【政治】衛藤征士郎衆院副議長「日本は全く同じ権限を持つ二院制で立ち遅れている」 一院制の必要性を強調
1 :
西独逸φ ★:
衆議院の優越って知らないのか?
まったく同じ権限?
4 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 17:49:02.73 ID:wa1KH1ngO
上手き売国が出来ない苛立ちさの民主党。
じゃ憲法改正しろよ
2院制が問題なのではなく参議院のあり方がおかしいだけ
参議院に政党持ち込むからおかしいんだよ
二院制でなかったら日本は滅んでるわ。
一言で無知を晒すのは才能だと思う
これはやばいだろ
民主党とことんだめだわ
衆院の暴走を防ぐためには今の参院の権限はちょうどいい
まともな衆院の足を引っ張るには今の権限は大きすぎる
今の衆院が暴走状態にあるか、まともか、これを判断するのは個々人の勝手なのであえて言わん
13 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 17:51:52.88 ID:HAVGexdM0
イギリスを真似て名誉職の貴族院を作れよ
14 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 17:52:16.08 ID:jj5W4e670
国政に民意を反映させる機会が減るじゃん
つまり「権力の強化」「国民の権利の制限」てことだよw
15 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 17:52:24.55 ID:MAooNUOi0
参院あったから馬鹿民主止められたんだけどな。
この人自民党の議員なんでね
自民にも自分の思想で我田引水しておかしなことを言う人もまま見られるわけだ
17 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 17:53:43.87 ID:yacggbKTi
参議院がなかったら民主によって日本壊滅してた
18 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 17:53:49.17 ID:WHn57xUM0
一院制と二院制はどっちがいいかわからんね
人数減らせば二つあっても構わないし
首相公選制は微妙だな
それよりは内閣リコール投票制度がほしい
19 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 17:54:15.30 ID:+xltQo9gO
李登輝先生を呼んだのと
いち早く台湾にお礼に行ったのは評価する
二院制で良かった事、いままであるの?
21 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 17:54:59.74 ID:BA0Sm1cN0
三院制でもいいぐらいだ
前は一院制でいいだろって思ってたけど、
今回の民主党を見てたら二院制で助かったと思った
最悪を想定するなら二院制の方が安心だな
23 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 17:55:51.18 ID:fDUDZZn10
じゃあ、大統領・連邦議会上院・下院と、3つに分かれてせめぎ合うアメリカは
もっと遅れている?
一院制は地方分権とセットでなくてはならんだろう
25 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 17:57:31.51 ID:lWvf5kKV0
以前は一院制にしろ、と思っていたけど
民主党が二院制の必要性を痛感させてくれた。
ねじれの無い菅政権がどうなったか、考えるだけでも恐ろしいわ。
衛藤議員は二人いて、こっちは売国衛藤だな
自民が完全無欠で無謬だとは言わないけど、政策的に対抗できる勢力がなさすぎる
民主党は政局至上主義で政策の軸なんかないし
自民を正しく監視し、協力すべきは協力して反発すべきは反発できる勢力が必要なのに
こいつは、数少ない福田康夫の側近。
参院は解散がなく任期をきちんと全うできるのが確定してるので衆院よりも専門性の高い議論ができるんだけどね
まあそれを族議員と呼んで害悪視する人もいるが
衆院だとどうしても解散を視野に入れた政治活動をしなけりゃ生き残れないから一般アピールに向かない分野は不勉強になりがちで
参議院は衆議院の暴走を止める役割がある
もし1院制だったら
・外国人参政権
・人権擁護法案
・消費税増税
・子供手当続行
・原発再開
この辺りは全部実行されてる
31 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:01:17.23 ID:AlOFQUjzO
なら参議院を身分代表にしろよ
32 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:02:16.53 ID:2C/I5xxD0
与党が反日だから2院制で助かったよ
33 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/03(木) 18:02:46.97 ID:YwBc7cRZO
適当に原因を述べてるのに一院推すのは
二院制の意義は分かってないけど何となく述べた内容が核心だっただけなんかね。
二院の意義分かってて、適当な改正するより一院にしようって思考だったらわけわからん。
なんだ東京一極集中は批判しているのに、
なぜ国会は、より一極集中させる?
結局、地方分権も二院制も三権分立も
権力の集中を嫌う欧米人だから
できた制度で、日本人には全く合わない
>>27 本来は自民がそういうレベル、立ち位置におさめるべき経済左派政党なんだけどな。
日本には主幹になりうる政治政党がないから自民が長期政権とれてたわけで。
今回の民主政権のおかげで
二院制の必要性有効性がすべての日本人に理解できたと思う
37 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:04:31.85 ID:fNU+RGei0
暴走させずチェックするために複数あるんだろ
一院制の欠点をおぎなうための二院制なのになにいってんだ
正しい政策なら2回議決しても通るだろ
38 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:04:33.28 ID:V6y2aHGg0
参院は良識の府
ここ数年
二院制でよかったと思うことはあっても
困ったと思うことはないけどな
39 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:04:38.15 ID:mYRX5posO
あってよかった参議院
40 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:05:50.83 ID:QXf3h4dsO
参院は納税額比例投票権制にするべき。
たくさんお金を出した人がより強く使い方を決めるべき。
>>37 そうか?
それ自民党が与党の時も言えたか?
正しいか正しくないか関係無しに政局の絡みで否決されることなんてよくあるだろ
42 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:07:15.65 ID:V6y2aHGg0
参院はアメリカみたいに
一県二人でいいと思うよ
大幅に議員数減らせる
一院制は賛成だが、同時に国民に解散権も必要
一度政権取ったら4年は国民無視でやりたい放題なんて許してはいけない
44 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:08:13.22 ID:kz7VGjxY0
二院制ですら原発利権に切り込めてないのにな
野党が原発利権の塊だからな
ひとつにするともっと駄目になるだろうな
45 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:08:46.06 ID:u1wp2eyE0
衆議院て下院相当なだろ
衆議院の優越は?
実際自民党が政権をまたとっても参議院でつまづくからな。
参議院はなんとかしたほうがいいのはたしか
48 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:11:22.78 ID:o/kZAlP3O
今、目の前で二院制の真価が発揮されてるのに……
こいつの目は節穴か?
ねじれで政争の場と化してから参院の存在意義がわからなくなってきてる
かなり大幅に見直しする時期じゃないのか
>>45 イギリスとかフランスも下院のほうが力あるしな
元老院みたいなののイメージが出来んわ
51 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:16:03.53 ID:HZoC5sxf0
>>25 鳩山内閣時代と同じく与党の審議拒否が頻繁に見られたろうね
審議半日で騙し打ち採決とか笑ったわ
元々貴族院だっけ
53 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:16:31.26 ID:vGBOWGn/0
54 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:17:43.50 ID:2WNAaNRWO
参議院に政党をもちこまずに都道府県の中選挙区のみにすれば問題解決
参議院議員は解散して廃止すればいい(´・ω・`)
それが出来なければイギリスのように最低限の必要経費以外は全員無報酬のボランティア名誉職にすべきだ(´・ω・`)
>>44 ねじれの今だからこそ2院制が正常に動いてない?
与党すら衆参で意見違って動くって理想じゃん
57 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:19:33.05 ID:RNBtNUZy0
俺は、参院不要論者だが、
1院制にするなら、
議員内閣制も止めねばならんな。
58 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:19:38.24 ID:xy6GOl/n0
>>1 一院制を声高に主張する連中の大半が、民主党が政権を奪取した後の参議院選での民主党大敗後に言い出してる時点で
取るに足らない連中ということは明白。
59 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/03(木) 18:19:44.26 ID:SFiGhhxn0
天皇陛下を頂点として完全に保守になってからだよ一院制わ
今の売国民主見て日本人はそう思ってるよw
チョンだろ今の段階でこれを望んでるのわw
>>47 まあどっちが与党になろうが基本政局利用だからな、参院なんて。
ただ外資からの企業献金緩和とかさっくり通ってるし、
政治家の利益最優先な法案は何も調整しなくても協力するのにな。
61 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:21:26.54 ID:ZqIO5qJI0
>>1 >衛藤副議長は「世界で日本の国政の生産性が著しく劣後している
鳩山、菅、野田、小沢、仙谷、輿石、・・・何処の政党だよw
無理矢理仕事作って仕事してる振り、まさに白蟻そのものw
それこそ一院制を大政翼賛会と呼んでも差し支えはないだろ
62 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:21:36.98 ID:OUygd25y0
1院政なら民主党のおもうがまま売国したし公約詐欺するし、独裁政権打ち立てるなんて楽勝だし
なんかいうことあるのか?売国奴。
ますますもって少数の政治家だけによる好き勝手な政策がまかり通るな。
もう左院と右院でいいよ。
65 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:24:11.18 ID:eVGXqdsa0
66 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:24:14.92 ID:V6y2aHGg0
じゃあ衆院廃止で
参院だけでいいよ
しがらみのない貴族院が元だっけ
しがらみないならじゃんけんで無職を雇って
ミンスが政権党になってからというもの、
参院がなかったら今頃どうなっていたか、
考えるのも恐ろしいし、おぞましい。
69 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:24:31.90 ID:PjTZKA3+0
衆院選挙後の参院選挙で、与党が過半数を取れなかったときは1年後に衆院選挙でいいよ。
70 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:24:42.19 ID:AMaeImznO
参議院中央委員会
衆議院常務委員会
内閣府国務員
による日本は実質一院制だから不便はないはずですが
今の日本を見てみると
参議院があって良かったとしか言えない
72 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:25:35.51 ID:7KJ30OPD0
鳩山由紀夫の恐怖を見ちゃうとなw
オッサン、中学公民からやり直せ。
>>62 一院制にして衆院を半数改選にすればいいだけ
そうすりゃ2年で政権与党は変えられるよ
今のようにズルズルと4年も空白を生むこともなくなる
75 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:25:58.80 ID:4EP4HZBNi
二院制もそうだし比例もいらない
76 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:26:51.21 ID:WOuBU35CO
セーフティーネットとして、参院のチェック機能は必要だぞ。
人権擁護法案や外国人参政権みたいな売国法案は、
何度も参院で足止めされたからこそ国民に危険性が知れ渡ったんだろが。
いま必要なのは一院制じゃなしに、日本人保守層からキチンと支持され続ける強い与党だろよ。
77 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:26:59.72 ID:woY+EiB50
いつか来た道 大政翼賛会 ぐんくつの音が聞こえる
78 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:27:02.51 ID:YbYl+KGh0
国民投票→参議院でいいんじゃね?
