっていうファミリー企業が
今後現われるかも知れないな。

>>5
そこまでなのか？？

>>614
これマジか
ハロワも相変わらず内部調査も無しにザル審査で求人乗せてて笑うしかないな

>>1
この中国人居眠り運転手は、
あまり日本語も話せないそうだが
大型2種免許は本物なんだろうな？

トラックは載せてるものが高価なものの時もあるけどバスは3500円だから
バスも天皇とか総理とか載せてたら絶対事故起こさないようにするでしょ

>>638
はい？？
そもそも派遣法なんて今回の話には何の関係もないだろうよ
労基法だって引っかかる部分はないはず

だから、550の条件で乗務員台帳と健康診断記録さえ整備すれば
法律上は一切無問題ってことになる

個人的には規制緩和で選択肢が出来ることはいいことだと思うけどね。
石川ー東京の交通機関だって、なにも激安深夜バスだけじゃなくて、飛行機、電車、自家用車、もう少し高い長距離バス等、何でもある。
どれを選ぶかは個人次第ってことでいいんじゃない。
ただ、無尽蔵なコストダウンを抑制する意味で、事故があった場合の厳罰化は必要だと思う。
具体的には、ツアー会社、バス会社、運転手には一生払い続ける賠償責任を負わすべき。
それでも、支払われる賠償金は大した額にはならんだろうが、それが激安深夜バスに乗る人の命の価値ってことだよ。

例えば、
JALで事故死すれば、働き盛りのリーマンなら億単位の賠償金。
中華系エアラインなら、一律見舞金500万。
LCCでも、まあ中華系と似たようなもん。
これがそれぞれコストを負担する人の命の価値ってことでは。

二種免もそろそろ規制緩和して､普通免許だけで広く誰でも運転できるようにしないと成り手がいなくなる｡

このスレ飽きた。なんで続報ねえの？

安い運賃なら、こういうリスクも込みと考えた方が良い。

>>652
同感だわ。
安くないと遊びに行けない貧乏人なら連休中にTDR行こうなんて考えないはず。
何かゲーム感覚で安いチケット探して喜んでるようなやつが多すぎる。
運送なんて人的サービスの提供業なんだから、安さを求めれば事故リスクが増え
るってことを考えなきゃいけない時代だと思うよ。

ごく普通の感覚だと、ハーベストは、
　　
　　安全見直しのため、自社運営のバスツアーを全面休止

ぐらいにすると思うけど。あの専務のにニヤ顔をみてると、まったく責任を感じてないね。

>>644
以上、どんなニュースも中国叩きに結びつけるネトウヨでした

規制緩和で激安バス＝白バスでＯＫにして
緑ナンバーを一定の基盤を持つ路線バス･乗り合いバスに限定すれば
輸送の"品質"をビジュアルに出来、利用客にも選択の際の一助になる。

規制緩和の結果がこれだよ・・・

>>659
まともな消費者が多ければまともな選択肢が生き残るけど、バカばっかりだからねぇ。

>>591
ＬＡＯＸ前が乗降場なんだよ。
あそこじゃないと添乗員の懐に封筒が入らない。
運転手には何もないけど。

>>509
もとを正せば企業が金払いを悪くしてそんな貧乏人を生産したせいだろ。

いっそ只で乗れるようなバス会社は出現しないのか？
そうすりゃ業界最強なんだが

東京TDR〜金沢 往復乗車賃 0円とか

>>644
悪い条件提示して怪しげなのしか応募してこなかったら
当然そいつが採用になるだろ？

何言ってるんだ？

>>652
金沢からだと電車とホテル泊のほうがはるかに体力的にしんどいよ。
荷物持って乗り換え、座席は座れるかわからない
地方民にバスが人気になるのは当然なんだよ。

これぐらい柔軟に使えないと人件費持ちませんけど？

「タダより高いものは無し」と言われるように、
激安・旨い話の裏にも相応の理由があるという事だな。
人の命を預かって稼ぐ業界では絶対にあってはならない事。

>>1
事故バスツアー　往復１５万円
http://www.asahi.com/national/update/0504/TKY201205030597.html

これって相場的に、どうなの？
教えてエロイ人＞＜

>>673
指定席とればいいんじゃないの？？

1，2泊の荷物なんてしれてる。
何年かに一度のTDRなんだから、奮発して指定席を取れば座れる
言いたいことは、自分と家族の安全を簡単に安価な旅行の為にないがしろにしてはダメだろってこと

疑いて

>>652
2〜3年待ってたら中学生くらいの子供だと次の機会には高校生になってて
その頃は友達同士で出掛けたりするしなあ。
出掛けられる時期になるべく多く出かけたいと思ったんだろうね。

日本語も片言の帰化中国人の、しかも日雇い運転手に命を預けることに
なっていたとは
これが激安の秘密だったのか

深夜大勢の乗客を乗せて業務で運転する670kmと
ふらりと一人で気ままにマイカーを運転する670kmと
責任感から来るストレスは数十倍以上違うだろうなあ


だから､そのストレスを感じない類の人材を雇うのが必要になってくるわけだ

>>673
確かに言われてみれば東京駅で京葉線の乗り換えなんてガキ連れて荷物持ってじゃ
大変だよな。
本当なら利便性が高ければ料金が高くても客が集まるはずなのに逆に激安になっちゃ
うところがまた問題なのかな。

>>672
不採用と言う選択もあるんだが。

>>680

う〜ん その気持ちはよくわかる

金沢−ＴＤＬ間、普通の路線バスなら7､8000円はする。
3500円なんて異常だろ。

実態がわかった以上､ケチっちゃいけない。

>>677
ついでに車社会の人間にとっちゃ電車の振動が激しくしんどい。
十代後半まで電車に乗ったことのない子もいるからな。

だから普通は自家用車でTDRに行くんだけどな。

毎年電車で帰省してる弟が、今年は指定埋まってて、
途中まで座れなかったって言ってた。
バス敬遠され始めてるのかね。

しかし利用者が金沢〜東京３５００円を不審に思わないのは
宅急便の運賃と旅客運賃の区別が出来ないのだろうか？

この会社創価なの？

何故か釈放され中国に永住

>>686
3500円は不当な廉価では無いよ。
上野〜青森で4列5000円の弘南バスも存在する。

問題なのは中間に回すだけのマージン搾取会社が介在している事。
中抜きの分、人件費や安全への投資はおなざりになる。

３５００円　４列　トイレ無し　劇せまい コーヒー・茶サービス無し
日払い運転手（外人）　ワンマン

８０００円　３列　トイレあり　広い リクライニングあり　しっかりとした路線バス
運転手２名　ヘッドフォンあり（個々で音楽聴けます。）

人生の有限の時間､スケジュールを目一杯詰めて､己の快楽をできるだけ多く享受しようとする(価値観)人間が最近多すぎｗ

｢多くの行楽･見聞ｗ＝我が人生の充実｣


その結果､このような事故･･･そして これからも･･･

銀座8丁目の博品館横毎日怪しい中国人観光客乗せたボロい不思議な名前の観光バスが引っ切り無しに来ては停まる
どうして取り締まらないのかずーーーっと
疑問だった でもこの事件後も見逃すんだろうな

今開発されている色々な技術や、情報技術を色々と組み合わせれば、
全員がラクしてしかも安全になる方法はあるはず

日雇いじゃなく業務委託契約という形だったんじゃないか？
まあ実態は日雇いと変わらないがｗ

路線バスに客が支払う運賃はほぼバス会社の売り上げになる。
ツアー会社に客が支払う運賃は中抜きされた上でバス会社に支払われる。
普通に考えればツアーバスが高くつくのに安いというから
バス会社を買い叩いてこの運賃出してんだろうなと容易に想像はつく。

安い物は悪い これ常識な

>>693
運転手２人で4000円くらいの4列バスお願いします

>>689
結果を知ってるからそう言える。
実際高い料金設定のと安い料金設定のを並べられたら「移動だったら・・・」って思うのは
旅行じゃ普通のこと。

この事件は良い教訓になったな。最悪バスで全滅ってことだ。

>>684
不採用だったらバス走らねえだろｗ

>>699
高けりゃ良いとも限らない

今頃日雇い運転手なんてさ、国交省は日頃、事業者の監査やってるんだからそこで発見してりゃ今回の事故だって防げたんじゃネ？
670km、9hといい、何監督してんだか( -_・)?

