【社会】 バスの車体軽量化で被害拡大か　関越道バス事故　フレームを減らすと車体にめり込む防音壁を遮るものがバス内部にない★４

>>947楽天税分高かったとか？

>>940
その辺までにしておけよ
小田急か機関士養成している理由も知らなかった癖に、恥の上塗りだぞ

日常的な貨物輸送がある訳でも無し、小田急の都合の為だけに何故JR貨物が
連絡線の2種免許をわざわざ取得する必要がある?
それこそ無駄っていうもの
更に、松田連絡線は運転がシビアだからな
日頃からあさぎりの運転経験がある小田急の人間にやらせないと、一歩間違えればあっけなく脱線する区間

ていうか、あの速度でコンクリート基礎の防音壁に突っ込んだらボルボはおろか、メガクルーザーであれ装甲車であれ戦車であれ新幹線であれ、死ぬ。>>1のバカ記者。

あんな事故を想定して作ってたら
とんでもない重さになるぞ

時速100キロで走る車がわずか11メートルで停止したわけだ。

丈夫にしたらしたで前方に放り出されて死んで遺族から文句言われるんだぜ

>>954
F1並のクラッシュテスト通すしかないな

名古屋だと バスがガードレールに沿って走行するのは あたり前なんだが

そのための特別な訓練も受けている

中国じゃそういう走り方をしないのか

>>657-958
鉄製の箱に生卵入れて5階から落としたらどうなるか？っちゅうお話から->>1書いたバカはじめ>>4みたいな残念なこと言うヤツに説明しなければならないね。
もうね、乗客に低反発素材の小錦着ぐるみきせるんか？と。

運転手の在り方がそもそもの原因だろがカス>1

>>953
>日常的な貨物輸送がある訳でも無し、小田急の都合の為だけに何故JR貨物が
連絡線の2種免許をわざわざ取得する必要がある?
それは小田急が荷主だから。その理屈ならめったに通らない機関車のために小田急が
わざわざ機関士を養成する必要がある？それこそ無駄って言うもの
>更に、松田連絡線は運転がシビアだからな
日頃からあさぎりの運転経験がある小田急の人間にやらせないと、一歩間違えればあっけなく脱線する区間
なにそれそんな危ない区間に営業列車通すの？第一そんな危ない軌道を国が認可するわけないでしょ
それにあの程度の線形は何処にでもある新京成乗ってみな。

>>959
このバスの運転もすごい

恐怖！N●T●T●U暴走バス
http://www.youtube.com/watch?v=lLkxMR6F7e8

しかし運転手が日雇いって、普通のバス会社・運送会社ではありえないレベル
かなりの問題事業者、しかもこの規模で顧問弁護士雇ってるって確信犯の可能性高し。

>>11
ミニ四駆かよ。

>>962
確かにちょっとスピードでてるね。客室が暗いから回送かな。でもこの道狭いから
車幅と車線幅がほぼ同じでしょ。だから先を見通すためにわざと車線をまたぐこと
もある。それとこういう道って路肩が弱いからあまり寄せ過ぎると路肩を崩すこと
もある。対向車があるときにはみ出てるって言ってるけど大型は内輪差が大きい
からあのカーブでは左前をガードレールに貼り付けてもケツは反対車線にはみ出る。
まあもうちょっとゆっくり走ればいい話だけどね。

>>963
過去の違反履歴からそういう方向に学習していったのね(p_-)

サイコフレーム実装すべきだな

>>962
酷いか？こんなもんだぞ。
木の枝もあるし路肩もないに等しい。
普通の運転に見えるが。

>>968
言えてる。普通乗りは平面でしか車両感覚がない。
大型は路面の傾斜も含めた仮想の四角い筒の中を通る感覚で運転出来ないと勤まらない。

事故の原因は、被害者がブラック消費者だったから

【話題】 高速バス事故の事故の責任は、あなたにもあるかもしれない・・・ブラック企業を生み出す 「ブラック消費者」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336103371/