衆議院でなく数の少ない参議院
投票の前でなく後
なぜなら利権のことしか頭に無い政治家どもが
国民の顔色を伺うようになるから。
俺の持論は国民に支持されているとか思い込んでるダメ政治家とかダメ首相とか結構居るだろ?
一院制とかろくな国ないぞ
北欧にあるがあれなんかよくわから独裁は避ける比例制度だ
じゃあ問責決議にも法的拘束力与えなきゃな。
81 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:29:09.86 ID:N4HONdnZO
民主党政権でも日本がまだ崩壊していないのは、
二院制のおかげ
82 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:29:46.08 ID:IO55rpeQ0
【読売スクープ】自民・衛藤元防衛庁長官(清和会)の秘書、1億円超の迂回献金疑惑
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168288573/ 元防衛長官・衛藤征士郎衆院議員(65)(自民、大分2区)の公設第1秘書(57)が
私設秘書時代、情報サービス会社を作り、地元建設業者などから情報冊子の購読料名目で
2004年までの9年間に少なくとも1億4000万円を集めていたことが、読売新聞の調べで分かった。
複数の秘書が購読を働きかけ、元秘書の1人は「政治資金として集めた」と証言している。
資金の一部は同社役員の個人献金の形で議員側に流れており、政治家個人への企業献金を
禁じた政治資金規正法に抵触しかねない“迂回(うかい)献金”だった疑いも出ている。
元秘書の話などによると、公設第1秘書は私設秘書だった1996年2月、当時秘書活動の
拠点だった大阪市に「情報サービス」を設立。冊子を毎月発行し、大分県の地元事務所の複数の
秘書が購読を建設業者などに依頼した。
冊子はA4判、十数〜数十ページで、公設第1秘書がインターネットなどで官公庁の発表資料などを
集めてコピーしただけのものだったが「購読料」は月5万〜20万円と破格で、業者によって
金額にばらつきがあった。(略)
会計士は「この秘書に頼まれて名前を貸した」とし、不動産鑑定士は「話す必要はない」としている。
不動産鑑定士は衛藤議員の政治団体に献金していた00年から5年間に約600万円の報酬を
得たことになるが、この間の献金額は約480万円に上った。会計士は同社設立前から、ほぼ毎年
十数万〜150万円を献金していた。
公設第1秘書は、鑑定士が役員報酬の大半を献金していた点などは認めたが、「自分の個人的な
ビジネスで、事務所として組織的にやったわけではない」と主張。衛藤議員も「情報サービスという
会社は知らなかった。秘書の個人ビジネスで問題はない」と話した。
これに対し、購読を勧誘した元秘書は「公設第1秘書から政治資金にするという説明を受けて
協力した」とし、別の元秘書も「個人ビジネスなら協力しない。代議士のためにやっており、
集まった金の処理は公設第1秘書の裁量と思っていた」と証言している。
83 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:30:17.63 ID:X6gqs0Xk0
最大級に役立っているときにいう言葉じゃないな。
比例廃止して、貴族化する議員おとすのが先。
84 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:30:23.42 ID:eVGXqdsa0
民主みたいにクズ首相連発はもう勘弁して欲しいからな・・
任命権は別にして欲しい
85 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:31:33.48 ID:AMaeImznO
>>70ねじれ国会になると議会が全人代化する日本の国府
参議院議員「じゃあ衆議院を廃止で」
ヨーロッパの何処ぞの国じゃどこでも国民投票が何時もあって何でも議題に上がって何処でも投票できるそうじゃないか。
日本もそうなれば一院制でもいいのかもな。
>>20 勝ちすぎた民主党の暴走を止めれた。
先の参議院選挙で民主党が負けてなければ未だに菅が総理だったろう。
89 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:33:18.49 ID:VhBrYPy00
民主が野党の時に同じ事言えたか?
売国が上手く行かないのは日本の制度が悪いからだ?
死ねよゴミ。
>>47 いや別に躓いていいよ。
白紙委任していいほどの政権ってのは衆参同日選を打って勝った政党のみ。
91 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:33:42.16 ID:laP+N4KZO
足りてないのは国家国民を守る信念とそれを踏まえてのディベート能力だろ?
92 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:34:00.04 ID:woY+EiB50
>>87 日本は馬鹿が多くて投票率が低いから、扇動された大規模カルトが居たらとんでもないことが起こる。だからNG
参議院は2年で入れ替えた方が直近の民意を反映できるんじゃね?
まぁ社会改革するには最低十年は必要だろうしなぁ。
一院制で改選無し任期十年にするのも、政策の連続性を保つ意味でも
良いのだろうとは思う。
そもそも民主主義は少数意見の尊重だとか議論を尽くすのが国会だとか言ってるくせに、
参議院がねじれてるくらいで法案一つも通せない能なしの政治家が悪いのだ。
制度のせいにするな。
96 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:36:32.96 ID:HZoC5sxf0
>>87 国政選挙は1回あたり700億円かかるそうだが
国民投票だと1回あたりいくらかかるんだ?
それだけの金をかけてマスコミの思う通りの結論出す事にどんな意味が?
97 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:37:03.17 ID:bGu5gemU0
98 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:37:10.18 ID:YbYl+KGh0
>>92 確かにそうだ、中国人に参政権与えようって国で投票制は危険すぎるな。
ま、今がその「とんでもないこと」になってる気もするが。
99 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:37:23.06 ID:woY+EiB50
>>95 ねじれてくるらいで通らない法案は必要ない法案とも言えるな
ただし、国民がきちんとマトモな政治家を選んでいたらという条件つきだけど
投票行為は電子化すれば安上がりにできると思うんだけどね。
国民番号制度みたいなものが必要になるんかもしれないけど。よくわらんけど
一院制なら外国人参政権は成立してるわ・・・二院制のままでいい。民主主義は手間がかかるぐらいでいいんだよ
左翼の独裁に不都合だからってなにいってんだボケ
二院制のせいにするな
お前らが単に国民の支持を得てないってだけのことだ
>>92 そうかそうか、在日や帰化人やナマポや年寄りだのが多いの忘れてた。
二院制だから助かっている、
一院制だったら眠須みたいのが一回でとったら
日本が終わる。
いいかげん売国やめろ。
一院制にするなら
国民が議員をリコールできないとまずい
106 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:40:22.68 ID:woY+EiB50
同様の理由で、大統領制、首相公選制も日本じゃ危険なのだった。
テレビでよく見るからあの候補者を大統領に!
テレビが言ってたからあの候補者を首相に!
とか勘弁してください
そもそもなんで2院制なんだっけ?
制度スタート時には2院制である納得いく理由があるおもうんだけど。
単に2院制が悪ならはじめから採用しないよね。
108 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:41:21.02 ID:NisUlVBr0
党上層部が決めたことに100%従えとか、人気だけで初当選が大量に出る選挙とか、日本の政治はほぼ終了してるだろう。
制度のせいではない
国民に支持される政治をやってれば普通に両院とも過半数をとれる
それは自民党が証明している
むしろ、参議院の任期である6年間、たった6年間さえも
国民の支持を得られない政治をやっていることこそが問題なのだ
国会議員が自分たちの不人気に基づく問題を
制度の問題にすり替えて責任転嫁しているだけの話だ!
恥を知れ!!!
>>104 むしろ新しい国体の始まりだとポジティブに捉えるべき。
何より国民がそれを望んで投票した結果なのだから。
111 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:45:00.28 ID:YbYl+KGh0
>>107 もともと貴族だけで政治を決めていた所(参議院)に民衆の声を取り入れようと選挙で集めた人達だけの議会(衆議院)を増やしたんで無かったっけ?
間違ってたらごめんよ
ジャーナリズムと国民の政治への関心と政治の成熟と官への信任などがあって民主主義と言えるのかもな。日本はどれもダメじゃん。
113 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:46:01.91 ID:wONvszWbP
他の国ではどんな政党でも右でも左でも愛国者に変わりないが
日本の場合は一方が愛国者ならもう一方は売国奴だからな。
民主みたいなのが出てきたらかなり怖い。
マスゴミは全て売国奴だし。
もうちょっと戦後イデオロギーが薄まって反日勢力が駆除されないと。
114 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:46:59.32 ID:1WK3uJCI0
日本の二院制度は変更不可能な仕組みになってる
憲法改正が何十年間かけても不可能なのと同じ仕組み
天下の悪法の少年法すらも変えられないんだから
日本の法制度というのはタチが悪い
115 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:47:42.47 ID:Qa9o1Vx50
政治家がバカで根性無しだから立ち遅れているのに何なの?この言い訳
売国することだけ必死なのには反吐が出る。
116 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:47:53.72 ID:DeA7v24B0
アサヒの記事は問題の本質が、いつも見えていない。
そもそも、二院制を政局に悪用する、志の低い政治家を当選させるから悪い。
そんな政治屋を持ち上げて、愚民に投票させるマスメディアが悪い。
見識のない朝日新聞社の作文だから、しかたがないわけだが。
政権交代以降、はじめて二院制の有難さが骨の髄まで理解できた。
詐欺フェストによって政権を盗み取った詐欺師どもの暴走を最低限に抑えるためにも
二院制は堅守しないとダメだよ。
118 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:48:58.95 ID:VvhfYNiB0
>>1 自民党が過半数を取ったら、やりたい放題やるだろ。
都合が悪いからって憲法改正を言い出すな。
119 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:50:39.22 ID:AMaeImznO
>>70民主主義の日本は二院制に見えるけど
ねじれ国会になると実質一院制に変化する
参議院で通過すると衆議院も通過する
法案の決定事項の衆知に対する日数もある衆議院の優越
二院制度と参議院は大切
120 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:50:51.21 ID:0czzOcsI0
一院制だったら、3年前に日本滅んでいた。
民主党の暴走を止めているのは参院のおかげ
>>117 昔から政治家の利益になる売国法案はすんなり通ってるけどね。
122 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:53:28.22 ID:xFkP/oAb0
参議院は定数を減らして比例を無くせばいい、ストッパーとして重要だ。
123 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:54:33.99 ID:4qSQlBDHO
衆議院は全員小選挙区当選のみ、参議院は全員
完全比例制で良い。
毎年4分の1づつ選挙するなら一院制でもいいな
125 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:55:48.93 ID:87somqwF0
どう考えても二院制の方が高度でしょ
見ていても討議は参院のレベル高いし
暴走のストッパーの役割を果たしてくれる制度は必要
126 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:55:49.37 ID:IStYKSLW0
参議院議員は選挙じゃなく抽選で選べばいいんだよ。
127 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:56:28.71 ID:AMaeImznO
参議院は年齢を43才からに変更したらいいよ
128 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:56:44.99 ID:d2al4dO6O
デタラメな奴が無茶な法律を通さない為の二院政だ。民主制を破壊するような事を副議長が言うなんて議会制民主主義の危機だな。ヒトラーも投票で総統になったんだぞ。
129 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:57:03.51 ID:0czzOcsI0
比例ゾンビ復活なんて世界に例のない恥ずかしい制度をまずなくせや、老害ジミン
年代別の2院制にしようぜ
20-35と
35以上で
両院とも定員は100名で合計200名
基本は各都道府県から1名で残りは道州制レベルで人口に応じて割り振り
県代表議員選挙と道州議員選挙の2種になる
尚、比例制は廃止。導入した奴は死刑で
131 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:58:09.63 ID:YbYl+KGh0
そもそも俺たち何を選んでいるんだろうな?
