【大阪】 維新市議団の“家庭教育支援条例案” 橋下市長「義務は好きじゃない」と否定的も積極的に条例案を作る姿勢は評価
1 :
◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★ :
2012/05/02(水) 20:51:17.80 ID:???0 大阪維新の会代表の橋下徹大阪市長は2日、維新の会市議団が保護者の保育士体験などを義務化する
「家庭教育支援条例案」の提出方針を決めたことに関し「市民に義務を課すのは好きでない」と否定的な
見解を示した。市議団との考え方の違いが浮き彫りになった。
一方で、市議団側が積極的に条例案をつくろうとする姿勢を評価。「必要なルールなら議会でどんどん
つくったら良い」と強調した。市役所で記者団に述べた。
条例原案は、母子手帳に子育て学習の記録をつけることや、全ての保育園と幼稚園で年に1回以上の
保護者向け学習会を開くよう規定。違反した場合の罰則規定はなく、維新の会市議団は早ければ5月市議会
での提出を検討している。
▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120502/osk12050212530002-n1.htm
2 :
名無しさん@12周年 :2012/05/02(水) 20:51:39.16 ID:wKwINv5C0
l| |l ◇─ ┌──────────┐ ─◇ \ │ <`∀´>ホロン思想調整部│ / └──────────┘ 地域分断工作ニダ。日本人同士を争わせるニダ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ウリが石原を叩くから 2chのIDなんていくらでも ∧_∧ おまえは橋下を叩くニダ 用意できるニダ _∧ <`∀´ ∩ ∧_∧ ̄ノノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ヽ( ̄<ヽ`∀´∩. (つ '丿_<`∀´ヽ> ∧_∧つ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧∩ 日本人になりすまして /<ヽ`∀´> (´∀` )=> 地域叩きをするニダ! | i′つ / /⌒ /  ̄ノノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | l ./ ../ / | |」/|| | `/ ...ι ゝ | | |. || 、 l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ l/__」/|| ||
早くも仲間割れか
5 :
名無しさん@12周年 :2012/05/02(水) 20:53:52.33 ID:d2G7bely0
某国政府著「民間防衛」より転載 某国元首:費用のかからない方法で敵(国)を滅ぼすことができる。 魅力でひきつける宣伝は効果的な武器だ。我々の意図を美しい装飾で包み隠そう。 文化は立派な隠れ蓑になる。音楽・芸術・旅行などの口実で仲間をつくり、一方的な文化交流(聞こえは良いが実際は押し付け→韓流)をしよう。 彼らは徐々に罠にはまっていく。 韓流、AKB商法の正体 もちろん、韓流、AKBは捏造ブームである。 ヨン様ファン? もちろん在日ババアの動員ですよ。 テレビは愚民の思考を止めるために存在し、そのためにテレビ業界が役人、政治家により手厚く保護されていることを忘れないでください。
>全ての保育園と幼稚園で年に1回以上の保護者向け学習会を開くよう規定。 これが何で家庭教育なの? こんなのが家庭教育なら、小学校で子どもに宿題を課すことも家庭教育の一環なの?
しょせんベイビーズなんだから橋下に反対されたら取りやめるんだろうな。 あほらし。
8 :
名無しさん@12周年 :2012/05/02(水) 20:55:23.61 ID:BWXKWrTD0
国歌・国旗は、義務化したくせに。 ようは、自分の好き嫌いでしかモノゴトを 判断してない、ってことですね。
>>8 馬鹿乙
職務命令は守る義務ある
これは守る義務ない
猿なの?
そもそも有効性が低そうだが
11 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/02(水) 21:12:03.76 ID:WPHPI3FsO
親じゃなくて議員や関係部署が定期的に講習受けてガイドライン作成と保守しないと、 多様なDQN親の更正を考える役目が保育士に丸投げになんじゃね。
12 :
名無しさん@12周年 :2012/05/02(水) 21:19:36.27 ID:E6M2sTdP0
悔しぃ悔しぃクソ反日左翼www
>母子手帳に子育て学習の記録をつけることや、全ての保育園と >幼稚園で年に1回以上の保護者向け学習会を開く そもそもなんのためなんだろ。 大阪は虐待がおそろしい数でなんかしないといけない状態なのか。
14 :
名無しさん@12周年 :2012/05/02(水) 21:21:01.91 ID:g3oBW2W90
>>9 教員に無理やり歌わせるのは
生徒とかにも歌わせるためだろ?
すべてを管理しきれるわけがない
親になる資格が無いようなのが親になっとるからな ただ、こんな事で変わるような甘いもんじゃないだろう
反対する市民は市民を辞めればいいとか言うつもりだろうか
18 :
名無しさん@12周年 :2012/05/02(水) 21:54:37.47 ID:BoUz2fXW0
メディアリテラシーがためされます。 ボスは「強制は好きじゃない」と表向きパフォーマンスして、 実は強制を命じてるのはそのボスなのです。
2ちゃんで叩かれたからか? 橋下絶対ここ見てるだろw
何を目的にしたものかがさっぱりわからないが 母子手帳に学習記録って何を教えるんだよ 漢字ドリルか?英語単語でも教えるのか? 指導内容や保護者向け学習内容を大阪市だけで作成する能力なんて無いだろう 義務が無いなら保育所、幼稚園限定なら虐待する親には無意味だよな そもそも、幼稚園や保育所で素人の保護者に子供の世話させて 事故があったら誰が責任取るんだ
21 :
名無しさん@12周年 :2012/05/02(水) 22:06:34.38 ID:Js3r+osv0
22 :
名無しさん@12周年 :2012/05/02(水) 22:12:39.63 ID:z9mEaxK70
維新はどこまで条例作れば気がすむんだろう そのうちたこやき条例やら散歩条例まで作って市民生活を管理下に置くかも 大阪市民は次から次につくられる条例でがんじがらめに縛られて 息苦しい生活が待ってるようでかわいそす
23 :
名無しさん@12周年 :2012/05/02(水) 22:14:57.84 ID:cYeH9OEcO
夏休みの自由研究課題かよ維新は
義務が嫌いなら君が代日の丸強制もやめろカス
「親が悪い論」を真に受けちゃったか? あれは教育学部とマスコミが、学校の教師の無能ぶりから目をそらすために流したデマみたいなものなんだけどな。 いちど、教育学部の酷さを見学した方がいいぞ。
26 :
名無しさん@12周年 :2012/05/02(水) 23:55:58.74 ID:U7Rn9aRx0
子育てにしっかりとした知識を持った親を育成することは重要。 子ども手当てなんかよりも最重要。 温度見ないで哺乳瓶で熱湯ミルクを飲ませる馬鹿親とか、死刑にしてもよい。
27 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 00:43:34.48 ID:IFGgDjqL0
>>24 君が代条例は市民に課した義務じゃねーよカス
28 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 00:46:53.27 ID:63pQ0caqO
>>24 正論。都合に寄りきりで義務を押し付けるなって事だな。
29 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 00:49:36.38 ID:RgouxR0K0
「おれを批判するな条例」 とか作りそうw
橋下の民意を汲み取る力が 維新にはないんだよ。橋下がいなければただの浮き足だってるなり上がりの政党にすぎないんだわ
>>27 え?橋下は小林に公人が呼び捨てにされて怒るのはおかしいって言われて、市民がたまたま市長やってるだけって反論してるぞ
たまたま公務員やってる市民に強制するなんてどこの北朝鮮だよw
維新の会にブチあげさせて、それを渋々承認するハシゲ という形を取って批判逸らしですか。 ミエミエ過ぎて、笑いすら出てこないわw
>>14 いいえ、生徒に強制する法案は存在しませんし出来ません
>>30 今時、汲み取り式の家で育ったのは橋下ぐらいのもんだからなwww
>>33 それを言い出すキチガイが橋下なんだけどなwww
36 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 00:57:21.79 ID:EOcU8e8Q0
本当は橋下は通したいが炎上するかもとひよってるのか? 1日とは言え一般人の行動を義務化なんて法律いや憲法違反じゃないか? ともかく維新の政策に一般人を義務として従わせようと言う発想がそもそもおかしいだろ それも市民に事前に意見を問うことも無くいきなり条例案提出 こんな調子で国政に出れば国民に対して義務を課す法案を次々に出す恐れがある
まるっきり北朝鮮。 他人様の子供の教育以前に いい歳こいたオッサンオバハンの調子乗って 暴言不祥事オンパレードかましてる 維新市議のクズ共を再教育しろ
>>35 >それを言い出すキチガイが橋下なんだけどなwww
こう言ってるのは日教組なんだけどね
39 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 01:04:46.43 ID:EOcU8e8Q0
今までは橋下は公務員に命令していたが 今度は一般市民に命令しだした。これは転機になる大問題
なんじゃこりゃ? 維新は公務員叩いてりゃいいんだよ いらんことするな
41 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 01:08:01.11 ID:zk+WMSdM0
「維新」という言葉が、あまり好きじゃない。大河の龍馬ブームにあやかったのだろうが。 もう少しセンスのあるネーミングにした方が良いと思う。 ・明治維新 - 日本では単に「維新」と呼ぶ場合、これを指すことが多い。 ・維新体制 - 大韓民国の大統領朴正煕が標榜した政治スローガン。 ・昭和維新 - 五・一五事件・二・二六事件などのスローガン。 ・世界維新戦争 - 太平洋戦争当時、日本人の中で言われていた言葉 ・プロレス維新(または維新革命) - 1980年代に長州力が唱えた、プロレス界の世代闘争を示す。その派閥は「維新軍団」と呼ばれた。 (wikiより抜粋)明治維新は近代国家への変革だから別格として、あまり良い印象がない。
42 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 01:09:22.68 ID:EOcU8e8Q0
まあ橋下もだけど維新の議員にはとんでもない権力欲の人物がいそうだな 自分の思い通りに一般人を動かしたいんだろ
>>31 は?
市長は、市民であり市長であるんだろ
公務員も市民であり公務員でもある。
地域の中に“市民”がいて、
その“市民”が“市長”や“公務員”という立場に属しているだけなんだよ?w
おまえが言ってるのは、『社会人だから市民じゃない』と言ってるのと同じ
わけわからん
あ、社会人じゃないのかな?
無職にはちょっと難しかったかな?ww
“市長”や“公務員”は仕事のとしての立場であって
その中で市長が公務員に規制や命令をするのはあって当然。
逆に“市長”が“市民”へ強制する権限は限られる
当たり前の話だろ?
>>39 基本的にすべての人間に命令したいカスだからなwww
45 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 01:13:48.19 ID:uNB90Kcf0
罰則規定の法律なんか作っても無意味 こんなことしてる暇があるならチョンとBの利権潰せよ 本当にやるつもりがあるのかは知らんがな
橋下は腕の良い精神科医が一刻も早く処置してやるべきレベルだなwww
>>46 お前が橋下嫌いなのはわかった、
で、お前はこの条例に賛成なの?反対なの?
>>43 そうか、よかった
橋下の権限は少ない方がいいに決まってる
>>41 大前研一のキワモノ政治団体「平成維新の会」のまんま焼き直し
橋下らしくない良い政策だと思ったら、維新の市議団の提案で 橋下は反対なわけね。納得。
51 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 01:21:49.98 ID:EOcU8e8Q0
>>48 今回の件は条例だから市長の権限云々とは関係無いよ
52 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 01:22:02.03 ID:y7knlVAR0
>>32 ガチでもう意見が違ってるのかも知れんぜ。
地方で一旗上げた先輩である河村と減税日本って団体ですが、
減税日本は3派に分裂してグダグダになってるわけで。
>>51 ああ、そうか
橋下の茶坊主どもがくだらないこと言ってるのは問題だね
54 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 01:23:45.33 ID:xIM1c4+h0
>>31 公務員(教員)に君が代起立斉唱を職務命令として発令することは
最高裁で憲法違反ではないと認定されている
北朝鮮の裁判所じゃなくて、日本国の最高裁な
>>35 君が代条例は児童生徒に関係ない
>>48 おまえが心配しなくても、法律で定められてることしか出来ないから、
分かったら、わけのわからない妄想は自分の胸にしまっとけよ?
見てるこっちが恥かしいからな
56 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 01:26:21.71 ID:EOcU8e8Q0
>>53 いや橋下と市議団は事前に話し合ってるだろう
橋下「市民に義務を課すのは好きでない」
完全に黙認する気まんまん
「市民に義務を課すのは良くない事」って発言じゃない
もしも大問題になって批判集中するのを避けてる
妄想ってなんのこと? 橋下が小林に市長が呼び捨てにされて怒るのはおかしいって言われて、市民がたまたま市長やってるだけって言ったのは事実だよ 評論において呼び捨てが慣例だという程度の教養もないらしいね
>>56 なるほどねえ
確かにそういう悪知恵は働く感じだな橋下は
>>56 いつも通りの 観測気球 でしょ。
上げてみて批判されたら引っ込めて、批判なければ押し通す。
引っ込めたからといって、やらないわけじゃない。
もっと権力を得た時には、それこそ白紙委任を盾に一気に押し通す。
60 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 01:35:41.89 ID:nCKdRtrF0
>>33 先生に歌わせて
歌わなきゃいけない雰囲気にして
生徒にも歌わせるんだろ?
61 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 01:41:13.74 ID:EOcU8e8Q0
公務員じゃなく一般市民が対象の今回の一件は ドイツ軍のラインラント進駐みたいな大事件 禁止されてた行動にフランスが反応してればヒトラーは失脚していた ヒトラーも実はそうだったが 維新も内心おっかなびっくりでこの条例出してるんだろう これが通れば調子に乗って次から次と一般人に義務を課して来る 国会で多数派になれば一般国民全員に義務強制の法律を出すだろう 橋下を頂点にした維新の独裁国家の出来上がり
選挙向けに子どものために何かやってるポーズだよね。 子ども生んでから学習なんて、出かけるだけで母子ともに負担をかける。 出産前に母親学級とか産科の指導もある。 産後は保健所のフォロー(検診に来ない場合は電話や訪問)があるよ。 そういう機会を利用できる層は利用してる。 むしろ、利用しない野良妊婦の出産や、被虐待児童の保護 ための法整備や、救済措置、受け皿となる児相や施設の職員を増やしたり 待遇を改善するほうが急務。
これ表面だけ見ると義務の強制で酷いように見えるけどさ、 最近の親による児童虐待事件の多さとか考えると、 そうも思えないところが終わってるところだな。
>>40 >維新は公務員叩いてりゃいいんだよ
公務員叩いて票集めるのは橋下土台にすぎない
65 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 01:52:43.75 ID:EOcU8e8Q0
>>63 逆に問題が子供にかかわる大切な問題。だから義務化の強制もやむなしか?って意見も出そうな案件で
狙って出してる気もする。一般人だけど今回対象は保護者だけだし
>>57 大体橋下は大阪市民じゃないし
何とでも言える
>>57 ああ、ごめんそこは言い過ぎた
というか勢いで煽ってたw
小林とのやり取りは詳しくしらんから
まちがってたらごめん
>市民がたまたま市長やってるだけ
って橋下の反論はべつに間違ってるわけじゃないし、
公人が呼び捨てにされてる所を俺は見たことないので
(もちろん同じ党内でとかは当たり前にあるけど)
俺は普通に失礼にあたると思ってて俺には揚げ足取るとってるようにしか見えなかったという事
俺もあまり詳しくないので出来れば討論で公人が呼び捨てにされてる動画とか知ってたら見せて欲しいんだよね
実際見ないとわからない、言葉だけで『コレが慣例だ』といわれても実感わかないし、正しいかの判断できん
市長クラスの人が呼び捨てにされる事がどうしてもイメージできないんだよね
>>67 討論でじゃなく評論でだよw
面と向かってじゃないよ
>>68 ああ、評論か
んー、しかし評論でもイメージできんな
まあテレビの評論とかしか見てないけど…
テレビに出演してる評論家は橋下市長って言うじゃん?
俺の見る限りだけど
>>69 文章のなかでは普通
べつにテレビでも面と向かって言うんじゃなけりゃ呼び捨てでおかしくないよ
日の丸、君が代への敬意をまず家庭で子どもに植えつけることが重要。 そのためにはこの提案のような保護者向け学習会で、例えば 君が代を正しい姿勢できっちりと歌えるよう厳しく指導していくべき。
>>6 バカだなおまえw
家庭教育をやると思ってるのかよw
これは、支配力のあるものが、自分たちに都合にいい思想を
もつ人間を生産する為の洗脳作業だから…w
それに気づかれないように、法的に義務づけをやるんだよ、
(一見支持率が高そうな、目立ったやつを利用してなw)
だいたい、国民の意思や心持ちも考えずに、強引にごり押しする時点で
橋下維新が、真っ当な政治団体か、自民や民主など既存政党と
変わらない、資本や権力者の手先かぐらい、容易に判断できるだろ。
橋下の、どこが民主的なんだよw
行政改革なんて、全然やってないじゃんw
自民や民主などといっしょで口だけじゃん。
>家庭教育支援条例案
こういうの、アジアが緊張したときに、大衆洗脳に悪用されるから、
止めさせた方が良い。
73 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 04:44:50.92 ID:GEIsnZwp0
リテラシーがためされます。 組長は「強制は好きじゃない」と表向き市民の味方のパフォーマンスをして、 実は強制を命じてるのはその組長なのです。
義務は好きじゃないwwww
この条例、今twitterで袋叩きにされてるぞ。内容があまりにトンデモ過ぎる。 RT @t_kawase: さっきの「維新の会」の条例の極めつけは「第18条 わが国の伝統的子育てによって発達障害は予防、防止できるものであり、こうした子育ての知恵を学習する機会を親およびこれから親になる人に提供する」ってやつ。 発達障害の知識の欠片もない奴が作文しただろ、これ。 発達障害は脳機能の障害によって起きる先天性のものだということは医学的にも証明されてる。 にも関わらず、「発達障害になるのは親のせい。親が悪い」と言い切る偏見極まりない条例。 この条例のせいで発達障害者やその親への偏見や差別がさらに助長されるぞ。
好き/嫌い以前に労働を義務化する法的根拠は何よ? 親が「イヤ」といった時点で、憲法違反だぞ。
>保護者の保育士体験などを義務化する なにこれ維新って共産主義なの?バカなの?
小さい頃から大阪市歌と君が代を歌えるように親が指導する事も義務づけしないとな 嫌なら大阪市民をやめればよい てな時代が来そうな予感
発達障害を家庭環境のせいだとか、思い込みで語ってるだろ こいつら発達障害の実情をどれだけ知っているんだよ もともと器質的にそういうやつもいるんだよ
80 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 07:59:42.94 ID:9oGpm+ez0
>>79 というか、発達障害って定義自体が先天性、生物学的要因の問題なんですが。
>>79 読解力ねぇな
>わが国の伝統的子育てによって発達障害は予防、防止できるものであり
つまりヤバそうな子はあらかじめ間引きしとくって事だよ
我が国の伝統
82 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 08:10:27.56 ID:74ekHNDeO
橋下は小泉純一朗と交代せよ 橋下は人権弾圧するだけの失敗作
83 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 08:10:34.01 ID:hzYwwWC7O
もうネットでハシシタ支持する馬鹿は工作員と抂信者だけになったなw
橋下に不利なこのスレは伸びないw
ダメだな、これはやりすぎだ。 何らかの公的扶助を受ける代わりに研修は必須ならわかるが、 代価を払わないで一日拘束とかは独裁者の謗りをうけるのもやむなし。 ただDV家庭の親が心理学者の助言のもとプログラムを受けないと 親権剥奪とかはありだと思う。 もう少し細かく煮詰めないとだめだね。
86 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 08:20:49.20 ID:TuDKeTlU0
市民のためとかそういうのは関係なく、珍妙な条例を出して報道されて名前を売るのが維新の方針 まあ、維新の名前がなかったら当選しないような、町工場の勘違い2代目バカ杉村のような奴ばかりだからな
87 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 08:25:37.40 ID:o4p9igz80
で、そのガキどもは小さい頃からギャンブル漬けにして、サラ金の顧客として囲い込もうっってな
カジノ誘致、2%成長…大阪知事選の維新公約
http://www.yomiuri.co.jp/election/local/news/20111101-OYT1T00784.htm 地域政党・大阪維新の会(代表=橋下徹・前大阪府知事)が松井一郎府議(47)を擁
立する大阪府知事選(27日投開票)で掲げる公約(マニフェスト)の詳細が明らかになった。
カジノ誘致や関西空港の拠点(ハブ)空港化を進め、年間の府の実質成長率2%以上、
雇用創出1万人以上などを目指すことを掲げた。橋下代表が知事時代に策定した府の成長
戦略に沿った内容で、「橋下色」を全面的に引き継ぐ公約と言えそうだ。
橋下知事「小さい頃からギャンブルを。国民を勝負師に」
2010年10月28日23時4分 asahi.com
大阪府の橋下徹知事は28日、カジノの合法化をめざす国会議員らを招いた「ギャンブリン
グ*ゲーミング学会」の大会に出席し、「ギャンブルを遠ざける故、坊ちゃんの国になった。小さ
い頃からギャンブルをしっかり積み重ね、全国民を勝負師にするためにも、カジノ法案を通して
ください」と議員らにカジノ合法化を求めた。
>>81 それなら維新議員は全員間引き対象だな。
さっさと全員処分しよう
89 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 08:27:20.67 ID:74ekHNDeO
維新は人権弾圧し過ぎ お前らに価値観を押し付けられて喜ぶとでも? 本当にバカの集まりだな そんな暇あったら経済政策を改善しろ
91 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 08:31:18.42 ID:r0NnT0HK0
>「市民に義務を課すのは好きでない」 という否定の理由に問題があるとは思わないか? 物事に対しては、好き嫌いという主観的な見方ではなく 客観的に見る必要がある。それが政治家というものだ。
>>90 ハシゲ維新に疑問持ったり批判するとチョン・公務員か。
ほんと、いつまでたってもバカの一つ覚えしかできないんだなあ。
おまえもハシゲ・維新議員と一緒に処分した方がよさそうだな。
93 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 08:31:58.78 ID:LQ6bn9WE0
伝統的子育てって言葉の感じから「昔の育て方」みたいだけど 昔から発達障害はあっても病気と捉えられてなかっただけじゃないの。
94 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 08:32:06.14 ID:AWn69eSSP
これはどっちでもいいな。 有効かもしれないし、全然かもしれない。 あまりいい案とは思えん。
95 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 08:32:08.73 ID:gf4K/h8D0
大阪新羅の会
まあ、橋下でさえ距離を置く条例と言うことだからな 廃案になるんじゃない?