>>696
ネットでバーチャルデズニーランドってのはどう？

>>704
なるほど、マスコミの最終的な狙いはそこか。

>>702
だから予約ありきでバス集めるのが無理なんだよ

激安バスは買い叩いて運転手に劣悪な労働を強いることは容易に想像できるし、
そんなサービスを利用してまで旅に出るくらいなら近場でお茶を濁す。
宅急便など宅配の運賃も叩かれてはいるが、激安バスの叩き売りは異常。
今回の件なんか１５万で請け負ったというが同じ区間の貨物運賃の方が高いんじゃないか？

禁止されてるっていっても
日本には罰則も何もないんだからどうしようもない
警察は個人いじめばかりして
企業が法に反しても何の取締も行われない
それが日本だから
偽装して放射能ばらまいても何の罰則もなく謝罪すれば済むだけだから

>>664
なんかの指示書の文言が増えるだけ

>>687
俺は逆にバス乗った瞬間ゲロ吐きそうになるがな。

なんでも安く安くじゃ末端にしわ寄せが来るのだな
車だって派遣切り過ぎて手が回らなくてリコール続出だったろ
格安航空もなんか怖いな

役人のせいにすると逆手に取って予算と人員を要求してくるよ。
規制なんて事故が起き時の役所の責任逃れのために作ってるようなもんだし。
マスコミが役所叩くたびに権限を強化して組織を肥大化してきたんだから。

河野容疑者、ホテル滞在中に中国人ツアー手配か

>>707
だから業者が悪い、って結論でいいな？

日本に来て四年ということは、二種免許は一種とってから三年たたないと
取れないから、この中国人はまだ職業運転手の初心者みたいなものでしょ
実態は若葉マークでしょ、高速走った経験もたいして無いはず

名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 10:36:04.80 ID:q6U3UIJK0
道路のガードレールが悪い
↓
バスの車体が悪い
↓
陸援隊社長のユミヒデのサンダルばきが悪い
↓
ツアーバスを企画した旅行社が悪い
↓
金を払ってバスに乗った被害者が悪い←今ここ！

運転手の化山には余程すごいバックが付いているのか？？？

改善基準告示を法制化しろよ、管理はズサンな上に誤魔化しばっかだろ　
まずはそこからだ

資本主義の本質って何だろう?

享楽･快楽の徹底追及と禁欲･我慢･忍耐 の両方

日本が経済大国になれた理由って本当にアメリカの存在があったからだけなんだろうな
どう考えても日本人に国を動かす能力はない
上から下まですべてが利権構造のみで構成された社会なんてそうそうないだろう

政府は法律改正してラインを設けるべき
日本人は素直なのがまだ救いなのだから

福岡−大阪間のバス､路線バスなら片道一万円ですが何か？

これ、バス会社は日雇いダメ、
ハーベストみたいな企画屋ダメ、
楽天みたいな手配屋ダメ、
実際にバスを運行するバス会社のみ客引きOKにすれば、
3500円でも安全な運行できんじゃね？

他の業界もそうだけど、仲介・中抜き屋が多すぎ。

安易に請負扱いにするつもりだったんだろう。
共産党系のチラシ配布業者と変らないと思うが
結果過失責任の所在が把握困難で重すぎて比重対象にならねーww

民放テレビは今まで散々激安バス礼賛してたけど、NHKだけは激安ツアーバスの行き過ぎを警告する特集やってたな。
NHKにもいろいろ問題はあるけど、最低限のジャーナリスト魂はあるわな。
福島原発事故の時も、NHKだけは真実に迫ろうという姿勢は感じた。

>>721
素直じゃないだろ
みんなが嘘つきで自分の利益しか考えてなくて好き勝手やってる
ただ１つのルールのもとで
「上になったら好き勝手やっても文句言わないから、下に居るときは俺の好きにさせろ」
だから誰も上に逆らわない
企業や組織になって立場が上になったとたん法律無視でやりたい放題

>>717
規制緩和であらゆる業種に
外国人労働者をもっと入れろと主張し続けてるのは経団連。

>>1
マスコミは隠蔽してるけど
このバス会社は３色旗の反日創価企業
この創価企業は過去に違反ばかりしており、
この事件は起こるして起こったんだよ。

>>726
素直なほうだろ
決まりごとに関しては

他の国見てみろ

>>687
長距離移動、車で酔ったことはあるが列車では無いな。
人によるのか？

規制緩和前から出張で高速バス利用してたけど
当時は値段の高さよりバリエーションのなさが不便だった

別紙　特別補償規程 企画旅行契約を締結するときに適用される特別補償に関する規定です。
http://travel.rakuten.co.jp/info/yakkan/kikaku_bessi.html

おまえら今度から格安ツアーバスを予約する時は楽天トラベル経由で購入しろよ
万が一事故が発生しても天下の大企業、楽天さまが補償してくださる

>>715
そうだな。安値競争のエスカレートが止まらない業者が悪いな
で、今が底値なのか、まだ質を下げられるのか・・・
規制緩和した国もここまで激化するとは思ってなかったのかな。

これは酷いな
社長が死刑になるべきだろ

>>1
＞関東運輸局はバス会社の安全管理に問題があるとみて調べています
運輸局の安全「管理」にも問題あったって事ですよね。
運輸局って安全を監督するのがお仕事ですから。

ここまで違法なことをしたんだから、
指示した社長も同じく業務上過失致死でぶち込めないのか？

>>723
最近ネットが発達してるから楽天じゃなくても客集められそうだがな。

>>737
そうすると今度は広告料が必要になってくるからな
ウィラーみたいな大手ならバナー広告ガンガン出せるが
中小業者は楽天に仲介料払ったほうが安くつく

給料が安いんだろう。

>>672
おぉ、賢さが欠片も感じられない…
その読解能力！
すごいな

>>716
普通免許は若葉マークとか着けるよね。
二種免許だってとったばかりは慣れないと思うんだ。
最初の一年はベテラン運転手が一緒に搭乗しないといけない
みたいな規則って無いのかね。

>>738
グーグルとかヤフーで検索で引っかかるようにするだけじゃいかんのかな。

この運転手、どうも寝不足ではなかったように思う。
今日の読売朝刊より
ホテル滞在中に中国人ツアーの手配をしていたというが
何時間もかかるもんでなし、チェックアウト後は食事したり
バス内で寝てたという。
車内では横になり難いので寝られないという人もいるだろうが
車内で爆睡する人はいくらでもいるし、
バスは最後尾座席なら横にもなれる。

「居眠り」はほんとうだろうか。

河野化山（こうの・かざん）容疑者（４３）は元中国籍で９３年１２月に来日、９４年に日本国籍を取得したと供述している。

誰かが手引きしない限り、こんな短期間で日本国籍なんて絶対取れねーから。

でも、千葉ー金沢の往復1100kmを全線高速でしかも途中8時間ホテルで休憩するという行程を
過酷と言ったら全ての長距離トラックドライバーが怒るだろうなｗ

>>742
満席にならないと赤字になるから厳しいんじゃないかねえ

WILLERもハーヴェストも楽天トラベルの中じゃ目に付く会社というか
むしろ高い方やった記憶があるんだがなぁ
しかし今は随分安くなってるのね、東京大阪間3000円以下がざらなんて信じられん

>>744
ヒント：中国残留日本人孤児の子供並びにその配偶者

国交省は仕事もせずに税金泥棒に明け暮れてたんだな

偽装縁組で国籍とったのか？

やはり移民は日本を滅ぼす
移民亡国、中国韓国は国へ帰れ

>>740
バカはお前。バカでもわかりやすく解説してやると

「業者じゃなくて運転手の中国人が悪い」←お前の意見
↓
業者の提示条件が悪いのだから、怪しいのしか応募してこない。
結局その怪しいのが採用になる。
↓
採用しない選択肢もある。
↓
だったらバスが走らないだろ。
↓
だから予約ありきでバス集めるのが無理。
↓
結局無理な商売してる業者が悪い。


わかったか？

残留孤児なら納得
でも、本物か？

創価企業といわれていたヒューザーは創価植民地と
言われている国土交通省に賠償金を出させた。

陸援隊も創価企業といわれているから、同じ結末に
すればいいんですよ。

>>745
お気楽で一人でいつでも休憩できるトラックと人の命を預かって精神的に疲れるバスを一緒にするなと・・

千葉市には中国残留孤児関係者が山ほど住んでいる。
本物の中国残留孤児がどれくらいいるかは不明。

>>748
残留孤児の審査ってザルだらけで偽装の温床になってるのは有名だぞ。

楽天トラベル規約集
http://travel.rakuten.co.jp/info/
旅行業法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S27/S27HO239.html