一応国民は「消費税の増税は議論すらしない」政党を選んだことになっているらしいが。
132 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:58:45.32 ID:bqh+YjcR0
土人国にしたいのか、小泉以降実質的にはかなり軽視されているだろ
これは難しい問題だなぁ〜
民主党が野党の時は二院制が原因で政策滞ってたし
民主党が与党の時は二院制のおかげで国が潰れずに済んでる
国政が正常化、またはほかのシステムが充実したなら一院制も良いだろうけど
現状で一院制にしたらそれこそ歯止めが利かなくなるとは思う
この問題はこの話だけで解決するのは無理だろう
国政が正常に行われる形を作ってからが前提になるだろう
>>107 >そもそもなんで2院制なんだっけ?
3院制だと多すぎるからだよ
135 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:59:35.29 ID:AMaeImznO
両議院で過半数をとった民意の変化が参議院に反映されて次の枠組みに移行する
136 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 18:59:59.28 ID:SboeV5ir0
一院制ありきで、訳わからないことを言い始めているなw
参議院が衆議院のコピーになってるのが悪い
参議院を本当の有識者のみとして、今までの政策の評価とかやらせて、立法機関として成り立つようにしてくれ
ジミン老害の代表のようなヤツだわな
民主党が暴走するのを食い止めている二院制こそ最期の防波堤
140 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 19:02:39.23 ID:idHExJyEO
制度の前に各党の参院に対する考え方に問題はないの?
衆院、参院の候補者選定に大きく違いを持たせる事はできないのかな
相応の政治教育を受け、毎年免許更新出来た奴しか議員になれない一院制なら
142 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 19:03:55.00 ID:X6gqs0Xk0
議員削減とか2大政党制とか一院とかアホなこといってんな。
数も問題ない。
中選挙区あたり復活させたほうがいい。
「自民 or 民主?」 なんてクソみたいな選択肢が
無能チルドレンを量産してしまったのだから。
ベテラン議員がアボーンして、国会は官僚の傀儡となった。
お前ら日本は両院制で二院制じゃないぞ?バカ国会議員と一緒にお前らも少しは勉強しろよ
二院制のおかげで日本は辛うじて保っている。売国民主党が何もやらないのは救いだ。もし一院制だったらと思うとぞっとする。
145 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 19:05:39.94 ID:SboeV5ir0
一院制になったおかげで、愚民が選んだ政治家に
スピーディーに国を壊されかねないんですけどw
参議院を地方自治体の首長から選定された、首長院にすりゃいいんだよ
ずいぶん前に似たようなことをかき込んだら、とある政治集団にパクられたけどw
全然かまわないから、どんどんやってくれ!w
146 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 19:07:04.48 ID:HZoC5sxf0
>>145 >参議院を地方自治体の首長から選定された、首長院にすりゃいいんだよ
地方自治体の首長ってそんなに暇なのか
147 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 19:07:25.81 ID:bqh+YjcR0
本来なら参院では政党色はなくすべきだが、衆参で政党を分ければいい
148 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/03(木) 19:07:27.03 ID:YwBc7cRZO
俺は衆参を50歳で分けたらキリも良くて良いと思ってる。
参院は被選挙権者が激減してかつ病気になったり死にやすくなるので、
100人弱にした上で補充や欠員に関する取り決めを充実する必要性があるが。
二院制というだけで暴走が止められるというわけではなかろ
ねじれが生じて初めてその機能を持つだけや
151 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 19:09:33.51 ID:SboeV5ir0
>>146 逆だよ
参議院の仕事が暇なくらいなんだから、地方自治体の議員でも兼務出来るでしょw
っていうか、陳情とか回りくどいことするくらいなら
直接議会を作ってやった方が効率いいだろうし
余計な利権が生まれなくていいでしょ
衆議院廃止の議論?
153 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 19:10:40.68 ID:AMaeImznO
日本は明治維新で全地域が統一された
日本が全地域で統一された国家になってまだ100年程しかたってない
>>152 廃止はどっちでもいいんだよ
議員にとっては死活問題だろうが
んなこと知ったことじゃないし
二院制というのはちょっと違うだろう?
大阪府・大阪市の二重行政問題とも違うし。
政治不信が光の速さで加速するのでは?
157 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 19:16:01.36 ID:HZoC5sxf0
>>151 参議院の仕事ってそんなに暇だったのか
現状でも国会議員の知識不足が指摘されてるのに
地方の首長が陳情のついでレベルで国政やれるなんて
すげえ哲人の集団なんだな
158 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 19:16:29.13 ID:YbYl+KGh0
>>156 >政治不信
まだまだ先があるようなこと言わないでくれよ
問題はどこにあるかというと二院制というシステムではなく政党という存在にあるわけで
参院から政党を排除できるのであれば参院不要論はすんなり解決するわけですよ
160 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 19:18:42.89 ID:AMaeImznO
参議院はシャドウキャビネット
ねじれは二つの政府
衆議院政府が倒されたら参議院政府が実質日本政府
161 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 19:18:51.58 ID:voQTiJB8i
大統領制で良いだろもう
優柔不断な日本人に議院内閣制は向かねえ
大統領制で有権者の直接投票にしろ
そうすりゃアホの有権者も少しは政治の勉強するだろ
162 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 19:20:22.38 ID:Bb9C/w/10
衆院で可決された法案を参院で否決する場合、3分の2の反対を必要とするとか。
2005年の郵政選挙をたった2年で無効化したのも参議院なら
2009年の政権交代をたった1年で無効化したのも参議院。
4年×2=直近8年間の衆院任期中、有効に機能したのは3年間だけ
5年もの間、参議院が国会を止めている。
非効率は誰の目にも明らか。
164 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 19:22:52.75 ID:AMaeImznO
衆議院政府が参議院政府を無くそうとしてる?
本来の二院制の意味
衆院=下院/大衆院
国民の多数を占める大衆の代表会議
表の格差があんまり生じないように議席を配分し
大衆の意見を国政に反映する
参院=上院/貴族院
国民の少数上層である貴族や聖職者、知識人などから
地域代表や国王勅撰、業界推薦など
「必ずしも多数派とは言えない人達」を選ぶ
かれらは議決権で下院にはかなわないが
少数部族や少数宗派、少数意見を、
金持ち喧嘩せず、の精神で拾い上げる役目を持つ
166 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 19:23:26.00 ID:HZoC5sxf0
>>161 政治の勉強のために自爆するとかどんな破滅主義者だよ
一番のアホはお前だよ
167 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 19:23:36.31 ID:SboeV5ir0
>>157 議員って年中働いてんの?w
市議(or首長)との兼業で充分だろ
お前こそ、国会議員=哲人 なんて認識…おかしいぞ
一般市民から立候補してなる議員の何に「哲人」性を求めるのか?
まぁ、議員=先生 なんて呼ぶバカも居るが
そんなのが、より国会を腐らせているんだよ
168 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 19:25:28.39 ID:voQTiJB8i
>>166 じゃあこのまま議院内閣制でgdgdやり続けるのか?
変化恐れて現状維持が賢いと思ってるなら目出度いオツムだわお前
169 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 19:28:13.52 ID:AMaeImznO
全地域統一されて100年程度しか日本はたってないので
内乱の火種はまだ残っていると思う
二院制度が無くなれば日本でも内乱が頻発しそうで怖い
制度より議員の質だと思うけどね
171 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 19:29:35.41 ID:4rHrggHj0
一番の問題は選挙方式が同じことだと思うぞ
どちらも地元で選ぶからこうなる
片方は全国同一選挙区選挙方式にしない限り地元優先が
残るから意味がない
一院制定数500人にして参議院廃止。
国会議員200人以上削減できる。政争の府参議院はいらない。
参議院は有識者会議みたいにしたら良いと思うけどね。
>>162 それ参院は過半数ではなく1/3の賛成でOKといってるに過ぎん
与党の敷居を下げるだけでは参院の意味が余計無くなる
175 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 19:32:08.68 ID:xSeBbyJi0
おまえ元参議院議員だったじゃねえかw
参議院があったから外国人参政権が成立しなかったんじゃね?
参議院を廃止するなら、ネットを利用しての国民投票か、選挙をせずに無作為選別した一般人代議員制度をかわりに当てて、政治家の暴走を防ぐべくだわ
参議院までも政党に縛られてるのは不健全。
178 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 19:36:06.88 ID:AMaeImznO
47都道府県あるので47の国家と9地域程の連合国二つの日本政府に別けられるので
一院制になるなら西日本か東日本を廃止し日本完全統一
ってなると思うから嫌
179 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 19:37:26.35 ID:HZoC5sxf0
>>167 言いたいことが分からん
「市議(or首長)」は国会の会期中数か月は地元にいなくていい仕事なのか?
国会議員=哲人なんて全く思ってないが
課題も役割も異なる市政と国政を両立できるのは哲人だろう
お前は「同時に試合するわけじゃないから野球選手がJリーグ選手を兼任しろ」と言ってるレベルだ
>>168 議院内閣制でgdgdってなんだ?
そもそも日本の国会の法案通過率は先進国中最高だぞ
国民に勉強させるために独裁制を目指すなんてキチガイ以外の何物でもない
180 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 19:38:01.89 ID:EXflPq3n0
181 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 19:40:01.22 ID:AMaeImznO
日本は両議院制でいいんじゃないかな?
