【北方領土問題】プーチン首相の2島返還案に民主党前原氏「4島返還じゃないとダメ」
1 :
貴方に夢中φ ★:
ロシアを訪問している民主党の前原政調会長はJNNの単独インタビューに応じ、北方4島の返還問題
について、2島の返還で問題の最終決着を図ることは「到底認めることができない」と述べました。
「ロシアが1956年の(日ソ共同宣言に沿って)2島の引き渡しで済ませようとすることについては、我々
としては到底認めることができない」(民主党・前原誠司 政調会長)
北方領土問題について、前原氏は「4島は日本固有の領土」で、「我々の先輩たちが2島の返還では
ダメだということのなかで、この問題が解決されないできたことは大事だ」と強調しました。その上で、
「お互いの原則を踏まえてどのような解決策を見出していくのかは政治の決断だ」と述べました。
北方領土問題をめぐっては、来週、新大統領に就任するプーチン首相が2島のみの返還による解決を
示唆していて、前原氏の発言はこれをけん制した格好です。(30日17:04)
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye5017205.html
2 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:01:42.74 ID:v+jmZbL+O
有言番長
3 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:01:45.60 ID:NqBUpSrCO
2じゃないとダメ
2げと
森元首相はどうした
6 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:01:52.03 ID:s2hIykQh0
相手に聞こえないところで吠えてないでプーチン本人に言えよ
7 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:01:55.21 ID:2wlvwc1/0
2でもええやn
8 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:01:58.22 ID:J/Bq+8dZ0
まーた口だけ前原か!
さすが親米ポチw
10 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:02:20.28 ID:SkNl3GOP0
4島に拘っているといつまでも返還がないぞ。
2島でいいじゃないか。
民主党は外交をするな。
お前らの精神構造じゃ成果はあげられない。
12 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:02:31.14 ID:T0bV+F9x0
>>1 前原よ、4島返還で突っぱねるだけだったら、バカでもできるぜ。
何回同じことやるんだよ
2+2以外は打開策にならない
せめて三島で><
15 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:03:10.03 ID:E2AbDSFJ0
前原>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>自民カス確定wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
おいおい、取り敢えず2島取り戻せるなら良いんじゃないのか?
素人なんで政治的な駆け引きは分からんが。
2島じゃだめなんですか?
18 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:03:40.43 ID:rzVznDsG0
2島でいいとも思う・・
19 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:03:41.88 ID:d/Y1E50T0
一応こう言っとかないとな
お互いに妥協ということで3島で決着が最も望ましい
鈴木宗男の出番マダー?
21 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:03:57.23 ID:c+QWRZ2+0
こいつ馬鹿だろ
22 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:03:59.13 ID:X7d/9Bng0
結局、どうなの、
2島だけでも返してもらったほうが得なのか。
原則論はわかるが、4島って無理っぽいよな。
二島でいい気がしてきた
24 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:04:04.56 ID:60is2/b10
二島なら国後と択捉返せ
南樺太も返せ
樺太は?
プーチンの目の前でロシア語で言い放たないと駄目でしょ、口だけさん?
28 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:04:28.19 ID:PxPXjMIlO
確か返還対象の2島ってすごい小さいんだよな。
間をとって3島で。
竹島は日本固有の領土と言えない前川さん
30 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:04:32.37 ID:iveInVeo0
自民ンゴwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
31 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:04:37.90 ID:T3znd0ur0
4島返還で、2000億円くらいロシアにあげればいいのでは?
朝鮮人にお金あげるよりましだろ。
32 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:04:38.30 ID:n2mVR6FH0
2島返してもらって、強固な同盟をロシアと結ぶ方が賢いのでは?
時代は流れていくものなんだし新しい一歩があってもいいじゃないか
歴史を忘れる必要は無いが、縛られてると前進できないし
33 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:04:40.40 ID:8deu8JR90
北方領土はロシアのもの。
負けたのが悪い
34 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:04:46.21 ID:TLvEI+ab0
オウムみたく同じ事繰り返すだけで交渉が進むか〜
2つだけでもいいから返してもらっとけって
36 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:05:22.66 ID:E40Zo1LN0
いい加減2島で妥協して
対韓国、中国に集中したほうがいと思う
くちだけさん
くちだけですねw
38 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:05:34.22 ID:wzZQsHU10
どうせまた口だけなんだから、余計なこと言わなけりゃいいのに。
外相時代、無意味に中露大使を呼び戻して関係悪化させたばかりじゃねーか。
39 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:05:34.43 ID:TIPDonIf0
大帝にお目通りできる資格がないと思って言いたい放題だな(^ω^)
せめて国後までは奪還しないと
二等でいいって言ってんのはアホなのか
占守島まで返せ
何ふざけたこと言ってんだ 千島列島をまるごと返せ
JNNの単独インタビューに応じ
↑ロシアに言ったわけじゃないんだなw
馬鹿の口塞げ
46 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:05:50.53 ID:bIk/eGaX0
せめて3島だろ
沖縄よりもデカイ島なのに
47 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:05:54.87 ID:RtmsENWAO
48 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:06:13.31 ID:TR+9lpnX0
あ、やば。
死亡フラグた立った。
49 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:06:14.95 ID:x2zuReYm0
1島だけじゃだめなんですか
色丹と歯舞か
51 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:06:26.49 ID:0x6jkiDf0
ほんとにクズチョンだよ
竹島のことになると雲隠れするくせに
韓国語ぺらぺらの在日野郎」
52 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:06:28.71 ID:4ILaUXC60
また言った(w
53 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:06:29.08 ID:K6bfQEjJ0
もう少し持っといてくれ
いやそこの返還裏あるのは知ってるけど
防衛しておくれw
1951年9月に放棄してから1956年までの5年近く、
日本は2島返還を主張して交渉していただろ。
55 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:06:49.77 ID:0z80wToG0
そんな極寒の地なんか返してもらったって漁師ぐらいしか役立たないだろ
2島で最終決着はまずいだろ。
最終決着は先延ばしにして、2頭だけまず返してもらえ。
57 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:07:08.27 ID:ZzeUeKX30
与党時代もそろそろ終わるし次の与党がどこだろうと4島返還じゃなければ野党席から野次飛ばせるしな
いや2島でいいだろ
我侭言ってたら永遠に解決しない
せっかく向こうが譲歩してくれてんのにアホか
59 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:07:13.80 ID:60is2/b10
じゃあ第二次日露戦争、恨みっこありということで・・
二島なら国後、択捉な
こらこらこらこら(怒)
62 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:07:33.67 ID:g268XX/O0
2島でいいとは言わんが
はじめから全部返せってのは
ただの怠慢でしかないだろ
無理に決まってるんだし
63 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:07:38.43 ID:ZxC5fdcx0
前原は北方領土を賭けて
正々堂々とプーチンと柔道一本勝負してこいや
>>55 アホか
そんなこと言ったら竹島はどうなるんだよ
65 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:07:44.93 ID:VhXVaKW3P
66 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:07:48.88 ID:G0nJK3yDO
>>10 いや前原は正しい
日本が2島と言えば1島しかかえってこない
ロシアは2島と言って2島に乗ってきたら1島にする作戦
だから日本は4島と言って3島妥協にロシアを引きずりこむ必要がある
領土ははじめは強気で主張して妥協を下げて折り合いつけるのが駆け引き
67 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:07:50.57 ID:EnLD4YUsO
>>1 国民に100年怨まれても妥協して解決を図る事も必要だろ。
国後島と択捉島ならいい
2島ってかなり不公平じゃね
70 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:07:54.99 ID:o8kgwXSvO
2島返還を優先させて、他2島は期限を切らない返還の約束を取り付けとけばいい
二島返還してもらって、残り二島は金銭に代変えして4島返却にしてもらおうぜ。
そうすりゃ、プーちゃんの顔を立てることにもなるし、4島じゃないと駄目ってのは相手の顔を潰すようなもんだ。
72 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:07:56.55 ID:rIxu+sUjO
2島のうちひとつは国後を加えて返してもらわないと今のままでいい
73 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:07:58.10 ID:h8ggI+FBO
ミンスも前原も嫌いだが、4島返還路線は指示
チョット現実的っぽい2島返還をちらつかせて、頭が悪い日本人から毟るだけ毟って
どうせ2島すら返還しない露助には、4島返還を要求するついでに露助の卑怯を叫んでる方が害がない
2で折れたら一生決定だからな。
地図見て考えろ
竹島はどうなんですか前原さん。
77 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:08:34.63 ID:uePFAGZw0
千島樺太交換条約が基本だろ。4島とか間抜けなこと言ってんじゃねーよ在日の犬が。
78 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:08:43.62 ID:31GcyQVD0
2島という餌に食いつくか、4島返還という夢にすがるか。
どっちにしろロシアに遊ばれてると知れ、4島すべては武力で取り返すほかはないぞ
>>66 じゃあ8島返せって言ったら全部返ってくるじゃん
なんか、こいつの突っ張り方って変だよね。
二島返還を突破口に突っ張って「やっぱり四島返還を求める」とかすりゃいいのに。
最初から門前払いしてバカじゃねーのか
81 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:09:03.24 ID:123wkQHZ0
前原なんてそのうち変わるからね
82 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:09:03.98 ID:zz562t700
樺太ごとよこせ。
83 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:09:14.39 ID:Fr2J1ICTO
またコイツがぶち壊したわ。
>>1 を読む限りでは俺は前原を支持する。
プーチンは "最終決着" って言ったんだろ? それは呑めない。
単に 2島の引き渡し って言ったんなら、積極的に話合いに応じたい、
と言うが
85 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:09:17.21 ID:rCxgrEMS0
最初から折れるバカがどこにいるんだよw
4島堅持は現状最低限の条件だぞ。
これで自民党ネットサポーターズクラブが愛国者とは程遠い
国土を売り渡す売国奴だという事が確定したなw
人類史では、実効支配がすべてなんだから、二度と無いチャンスなのに、くだらんこと言うなよ。
87 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:09:25.94 ID:ZHwl82E60
もどかしい
外務大臣が橋下だったら・・・!
88 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:09:30.46 ID:oel5Tq8C0
ここは中韓みたいに、ちょっとずつ要求して、拡大していく戦略をとらないと
面積で半分にすると択捉もちょっと取れるんじゃなかったかな
けど地図を見たら国後までは取り返さないとと思うよな
90 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:09:33.99 ID:DMGHkO6H0
日本の資金力と技術とでロシアの北極圏進出を後押ししてやれば
北方領土よりも大きいメリットを何か示していかなきゃ返せ返せで返ってくるわけないやん
プーチンだって大統領としての面子があるんだからただでは返せないだろ
他の事はともかく、これについては正しい
じゃあ、間を取って3島が妥当だろう
いつまでもグダグダやっててもバカバカしい
プーチンと酒でも飲んで交渉したらいい
飲みにけーしょんでサクッと取り返してこい
94 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:09:55.86 ID:3KHTkv8T0
オモニ−!
とりあえず、二島返還確約してもらって残りは数年後に協議とか出来ないの?
どっちにしてもロシア人住んでるから強制退去とか難しいよね
96 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:10:11.62 ID:hoQnOTBaO
もともと四島とも日本の島だったのに二島も上げるのかよ・・
いまだに侵略地を返してないのは先進国としてあり得ない
侵略戦争も認められていないし
全部返せよ、露助が
民主ってロシアにだけはアホみたいに強気だな
しかも状況悪化させるだけの無意味な強気
ここは二島だけでも受け取っておくべきだろ
致命的なまでに外交のセンスがないというかなんというか…
98 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:10:24.31 ID:TR+9lpnX0
4島返還が望ましいのは判るが、前原の手腕で出来るわけがないだろ。
あと1年ちょっとで民主党政権が終わるんだから、その後に希望を残す意味で、
前原はもう何も言うな。
99 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:10:31.95 ID:smm9ZdbL0
プーチン「前原・・・くんと言ったね。私が次期大統領のプーチンだ、よろしく頼むよ。
今回のキミの発言は、忘れないようしっかり覚えておくから、また今度交渉の席で会おうか・・・。」
なんて言われた日にゃ、前原さん、議事堂の核シェルターに閉じこもって表に出てこなくなっちゃうぞ。
知〜らね。
「本土を除いて日本一大きな島は?」という問題は
「択捉島」と書かないと×なんだろ?
101 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:10:39.78 ID:WU6jTwtI0
日本国民は正しいそしてそれゆえに政治が難しいっていうてた大統領がいたな
数の問題じゃないんだよ
102 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/30(月) 20:10:45.03 ID:sUerjh6j0
北方領土の映像とか見ると
これから少し海面が上昇したら海面に沈みそうな気がしないか?
だからロシアが「どうせ消える島だから汚名回復のために返しとく?」って思ってんじゃね?
103 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:10:49.99 ID:/S+20G+R0
本来なら、千島列島全部返せって言ってもいいくらいなんだぜ。つかそう言えよ
あれ、全部、終戦のどさくさでソ連が占領したもんなんだからさ
択捉島以南だけでいいなんて控えめな要求するからロシアが調子に乗って来るんだよ
104 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:10:55.61 ID:s2QFTqHi0
口だけ番長はオモニのバター犬でもやってろ
日本の主張に正当性があると思っているのなら、
韓国にしているように、ロシアにハーグいきを提案すればいい。
こいつなに外交やってんの?
これって、「4島返せ!」って日本が声高に叫ぶことによって、
永遠に解決できないんじゃなかったっけ?