旅行業法を見て考えていたんだが　今回の事故の楽天トラベルの賠償責任はどうなるんだ？
少なくとも「旅行業者代理業」に該当するのは間違いないんだが　そうなると

第十四条の三の5により所属旅行業者（ハーヴェスト）に賠償責任があって楽天には賠償責任が発生しないが
楽天が「旅行業者」なら賠償責任が発生するはず

>>744
楽天市場で買ったんじゃねぇの？

派遣の最低賃金１０００円とかの話しはどうなったんだろうな
賃金が安いから連休でも休むどころじゃないよ・・

>>729
上に逆らわないだけで上はやりたい放題
上って言っても最上層ではなく、上下関係が発生すると必ずこうなる
いわゆる朝鮮式事大主義とまったく同じ構造をしてる

>>757
精密に審査すると中国が怒るしな。

>>725
ｐ

>>581
きっとTVカメラ向けられて嬉しかったんだよ。

やっぱり副業してました

【河野容疑者、ホテル滞在中に中国人ツアー手配か】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120504-00000047-yom-soci

ツアーバス（旅行）を企画したのは陸援隊じゃなくハーヴェストホールディングスなので
ハーヴェストホールディングスが「旅行業者」に該当し被害者への賠償責任が生じるのは間違いない

なぜか責任を押し付けて逃げ切る気満々みたいだけど

>>757
ですね、偽親族がごまんと国籍詐取して入国しているからな。
二種免にしたって替え玉とか偽造の可能性もあるから警察は徹底的に
調べて欲しいな。

マスゴミは安さを求めすぎる消費者（日本人）が悪いって方向に誘導しだしたね
中国人が加害者だとコレかよ、どんだけ日本人嫌いなんだよ

>>716

海外免許の書き換えじゃないの？
海外免許すらでっちあげかもしれない。

何の為のからくりなんだ
複雑過ぎる

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:C5f_YTile9MJ:kashikiribus-auction.jp/detail_bus.php%3Fid%3D221+&cd=5&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-a
針生エキスプレス（株式会社飛鳥陸送）
住　所 千葉県佐倉市小竹1302-5
営業日 年中無休
営業時間 9:00~18:00
免許番号 関自旅一第1206号　←←←

http://blog-imgs-56.fc2.com/k/o/u/koutetsunoishi/okosita.jpg
株式会社飛鳥陸送（針生エキスプレス）
部署支店　佐倉営業所
住　所 千葉県佐倉市小竹1302-5
営業時間 9:00~18:00
免許番号 関自旅一第1409号　←←←

有限会社 陸援隊
一般貸切旅客自動車運送事業 関自旅1第1409号　←←←
千葉県印西市本埜小林10-1 針生ビル102

有限会社 針生エキスプレス
千葉県印西市本埜小林８



ちなみに関自旅一第1206号は（有）東城観光自動車
http://www.choshinet.or.jp/~hanaka/PR/toujyoukannkou.htm

社畜が酷使される状況下で発生してたまたま帰化人だっただけで
たまたま人を巻き込んだから報道されて大事になってるだけ
なのに中国人だからとか公務員叩きになって溜飲下げる

本来ならお客様が神様とか言って無理な注文納期を受け入れる馬鹿経営者と
その経営者を誰も糾弾出来ず社畜になって自殺までする現状を
叩くべきなのに誰もそれはしない
公務員の規制が甘いから？社会全体が社畜許容して違法指摘すれば
甘えるなと言われてたら公務員は全会社査察する必要がある
会社いくつあるんだよ　社畜が立ちあがらずに許容してたら
規制できるわけねー

中国人と言ってるニュースはあるの？

安易に安さを売りにする旅行会社(日本人)とそれを劣悪なドライバー(中国人)
で安請け合いするバス会社(日本人)。それに安易に飛びつく消費者(日本人)

楽天トラベルでホテルとか旅行プランとか、予約とるよりもサイトの中の会社でサイト持ちのホテルなどがあれば
そこのサイトから予約したほうが安いプランや、さらにサービスをプラスしているところもある。
楽天のサイトは検索だけにつかってるわ。
楽天は迷惑メールもすごくて嫌になるし。

>>716
>>744
20年も日本で暮らしてるんじゃん、

日本語や日本の交通ルール不得意だとか言ってなかったっけ、20年も経ってんのに

>>772

関越道バス事故の運転手は中国人で日本語は不自由
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/bus/1335882903/
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120501-00000093-mai-soci.view-000

>>773
劣悪なドライバーというか未熟で底辺給与で扱われるドライバーじゃ
たまたま中国人なだけで日本人だってたくさんおる
工場で安全装置外して怪我なんて日常茶飯事じゃ
休みが労基法違反スレスレのくせに給料少なくて暮らせないから副業
せざるをえなくて死んだような目で作業して怪我して副業責められるんじゃ
でも誰も声上げないんじゃ
学歴があろうが、才能があろうが企業が悪かろうがこの日本じゃ
一度でも失職した人間が落伍者で次はもっとブラックが待って
ブラック企業の経営者は高笑いじゃ
それなのに日本人は匿名ですら公務員叩きだけで経営者様は悪くないと
社畜じまんじゃ
あほじゃのう

ドライバーは悪くない→会社が悪い→旅行会社が悪い
　→行政が悪い→政府が悪い→日本人が悪い→おまえら反省しろ

いつものパターン

買い叩きと叩き売りでしか成り立たない市場は長続きしない。
赤字運営のジリ貧の挙句に廃業が待っている。
失業の憂き目は見るが逆にその方が長い目でみれば良いかも。

>>774
それ楽天で禁止されてるから

楽天トラベルは、必ず楽天が最安値になるようにしないといけないっていうのを
ホテルとの契約に盛り込んでる

確かにバス運転手の殆どが日雇いなのに、それを放置した行政側の責任は重大である

あほ経営者（ブラックや零細や小企業どころか一部大企業まで）
「会社が苦しいから労働者はサビ残、徹夜、休暇なしか極小当たり前
給料も減らして暮らせんようにするけど企業潰れたら0や
どっちがいいんじゃ　あ？違法？馬鹿かゆとり　これが日本の社会じゃ
適応できん奴は甘え　そうそう、悪いのは取り締まらない公務員ｗｗｗ
あ、副業したら事故のとき徹底的に糾弾するぞコラ」
（さて…浮いた人件費でキャバ行こうっとｗｗｗｗ）

あほ社畜
「会社の経営者様が苦しんでる　納期を決めてくださる発注者お客様が
いらっしゃる　経営者様の言うとおりサビ残、徹夜頑張るぞ
あ？お前労基署に訴える？甘えんなゆとり　そしたら俺が会社に
お前を訴えてやる　失職したら再就職できんぞｗｗｗ
俺たち日本社会はこうやって競争してきたんだ　経営者様も
切り詰めていらっしゃるんだ　あと、悪いのは全会社査察しない公務員」

欧州の経営者
「あんな糞会社よく存続するな」
欧州の労働者
「なんだあの社畜どもなぜストしない」

河野容疑者、ホテル滞在中に中国人ツアー手配か
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120504-OYT1T00047.htm
４月２７日夜、千葉県浦安市の東京ディズニーリゾートをバスで出発、
翌２８日朝、金沢市内で最後の乗客を降ろした後、石川県内のホテルに
午前９時前にチェックインした。
午後４時半のチェックアウトまでに、ホテルの部屋で、
今回のバス運行とは別の中国人向けのツアーを手配していたという。

>>758
楽天は「旅行業者」だよ
ただ今回のツアーの企画・実施はハーヴェスト。
楽天は、ハーヴェストの商品を「受託販売」している立場。
受託販売の場合、契約当事者は客とハーヴェストになり、楽天の立ち位置は
「代理業」と同じになる

北陸は不安なので同乗者を会社にお願い
↓
千葉→金沢は同乗者がつく
↓
金沢で「もう少し同乗してほしい」と同乗者に懇願
↓
富山の高岡の高速入口近くまで同乗者を乗せ高岡で降ろす


