【社会】バスの車体軽量化で被害拡大か　関越道バス事故　フレームを減らすと車体にめり込む防音壁を遮るものがバス内部にない★４

1 ：うしうしタイフーンφ ★：2012/05/02(水) 07:03:53.10 ID:???0

★関越道バス事故:防音壁めり込み　車体軽量化で被害拡大か

写真　高速道路の防音壁に衝突した大型観光バス＝群馬県藤岡市の関越自動車道上り線で２０１２年４月２９日午前７時５７分、角田直哉撮影
http://mainichi.jp/graph/2012/04/30/20120430k0000m040084000c/image/001.jpg

拡大写真　ツアーバスが衝突した関越道の事故現場は片側３車線の緩い左カーブ。
長さ１０～１５メートルのガードレールが途切れてすぐに鉄製の防音壁（高さ３メートル）が続く。
防音壁はバス正面のほぼ中央から座席の７列目付近まで、車体を断ち割るようにめりこんでいた。

　乗客救出のために座席は取り外され、バスの前方に数十メートルにわたって積まれた。
周囲には血痕が飛び散り、靴やカバンが散乱した。

　辺りにはバスから漏れたとみられる燃料のにおいが立ちこめた。
バスをレッカー移動する際、金属がぶつかり合うバリバリという割れるような音が響いた。

　自動車の安全性を研究してきた芝浦工大名誉学長、小口泰平名誉教授（自動車工学）は、
スピードを出したまま衝突したことが直接的な原因としながらも、
「車体の軽量化という流れが被害を拡大させたのではないか」と指摘している。

　小口名誉教授によると、バスの車体は近年、軽量化を追求してフレームを減らすなどの
改良が加えられている。強化プラスチックなどを使用することで全体の強度を確保しているが、
いったん防音壁などがめり込めば、内部にそれを遮るフレームがない構造になっているという。

毎日新聞　2012年04月29日　21時37分（最終更新　04月30日　01時09分）
http://mainichi.jp/select/news/20120430k0000m040084000c.html
前スレ　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335776241/

2 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 07:07:26.41 ID:0w/uJOFK0

またハイエナ官僚どもが利権拡大で
事故を利用してよろこんで動き回っている

規制強化

3 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 07:08:31.49 ID:V01R589I0

壁にクッション張り巡らせたらいい

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 07:10:29.32 ID:vkMZe9ewO

ボルボやベンツのバスなら全員無事だろうけど、国産じゃしょうがない。

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 07:12:02.22 ID:p3wCEVNF0

頑丈にし過ぎると相手が自動車の場合は困ります。

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 07:13:18.72 ID:RHzFD4UY0

今回の事故で言えば、フレーム強化したら乗客がぶっ飛ぶんじゃないか？

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 07:15:26.09 ID:5Nxyi1lzi

いくら強化したところでこんな事故じゃどうにもならないような気もする

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 07:15:41.41 ID:38voIIIY0

防音壁に突っ込むケースなんて滅多にないだろｗ
こんなんで規制強化してどうするんだよ。

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 07:17:59.10 ID:H+IqRHua0

むしろ防音壁側にできる事はないのか

10 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 07:19:48.19 ID:H6YrmL800

防音壁に突っ込まない構造にする方が先だよなあ。
それこそ、防音壁が始まるまで５０メートルぐらいは、
高さ６０ｃｍぐらいのクッション壁設置するとか。

11 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 07:20:29.84 ID:0LdQ3DdeO

車体の肉抜きは誰しもが通る道
中毒者はシャーシやホイール、電池留めやタイヤまでやる

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 07:21:30.28 ID:8kz06JJWO

>>4
百キロ近くでノーブレーキで壁にオフセット事故じゃ欧州車でも無理だろ(笑)

嘘言うなよ

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 07:23:55.76 ID:AmeJKPn80

マジレスするとバスの車体構造は80年代以降そんなに大きな変化はない
大丈夫かこの名誉教授様

14 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 07:24:12.72 ID:V9vFo5IqO

矛盾でやってたｶﾗｰﾎﾞｰﾙぶつけても
潰れ無い奴で防音壁作れば？

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 07:25:26.09 ID:8kz06JJWO

>>10
厚さ２キロのスポンジクッションを全面に貼れば解決だよ(笑)

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 07:25:27.12 ID:zUp00yRE0

昨今の燃料費高騰を受けてやたらと軽量で燃費の良い韓国産のバスが増えてきているというが
あれって強度的にどうなんだろうね

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 07:26:57.66 ID:9ecvpo0qO

居眠り運転や飲酒、てんかんまで車の方でフォローできないといかんものなの？

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 07:27:32.62 ID:fP1hknc60

ゼロ戦か

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 07:27:40.28 ID:XX3ekSOp0

>>16
間違いなく強度は落ちているだろうね。

20 ：10：2012/05/02(水) 07:28:28.54 ID:H6YrmL800

書いてから思った。
６０ｃｍのってやったら、床下で仮眠中の交代運転士に直撃する（汗）

>>16
あれは、エンジン部品の軽量化であって、フレーム関係ないから問題ないんじゃない？

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 07:29:57.38 ID:8kz06JJWO

>>17
対策はあるけどあらゆる事態にコスト的に無理

運転手が壁に特攻しないようにするほうが現実的

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 07:30:46.23 ID:ZXoNx8bA0

事故を起こしたバスは２２年前に製造されたもの。
軽量化はもっと最近では？
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120502/dst12050201270003-n3.htm

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 07:31:39.46 ID:pENayJf30

バカなの？
この速度でオフセット衝突して助かる車体なんて、戦車位なもんだろ。
書いた奴頭悪いなーと思ったら変態か。納得。

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 07:32:46.59 ID:9njLJ5hW0

人命にかかわる安全性軽視は日本製品のどうしようもない欠点。
エコとか、環境とか、軽さとか、バカな消費者向けの
品質的にはどうでもいい点ばっかり重視。
だから、国内でも富裕層は車も家電も日本製なんか買わない。

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 07:33:09.12 ID:dCjViH9Ji

地震強度その他で防音壁とかも頑丈だから仕方ない。
バスが豆腐みたいだ。

26 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 07:33:34.62 ID:8kz06JJWO

時速百キロ近くでノーブレーキで壁にオフセット事故じゃどんな車だって無理だよそんなに車体の強度か心配なら戦車にでも乗ってろ

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 07:35:29.81 ID:KD6XMs5Z0

>>24
一番バスにとって重要な部品であるドライバーが中国製だったというオチじゃなｗ

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 07:37:12.08 ID:qTFDnKZH0

ヘビーデューティ潜水艦甲板仕様
甲殻観光バスか
一寸触りたいかも

29 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 07:37:46.74 ID:ra90U5xWO

やはり安心とか安全は買うものなんだよ
安いのも良いがね
安い労働力は、意識が低いよ

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 07:38:33.12 ID:khxAIdFh0

>>15
スポンジに突っ込んで身動き取れない車ごと炎上！
全員死亡というニュースが来る予感！

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 07:39:49.86 ID:hSyu3ikU0

バスに衝突防止機能を義務付けるべきだな。

32 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 07:40:02.63 ID:rszsWWlrO

相変わらず2ちゃんだなw
強化していれば犠牲者は3人くらいですんだかもな

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 07:44:27.29 ID:yJjN8UUw0

陸山会黒すぎﾜﾛﾀ

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 07:44:42.88 ID:V1PIkRStO

燃費かなり上がるんですかな!?

35 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 07:44:53.37 ID:fP1hknc60

高速バスには装甲防御が必要

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 07:47:48.29 ID:mj5JJAzVi

自動停止装置の搭載の義務付けくらいはやってもいいと思うけど
車体構造にまで難癖付けてもどうにもならんしな。

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 07:48:01.48 ID:S+vedhSe0

>>13
これ変態が歪めて誘導している記事だよ
新聞記者なんて専門知識がゼロだし結論ありきだし。

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 07:50:16.66 ID:rszsWWlrO

いっぽう2ちゃんねる様はマスコミにケチつければいいと思ってる15の夜

39 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 07:52:09.71 ID:83Sd1Y6OO

>>26
94式軽装甲車に乗りたい

40 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 07:54:02.61 ID:BDZqj0wr0

バスのせいにして誤魔化すつもりかな

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:03:31.45 ID:wCe2mZ3O0

防音壁を強化しろよ
馬鹿じゃねえの

42 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:04:18.76 ID:rszsWWlrO

一般社会人
様々な角度で検証していこう
2ちゃん
バスのせいにするんだな

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:04:33.89 ID:NgsMA+DB0

車体が硬かったら、中にいた人が慣性で、すっ飛ばされて、余計危ないだろ

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:06:45.99 ID:ydrKkrIN0

車体のせいで誤魔化すつもりか、マスゴミはこういう悪知恵ばかり働かせて

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:08:18.96 ID:HoegalpKP

今回の事故に限って言えばバンパーが強固だったらもうちょっと被害小さかったんじゃねえかな。
バスのバンパーって弱そう

46 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:09:01.95 ID:JlMTHJLu0

ちなみに、大型観光バスの相場は5千万。

47 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:09:10.03 ID:gpl0+ziu0

そもそもガードレールの設置方法が問題です。

48 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:09:20.84 ID:NHY8iV4/O

なんで中国人が大型２種を速攻取得できてんだよｗ
日本語も不自由なのにｗ
偽造だろ何もかも

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:11:39.79 ID:I4JXQ6n30

道路がまともな整備をされていなかったことを
言われたくない側から選ばれて発言してんでしょ、
この人は。

50 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:13:05.52 ID:9nRUo4eu0

スバルのアイサイト必着だな。

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:13:30.14 ID:0UFrVVXf0

>>1
むしろ頑丈な造りの方が被害は大きなものに成り易いだろ・・・

52 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:14:18.94 ID:wCe2mZ3O0

>>48
だよな
学科は免除だったのかな？
それはそれで問題ありだろ

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:14:25.78 ID:KPFdTIQW0

他では、ガードレールが防音壁の内側にまで延長するよう
設置され、車体が防音壁の端に刺さらないようになってます。

構造的欠陥です。

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:16:40.40 ID:IqDCEs9S0

>>42
嘘を嘘と見抜けないようでは
２ちゃんねるを利用することは難しい

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:19:54.39 ID:jUcM8mfM0

低床の大型トラック乗ってたとき後ろにぶつかったタクシーだけくしゃくしゃになったの見たときはトラックつえーと思ったな

56 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:23:02.30 ID:4tUpwmmB0

防音壁を突き破れば被害は少なかったってことか・・・？

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:24:12.55 ID:4ThftzSI0

>>46
5千万だと新車で相当の豪華仕様だぞ

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:26:16.91 ID:AJRxXSQY0

防音壁よりバスの天井が高かったからよく貫通したってテレビで言ってたよ
つまり防音壁の低さが原因

59 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:27:19.79 ID:XJuRTy7Y0

>>37
新聞記者って大概バカだから何聞いても結局自分の先入観でしか書けないんだよね。
こっちは記者会見で論文の内容説明して資料も配ってやってるのに、
バカは資料の単語をはめ込んだだけの脳内ストーリーを書いちゃうからいつも間違ってる。

60 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:34:31.56 ID:J4/YVZO/0

まとめ

【ツアー会社】
大阪府豊中市の旅行代理店「ハーヴェストホールディングス」（大屋政士社長）は層化企業。
乗務員の１日の運転時間が基準を超えていたなど行政指導を過去に受けているブラック企業。
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1335787424046.jpg　
（層化三色旗）

【バス会社】
千葉県印西市のバス会社「陸援隊」（針生裕美秀社長）は過去2度も白バス営業で摘発されたことがある。
この会社は成田空港に近く、中国人ツアー向けで繁盛してた。震災で中国人ツアー客の仕事が8割減り、急遽夜行バスに進出。

【運転手】
バスの運転手・河野化山は日本語が不自由な元中国人（1994年に日本国籍を取得）。中国人ツアー向けバスの運転で活躍。白バス運行で2度の逮捕歴あり。
本業はかつては千葉市中央区で中華料理屋経営。今は内装業？　内装の仕事がないときバスの運転手？
陸援隊は名義貸しだけで化山が自前のバスを持ち込みで営業してた可能性も。ちなみにバスは25年前のもの。

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:34:50.75 ID:oagzJVWB0

運転手が中国帰化人と分かったとたん、道路の所為だ！バスの所為だ！
ホントクソゴミだな

62 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:37:28.88 ID:0O0CvmTc0

事故らなきゃいいだけじゃん
運転手がチャンコロだとバスのせいにするのか

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:38:34.39 ID:4Ua9ktJl0

運転手は平成5年に来日し翌年帰化ってどんな書類もってきたんだ。

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:39:38.90 ID:aX3ufPfr0

・防音壁が無かったら下に落下して全員死亡
・防音壁にスキマが無かったらはじかれて・反対車線に飛び込みこれまた大惨事
・車体が頑丈だったら、乗客が１００キロのスピードでフロントガラスめがけて・・・

どんなに状況が変わっても、色んな角度で切り込んで、報道されるだろうな。

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:40:01.61 ID:HHQQpzg20

>>62
結局それだよな。

道路も壁も、安全性にケチつけ出したらキリがない。

66 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:40:39.11 ID:2opb3aNU0

さすがにバスのせいではないだろ
事故が起きてなければ関係ないんだから
原因の6割がバス会社だと思う

67 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:41:55.72 ID:U5wg7rCj0

>>61
変態の昨日の夕刊トップで、運転時間が長すぎるっ、国交省の責任って、ヒステリックに叫んでいる理由がわかったわ。

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:43:20.88 ID:4Ua9ktJl0

>>66
ヒュンダイ製だとバスのせいにもできない。

69 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:43:28.98 ID:82ueUHe80

ハイハイ、軽量化が悪い軽量化が悪いｗｗｗ
これまでは省エネの為、環境に配慮する為に
軽量化こそ善だと報道してきたのにねｗ
大体、この事故、居眠りさえしてなければ
こんなことになってないだろｗ

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:43:29.55 ID:H/XcNmmb0

今回の場合

乗務前の３日間は完全休日(なのに家に帰らず。一説には副業してた説)
前日は２人乗務で金沢へ
金沢では朝８時～ホテル宿泊
８時間以上ゆっくり休憩した１６時３０分にホテルをチェックアウト
16時30分～22時の行動不明
金沢22時出発、4時過ぎに事故
走行開始から事故までの走行距離は320km。

マスコミは無理な勤務がとか、670kmを一人乗車できる法律が悪いとかいってるけど、
今回に限って言えば、休息は十分だし、全行程は545kmだけど、
わずか320kmしか走行してない時点の事故だから。
走行距離なんて関係ない。

なのになぜそういう方向にもっていきたがってるのか疑問だったんだが、
運転手が帰化した中国人とわかって納得。

71 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:44:23.43 ID:a2vCoNh50

時速９０km以上の速度のバスに
防音壁が突き刺さり１０メートルで停止するのと
頑丈な車体で０メートル停止と、衝撃の度合いは
また変わってくるよな・・・

72 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:44:30.23 ID:Q/upMZzc0

防音壁をなくせよ。景色が見えなくなって余計に眠くなるんだ

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:44:32.37 ID:PQ3U/D9E0

>>66
韓国製のバスだったら被害はもっと少なくてすんだ

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:44:47.35 ID:kGtE473U0

こんな一刀両断事故なんかどこのメーカーも想定するわけないだろ

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:44:55.44 ID:ke/ZJ9MV0

見た目古そうな車体だったけどなぁ。あれ、「近年」のバスかね。

車体と言えば、信楽高原鉄道の正面衝突事故では、JRが国鉄型キハ58で
信楽高原鉄道がSKR200だったけど、SKR200は低価格軽量化車両だったから、
重厚仕様のキハ58に粉砕されちゃったな。

76 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:45:25.47 ID:jdZN40q4O

中國の英雄は無罪にしよう

77 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:45:37.70 ID:ova42Art0

小倉が全力擁護してるよ気持ち悪い

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:46:42.46 ID:Q/upMZzc0

>>70
自分の命に関しては日本人の方が断然淡泊だがな。
中国人は借金返せず夜逃げ居直りしても自殺だけはしない

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:46:43.66 ID:Eg18tObU0

中国人スレはやくせーやボケ！！！

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:47:19.29 ID:82ueUHe80

>>75
あれは信号無視が最大の原因だったからな。
しかも信号機そのものを替えたことを
JRが信楽側に伝えてなかったからな。

81 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:47:36.83 ID:urxf81ng0

さっき牛乳パックをごみ袋に入れる際ＰＢと一緒にかまわず潰し器で潰したんだが
丁度あのバスみたいな感じになってたｗ

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:47:56.88 ID:MsrEAYTT0

道路の次はバスガー
>>75
鉄道車両も軽量化が進んで燃費は良いけど強度は落ちてるんだよな

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:47:57.51 ID:1hFjg2SF0

「ハーヴェストホールディングス」（大屋政士社長）‥

大屋政子はん‥息子いたかな？違うと思うが。

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:48:08.36 ID:qUhQdPrj0

単に音を遮るのが主目的なら、
ここまで防音壁を強くしなくてもいいのでは？
衝突や落下防止はガードレールに仕事させる形にして、
防音壁は本来の仕事に徹するべし。

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:48:17.52 ID:Yj0rYNDI0

スレチだけど
デフレがこのまま続くともっと犠牲が出るかもね

貯めるより金を使おう
安いものはそれなりのリスクが伴う
高くてもいいものを選ぼう

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:49:17.66 ID:X+dJvh8F0

>>75
重いのと軽いのが衝突すれば重い方が勝が、コンクリの壁など同じ物に衝突させると、どういう結果になるんだろう。

87 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:49:49.34 ID:YcN0sYCk0

一気にマスコミの論調は過酷労働に向いてきたな
政府から緊急通達でもあったのかねｗ
身内には乗るなと言っているベテラン運転手とか登場させて
収入が減って副業もやむなしをアピール
だから居眠り運転も仕方ないってか　　　冗談じゃねえぞ！

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:49:53.91 ID:hOr+3yws0

警察から免許偽造の発表まだかな

89 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:50:37.82 ID:4Ua9ktJl0

>>83
ホールディングスって笑いどころだよね。

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:51:29.89 ID:JOJ5/JXs0

>>60
ここはほとんどが運転手が持ち込みのボロバス。
てか成田近辺の新免はほとんどそう。

ちなみにこの会社、元KM観光の防弾バスも持ってる。

91 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:51:54.83 ID:rszsWWlrO

マスコミに斜めだとオトナの気がする2ちゃんねらあ

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:52:04.89 ID:hOr+3yws0

>>75
今回は、バス云々ではないと思うな。
本の表紙で叩かれるのと、
角で叩かれるの違いだと思う。

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:52:12.97 ID:9BGRk3/q0

音のする白線じゃなかったとか。
あれがあれば78%事故らなかったと思います。

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:52:18.34 ID:H/XcNmmb0

今回の場合、乗務前３日間休みで十分休息取れるのに、運転手が無申告で勝手に内装業やってたのが原因でしょ。

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:53:06.69 ID:Q/upMZzc0

>>85
オレは絶対長距離バス事故には遭わないよ。
理由は喫煙者だから。
7時間も8時間も喫煙車内は拷問だね。迷わず新幹線か飛行機使うわｗ

お前らもタバコ吸えば事故回避できるぞ

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:54:22.71 ID:hOr+3yws0

>>93
高速道路にそんな危険な白線はつかえない.

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:54:45.40 ID:Dmdd+T8oO

>>86
あの防護壁とキハなら
たぶん防護壁がはかいされる

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:55:53.45 ID:rszsWWlrO

96は１５年以上引き籠もり

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:57:22.52 ID:4Ua9ktJl0

日本国籍を取得する外国人は毎年１万人を超える。
大半は中国、韓国人だ。
それ以外の国からは昨年１４４４人。
数こそ少ないが、この１０年で２倍以上に増えた。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1335851606/

>>94
自己管理なんて言葉聞いたこともないだろうよ。

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:57:45.36 ID:ZGhikbPc0

バスや制度や会社の問題ではない
ただの支那運転手が悪いだけ。

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 08:58:29.18 ID:hOr+3yws0

>>98
はあ？
おまえは、音の出る白線を、高速道路で使えると思っているのか？
一般道じゃねえぞ

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:00:03.93 ID:kw62voF70

>>6
確かに、めり込まなかったら乗客は全員シートベルトでちぎれて死んでた。

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:00:07.44 ID:YNq9Ml7s0

教授の意見はもっともだが、だから？俺でもこれくらいのコメント出せるわｗ

104 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:00:24.14 ID:+uv9ZGeb0

あんまり頑丈にすると防音壁をぶち破らないか？

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:00:44.28 ID:rszsWWlrO

犯人は警察や裁判所に任せるだけだからメディアは別の角度で報じ出したね。
ネラーは社会感覚ゼロ

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:01:14.34 ID:HHQQpzg20

>>96
337拍子で音が出るようにしてるところは多いけどな。

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:01:15.30 ID:ofPbY4Fk0

この運転手
シナチクだったのかよw

108 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:01:20.95 ID:tde8ahRD0

事故を起こしても壊れにくい装甲車のよなバスなら死傷者も少なくてすむ軍用仕様
重くてコスト高で実現不能だが

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:01:24.98 ID:Vd9LcGaNP

衝突安全基準がそもそも面に衝突する事しか想定してないからな。
コンピューターシミュレーション技術者のオナニーでしかないしな

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:02:50.08 ID:YNq9Ml7s0

>>101
アンカもまともに出せん携帯厨だ、ほっとけ

111 ：え：2012/05/02(水) 09:02:56.92 ID:mR8ep6y70

運転手、取り調べ終わったら、中国に帰国するんじゃね

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:03:12.68 ID:hOr+3yws0

>>106
あれは、道路自体に段差をつけていて、
ほとんど料金所手前の話だろ。
白線じゃねえよ。

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:03:31.81 ID:rszsWWlrO

ネラーによれば100キロでみんな体がちぎれるらしい(^_^)v

114 ：雲黒斎：2012/05/02(水) 09:04:07.71 ID:LoQkc+fm0

バスのボディなんて、造りはお祭の山車とおなじ様なものだからなあ。
テストコースの波状路走るとブルブルガタガタミシミシ。

大型窓になってから強度（と剛性）を保ちにくいのは確かだろうな。
スケルトンボディ（チューブラーフレーム）の骨を減らすわけだから。

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:04:44.97 ID:/PrCiYsxO

バスにスピードはいらん
90キロ以上出ないように改造すべき

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:05:32.05 ID:NpF9QKyy0

激安バスに期待するほうが馬鹿
JRバス乗っとけば、、、

117 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:05:42.15 ID:xOnCYSGj0

>>26
これから深夜バスは戦車に代替だな。
コストは莫大に(^^)

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:05:44.18 ID:cNtmgmcA0

不謹慎だけど、このスレタイ見て懐かしのメタルサーガやりたくなった。
野バスはシャシーが軽いから、装甲板をたくさん張れて結構使えるんだよな。

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:05:54.72 ID:yMRaUxlOO

衝突寸前に自動にブレーキがかかる装備をとかならまだしもボディの強度うんぬんはなぁ
去年の津波でなんで防波堤もっと高くしなかったんだて言ってるようなもんでしょ

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:05:54.54 ID:+/DXyhuCO

今回の事故の状況で助かる車ってなに？
戦車なら防音壁突き破って落下しそうだし…

121 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:06:24.38 ID:+uv9ZGeb0

>>111
中国に帰って石原批判をしたら
もう安心かな

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:06:30.59 ID:Vd9LcGaNP

えっ？高速で音のでる白線有るよな？
追い越し車線の右側と、左端車線の左側って
普通踏むとゴーて音鳴るだろ？

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:06:51.50 ID:X+dJvh8F0

高速で音の鳴る白線はあるんじゃね。
車運転していると滅多に白線を踏む事はないが、高速バスに乗ってるとグイーンって結構大きな音が鳴る事はある。

124 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:06:55.34 ID:0rufd2Va0

車体の角にローラーを付けたら、
ガードレールにそって進んで衝突はしない。

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:07:17.42 ID:thrc/mcR0

たぶんフレームはほぼ無傷
フレームの外側のフロアがちぎれただけだと思う
９０キロで激突してこの程度なら安全性に問題ないと思うよ

126 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:08:04.25 ID:MifMBWpJ0

車にまつわる各種危惧をかんがみると、結局こうなった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:GTK_Boxer_im_Camp_Marmal.jpg

127 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:08:05.13 ID:qUhQdPrj0

>>106
三郷料金所は「ヨヨヨイヨヨヨイヨヨヨイヨイ」だよ。
ポンッ、目出度えなっ。

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:08:08.48 ID:Q/upMZzc0

>>122-123
あるょ。先日新東名で踏んづけたばかりだ

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:08:27.77 ID:QeqnM2cl0

じゃあ飛行機も軽量化をやめて、もっと重くするべきだな

130 ：え：2012/05/02(水) 09:08:43.67 ID:mR8ep6y70

こないだ中国人に追突事故されて、速攻できこくされました。
その後音信不通
此の事故でそれやられたらたまらんね。

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:08:58.03 ID:jFqpe6bj0

>>1
鉄筋コンクリートに真横から突っ込んで死者出ない車なんてないだろ…
装甲車のようなバスだったら中の人は別の亡くなり方しただろうし

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:10:10.13 ID:fIN2g+C70

装甲車でも走らせるか
このクソ度もめ！

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:10:22.08 ID:QRGnLaSI0

日本人なら化山なんてつけないわ、て思ってたら中国人かよ

ま、痛い目して死んでくのは日本人だし、笑いが止まらんだろなチャンコロ的には

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:10:22.84 ID:hOr+3yws0

>>123
まじか、場所どこだ？
明日にでも行ってみるわ。
関東周辺に限る。

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:10:56.66 ID:yMRaUxlOO

高速ほとんど走らないからよく知らないけど>>112はなんで音の出る白線はないって言い切ってるの？

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:11:04.92 ID:YNq9Ml7s0

ドンガラボディに剛性求めるか、なら乗車定員８名様のミニバンだｗそれかほとんど窓無しの護送車

137 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:11:10.56 ID:+kVTC5hDO

>>130
逮捕されてるから
取り敢えず大丈夫じゃね

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:11:40.06 ID:Gxjz5pa7Q

>>1
また立てたのか。
金沢w～TDL 3500円の激安ツアーバスw、
学会経営プレハブ小屋社屋会社、40歳で経験４年のチャンコロドライバー、
20年落ち中身錆び錆びのガラクタポンコツリコール三菱バス、それ以上何を望むのだ？
ツアー会社の手間賃引いたら、実質運賃は2500円程度だぞ。
金沢から原付で来る燃料費と変わらんだろ。

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:12:46.06 ID:uI3+RzEo0

防音壁自体の構造も考えないといかんと思うけど
あんなごっついものじゃなくてもいいと思う
おそらく土木建設屋の発想なんだろう

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:13:19.18 ID:X+dJvh8F0

>>122 >>128
普通車を運転してると滅多に踏まないから気付かないんだよな。
>>134
東名や中央高速バスで時々鳴ってた。
面白かったのは、合流で毎回ラインを踏んで音を鳴らせてた運転手が居た。
あれわざとだろｗ

141 ：え：2012/05/02(水) 09:13:57.73 ID:mR8ep6y70

弁護士団体登場
↓
なぜか無実
↓
帰国

此の流れもありうる

142 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:14:43.09 ID:vEXaUYBF0

奪っても、返すことは絶対い支那いだろう

143 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:16:12.39 ID:ZGhikbPc0

１００ｋｍで走り、防音壁に追突しても大丈夫な車なんてあるのか？

「運転手が悪い」にはどうしてもしたくないみたいだな。

144 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:17:02.35 ID:pISg4iRD0

>>135
１５年引き篭もりといわれて怒ってる

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:17:05.55 ID:HHQQpzg20

>>112
いや、減らすなら白線じゃなくても、って話。

近くの高速の山間部の下り坂に結構あるぞ。

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:17:32.15 ID:4Ua9ktJl0

>>141
久々に仙石の出番か。

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:18:34.79 ID:vEMi83PY0

ミニ四駆も肉抜きしたらコースアウトしまくったな。
で結局ブレードつけて重くした記憶がある。

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:18:50.32 ID:+kVTC5hDO

いやちょっと待って欲しい
最前列の運転手が軽症って事は
バスの安全性能的には評価されても良いのではないか？

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:18:55.92 ID:aX3ufPfr0

中国帰ったら、英雄扱いされるのかな？

　中国側は、また日本人を人質にとってバスの運転手を
　返せと言うのかな？

150 ：え：2012/05/02(水) 09:19:42.81 ID:mR8ep6y70

しかし取り調べも通訳なしでできない支那人に大型２種簡単にとれるのかね？

151 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:20:01.56 ID:4Ua9ktJl0

>>149
ツアーにこれる層が「我々が観光で乗るバスの運転手は中国人だったのか！」って怒りだす。

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:20:15.84 ID:dxQiCB9U0

>>57
今は不況なので観光バスの新車価格も下がってるって言うか観光バスの内装は
オーダーだから定価は無い。５千万は今の平均よりはちょっと高いがごく普通
にあるレベル。
>>58
過去防音壁にによって観光バスの屋根がはがれた事故もあるので今回は防音壁が
高くても死者が1，2名減る程度の差しかない。
>>75
キハも大きく折れ曲がり多くの死者を出している。1両目も半分くらいつぶれていたはず
>>82
強度は落ちてない。素材を換えて軽量化してるだけ。
>>84
本来防音壁は弱い。擦るように衝突していたらこんな惨事にはならない。今回はカッターの刃
に正面からぶつかったのと同じ。
>>90
トラックの自己償却は今は出来ない。見つかったら運行停止。バスも同様。