その結果、日露の協力関係が築けず、アメリカの得になるってことだよな。
だから、前原は、
108 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:11:15.95 ID:Fsx81iBai
この2島は向こうでも行政区がちがうくらいカス扱いだもんなあ
麻生さんの言ってた面積で分けるのがいいお
俺は前原は嫌いだけど、4島一括返還は日本の権利。徹底的に主張を貫き通すべき。
その上で、ロシアに経済的圧力をかけろ。
111 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:11:23.72 ID:8zicXLn70
北方4島と千島列島、南樺太の全てを返還されない限り、ロシアとの経済連携はできる訳がない。
112 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:11:31.01 ID:0UDGTrDdP
ハトヤマを差し出して、4島返還を交渉すべき
113 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:11:32.00 ID:wIe1hDu+0
前ナントカさん
最初から4島+樺太を返せといっていればよかったのにな
自民は本当カスだわ
今日はこのくらいにしといたるわ(AA略
>>95 ロシアに二島返還なんて考えは無い
二島譲渡
残りを協議なんてできるわけがない
117 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:11:43.92 ID:fZPQfTZA0
妥協厨はポチ
118 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:11:49.40 ID:E3t4MJO40
原発も復興も報道しなくなったな 増税のための 規制がふえとるなw
119 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:11:53.77 ID:s2hIykQh0
>>71 そういう領土をカネで売るようなことを、貧乏だったころならともかく今の資源大国が受けるわけないだろ。
義務教育でもそうだし、それ以降の高等教育ででも
日本人はもっと歴史教育をきちんとしないと
近隣諸国にいいようにやられてしまうよね(´・ω・`)
121 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:11:57.27 ID:fsi8490f0
>>1 現実的には、面積等分で済ませるしかねえだろうよ。
ただし、民主党が下野してからな。
お前らロシアに対しては激甘だな
123 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:11:59.46 ID:2UBOqhbS0
4島とロシアの領土の70%を日本に割譲せよ。
拒否するなら宣戦布告と見なす。
せっかく中二病の民主党なんだから、このくらい言ってこいよ。
じゃあ間とって3島で^^
125 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:12:07.68 ID:31GcyQVD0
北方領土でこれだけ強気に出れるのに、
竹島尖閣ではあまりにも貧弱な姿勢しか取れない。
奴らがどこの売国奴かって事がよく見える
経済支援を求められたときにいえよ
127 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:12:10.44 ID:pR8rUXkzO
とりあえず2島先に還してもらって
残りの2島は今後とも話し合いを続けるっていうことでいいんだよ
4島一辺に返還することに固着していたらいつまでたっても1島も還ってこないぞ
128 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:12:14.48 ID:euyOsvtj0
樺太と千島4島を返せといって
妥協して4島
これが諸外国のやり方
4島なんて絶対無理だ
領土ってのは一度取られたら戦争して取り戻さないといけないくらい難しいんだよ
最初から4島なんていってるやつは問題を解決する気がない前糞みたいな売国奴だ
前糞が本気ならすぐにでも武力行使で取り返すことができる竹島に言及するはずだ
130 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:12:21.99 ID:60is2/b10
一方的に中立条約破っての火事場泥棒なんだから、北方四島+南樺太
の領有まで主張すべき
131 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:12:51.85 ID:s7pEuQ0q0
3島プラス竹島で4島返還。
132 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:12:59.95 ID:rCxgrEMS0
>>114 麻生は帰属未定だったサハリンを日本の総理大臣として
ロシアに頼み込んで訪問した。つまり麻生のせいでサハリンは
ロシアの領土であるという事が確率してしまった。
死ねよクソ麻生。
133 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:13:04.86 ID:Hra1hM16O
二島でええやん プーチンは 小浜より使えるで
プーチンの顔立てたれ
もういい加減、無駄な交渉案件だと気づけ、
戦争して取り返すしかないだろが
135 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:13:07.50 ID:s2QFTqHi0
4島主張だからダメとかほざいてる奴がいるが
ロシアは2島返す気だってないよ
これは正解
>>95 うん。
ロシア国民が住んでいる以上「退け」と言っても
ロシアも「はい」と言える話ではない。
二島でいいとかいってるヤツは馬鹿。
四島の内、日本に返還するっていってる島は、島ではなく岩だ。
2島先行で占守島までを継続協議なら許す
四島を追うものは一島をも得ず、
然らば二島を追うものは二島を得ん
風珍
まず2島を返してもらって、斜古丹にある大きな軍港に米軍の原子力潜水艦を誘致して
ロシアに軍事的圧力を加えてもらいながら、残り2島について話し合えば良いんじゃないのか?
アメリカとの間にパイプがあるなら、それくらい考えてるのが普通だと思うけど
今までの前原見てると、そういうのは無さそうだから困る
ロシアはもともと北方領土を返す気はないんだろ
日本は承知しないけど、とりあえず2島返還を言ってみる
ロシアとしたら一応領土問題を解決の話し合いを持ったポーズが取れるし
2島で折れる派と4島派で日本内部で意見が割れるなら占めたものだからな
中国に香港返したイギリスを見習え
144 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:14:01.95 ID:H5M69tvh0
2島でいいだろ
大してかわらん
>>96 ちょっと違うな
アイヌに言わせれば元々は日本でなくアイヌ民族の島
146 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:14:06.35 ID:smm9ZdbL0
>>112 あれだけはよせ、二島返還どころか、北海道まで「友愛の大地」としてロシアに差し出しちまうぞ。
ロシア本国はともかく、国境近辺、ロシア大使館など、関係する所には近づけてもいけない。
でもあそこはもともとアイヌ民族や日本人が住んでいたのにな…
中立を一方的に破棄して終戦間際で領地獲得って普通に考えればダメなんだけど
米国も密約があったりでロシアの主張は無視できない
やはり現実的なのはロシアの主張を受け入れる。もちろん日本はそれを理由に
極東地域の開発に優先権を得られるよう交渉すべき。領土問題を塩漬けはマイナス要因。
148 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:14:09.26 ID:uePFAGZw0
>>137 香港やマカオみたいにすればいいじゃん。
149 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:14:09.21 ID:hoQnOTBaO
>>129 侵略戦争は認められてないぞ
領土拡大のための戦争は出来ない
150 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:14:14.97 ID:oel5Tq8C0
とりあえず2個取り返して、ちょっとしてから、残り返せニダーって、レベルを徐々に上げる戦略をとらないとw
151 :
クッキー ◆cookieJPvY :2012/04/30(月) 20:14:18.83 ID:RNlDc5e5i
3島にしよう。
だが、漁業権は日本に返したらダメだ。あそこの漁師どもは根こそぎ獲っちゃう。
根室と羅臼の漁師は漁業権が欲しいだけで、島なんて関心ないからな
韓国を差し出して全部返してもらえ
言ってることは正しいけど
こいつが言うとむかつく
口だけ番長前科さん
155 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:14:32.35 ID:XRe26GmZ0
相変わらずバカだなこいつ
プーチンはこっちの出方を探るために
変化球を投げてきたんだろう
こっちも本心では四島返還であっても
少しひねって返事するべき
こいつは一言目以外はルーピー鳩山と同レベル。
157 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:14:42.24 ID:rOl9NWnu0
まえはら
おめえは・・
プーチンは親日ですよ
また馬鹿がカッコつけやがって。
誰かあの馬鹿だけ番長を黙らせておけよ。
159 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:14:48.94 ID:D03EQYlZ0
前貼りも選挙で生き残るために
珍しくまともなこと言ってるな
二島でいいだろ
161 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:14:56.43 ID:lxZ03ZGI0
よ、次期総理w
162 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:14:56.82 ID:GRJZBGfJP
自民のせいで2島返還なくなったんだよな
163 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:14:57.60 ID:Ojbalucm0
そもそも本当に4島だけなのか?
前貼り番長、ちゃんとプーチンの目の前で言えよw
165 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:15:07.24 ID:4AnoBXcE0
国後、歯舞、色丹は歯舞群島であり、千島列島に属せず、日本の領土。
択捉は日露で共同開発で、100年後に選挙で帰属を決定。
まずは二島先行だわな。
時間が経てば経つほど、この二島までも失うことになる。
勿論、最終的には全島返還だ。
前川さんが勇ましく正論を吐くのは最初だけ
いつの間にか腰砕けになってるから、こいつだけは信用できん
168 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:15:32.73 ID:eZqrwmqpP
弱腰外交ばっかりしといて4島返せも糞もないもんだ。
まったく説得力がない。
まず中国や韓国に対して当たり前の主張からしろ。
竹島を不法占拠とも言えないくせに。
この辺の判断は難しいな。
対露の問題に留まらず、対韓、対中の問題も併せて考える必要がある。
まあ、四島返還を主張するのが無難だな。
他に、考慮する要素が出て来なければの話だが。
170 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:15:50.77 ID:VnRd587C0
なぜ4島なんだ
占守島まですべて返還を要求しろ
171 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:15:53.39 ID:SPfyZBBoO
四島返せって言い続けてもう70年近くなるけどもう帰ってくる可能性ってないだろ?
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < 4島返還じゃないとヤダヤダ!
`ヽ_つ ⊂ノ
ジタバタ
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
`ヽ_つ__つ
ジタバタ
_, ,_
(`Д´ ∩ < ヤダヤダ
⊂ (
ヽ∩ つ ジタバタ
〃〃
〃〃∩ _, ,_
⊂⌒( つД´) < ヤダヤダ
`ヽ_ ノ ⊂ノ
ジタバタ
∩
⊂⌒( _, ,_) < ヤダヤダ…
`ヽ_つ ⊂ノ
ヒック...ヒック...
∩
⊂⌒( _, ,_)
`ヽ_つ ⊂ノ zzz…
173 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:15:59.19 ID:EsOQNx3P0
もう2島で良いよ、そして竹島奪還だな。
そしたら最も日本に有害な在日コリアンが追放できる。
174 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:15:59.54 ID:qZpnHkbf0
昔から4島一括返還だったでしょ
ロシアは経済状態が悪いのを強硬外交でごまかしてるのに
返還したら内部崩壊するから返還するわけない
ついでに樺太も返せよ。
177 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:16:26.76 ID:ybpNuP+50
こいつの考えなんかどうでもいい。
チョンのスパイで公民権停止だろ。
178 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:16:31.87 ID:LZa9k05r0
>>10 2島でも半分返るならいいじゃないか?と思っているなら大間違いだぞw
ロシアが返す2島は色丹と歯舞
ロシアが取っておこうしている2島、国後、択捉の何十分の1の小さな島だぞ
179 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:16:36.65 ID:K6bfQEjJ0
なんしか防衛資金がかさむのでロシアもっといて
交換条件でロシアインフラ整備とか企業置いてやるから
それで耐えてクレーwww
180 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:16:38.73 ID:DxP+4puw0
まず北海道本土の距離から考えて歯舞、色丹、国後の3島返還ののち、時間をかけてでも択捉、南サハリン
まで返還させるべき。
181 :
森(もる)。 ◆AT7dFTbfB. :2012/04/30(月) 20:16:39.47 ID:KlTPwvzu0
新知島にをばパスポート無しで行きたいのう。。
182 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:16:42.83 ID:GagaVXIBP
樺太+1 これでいこう
183 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:16:46.95 ID:s2QFTqHi0
だから2島だって帰ってこないよ
184 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:16:48.80 ID:7zUX1VM+0
露助皆殺しにしてロシア全部日本にしろよめんどくせぇ
カムチャッカ半島まで購入すればよい。
ロシア人は金さえ払えば、アラスカを売った過去がある。
186 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:16:52.29 ID:31GcyQVD0
要求はするが行動はしない。
それが国民感情を安定させる一番のやり方だからだ。
現実的にはなにも良くなってはいないが、自分のメンツは守られるからそうする
187 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:16:53.93 ID:ZISuTjvy0
時代が流れてるんだなと思ったわ
2島返還なんて反対ばかりだったのにな
>>1 方針としてはそれでいいが
前原は外交センスねーんだから、引っ込んでな
メドベすら攻略できなかったくせに、プーチンの相手なんか務まるかよ
189 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:16:59.94 ID:oel5Tq8C0
>>149 自国の島なので、侵略から守る防衛戦闘です
二島ってと響きは公平に見えるけど無人島二つだもんな
面積的にも国後か択捉じゃなきゃ話にならん
191 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:17:10.04 ID:9icyjSwy0
千島、樺太まで要求して4島で手を打つんだよ。たく政治を知らない。
192 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:17:10.39 ID:fgRRqzIz0
樺太と国後で
193 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:17:12.46 ID:s7pEuQ0q0
>145
それもそうだな。
元々アイヌ民族の島なら3島ぐらいで折り合いつけるのが政治だな。
194 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:17:14.02 ID:fsi8490f0
二島は、半分ってことじゃねえぞ。
俺ももう2島でいいと思ったりする。
以前は北方領土は見放されてて住民も日本に入りたいと思ってたらしいが、
プーチンが開発すすめたから島民もロシア帰属意識が高いし、難しいと思う。
もし4島返還するならシェールガスでロシアが天然ガス売れなくて困ってるところを、
買ってやるから4島返しなって脅すくらいじゃないとだめかな。
本来、ロシアにはが腹立つところなんだが、
竹島の件で韓国がやっているキチガイ的な行動を見なれてしまうと
ロシアはまともに交渉しようとするだけ、まともに思えてしまう
ロシアは領土問題では今はまだ柔軟だから
なんで4つとも返してくれないの?
ロシアにとってあの島にそこまでの価値があるのか?
全部返したほうが今後日本になにかと貸しをつくれるんじゃないのか
ハーグに持って行けば、日本は99パーセント負けるから、
ハーグに行けば4島返還を主張するバカも静かになってあっさり2島が戻ってくるのにな。
樺太半分返せとかいいかねないな、このばかは
202 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:17:50.80 ID:aRGIqlv30
また口だけとか書かれるぞ
203 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:17:53.19 ID:Fr2J1ICTO
バツイチの俺にロシア娘、嫁によこせーっ!
204 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:17:53.48 ID:s599Obp20
前原はアメリカのエージェントだから日本の対中、対ロ接近を阻止するために
がんばってんね 竹島では出てこないけどw
205 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:17:55.49 ID:lPrkFXUY0
田中マキコの二の舞になるんじゃないか?
2島返還→数年撤退準備してもらい1頭返還→同じく撤退してもらい最終返還にすれよ
準備も無しに4島寄越して今すぐ出てけは、当時された事と一緒だべさ
206 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/30(月) 20:17:58.91 ID:4tMzk4o80
死ね前原死ね死ね死ね死ね
死ね民主
まず2島だろうがボケが
207 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:18:03.24 ID:J6EHYazc0
歯舞、色丹と国後折半だな。
これでいいよ。
208 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:18:13.63 ID:s2hIykQh0
>>178 講和条約で放棄したモノだからねぇ。
歯舞諸島と色丹島は北海道の一部、って言い張れるけど、国後島択捉島はどう見ても千島列島だよなぁ。
>>199 北方領土に、ロシア人が普通にたくさん暮らしてるから、無理みたい
210 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:18:20.33 ID:ODQSr2zT0
国後択捉のいずれかがロシア領確定となるのはダメだな。
返還の2島が国後択捉ならぎりぎり妥協可能。
それ以外の提案なら4島一括をベースとするので良い。
211 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:18:23.70 ID:F4E6W84m0
まあ、屋根の上にあがってはしごも外されてるやつがなにか叫んでるってカンジ
てか、何で番長が外交やってんの?
外国人から献金もらってた男なのに
213 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:18:27.67 ID:A2bBI/5o0
日本人は駆け引きできねーよな
2島返還するってことは、あと2島は交渉次第ってことだぞ。
ロシア軍艦の寄港権限を50年くらいつけて、沖縄化して返還ってところが妥当だろ。
214 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:18:28.83 ID:MKmkugRlP
この時間帯は工作員しかいないのか?