>>92 チョンと同じこと言ってりゃチョン
お前はチョン確定だから人権はない。
100 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 08:41:41.76 ID:r0NnT0HK0
>>97 先天的な障害を子育てで予防って、順番が逆だろww
維新の市議団は本気でこんなこと言ってるのか?
101 :
家政夫のブタ :2012/05/03(木) 08:45:19.10 ID:rSnjiTgp0
何のための条例かよくわからんな。 何で保育士体験しないといけないのかね? それは単に「ごっこ」だよ。 保育士は金もらうプロ。
義務は好きじゃないw
103 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 08:49:19.45 ID:TVyqpXkKO
チョンコも連休wwwww
>>99 思想統制だの間引きだの
チョンと同じ事言ってるのはおまえの教祖様だろ?w
北朝鮮そのものじゃんw
キチガイ儲は区別もつかないくらいに
脳無しなんだなあ。
やっぱおまえ、死んだ方がいいわ。
社会のダニが日本にいるだけで虫唾が走る
107 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 09:17:32.31 ID:yHQhlmhb0
自由もないし経済さっぱりだし貧困まっしぐらだしファシズムっていうより ポルポトとか北朝鮮じゃん。
今日のお前が言うなスレはここか こやつの言動はことごとくブーメランやな
市民に義務を課すのは好きじゃないとか、 原発再稼動させない為に、府県民に一律 1000円の税金を課すと言った人間の言うこと じゃないなw
110 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 09:34:34.75 ID:YtelZrHn0
そのうち親に介護保険使うものは1年間の特養ホームでの介護体験 便所使うものは1年間の下水処理場体験 ただし維新の会党員は免除制度あり とかなりそうだな
111 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 10:00:36.86 ID:T+bTO+vK0
障害者の排除にエセ科学持ちだして「親の育て方が悪い」ですか。 胡散臭いとは思ってたけどナチス並のこと言い出したな。 ハシゲはさっさと「無能な味方」切り捨てたほうがいいぞ。 もっともハシゲ本人も似たり寄ったりって気がするけどな。
維新の会は橋下の母親を強制収容所に入れろと言っているわけだな
113 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 10:19:43.03 ID:Fd9fou9v0
さすがにこの条例は本気で頭がおかしいのかと言いたくなるレベル。このスレが伸びない辺りが信者ですら擁護できないということを如実に語っているw これとか↓ (伝統的子育ての推進) 第18条 わが国の伝統的子育てによって発達障害は予防、防止できるものであり、こうした子育ての知恵を学習する機会を親およびこれから親になる人に提供する
114 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 10:22:20.21 ID:rRN8NSwfO
どんなに大阪市内をムチャクチャにしても、豊中市在住の橋下家は平気。 だから豊中市から出ないのか橋下?
115 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 10:23:20.49 ID:LYq2vev9O
そら大阪から人が流出するわ
発達障害は育て方のせいだなんてトンデモもいいとこだぞ 高橋史朗の説を鵜呑みにしているようだがあれは真っ当な学説ではない 維新の会は高橋史朗と手を切ったほうがいい
維新の会市議団のレベルが図れる条例案だな こんなレベルの連中が国政に行くとか、冗談でも許されない
118 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 10:33:43.56 ID:Fd9fou9v0
公務員だけ標的になると思ってたらそろそろ一般市民にも弾が飛んできたな。まあ選挙の結果だ。しっかり受け止めてくれw そして大阪でだけやっててくれ。国政になんか絶対出すなよ。
119 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 10:34:31.70 ID:+/ET5meUP
『世界日報』=統一協会キター! >2011年2月7日『世界日報』沖縄で開かれた親学講演会についての記事。 >「親学推進協会理事長で明星大学教授の高橋史朗氏が「脳科学にもとづく親学−発達障害は予防・改善できる」をテーマに講演。 >子供の発達障害の多くは家庭環境に原因があり、予防・解決は可能だと指摘した。」だそうだ。 >『世界日報』2011年2月7日記事より引用。 >「発達障害を予防するには、昔ながらの普通の育児環境を取り戻すことである。 >さまざまな科学者が、豊かな言葉がけで目を見て話し、あやしながら笑わせるなどの伝統的な子育てが大切であると強調している。 >スキンシップや笑いが情動を育てるのだ。」
120 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 10:34:31.70 ID:T+bTO+vK0
>>113 ホントだ伸びないな。
信者どころかハシゲ本人すら「コレはちょっと」って元記事で言ってるくらいだしな。
市議団は「公明党と共同提案したい」って言ったらしいが公明党は「こっち見るな!」って言ってるらしいぞ。
余計な負担をかければ、余計に虐待が増えるんじゃないの。
あらゆる怨念と欲にまみれた最強の魑魅魍魎軍団。 それが大坂維新の会。かもしれないね。
123 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 10:42:32.59 ID:h911YLjr0
大阪維新には統一協会系のやつがいてもふしぎではないと思っていたが モロにそうだったんだな
橋下だけじゃなく自分達も仕事してる事を見せたくてやっちゃったんだろうな。 功を焦ったと言うか、考えが浅いおバカさんなんだろう。
てかこういう発想する連中が選挙で多数の議席獲る可能性あるのが怖い
北朝鮮・クメールルージュ・統一教会・民団 ありとあらゆる反社会組織の混合体かあ おぞましい限り
127 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 10:47:06.55 ID:OioRUXjC0
>>120 戦う人の歌を戦わない人が笑うことほど見苦しいものはないな。
維新の市議団が真剣に考えがんばってる姿を笑う既存政党の連中とその信者がいったい今まで大阪で何をしてきたのか。
権利ばかり主張する昨今の左翼的風潮の中でこういった義務も否定すべきではない。
128 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 10:47:27.68 ID:eHcTyK580
>>126 つーか思想的にナチスドイツと変わらんだろこれ。
129 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 10:51:03.13 ID:T+bTO+vK0
むかし自閉症は母親の子育ての所為って時代があったらしいけど、 そこまで戻るのか。
131 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 10:57:18.04 ID:+/ET5meUP
>>127 そんな引用したら中島みゆきが怒るぞ
きっとメチャメチャ怒るぞ
殺されるぞw
132 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 10:58:12.18 ID:h911YLjr0
統一協会系の思想とわかって納得しますた
133 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 11:00:33.22 ID:e8JVDKaT0
子育てに不安を持つ親を行政がサポートするなら 結構なこと。 問題なのは、個人の生き方への干渉、価値観の統制を 進めようとしていること。
134 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 11:00:35.73 ID:G1mxtPoI0
>「義務は好きじゃない」 こいつ本当にこればっかだな。自分は嫌なんだけど、状況がそうさせる。俺は悪くない。って論法。 人を率いるリーダーの器じゃない。
保守だマッチョだって前に 単に時代錯誤で勘違いな条例案なんだわな 育児を支えるのは親の丁稚奉公ってそりゃねぇだろよw
136 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 11:02:41.36 ID:wFfG7Xu7O
無意味な義務は不要 むしろ害悪 韓国軍の直角食事法と一緒
>>133 それ以前に科学的に間違ってるっていう根本問題が
次の選挙で維新に投票する奴らは池沼レベルだと言うことだな。
>>30 そんな政党が今度の総選挙て大勝すると信じている信者がいるんだぜ。
発達障害を育て方のせいにしちゃう人たちが未だに存在するとは
141 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 11:07:44.36 ID:Fd9fou9v0
>>137 発達障害って先天性脳機能障害由来と解明されてきたはずだが、それすらも治癒可能な伝統的教育恐るべしって感じだなw
142 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 11:09:41.15 ID:T+bTO+vK0
昔は児童虐待なんて1件もなかった 折檻死として処理してたから
>>113 伝統的子育てって、自民の安倍タソの教育再生会議の提言みたい。
母乳やれとか、昔話の読み聞かせやれとか。
大阪市職員への同和関連を除く、道徳教育が必要。 「他人の物を盗んでは行けません。」 「薬物に手を出しては、行けません。」 「人権、人権と言うなら、市民の人権も守りましょう。 住民票を公務外で盗み見て、電話しては行けません。」
146 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 11:13:31.36 ID:+/ET5meUP
>行けません
>>145 には国語教育が不足していたようだ
147 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 11:14:23.65 ID:Fd9fou9v0
>>145 橋下と維新は大阪で永遠に公務員弄りしてりゃいいんだよ。それで民心は安定するし、それ以上のことをやろうとしたらごらんの有様だよ!
巣から出てくんなと言いたい。
>>145 ハシゲと維新議員とその儲共には
・嘘をついてはいけません
・悪い事したら、ちゃんと謝りましょう
・下品な物言いをしてはいけません
・他人を敬う心を持ちましょう
この辺りを、紙に書いて毎日100万回独唱させないといけないな。
年に1回以上の保護者向け学習会に参加を義務付ける 罰則はあるの?罰金200万とか懲役2年以内とかそういうの?
>>127 丸腰の一般人に銃を乱射することを「戦う」というのならおまえの言うとおりだ。
>>149 罰金や刑罰じゃなくて、不参加者は不適格親のレッテル貼るような方向に
しむけると思うな〜。マスコミ使って。
152 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 11:24:00.82 ID:rfxzuKaxO
「家庭教育支援条例案」 パンフレットに書く手柄のために 無駄な条例つくるんじゃねーよ
153 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 11:27:28.39 ID:BkCp2h5zP
橋下が知らんぷりして、進ませるってのは何かあるんだろうけど。 今のところ、将来のPTA要員保育としか言いようがない。 保育園といえば長沼だっけ年金詳しいと公言して 大臣になってから、何も動かず、今のままで大丈夫とかの 言葉とやる事が逆な政治姿勢の人。 そして民主といえば朝鮮韓国支那人優遇と子供手当て(今は児童手当)。 細かい所に何かあるんだろうな。
155 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 11:30:41.65 ID:2KzqtSEe0
票にならないことは橋下はどうでもいいんだよ 義務化って言っても罰則無いからなおさら 維新の会の中で右翼に感化された馬鹿が必死なんだろ
>>149 学習の記録の不記載は選挙権停止、罰金50万円
保護者向け学習会の欠席は大阪追放
発達障害うんぬんは流石に唖然とした 橋下も好きじゃないとか言ってないで積極的に突っ込めよ 同類と見なされちまうぞ
158 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 11:37:07.13 ID:T+bTO+vK0
大阪維新最高や!って言ってた大阪の愚民の皆さんいかがお過ごしですか? 罵倒ばかりの街に成り下がった大阪なんかに住むもんじゃないね。
>>153 う〜む。発達障害が子育てによって予防・防止出来るとは初耳だ。
しかし伝統的な子育てとは何だ?
161 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 11:45:02.78 ID:EOcU8e8Q0
>>155 橋下はどうでもい条例だとは思っていない
相当注意深い発言して、直接的な責任を回避しつつ条例が
通るかどうか様子を伺っている
もちろん中身じゃない。義務を課す条例が通るかどうか
資格を取る試験でもないのに、こういう大人の行動に義務を課す法案は
前代未聞だろう。発想自体が恐ろしい
社会(それも維新の思う社会)の為に奉仕を義務付ける
そのうち
橋下の演説聞くのをを義務付ける
橋下の本の購入を義務付ける
橋下のバッチを付ける事を義務付ける
までいくぞ。冗談じゃなく
162 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 11:49:37.79 ID:T+bTO+vK0
>>162 なるほど、優生保護法か。
ナチスドイツも真っ青だな。
165 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 11:54:15.30 ID:h911YLjr0
@t_ishin 失礼します。家庭教育支援条例案についてですが、前文ならびに15条の表現について意見申し上げます。発達障害の一因として虐待があるという指摘は確かだとは思いますが、この表現では発達障害児の親は虐待していると誤解される恐れを感じました。続きます。
橋下ユーゲントか維新ユーゲントか?w
167 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 11:56:10.82 ID:4DYHwsTO0
橋下:新自由主義者 維新の会:保守 橋下はいずれ、維新の会に粛清されると思う。
大阪維新もロクなのいなそうだな
169 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 12:06:02.75 ID:h911YLjr0
次の作戦 「どうやら日教組が反対しているようだが」と言おうぜ 維新議員団
170 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 12:07:18.03 ID:EOcU8e8Q0
>>167 いや
グローバル新自由主義で大多数の一般国民を経済的に疲弊させ
個人としての独立心を保つのを難しくさせる
そして似非保守(統一教会系)の全体主義方法を使って国民を管理
完全な独裁者コース
171 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 12:09:24.75 ID:wUPis/vS0
公務員の給料を3割カットするだけで 消費税を廃止に出来て 景気が良くなる。
172 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 12:14:33.39 ID:trFIbewb0
>>158 違う違う。伝統的な子育て方法とは、自民の安倍が唱えた「親学」だそうだぞ。
第7条”すべての保育園、幼稚園等で、年間に1度以上、保護者会等での「親の学び」カリキュラムの導入”
第21条”親としての学び、親になるための学びを支援、指導する「親学アドバイザー」など、民間有資格者等の育成を支援する”
「親学」の中身
(1)子守歌を聞かせ、母乳で育児
(2)授乳中はテレビをつけない。5歳から子どもにテレビ、ビデオを長時間見せない
(3)早寝早起き朝ごはんの励行
(4)PTAに父親も参加。子どもと対話し教科書にも目を通す
(5)インターネットや携帯電話で有害サイトへの接続を制限する「フィルタリング」の実施
(6)企業は授乳休憩で母親を守る
(7)親子でテレビではなく演劇などの芸術を鑑賞
(8)乳幼児健診などに合わせて自治体が「親学」講座を実施
(9)遊び場確保に道路を一時開放
(10)幼児段階であいさつなど基本の徳目、思春期前までに社会性を持つ徳目を習得させる
(11)思春期からは自尊心が低下しないよう努める
173 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 12:15:40.08 ID:pkAFD+7P0
純潔教育義務化まだかよ!
174 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 12:16:21.86 ID:ApCz8PHh0
集団保育と24時間一生子育ては違う この少子化の世の中で、下手に保育士体験して逆にこんな大変なら子ども要らないとか言われたらどうするんだ? 自分の子なら普通に責任に持って育てるけど他人の子は無理って人間もいるだろ 義務化で解決出来るのか? 奨励から始めるって選択肢がなさげな案だし、人権に関わる部分が発達障害含めて、価値観がおかしい人間が作った案としか思えない 大阪は反対しないと今後がヤバいぞ
175 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 12:18:50.77 ID:EOcU8e8Q0
>>169 今2chニュース板じゃ韓国や北朝鮮が橋下を警戒したニュース云々で
韓国や北朝鮮が橋下に反対している→なら橋下は正しい!
反対派は日本人じゃない!!
って工作員が絶賛活動中。単発IDの一行レスばかり
工作員ばかりで効果あるとは思えないがw
176 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 12:18:53.80 ID:LGR52wxiO
>>172 (9)遊び場確保に道路を一時開放
基地外だな
公園整備が先だわ
道路を遊び場にするのが問題視されてるのに
177 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 12:19:45.48 ID:5t4tntO/0
義務はよくないな
178 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 12:21:02.69 ID:T+bTO+vK0
>>172 どの項目みても「伝統」というよりは資本主義の発達の成果で過酷な労働から開放されて子育てに手をかける余裕ができた近代でしかありえない物だな。
高度成長期以前の日本の伝統的子育てなんぞひどいもんだろ。
179 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 12:21:31.48 ID:0czzOcsI0
180 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 12:21:42.46 ID:trFIbewb0
>「市民に義務を課すのは好きでない」と お前が言うか・・・・・・・w
182 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 12:23:42.71 ID:mdaYq3fJ0
>>1 例えば
褒めて褒めて育てたい親
スパルタで厳しく育てたい親と
子育ての方法なんて思想の自由があるんだから
義務化して市内一律で指導するのは憲法に反するだろ。
受けたい子育て方法に選択権がなくなるのだから。
冷蔵庫マザー理論っていうらしい
184 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 12:27:43.89 ID:LGR52wxiO
>>180 ああ、なるほど
まさにナチスドイツと変わらないな
同じように進んでいる
185 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 12:28:53.01 ID:FWwfI7N+0
橋下、コントロール失ってないか?
186 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 12:29:49.96 ID:xkPuSHxr0
なんかズレてるなあ橋下維新は
187 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 12:31:07.59 ID:KnCsx3Gf0
>>176 もちろん日本人はキチガイではなかったので反発が続出、「親学」はなかったことになった(ただしフィルタリングなどのネット検閲は個別に進んでる)。
それが今回大阪で復活。
http://logsoku.com/thread/news22.2ch.net/newsplus/1178847800/ 【政治】 「親学」、当面は発表せず表現も使わない方針へ、政府や自民党から反発・・・教育再生会議
政府の教育再生会議は10日、親に向けた子育て指針として今月中旬に発表する予定だった
「『親学(おやがく)』に関する緊急提言」について、当面は発表しない方向で調整に入った。
発表する場合でも「親学」という表現は使わない方針を固めた。
予想外の反発に考慮した措置で、第2次報告の正式決定までに発表の可否を含めて取り扱いを決定する。
親学は「親も子育てについて学ぶ必要がある」との観点から保守系有識者らが提唱した。
再生会議は4月17日に親学提言を行う方針を決めたが、
政府内や委員から「国が国民に教育観を押し付けるかのような尊大な印象を与える」といった意見が噴出。
自民党文教族からも「参院選を前に女性層の反発を招く」との懸念が示されていた。【平元英治】
橋下信者は橋下様には指導力があるって言ってたような気がしたけど・・・ 維新の会は段々民主党化してきたなぁ
190 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 12:32:28.71 ID:I8lVfytuO
どーせコストカット
191 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 12:35:40.61 ID:1hJZfErC0
大阪維新の会「家庭教育支援条例案」のネタ元は? - Togetter
http://togetter.com/li/297349 なんじゃこれ?「わが国の伝統的子育てによって発達障害は予防、防止できるものであり、
こうした子育ての知恵を学習する機会を親およびこれから親になる人に提供する.」
維新大阪市議団が条例案提出
http://t.co/Odl8RSHs (伝統的子育ての推進)
第18条
わが国の伝統的子育てによって発達障害は予防、防止できるものであり、こうした子育ての知恵を学習する機会を親およびこれから親になる人に提供する
>>139 するだろw
マスコミから煽られたら投票する
日本人の意識なんてそんなもんだw
193 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 12:38:17.78 ID:BKsGEDyb0
家庭教育支援条例元ネタ?『脳科学から見た日本の伝統的子育て―発達障害は予防、改善できる』高橋史朗(2010)
埼玉県教育委員長など経験
http://t.co/xD5WvY7E 高橋史朗(ウィキ):「「新しい歴史教科書をつくる会」の役員で、扶桑社版教科書監修者でもあった」(続..
府を県と誤記の件→参考『正論』(埼玉県知事上田清司×明星大学教授高橋史朗):「埼玉県川口市の市立東本郷小学校で、
脳科学の専門医が一年間通い、子供たちの脳波を測定して親たちに提言を送るというプロジェクトを進めています」
http://t.co/BJk5csh8.
195 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 12:44:15.21 ID:BKsGEDyb0
『脳科学から見た日本の伝統的子育て―発達障害は予防、改善できる』高橋史朗(2010)
高橋史朗
高橋 史朗(たかはし しろう、1950年 - )は、日本の教育学者。明星大学教授・大学院教育学専攻主任。前埼玉県教育委員会委員長。
本来の専攻は占領下の日本教育史だったが、その後感性教育、臨床教育学、ホリスティック教育学、「親学」を推進している。
トレードマークは鼻の下と口元と頬に轟々とのばした髭。
http://www.houshuku.org/images/kakukai/gakkai/gakkai-img21.jpg 主張
戦後教育の研究から、日本教職員組合が中心となった学校教育に憂慮を抱くようになり、日教組が否定的に捉えていた戦前や
祖父母世代の教育や文化を再評価している。また、行き過ぎた子どもの自由主義、ジェンダーフリーや夫婦別姓に疑問を呈し、
学校における現在の性教育については、行き過ぎていて「性器教育に走っている」としている。
埼玉県教育委員として
2004年12月に上田清司埼玉県知事に招聘され、埼玉県教育委員会の委員に任命された。
高橋がかつて「新しい歴史教科書をつくる会」の役員で、扶桑社版教科書監修者でもあった[1]ため(この時点では既に辞任、監修も外れていた)、
“教育委員という教科書採択に関わる立場として特定の教科書の関係者が加わることは不適切である”(地方教育行政法違反の疑い)として日教組、
出版労働者(共産党系)、一部の教育学者や歴史学者[誰?]、日本共産党・社会民主党、さらに高橋哲哉らが結成したグループなどが抗議運動を行った。
高橋は着任後、2005年8月に行われた教科書採択においては、当該科目の採択において退席するという配慮を行ったが、結局扶桑社版は採択されなかった。
196 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 12:45:47.01 ID:EOcU8e8Q0
>>185 >橋下、コントロール失ってないか?
まあ橋下と維新の議員
お互いに政治的野心の為に利用しようと手を組んで集まっただけ
内心お互いに馬鹿にしてるだろう
しかし国政に進出できるほど躍進したら
立場は橋下の方が有利になる。顔が無ければこんな組織はどうにもならない
橋下に忠誠派だけが残り後は粛清されるだろう
橋下独裁政権の出来上がり
最初は公務員だけ縛るけどいずれ市民も縛りだすとか言うてた人もいたけど だんだんそうなりつつあるね。
198 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 12:49:52.61 ID:BKsGEDyb0
維新の支持者は官にあれこれ指図され自分達の自由を侵害されるのがそんなに好きなの?