＠フジ

安かろう悪かろう
死にたくなければ金を払えってことか
少なくてもJRで行けば生き延びれたろうな

>>31
＞弁護士
日本語理解できる？

扱いが難しくなってきたな　下手するとあらたな反日運動に利用されるぞ

日本人が中国人を奴隷扱いして事故をさせたようになりかねん

中国人経営者が中国人を奴隷にするのはいいが、日本人が中国人を奴隷にすれば大暴れ

>>772

>>776は消えてた
ttp://mainichi.jp/select/news/20120502k0000m040075000c.html
＞群馬県警によると、自動車運転過失致死傷容疑で逮捕された河野化山（こうの・かざん）容疑者（４３）は元中国籍で９３年１２月に来日、９４年に日本国籍を取得したと供述している。

旅行代理店が逃げ切れるかに興味がある

大企業が募集運営車両 車両運行まで一社の
バスしか乗らない方がいいよ（最低５５００円くらいから）
自分で運転してると一昔前の長距離トラックと同じよ
壁擂りながら居眠り運転してんだもんよ＜安価なバスは同等よ

>>790
逃げ切れんだろ

だいたい陸援隊て過去に白バスであげられてんだろ。
そんな事業者に緑ナンバーを与えちまってさ、国交省はそういう前歴のある所をまず最初に監査しなけりゃいけないんじゃないか!!
それを何もせず放置してたから起こるべくして起きた事故じゃネ!?

>>755
そういうのって的外れだってわからんか？

＞事故を起こすことになる折り返し便にも、富山県の高岡駅まで同乗していた。

この共犯の社員が悪質。
こいつが乗車駅まで付いて行かなければ
客も風の息遣いを感じられたはずだ。

最近苦しくなってきたなー
日テレで「容疑者は中国語が堪能で中国人向けのバスツアーを主に運行していた」
とかｗ
事情聴取で日本語の通訳がついていることも一緒に報道しろよｗ

>>765
やはり・・・移民反対！所詮は外人
日本人の命なぞ　気にしてない

>>790
逃げ切るだろう
下手すれば陸援隊も潰して再生させるだけで
最終的に中国人１人の責任だ
日本の企業（含トップ）ってのは本当に責任を取らない
名ばかりトップで労働者に全責任追わせてヒューマンエラーの原因追及も
せず精神論で頑張れやれというだけの無能

こうゆうと日本人責めるのか特ア擁護かとか言われるかもしれんがな、
日本の企業の残虐性はかなりのレベル
海外なら無料で残業とか銃持って労働者が襲ってくる

　　　　　　ｌ|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |ｌ
　　　　　 ◇─　┌──────────┐ ─◇
　　　　　　 ＼　 │ <｀∀´>秋田南工作員会│　／
　　　　　　 　 　 └──────────┘
　　　　秋田南をトップにするニダ。秋田高と横手高を対立させるニダ
　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　ウリが横手を叩くから
2chのＩＤなんていくらでも　　∧＿∧　　　　　　 おまえは秋田を叩くニダ
用意できるニダ ＿∧　　　<｀∀´ ∩　　∧＿∧￣ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣ヽ（￣<ヽ｀∀´∩.　 （つ　　'丿＿<｀∀´ヽ>
　　　　　∧＿∧つ／￣￣￣￣ ∧_∧∩ 　秋高や横手になりすまして
　　　／<ヽ｀∀´>　　　　　　　　(´∀｀ )=>　自作自演をするニダ！
　　｜　ｉ′つ ／　　　　　　　　 /⌒　／ ￣ﾉノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｜　ｌ　 .／　　　　　　　　　../ /　｜　｜」／||
　　｜　｀／　　　　　　　　　...ι ゝ　｜　｜ |.　||
　　　 、 ｌ￣￣￣￣￣￣￣￣　ｌ/＿_」／||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　||

>>790
ハーヴェストが逃げ切るのは無理
ツアーバスはあくまで企画旅行だから企画したハーヴェストには賠償責任がある

ただ楽天が逃げ切るかどうかに興味がある

安いのに乗るのが悪いっていうけど、安過ぎてバスがこれしか残ってなかったんじゃないの？いつも利用してるバスではなかったって言ってた人もいたんだし。
買わなかった人＝安過ぎ怖い
買っちゃった人＝これしかないからしょうがない

>>800
楽天はただの仲介だろ
どう頑張っても楽天から分捕るのは難しいと思われる

勝手に日本人になりすまして
法律に違反して 事故起こして
非難されて 当然
嫌なら国へ帰れ

そう言えば 運転手の 妻は何故 出て来ない？

このバス会社は、千葉←→金沢往復を15万で請け負っていたことがわかった
ちなみに国交省の基準下限価格は22万

＠テレ朝

中国人ってソースはあるの？

化山って名前はたしかに珍しいが江戸初期には林羅山なんて学者もいたし昭和には石橋湛山って
総理もいた。ダービー馬でシンザンという馬もいたじゃん？

>>793
昔は貸切バス業への新規参入が事実上できず、正規の貸切バスはバス代も高かった
そのため昔の訪日外国人観光客は安い白バスしか使えず、必要悪といえる面もあった

正規の許可を与えて白バスを排除し、監査して取り締まる方針で規制緩和されたんだが
最後の部分が実現せず現在に至る

これだけ騒がれても、今日も格安バスは走るし、飛びつく客もいる。要は安けりゃ好かろう、なんだろ？

ほれ
何を今更
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120501-OYT1T00811.htm

いままで起きていたような小さい事故なら
バス会社に全額責任被せて「おまえんとこで補償しとけ、うちは知らないから　断ったら仕事打ち切る」で通用しただろうけど
今回はバス会社に賠償能力無いのでそれは通用しない

法律の抜け穴ついて高速バスを企画旅行だと言い張っているんだから
それなりのリスクは伴うよな

>>802
楽天とか安全な業者をお客様に提供する義務があるんじゃないの？
yahooオークションとか、昔は取引したどうしの自己責任だったけど、最近では補償があるし
身分確認とかもめちゃくちゃ厳しくなった。
yahooは、オークションを提供するだけでなく安全なオークションの取引を作る義務があると言う論調が強くなったし。
その分、プレミアム料金が上がったけど・・・・

こういう会社は営業禁止にしたら？
罰則が甘すぎなんだよ。

運送関係てブラック多すぎ。

ただただ都合よくこき使われて
なんかあったら運転手だけ責任問われるなんて理不尽だろ。

この事件は全面的にバス会社と運転手がわるい。

シナ人運転手なんぞに免許やるな
全員死刑

>>808
すまん

犯罪者が在日だと

全力で在日であることはTVでは伏せて

経営者を全力で叩くのが

カスゴミのやり方らしい

未だにどうせ在日なんて嘘だろとか言う奴がいるのかｗ
まあ、上辺の報道だけ見てちゃんと調べない奴はそうなるよな

海原勇山だっているしな

日本語不自由なのに
大型の旅客の免許取れるのが変だよ！！！

日本人でもチョイオバカは普通免許も取れないのに！
なぜだ？

そうそう何かあったら運転手に責任負わす契約書にサインさせておいて
任意保険も入ってない会社多いよ大手、中小問わず

名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 11:10:53.27 ID:Ul/kN8GH0
犯人が日本人→犯人を袋叩き。住所や実名を報道し、家族に対しても報道を行う
犯人が同和→犯人については一切触れない。社会の責任だと犯人を被害者扱い
犯人が外国人（特定アジア）→犯人の名前を伏せるor通名で報道。日本の社会の問題だと報道
犯人が外国人（その他の国）→犯人を批判。名前も実名で報道

>>817
努力したからだろ

こんなの日本人だからとかそうじゃないからとか関係ないってば。
会社がDQNなんだから。

法律とか罰則が甘すぎるんだよ。
だから、DQN会社がいくらでもDQN会社として存在できるわけ。

いくら安くても社会的信用のない会社に自分の命を預ける気にならんよ。
逆に言えばそういう大手から客を引っ張ってくるには「安さ」で勝負するしかないのも解る。

派遣法改正して、派遣禁止にしろよ
三割以上搾取され続けるのは、国際的にも奴隷制度と同じで禁止されている
日本は異常過ぎる

>>817
日本語しゃべれないのと馬鹿なのはちがうからだよ。
言葉がつたないと馬鹿に見えるけど、そうじゃないってことさ。

もぅ、何の為の許認可制度なのか、分からねぇ！！！
国土交通省にも責任があるだろ

一番の悪は、偏向報道するマスゴミだけどな！

>>800
残念だけど、ハーヴェストも逃げきれるかもよ？

手配したバスが無許可業者なら旅行業者の過失を問えるが、
正規の事業許可を得た貸切バスを手配している場合、
旅行業者の過失は問えない、ってのが過去の判例
（海外ツアーのバスが事故にあって裁判になった時、そういう判決が出てる）