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:20:23.08 ID:HHQQpzg20

日本に帰化してるのに中国に帰国とな？

154 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:20:34.43 ID:Oh36OFZsP

バスよりもシナチョン規制をしたほうが効果的

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:21:08.00 ID:aX3ufPfr0

あんなに薄い名刺でも、割り箸を真っ二つに切ることが出来る。

156 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:21:46.65 ID:HMlb8tGSO

元中国人と解ったとたんにおかしな論調出てきたなｗ実にわかりやすい

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:22:01.84 ID:+kVTC5hDO

>>6
そう思う
見た目の損傷が激しいから騒いでるだけだろ

マスゴミの素人判断と製造メーカーの安全試験なら
メーカーを信じるわ

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:22:22.55 ID:Q/upMZzc0

>>149
いや、もともとは中国台湾の観光客乗せてたバス会社じゃん。
それが震災による落ち込みでツアー業界に流れ出ただけ。
日本観光したことある中国人からはブーイングじゃね？

159 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:22:26.39 ID:a2vCoNh50

　
　　　　　,,,,,,.........､､､､
　　　　,,(::（:ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;;::ヽ,,　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 l;/　　｀｀` ´´　　ヾヾ､　　　　　／
　　　l;l　　＝三＝　　 |;;;i　　　　　|　　運転手が可哀想、３年前に免許をとって
　　　l|.　 ,-―'､　>ー--､　l;;l､　　　　|　　
　　i^| 　-<・> |.| <・>-　　b |　　　＜　　運転歴がまだ４年なんですよ。日本に２０年
　　.|| 　　￣　|.|　￣　　 .|/　　　　|　　
　　 .| 　　／(oo) ヽ　　　|　　　　　|　　住んでいるのに言葉もあやふやなんて可哀想！
　　　|　　 _＿＿_　　　/　　　　　＼
　　　ヽ　´　ニ　 `, ／　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ` ｰ-― '　　　　　　　　　

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:22:27.58 ID:b1i+36UL0

被害拡大はガードレールの間違った設置方法にある。
100km/hの衝突速度では、少々車体フレーム強度を上げても意味ないよ。

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:22:39.40 ID:9lhByWj10

ショック吸収して被害を左に食い止めた

という見方もできる

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:23:37.54 ID:4Ua9ktJl0

>>150
そこがとても謎なので偽造免許を期待しているところ。

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:23:51.98 ID:NAwFYBGv0

スバルのあのシステム強化版を導入しろよ

164 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:23:57.28 ID:3OAVj4ewO

そもそもバスなんてのは、プレハブにエンジンとタイヤ付けて走ってるようなもんなのに、何をいまさら。

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:24:06.88 ID:Tc6QmA0w0

トラックとか乗用車との衝突に対策した方がいい。
板の側面へ突っ込むなんてレアケースに対応するのは無駄な努力だ。

166 ：え：2012/05/02(水) 09:24:37.33 ID:mR8ep6y70

>＞153
来日一年で帰化してんだぞ
都合が悪くなったら、戻るんじゃね
実際に都合が悪くなってるし、、、

あちらの国籍取得がどうかはしらんけど

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:25:15.47 ID:nZuMO4yM0

＞いったん防音壁などがめり込めば、内部にそれを遮るフレームがない構造になっているという。

で？

168 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:25:27.03 ID:Ee9G5UA70

防音壁の端を道路外側にに少し曲げればいいんじゃないの
ガードレールとの重複部分も少し設けて

169 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:26:11.37 ID:uV9Vi2Wm0

これはもうテロ疑ってもいいレベル。
福知山事故も当初は中国人の車と衝突が第一報だしな。
その後無かった事にされてるが。

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:26:34.80 ID:b1i+36UL0

中途半端な対策ｗ

衝突軽減へ遮蔽物も　防音壁など危険箇所に対策
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120502/dst12050200520000-n1.htm

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:27:35.42 ID:HHQQpzg20

どうでもいいけど、俺河野水軍の末裔で河野姓なんだけど、こいつのせいで河野の価値が下がったよな・・・

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:27:39.15 ID:dIXHcJaI0

バブルのころは　大型観光バスや大型トラックは
東名高速を　150キロ近い速度で走っていたな。

ナツカシイ　アルヨ。

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:28:43.59 ID:/+iSbBBC0

>>120
　戦車そんなにスピード出して巡航できないからな。むしろ10m以上食い込む位、車体の柔らかさで
高速衝突の衝撃を吸収したから壁に直撃されなかった人が助かったかもしれないんだよな。
車体が丈夫で跳ね返ったら、人間の頭蓋骨の中で柔らかい脳みそがシェイクされてしまう。

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:28:45.47 ID:nmbjnny00

一日中バスバスバス

バカマスゴミ、脳タリンのキムチ野郎。

175 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:28:51.12 ID:rDHBYFnrO

斬鉄剣で斬られたような感じなんだな…

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:28:54.13 ID:FFRg718f0

　90 名前：名無しさん[] 投稿日：2012/05/02(水) 09:17:21.45 ID:ETKkqUET0
　　元中国籍と分かったとたんマスゴミが報道しなくなったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　　ろれつがおかしかったって客の話も難しい日本語がわからない奴ならありうるｗｗｗｗ

　103 名前：名無しさん[] 投稿日：2012/05/02(水) 09:19:44.00 ID:UHYO88B/O
　　>>90
　　新スレも立たないしなw
　　前スレでもかなりのピックルレスあったし、こりゃ2ちゃんに相当な圧力きてるな

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:29:58.16 ID:+kVTC5hDO

>>156
中国人と韓国人は貴族扱いだよなあ

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:30:12.55 ID:Tc6QmA0w0

>>171
紅の傭兵のおかげで、既に二段底も底割れしているけどｗ
日本一の売国奴の姓だし。
諦めろ。

179 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:30:24.82 ID:pISg4iRD0

>>176
逮捕されたからあとは警察に任せるだけだろ
２ちゃんはすぐ陰謀論にしたがる
そんなにおまえが社会に影響力あるわけないやんｗ

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:31:05.33 ID:b1i+36UL0

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120502/dst12050200520000-n1.htm
＞約３０年前に建造された防音壁の土台には、隙間を作らない設計思想がなかった

30年前の話じゃないだろ。
危険だと分かった時点でなぜ対策を講じなかったんだ？

181 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:32:09.34 ID:dNlv+eus0

ボディ剛性の話は別として、安売り競争、コストダウン、企業が全てここに向かっている事が問題だな。

バス事業に限らず、他の運送業、車体関連の製造業
コストダウンのしわ寄せが働く人間の質の低下、車体の品質の低下に結びついている事は明らかだ。

見た目柔らかそうなのに、触ると硬いクルマの内装、すぐに色褪せるモール、すぐに黄ばむ安っぽいヘッドライト。
高い家を買っても、色褪せる○ヨ○ホームの雨樋、すぐに湿気でフニャフニャになる、エコとか言ってゴミを圧縮しただけの屋根

宅配だって、無理して翌日に着かなくたっていいだろう
２、３日あとでもいいじゃないか

182 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:32:24.83 ID:dc80AU0B0

>>160

こんな感じかな

○ ■■■■■■■■■■
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

×
＝＝＝＝＝＝＝■■■■■■■■■■＝＝＝＝＝＝＝＝

183 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:32:26.80 ID:Z34AYHq+P

この記事出して、誰が得するのかなあー

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:32:29.24 ID:Q/upMZzc0

>>171
950万の売掛踏み倒して破産した野郎が河野姓。
その後オレが借金まみれになった。絶対許さん

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:32:40.04 ID:dShktLrg0

日本車で高速で事故ると車が滅茶苦茶になって駄目だ。アメ車なら、乗ってる人間が
ぐちゃぐちゃになっても、車はピンピンしてるってジョークがあったな。

186 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:32:53.87 ID:nZGdPDNt0

日本国中で観光バスが何台走っているのかは知らないが、こんな事故は初めて。確率から行けば天文学的に低い。そんなケースのために対策を立てておけ、というのは科学的発想とはいえない。
そもそもプロが使うことを前提としている道具に、まったくのフールプルーフを求めるのは筋違い。今回の事件は運転手の質、そのようなレベルの運転手を使う会社の問題。

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:33:33.16 ID:b1i+36UL0

高速道路会社も東電と同じ。
危険だと知ってて今日までそのまま放置していた。

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:33:40.78 ID:pISg4iRD0

>>181
これは不幸な事故だけど、規制緩和は緩めるべきではないと自分は思ってるよ。
効率第一主義は絶対に正しいと。

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:35:20.11 ID:fAIZ6Iwm0

90キロで防音壁に衝突しても大丈夫な車体は作れるでしょ。
ただし、中の人は全員がトマトジュースになっちゃうと思うけど。

190 ：え：2012/05/02(水) 09:35:45.47 ID:mR8ep6y70

事故おこしても逃げる支那人がうようよ運転してる方が危険

191 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:36:06.53 ID:na3J0vrHi

犯人が中国人とわかったら車体のせいか（笑）

安定の丑スレ

192 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:37:19.60 ID:b1i+36UL0

>>182
そうだよねｗ

193 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:37:58.73 ID:pISg4iRD0

いろんな角度の意見の１つをとりあげたら中国人を隠蔽したとか

いつもの２CH

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:38:16.26 ID:636T8Z0x0

エコカーや軽はもっとヤバい。
エコカー、軽は高速道路禁止にするべき

195 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:39:14.25 ID:X+dJvh8F0

これ客室がクラッシャブルゾーンになったような形だろ。
壊れた部分に乗ってた人は不幸だけど、10mのクラッシャブルゾーンがあれば100kmで走っていても意外と助かるという事なのかな。

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:39:15.22 ID:QK65PngFO

流石にこれはいちゃもんすぎだろ
風の伊吹をかんじて竜巻を予測するぐらい無茶

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:39:24.59 ID:HHQQpzg20

河野は「かわの」と「こうの」があるからなぁ

こうのだけど、かわのと一緒にされたら敵わんわ・・・

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:39:34.98 ID:2B53e4TZ0

頑丈な車体にしたら防音壁を突き破って落下したでござるの巻

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:39:48.99 ID:YNq9Ml7s0

>>1
昔のボルボを知らないな

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:40:37.96 ID:oECvLV4t0

知ってた。
同じこと、十年前にも言ってた。

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:41:08.12 ID:s7F8D81e0

>>1
22年前の中古バスに軽量化関係ねえし
的外れな話してんじゃねえ。よう芝工大のアホ。
名誉教授が大学のレベルの低さを照明しているわ。

202 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:41:14.09 ID:Q/upMZzc0

>>190
この運転手、事故現場で挟まれた状態で会社に電話してんだよな。
「申し訳ない」って。
だから絶対中国人じゃないと思ってたわｗ　中国人そんな電話しねーよ、オレはよく知ってる

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:42:22.28 ID:WDBHCPr60

衝突のおそれがあるものには強度と緩衝効果をあわせ持たせなきゃな。
防護柵は基本的にそうなっているんだが、今回のは「防音壁」だった。
いや、だから仕方ないってわけじゃないんだが。

204 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:42:28.82 ID:luU2HnCH0

だからﾄﾞｺ製のバスなんだよｗ
やっぱりｱｿｺ製か？ほら車輪のｗ

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:43:35.74 ID:JO2Dng5z0

防音壁に直角にぶつかるとか、そんなん考慮しとらんよ…

206 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:44:08.06 ID:H/XcNmmb0

>>202
「自分も挟まれてる」ってのを言いたかったんだと。
自分を助けてもらわないといけないから

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:44:15.63 ID:nSvN6XyW0

客室の前にファイアウォールを設けろとおっしゃるんで？

ボンネットバスに戻すしかないですよ？

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:44:25.15 ID:fAIZ6Iwm0

会社や運転手を責める報道が急に少なくなったのは
旅行会社が層化関連で、運転手が帰化中国人だったから。
って理解していいのね。

209 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:45:06.35 ID:a2vCoNh50

　
　　　　　,,,,,,.........､､､､
　　　　,,(::（:ヾヾ//ﾉ;;ﾉ;;;::ヽ,,　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 l;/　　｀｀` ´´　　ヾヾ､　　　　　／
　　　l;l　　＝三＝　　 |;;;i　　　　　|　　中国人運転手の居眠りによる事故なのに
　　　l|.　 ,-―'､　>ー--､　l;;l､　　　　|　　
　　i^| 　-<・> |.| <・>-　　b |　　　＜　　車体の軽量化が原因で死者が出たとか
　　.|| 　　￣　|.|　￣　　 .|/　　　　|　　
　　 .| 　　／(oo) ヽ　　　|　　　　　|　　また最初から車体の構造を考え直させるなんて可哀想！
　　　|　　 _＿＿_　　　/　　　　　＼
　　　ヽ　´　ニ　 `, ／　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 ` ｰ-― '　　　　　　　　　

210 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:45:57.34 ID:dShktLrg0

>>202
いい奴じゃねーか。今時日本人でも、こんな奴なかなかいないぞ。

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:47:18.34 ID:b1i+36UL0

＝＝＝＝＝＝＝■■■■■■■■■■
□□□

↓
＝＝＝＝
＝＝＝ □□□■■■■■■■■■■

212 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:48:27.99 ID:RolxJUNg0

高速でノーﾌﾞﾚｰｷ事故なら横転したり、対向車線に飛び込んで
全く関係ない他車を巻き込んでいたかもしれない
防音壁に突き刺さったから単独事故で済んだとも言える

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:48:57.56 ID:Z2dewwrH0

少々強化したところで焼け石に水

214 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:49:00.89 ID:W1rpg+BEO

日常会話に問題なくても逮捕なんだから
法律用語とか権利とか通訳なしじゃ説明できんだろ
この記事を書いた記者並みのアホがいるな

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:49:32.91 ID:b1i+36UL0

test

＝＝＝＝＝＝＝■■■■■■■■■■
□□□bus

↓

　　　　＝＝＝＝
＝＝＝　 □□□■■■■■■■■■■

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:49:59.98 ID:f20ESXa20

マスゴミが

バスの構造のせいにしたがるのは、

旅行会社が創価で、

運転手が帰化した中国人だったから。

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:50:00.26 ID:Avs4QejM0

運転手、中国人なのか

そうと知ってれば、乗らなかった人もいただろうに

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:50:12.82 ID:DzaLApi9i

>>1
バスよりもガードレールの構造に問題有りだろ

並行接触くらいで支え切れんて弱過ぎ

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:50:27.61 ID:yMRaUxlOO

こんな予期しない不運な事故に耐えられる車にしろって無理がありすぎる
隕石でも落ちてくる可能性もあるから屋根も強度上げなきゃならんのか？

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:50:29.06 ID:Q/upMZzc0

>>210
いや、こいつはいい奴だったか知れんが、
一般的には　“ほうれんそう”　しないのが中国人ｗ

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:50:40.93 ID:HMlb8tGSO

装甲車と対爆コンクリートみたいな壁なら・・・って最強の矛と最強の盾みたいな・・・

222 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:50:58.53 ID:sUUIa7gU0

防音壁が強すぎるんじゃない？

223 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:51:34.35 ID:dShktLrg0

>>220
それはそれで正しい。

224 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:51:38.58 ID:Jl+eXR+30

安全設備の更新・改善費用捻出の為、近々通行料金値上げしますね。by NEXCO 東日本

無料化？またまた寝言をおっしゃってw

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:52:07.83 ID:DVUplNyC0

防音壁のほうを改良すれば？
例のガードレールとか。
脳波チェックとか。

226 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:52:13.77 ID:xeoL802nO

この国では中国人なら７人殺しても許されるの？
中国人が日本でテロ起こして何人死者が出たって見逃すのかな
バス会社も悪いが一番責められるべきは
直接事故起こしたこの運転手だろ

227 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:53:11.93 ID:BaQbZAzg0

これそもそもそんなレベルの話じゃないから
中国人が居眠り運転でガードレールど真ん中から突っ込んでるから

228 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:53:49.29 ID:f5FvQWBsP

頑健にしたら運べねえよ　アホかｗ

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:53:54.85 ID:9pAEq5PP0

チケット買うとき運転手が外国人かどうかなんてどうやって判断するんだ
乗る直前にキャンセルすればいいのか？

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:53:55.95 ID:MsrEAYTT0

二股の方が大事故

231 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:54:02.63 ID:pISg4iRD0

>>226
すでに逮捕されてるじゃん。なに一人で妄想してるの？

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:56:09.43 ID:b1i+36UL0

防音壁直前のガードレールには衝突の跡があり、道路外側に傾いて移動しているのが確認された。

＝＝＝＝＝＝＝■■■■■■■■■■
□□□bus

↓

　　　　＝＝＝＝
＝＝＝　 □□□■■■■■■■■■■

233 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:57:28.25 ID:TQ/ibLE70

おまえらの名無しさんの見識には恐れ入るｗ

バスの構造のせいにしておけば、支那系の帰化人叩きから、
世間の注意をそらせるものなｗ

234 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:57:35.27 ID:bvAxx49O0

防音壁が縦にめり込む事故は特殊すぎ
事故対策のコストが割りに合わないな

235 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:57:37.62 ID:YMDngX8cO

中国人中国人言ってる人、運転士は日本国籍だから

236 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:58:04.11 ID:MsrEAYTT0

>>226
朝鮮人は故意に3人轢き殺しても無罪だった
無罪っていうか不起訴

237 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:59:01.16 ID:pISg4iRD0

>>233
２ちゃん脳ｗｗｗｗ

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 09:59:46.96 ID:ehDovR5o0

そうか

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:00:04.16 ID:R1L3oc+g0

バス・トラックとかはアイサイトみたいなデバイス装着義務づけでいいんじゃね？
とりあえずノーブレーキってことはまずなくなるはずだし、コスパでも
日本中の高速の防音壁やらなにやら改修とかよりゃマシかも。
ああいうデバイスは量産されればスゲー安くなんのが普通だし、下道でも効果あるし。

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:01:03.81 ID:m4iYER150

時速90kmで激突したら車体をいくら頑丈にしても中の人間が耐えられないよ

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:01:10.15 ID:f5/iRGmH0

バスがどうこうって問題じゃないだろ。
時速90キロで突っ込んだら、大統領専用車でさえ無事ではないと思われる。
しかもブレーキかけてないなら尚更だろ。

242 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:03:18.65 ID:W1rpg+BEO

歩行者を巻き込む交通事故なんて昔から毎日沢山発生してるのに
京都の事故から「またしても」「続発」にしてしまうマスコミ
大事な昨年と今年の事故件数と被害者数の比較とか検証をしない
去年の同日までの方が件数も被害者が多い可能性があるのに。

243 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:03:43.63 ID:pISg4iRD0

>>240 >>241
で対案は？

　外に出ない！シナが悪い！　？

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:04:25.41 ID:DG2262vtO

ハッ！
バスのバンパー両端に大径ローラーを付けておけば、
外壁に接触してもミニ四駆みたく外壁に沿って走行するんじゃね？

245 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:04:27.67 ID:MsrEAYTT0

怪しい元中国人、から話題をそらすためなら道路のせいにもバスのせいにも二股のせいにもする
それがマスコミ

246 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:04:44.63 ID:OqCu6swg0

関越道の事故で逮捕された運転手は
日本語が不自由な中国人でした
http://sp.mainichi.jp/m/news.html?cid=20120502k0000m040075000c

247 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:05:11.32 ID:KPkpC8yk0

バス構造より防音壁が問題だろ。
国交省は人殺しか！？

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:05:59.83 ID:582xZg0D0

バスでどうこう出来る問題ではないけど、同じようなことを繰り返さない為には
バス、道路、勤務状況などいろんな面を見直してみることは必要だろうな
それで改善出来るものがあったらしたほうがいい
ぶつかりそうになったら止まるやつとドライブレコーダーは全ての車に必要だと思う

249 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:07:16.88 ID:VnSm4VCaP

今回の事故車がもっと丈夫だったら防音壁ぶち破って高速から落下してるだろ。

250 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:08:13.79 ID:+WmhzLZe0

防音壁の付近にロボットを設置すればよい
危険な車両が接近してきたらそれをロケットの脚みたいの使いながら
全力で受け止めるロボットを。

251 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:08:18.23 ID:m6MMb8tN0

老害どもの効率を上げる、利益を出すってのは
楽をする、人件費を減らす。安全を軽視する。だったからな
普通は面倒増やしてでも、安全な物を簡単に作ったり出来る
手順とか考えたり、いっそ人を増やすとかしたりするんだけどな
老害ってか団塊のゴミの言う商売はただの信用の切り売り。
どっかで破綻確定の商売、先人の作った遺産と信用を無為に食いつぶして逝ってただけ
運良く今まで破綻して来なかっただけの話
普通商売は信用を築いていくものなのに。

252 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:08:19.78 ID:b1i+36UL0

>>234
じゃあこれはなに？
http://www.ns-kenzai.co.jp/product/c1/image/c1_1p.gif
http://www.tsutai.co.jp/img/p-syaon6.jpg

253 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:08:41.94 ID:3fCv8eebi

>>233
いや、これは記事のレベルがあまりに低すぎるよ…。なんか錯乱気味な感じ？

まあ本国の偽新幹線と違って速攻で埋めるわけにもいかんからなｗ

254 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:09:26.19 ID:TQ/ibLE70

>>243
即刻、支那人と朝鮮人の帰化を禁止、過去の帰化をさかのぼって取り消し。

人の命をあずかる立場の職業の場合は、
わかりやすい場所に、担当者の国籍の明示を義務付ける。

255 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:09:39.24 ID:FdUtEahZ0

>>244
人に接触したら、服とか腕とか巻き込んで引きずりそう・・・

256 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:09:39.98 ID:HkShQwJ50

>>96
路肩なら有りだと思うぞ。

257 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:10:17.81 ID:KM1YILC50

つーかこんなの前から分かってたことだろ？
マスコミや識者だって俺より頭よくて良い大学出てんだろ？
今更ドヤ顔で騒ぐんじゃねーよ

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:11:40.04 ID:+vkNu7fl0

外装を強化することで中の人間に加わる衝撃が強くなる

今回の事故だと被害者が増えていた可能性の方が高い
シートベルトをしていれば内臓が潰れ
シートベルトをしていなければ車体や道路に叩きつけらる

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:12:45.69 ID:+/cCfAE40

中国人、朝鮮人が、増えたのが問題。

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:14:12.32 ID:W1rpg+BEO

アイサイトはカメラしか使っていないから
雨とか雪とかの天候、泥や昆虫が付着するガラスの汚れ
あと逆光に弱く信頼性が劣る、価格しかメリットがない。

261 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:14:21.55 ID:dxQiCB9U0

>>188
バカモノ　規制緩和も程度問題だ、人の命を預かる現場に自由競争原理を持ち込んだ
結果がこれだ。昨日のツアー主催会社の社長の会見見てみろ。反省の色まったくなし
まかせた会社が悪かっただと。てめえが運賃値切ったせいだろが。

262 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:16:15.76 ID:+9C4vVVd0

>1
バスの軽量化で？
はぁ？！
昔から見りゃ、全然丈夫だよ！
戦車に乗客でも乗せるっていう法律作ってくれ!!

263 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:18:04.50 ID:KS7ypi/W0

元の国籍が特亜とわかったら
車両のせいにするんだな

元･現特亜の多い毎日の言いそうなことだな

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:18:45.93 ID:fv5OY5bs0

スバルのアイサイトみたいなもん付ければいいんじゃね？
ミリ波レーダーとか
運転者の表情を読み取って居眠りすると発報するシステムもあったはず
高級車のオプションにあるんだから
数千万するバスならそれくらいつけろよ。

265 ：雲黒斎：2012/05/02(水) 10:19:33.58 ID:LoQkc+fm0

この事故は横においても、バスのフロントにはもっと強化した横ビームをつけるべきだね。
トラックや地上の構造物などバンパーより高い位置のものに衝突すると
大して速度が出てなくても今の構造じゃくちゃっと潰れてしまう。
当然衝突相手を排障する能力も低いから車内に物が入ってきてしまう。
パノラミックビューとか称してフロントガラスを大きくして運転席を下にさげたから余計に対策しづらい。

266 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:19:34.10 ID:0UUH+/Kk0

車体の強度があったら死亡者少なくて済んだか？
前方に投げ出されて死ぬ人が増えただけなんじゃないかと思うが

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:20:35.65 ID:TwLM4vPf0

極稀にしか起こらないケースを引き合いに出して全体を語ろうとするのは馬鹿げているな

268 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:21:22.17 ID:bh20KhlV0

誰が戦車みたいなバスに乗るんだよ。設計変えればこんな事故でも無傷にできると思ってるなら、ドアホだな

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:22:01.28 ID:kV2KroAj0

100キロで面積小さいとこにノーブレーキで正面衝突とか何やっても無意味だろw

270 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:22:47.48 ID:oiRqDsMB0

万が一、今後夜行バスに乗ることがあってもきっと眠ってられない
運転手が居眠りしないか見張ってないと気が済まないと思う
じゃなきゃ死ぬ覚悟じゃないと乗れない

たぶん乗ることないと思うけど

271 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:22:54.48 ID:FdUtEahZ0

戦車みたいなバスが、バスジャックされたら怖すぎる

272 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:23:22.13 ID:IZhlF7z/O

中国人が被害拡大だろ

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:23:30.88 ID:b1i+36UL0

明らかに事故原因はバスの運転手にある
だけど、ここまで被害を拡大させたのは、道路の杜撰な構造にある。

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:25:48.68 ID:XXaZOccD0

最近テレビでやってるガンダムの
敵のモビルスーツもフレーム入ってないよね
簡単に一刀両断されすぎ

275 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:26:59.19 ID:b1i+36UL0

ETC利権ばかりを貪っている間に安全対策が蔑ろにされた例だよ。
これは原発事故東電の体質とまったく同じ。
官僚任せ政治の結果だ。

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:31:22.63 ID:W1rpg+BEO

安全ボディってもう何十年も前から採用されてるのに
ボディが堅けりゃ良いと思ってるヤツがまだ居るんだな

277 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:31:55.36 ID:f5/iRGmH0

>>243
運が悪い

278 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:37:07.07 ID:WFLgcWs50

>>4
車が頑丈な分、全席で強烈な衝撃を受けたんじゃね？ｗ

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:37:55.39 ID:JF6xCT2c0

>>240
同意。
全員死ぬよなｗ

>>241
この前、大統領専用車が公開されてなかった？
装甲が１ｍくらいある大型バス。

280 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:38:34.47 ID:8lsP4o350

>>243
音を出すような路肩白線にしていなかった、道路の不備。
さすれば、運転手が三国人でも事故らなかったんだろうからｗ

281 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:38:48.03 ID:Zh+xzyvj0

そしてより一層強固な殺人マシーンが誕生するであった

282 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:40:47.45 ID:dxQiCB9U0

>>241
大統領は普通はリムジン。ただし大型トラック並みに重たいけどね。

283 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:42:07.43 ID:bZE3Svayi

>>266
バス自体が落ちてたかもな

284 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:44:08.03 ID:OgfQ7GBG0

>>280
大型車だとあんまし感じないし音もしないよ

285 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:44:57.68 ID:/+h8F9C2i

>>9
＞むしろ防音壁側にできる事はないのか

古い道路ならではの設計施工らしい。

関越事故、レールと防音壁　２０センチの隙間、被害拡大　バス所有会社など捜索
産経新聞 5月1日 7時55分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120501-00000072-san-soci
　道路管理者のＮＥＸＣＯ東日本は「防音壁の土台が設置された約３０年前は隙間を作らない設計思想がなかった」としており、古い路線では同様の隙間があるという。

286 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:46:13.38 ID:CLZYSapr0

ん゛～台車部分はどうなってんだ？鋼鉄製だろ？トラックみたいな台車じゃなく普通車みたいな感じなのかな？

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:47:54.57 ID:/+iSbBBC0

　ダイアナ妃の事故はトンネルの支柱に高速でもろに激突。事故直後は話せるくらいの意識はあったようだが
衝突時の脳損傷が深刻で助からなかった。車体が丈夫でも中の人間はもろい。頭蓋骨は丈夫でも脳は柔らかく
神経の接続部は弱い。

288 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:48:24.21 ID:W1rpg+BEO

走行している車内で子供が立って遊んでいたり
シートを大きく寝かせてシートベルトしたり
安全に関して無頓着な人が多すぎる。

古い安い車だと助手席エアバッグが開いた時に
当たる場所にナビとか付けてる人が多いな
あれ、事故を起こすと顔面に飛んできて
顔面骨折とか眼球破裂とか悲惨な事になるぞ。

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:56:34.47 ID:US9SeqIl0

民間のバスで100ｷﾛ近くで、壁にぶつかっておいて
なんとかしろって言う方が、所詮無理ゲー
運転手の管理を厳しくするぐらいしか、方法が無い

290 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 10:56:40.71 ID:NnhHoFwY0

座席の背もたれを分厚い鋼鉄製にして
進行方向に対し後ろ向きになるように配置すれば
鋼鉄の背もたれが盾となって守ってくれるはずだ

291 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 11:06:19.69 ID:0UUH+/Kk0

座席のある部分の強度を上げて衝突したものが通路部分に行くようにするっていう手もあるかもしれん。

ものすごく条件の限られた事故にしか対応できんがｗ

292 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 11:07:23.81 ID:cJiFRmQH0

車体軽量化するとどうなんの？ガスの燃費が上がるの？

293 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 11:08:45.71 ID:eKf5OMO10

この運転手って中国人だったのか

294 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 11:10:20.55 ID:TuJIRHIIP

原因は

標識も読めない　偽孤児密入国中国人運転手

安全運転遵守認識の薄い　偽孤児密入国中国人運転手

過労とか1人勤務とか全く関係なし。

295 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 11:13:50.98 ID:OgfQ7GBG0

>>286
最近だと、軽量化と荷室の広さを追及してモノコックフレームが多いと思います
ラダーフレームを使っているものはトラックのみじゃないですかねぇ

296 ：かわぶた大王ninja：2012/05/02(水) 11:14:46.72 ID:4qSHAHCr0

防音壁の末端は路面よりも高速の外側へ湾曲させてやれ。

下部にはポールでも立てておけ。

297 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 11:17:16.07 ID:hJdZXsfT0

>>292
燃費も良くなるしブレーキやサスペンション等への負担も減るので、ランニングコストを抑えられる
但し巧く設計されていないと車両の寿命は縮まるかもしれない

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 11:17:28.99 ID:vFiSWqcQ0

>>1
おい、教授！お前は誰の味方だよ？自分の職業をよく考えろよ(´･ω･`)