199 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 12:51:49.58 ID:wFfG7Xu7O
縛るにも売名以外に意味のない縛りだよね 効果の認められない縛りは害悪だよね
200 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 12:51:53.77 ID:ItW70qhHO
>>172 安倍ちゃんは脳内がお花畑だから。
通常の政治家は「なぜ現状のような社会が形成されてしまったのか」を踏まえてから理想を実現しようとする。
安倍ちゃんの場合は「なぜ」の部分で資本主義の功罪を無視して「戦後政治、サヨ」だけに責任を転嫁しすぎなんだよね。
んで、いきなり上から理想だけを押し付ける。
ある意味でルーピー鳩山と同じなんだよ。
典型的なダメ経営者。
麻生の場合は一応、日本の土台(官僚、中央集権)を形作ってる社会を第一に考えて、そこを変えようとするから救いがある。しがらみ、はあるが。
野田の場合は土台のことしか考えてない。なら政治家になるな、と。官僚の手先。
そのバランスに優れていたのが小泉や菅なんだが、評価されないんだよなあ。日本という島国では。
>>172 親学の提言をした教育再生会議の室長がヤンキー議員だが、中高生のときグレて
ひどい家庭内暴力や担任の頭にライターで火をつけたのは何が原因?
本人は親学にあるような、明治生まれの祖父の厳しいしつけを受け、
祖父母に昔話を聞いたり、朝夕ごはんは一家そろって食べる、季節の行事や
家族旅行に行く家庭環境で育ったと言ってるんだが。
202 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 12:52:19.45 ID:BKsGEDyb0
アメリカの保守は自由を尊び政府の役割を小さくしようとしてあげく公的な健康保険され拒否する 日本の保守はどんどん政府、官が国民の生活を制限し縛り付けることを望む
203 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 12:53:30.40 ID:uN8nSxZ90
橋下を悪人にしない為に取った策だろ 橋下は否定・反対するけど条例が通る でも裏では橋下も賛成してる 一般人には橋下は反対したけど多数決で負けたように見える すると橋下を多数派にしようとさらに票が集まる 小沢も今消費税反対でやってる手
204 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 12:55:39.30 ID:/vKUKSdt0
そんな条例出来たら、保育オモニはどうすんねんって言われちゃうからね
205 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 13:00:06.88 ID:EOcU8e8Q0
>>197 まじでマルティン・ニーメラー牧師のナチスの台頭の詩をを肝に銘じなければいけなくなった・・・
ナチ党が共産主義を攻撃したとき、私は自分が多少不安だったが、共産主義者でなかったから何もしなかった。
ついでナチ党は社会主義者を攻撃した。私は前よりも不安だったが、社会主義者ではなかったから何もしなかった。
ついで学校が、新聞が、ユダヤ人等々が攻撃された。私はずっと不安だったが、まだ何もしなかった。
ナチ党はついに教会を攻撃した。私は牧師だったから行動した―しかし、それは遅すぎた。
最初の公務員やマスコミを攻撃した段階は過ぎている(今となっては賛同されるよう慎重に的を絞っていたのか?と思うぐらい)
今は一般市民が対象になりつつある
206 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 13:00:09.30 ID:LGR52wxiO
本当にスレ伸びないな 信者も擁護しようないほどヒドいからな
公開討論会を開かないの? 本当に条例を作るなら開く必要があると思う。 これはネタで現実的な提案にする可能性はあるの? これが本気なら大丈夫?と思ってしまうですが。
208 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 13:00:33.62 ID:i8Fz+EEy0
ここまでシナリオ通り
209 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 13:01:20.36 ID:qGduBPGj0
単なる条例・権力の濫用でしょ、馬鹿じゃねぇの? 支援といいながら、子育て世代夫婦(生まれて数年くらいだっけ?) の住宅補助費削減の遡上にあげて、自治体の義務は逃げて 新たな負担を課すって頭おかしいの? 負担のない事を強要するのも公務員の職権濫用罪で犯罪だぞ
維新の市議団てボスの橋下に相談せずに条例案作って発表とかするのか
211 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 13:02:37.10 ID:ItW70qhHO
>>191 > なんじゃこれ?「わが国の伝統的子育てによって発達障害は予防、防止できるものであり、
言っておくが発達障害は障害者とは違うからな。
精神病やダウンのように器質からくるものじゃないから。
ゆえに精神科でも手に負えない訳で。話さえ聞いて貰えないことも多い。
いわば単なる個性だから。
2chで安っぽいイデオロギーにかぶれた奴は、ホントナチス絡みの引用好きだな その辺の傾向は、彼らが大好きなサヨク団体とよく似てるだね
213 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 13:08:35.15 ID:BKsGEDyb0
「発達障害の原因が脳の機能障害と考えられるようになったのは1960年代後半」 「今から約60年前の1940年代には、原因は親の養育態度にあるという謝った認識があり」 「発達障害の原因は、家庭環境や親の養育、本人の性格とは無縁のもの」 ↓『大人の発達障害』(・備瀬哲弘著・マキノ出版刊)より
214 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 13:08:49.63 ID:kolsGXuT0
これ全然父親のこと言わないよね つまり「伝統的な女だけが苦労してた時代に帰れ」って話だから おっさんは大好きなんだろうな
215 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 13:09:10.73 ID:0czzOcsI0
>>202 国の成り立ちの保守という観点では当然そうなるわな
橋下にはヒトラーほどの政治的手腕も人望もないし、人としての器が小さすぎるからな 確かに、橋下をヒトラーに例えるのは間違ってる
足を引っ張るなよクソ市議団が。 橋下も忙しすぎてグリップできないんだろうな。
こんなん出てもまだ橋下支持できるやついんの? 俺は無理
220 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 13:12:20.70 ID:wFfG7Xu7O
橋下はまあ、公明党における池田大作みたいなもんだよ
221 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 13:13:48.11 ID:+/ET5meUP
>>218 勤務中にツイッターでコヴァとプロレスごっこして遊んでる奴が
忙しすぎるもクソもあるかよ
俺は橋下なんか好きでもなんでもないが、アンチ橋下の発狂ぶりがおもろいので断固橋下支持w
223 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 13:15:23.79 ID:9GyaNxWU0
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ク ク || プ / ク / ̄ ̄ ̄ ̄\ ス ク ス _ | | │ //. ス ク ( 人____) / ス ─ | | ッ // / ス |ミ/ ー◎-◎-) / _____ // / (6 (_ _) ) / l⌒l l⌒l \ )) |/ ∴ ノ 3 ノ . / / ̄| ,=| |=、| ̄ヾ \_____ノ,, ∩_ / ̄/ ̄. ー'●ー'  ̄l ̄ /|┌-[]─┐| \ ( ノ | ̄l ̄ ̄ __ |.  ̄l ̄ / ヽ| | バ | '、/\ / / |. ̄| ̄ ̄ `Y⌒l__ ̄ノ ̄ / ` /| | カ | |\ / ヽ ヽ 人_( ヾ \ ヽ| lゝ | | \__/ >〓〓〓〓〓〓-イ \ |  ̄ ̄ ̄ | / / Θ ヽ| ⊂|______| ◆正体◆ ・引篭り歴1年以上・童貞、彼女&女友達無し(というか女と喋った事が無い) ・身長159cm以下体重75kg以上 体脂肪率38%以上 ・年賀状が来たのは3枚以下 ・3流理系大学生、アニメサークル所属、合コン歴無し ロリコン ・好きなゲーム:任天堂系全て・所持エロゲーは軽く100を越える ・ママの手料理しか食べられない、というか他の女性に手料理を作ってもらった事がない ・風呂には3日に1回しか入らない ・50M走タイム11秒5以上 ・自分の年齢=彼女いない歴 ・AV、アニメビデオを1日最低3回は見る ・“ラップ”と聞くと「サランラップ?」とボケでなくマジで答える ・趣味:2CHオタク系板への書き込みをすること(漫画,アニメ,ギャルゲー,ゲーハー) そして女を見つけるとここぞとばかり攻撃し、チンポをこすりながらレスを待つ ・カラオケで歌うのはいつもアニソン、というか友達がいなくてカラオケも行けない ・ジャニなどモテモテ芸能人を目の敵にしている ・ギャルゲグッズを多数所持 ・メル友募集をしても女性からは1通も来ない、(ネカマからは来る、しかも普通に女と勘違いする) ・1人でも男と付き合った事のある女に対して「ヤリマン!」と言う恥知らずのリアル精神病患者
224 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 13:16:00.73 ID:ItW70qhHO
>>205 > まじでマルティン・ニーメラー牧師のナチスの台頭の詩をを肝に銘じなければいけなくなった・・・
君、馬鹿だね。(笑)
ナチスが台頭出来た理由は国民の「無関心」からではないんだよ。
欧米は決して言わないけど真の理由は「餓死寸前にまで戦後賠償を求めた諸外国に対するドイツ国民の怒り」だ。
んで何でユダヤが標的になったかと言うと、そのドイツ国民の中では既得権抱えて餓えた人間を無視してきたから。
もちろん一部のユダヤ人は例外だがな。
このユダヤ人を「官僚、公務員」に置き換えれば解る。
餓えたドイツ国民を「お握り食べたい、との遺書を残して餓死したオジサン」に置き換えれば解る。
橋下のような輩を台頭させる原因は君のような馬鹿が存在するからなんだよ。
>>222 お前の言う「アンチ橋下」ってTPP推進派の方だろ?
226 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 13:18:16.02 ID:nKlA3lEN0
親を再教育とか、ガチでポルポトじゃねぇか
227 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 13:19:58.02 ID:ItW70qhHO
>>213 いまでいう発達障害と、60年代後半でいわれた発達障害は違うだろう?
さらに言えば半世紀前の知見が現代において、とくに精神病において有効な訳がないよ。
228 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 13:21:26.15 ID:EOcU8e8Q0
>>224 ?あの言葉は別にどうしてナチスが台頭したかどうかの理由を述べてるんじゃないけど
ナチスのような権力欲の強い組織がだんだん台頭してくる現象を表現したもでしょ
似たような現象が現れたら早めに注意せよと
贔屓の引き倒しで言えば コイツらの言ってる発達障害はパーソナリティ障害の事なんだろうと思う こういう所をちゃんとやらないと 発達障害の親連中がピーピー言い出して盛大にタカられる 迂闊すぎるんだよ
230 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 13:23:14.71 ID:ApCz8PHh0
ID:ItW70qhHOのレスが意味不明
まあ、親に愛国教育を施すことを義務化するとすればここで絶賛されていただろうけどなw
232 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 13:25:07.14 ID:EOcU8e8Q0
>>231 まあ散々そんな事言われてたけどw実際そうなればドン引きするんじゃないか?
大阪のナチス蚊がはじまった? まぁ管理されないとちゃんと生活できないと大阪市民が自分で選択したんだろうね。
234 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 13:40:37.45 ID:DgYxkmO9I
マナーやモラルをルールにするには ルール化によってどの位恩恵を享受できるか という部分が一番注視されると思うんだが、、、 どんなルールも一長一短 だからこそ、ちゃんとした検討が必要 トップダウンを誉めるのはどうかと思う
>>234 モラルもマナーもない、ルールも守らないハシゲ維新に
上から目線で言われ、決められる程、腹立たしい事はないからなあ。
人様に指図する前に、御自分が実践なさっては?てなもんだ。
>>63 これの元になってる「親学」って、体罰推進らしいけど
むしろ虐待児増えんじゃね?
237 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 13:50:02.13 ID:w6lWL0Lp0
大阪市なんて全然関係ないからどんどんやれ!25歳から50歳ぐらいで 定職についてない男には自衛隊の演習や訓練に強制参加させる条例も 面白い。口だけのネトウヨがヒイヒイ泣くだろうなw
238 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 13:52:12.84 ID:g2f89orK0
大阪人の学力レベルは、国内最低レベルだし 大阪の教育委員会も最下位になるように指導してしまってるし まあこういう条例ができてもしかたがないんじゃないのw
239 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 13:56:42.37 ID:HBwbCPoGO
全体主義の愛国(笑)はキチガイだよw右も左も精神障害、脳の障害w
伝統的な子育てでは虐待と言わず折檻と言う。だから虐待はなくなる。
241 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 14:08:47.42 ID:Yx6XMfPp0
家庭教育支援条例 (案) 平成24年5月 「大阪維新の会」 大阪市会議員団 第21条 親としての学び、親になるための学びを支援、指導する「親学アドバイザー」など、民間有資格者等の育成を支援する ●親学アドバイザーとは 親学アドバイザーとは、親学(親としての学び・親になるための学び)の基本と基礎的なコミュニケーション・スキルを修得し、 親学勉強会の運営や、子育て・親育ちに関して適切なアドバイスができると親学推進協会が認定した方のことです。 ●親学推進協会 理事長 明星大学教授 橋史朗 顧問 ジャーナリスト 櫻井よしこ 特別委員 一般社団法人日本家庭教育再生機構理事長 長田百合子 特別委員 株式会社日本文化チャンネル桜代表取締役社長 水島 総
242 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 14:13:33.52 ID:YtelZrHn0
俺は橋下なんか好きでもなんでもないが、アンチ橋下の発狂ぶりがおもろいので断固橋下支持w トップから支持者まで全部まとめて馬鹿
243 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 14:23:19.79 ID:HBwbCPoGO
橋下は公務員改革だけしてろ、それは全力で支持する。
244 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 14:24:03.76 ID:I8lVfytuO
ハシゲ維新は戦前の青年将校に近いな
平和都市宣言と同じようなもんか 学級会並みやな
つまり大阪では今後、発達障害児を持つ親は 「親としての自覚や見識に欠け、伝統からかけ離れた間違った育児を 行って我が子に障害をもたらした加害者」と位置付けられるってことか
247 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 15:05:09.59 ID:/0NErtaw0
「自閉症は親の育て方が原因」ってデマが流行った時代から
自称「有識者」の皆様が全く成長していないことに驚きだ
>>241
248 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 15:06:26.72 ID:/jIkykk80
読売新聞によれば、 「「大阪維新の会」(代表・橋下徹大阪市長)の飯田哲史大阪市議(28)が、 政務調査費で支払った事務所賃料の3割近くを、自らの後援会への政治 献金として事務所オーナー側から受け取っていたことがわかった。双方の 合意で賃料は高めに設定され、政調費で支払われた上乗せ分が献金とし て還流していた。」 とのこと。 どういうことだろ?
249 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 15:19:41.63 ID:v+6MKStf0
大阪がポルポト時代のカンボジアみたいになりそうで笑いが止まらない
そのうち引きこもりやニートも親のせいって言い出しそうだな
251 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 15:25:02.17 ID:IKt4n2PJ0
医学的根拠が皆無の選民思想はあまりに危険。 明らかに反対者が続出するような条例案が出ているところをみると、 維新の会は烏合の衆と呼ばれてもしかたないわ。
252 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 15:25:10.45 ID:cnegpPAu0
ある種の人格障害は親の過干渉が原因ともいわれている
253 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 15:25:32.25 ID:Nx4raX3s0
254 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 15:31:04.75 ID:Fd9fou9v0
擁護の煽りが殆ど付かないのが本当に笑えるw ここは本当にN速+のスレか?ダム板にスレが立ってるわけじゃないよな?
言葉の定義が違うわな 発達障害と表現したのはアホ過ぎ 教育から離れて久しい人間が作っただろ
「否定的も」って日本語はもう市民権獲得したのね…
257 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 15:43:30.36 ID:GzAal3XZP
橋下徹 このご意見は理ありです。僕は市民に義務を課すことは基本的に好きじゃありません。 今回の条例は市議団提案です。市政になると同じ維新の会でも市議団と市長という立場 になります。市議団に伝えます。 RT @hirokook: 軽度発達障害(etc)が親の愛情不足とか太古の理論出してんじゃね
これもひどいな。虐待、ニート、引きこもりは親のせいとw (発達障害、虐待等の予防・防止の基本) 第15条 乳幼児期の愛着形成の不足が軽度発達障害またはそれに似た症状を誘発する大きな要因であると指摘され、 また、それが虐待、非行、不登校、引きこもり等に深く関与していることに鑑み、その予防・防止をはかる
>>260 >発達障害、虐待等の予防・防止の基本
発達障害と虐待が単純に同列扱い
ニートも引きこもりも単純に家庭に責任転嫁
複合的理由もあるだろうに
基本も背景も全くわかっていない
こういう人間の出す案など意味がない
橋下徹 市議会での議論後市長として最後は政治決着を図りますが、 議論前に僕が市議団の決定をすることは首長と議会の関係上やってはならないことです。 そして議員提案条例は議会内議論で決まってしまいます。 ただ親の愛情欠如と発達障がいとをイコールにしてしまう考えには賛同できませんので議会に伝えます
263 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 16:18:58.54 ID:EOcU8e8Q0
>>97 のリンク先にあるように
条例の内容自体も実際に悩んでる親の実像を判っていない人間が考えたみたいだな
しかも科学的裏づけがなく、教育論の思想みたいなもので
完全に思想信条を義務化強制するための条例だよ
ちなみにリンク先のブログ主は障害児と家族を現場で支援するNPO法人やってる。そりゃ怒るだろう
橋下の他の政策にも怒りを込めながら冷静に分析してる
「現場をわかってない」にアカデミズムはどう対抗するか?
ttp://d.hatena.ne.jp/lessor/20120115/1326646591 なかなか考えさせられる
>>257 なんかいろいろ突っ込みどころ満載な案だな
「親の自覚のないまま」云々とか、橋下の嫌うお花畑学者の物言いに
そっくりじゃん。親になるのに免許が要るとでも言いたそう
発達障害は早期発見・早期支援が基本なのだから
親が気軽に相談できるような体制を作るのが重要なはずだが
そっち方面はおざなりにしたまま、すべての親に義務を課して「予防」すんの?
発達障害を「予防」って・・・
怒りを込めながら冷静に分析してるってよく分からん表現だな。
静かな怒りってやつじゃね
267 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 16:24:09.40 ID:7Z1qI/wtO
はいはい、自閉症もアスペも親の責任w by大阪維新
バカの集まり維新の会が暴走を始めたww
>>268 そいつらに権力与えた大阪人がアホの集まりということだがなw
270 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 16:36:58.57 ID:EOcU8e8Q0
>>259 橋下>僕は市民に義務を課すことは基本的に好きじゃありません
まだこんな発言してる。条例は好き嫌いじゃないだろ
それに基本じゃなく例外的に義務を課すのは好きなのか?