ブラック大はやりだな。

>>956　こういう場合は、まず何秒で停止したかを求める。
時速90キロ超と仮定して、秒速25mを11mで停止させたのなら、11mを25m/sの半分の速度で通過する時間として差し支えない。
答え　0.88秒
次に、0.88秒で等加速度停止した場合の移動距離が11mと置いて、加速度を求める。
y=1/2gt^2の式に当てはめる
11=0.5g（0.88)^2
gは28.4m/s^2の加速度　ざっと重力の3倍で減速したことになり、これは手で前席を支える程度で無傷で済む加速度だ。

フレーマーはたちが悪いな

高速を動く道路にすればいいだけ
渋滞もなくなる

>>961
>めったに通らない機関車のために小田急が
それなら、低頻度の需要のためにわざわざJR貨物が免許を維持し、松田連絡線の運転習熟を
複数の機関士に施すことの方がよっぽど無駄だろうけどね
長期的なスパンで見れば、小田急は新車搬入の為に定期的な需要が生じるとも言えるし

>そんな危ない軌道を国が認可するわけない
営業運転中の実車と、牽引運転の空車じゃ同列になんて語れない
車輪と軌道の粘着度合だって大きく違ってくるのだから

>あの程度の線形は何処にでもある新京成乗ってみな
松田連絡線の場合は、曲線もさる事ながら建築限界の問題の方が大きい
それに、新京成は18m車体により最小R139にも対応出来ており、その上該当区間は単線区間
完全に論点がずれている
あんたみたいな妄想鉄が、日比谷線に20m車両を直通しろとか言い出すんだよ

いくら強化したところでこんな事故じゃどうにもならないような気もする

なんで、この教授たらは新型のボーイング７８７に衝突安全ボディと、エアバッグ
が装備されてないことに文句をつけないんだろ。

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マスコミの正体、仲間の事件は一切報道しない・・・・ 日本人を叩いて一番悪いのは日本人と思い込ませる
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格安ツアーバス事故「自民小泉が悪い」「日本人のバスが悪い」むしろ「日本語も分からない外国運転手こそ被害者だ」とマスコミ
　・楽天ニュース　http://news.infoseek.co.jp/article/04gendainet000168554
　・日刊ゲンダイ
　・毎日新聞
　・テレ朝報道ステーション
　・ＴＢＳひるおび
　　　　↓

マスコミ報道、「バスを軽量化した自民小泉が悪い」と責任転嫁！むしろ「加害者こそ被害者だ」と外国人を擁護

【バス事故】　日本語も分からない外国就労者がバス事故を起した原因は「自民小泉が悪い」と責任転嫁！「加害者は被害者だ」と擁護
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336094124/l50
楽天ニュース・・・・小泉政治のバス自由化「負の遺産」が再び大惨事を招いた。乗員乗客４６人と
その親族のＧＷを暗転させた関越道の格安ツアーバス激突事故。７人の命を奪った悪夢は、本を
ただせば自民党小泉政権の無軌道な規制緩和路線が原因だ。「小泉」証人喚問して罰しろ！

>>1
あははは

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マスコミの正体、在日の事件は一切報道しない・・・・ 日本人を叩いて一番悪いのは日本人と思い込ませる
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「道路が悪い」「道路を通学路にした親が悪い！」と責任転嫁！むしろ「加害者こそ被害者だ」と報道するマスコミ

　・毎日新聞
　・テレ朝報道ステーション
　・ＮＨＫ
　・ＴＢＳひるおび
　　　　↓

【無免許事故】　京都亀岡殺人事件の朝鮮人が起こした１０人死亡事故、マスコミ は「道路が悪い」と責任転嫁！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1335436713/l50
マスコミ報道、「道路が悪い」「道路を通学路にした親が悪い」と責任転嫁！「加害者こそ被害者だ」と朝鮮部落民を擁護


【京都・無免許事故】 被害者の携帯番号を朝鮮部落側に教えたのは、小学校の教頭だった★
　　http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1335537757/182-
京都府亀岡市で集団登校中の児童らの列に軽乗用車が突っ込み、１０人が死亡した事故で、
亀岡市教育委員会(朝鮮部落解放同盟の人間)の教育委員会は２６日、事故で亡くなった松村
幸姫さん（２６）の携帯電話の番号を、児童が通っていた市立安詳（あんしょう）小の教頭が容
疑者の朝鮮部落の少年（１８）自動車運転過失致死傷容疑などで送検、朝鮮部落の親族に伝
えていたと明らかにした。 加害者朝鮮部落から脅迫電話と思える電話が被害者の児童ら１０人
の家族に電話が入ったことから誰が教えたのかと問題となり分かった。