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 11:20:30.33 ID:Og0Z/A+P0

浅い角度で突っ込む可能性のある剛体には、衝撃緩和用の構築物や置物を設置するべきだろ。
外国だとクッションドラムを数十本、2、30ｍは並べてある。日本はあっても2本まで。糞すぎる。

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 11:30:14.75 ID:9qLssKIs0

そろそろガンダリウム合金が必要じゃないか

301 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 11:31:14.18 ID:NnhHoFwY0

常に客の視線に晒されて常に品行方正じゃなきゃいられない
高いストレスな運転手の環境を改良してさ

運転席を囲って外に音が漏れないようにして、運転中は好きな音楽やラジオを鳴らしたり
缶ジュース飲んだり、鼻くそほじったり、バカな車がいたらバカやローって怒鳴ったり
運転手にリラックスできるような車体構造にしたほうがいいんじゃね

302 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 11:35:16.46 ID:f4ZulhT7P

なりすまし残留孤児のシナ人ｗ

303 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 11:36:55.11 ID:uV9Vi2Wm0

バスや道路構造以前に、日本語不自由で
大型二種取れた方がおかしいだろ。偽造じゃねーの？

304 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 11:39:43.65 ID:vFiSWqcQ0

>>300
ガンダリウム合金は希少金属だから、量産機には使えないんだよ　つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 11:45:28.10 ID:Z7BDLKz90

昔年間２万人も交通事故死してた時代は、車が頑丈すぎて
車内で打ち付けられて死んだ人が多かったとか

306 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 11:46:24.08 ID:8etrhZr40

>>284
えー？そうかな？めちゃくちゃデカい音するぞ。
あれにはほんと助けられてる。あれ考えた奴は天才だわ。ブーーン。

307 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 11:49:00.63 ID:2BbsaeLQ0

車体は大きくなればなるほど中骨を増やさないと弱くなります、でも増やすと内装が狭くなるので増やさない、だから衝突するとすぐ真ん中が潰れる、ミニバンが弱いと言われるのはそれだ。
バスも同じだ。

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 11:49:54.53 ID:1EYqQJMX0

今度は車体が悪いって方向なの？

309 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 11:52:13.23 ID:Kzg2D36Q0

確か時速９２㌔だったよな、衝突の速度
そんなスピードで車体構造がどうのって
関係ないんじゃね？

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 11:53:16.15 ID:OgfQ7GBG0

>>306
大型車でか？　あんまし気にしたこと無いけどなぁ

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 11:53:36.76 ID:X+dJvh8F0

>>279
大統領専用車は丈夫だけど防弾が主目的だけどな。
助手席のドアが開く時に窓部分の厚みが分るけど凄い厚さ。

http://youtu.be/yo5zH0Il8B0

312 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 11:54:20.56 ID:f4ZulhT7P

毎日新聞バカだよな

このバスが25年前の大中古車ってこと知らないんだろうなあｗ

313 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 11:54:35.87 ID:5sb3lf0C0

そもそも防音壁がバス内に入ってくるなど想定して設計するってどうなんｗ
あんなのバスじゃなくても大破でしょｗ

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 11:56:13.41 ID:B33fiiJh0

>>295
最近のバスはスペースフレームです。セミモノコックだったのは二昔以上前の話し。

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 11:57:17.01 ID:54uKaGbz0

1ガバス
ゲット

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 12:02:06.09 ID:D9ac/ox/0

教授適当なこと言いすぎ
重いなら重いで運動エネルギーが大きいから柵突き破って下に落下してたかもしれない
まあそんなときはどうせ、「最近の軽量化バスなら大丈夫だった」　とかのたまうんだろうけど

317 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 12:04:27.10 ID:Rc3pD4i00

運転手が中国なら、会社供に工作員じゃねーの。
バスの構造を熟知してるなら工場勤務者からの情報の集結。
ルートを何らかの事情で変えたならやり易い箇所をピンポイント
で指示があったとか・・ww
いざ指示を受けたが悩んで眠れず寝たり起きたりの繰り返しだったとかww

318 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 12:11:02.98 ID:Rc3pD4i00

自分が知る限り、工場作業員でも日本の対立メーカー内に於いて、後々ミッション
に支障が出るようにとか工作してる様な怪しい奴って知ってますよ。
不自然に自衛隊車両に興味持ち積極的に触れたがる奴とかね。

319 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 12:13:06.72 ID:UELyQWSq0

アイサイトみたいの付けたほうが早くて安い
インプのアイサイトなんて10万だぞ

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 12:13:30.72 ID:Rc3pD4i00

この国は腑抜けの咬ませ犬だ。

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 12:15:44.25 ID:dxQiCB9U0

>>312
バスの基本構造はここ30年あまり変わっていない。

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 12:15:45.21 ID:YLm+RnyPP

フレームって横にはあまり入っていないんじゃ？
昔のバスでものめり込みが数m減って
死者1-3人減っただけの様な

323 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 12:17:15.21 ID:vFiSWqcQ0

衝突回避装置は研究してるけど、間に合いませんでしたじゃ、どうしようもねぇよ(´；ω；`)

324 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 12:17:45.82 ID:nvj5LVdT0

あっちでは英雄なんだろうな

ってか安い給料でこき使われるより、
祖国で英雄になりたくてやったのかな。

325 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 12:18:41.66 ID:XZgZ4jJF0

ガッチガチに強化したら事故った時、中の乗客はミンチになるぞ

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 12:19:27.80 ID:qSSvz4SNO

>>1

フレームも糞も、当たりどころが悪かったとしか言えんだろ。
突き刺さるような角度から突っ込めば、昔の重厚な車両でも結果は同じだ。

327 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 12:20:15.51 ID:YLm+RnyPP

>>323
既にバス・トラック用ある
既存車にもさっさと義務化すればいいだけ
あと運転手監視装置も

この事故が契機になって
2015年にも義務化されないかなぁ
とりあえず4t以上から
2020年には全車種

328 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 12:22:23.44 ID:Kkex6Wjh0

90km/hの衝突事故で、こんなに壊れるって、ある意味欠陥車に近いだろ。
アウトバーンなんて、制限速度なしだ。こんなバスじゃ海外では売れないだろ。
日本独自のユルユルの安全基準で設計したんじゃないのか？

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 12:23:04.10 ID:6nQ4QqO9i

一応今の高速バスには
追突防止と
センターラインの位置を検知して
異常を感知したらアラーム鳴らす機能ぐらいはついてる。

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 12:28:31.47 ID:hJdZXsfT0

>>328
大型車は西ヨーロッパでも時速90㌔でリミッターが掛かる筈だが。
それはともかく欧州製のバスは豊富にあるから、ワザワザ日本製を選ぶ価値は無い。

331 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 12:28:44.50 ID:yJcDeMrJ0

帰化人報道されない

電波塔焼き討ち

332 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 12:29:06.76 ID:5HLNLBVL0

ガードレールの外側に防音壁を設置すべき
なぜガードレールが途切れているのか理解できない
ちゃんと対策されていれば、死者はもっと少なかったはず

333 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 12:29:15.19 ID:YLm+RnyPP

>>328
無制限は郊外の一部、乗用車のみ
バスは100制限でオービスあり

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 12:30:12.97 ID:n3yCN+/50

この事故のおかげで、てんかん持ちとDQNガキどもの殺害ニュースも
めっきり影を潜める事になったな。

335 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 12:30:59.71 ID:yJcDeMrJ0

帰化人報道されない

電波塔焼き討ち

336 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 12:33:07.58 ID:eRBzhhEbO

毎日が事故原因を意味不明なとこに求めるのは伝統芸なの？

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 12:37:22.97 ID:vdfGZeI70

いまお昼のバラエティ番組見てるが、
TBSと朝日は事故の原因を国交省とバス会社の責任にしたいみたいだね。
運転手はむしろ被害者でかわいそう的な流れ。

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 12:38:17.20 ID:uZ9Te9790

事故の本質的な原因は、創価学会という異常な思想をもった団体に属する人間が
会社を経営し、さらに車を運転している人間も同類であったためである。

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 12:41:19.02 ID:dxQiCB9U0

>>337
ＴＢＳには電話で抗議しといた。原因は規制緩和とツアー主催会社の運賃値切りだと。
それと事情知らないコメンテーターがしたり顔でコメントするなと。

ＴＢＳテレビ
０３－３７４６－６６６６

340 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 12:43:06.42 ID:Qzq2YOE80

長距離バスには客席にも3点式シートベルトとエアバックを付けるってのは無理
なんだろうか。
その分料金が上がっても安全性が高まるなら仕方ないと思える。
今回の事故みたいなケースでどれだけ効果があるかわからないけど、運転手が
無事だったのはそのおかげじゃないかって気がする。

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 12:44:03.07 ID:kthRDRyR0

>>302
年齢からすると残留孤児の子供ぐらいか、こいつの親に聞けば今なら
本物か偽者かすぐに白状するだろうね

342 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 12:50:32.23 ID:dxQiCB9U0

>>340
同じ夜行バスでも路線バスとツアーバスでは運賃が違うでしょ。なぜかというと
路線バスのほうが安全を含めて規制が厳しくてコストダウンが出来ないから。
ツアーバスは違法じゃないけど脱法ギリギリの危ないビジネスモデル。

343 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 12:51:52.71 ID:x6XodOoNO

運転手が中国籍である事を伝えるスレの次スレが立たない件について

344 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 12:55:06.63 ID:2PYhstD00

物理的に言えばと衝突した車のほうが強いはず。
それなのに防音壁のほうが勝ってる。
どんだけ脆弱な車体なんだよ。
これからも同様に何かに突入したら乗客は死ぬだけだな。

345 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 12:56:12.53 ID:9DJ4pIscO

>>340
エアバックは無理だな。エアバッグなら技術的に可能かもしれないが。

だいたい、エアバックってなに？空気を噴射して後に進む道具？

346 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 12:57:01.15 ID:dxQiCB9U0

>>327
衝突事故軽減装置は大型バス・トラックには現行車には標準装備されています。
既存車への取り付けは事実上不可能

347 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 12:57:58.63 ID:2PYhstD00

>>341
たったの3代で場合によったら300人も帰化する不思議

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 12:58:41.41 ID:IMUHt3Qc0

中国人にやられちまった

349 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 13:00:18.23 ID:ly9cfble0

しかし酷い話だ
一番悪いのは運転手だ
バス会社も悪いがこの運転手は業務前の時間の使い方がオカシイ
不可解なことが多すぎて組織的に何らかの不正が恒久的に行われてるんじゃないかと疑いたくもなる

350 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 13:00:35.53 ID:naxZV4f10

>>23,26
レーシングカーでも中の人は大丈夫。
まぁ、カーボンモノコックとは言わないが、正面、横から見た時に「日の字」になるようにロールケージ入れときゃ助かったろ。

351 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 13:02:19.88 ID:CWbkY/kWO

バスメーカーはどこ？
ヒュンダイなら納得

352 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 13:04:09.46 ID:Bg9CnDU90

壁の前後関係が問題だろ
ミニ四駆でも引っかかってコースアウトするわ

353 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 13:06:54.42 ID:0SyXynBh0

あんまり頑丈なバスだと、
バス対乗用車の事故の場合乗用車がひとたまりも無いだろ

そもそも
「居眠り運転しました」をスタートで考えるべきで
じゃあ2人体制にしましょう、命が惜しい人は倍の金額払ってそっちに乗ってください、って話じゃないのか

「壁に激突しました」をスタートで考えて
じゃあ車体を丈夫にしましょう、って話じゃないだろう

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 13:07:19.06 ID:ON2i+vXk0

さすがに故意はねーよｗ

と思ったけど中国人ならありえるから困る

355 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 13:11:18.20 ID:+zQa6Fq/0

衝突の衝撃ってすさまじいんだな･･･
そんなにスピード出て無くても吹っ飛んでるもんね

↓デブが運転する公営バスがコンクリート製の橋げたにぶつかる瞬間（死人なし）
http://theync.com/static_html/bus-driver-accident_media.html

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 13:13:01.39 ID:TWInhs510

アイサイトって薄い壁でも検知出来るの？

357 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 13:14:30.97 ID:rV98pZ6E0

「オフセット事故」とか「オフセット衝突」とか書いてるやつ
その造語の意味を説明しておくれ

358 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 13:16:37.96 ID:FBjstbhz0

バスを頑丈にするのは限界あるからな。
ガードレールの切れ目がない構造にして遮音壁なんかはガードレールの後ろに作るように統一するとかさ。

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 13:19:22.23 ID:7FQ2WwC4O

帰化しているなら運転手の国籍叩くのはお門違い
日本人もみっともなくなったな火病じゃないのか？
今回なぜ居眠りをしたのかが焦点だろ
居眠り防止の監視装置の義務化はともかく
バス強化とか言ってる奴は日本人に非ず

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 13:19:24.68 ID:2vLLZKpk0

あの防音壁は設置方法に問題あるな、なぜあの１部分にしかないのか？あんな壁意味ない。
バスに刺さってもらうのを待ってたかのごとく建ってるよな。最新の防音壁は上部まで覆うように、
壁は景色見えるようにシースルー構造になってる。

361 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 13:20:09.31 ID:B24jyb2O0

バス強度のスレがいつの間にか中国人運転手のスレになったな。

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 13:22:33.26 ID:abxkVY+70

>>361

だって、これの↓新しいスレ立たないんだもの。
【関越道バス事故】逮捕の運転手　バス運行歴は４年　元中国籍で難しい日本語は理解出来ず、取調べは通訳を通じて

363 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 13:22:54.86 ID:VnSm4VCaP

>>360
一般道との立体交差部分です。

364 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 13:23:35.89 ID:iVx/lSEC0

>>357
クグれよ！この無能なカス！

http://www.nasva.go.jp/mamoru/assessment_car/crackup_test.html

やさしいなオレw

365 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 13:25:02.20 ID:Tkyi01Vv0

防音壁がのめりこむのを防ぐような構造ってどうすんの？ｗ
ボンネット復活？

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 13:26:20.00 ID:YLm+RnyPP

>>346
不可能じゃないだろ
軽減装置でも良いけど
ブレーキペダルを押す装置を
運転席に付ければOK

停止距離やGの基準が厳しいんだよなぁ
適合するには車種毎の調整が必要で面倒過ぎる

367 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 13:26:23.86 ID:nhkgRpIT0

なんで高速の１レーンくらい、
磁気探知式車両誘導システムを導入できないのか
居眠りしてても自動で走れる車開発する事くらい
今の技術力あれば出来るだろ

368 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 13:30:34.74 ID:XcnIOCWE0

でもコレでめり込まなかったら衝撃で投げ出されたり横転して周り巻き込んだりで
今回以上の大惨事になってそうな…

369 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 13:32:36.37 ID:DRMemCIo0

>>365
この事故形態は、斬鉄剣切り衝突だな
車の前形状をロケットの先端みたいにしないと無理。

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 13:35:00.53 ID:E1uxJlcs0

側壁でもあるんだから、刺さるのは頂けないね。
教訓として
防音壁をスキーの先端みたいにアール付ける処置はするべき。

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 13:38:11.04 ID:DqGhOpdg0

道路の欠陥は無視か？

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 13:38:12.44 ID:rV98pZ6E0

>>364
そんな一般的でもない造語を鼻の穴膨らまして
ぐぐれなんて言わんでもｗ

「オフセット」はどういう意味で使われてるの？

373 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 13:42:45.27 ID:nMXjx7JQ0

これは貼らないと

14 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/01(火) 23:56:06.42 ID:WDWhWniz0
まとめ

【ツアー会社】
大阪府豊中市の旅行代理店「ハーヴェストホールディングス」（大屋政士社長）は層化企業。
乗務員の１日の運転時間が基準を超えていたなど行政指導を過去に受けているブラック企業。
http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1335787424046.jpg
（層化三色旗）

【バス会社】
千葉県印西市のバス会社「陸援隊」（針生裕美秀社長）は過去2度も白バス営業で摘発されたことがある。
この会社は成田空港に近く、中国人ツアー向けで繁盛してた。震災で中国人ツアー客の仕事が8割減り、急遽夜行バスに進出。

【運転手】
バスの運転手・河野化山は日本語が不自由な元中国人（1994年に日本国籍を取得）。中国人ツアー向けバスの運転で活躍。白バス運行で2度の逮捕歴あり。
本業はかつては千葉市中央区で中華料理屋経営。今は内装業？　内装の仕事がないときバスの運転手？
陸援隊は名義貸しだけで化山が自前のバスを持ち込みで営業してた可能性も。ちなみにバスは25年前のもの。

374 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 13:44:00.18 ID:FBjstbhz0

コストから考えると道路とかインフラ側に金かけるより、車の側に画像認識でラインまたぐと警告出すような
電子機器装着したほうが安上がりだろうな。

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 13:44:53.09 ID:Wvibs2Gn0

>>343
違う。元中国籍って下りが見えないか？残留孤児ＯＲ残留婦人の相方か息子、
孫辺りで、残留孤児か残留婦人が永住帰国した時に、共に来日して即時日本籍
を取得済みだ。まあ>>341の言うように孤児や夫人の相方の甥や知り合いを
偽装養子にして、連れて永住帰国の報道も前にはあったし、今回の人がマジ
に偽装養子でないかはこれからの捜査しだいだろーが。

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 13:47:21.08 ID:b4nCvpj60

国交省と言えば前原
チョンから違法献金うけるわ永田議員自殺させるは
今回も当時の大臣として関門すべきやろ？

377 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 13:53:35.50 ID:CeNoEa3vP

>>359
＞＞中国語は堪能だが「難しい日本語は理解できないようだ」

これでお門違い？このシナチクに日本語理解できてたら
寝ない様に説教できたかもねｗｗｗｗｗ

378 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 14:00:45.94 ID:71TJg1/8O

牛が死ねばこんな事故はなくなると思うよ

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 14:01:42.13 ID:UTc3mrBv0

河野化山（こうの・かざん）容疑者（４３）は元中国籍
http://mainichi.jp/select/news/20120502k0000m040075000c.html

＞河野容疑者は自身の職業を「バスを所有し旅行会社も経営しているオーナー」と説明していた。

元中国人が中国並みの質の悪い運営していて起きた事故なんだろ？

移民禁止しろ！！

380 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 14:07:30.18 ID:keLFkNSS0

>>344
普通は防音壁の方が弱い。しかし今回はオフセット衝突ではなくカッターの刃に
正面からぶつかったようなもの。
>>366
まず検知装置・判断するコンピューター・ブレーキを作動させるバルブの追加
これらの設置が既存車には不可能。オートクルーズの後付もうちは断られた。
>>367
あくまで噂の粋だが新東名は将来の自動運転に備えた設備があるそうです。
>>374
先代のシーマの運転支援装置は、路肩の白線を画像認識してオートクルーズを
セットすると自動運転ができるそうです。ただしＳＡ・ＰＡに突っ込むらしいですし
メーカーはできると絶対言わない。

381 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 14:14:01.31 ID:ybngwVOt0

メキシコの麻薬カルテルみたいに禍々しい改造を施すしかありませんなぁ

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 14:17:44.14 ID:kmRCzeik0

>>367
人件費をけちる会社が、そのような車両を導入するとでも？

383 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 14:18:01.87 ID:459YtA6H0

>先代のシーマの運転支援装置は、路肩の白線を画像認識してオートクルーズを
>セットすると自動運転ができるそうです。

機関車トーマスのおもちゃに、水で書いた線路を追いかけて走るっていう機能のあった奴があったな。
幼児向けおもちゃの方が進んでるのか

384 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 14:18:59.91 ID:qKBPH3+yO

バスのせいにしてないで素直に創価学会フロント企業の責任だと言いなさい

385 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 14:29:44.03 ID:fAIZ6Iwm0

>>367
それはそれでエセ自動車評論家とかが「運転する楽しみが・・・」とか言い出しそう。

386 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 14:30:13.52 ID:NF58ocXLO

リアエンジン車で軽量化、レーシング仕様かいな。

387 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 14:32:23.95 ID:dDCiCCIj0

別に帰化人であることが事故原因でなければ、殊更に容疑者のプライバシ
ーを公開する必要はないだろううが、
この事故では日本の道路事情に不慣れな帰化人が４３人の命を握ってい
た事を問題視するべきであろう。
上信越道を通る通常コースよりも、３５キロ長い長岡経由の関越道ルート
を通ったことについても、その原因が報道されてこなかった。

388 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 14:34:29.57 ID:S+HFPoM20

車体を弾丸状にすればいい
よほど深い角度でなければすり抜けてさらなる加速までできる

389 ：42歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆IlXz0xqYhxQ6 ：2012/05/02(水) 14:35:50.89 ID:XV8Zr3B70

　　　ガンダリウム合金の開発はよ

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 14:36:42.28 ID:dDCiCCIj0

日本語が満足に話せないでも、運転免許の最高峰である大型二種免許が取得できるのだろうか。
いつ、取得したのか定かではないが、乗客を運ぶ二種免許は第一種免許取得後３年を経過しないと取得できない。
報道によると平成５年１２月に来日（このときが２４歳か）、１年経過するかしないかの翌年には日本国籍を取得している。
こうも簡単に日本国籍を取得できるというのは国柄として正常だといえるのだろうか。

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 14:38:07.32 ID:kFfYW1LG0

でも15年前のバスなんでしょ？

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 14:39:29.19 ID:J1IDBWECO

大型バスって耐用年数とか距離ってどのくらいなの？

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 14:40:08.34 ID:i7q1ZK8UO

>>390
残留孤児の関係者らしいじゃん。
あの人たちにはこの国の政府は負い目があるからしかたない。
帰ってきても有害千万な人たちだけど

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 14:41:19.11 ID:3/4BWIth0

中国クォリティーの事故に納得。

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 14:42:53.62 ID:OIDaORIo0

エアロクイーンMじゃなかったか？
めっちゃ古いバスなんだが

396 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 14:44:05.07 ID:8hhOFSFX0

はいはい、マスゴミの問題提起

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 14:44:10.45 ID:TFXr12H60

「1人で乗るのが不安だった。社長にも相談した」
予定では、日本人と二人だったのに、イレギュラーで1人運転だったようだ。

これは、労務管理的にアウトじゃないか？

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 14:46:58.70 ID:AgFI6Pg10

侮日新聞「バスの構造が悪い！　運転手はわｒ（ry」

399 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 14:49:18.08 ID:SE0WNdLB0

年季の入ったバスに向かって最近のバスはとか
いい加減な仕事できていいね

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 14:49:46.88 ID:7yYGtdXv0

>>16
へーこれかしらんかった
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%AE%87%E3%83%90%E3%82%B9

401 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 14:49:58.71 ID:yEHBukJU0

　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::ヘ::::::::＼
　　　　/三彡彡ヘﾆﾆ／　　ヾ::::::::ヽ
　　　 ∥（⌒´　　　　　　　　　　）::::}
　　　彡〈　　　　　､　　,　　　　::ミﾐ
　　　彡〃　ィ＝=､）ﾊ（=＝=､　ヾﾐ
　　　〈Y　＼r‐=・=-l─r =・=-､／f
　　　 |　　　ゝ＿_／　丶､＿ノ　　ﾘ
　　　ゝ_　　ヽ　/（_,､_r-ﾍ､　/ 　 l）　白バス運行までばらしよって
　　　　　'､　　　　＿_ _＿,ノ〉　ﾘ　　格安航空は
　　　　　　ヽ　　´､￣￣ノ´/　丿　　　　どんどん墜落する
　　　　　　（ﾄﾞ､ヽ　￣´　　,,.ノ＼　　バスより悲惨だ
　　　　／| ＼ `''ー---‐'''／/:::::＼　保険加入は最低ランクだ
私が鉢生だ　文句あるか　海援隊パクって何が悪い　朝鮮バス使って悪いか？
真っ二つだ　ダンボールに銀紙貼った束のバラック電車ぱくったらこうなった
E231、E233並の姉歯構造で悪かったな　走るんです　バスだ　あほんだら

402 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 14:50:43.95 ID:sP00l2s30

>>9
やわらかい素材で作って
車に向かって「しーーー。」っていうようにする

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 14:52:54.01 ID:yvpZzMTM0

　　　　　　〃　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　〝
　　　　＿__　　｜　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　　事
　　ち　　ノ|ヽ　　｜　　　　　　　　　＿__　　　　　　｜　故
　　ま　　､＿　　　|　　　　 ,r‐':::::::::::::::::::::::｀:丶、　　｜　〟
　　っ　　].車　　　|　　　　｛:::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::ヽ.　｜　る
　　た　　￣~　　 | 　　　ゞ:::::::::::::::::::;..-‐┐:::::::::::ｉ　 |　　奴
　　ん　〃　　　｜　　　 |!｀ﾞ`'"´´　　　 .!:::::::::::::|　 |　　は
　　だ　　　　　　 |　ヽ　ｌ　|　、 ,、　,.:: 　　ﾞｉ::::::::::::l　 |　　：
　　よ　　と　　　 |　　）ﾉ　r---.ﾊ,.――､＿｣:r=､:::|　 |　　：
　　：　　　〃　　| 　（.（.　 |::::::::::八:::::::::::::｢￣ } ｝|::l　　＼
　　：　　lｺ.ﾏ　　 l　　｀ｰ-､ﾞｰrイ　｀ー‐‐′　∵':::j 　　｀ー―
　　　　　止用　　|　　　　　）ハ｀_＿　　　　丿＾ﾞY
＼　　〃っ ,.へ(　　　　　(（_ //￣｀　　／　　 |
　｀ー――‐'´　　　　　　　 ‘ﾞヽ　　 _／　　　|､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀T´　 _,--‐'´￣｀ー‐､＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _ｒ‐｢| ｢￣

404 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 14:53:54.37 ID:sP00l2s30

>>390
満足に話せないってか
取調べ調書があるんだから、正確にするために通訳つかってるんだと思うけど
あとから供述を覆させないために
そんでそれを公表することは「警察も誤魔化さないようにしてますよ」って意味もあると思う

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 14:55:30.65 ID:dxQiCB9U0

>>390
２種免許は現在教習所で簡単に取れる。前は試験場での1発試験のみ
>>391
およそ22年前のバスです。
>>392
およそ200万キロ　20年以上持ちます。市内用路線バスだと30年近く使う会社もあります。

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 14:58:46.41 ID:dDCiCCIj0

「上信越（自動車道）と指示していた」。ツアーを企画した「ハーヴェス
トホールディングス」（大阪府豊中市）は３０日の記者会見で、運転手
が指示とは別のルートを運行したとの見方を示した。

　同社によると、バス運行会社の陸援隊（千葉県印西市）側への運行
指示書で、上信越道を通るよう指示。金沢市から目的地の東京ディズ
ニーリゾートまで指示ルートなら５１０キロだが、関越道ルートを
使うと５４５キロに上るという。

　橋本卓也専務は「道路状況、天候によって乗務員にある程度（ルート
選びを）任せているが、事故当日は上信越道は特に目立った渋滞など
はなかったと聞いている。なぜ、３５キロ長い関越道を」と語った。

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 14:58:46.93 ID:1B6vxZdh0

これで副業の規制やマニュアル強化だけだったら目も当てられないね

408 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 15:01:35.39 ID:cwwZBziui

俺の乗ってる大型は蛇行すると警告音が鳴って、エアコンの冷たい風が全開で顔を攻撃してくるぞ。

409 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 15:03:29.13 ID:C+k45OQ60

居眠り防止装置の義務付と高速にサーキットみたいなランオフエリアとタイヤバリア設置するだけで防げた事故

410 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 15:05:13.96 ID:9LOm1kgq0

被害者「賠償しろ」

旅行代理店「バス会社が悪い」
バス会社「運転手が悪い」
運転手「日本語よくわからない」

はい泣き寝入りのやられ損決定

411 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 15:05:49.49 ID:TFXr12H60

単独事故で史上最悪らしいから、何らかの法規制があると思うけれど、
NHKで報じていたように、本来2人乗車予定だったのに、体調不良で
使えないドライバー1人だけというのは、運行中止に値するのではないか。

旅行会社の拝金主義と、運行会社の拝金主義が、こういう場合の中止規約を
結ぶという考えが出ない背景にあったのではないか。

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 15:08:32.47 ID:ayrriuv40

包丁で人を刺した奴がいるから刺せる包丁を作ってるメーカーが悪いと言う
中国人や朝鮮人のような呆れた言い分だな

413 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 15:09:43.69 ID:dxQiCB9U0

>>406
明らかに運転手が道を間違えた。
ハーヴェストホールディングスの社長は昨夜記者会見し、夜間運行に不慣れな
バス会社に発注したのが間違いだったと自社に責任がないと強調した。
運賃を値切ったせいではないかと言う記者に対し、それは関係ないと強く否定した。
この会社が主催するツアーバスは危険です。

414 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 15:12:58.47 ID:/gqBlhAA0

ニュースでの取り上げが段々小さくなってきている。
これは高岡市の市長に期待するしかないな

高橋市長、原因究明と改善策を求める
http://www2.knb.ne.jp/news/20120502_32256.htm

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 15:15:54.96 ID:VPVDNu9kO

少なくとも自動車免許を許可した公安委員会も責任重大だな、日本語理解できないは池沼に車運転させるのと同じ

416 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 15:20:52.25 ID:H5e9qiW80

長時間運転の疲労に加え、運転手は元中国人で、日本語能力も低く、近くのインターチェンジの名前も分からないのでは、事故が起こっても不思議じゃないね。

417 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 15:22:40.28 ID:TFXr12H60

北陸道の上越ジャンクションを見逃すというのは、
日本語や北陸道に不慣れなせいだろうな。

ドライバーが意識しないと、上信越道に入ることができないから。

418 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 15:30:37.37 ID:GEeKXrHlO

関越道の事故は
中国人が25年前のバスを持ち込みでやっていたんだから
今のバスではないんだからな

このスレタイは正しくない
白バスで２回逮捕歴ありだろ

まともではない

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 15:30:37.85 ID:oWM7IMLK0

新設道路に限りガードレールや防護壁の隙間(建設省時代から
ツアーバスの業態改善（国土交通省、総務省、厚生労働省
バス衝突時の衝撃吸収構造(国土交通省

今のところ国土交通省はツアーバスに関するドライバー規定を見直し
これで死者数が減ると考えている

420 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 15:34:07.96 ID:wBJQW5fv0