小泉式労働か

悲惨過ぎるな

タクシーの荷台に寝て
二人で交代して働いてるのって
何の映画だっけ？

>>51この事件の背景にあるのは、規制緩和と移民政策だ
三次下請け、日雇い、ブラック、移民
誰が笑って誰が泣いたのか、笑っていたのは経営者で泣いたのは国民
安く外国人を雇いもうけるのは経営者のみ

どうせこの化山容疑者も数年後に出所し、その後は帰国することなく
生活保護で人生を終える
ツケを払わされるのは国民だよ

外国旅行ニュースそこそこ値段の高いANAやJALと激安チャーター便のどちらかを選ぶかだったら
間違いなくANAやJALを選ぶ
金がなくてチケット買えなければ旅行を諦める
楽しい旅行は一瞬、飛行機落ちて死んだら永遠に死んだまま

会社側が｢禁止されているヒヤトイで雇ってた｣の間違いじゃないの

80年代以後コツコツと積み上げてきた新自由使い捨てシステムの既得権を守りたい連中が、
レアケース（シナ人とか例外的不良てんかんヤロウ）のせいで片付けたいのはよく解るよｗ

>>828
自分で答え書いてるじゃん

４３歳で残留孤児なわけ無いだろ
戦争終わったの６０年以上前だぞ

消費者がリスクを負う　という選択肢も当然ながらあるんだよ。
安全性の信用度がどこも一緒なら安い方を選ぶに決まってる。

>>834
残留孤児の親族名目で大量に帰化しているんだよ
怒羅権って聞いたこと無い？

みんなの党は、官僚撲滅と規制緩和推進が党のアジェンダです。

楽天は逃げ切れなくてもたいした金額じゃないだろ。

楽天で買うと、無責任な態度しか取らない事を多くの利用者に知らせる事の方が重要

>>1
日本語もろくに話せない運転手を日雇い雇用しているブラック会社

日本語をちゃんと読めない人を雇うってどうなのさ？

「やすくていいもの」という価値観を世界に提供してきたのは他ならぬ日本人なんだよねｗ
安かろう悪かろうという方程式はバブル期に色あせて、コストダウン競争の時代へと移行してから
「高くても悪いもの」をも沢山生み出した。

>>839
元々、成田にやってくる中国人ツアーが本命だったからぬ。
それが震災で中国人がこなくなって他に手を出したワケ。
中国人相手の商売に元・中国人雇ったのはフツーじゃね？

日雇いっつーか、名義貸しの気配がするんだが。
まあ、どっちも禁止されてるんだが。

>>842
日雇いだからそれ違うだろ

ﾊｰﾍﾞｽﾄﾎｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞｽ→取次専門会社→別のバス会社→陸援隊の流れで仕事請けたらしいけど
中二つの会社、特に取り次ぎ専門会社ってなんのためにあるの？

>>845
中抜きと、元請けが「実情を知らなかった」ことにするためにあるんじゃないか？

最終的に消費者にサービスを販売した業者に最大の賠償責任を負わすルールにすべきだな。
そうすれば、販売業者は胡散臭い旅行企画会社を避けるようになるし、企画会社は胡散臭いバス運行業者は避けるようになる。
そういった相互チェックの働くシステムにするべき。
最終的な対価を払うのが消費者であることは言うまでもないが、その消費者に近い順に賠償責任を負うのが本来の姿じゃないの。
社会全体として最も効率的な相互チェックの働くシステムは何かを模索すべきだろ。
俺のような市場万能主義者はそう考えるけどね。

>ホテル内でも「寝たり起きたりしていた」と説明したという（河野化山容疑者）。

これデリヘル呼んで一発抜いたから眠たかったのでは？

改善基準告示を法制化しろよ、管理はズサンな上に誤魔化しばっかだろ　
まずはそこからだ

利益のためだけに働く現在の企業を一人の人格として精神分析すると、
「他人への思いやりがない」「罪の意識がない」などの項目に該当し、
完全なサイコパスと診断されるという

巨大企業モンサントの世界戦略（前編） 遺伝子組換 バイオテクノロジ
http://www.youtube.com/watch?v=m4Ddh2v8u_w
ザ・コーポレーション（The Corporation）日本語字幕 01/18
http://www.youtube.com/watch?v=NE5arj1B7mk&feature=player_embedded#!
ダーウィンの悪夢
http://www.youtube.com/watch?v=Dl_xCfHg3iY

▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
マスコミの正体、在日の事件は一切報道しない・・・・ 日本人を叩いて一番悪いのは日本人と思い込ませる
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲


「道路が悪い」「道路を通学路にした親が悪い！」と責任転嫁！むしろ「加害者こそ被害者だ」と報道するマスコミ
　・毎日新聞
　・テレ朝報道ステーション
　・ＮＨＫ
　・ＴＢＳひるおび
　　　　↓

【無免許事故】　京都亀岡殺人事件の朝鮮人が起こした１０人死亡事故、マスコミ は「道路が悪い」と責任転嫁！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1335436713/l50
マスコミ報道、「道路が悪い」「道路を通学路にした親が悪い」と責任転嫁！「加害者こそ被害者だ」と在日部落民を擁護


【京都・無免許事故】 被害者の携帯番号を加害者側に教えたのは、小学校の教頭だった★
　　http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1335537757/182-
京都府亀岡市で集団登校中の児童らの列に軽乗用車が突っ込み、１０人が死亡した事故で、
亀岡市教育委員会(朝鮮部落解放同盟の人間)の教育委員会は２６日、事故で亡くなった松村
幸姫さん（２６）の携帯電話の番号を、児童が通っていた市立安詳（あんしょう）小の教頭が容
疑者の朝鮮部落の少年（１８）自動車運転過失致死傷容疑などで送検、朝鮮部落の親族に伝
えていたと明らかにした。

日雇いってことは前科持ち？

不法行為しようが何だろうが知ったことかというＤＱＮ運助があちこちに沸いてるね。

▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
マスコミの正体、仲間の事件は一切報道しない・・・・ 日本人を叩いて一番悪いのは日本人と思い込ませる
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲


格安ツアーバス激突事故「自民党小泉が悪い」むしろ「日本語も分からない外国人運転手こそ被害者だ」と報道するマスコミ
　・楽天ニュース
　・日刊ゲンダイ
　・毎日新聞
　・テレ朝報道ステーション
　・ＴＢＳひるおび
　　　　↓

マスコミ報道、「自民党小泉が悪い」と責任転嫁！むしろ「加害者こそ被害者だ」と外国人を擁護

【バス事故】　日本語も分からない外国人就労者がバス事故を起した原因は「自民党小泉が悪い」と責任転嫁！「加害者こそ被害者だ」と擁護
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336094124/l50
楽天ニュース・・・・小泉政治の「負の遺産」が再び大惨事を招いた。乗員乗客４６人とその親族の
ＧＷを暗転させた関越道の格安ツアーバス激突事故。７人の命を奪った悪夢は、本をただせば自
民党小泉政権の無軌道な規制緩和路線が原因だ。

>>848
ホテルとはいっても　入れるのは　ＡＭ10時ごろ　ＰＭ３時ごろに　追い出される

毎月テーマパークに通ってた頭の呆けてるオバサンたち
もう死んじゃったからどうもならないけど
やっぱ社会で生きる注意力が足りないみたいだ・・

>>845
貸切バス会社は10台〜20台程度の会社が多く、1台のバスを手配するにも
運が悪いと5社10社電話しても空車が見つからない
そんなの面倒でやってらんねー、っていう業者のためにあるんだよ

手配屋を使えば、バスを手配するための電話をかけまくる膨大な手間を回避できる

日本にはマトモな労働組合が無いから、規制緩和するとブラック企業が
参入してきてメチャクチャになる。早く運転手組合を作って、これ以下
の条件では仕事しません、って下限を決めろ。