>>975
ここはバス関連スレなんだから鉄ネタだけで絡んでくるのやめてくれない。
少なくともバスネタも絡ませてよ。

>長期的なスパンで見れば、小田急は新車搬入の為に定期的な需要が生じるとも言えるし
それは貨物側も同じしかも小田急は荷主なんだから貨物側がサービスするのが商売の本道
最悪松田で受け渡ししても言い訳だし。

>営業運転中の実車と、牽引運転の空車じゃ同列になんて語れない
>車輪と軌道の粘着度合だって大きく違ってくるのだから
そんなことで運行列車の安全度に差が出るなら列車なんて危なくて乗れない。
しかも営業運転している路線で空車回送できないなんてありえないだろ。

>松田連絡線の場合は、曲線もさる事ながら建築限界の問題の方が大きい
>それに、新京成は18m車体により最小R139にも対応出来ており、その上該当区間は単線区間
>完全に論点がずれている
>あんたみたいな妄想鉄が、日比谷線に20m車両を直通しろとか言い出すんだよ
営業列車と回送列車で建築限界の影響が違うのかい。営業列車と回送列車の車両限界は
同じだろしかも２０ｍ車だろ。新京成はカーブ対応のために１８ｍなわけじゃないよ
鶴見線だって２０ｍ車がR１００通過してるじゃない。論点がずれてるどころかあんたの
言ってることはめちゃくちゃだよ。日比谷線は曲がったストローに爪楊枝は通せないって
言えば説明つくでしょ素人にも。
次はバスネタ頼むね。

>>962
道幅を生かしてout-in-out
乗客は快適だろう
運転の基本に忠実だと思うよ

居眠り帽子装置と衝突安全回避システムの義務化が正道なんじゃないの？

軽量化ではなく設計の違いでしょうな
バカ記事

>>48
よく海外で日本の免許に翻訳文書添付すると運転出来たりするじゃん。
その応用じゃね？

>>122,123
20年ぐらい前に新車で初めて関越走った時に床下からいきなりゴーって爆音がして
驚いて路肩に止めて点検したな。
何ともなくて発車した後に気づいたが。
しばらくして何台も同じ様な車がいて笑ったが。
（ちゃんとアナウンスしとけって感じだが。）

>>954
戦車や装甲車は大丈夫だろ？ｗ

>>986
あれ、運転席からでも線上表面の突起物が見えるだろ？
見て分からなかったのか？

国際運転免許のことか？
中国とはそういう協定自体が無いはずだ。
北海道だけ解禁するとか去年協議してたけどそれも普通車の話。
つーか客を運ぶ二種免許だぞ。
そんなの日本ではどこにも存在しない。

>>985
クサレ車校が通したに一票。

それなりの強度が確保されているなら、軽量化は当然の流れ。
今回の事例は例外だろ。

>>981
>少なくともバスネタも絡ませてよ。
って、そもそもが

457 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/03(木) 21:34:08.84 ID:ynV3PLfK0
>>355
ただ、その夜行列車はバスの制で廃止されたという、堂々巡り。
これも自動車至上主義の弊害だな。

なんて頓珍漢な事言い出したのは誰かっての
高速バスやツアーバスが台頭するより以前、12年前の時点で北陸なんて既に減車されて需要低迷
速達性では小松羽田便、利便性では北越急行+上越新幹線ルートに大きく水を開けられていたのだから

>最悪松田で受け渡ししても
鉄道車両は一般貨物のように、駅ではいどうぞって訳にはいかないの
MSEのような例外を除けば、東海ATS-PTを積んでいない小田急線車両を松田で切り離されたところで
出発信号すら越えられないぞ

>そんなことで運行列車の安全度に差が出るなら
今時の鉄道車両は、車両や車軸ごとの空転制御や空気ばね制御なんて当たり前のように行っているからね
そういった機構が一切働いていない状態の、しかも客車より重量のある電動車を機関車牽引している時点で
当然のように細心の注意が必要となる