ぶつからないように安全運転すればいいんじゃないか？

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 15:35:13.18 ID:YaUNdpOh0

どうしようが、ハンドル握って眠きゃそれまで

422 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 15:36:17.00 ID:IJtF4yx/0

脆い車体じゃなかったら
乗員全員が前方にぶっ飛んで、ほとんど死んでると思うぞ

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 15:37:18.92 ID:rcSiUq+Z0

防音壁の設置方法も問題だ。

424 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 15:37:34.97 ID:7yYGtdXv0

なんにしろ
ドライバーが長時間運転するようなスケジュール組んだ奴の責任は重い

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 15:37:53.70 ID:thrc/mcR0

フレームという言葉を勘違いしてる人が多すぎる

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 15:41:54.95 ID:EO9YYqZp0

強度を上げようとすると戦車なみになってしまい無理。
結局のところ、安いところはリスク大、高い方が比較的安全。
後は運次第

427 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 15:42:53.61 ID:rCz1hlMoO

ロールバーでもいれとけw

428 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 15:47:06.72 ID:ihHhB8mh0

>>415
少なくとも人間を地球上に生誕させたのも神様の大失態で御座いますそれを
分かっての生誕なら余りにも無言すぎます
プールひとつであなた様の再臨なら50年
も罪人として十分に罪はつぐなったと
思っています人間だけには二度とゴメん
被る所存で御座いますみなの罪をお許し
なさっていただきたく悪として生まれた
人類を銀河系へお返しください
その後の神の裁きを期待して止みませぬ
今宵いや一分一秒も早く御国を来たらせたまえ父と子と精霊の御名により祈りますアーメン人類をお滅ぼしください

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 15:47:13.35 ID:0SyXynBh0

デフレでコストをカットしていけば、何でも品質は下がる一方だわな

結論：札刷れ

430 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 15:49:51.30 ID:ALwB/6Uo0

>>429
そうか、日銀のせいにして謝罪と賠償を(ry)

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 15:51:57.81 ID:4v1z9s7ZO

これ普通の乗用車なら全員死亡のレベル。

432 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 16:00:14.39 ID:ihHhB8mh0

安物買いのゼニ失いどっちみち人の命は
安売りコーラ程度の価値一匹足りとも
人間を残さないからこんな事故は二度と
起こりません by 世界中のクリスチャン

433 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 16:03:04.50 ID:3JMUPots0

そもそもエンジンが前にあったら助かったんじゃね？
バスじゃなくなるけどな
後方にエンジン搭載してるからこうなったんだと思う
衝突後にエンジンの力が車体に加わったと予想

434 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 16:15:12.53 ID:B24jyb2O0

仮にこの関越道さえも通り過ぎていたらどうしたんだろうか？

435 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 16:30:56.71 ID:My9pzjPU0

　　　　　　　　 /_／　　　　　 . . -‐‐- . .
　　　　　　　　 /　　　　　　 ∠：：／⌒>,, ｀ヽ
　く　　は　　北　　7__　　　　 /ﾆ､{{∠∠二、ｌi　ﾊ
　れ　や　　陸　　 /　　　　　/. -‐…'''⌒ヽ　 ij　_｣
　　| 　く　　新　　/ ､__　　　 ,'｛ｒ‐…''⌒ヽｰi　 .<⌒ヽ
　　| 　き　　幹　　{／ヽ）　　 ! iヽ.).:.:.:.:.:.:.:xこ| |i　ﾄ､ !i
　　| 　て　　線　　＞''´}　　 ', ',.:.:.:/⌒し':::::::| ij 　)ﾉﾘ
　｜　　　　　｜　＞イ　　　 ', V＾)⌒V⌒/7　 >こノ
　　|　　　　! ! ! ! ＞ノ　　　　丶ヽ.__ー__彡' 　／
　　っ　　　　　　　＼ｰｧ'⌒ヽ..＿＼￣　　　　{x‐／.:.
　! ! ! !　　　　　ｒ‐一.:.:.:.:.:／.:.:｀ヽ/　　ノ __／／.:.:.:.:
／/／l／￣｀ヽ∧ｊ:.:.〈.:/.:.:.:.:.:.∠二 {　∠´／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:

436 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 16:37:12.74 ID:wOK2TlwF0

運転者・操縦者・操船者に問題が発生した場合。

旅客列車：自動停止
客船：クルーが複数いるから代行可
旅客機：副操縦士が代行

バス：暴走

まず、ここをどうにかするべき。

437 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 16:45:51.00 ID:WshRgzP80

バスにもカンガルーバーをつけたらどうだろう。
こういう事故の場合は、防音壁が壊れていって緩衝装置となるだろう。

人がはねられたは衝撃が増すが。

438 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 16:51:10.59 ID:kpgWTUDaP

高速乗ったとき、防音壁を注意して見てたら、必ず境目はカードレールが余分に作ってあって防音壁に当たらんようになってんだな

事故現場だけカードレール被さってなかったのかな？

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 17:06:37.65 ID:VnSm4VCaP

>>438
ガードレールと防音壁の間に10cmの隙間があったとされているが、それ以前の話として
ガードレール終端は外側に押し出されており、例え防音壁に被さっていたとしてもガード
レールの終端は防音壁下部のコンクリート壁によって曲げられるだけで結果は同じ。
防音壁に突き刺さらなければ間違いなく高速から転落している。

440 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 17:11:38.47 ID:f5/iRGmH0

なんていうか、どこまで安全面を追求しようとも、
人間が運転する以上は、事故はあって当然。
まして帰化人が運転していたんだから尚のこと。
それ以上でもそれ以下でもない。

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 17:23:28.49 ID:OIDaORIo0

>>433
ボンネットバス

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 17:25:26.62 ID:0rufd2Va0

前面は厚板鋼板で完全に覆い、形状は傾斜がたにする。運転は大型ディスプレーとレーダーで行い、
乗員は5点ハーネス・頚椎プロテクター・ヘルメット装着義務。
もちろん、緊急脱出は席ごと射出な。

443 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 17:26:23.55 ID:4ZjrJq/X0

防音壁をこんにゃくとかスライムにしたほうが平和じゃね？

444 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 17:30:33.77 ID:b1i+36UL0

ガードレールと防音壁が被さっていて、かつ、その間隔が１ｍ離れていればだいぶ違うね。

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 17:33:37.75 ID:OgfQ7GBG0

>>442
一体、いくらくらいするバスなんだ？ｗｗｗ

446 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 17:41:03.89 ID:wOK2TlwF0

>>442
そして悲劇はトンネルで起きた・・・

447 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 17:53:30.46 ID:hNQmmTHU0

25年前の車両じゃないの？

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 18:17:08.01 ID:dxQiCB9U0

>>418
運転手が車両持込で仕事は出来ない。車両はあくまで会社所有。
>>433
バスがＦＲだったら怖くて雪道走れない。
>>437
カンガルーバーは人をはねたときに人に与えるダメージが大きいため乗用車を
含めて禁止になっています。

449 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 18:21:26.94 ID:fAIZ6Iwm0

カッチカチの車体にすると・・・・
事故後に警察官がドアを開けると・・・・
遺体回収にバキュームカーが必要になるんじゃないの?

450 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 18:39:27.16 ID:wOLuvr2LP BE:1151367072-2BP(1)

またそうやって、中国人が悪いのを隠そうとするし

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 18:53:42.56 ID:kpgWTUDaP

>>439
ガードレールがあれば防音壁にぶつかる角度が緩やかになり道路に戻される気がするんだよなあ
そうなれば、あそこまでバスは大破しなかったと思う

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 19:07:37.26 ID:wCe2mZ3O0

今NHKで芝浦工大の人が語ってたが
その人はガードレールについてだったが
まさか＞1と同じ人てことはないよな

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 19:12:43.14 ID:aKAPTxSMP

>>117
戦車って何人乗れるんだよw

454 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 19:13:43.10 ID:dxQiCB9U0

>>451
ただ戻されすぎると後続車と多重衝突の危険性が大きくなる。

455 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 19:19:07.93 ID:cqUFyOUb0

エンジンが前にあるボンネットバスは

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 19:23:39.23 ID:Lw1Ywn7I0

>>451
結果論だ。
道路に戻された結果、巻き添え事故を起こしていたら逆の論の語る識者が出てくるだけ。
例えば、後続車がバスで2台双方の死傷者数が今回の事故を上回ったとしたら･･･
ガードレールや防音壁が衝突車道路に戻されないようになっていれば･･･と言い出す識者が出てくるだろう。

457 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/05/02(水) 19:32:38.51 ID:GEWgjIDF0

名誉教授って、アホじゃなきゃなれないのかよ

458 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 19:35:43.29 ID:4DIe2kS3O

普通、車にしろ電車にしろ鉄板なんて刺さったら真っ二つだろ。

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 19:43:28.88 ID:W1rpg+BEO

電柱みたいな細い物や板みたいな薄い物に
ぶつかる事を自動車は考慮してない
面で力を吸収するような設計なのに
点とか線に力が集中したらあとは運だけ。

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 19:56:03.21 ID:Zz4PLkO20

>>451
バスが刺さらない可能性が出てくる代わりに、
後続との多重衝突の可能性が強くなる。
後続の全てが乗用車とかならともかく、
液体燃料や化学薬品満載した車両だったら悲惨だわな。

車体軽量化とか交代の運転手とか色々あるが、
車線からはみ出しそうになると警報を発する安全航行装置があるんだから、
それの配備を義務付けるのが手っ取り早い上に効果的。
人間、いくら仮眠取ったって5分後でも眠くなる時は眠くなるもんだ。

461 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 20:04:49.23 ID:Gxjz5pa7Q

>>456
但しその場合は、道路管理者は責任を逃れる。
ドライバーは充分な車間距離を維持して、不測の事態に対応しうる状態を維持する責任が有る。

462 ：しゃちょ：2012/05/02(水) 20:06:03.00 ID:yEHBukJU0

463 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 20:13:20.07 ID:sYG9VtUN0

針生エキスプレスを運営する千葉県印西市のバス会社「陸援隊」の
針生裕美秀社長は、１９９７年と１９９９年に２度、営業許可のない
「白バス」営業をしたとして道路運送法違反容疑で警視庁に摘発されている。

また、河野化山も「白バス」運行で逮捕歴があるとの情報がある。
これらの事実や情報から、河野化山は、自分でバスを所有し、針生エキスプレスを
運営するバス会社「陸援隊」にバスを持ち込み、「陸援隊」からバス会社の名義を借りて、
「陸援隊」に委託された仕事を引き受ける白バス運行をしていた可能性が高い。

http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/

464 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 20:15:32.20 ID:aKAPTxSMP

>>463
ツアー屋も処分歴があるみたいだし、登場人物がブラックしかないやん。

465 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 20:16:36.20 ID:b1i+36UL0

＞国交省は９８年、高速道路でこうした隙間ができないよう求める通知を出したが、
＞新設の設備に限っていたため、８０年代に整備された事故現場は対象外だった。

（本来なら厳しく規制しなければいけないはずの）官僚とその天下り先の高速会社の馴れ合いだよ。

466 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 20:17:27.17 ID:/OHXGNsg0

防音壁が悪いんです
バスの構造が悪いんです
居眠りしていた元中国人は全く悪くありません

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 20:18:15.08 ID:wlOMEOzG0

東朝鮮らしい出来事だなｗ

468 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 20:18:29.79 ID:JvSN1S5C0

数年前までバスの設計者だったが年々フレームは強化されてるぞ
フレームの基本設計はエンジンが後部になってから変わらないぞ

469 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 20:24:11.21 ID:vdfGZeI70

河野化山はもともと中国・台湾からの格安ツアー客を載せる観光バスの運転手だったらしいが、
震災後に観光客が激減したので、高速バスの運転をしていたらしい。
日本語がカタコトしか喋れないのに、一人で高速バスで地方を往復ってのもストレス溜まるだろうし、
無理なら辞める勇気も必要だったと思うわな。

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 20:37:47.79 ID:dxQiCB9U0

>>463
それはバス会社のナンバー貸し。処分対象はバス会社。
今はトラックでもそのやり方は許されないし儲からないのでやる人もいない
ましてやバスなんてトラックより稼働率低いバスでは儲かるはずもない。

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 20:40:46.65 ID:JP69Ej5N0

>>470
元々バスを持ってた人なんじゃん？
売ってもお金にならないし維持費かかるし、それで稼ぐしか仕方無い

472 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 20:40:50.56 ID:01F/FFH/0

この人は、フルフレームが良いと言ってるの？　モノコックが良いと言ってるの？

473 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 20:41:36.01 ID:7zcz4rVa0

ワンショットライターと聞いて

474 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 20:41:36.62 ID:YHDZvj3X0

だからといってサーキット並にクラッシャブルゾーン設けるわけにもいかないだろ。

475 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 20:41:57.25 ID:+ZA470gD0

バスが堅ければ助かったかは疑問だな
堅ければ衝撃は車内全体に及んだだろう
慣性の法則で中の人間がふっとんでいた
むしろ死傷者はより多く出たんじゃないだろうか
突き刺さったからこそ衝撃をうけずに直撃を受けた被害者以外は助かったと思う

476 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 20:41:59.20 ID:sYG9VtUN0

828 : 名74系統　名無し野車庫行 : 2009/02/03(火) 23:45:17 ID:xgpsDFvT [1/1回発言]
針●で持込みやってますが、仕事がなくてナンバー代が払えません。
どこか仕事持ってるバス屋さんで持込みで使ってもらえるとこありませんか？
バス買った時の借金もあるもんで、家庭崩壊の危機です。お助けください。

829 : 名74系統　名無し野車庫行 : 2009/02/04(水) 00:01:30 ID:NWNqiES9 [1/1回発言]
あーあ、828さんのせいで陸延滞さん監査入っちゃうねきっと。

831 : 名74系統　名無し野車庫行 : 2009/02/04(水) 12:22:56 ID:vd4vKJ9H [1/1回発言]
>>829
あそこは「とかげの尻尾」と「すげ替える首」はたくさん持ってるから監査なんかは怖くないよ。
白の頃から正々堂々とやってるから、いろいろなこと。
某非合法業界の企業舎弟でもあるし、本局も怖くて近寄らないです、なかなか。

477 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 20:44:34.23 ID:YHDZvj3X0

>>475
居眠り運転だと100km/h近くで激突するからな。
戦車並の装甲じゃないと・・・それでも衝撃で中の人間は死ぬだろうけど。

478 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 20:44:44.25 ID:aH0DLcL20

でもよく燃料に引火しなかったね、燃料タンクは壊れなかったのかな？

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 20:45:36.46 ID:pMwniSWu0

どこが作ったバスなの？
三菱？

480 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 20:49:36.13 ID:7nKAEIxl0

ごーかな設備が売りのどこぞのバスは
実は韓国製だっりするから

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 20:51:36.92 ID:h1ePHO1r0

>>1
結論ありきのバカ記事かいてんじゃねーよ毎日。

482 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 20:55:08.90 ID:DRMemCIo0

>>479
三菱Ｕ－ＭＳ７２９Ｓ　
（上から５番目）
ttp://zze123.fc2web.com/k388.html

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 20:59:24.95 ID:dxQiCB9U0

>>478
燃料は軽油なのでほぼ爆発の心配はありません。灯油ストーブと同様に
かなりの高温で熱してガス化するか燃焼用の芯になるようなものが無ければ
火は着きません。
>>479
三菱製です。
>>480
韓国製のバスは国産バスの７掛け程度の価格です。前にはエンジン走り装置が
日産ディーゼルで車体がシンガポール(？)製のバスが国内にありました。

484 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 21:00:20.93 ID:ISmne0ta0

時速90キロでぶつかる防音壁の側面を受け止められる車が存在するんかよ
そこそこの装甲車でもむつかしいんじゃないかな

485 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 21:01:38.06 ID:n7UJf47M0

バスガー

486 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 21:08:07.28 ID:yAPIb8uS0

>>479
“三菱　創価学会”で検索

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 21:13:50.35 ID:oKe7BD090

>>748
燃料タンクに銃弾撃ちこんでも現実では爆発なんてしないんだぜ

488 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 21:14:12.77 ID:VVbuqVXcO

ミニ四駆みたいに当たり面にローラー付けておけ

489 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 21:25:58.15 ID:EjSTI9270

運転手が中国製というオチがついてしまった

490 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 21:26:24.92 ID:DAEEPmYi0

頑丈にするとかバカな事言ってないで自動ブレーキさっさと搭載させろ
ようやく今回の事故を受けてバスの自動ブレーキ義務化が動き出したようだ
このバスも自動ブレーキ搭載されてたら最初のガードレールにぶつかる前に自動でブレーキ効いて被害少なかったろうに

＞国交省、大型トラックに自動ブレーキ義務化へ　バスにも検討
＞関越自動車道のツアーバス事故など、大型バスについても深刻な事故が起きており、同様の義務付けを検討する。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120502/plc12050218260010-n1.htm

491 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 21:27:46.83 ID:vdfGZeI70

>>487
どこまでロングパス出してるんだ

492 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 21:44:53.08 ID:P56/KUSw0

毎日の記者ってバカなのかな？
ガチガチの鋼鉄製にして頑丈なら被害が少なかった？
90km/hが急に0になった場合、どこにそのエネルギーが行くんだよ。乗客全員が秒速25mで吹っ飛ばされるんだよ。
地雷を踏んで肉体が吹き飛ばされるのと一緒。シートベルトなんかしてたら内臓破裂。
文系脳はこれだから困る。

493 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 21:54:14.06 ID:1TXV0lqe0

市街地で加減速を繰り返すバスじゃないんだから長距離連続走行バスは装甲を厚くしとけよ

494 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 21:58:31.42 ID:DbuAIzDI0

防音壁に突っ込むためのバスなんか誰も作らんわ

495 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 21:58:33.12 ID:aKAPTxSMP

>>493
装甲を厚くして壊れにくくしたら、衝突の衝撃が
モロに車内の人間に伝わり、かえって被害が大きく
なるだろ、と何回も指摘されている。

すぐ上のレスぐらい読め。

496 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 22:10:53.25 ID:DbuAIzDI0

>>482
ふそうだけどパンダじゃないよ
フロントもリアも全然違う

497 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 22:11:35.11 ID:1TXV0lqe0

>>495
運動エネルギーと慣性運動の法則を知らない阿呆だな。
それならダンボール製の自動車で出かけろよｗ

498 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 22:13:57.17 ID:sYG9VtUN0

：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 22:04:11.66 ID:UHYO88B/O
替え玉の線が濃厚だな、組織犯罪形式化して多数免許取得してるだろ
千葉は朝鮮白タクに外国人ヤードとか多いし、車関係で食う外国人ヤツラ多いからな、こりゃ想像より大事なんじやないの

499 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 22:15:57.52 ID:KOKdIH0z0

ほんとうに変態は無茶苦茶だな

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 22:18:21.26 ID:C/MZMs3R0

国土交通省の670km制限がダメ。
流れが悪いと労働時間が増えるから。
距離で縛るなら時速40km×8時間で320km位が妥当。
それ以上は交代要員必須では？

501 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 22:18:31.79 ID:S2+0efbm0

この運転手、化山なんて変な名前だと思ったら中国人じゃんｗ
なんでこの中国人は来日翌年に日本国籍取れたんだろう？

502 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 22:20:17.56 ID:Uo+nvu0c0

時速９０～１００kで、居眠りノーブレーキ
バスの構造とか防音壁の欠陥という問題ではない

503 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 22:22:11.99 ID:DzKclqjw0

ほんと、ニュースひどいな。
手のひら返して、道路の構造のせいにしてる。

一番の問題は、日本語はまともに読めないし、
居眠りしてるからだろうに。だいたい、なんでこいつが
免許取得してんだよ。絶対無理だろう。

504 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 22:23:28.74 ID:dLYhr+aC0

>>502
これに耐える車体、中にいる乗客の安全確保

もはや移動用車両のレベルじゃない

505 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 22:23:35.92 ID:6KxD2VQC0

前職がトラック運転手だった俺が言おう。

観光バスなんかもそうだが、快適性を重視しすぎて運転してる感覚が乏しい
トラックが溢れている。
トヨタ車もそうだが、思いのほか眠気を誘った経験があるはず。
欧州車のようながっちりして尚且つ直進安定性に優れた車じゃないと何の解決にもならない。

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 22:25:12.36 ID:P56/KUSw0

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120501-00000092-mai-soci
また毎日のアホ記事
防音壁カッターにならなかったら、その物体は跳ね返る。
更に1秒以下で急激に減速するからバスは横転するだろう。
そこへ後続車が追突する事も考えられる。
だから文系脳は困る。

507 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 22:26:44.29 ID:f4ZulhT7P

なりすまし残留孤児
運転免許なりすまし受験

508 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 22:27:29.07 ID:DzaLApi9i

>>502
道路管理者側に瑕疵が有るのは明らか

509 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 22:29:54.45 ID:N+GFxSIj0

>>503
あのへんのＮＯＸ天国の運転手だと、日本語能力より中国語の能力が求められるからなぁ。
別に高速道路運転する程度ならたいして日本語力要らないし。
運転能力も二種免許取ってるわけだから問題なかろう。

中国人だから～ってのは関係ないよ、　居眠りが問題だな。

510 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 22:30:46.57 ID:YLm+RnyPP

ハイデッカーなのだから
運転席後方に
鉄パイプ2-3本横に通しておけばいいんじゃね？
階段の裏に。
運転手は運が悪いとプレスされてしまうが
乗客の安全性高まるし
客席は運転席や出入り口回りがクラッシャブルゾーンになる
名鉄7000系の様にダンパー入れるとか

511 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 22:31:19.57 ID:P56/KUSw0

>>508
そこで慢性的に同様な事故があるなら、道路にも問題はあるでしょう。
しかし、おおよそ大事故が起こるような場所じゃない。
道端で転んで骨折したから、道路が悪いって役所を訴えるレベルの批判ですわ。

512 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 22:32:56.06 ID:XxhtmNqd0

昔、東名の事故で防音壁に擦った程度でもバスの屋根吹っ飛んだしな
100km/hの世界で強度とか関係ねーよ！
変態ボマー新聞も論点ズラしに必死だなｗ

513 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 22:42:16.80 ID:vdfGZeI70

>>508
そこら辺の道路で居眠り運転して電柱にぶつかったら、事故の原因は電柱だって言うか？

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 22:51:52.65 ID:FtOr10QB0

http://www.akibaoo.co.jp/01/commodity_param/t/0/ctc/01370000/shc/0/cmc/4528483070687/
バスの運転手にはこれの装着を義務づけたらどうだろうか。

515 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 22:53:16.52 ID:1TXV0lqe0

>>512
だから強度が関係ないんなら昔のソ連や東ドイツの乗用車みたいにベニア板と段ボールで作れば良いだろう？
高張力鋼板全盛の今強度を否定する人は居ないから極端過ぎるんだよ。
クラッシャーゾーンと柔構造でも素材の強度は最重要だよ？

516 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 22:54:38.01 ID:KM1YILC5O

デカイカンガルーバンパー付けれ

517 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 22:59:48.95 ID:rzRrTjs3O

もう一回ミニ四駆が流行ればいいよ、速さのために骨だけレベルまで肉抜きしまくった車体がコース外れて空飛ぶとか知らないだろ

518 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 23:01:57.89 ID:YLm+RnyPP

>>512
時速50kmと比べてエネルギー4倍だもんなぁ
高速道路じゃ事故起こしたら助からん
鉄道・航空と同じく、事故を未然に防ぐ対策が重要

レーンキープと運転手監視位とプリクラッシュブレーキさっさと義務化
既存車にもな
2015年4月からは
8t以上の未装備車の高速道路通行禁止にしろ
2017年には4t以上および8t以上の一般道
2022年には高速道路を走る全ての車と一般道も4t以上

4t超えで走る楽しさとか言ってる奴いないだろうし
事故の影響も大きい

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 23:04:04.93 ID:ua7msmDk0

>>134
外環道

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 23:07:29.56 ID:LBZO+elAP

>>59
何年経ってもマスゴミは進歩しないよ。
ＡＢＳ付いてて当たり前時代に、ブレーキ痕ブレーキ痕ってアホの一つ覚えだからね。
自工会もマスゴミのスポンサーなんだから、少しは教育してやっても良さそうなモンだが。

521 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 23:08:08.74 ID:vuevr9ta0

>>134
ド田舎の高松道にもあるでよ。

522 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 23:09:53.14 ID:fqmA1i550

時速９０から１００で頑丈な車体が防音壁に突っ込む

まぁ突き破って一般道へ落下か弾き飛ばされ横転・炎上

左側のみならず右側の客も無傷では終わらんな

523 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 23:13:18.76 ID:aKAPTxSMP

>>522
そんな状況では、壁や車体の素材とか構造がどうであろうと
関係なく、死傷者多数になるだろw

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 23:16:36.44 ID:oG4bhXep0

軽量化は安全性と矛盾すると言う格言は技術でクリアーできるはずだが、単に軽量化だけ
したのではまったく本末転倒だよな。燃費だけを追求したんだろ、、、

525 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 23:17:33.25 ID:JkMH1itG0

バスの前から７番目までは、乗車禁止とすれば、
今の軽量化仕様でＯＫという事がわかった。

526 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 23:19:15.33 ID:YLm+RnyPP

壁面や対車両での安全性はむしろ向上しているし、
車重も殆ど軽くなっていない

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 23:21:45.60 ID:tjqUcUFd0

電車もそうだからな
西日本の事故がものがたってるわ

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 23:24:46.66 ID:6TSDoKWX0

>>501
日本人と結婚したんじゃねーの？

529 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 23:25:56.82 ID:dh/JS+jc0

そもそも普通に運転してたら防音壁なんぞにめり込まないだろｗ
原発じゃあるまいし、そんな普通じゃありえない事故まで想定して安全策なぞ施してたら、戦車になっちまうがなｗ

糞運転手がシナ畜だって分かったから、運転手から車体構造へと責任転嫁とか分かりやすすぎる誘導だなマスゴミｗ

530 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 23:26:32.39 ID:f2/eZo4MO

運転手が中国人もしくは帰化した中国人日本人の場
合は運転席に MADE IN CHINAのステッカーをはるのを義務付けるべき。

531 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 23:32:34.98 ID:R0LOHxpn0

>>26
乗りたいけどあれって一般道走っちゃダメなんでしょ？

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 23:34:09.47 ID:aKAPTxSMP

>>531
駐屯地の周辺では一般道を走っているのを見かけるよ。

533 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 23:35:37.48 ID:xYu07rBh0

90キロ出して居眠りする根性ないな。

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 23:35:58.58 ID:dxQiCB9U0

>>510
今回の事故に限ってはパイプ２・３本追加したところで大差ない。
ダンパーの装着は乗降口の関係で無理かと
>>515
モーガンは未だ木造です。
>>516
カンガルーバーは対人ダメージが大きいので禁止になっています。

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 23:37:38.13 ID:dh/JS+jc0

>>531
トリビアでやってたじゃまいか。
自衛隊の戦車には公道を走るためにウィンカーが付いてるってｗ

536 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 23:40:10.11 ID:YLm+RnyPP

>>515
それは事故時の車内空間確保の為にね
けど、耐えられる事故って60キロ位までなんだよねー
100キロの衝突エネルギーって60キロと比べて2.76倍
耐えられるようにするにはさらに固くしないと無理

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 23:43:27.65 ID:c1Q1DLrS0

家を建てる時も値段によって、使う木の本数や木の質が全然違うらしいね。

良い木を使った家は長持ちするし、台風が来ても大丈夫。安い木を使って本数を減らすと地震が起きた時に家ごと潰れてもおかしくないらしいｗ
でも、単に安さだけ求めるバカか施主が近年多いらしいね。

こんな安い乗車券でまともな車輌の訳ないよな。

538 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 23:44:35.35 ID:yzzD+E0J0

>>520
ABS装備車両はブレーキ痕が残らないと思ってるのか！！！

539 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 23:46:03.75 ID:dxQiCB9U0

>>537
大型バスの場合価格で強度が違うことはありません。内装が違うのです。

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 23:46:14.11 ID:c1Q1DLrS0

眠りながら高速運転する中国人を使う会社も酷いけど、
こんなのを利用する乗客も乗客だ罠。ケチで卑しい根性してんじゃないのか。

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 23:48:04.75 ID:ETpLLnz70

貫通しなきゃ車が思いっきりどこかに吹っ飛んで
衝撃でもっと死んでるんじゃね

542 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 23:50:10.08 ID:c1Q1DLrS0

>>539
おまいの勤めているところで、ディスカウント用のバスを作っているんじゃねーの。
ＢＭＷと、ボロくて安い車とでは、足回りの安定感が全然違うそうだぜ。車が趣味の社長の話ではな。

543 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 23:51:25.35 ID:f4ZulhT7P

深夜バスって終電以降にどうしても大阪から東京に行かないといけない時に
利用するものだと思ってけどいつのまにか違ってたのね

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 23:53:34.85 ID:KDldcsvv0

>>537
家も建築基準法で強度は決まってるよ。
しかもかなり厳しくなってきてる。
かならずしも安い建材が弱いわけじゃない。
強度に関してはね。

545 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/02(水) 23:58:43.82 ID:c1Q1DLrS0

>>544
それは建築基準法通りに作っていればの話だよ。
一級建築士の知り合いによると、どうせばれないから姉歯みたいのが横行しているらしい。

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 00:01:05.98 ID:dxQiCB9U0

>>542
バス・トラックでは足回りのセッティングは変えません。変えるのはエンジン出力
トランスミッション、デフの最終減速比と内装。
>>543
それが急行銀河の役割だったのです。新幹線の最終後に出発し新幹線の始発前に到着する。

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 00:02:02.34 ID:9eEmXSMS0

外側のタイヤが防音壁の外側に出てるわけではないので、傾いた状態で
防音壁に突っ込んだわけで、上部の強度が圧倒的に不足している。
防音壁のH鋼の支柱がちょっと曲がっただけとか、へぼすぎ。

548 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 00:04:54.58 ID:uLI3ZqEH0

>>545
都会には木造三階建てで一階部分が車庫の家があるらしい

549 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 00:10:08.56 ID:p3x2DQnL0

>>548
木造３階建ては耐震強化ならびに耐火強化することで許可になりました。

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 00:11:24.44 ID:tG6qExEB0

>>1
軽症化したおかげで、左側の人が人肉クッションになって、右側の人が助かったんだよ。

551 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 00:12:00.41 ID:g3CmxK/c0

最近のバスは～って言ってるけど
事故起こしたのは20年位前のモデルだろ？
話がかみ合ってないぞ

552 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 00:13:55.93 ID:MKrdLMnL0

自由化→コスト削減→悪質サービス増加→さらなるコスト削減でエスカレート

553 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 00:16:24.48 ID:gGDP5idB0

車を頑丈にしてれば被害は小さかったのか？
高強度の新幹線みたいな流線形ボンネット付けてればああはならなかったかもな
だがそんなもん誰が買うよ
むしろ防音壁っつう名前なんだから防音のために発砲スチロールの壁でよかったんじゃないか
とにかく合理性に欠ける理論の持っていきかただよなー

運転手がチャンコロだったからだろ？ﾆﾔｗ

554 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 00:16:30.17 ID:SSKNWyCjP

あのバス乗ってディズニー行くぐらいなら
近場で過ごしたら良いのに。。
仕事でどうしてもって事なら仕方ないけど

合掌

555 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 00:17:50.76 ID:Y1aCD0up0

バス旅行とサンドラパパのGW高速旅行ではどっちが安全?