きっぱりと問題ありますと発言しないところ見るに、出来れば黙認だろ
>>262 大阪維新の会の名前出してない辺り、条例出した市議団と繋がりの無いような発言してるが
同じ維新だろ知らないはずが無い。これも慎重に言葉を選んだ責任誤魔化し発言だな
政治決着した結果、僕は好きでないけど義務化決まりました
これも選挙で選ばれた大阪市民の民意ですと
272 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 16:41:25.29 ID:+/ET5meUP
条例制定が成功すれば税金から高橋の団体にザクザク金が流れ込んだはずだったのに 残念だったね >維新の家庭教育支援条例 (案)と関係があるらしい橋史朗氏が理事長を務める親学推進協会の >親学アドバイザーに認定されるには基礎講座 全4講座で13,000円を受け、親学アドバイザー認定講座 > 全6講座で25,000円を受講しなければならない。 >(民間有資格者の育成に対する支援) >第21条 >親としての学び、親になるための学びを支援、指導する「親学アドバイザー」など、 >民間有資格者等の育成を支援する
自民党で潰えた親学の夢が今ここに。
274 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 16:48:57.81 ID:EOcU8e8Q0
>>272 うはー新たな利権団体・・・
だだでさえ忙しい保育士に仕事の一環として講義はできないだろう
外部の講師を招いてさらっとアドバイスするだけも講義謝礼がいる
その費用は誰が負担して誰が貰うの?となる
>>259 都合の悪いときだけ市議団と市長は別ですからと逃げる橋下ってwww
大阪市民はご愁傷様。
>>275 でも市長=市議団ではないことは確かだよ。
ただ大阪維新の会にどちらも属する点では同じというだけで。
そしてその事から維新の会に属する者たちは情報をすべて共有しており
、また足並みも揃えているに違いないと断定するのは早計だけどね。
橋下徹 発達障がいの主因を親の愛情欠如と位置付け愛情さえ注げば発達障がいを防ぐことができる というのは科学的ではないと思うという僕の考えを市議団長に伝えました。 これからこの条例案について市議団内での議論が始まります。 是非大阪維新の会市議団に様々なご意見をお寄せ下さい。 24/05/03 17:02 オラ意見よせろよオラ
278 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 17:11:04.83 ID:e4rd+vMU0
279 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 17:13:57.22 ID:+/ET5meUP
大阪維新の会 トンデモ条例案の黒幕
http://blogos.com/article/38243/ >さらに、第5章第21条のこの用語。
>
> 親としての学び、親になるための学びを支援、指導する「親学アドバイザー」など、民間有資格者等の育成を支援する
>
>この「親学アドバイザー」というのは、この高橋史朗氏のやっている「親学推進協会」というところで出している資格だそうで、講義料や資格取得にお金を払うという商売。
280 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 17:16:54.82 ID:GzAal3XZP
市議団の合議不足か、 市議団がろくなメンバーで構成されてないか、 市議団が一部のメンバーで暴走してんのか。 その市議の候補者人選したの橋下だけどな。
281 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 17:22:26.91 ID:CbXERw+TO
>>1 スレタイが恣意的。
義務は好きじゃないではなく、市民に義務を課すのは好きじゃないだろ。
意味合いが全然違うわ。
印象操作してんな、カス。
282 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 17:27:25.63 ID:EOcU8e8Q0
>>276 橋下は大阪維新の会の代表
代表が会員の議員の出す条例を事前に知らないのはありえないのでは
というか橋下の性格からして自分の知らないところで
政策が決定されるなんて許せないんじゃないかな
今回は流石に批難が大きいので引っ込めるかもしれない。市議団のせいにして
でも隙あらば今後も同じような義務を課す条例を出してくるだろう
283 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 17:29:48.48 ID:trFIbewb0
284 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 17:32:24.44 ID:rfxzuKaxO
つうか 8提言?が無理なら 再稼働反対でいいじゃん まぁ そもそも8提言?なんか 人気取りの要素がでかいけど
>>282 橋下が本当にやりたかったら理屈屁理屈を捏ね回して無理やりにでも正当化するよ
本人より取り巻きがさらにやばいんだよなぁ
>>282 俺が知るか。自分で調べてくれよ。
事前に内容を把握していたあるいは作成時に関わっていたという証拠があるなら俺も見たいわ。
ただ俺としては、知らなかったと仮定したとしても、指摘された後に市議団に伝えるというのは早いといえば早いが
遅いといえば遅い、つまり新聞でコメントした当日に問題に気づき市議団に伝えるべきではなかったかとも思うわけだが。
その不自然さから、指摘を前もって予測し、あたかもそれに対して答えたかのように装ってる可能性も推測できるんだよな。
証拠もなんにもないけど、懐疑の姿勢は持ち続けたほうがいいとは思うよ。断定したら妄想だが。
橋下徹 維新の会市議団長に確認をしました。家庭教育支援条例は議員提案の条例案であり発案議員グループが作成し、 これから市議団政調会にかけるという段階です。この段階で報道されたようです。 これから政調会で議論が始まり様々な方の意見を聴取するようです。
媒体としてのマスコミの戦略も忘れちゃいけないな。
290 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 17:51:08.67 ID:EOcU8e8Q0
>>285 まあその通りで今回の条例は橋下は主導してないだろうな
熱心な議員の案に乗っかって観測気球的に出したものだろう
それも批難浴びるだろうと判ってて出してみた
義務化にどう世間が反応するか様子を伺うためだろう
「義務化」って言葉に歯切れが悪い。意識してる裏返し
>>287 いや自分も同じように証拠は無いけど状況証拠的な推測ですよ
証拠なんて維新当事者じゃないと判らない
こんな条例出す団体に常に懐疑の姿勢は持ち続けたほうがいいのは
まさにその通り
>>258 ホメオパシーwww
維新てこんなのまでいるんだw
292 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 18:11:23.42 ID:h6DelL8Q0
>>255 つーか維新の市議に教育・保育畑の出身者はいない
モデルの傍らで親族経営の保育園にかかわったの(伊藤良夏)がいるくらい
医師免許を持っているのはいる(井戸正利)が、府庁や保健所での勤務中心で
いわゆる一般的な医師として現場での診療経験ほとんどないはず
293 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 18:25:41.23 ID:GzAal3XZP
>>292 >医師免許を持っているのはいる(井戸正利)が、府庁や保健所での勤務中心で
>いわゆる一般的な医師として現場での診療経験ほとんどないはず
保健所医師は思春期精神保健とか担当させられる訳で
発達障害関係はスペシャリストになるはずだが。
294 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 18:39:10.34 ID:7Z1qI/wtO
なんか維新の糞議員が政務調査費をネコババしたってニュースでやってたな。 マジで劣化版タイゾーみたいな奴。 本当にクズぞろいだわw
維新塾で維新の会は価値観を共有するものって言ってるから きちんと党内で議論した上で条例化案を作ってるのかと思ったけど 出てくる案が町内会レベルやからなぁー・・・
t_ishin/橋下徹 2012/05/03(木) 15:38:53 via web hirokook宛 @hirokook このご意見は理ありです。僕は市民に義務を課すことは基本的に好きじゃありません。今回の条例は市議団提案です。 市政になると同じ維新の会でも市議団と市長という立場になります。市議団に伝えます。 t_ishin/橋下徹 2012/05/03(木) 15:58:05 via ついっぷる/twipple 客観的な子育て支援は必要です。特に児童虐待の多い大阪においては。 ネグレクト一歩手前で子どもが悲惨な状況になっている事案が多いのも事実です。 愛情を持って子育てしましょうという呼びかけとしては問題ないのでしょうが、発達障がいの原因とすることには大きな問題があるでしょう。 t_ishin/橋下徹 2012/05/03(木) 16:02:50 via ついっぷる/twipple 議員提案の条例となると、これは日本の地方自治制度の仕組みなのですが、議員間討論で決めて行くことになります。市長が間に入ることはありません。 大阪維新の会は日本初の試みの政治団体です。首長が議員集団のリーダーになる。当初首長の独裁になる、議会のチェックが働かなくなると批判を受けました t_ishin/橋下徹 2012/05/03(木) 16:04:48 via ついっぷる/twipple そこで大阪維新の会の運営方針として、大阪府議会・大阪市議会・堺市議会をまとめた大阪全体の方針については 僕が代表を務める大阪維新の会の執行部で方針を固めます。 しかし各府政、市政においては、知事・府議団・市長・市議団が独立してやっていく集団にしています。 t_ishin/橋下徹 2012/05/03(木) 16:06:21 via ついっぷる/twipple ですから僕が知事時代も大阪維新の会府議団にノーを食らったことはいくつもありますし、 市長になっても維新の会市議団にノーを食らっていることはたくさんあります。 ここは議会と市長できちんとチェックアンドバランスを働かせようと注意しています。
298 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 18:51:09.66 ID:73SfNHHw0
t_ishin/橋下徹 2012/05/03(木) 16:11:48 via ついっぷる/twipple 市政における市議団維新の会の方針について僕には決定権はありません。 ここまで僕が決定権を持つとそれこそ完全な独裁になってしまいます。 僕は府議・大阪市議・堺市議をまとめた全体の方針決定をします。 t_ishin/橋下徹 2012/05/03(木) 16:15:19 via ついっぷる/twipple 市議会での議論後市長として最後は政治決着を図りますが、 議論前に僕が市議団の決定をすることは首長と議会の関係上やってはならないことです。 そして議員提案条例は議会内議論で決まってしまいます。 ただ親の愛情欠如と発達障がいとをイコールにしてしまう考えには賛同できませんので議会に伝えます t_ishin/橋下徹 2012/05/03(木) 16:20:51 via ついっぷる/twipple ただこれは必要十分条件の話ですが、愛情欠如になれば、子どもに多くの悪影響があるのは確かでしょう。 しかしだからと言って、子どもに何か問題があるからと言ってその原因は親の愛情欠如だと言い切ることにはならない。 ゆえに発達障がいの主因を親の愛情欠如と据えるのは科学的ではないでしょう。 t_ishin/橋下徹 2012/05/03(木) 16:58:26 via ついっぷる/twipple 維新の会市議団長に確認をしました。 家庭教育支援条例は議員提案の条例案であり発案議員グループが作成し、これから市議団政調会にかけるという段階です。 この段階で報道されたようです。 これから政調会で議論が始まり様々な方の意見を聴取するようです。 t_ishin/橋下徹 2012/05/03(木) 17:02:39 via ついっぷる/twipple 発達障がいの主因を親の愛情欠如と位置付け愛情さえ注げば発達障がいを防ぐことができるというのは 科学的ではないと思うという僕の考えを市議団長に伝えました。 これからこの条例案について市議団内での議論が始まります。 是非大阪維新の会市議団に様々なご意見をお寄せ下さい。
299 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 18:58:31.75 ID:7jQFEYPm0
>>1 の黒幕は安倍晋三が作った「親学推進議員連盟」
http://blog.livedoor.jp/waninoosewa/archives/1447025.html 4月10日午前、衆議院第一議員会館で超党派議連「親学推進議員連盟」が
議員本人49名、代理32名の出席のもと設立総会を開催しました。会長には
安倍晋三元総理が就任、木村治美(共立女子大学名誉教授)、高橋史朗(明星大学
教授)が提言、各党の議員が活発に意見交換しました。
会長代行には高木義明(民主)、副会長には町村信孝、伊吹文明、河村健夫、
中曽根弘文、小坂憲次、塩谷立(以上自民)、小沢鋭仁、羽田雄一郎、三井辨
雄、牧義夫、田島一成(以上民主)、池坊保子(公明)、江口克彦(みんな)、中山
恭子(たちあがれ)、荒井広幸(新党改革)らが、幹事長には鈴木寛(民)、事務局長
には下村博文(自民)が就任しました。
活動方針として、「親学」を推進する法律の年内制定を目指し、政府に推進
本部を設置することや、地方自治体での条例制定、国民運動の推進をうたって
います。
「親学」
「安倍晋三」
「高橋史朗」
「地方自治体での条例制定」
>>277 市議団内で議論したから条例案できたんじゃねーの?
条例案を市議会で議論するというなら話はわかるけどな。
>>276 都合の良いときは同じだから、都合の悪いときは別人だから
と使い分ける屁理屈はもういいから。
302 :
300 :2012/05/03(木) 19:26:12.53 ID:XHJfewjo0
統一スレは伸びない
やっぱハシゲは2ch見ているな。 ナチスドイツも真っ青の優生保護法、利権の臭いプンプンの 胡散臭いものに疑問持たれた途端に 私と維新は別物、と必死になって否定してやがる。 やばくなったらトンズラ。もはや見慣れた光景ではあるが まじでこいつクズだな。さっさと死ねばいいのに
305 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 19:51:43.53 ID:Yx6XMfPp0
家庭教育支援条例 (案) 平成24年5月 「大阪維新の会」 大阪市会議員団 第21条 親としての学び、親になるための学びを支援、指導する「親学アドバイザー」など、民間有資格者等の育成を支援する ●親学アドバイザーとは 親学アドバイザーとは、親学(親としての学び・親になるための学び)の基本と基礎的なコミュニケーション・スキルを修得し、 親学勉強会の運営や、子育て・親育ちに関して適切なアドバイスができると親学推進協会が認定した方のことです。 ●親学推進協会 理事長 明星大学教授 橋史朗 顧問 ジャーナリスト 櫻井よしこ 特別委員 一般社団法人日本家庭教育再生機構理事長 長田百合子 特別委員 株式会社日本文化チャンネル桜代表取締役社長 水島 総
306 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 19:55:17.03 ID:EOcU8e8Q0
>>299 安倍晋三の一派も維新にはいるのか
>「親学」を推進する法律の年内制定
こりゃ条例以上に恐ろしいわ
ほんとにいろんな勢力の烏合の衆だな維新は
ホメオパシーなんてオカルト好きのナチスのヒムラーを思い出しちゃう
ナチスもいろんな勢力の烏合の衆だった
国家社会主義ドイツ労働者党って名前からしてごった煮。しかも社会主義って
ってまたナチスにたとえると怒られるかもしれないが
307 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 19:55:40.33 ID:3W9uj7300
此頃維新ニハヤル物 轢逃ゲ 口利キ ニセ名簿 顧問 条例 政治塾 ニワカ校長 口パクパク 本領ハナルル 顧問団 増ニ増タリ 五十人 美人ヲ名乗ル モデル市議 追従 居直リ カラ元気 堺屋 ワタミ 黒企業 プール 教育 飯ノ種 キックバックノ 政調費 飯田ノ事務所 錬金術 下衆上臈ノキハモナク 公園恐喝 ブログデ自慢 下克上スル成出者 大口叩ク市長殿 音程ハズレル エセ国歌 御礼参リノ 先公狩 サセル忠功ナケレトモ 過分ノ昇進スルモアリ 税収減少 負債増 知事三年ノ 功トカヤ 企業流出 教員辞退 自由狼藉ノ世界也 地下鉄煙草 ボヤ騒ギ 面従腹背ゾ 如実ナル 発達障害 忽チ治ル 親学認定 公費デ支出 新タナ利権ノ 出来上リ 天下一統メズラシヤ 御代ニ生テサマザマノ 事ヲミキクゾ不思議ナル 浪速童ノ口ズサミ 十分ノ一ヲモラスナリ
308 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 19:59:21.84 ID:EOcU8e8Q0
>>304 橋下のツイッターに批難集中してるなw
小林・中野と違って一般市民相手だから流石に丁寧語で防戦一方
しかし大阪維新の会の会長である以上仮に条例知らなかったとしても
会員議員がこんなトンデモ条例案作ってた責任は免れないだろ。無関係はありえない
309 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 20:00:37.57 ID:trFIbewb0
橋下が知らないなんて嘘だろ?
事業を市長直轄にして権限をガッチリ握ろうとしてるんだからw
大阪維新の会のエセ科学的「家庭教育支援条例(案)」逐条批判
http://www.kotono8.com/2012/05/03oyagaku.html (家庭教育推進本部の設置と推進計画等の策定)
第23条
1項 首長直轄の部局として「家庭教育推進本部」を設置し、親としての学び、親になるための学び、発達障害の予防、防止に関する「家庭教育推進計画」を策定する
2項 「家庭教育推進計画」の実施、進捗状況については検証と公表をおこなう
最後に、これを市ではなく市長直轄の施策とせよ、という。
つまり、橋下徹市長がこれらの事業を強力に推し進められる権限を与えよ、というわけだ。
310 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 20:06:06.08 ID:EOcU8e8Q0
>>309 ほうほう。やはり知ってた状況証拠がつぎつぎとw
市長直轄ってまた恐ろしいな。外部が意見できないで独裁可能
これ仮に総理大臣だとすると、総理直轄の教育思想局が出来るわけだ
もし橋下が総理になったら作るだろ。マジ恐ろしいぞ
311 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 20:10:32.53 ID:+/ET5meUP
>>310 誰にも邪魔されずに「親学アドバイザー」団体に税金を流し込む仕組みだな
これがこの条例の核心部分
312 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 20:11:32.55 ID:B20ASOOy0
>>264 もう取り返しがつかないデマを維新の会は社会に広めてしまったね。
「発達障害は親の教育が割るいせい」
このレッテル張りて最悪じゃね?この問題を解決不能にしちゃったよ。
維新の会の議員が、謝罪してすむ問題じゃないな。
発案者の議員辞職&全財産供出と
橋下市長が土下座すべきレベルだよ。
313 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 20:14:09.76 ID:WaiivVTX0
「発達障害」に対してあれほど無知なのをさらけ出している条例案は見たことが無い。
>>308 これが、自民ミンスだの維新と違う政党が出したものだとしたら
「現場を知らないくせに〜」だのさんざに批判したろうなあ
維新と関係ないのなら、現場も実状も知らない維新のバカが作ったこんなトンデモ案は激怒すべきだと思うんだけどなあ
それをせずに無関係を装うってのは、つまりは容認した事と同じ。
315 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 20:22:30.44 ID:xkPuSHxr0
橋下の言い訳責任転嫁もう飽きた
316 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 20:29:22.12 ID:EOcU8e8Q0
>>313 条例の目的は維新の推薦する団体による
親子の思想教育の義務化がメインだからだろう
だからそんなに深く考えずキーワードとして上げちゃただけかもなあ
317 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 20:43:05.42 ID:8bOWMYkF0
これは橋下市長が絶対正しい。 はっきりした必要性があるか分からないものを、市民の義務にしていったら きりがない。とにかくできる限りは自由で、本当に必要なものだけを義務 にするのが良いかと思う。
橋下が本当に知らなかったとは、到底思えないけどな こんなトンでもな条例がまかり通ったら、恐ろしい
319 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 20:45:11.63 ID:3W9uj7300
記事の内容にも話題の背景にもまったく無関心のクセにスレタイだけ読んでレス書く
>>317 の蛮勇に感動した
321 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 20:46:09.09 ID:YrZweOG90
322 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 20:50:02.81 ID:+/ET5meUP
>>321 そして高橋の「親学」教団に湯水のように市税を流し込む・・・・
>>322 これまで地方公共団体レベルで特定宗教だの
特定営利団体に税金を注ぎ込むような事なんてあったんだろうか?
たかが一政治団体が時流に乗ってのあまりの暴挙ぶりに唖然とするしかないんだが。
324 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 20:56:36.90 ID:AINk1aYQO
保守派であれ左翼であれ 民間で働く経験がないと 馬鹿げた発想をやろうとする。
325 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 20:57:35.16 ID:EOcU8e8Q0
>>320 安倍は復古保守系だから
グローバル新自由主義とは相容れない気もするなあ
ほんと維新はいろんな勢力取り込んでる
そういう場合はバランスを取るため結果的に橋下の存在が必要、独裁力が強まる
おそらく橋下はわかっていろんな勢力集めてる
326 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 20:58:15.72 ID:Yx6XMfPp0
坂井良和
327 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 21:00:07.02 ID:+/ET5meUP
>>323 だが発達障害の定義や原因の文言などは実はどうでもよくて
この条例の本体部分は「親学」を公費で丸がかえすることにある
・・・だんだんそういうふうに見えてきた
328 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 21:01:58.31 ID:FjuHj/900
あぶなかったよ、条例案になる前に潰せて 維新の勢いに水を差すことになりかねなかった
329 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 21:03:12.22 ID:bhm+tWK20
>>327 時代遅れ、数十年前の認識のおっさんが作った条例ではあるが
新たな利権を生み出す部分だけはきっちり作ってあるよね。
維新の会が発達障害の人やその親を差別することで税金を吸い取り丸儲けするための条例だよ。
330 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 21:05:10.47 ID:FjuHj/900
義務の問題よりも 発達障害は親の育て方が悪いという発想の条文が問題なんだよ 市議会維新はこの条文を削除すべき
維新の本質は利権の付け替えだからな。 親学関係から献金がないかチェックすべきだろ。
>>306 週刊文春で橋下批判して維新の会をやめた神谷そうへい市議は、維新の会に移籍する前は
自民党で山谷えりこのパシリだったよ。
文春の記事によると、橋下に日の丸君が代の義務化を進言したのは神谷。
安倍・山谷・ヤンキーの反日教組集会@西宮の世話役もやってたよ。
(集会の主催者である神谷の師匠の右翼団体主催者が西宮の小学校校長を
脅迫して逮捕されたため)
>>327 既得権益がどうのこうのいって
結局、こいつらがやろうとするのは新たな利権構造作りだろうな。
しかも巧妙かつヒッソリと。
ゴミに期待できないのは分かっているんだが、この期に及んで
全くハシゲ維新を監視どころか、こういった維新のクズっぷりを全く報じない
マスコミにもはやマスコミたる資格を与えるのもありえん。
ハシゲ維新・ミンスと共にマスゴミ連中も残らず処刑する必要性を感じる。
334 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 21:19:11.02 ID:FjuHj/900
ひとっとこに利権が長い間居続けることこそ罪悪
335 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 21:22:05.09 ID:WaiivVTX0
>>309 そやから「発達障害の予防」って何やねん?
橋下家の家臣に医師はおらんのか?
>>335 井戸とかいう維新市議が医者。
維新に集まってるのは本業で3流だったり、
本業を持たないニートだったり、
自力では票集めできない既存政党ドロップアウト組だったり、
カスみたいなのしかいない。
橋下自身も弁護士としては3流だしね。
339 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 21:31:29.30 ID:WaiivVTX0
>>337 素人でもちょっと子供の発達障害について知っていたら
わかりそうなものを。
橋下氏も関西のどこかの市長が立ち上げた「弁護士資格を持つ自治体の長の会」(正式名は知らない)
の会合に欠席したとのこと。
「素人は黙ってろ」「有識者に図る」のダブルスタンダードの人だから平気なのかもね。
340 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 21:33:32.69 ID:FjuHj/900
とにかく条例案提出前にわかってよかったよ これは議会に出すべきではない、やりなおし
教師に君が代を強制したときに反対しなかった時点でもう終わりだった。 いまさら誰にもこれに反対する権利はない。
342 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 21:33:51.78 ID:3W9uj7300
此頃維新ニハヤル物 轢逃ゲ 口利キ ニセ名簿 顧問 条例 政治塾 ニワカ校長 口パクパク 本領ハナルル 顧問団 増ニ増タリ 五十人 美人ヲ名乗ル モデル市議 追従 居直リ カラ元気 堺屋 ワタミ 黒企業 プール 教育 飯ノ種 キックバックノ 政調費 飯田ノ事務所 錬金術 下衆上臈ノキハモナク 公園恐喝 ブログデ自慢 下克上スル成出者 罵詈雑言ノツイッター 音程ハズレル エセ国歌 御礼参リノ 先公狩 サセル忠功ナケレトモ 過分ノ昇進スルモアリ 税収減少 負債増 知事三年ノ 功トカヤ 企業流出 教員辞退 自由狼藉ノ世界也 地下鉄煙草 ボヤ騒ギ 面従腹背ゾ 如実ナル 発達障害 治ルト宣伝 親学認定 公費デ支出 新タナ利権ノ 出来上リ 次ニ控エシ ホメオパシー 御代ニ生テサマザマノ 事ヲミキクゾ不思議ナル 浪速童ノ口ズサミ 十分ノ一ヲモラスナリ
>>338 あれ以外もダメだろ。
維新議員でまともなのはいるか?
グレートな武勇伝持ちが多いだろ。
344 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 21:35:52.46 ID:Yx6XMfPp0
坂井良和
345 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 21:36:28.47 ID:90peGgRb0
これは酷い。 維新の会、無知の総晒し上げ。
346 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 21:41:29.14 ID:WaiivVTX0
公人の家族を話題にはしたくないが、維新の会の議員だって人の親で ある人も多かろう。そして「発達障害」という言葉を見聞きしているはず。 この条例案が1人によって書き上げられたもので無い限り、大勢の目を 通していると思う(思いたい)のだが。
親学に利権を与えるためだけの条例だからなあ。
350 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 21:52:41.11 ID:+/ET5meUP
351 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 21:57:47.55 ID:qNQpuuBa0
この高橋史朗って保守派のブレーンて本当にスタンフォード大学なんかに行けたのか 相当頭悪くねーか
352 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 22:01:43.51 ID:FjuHj/900
記者たちも発達障害の件は誰も気にしていないんだよね、記事になっていない このことも悲しい話、発達障害児持つ親がかわいそう
353 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 22:01:51.16 ID:90peGgRb0
基本知識がこう劣っているヤツらに「教育」云々いう資格がそもそも無いだろ。
354 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 22:02:44.34 ID:bhm+tWK20
橋下徹大阪市長は5/3に言いました(備忘のためのメモ) - Togetter
http://togetter.com/li/297546 都合悪いことは維新の会のせい、都合いいことは俺のおかげ
しかも維新の会のせいって言っても責任自体はあいまいで適当
橋下が「維新の会が勝手にやっちゃってさーわりぃわりぃ」で目くらましして
ちょっと書き換えただけで条例通すつもりかもしれんw
利権がっぽり大儲けだよ
355 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 22:02:53.23 ID:WaiivVTX0
>>353 まあ、「校庭を芝生化する」と言ったものの、メンテナンスとか芝刈りとか、
基本的なことを全く考えていなかったようでしたし・・・。
356 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 22:03:18.04 ID:3Waeo5ET0
>>187 この条例は、市民には人気がない、でもやりたい。
なら、橋下が批判することでポーズを取りつつ、議会で可決されれば
「義務は好きじゃないが、可決されたらそれが民意だから」って話だな。
プロレス並みにシナリオは書けてる。
本当に橋下が反対する条例なら、議会が可決しようととも対決するしね。
>>352 維新に不利になる情報だから、
マスコミが大々的に取り上げるわけないだろ
359 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 22:06:40.30 ID:FjuHj/900
もともと自民から出て行った議員で成り立っているのが維新なんで 安倍とか山谷とか佐藤とか稲田のような頭が逝かれた奴とつながってるのは仕方がない 大事なことは条文化の際に何の疑問も持たなかったこと、議員もそう記者もそうなんで気が付かなかったのか
発達障害の原因は伝統的じゃない子育てにあるっていう トンデモ条例案 脳みそ腐っとるな
361 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 22:12:32.80 ID:Gpbr9Z3K0
>>359 そういえば、ヤンキー義家が日の丸君が代条例を絶賛してたなー
次は稲田センセイの徴農かな〜。
363 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 22:17:42.56 ID:WaiivVTX0
>>362 橋下+義家で教育を語られてもなーって気がする。
>>349 ツイッターとブログを見てみて
あとは委員会か何かの答弁とか
結構えげつない発言をしてる
365 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 22:20:55.87 ID:8dKhFfWk0
いいじゃん別に大阪市の話だし ガンガン義務作ったれや!