>>858
普段は「組合は悪」「嫌なら辞めろ。代わりはいくらでもいる」
と言ってんじゃん

中古バス持込みの個人営業(化山容疑者)は日雇いとは言えないだろ！

そういう会社も会社だが
自分の疲労度合いを理解せず無理やり乗って寝る運転手も運転手

禁止されて無ければ日雇いパイロットや日雇い列車運転士なんてのが出てくるんだろうな。

下層階級の出来事だよな。中上流のやつらには
想像も出来ないというか…

80才くらいの人も走ってるよな。

>>845
>中二つの会社、特に取り次ぎ専門会社ってなんのためにあるの？
旅行会社が面倒くさい事をせず手数料だけを簡単に稼ぎたい。
バスを回すだけの会社→取次ぎ専門会社　内情は電話するだけ。
バス会社や旅行会社のOBで縁故関係だけはある。

>>863
確かに、懐に余裕があるなら航空機か鉄道を使うだろうからな。

交通インフラと競争原理は相性が良くない。
今すぐ規制でがんじがらめにして競争を無くすこと。
ついでに下手な業者は潰す。

化山容疑者は日雇い労働者ではなく個人事業主

バスは車体に衝撃を受けたらその瞬間に全座席を上空に射出する作りにすべき

この間、家にバスが突っ込んで結構な被害を受けたんだけど
そのバス運転手も日雇いっぽかった
絶対に会社の名刺出さないでのらりくらり
ツアー会社も全く連絡してこなくて、連絡来たのが三日後とかあり得ない対応
このツアー会社ものらりくらりで言い訳ばかり

全国どこにでもこういうタイプの事故って起こるんだと思ったよ

まさか未来派ドライバーって奴だったのか？

河野容疑者は自身の職業を「バスを所有し旅行会社も経営しているオーナー」

と説明していた。彼は個人事業の社長であり日雇い労働者ではありません。

>>869
トンネル内で事故ったら頭から天井激突で全員脂肪でつねｗ

安さだけで選ぶからこうなるんだろ　
この事件然り　食中毒然り

何言ってるかわからない
通訳が必要な運転手のほうが問題だろ

ろくでもねー会社だなあ
運よく問題が表面化しないだけで、いくらでもある「いい加減さ」であるとはいえ

>>350
あのう、事故は昔より減っているんですが。
嘘はやめようね。

運転士2人と思ってたら事故現場の手前で1人降りてるというじゃないですか。
また、河野容疑者は、急ブレーキを繰り返してみたり、ナビばっかり見てたとか、休憩時間はハンドルに突っ伏して寝てたとか。

そういう乗務員たちを見て乗客はどう感じたでしょう。

そうか、そうか…。

>>865
ていうか、まさにその「縁故関係」のために金払ってるんだろ
>>857
こういう状況があるから。
バスの手配がさっとできない取次会社だったら潰れるべきだｗ

>>845
家族とか893だろうな

雇用に関するコストを削る
品質に対するコストを削る
安全に対するコストを削る

まぁ、今の世では
当たり前で前提となってるのが現状だわな

さてはて

一年で帰化出来る方が怖いわ

つまり日雇いを雇っていたバス会社が問題って事か

>>880
>ていうか、まさにその「縁故関係」のために金払ってるんだろ
ご指摘の通り
縁故関係が無ければ、何も出来ない人達だから。回すだけだし。

河野容疑者、ホテル滞在中に中国人ツアー手配か
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120504-00000047-yom-soci

>>31
こういう人ってほんとどうにかならんのかね…学校で習っただろ？
放っといたらひたすらに罪を追求されて、会社社員は全員死刑みたいなことになりかねないじゃん。
きちんと責任の範囲を確定し、償うべき人を決める。
それが弁護士と検察の戦いの中ではっきりするわけだろ（とりあえず法廷戦術は別にして）。
誰も弁護しないんじゃ、「判決：有罪。執行猶予無し50年」とかの期間を誰が出すわけ？
司法が適当に決めてそれでいいの？

まあ、中国みたいに盗みも政治犯も即死刑というなら、俺はそういう社会は真っ平御免だ。

自民党の反対で
日雇い禁止は廃案にされたんだよ

竹中容疑者は「規制緩和について小泉容疑者に助言はしたが、最終決定には関与していない」
などと供述しており、警察は小泉容疑者と竹中容疑者の共謀関係を慎重に調べています。

日本国籍を取ってから何年も経つのに日本語が不自由
日本語が不自由なのに乗客に責任を持つ2種免許を取れる

この問題の方が気になる

そろそろ経営者を逮捕すべきなんじゃないのか？

安全に関する価格競争は制限しろよ。

>>884
元が中国旅行客向けのツアーバス会社みたいだからな・・・
彼もその為に下請しているみたいだし

震災と原発事故で中国人客が減ったから仕方なく業態変更したっぽい

規制撤廃はいいけど
法律によって最低受注価格きめなきゃ
こういうブラックがいくらでも参入してくる
陸延滞の弁護士も胡散臭いの登場してきたし
ああ、なるほどこういう連中かとみんなピンときただろ

今回は陸延滞にも重罰課すのは当たり前として
陸延滞に発注した旅行会社も潰すべきだよ

>>887
この手の人がやりたいのは魔女狩りだよ。

>>872
ってことはあのバス会社も一種の中抜き業者ってことか？

コスト低減で競争に生き抜く。

節約の為、任意保険無しで車に乗っているようなもんだろうな。

もしか、に対応できない。

外国人の雇用制限が厳しくなるな

改善基準告示を法制化しろよ、管理はズサンな上に誤魔化しばっかだろ　
まずはそこからだ

この一件は自民党が悪い。自民党にも支那かぶれはたくさんいる。

なるほ(´・ω・｀)日雇いか　それで納得したわ
自分を経営者だと勘違いしてたわけが
会社から仕事が来る→仕事請け負ってる→俺ＳＵＧＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥみたいだったんだろな
現実はいつでも切られる使い捨て

個人事業主の届け出を出していれば、日雇いだろうがド貧乏下請けだろうが、
使い捨てだろうが、個人事業主であるのはその通り。というか個人事業主って
そんなもの。この運転手も自分をすげーとは思ってないと思う。

ところがどっこい大作
手前のバスを所有してて
会社に名義を借りて中国人ツアーを違法に営業するやり手運転手だったんだとさ
日雇いの下請けもやるし自前のツアーもやるしで超稼いでたんじゃね？

>>903
自前で儲かってんのなら下請けなんて引き受けないだろ

【印西】千葉ニュータウン総合49【白井・船橋】
http://kanto.machi.to/bbs/read.cgi/kanto/1333111865/247-251

251 名前：利根っこ[] 投稿日：2012/04/29(日) 16:46:24 ID:Q/q/bppw [ 2f02xbw.proxy10046.docomo.ne.jp ]
あそこのバス会社って拡声器ついた車があったりしてるね。

>>904
名義を借りている会社から頼まれたら断れないっしょ

中国研修生殺人事件「ちょっと気の毒」
http://www.j-cast.com/tv/2007/07/20009478.html

>河野容疑者、ホテル滞在中に中国人ツアー手配か
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120504-00000047-yom-soci

仮眠時間中に休憩をとらず自分のビジネスにいそしんでた…
この状態で標識も読めない初めての道を深夜に爆走したんだから怖すぎ。

マスゴミは、旅行会社やバス会社が過酷な勤務を押し付け、
国交省がそれを追認したことが悪いという論調だけど、
実際は、過失のほとんどは元中国人にあるじゃん。

通訳必要な人間が個人でツアー組めるかっての
乗せるのが中国人でも何十人もの日本人と調整しなきゃいけないんだぞ
実質は日本の会社の下請けだろう
名前は出したくないから出てこないだろうがね

>>908
日雇いの人間はそうしなきゃ暮らせないほどしか貰えない
でもそれでは危険だから日雇が「法律で禁止」されているのに
会社が破った　破った以上、質の悪い労働者のリスクも会社は
負うべき
それを防がせるための法律を破っといて、被害者面は会社はしてはいけない
第３者はもちろん運転手も悪いしその行為も悪いから責めてもいいが、
会社は法律破って安全性放棄した

事の経緯を知れば知るほど、ひでぇ事件だよ
こいつら許せん

>>908
天下り

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　　　　　　ヽ　　´､￣￣ノ´/　丿　　　　どんどん墜落する
　　　　　　（ﾄﾞ､ヽ　 ￣´　　,,.ノ＼　　バスより悲惨だ
　　　　 ／| ＼ `''ー---‐'''／/:::::＼ 　保険加入は最低ランクだ
私が鉢生だ　文句あるか　海援隊パクって何が悪い　朝鮮バス使って悪いか？
真っ二つだ　ダンボールに銀紙貼った束のバラック電車ぱくったらこうなった
E231、E233並の姉歯構造で悪かったな　走るんですバスだ！　あほんだら
日雇いまでばらして　マスゴミは零細事業者潰す気か？落天　事故をお祝いします？
落天メールは許さない　俺以上に悪いな　三木谷め