>鶴見線だって２０ｍ車がR１００通過
浅野駅構内なら、分岐器も絡まない速度制限無しの単純曲線だから
通過車両も、現在は205系の3連と短編成
松田連絡線は、分岐器と曲線が連続する悪条件で、区間丸ごと15km/hの速度制限が掛かっているような代物
鶴見線で比べるなら、分岐直後に25km/h制限の掛かる武蔵白石駅構内の方が難所
そこだって、17m車両から20mへの置き換えで、支障する駅ホームを撤去し通過駅へと変更された
>日比谷線は曲がったストローに爪楊枝は通せない
建築限界が問題だって事は、自分で答えを出しているよね

>>988
出来立てホヤホヤで気づかなかったよ。
初めての体験だし。

ふと思うんだが、バスのエンジンが後部にあったってことは、車体に防音壁が食い込んでる最中もアクセル踏んで加速していたんだよね？
もし、バンパーが1/3食い込んだ時点で、エンジンの停止か、アクセルが入らないように出来たら、被害が減ったりとかは無理かな？

>>994
ペダル類とのリンク遮断でエンジンが停止したかもね
でも勢いはすぐにはなくならないと思う

>>995
気になる点としては、メーカーの衝突実験では、壁に一定の速度で突っ込んだときのテストはしてるだろうけど、エンジン全開のまま壁に突っ込んだ実験まではやってないんじゃないかと思う。
まぁ走行中にエンジン切っても、すぐに止まらないんだろうけど、バスの車体を鋭利な金属で切り裂かれるときに、エンジン全開のときと、エンジンを切ったときで被害の差が出るなら、より安全性が高い方がよいだろうと思う。

ところで、次スレまだ？

>>992
だからバスネタ絡ませてって言ったでしょ。
>457 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/03(木) 21:34:08.84 ID:ynV3PLfK0
>>355
>ただ、その夜行列車はバスの制で廃止されたという、堂々巡り。
>これも自動車至上主義の弊害だな。
>なんて頓珍漢な事言い出したのは誰かっての
このレスどこかの列車好きがバス事故の話を夜行列車の話にすりかえただけでしょ
しかもどこの誰が書いたか知れないレスまで反論できないよ。
>鉄道車両は一般貨物のように、駅ではいどうぞって訳にはいかないの
>MSEのような例外を除けば、東海ATS-PTを積んでいない小田急線車両を松田で切り離されたところで
>出発信号すら越えられないぞ
だったら東武８０００みたいに小田急側の牽引車にPT積めばいいじゃない。

でもこのバスは25年前のボロバスで、過剰な軽量化とは無縁だったりする

一番の問題である

事故を起こした張本人の運転手が片言の日本語しか喋れない

　中国人　だった。

ってことなのに夜行列車だバスの強度だ持ち出して必死過ぎるぞ。

>>992
>今時の鉄道車両は、車両や車軸ごとの空転制御や空気ばね制御なんて当たり前のように行っているからね
>そういった機構が一切働いていない状態の、しかも客車より重量のある電動車を機関車牽引している時点で
>当然のように細心の注意が必要となる
パンあがってないんだから空転制御なんて必要ないでしょエアサスもパンク状態だし。それを牽くのが厄介なら
JR線上を甲種輸送なんてできない。重い電動車といっても旧客とそう変わらんでしょ。それがあぶないなら空コキを
中間に挟んだ高速貨Aなんて危なくて走らせられない。
>浅野駅構内なら、分岐器も絡まない速度制限無しの単純曲線だから
あの急曲線に速度制限がないわけないでしょ。
>17m車両から20mへの置き換えで、支障する駅ホームを撤去し通過駅へと変更された
ホームを削ればホームは残せただけどそれやると乗降口とホームの隙間が開きすぎる
から通過にしたんでしょ。しなかったら東武の浅草みたいになってたでしょ。
>建築限界が問題だって事は、自分で答えを出しているよね
そもそも機関車牽引の甲種が新松田まで入ってるんだから建築限界関係ないでしょ。
しかも地下鉄の建築限界と地上線の建築限界は別次元でしょ。
もうこんなことやってるから次スレはたたないと思うけど、もしたったらバスの軽量化と事故の関係で絡んでね。

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