サハリンのガス買ってやるからよー、4島かえしてくれよー
占守島までを主張した上で、妥協して4島だろ
口だけ番長だからなぁ
実際にプーチンにあったら「4島返還でないかぎり、ずっとロシアの領土ですから大丈夫です。
報告は伺っております」とか言うんだろうな
>>66 よし、千島列島と南樺太も返せと交渉しよう。
そうすれば、4つ返ってくるかな?
219 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:18:42.55 ID:LZa9k05r0
>>195 日本はそんな主張してないぞ
最初からずっと4島返還を主張している
戦後処理で2島返還は合意済みでさっさと返してもらってれば
今頃はあとの2島を返せって言ってる状態だったのにな
221 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:18:46.69 ID:f55BtSNp0
四島は俺的にはどうでもいいが、
前だけ番長は竹島奪還してみろ。
223 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:18:54.51 ID:VgQ5PD4s0
これで食ってける奴らがいるんだよなあ
224 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:19:01.24 ID:E2AbDSFJ0
日本国民 「前原よく言った」
自民カス 「2島でいいじゃん、前原のバカ!」
自民カス終わってるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
統一教会にでも入信しろよおまえらカスはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
225 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:19:09.29 ID:Oa2w1/gOO
2島返還論を言ってる奴はアホなのか?
過去のいきさつをしらべれ!
226 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:19:09.36 ID:AbxTUYvC0
227 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:19:09.60 ID:euyOsvtj0
>>149 建前上どの戦争も侵略戦争じゃないよ
国民保護とか、貿易推進とか、言いがかりを付け反発したところへ懲罰とか
一応大義名分をこしらえている
支那の憲法にすら侵略戦争禁止事項があるらしいw
228 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:19:11.54 ID:31GcyQVD0
>>199 奴らのやり方は返す返す詐欺。
返すようなそぶりでこっちの好条件を引き出す(でも返さない)
229 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:19:06.63 ID:6gjtg2Gl0
きみたち、白人様にはおとなしいんだねw
なんだかんだで実際には一島も返す気ないんだから何言ってもいいよ
オムニ前原さん
北方領土に積極的だけど竹島にはだんまり決め込む右翼団体みたいなもん
ねぇねぇ前原さん
竹島交渉しないの?
アメリカに接近を許すなと指令を受けた日露分断をする奴等
二島返還でも内容次第
232 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:19:08.49 ID:oel5Tq8C0
>>199 資源が取れたり、太平洋に軍隊を出すのに必要だから
233 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:19:15.96 ID:G0nJK3yDO
>>171 3島妥協に持っていく頭と柔軟性がなかったから
ロシアの領土問題解決は面積1/2が定番
だから北方領土は面積1/2か3島返還かどちらかしかない
まずは返還させたという実績が欲しいよな
235 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:19:17.93 ID:MAXSi0nLO
プーチン以外が政権取った時に後悔するぞ、ロシアだぞロシアw
236 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:19:20.78 ID:NvdNPQ+E0
後に交渉の余地があるのなら2島返還もアリかもな・・・
対アメリカだって沖縄と小笠原は段階踏んで有償返還をしていたしな
237 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:19:24.93 ID:DutaZ59W0
>>200 負けるも何も、もともと日本の領土で、サンフランシスコ講和条約の締約国じゃないソ連が
何を言っても無駄
239 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:19:31.20 ID:lewvV8uI0
これからは ロシアや 四島諦めようや
あと北方領土問題が解決して一番困るのはチョンだからな
チョン献金貰ってる前糞が口だけだとわかるだろ
241 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:19:41.63 ID:mtY5iSbEP
取り敢えず2つでも貰っとけ
とも思うがここで妥協すると
もう交渉する事すら放棄しそうで難しいな
243 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:19:59.40 ID:TcjR9FDOO
みんなで移り住んで実効支配しようぜ!
244 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:20:06.31 ID:LX6RU9q+0
樺太の南半分も返せよ。
>>236 ロシア側の条件が2島で「決着」なんだから無理
246 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:20:06.92 ID:rs9Hz8b10
樺太も取り返さんとな。
南半分だけじゃなく、島全部を。
247 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:20:14.24 ID:uePFAGZw0
>>173 なんでそうなるんだよw日韓の友好関係の貴重な障害である竹島問題を解決して
しまったらさらに両国は接近してしまうじゃないかw朝鮮半島とは決して関わってはいけない、
それが歴史の教えるところだ。
竹島は領土問題として残ることに真の意義があると俺は思う。
248 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:20:17.22 ID:1b0MmV5d0
プーチンは早急にロシア経済をなんとかして反プーチン派を
封じ込めたい腹もあって日本の技術支援や経済支援がノドから手が出るほど
欲してるから技術支援と少々の経済支援やれば
なんとか4島返還いけそうだと思うけどな。
ロシアの下ッ腹にはロシアを脅かす急成長する国もあるし
これから先の事かんがえたら日本の支援が必要不可欠なのは
よく分かってるはずなんだが
択捉、国後なら二島だっていいだろ
四島にこだわるなや
>>206 2島返したから終わりなって事になるに決まってんだろほんとうにアホだなネトウヨは
251 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:20:25.43 ID:s2QFTqHi0
一番バカなのは2島て主張すればかえってくると思ってる奴
あんな小さな島2つ返してもらったとこで、日本には何のメリットもない。
ロシアと同盟なんたアホかよ。条約さえ守らない国と同盟なんて到底無理。
国後までの3島返還が両国にとって一番ベストなんだけどな。で、国後のロシア人には永住権とか与えてもてなすとか。
254 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:20:34.54 ID:4XxgJRTH0
>>107その通り
外務省官僚とアメポチ前原は仮に千島列島全部返還を提示しても難癖つけて断る。
連中の目的はロシアとの和平条約を拒否してダメリカのおこぼれ貰う事だから。
255 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:20:38.99 ID:3dibUBPh0
>>1 JNNインタビューで日本人記者に向かって言うんじゃなくて、
直接、プーチンに言えよw
256 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:20:41.69 ID:xlj0k1pg0
2+2案がベストだよな
まずは・・・じゃんw
257 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:20:46.40 ID:B/987ZzG0
もらった後で「やっぱダメだ、全部返せ」で良いんだよ
258 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:20:53.54 ID:A2bBI/5o0
ロシア軍が一番邪魔なの
反対するのはロシア軍とロシアの右翼
だからそれらに対する妥協をしないとだめ。
ロシアの兵器を買うとか、横須賀化して貸すとか、一部地域は折半とか、
ロシアの軍部になんかアピールしないとだめ
そんで50年後に再交渉でしょ。
259 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:20:57.56 ID:LZa9k05r0
>>208 日本国の認識では千島列島ではない
どう見てもというが、国後、択捉が千島列島に含まれているという
科学的根拠でもあるのか?w
260 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/30(月) 20:21:00.58 ID:4tMzk4o80
4島返せと喚き続け、200年先まで支配されるのと
2島返還させて、そこから交渉に持っていくのと
どっちが当然のやり方か、一目瞭然
死ね前原
4島返還論者は露のスパイか朝鮮人
261 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:21:01.31 ID:U4bj5DLD0
2島じゃ駄目だよ、それもちっぽけな方の2島でしょ
全部日本領だというのを原則にして今後も交渉しなければならない
262 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:21:02.90 ID:WFepNeMP0
目的はぶちこわしゼロ返還だろ
さすが部落反日同盟の星
これはかつての小泉首相と同じスタンスだ。
小泉もロシア側が提示してきた2島返還案を一蹴して4島返還に拘った。
264 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:21:30.26 ID:eE2E/69Y0
前原はアメリカのポチ野郎だな
また交渉ぶち壊す気か
265 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:21:38.61 ID:G/hHa6lr0
ムネオを早く派遣しろよ糞前張り!
二島返還で良いとか言ってるやつ本気か?
二島って、歯舞諸と色丹だろ?
どの島かちゃんと知って言っているのか?
ロシアは完全に日本をなめているんだが
267 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:21:44.31 ID:YKNgMuQL0
2島でいいよ。
ゼロよりマシ。
邪魔するな売国奴。
4島はもちろん樺太もだよな。
前原って言わなくていいことばっかり言ってるw
4島ってw
共産党以下かよ民主の保守はw
正直、2島でいいと思うけど。
今更択捉もらって何に使うの。
エリツィン時に押し切れなかった時点で負け。
鳩山一族がやらかしたことなんだからルーピーに責任取らせて交渉させろよ
・・・なんていったら北海道までロシアに取られちゃうな
273 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:22:17.98 ID:5D00He0G0
日本をロシアにして
みんなでロシア人になろう
そうすれば
あの広大なシベリアも全部おれたちのもの
核も天然ガスもおれたちのもの
中国も敵じゃない
2島先行で返還とかむりだよ
そこで終わり
4島返還で交渉して面積わり
これだと択捉島の一部も入るから徐々に日本化していけばいいかと
まあこいつは朝鮮人だから4島にこだわって結局全てパー
にしようとしてるんだろうね。
前原の逆張りが正解。
>>199 北方四島は太平洋に出る航路として重要だし、対日本の重要拠点
今は資源が注目されてるけど、これはロシアにとってはどうでもいい問題かな
277 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:22:23.15 ID:P4PjILXj0
火事場泥棒ウゼエ
279 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:22:25.89 ID:XLKAhdTPO
お前が言うな!
280 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:22:27.37 ID:pdj0IW8pO
>>220 ちょっと時間が経ちすぎてることが事態をより難しくしてるよね
2島返還で合意して見たら、色丹島と歯舞群島では無く、貝殻島(高潮時には水没)と春苅島(総面積2平方km)だったってオチでしょ。
282 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:22:33.46 ID:s2QFTqHi0
どう考えても2島論者がスパイか鮮人
283 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:22:36.55 ID:fgRRqzIz0
>>260 2島返還には国後、択捉の放棄を盛り込まれるだろ
284 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:22:47.44 ID:USSMuu6B0
3島が落とし所なんだろ?
285 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:22:48.18 ID:s2hIykQh0
>>259 「千島列島」には国後島・択捉島を含まない、なんて留保はつけてないよね。
「日本国の認識では千島列島ではない」なんて相手に聞こえないように言ってたって無駄。
286 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:22:54.09 ID:s7pEuQ0q0
ロシアを発展させるためには
日本の経済が必要。
韓国とか中国は信用度ゼロだから。
287 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:23:01.06 ID:s599Obp20
プーチンはビッグディールに応じる用意があることを匂わせている
プーチンの中国との交渉を考えれば相当踏み込んでくるだろう
そのかわり日本も日米安保体制も含めて腹をくくらねばならない
野田政権じゃとうてい無理だし危ないから、とりあえずは拒否でいいけどね
おまけでフランカーつけてくれたら考えちゃうな
サイパンとグアム島は日本には返ってこんのかい?
>>237 それなら日本は国際司法の場でその主張をすればいいだけの話だ。
291 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:23:11.36 ID:6cJZ+Ghd0
千島列島も返還要求しろ。
292 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:23:13.93 ID:ADl1vW2p0
またバカが突っ張ってるw
その事案は公表しないで水面下で交渉を延々と続けるんだよ
突っ張り発言なんぞやったら相手も交渉できなくなる
294 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:23:20.59 ID:A2bBI/5o0
>>248 経済界は決まってる
あとはロシア軍とロシアの保守層
日露同盟みたいなことにして、ロシア軍の権益を阻害しない範囲で
交渉すれば4島帰ってくるよ。
ロシア人も言ってたが、日本人は交渉が下手すぎる。
100対0で交渉は通らないんだから、ある程度妥協しないと。
3.5島返還みたいな形で、ロシア軍に配慮すればいいけるはず。
プーチンもロシア軍完全無視はできないんだよ、空気読め。
295 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:23:32.39 ID:eZqrwmqpP
4島ってのは絶対何かと交換だからな。
その何か交換するものがあるのかって話だ。
>>199 世界三大漁場の一つである北西太平洋漁場の一部はオホーツク海
北方領土の排他的経済水域からの漁獲高が半端では無いらしい
2島で手ェ打っとけって
ロシアの面子も立ててやれよ
永久に4島返還なんざ無理だよ
299 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:23:50.70 ID:LZa9k05r0
>>260 あのちっぽけな2島返還で領土問題は解決しているとされるだけだ
まずはちっぽけな2島返還でだ、この馬鹿
お前のほうがロシアのスパイだろがw
300 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:23:56.04 ID:tIofLBLB0
民主正論
今は独島は韓国のものなんやから
こっちは4島以外あらへんよ
タモリ「二島返還でもいいかな?」
観衆「いいとも!!」
302 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:24:21.31 ID:hu5PkIBE0
返さないさ、列島の先はアラスカ。
303 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:24:24.18 ID:uePFAGZw0
いつかヤラせてあげるからとうそぶく女に大金つぎ込む勘違い男が戦後の日本。
なんの戦略もなく馬鹿だが金は持ってる。売女には願ってもないカモだ。
手段と成果を履き違える馬鹿でなくてひとまずよかった。
4島返還が当然としても、口だけ無能番長は余計なことしなくていいよ。
どうせ何やっても収束させることできないんだから。
あと、八ツ場ダム中断の損失額はお前が弁償しとけや。
>>224 日本国民でない方は日本の事に口を挟まないニダ。
JNNの単独インタビューに応じ、
と述べました。
2島返還だってロシア熊のウソに決まってら
309 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:24:40.98 ID:hoQnOTBaO
二島だけでいいわけないだろ
あとの二島は露助にくれてやるって事だぞ?
なめんな、領土は国の命だぞ!
本土全部シナに献上する勢いなのに、
2島だの4島だのアホちゃうかwミンス党はwww
311 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:24:43.76 ID:JrOKol/n0
これは正しいだろ基地外が言うと間違って聞こえるだけで
312 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:24:46.46 ID:eWCX1kh00
>>1 全く外野の口だけ番長だろうに、よく言うよw
もう、やってからか出来てから大口叩けよwww
313 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:24:50.49 ID:HM/90E8T0
>>250 なんだ鈴木宗男は「ネトウヨ」だったのか
314 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:24:52.87 ID:tc96F9QU0
3島ぐらいがお互いにベストかね。
しかし4島全部帰ってきても開発費用がかさみそうだな。
二島返還してもらってなんか良いこと案の?
このまま4島を返せ返せで永久にロシアを攻め立てたほうが得策じゃね?