182 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 19:40:57.26 ID:pICSw+J60
ネトウヨって参議院が民主過半数持ってたら一院制に
大賛成するんだろ。
唾棄に値するわ。
183 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 19:41:49.41 ID:EXflPq3n0
ちなみにG8は全部二院制だから。
そもそも衆院と参院で衆院が優位にある以上全く同じ権限ではないし、
選挙制度も違うし、選挙の時期も全く同じになることはあり得ないしで
現状の制度は多角的に物事を検証するのに有効な制度だ。
それがもっとも機能しているのが今現在だろ。
もし一院制だったら民主党の暴走はこんなもんでは済まなかった。
参議院の議決権を大幅縮小するのと同時に、
参議院の議員歳費を、実費ぐらいしか出さないことにすればいい。
議員をやっても生活に困らないエスタブリッシュメントだけが立候補するようになる。
つまり、今テレビで勝手な事言ってる自称専門家を国会に組み込むということ。
サヨクが認めない「労働貴族」を暴くことにもつながる。
政党や選挙区をいくらいじっても参議院は変わらないよ。
185 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 19:43:09.50 ID:+YHf9jiy0
政党がだらしないからぐだぐだしてるだけで二院制を理由にするのは問題のすり替えだ。
こんな政党だらけじゃ一院制なんて危なすぎる
186 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 19:44:35.91 ID:EXflPq3n0
>>185 全く同意。
復興が遅れてるのも憲法が悪いからとか平然と言ってのける連中だからなw
てめえら議員が無能だから復興が遅れてるだけじゃボケw
なんで条約に参院の拒否認められないんだ?
国内法より優位なら そっちも参院否決→衆院出席2/3にすべきだろうに
参議院議員の給料はゼロにすればいいと思う
189 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 19:45:31.38 ID:DIwItd1F0
議員の数を20人前後に減らせば、物事を議論で決められるようになって、
正論に対しては憲法改正に必要な2/3の賛成を取ることが出来るようになる
と思うんだけど。
日本を7つ程度の道州に分けて、一つの州から3人の議員を選出するよう
にすれば、死票の割合を抑えられるだろうし。
190 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 19:46:02.42 ID:AMaeImznO
一院制は東日本が西日本に従うか
西日本が東日本に従うかの違いだから
一院制だと議会の外に外された側から解散要求がくるので議会が成り立たなくなるよ
制度としては二院制で議会が成り立つので問題ないと思う
191 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 19:46:53.03 ID:EXflPq3n0
制度論で話ごまかす暇があったらさっさと復興の議論すすめろや。
デフレ対策に本格的に取り組め。
問題のすり替えはもうたくさんだ。
192 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 19:48:21.29 ID:F9uM1guqO
バカのストッパーは必要。
193 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 19:48:23.55 ID:X6gqs0Xk0
とりあえず、比例復活禁止とか、議員年金カットとか
政治資金法の罰則強化とかできることからはじめたらいいよ。
憲法論議にしても、なんか有権者をケムにまくつもりしかないのが
バレバレ。急に保守政党とかいきまいてさ。
194 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 19:48:25.31 ID:rg+DIcDmO
あれ、ここは
「一院制は独裁ニダ!」
て騒ぐとこじゃないの?
今ほど二院制でよかったと思ったことは無いよ!!!
196 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 19:51:07.92 ID:jJ7g8aEo0
>>1 参議院は憲法を改正させないためにだけ存在する。
憲法の改正には衆参で3分の2以上の賛成が必要だが、参議院の解散なし半数改選がこれを不可能にしている!
例え衆参同時選挙で3分の2以上の議席を得ても、非改選の参議院も3分の2以上の賛成がないと憲法は改正できない。
つまり日本の議会は事実上、衆議院、半数の参議院、半数の参議院と「3院制」となっている!
これでは政治が進まないのも当然だ。
アメリカ制定の憲法は破棄しよう!
「政党がだらしない」という言い方を好む奴は基本的に自由主義政党が何か分かってない。
こういう奴らは「政界再編」が大好き。一糸乱れぬファシスト政党がお望みらしい。
198 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 19:53:13.33 ID:oh3TbsMb0
参議院の抑制機能>>>>>>>一院制で衆議院の暴走
二院制でよかったと思う
参議院の了解も得られない法案はやらなくていい
では衆議院廃止で
200 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 19:54:24.65 ID:VHZsKV7g0
北朝鮮と繋がりのある人間の発言は
日本にとって不利益になると言う事だな
201 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 19:55:00.79 ID:AMaeImznO
一院制だと西日本側と東日本で議会の外での対決になりそうで怖い
体制派と体制派同士の議会の外での対決になりそうで怖い
>>190 それは二院制でもかわらんでしょ
そもそも政党が全国区である限り西と東で分かれてなんてことにはならん
203 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 19:58:30.46 ID:gX+G/ICbO
一院制が二院制より良いとは思わんけど、現行の参議院に存在意義はないと思うよ。
どこが「良識の府」なんだ?
204 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:00:15.00 ID:fw7XMrxC0
205 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:00:35.90 ID:fqP1+VMt0
>>1 こんな愚かな事を言うのは、民主主義の基本すら知らない
反日売国奴の民主党や維新の会だけ!
206 :
朝日がいうんなら二院制でいいだろ:2012/05/03(木) 20:00:40.95 ID:moa3O97z0
207 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:01:44.41 ID:+YHf9jiy0
>>197 だらしないだろ自民も民主も。優先するのは政策よりも政局なんだから。
だから政治がグダグダになる。二院制など関係ない。政党、議員のレベルの問題だ
208 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:01:50.31 ID:zSQ7kLB+O
やめてーこわいー
209 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:01:52.85 ID:87bHUFbRO
マニフェストでウソをついて政権交代して
国民をバカにした消費税増税
こんな国民をバカにした政治をやる可能性があるなら
二院制を続けるべきだと思う
210 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:03:34.45 ID:fqP1+VMt0
>>194 「橋下様が一院制にしろと仰るから、参院は即刻廃止しる!抵抗する奴は反日チョンニダ!!」
211 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:03:57.64 ID:CFr58yJX0
>>203 田中直紀防衛相への問責決議を可決しただけでも良識の府。
212 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:03:58.16 ID:AMaeImznO
参議院は議員職が保証されてるから良識の府でいられる
参議院の役割はもっと大局視点にあると思う
つまり内乱に備えた対策制度
日本が内乱にならないように参議院が存在してると思う
良識の府の役割は内乱の監視だと思う
213 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:04:53.01 ID:5KnIhoaz0
二院制だからかろうじて民主党の暴走を
この程度でなんとか抑えてるのに・・・
>>207 「自民党も民主党と大差ない、どっちもどっち」
というお前の信仰こそが無関係。
だが、2009年に能無し情弱がカスゴミに踊らされて政権盗らせた朝鮮民主の傍若無人ぶりを食い止めた
一院制はトンキンとトンキンカスゴミが朝鮮人の手先として存在する以上、絶対に必要
216 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:05:26.27 ID:Pn2R55juO
後が無い気違い売国奴は哀れよな
自民党が単なる反対政党に堕するとは思わなかった。
国会の生産性が劣後しているのは
何も提案しないかしても公論に載せる力の無い議員の資質のせいだ。
党の中で揉めていて論点整理もできていない。
良い意見がまねされて発案者自体が潰されるのを抑制できるような
意見を引き出させる制度を創設するほうが先なのではないだろうか。
218 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:06:45.48 ID:bCwdyTu00
219 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:08:20.30 ID:AMaeImznO
一院制で解散してしまえば政治家が議員で無くなり
政治の空白が生まれる
解散の度に議員が国家から居なくなるなら何が日本で起きても笑えない
220 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:09:46.18 ID:x49DmEcPO
>>1 一院制にすれば首相公選制論議はなくなるけど、、
しかし衆議院副議長が街頭演説とはパネェなあ
与党になって以降、その本音を隠さない民主党
>>196 是正しようと改憲法案出しても絶対通らないから永遠に是正出来ないって…最初からペテンじゃん。これが敗戦国のダメージなのか。
224 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:11:05.09 ID:EXflPq3n0
>>219 そういうのもあるから、ある程度成熟した国家では普通一院制にしないんだよね。
いろんな経験してるからいろんな非常事態を想定してる。
そうなると一院制は不味い面が多いことがわかるんだよ。
225 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:11:26.59 ID:33Lay4yy0
民主党政権下で一院制だったら、
今頃、日本は終わってたな。
また、ソースが朝日ってとこがいいね。
>>7 だな
参院は定数50人〜100人くらいの学者、識者、一流文化人で構成され
国民によるインターネット投票で選ばれ日当10万円くらいで衆院通過法案を吟味すればいい
227 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:14:04.78 ID:jJ7g8aEo0
>>1 衆議院のみの1院制にして、2年おきに半数改正すればいい。
228 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:14:24.97 ID:hqeLgUI60
二院だからこそキチガイ売国に歯止めがかかっているんですよ
229 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:15:55.20 ID:TwBAQnQeO
昔は一院制に賛成だったけど今の馬鹿政府みたら怖くて逆にするなですよね。
二院制から三院制にすべきだと思うぜ。
決定権は最高院、審査権は上議院、立法と最高院の退陣権を下議院に持たせて、
最高院が解散や任期で居なくなったら上議員が最高議員に、下議員が上議員に、
下議員を選挙で選ぶという形がいいんじゃないのかね。
230 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:16:32.82 ID:7Bmw5RT50
一院制賛成
民主党選ぶ馬鹿国民には、一も二も同じこと
231 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:16:49.92 ID:0czzOcsI0
>>215 そんな連中が橋の下維新に入れるから尚更二院制は堅持しないとな
232 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:17:32.48 ID:6AIm3a4VO
参議院30人衆議院100人でいいよ
233 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:17:43.91 ID:AMaeImznO
初期の一院制はタリバンとアルカイダのような争いになりそう
234 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:19:31.73 ID:7Bmw5RT50
問題は参議院が機能してないこと
衆議院も政府もあんまり機能してないが
235 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:19:56.75 ID:EXflPq3n0
>>230 熱が冷める人も出てくるんでね。
この前の参院選みたいに。
国民が国政を判断する機会が多角的な方がいいのは経験上明らかだよ。
一発勝負だと取り返しがきかなくなる。
236 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:21:20.86 ID:AMaeImznO
一院制で争っていたら外国から介入される危険だってあるよ
二院制だから政治家が政局争いができるようになる
政局は民意の争い
237 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:22:45.13 ID:RMUg8a+MO
大分にはもう一人衛藤っていう国会議員がいるんだけど、そいつは参議院なんだよなw
今となっては
参議院ねじれててくれて、ありがとうとしか言えない
二院制よりも二大政党制のほうがはるかに害のように思うが
無理矢理作った党が諸悪の根源
240 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:24:53.37 ID:SgrLUUWw0
>>1 一院制、絶対に大反対
参議院は絶対に必要、
諸手をあげて大反対
>>239 二大政党制なんて、アンチ自民票を集中させるための口実だから
242 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:25:30.37 ID:1yWVMurh0
>日本は全く同じ権限を持つ二院制で、立ち遅れている
一院制を採用してる国と二院制を採用してる国を挙げてみ
243 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:25:44.57 ID:XSX1gZj80
>>219 >>224 行政組織がなくなるわけじゃないし別に問題ない。嫌なら半分ずつ改選すりゃいいだけだよ。
成熟した国家とか関係ない。G8つっても両院制は日本と米国と英国だけ。そして現在の英国の貴族院は
何の権限も無いただの名誉職に過ぎない。米国は連邦制という事情がある
>>129 比例復活は惜敗率で国民が選んだ結果。そしてこれがないと政治の継続性が無くなる。党として当選する
人数は変わらないんだからこれでいい
244 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:28:07.77 ID:SgrLUUWw0
参議院は別に国民の
直接投票で全議員を
選ぶ必要はない。
一定の頭脳のフィルターを
かけて馬鹿が参画不可能に
してもよい。
少なくともスレタイで一院制強調してるのはアサヒ
ま、先の衆議院議員選挙、小選挙区で重野安正(社民)に負けちまったから、
次はどうすんのかな〜。
1990年頃は、大分市のスカイタウン高崎に家があって、
息子が暴走行為を繰り返していて、迷惑していたよ。
国を治める前に家を治めて欲しいと思った。
>>26 もう一人の衛藤晟一は「生長の家」だよ。
大分上野丘高校出身だったら大分だと票が集まるもんなのだが、
生長の家というレッテルがOBからは嫌われている。
(僕もその高校出身。植木理恵や桧垣正吾は隣のクラスだった)
なもんだから、中選挙区時代の旧大分1区(定数4)では、落選か4位当選。
247 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:33:08.74 ID:zSQ7kLB+O
248 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:33:37.67 ID:EXflPq3n0
>>243 ドイツ、フランス、イタリア、カナダ、ロシア、もれなく二院制だけど?