556 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 00:19:37.00 ID:j5cfU/QZP

>>544
建築基準法では震度6強までです
震度7に耐えられる家には+でお金を払いましょう
耐震等級は3じゃないと
+5~10％の建設費です

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 00:20:14.66 ID:gT+AVr090

やっぱ日本製よりドイツや韓国製のバスの方が優秀だよなｗ
日本製はバスの商談すればわかるが値引き凄いからｗｗｗ
だった最初から値引きした後の値段で売れよって感じで
俺の知り合いのとこは3台買って1台無料だったからｗｗｗｗ

558 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 00:20:40.60 ID:uqVAnub/0

バスの強度云々の前に、居眠り運転防止装置を開発した方がいい

559 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 00:25:51.65 ID:p3x2DQnL0

>>555
バスです。ＧＷは日曜日すら運転しない人が走行してますから
>>557
それ逆ですよベンツがトレーラーヘッド４台買ったら1台おまけでした。
韓国製バスは国産の７掛けです。
>>558
居眠り警報装置はすでにあります。

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 00:26:12.00 ID:+B3mXMj7O

>>48
>>52
そんなん決まってる、
日本では公用語が日本語だときちんと定められていないため、
権利を主張されればいかんともしがたい。
これが定められているなら、日本国籍＝日本語話者になるので大丈夫なんだが。

中国語の試験用紙でも作ったんじゃないのか。

まあそれはともかく、
バスを鉄道車両を製造しているメーカーが作ったら、
いいものができるんじゃないか？んだが。

561 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 00:27:56.48 ID:WTDbfQhm0

成田空港からディズニーが2400円なのに

北陸方面からディズニーが2850円で行けるんだ？　安すぎだわ

562 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 00:28:18.02 ID:Avf0wjVW0

戦車で高速は無理だろ

563 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 00:28:19.52 ID:nCPDBgef0

>>549
建築審査受けたらとっとと一階の柱と筋交いを取り去って車庫にするんだよな

564 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 00:29:55.21 ID:JJGKwgs+0

ジャップって電車でもマンションに突っ込む恐ろしい国だよね
効率ばっか追求して喜んできた結果なんじゃないの？ｗ

565 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 00:31:36.50 ID:p3x2DQnL0

>>560
かつて富士重工は気動車とバス車体両方作っていましたが両方とも撤退しました。
鉄道車両の製作方法でバス車体を作った場合重すぎて車両制限例をオーバーしてしまいます。

566 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 00:39:30.45 ID:m6pbGhg40

バスを頑丈に作るより、防音壁のデザインと言うか構造を考え直べきだろ？
ぶつかってきてもバスにささらないようにすればいいだけ

567 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 00:39:40.14 ID:L4DNSDa+0

当たらなければどうと言うことはない

568 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 00:41:08.86 ID:p3x2DQnL0

>>564
電車というものがどんなものか理解していた運転士ならＲ３００に120キロ近くで
突っ込むようなことはしませんでした。

569 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 00:41:45.02 ID:SSKNWyCjP

バスはハイデッキにして下が潰れるように一応なってるんでしょ
今回みたいにオフセットで垂直の細い剛体に当たったらどうしようもない

570 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 00:42:38.84 ID:Iv3pwumMO

なるほど、２０年前のバスからバリバリと色々剥ぎとった改造車って事なんだね。
そりゃ被害も大きくなるわな

571 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 00:43:18.23 ID:KPF0II1e0

なんで事故が起きる前にそれを言わない

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 00:46:04.98 ID:p3x2DQnL0

>>570
２２年前のバスの内装をリニューアルと全塗装はしてあるかもしれませんが
基本構造はそのままのはずです。

573 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 00:46:32.15 ID:dcf8/1w10

日本語も理解できない運転手に居眠り運転が重なったら
どれだけ安全装備を付けたって、道路をいじったってムダ

574 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 00:46:57.43 ID:+B3mXMj7O

>>565
いや鉄道車両メーカの技術で作ったらどうなるかということだよ。
摩擦攪拌接合とかやってるバスメーカある？

575 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 00:50:21.13 ID:mif/3/v70

オフセットというより、超頑丈なポール衝突だよな。
youtubeで頑丈な車止めにぶつかって車体がぶっ飛んだ映像を見た事があるが、まさにあれだね。

しかしまあこの記事、普通自動車で言えば、前の席と後の席の間にもめり込み防止のフレーム作れっていうことか。
大丈夫か、毎日は？

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 00:53:10.44 ID:+oWt3TYW0

偽造免許じゃねえのか？
日本語不自由しているのに、何で免許取れるんだよ。
教習所が絡むなら家宅捜査しろ

577 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 00:55:06.72 ID:p3x2DQnL0

>>574
バス車体メーカーはどこも値下げ競争で経営が厳しいですからやってないと思います。

578 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 00:57:12.88 ID:UUiQA3dkO

「近年の車体軽量化の流れ」とは？このバスも該当するの？
何を言ってんの？

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 00:58:23.27 ID:unHNM8Iq0

バス会社と運転してたヤツに問題があっただけ
それのみが元凶

車体強度とか関係ないわボケ

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 00:58:36.18 ID:b4eWVRYJO

こんなことを新聞に載せちゃう教授って頭大丈夫なの？

581 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 00:59:17.02 ID:UxQHhz2X0

>>575
ポール衝突はEURO NCAPの項目でもあるよな。
あれだけは対策厳しいみたいで、星5つの車でもはっきり歪みが出てた。

582 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 01:05:56.39 ID:p3x2DQnL0

>>578
バス車体の軽量化は今に始まった話ではありません。キャブオーバーリアエンジンバス
が主流になってから基本的なバスの構造は変化がありません。外板の張り方には変化が
ありましたが。

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 01:07:55.86 ID:+ohEp57U0

まあ、このバス、エアロクィーンだっけ、こいつは特別作りが悪かった。
ドア後部の線から前方に、D字型の補強材を縦に左右2本入れてるだけでしょ。
しかも、左のD字材が内側に折れ曲がったことで、防音板列をボディ内側に招き入れた。

でも、バスはある程度脆弱にしておかないと、当たっても死なないバスになったら、道路の殺人兵器になる。アジアの常識がこれ。

584 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 01:09:55.01 ID:Jk5cvqziO

車体が悪い
道路が悪い
居眠りは悪くない！

バカ？

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 01:10:54.09 ID:VVmSDg0ui

だから日本人が悪いわけじゃねーだろが

チャンコロが１０００%悪い宣戦布告や

仕返しにチャンコロボコるのが正義

チャンコロが普段無責任に他国を侵略しとるツケがきたんや

586 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 01:11:38.20 ID:Di6WrUzU0

>>564
効率というより過度に私権が守られて立ち退きなどができなかったのは事実。
だから公共機関が走るところのすぐ横に民家が密集しているところが今もある。
私権が尊重されない中韓人にはこのジレンマが分からんだろうが

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 01:12:57.68 ID:Baf/xQc30

なんか戦車が大人気でﾜﾗﾀ

588 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 01:13:50.50 ID:EPRsl/zF0

>>547
思いっきり車体の真ん中を防音壁が貫通していますが？

589 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 01:14:09.05 ID:h8T8m08Y0

運転士が悪いだけ終わるなら、日本の道路にガードレールなんていらないよｗ

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 01:14:28.28 ID:XAT6VxMr0

>>576
日本語が不自由であろうと、免許試験に通ってしまえば免許は取れるわけで・・・
技能は教習所で検定を受けるとしても「○個目の信号を右」や「あのでん中のところで停車」程度の
日本語が分かれば、試験の実施に全く支障はない。

不思議なのはどっちかと言えば試験場で受けた学科試験のほうだろう。

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 01:29:27.78 ID:p3x2DQnL0

私の時代は大型１種は教習所大型２種は免許試験場での１発試験のみでしたが
学科・実地どちらも免許試験場の方がはるかに難しいです。

592 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 01:33:44.93 ID:koHsfPLN0

てんかん　居眠り　・・・・・

　コンビニに突っ込む奴も、立体駐車場から落ちる奴も、車庫で孫をひく奴もいる。

もしかして、ぜ～んぶ人のせいにしてないか？
　自動車メーカー強すぎ。

593 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 01:35:33.71 ID:64+dGD8C0

クラッシャブルゾーン＝車内全域ってか？？

594 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 01:42:52.93 ID:+ohEp57U0

>>593　それと満席の液体充填バッグ

595 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 01:52:51.25 ID:ivLT87g+I

防音壁が丈夫過ぎたんだよ

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 01:53:25.26 ID:X40Q0irE0

衝突軽減へ遮蔽物も　防音壁など危険箇所に対策

関越自動車道の高速ツアーバス事故で、バスがガードレールと防音壁の隙間にはまり込むように衝突し、被害が拡大した可能性があることを受け、
東日本高速道路は１日、ガードレールと防音壁の隙間をはじめとする危険箇所に衝突軽減用の遮蔽物を設置するなどの対策を行う方針を決めた。
同社は、この隙間のほか、防音壁の土台のコンクリート部分がむき出しになっていることが事故時の衝撃を拡大させる可能性があると判断。
建設年代が古い路線を中心に、危険性の高いカーブやトンネルを重点的に検査する。ガードレールと防音壁の強度もチェックし、必要なら交換する。

同社は１日までに、事故現場などの隙間にクッションドラムを設置し、走行車が接触したときに衝撃を和らげて被害を軽減する応急対策を実施した。
クッションドラムは直径６０センチ、高さ８０センチで、１３０キロの水が入っている。
同社は「約３０年前に建造された防音壁の土台には、隙間を作らない設計思想がなかった」としており、古い路線では同様の隙間が点在している可能性があるという。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120502/dst12050200520000-n1.htm

群馬県藤岡市の関越自動車道でツアーバスが防音壁に衝突し、乗客７人が死亡した事故で、バスはガードレールに衝突後、
防音壁との切れ目の約１０センチの隙間からはまり込む形で防音壁に突っ込んでいたことが県警などへの取材でわかった。
こうした構造は２０年以上前のもので、現在どれだけ残っているか不明だが、専門家は「隙間をふさぐ対策が必要」と指摘している。

同支社によると、ガードレールと防音壁に隙間が生じる設置の仕方は２０年以上前のもので、
現在はガードレールが防音壁の内側まで延長され、隙間がないようになっている。古い構造のものがどれくらいあるかは不明という。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20120501-OYT1T00680.htm

597 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 01:53:57.01 ID:v+9nGcC90

防音壁擁護してる奴多いけど関係者？
運転手は懲役&破産だろうから跡の責任とって

598 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 02:12:32.38 ID:+X3Rrv4L0

衝突時はものすごい音がしたんだろうな
車体がバリバリと割れる音、乗客の骨が折れる音もしたかも・・・
うわぁ

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 02:20:19.93 ID:BbtamtuY0

誰だよオフセットとか言ってるの
ナイフでぐさっ！って刺したような事故だぞ・・

600 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 02:22:55.75 ID:EPRsl/zF0

「オフセット」とか「壁に擦っただけ」とかあからさまに
事実から目を背けさせようとしているレスが散見されるよね

601 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 02:31:25.97 ID:8vmHpaSq0

バスってあれか？
車のプラモデルのシャーシみたいな物に
鉄板とガラスを貼り付けて、椅子を置いてるだけの物なのか？
走行中に全体が相当歪みそうだけどな

602 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 02:55:37.75 ID:KzKy5BTP0

>>1やはりダンボールパスに中国人運転手＋過重労働・・・お客に死ねと言っているようなもの。
軽に追突したら全滅だよね。

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 02:59:33.35 ID:yUgAyUdR0

ソースの文章が小学生の作文並

604 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 03:04:48.76 ID:Ebtejerk0

防音壁の隙間って悪意があるとしか思えなかったよ。
見た目にも美しくないし、なんでそんなとこ開いてるのかと。
さっさと閉じろよ。
三十年前から思ってたんだが、
敢えて瑕疵を残し続けておくところが官僚国家らしいよな。
官僚が塞げと言わないと塞がないんだろ？
そうすることがやつらの利権そのものなんだから。

605 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 03:07:57.79 ID:chDibKAj0

いまどき白バスなんてものが走ってることがスゴイ。
法の抜け目をうまく利用したのか。

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 03:20:07.75 ID:+B3mXMj7O

>>586
過度に私権が守られてもなにも、
当の鉄道だって、日本じゃ利益を求められるただの営利企業だったりするし。

土地収用に公共の利益を唱えるなら、
鉄道の公共交通としてのありかたから変えないとだめだよ。

607 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 03:24:00.34 ID:rA3O7kq30

事故の原因をなぜ運転手からバスの構造に論点をずらすのか？
一番の問題は未熟な運転手だろが、印象操作ばっかりしてんじゃねーよマスゴミ
構造上の問題でノーブレーキで突っ込んでも頑丈な車体なら死傷者は出なかったとでも言えるのか？
特亜が絡むと論点ずらしに必死すぎて反吐が出る

608 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 03:28:25.75 ID:xJbzTK9wO

>>1 いい加減にしろそんなことは二の次だろ
言葉もろくに知らない、道もわからない、
出自も怪しいチャイニーズがハンドル握ってんのが先ずオカシイだろうが

609 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 03:39:33.85 ID:+B3mXMj7O

>>608
出自も怪しい中国人が運転したってそれ自体は全く違法ではない。
無免許ですらないんだから。さらに言うならこの国は日本語を公用語と定めてないし、
運転免許の取得条件に「日本語を理解すること」は明記されていない。

「言葉もろくに知らない」「道もわからない」が本当なら、
それは長距離バスの運転手として不適当というだけ。

根本は日本のあり方が法的にあやふやだからだよ。

610 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 03:41:04.89 ID:h8T8m08Y0

運転者のミスで、いつも運転者だけが犠牲になってたら、
道路がー、ガードレールがーなんて言わないけどね。

611 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 03:47:11.13 ID:v0eEKSsx0

免許の更新で知能検査、極限での身体検査、心理テスト、日本語理解力が必要になるな。

612 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 03:51:52.31 ID:xJbzTK9wO

>>609 倫理的にオカシイと言ってるんだ
法的に云々だけじゃ世論は納得せんぜ
小沢の裁判だってそうだ
倫理がないんだ今の日本は

613 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 03:56:35.19 ID:QdHecPBb0

性懲りも無くカミカゼ仕様が好きなんだな。
そんなペラペラ装甲ではグラマンには勝てねーよｗ

614 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 04:02:26.98 ID:rA3O7kq30

少なくとも日本国籍であり２種免許を取得していて乗客を乗せて運行しているのだから、
日本語が不自由だからとか日本の法律のあやふやさがいけないとは思えない。
責任を転嫁させる理由は何だ？自家用車で単独事故を起したのとは訳が違うのだが
地名が解らないとか道が解らないとか根本的に向いてないし、雇った会社に責任があるだろ。

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 04:07:20.03 ID:ZuRM9KYS0

車体が悪い
道路が悪い

社長は悪くない！

616 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 04:33:09.39 ID:v+9nGcC90

日本人は責任を認めて謝ってるやつを重ねて責め続けないだけ
責任が一部でも有るのに逃げるのは許せない
あんなすき間にぶつかるのは想定外とか

617 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 04:37:24.75 ID:1VMgFc3U0

何で軽量化してるの？
燃費？

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 04:53:39.26 ID:UqcdcBNAO

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 05:57:06.32 ID:ISoJukKTi

これ、日比谷線脱線事故でも「壊れ易い構造」が言われたし
こないだのスイス高速道路の学童28人死亡バス事故でも
言われた

620 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 05:57:41.36 ID:ObnxcRLr0

韓国は車体強度は変わらず燃費いい、しかも日本車より安い
勝ち組バス会社はこのバスを導入してる所が多い

621 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 05:58:48.16 ID:AFrr5hbO0

じゃあ、フロントガラスから鉄パイプが突入してくるのも防がないとな。

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 06:13:27.20 ID:p8XTc8Xf0

>>620
という夢でも見たのか？ｗ

623 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 06:16:19.94 ID:EFGVkChM0

中国人運転手と聞いた瞬間、超過勤務とかそういもんでなくて、運転手個人の問題じゃないのかという気がしてきた。
日本語喋れんとか言うし。
この運転手の今までの勤務状況とかどうだったか出てこないと判断できんけど。

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 06:18:12.61 ID:ObnxcRLr0

>>622
事実だぞ
業界トップクラスはみんな韓国バスの力を借りてる
嘘だと思うなら自分で調べてみればいい

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 06:20:06.89 ID:ZhBZbA+30

>>622
燃費はいいらしい。理由は知らん

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 06:22:35.22 ID:QCdexbb00

確かに西日本に行くと勧告バス多いな

627 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 06:23:41.21 ID:WcRD8X+U0

>>624
安全性を犠牲に軽く作っているから、燃費はいいよな。
事故が起きたら紙くずみたいなもんだけど。

628 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 06:26:52.16 ID:kQIy3txnO

上から隕石や車が落ちてくるかもしれないから屋根の強度も上げないとな

629 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 06:28:33.63 ID:TyIU6jWA0

逆に車体の強度が高ければ壁突き破って
ほぼ減速されてない勢いで高速下に落下して乗客は全員お亡くなりになってたかもな。

普通に車に追突とかの事故であれば強度の高い硬い車体より
クシャッと壊れる柔らかい車体の方が被害は少ないって聞いたことあるけどな。
電車にぶつかっても中の人が大丈夫だった軽自動車の話とかたまにあるし。

630 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 06:39:28.41 ID:FsGfUcTm0

一番の問題は道路の構造。

事故の原因は居眠りだが、多数の死傷者が出たのは
ガードレールト側壁の位置関係が原因。

天下りの規制官庁はつくるなよな。

631 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 06:43:57.65 ID:WcRD8X+U0

>>630
今回の防音壁はいい仕事をしたと思うぞ。
民間手抜きだと下の道路に落ちて大惨事。

632 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 06:48:04.62 ID:aLTCr6ow0

どんなバスだったらあれで助かったんだよｗ
全面に装甲でもつけとかなきゃ無理だｗ

633 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 06:48:19.97 ID:Ivuplgru0

日本語もマトモに喋れない、中国人に、
二種免許やるのが間違い。
何のための二種免許だよ。

634 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 06:49:45.22 ID:lrvURd8I0

この運転手が中国人だったこと、テレビでは一切報道していないよね。
知ったのはこの2ＣＨだった。
なぜ、詳しいことを言わないのかな。
まして「第二種大型免許」は、そう簡単には取れない。
日本語もロクに読めない中国人が免許取得できたこともちょっと変。
この問題、もっと話題は伸びると思う。

635 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 06:51:46.53 ID:hJGc8Rq80

>>634
だから車体云々に話持っててるんだろうね。

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 06:51:59.16 ID:oC7hAFVr0

馬鹿かよ
運転手の加湿が最大の原因だろ

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 06:53:14.28 ID:lxwpiMU10

国は規制が出来ないということがわかった
厚生省の基金問題もそうだ

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 06:54:06.46 ID:FsGfUcTm0

>>631
今の防音壁の構造ならもっといい仕事をしたって、
たぶん当事者はわかってるとおもうよ。

639 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 06:55:24.25 ID:lxwpiMU10

案内が日本語かどうかわからんといっていたよね

640 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 06:56:14.83 ID:hJGc8Rq80

事故現場の写真見て、防音壁があったから下に落ちなくて済んだんだという意見にしかならんと思うんだけど、なんで車体がもろいとか防音壁の硬さの問題になるんだろうかね？
中国人運転手かばいたいだけだよな。

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 06:56:15.00 ID:FvyQmOyL0

このバス事故のおかげで　規制は必要　な流れになって
TPP参加＆規制緩和議論が止まれば、バス事故の犠牲者は　英雄

642 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 06:59:38.35 ID:GbSVzfBW0

車体云々、遮音壁云々ガードレールがあればばばば・・何のこっちゃと思っていたら
ネットのみで帰化人ががが
蛆オズラで昨日、帰化人だからもっと配慮してあげないとの流れになっていたと
某女性板より。外国人参政権の流れを止めたくないんだろうね。

643 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 07:01:35.44 ID:WcRD8X+U0

>>634
一応昨日の朝、テレビで元中国人だって流していたぞ。
フジテレビのとくだね番組で運転手が可愛そうと擁護してたしな。
そして元中国籍だと知れ渡ると、いきなり運転手への報道は控えられてバスの運行規制が
どうのと話を摩り替えた話題だけになった。
京都のひき逃げてんかん事故なんて加害者は散々顔写真まで出され周辺取材されたのにね。
本当に腐ったマスゴミだよ。

644 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 07:01:46.04 ID:FsGfUcTm0

気になるポイントとしては、
本当に大型二種を取得していたのか？
というところだな。

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 07:03:21.43 ID:hJGc8Rq80

>>644
会社もどういった経緯であのシナ人雇ったかだよな。

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 07:05:28.35 ID:sZc61AvLO

nhk、河野運転手、河野運転手

河野容疑者でいいだろ

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 07:06:36.91 ID:wuZoxQjIO

日雇いの疑いとか
尻尾切りなの？なんなの？

648 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 07:07:22.78 ID:X40Q0irE0

>629
あの角度ならいくらバスが頑丈だろうと簡単には突き破れなかったはずだぞ、防音壁とは名ばかりで下の車線に落下しないように頑丈に作られてるから簡単には突き破れない

>631
>630が言ってるのは位置関係だよ、今回の防音壁は古い基準でガードレールより内側に立ってて、しかもガードレールと防音壁の間に隙間があったから突き刺さってしまった
例えだけど、滑り台の内側側面に一箇所鉄板貼って鉄板貼られてる手前側面を少しだけ切り取ったらどんだけ危険かわかるだろ、鉄板が滑り台の外側にあれば安全って事

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 07:08:11.24 ID:lrvURd8I0

>>643
>>634のレス主だけど、こちらフジは全然見てないので知らなかった。
そんな報道していたのか。
さすがフジだね。日本人7名の死者と重傷者多数の重大事件（あえて事件とする）
なのに、特亜擁護ですか。
これも、デモ理由の一つに挙げられるね。
しかし、ホントにテレビ腐っている。

650 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 07:13:01.60 ID:LUWMyxVG0

まぁ、防音壁とガードレールの隙間をなくすとか、バスの構造を見直すとか
そういうことは「制度」として実行可能だからね

運転手に「運転ミスをするな」「居眠りをするな」というのは
実効性に乏しい

とはいえ、日本語もおぼつかない人が長距離ツアーバスを運転して
疲労を蓄積させたっていうのは、「制度」で防止できたことのはずだけど

651 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 07:13:46.02 ID:WcRD8X+U0

>>649
一応、フジ以外も流していたが、やはりどのチャンネルもバス運行規制距離
の話に終始して、元中国籍運転手の話はさらっと流しそれ以降は一切しなくなったよ。
フジが一番腐っているのは確かだけどさ。

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 07:21:24.73 ID:0k7mRKC1O

バスの軽量化良いでは無いか燃料の消費を減らし低公害化に繋がるわけで
こんな事故はレアケースではないか
それよりも今後こんな出鱈目シナチョンの運転手が増え続ける可能性の方が遥かに恐ろしい
違うか毎日さん

653 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 07:24:29.10 ID:HAhiu3P6i

>>632
ttp://s.response.jp/article/2011/08/24/161222.html
これなら助かったかも。
そもそもこのバス運転するのはどこの馬の骨とも分からない奴じゃないけどw

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 07:24:34.67 ID:JE2GPEJUP

大型２種不正取得疑惑

こっちの方が大問題だろマスゴミ

655 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 07:29:22.58 ID:WcRD8X+U0

仮に替え玉受験だったとしても、証拠がないから何も言えないしな。

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 07:31:24.91 ID:BBhvvYMI0

>>655
行政の大チョンボだな

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 07:32:22.45 ID:hJGc8Rq80

>>655
文春か新潮あたりが記事にするだろう。
それを片山さつきが取り上げると。

658 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 07:32:30.40 ID:QB8zlTqs0

結論：中禍

659 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 07:33:15.13 ID:t8THHMV90

ただでさえ高速走行する高速道で
寄って行くだけで垂直に衝突する壁体を設置してる事が異常

660 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 07:35:23.00 ID:EfwdavlsO

>>654
その前に、国籍の不正取得の疑いもあるだろ

661 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 07:36:21.56 ID:ApcOgIby0

このような事故はこれまでも、そしてこれからも必ず起きる。

居眠り⇒ガードレールと防音壁のすき間約20～30センチに高速で
突っ込む

運が悪かった。

ただそれだけ。

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 07:36:28.61 ID:7GQxHVS3O

またバス事故あったよ

663 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 07:41:31.47 ID:MdCpPkD00

>>659

それ以前に、あんなピンポイントで突き刺さる運転自体が異常じゃねぇのか？
ガードレールに擦り付けながらぶつかってもあそこまでいけるかわからんのに

狙ってやった自爆テロと考えるのが普通

664 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 07:42:24.20 ID:tVZUFyRD0

こんな事故があった後なのに、関越道ではツアーバスが頻繁に
車線変更して猛スピードで追い越し車線に居座ってかっ飛ばしてるし
あの業界、反省とか改める気とか毛頭ない気が伝わってきた

図体でかいツアーバスがいくらかっ飛ばしたところで
到着時間にして数分早いかどうか程度だろうに
何考えてやがんだ

665 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 07:48:33.38 ID:WcRD8X+U0

バス業界でも異色の連中が起こした事故だからな。
業界全体としては気にしつつも普段どうりのお仕事をするのは当たり前。

666 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 07:51:49.38 ID:/FQBTrUI0

道路が悪い、車体が悪いｗ

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 08:01:31.65 ID:M5/+8xUY0

芝工大の教授ともあろう人が、こんな下らない憶測を発表して恥ずかしくないんだろうか。

軽量化前の重い車両だと軽量化車両と同じ速度を出すにはより多くの馬力が必要だから、
フレームが多少強い部材だとしても防音壁を遮れたかどうかは試さなければ分からない。
むしろ強さゆえに防音壁を破壊してた場合、バスが止まらず被害拡大に繋がったという
可能性も考えられる。

肩書きのある人が実験もせずに思いつきで発言しちゃ駄目だろ。

668 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 08:03:02.29 ID:MKrdLMnL0

遺族は、このブラック会社を野放しにした国の責任も問える。

669 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 08:17:46.45 ID:s5CCpO8R0

＜関越道バス事故＞「陸援隊」に多数の法令違反…運輸局監査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120502-00000087-mai-soci

＞群馬県藤岡市の関越自動車道で７人が死亡した高速ツアーバス事故で、
バス会社「陸援隊」（千葉県印西市、針生裕美秀＜はりう・ゆみひで＞社長）に
多数の法令違反があったことが２日、国土交通省関東運輸局の特別監査で分かった。

＞同局関係者は「挙げたらきりがないほどの違反が見つかった」と話している。

670 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 08:17:56.71 ID:8ac0j2wo0

しかし、安全に運行するためにキッチリとした対価と休暇を雇用者が払うべきだし、それらを頼む大元にも責任があるっていう論点には一向に持っていかないマスコミはほんとにすげーよ。

三菱ふそうトラック事故のころから何も学んでいない。

こいつら自分の身内が死ぬまでは見てみぬふりなんだろうな。

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 08:20:53.74 ID:s5CCpO8R0

>>660
あと言われてるのが、帰化した本物が殺されて替え玉（別の中国人）になっていること

672 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 08:30:29.46 ID:TuDKeTlU0

TDLに行く日本人様が羨ましくて起した、シナ鬼畜のテロじゃないのか

673 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 08:40:56.97 ID:ApcOgIby0

まあなぁ、日本は時間にはうるさいお国柄だからね。
合わない人には息苦しい社会。
自分は留学～社会人の間、ロスに7年ニューヨークに4年いたけれど
バスや地下鉄が定時に来ないなんていうのは日常茶飯事だったけど文句言ってる
人ってほとんどいない。

時間厳守！の精神は「日本人」「日本社会」の優れている面でもあるんだけど、それを
実現するには、何処かの誰かが無理をしているって事には関心ないんだよね。
その「快適」「安心」「安全」は当たり前だと勘違いしている日本人が多い。

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 08:52:00.80 ID:SSKNWyCjP

一応オフセットだよ
もし真ん中でぶつかってたら通路で真っ二つになって全員助かってたかも

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 09:06:55.03 ID:EtG8c3Hy0

長野周りを避けて、遠回りになる関越自動車道を使用したのは、
「走り易いから」のようだけど、
実際にその方が走り易いの？
他の板やスレでは両方の道を使用したことのあるひとからは、
往々に正しい判断と言う意見が多いようだけど。

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 09:16:02.90 ID:FsGfUcTm0

問題点を一つだけに絞らないと気が済まん
単細胞の集まりか？

複数の問題があるんだよ。

677 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 09:20:54.89 ID:UUsUlE6p0