316 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:24:57.37 ID:Fsx81iBai
樺太は無理だなw
最上徳内が最初に調査した時点でもうロシア人いたしw
317 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:25:20.49 ID:QgQyEaT40
ロシアなんて貧乏途上国に妥協する必要はない。
4島返さないなら付き合わなければいいだけ。ロシアはずっと貧乏してれば
いい。
318 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:25:32.03 ID:ETAtBzhf0
320 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/30(月) 20:25:46.30 ID:4tMzk4o80
321 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:25:54.35 ID:NvdNPQ+E0
>>261 まぁ一島でもメリットはそれなりになりにあるだろうな・・・
本土と島の間の海峡は100%日本の航路になるから・・・
322 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:25:57.71 ID:D03EQYlZ0
ひとまず2島ってないわーw
そんな条件飲んだら北方領土問題はこれで打ち切りって流れになるわ
お人好しはもういい加減にやめようぜ
2島でいいとか言ってる奴は何もわかってない
仮に未来永劫1島すら返って来ることがなくとも
4島全て日本の領土であると国際社会で強く発信し続けなければ。
2島でいいですぅ(媚
なんて条件を飲んだ瞬間から舐められまくるぞ
324 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:26:01.64 ID:DgTxTN880
餡子くいて
325 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:26:02.40 ID:78cbM+y80
2島って小さいほうでしょ?
ちょっとバカにされてるよ
4島返還を迫って当然
>>297 北方領土にいるロシア人の数は2万人程度
日本にいるという引きこもりやニートは少なく見積もっても60万人いるらしい
その内の3分の1である20万人を移住させたら、3代かければ乗っ取れるかも
327 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:26:05.76 ID:AvXO7Dxg0
4島返してと言って全部帰って来ないのなら
2島だけでも帰って来る方がいいな
328 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:26:06.61 ID:fer1clTw0
>>275 こいつだけはろくでもないよな
あの韓国と軍事同盟して情報シェアしようとか
いつも日本にとって誰得なことばかり画策してるw
三島返還+一島購入でプーさんの顔立たないかな
プーさん以外じゃロシア国民の世論をねじ伏せてでも返還ってこの先無理じゃね?
331 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:26:21.41 ID:jen4ooq1O
お前の言葉はもう何も信用しない
332 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:26:26.22 ID:fl+PpKnoO
いや竹島は日本の領土だ。韓国は家賃払え。
333 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:26:41.75 ID:1kzHfdQk0
お前ら2島っていうけどな
日本で例えると 沖縄+四国 と本州・九州 みたいなもんだぞ
樺太南部と北方領土を交換すりゃいいだろ
335 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:26:58.01 ID:31GcyQVD0
あんなとこに住んでた爺婆がどれだけ残ってるんだよ。
はっきり言って要らないんだよ、返してもらったとて防衛するにも不便すぎる。
漁業するのにはいい場所だろうが、国民感情的には忘れられた地でしかない。
2島「もらえる」なら得だと思わないのか
返還されると竹島不法占拠してる国が困るからねぇ…
とりあえずすぐそばの二島だけは確実に日本に返還、離れてる二島は
日本とロシアで共同で上手くやっていく方向でとかでもいいと思うのよねぇ
今更返せ、出てけなんてやったら日本の追いだされた側と同じ奴量産するだけになるし
正直老害どもにゃ半島土人みたいな恨の文化('A`)みたいな事やってないで
先をみて行動するか、いっそもう政治や経済に口出すな無能って思う
337 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:27:14.68 ID:rIxu+sUj0
よっぽど条文に択捉国後のことを後々返還するとでも明確に書かん限りはおいそれとは応じられんだろ。
二島でで手打ちね、経済援助黙ってよこせや、では目も当てられん。
338 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:27:19.41 ID:kclV8B+Q0
>>199 北に行くほど海が凍る時期が長くなるので。
太平洋側に船を出せる。
軍事的にもこの領海は大きいとか。
>>317 ロシアからは石油が出て来てるんだけど。
340 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:27:28.25 ID:No3Otyb10
>>87 橋下さんだったらポロニウム盛られて○されちゃう><
ロシアとは対中で防衛協定を結びたいからな。
3.5島くらいでどうかな?
歯舞、色丹、国後を返してもらい、択捉を半分ずつにして中間点に日露の国境の町を作る。
繁栄すると思うよ。
342 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:27:31.14 ID:LZa9k05r0
千島列島と南樺太の領有権も主張していい
そうか、みんなのレス読む限り2島だけだと色々日本は損をしそうなんだな。
じゃあ間取って、2島+ロリ顔爆乳のカテリーナたん付きでどうだろ?
4島を追う物は2島も得ず
どっちでもいいことが問題とか
維持費掛ける財政状態かよ
北方は暫くは無理だろうし
竹島奪還と尖閣諸島保守に全力を注げ
348 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:28:07.55 ID:8AyY2Vv60
向うさんが2島を提示してきて2島で決着するんじゃ
政治家も役人もいらねぇやな
>>274 落とし所はそれしかないと思うね
その為には四島と言わないといけない
とりあえずテーブルにつけよ。口だけ大将軍。
宗男健在の時代なら2島でも返ってきたかも知れんけど
いまじゃ返す気ないだろ
353 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:28:27.85 ID:s2hIykQh0
>>334 「交換」ってのは自分が持ってるモノと相手が持ってるモノでやるんだろ。
両方向こうが持ってて「交換」ってアタマん中に蛆でもわいてるのか。
個人的にはロシアに択捉、残り3島は日本、でなら手を打ってもいい。
というか、それ以外永遠に解決しないだろこれ。
>>294 島国だから、自分と同じ、もしくは力関係が明確で従うもしくは従わせる。
という発想しかないんだろうな。
大陸で隣国とこぜりあいしながら進んできた国とは発想が違う。
日露戦争の講和条件で得た南樺太の領有権は諦めるとしても、それ以前の千島樺太交換条約で手にした
全千島列島も4島と同時に返還させるべき
2島って小さいのだろ
これでいいとかいう奴はまちがいなく売国奴だろw
358 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/30(月) 20:28:40.89 ID:4tMzk4o80
>>342 お前は外交と言うものが分かっていないど素人かスパイか朝鮮人のいずれかだ
359 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:28:45.11 ID:D03EQYlZ0
2島でいいとか言ってるのって工作員じゃないの
まさか戦争をふっかける訳にもいかんのだし、100兆円くらい出して買うしかないだろ
ロシアからすれば、売るメリットないから飲まないと思うけど、日本が出来る事はこれくらい
交渉なんてやっても結論は永遠に出ないよ
2頭完全返還で残2島両国国有でいいじゃん。
残2島は永住禁止のレジャーランド専用。
362 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:28:52.76 ID:oel5Tq8C0
4島の一番近くに原発を作ってだな
サハリンシベリアカムチャッカ
おまけに4島つけちゃうよ
チチンプイプイプーチンです
364 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:28:54.78 ID:hoQnOTBaO
二島だけでいいなんていったら、あとの二島は日本の領土ではないと認めるってことになるんだぞ
いいのかよ
365 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:28:54.82 ID:NvdNPQ+E0
国後と歯舞の2島返還が妥協点か?
>>322 俺も2島渡すんだからこれでおわりにしよう
って書いてあるようにしか思えない
>>199 国後、択捉の横が深いんだよ。海が
他は浅くて使えない
368 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:29:07.77 ID:6gjtg2Gl0
二島返還妥協なんて日本は押せば引く国と世界に発信するようなもん
四島返還が絶対条件だ
千島列島全部じゃなきゃ駄目
>>345 まあ仮に一島に絞って追ってもやっぱり何も得ないけどな
ロシアはどう転んでも国後択捉を手放す気なんかない
二島で決着を図るか四島を主張し続けて解決を諦めるかの二択
372 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:29:24.87 ID:rIxu+sUj0
374 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:29:56.89 ID:h0vlBL480
馬鹿馬鹿しい。
50年以上前から同じやりとり繰り返しやがって。
4島返還に決まってるだろ。
僕らは2島返還では呑まない!って、それで仕事してます風な記事にするんじゃねーよ
375 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:29:57.00 ID:QOsIqdI30
口だけry
>>330 というか返還って言われるけど実際は買い取るってことだろうしなぁー
377 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:30:08.26 ID:s7pEuQ0q0
国後島は絶対入らないとありえない。
これ二島なら半分か思わせておいて面積が笑えるくらい違うんだよなw
詐欺にもほどがある
でかいの2つならともかくさ
379 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/30(月) 20:30:14.39 ID:4tMzk4o80
死ね前原。
ロシアの外相が「これは戦争だ」という決意で来日して、握手の時もニコリともしなかったのに
自分だけヘラヘラ笑いながら握手を求めていったチキン口だけ野郎。 マジで死ね。
とりあえず2島で残りに交渉の余地があるならいいんだけどな
@金で+2島を買うか
A戦争で手に入れる
B2島もしくは0であきらめる
Cロシアが改心して返してくれるのを待つ
くらいしかないだろ
Bも悪くは無い。と思うよ。どうせ返還されても金掛かるだけだし、ロシア人がらみの余計な問題が発生するだろ。
Cはあと100年たっても期待値ゼロに近いと思うがw
382 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:30:22.18 ID:CEa53y2r0
南樺太までだろ普通に考えて。
海峡とか海域とかって共有って難しいのかな?
国益考えれば広いに越した事はないのは十分理解できるし
日本の領土を主張するのは正しい事だと思うが。
海底を掘って海底火山を吹き上がらせて島を作っちゃうテクノロジーを発見したら最強
385 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:30:54.32 ID:5D00He0G0
4島ともロシアに献上して
ロシアとなかよくしようぜ
もうアメリカ斜陽
386 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:30:58.24 ID:JrOKol/n0
自分の家の土地盗られて半分返してくれればいいって頭だいじょうぶか?
どこまで負け犬根性なんだよ
核武装して投資や支援ちらつかせて4島返還させるのが政治だろ
387 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:31:10.64 ID:c8Jzm14Z0
妥協なんかせんでいいだろ。
そのうち、朝鮮半島で国歌崩壊があるから、それに干渉していけばいい。
その干渉をロシアに譲るという名目で4等変換でいいんじゃない?
388 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2012/04/30(月) 20:31:10.51 ID:u+zBcFrVO
ロシア人儲けさせるような真似しなくていい
面積で対等に分ける案だせよ
択捉は発展しちゃったからもう帰ってこないよ
390 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:31:10.74 ID:LZa9k05r0
>>352 いやソ連時代からロシアは2島返還で済ませようとしている
それは変らない
だから日本側が2島でいいよと言えば、どの政権だろうとちっぽけな島2島だけは返って来る
でも、これだと日本の政治家の能力ゼロだわな
ロシアの言い値で承諾してしまうわけだから
392 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:31:22.17 ID:L8nDTBFcO
2島で問題ない
もうロシア化しすぎてる
それでいいから尖閣諸島と竹島 ロシア支持させろ
393 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:31:26.55 ID:s599Obp20
2島でよければとっくに決着しているよ、日ソ共同宣言のときに
アメリカがそれを認めない
394 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:31:40.30 ID:wUkLQZow0
2島でいいと言ってるバカはムネオにケツを掘られた売国奴だな。
395 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:31:44.48 ID:7VNHYB9e0
核も無ぇ、反撃もできねぇ
交渉なんかできるわけがねぇ
現憲法破棄・無効
今こそ俺達、立ち向かおう
>>390 確かに
せめて三島は返してもらわないとな
397 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:31:51.95 ID:fer1clTw0
プーさんは二島返還で永久決着してこれを成果にしたいわけ
ここで二島返して貰ってあと二島をなんとかだまし取ろうとか
朝鮮とか韓国みたいなこと考えてたらプーさんの顔に泥を塗ることになる
398 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:31:52.20 ID:6wfvKkLe0
「その気になれば日本を20分で消滅できる」
>>66 じゃあ千島を返せと言ったら500くらいは帰ってくるってことだな
信じたぞ
沖縄だって、日本政府が莫大な金払って買い戻したんだし。
買うんだよ。尖閣諸島のように
401 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:32:04.29 ID:uePFAGZw0
いつも書いているがまた書くことにしよう。
例えば2島返還で合意したとする。このことは国際社会に次のようなメッセージを送ること意味している。
「日本という国はたとえ侵略され土地を奪われても、70年も経てば水に流して
投資までしてくれる国だ」
このような危険なメッセージを送ることは絶対に国益にならない。
すぐさま中国が尖閣諸島を強奪するだろう。
近視眼的な物の見方をすれば間違うぞ。
402 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:32:17.02 ID:OshWWtWn0
じゃ、4島取り戻して呉れよ。
夏のボーナスまでに、
403 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:32:22.22 ID:3xro4H7I0
さすがアメリカのエージェント 韓国人献金でも逮捕されないわけだ
朝鮮半島あげるから北方領土返して
鳩山引き取ってくれるなら2島でいいよ
406 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:32:28.22 ID:I9JZOiIW0
もう2島でもいいだろ、どうせ4島と言っても帰ってこないんだから。
ただのパフォーマンスより現実を取るべき。それともロシアと戦争するかだろ。
竹島からチョンを一つ残らず排除してくれたら2島でいいお
408 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:32:45.04 ID:Hra1hM16O
いつまでも 四島俺のもんて言うだけで支配されっぱなしなら
はっきりと二島返して貰うほうが増しやんか
四島返して貰うなら戦争やるしかないで
>>315 ロシアと手打ちになるな。
プーチンは米国を見習って、日本とズブズブの関係になりたいらしい。
二島返還+国後特区で、国境を越えたおつきあいにしたいらしい。
露パイプラインでガスを供給して、日本は優秀な技術を提供する、
そんな関係を築こうとしているらしい。
まあ、プーチン一代でご破算になる可能性は高いから、話に乗るにはちょいと度胸が要る。
韓国と中共との関係も悪くなりそうだな。
410 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:32:47.11 ID:No3Otyb10
そもそもメドベージェフは「全部ロシアのもんだもん!」とか言ってたんだよなw
プーさんは一応譲歩した姿勢だけは見せたというとこか。
411 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:32:51.42 ID:G0nJK3yDO
>>341 かつて麻生首相が示した案だ
ロシアが意外とそれに食い付いて乗ってきてロシアの新聞に載せてロシア民衆の反応をアドバルーンした
だから3,5島〜3島ならロシアに妥協させることができるはずと予想は立つ
ミンスが何を考えているかよく分からないが
前貼りが何を言おうがロシアは無視したほうがいい
>>400 沖縄に払った金はそこまで莫大じゃないやん
少なくともロシア人が生活を営んでいる以上、出て行けとは言えない
ロシアも太平洋へ年中赴けるための要所が必要。折れることはなかなかないだろうから
日本は実利を優先すべきだと思うね。4島返還を実現したいならロシアと島に関するあらゆる面で
なんらかの協定が設けて保障するくらいせんと無理じゃないかね
4島にこだわる連中て本当は返還されると困るんでそ? w
416 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:33:05.59 ID:5D00He0G0
カニと昆布は、それほど好きじゃない
北の離島とか、かかえるだけ
金かかるぜ
しかもロシアとの前線だから
ほっとけないし
せめて択捉かえせ
>>386 日本は、
第二次世界大戦の敗戦国のなのだから
負け犬以外の何物でもないだろ。
日本にとっての重要性、尖閣が100だとしたら竹島と北方領土はどれくらいなんだろ
せいぜい竹島10・北方領土15くらいだよね
420 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:33:20.48 ID:Hp+rMdGN0
じゃ、間をとって3島で、50年後に全島返還に
421 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:33:21.17 ID:LZa9k05r0
>>358 お前こそ外交をわかっているつもりの知ったかぶりの低能だろwwww
バカスwww
引っ込め!低能が!