366 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 22:27:01.65 ID:Yx6XMfPp0
発達障害者支援法 (定義) 第2条第1項 この法律において「発達障害」とは、 自閉症、アスペルガー症候群その他の広汎性発達障害、学習障害、 注意欠陥多動性障害その他これに類する脳機能の障害であって その症状が通常低年齢において発現するものとして政令で定めるものをいう。 どんな育て方をしてもなる時はなる。 (権利擁護) 第12条 国及び地方公共団体は、発達障害者が、 その発達障害のために差別されること等権利利益を害されることがないようにするため、 権利擁護のために必要な支援を行うものとする。 条例案は、基本的な理解に欠いているので差別を助長します。
> 市民に義務を課すのは好きでない よくこれだけ平気で嘘をつける神経はマジで尊敬する やっぱり弁護士は嘘つけてナンボなんだろうな
大阪人って、こういう気質なの? って、いまさら過ぎるかw
369 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 22:44:42.81 ID:B20ASOOy0
しかしさ、発達障害の子供を持つ親御さんにしてみれば 権力による暴力以外の何者でも無いな。リンチに等しい。 維新の会の議員やその関係者て本当に人間なんだろうか? 実はトカゲ人間だったりして。
370 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 22:47:53.74 ID:WaiivVTX0
ちょっと前にTwitterのぞいたら、「#橋下イラネ」というタグがトレンドワードの上の方に。 やっぱりここと似た意見が多い。
橋下本人 橋下ツイッター 維新幹部 維新市議団 維新議員 たくさんスピーカーあるもんな 本人以外はみんな観測気球w
>>368 殆どの大阪人、というか殆どの日本国民が
ハシゲ・維新の会の実態とその胡散臭さを知らないよ?
だって、マスコミが完全にガードしているからね。
この件もそうだし、捏造の件もそうだし
相続税100%等々、ハシゲ維新にとって都合の悪い事は全く報じられない。
そのガードっぷりは、ミンスの時以上のもの。
373 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 22:49:46.25 ID:+/ET5meUP
>>371 >維新市議団
>維新議員
この辺は、橋下が落ち目になるとあっさり乗り換えるだろうしなあ。
2ちゃんの信者が一番、橋下の味方じゃねーかw
マスコミって、橋下好きの小沢嫌いだけど、なんで?
>>375 お金になるからじゃないの小沢さん悪く報道したほうがお金になるww
377 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 23:19:51.23 ID:EOcU8e8Q0
>>372 橋下のバックにはいろんな勢力ついてるけど
一番強力なのはグローバル自由資本主義推してる国際金融資本かな
なにしろ金がある。さらに情報戦略にも長けてるからマスコミにも通じてる
電通も金もらってそう。ネットも工作してるだろう・・・気をつけよう
378 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 23:23:24.35 ID:EOcU8e8Q0
>>375 小沢は小沢で私兵マスコミ持ってるからなあ
あと2chでよくヨイショ工作員を投入してる
>>372 親学アドバイザーって、認定団体の理事長は高橋史郎。評議員江口克彦。
要するにお友達への利益誘導
>>363 それに八尾のヤンキー松井知事も加わるんだよw
親が議員なのにもかかわらず、悪すぎて地元高校に進学できず、
福岡のDQN高校に引き取ってもらったという元ヤンが。
現在の愛国教育=民主党野田首相が施す教育施策 そんなこともわからないどアホが愛国教育とかほざくわけ。
382 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 23:51:46.78 ID:HcYJnV1v0
さすがにこれはトンデモすぎるなw ツイッターの言い訳も酷い あの言い訳は「図説 心理戦で絶対負けない交渉術」 に書いてあるとおり実践してるのかw
280 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/13(金) 12:26:01.31 ID:sGoAT50E
三年前ごみんすに投票した連中、今どんな気持ち?
287 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/01/13(金) 12:27:00.18 ID:P8V2Yy+50
>>280 橋下様なら何とかしてくれるとお経上げてるよ。
384 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 23:53:51.57 ID:sRDn8Km50
なんだかわからんがとりあえず叩いとけって連中が「発達障害」をてこに橋下攻撃してるな。 で、実りありそうな提案・対策案はほとんど誰も書いてないって言うw 今の日本をダメにしているアイデアなき批評家様ご一行(その正体はたいてい役人やマスごみ)
385 :
名無しさん@12周年 :2012/05/03(木) 23:56:29.27 ID:HcYJnV1v0
>>384 対案とか言う以前に、そもそも家庭教育支援条例なんていらない
きみは家庭教育支援条例案の前文、第15、18条を読んでも何とも思わないの?
親学問題と発達障害問題と問題は両方あるな 自民が国政の方でも似た法律をつくってるとかいう話だが ほんと思い込みに基づいて義務を課すのが好きな人達だな・・・
今回の件で橋下が「僕は反対してるんだけどね」ってスタンス取ってるのを見て銀河英雄伝説のトリューニヒトを思い出した
親の負荷を上げても少子化促進にしかならないと思うんだよねえ そんなに少子化推進したいのか、困ったもんだ
389 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 00:05:03.09 ID:2Wqv1hV5O
小学生で留年とかいう案もいらねーよ糞カス橋下
390 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 00:12:29.49 ID:N6SnnHNC0
>>337 井戸は医者の資格を持っているだけで実際は府庁で医療分野の事務官の仕事が主で
現場での診療経験は少ないからね
子ども関連の職業出身だと、中学校臨時講師を2〜3年務めただけの若造が1人いたはずだが
保育士出身はいなかったんじゃないか
維新には他にも弁護士や税理士など専門職出身者もいるが本業では総じて問題児だからね
391 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 00:13:06.62 ID:YcyfxGq70
まあ単純に橋下ってアホな政策しかだしてこないよね。 思いつきの行き当たりばったりというか行き詰まってネトウヨ好みの発言するだけっていうかさ。 都構想にしたって具体案が出せないような状態。 維新と橋下もバラバラみたいだし・・・ 反論あるなら聞いてみたいわ。
393 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 00:18:07.20 ID:aeVTXOLQ0
394 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 00:21:54.10 ID:N6SnnHNC0
>>350 辻淳子か…祖父・父からの地盤を継いだ自民党3世議員だったが
選挙やばいと思って前回の統一地方選挙の時に維新に鞍替えした奴だな
教育・子育て問題では、地元では親父さんの代からかなり評判悪い
本人は中学校給食導入に強行に反対してたくせに
ハシゲが中学校給食導入を打ち出すと何事もなかったかのように堂々と寝返りw
395 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 00:25:26.26 ID:/gyMnPYK0
年に1回ほど保護者に講習して、なにがどうなると言うのやら。 まあ、こういうのに参加してない家庭には、児相が重点的に 回るとか言うのなら虐待防止で役にもたつかもつれんが、 人手不足でそんな余裕はないだろうしな。
障害者を差別して間引くとかどう見ても日本のナチスですね
>>392 くだらない政策を出しておいて、文句があれば「対案出せ」といえば
すむのが政治家ですわw
398 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 00:56:56.21 ID:HcszRlKFP
発達障害は親の子育ての仕方が悪いからー 維新の会ってこんな馬鹿な考えを持つ人ばかりなの?
「親学」がらみなのでかなり根が深いと思われ。 橋下自身もかなり関与していると見るのが自然。
400 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 01:08:48.19 ID:U41zWTsQ0
また思いつきで条例か。 発達障害についてのきちんとした知識もない奴らが教育を語るなんておかしいわ。 維新の条例はリーダーである橋下にも責任はあるんだからな。逃げるなよ。
>>400 思いつきじゃない。
家庭教育支援法制定を目指す「親学」推進の国会議員連盟もできたりしてるみたいだしな。
おそらくそれを目指した先行条例のモデル地域として、賛同者の橋下が市長を務める大阪市がターゲットになったと見るべき。
親学関連の団体の利権形成も狙ってのことであることは間違いない。
>>401 宗教団体やそういったカルト系の団体を根絶やしにできんもんかな。
関係者全員、女子供関わらず首を刎ねて晒し、
政治に口出しするとこのような末路を辿る、というのを見せつける
403 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 01:23:15.83 ID:U41zWTsQ0
>>401 それじゃまったく社会実験だな。
橋下を市長で選んだ時点でターゲットになる運命は決まっていたわけだ。
恐ろしいね。
うまくいくとは思えないね、こんな政策は。
404 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 01:24:28.79 ID:Erhnz0BB0
おまいら釣られるな。 今回の条例案とやらをよく見てみると、前文に「本県」という記述がある。 大阪は県じゃなくて「府」なんだよ。つまりこの条例案は大阪を対象にしたものではない。 そもそも、弁護士資格を有する市議もいるのに、そんな意味不明なケアレスミスなんか するわけないじゃないか。そもそも橋下さんが知らないと言ってる以上は 本当に維新の会が発案したのかというところから検証が必要 もしかすると、第三者が維新の会関係者にインスパイヤしただけかも しれないじゃないか。
橋下が必死に火消ししてるけど、維新の会が、国民を統制下に置こうとしているガチのファシスト集団ということが露見しちゃったよね
406 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 01:39:24.85 ID:U41zWTsQ0
>>405 維新の根本には、民を思い通りに動かしたいという欲望が潜んでいるということか。
橋下は維新の会のリーダーだから、無関係ではいられないな。
>>1 >「市民に義務を課すのは好きでない」
え、こいつ徴兵制に賛成してなかった?w何が「義務を課すのは好きでない」だよw
だったら、徴兵制という義務に賛成してるのは何?w
409 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 01:43:21.03 ID:N6SnnHNC0
>>407 条例案が不評だったから「俺様は関与してない。議員団が勝手にやった」と
言い逃れする口実を作るための工作じゃね
410 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 01:45:03.64 ID:aeVTXOLQ0
>>405 思想教育は全体主義の要だからなあ
だからこそそうなら無いように教科書の採用とかはいろいろ委員集めて慎重に検討している
今回の条例案は首長に直轄権がある
出来レースの意見会開いても、首長の意のままの教育思想家が採用されるだろうし
それでもう具体名までバレている・・・その思想信条が教育で強要される
411 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 01:46:33.47 ID:U41zWTsQ0
維新の会の発達障害に対する無理解はひどいね。 これは親が涙を流して悲しむくらいひどい話だよ。 維新の会には今後教育問題に口をだしてもらいたくない。 何度も言うが、維新の会のリーダーは橋下だ。責任がないわけがない。
412 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 01:51:41.89 ID:X2tVEE9x0
>404火消し工作乙w そこまでやったら本当にボク独裁者になっちゃうでしょ、 これは他の維新の下っ端が出したものであってボク関係ありませーんってか? 本当ハシゲは汚いな。 アイドルの新曲売るのに、スカートめくったPV流して非難されると だから俺は反対したのに〜いやぁこの人は悪くはないんですけどね、 とか言って逃げた某秋豚とも同じ手口だな。 だったら企画の段階でお前が止めとけよっていうw 独裁者ってみんなこんなんかね。
413 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 01:51:45.93 ID:aeVTXOLQ0
>>407 ツイッターで
>僕は市民に義務を課すことは基本的に好きじゃありません。
って言ってる。徴兵制は例外的だから義務を課すのは大好きです
かもしれないぞ・・・
>>407 ほんの数日前には、節電した企業への奨励金とか出すために増税する、
一人1000円負担してほしいと言ってたよw
例えばの話だと逃げ道作ってたけどね。
義務を課すのは好きじゃない〜はただの前口上。
本音は一般市民にも義務や押し付けをしたくてたまらないんだろうな、支配欲が強いから。
415 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 01:57:17.14 ID:UrfK7QGh0
なにはともあれ 世の中にすくうダメ教師どもに 再教育できるのは橋下さんしかいない
416 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 01:59:46.44 ID:U41zWTsQ0
>>415 何言ってるんだよ、教師なら発達障害のことは知ってるぞ。
少なくとも維新の会よりはな。
自分は身内に発達障害がいるので、この件だけは許せねえ。
維新には金輪際入れないからな。
そのリーダーの橋下にもな。
橋下の操り人形が、 橋下の制御無しに勝手に暴走して来た感じだな。 毛沢東の命令無しに勝手に暴走した紅衛兵を思い出すな。
418 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 02:07:10.65 ID:/kQHG8D40
黒幕は高橋史朗と安倍元総理らしいな
419 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 02:17:29.00 ID:/kQHG8D40
ちなみに高橋はカルト系保守。「親学」っつってるのはこの人。 維新の会と橋下は安倍元総理と高橋が書いた脚本を演じているに過ぎないのかもしれん。 維新の会が高橋受け売りまんまの条例案を出し、橋下が反対するふりして ちょっと修正した案を通し、安倍元総理の操るままのカルト保守政治を行う。 親学の利権は維新の会へ。大量の税金が維新の会と橋下、そして高橋と安倍元総理、自民に流れ込むのだろう
420 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 02:42:08.85 ID:cBpQnihO0
>>389 必要だろう
理解して無い人間を先に進ませる方が問題
学級崩壊の原因のバカでも、自動車教習所の授業はマジメに受けるんだぜ
教習所の授業は、マジメに受けないと判子がもらえないからな
バカほど試験場でも教本広げてるくらい勉強するしな
421 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 02:55:55.16 ID:D5koo2aH0
不思議だよな〜 なんでよりによって安倍ちゃんが「親学」なの??? 発達障害って種無しスイカの出来損ないのことでそ?
422 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 06:12:33.69 ID:X01OfT/y0
>>1 の黒幕は安倍晋三が作った「親学推進議員連盟」
http://blog.livedoor.jp/waninoosewa/archives/1447025.html 4月10日午前、衆議院第一議員会館で超党派議連「親学推進議員連盟」が
議員本人49名、代理32名の出席のもと設立総会を開催しました。会長には
安倍晋三元総理が就任、木村治美(共立女子大学名誉教授)、高橋史朗(明星大学
教授)が提言、各党の議員が活発に意見交換しました。
会長代行には高木義明(民主)、副会長には町村信孝、伊吹文明、河村健夫、
中曽根弘文、小坂憲次、塩谷立(以上自民)、小沢鋭仁、羽田雄一郎、三井辨
雄、牧義夫、田島一成(以上民主)、池坊保子(公明)、江口克彦(みんな)、中山
恭子(たちあがれ)、荒井広幸(新党改革)らが、幹事長には鈴木寛(民)、事務局長
には下村博文(自民)が就任しました。
活動方針として、「親学」を推進する法律の年内制定を目指し、政府に推進
本部を設置することや、地方自治体での条例制定、国民運動の推進をうたって
います。
>「親学」「地方自治体での条例制定」
>「親学」「地方自治体での条例制定」
>「親学」「地方自治体での条例制定」
>「親学」「地方自治体での条例制定」
>「親学」「地方自治体での条例制定」
423 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 06:21:04.56 ID:Knj6xAtIO
>>421 なら、祖父も父も兄弟も東大なのに
自身は成蹊の安倍ちゃんも安倍家の出来損ないだから、
今からでも遅くない、間引いた方がよさそうだね。
子孫も残せない出来損ないだから
425 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 06:53:59.89 ID:EU/hyle90
>>350 >私 辻淳子は、神道政治連盟大阪地方議員懇談会の
>女性部長をしております。
あーあ。そういうことでしたか。
神東政治連盟とは、親学を推進していた自民の山谷えり子が副幹事長をやってる団体。
山谷えり子
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B1%B1%E8%B0%B7%E3%81%88%E3%82%8A%E5%AD%90 >神道政治連盟国会議員懇談会 副幹事長
>2007年(平成19年)4月、教育再生会議は「親学に関する緊急提言」の概要をまとめた。
>この概要は、山谷らが主導となって計画したものである。
>内容は「子守歌を聞かせ、母乳で育児」「授乳中はテレビをつけない」などであり、同年5月にも正式発表される予定であったが、
>政府や与党内にも慎重論が出て、同年5月での正式発表は見送られた[5]。
今回の親学関連の動きは、カルト保守が動いてるのは間違いない。
橋下フルボッコか ちょっと前までは、橋下を賛美する声であふれていたここもずいぶん変わったなw
教員や行政に家庭教育ができると思っているバカがいたのか そんなことが出来るなら、とっくに誰でもやっていたさ ただでさえ、モンペに悩まされとるのに、家庭の問題を教育 現場に持ち込ますな
自衛隊の入隊を義務化して若者を鍛えよう!とか言ってるアホなジジイ共の考えに似てるな。 自衛隊は人格矯正施設じゃねえだろうに
本人も取り巻きも絶賛火病中
>>429 そんなに自衛隊を絶賛するなら
甘ったれの口先保守の方々が率先垂範すりゃいいのにね。
石原チンタローなんてボンクラ4人も息子いながら
その1人として国防に従事させない、戸塚ヨットスクールにたたき込まない
口先マッチョの典型。
さすがハシゲ様や お仲間も信者もひっくるめて、みんな狂っとる
橋下はこれで、切るべき人間を切ることがどうか、見極められる岐路に立たされたな。 とりあえず、安倍晋三の息がかかってそうな奴はまとめてぶった切らないと維新の会も 明日はないな。
ツイッター中毒の市長は この件について何かコメントしてるの?
>>434 市議団が勝手に作ったものなので知らないっていってる。
でも、条例案ではきっちり市長に権限が集中するようにできているというw
436 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 09:32:15.76 ID:UVo1+1Es0
これから市議団で討議して条例案として出す前の段階だったからよかったよ 維新を支持した奴はこんなもの要求してない
どうみても橋下のために作ったとしか思えない条文w
大阪維新の会のエセ科学的「家庭教育支援条例(案)」逐条批判
http://www.kotono8.com/2012/05/03oyagaku.html (家庭教育推進本部の設置と推進計画等の策定)
第23条
1項 首長直轄の部局として「家庭教育推進本部」を設置し、親としての学び、親になるための学び、発達障害の予防、防止に関する「家庭教育推進計画」を策定する
2項 「家庭教育推進計画」の実施、進捗状況については検証と公表をおこなう
最後に、これを市ではなく市長直轄の施策とせよ、という。
つまり、橋下徹市長がこれらの事業を強力に推し進められる権限を与えよ、というわけだ。
439 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 09:37:45.96 ID:EU/hyle90
多分、維新大阪市議団としては、ちゃんと市長に根回しもして、 市長直属部局新設構想を盛り込んでご機嫌もうかがったんじゃないかなぁ。 そしたらいきなり橋下にはしごを外され面子を潰されて、怒り心頭だろうなあ。 一方的に悪役を押し付けられている。
440 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 09:37:57.33 ID:UVo1+1Es0
とりあえず義務化の部分と発達障害の部分は完全削除だな
>>439 今までのハシゲの言動見ていたら
成果はハシゲのもの、失敗・都合の悪い事は他人のせい
ってやるのは分かってるはずだよ、さすがのバカでも。
ハシゲも維新連中もお互い利用してやろうという考えしかないから
たいして怒ってもないでしょ。
これで怒ってるのなら、真性のバカ。
家庭教育におけるルイセンコ事件だな。 根本的な考え方もそっくり。 どうして右と左って極まると、かくも似たようなパターンにはまるのか。
>>439 っつてもまぁ、乙武クラスの著名人にツッコまれて初めてのこの対応の可能性もあるが
>>441 いや、怒るだろ。
そんな人間が出来てる議員ばかりとは思えない。
>>444 そういう人間が複数人出てくれば面白い事になるなあ
ハシゲと維新で同士討ち。
ハシゲの糞っぷりをガンガン暴露しまくりでハシゲあぼ。
最後は893らしく、市議を殺害してしゅーりょーw
446 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 09:57:04.50 ID:/cC6MDDRO
既に橋下在任中に府の職員さんが七名謎の自殺をしてる。
>>383 ミンスに投票したアホは平松をかついでただろwwww
>>433 > 安倍晋三の息がかかってそうな奴
切り捨てたらほとんどいなくなるんじゃないかなw
元々自民の大阪府連から抜けた40人はほとんど安倍の教育正常化に
賛同していた右翼系だよね?