こんなのいくらでもあるだろ
バス会社も忙しいときだけ呼べる日雇い運転手が重宝なんだよ。
運転手もアルバイト感覚でやってる。
調べたらいくらでも出てくるぞｗ

この話聞いて思い出したんだけど、何年も前、日雇いで働いてた時、
某建設会社の仕事で、車の運転してくれって頼まれた時、派遣会社の
営業がすっ飛んできて、それだけは頼むからやめてくれって、必死に
なって止めてたな。保険入れられないからってな。
その派遣会社も相当ブラックな会社だったけど、そんな会社ですら、
越えていなかった１線を越えてるとは、どんだけブラックなんだって
話だな。
ちなみに、派遣会社というのは、かつて某球場のネーミングライツ
を持ってた方じゃないＦ社。

>>903
自分も同じ意見です
売り上げは確実に年１０００マンを超えてたと思います
経費がどのくらいか分かりませんが、
運送業という者は、売り上げ自体は結構上がるものです。

自動車だって無責任な派遣社員が、
不具合でもあれば命にもかかわるような重要な部品の製造や組み付けにあたってるんだから
運転手だって日雇いでもいいじゃん
だめなら派遣社員システムを無くしてくれ

……運転手もバス会社も旅行会社も仲介屋もこんなダーティなのばかりか
最後には一部が逮捕されたとしてもみんな「カネがない」で賠償は逃げ切りそうだな

遺族・被害者の損害賠償請求は、結局、国交省に監督責任を問うぐらいしかやり場がなくなっちまうのか

>>916
生産ラインの派遣はいくらでも替えがいるし、出荷する前に製品テスト位はやってるし、車両の不具合は、運転してれば事故る前に気がつくんでは？。
高速道路の長距離ワンマンバスの場合は、運行中に運転手が体調不良になったときの対策のために、どのように替えを用意するのさ？。今回の場合はバス会社自体が、バスの走行経路把握してなかったし....

小泉竹中規制改革が悪い？
だけどそれを言い訳に
違法だらけのバス会社や旅行代理店が逃げようなんて
そうか、いかんざき！

いま陸援隊の代理人という山本至弁護士の名前を検索したら、こういう結果が出てきたんだが・・・
どういうことだよ
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&aq=hts&oq=&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4GGLD_jaJP311JP311&q=%e5%b1%b1%e6%9c%ac%e8%87%b3%e5%bc%81%e8%ad%b7%e5%a3%ab

>>920
うわ　ノーコメント。

なんでこう、出てくる奴、出てくる奴、みんなおかしいんだよ。

もはや我々にできることは、信用のおける堅気なバス会社（路線免許を持った正式なバス会社）を
若干割高でも利用する、という当たり前の防衛手段だけだな。
少なくとも今回の場合、ハーヴェストがツアーバス催行業者に過ぎないという時点で、ある程度知識がある人は避けただろう。

>>920
は？剥奪？
やってんじゃん弁護士

華僑華人総会
　今回の事件発生後、陸援隊の山本至弁護士ら3人は企業による過重な勤務はなかった！と弁護する。
一方責任をすべて華人・河野化山氏に押しつけようとしている。日本華僑華人聨合総会も実態を調査し、常に弱い立場にある日本人・元中国人を良識ある日本の友人と共に守り、この不幸な事故が二度と発生しないよう求める。
　多くの華人はいつも法律内容はわからず、ただ一日一日の仕事があれば喜び、無理強いされてもイヤダ！と言えないのが実情である。
　それこそ法治社会の日本人が法律で守るべき立場を守らないで使い捨てにさせている現実を看過する事は許さない！！

>>920
類友w

俺のバス会社は乗務員だけで500人以上居る大きな会社だけど、全員月1回の健康診断は当然だし、毎日必ず血圧と体温計ってから出庫させてます

日本人が思ってるほど今の日本は安全じゃないと思う。
この会社この業界に限らず、法律なんて関係ねぇというスタンスで毎日ギリギリんとこで回してる所なんていくらでもある。
もっとアレだ、用心してかかった方がいいのではないか？　
妙に安いと喜んで、安全でも何でもない食べ物や乗り物に飛びついていないか？　
何でも疑ってかかれとまでは言わないが、チラっと斜めから見るぐらいのことはしようと自省している。

このバス会社は千葉の契約ドカタ飯場なんだろ？

法があっても、取り締まる奴が居ないとなにもならんな
仕事しない労基は解体して、別の組織を組み上げろよ

中小バス会社は車両整備の費用を削るために車検切れで運行するのは日常茶飯事になってるし

>>930
破るやつが多すぎれば取り締まれない
サビ残も何十時間までなら許容だろ、それが日本の社会で会社じゃという
のがどっかりあってよほど酷くないと取り締まれないのと同じ

>>930
今日明日の競争に負ける方がダメージがケタ違い大きいんだろ
捕まった奴は退場するかもしれないけど、残った奴でバトルロイヤルを死ぬまで続ける

>>890 日本国籍を取ってから何年も経つのに日本語が不自由

日本語が不自由な奴が何で日本国籍取れた？
それがおかしい
ここを追求するメディアは！！…いないわな

こんなの幾らでもいる。偽装請負と多重派遣は営業停止するくらいでいい。
口入屋、賭博屋、高利貸しは規制で雁字搦めでいい。

このニュース
全く放送されなくなっただろ

経済界からの圧力だろうな

将来の移民政策や日雇い等の使い捨て雇用に都合が悪くなるから

↑あちゃ〜ウチの会社だ。どうしよう！
岩手県　�拠�央システムワーク

なんかもうバス業界はいろいろと終わってるな
運行管理も記録もないバス会社
運転手の日雇い
無許可の白バス営業
客はなにを信じて乗ればいいんだ

>>938
どの業界も末端はこんなもの
ブラック糞経営者と社畜で成り立ってる
今回は中国人の無責任さも加わったがそもそも会社も違法だった
ブラックは全部在日ですと言えば簡単だけど
残念ながら企業倫理とか崩壊した糞精神論で奴隷扱いする日本人経営者
と日本人社畜がたくさんいるのが現実

今回のは中国人は片道運転で楽な仕事の合間に、
中国人自ら仕事ねじ込んでた可能性が発覚してきたな

そんなもん氷山の一角やろ

なんか日本の雇用が破壊された様をまざまざと見せ付けられた気分だな

小泉さん、ｹｹ中さん

鮪の運送業界はこんなものではないぞ



清水あたりはガチ気を付けろよ
過労の運転手だらけが走っているから







なぁ望月？

発展途上国なみになるんだろうな、なにもかも

本当に民主党になってから無茶苦茶だな

>>939
それ適切だな
清水の鮪業者は崩壊しているものな経営の倫理観が









なぁ望月？

ブラック大魔王

何故経営者の名前と顔が晒されないのか？不思議でしょうがない。

政治家然り、日本人は責任という言葉の意味を勘違いしているのではないか？

辞めれば責任が取れるなんてゴミでもできる。

無責任だからこういう人災が起こる。

運転手を過重労働させても
「俺が仕事くれてやっている
　　　　　　　嫌なら辞めちまえ　
　　　　　　　　清水に仕事なんてねーぞ」
と、馬鹿の一つ覚えに連呼





なぁ望月？いい加減にしろよ　毎年何回事故してんだよ

まぁこんだけ騒がれれば国も動くだろ。
ましてや、今の国交省のボスは問責可決して何かしらの手柄が欲しいところなんじゃね？
そういうの得意だろ。ミンスは。

【関越道バス事故】 逮捕の運転手　バス運行歴は４年　元中国籍で難しい日本語は理解出来ず、取調べは通訳を通じて★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335884026/

9 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/01(火) 23:55:05.88 ID:JJojotd30
詰み
層化に起業舎弟に支那人運転手
パタッと報道が消えるだろう

14 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/01(火) 23:56:06.42 ID:WDWhWniz0
まとめ