なあにがまずは二島返還で承諾して、残りはおいおい交渉だ?
低能のくせに夢見てんじゃねーよwアホ過ぎて、屁が出るわ、ハハハハハ
422 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:33:21.42 ID:5yVQEWeF0
あのソ連(現ロシア)から二島取れただけでも、画期的な偉業だとなぜ理解せぬ!
スターリンやブレジネフみたいなノラ犬だったら、まだ北海道をもらいたいくらいだと
ほざかれてたぜ。
423 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:33:22.98 ID:OOZ6eo57O
4島返還で見返りをロシア人に与える。
購入でもいいから4島すべてを日本のものとすべき
425 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:33:32.44 ID:WgLuQG7W0
中露の間にあったアムール川の中洲の帰属問題を近距離等面積分割で解決できたんだから、北方四島問題なんて速攻で解決できる
2島返還じゃなくて3島返還(国後・歯舞・色丹を日本に、択捉をロシアに)が理想だよな
まずは2島だけでもいいんじゃないか?
現実見ろよ。親日プーチンと2島返還で手を打てよ。
相手を知らなすぎだろ。
「負けそうな国は食いちぎる」
「条約は襲うチャンスまで待つためにある」
というのが欧州の歴史だ。ロシアは東欧だぞ。
だから「口だけ番長」なんだよ!
4島揃って返ってくる可能性を考えろよ!絶望的だろ!
じゃあ妥協しかねえだろ!
これじゃ1島も返ってこねえ!
現実見ろよ!
4島から3島返還にするためには日本の地元民の同意も必要なのが厄介
429 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:34:02.94 ID:c5+hijt20
>>318 逆に問いたい
そりゃ4が良いに決まってる
じゃ、4にできる案を教えてくれ。正直4が正しいと思うが。そんな悠長に引き延ばして良いものかね
小泉が同じ主張をしたときは圧倒的に支持するレスが多かったのだが
前なんとかが同じ事を言うと2島でいいと言い出すバカが増える。
まあこれも人徳の問題か・・・。
432 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:34:09.88 ID:weE06lfWi
戦闘機で日本一周したりして、脅し上げたら、譲歩すると思ってた、低脳露助ざまあああ
法的根拠がある主張は千島全部か2島
4島論にはなんの根拠も無い
プーチンの娘婿は韓国人
「前原は首から下は不要な人間だ」
「首から上は?」
「有害だ」
前原ぁ!オトコを上げたな!
438 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:34:20.86 ID:oel5Tq8C0
やはり戦争しかないな
交渉では無理
439 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:34:21.15 ID:31GcyQVD0
>>401 それは正しくないなあ。
日本という国は侵略には一切抵抗しない国、これが現時点での認識だろ
でかいほう2つ返せ
もしくは面積で3島返せ
こいつはそのうち自滅するよ、永田が待ってるぞ。
2島でええんじゃ。そのかわり、軍事同盟を組んで、ロシアの核を10発ほど貸してもらって、
べつに日本に核を持ち込まなくとも、ロシアのICBMの照準を北京と平壌に向けてもらえば良い。
443 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/30(月) 20:34:31.44 ID:4tMzk4o80
>>421 脳味噌がつるつる、何の策もない池沼は黙って寝ていろ。
444 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:34:33.06 ID:jK5KD9hi0
あせらず何十年でも待とうぜ。そのうち4島をとりかえすチャンスは来る
黙って購入すりゃいいと思うんだがなあ
ロシア人に出ていってもらうのにお金要るだろ
446 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:34:34.82 ID:njYTb8N+0
>>10 ただしい。
千島列島は放棄した。けど日本は後出しで「南千島列島」なる言葉を捏造した。
地図をよくみれば、南千島なんて千島に包含されてるのは確定的に明らか。
2島でも帰ってくれば御の字なわけ。
そもそもこの問題がこじれた根本は、
二島で合意しようとしてたときにアメリカが
「日本とソ連はこじれたままにしとかないと」
でアメリカが4島に固執しろって注文つけてきたわけ。
447 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:34:37.04 ID:D03EQYlZ0
日本国内を2島派と4島派と分断させて一つにまとまらなくさせる
くらいのことあの国ならやるから
工作員の思うツボにならないように気をつけろ
448 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:34:41.49 ID:5mJx8cSz0
敗戦直後のどさくさで獲られたパターンなので
4島返還以外ダメー
>>219 講和条約時は明らかに日本側は二島で納得してる。
ロシアに千島列島返さなきゃ核武装するぞって脅せば返すと思う
原理主義はだめ 宗男に任せろよ
452 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:35:02.49 ID:USSMuu6B0
双方で2島、4島って主張してるんだろ?
「3島で手を打つ」か「戦争して奪う」のどちらかしか思い浮かばん。
佐藤優は民主党の外交は悪くないって言ってたな
自民が酷すぎってのもあるだろうがな
プーチン以外に返還できるやつなんて100年経っても出てこないんだから、紛争の種は今摘んでおいてくれ。うちは、樺太出身だけど、そっちはあきらめてる。
455 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:35:07.66 ID:ED+PQnId0
456 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:35:10.12 ID:DMGHkO6H0
2島返還を持ち出したってことはそれ以上も条件しだいでってことなんだろうけど、理解できてない人多いね
>>430 だって二島返ってきても大して意味ないからな
領土が戻ってくるのは嬉しいことだけど、本当に重要な島は返してくれない
麻生「向こうは2島、こっちが4島では進展しない。」 → さすが俺たちの麻生だ!自民だ!アニメにも理解あるし最高だな!!
前原「2島で済ませようとすることについては、到底認めることができない」 → 口だけ前原w 現実みろや!ミンスは外交するな!
ネトウヨなんて所詮こんなもん
あれらの頭に国益なんぞありゃせんしそもそもそこまで知恵が回らない
459 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:35:29.98 ID:8zicXLn70
ロシアもアホだな。北方4島と千島列島、南樺太を返還して友好ムードをつくり、
日本から経済連携と支援という実を取ればいいものを。
ロシアはまた国内の農作物問題や外貨不足で破綻する気か。
460 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:35:35.21 ID:fU6IP50D0
ロシアとの領土問題は妥協してでも早急に終わらすべき
資源輸入、国際交渉での味方作り、ケンカするメリットなし
手打ちしたら竹島問題でも日本の肩持ってくれるかも
「片方は樺太な」くらい言っておかないと。
462 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:35:54.67 ID:s599Obp20
日本が真剣に交渉する気があるなら
サハリン州政府と議会に日本併合を議決するよう工作するくらいのことをするだろ
いまは交渉したり妥結したりするための下工作もなくただ言ってるだけ 情けない
4島なら永遠に返してもらえない。名をより実を取れよ。馬鹿じゃないの。
>>442 ロシアと軍事同盟を結んだらアメリカの同盟は破棄になる
ロシアとアメリカどちらを取るか考えなければ、戦前の二の舞になる
固有の領土って何?
1855年に樺太と交換で手に入れたなら固有じゃないじゃん
色丹島・歯舞諸島だけ返還なら正直要らんだろ
前にあったように下手うった漁師が捕まる可能性が高まるだけ
467 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:36:27.85 ID:QsS6BmYa0
俺たちの民主!!!
469 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:36:32.67 ID:RVotWJ7I0
あんなちっこい2島返して貰っても意味ねーよ
4島意外ありえん
>>435 未だに基地置かれて、金をむしりとられてるがな。
471 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:36:38.04 ID:kclV8B+Q0
ロシアにいくつかあげればいいって言ってるヤツは、
そもそも、第二次世界大戦でロシアとは日露戦争後の停戦中という決まりだったのにもかかわらず、
さらに、終戦してから火事場泥棒的に勝手に停戦破って侵略した結果取られてるということを承知でのことだろうか。
っで、今日本が主張している4島は明らかに日本人が住んでた島でしょ。昔からの日本人の墓もあるし。
特にどちらの文化かはっきりしない千島列島はロシアが取っちゃっただろ。ロシアはそれだけで十分な取り分だったじゃないか。
そもそも他文化圏の侵略戦争は世界的なタブーでしょうに。
2島でもいいよ。
でもその2島は日本に選ばせて。
473 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:36:57.10 ID:m+9Iqv5R0
>>1 __ __ ___ __ _
,-∴∵v~∴∵∴∵∴ヽ、
/∴∵∴∵___∴∵∴∵ヽ
/∴∵/^ ̄  ̄ ̄o 。`、ミi
i∵∴i O iミi
i∴∵i ゚ iミi
i∴∵i =≡≡=、 ,=≡≡= iミl
ヽ∵i ⊂(・)ゝi ∠(・)⊃ iミl
,-、_i ⌒ ! ヽ ⌒ ! !
| l 「 i ヽ ii
│ ヽ ( / ( o__o) |! / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽミ_i / /⌒⌒ヽヽ i~ < 口だけ誠司ですが、何か?
i \  ̄ ノ / \____________
\ヽ  ̄ ̄ /
ノ ` ーr'´
>>409 中姦との関係悪化は大歓迎だと思うけどねぇ
老害のアホが技術とか金とか流出させてる馬鹿みたいな現状に止めるきっかけになるんじゃね?
477 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:37:00.43 ID:AbxTUYvC0
前のめりさんが口だけ番長なのは
理念だけで途中の交渉過程その他がぜんぜんだめだからだろうね
478 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:37:01.46 ID:rZZo0vX80
今までとりあげられたままでも困ってないんだから、
そんなにアツくなんなよ。
とりあえず2島でいいじゃん。
>>413 >>435 沖縄の島の代金だけだと思ってるのかよ。
だいたい尖閣は幾らだと思ってるんだよ
>>32 「信用」って言葉が存在する関係ならそれでもいいかもね
481 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:37:11.38 ID:jK5KD9hi0
>>453 冗談でも笑えんわw 佐藤は北方領土しか見えとらんだろう。それも優れた外交には見えんがな
483 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:37:29.16 ID:njYTb8N+0
>>10 つまり4島に固執してる輩は外務省の洗脳された人間ってことです。ありがとうございました。
だいたいロシアが経済危機で軍隊の給料さえ払えずにヨレヨレだった天与の好機に何もできなかった無能というか他意ありありのボンクラ官僚と政治家のみなさんに何ができるかってーのw
そろそろ解決して
平和条約でも結んだほうが余程日本のためじゃねーの?w
486 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:37:36.36 ID:cfXtzWv20
世界一でかい国土もっときながら
女々しいぞこのくそロシアがーーーーー!!!!!!
日本の国土をとっと全部返せやーーーーーーボケーーー!!!!!w
>>470 大した額じゃない上に思いやり予算は日本人の従業員の金にもつぎ込まれてるよ
3島返せ、択捉はあきらめるから。
489 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:37:52.93 ID:xV1Gy+Xs0
4島追うもの1島も獲ず
何で盗まれたものを返してもらうのにこっちが妥協しないといけないんだ
じゃあ竹島とかでもどこか妥協するのか?
どれも一切妥協したら駄目だろう
491 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:38:08.60 ID:e8E11uZD0
千年後あたりに日本は四国だけになってるかもな
この国住んでたら命がないわ
492 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:38:25.14 ID:DMGHkO6H0
>>459 実をとるために交渉したいんだけど日本人が理解してないだけじゃん
493 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:38:25.15 ID:hoQnOTBaO
だからさ、二島を返してもらうではなくて二島をあげるって話なんだぞ・・
二島で手打ちっていうのはそういう意味だよ
国際的にあとの二島も返してなんて主張できない立場になる
494 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:38:28.74 ID:No3Otyb10
>>434 その男、婚約報道後(半島ソースのみだが)行方不明になったぞ
蓮方 「二島じゃダメなんですか?!」
>ID:5wHpf3PD0
どうして日本人なりすます奴は嘘つきなのだろう
>>487 復帰後の沖縄には公共事業で11兆円つぎ込んでるけど、それもたいしたことないの?
俺が総理なら 4島を国連委任統治領として
日ソ両国民が住めるものとする。
経済特区のようにして、土地、海洋利権すべてせっぱん。
これしかねーだろ。
>>479 思いやり予算をかき集めたってそこまで大した額じゃないわ
大体沖縄を買ったと表現されれば、例の密約のことを想定するのは当然のことだろ
501 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:38:59.77 ID:xy0bzUdT0
こいつはもういらな〜い
おまえは竹島に文句言え朝鮮のスパイ
503 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:39:14.19 ID:2QhE1nzg0
ロシアに近い2島から返してもらえばいいね
504 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:39:15.91 ID:rZZo0vX80
505 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:39:21.35 ID:LZa9k05r0
>>452 だからそれでいいんだよ
日本は4島返還主張、ロシアは2島で済ませようとする
このままでは平行線
じゃあ3島で手を打ちましょうとなるが交渉が行きつく先になる
それくらいもわからずに、馬鹿どもは2島で手を打てという
日本人だとしたら低能としか思えないわ
アホかとw
ロシアだって2島返還したいと言い出しているのは日本と仲良くやって
経済協力取り付けたいという思惑があるわけよ
なんで日本からロシアの言い値で安く交渉終わらせようとしているのかね
2島返還論の馬鹿どもは
低能でなければ売国奴だよなw
506 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:39:23.25 ID:eMGxN7pr0
2島で手を打っておくべきだ
2島は即日返還、国後・択捉は主権が日本にあると合意できればおk。
沖縄・小笠原同様、行政権をロシアが実効的に行使していると双方認識できればそれでいい。
>>457 二島返還って言ってもちっこい島の方だもんな
あはははwロシア側は君に何か決める権限があるなんて思っていないよ
マスコミのマイクに向かって放言するなら馬鹿でも出来る
>>453 世間の逆張り張るだけの売文家が何だって?