私立塚本幼稚園に便宜を図って、市の公園緑化工事をゴラァして止めた居酒屋市議とか。
>>447 平松は橋下に比べれば市長として有能だったよ。
住民サービスを維持しつつ財政改善
職員腐敗問題の対応
人件費削減、組織のリストラ
どれも橋下は足元にも及んでない。
地味だから目立ってないだけ。
450 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 10:28:46.93 ID:/kQHG8D40
>>439 最初から茶番でしょ
ツッコまれたら橋下が中立のふりして市民の溜飲下げさせて
結局そのまま条例成立させるって魂胆だよ
今回維新の会と橋下を背後から操ってる組織までモロバレになったけど
そんなのマスコミは報道しないだろうし一般には認知されないからな
>>449 地味な人間を大阪人が評価するわけないw
大阪人が評価するのは馬鹿げた騒ぎをするテレビ受けするような人間だしなw
452 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 10:47:12.37 ID:/kQHG8D40
453 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 10:48:22.78 ID:UVo1+1Es0
>>449 「官から民へ政治を取り戻す)と公約して当選した平松が
受かった途端に役人の言いなりとみんな知ってたから無能の判定を受けたわけで
地味だから落ちたわけじゃない、うそつきだから落ちただけ
454 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 10:49:40.46 ID:tAmeIB7A0
455 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 10:50:42.39 ID:/kQHG8D40
で、
>>452 に安倍の傀儡である橋下と維新の会が加わったというわけだよ
いやーやっぱカルト保守の自民様はすごいわ
国民が民主に転ぼうが維新の会に転ぼうがいいように裏から操ってんだね
456 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 10:53:50.90 ID:/9/HcWY7P
>>452 見事なまでにジミンやミンスの旧勢力に
宗教臭いのやら政経塾やら日本中の
胡散臭いのが大集合だな
さすがの2ちゃんでもこいつらを擁護する
レスはほとんど見かけないな
向山まで出てくるのかよ…
>>453 役人以上の胡散臭い連中に乗っ取られてどんな気持ちwAA略
ほう、ゲーム脳、EM菌、水からの伝言といった香ばしいトンデモがこういう具合に繋がっていたのか。
460 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 11:30:36.95 ID:UVo1+1Es0
>>458 橋下は気が付いてよかったよ、乗っ取られるところだった
461 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 11:35:05.63 ID:Knj6xAtIO
カルト保守って良い言葉だね。ブサヨも良い言葉だ。 全体主義は最終形態が同じ。
462 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 11:40:47.67 ID:/kQHG8D40
>>460 アホだな、橋下もは茶番演じてるだけだよw
463 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 11:44:31.26 ID:KaZ2O1Tb0
>>448 朝鮮学校が公園使ってたら激怒するんだろうけどね。
464 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 11:47:11.55 ID:zzv+jP4v0
>>440 この条例のほとんど全てがそれに該当するんですが・・。
執拗に「家庭教育で発達障害の防止」を繰り返してる条例だよ、これ。
465 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 11:47:31.28 ID:p74+kvAu0
>>462 だよな
本気で賛成出来ない勝手な案出したなら、もっと憤慨して文句言いに行くよな
何も知らない訳はないし、目は通してるだろ
橋下も教育に対しては信念はあっても教養がないから見逃したのかも知れないが、何にしろ義務化や利権大好きなのは間違いないな
466 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 11:51:05.37 ID:LY0q9BXE0
発達障害は家庭教育で防止できますよ。 違うと言ってる人は、日教組に洗脳されてるだけだから早く気付け。
>>466 非才で不勉強な私に是非その方法をお教え頂けませんか?
>>466 海外の研究者も日教組に洗脳されてんのか。
日教組の手も随分長くなったもんだな。
>>467 そこで伝統的子育てですよ!
エビデンスがないのならただの砂糖玉飲ませるのと何が違うんだって話だけどねぇ〜。
470 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 12:22:27.19 ID:UVo1+1Es0
>>464 だから条例にしたかったら出直せってことでよかったじゃないか
471 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 12:25:04.30 ID:IUTWBdVQ0
もともと「親学」一派に公費を流し込むための条例なんだから出直しもヘッタクレも・・・
>>466 日教組叩いておけば、教育問題は全て解決する、
教育が悪いのは全て日教組のせい、って言うだけで
人気が取れた時代もありましたねえ
474 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 15:35:55.78 ID:EU/hyle90
>>474 この前維新の会を辞めた神谷そうへいと辻は山谷えりこの大阪の犬で
増木が支援者(神谷は増木の弟子)だよ。
476 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 15:47:09.08 ID:/kQHG8D40
>>462 橋下は、この件に関しては完全にシナリオ通りに動いてるだけ
だろうな。いまさら、カルト同然の「親学」に条例で金出すなんて
さすが大阪はすごいところだw
478 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 15:54:55.49 ID:BdRX6Lw1O
義務は好きじゃない やっぱり納税もお好きじゃなかったんですか?
>>473 そして今は公務員さえ叩けば人気のでる時代か
正真正銘マジキチだった竹原でさえ公務員叩きで市長になれたからなw
480 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 16:36:42.47 ID:aeVTXOLQ0
>>474 いやはや・・・いい加減復古保守の人は冷戦が終結した今、
連合作ってるメリット無いのになあ。縁を切ればいいのに
人脈の縁があるのかそれとも資金援助されてるのか
あるいは洗脳済みなのか・・・
482 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 18:41:54.52 ID:Vr6Uszm/0
http://togetter.com/li/297584 この件は早く落ち着きそう。ほっ。 oohirakumiko 23 hours ago 0
ま、市議団が極端に右傾化しようとも、橋下市長はそれに流されないという事が、
また一つ証明されてホットするわ。国旗国歌条例の一件があるだけに、
まだまだ市議団にも市長にも油断は出来んけど、コレぐらいの注視が妥当なのだろうとも、思う。
全幅の信頼と言うのは、健全な民主主義にはそぐわない。
Hagiasophia765 17 hours ago 0
新&橋下バッシングまとめには大量のコメントついているにも関わらず、
維新の言を批判した橋下ツイートが掲載されているまとめにviewもコメントも少ない辺り、
橋下バッシングしている人たちの足元が透けて見えるという憶測。
tikuwa_ore 6 hours ago
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一見中立を装いながら、橋下擁護。こいつらこええよ。
発達障害と子育ての仕方が何の関係もないことを知らないやつらが教育論語って、
教育改革していることの危険さをわかっていない。
橋下市長が正しいとしても、下の人間がこんなのばかりだったらうまくいくわけないっての!!
483 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 19:27:35.69 ID:/kQHG8D40
橋下が気に入らないものに噛みつくときのテンションってもうキチ外じみてるじゃないすか。 ところが今回はえらく大人しいw どう見ても三文芝居じゃないすか。簡単に騙される奴らの多いこと。
>>452 産経読者だが
見たことある奴多すぎワロタ
485 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 20:04:42.76 ID:HcszRlKFP
結婚して子供作れ、子供育てよ これまで条例で決められちゃうってすげーよ。
486 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 20:12:29.20 ID:aeVTXOLQ0
>>482 >市議団が極端に右傾化しようとも、橋下市長はそれに流されないという事
なんとも気持ち悪い擁護だなあ・・・
橋下が自前に知ってった可能性大なのに。仮に知らなくても監督不行届き
それがいつの間にか手柄になってる。恐ろしいわ
この論調で極論するとそのうち明らかな橋下主導の政策で
国民の半数が死んじゃっても、橋下のおかげで何とか半分生き残った
橋下すごい!って事になるよな
ほんと詐欺的レトリックの天才だなあ
財団法人 家庭教育支援協会 とかつくって 理事長年収3000万 理事年収2000万 事務員1000万 とかなんだろ。
条例の真の目的である「親学カルトに金を流す」って部分はかわってねーのにw
>>422 高橋って人、明星の教授かよwwww
近くに住んでるがFラン丸出しの大学だぞ
>>309 みんなこれ見てくれ
橋本がこの件に深く関わってるのがわかるぞ
491 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 21:38:25.70 ID:EU/hyle90
愛情不足で発達障害? 橋下市長、火消しに躍起 大阪維新の条例案
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120504/lcl12050420370001-n1.htm 橋下徹大阪市長率いる大阪維新の会大阪市議団が議会提出する方針の
条例案の発達障害をめぐる規定に当事者らが強く反発、
橋下市長が3日から4日にかけ短文投稿サイト「ツイッター」で
火消しに躍起となっている。
条例案は「家庭教育支援条例案」。
原案で「発達障害、虐待等の予防・防止」の章を設け
「乳幼児期の愛着形成の不足が軽度発達障害または
それに似た症状を誘発する大きな要因」と明記。
「虐待、非行、不登校、引きこもりに深く関与している」
「わが国の伝統的子育てで予防、防止できる」などの文言も並んだ。
自身も発達障害があるNPO法人「発達障害をもつ大人の会」(大阪市)の
広野ゆい代表(39)は
「発達障害と虐待などが同列に扱われ、人権侵害だ。前向きに生きようと
しているのに、私たちの存在を『防止』しようとする発想も許されない」と指摘。
「この条例を読んだ親は自分を責めてしまう」と批判した。
>>491 まともな親に育てられないと発達障害になる、ということになると
橋下自身の人格も疑われることにならんか。
493 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 22:05:03.31 ID:IUTWBdVQ0
>>491 維新議員は大丈夫か?と思わせるには十分だな。
こいつらと同レベルの連中が、次の総選挙後は国政の命運を左右するのかと思うとワクワクしてくるわ。
495 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 22:36:37.01 ID:aeVTXOLQ0
>>493 同じUFOカルトのラエリアンムーブメントの親戚かと思った
496 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 22:37:04.60 ID:qrqI5hmRi
統一協会臭い。
497 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 22:37:44.93 ID:/kQHG8D40
>>491 産経w親学一派なのにww火消しに必死だなw
498 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 22:37:46.26 ID:e/o5Lvxw0
>>1 しかし、こんなんだと地方分権なんてのも前途多難だね。
方向性としては正しくても、成熟するのに100年はかかりそう。
500 :
名無しさん@12周年 :2012/05/04(金) 23:53:52.40 ID:MTjR+plI0
501 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 00:10:06.77 ID:lyJG8GLa0
条例案の原文を読めてないから伝え聞いた部分に対して当事者である発達障害のアスペルガー障害(高次機能発達障害、広凡性発達障害 いづれも知的な障害を伴わない発達)である俺が言うけど発達障害は親の教育のせいと言うのはほとんどない。
503 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 00:18:28.61 ID:JuLBaAQqP
>>500 橋下バカにされてるぞ
今までツイッターの仕様も理解せずにツイッターでわめいていたのか
504 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 00:21:03.92 ID:JuLBaAQqP
505 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 00:22:09.68 ID:3Xwg5RUF0
…まさか@でリプ飛んでくるのを「不正アクセスだ!」とか言っちゃったのか?まさかねw
506 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 00:50:16.41 ID:lyJG8GLa0
>>504 笑いものされるってのは橋下には初めての攻撃かもしれない
結構ダメージを与えられる作戦かもw
>>506 等質なんじゃないの?
笑っちゃ悪いよ・・・
508 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 02:21:19.03 ID:OPrifgHI0
流れが止まったなwみんなあっちに言ってネタに夢中だなw
509 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 03:19:23.82 ID:598+A6MA0
>>1 発達障害者なんか人間じゃないんだから、条例作って引っ立てて処刑すればいいのに
先天性のものや事故や病気で障害者になったのとは違って、コミュ障の正当化じゃん?
そんな奴らに人権なんか認めなくていいだろ
どうせそう言って脅かせば障害がなくなる奴多数だよ(笑)
>>509 は人格障害っぽいな。なんで生きてるんだろう。
511 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 03:26:18.42 ID:598+A6MA0
おっと発達障害者が即反応 こわこわ^^;;;
512 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 03:29:11.63 ID:598+A6MA0
発達障害者が虐待を受けたと言ったように報じられているのは誤解、というか アンチによるネガティブキャンペーンだよ 橋下さんは親の愛情の過不足で人間として育てない子ども達に本当に心を痛めてる 県が責任をもって子どもを立派な国民に育成すると言う維新の考えは素晴らしいと思う モンスターペアレントが怖くて、こういうことをちゃんと言える政治家が出て来なかったんだよね
513 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 03:30:52.64 ID:3Xwg5RUF0
人間じゃないとか言うあたりが既に人格障害なんだよな。まともな人間の言うことではない。サイコパスかな? こわこわ、じゃなくて真面目に病院行きなよ でなきゃ自分が言う通りに死ぬかどっちかだ
514 :
もっこす :2012/05/05(土) 03:34:41.62 ID:fxvJJB800
>>513 ネットで発言してるうちはいいよ。
社会に対して実行するんだよ。
しかも、病気だから無罪。
>>512 「県」ってのも今回の突っ込みどころのひとつなんだけどね
民間だったら市議団はクビですよね? 橋下さん。 所詮議員も特権階級なんですか?
517 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 03:59:40.23 ID:lyJG8GLa0
>>508 ここがニュース的には元祖スレなのにあっちの流れの方が速いな。もう2スレ終了
こんなウザイ条例ができたら隣県に引っ越すわ 遊ぶ場所が少ないせいか奈良は成績優秀なんだよな
519 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 05:45:36.15 ID:tuL4HSPv0
>>519 不祥事を起こして処分された議員の数
維新の会 議員100人中1人w
そして今2人目がでてきている
521 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 07:16:30.81 ID:V1eQ2SETO
愛情不足が子どもの性格形成に悪影響なのは事実だろ? それに、情緒教育を科学的視点から批判するのは御門違いだよ
523 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 07:21:39.47 ID:IXg2F5AcO
>>519 そりゃ、現業で同和雇わなければならない時点で、市の方が不祥事多いのは当然。県に現業ないだろ?
524 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 07:21:46.04 ID:LXioogMZ0
発達障害の部分をおいておいても、 うっとおしい条例案だわなw
525 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 07:23:06.30 ID:/xRep9RS0
船中八策さんせー ・TPP参加 (ぶっちゃけ不公平は是正できんと思うけどこれに参加する事は脱亜入欧じゃん。 ようするにこれって環太平洋グループの保護貿易でしょ。もう中国と韓国から離れたいわ) ・相続税100% (親の財産なんて当てにせず自分で稼げ。いいじゃんかw本当な意味で公平になる) ・ベーシックインカム (世代間格差ひどすぎだろ。年金なんて払えるかボケ) ・道州制 (癒着だらけの官僚主義うざい。地方独立歓迎) ・首相公選制 (自分達で選択できるのサイコー。どんなひどい結果になっても納得できるじゃん) ・即事原発全廃 (放射能リスクと経済リスクを天秤にかけたらこれもありなんじゃね? 関東圏の放射能はすでに規定被爆総量こえてんじゃん)
526 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 07:28:20.13 ID:CMn3Im8L0
>>519 人件費950万前後なら年収ベースに直すと630万程度・・・公務員の平均年齢って40歳超だから都市部のサラリーマンとしてはそんなにイカれた金額でもなくねえか。
527 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 07:28:53.20 ID:usOzHnnqO
カルト・オカルト・維新の会と書かれてたが、 その手の連中を集めてるみたいやね キチガイみたいな狂信的なのに限って行動力はあるから
>>521 条例内容文章読んでそんなアホ擁護つけてる方が恥ずかしいぞ
大意はともかく有り得ない間違いだらけで、これを条例化しようとする人間は異常だよ
橋下の真意は知らないが、この間違いだらけの条例を怒って止めないのは恐らく内容を見ていたのは明らか
気づかないなら教育を知らなさすぎ
気づいて茶番やってるなら(ry
まあ、擁護のふりした釣りだろうけど釣られてみた
529 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 08:27:42.47 ID:vv9Lurec0
そもそも維新は、維新の名前がないと当選しないようなクズの集まり で、こんなバカ丸出しの条例案しか出してこない さすがのハシゲも失笑
530 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 08:37:12.74 ID:2Tk1CkQS0
条文らしからぬ、持論を書き連ねるばかりの条例。 根拠のない理想を語りたいお年頃なのか、2ch多数派に媚を売って支持を得ようとしているのか。
信者って橋下の言うことならとことん良い風に変換して受け取るんだなあ まあ、だから信者って言われるんだろうけど
532 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 08:45:40.49 ID:JuLBaAQqP
>>530 高橋史朗先生、安倍下痢先生、ルーピー鳩山先生らからの指令で作られた条例です。
背景を知りたければ「親学」でぐぐれ
533 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 08:49:30.02 ID:4/+IcnVN0
こういうのを「とんちんかん」って言うんだって ばっちゃが言ってた
534 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 08:56:04.05 ID:VNf+3gUe0
伝統的な子育てが残っていてテストの結果も優秀な福井県は発達障害が少ないの?
>>200 >そのバランスに優れていたのが小泉や菅なんだが、評価されないんだよなあ。日本という島国では。
小泉はともかく菅は…。
>>530 このスレ見る限り2ch主流派の意見とは思えないけど
537 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 09:24:27.80 ID:CMn3Im8L0
>>536 他の維新スレや橋下スレには煽り気味の擁護レスがばんばか付くのにここには寄り付かんからなー。
538 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 09:44:29.72 ID:JuLBaAQqP
>>537 都合の悪いスレは横目で見るだけでカキコしない
・・・・・・それが2ちゃんねらー
発達障害の件でケチがついた法案だよね。 ああゆう問題起した法案である以上、一旦廃案としてゼロベースで見直すべきじゃね。 橋下はこういうとき行動できないなら、ただの机上論者のそしりを免れんだろう。
>>539 一旦ひっこめても、ああいう人たちが取り巻きにいるんだなということで味噌つけた感はあるよね
541 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 10:25:11.01 ID:9krCCPpN0
何よりも維新議員が安倍やら鳩山やら要するに「アレ」な旧カルト勢力の配下だとバレたのが大きい
542 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 10:28:46.49 ID:DbWrvEkL0
カルト宗教が持ち込んだ原案を、「県」→「府」に書き換えることもしないってことは、 つまり維新の会は全文読んだこと一回もないんだよ。 前にも「県」のまま法案出したことあったよね。成長も見込めないと。
>>538 むしろ早くスレ落ちしてほしいからレスはしないでじっと待ってる感じだろな
>>542 維新の本当の目的は大阪県構想だからな。
義務じゃなく強制にするんですね
547 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 10:48:20.58 ID:CGp+7K8o0
・下賤の出なので理解できない文化事業は全部廃止 ・とんでも教育の強制 ・役人叩き 大阪市は文化大革命中のようですが、大阪の皆さんはお元気でいらっしゃいますか?
>>542 >前にも「県」のまま法案出したことあったよね。
あったwほかの党の議員から指摘されてたねー。
今回も漏れていなければ、このまま提出してたんじゃないの。
550 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 11:24:09.06 ID:V1eQ2SETO
>>536-538 橋下改革を、こんなつまらん揚げ足取りで潰される訳にいかんだろ。
もっと大局を見据えてんだよ、市長&維新の会支持派は
551 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 11:24:24.68 ID:9krCCPpN0
つまり条例案書いて配ってるのは「親学」などの全国カルトであって 「大阪維新の会」はカルト連合のフロント組織に過ぎないってことだ
オウム○○○,幸○の○学には勝利したが維新の回には敗北するのか。既成与党。
553 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 11:26:31.51 ID:zWFbZsfy0
トンデモ条例が通れば、大阪市の市営住宅には床の間が標準装備になりそうな予感
554 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 11:29:08.04 ID:9krCCPpN0
>>550 の言う「大局」とは「親学推進議員連盟」様のことかね
安倍ゲリピーやら鳩山ルーピーやらが御執心の
555 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 11:43:32.62 ID:rVzQvl2z0
>>549 堺市の教育基本条例案(廃案)のことやね
「知事」を「市長」に変えただけで府条例からのまるまるコピペで出したが
「市町村立学校」のところを直し忘れて他会派から「堺市には町村立学校はない」と突っ込まれ
556 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 11:49:56.43 ID:3Xwg5RUF0
>>550 てか裏にいるのは安倍と鳩山だからな
民主も維新の会も自民のカルト保守の傀儡にすぎん
557 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 11:53:51.30 ID:uFyk+REp0
もともと埼玉県で親学ビジネスやってた一派が大阪で商売はじめようとして 初日から大失敗。コピペする前に文面見直せよw
558 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 11:57:49.04 ID:CGp+7K8o0
>>554 同時に情報流れてたホメオパシーがスルーなのはどこの指示ですか?
559 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 12:01:49.82 ID:9krCCPpN0
>>558 スルーってわけじゃないわな
「親学」カルトは家庭教育条例案に大々的に登場したが
ホメオパシーはまだ条例案になってないってだけで
まあそのうちなるかも知れんが
560 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 12:18:32.10 ID:3Xwg5RUF0
>>558 ホメパチも噛んでるんだwそりゃすげえw
カルト詐欺師様大集合だなw
>>555 トン。ぐぐったら、議会で他の党の議員から法律違反じゃないかとつっこまれ、ろくに反論もできず
廃案になったんだねー。
コピペなうえに、内容も把握してないんだw
橋下は積極的に条例案を作るのはイイと言ってるけど、コピペするだけのお手軽条例案じゃねぇ。
562 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 13:18:00.07 ID:lyJG8GLa0
>>525 維新八策
・TPP参加(移民推奨・郵貯・保険はウォール街へ)→国際金融資本
・貯蓄課税100%(日本人はあらゆる財産を没収される) →金融投資→国際金融資本
・ベーシックインカム(現在の社会補償制度を破棄) →BIはまったく絵に描いた餅破綻確実、国保なくなって外資保険導入→株持ってる国際金融資本
・道州制(地方独立) →日本分割→政治的には移民や地方参政権、外国勢力に操られる。経済的にも国際金融資本の餌食
・首相公選制(選挙を人気投票に) →こんな無茶な政策を国民の声と言ってエイヤーと導入
・即事原発全廃(ペテンソーラーへ)→国のエネルギー安全保障をダメダメに。外国に依存。企業も海外に逃げ出す→株持ってる国際金融資本
・既得権益打破(日本人の) →外資企業の参入→株持ってる国際金融資本
・グローバル化(=地球市民)→地球市民思想で左を巻き込みこれも国際金融資本の隠れ蓑
バックにすべて国際金融資本が儲かる政策です。国益なんてちっとも考えていません
むしろ彼らの押してるグローバル新自由主義は狙って国と言う枠組みを壊し保護の無くなった個人や企業を全世界的に管理しようとしています
563 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 13:43:48.06 ID:0rusJzuz0
この条例案の文面を見れば、現状の維新には清書する人間がいないんだな、と見当がつく 携わったことがある人なら分かるだろうが、これは相当に低いレベル
564 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 13:50:48.36 ID:bl7S7U740
すげー。 逆櫓常備かw
565 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 14:25:31.80 ID:LXioogMZ0
>>505 リツイートが流れ流れてくるヤツのことだったらしい。
>>565 ゲームや機械が自分の思うように動かなかったら「これ不良品だ!」って癇癪起こす子供みたいだよな
>>566 癇癪どころか法律振りかざして脅してるんだから、たいした弁護士先生だよ・・・。
568 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 18:32:55.51 ID:gBXFaZ2rO
正論ニダとかほざいてるノータリンは統一協会でお話でも伺ってこいよ
570 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 18:46:23.98 ID:3Xwg5RUF0
>>569 産経の火消しだろうなw
橋下は維新の会の条例案には関わっていない、橋下は中立だというイメージを作り上げ
条例を通して地方政治に食い込んで税金吸い上げようとしてるんだろうよ
571 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 18:50:13.69 ID:g5pOP0jRO
橋下、おかしいんか? 迷走してるやろ
572 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 19:15:36.07 ID:KnXtRyOk0
573 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 19:35:52.55 ID:RZlpaRsV0
>>572 確かに「誤解」であるな
条例の本当の目的は神道政治連盟もプッシュしている「親学」カルトへの公費注入だったんだからな
574 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 19:40:45.18 ID:JuLBaAQqP
この「神道」は表向きは日本の神道だが 政治的には統一協会の神様のことだからな 稲田あたりもそうだが
>>572 山谷えり子って、尖閣売買の仲介してる人?