参院の議決が納得行かないなら、小泉を見習って衆院解散しろよ。
衆院選挙で民意を見せ付ければ、メンバーの代わらない参院の議決すら数ヶ月で逆転する好例を
つい6年ほど前に見せ付けられたばっかりじゃん。なぜ真似ない? 怖いの?
250 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:36:06.11 ID:AMaeImznO
お金で解決できるような事に限るなら日本人の判断ははやいと思う
251 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:37:07.46 ID:XSX1gZj80
>>207 選挙で多数派を取ったものに従うのが民主主義なのに日本はどうも権限の集中を嫌うな。ノイズィマイノリティが
幅を利かせるのもこの民族性のため。これを補うためには一院制の方がいい。ミンシュガーといってる奴は
単に自分の支持政党の好き嫌いの話でしかない。
>>210 橋下は地方代表院の創設を言ってるから実際は二院論者だけどね。完全分離型の二院制なのかわからんが
政党と切り離して権限を大幅に削った上院なら現在と同じ両院制でも今よりは相当マシになる
253 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:40:01.08 ID:C27VdxPG0
>>1 与野党で協調できないのを二院制のせいにすんな。
254 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:40:01.86 ID:XSX1gZj80
>>248 両院制じゃないね。二院制と言っても国によって全然違うんでアメリカと日本は同じ二院制と言っても
韓国と日本は同じアジア人というような物だ。
255 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:42:25.37 ID:AMaeImznO
政党政治を変える視点に立てば良識の府参議院が邪魔になります
既存の枠組みを変える視点に立てば良識の府は参議院は不都合です
初期の一院制はアルカイダとタリバンの関係になりそうです
おい、クソチョン
おまえらがすぐに比較に出すアメリカ様は二院制だぞ?
なんで言及しない?
相変わらずの調子の良さだなw
257 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:48:37.23 ID:aS63g/Db0
2院政は独裁や暴走を防ぐための制度なのだから
議員にかける金がないのなら参院衆院両方の「議員のの数」を減らせばよろしい
日本を独裁政権にして中国と戦争させようと必死になってる勢力があるんだよ
日本人は騙されてはいけない 選択肢がたくさんあったほうがいいのだ
258 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:49:48.72 ID:C27VdxPG0
一院制だとか、二院制だとか、議院内閣制だとか、大統領制だとかは、意思決定のためのシステムの違いに過ぎない。
どのような制度であれ「必要な制度」が通るのならば、それでかまわないはずだ。
意思決定方法の変更を云々する前に、まずどのような制度を通したいのかについて語るべき。
「自民党はこういう法案を通したい。でも二院制のせいで通らない。だから制度を変えて欲しい」というなら理解しよう。
だが、政策のハッキリしない連中が、「二院制がー、二院制がー」と喚いたところで言い訳に過ぎん。
★衆参の役割分担をするには…
■衆参の違い
●イギリス…『参院の機能制限、紳士協定』。法案は衆院の過半数で通過、参院はほぼチェックのみ
「その法案には、こういう問題があるよ。指摘したからね。それでも通過させるというなら、したら?ねっ、悪いこと言わないから、もう1年考えてみたら?」
▽下院(衆院)…『庶民院』。選挙により選出
▽上院(参院)…『貴族院』。世襲貴族など選挙なし
●フランス…『衆院がとにかく優位』。衆院の過半数で通過、参院の過半数で反対になっても関係なし
▽下院(衆院)…『国民』が選出
▽上院(参院)…『地方の代表』が選出
●アメリカ…『両院協議会で衆参のエキスパートが集まり、徹底議論し何とかまとめてしまう』。アメリカは議論が好きで年がら年中議論している
エキスパートの議員が育ち活動できる理由は、手足となるスタッフや調査の質と量にカネをかけれるから。
アメリカでは議員歳費(年額約1700万円)とは別に、職務手当(実費弁償方式)を支給。
下院議員には年額1億円以上、上院議員には年額2億円以上で、職務手当から秘書給与や通信費、交通費などを支払う。破格の職務手当。
▽下院(衆院)…『国民の代表』。各州の人口比に準じた数の議員を選出(例:カリフォルニア州…53人、アラバマ州… 1人)
▽上院(参院)…『州の代表』。各州2人ずつ選出
●日本…2/3以上の賛成で再可決。これはハードルが高過ぎる =参院の力が強過ぎる!?
▽衆院…『国民が直接選出』。小選挙区 +疑似州ごとの比例の並立制(11ブロック。北海道、東北、北関東、南関東、東京、北信越、東海、近畿、中国、四国、九州・沖縄)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/43/Shugi-in_senkyo_hirei-ku_Japan.png/350px-Shugi-in_senkyo_hirei-ku_Japan.png ▽参院…『国民が直接選出』。小さい県での小選挙区(1人区)+都市部での中選挙区(複数区) +全国区の比例の並立制
=都道府県単位の定数1〜5の大選挙区+全国単位の比例の並立制
260 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:52:25.73 ID:SgrLUUWw0
参議院の運営経費は
都道府県が均等に
負担する様にすればいい、
そうすれば国権の最高機関の
一翼を地方が堂々と担う事に
なり、霞ヶ関が上位で地方が
下位の図式が崩壊する。
金を出させる以上は口も出させる
都道府県知事は当選した時点で
参議院議員を兼任する。
261 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:52:37.72 ID:aS63g/Db0
>優柔不断な日本人に議院内閣制は向かねえ
優柔不断だからこそ議員内閣制にするんだろうが!
韓国が中国に取り込まれて日本を中国と戦争させたい朝鮮韓国人は死ね
262 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:53:13.29 ID:+YHf9jiy0
遅れているのは国会議員のレベル
263 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:54:08.24 ID:C27VdxPG0
政治家は「通したい制度」について内容を明確にし、その制度の利点を説明し、国民の理解を得る努力をするべきだ。
一院制であろうが、二院制であろうが、国民世論の後押しがあれば必ず法案は通る。
手間を惜しむな。
TPPに賛成なのか反対なのか、消費税に賛成なのか反対なのか、脱原発なのか原発推進なのか、東電国有化に賛成なのか反対なのか、
ひとつひとつ自党の立場を明らかにして、国民に説明する努力をしろ。
264 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:54:28.04 ID:1yWVMurh0
>>254 イミフ
G8はすべて二院制で、一院制を採っている国はない
これはOK?
で、日本が二院制でなく一院制を採るべきだとする理由は?
>>259 ■《キャラ(性格)=選挙制度》が似ている・被っている日本の衆参
『実は、日本にもアメリカと同じ「両院協議会」の制度はあるが、全く機能していない』。
なぜ、日本では両院協議会が機能しないのか? なぜ、日本ではイギリスやフランスみたいな役割分担ができないのか?