511 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:39:30.59 ID:jhHM5xWm0
歯舞・色丹の二島で手打ちじゃ到底うけられないのは解るが
知日派で問題の前進に熱心なプーチンのうちに少しでも進捗あったほうがいいよなあ。
なにか代案はないのかね。
条件付きでまず国後か択捉の1島返還、残りは今後相談、みたいな。
>>487 それ、朝生ででたやつだろ。漠然としすぎてて何とも言えないな
>>497 大した額じゃない
大体沖縄は地理的に対中けん制の要になるのは当然
米軍がいなくたって自衛隊を置いて投資してただろうよ
514 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:39:37.37 ID:y/sbNAlA0
しかもちっこいちっこい二島ですかw日本人なめられすぎ 黙っている国民も同罪
4島返還は当たり前。
交渉が難しいなら、朝鮮半島をロシアにくれてやれ。
もうあの半島は日本にはいらない。
516 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:39:45.76 ID:Hp+rMdGN0
こういとうときは間をとって3島でしょ、返還すべきものであるという認識はあるようだから
あとは50年後に任せた
プーチンの娘に、「2島で我慢して」って懇願されたら
真剣に悩んでしまう
自民は交渉の最中でアホ程ロシアに経済援助
舐めてくれと言ってるようなもん
>>500 4島返還を主張しないと沖縄は返還しない。
か。
>>453 >>佐藤優は民主党の外交は悪くないって言ってたな
そりゃ、佐藤は究極の国賊、至高の売国奴だもん。売国奴しかいない民主とは合うわなwwww
2島と4島じゃかなり違うし、2島受け入れたらその時点で終わりにされそうだしな
522 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:40:04.26 ID:nKXz4NYh0
とっとと返せよショタハゲって言えよ
番長はまた何の戦略も策略も解決策もなく言ってると思う
言うだけはタダだし
ポッポよりはまあ 以下省略
>>464 米軍を追い出して、中国人民解放軍さんウェルカムがミンス党の基本路線だよな。
それよりは、ロシアと仲良くなって、ロシアの核の傘に入るほうがまだマシだろう。
アメリカは、どうなんだろうね、守ってくれるんだろうかね?
>>458 前原の問題点は口ではいいことをいうんだけど
実際やらせたら、逃げるからな。
尖閣の衝突事件の時、前原は法に従って処理するといっておいて、仙石が介入して、あとは知らん振りだろw
前原なんかプーチンの目の前にだしたら小便もらしてて何もできないだろ。
何もできない前原は出来ない事をいうべきじゃないだけ。
>>391 うん、領土問題は金で買い取るか戦争で奪い返すかしかないからね。
527 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:40:24.66 ID:jsdEWGYp0
原理原則主義で無策で口だけの前沢では外交は任せられないな
2島返還の上で後の2島も返還に繋げる外交をするのが
政治の大局だろうが
>>498 お互い樺太が帰ってきたら地主っすな
orz
529 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:40:34.55 ID:fer1clTw0
>>493 そこが朝鮮人や韓国人には分からない
何故なら契約締結が交渉の始まりだと勘違いしてるから
>>519 アメリカにつぶされたって奴だろ
でもいつまでアメリカアメリカって言ってるんだよ
531 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:40:42.93 ID:uePFAGZw0
>>439 そのとおりかもな。だったらなおさら現状を肯定するようなメッセージを送ってはいけない。
独立国として誇りを持ちたいなら。
2島帰ってきたところで経済効果は糞みたいなもんだ(資源でも眠ってれば話は別だが)。
つまり「島が帰ってきた、バンザーイ」というような単純な議論を徹底的に排除すべきだ。
532 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:40:43.27 ID:EVXk2R5X0
俺が責任者ならプーチンの提案を食う。
食った以上、2年はプーチンの顔を立てて北方領土の話は蒸し返さない。
ただし2年を過ぎたら、残り2島返還を声高に叫ぶけどな。
>>457 ここら辺でなんかこっちが70:30で手が打てる案がないもんかねえ
選ばせてくんないかなw
534 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:40:46.79 ID:G0nJK3yDO
>>476 だから3島妥協を国民合意として
交渉では4島返還を主張し譲歩して3島妥協とする駆け引きが要る
535 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:40:50.37 ID:u443dkvC0
小さいほうから2島返されても意味がない。
地図見れば分かるが、最低でも国後を取り返さないと意味ない罠。
537 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:41:07.62 ID:vti7vAe30
四島返還で満点、三島でなんとか及第点。
ただし、経済支援額によっては減点もあり。
二島なら売国奴。
538 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:41:09.10 ID:TcjR9FDOO
譲るかわりに金もらってその金で国債かえしてしまえばお互い円満じゃないか?
尖閣も竹島も。それで日本海も名義変更料もらって、それも国債の返却にあてる。
539 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:41:12.22 ID:31GcyQVD0
>>491 「本州・九州・北海道・尖閣諸島および北方領土はわが国の固有の領土だ!返せ!」
米・中・露「もううぜーわ、爆弾投下」
540 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:41:21.29 ID:No3Otyb10
>>444 プーチンが不在になった後絶対混乱するだろうから、
チャンスはその時だろうな
ほんとはエリツィン時代のゴタゴタの最中もチャンスあったような気がするが
541 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:41:27.67 ID:6y6qg05xP
ゆうだけ番長さんか。
>>524 ロシアを信用できない
アメリカを信用できるかは別問題だけどロシアよりはマシだと思ってる
544 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:41:41.77 ID:Ayc+WgT30
下側の3島だけでいいよ。
看板の日本最北端っての、消すの面倒だし。
引き分けと言いつつ二島返還ならロシアの大勝利じゃん
546 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:41:46.82 ID:LuHHVquk0
誰?
547 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:41:55.16 ID:AbxTUYvC0
548 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:41:58.28 ID:mI2Uh/0W0
確かに前原の言う通り今まで4島でやってきたが、帰ってくる見込みは
ほとんど無い。アメリカでさえ2島は日本に帰属しているのは認めるが4島と
なると口をにごらす状況だ。前原が外交交渉の手段として4島返還を言ってる
ならいいのだがどうも本気だろな。
俺は3島なら上々、悪くて2島返還がいいとこだと思うわ。
実効支配が長ければ国際裁判所では不利になるだけだからなあ。
2島返還のあとで残りを買えばいい
返還されても引っ越して住みたいって奴いるのか?w
550 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:42:06.56 ID:NG9tGxFq0
ロシア人には賄賂、訂正お土産が効果がある
>>475 形としては、中共を追い詰める形になるな。
技術と金は、流れる先が変わるだけだ。
何よりも、露助と仲良くするのは危険が伴う。
米国との関係も、微妙になり兼ねんな。
新しいバランスを考えなければならんから、慎重に検討する必要がある。
まあ、韓国はどうでも良いがw
民主党じゃ2島すら無理だろwwwwww
四島は無理だろ。
いつまで夢を見てるんだ。
いい加減現実をみろ
554 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:42:17.81 ID:E3t4MJO40
竹島返せといえよ そして竹島に上陸してこいよ
露が尖閣問題で日本の方を持つオプション付きならわりとおいしい
あとは漁業権の共有化まで持ち込めばデメリットほとんどない
ただ日露が関係を修復すると支那韓国が困るから絶対に民主は受けないけどな
プーチンの眼前で4島返せって言えるか?
あの鋭い眼光に耐えられんだろ
558 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:42:37.25 ID:OshWWtWn0
千島列島は、日本の固有領土。
前原は国賊か?
先行で返してくれるのをなぜ邪魔する。
やはり、北朝鮮から金貰ってるのか?
561 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:43:44.34 ID:cAd4QU410
というか「返還」って、火事場泥棒しましたっていってるようなもんだよね
>>530 アメリカより国民に4島返還が正しいと刷り込んできたから、身動きが取れなくなってるんじゃないか。
あと、外務省のメンツ。
日本とロシアや中国が仲良くなると困る国は、韓国。
だから 在日帰化政治家は、もめること、まとまらないことを言う。
565 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:43:58.50 ID:TMsh0mls0
わかった、一番でけえ島返せよ
566 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:44:05.77 ID:gkXbB4wM0
ロシアと結ぶべき 条約は無い
>>545 ロシア大勝利は現状維持。すべてが返らない。
>>537 2島取り戻した後にもう2島奪い返せば4島になるけどそれじゃダメなの?
569 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:44:18.90 ID:5APf2Ys30
2島でも国後島と択捉島なら納得だな
歯舞と色丹って無人島レベルのちっこい島もらったってどうしようもないべまぁ実際無人島だけどな
570 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:44:20.93 ID:hu5PkIBE0
考えてみたら、四島一括を唱えていたのは、、、
自民で四島帰ってきたか?
ネトウヨは黙ってろw
572 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:44:37.97 ID:2OlcX+Gv0
573 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:44:46.03 ID:LZa9k05r0
つまりオレが相手していた低能→ ID:4tMzk4o80 みたいな奴が
典型的な馬鹿、外交しらずの低能か、売国奴ってことよ
>>562 4島返還どころか樺太返還だって正しいよ
むしろ諦めろと最初から教える方がおかしい
575 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:45:02.59 ID:PHSB7fku0
2島返還で代わりにその2島は軍事境界線のように
自衛隊が常駐すればいい
うやむやにすると4島すべて実行支配される
すでに住んでる住民はロシア領だという認識だと思う
576 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:45:05.05 ID:5yVQEWeF0
そのうち韓国人が、日本列島なる島嶼は千島列島の一部
とほざき始めるだろう。
577 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:45:05.34 ID:a2cd5oO10
4島の帰属権を日本に認めて、2島は即返還。
国後、択捉は人も住んでいるから、なんか言い訳つけて、国後の人は択捉に移住させていくという方法がいいだろ。
>>542 ただ、現実問題として、中国と戦争できる国は、アメリカとロシアくらいしか無い
訳でね。私はロシアともっと日本は組むべきだと思うけどな。
先だって国後・択捉の2島の返還を要求してみたら?
580 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:45:19.21 ID:D03EQYlZ0
4島返還以外とか火事場泥棒を容認する国家ってことだな
そんな前例作ったら竹島も沖縄も尖閣も
やられたい放題やられるわな
>>568 それはさすがにフェアじゃないんじゃない
582 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:45:25.02 ID:Fsx81iBai
2島返還プラス金で4島くらいか。
今の住民の補償もろもろで数千億や兆単位だろうな・・・
そうですね
584 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:45:26.58 ID:1RCzgJj50
お前らはニート
さて前原は宇宙皇帝プーチンの前で同じ言葉が言えるのかね?
実利を取れ。実利を。そもそも国連に復帰したときにロシアと何を約束した?
あの時点で終わったも同然。だったら其のときのように経済優先で動けよ。
今のロシアは確実に日本を引き込みたいと思っている。このチャンスは二度と来ないかも知れんぞ?
>>571 ブサヨのジミンガーにはもう飽き飽きしてるんだが。
588 :
ぴーす ◆u0zbHIV8zs :2012/04/30(月) 20:45:55.45 ID:u+zBcFrVO
小さい島で敵の軍事費肩代わりするような真似
は絶対だめだよ。
589 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:46:01.15 ID:IRHoEufA0
譲歩したら、竹島に影響が出る
>>494 俺の独自のソースでは結納、結婚の準備が着々と進行中だそうだよ
4島返せ、竹島はロシアにやる
594 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:46:27.90 ID:DiuXpPGl0
諦め悪いぞ、
もう二島でいいだろ
国後と択捉の二島でな
麻生が3島とかいったときはマスコミまでいっしょにボロクソに叩いたような
記憶があるが
>>591 俺の独自ソースでは本人と父親が否定してたぞ
2島返還してもらって、あと2島はビザ無しOK、経済活動自由、居住自由、資源は共同開発
とかじゃだめ?
大きい2島は、返さないけど
小さい2島は、返す
日本が拒否するのを分かって
ロシアは、返還と言ってる
ロシアは、これを受け入れない日本の方が
悪いと言い出すだろう
600 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:47:27.12 ID:lEMKkmSL0
4島ロシアにあげるから
プーチンはロシア大統領と日本の首相を兼任すべき
601 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:47:28.71 ID:gR7kP5QZ0
2島でいいとかw
本当に日本はお人よしだよなw
>>10 ロシアは返還なんて考えてないんだよな
譲ってくれるらしい…
603 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:47:36.23 ID:hoQnOTBaO
>>568 一度二島で手打ちってことは国際的に残り二島の主権を放棄したって事になる
無理だよ
604 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:47:37.65 ID:rhTeyBIrO
2島返還に応じたら後々国内で「民主の前原が2島で合意したから残り2島を手放す事になってしまった」と言われかねないからな。
政治家個人の手段としては先送り一手しかない状況
605 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:48:11.15 ID:kaY4hBXVi
公民権停止男が、しゃしゃりでるなー
議員辞職しろーーーーーーー
樺太奪おうぜ
607 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:48:16.79 ID:mE4n2YNZ0
でっかいほうの2島で
608 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:48:19.71 ID:E9SBtzho0
面積二等分でいいよ
日本も陸の国境線を持って外国の脅威を肌で感じた方がいい
もう無理なんだから諦めろ。
二島変換で手を打つんだ。
アメリカがこれから没落してくるんだからロシアと友好関係結べよ。
帰ってこない領土にいつまでも拘泥して実を取り逃がすのはどうなのか。
>>597 君の独自ソースって東スポレベルなんだねw
611 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:48:51.49 ID:LZa9k05r0
>>598 全然ダメ
ロシアの大勝利
最低でも3島返還させないと
日本は実質歯舞色丹の小さな島と交換で
ロシアに莫大な経済協力を約束することになる
>>604 だからハーグに行って負けて来いっていうの。
前原は口出すな邪魔だから
614 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:48:59.44 ID:U+bdYK+r0
2島でもいいが、もらうのは大きい島の2島な
615 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:49:01.99 ID:Oa2w1/gOO
友達に車を取られて「かえせー」と言ったらタイヤが2本返ってきた。
2島返還論とはこんなもん
2島返還論者さん、反論ありますか?
やっぱエリツィン大統領の時にウオッカ飲ませて判子押させるべきやったな。
617 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:49:11.15 ID:FeeTB6e00
樺太の1島返還なら飲もう。
>>601 戦争のドサクサでパクられたとはいえ、盗人はロシアだとはいえ
戦争で負けたっつーのはそのくらいショボイことじゃないかと
文句があるなら、もう1回戦争やって勝つしかねーw
これは正しいと思うよ
ここで同意すると解決済み扱い
620 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:49:33.35 ID:oel5Tq8C0
武力で取り返せ
何が交渉で解決だ
621 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:49:36.77 ID:2OlcX+Gv0
>>596 そんな事無い
ちょっと金出せばいいだけ
それだけでみんなスッキリする
北方領土問題プー
まで読んだ
623 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:49:41.00 ID:314SzYyKO
前原は北海道 本州 四国 九州の四島を 何を好き好んでロシアに譲渡したいのか 本当にキチガイ民主党のやることは理解できない
624 :
平成の芥川龍之介 ◆9IxTp5t/TE :2012/04/30(月) 20:49:41.86 ID:r/QnXmy+0
北海道のアイヌ民族団体は、樺太を返せって言ってんだろ。
あの辺りは日本やらロシアよりアイヌのもんだな。
アメリカ大陸なんかもネイティブに返すべきだし、オーストラリアもアボリジニに返すべきだ。
台湾は日本に返せ。
朝鮮は中国共産党にやる。
626 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:49:48.02 ID:31GcyQVD0
>>580 やられっぱの今と何が違う?