尖閣も宗教絡みだったのかよ・・・
576 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 20:11:01.62 ID:hDTx4ak/0
誰が書いて、どんな顔して橋下氏に見せたのか。 素人でも分かる、欠陥だらけの案である。
>>572 山谷えりこは元サンケイリビングの奥さま編集長で、元タレント。
山谷も義家同様、左から自民党右翼に転んだんだよ。
拉致問題でいつのまにか拉致議連の副会長になってた。それまでは一度も
拉致問題について発言したことがなかったのに。
安倍山谷のやってた教育再生会議ですすめていた親学&提言がダメになったのは
ヤンキー義家が毎日新聞の記者に会議の内容をぺらぺらしゃべったから。
教育再生会議の議事録に、ヤンキーの言い訳ぐちゃぐちゃ発言があるよ。
578 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 21:24:38.00 ID:3Xwg5RUF0
マンガ規制の東京都条例の時も石原の背後に宗教団体がいるという話はあったが あれも山谷?
>>578 山谷が漫画規制&ネット規制派
>インターネット上の有害サイトに早くから警鐘を鳴らし、パソコン業界に対するフィルタリングシステムの義務付けの必要を国会で主張している[4]。
>2009年(平成21年)5月、国会内の記者会見で、日本の業者が開発・販売している「性暴力ゲーム」を批判し、実態を調査するとともに与党が検討中の児童ポルノ規制法の改正内容にも反映させていく考えを示した[6]。
580 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 22:09:57.02 ID:gKjUT9KiP
>>574 稲田朋美って脈略なる同性愛に噛み付くんだよなー
581 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 22:12:46.17 ID:gKjUT9KiP
>>577 専業主婦家庭が素晴らしいとかいいながら、自分は家事の一切をせず旦那に丸投げ。
子供達の弁当は旦那が作っていたという…。
それ突っ込まれたら「だって、私は働いているんですもん。」と返答。
まともな感覚な持ち主ではない。
582 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 22:15:17.72 ID:hDTx4ak/0
とりあえず、橋下氏や義家氏の理想像のような教育になったら、日本の公教育は完全崩壊する。
右からは家庭教育支援条例。左からは人権擁護法案。 もうこういうのいらないから。 教育に関しては日教組がらみで上手く回ってない仕組みを 改善してくれればいい。 橋下や維新に教育の中身を期待してないつーの。 中身まで言うようになってきたから 小林よしのりみたいに不敬だなんだ言う奴がでてくる。 目的はそこじゃないだろ。 国政出る前に実績づくりしたいんだろうが はっきり言ってかえってマイナスだろう。
584 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 22:38:59.69 ID:3Xwg5RUF0
>>583 橋下自身はそうかもしれないが
親学利権の連中は単に橋下使って新たな利権体制作り上げて大阪の税金吸い上げたいだけだからねw
586 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 23:26:38.18 ID:UiZa7L3/0
>>523 >そりゃ、現業で同和雇わなければならない時点で、市の方が不祥事多いのは当然。県に現業ないだろ?
現業を抱えてる他市と比べてもこうなるんだが
【懲戒処分された職員の数】平成21年
大阪市 職員数 40,016人 懲戒処分件数 201件
職員数1万人あたり懲戒処分件数 50件
福岡市 職員数 9,825人 懲戒処分件数 31件
職員数1万人あたり懲戒処分件数 32件
札幌市 職員数 14,536人 懲戒処分件数 33件
職員数1万人あたり懲戒処分件数 21件
名古屋市 職員数 26,614人 懲戒処分件数 45件
職員数1万人あたり懲戒処分件数 17件
仙台市 職員数 9,552人 懲戒処分件数 15件
職員数1万人あたり懲戒処分件数 16件
堺市 職員数 6,688人 懲戒処分件数 6件
職員数1万人あたり懲戒処分件数 9件
587 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 23:30:01.81 ID:UiZa7L3/0
588 :
名無しさん@12周年 :2012/05/05(土) 23:51:48.81 ID:lyJG8GLa0
>>579 維新が政権をとったら完全にネット規制だな
橋下も他の件で委員の名前が教えろ云々言ってたし
確実に実名制は導入されそう
589 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 00:01:03.47 ID:hDTx4ak/0
で、大阪の公立学校の校庭は芝生化されたのか?
>>581 伝統的な育児どころか、一般的な育児もやってないのになー>山谷
義家なんて、中高時代にグレて家庭内暴力、母親を階段から突き落とし
姉弟にひどい暴力をふるい、父親を殴って病院送りにしたと自慢してる。
家庭を自分で壊して、どの口で教育や育児を語っているのかw
591 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 00:24:10.14 ID:smvv+dOP0
>>590 簡単さ。「俺がぐれたのは俺が悪いんじゃなくて親や教育が悪いんだ!」っていいたいのさw
だから親学の義務付けってわけ。
>>591 そう言っているのならまだ理解できるんだけど、
議員になってからは明治生まれの祖父から厳しい躾をされ、
朝夕のご飯は家族全員そろって食べる、祖父母から毎晩昔話を聞いたり、
季節ごとの行事や家族旅行もする家庭だったと言ってるんだよ。
そういう教育再生会議の提言や親学の見本のような家庭環境で育ったのに、
どうしてグレて家庭内暴力をするようなDQNになったのか?と。
親学より、義家とか松井知事の十代の頃を研究して不良になる原因を探ったほうが
有意義じゃねw
593 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 01:56:50.55 ID:oq5ACqmlP
>>589 大阪の公立校はまともにエアコンすらついてない。、
594 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 02:22:00.38 ID:q04/Z1ck0
尖閣募金スレ盛り上がってんなぁ… 山谷と統一教会がバックについてるならそれって韓国に島とお金渡すようなもんじゃねーのかと。 石原の顔で愛国心煽りつつ中身は韓国でしたーってかやれやれ でも今これ教えてやっても募金運動してる連中は完璧に騙されてるからファビョるだけだろうな。 「お前らこそが半島の回し者だ!募金の邪魔をするために嘘ついてんだろう!」とか言われるのは目に見えてる
尖閣募金って、尖閣以外のことに流用してもいいんだよな〜
596 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 03:32:00.99 ID:7YL88ZfHO
>>586 大阪市が不正に厳格だった、ということは無いのかい。
特にすぐ隣の堺市との違いが極端なんで気になるね。
597 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 05:13:22.34 ID:E4WygcBbO
橋下が日の丸君が代強制を声高に叫ぶのを見て スーッと近づいて、いつの間にやらちゃっかりと取り入ってる そう、それが統一協会なのです
598 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 08:24:50.85 ID:t0CpgLz90
>>572 神道政治連盟って何かヤバイの?
神道なら日本の伝統的宗教だから信頼できるんじゃない?
保守系の日本人なら皆神道信者だろ?
599 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 08:30:40.12 ID:t0CpgLz90
>>172 親学って初めて聞いたが、とてもいい内容に見えるけどな。
何か問題なの?
>>598 神道と言いつつ、裏にあるのは伝統的神道じゃなくて新興宗教だからな
>>599 発達障害は育て方で予防できるというトンデモもさることながら、親学推進協会への利益誘導のための条例という点で論外。
そんなもんは政治に組み込まずやりたければ民間で勝手にやるべきもの。
>>598 >保守系の日本人なら皆神道信者だろ?
まずこれが勘違いだろ。
603 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 08:49:20.19 ID:ld7y24Fe0
諸手挙げて賛成できるのは3だけ まあ内容そのものより裏にある利権のドス黒さと思想のトンデモっぷりが問題
604 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 09:37:38.28 ID:t0CpgLz90
>>600 > 神道と言いつつ、裏にあるのは伝統的神道じゃなくて新興宗教だからな
よく分からんが、新興宗教だから悪いとも限らんだろ。伝統宗派から暖簾分けしても新興宗教なんだし。
>>601 > 発達障害は育て方で予防できるというトンデモ
全てとはもちろん思わないけど、育て方は影響するのでは?
少なくとも、ネグレクトや育児放棄がいい影響与えるはずはないよな。
>親学推進協会への利益誘導のための条例という点で論外。
どんな利益誘導があるの?市民に利するならそれもありでは?
>>602 なんで?日本人として生まれたら、皆神道の上に生きてるよな。たとえ同時に
他の宗教(仏教など)を信仰してる人でも。
神道とは無関係というような人は、保守ではあり得ないと思うよ。
>>604 > >親学推進協会への利益誘導のための条例という点で論外。
> どんな利益誘導があるの?市民に利するならそれもありでは?
「親学」という特定集団の思想信条に基づいて創出された概念が条例案に散らばってる。
さらに親学推進協会が認定する「親学アドバイザー」の取得支援をするとも規定されてる。
これらが市民の利になるエビデンスがない。
>>604 >少なくとも、ネグレクトや育児放棄がいい影響与えるはずはないよな。
発達障害が何かわかってないだろ。
性格の問題じゃないんだけど。
>なんで?日本人として生まれたら、皆神道の上に生きてるよな。
このレベルで”神道信者”って言ってるの?
カトリック信者でも日本人に生まれたら神道信者なんだ。
607 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 10:19:25.67 ID:t0CpgLz90
>>605 > 「親学」という特定集団の思想信条に基づいて創出された概念が条例案に散らばってる。
内容がよければそれでもいいじゃん。「特定集団の思想信条」ってだけが反対理由なら、為にする批判にしか見えないな。
内容がよい施策なら、由来がキリスト教だろうとイスラム教だろうと取り入れればいいんだし。民主主義自体キリスト教社会
からの輸入だしね。
> さらに親学推進協会が認定する「親学アドバイザー」の取得支援をするとも規定されてる。
> これらが市民の利になるエビデンスがない。
資格取得支援により、
>>172 にあるような立派な理念が市民に広く行き渡るんだろ?
それなら十分市民の利になるんじゃないの?(11)の自尊心低下を防ぐってのは
意味がよく分からんが、それ以外は十分納得いく内容だし。
608 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 10:20:50.25 ID:q04/Z1ck0
>>604 んー調べたらわかるけど、幹部の山谷より子はクリスチャン。キリスト教信者な。
そして統一教会に祝電送ったりしている。これでわかるだろw
神道なんて言ってるけど中身は統一教会だ。
統一教会が原理研究会とか名乗って右翼のふりして大学で勧誘活動してるのは有名な話だろう?
統一教会は一見右翼と見分けがつかない。ほぼ同じ主張をしているからな。
伝統的日本への回帰とかなんとか。でも行きつく先は韓国だ。
609 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 10:22:12.44 ID:t0CpgLz90
>>606 > >少なくとも、ネグレクトや育児放棄がいい影響与えるはずはないよな。
> 発達障害が何かわかってないだろ。
> 性格の問題じゃないんだけど。
発達障害の子供ほど、綿密なケアが必要だろ?
ネグレクトや育児放棄していいことあるのかね?
> このレベルで”神道信者”って言ってるの?
> カトリック信者でも日本人に生まれたら神道信者なんだ。
キリスト教のような意味での「宗教」ではないからね。
明治政府時代の公式見解ですら、「神道は「国家の宗祀」であって、いわゆる「宗教」ではない」ということだったからね。
>>607 >>172 にあるような立派な理念が市民に広く行き渡るんだろ?
「親学」は本来安倍政権のときの提言なんだが、結局国民からの反発がでかすぎて、
選挙戦での不利を悟った自民が凍結してしまったよ。
611 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 10:23:00.20 ID:q04/Z1ck0
あ、山谷より子じゃねぇ山谷えり子だ。すまんw しっかし本当に見事にみんな騙されてるよなw 神道、親学、尖閣諸島を取り戻せ、石原についていけば間違いない、維新の会は素晴らしい、 って言ってる中身が自民党のカルト保守、統一教会だなんてなw
612 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 10:24:21.15 ID:wB58vXLU0
まさに「机上の空論」としか言い様のないクソ条例案だな。 まあおかげでだいたいこいつらのレベルはわかったよ。
613 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 10:26:08.36 ID:t0CpgLz90
>>608 > んー調べたらわかるけど、幹部の山谷より子はクリスチャン。キリスト教信者な。
別にクリスチャンでもいいじゃん。日本では信教は自由だし、クリスチャンだって日本人の心を失わない人は
いくらでもいるだろう。
> そして統一教会に祝電送ったりしている。これでわかるだろw
政治家なんだから祝電くらい送るだろ。安倍晋三も確か祝電送ったことがあって、
それを揚げ足取りしてたアホがいたよね。
> 神道なんて言ってるけど中身は統一教会だ。
統一教会は神道系じゃないだろww
> 統一教会が原理研究会とか名乗って右翼のふりして大学で勧誘活動してるのは有名な話だろう?
それは知ってるよ。
> 統一教会は一見右翼と見分けがつかない。ほぼ同じ主張をしているからな。
全く違うだろw
614 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 10:27:40.50 ID:q04/Z1ck0
>>613 あ、統一教会から来られた方でしたか。これは失礼いたしましたw
615 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 10:29:36.78 ID:t0CpgLz90
>>610 > 「親学」は本来安倍政権のときの提言なんだが、結局国民からの反発がでかすぎて、
> 選挙戦での不利を悟った自民が凍結してしまったよ。
そんなの初耳だが、国民が何に反発したんだ?
安倍ちゃんはお腹壊して自爆しただけじゃん。
また復活して頑張ってくれれば応援するけど。
>>614 ん?全然違うけど?
ちなみに、麻生太郎もクリスチャンだよ。
そして正当なクリスチャンは統一教会をキリスト教系とは認めていない。統一教会
が自称してるだけ。
>>609 >発達障害の子供ほど、綿密なケアが必要だろ?
>ネグレクトや育児放棄していいことあるのかね?
そんな話じゃないし。何はなしをすり替えてるの?
>発達障害は育て方で予防できるというトンデモ
>全てとはもちろん思わないけど、育て方は影響するのでは?
発達障害が起きるのは育て方が悪いって話でそれは違うだろって言ってるんだけど。
>キリスト教のような意味での「宗教」ではないからね。
じゃぁいちいち信者とかこだわらなくていいジャン。
みんな神道信者なんだったら「保守なら神道信者」とか言う必要ない。
だって保守じゃなくても神道信者なんだろ?
普通"信者"って言葉は,その考え方を中心に生きている(考えている)人をさすから。
618 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 10:38:32.97 ID:t0CpgLz90
>>616 サヨクによるネガキャンってだけじゃないの?
「保守系有識者らが提唱した」なんて書き方がモロだし、
「女性層の反発を招く」なんてのもバカっぽい懸念だしw
「15人中14人までが「親学」について不快感」の内容見ても、
「ちょっと信じられない気がして、それから腹がたって」とか(内容0w)、
「プライバシーに土足で踏みこまれたような不愉快」とか、
「贅沢は敵」「滅私奉公」とか、内容をまるで理解してない無意味な感想ばかりだし。
まるで話にならない。
619 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 10:40:12.89 ID:q04/Z1ck0
親学シンパは安倍信者で統一教会擁護かw ほんとわかりやすいな〜
>>618 5年前に凍結されてそれ以後表に出てきてないのは事実。
>「保守系有識者らが提唱した」なんて書き方がモロだし、
保守層である自民党文教族が反対してるというのがミソ。
要するに保守同士の内ゲバ。
そして、その主張の内容からすれば、親学派ははねっかえりの原理主義カルト。
>「女性層の反発を招く」なんてのもバカっぽい懸念だしw
親学講習が義務化されて負担が増え、また行政に口出しされるのは、母親が多いからだろうに。
>「ちょっと信じられない気がして、それから腹がたって」とか(内容0w)、
感覚的な反発は意味ないというのであれば、
感覚的に「今の教育は駄目になった!今の若者は・・・」といってる親学も否定しろよw
>「プライバシーに土足で踏みこまれたような不愉快」とか、
当時の案では親学講習は義務化される予定だったし、行政が子育てにまで口を突っ込むんだから、まさに「プライバシーに土足で」踏み込んでるんだよ。
621 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 10:45:11.38 ID:t0CpgLz90
>>617 > そんな話じゃないし。何はなしをすり替えてるの?
いやそういう話だろ?
> 発達障害が起きるのは育て方が悪いって話でそれは違うだろって言ってるんだけど。
発達障害の全てが育て方で起こるなんて誰も言ってないわけだけど?条例読んでないだろ?
そもそも「家庭教育支援」条例であって、発達障害の医学的対処が主題じゃないんだが。
教育支援が発達障害の予防にも役立つってだけの話。
> じゃぁいちいち信者とかこだわらなくていいジャン。
いや別にこだわってないよ。むしろ、神道政治連盟が神道だから云々にこだわってるのはあなたでは?
> みんな神道信者なんだったら「保守なら神道信者」とか言う必要ない。
> だって保守じゃなくても神道信者なんだろ?
そうとは限らないよ。国籍は日本でも、日本人の心を失ってサヨクに堕ちた人はもはや
神道信者ではないだろうし。正当な日本人=保守はみんな神道信者ってことで、日本国籍
保持者が皆そうだとは言ってない。
> 普通"信者"って言葉は,その考え方を中心に生きている(考えている)人をさすから。
正当な日本人は、日本の伝統的な考え方と価値観で生きてるよ。
橋下さんは経済的には新自由主義系でそれには個人主義が親和すると思うんだが、 なぜか思想的主張内容は個人主義否定に親和してるように思う。
623 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 10:51:34.12 ID:t0CpgLz90
>>620 > 5年前に凍結されてそれ以後表に出てきてないのは事実。
そりゃ今までは機会がなかったからだろ。民主党が政権取っちゃったから。
そして民主党が弱った今また表に出てきたんじゃん。
> 要するに保守同士の内ゲバ。
内ゲバってのは左翼用語。
> そして、その主張の内容からすれば、親学派ははねっかえりの原理主義カルト。
何の原理主義なんだかw
> 親学講習が義務化されて負担が増え、また行政に口出しされるのは、母親が多いからだろうに。
父親はPTA参加が義務になるけど?
> 感覚的に「今の教育は駄目になった!今の若者は・・・」といってる親学も否定しろよw
客観的事実だろ。
> 当時の案では親学講習は義務化される予定だったし、行政が子育てにまで口を突っ込むんだから、まさに「プライバシーに土足で」踏み込んでるんだよ。
明治の教育勅語だって子育てに口突っ込んでるけど? 別に間違っちゃいないよね。ほっとけば堕落するだけだし。
>>597 橋下にヒノキミ義務化を進言したのは、山谷えりこの犬神谷そうへい。
神谷そうへいは西宮の小学校校長を脅迫して逮捕された右翼増木の弟子。
カルト信者は自らにその自覚がないんだな くわばらくわばわ
安倍の祖父・岸、笹川、児玉が統一協会の日本支部を設立 松井の父親は統一協会日本支部の顧問である笹川良一の子分 あー、だから橋下維新と安倍一派が繋がってるんだなw
>>621 >条例読んでないだろ?
>第15条
> 乳幼児期の愛着形成の不足が軽度発達障害またはそれに似た症状を誘発する大きな要因であると指摘され、
>また、それが虐待、非行、不登校、引きこもり等に深く関与していることに鑑み、その予防・防止をはかる
>第18条
> わが国の伝統的子育てによって発達障害は予防、防止できるものであり、
>こうした子育ての知恵を学習する機会を親およびこれから親になる人に提供する
これでいいんだろ?
>発達障害の全てが育て方で起こるなんて誰も言ってないわけだけど?
逆に聞きたいけど、育て方が原因で起きた発達障害の事例ってあるのか?
大きな要因って言うからにはかなり事例がたくさんあって大阪以外のところではそれを元にした対策がとられてるんだよね、きっと。
児童相談所とかはそういう風に動いてるし、母子手帳にもそういった記述が当然あるんだよね。
>教育支援が発達障害の予防にも役立つってだけの話。
だからそれが発達障害をわかってないって言ってる。
視覚障害を持つ人に教育支援を行って代替手段を得ることはできても視覚障害を防げる訳じゃない。
愛情ある子育てが大事なのと発達障害が防げるって話は別って話をしてるんだが。
>>623 >明治の教育勅語だって子育てに口突っ込んでるけど?
今は明治だったんだ、知らなかった。
親学マンセーってことは、橋下は保育所撤廃する予定? でないと道理がたたないと思うんだが・・・。
629 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 11:06:25.01 ID:t0CpgLz90
>>622 > 経済的には新自由主義系でそれには個人主義が親和する
それはアメリカの保守思想。
日本から見れば左翼的だよ。国はひっこんでろって思想だからね。
地域分権って面では橋下も「国はひっこんでろ」って面はあるが、
それはあくまで予算の配分の話で、それ以外は普通の保守だよ。
日本の保守思想ってのは、私より公を優先するって思想。欧米にはない。
630 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 11:07:51.88 ID:q04/Z1ck0
その日本の保守思想とやらがいつの間にかすっかり韓国に汚染されてたとは 唱えてる下っ端どもは知らないんだろうなw 上の方はすっかり統一教会だよw
>>629 自由競争の大前提って個人主義でしょ・・・
632 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 11:11:49.89 ID:t0CpgLz90
>>627 > 逆に聞きたいけど、育て方が原因で起きた発達障害の事例ってあるのか?
ネグレクトや虐待により、心身が正常な発達をしないということは常識なんだが。
あんたはきっと自閉症などの先天性の強い特殊な病気限定の狭い意味で発達障害と言ってるんだろうけど、
条例ではそんな狭義の限定的用法はしていない。
> 視覚障害を持つ人に教育支援を行って代替手段を得ることはできても視覚障害を防げる訳じゃない。
視覚障害が愛情不足が要因で起こるなんてことは一般にないからね。発達障害とは違う。
>
>>623 > >明治の教育勅語だって子育てに口突っ込んでるけど?