>>675
上信越道は、北陸道側から入ると片側一車線でひと山を越えるまで延々とのぼりが続く。
追い越し車線もほとんど無く遅い車には地獄のような道。

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 09:20:58.31 ID:yO8jTOK/0

も一つ証明されたのは、あの防音壁の頑丈さだな、二次災害は防げた

679 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 09:27:14.43 ID:RtPLq9JuO

>>678
よく分からないから、ドラゴンボールで例えて。

680 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 09:29:11.86 ID:tGtK0CJI0

>>677
これからは登坂車線が設置義務化になったら良いな。

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 09:29:12.88 ID:7k9sZ0uo0

>>9
ガードレールみたいに終端を丸めるぐらいだろう

682 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 09:35:56.86 ID:FsGfUcTm0

誰か言ってたが、こんにゃくみたいな防音壁だといいね。

683 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 09:36:01.36 ID:sr2TmymZO

いや、バスに限らず防音壁を防げるような車両はない
高速で突っ込んだら、大破するだろ

684 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 09:36:40.15 ID:LUWMyxVG0

>>679
「超特大のかめはめ波だぞ！　よければ地球が吹っ飛ぶ！」と言われて
かめはめ波（バス）を撃たれた悟飯が、自分もかめはめ波を撃って
（防音壁）、地球を守った感じ

685 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 09:41:49.90 ID:Xyjh3oTIO

車体云々より居眠りがダメなんだよ

686 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 09:51:24.63 ID:aRFg543m0

今回の事故みたいな場合じゃ、軽量化しないで強化フレームだったら
どのみち防音壁の代わりに強化フレームが凶器と化してぶっ刺さるだけのような

687 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 09:52:44.22 ID:V8U9EOkV0

規制緩和が作り出したもの
基本的な職業規範意識もない運転手による死旅ツアー

688 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 09:57:14.56 ID:Ch5zAD4D0

>>681
一部報道にあったが、今回の現場はガードレールより内側に防音壁が設置してあり、
ガードレールに沿って走るとそのまま防音壁に激突するようになっていた。
似たような場所は全国にどれだけあるのか分からんとも。

689 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 09:57:16.70 ID:BlaQu68AO

>>679
ベジータが全力で攻撃→地球終わる
敵がベジータより遥かに強い→地球無事

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 09:57:45.91 ID:WuBbOWXQ0

シナチョン化の防音壁が先だろ。

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 09:59:15.59 ID:v+9nGcC90

何処かの電力会社の様に利権側に不都合が無い様に
工作指令が出てるんじゃね

692 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 10:00:36.12 ID:1cvL60noO

鉄道・航空機・船舶に比べたら、自動車の保安設備は脆弱
運転手も、これらに比べたら専門教育を受けているわけでも無い。
にも関わらず、参入障壁が一番低いからって、安易に運転免許証や事業許可を出しすぎだと思う。
交通手段で一番危険なのは自動車なんだから、本当は一番厳格であるべき。
しかし規制し過ぎたら、自動車産業や観光業が涙目になる

693 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 10:04:21.60 ID:gN5VH/ev0

これって大砲の玉に潰されて死んだ人に防弾チョッキを来ていなかったから被害が拡大したって言ってるようなもんだろ

694 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 10:09:03.17 ID:UylgldMy0

車体を頑丈にすると重量が増えるから
転倒した車両に巻き込まれる人や車で大惨事だろうし
車体がもろいから被害がってのは偏った見方だと思うけどな
道路のガードレール等の設置がおかしいとか
日雇いかバス持込の運転手（バスにそんなのがあるのか知らん）
運行管理しない会社
極限まで（それを超えて）安く募集するツアーとか
情報開示されない（出来ない）で利用するお客とか
色んな悪い事が重なった事故だと思う

695 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 10:12:06.40 ID:i8LcqdZiO

シナチョン運転手のミスから少しでも目を反らす毎日変態新聞w

696 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 10:12:45.68 ID:/RUIdUU40

事故を起こした運転手禁止の日雇い雇用か。
ザルな手法の糞国交省ですから～～～。

どんどん新手の情報が飛び込んでくるなぁ。
犠牲者遺族国相手に二度目のウマー状態ですな！！

これだから、国民の血税ムダにするクズ行政はさっさと潰さにゃイカンのよ。

697 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 10:14:14.60 ID:GllzBFhR0

>>680
上信越道は全線片側2車線に拡張される予定だよ

国は当初4車線化する必要なしって判断したんだけど、
需要予測が甘くて、10km以上の渋滞が年20回も発生したから

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 10:14:44.79 ID:f06HCkAz0

>>664
ただの移動としてのバスなら数分遅れるとかなんだけど
観光ツアーだったりすると予定がギチギチに入ってて
何処で何分観光、食事は何時からって決まってるんだよ
基本多方面も予約入れてるから遅れられない
そんでもって観光箇所すっ飛ばしとかすると契約旅程不履行になって
数％とか返金とかの対象

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 10:14:54.27 ID:CXqJVssO0

６７０km規制ってギリギリ大阪～ネズミーが入る距離らしいな・・・・

業者側（政治屋）の言いなりか？

700 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 10:16:45.35 ID:u62X7JVM0

日本企業のモラルなんてこんなもんだろ

701 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 10:16:59.73 ID:SSKNWyCjP

>>699
そうでないとこんな中途半端な距離になるはずがない

702 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 10:18:37.73 ID:LLLEAm6hO

死亡した人の名前がオウム真理教っぽい件

703 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 10:23:16.15 ID:4+woVyHj0

>>699
東京-青森間だよ。

704 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 10:25:49.56 ID:GllzBFhR0

>>699
大阪ーTDR･･･高速558km＋（一般道16km×2）＝590kmだね

高速なら79km、一般道なら39kmをさらに走れる計算

705 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 10:34:32.36 ID:jxVyt4Qb0

勿論せいどはの改善は大事だが、日本語分からない人が職業運転手ってのも変

706 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 10:37:23.04 ID:qGduBPGj0

規制緩和を陳情したり促進要望してた団体や個人の記録を
探し出してそいつらに賠償責任負わせたら？

日本はロビースト活動を規制する法律がないからな
目先の資本主義の強欲だけ優先して国民の財産を守る規定が
一切ないから、ＪＡＬ、盗電ＡＩＪ、被害だけ出て利益は不正企業の懐
負担賠償は国民負担を繰り返す

つまるところ有権者が馬鹿って事なんだが、受益負担の不一致で
関係ない人が被害を受けるんだよな。

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 10:38:15.45 ID:zScVumqX0

安全代が無いから「格安」なんでしょ。
それを煽ってきたマスゴミが何言ってんだか。

708 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 10:45:47.65 ID:nCPDBgef0

>>697
それって事故渋滞入ってる？
上信越道って俺のイメージだといっつも事故渋滞してて使えないって感じなんだけど
そんなでもないのかなあ、年２０回だと

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 10:54:22.21 ID:6VCuVi8+0

やはり在日や成りすまし残留孤児にせいじゃない、道路や車が悪いんだよ

710 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 10:54:23.00 ID:N9OrLT+p0

バスなんてどうやったって頑丈にできないでしょうに
座席数減らして柱だらけにするか？

通勤型電車もそうだけど大量輸送には物理的に大きな空間が必要なわけで
バスの利点を否定することになる

711 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 11:17:56.58 ID:EYmbQV9o0

こういう馬鹿の言うことを鵜呑みにするやつがいるから困る。
一般的に軽量化して悪いことじゃない。
ブレーキをかけたときの危険回避の回避も良く出来る。

712 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 11:19:56.64 ID:cFxTofwpi

流石は創価+在日だな
全く責任が問われない

713 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 11:20:31.85 ID:1d/rbpgR0

戦車みたいな装甲にするしかないな
到着まで外は見えないが我慢してもらおう
全方位をリアクティブアーマーで覆えば、大概の事故には対応出来る

714 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 11:23:12.66 ID:HuAYPHWb0

ボンネットバスにすれば解決ですね

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 11:25:00.74 ID:8bhLxgeIP

>>713
リアクティブアーマーやめろ！
停車中に歩行者がぶつかっても爆発するぞw

716 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 11:43:12.50 ID:0YajP4f80

白バスの実態から目を背けて、「お願いですから営業ナンバー付けてくださいよ」っていう国交省の姿勢に問題があったのかも。

白→営業ナンバー＝自賠責収入増（国交）、自動車税減収（自治体）

717 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 11:44:53.29 ID:7LR54Nt+0

関越バス事故

容疑者は運送法違反の日雇い雇用で、月に数日しか勤務していなかった

718 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 11:47:23.61 ID:zYnuCFre0

なんか名前が「化山」って日本人じゃないと思ったら

高速バス衝突　中国出身の容疑者　難しい日本語、分からず
2012/05/02 10:03更新
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/accident/559632/

河野化山容疑者は群馬県警の調べに対し、「平成５年に来日し、翌年に日本国籍を取得した」と供述している。
県警幹部は、「通常の言葉は理解できるが、難しい日本語は理解できないようだ」として、運転に支障がなかったかも調べる。

河野容疑者を知る人によると、妻も中国人で、千葉市内で中華料理店を開いていた。
知人は河野容疑者について「おとなしく、礼儀正しい人だった」と話す。

って既出？

719 ：地方労働者 ◆.EDMOUBKE2 ：2012/05/03(木) 11:48:28.29 ID:BJDxkTe/O

道路管理の手落ちの責任転嫁は取り敢えず成功だな。

首都高改修で一兆円とか。

720 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 11:49:12.01 ID:QIeUMPSB0

既存の法律や制度を国交省がキッチリ運用するだけで、劇的に状況変わるんじゃね？
今までの意図的な体たらく認めることになるから、出来ない相談なんだろうけどさ。

721 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 11:50:16.77 ID:vWZUlEMq0

走行している車が事故っても
被害を最小限に抑える努力をするのが道路運営会社の義務
経費をケチって対策を怠ったのなら東電と同じレベルだわ

722 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 11:50:43.25 ID:HuAYPHWb0

>>720
そんなこと言い出したら、厚生労働省が労働基準法をキッチリ運用するだけで日本が劇的に変わります

723 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 11:59:20.19 ID:2Ap9V/HY0

>>719
道路利権でウハウハですな

724 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 12:16:07.24 ID:sjx3M9wA0

会社が層化で運転手が元中国人だからバス叩きに走ったか。

725 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 12:25:48.80 ID:Baf/xQc30

>>722
そうだね。
安全衛生法もガチガチに運用したら、原発は永遠に動かせなくなるｗ

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 12:27:59.19 ID:S7/Btcvx0

やはりバスにカンガルーバーを付けるしかないな

走る狂気やでｗ

727 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 12:33:41.10 ID:QIeUMPSB0

ガントレットのバスみたいなのだったら、食い込まなかったかねぇ

728 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 12:44:48.71 ID:gxz06WAo0

重体と重傷どう違うんだ？

729 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 12:47:59.57 ID:C6IGwpdk0

死にそうなのが重体
体以外は元気なのが重傷

730 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 12:47:59.82 ID:j5cfU/QZP

運転手のミスが主原因
道路構造のミスは副原因
車体構造は問題なし。

ラダーフレームだって折れるよ
横方向の硬性は前後に比べたら低い

731 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 12:59:35.18 ID:HYw+iYOS0

今の基準では防音壁がガードレールより出っ張らないように
設置しなけらばならないらしい。
現場は旧基準の時代に造ったものだから、法律的には問題なかったらしい。
だけど、高い高速料金とってるんだから、少しは改善しとけや。

732 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 13:10:56.70 ID:gqb3whuY0

＜亀岡の車暴走＞小谷さん宅にも加害者側から電話
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120503-00000021-mai-soci

733 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 13:15:20.35 ID:p3x2DQnL0

>>597
運転手の懲役は間違いなし、被害者への補償は運行会社への責任
>>601
バスもトラックも走行中車体はよじれるように作っています。その方が安全だから
>>602
軽のほうが全滅する可能性が高いです。
>>605
今は自己償却制といってますが、トラックでも儲からないのでやる人はいません。ましてや
稼働率の低いバスでやる人はいない。
>>607
おしゃるとおり事故を起こした運転手が一番悪いのです。では大惨事に至った背景は？

734 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 13:16:43.50 ID:H++09Mjk0

防音壁に負けない車体を作れば
装甲車のようなバスになる
バスの問題ではなく防音壁とガードレールの
構造的な欠陥
軽量化を指摘する前によく考えること

735 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 13:22:24.45 ID:KzVpK7o20

電車も軽量化されてるから脱線事故が起きたってラジオで言ってた気がする
軽量化って聞こえは良いけど安く作っただけだよな

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 13:24:05.17 ID:p3x2DQnL0

>>613
今回はグラマン仕様でも同様な被害がでていたでしょう。
>>619
電車でもバスでも箱型の車体に今回のような剃刀の刃のようなものが正面や側面に
刺さるように衝突すればどのような構造でもひとたまりもありません。
>>624
関東では大手で勧告バスを採用しているところはありません。新規参入組のみ
故障が多く部品の供給が悪いと言われています。
>>626
西では今回の事故の元凶であるウィラーが輸入代理店をしているからではないですか

737 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 13:28:13.08 ID:TswPPEWP0

日本語分からないのに免許試験合格させた免許センターが槍玉に上がりそうだな

738 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 13:29:23.16 ID:j5cfU/QZP

めり込まない頑丈なバスを作ったら
前の座席に頭ぶつけたり
吹っ飛んだりで、これまた死者が増えるだろう
防音壁やガードレールを壊したり乗り越えたりもしそうだし

これは、墜落しても壊れない飛行機を作れ
と言ってるのと同じような物だ。

バスに出来ることは、事故を起こさないようにする
これだけだ。
強力なレーンキープ・蛇行抑制・プリクラッシュブレーキ
運転手監視装置・緊急停止ボタンの設置
それと、事故が起こった時の対策として
3点、5点式シートベルトか
座席の前がさらに盛り上がった形にする
座席にエアバックの装備等だな

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 13:30:15.55 ID:ssJPI65g0

そもそも防音壁なんかいらないじゃん。道路の騒音くらい我慢しろよわかってて住んでるくせに

740 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 13:30:53.82 ID:chJJrAru0

そもそも居眠り運転と一人体制だったのが一番の問題なのに
防音壁やバスの構造のせいに責任転嫁するのは何か裏があるの？

741 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 13:33:01.91 ID:UVqpr0oI0

逮捕されたのにNHKでは
河野容疑者じゃなくて河野運転手って連呼
どこかの団体から圧力かかってるみたいだ

742 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 13:37:21.75 ID:p3x2DQnL0

>>653
ベースになっているのはカナダのバスのようですがそのバスは日本の公道を走れません
仮に走れたとしても今回のような衝突では同様な被害がでていたものと思われます。
>>664
大手バス会社は高速道路での社速が決まってますが旅行行程に遅れが出るとものすごいスピードを
出します。そんな時最後部の座席で床を触ってみて下さい熱くて触れませんから。
>>667
学識経験者・教授・評論家の技術論はえてして役に立たないと、大学で重電機メーカー
から転職してきた教授が言ってました。
>>673
旅客輸送にかかわっている人は日本の場合「安全第一」と「定時運行」を誇りとしてますから

743 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 13:39:25.59 ID:mm1TegebO

全部、国土交通省の怠慢のせい
こいつらの過失も多いにある

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 13:41:32.16 ID:h8T8m08Y0

ガードレールは道路側のクラッシャブルゾーンだよ。
それを途中で切ってしまっているわけで・・・

国交省官僚天下り道路管理会社の既存高速道に
新しい規制をわざと適用させなかった国交省の責任がいかに大きいか・・・・

危険を知っていながら放置した。

745 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 13:42:55.89 ID:p3x2DQnL0

>>675 >>677
プロドライバーならまず問題なく通る道です。妙高高原付近の急なアップダウンは
雪道では少々緊張しますが、関越でも関越トンネルの湯沢方でも似たようなもの
そもそも高速道路は一般道より走りやすく単位距離あたりの事故件数もかなり少ないです。

746 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 13:49:42.04 ID:h8T8m08Y0

新規道路の整備より、既存の道路の安全性整備からやれよ。

747 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 13:54:05.67 ID:h8T8m08Y0

この不良ガードレールの放置は政治・行政的には大失態だよ。

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 13:54:26.56 ID:eXPShKpM0

安ければ、何でも良いという風潮が遠因
日本人、自業自得
確か、東電も日本一安い電気料金だったなｗ

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 13:58:26.05 ID:yT8A9gWR0

ここの防音壁手抜き工事なんじゃないのかな？
ガードレールが手前のほうが切れてて
防音壁が終わるあたりに余ったガードレールが
内側に被ってる
これ、逆じゃないと危なくないか？

750 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 14:01:36.51 ID:p3x2DQnL0

>>706
日本でロビー活動を生業にしている人なんていませんよ。だからアメリカとの交渉ごとも下手。
>>708
事故渋滞で使えないのは首都高でしょ。
>>716
基本的にこの国では役所が業者にお願いすることなんてありませんよ。業者が役所にお願いするんです。
>>722
そんなことしたら日本の国際競争力はなくなってしまいます。既にかなり落ちてますが
>>726
何度も言いますがカンガルーバーは対人事故の際に人に対するダメージが大きいので禁止されています。
>>727
あのバスでも今回のような衝突事故では同様に破壊されます。
>>735
鉄道車両の軽量化によって脱線が増えたということはありません。もしそうならば
コンテナの載ってないコンテナ列車なんてしょっちゅう脱線してます。

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 14:02:03.72 ID:h8T8m08Y0

社会というものは、
いつまでも個人にばかり責任を負わせていては真の意味で発展しない。
行政側の運行会社に対する指導や道路管理会社に対する指導が疎かになっていたときに
起きた事故だろ？

752 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 14:03:46.17 ID:p3x2DQnL0

>>748
でも世界的に見るとかなり高い電気料金。

753 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 14:08:32.31 ID:p3x2DQnL0

>>751
元凶は無理な運賃値下げをしたツアー主催会社です。しかし現行法では
旅行代理店まで責任が及びません。それがわかっているから当該会社の
社長も会見で運行会社の選定に問題があったと責任回避し記者からの
無理な運賃値下げが問題ではないかと言う問いに対してきっぱりと否定した。

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 14:08:42.71 ID:MwF7711b0

バスが柔かったせいで、エネルギーが吸収できて
死者７人で収まったんだろ。
これで頑丈だったら、時速９２キロの運動エネルギーを人間がまとも
に受けて、もっと死者が出ていたと思う。

755 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 14:10:55.38 ID:WcRD8X+U0

>>673
ここは日本ですよ。
国民の知性が平均して高いから時間厳守を努力でき可能なのであって、欧米の
無関心というおう揚さというより負の文化的慣習と同列に見るのは無理があります。

756 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 14:12:06.49 ID:UUsUlE6p0

>>745
プロであればあるほど、楽なほうを選びますよ。
楽=安全と言う意味で･･･。

757 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 14:12:09.51 ID:h8T8m08Y0

>>753
視野が狭いというか想定力が0だなｗ

道路上でバスが他車（原因）と絡んでこういうことになる事だってあるんだよ。

758 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 14:17:23.17 ID:h8T8m08Y0

>>753
とかくお金の問題だけに行きがちだけど・・・
お金でだけで安全が買えるケースじゃないよ。
すべてのバランスが取れて初めて安全性の精度を高める事が出来る。

759 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 14:18:39.56 ID:UylgldMy0

>>754
普通はそう思うんだけど
ガッコのセンセの発言をどう切り取ったか知らんが
そう言う話がクローズアップされていると言う
１００キロ近い速度で頑丈なバスが壊れなかったら
上下線通行止め程度じゃすまないワナ
ミサイルでも落ちてきた騒ぎだろ

760 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 14:19:48.35 ID:j5cfU/QZP

>>752
かなり高い訳ではないが
家庭用3段目だとかなり高いが

761 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 14:21:23.47 ID:FwsLarv20

>>728
集合場所から少し離れた場所に居ることを”集合場所に居る”というか
”集合場所に居ない”というかの違い。

762 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 14:22:27.68 ID:w9jIqTab0

>>749
支那畜工作員のせいで、日本を乗っ取ったら
いつでも右側通行に変えれるようにしたんじゃないの？

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 14:25:11.07 ID:9eEmXSMS0

ガードレール伸ばしただけでは、やっぱり防音壁に激突してただろうな。
車体のフレーム自体は、ガードレールとコンクリート壁の内側にあるわけで、
バスの上半分が防音壁にぶつかってる。
バスは外側に２０度くらい傾いた状態でガードレールに沿って進んで、
上半分が防音壁に突っ込んだ。
左前輪部はコンクリート基礎壁にぶつかり、道路内側に入り込んだ。
オフセット衝突試験だけでは安全は確保できないと言うことかな。
付属物をへなへなにすると、風で飛んでしまっても困るしな。

764 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 14:31:20.36 ID:O1Yy/Ggs0

ディズニーみたいな低俗でバカな所へ行こうとするからこうなる。

たとえば、
滋賀びわ湖の彦根城とか長浜戦国ふるさと博とか近江八幡ヴォーリズ近代建築群とか
岐阜飛騨の高山とか郡上八幡水の街とか白川郷とか下呂温泉とか、
名古屋世界最大プラネタリウムとか、ラフォルジュルネ熱狂の日とか・・・

北陸人間なら文化レベルの高い観光地に行くべきだった。

765 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 14:33:12.89 ID:DWV6/5zN0

>>1
中学生並みの物理の素養もないって感じ。
毎日の科学部は、内部でストップかけろよ。恥ずかしいな。

766 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 14:34:59.58 ID:gH7Z0g470

事故時に車内の人間の安全を確保するために
車体を頑丈にするなんて必要ない。

その分外にダメージ行くだろ。
もらいの交通事故被害が深刻になるだけ。

767 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 14:35:16.86 ID:dY41TQFC0

>>764
養老の滝にもきてちょ☆1300年の歴史だよ☆

768 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 14:35:58.06 ID:h8T8m08Y0

>>763
関係者？
ｗ
実際には、動きやすいガードレールの端が動いた事で、進行方向での隙間が発生した。
この隙間（カンナの刃の間・大工道具）に車体の左側がのめりこんだ。
ガードレールの端っこって移動しやすいんだよ。
ガドーレールがある程度連続していればってこと。

769 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 14:41:48.40 ID:dY41TQFC0

前にフェラーリ愛好家か玉つき事故した事件のとき
フェラーリはくちゃくちゃだったけどみんな軽傷、無傷だったよな
あれって速度でてなかったのかな。どういう仕組みなの？

770 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 14:46:20.02 ID:h8T8m08Y0

>>769
ガードレール下にボンネット部分がもぐりこんで運転席直前で止まってた車もあったな。
あそこで止まっていなければ、顔面がガードレールフレームで叩かれていただろｗ

771 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 14:52:04.86 ID:UCQ4PWjG0

車体構造語ってもしょうがないような。

ヒューマンエラーの側面が大きすぎる。
居眠りは監視できるみたいだから、居眠りの兆候があったら電気ショックでも
加える装置をそうちゃくすれ。

772 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 14:52:20.57 ID:j5cfU/QZP

>>769
クラッシャブルゾーンが広い+
滑りながらのクラッシュじゃ大した衝撃がかからない

今回の事故みたいに10m弱での停止だと
人に加わる衝撃が大きいし
ポール衝突はどんな車でも厳しい
中に突き刺さった防音壁自体が
かなりの速度で人に突き刺さった

>>728
両手、両足骨折でも重傷
見た目そんなでなくても心拍が弱い無いとか
意識が無い、呼吸が無いだと重体

773 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 14:57:00.90 ID:+XZVZIwY0

車体を頑強で重くすればその分燃料を使う
分かりきっていた燃費！　エコ！　の代償の一つだろ

今更ドヤ顔で批判してんじゃねーよ

774 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 14:58:13.72 ID:9eEmXSMS0

よしんばガードレール端部がコンクリート壁にオーバーラップしてあったとするなら、
ガードレールに沿って進んだ後、センター側に急に方向転換させられるから、
スピンしながら追い越し車線を横断して、急角度で中央分離帯に突っ込んで
下手をすると反対車線に飛び込んでたかもしれない。

775 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 14:58:54.57 ID:dY41TQFC0

つまり安全な車などないってことだな・・・

776 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 15:03:24.81 ID:8iyHl/rB0

日本人7名の死を喜ぶなりすまし日本人のキチガイ火病朝鮮疫病神
森原ブタゴリ太
老いぼれたゴリラみたいな人間離れした醜悪な顔面
インパクト有り過ぎで一度見たら忘れられないぐらいの強烈なグロさで
名前の通り巨漢デブで頭の弱い朝鮮糞爺。
さっさと死んで地獄に落ちろよｗ

777 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 15:05:24.02 ID:h8T8m08Y0

>>774
そうなる場合もあるかもしれないｗ
でもね、最初から順番を追ってリスク回避することを考えなきゃいけない。

778 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 15:07:03.49 ID:UCQ4PWjG0

画像からライン読み取って逸脱しかかったら警告出すとか、そういう機器は
日本のメーカーならすぐ作れそうだけど。後付けで10万位で。無理か？ｗ
大型旅客の車両は義務付けとかさ。

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 15:10:12.00 ID:J0Q+qO+10

>>778
目覚ましで起きられないくせに

780 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 15:12:46.15 ID:j5cfU/QZP

>>774
中央分離帯を強固にするのと
ガードレールって多少はクッションになるしなぁ
てか、今道路を作る場合オーバーラップ必須だし
防音壁の手前にもガードレールが本来はあるべきなのだが

781 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 15:14:16.95 ID:mfIHArvH0

道路の真ん中を走るようにハンドルと連動したセンサーとか作れないもんかね。

782 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 15:15:05.49 ID:7ur9aaba0

>>764
TDRは単なる終点だから
実際は、全乗客の38/45名が、途中の新宿や東京駅で下車予定
観光需要を看板に掲げながら、実態は路線輸送と変わりないのも脱法ツアーバスたる由縁

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 15:17:03.56 ID:J0Q+qO+10

>>782
そうだね。帰省に激安ツアー使ってホテルに泊まらないとかあるみたいだしな。

784 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 15:17:54.80 ID:dY41TQFC0

夜行バスたまにのるけどみんな新宿で降りるな
コミケとかイベントの時期に行くからかな・・・

785 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 15:18:17.24 ID:UCQ4PWjG0

>>779
そこで電気ショックやバイブ機能付きの何かで直接刺激ですよ。

786 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 15:20:17.53 ID:kQIy3txnO

予測するのも難しい事故にも耐えられる車を追求していったらとんでもない車ができるだろうね

787 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 15:20:34.90 ID:YuxjIhlQ0

さすがに防音壁が車体にめり込んでくることは想定してないだろうな。前後左右から車が衝突してくることは想定してても

788 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 15:21:59.88 ID:TJzPpIP60

どんなに高くついても新幹線で移動しろよ
移動に金はけちるな

789 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 15:22:45.67 ID:K2FI2coL0

>>784
新宿から東京までバスだと結構かかるし、
丸の内・大手町・日本橋といった都心オフィス街に用のある商用ビジネスマンは
普通、新幹線だろうしね

790 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 15:26:17.33 ID:JYP/R9kj0

>>788
寝台特急北陸を廃止したツケ。

791 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 15:26:46.09 ID:AYyoG8Xn0

つかさ防音壁の高さが、もしバスのルーフより高かったらあそこまでならなかったとかは

792 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 15:29:16.48 ID:9eEmXSMS0

>>780
防音壁の手前、というのは、コンクリートの壁の前にガードレールを付けるということ？
コンクリートの壁も防護柵として機能するものなんだけど、２重にするの？
ガードレールをそのままのラインで設置して、そのラインから２ｍ外側に防音壁を付けたら
今回のような事故は防げるけど、金は倍以上掛かりそう。

793 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 15:31:28.04 ID:53OgW5QkO

>>790
ツケもなにも脱法格安バスに顧客を奪われて市場から駆逐されたんだが

794 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 15:32:39.26 ID:WbPm/bZ6O

>>788
夜行列車も危険なのか？

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 15:33:30.11 ID:S7/Btcvx0

なんかマジレスしまくる基地害がいるな

796 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 15:35:08.71 ID:p3x2DQnL0

>>756
プロだから特に無茶はしないんです。あの道は無茶しなければ通れない道じゃない。
>>757 >>758
今の社会構造の話をしているのです。少なくとも社会人ならわかるはず。原発でも日頃の
メンテナンスで危険なのは下請けがやっていて電力会社の職員はしないでしょ。
>>769
単に運転下手なにわか金持ちがゆるいカーブでアクセルバカ踏みしただけでしょ
前に東名で２ｔ車とテスタロッサが事故ったのを見たけど２ｔ車かすり傷テスタロッサ
大破だった。
>>774
そうなる可能性もあるがコンクリート壁に沿ってすべる可能性もある。しかもコンクリ壁
が低ければバスの下回りがえぐられただけで済んだかも？
>>778
出来ます。10万だと難しい
>>781
既に出来ています。路肩の白線を読み取りながら運転を支援する装置。

797 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 15:39:50.19 ID:AYyoG8Xn0

道路なんて何が落ちているか分かったもんじゃないから真ん中とか白線読んでも意味ないんじゃ

798 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 15:43:40.06 ID:J0Q+qO+10

>>796
>>コンクリが低ければ
防音壁の意味わかってる？

799 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 15:53:57.61 ID:8z151FZE0

劣悪ツアー会社に矛先が向かないような流れなのは、

やっぱり創価の御利益？

800 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 15:55:02.80 ID:yyS4q7M10

>>799 原因を追究していくと東電にいきつくからだよ。
今後は報道もされなくなるよ。

801 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 15:56:57.10 ID:1wzKPbOMO

>>797
鉄道みたいに単純な線路の上での運行なら簡単なんだけどね。

道路の場合は不確定要素が多すぎて、システム化するのは難しいだろな。

802 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 15:59:26.57 ID:p3x2DQnL0

>>797
だからあくまで支援装置なのです。
>>798
吸音材で作るのが防音壁、コンクリで作るのが防護壁、この違いわかってますよね。
>>799
法的安全規制が甘いからです。

803 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 16:01:45.84 ID:9eEmXSMS0