今すぐ戦争しなきゃダメなんだよ本来は
627 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:49:52.36 ID:jhHM5xWm0
そういや、南樺太もまだ帰属が正式決定してないんだよな。
北方領土以前に、70年にわたって話し合いも始まってない。
北方四島は二島返還で手を打って、
返す刀でサンフランシスコ講和条約第二条の解釈解決再会、
なんて流れに持って行けないのかね。
再びロスケと陸の国境はあぶねえか。
628 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:49:53.05 ID:rYsmS0a+0
お前らって、発言者が民主ならどう転んでも叩きに行くのな
四島返還を望むのなら交渉の時には千島全島の返還を主張しなければダメだろ
千島全島返還運動を盛り上げよう
630 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:49:58.62 ID:0cbrigsm0
>>615 前輪だけ交換すれば、かなり持つじゃん゜
国後、択捉の2島なら許すぞw
だいたい、尖閣でさえオロオロして漁船の船長釈放した民主党が、
対ロシアになると威勢がいいのが笑えるよな。アホだよアホ。
633 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:50:02.15 ID:gR7kP5QZ0
4島全部もらって
かわりにトンキンをくれてやれば解決
現実問題、このままだと解決しそうにないからなぁ・・・
国後までの3島がいいとこな気がする
637 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:50:20.29 ID:Fsx81iBai
っていうか来週くるっていうのにこんなかと言っちまっていいのかね?
どんなて打つか黙っとくのが常道だろうに。
639 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:50:24.25 ID:Yy5xrBGp0
露助は、火事場泥棒。
でも、日本も戦争に負けたことを考えなくては。戦争に負けたら、やられ放題さ。
2島でもいいじゃない。
領土問題は妥協した瞬間世界中から舐められるからこのスタンスで正しい
戦後どの政権も一貫して4島返還でブレないのはどんなアホでもその理論がわかってるから
642 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:50:39.61 ID:s2hIykQh0
>>603 そりゃ国際的には国後島・択捉島は講和条約で放棄した「千島列島」には含まれない、なんて寝言誰も信じてないし。
643 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:50:43.92 ID:nLhI/+OiP
4島無理なら、島の数より面積だわな
>>581 領土を浸蝕されててフェアもアンフェアもないでしょ。
今までの歴史見ても正直者は馬鹿を見るってね。
645 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:50:50.08 ID:hoQnOTBaO
ありえん
露助に2島は保有してていいというお墨付きを与えることになるんだぞ・・
四島返還で株があがるなら千島列島全部返還の4いいんちょはどうなんの?
俺、共産党応援しようかなw
四島返還論は日露和親条約まで遡るの?
2島返還論は一体どこから出てくるものなのか分からん
てかいつロシアは千島列島を手に入れたのよ
>>568 一旦結んだ条約へのちゃぶ台返しって、下朝鮮みたいで嫌だよ。
649 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:51:00.26 ID:TLvEI+ab0
自民が失敗したのは、
地元だからと鈴木宗男の「北方領土があと少しで返ってくる詐欺」
に一任したからだろ。
宗男は北方領土が返ってくると言っとけば当選するんだから、
実際に領土返還が実現しては票集めの要素がなくなり困るワケ。
あと少しで返ってくるという態度をチラつかせつつ、
関係する利権を自分の方へ誘引して私腹を肥やしていただけ。
ドッキリで
「北方領土返還をプーチンが約束しました。」って言ったら、
ムネオはきっと喜ばずに青い顔をするよ。
650 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:51:05.41 ID:q3r076Ni0
まず2島もらおうよ
韓国や中国には強気なのにロシアには弱腰なネトウヨww
652 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:51:11.65 ID:cN8Lqf7hP
2島でいいとか言ってるやつは正気なのか?これまでの北方領土問題の何を
見てきたんだよ。それとも2ch脳だから「民主党の言い分の反対が正しいんだ」
とかバカなこと考えてるのか?どっちが売国なんだか。
土地の問題ってより、領海の問題でしょ?
2島でも十分な海域得られるんじゃなかろうか。
>>107 アメリカだって北マリアナを返してないぞ
2島づつロシアと分け合うことができないのはアメリカが許さないからだよ。
沖縄返還時にアメリカのダレスが「2島づつ分けるような妥協案をロシアと交わしたらわれわれは
沖縄を返さない」と重光葵を恫喝した話は有名。
4島返還という意味は1島も戻ってこないということ。それをわかって野田も前原も言っている。
アメリカにとって北方領土は「問題」として残って欲しいわけ。
「まずは2島返還」みたいなことをしたら鈴木宗男のようになる。
656 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:51:22.02 ID:ABiGAT0M0
それで石原都知事の向こうを張ったつもりか? 前ナントカさん。
657 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:51:25.43 ID:5rATX0240
韓国に対しては向こうの言うがままなのにね
>>644 ならば最初から4島返還を主張するべきなんだよ
二島で手打ちにして、さらに残り返還なんて誰も相手にしてくれないぞ
659 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:51:33.96 ID:Hp+rMdGN0
数えるとアレだから
面積でいうたら、3島でやっと半分くらいだろ
プーチンの顔もたつだろ
660 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:51:35.30 ID:tSjkmDIMO
樺太もそうだが千島列島も奪い獲ろう、ロシアは敵国第二次世界大戦の怨みは忘れんぞ。
661 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:51:38.53 ID:s2hIykQh0
>>627 千島列島も南樺太も、日本に帰属しないことだけははっきりしてる。
>>545 >引き分けと言いつつ二島返還ならロシアの大勝利じゃん
大勝利も何も実効支配してるロシアは、放置するだけ。取り戻したいなら、あとは、力ずくしかないわけで阿呆らしい。話し合いで返すなど、プーチンしかできない。
664 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:52:04.43 ID:kkk3hHkn0
松下政経塾を作りこんな糞どもを日本に大量に粗相した松下幸之助…
もはや地獄の閻魔も申し開きを一切聞かずに地獄逝きの判決を即断するレベルの罪状だ。
きっと今頃は相当に酷い責め苦を地獄の鬼どもから受けていることだろうな。
665 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:52:06.32 ID:2OlcX+Gv0
>>641 ロシアなんて国土あまりすぎてもてあましてるんだから
中国・韓国・欧米に支援する金を少し減らしてロシアに回すだけで返ってくるよ
666 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:52:12.84 ID:EGJWsjL+0
日露分断維持のためだろ。
で、ロシアが4島返還同意したら面白いな。
アメポチ前原、米国のあせる顔が目に浮かぶ。
駐留米軍は金だしてでもとどまるだろうな。
667 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:52:15.09 ID:Z3T8COgu0
おっしゃるとおり
で、竹島は?
668 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:52:17.15 ID:oPcwMrS10
メドベージェフの頭のでかさは異常
669 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:52:17.76 ID:0cbrigsm0
返還なんかしたら、日本の漁師がドドーっと行って
コンブもホタテもウニも壊滅してしまう。
このままでいいんだよ
>>626 勝てないですけど
勝てないのに戦争に突入とかまた同じ間違いを繰り返すわけ?
核兵器さえ持ってない国がロシアに喧嘩売れるわけないだろw
それととりあえず前原はしね
671 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:52:29.70 ID:D03EQYlZ0
2島でいいとか世界中の笑いものだわ
673 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:52:33.29 ID:I9JZOiIW0
4島返さないとだめというなら、返してもらえる可能性を示せよ。
戦争して勝つ意外ないと思うけどな。
勿論彼は言うだけ番長なので
言 う だ け はできますよ。
どうでもいいが二島返還でロシアの美女が日本にたくさん来てくれると嬉しいな
日本は寒くないし脂肪をつける必要がないから
死ぬまで綺麗なままだぞ
2島じゃだめなんですか!
二2島返してもらってそこに原発と核燃料処理施設とがれき処理やればいいじゃないですか!
677 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:52:45.97 ID:77/5SNDd0
>>615 車体に対するタイヤ並みの面積だからな、色歯島なんてw
世の中には順序というものがある
まずは2島還してもらって
残りはあとからでもいい
歯舞 色丹は返した所で差し支えないし、駐留経費かんがえればむしろプラス。
ロシアとしては妥協のしどころ。
国後については微妙
どうせまた現状維持でしょ
ま、現実的には国後を含めた3島返還だわな。
沖縄方式なら4島も視野に入るかもしれないが、アメリカがブチ切れるだろうし。
682 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:53:05.31 ID:LZa9k05r0
>>651 低能なのか、プーチン萌えのホモじゃないの?
こいつらw
683 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:53:07.39 ID:hLSY/X930
民主党の最大スキャンダル、ニセメール事件の主役、前原誠司は切腹しろ。恥知らず男だ。
コイツが代表時代にあったスキャンダル、ニセメール事件で解党寸前まで議員を減らしたA級戦犯。
その後、同僚永田議員を見殺し同然で自殺に追い込んだ極悪人だ。当時の国対委員長が野田ブタも同罪だ。
口先はヘラヘラ思いつきで喋るだけで、無責任、実行力なしのチャラ男は八ツ場ダム建設再開が証明している。
暴力団フロント企業からの政治資金、在日からの外国人政治資金規正法違反とカネにも汚い前原誠司。
民主党最大最悪の男、それがマニフェスト詐欺は八ツ場ダム建設再開で立証済みのオモニ前原誠司。
684 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:53:13.70 ID:gR7kP5QZ0
>>662 エリツィンの時にうっかり返しそうになった
685 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:53:19.70 ID:MkmWHC460
口だけフラグキタコレ。
686 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:53:22.94 ID:kclV8B+Q0
>>618 だから、ロシアとは戦争していません!停戦中でした。
そして、ロシアだけ終戦日がなぜか遅いのは、
火事場泥棒したときはまだ戦争中だったからと主張したいがため。
4島返還はロシアの国防上自殺行為だから
平和的に返して貰うことは未来永劫ありえない
688 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:53:23.58 ID:6mFnfIrA0
今は2島返還で良しとし、100年の間にロシアを弱らせ、頼みもしないのに差し出させれば良いだけだろ
同じことを特アにもやれよ発展させてどうする低能官僚
689 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:53:25.16 ID:woMD0TF+O
2島でいいじゃんとか言う奴は歴史を知らないか、売国野郎だな。
いちいち妥協していたらキリがないし、外交上今後に影響する。
690 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:53:27.36 ID:5g6gRMPY0
千島の半分ぐらいは返してもらいたいね
南樺太と4島含めた面積の半分返還でいいだろ
面積半分返還は過去にロシアで実績あるし
692 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:53:29.00 ID:cZx5DF6u0
面積で見ても、
3.5島は即返還してもらおう、
歯舞群島99.9kuと色丹島253.3kuと国後島1,498.80kuの3島は即返還してもらおう、
択捉島3,184.00kuの半分も即返還してもらおう、
693 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:53:42.13 ID:lewvV8uI0
現状で特に不自由してないしな
4島獲得するためには戦争でロシアに勝つか、アメリカが滅びた後、巨額の金で買い取るしかないのだから、
解決を諦めて永遠に領土問題を続けるというのも、一つの選択だろう
695 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:54:06.09 ID:31GcyQVD0
本来は露・中・韓・北朝鮮と常に戦争状態にあるべき日本が
交渉条件ごときで揉めること自体が負け犬根性ではないのか?
欲しいなら取り返せばいいだけだ。そこにいる奴らを皆殺しにするべき
696 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:54:08.28 ID:5Hrx5ehV0
日本は四島しか主張してないから、この姿勢はもちろん正しいと思う
けど、それは裏の見えないとこでロシア側と折衝してるのが前提
言っただけ、ただそれだけってなら、あんまり意味がないし
四島返還も遠のくような・・・
>>603 散々食い物にされて来たんだからそんなの気にしない、気にしない。
国際的に正しくても余所の国が何かしてくれるわけじゃないし。
698 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:54:14.02 ID:g1j3quo10
2島にもよるだろ、
国後・択捉なら検討の価値はあるが、
おそロシアなら「歯舞諸島の中の2島」とか言い出しそうで怖い。
土地なんてもともと地球のもの
700 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:54:27.40 ID:AEwPjbA70
2島じゃダメなんでしょうか?
はっきりしてんのは 日本も核武装しないと対等な交渉なんて無理
2島でいいとか言ってるやつなんなの?
4島返還が当たり前なんだから失われた国益はどうやって解決するの?責任とれよ
703 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:54:44.79 ID:vti7vAe30
>>568 いったん二島で合意したら最後だろ。
四島返還だけど段階的という合意ならともかく。
>>1 まず2島返還で、互いに地域の経済協力を進めたら残りの千島列島全部要求だなw
4島じゃダメだよ
バッキャァロー!
4島返還に応じられないようだと、我々は憲法改正を含む軍備増強の道を歩まざるを得ない
って、圧力掛けろよ ハッタリでもいいから這いつくばって交渉しろ!このボケが!
>>686 太平洋戦争の終戦が1945年8月15日と言っているのは日本だけ。
707 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:55:11.79 ID:kJny7W7H0
大韓民国>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>小日本
>>670 実際戦争になったら、即効でフルボッコになるのかな
アメリカと中国、韓国まで入ってきて恐ろしい代理戦争になりそうだがwww
710 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:55:17.94 ID:Bi8r1n1N0
口だけクソ野郎!
樺太まで要求しろ!