【ツアー会社】
大阪府豊中市の旅行代理店「ハーヴェストホールディングス」（大屋政士社長）は層化企業。
乗務員の１日の運転時間が基準を超えていたなど行政指導を過去に受けているブラック企業。
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1335787424046.jpg
（層化三色旗）

【バス会社】
千葉県印西市のバス会社「陸援隊」（針生裕美秀社長）は過去2度も白バス営業で摘発されたことがある。
この会社は成田空港に近く、中国人ツアー向けで繁盛してた。震災で中国人ツアー客の仕事が8割減り、急遽夜行バスに進出。

【運転手】
バスの運転手・河野化山は日本語が不自由な元中国人（1994年に日本国籍を取得）。中国人ツアー向けバスの運転で活躍。白バス運行で2度の逮捕歴あり。
本業はかつては千葉市中央区で中華料理屋経営。今は内装業？　内装の仕事がないときバスの運転手？
陸援隊は名義貸しだけで化山が自前のバスを持ち込みで営業してた可能性も。ちなみにバスは25年前のもの。

規制の流れに持って逝きたいんだな
逆ショックドクトリンか

>>51
それ、全部クソ外国人株主が悪い…にいきつくよな

所詮経営者も株主には逆らえねえから
まずクソ外国人投資家を追い出すべきだ

これは映画化決定
主役は薄毛のあの人
全裸に帽子で運転
感動のクライマックスは夜の公園で逮捕
ここからエンドロールとNG集
勃起してるのでカット
助監督からダメ出し

この社長さぁ、会社のネ−ミングは才能が有ると思うんだが・・陸援隊

国土交通省に全責任あり
遺族に謝罪せよ

ワンマン670キロ運行は不可能
社会的通年に反してる
運行管理規程自体がおかしい
国土交通省、自動車事故対策機構に責任がある

>>437
ハーヴェストとかITSとかいっぱいバス出してるとこだと、乗車受付する現地スタッフを複数台ぶん使い回してるからな
発車が少し遅れるくらいなら運転手も乗客も誰も困らないんだけど現地スタッフだけは困る

婚姻にしろ帰化にしろ三国人にだけ超甘ってのはおかしいだろ。

世界最悪の屑民族なのに。

北欧とか差別すんじゃねえよ。
規制緩和されたら少子化にも歯止めがかかるかも。

>>953
お前はジンバブエ大統領か

往路は別の運転手
13時間の休憩
こんだけ会社にしてもらっても、まだ居眠りっておかしいだろ

自公政権時代の悪しき政策の象徴であった派遣業務拡大が今回の事件となった。
この調子じゃ国交省も「遺憾です」の一言で遺族に済ますであろう。
政府は罰則強化して違法派遣を取締り、派遣業務は９０年代の規定に戻せ！

まず規制緩和を行った小泉純一郎と
旅行会社のドン、池田大作を証人喚問すべきだねwww

どっちも悪かったと言う・・・

まあ、寝ちゃったもんはしゃあないよなあ。

早く居眠り運転禁止しろ

>>962　だから、バスの規制緩和は、１２年前だと何度言えば・・

100%小泉が悪い

外国人労働者に日雇いに
小泉くん竹中くんビューティフルライフをありがとう

>>966
非正規雇用を蔓延させ偽装請負を増やしたのが小泉

なんで賃金のブローカレッジができんの？
その中間搾取というか嵩上の上乗せでＧＤＰの数字がタテマエと面子的に膨らんでんだろ？
何重にも包装する百貨店のモノじゃん、日本人って‥

数字は嵩上げされても人が幸せ感じるハズがねー

往路の片道しか運転してなかったのかよ
ふざけてると言うか、それで過労、居眠りとかバカ過ぎるわ

>>968
金融屋とかヤクザのフロント企業が儲かる
仕組みを作った労働者は使い捨て

今日の日経に出てたけど
この中国人は元々中国人相手の白バスやってた
だからバスの所有者名義はこの中国人
しかし福島の原発問題で中国人旅行客が減り
9ヶ月前から陸援隊にバス持込で働くようになり
陸援隊の名義を借りて使用者名義が陸援隊になった
だから日雇いとはちょっと違う

>>971
ホテルの休憩時間中、別の中国人向けツアーの手配の仕事をしていた
つまり寝ていない

やっぱりミンスでなければダメだな。

日雇いではなく個人事業主が正しい

去年まで観光バス運転手やってたけどこんなの氷山の一角だぞ
弱小のバス会社なんか稼ぐだけ稼いで会社たたむ覚悟で違法なこと平気でやってる
名義貸し日雇いアルバイト運転手とか平気で路線走ってるからな
夜行の小さな会社の路線バスなんか俺は絶対のりたくないわ
運転手が夢の中入ったら自分が目覚める前にあの世なんて想像しただけで恐ろしいわ

>>976
新聞やニュースで言ってた

実は、やり手だね？

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　　　 ゝ_　　ヽ　/（_,､_r-ﾍ､　/ 　 l）　白バス運行までばらしよって
　　　　　'､　　　　＿_ _＿,ノ〉 　 ﾘ　　格安航空は
　　　　　　ヽ　　´､￣￣ノ´/　丿　　　　どんどん墜落する
　　　　　　（ﾄﾞ､ヽ　 ￣´　　,,.ノ＼　　バスより悲惨だ
　　　　 ／| ＼ `''ー---‐'''／/:::::＼ 　保険加入は最低ランクだ
私が鉢生だ　文句あるか　海援隊パクって何が悪い　朝鮮バス使って悪いか？
真っ二つだ　ダンボールに銀紙貼った束のバラック電車ぱくったらこうなった
E231、E233並の姉歯構造で悪かったな　走るんですバスだ！　あほんだら
日雇いまでばらして　マスゴミは零細事業者潰す気か？　 落天

個人タクシーが会社の看板偽装してるようなもんか
むしろ陸援隊に上納してたんじゃないの

実態は孫請け

運行管理者資格者の株が上がるぞ!

>>2が気になって

バス持ち込みの一人親方だろ

>>35
孫請けまでは理解できるが中間に２社ほど水屋が入ってるのか？
層化なら利益共もありだろうし、それであの運賃？これは輸送品質を大手と比べちゃいけないな。
下請けに悪意しか感じないんだが。

陸山会と紛らわしいな

北陸とトンキンの往復15マソで請負が安いと思ったらおそらく
創価の旅行会社とこの運転手が直接交渉していた可能性が高いと思う。

日雇い禁止になるだろ

法律かわっても監査が緩いから改善しないよ








点呼もしない配車が優遇されている現実
なぁ望月？
テメーは事故で人が死んでも他人のせいだよな?

>987
黙りやがれ頭狂ごとき悪徳の都市を亜細亜系の外国語で抜かしやがるのは
やめやがれ亜細亜系の外国語のイメージが悪化するし亜細亜への冒涜だ
何度言わせりゃわかりやがるトンキンじゃなくて頭狂と書きやがれボケ
あと頭狂の治安が悪いのをあたかも亜細亜系外国人市民が悪いように抜か
しやがるのはやめやがれ

ツアー会社もバス会社も

ドライバーの生活管理は出来ません

被害者は泣き寝入り

政府や国土交通省が緩々にして市場活性できたし良い事尽くめだろ

こういうのちゃんと監査とかしないわけ？
グッドウィルの時だって怪我人が出てようやく営業停止になったけど、
労働基準監督所って機能してないじゃん

>>990
治安が悪いと評判のところはそういう人たちが多いところだよ、特定亜細亜系ね。
隣接する地域で何かしでかすからいい迷惑。

まぁ運送費は無駄だと思われているからな日本は

運転手の負担でカバーするしかないんだな
そもそも管理が厳しくなって、運転手が手を抜けないのだがなw






運転手をどれだけコキ使うかが配車の評価だしな
なぁ望月？

日本人だったらワイドショーやバラエティーニュースで履歴や仕事ができなきゃアスペだとか奴隷身分は犯罪好きだとか言って生い立ち物語やるんだろう。裏金が勝手に入ってくるマスコミだからな。

そもそも競争させるべきでないもの競争させるからこうなる
輸送費なんざ国で定めろks

参入規制は緩和すべきだが安全規制を緩和しちゃダメだろ。

>>988
元々バスの日雇いは禁止されてる

【政治】 小林よしのり氏 「橋下氏の脱原発はポピュリズムに極めて近い。安全保障をポピュリズムに則ってやられたら危ない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336170645/

>>1000なら　望月失職

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。