理由は、『他国は両院それぞれの《キャラクター(性格)=選挙制度》が違う』が、『日本は両院のキャラが似ている・被っている』から。
日本は両院とも国民の直接選挙で、しかもアメリカとは違い選挙制度(比例+1人区・小選挙区)まで似ている。
▽イギリス…選挙で選ばれた人/選挙のない人
▽フランス…国民が選ぶ/地方の代表が選ぶ
▽アメリカ…各州の人口に応じた国民の代表/州の代表
▽日本…国民が選出(比例+小選挙区)/国民が選出(比例+複数・中選挙区+1人区・小選挙区)
日本は両院とも国民の代表であるため、「国民の声はこうだ」「いや、直近の国民の声はこうだ」と、国民の声バトルになってしまう。
■キャラが似ていると、どう転んでも具合が悪く問題が起きる
▽ねじれていない…参院は衆院の『カーボンコピー』
▽ねじれている…審議停滞、『混乱と停滞の政治』
■何事もキャラクターが似ない・被らない方が良い
良く解る例が、バラエティなどのテレビ番組。
キャラが似ているタレントは、同じ番組には出さない。キャラが被らないようにキャスティング。お笑いコンビも、二人のキャラは別々。
■解決策
日本国憲法で衆参どちらも「日本国民が選出する国民の代表」となっている。
そのため、選挙制度を変更し衆参のキャラを変え、イギリス型(参院はチェック機関)かフランス型(衆院が何事も優位)の仕組みを取り入れ、
『衆参の仕事を変える』ような「国会法」を作り合意する。
例えば、
▽キャラクター(性格)=選挙制度…衆院は国民(小選挙区のみ)/参院は州・県別(比例のみ)
▽解散があり直近の民意が反映されやすい衆院…予算や「法案作り」
▽解散がなく任期6年と、衆院より長期で腰を据えて議員活動ができる参院…決算や事業仕分けなど「行政監視」
一院制は暴走したら止められない。ナチスの全権委任法と同じ。
民主党みたいな有害な連中が存在できないようにする方が健全。
>>265 ■世界の多くの国、特に人口が多い国では、『敢えて制限・抑制を加えるために』、二院制を採っている。
だから、敢えて一院制にするなら、もっときちんとした説得力のある理由が必要。
例えば、イスラエルは一院制だが、その代わり完全比例代表制。
だから、一党で政権を作る可能性はほとんどなく、毎回連立協議をして政策をすりあわせて政権を作っている。『つまり、民主主義を守るために、敢えて抑制が働くようなシステムにしている』。
そういう形で抑制が働くならまだしも、小選挙区制や(大政党や人気政党の議員が必ず当選しやすい)中選挙区制ベースの衆議院だけで一院制なんて、
まさにレーニン主義の系譜を引く全体主義・民主集中制。
■この流れを止めることができなければ、《歴史という法廷》は、現役と将来世代に、重罪を宣告するだろう。
◆民主集中制 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E4%B8%BB%E9%9B%86%E4%B8%AD%E5%88%B6 民主集中制とは、民主主義的中央集権制の略で、《レーニン主義》の系譜を引く政党が採用する組織原則。
想像を超える「歴史の分岐点」に生きてるのかもしれない。いや、「破滅のライン」に出くわしたのか…。なんか怖くなってきた。
268 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:59:06.30 ID:C27VdxPG0
だいたい「本当に有能で国民に支持される政党なら、衆議院と参議院の両方で選挙に勝てるはず」だ。
一度選挙に勝っても、その次で勝てないというなら、それはその政権がダメなんだ。
269 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 20:59:10.29 ID:AMaeImznO
韓国は一院制?北朝鮮も一院制か
インドも一院制?スイスも一院制かな?
>>267 ★全体主義は、経済の混乱や政権交代では除去できず、革命や内乱、外国からの戦争や支配(日本の戦後も同じ)、つまり《血と汗と涙》でしか除去できない
■全体主義と「戦う意志」を!
戦争と世界恐慌の中で絶望した大衆を、社会主義と民主主義アメリカは全く救うことが出来ず、ファシズムが台頭していく。
ナチスの全体主義が、ドイツ国民はじめヨーロッパ人の絶望感に共振・共鳴した。
しかし、ドラッカーの著書『経済人の終わり』がチャーチルを奮い立たせ、全体主義と戦い、世界をファシズムから救う。
チャーチルの偉大さは、国民をして、全体主義と「戦う意志」を持つものとして目覚めさせた、というところにある。
あの時イギリス国民が、全体主義と「戦う意志」に目覚めなければ、自由と民主主義は葬られていた。
それと同じように現在日本国民が、全体主義と「戦う意志」に目覚めなければ、自由と民主主義は葬りさられ、全体主義に阿諛追従する柵封体制へと歴史は動き出すだろう。自殺行為のように・・・。
『全体主義と「戦う意志」を持たなければ、全体主義に侵食される。全体主義と「戦う意志」を持たないのならば、全体主義を感受する覚悟が必要だ』。
一度、全体主義に支配されれば、ただひたすらに「フルシチョフ」や「ゴルバチョフ」の登場を待つほかにない。その後でも「プーチン」が登場する。つまり全体主義は簡単には除去されない。
『一度投げ捨てた自由と民主主義は、破裂してしまった風船か、林の中に入ったゴルフボールのように顧みられることはない』。
■全体主義は「経済学を超えた問題」
ドラッカーはナチスの経済体制を分析し、軍事力増強優先や完全雇用優先による民需消費抑制策の近い将来の限界点や、
資源輸入問題の限界点、輸入代替産業(他国よりも高く悪いものを生産する産業)の育成失敗、農業産業化の失敗などを挙げている。
『ただし、それがナチス崩壊へと結びつく、とは言っていない。全体主義は「経済学を超えた問題」だと言っている』。
現在でも中国共産党を経済学的に分析して「崩壊間近」と結論付ける人がいるが、その点ドラッカーは七十年以上も前に、全体主義は「経済学を超えた問題」だ、と指摘していることは卓抜である。
日本の二院制は他の国とは違う
衆議院がふたつある二院制だからなくしてもいいや
>>226 参院を比例区全廃して都道府県選挙区のみ
定数は都道府県から2名ずつ
政令都市ごとに1名ずつ増枠
政令都市のぞいて300万人ごとに1名ずつ増枠
定数は東京都6 神奈川県6 大阪府5
愛知県4 埼玉県4 千葉県4 兵庫県4 北海道4 福岡県4 静岡県4
広島県3 京都府3 新潟県3 宮城県3 熊本県3 岡山県3
合計63名
そのほかの31県は各2名=62名
合計125名
ちょうどいいくらいじゃないかな
273 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 21:01:36.66 ID:jJ7g8aEo0
>>1 4年任期の1院制にして、2年ごとの半数改選にすればいい!
274 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 21:02:29.95 ID:AMaeImznO
侵略された国は一院制
旧植民地国は一院制
日本はいつ植民地を経験したのだろうか?
275 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 21:03:21.73 ID:IO55rpeQ0
どう考えても統一教会wwwwwwwwwwww
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3781113.html 日本と韓国を海底トンネルで結ぼうというプロジェクト実現を目指した超党派の
国会議員による議員連盟が発足することになりました。
「日韓海底トンネル推進議連」の発起人には、九州選出の国会議員を中心に、
自民党の衛藤征士郎議員や民主党の鳩山幹事長ら
共産党を除く各党から9人が名を連ねています。
日韓海底トンネル構想は、古くは戦前から日韓双方でたびたび取り上げられてきたもので、
今回の計画では、佐賀県の唐津から韓国のプサンまで全長231キロ、
韓国政府はおよそ10兆円と算出しています。
議員連盟は来月、正式に発足し、韓国側と連携しながら、まずは日韓両政府に対し、
海底トンネル建設に向けた調査費を求める方針です。
議連では、韓国のイ・ミョンバク次期大統領が日韓関係の発展に意欲的なことから、
「プロジェクト推進のチャンスではないか」と語っています。(15日12:48)
276 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 21:04:20.22 ID:A5Srl+jT0
経済一流、理系一流、政治家三流。
278 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 21:04:47.58 ID:LYq2vev9O
具体的に何が立ち遅れてるんだよ?
余計な法改正ばっかやるから
立ち遅れるような選挙結果を有権者が選択してんだよ
もともといろいろな人を違う手段に選んで
議論を慎重にすることが目的なのに
今のバカ政治業者どもが同じ選挙制度にしたからだよ
せめて参議院は専門性がもっと高い人を選ぶとかにすればいいのに
アホでも議員になれるのはどうかと思う
参院があるからこそ
チョン系の暴走を水際で抑えられてるんじゃんかよw
国会議員のくせに
法律を無視する民主のチョン内閣を司法ですら止められない現状で
審議ストップ以外の方法であいつらを抑え込める方法があったら教えてほしいwwwwwwwwww
281 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 21:12:08.39 ID:1yWVMurh0
日本の選挙で問題があるとすれば、世襲が多すぎることだと思う
世襲を防ぐ仕組みを考えろよ
なんだったら、憲法で制限したらどうだ?
もっと優れた人に議員、大臣になってほしいんだよ〜
一日本人としては
>>267 >>270 イスラエルで、なぜ、完全比例代表制だと連立政権になるのか?を解説
選挙制度「比例代表制」は、「得票数に応じて議席を配分」していくため、死票が無くなる。「より多様な民意」が反映される。
支援者が必ずいるため、比例はそれに応じて民意が反映される。つまり、中小の政党に有利。
283 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 21:15:27.18 ID:pGoanq680
衛藤は二人いたけどこっちはお馬鹿さんのほうか
285 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 21:20:23.10 ID:TwBAQnQeO
はっきり総理制を廃止したほうがいいよな。
州制を導入して大統領制にするのが先ですね。
286 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 21:21:13.36 ID:d/OC+NgG0
小学生からやり直せ。
衆議院の優位性が認められてるだろ。
スリムにするなら議員の給与削減と定員削減から考えろ。
一院制は独裁国か小国ばかりだと言うのに
参院の役割を変える事を変えればいいのに
つーかよ、現職の参院議員が飲むわけない改憲論をほざいてどうする気なの
自民党の参院議員に同じ事言えるのか?
288 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 21:24:38.27 ID:dBZG70940
一院制ではなく二院制にしているのは、ファシズムの様な急進的で
なおかつ狂った思想で国会が蹂躙されないためだ。
日本には、そういう前科がある。 だからこそ、二院制の必要がある。
時の政権の都合で、国民の権利を不当に侵害する様な政策が出来ない
様になっている。
今の所、二院制はその目的を十分に果たしている。
289 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 21:36:55.29 ID:QfoMBCqJ0
一党独裁へ向け暴走したい意欲が満々だな。
290 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 21:41:11.53 ID:JfPATl+60
馬鹿じゃねぇーの独裁またやんの?二院制にしてる事の意味を政治家が忘れてんじゃねーよ
知らないとは言わせねーよ?知らないなんて言ったらもはや政治家にあらず
昔々
末尾44440で2等が当ってありがとう
いろいろあっての当たりくじかなー
292 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 21:56:26.53 ID:bdvCsyWkO
永遠にねじれてろw
293 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 22:00:03.40 ID:7svf/Nsp0
多少独裁にしないと国家なんて立ち行かない。
一院制にしろ
295 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 22:07:45.86 ID:XSX1gZj80
>>264 >イミフ
それすらわかんないならスレに参加ほうがいいよ。G8とか関係ないし何の権威も無い。
>>267 小選挙区制はまずいだろうね。首相公選制とセットで考えた方がいい
296 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 22:10:18.52 ID:0nZWSiqh0
二院制のままでも大政翼賛会を結成する手があるのでダイジョーブ
297 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 22:14:46.03 ID:XSX1gZj80
>>288 日本にそんな前科なんてないから。日本は近代以降独裁になってない。むしろ権力の集中が必要。
世界的にも二院から一院への流れだ。
>>265 イギリスは近いうちに貴族院も選挙選出になりそう。庶民院の決定を遅らせる権限しかないんだよね
一院制なら旧来の我田引水・赤字国債乱発型亡国国会議員は全廃で
抽選で選ばれた素人国会議員制度を導入しないと危険だね
素人国会議員修習研修所も設置しないと
299 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 22:16:23.31 ID:KVF1oFZg0
大政翼賛会
300 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 22:17:06.32 ID:e6i2psJr0
政党が硬直的なのが良くない
参議院はゴミって言ってるわけか?