> 今は明治だったんだ、知らなかった。
保守思想ってのは基本的に明治期の施策や理念を理想としてるところが多いよ。
日本の古き良き伝統を守るってのが保守なんだし。
633 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 11:13:25.08 ID:q04/Z1ck0
>>632 条例で勝手に拡大解釈されても困るなぁ
これだからカルトは…w
634 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 11:15:38.73 ID:t0CpgLz90
>>631 そういう意味なら日本には完全な自由競争なんて存在しない。
企業を競争させるのもあくまで独占をさせず公の利益のため、社会貢献させるためなんだから。
欧米みたいに、アップルのように他を喰って一人勝ちさせるための自由競争とは違う。
>>633 >>632 のいうような「心身が正常な発達をしない」程度の認識だと、
条例適用で、「維新の考えに共鳴しないものは心身が正常に発達しているとはいえない」
なんて簡単にできるんだよな・・・
だから条文においては言葉の定義がとても重要。支持者はそこらへんちっともわかってないよなあ・・・。
636 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 11:16:30.62 ID:MfRAFIfq0
>>631 「自由競争で得た権益は半永久的に自分たちのものにする。後発の奴に
足を引っ張られないようにあらかじめ先手を打っておく」だから
そのための思想として「自由競争で負けたからあきらめろ」「上の方の人間には黙って従え」をうまく組み合わせた
都合の良いところだけおいしいところ取り
>>634 別に完全な自由競争でなくてもいいんだよ。
たとえば、橋下が過去の著書で「親がバカ子を始末するのは当然だ」と書いたとかってコピぺ見たけど、
親と子の別人格性、親が子に行使できる権限の範囲、なんかの設定が、とても日本国憲法の人権意識に沿ったものだとは思えないんだよねえ・・・。
>>635 下っ端の信者君は本当にわかってないのか、それともわかってて言ってるのかわからんが
橋下や安倍たちはわかっててやってるからなw悪質だよなw
639 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 11:19:21.54 ID:t0CpgLz90
>>633 条例が拡大解釈してるのではなく、それが正しい一般的用法なんですが?
文科省もそう定義してるしね。
「発達障害とは、発達障害者支援法には「自閉症、アスペルガー症候群その他の
広汎性発達障害、学習障害、注意欠陥多動性障害その他これに類する脳機能の
障害であってその症状が通常低年齢において発現するものとして政令で定めるもの」
と定義されています。」
このように自閉症に限らず、広範囲の脳機能障害が含まれる。学習障害まで含まれるんだ
からね。
>>621 おいおい、麻生元総理がクリスチャンなのは有名だと思っていたんだがなw
>>639 その定義に、
「ネグレクトや虐待により、心身が正常な発達をしない」者
は明らかに入っていないように思いますが、あなたは違うのでしょうか?
>>632 虐待等で正常な発達が阻害されてることを発達障害と呼ぶお前の方がおかしい
発達障害(広義では知的障害も含むが)=知的障害には分類されない先天的な精神発達の問題(ADHDとかLDとかアスペとかPDDとか)
虐待等でも似た症状が起きるから鑑別は必要だけれども
643 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 11:23:32.99 ID:q04/Z1ck0
安倍や鳩山由紀夫の間違った考え方をわかりやすくトレースしてくれる統一教会信者君がスレにいて 助かるな〜w
644 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 11:25:28.86 ID:t0CpgLz90
>>637 > 親と子の別人格性、親が子に行使できる権限の範囲、なんかの設定が、とても日本国憲法の人権意識に沿ったものだとは思えないんだよねえ・・・。
あー、なるほど。そこに違和感感じてるわけか。
それはね、日本では本来元服するまで一人前の「人間」ではないからだ。
特に幼児の間は、口減らししても殺人罪にならなかったのは、まだちゃんとした人間ではないという
思想があったから。今でも胎児の中絶に日本人は抵抗が少ないでしょ?殺人罪にもならない。
それは、胎児を人間とは見なしていないから。
子の生殺与奪権は親にあり、日本国憲法の人権思想の対象になる独立した一個人に
なるのは、本来元服後なんだよ。
>>644 じゃあ橋下さんの言う憲法改正では
国連人権規約なんかに反してそこらへん子供の権利は全否定するご予定なんでしょうかね?
元服制度復活?
646 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 11:30:04.98 ID:t0CpgLz90
>>641 学習障害とか、「その他これに類する脳機能の
障害」には、ネグレクトや虐待で生じるものがありますね。
>>642 先天的なものに限定する根拠が分からない。
たとえば自閉症にしても、昔は環境要因説が強く言われていた。
今では研究の結果自閉症については先天性が強いと考えられているけど、
そのような議論があったこと自体、発達障害の定義自体が先天的なものに限定
されていない証拠だ。診断はあくまで症状で判断されるのであって、要因が何かは
診断とは無関係な話だ。
たとえば、癌の要因に喫煙や活性酸素など色々あるわけで、喫煙が原因の場合は癌とするのは
やめましょう、みたいなこと言い出したらおかしいだろ。
>>646 なんか、「昔は環境要因説だった」、とか「昔は元服制度だった」とか、
橋下さんって現代の科学的・社会学的知見を全否定するところが出発点なわけ?
648 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 11:32:40.08 ID:t0CpgLz90
>>645 そこまでは言ってないでしょ。理想はそうかもしれないけどね。でも日本国の
法理よりも、憲法よりも、国際条約の方が法規範の優先度は上なんだ。それが
国際ルールだから仕方ない。国際条約は守らないといけない。
大阪の条例は、あくまで条例の範囲でできることだけを法案化しただけだよ。
649 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 11:33:51.05 ID:q04/Z1ck0
>>646 昔そういう議論があったのが証拠だ!ってあんたw
んじゃ天動説も正しいんですかね。
瀉血も何百年にわたって行われてきた治療法ですけど、あれも何百年もやってたから正しいの?
まさかあんた、ホメオパシー信者か?
650 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 11:35:13.24 ID:t0CpgLz90
>>647 昔は環境要因説だったというのは自閉症の話で、発達障害一般が環境要因説が否定されてる
わけじゃないよ。環境要因と遺伝要因の複合で起こると考えられている。
あと、元服については俺の解釈であって、橋下自身の考えは知らん。
>>650 本件に関しては、少なくとも橋下自身が「科学的でない。不適切」と言い切ってるわけだから、あなたの考えと橋下の考えは全く違うんでしょうね・・・。
医学的に確立された考えでもないのにそれに則って条例化するだけでも十分おかしいだろ。
653 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 11:46:26.76 ID:t0CpgLz90
>>651 発達障害を全て教育のせいにするならばそれは科学的でないと言ってるだけで(反論してる
人がそのような誤解をしてるから)、別に条例と矛盾してるわけじゃないよ。
>>646 >学習障害とか、「その他これに類する脳機能の障害」には、ネグレクトや虐待で生じるものがありますね。
それって揺さぶり症候群とか物理的な虐待とかで起きる話だな。
でもそれって「軽度発達障害またはそれに似た症状を誘発する大きな要因」じゃないよな。
>>650 >発達障害一般が環境要因説が否定されてるわけじゃないよ。
>環境要因と遺伝要因の複合で起こると考えられている。
そりゃそうなんだが、”愛情の有無が大きな要因”ってのは複合で起こるって考えじゃないよね。
>>628 親学の次はそこだろうね。
子どもの面倒は家庭で見ろと条例化して、保育園不要論を唱え
待機児童問題など知らぬ存ぜぬで保育園の予算削減。
維新の会の村上市議とつるんでる右翼系の塚本幼稚園は喜ぶだろうなw
もう一つ問題があって、橋下自身はこの条例案を潰すに際して、 自身もしくはブレインの「科学的知見」に基づいて判断したのか、それとも反響におののいてもしくは他の理由から、「本人の直感的感覚」で判断したのかという点。 維新の会の長もしくは市長としてこの点条例案についての内部的適正手続を経たうえでの判断なんだろうか。 一方では、市長なので市議団の条例案策定に関与していない旨強調しておきながら、例外的にこの条例案に直接介入して潰したわけだから、このへんも重要になってくると思う。
657 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 12:05:43.19 ID:jqwxNsKS0
親学を推進しているメンバーを見て驚いた 高橋史朗(統一協会)・安倍晋三・山谷えり子・義家弘介 櫻井よしこ・新しい歴史教科書をつくる会・神道政治連盟 ちゃんねる桜・産経新聞その他諸々… 親学講習を大阪市民に義務づけって、大阪市民全員がネトウヨになったら 橋下はどう責任を取るつもりだ!
658 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 12:07:03.73 ID:t0CpgLz90
そんな事よりナマポをどうにかしろ
661 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 12:11:47.48 ID:ocje2P+y0
>>2 在得会も橋下叩いてるのに?本当にチョンの分断工作なのかな…
もっと大きな視点で見ないとまた騙されそう、アメリカ国際金融資本の手先がハシゲってのはもうバレてるよ。
663 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 12:16:12.18 ID:ocje2P+y0
世界中でもそうだけど 改革、革新とか革命とか大げさな言葉が出る時 その裏側をちゃんと読まないと国民を騙されるよ 小泉政権が誕生した時、海外勢力に国内資産を売り渡しただけでその後どうなったか…
>>663 つうか、最近ぽこぽこ出てくる新興政党ってみんなゴリゴリの保守じゃんよ
革新でも何でもない
665 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 12:26:04.72 ID:t0CpgLz90
>>664 そもそも保守が新興政党でしかも革新とか維新とか言ってる時点で矛盾してるw
欧州でもどこでも保守ってのは伝統政党なのが当たり前だよw
日本は左翼もおかしいが保守もおかしい。
普通左翼ってのは愛国政党だし、保守はガチガチの守旧派だ。
要は日本にはまとまな政党政治は存在しない。
666 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 12:30:05.67 ID:ocje2P+y0
>>664 で維新の会が本当に保守ですか?
アメリカなり中国朝鮮なり結局スリ寄り媚びる既存政党と何ら変わりないような気がする。
667 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 12:36:11.42 ID:q04/Z1ck0
>>666 保守というかカルト保守な。統一教会系。
大阪カルトの会 代表:橋下徹
ぶっちゃけると従来の檀家葬式仏教が中華半島カルトに金銭で 買収されかけてるんだわ 保守系でまともなのは本願寺系しか残ってない
670 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 13:10:07.76 ID:5CUDxN5R0
>>622 橋下は新自由主義はパトロンの意向でただ主張してるのかもしれない
あとその政策で日本の経済や政治組織をガタガタにして自分の政治をやりやすい手段にとか
思想信条の個人主義否定は共産主義的考えもあるかもしれないが
結局それも自分が頂点に立って独裁したい表れかも
グローバル新自由主義で大多数の一般国民を経済的に疲弊する
よれよれかつかつになり個人としての自立独立心を保つのが難しくなる
橋下政権に文句を言ってあがなえ様になる。本当は政権のせいなのに
選挙で反対しようにも他の政党はあってもすでに新自由主義の息のかかった政党ばかり
ここでマッチポンプ的かつお得意の詐欺的ロジックでミスリードなアジテーション
(権力を全て握ったこの辺りで180度転換して新自由主義を批難し始めるかもしれない。一部勢力にだまされたとか)
国民はいやいやながらも完全に従うしかない。あるいは敵を煽って一致団結しているかもしれない
最後に国民を今関係のある似非保守(統一教会系)の全体主義的管理方法を使って管理
完全な独裁主義国家の出来上がり・・・
安倍は首相時代、道州制を実現するための計画案を提出していた 安倍が新自由主義+新保守主義路線やろうとして失敗したのをハシゲは今やろうとしてるしなw ついてるバックが同じ勢力なんだろう
いやはや。 橋下が慌てて火消しに走ると擁護派が湧いてくる。
道州制は官官分権。 市民や地方議員からみると首長の権限強化でしかない。 橋下が言ってるのは俺にもっと権力よこせ。 自民党が言ってるのは国政で旗色悪いから自民党系がまだ多数派占めてる地方首長に権力よこせ。
674 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 13:28:36.72 ID:5CUDxN5R0
>>671 新自由主義+新保守主義という組み合わせがどうにも解せなかった
国と言う概念を破壊しようとする新自由主義と
保守主義は逆に伝統的な国の概念を尊重する思想と思ってたから
だけど新保守の神道って統一系の隠れ蓑になってる話を聞いて
そういう組み合わせもありなのかと。
お互いに新がついて以前の思想とは似てるようで中身がまったく違うし
自民党の改憲草案(宗教団体の政治上の権力行使禁止規定削除)や本条例案からわかることは、カルトが公権力に浸透してきているということである。 カルトは獲得した信者を直接的にマインドコントロールするだけでなく、公権力の行使の名を借りて間接的に国民をマインドコントロールしようとしている。
676 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 13:44:30.76 ID:5CUDxN5R0
そのマインドコントロールが超お得意なのが統一教会だからなあ・・・ で今回の条例はその関係勢力の教育思想が義務化されようとしてる。 何らかのテクニックを用意してるのかもしれない。恐ろしいわ ついでに前のレス訂正 新自由主義+新保守主義じゃなく新自由主義+伝統保守主義かな 安倍は「美しい国日本」とか伝統復古保守的メッセージ発信してたからなあ まあ本人自身がどう考えてるかはわからないけど
677 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 13:48:07.92 ID:FeAGbVxb0
親学に汚染される関西広域連合
明石市議会議員 千住 啓介 思いやりプロジェクト 始動!!
2012年04月17日
親学推進議員連盟が発足しました。
http://blog.livedoor.jp/senjyukeisuke/archives/65738728.html 4月10日、超党派の親学推進議員連盟の設立総会が永田町で開催されました。
80名の国会議員(代理含む)が参加され、盛大な会であったようであります。
会長に安倍晋三元首相、顧問に森喜朗先生、
鳩山由紀夫元首相、山口那津男先生(公明党)、渡辺喜美先生(みんなの党)
平沼赳夫代表(たちあがれ日本)他3名という、すごい方々名を連ねております。
産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120410/stt12041016550009-n1.htm このことは本当に喜ばしいことです。
この議連の設立趣意書に、国や行政が家庭に介入してはいけないとされてきた。
しかし子供の『育ち』が著しく損なわれている今日、子供の健全な成長と保障するという観点に立脚して、
この教育基本法の第10条が求めている施策の実現が国及び地方公共団体の急務と言える。
(一般財団法人親学推進協会 メールマガジン27号 理事長高橋史朗先生からのメッセージを参照)
すなわち、親子の絆を強め、家庭教育の支援を社会総がかりで行うよう、具体的な施策が行われるということです。
民主政権が家族解体法をどんどん出す中で、大きく舵がきられそうであります。
日本の伝統的子育てや科学的根拠を生かした『親学』を5年間推奨してきたかいがありました。
兵庫でも超党派の県議、市議による(仮)親学議員連盟の立ち上げ準備を一年前より続け、近々には議連が正式発足いたします。
また、TOSSさんとのコラボで親守詩を主体とした事業(仮)パパの日ははの日大会(8月8日)も開催する予定です。
3月議会で、『今後はもっと家族の絆を深める施策を行う』と行政から答弁をもらいましたので、
明石市でも家族の絆強化施策をどんどん推奨していきます!!
678 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 15:05:23.18 ID:S8YRzpby0
愛子さまは親の愛情不足のせいで発達障害になられた
679 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 15:25:08.67 ID:0ACdiSf40
反対するだけじゃなく対案だせってことだろ
>>674 安倍がやりたかった政策はサッチャー、レーガンみたいな政策じゃないの?
サッチャー、レーガンは新自由主義+新保守主義を推し進めたのに対し、小泉は新自由主義だけを進めた
日本の歴代首相で両方やったのは中曽根かね
中曽根はサッチャー、レーガンのマネしたことで有名だし、統一協会と組んでゆとり教育を採用したからな
681 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 15:48:44.21 ID:oq5ACqmlP
>>679 親学なんて必要なものなのに、何で対案なんて出さないといけないんだよ。
保護者を保育所等でただ働きさせずに住む方法もか?
おかしいだろ。
682 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 16:12:14.81 ID:oq5ACqmlP
683 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 16:15:32.54 ID:uqZ3rCK8O
ほらね、馬鹿が天下を取ると悪法が世にバラ撒かれ 市民生活が脅かされるでしょ 何でも改革すりゃ良いってもんじゃない こんな下らない条例要らないのは誰の目にも明らか
684 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 16:16:23.33 ID:2gwbgZds0
何でもやれば良いってもんじゃない これが維新の言う改革だよ 改革じゃなくて改悪だけどな
685 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 16:17:05.26 ID:7YL88ZfHO
というか、この条例案は親学を正しく理解してるのか? 親が学び成長することでより良い子育てが出来る、という意見に反対する奴はまず居ない。だが「親が学べば障害が治る」なんて話はオカルト。 親学ってのは全うな常識に立脚してるのか。それとも単なるオカルトなのか。
686 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 16:31:08.69 ID:7YL88ZfHO
続き。 親学によってより良い子育てが実現する場合もあるだろうし全否定はしなくて良いと思う。喩えて言えば「風邪引いたら葱食うと良いよ」みたいな感じで。 だが「葱さえ食えば癌も心臓病も治る」なんて馬鹿は排除しなくちゃならん。 親学を子育ての一ツールとして使うのには反対しない。だが大阪市の条例は「葱で癌を治す」になってるとしか思えん。
687 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 16:43:18.38 ID:q04/Z1ck0
>>685 ただのオカルトだよw
でもオカルトマニアがやってるわけじゃなくて、総元締めは安倍だったり鳩山だったり
統一教会だったりするわけだからね
地方から親学関連の政治組織とカルト団体に税金吸い上げるためにきっちり組織だってやってるんだよ。
石原や橋下を矢面に立たせて愛国で目くらましをかけているが、目的ははっきりしておるw
688 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 16:56:20.60 ID:bUunquYBO
石原、菅、橋下はアスペルガーだね 鳩山は自分の言ったことを忘れるからアスペルガー以下だね
>>686 そのたとえはちょっと違うような
例えるなら、鍵をかければ泥棒は防げるみたいな感じかな
実際にプロの窃盗団(先天性の障害)に目をつけられたら鍵ぐらいでは防げないんだけど、
鍵をかけるのは基本中の基本で、しょぼい空き巣は防げる可能性が高い
橋下はツイッターで前大阪府教育委員会委員長を批判してる。で、現陰山英男委員長が個人批判をするなとツイートしたんで論争が始まってるんだが。 その中で蔭山委員長の発言を橋下はリツイートしているけど、その前後の発言はリツイートしてもこの発言は無視してリツイートしていない。橋下に都合が悪かったんだろう。 陰山英男 @Kageyama_hideo 私はあの段階でのメール公開はしてほしくはなかった。まずは、府立の校長が市長に仕事のことをメールするなんてあり得ない。でもそれをするのは友人だから。つまり私人ということだからいい。私も関与できない。それが前委員長とのからみで公開となり、公的な扱いとなった。 2012年5月6日 - 11:27 「府立の校長が市長に仕事のことをメールするなんてあり得ない。」 「それが前委員長とのからみで公開となり、公的な扱いとなった。」 公と私の分離ができていないと批判を受けているわけだ。 橋下は反論できていない。まあできるわけもないが。 橋下を批判したいマスコミは取り上げてみたらどうだ。
691 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 21:53:56.58 ID:euCg1HQ1O
>>416 発達障害の当事者だが大阪市に住んでる自分の両親を馬鹿にしているとしか思えない。
育てにくい自分に愛情を注いでくれたのは明らかなのに。
まさかその内精神障害を馬鹿にしたような条例作ったりしないよな。
692 :
名無しさん@12周年 :2012/05/06(日) 21:58:06.03 ID:m8BsJL6G0
>>632 先天性かある年齢以下の脳損傷によるものが発達障害と医学的に定義されている。
虐待などによる性格の歪みはパーソナリティ障害でまた別物。
693 :
名無しさん@12周年 :2012/05/07(月) 00:10:55.70 ID:74DzeNb1O
大阪の民度を知れば条例化するしかないだろ
694 :
名無しさん@12周年 :2012/05/07(月) 00:24:27.23 ID:1IA3qonH0
親学カルトに市民税を注ぎ込むためにわざわざ条例を作ろうとするところが バカバカしいというかオソロシイわな
695 :
名無しさん@12周年 :2012/05/07(月) 00:48:41.38 ID:l6GS917Y0
>>694 尖閣諸島募金でがっぽがっぽ寄付が入ってきてるから親学カルトさんたちは大喜びだろうな
696 :
名無しさん@12周年 :2012/05/07(月) 00:50:56.59 ID:MXF4KjSW0
453 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/05/02(水) 21:55:42.49 ID:v/KwFDKm0 リテラシーがためされます。 組長は「強制は好きじゃない」と表向き市民の味方のパフォーマンスをして、 実は強制を命じてるのはその組長なのです。
親学カルト一派には、育鵬社の教科書(つくる会系)を使え!というのもあって、 沖縄の八重山地区の教科書採択には、ヤンキー義家がからんでたよ。
698 :
名無しさん@12周年 :2012/05/07(月) 01:25:50.77 ID:WCL5GW1o0
>>694 ついでに義務化も。
これから親になる大阪市民全員が条例のある限りずっとだぞ。すごい数の人数になる
ほとんどの市民なんて親学の何たるかを知らないだろう
一般の親相手の1日講義は簡単でも、講師がもっと相談に乗りますと言ってセミナーに誘い
いつのまにやらマインドコントロール。次から次へとシンパを増やす計画。当然他の自治体へも
恐ろしい計画だわ
発達障害のトンデモ理論もそうだけど、条例案に「親学」という特定思想信条を持つ集団がでっち上げた概念が当然のように記載されてるのが恐ろしい。 というか、条例の本質はそこに表れてるな。
>>590 それどころか,そういう義家を立ち直らせて一応大学卒業できるまで面倒を見てきた先生たちは全教の熱心な組合員
のいる学校の先生たちなんだけどね。全国のもてあまされた子供たちを受けて入れて何とか高校を卒業させるために
それそこ寝食を忘れて指導してくれたこともすっかり忘れている恩知らず。