スバルのアイサイトを全ての大型車に付けたらいいわけですな。

ガードレールは変形して衝撃を吸収しながら、車を滑らせながら
押し戻す物だから、減速しきってないところで急に剛性柵に擦り付けたら
急に押し返す形になって、スピンする。
ガードレールは外側に４０ｃｍくらい変形してバスを滑らせただろうし、
そのままコンクリ壁の木口にぶつかっていっただろう。
コンクリート壁は１ｍくらいの高さでバスの車台はここにぶつかって、
左前足はぐちゃぐちゃだろう。で、潰れながらもコンクリート壁の内側に
入り込んだ。
一方バスの上部は傾いたまま防音壁の支柱に突っ込んだから、
素通しでキャビンを切り裂かれてしまった。
でも、この防音壁が無かったとしたら、バスはどういう挙動をしただろうかね？
コンクリート壁にはじかれて、横倒しになって、、、

804 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 16:01:52.03 ID:3CAf6YxU0

>> 芝浦工大名誉学長、小口泰平名誉教授

こんな馬鹿を名誉教授にするなんて

805 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 16:14:06.90 ID:j5cfU/QZP

>>792
そう、防音壁の手前にガードレールを置く
ガードレールは多少衝撃吸収するし
コンクリ壁の防御性能はそんなに高くないし

806 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 16:22:24.66 ID:J0Q+qO+10

>>802
>吸音材で作るのが防音壁、コンクリで作るのが防護壁
現場のは防音壁で上部はコンクリではないわけだが

807 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 16:30:16.21 ID:h8T8m08Y0

>>792
新規道路ではやってるよｗ>>252

>>803
ガードレール延伸の必要性を今回のパターンだけに当てはめて
必要ないと言い切るのはどうかな？
より安全性を高める方向で考えるべきなんじゃないか？

＞この防音壁が無かったとしたら
それに防音壁が邪魔だったといってるわけじゃないｗ

808 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 16:31:38.18 ID:p3x2DQnL0

>>806
そうだからガードレールの外側に防護壁があってその上部に防音壁があるような
つながりならば、バスは防護壁で左足回りを飛ばされながらも防音壁が突き刺さること
無くなぎ倒しながら停車して死傷者数は減っていたと思う。
ただ同じ関越道で前に新潟からの高速バスが左前部を防音壁にえぐり取られて
ご夫婦が亡くなった事故があった。

809 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 16:32:27.66 ID:j2kC4VluO

高速バスという、オモチャを見つけたマスゴミが最近ひどいな
コスト切り詰めてるから、安いに決まってんだろ
叩きまくった後に残るのは、格安高速バス全滅という未来

利用者側だが、格安ツアーなくなったら困るんだよ
一度の例外で根こそぎ批判してなくすなや

どうせ、マスゴミなぞ移動に高速バスなんか使わず、
ハイヤーか新幹線のグリーン車のくせに

高速バスをやたら叩いてる連中も、使ったことのない奴ばっかだろ

810 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 16:39:31.64 ID:p3x2DQnL0

>>809
高速路線バスと高速ツアーバスは違うよ。高速路線バスでも他の交通機関に
比べて十分安い。

811 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 16:43:33.22 ID:ddBfzWdL0

運転手が日本語もできず道もわからない元中国人とわかったとたん、
マスゴミは日本の道路の構造が悪い、車体にも不備がある、
国交省・バス会社の労務管理が問題等々と見当違いのあら探しを始めた。
元中国人はまるで被害者扱い。

812 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 16:45:04.36 ID:9eEmXSMS0

全ては価格破壊だの何だの言って、安売り競争を煽ったマスコミのせい。
規制についても規制緩和で民間活力が活性化してウンヌンカンヌンで
さも規制緩和が善であるかのように煽ったカスゴミのせい。
価格競争に勝つために、バス会社も旅行会社も安全のためのマージンを削減した。
その結果がこれだ。マスコミは責任を取れ。

813 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 16:53:58.94 ID:p3x2DQnL0

事故の第1原因は運転手の居眠り。だから運転手が一番悪い。日本人でも元中国人でも
関係ない。ではなぜ運転手は居眠りしたのか。単独事故なのに大惨事に至ったのか。
背景の究明も重要。少なくとも走りやすいからと上信越道を通らず関越に迂回した
この運転手はプロとは言えない。

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 16:55:51.20 ID:moa3O97z0

なぜかバス会社のみが叩かれ旅行代理店が叩かれない。
さらに朝日やNHKが「道路が悪い」などと夢想する理由
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/008/181/20/N000/000/005/133583552817313226242_long1335787424046.jpg
亀岡の部落が起こした事故も毎日が必死に「道路が悪い」と宣伝

　　報道の「道路が悪い」という「責任転嫁」≒加害者はそうか、部落、在日、帰化人ということ

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 16:58:12.93 ID:QMKYwnzF0

>>811
外国人・移民の犯罪は腫物を扱う感じになるよな。
これは、普段マスコミが日本人犯罪者を特集するそれとはやり方が全く異なる。
彼らは自分たちが人種差別と言われたくがないために、平等性を著しく欠いた報道をする。
そんなオブラートに包まれた情報は全く価値がない。奴らはうそをついてるに等しい

816 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 17:01:36.72 ID:7ur9aaba0

>>790
北陸は廃止されるべくして廃止された
14系客車自体の老朽化による陳腐化、ビジネス志向により個室ソロを増やした結果、客単価は2段Bと変わらないのに
輸送力は大幅減、やがては12両から8両へ減車

そもそも、寝台特急よりも特急はくたか→上越新幹線ルートで前泊した方が安上がりな時点で宿命は殆ど終えていた
この区間は乗り継ぎ割引が適用されるので尚更

817 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 17:01:57.67 ID:p3x2DQnL0

>>812
バス運行会社が価格競争のために安全のためのマージンを削ったのは確か。
しかしその運賃でないと仕事が取れなったのも事実で。旅行会社はむしろ
バス運行会社に対して優位な立場を利用して搾取していた。が旅行会社を
法的に罰することは現行法では難しい。あえて使えるとしたら下請け法か。

818 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 17:02:17.53 ID:5C/8QY5G0

防音壁が突き刺さる構造にガードレールが有るのはまずいと思うぞ。

819 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 17:11:57.58 ID:p3x2DQnL0

>>816
新幹線＋ビジホの方が寝台列車より安いという寝台列車の価格設定が問題。

820 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 17:17:51.28 ID:pyQhrgD70

これを視れば、ウィラーがバス事故の陰の主犯だってことがよくわかるよ。

■動画　NHKスペシャル『高速ツアーバス格安競争の裏で』1/6
http://video.google.com/videoplay?docid=-7978300445495351803

■動画　NHKスペシャル『高速ツアーバス格安競争の裏で』2/6
http://video.google.com/videoplay?docid=-1565576637918115542

■動画　NHKスペシャル『高速ツアーバス格安競争の裏で』3/6
http://video.google.com/videoplay?docid=-2606544073629776333

■動画　NHKスペシャル『高速ツアーバス格安競争の裏で』4/6
http://video.google.com/videoplay?docid=3915181199446127188

■動画　NHKスペシャル『高速ツアーバス格安競争の裏で』5/6
http://video.google.com/videoplay?docid=-7131111695412202507

■動画　NHKスペシャル『高速ツアーバス格安競争の裏で』6/6
http://video.google.com/videoplay?docid=-5778348231197491470

821 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 17:23:13.73 ID:LnzsDy7x0

投影面積の少ない防音壁の支柱が鋭利なナイフの役目をした。
100キロの猛スピードにより一刀両断のごとく切り裂かれてしまった。

822 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 17:23:59.20 ID:RtPLq9JuO

>>813
一番悪いのは、低価格を望んだ乗客。
悪い順は、乗客→旅行業者→バス会社→運転手。
安ければ安全も削ってると思わなければならない。

823 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 17:28:03.75 ID:wWlG9c7W0

>>822
デフレ推進の財界が入ってないから論外

824 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 17:29:23.93 ID:p3x2DQnL0

>>822
日本には昔から「安かろう悪かろう」と言う言葉がある。一方この国が躍進できたのは
高品質低価格なのも事実。

825 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 17:34:28.78 ID:elN9EA1k0

逸脱した車両は路外のサンドトラップで処理する構造がない以上、あの場で串刺しにして止めたのはむしろ被害を軽減していたと思うよ。

仮に数回側壁に当たってから、横向きになって横転したら、乗客の多くは下敷きになって死んでた。
死者数は大差ないか増えたか。

幸いなことに側壁でピンダウンされたおかげで、他の車両は巻き込まなかった。

826 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 17:38:02.84 ID:uKQ7wLjk0

>>819
その価格設定でもペイしないんだからしょうがないだろ。

827 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 17:43:20.86 ID:bsJWtxjqO

中華人民共和国で取った免許証は申請すれば大型も二種も日本で有効だぞ
向こうでは交通事情も所得するのもろくでもない条件だろうに‥

828 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 17:44:29.14 ID:7ur9aaba0

>>819
トワイライトのような高級路線を除けば、乗車率100%だろうが赤字
要するに、寝台特急自体がオワコン

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 17:49:53.14 ID:HuAYPHWb0

法規制で運転手の賃金と労働時間に制限課してしまえばいいわけでしょ？

そうすればすべての会社が平等に同じ条件で値上げせざるを得なくなるし、
合法的な抜け駆けも難しくなる。

830 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 17:50:20.20 ID:MwF7711b0

>>809
いいじゃないか。格安バスは全滅してくれ。
人間を宅急便のような値段で運ぶ
こんな輸送手段はないだろ。

831 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 17:50:55.14 ID:Sbu7uJAY0

そうか、そうか

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 17:51:05.75 ID:p3x2DQnL0

>>826
出来るんですよ。寝台車利用の団体列車しかも片道のみなんてのがあるでしょ。
片道回送送り込みでも利益は出るんです。旅行代理店に聞いてみて。

833 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 17:51:14.52 ID:j5cfU/QZP

>>819
いやー車体古いし
夜間に1日たった1往復だけの車両の置き場もなぁ
保線の時間も面倒だし…
通年運航で乗車率9割超えでぎりぎりだから

834 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 18:03:13.46 ID:p3x2DQnL0

>>833
車体を新造しなかったのは客離れを望んでいたから。置き場は尾久に改造予定車
を疎開できるくらいだからいくらでもある。保線は、夜行が無くても貨物があります
から1本くらい夜行があっても関係ない。採算ライン９割乗車はＪＲの廃止理由の方便

835 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 18:03:34.83 ID:uKQ7wLjk0

>>832
定期列車じゃないじゃん。

836 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 18:03:46.22 ID:9eEmXSMS0

棺おけに入れて、トラックで運んだほうが安いんじゃないの？
事故にあっても手間省けるし。

837 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 18:06:26.26 ID:uKQ7wLjk0

>>834
サンライズ新造して結構期待してたけど、やっぱだめぽになったんだけど。

838 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 18:07:52.10 ID:UylgldMy0

>>836
中国の長距離バスは車内が３列の蚕だなみたいになっていて（ｒｙ
そう言う発想はあちらが早いｗ

839 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 18:11:14.42 ID:UUsUlE6p0

>>796
無茶はしないけど楽な方を通るでしょ、選択肢があるなら･･･。
何回か通ったけど、大型車や遅い車には過酷な道だよ。
スムースな交通の流れを阻害し、他車に迷惑だしな。
別の選択肢が出来てからは、通らなくなったけど。

840 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 18:12:03.39 ID:byCX1by9O

でもなー

海外航空券を考えると安いともおもえんがな

JRが高すぎんだよ
LCC来たら高速バスもおわりだろ

タクシーだって韓国なんて日本のバス並だよ

841 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 18:14:03.18 ID:p3x2DQnL0

>>832
定期列車でもないのに赤字出してまでＪＲがやると思います？団体貸切は定期列車
よりかなり安い価格設定なんですよ。しかも片道送り込み回送。
>>837
ですから価格設定の問題なんですって。
>>838
寝台バスは安全面から日本では認可になりません。ってか寝台バス走ってるのは
中国だけ。

842 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 18:16:33.12 ID:qnIENsNk0

他の車巻き込んで爆発炎上とかしなかっただけマシか

843 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 18:18:23.88 ID:uKQ7wLjk0

>>841
馬鹿なの？
多客時に遊休車両使ってやるから儲けが出るだけだろ。

844 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 18:18:27.01 ID:UylgldMy0

>>841
そうだよ安全関係ない
伏せて乗る形になっていて
あれは走る棺おけなんだからｗ

845 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 18:23:44.92 ID:j5cfU/QZP

>>834
いやー、毎日回送するにも金かかるんだぜ?
動かせば動かすほど赤字なのに

846 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 18:24:35.37 ID:u1HVYELVO

乗用車はハイブリッド等の静かなのが沢山あるが、バスやトラックって未だにそういうの無いの？
交差点の近くに住んでるが、信号待ちのバスやトラックがうるさくて堪らん

847 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 18:27:16.40 ID:KdpLXSTb0

猫バスのごとく高速道から空に踊り出すだけ

848 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 18:30:26.07 ID:uKQ7wLjk0

>>846
ハイブリッドバスはあるけど、田舎は大都市の中古を使うからなかなか行きわたらんだろね。

849 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 18:31:29.65 ID:b8vmvjewP

一式陸上攻撃バス

850 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 18:32:50.95 ID:p3x2DQnL0

>>843
大馬鹿なの？　臨時じゃ無くて団体貸切だよ多客期関係ないよ
>>845
そのとおり回送するにも金がかかる。しかも団体貸切だと貸切割引団体割引と
定期列車より安い運賃料金設定なのに片道回送かけても運行すれば利益が出る。
ならば往復客が乗る定期列車の料金設定も下げることが出来るでしょ。

851 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 18:42:08.19 ID:uKQ7wLjk0

>>850
馬鹿なの？客が見込める時期に貸切ツアー組むんだろうが。
あと最少催行人数って知ってるか？

852 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 18:43:19.15 ID:S2sCalyk0

この事故の問題は、防音壁の側面にバスの正面が突っ込んだことだと思うが。
バスのフレームを多少強化しようが、時速80Kmでとんがったところにぶち当たるんなら、結果に大差はないだろう。

853 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 18:46:31.13 ID:HuAYPHWb0

そもそもバスの軽量化というのが最近の話なら、
20年物を使ってたというこのケースには該当しない気が…

854 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 18:51:04.67 ID:p3x2DQnL0

>>844
国としてはバス運行が国の許可制なのだから最低限の安全を担保せざるを得ないでしょ
だから禁止してるの。
>>846
大型路線バスはアイドリングストップ装置が付いてるのが増えてますから、赤信号待ち
のときはエンジン停止するバスが増えてます。２ｔ車４ｔ車にはハイブリットあります
が車重に対してモーターの負担が小さいのでエンジンは止まりません。大型観光バス
にもハイブリットはあります。大型トラックは高速利用率が高いのでハイブリットの
効果が少ないのとバッテリーを積む分荷物が積めなくなるのでハイブリットはありません。
後付のアイドリングストップ装置があるのですがバッテリーへの負担が大きいため普及して
いません。

855 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 18:56:11.81 ID:p3x2DQnL0

>>851
大馬鹿なの甲子園臨や宗教臨なんて多客期関係ないだろ。料金下げれば客は
乗るんだよ。あけぼの見てみろ。

856 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 18:57:45.44 ID:S8oAEBU30

バス会社がそーか系の企業だという疑惑はあまり話題になってないな
それとも、圧力（カルト→運営）でもかかってんのかね

857 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 18:59:53.59 ID:t/eFLK4R0

>>856
・ここは運営に自民党青年部が所属する
　自民党ネットサポーターズクラブ工作掲示板
・自民党と公明党はズブズブの協力関係
・公明党の支持母体は創価学会
そーいう事だよ。

858 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 19:02:24.91 ID:rMOglLX40

JR福知山線の電車も車体が薄かった。

859 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 19:03:36.17 ID:S8oAEBU30

中国人のことよりも、これに関してもっと追究しようぜ

http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/

860 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 19:06:13.45 ID:uKQ7wLjk0

>>855
え？
>甲子園臨や宗教臨
結局まとまった需要がある時の話だよねｗ
ツアー企画しても参加者が採算ラインに届かない時は中止するよね。

ほとんど空気しか積んで無い日でも運行しなきゃならない定期列車とは全然話が違うよねｗ

861 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 19:07:48.43 ID:p3x2DQnL0

創価系の企業は学会員相手にするだけで商売が成立しちゃうんだよね。
次回選挙で民主は大敗　自民の復活はない　公明は時の政権に擦り寄るだけ

862 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 19:09:41.62 ID:B9IQ3ZwKO

つーかバス車体の製造会社どこよ
乗客の安全性とか全く考慮した設計してないだろ

863 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 19:10:44.83 ID:onWfSqNZ0

橋梁の部分の防音壁は内側に狭くなっている
幅が取れないから

864 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 19:12:22.67 ID:8uNuHQDE0

装甲車のようにしたら、防音壁を突き破って転落するだろ。

865 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 19:14:51.46 ID:wWlG9c7W0

つうか日雇いでもない中国人でもない普通のバス運転手はこんな激突しないだろ。

866 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 19:15:23.04 ID:D+NroonBO

スピードが 0になったら首が引きちぎれて飛ぶぞ。

867 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 19:24:39.94 ID:p3x2DQnL0

>>858
素材を変えて強度を確保してるから素材の厚さは関係ありません。
>>860
だから料金を下げればまとまった需要が出てくるって最初から言ってるでしょ
空気しか運んで無かったら九州ブルトレより先に北陸が廃止されてるよ。
>>865
残念ながら高速路線バスでも過去乗客が亡くなる事故がありました。道路を走って
いる以上リスクをすべて回避できません。それは鉄道も航空機もそうですが。
>>862
あの時代の三菱だと三菱自社か呉羽か？？

868 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 19:32:54.32 ID:peYJP69oO

バカなこと言ってる奴が居るなあと思ったらまた知能の低さ自慢の丑スレか。

869 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 19:35:02.19 ID:7ur9aaba0

>>834
並行在来線の経営分離で廃止は不可避なのに、わざわざ車両新造がまずあり得ない
保線だけでなく、夜間の駅員配置だって無視できないコスト
更には、機関士の配置だって必要な訳で
東京口のブルトレ全廃には、東海が機関士の新規養成を行わなくなった背景だってある

>>837
岡山周りの瀬戸は遠回りだからねえ
JR四国ですら、鉄道誘導は諦めて高速バスに首都圏フリーきっぷを付属させたタイアップ販売に走っているし

>>855
団臨価格で個人に販売できると思っているの?
バルク売りだからこそ実現可能な採算ラインって物があるんですけど
それに、まけぼのは酒田や鶴岡と言った対東京への動線が薄い羽越線経由で生き残っているだけ
リネン省略のゴロンとシートが導入されなければ、もっと早期に消滅していただろうけど

870 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 19:40:48.21 ID:V6eeKQFj0

この名誉教授は、事実を言ったまでだな。
それを、軽量化したのが悪い風に見えるように編集して
書いた記事だな。

変態らしい記事

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 19:45:34.77 ID:p3x2DQnL0

>>869
並行在来線の廃止はまさにＪＲの効率主義の表れで並行在来線の廃止を認めるなら
東北本線は東京－青森を全廃すべきでそれをやらないのがＪＲのずるいところ
東日本は機関士の要請に積極的、さらに小田急は機関車ないのに機関士の養成を
行った。
料金下げればバルク売りと同じような需要が出てくるわけでしょ。
だからリネン省略とゴロンとシートで競争力を持ったわけでしょ。酒田からは夜行バス
もあるし。

872 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 19:51:57.08 ID:kwq3UmDp0

バスを重くするより、特ア人の運転手を使うのをやめるほうが確実じゃね？

873 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 19:55:13.70 ID:RHI6WPgY0

全体通して

安全を無駄と思った結果っすな

874 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 20:00:31.82 ID:uKQ7wLjk0

>>867
>だから料金を下げればまとまった需要が出てくる
そう考えてサンライズにはノビノビ座席付けたけどだめだったよねｗ

>>871
>並行在来線の廃止はまさにＪＲの効率主義の表れで並行在来線の廃止を認めるなら
>東北本線は東京－青森を全廃すべきでそれをやらないのがＪＲのずるいところ

えーと並行在来線は整備新幹線建設のために国が決めたことで、
東京－盛岡は何の関係もないんですがｗ

875 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 20:01:16.52 ID:iMDoavHB0

ID:p3x2DQnL0
いちいち他人にレスしてはつっかかってるけど、結局何が言いたいのかさっぱりだな。

876 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 20:03:27.84 ID:5HeKVgKLP

>>11
ファイター乙。

877 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 20:20:41.54 ID:UM5N36fV0

運転手の中国人が日本語もまならないのに日本国籍なのかとか、こんなんで2種免許がなぜとれるのかとか、
裏社会に通じそうなネタには、みごとなまでにスルーだなｗ

878 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 20:22:11.95 ID:UylgldMy0

>>875
鉄なんじゃね電車がどうのとか
その内本来の場所に行くだろ

879 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 20:31:58.86 ID:Qeu3+AX+0

>バスの車体軽量化で被害拡大か

じゃ、どうするの？
昭和時代のような重たい車両のバスを再び使うのかい？

880 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 20:32:11.45 ID:1EkOm4Xy0

電車事故のときもそんなこと言ってたな。
燃費や環境など散々煽ってたマスゴミが何をいうか。

881 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 20:33:07.72 ID:1EkOm4Xy0

>>879
またボンネットバスでも復活させろってんじゃねーの？

882 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 20:39:51.65 ID:p3x2DQnL0

>>874
ノビノビはね1人あたりの空間が狭すぎるの今は他人との接触を嫌うから。あれなら
まだＢ開放の方がいい。
並行在来線のＪＲからの切り離しは、ＪＲが整備新幹線の経営を担うために出した条件。
>>877
まず今は帰化の手続きってすごく簡単になってるからね。高見山が日本国籍を取るときは
大変だったけど今の力士は簡単に取るでしょ。それと２種免は今は教習所で簡単に取れます。
なぜなら規制緩和でバス会社が激増し運転士が不足したから。むしろ不思議なのは
運行バス会社が行政処分を２回も受けてるのに旅客免許を受けたこと。社名からしてそっち方面
と関係がありそう。
>>878
へぇ～　であんたはなんなの？

883 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 20:43:25.53 ID:UylgldMy0

>>882
一々絡むなよ気持ち悪いからって言いたいだけ

884 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 20:43:57.64 ID:7ur9aaba0

>>871
競合の少ない羽越線だから成り立っているだけで、北陸新幹線が到達し
上越までは自社管轄路線となる富山・金沢方面でわざわざ残せないでしょ
新潟・富山・石川各県の、並行在来線会社への線路使用料支払いだって新たに発生するし

ついでに、いくら料金を廉価に設定したところで、需要自体に季節変動などが生ずるのだから
ましてや、長岡周りは冬季の積雪などで運休も数多い
耐雪設備の整った上越新幹線・トンネル区間の多い北越急行とはそもそも比較にならないほど脆弱な路線基盤

ま、整備新幹線の概念すら理解していない鉄オタ未満のニワカ相手じゃ何言っても無駄か

885 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 20:49:00.34 ID:uKQ7wLjk0

>>882
はぁ？開放Bの方がいいのは自分が下段かつ上段の客がいない時だけだろｗ

>並行在来線のＪＲからの切り離しは、ＪＲが整備新幹線の経営を担うために出した条件。
だから東京―盛岡は関係ないだろキチガイ

886 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 20:56:15.96 ID:7ur9aaba0

>>871 >>885
東北本線の東京-盛岡切り離しなら、山手線東側区間も、京浜東北線も三セクにしないとまずいなw
常磐線乗り入れの上野-日暮里もか

通勤通学定期がえらいことになるな

887 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 21:00:24.43 ID:hWUvcJLo0

バスの構造よりも、ガードレールを連続して設置する方が先だろ。
何か所似たようなところがあるかさえ把握してないんだから。

888 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 21:03:04.31 ID:p3x2DQnL0

>>883
あんたがは無意味なレスつけるなよ気持ち悪いから
>>884
羽越線沿線からも夜行高速バスたくさんあるよ。それに北陸を永遠に残せとは言ってない
北陸新幹線が出来た時点で判断すればよい。たぶんそのときは新幹線と航空機の競争になると
思うけど。確かに長岡周りは天候による事前運休が多い。だけどそれはＪＲになってからの話
貨物は動いてるときもあるしね。それに列車が運休するほどの天候だとバスも上信越道の妙高高原
関越北陸の小千谷あたりもかなり厳しい。
バス車体軽量化が今回の事故に影響したかを語るスレだからね。整備新幹線の概念とやらを聞いても
スレチと怒られるのが関の山だわ。

889 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 21:34:13.02 ID:7ur9aaba0

>>888
北陸新幹線が出来た時点で判断って、並行在来線会社にカマを引けるウテシが残るはずもないから
廃止以外の選択肢が選ばれる余地なんて存在しない
北海道方面への通過経路で、東の乗務員が継続乗務する北斗星・カシオペアと違って、わざわざ
北陸運用のためだけに西の乗務員を直江津まで派出、三セク区間乗務に充てるのは非現実的

あと、JRになってから計画運休が増えたのは、羽越線での転覆事故の影響も大きいよ
国鉄時代には、無理矢理運行させてどん詰まりなんてこともあったし
38豪雪みたいな事を今やらかしたら、各方面から非難轟々だろう
それに、上越新幹線の開業後から横軽廃止までの間は、能登は信越本線経由だった
北陸の冗長ルートとしての意味合いも有った訳で

890 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 21:34:18.89 ID:p3x2DQnL0

>>885
そうだよだから指定もソロから売れてくじゃない。それに盛岡までは国鉄時代に
開通してるからＪＲも在来線を引き受けざるを得なかった。
>>886
理屈の上ではそうなんだけどＪＲも並行在来線で儲かるところは手元に残すから
大丈夫
>>887
その通りなんだけどようやく中央分離帯をガードロープからガードレールに変えた
ところだからまだまだ時間がかかると思う。それに今回の事故に高速道路会社は非を
認めないだろう。まだ国営会社だから。新しいところは整備が進んでるんだけどね
たとえば東関道の成田以遠なんかのり面陸橋の橋脚をカバーするようにＲをつけた
ガードレールで車が直接橋脚に衝突しないようになってる。それと首都高も
かなり危ない。

891 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 21:53:10.76 ID:p3x2DQnL0

>>889
バス関連スレだからあまり鉄ネタは続けたくないんだけどこれだけは
>並行在来線会社にカマを引けるウテシが残るはずもないから
これはわからないよ小田急は機関車もないのに機関士の養成したし。

892 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 21:58:26.69 ID:xpv+hK0V0

どうしても運転手以外の原因にしたいみたいだな

893 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 22:05:11.26 ID:+ZYwfS2pi

>>483
UDはシンガポールじゃなくてフィリピンね

894 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 22:05:47.67 ID:MqS5YkTC0

どうせ毎日新聞にも、格安旅行の広告が出てるんでしょ。

広告を出している業界は叩かず、広告を出さない業界は、
捏造してでも、広告を出すまで叩く。それが新聞業界のビジネスモデル。

895 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 22:08:57.22 ID:p3x2DQnL0

事故の第一原因は運転者の居眠りだよ。昨日まではこの事故の原因を探るスレガ
あったんだけど今日は落ちてるから。ここは車体の軽量化が事故の規模を大きく
したのではないかという話の中で、道路構造に問題ありって流れになっている。

896 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 22:09:58.79 ID:QJlTna1nP

一番悪いのは>>925

897 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 22:12:29.72 ID:8uNuHQDE0

でも結局一番悪いのは運転手

898 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 22:12:44.58 ID:7ur9aaba0

>>891
>小田急は機関車もないのに
松田の連絡線から甲種回送で車両授受するのに必要だから
カマはJR-Fだが、松田→新松田は小田急のウテシが扱う
以前は小田原の渡り線を経由していたけど、現在は撤去されているからね

899 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 22:16:43.07 ID:UM5N36fV0

>>882
つまり、ろくすっぽ日本語がわからなくても帰化できるんだな。
スポーツ帰化も揉めるようなことじゃないようにみえるが、なんでスポーツ議員があんなに騒いでんだ？

900 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 22:30:00.94 ID:p3x2DQnL0

>>893
すみません私の間違いでした。まだエアポートリムジンにわずかに残ってるようですが。
>>898
そのとおり、だから必要に迫られれば３セクだって機関士養成するかも。
>>899
スポーツ議員が何騒いでるか知らないけど(猫のことかな)中国人で日本に帰化する人って
年間２万人くらいいるらしいよ。バブルのとき中国国籍のまま大型トラック乗ってた人いたし
在日の人は日本国籍もってなくても自動車免許取れるでしょ。

901 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 22:34:46.02 ID:d5pR3s+V0

>>27
確かにw
君センスあるね

902 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 22:35:09.83 ID:UM5N36fV0

>>900
カンボジア系カナダ人だから、猫と逆だな。

そんな簡単に取れることの異常さに注目されると困るわけか。
コミュニケーションもままならないやつに国籍やるなんざ、シナチョン政策まるだしじゃん

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 22:40:24.27 ID:KzKy5BTP0

>>852 >この事故の問題は、防音壁の側面にバスの正面が突っ込んだことだと思うが。
バスのフレームを多少強化しようが、時速80Kmでとんがったところにぶち当たるんなら、結果に大差はないだろう
では軽自動車と正面衝突したらバスは全滅かな。大型トラックは結構頑丈だよね。
ダンボールで作ってるわけじゃあるまいし、トラックぐらいの強度は持たせてくれよ。

904 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 22:46:58.53 ID:p3x2DQnL0

バスと軽が正面衝突したら軽の方がつぶれるよ。それと大型トラックの
キャビンもそんなに強くない。今回の事故がバスじゃなくてトラックでも
荷台までつぶれていたと思う。今のトラックは積載量を稼ぐためと排ガス
規制でエンジンと補機関係が重くなってるからその分ほかを軽量化しないといけないから

905 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 22:49:35.48 ID:FkLTVfit0

このスピードで壊れにくい構造にしたら重くて運動エネルギーが増大し

あれぇぇぇ？

906 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 22:56:29.93 ID:p3x2DQnL0