302 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 22:18:37.29 ID:KVF1oFZg0
バカげてるね。
2院制であることの最大の利点は国民がミスチョイスしたときの保険となることだ。
すぐ足元を見るべきだ。
303 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 22:19:24.12 ID:4mmasJ3UO
>>1 どうぞ大好きな一党独裁の北朝鮮へお帰り下さい。
ここは先進国の日本でございます。
貴方様は日本の政治家に向いておりません。
お出口はそちらでございます。
死ねやクズが。
304 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 22:21:17.89 ID:ZjWsYvAZ0
確かに二院制は無駄で勿体ないが、民主なんかに騙されるような愚民が多いから
致し方が無いのが現状、衆参の議員数を真っ先に減らすべき。
305 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 22:21:22.73 ID:KVF1oFZg0
自民党の思惑はこうだ。
自民党は次の選挙で確実に勝てる。
一院制にしてしまえば思いのままになり、政権交代のない事実上の独裁政治に戻れると読んでいる。
国民をしたたかに権力で支配する政治体制に還る必要はない。
衆院は1/4づつ交代で毎年選挙にしろ
鳩山院どーすか?
308 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 22:24:36.66 ID:XIzksecrO
参議院があるからこそ独裁を防げているんだがな
参議院は裁判員みたいに国民からくじ引きでえらべばいいよ。
310 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 22:27:04.83 ID:KVF1oFZg0
自民党のヤクザ政治にも還らなくていい。
天産なく専ら国民の税金で動いている痩せた国であるというのに、
その税金で国民統治などとは狂っている。
選挙の時には盛んに「補助金が、公共事業が来なくなってもいいのか」と有権者を脅し、
国民の税金で国民を圧迫するふざけた政治、それが自民党政治だ。
一院制になったら、それこそシンガポールか北朝鮮かという世界が待っているだけ。
311 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 22:31:52.13 ID:GI4bxmyEP
独裁社会にしろっての?
二院制だから、なんとか国の形が保たれてるのに
312 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 22:39:46.94 ID:qs/EQjs60
「全く同じ」ではないだろ。
こういう我田引水の酷いやつに喋らすなよ。
難しいなー
民主党好きじゃないが
泡沫人気の民主党への失望は
急速な右傾化というか保守化に向かう可能性が高い
そこで一院制を通して公明と手を組めば
良くも悪くもやり放題か
公明無しで単独政権になるか
創価学会がここまで中枢に根を張ってくると、民主党も自民党もないんだろうが
むしろ公明にとって、
一見錯綜した政治状況の中で、風当たりが強くないポジションから政治のキャスティングボードを握る方が有利なのかな
314 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 22:45:27.77 ID:bHYtMrp80
一院制で悪政が発生したら国民がデモして食い止める。
二院制で民主独裁から救われたというけど投票した国民がアレだっただけ。
意味不明
二院制の意義を歪めたのは政党政治なんだから、
参院に政党色を持ち込んだら罷免、ぐらいやらないと。
いまどき貴族院は無理だろうから、徴兵制ならぬ徴政制にするとか。
317 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 23:03:32.79 ID:dBZG70940
>>297 ファシズムとは、独裁の事ではない。 もう、その時点でお前の言ってる事は間違ってる。
318 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 23:04:11.07 ID:TexDdP2O0
2chだと釣り目的の発言だとわかるが、
国会議員がこういう発言をするのは悲しくなる・・・
319 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 23:04:58.12 ID:ItW70qhHO
政治的権威が存在しない日本での一院制は危険だと思うよん。
その考え方が世界の主流だと思う。
まあ首相公選が実現すりゃ話は別だけどね。
参議院廃止って、経費節減以外に意味はないと思う。
ただ二院制を地方vs中央の図式にしたいなら廃止論もアリ。
橋下はこれを念頭において廃止をブチ上げてるんやと思う。
320 :
名無しさん@12周年:2012/05/03(木) 23:11:49.39 ID:dBZG70940
一院制なんか、実現出来っこない。 改憲が必要だからだ。
経費がかかるというが、民主主義実現のためのコストをケチるとか、売国奴
以外の何物でもない。
わざと不備のある制度を設計して、その不備に付け込んだ政治を行おうと
するクズどもに、日本を自由にさせてはいけない。
今まではイラネーと思ってたが、民主政権になってから考えが変わった。
日本の低い民度では、超いい加減に選ばれた最悪のクズが衆院で一度多数を占める可能性が結構あって、
それで即日本終了になってしまう。
中学生より頭の悪い有権者が、ぽっぽや菅や野田を驚異的な馬鹿・超絶無能だと気づくまでの時間稼ぎがあった方がいい。
もし、一院制だったら、この不景気に既に消費増税をかまされてたと思うと恐ろしい。
ブレンド米はこいつじゃなかったか
ありゃせいいちか?
323 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 00:10:28.73 ID:PJ1+WIFx0
参議院は別に
全議員を国民直接選挙で
選出しなくてもいい。
衆議院と全く違う方法で
選出する事にこだわれ
324 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 00:33:07.88 ID:759vz9h70
何言ってんの
日本を独裁政権にして軍事国家wにしようとしてるメーソンがあるの
フリーメーソンでも王侯貴族連中のなかには頭のずいぶん悪い人がいて
日本にいまだに侍や忍者がいると信じ込むような程度のおつむの人がおるからね
そういう低能な人が王侯の配偶者だったりしたら
325 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 00:36:52.33 ID:759vz9h70
在日朝鮮半島人政権の民主党になって本当に日本が二院制でよかったと思った
今更ながら二院制や権力の分散や三権分立のありがたみがよくわかった
中国との戦争ならイギリスがやってくださいよw
それからヒトラー橋下ナリスマシ朝鮮人大阪市長の言う国民選挙による首相選挙なんか
御免ですからね
326 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 00:38:57.41 ID:Un9+sNxl0
民主党政権で
より一層、二院制の必要性を実感した国民は
多いんじゃないかな
衆議院では解散があるけど、参議院では無い。故に、総理大臣も衆議院の議決が優先だしなぁ。
予算も衆議院で成立すれば自動成立。
参議院で否決されても、衆議院で2/3条項使えば、ひっくり返せる。
同じ権限とか意味不明。
328 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 00:47:55.31 ID:ESrII8vCO
参院の国会中継は面白いから無くなってほしくないんだよなぁ
>>325 ヒトラーはドイツ経済を回復させたゲルマン民族主義者
ハシゲは大阪経済を没落させた中国朝鮮系売国奴
同じ独裁者でも全く正反対の人間だけどな
一院制でもいいけど、それにはマスコミが今のような偏向報道をしないというのが大前提。
331 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 01:04:52.75 ID:N8eS609xO
>>330 そんな不可能な前提を仰られても……
もし、一院制にするなら議員資格の厳格化は必須でしょう。
国会や公的な業務をズル休みするような議員は即、資格剥奪。
選挙公約の履行や選挙違反についても厳罰化。
他に何かある?
>>331 ・5代遡っても中韓の血が入ってない事
・利敵行為は死刑
333 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 02:06:46.75 ID:L+1PxV0n0
>>331 選挙公約の履行ってお花畑マニフェストを強行して欲しいのか?
無駄削減で16.8兆円とは書いてあるけど、無駄の基準は書いてないから
教育費と防衛費全廃で財源捻出とかするぞ?
335 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 02:57:07.45 ID:N8eS609xO
>>333 いや、出来ない事を言うな出来ないなら辞めろって意味だけど……強行されたら困るねぇ。
選挙前の公約に対して、第三者機関からの評価とか有れば違うかな……
マスコミがマトモで、国民が馬鹿じゃなければ必要無いんだけど……
336 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 03:00:40.29 ID:QhDx+p2Y0
現行の二院制がおかしいのは分かるが、それですぐに一院制という極論に走るあたりがすげぇバカ
考えるのが面倒だからそうなるのか?頭使うのが苦手なのか?
>>246 今このスレで息子の話題は関係有るのか?
っていうか、確かその時代に彼は静岡にいただろ。
338 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 03:09:20.92 ID:SCeN4PoqO
一院制で民主なんてゾッとする
339 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 03:11:38.98 ID:0/IB3HhQ0
341 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 03:17:51.32 ID:OW5M6al/O
この大馬鹿もんまだやってたの?
342 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 03:21:58.94 ID:BC33ipbyP
>>226 >>272 それらのアイデアは面白いし妥当なんだけど、
憲法学上、否定されちゃってるんだよね。
「国会は国民の代表機関」と、「一票の平等」という原則が強くて、
それに反するとして、都道府県代表や学識代表は否定される。
都道府県代表だと、居住地によって国民一人一人の一票の重さが違ってくる。
学識者に限定すると、国民の代表者じゃなくなる。
憲法変えないと無理らしい。
与党内ですら意見が纏まってないのに2院制をやめたら物事が上手く行く様になるとか幻想でしかないだろjk
本来は一院だけだと暴走が不安だから、
有識者による国柄に照らした検証の二院、
って趣旨じゃなかったの。
345 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 03:28:05.41 ID:HYETBvAv0
GHQは日本は一院制で良いだろ、くずな国なんだから、
(二院制を持っているのは、植民地っぽい国ばかりだった)
ということで憲法の草案を作ったが、日本側は、従来の二院制
(大日本帝国議会では(今の参議院よりもグレードが上の)貴
族院があった)にこだわり、貴族院が民主的な参議院になった。
日本側は、革新的な大衆迎合の急進勢力、共産主義などによって
政治体制が急変することも懸念してのことである。そのため
参議院は解散もないし、6年間ごとの改選で、しかも一度には
その半分までしか入れ替わりがないように安定感のある体制が
憲法によって保証されている。これを壊すのは日本を破壊させたい
小泉内閣や中国共産党の指令を受けて動いているような人たち
だろう。もちろん、今の政党の下請けと化した参議院には
大いに不満があるが、物事の大局を見間違えないようにな。
そういうのより新聞などメディアが外国投資をあおるのを規制すべき。
住宅ローンが日本で組まれるのとその金で外国に家が建つのとでは
ぜんぜん違うとわかるだろうに、返し終わった後に物が日本に残るのと 外国に残るのの差がある
と記者が分かる知性をもつべき。議員が馬鹿という日本はおかしい。
347 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 03:34:36.54 ID:fSmPoACv0
>>1 任期4年の一院制で、2年ごとに半数改選にすればいい。
同じ種類の選挙で国会議員をわざわざ二つに分けるのは不合理というか無意味。
348 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 03:38:29.51 ID:WI54dD8l0
衆参統合した形で一院制
んあなんだ何も変わらないアホらしい
知事でいいだろ。外国とかそうなってるとこあるんだろ?
350 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 03:45:51.52 ID:yCL9bKXbO
参議院なくしてその分の経費を年金にそのまま充当した方が建設的だと思う
351 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 03:47:17.24 ID:2K2Ui5M50
衆院副議長が言うことじゃない
死ね
352 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 03:47:20.36 ID:7+72EsaL0
ドイツをパクるのがベストだが、これもちょっと難しいので、
参院は一人区をなんとかしようぜ。
353 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 03:49:34.65 ID:WI54dD8l0
自分がどれだけバカを言ったかに気付かない奴って何なの? まるで民主党みたい
355 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 03:57:26.02 ID:7+72EsaL0
つうかねじれでも別にいいんだけど
一人区の動向ですべて決まってるようなもんなのが納得いかん。
そもそも安部の時の自民もあんなに負ける道理はなかったんだよなあ。
356 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 03:58:30.62 ID:0kQ9+jU30
2院制のまま定員半分にして比例なくせばいいよ
357 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 04:00:42.22 ID:MK0zmAoC0
参院のせいで売国が上手くいかない→参院廃止しる!
358 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 04:00:58.07 ID:CPTLLrKD0 BE:1035585735-2BP(0)
ねじれがあった方がじっくり議論を深める事ができるから反対だな。
民主主義は単なる多数決ではなく、出来るだけ多様な意見を汲み取り、
問題をあらゆる側面から吟味し、十分に理解した上で多数決を取る制度だ。
廃止ではなく異なる角度からの知見をより多く集める為に民意の汲み取り方の差別化を図るべきだろう。
では、衛藤センセの居る衆議院を無くして、参議院だけの一院制にしましょう。
いっそのこと、国会議員そのものを無くすのはどうでしょう?
360 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 04:07:37.34 ID:PolzwiV+0
朝鮮人どもががんばって変な法案通しちゃうぞ
電波みたいな法案を通すのが止まる分には役に立つ
もはや日本は賭けに出るしかないんじゃない
拙速だろうが一院制で勝負
363 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 04:11:32.89 ID:5g3zk2X10
一院制なんか恐ろしすきる。
今の日本の現状を考えたら、マスコミに流されるだけだぞ。
思慮が足りないだろ、こいつ。
首相公選制は、これ以上に恐ろしいが
維新の会のパクリ?
365 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 04:14:07.37 ID:5g3zk2X10
>>362 賭けに出る必要はないよ。
無駄に危機を煽って危機を招いたのが構造改革だろ。
また同じ事するのかよ。
今の政治家の資質で賭けに出られても・・・w
一院制になるってことは各種電波な法案がさくさく通過するってことでもあるぞ?
あのさぁ二大政党を真似して失敗したら次は一院制とか
少しは自分の頭で考えて行動しようよ
全部パクリじゃん
368 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 05:13:00.89 ID:bHGu8l4Z0
民主党みたいな売国詐欺集団が政権取ったらすき放題されるからだめ
定数削減して衆院は各県から1人選出すればいい
370 :
368:2012/05/04(金) 05:15:22.31 ID:bHGu8l4Z0
衆院→参院
訂正
>>370 参院でも各県から一人は流石に違憲だろ
田中角栄の時代じゃあるまいし
372 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 05:17:32.29 ID:bHGu8l4Z0
>>369 憲法改正すればいいんじゃね
アメリカの上院とか各州から二人だし
>>372 改正すればなんだっていいんじゃない
ただ人口の少ない地方に特段構ってる余裕はないと思うがな
374 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 05:24:29.28 ID:bHGu8l4Z0
>>373 それはね
アメリカの場合
上院は各地域の意見を反映させるもの
下院は民意を反映させるものと分けて考えているからだよ
下院の暴走にブレーキを掛ける意味もある
今の日本の選挙制度では国民の民意反映が両院ともだから
あまり二院制の意味はないよ
だから衆院小選挙区のみ
参院比例のみ(党議拘束禁止)
とか、役割分担がないと
解散時の暫定国会みたいな扱いのまま
376 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 05:29:50.71 ID:pOGQ89M3O
今のねじれ状態なんて二院制成功の最高に良い例だと思うんだが。
>>374 そりゃ知ってるけど、
参院に地域代表的性格持たせてどうなるんだって話
世代代表的性格でも持たせてくれた方がいいわ
378 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 05:31:24.10 ID:bHGu8l4Z0
参院は元の貴族院
アメリカで言えば上院にあたる
下院すなわち衆議院が民衆の民意を反映させるものとして上院や参院は
良識の府でなければならない
なぜなら民意というのは時に愚かなものだから
だから選挙制度そのものを考える時
ただの人数割りにするのはどうかと思うんだけどね
>>362 おまい民主党に入れただろ。というかz(rya
ねじれたら
甲・与党が妥協(直近の民意)
乙・諦めて解散
丙・大連立(注:小選挙区制では有事には大連立が当然視野に入る)
丁・衆院任期まで粘る
地域代表的性格
=一票の格差を気にせず代表を地域ごとに出せる
(嫌なものは全部田舎に押し付け、と言うのを抑止)
普通は↑だから国王勅撰や業界推薦で決める国も有る
382 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 05:55:25.53 ID:bHGu8l4Z0
上院下院は
立法機関という点では基本的に同じで、両方を通過しないと
法律制定にならない仕組み
特にアメリカの場合は、人口の多い州の民の意思で暴走しないように、
州の大小に関わらず二名すつの上院の役割重視
383 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 05:59:14.41 ID:oiE6/cXL0
>>1 参議院のおかげで
民主党から日本をぎりぎり守れたってのに
こいつ馬鹿なの死ぬの?
384 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 06:04:02.29 ID:p6EvrKuh0
こいつは自民のくせに維新のような事を言うバカだな
>>1 今の状況で参議院がなかったら
日本は終わってたんだが。
386 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 07:22:46.10 ID:HYETBvAv0
参議院をなくしたら、次は衆議院をなくして、大統領による独裁制を
しくというのが理想なのかね。たしかにそうすれば物事は迅速に進め
られるが。民主主義というのは票の多寡だけで行うものではなくて、
議論を尽くし説得を試みて最後の決着手段として表決で決めるもの。
最初反対していた者を理詰めで賛成に回す努力こそが期待されるもので、
党議拘束なんていうのは、これを真っ向から否定するものだ。
アメリカでは重要法案の投票の場合にはそのような拘束は外すんだ。
議員は選挙民の代表(代議=意見の代表者)であって、所属する政党の
代表の代理人ではないからだ。
387 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 07:25:16.99 ID:ws3w+7q3O
参議院は衆議院の解散中に
緊急性があれば起動できるんだよな
388 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 09:25:23.35 ID:jKbs22vvP
389 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 09:38:19.78 ID:jKbs22vvP
>>50 ざっくり言うと、「有力貴族の合議制」という、世界中によくある政治形態が、上院の制度的起源。
ローマの場合、王政が倒され、かつ貴族と平民の縦の関係が成立しているのでちょっと特殊だが、
それでも、有力貴族の寄合機関=元老院という点は同じ。
これに対して、外にある「在野の民選議会」が騒いで、在野のリーダーを立てて
権力を少しずつ握っていくというのが、古代ローマ以来の多くの国における「民主化」
在野の議会が騒いで…というところは、日本も同じだから分かり易いと思う。
日本の場合、有力貴族の合議制相当は、「維新の元勲の有司専制」であって、貴族院と別だった。
だから、そもそも本来の意味で、貴族院→参議院に、欧米的な意義を誰も見いだしていない。
これが、参院不要論の発火点になっている。
ただ、俺に言わせれば、だからこそ、参院は自由な議論をしている議会として、
首相選びとは違う、議員選出の民意を受けて、伸び伸び機能しているように見えるんだけどね。
日本は、党議拘束が厳しく、かつ天皇大権が厳しく制限されているので、
衆院と内閣が完全に一体化して、【衆議院】の議論が形骸化している。
衆院と内閣が分裂する場合は、「政権末期の醜い与党内政争」の場面でしかない。
391 :
名無しさん@12周年:2012/05/04(金) 12:27:34.27 ID:jMqdicxk0
参議院廃止
衛宮士郎にみえた
参議院はアメリカの上院みたく各都道府県2人ずつ、1票の格差関係なしで。任期4年で同時改選。政権選択はあくまで衆議院選で。
民主を選んだ日本人にとって、二院制は最後の波防堤
マスゴミを操作できれば詐欺フェストでも
選挙を制することが眠須で実証されたんだから
二院は必須。
そうでなければ、マニフェストに一つの嘘も許さない
法律がいる。
問われているのは約束した政策を何ら実行するつもりがなく
裏フェストを熱心に推進する連中が政権とった時の歯止め。
396 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 13:21:25.23 ID:oS3RRM1e0
二院制がいい
参議院議員は政党助成金貰うの禁止すればいい
これだけで結構変わる
398 :
名無しさん@12周年:2012/05/08(火) 13:51:56.06 ID:AQn8tYGA0
いや、どう考えても二院制のおかげで
民主党政権がむちゃくちゃするのを防げたんだろ
参議院は都道府県の代表として
アメリカの上院と同じ仕組み、権限にすればいい
正直「鳩山由紀夫が首相になった」という一点で一院制には疑問を感じる。