>>902
国籍どころか外国人に地方参政権を与えようってのが民主党の政策。
そのうちここは中華人民共和国日本省なんてことになりかねない。

907 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 22:59:47.64 ID:fqP1+VMt0

>>1
JR西日本が起こした福知山線脱線事故と同じ構図だね。
「車体軽量化」の名の下で高速化・省エネ化を図るも、現実には過度の車体脆弱化で乗客の安全性が著しく損なわれているという・・・・・

平成の’新技術’って、万事この調子。
ガワだけ取り繕って、中身が腐れ切っているんだっよな。

908 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 23:04:18.07 ID:p3x2DQnL0

福知山事故は旧国鉄型の１０３でもほぼ同じ結果だったと思うよ。ただし１０３は
１２０キロまででないけど

909 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 23:07:17.89 ID:p3x2DQnL0

今回の事故も福知山の事故も原因は運転士。車体の強度を強化することで今回の事故
や福知山の事故の被害を多少でもリカバーできるかというとほとんど出来なかった。

910 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 23:10:01.21 ID:fqP1+VMt0

>>908
JR西日本の社員か？
根拠も示さずに、よくそんな決め付けが出来るよね。
旧国鉄型の車両が起こした事故で、福知山線脱線事故のように「車体が消滅した」事例は存在するの？
私は寡聞にして知らないなぁ。

911 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 23:19:27.70 ID:5vHWPflV0

>>1マッチ箱の如き日本車はやはりダメだな。オフセットも運転席までオフセットしちまうようじゃ困るよ、日本車メーカーさん。
ボルボやベンツなら必要最低限の基準をこなすだけの日本車と違い、ある程度のスピードでも死人は出なかったに違いない。

912 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 23:22:39.84 ID:p3x2DQnL0

そもそもＲ３００に１２０で突っ込んで横転なんて事故ないでしょ。電車が
120キロでコンクリート壁に突っ込んだんだよ。強いてあげるなら餘部から
転落した客車は原型とどめてなかった。それでも尼崎よりは衝撃が少なかった
はず。つまりバスも電車もああいう箱型のものは強度上げても限界があり
今回の事故はあそこに防音壁がああいう形でなければ違ったかもしれないし
尼崎も突っ込んだところがマンションでなく資材置き場かなんかなら違っていたかも
しれない。残念なことに不幸な偶然が重なった。

913 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/03(木) 23:47:25.25 ID:7ur9aaba0

>>900
小田急と違って、3セクが必要に迫られる可能性が極めて薄い
JR-Fが2種区間を維持し続けるのだから

914 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 00:10:48.75 ID:4p/vweA0P

つ【ボンネットバス】

915 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 00:53:47.02 ID:+Nbk2OCz0

>>903
地面に固定された鉄筋コンクリ壁に縦につっこむのと、軽自動車との正面衝突を比べるのとだと
前者の方がどうにもならんと思いまっせ。
んな心配せんでも現時点でもバスはダンボールで出来てるわけじゃないから、軽と衝突したら軽の中の人が全滅するだけだ。

916 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 01:20:13.37 ID:zq2x7fQyP

>>903
軽自動車との正面衝突なら
バスは余裕で平気でしょ

917 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 01:24:05.56 ID:Q3A9dpJt0

>>825
そう、居眠りノーブレーキだからそれが正解だな。
横転すると何回転もしてベルトをしていない客は放り出され、
数年前の高速バス事故のように巻き込まれて体がバラバラに四散する。
ベルトをしていても座席ごと外れる可能性もある、そうなれば同じ。
転落すればまず全員死亡。
右側座席の乗客の大半が軽傷で済んだのはそういう事だろうな。

918 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 02:03:39.98 ID:hoTEd7p80

4番目の柱の女性が隙間を閉じろガードレールこのまま放置するなと言ってる

919 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 02:16:50.37 ID:e92qPgZY0

>>910
三河島事故の国鉄40系・国鉄72系
鶴見事故の国鉄42系

これらも半鋼製車ではあるが、事故で原形を留めないレベルにまで粉砕されている
無論、半鋼製と言っても現在のアルミ・ステンレス軽量車体と比較すれば遥かに重い車体

920 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 02:32:19.08 ID:m1Fi9vVkP

昔ながらのボンネットバスにすれば大丈夫じゃね？

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 02:34:26.15 ID:MBoUmwet0

これで外国人ドライバーの免許更新が難しくなる
すると、無免許の奴らが増えて、結局事故は減らなくなる

922 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 02:35:44.55 ID:MxJkxvnj0

毎日新聞のスタッフてって、文系の知障とか情弱しかいないの？

923 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 03:42:13.49 ID:W+JQUDJ40

不謹慎だと思うが、震災も今回の事故も、

ケチケチすんな。命落とす事になるぞ。

っていう日本経済の神様からの啓示な気がする。

924 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 04:00:25.35 ID:e7TRvr9YO

道のせいの次は車体のせいか

はぁ

925 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 05:20:30.88 ID:S3Uc34n10

20年ほど前のガラス張りで前面が薄いバスだからな、
あのタイプのバスで運転手が死ぬことが多かった。
現行のエアロエースやセレガは運転席が高い位置に来て、前面が強化されてる。
車種が他のだったら被害は少なかったかもしれない。

926 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 06:50:34.33 ID:BNnbx1SSP

30歳のオバサンが毎月テーマパーク通いとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>1それで壁とバスにはさまれ潰されてて死んだの？

927 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 07:31:44.04 ID:2dvgNH4R0

バスの軽量化で被害拡大とか言ってる馬鹿
頑固にしたらこんな事故で中の人全員ペチャンコだよ

928 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 08:23:53.16 ID:kiLtnMte0

わけわからん記事だなー
そもそも、こんな豪快なオフセット衝突、
耐久性云々じゃないんじゃ？

問題なのは居眠り運転した運転手と、
過密スケジュールを貸した会社でしょ？

JRの時との温度差に凄く違和感を感じる。

929 ：シャチョ：2012/05/04(金) 09:18:25.29 ID:xdbqMl710

930 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 09:24:40.59 ID:aZQrPtka0

乗客の命を預かる責任感が全くない、
ずさんな体調管理で居眠り運転する運転手を撲滅すればいいだけだろ？
虫獄塵かよと思ったらその通りだったので、
なんかもう力が抜けた。
こんなのがはびこってる日本お綿

931 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 09:27:26.98 ID:teJ+tOUwO

ミニ四駆みたいにバスにローラーつけたらいいんじゃね？

932 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 09:28:18.05 ID:zCulVRnA0

車は全て装甲車の様な作りにすれば安全だと思うんだがな
でも歩行者がどうなるかは考えてない

933 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 09:29:23.55 ID:M7C7aMII0

戦車で東京から金沢まで行くと運転手を日雇いにしても相当な額がかかると思うので、一般向け旅行商品としては成り立たないような気が…。

934 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 09:30:32.92 ID:fgvMuOzH0

頑丈なバスつくれば料金高くてもみんな飛び付くぜー
これで商売繁盛間違いなし

935 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 09:57:33.39 ID:KHgcMKTt0

装甲を厚くすれば壁を粉砕して↓に落ちていたのは間違いない

936 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 10:08:08.03 ID:BE4pn3vs0

防音壁ってか転落防止用のパネルなんですけど
中国人無罪に一生懸命ですね

937 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 10:11:57.60 ID:oiE6/cXL0

>>1
悪いのは日雇い元中国人居眠り運転手と会社ですw

犯人が中国朝鮮人だと擁護しないといけないのか？

938 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 10:19:51.81 ID:6LnL7PUhO

なんか短絡的な思考なやつ多いな

運転手を裁いて終わりじゃ同じこと起きるっつの

この会社みたいなのは無数にある
そういうことしないと経営が成り立たないからだろ

安すぎなんだよ料金が
もうバランス維持に限界がきてることを客が理解しないと

939 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 10:30:22.30 ID:GwfgPrDF0

居眠り防止装置を付ければいいだろ

940 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 10:41:34.26 ID:RUhhfM5e0

>>913
だったら貨物が新松田まで２種とれば済む話。
>>911
国内にもベンツやボルボのバスあるけど日本の車両基準に合わせてあるから
今回の事故では同様な被害になってると思う。
>>920
ボンネットバスだとエンジンが客室に飛び込む可能性がある。
>>925
今回の事故はカミソリの刃にまともに突っ込んだようなものだから多少の
前面強化で防げたかどうか。それと今のバスが前面強化したのは運転手保護
の理由もあるけど乗用車と衝突し場合、乗用車がバスの車体の下にもぐりこまないように
する目的もある。

941 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 11:03:30.94 ID:0Vvz5ppE0

>>1
今の記者は、「現場は法定速度50km/ｈの・・・」とか言う
記事を平気で書くアホウばかりだからな。

942 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 11:06:14.29 ID:txz5Q9si0

>>4
バブルの時代はこういう思考停止な欧州車信者があふれたものだ
懐かしい

943 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 11:09:56.07 ID:D6RZ+xtD0

バスのボディなんて元々ペラペラだろうが馬鹿記者
しかもバスやトラックはフレームとボディは別だろうが馬鹿

944 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 11:19:58.09 ID:G7//A/3J0

今のバス特に観光・貸切系は。
普通自動車みたく内部の人間を守る構造になってない。
中から外をよく見える様にしすぎ。
昔みたいにエンジンを前に出しボンネットを付け前面強化。
全席前横エアバック強制装備。
無論アイサイトも同様。
アイサイトは全ての自動車（新車・中古車）に強制する。
昴よアイサイトの技術を公開して、全メーカーに作らせろ。

945 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 11:31:23.34 ID:XNe+tXP90

ノーブレーキどころか、最後フルスロットルだった可能性あり。

946 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 11:33:48.52 ID:nR+D993Z0

バスの運転手やバス会社を訴えても回収できなさそうだから、
製造物責任を根拠にバスメーカーを訴えることになるんですかね

947 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 11:42:14.82 ID:7MngqVir0

>>923
ところが同じコースでこれより安い片道2700円の夜行バスは
運転手二人だったという

948 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 12:02:40.34 ID:+bg2sdNd0

給与は上がらないが税金はあがる　電気代はじめ値上げのラッシュでますます景気は後退

ますますデフレへ

949 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 12:05:40.58 ID:RUhhfM5e0

>>944
ボンネットバスは乗車定員が減るから無理でしょうね。それにバスをFRにすると
雪道が走れなくなります。アイサイトはボルボの乗用車にもありますがあれは時速
30キロ以下の場合に衝突を回避できるのでそれ以上スピードが出ていたら衝突します。
当然衝撃は軽減できますが。既に大型車にも衝突衝撃軽減装置を積んだものがあります。
メーカーによっては標準装備。ただシステムが複雑なので中古車への取り付けは出来ません。
>>946
緑ナンバーですから賠償責任は会社にあります。運転手は刑事責任を負うことになります。
会社が保険に入っていればいいのですが、入っていなくって倒産、社長に自己破産されると
被害者は自賠責の範囲での補償ってことになると思います。

950 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 12:14:43.45 ID:9W8eGVCb0

この教授は毎日を訴えてもいいよ

951 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 12:17:02.93 ID:fzxg3GBo0

>>949
製造物責任でメーカー訴えても問題ないだろ。勝てればメーカーは
金あるからとれるんだけど。

952 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 12:28:36.82 ID:f0NXPIzMO

>>947楽天税分高かったとか？

953 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 12:29:07.05 ID:e92qPgZY0

>>940
その辺までにしておけよ
小田急か機関士養成している理由も知らなかった癖に、恥の上塗りだぞ

日常的な貨物輸送がある訳でも無し、小田急の都合の為だけに何故JR貨物が
連絡線の2種免許をわざわざ取得する必要がある?
それこそ無駄っていうもの
更に、松田連絡線は運転がシビアだからな
日頃からあさぎりの運転経験がある小田急の人間にやらせないと、一歩間違えればあっけなく脱線する区間

954 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 12:31:21.73 ID:NJeiGDQoO

ていうか、あの速度でコンクリート基礎の防音壁に突っ込んだらボルボはおろか、メガクルーザーであれ装甲車であれ戦車であれ新幹線であれ、死ぬ。>>1のバカ記者。

955 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 12:46:17.05 ID:U8/UwUof0

あんな事故を想定して作ってたら
とんでもない重さになるぞ

956 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 12:50:13.22 ID:NJeiGDQoO

時速100キロで走る車がわずか11メートルで停止したわけだ。

957 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 12:52:28.05 ID:fgvMuOzH0

丈夫にしたらしたで前方に放り出されて死んで遺族から文句言われるんだぜ

958 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 12:53:39.22 ID:TgfFsokG0

>>954
F1並のクラッシュテスト通すしかないな

959 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 13:00:47.35 ID:/JKNr4GUO

名古屋だとバスがガードレールに沿って走行するのはあたり前なんだが

そのための特別な訓練も受けている

中国じゃそういう走り方をしないのか

960 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 13:01:56.82 ID:NJeiGDQoO

>>657-958
鉄製の箱に生卵入れて5階から落としたらどうなるか？っちゅうお話から->>1書いたバカはじめ>>4みたいな残念なこと言うヤツに説明しなければならないね。
もうね、乗客に低反発素材の小錦着ぐるみきせるんか？と。

運転手の在り方がそもそもの原因だろがカス>1

961 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 13:02:27.62 ID:RUhhfM5e0

>>953
>日常的な貨物輸送がある訳でも無し、小田急の都合の為だけに何故JR貨物が
連絡線の2種免許をわざわざ取得する必要がある?
それは小田急が荷主だから。その理屈ならめったに通らない機関車のために小田急が
わざわざ機関士を養成する必要がある？それこそ無駄って言うもの
>更に、松田連絡線は運転がシビアだからな
日頃からあさぎりの運転経験がある小田急の人間にやらせないと、一歩間違えればあっけなく脱線する区間
なにそれそんな危ない区間に営業列車通すの？第一そんな危ない軌道を国が認可するわけないでしょ
それにあの程度の線形は何処にでもある新京成乗ってみな。

962 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 13:04:15.60 ID:v+cab5Kx0

>>959
このバスの運転もすごい

恐怖！N●T●T●U暴走バス
http://www.youtube.com/watch?v=lLkxMR6F7e8

963 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 13:05:17.28 ID:RUhhfM5e0

しかし運転手が日雇いって、普通のバス会社・運送会社ではありえないレベル
かなりの問題事業者、しかもこの規模で顧問弁護士雇ってるって確信犯の可能性高し。

964 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 13:20:52.39 ID:EECga7cl0

>>11
ミニ四駆かよ。

965 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 13:41:59.69 ID:RUhhfM5e0

>>962
確かにちょっとスピードでてるね。客室が暗いから回送かな。でもこの道狭いから
車幅と車線幅がほぼ同じでしょ。だから先を見通すためにわざと車線をまたぐこと
もある。それとこういう道って路肩が弱いからあまり寄せ過ぎると路肩を崩すこと
もある。対向車があるときにはみ出てるって言ってるけど大型は内輪差が大きい
からあのカーブでは左前をガードレールに貼り付けてもケツは反対車線にはみ出る。
まあもうちょっとゆっくり走ればいい話だけどね。

966 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 13:52:52.04 ID:NJeiGDQoO

>>963
過去の違反履歴からそういう方向に学習していったのね(p_-)

967 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 13:55:45.22 ID:XOB7NpGS0

サイコフレーム実装すべきだな

968 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 13:56:02.82 ID:R0mSAAh20

>>962
酷いか？こんなもんだぞ。
木の枝もあるし路肩もないに等しい。
普通の運転に見えるが。

969 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 14:54:48.40 ID:NJeiGDQoO

>>968
言えてる。普通乗りは平面でしか車両感覚がない。
大型は路面の傾斜も含めた仮想の四角い筒の中を通る感覚で運転出来ないと勤まらない。

970 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 14:55:36.49 ID:m1Fi9vVkP

事故の原因は、被害者がブラック消費者だったから

【話題】高速バス事故の事故の責任は、あなたにもあるかもしれない・・・ブラック企業を生み出す「ブラック消費者」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336103371/

971 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:01:16.66 ID:NJeiGDQoO

ブラック大はやりだな。

972 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:53:02.73 ID:qXUH7ZBN0

>>956　こういう場合は、まず何秒で停止したかを求める。
時速90キロ超と仮定して、秒速25mを11mで停止させたのなら、11mを25m/sの半分の速度で通過する時間として差し支えない。
答え　0.88秒
次に、0.88秒で等加速度停止した場合の移動距離が11mと置いて、加速度を求める。
y=1/2gt^2の式に当てはめる
11=0.5g（0.88)^2
gは28.4m/s^2の加速度　ざっと重力の3倍で減速したことになり、これは手で前席を支える程度で無傷で済む加速度だ。

973 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:55:13.15 ID:OpGeWzjF0

フレーマーはたちが悪いな

974 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:56:39.67 ID:mkD4p9R5i

高速を動く道路にすればいいだけ
渋滞もなくなる

975 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 15:59:47.90 ID:e92qPgZY0

>>961
>めったに通らない機関車のために小田急が
それなら、低頻度の需要のためにわざわざJR貨物が免許を維持し、松田連絡線の運転習熟を
複数の機関士に施すことの方がよっぽど無駄だろうけどね
長期的なスパンで見れば、小田急は新車搬入の為に定期的な需要が生じるとも言えるし

>そんな危ない軌道を国が認可するわけない
営業運転中の実車と、牽引運転の空車じゃ同列になんて語れない
車輪と軌道の粘着度合だって大きく違ってくるのだから

>あの程度の線形は何処にでもある新京成乗ってみな
松田連絡線の場合は、曲線もさる事ながら建築限界の問題の方が大きい
それに、新京成は18m車体により最小R139にも対応出来ており、その上該当区間は単線区間
完全に論点がずれている
あんたみたいな妄想鉄が、日比谷線に20m車両を直通しろとか言い出すんだよ

976 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:36:52.19 ID:6ZVyJBr+0

いくら強化したところでこんな事故じゃどうにもならないような気もする

977 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:50:08.66 ID:cpB9YBxl0

なんで、この教授たらは新型のボーイング７８７に衝突安全ボディと、エアバッグ
が装備されてないことに文句をつけないんだろ。

978 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:56:18.20 ID:cDxgAeVz0

▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
マスコミの正体、仲間の事件は一切報道しない・・・・日本人を叩いて一番悪いのは日本人と思い込ませる
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

格安ツアーバス事故「自民小泉が悪い」「日本人のバスが悪い」むしろ「日本語も分からない外国運転手こそ被害者だ」とマスコミ
　・楽天ニュース　http://news.infoseek.co.jp/article/04gendainet000168554
　・日刊ゲンダイ
　・毎日新聞
　・テレ朝報道ステーション
　・ＴＢＳひるおび
　　　　↓

マスコミ報道、「バスを軽量化した自民小泉が悪い」と責任転嫁！むしろ「加害者こそ被害者だ」と外国人を擁護

【バス事故】　日本語も分からない外国就労者がバス事故を起した原因は「自民小泉が悪い」と責任転嫁！「加害者は被害者だ」と擁護
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336094124/l50
楽天ニュース・・・・小泉政治のバス自由化「負の遺産」が再び大惨事を招いた。乗員乗客４６人と
その親族のＧＷを暗転させた関越道の格安ツアーバス激突事故。７人の命を奪った悪夢は、本を
ただせば自民党小泉政権の無軌道な規制緩和路線が原因だ。「小泉」証人喚問して罰しろ！

979 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:58:46.24 ID:n/MVlctu0

>>1
あははは

980 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 16:59:20.39 ID:cDxgAeVz0

▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼▼
マスコミの正体、在日の事件は一切報道しない・・・・日本人を叩いて一番悪いのは日本人と思い込ませる
▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲▲

「道路が悪い」「道路を通学路にした親が悪い！」と責任転嫁！むしろ「加害者こそ被害者だ」と報道するマスコミ

　・毎日新聞
　・テレ朝報道ステーション
　・ＮＨＫ
　・ＴＢＳひるおび
　　　　↓

【無免許事故】　京都亀岡殺人事件の朝鮮人が起こした１０人死亡事故、マスコミは「道路が悪い」と責任転嫁！
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1335436713/l50
マスコミ報道、「道路が悪い」「道路を通学路にした親が悪い」と責任転嫁！「加害者こそ被害者だ」と朝鮮部落民を擁護

【京都・無免許事故】被害者の携帯番号を朝鮮部落側に教えたのは、小学校の教頭だった★
　　http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1335537757/182-
京都府亀岡市で集団登校中の児童らの列に軽乗用車が突っ込み、１０人が死亡した事故で、
亀岡市教育委員会(朝鮮部落解放同盟の人間)の教育委員会は２６日、事故で亡くなった松村
幸姫さん（２６）の携帯電話の番号を、児童が通っていた市立安詳（あんしょう）小の教頭が容
疑者の朝鮮部落の少年（１８）自動車運転過失致死傷容疑などで送検、朝鮮部落の親族に伝
えていたと明らかにした。加害者朝鮮部落から脅迫電話と思える電話が被害者の児童ら１０人
の家族に電話が入ったことから誰が教えたのかと問題となり分かった。

981 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:03:42.29 ID:RUhhfM5e0

>>975
ここはバス関連スレなんだから鉄ネタだけで絡んでくるのやめてくれない。
少なくともバスネタも絡ませてよ。

>長期的なスパンで見れば、小田急は新車搬入の為に定期的な需要が生じるとも言えるし
それは貨物側も同じしかも小田急は荷主なんだから貨物側がサービスするのが商売の本道
最悪松田で受け渡ししても言い訳だし。

>営業運転中の実車と、牽引運転の空車じゃ同列になんて語れない
>車輪と軌道の粘着度合だって大きく違ってくるのだから
そんなことで運行列車の安全度に差が出るなら列車なんて危なくて乗れない。
しかも営業運転している路線で空車回送できないなんてありえないだろ。

>松田連絡線の場合は、曲線もさる事ながら建築限界の問題の方が大きい
>それに、新京成は18m車体により最小R139にも対応出来ており、その上該当区間は単線区間
>完全に論点がずれている
>あんたみたいな妄想鉄が、日比谷線に20m車両を直通しろとか言い出すんだよ
営業列車と回送列車で建築限界の影響が違うのかい。営業列車と回送列車の車両限界は
同じだろしかも２０ｍ車だろ。新京成はカーブ対応のために１８ｍなわけじゃないよ
鶴見線だって２０ｍ車がR１００通過してるじゃない。論点がずれてるどころかあんたの
言ってることはめちゃくちゃだよ。日比谷線は曲がったストローに爪楊枝は通せないって
言えば説明つくでしょ素人にも。
次はバスネタ頼むね。

982 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:05:31.34 ID:kUymVoVX0

>>962
道幅を生かしてout-in-out
乗客は快適だろう
運転の基本に忠実だと思うよ

983 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:48:21.27 ID:MTL8ThPO0

居眠り帽子装置と衝突安全回避システムの義務化が正道なんじゃないの？

984 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 17:57:44.31 ID:bhj/KOOk0

軽量化ではなく設計の違いでしょうな
バカ記事

985 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 18:17:19.95 ID:PsTrUgC20

>>48
よく海外で日本の免許に翻訳文書添付すると運転出来たりするじゃん。
その応用じゃね？

986 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 18:24:26.22 ID:PsTrUgC20

>>122,123
20年ぐらい前に新車で初めて関越走った時に床下からいきなりゴーって爆音がして
驚いて路肩に止めて点検したな。
何ともなくて発車した後に気づいたが。
しばらくして何台も同じ様な車がいて笑ったが。
（ちゃんとアナウンスしとけって感じだが。）

987 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 19:14:04.57 ID:Yq32F8uw0

>>954
戦車や装甲車は大丈夫だろ？ｗ

988 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 19:16:15.41 ID:Yq32F8uw0

>>986
あれ、運転席からでも線上表面の突起物が見えるだろ？
見て分からなかったのか？

989 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 19:16:24.95 ID:R0mSAAh20

国際運転免許のことか？
中国とはそういう協定自体が無いはずだ。
北海道だけ解禁するとか去年協議してたけどそれも普通車の話。
つーか客を運ぶ二種免許だぞ。
そんなの日本ではどこにも存在しない。

990 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 19:16:51.54 ID:NKHwHuDs0

>>985
クサレ車校が通したに一票。

991 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 20:00:46.94 ID:2+Aw55aq0

それなりの強度が確保されているなら、軽量化は当然の流れ。
今回の事例は例外だろ。

992 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 20:01:26.17 ID:e92qPgZY0

>>981
>少なくともバスネタも絡ませてよ。
って、そもそもが

457 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/03(木) 21:34:08.84 ID:ynV3PLfK0
>>355
ただ、その夜行列車はバスの制で廃止されたという、堂々巡り。
これも自動車至上主義の弊害だな。

なんて頓珍漢な事言い出したのは誰かっての
高速バスやツアーバスが台頭するより以前、12年前の時点で北陸なんて既に減車されて需要低迷
速達性では小松羽田便、利便性では北越急行+上越新幹線ルートに大きく水を開けられていたのだから

>最悪松田で受け渡ししても
鉄道車両は一般貨物のように、駅ではいどうぞって訳にはいかないの
MSEのような例外を除けば、東海ATS-PTを積んでいない小田急線車両を松田で切り離されたところで
出発信号すら越えられないぞ

>そんなことで運行列車の安全度に差が出るなら
今時の鉄道車両は、車両や車軸ごとの空転制御や空気ばね制御なんて当たり前のように行っているからね
そういった機構が一切働いていない状態の、しかも客車より重量のある電動車を機関車牽引している時点で
当然のように細心の注意が必要となる

>鶴見線だって２０ｍ車がR１００通過
浅野駅構内なら、分岐器も絡まない速度制限無しの単純曲線だから
通過車両も、現在は205系の3連と短編成
松田連絡線は、分岐器と曲線が連続する悪条件で、区間丸ごと15km/hの速度制限が掛かっているような代物
鶴見線で比べるなら、分岐直後に25km/h制限の掛かる武蔵白石駅構内の方が難所
そこだって、17m車両から20mへの置き換えで、支障する駅ホームを撤去し通過駅へと変更された
>日比谷線は曲がったストローに爪楊枝は通せない
建築限界が問題だって事は、自分で答えを出しているよね

993 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 20:14:44.95 ID:PsTrUgC20

>>988
出来立てホヤホヤで気づかなかったよ。
初めての体験だし。

994 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 20:35:40.46 ID:3VLCVCeK0

ふと思うんだが、バスのエンジンが後部にあったってことは、車体に防音壁が食い込んでる最中もアクセル踏んで加速していたんだよね？
もし、バンパーが1/3食い込んだ時点で、エンジンの停止か、アクセルが入らないように出来たら、被害が減ったりとかは無理かな？

995 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 20:40:24.46 ID:x5TTdgKm0

>>994
ペダル類とのリンク遮断でエンジンが停止したかもね
でも勢いはすぐにはなくならないと思う

996 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 21:18:50.71 ID:3VLCVCeK0

>>995
気になる点としては、メーカーの衝突実験では、壁に一定の速度で突っ込んだときのテストはしてるだろうけど、エンジン全開のまま壁に突っ込んだ実験まではやってないんじゃないかと思う。
まぁ走行中にエンジン切っても、すぐに止まらないんだろうけど、バスの車体を鋭利な金属で切り裂かれるときに、エンジン全開のときと、エンジンを切ったときで被害の差が出るなら、より安全性が高い方がよいだろうと思う。

ところで、次スレまだ？

997 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 21:22:06.93 ID:RUhhfM5e0

>>992
だからバスネタ絡ませてって言ったでしょ。
>457 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/05/03(木) 21:34:08.84 ID:ynV3PLfK0
>>355
>ただ、その夜行列車はバスの制で廃止されたという、堂々巡り。
>これも自動車至上主義の弊害だな。
>なんて頓珍漢な事言い出したのは誰かっての
このレスどこかの列車好きがバス事故の話を夜行列車の話にすりかえただけでしょ
しかもどこの誰が書いたか知れないレスまで反論できないよ。
>鉄道車両は一般貨物のように、駅ではいどうぞって訳にはいかないの
>MSEのような例外を除けば、東海ATS-PTを積んでいない小田急線車両を松田で切り離されたところで
>出発信号すら越えられないぞ
だったら東武８０００みたいに小田急側の牽引車にPT積めばいいじゃない。

998 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 21:23:10.05 ID:XjdlRZyA0

でもこのバスは25年前のボロバスで、過剰な軽量化とは無縁だったりする

999 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 21:32:29.97 ID:PsTrUgC20

一番の問題である

事故を起こした張本人の運転手が片言の日本語しか喋れない

　中国人　だった。

ってことなのに夜行列車だバスの強度だ持ち出して必死過ぎるぞ。

1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/04(金) 21:35:01.20 ID:RUhhfM5e0

>>992
>今時の鉄道車両は、車両や車軸ごとの空転制御や空気ばね制御なんて当たり前のように行っているからね
>そういった機構が一切働いていない状態の、しかも客車より重量のある電動車を機関車牽引している時点で
>当然のように細心の注意が必要となる
パンあがってないんだから空転制御なんて必要ないでしょエアサスもパンク状態だし。それを牽くのが厄介なら
JR線上を甲種輸送なんてできない。重い電動車といっても旧客とそう変わらんでしょ。それがあぶないなら空コキを
中間に挟んだ高速貨Aなんて危なくて走らせられない。
>浅野駅構内なら、分岐器も絡まない速度制限無しの単純曲線だから
あの急曲線に速度制限がないわけないでしょ。
>17m車両から20mへの置き換えで、支障する駅ホームを撤去し通過駅へと変更された
ホームを削ればホームは残せただけどそれやると乗降口とホームの隙間が開きすぎる
から通過にしたんでしょ。しなかったら東武の浅草みたいになってたでしょ。
>建築限界が問題だって事は、自分で答えを出しているよね
そもそも機関車牽引の甲種が新松田まで入ってるんだから建築限界関係ないでしょ。
しかも地下鉄の建築限界と地上線の建築限界は別次元でしょ。
もうこんなことやってるから次スレはたたないと思うけど、もしたったらバスの軽量化と事故の関係で絡んでね。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。