ロシアとは仲良くしたほうがいいと思うよね
712 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:55:24.17 ID:gR7kP5QZ0
ソ連が崩壊して民主化してまだちょっとしかたってないんだから
焦る必要ないよ
慌てる乞食はなんとやらというでしょ
713 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:55:25.11 ID:iDUX7Ffb0
これは難しいだろ
2島で妥協してしまうことになる
714 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:55:27.17 ID:ZWx0wY8o0
まぁ、前原が犠牲になるなら問題ない
竹島は尖閣諸島も中韓と仲良くわければいいじゃんってのと一緒
二島返還でいいとか言ってる奴はアホか
716 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:55:33.51 ID:D03EQYlZ0
717 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:55:34.47 ID:314SzYyKO
鳩山は口出すな
718 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:55:35.39 ID:jhHM5xWm0
>>661 んなこたあない。
南樺太は連合国の勧告で交渉中止中。
日ロの対話はまだ行われてない。まあ一応、日本不利。
だが「千島樺太条約」以前から北海道だった北方四島は
サンフランシスコ講和条約で放棄した「千島」に入らない。
こちらは日本有利。
719 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:55:38.51 ID:K+szngKt0
口だけ番長は母国の韓国にも竹島帰せって言ってみろよw
720 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:55:48.33 ID:5APf2Ys30
国後1島だけでもいいわ
知床横断道路からもう手が届くんじゃねって位近くに見えるんだよな
野付半島からもめちゃくちゃ近くに見える
721 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:55:48.43 ID:MkmWHC460
>>208 ロシアの認識としては北海道も千島列島なんじゃなかろうか。
そうだとすると、日本が北海道を不法占拠してることになるよな。
>>665 カネと同じで集めれば集めるほど1円でも1平米でもほしくなるもんよ。
中国見てりゃわかる。 あんなの地球全土を俺のもんにしたいと思ってるんだし。
>>1 原則論言うだけなら誰でもできますよ前貼りさん。
724 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:55:57.84 ID:NvdNPQ+E0
>>711 中韓よりは話が通じるだろうからな・・・
仁藤優子
726 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:56:00.22 ID:QyJ7jzaZO
ここで日ソ不可侵条約締結を持ち出すべきだろ?
727 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:56:09.81 ID:VRc0iZGo0
四島なんて無理だろ。どう考えてもさ。
要するに日露の歩み寄りを認めないだけだろ?宗雄の扱い見ていれば解る事。
4島返還派と2島派の分断作戦かえ?
>>661 サンフランシスコ講和条約に批准した国との間だけの話ではないの?
俺がプーチンと話をしたら、4島とも返還させる自信あるよ。
731 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:56:46.92 ID:DMGHkO6H0
だからさ、プーチンが二島返還を持ち出してきた意図を理解しろよ、前原さん
面子的にはこれが限界だから4島ならこちらの顔を立てて下さいよ、交渉の中身しだいだよってことだろうに
無条件で4島なら戦争の準備しろバカ
732 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:56:48.08 ID:CLZtNMqE0
とりあえず2島
733 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:56:51.51 ID:rB1hQs2NO
南樺太は放棄はしたが、ロシアの領有を承認した訳ではない。
勿論、千島列島は北海道に属するので日本固有の領土である。
734 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:56:54.84 ID:hu5PkIBE0
ロシアと交わした条約は反古になては居ないのでは。
735 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:56:54.86 ID:JKBBZU/D0
とりあえず大きい方が日本のものな
736 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:56:57.79 ID:DrtIqUbq0
>>723 ミンスだけに原則論言うだけで合格点になってしまうのはもはやお約束w
737 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:57:02.45 ID:q8F8WFY80
4がベストなのは異論ない
けど、いまのロシアは過去の貧乏ロシアじゃない
プーチンは二島なら返してもいいよと言っているのだから
妥協して二島取り返したほうがいい
四はもう無理だよ
738 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:57:16.34 ID:Nz9qvNid0
元々ウチのモンなんだから妥協したらあかんで。
ここが民主党の最後の見せ場やねん。
マジ4島帰ってきたら、民主党唯一にして最大の功績になるぞw
739 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:57:17.29 ID:cBOwp/Dt0
ちゃんと南樺太も返してもらえ
一度二島返してもらって
ロシアが弱った時に奪えばいいのよ
アホか
741 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:57:23.58 ID:s2hIykQh0
>>718 > だが「千島樺太条約」以前から北海道だった北方四島は
> サンフランシスコ講和条約で放棄した「千島」に入らない。
講和条約結ぶときに確認させてるのかよ。
「千島列島」としか書いてないんだぞ。
742 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:57:29.98 ID:IkNek+770
前原は
竹島返せと
言ってみろ
743 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:57:40.02 ID:No3Otyb10
>>610 プーチンさんの家ってロシア正教だけど
結納wってあるのwwwwwwwww?
744 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:57:40.58 ID:IQ5XDdqe0
択捉島って北海道の北端とほぼ同じ緯度だけど
海流の影響で真夏の昼でも17〜8度らしいな
いいですか〜
戦前、日本領だったのは、
南樺太・全千島列島です。
それを、日ソ中立条約破って火事場泥棒したのがソ連。
ソ連はサンフランシスコ条約に調印していません。
どう足掻いてもロシア領ではありません。
>>693 そそ。
アメリカはロシアと日本の間には北方領土問題という「歴史的な問題」が存在して欲しい。
妥協して二国の距離が少しでも縮まることを恐れている。
ロシアは時々ああやって「2島返す」という発言をして日本の出方を見ているんだと思う。
747 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:57:51.11 ID:jhHM5xWm0
>>663 占守島や南樺太のことも国内世論にのせりゃいいのにな。
748 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:58:16.88 ID:6mFnfIrA0
>>716 核に固執することはない、それを超えるものを作ればいいんだから
段階論だ
2島先行返還で継続協議これが最も望ましい形
751 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:58:32.61 ID:Hp+rMdGN0
数だとプライドに隠れた返すべきものいうロシア認識を引き出すの難しいから
やっぱ面積でいったほうがいいな
>>708 アメリカは支援してくれないよ。
北海道に米軍基地がないのは何故だろうか?
753 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:58:34.40 ID:eT78wXG7O
本来、北方領土問題は日本がロシアとは関わらないための外交カードだから
ロシアが永遠に不可能な無条件の4島返還以外は相手にしない方がいい。
>>745 どうあがいても日本領でもない。
放棄しますと、大々的に宣言したのだから。
755 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:58:44.90 ID:VRc0iZGo0
普通に考えれば、2島返還でも物凄い妥協だよ。普通の国家にはあり得ない。
日露友好を申し出ている事情を理解しろ。
>>731 あんた、八百屋さんでいつも言い値で買う人だろう?
外交交渉ってもんが解っちゃいないね。
757 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:58:56.79 ID:LVOgZPdk0
戦争で略奪すれば自分のものになるんだよ
だから
朝鮮も日本のもの
758 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:58:56.94 ID:s2hIykQh0
>>745 日本は調印したんだから、南樺太も千島も日本が領有を主張する根拠はないんだね。
759 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:59:11.19 ID:L6Ws4gco0
国後と択捉の2島で妥協するだわな
どのみち数十年もすれば日本の領土は中国に乗っ取られる
4島還るどころか全島失うっての
危機感あったらわかるはず
全島返還は言うな
だから右翼が儲かるし、いつまで経っても北方領土問題が進展しない
「まずは2島」ここがスタートライン
馬鹿な似非右翼は少しは勉強しろ
762 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:59:26.38 ID:cCiHioED0
まず、日露平和条約を締結し、2島返還してもらう。
あとの2島は、経済協力条約を締結後返してもらう。
763 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:59:30.02 ID:5Hrx5ehV0
択捉島はでっかいぞ
お魚もいるんだ
それに、妥協してロシアとの友好を固めるっても、あいつら
信用できるか?
764 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:59:32.61 ID:MeQuVdVD0
>>715 2島でいいとか言ってるアホは民主の発言に反発したいだけ。
自民が同じことを言ってたらその通り!4島返還に決まってるだろ。とかほざいてるよ。
>>655 ムネオはどんな発言してようと豚箱行きは変わらないんだが
陰謀論者はそこを見落としてるよな
766 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:59:37.20 ID:93TNEHVc0
言うだけ番長
767 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:59:39.02 ID:LZa9k05r0
>>728 2島派なんて、ただの馬鹿だろ?
外国で買い物したこともないヒキコモリだろw
外国で商人は数倍の値段でふっかけてくる
こっちは適正価格の数分の1の値段なら買うと言う
そうやってお互いに値段交渉していくものなのに
2島派は商売人の言い値せ即買おうとしている田舎者w
アホか、情け無いw
768 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 20:59:40.87 ID:NvdNPQ+E0
>>748 日本が抱えてるドルを全部放出しちゃうとか?
1から十まで自民党と同じ。
もう自民党に入党しろよ。
>>684 ただ、エリツィンが「(北方領土を返せと毎回言われるので)核を落とすぞ」と日本に毒づいた映像が忘れられなくてなー
返しそうになったなんて想像できない
772 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:00:00.34 ID:PHSB7fku0
核武装しない限り4島返還は永遠にない
そのうち4島とも日本は手が出せなくなる
プーチンの意図もよくわかんないから、即答はいかがなものか
プーチンも4以外ダメって返事がわかってて、2といってる可能性もある
(測量隊「地の果てでござるwww」)
江戸幕府「大日本www恵登呂府wwwwwwwwww」
日本「千島以外返せ」
ソビエト「じゃあそれで」
アメリカ「ダメ」
日本「はい」
ソビエト「二島もやだ」
ロシア「おい、二島譲ってやるから」
日本共産党様「千島列島も日本国領土として、返還がなされるべきなのです(キリッ」
>>750 無理に決まってんだろ
ロケット発射を人工衛星って言ってる北朝鮮と同じ発想は日本人として恥ずかしい
有権者全体がバカばっかりなのが原因だよな
776 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:00:16.08 ID:pM0Fzl5c0
戦争で負けてとられたんだから、
戦争で勝たないと帰ってこないよ。
ただし、戦争の仕方はいろいろあるけどね。
>>745 アメリカ、ロシア、中国、イギリス、フランス
↑こいつらはとりあえず、てめえらが互いに干渉しなければ何をやっても
いいと思ってるからしょうがねえだろ
2島返還してもらってもほかの領土取られるだけ
>>666 同意。
自分もそれを考えた。
実際にすでにロシア人が住んでしまっているけど、ロシアが4島返還すると、仮にでも
言い出したら一番困るのは日本だろう。
ロシアも北方領土に関しては日本に対して後ろめたい感情持ってると思う
だから日本は2島で妥協してはダメ、むしろロシア側の弱みとして日本は日ロ外交に利用しないと
2島で妥協したら、今後4島返還とかほぼ無理ゲーになっちゃうよなあ
領有権なんかもともと議論の余地すらなく日本の物のはずなのに、なんでこんな事になったのか
782 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:00:59.86 ID:uePFAGZw0
アメリカがアメリカが言ってる奴の一部はこうは思わってるんだろ。
「北方領土問題が楔となって日露の友好関係を阻害するのがアメリカの国益」
だったらなんで「2島ならアメリカが了承している」ってなるんだよ。
おかしいだろ。
>>745 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 戦争中なのに「約束が違う」とか平和ぼけもいいとこでしょ。
石田三成って知ってる?
鳩山の外交特使?とかこの犯罪者とかいつまで外務大臣気取りなの?
政調会長の仕事どうしたよ?
そもそも犯罪者がなんで未だに政治家名乗れるの?
>>771 ハシリューと交流が進んで
返してもいいかな的にはなったらしいわ
786 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:01:07.31 ID:rYcSYxf30
人は記憶型と思考型い大別できる
記憶型優遇政策による国の中枢部の思考型不在が第二次世界大戦の敗因
必要最低限以上の思考型が居れば支那事変も無かったでしょう
787 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:01:12.69 ID:FWxuSeNq0
4島返還論は外交交渉として歴史的に失敗が確定してるんだから、
今更それを持ち出す奴は売国奴のみ。
>>768 最高じゃないかw
日本は再占領されますなw
789 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:01:25.69 ID:vti7vAe30
先方は二島、こっちは四島を主張。
間をとって三島で決着のシナリオで。
790 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:01:31.93 ID:uc7NMYPa0
先ずは返してもらえよ
後で交渉はなんぼでもできるんだから
>>747 日本人が領土の事について知らなすぎる
まずは国民の意識を変えなきゃいけない
792 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:01:48.59 ID:6mFnfIrA0
>>749 街宣右翼といっしょ竹島を返せと叫ばない お里が知れてる
794 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:01:57.94 ID:slV2IJb/0
オモニの見解が右翼のそれと同じだったとはw
ここで「2島でいいじゃん」って言ってる奴ら
お前らが馬鹿にしてる前原以下じゃねーかよ
ロシアとは、経済協定条約を結べば、4島を一度に返還させる交渉はできる。
そんな条件出さなくても、2島を返してくるって話だ。
ここで、2島だけで妥協するというのは、残り2島は永久的に主張しませんって意味になるんだよ。
797 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:02:03.62 ID:kLLhrDg80
いつもながらネトウヨ政治ごっこ「僕ならこうする」がウケる
そうか!対ロシアとの領土問題を見て中韓が便乗したんだろ。きっとそうだ。
あわよくば貰っちゃえ、悪くてもなんか貰えるだろ的な。
>>779 一番困るのは中国な
日本に外交力示されるのは良くない
800 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:02:27.71 ID:UMa1uI7F0
共同自治区にしちゃえよめんどくせー。
801 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:02:30.82 ID:zSrk5vbV0
前原は北朝鮮のお友達
802 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:02:31.90 ID:s2hIykQh0
>>781 >領有権なんかもともと議論の余地すらなく日本の物のはずなのに
そんな寝言言ってるからだよ。
>>782 陰謀論者は冷戦が終結しているtこを知らないから
804 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:02:37.93 ID:MkmWHC460
日本が二島返還で妥協しなきゃならない理由があるのかが問題。
むしろ、ロシアの方が困ってるだろ。
中国からの人口圧力に晒されて、
シベリアが中国に乗っ取られるのは時間の問題だからな。
805 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:02:38.08 ID:cZx5DF6u0
日本共産党の人にもロシアと折衝してもらったら!?
806 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:02:44.59 ID:5Hrx5ehV0
>>790 出来るわけないだろw
二島返してもらった時点で、国境線画定
807 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:02:51.41 ID:CI3aV4/50
サンフランシスコ講和条約で千島列島を放棄してるのに千島樺太交換条約を持ちだして4島返還の要求をするなら
南樺太も返還要求しないと整合性が取れない
4島同時返還は日露関係がこじれた方が嬉しい勢力の陰謀だろ
808 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:02:55.59 ID:31GcyQVD0
>>781 口だけだから。
力づくで泥棒を追い出そうとしなかったから
まあ国連の敵国条項無くして核武装してからだな
810 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:03:02.48 ID:VRc0iZGo0
竹島を奪おうとしている馬鹿国家が存在する一方で、島を2島もくれる国家もある。
そのギャップを考えてみろよ。
811 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:03:05.31 ID:Hp+rMdGN0
返還認識もなく、悪態付きまくって金までたかるゴミクズヒトモドキとは国交断絶でいいよw
812 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:03:05.57 ID:AbxTUYvC0
歯舞諸島 100平方q (総面積の2%)
色丹島 253平方q (総面積の5%・屋久島のほぼ半分)
国後島 1,499平方q (総面積の30%・佐渡島のほぼ2倍)
択捉島 3,184平方q (総面積の60%・沖縄本島のほぼ3倍)
+
南樺太 36,090平方q (九州くらいの面積)
とりあえず2島でいいだろ、もうロシア人住んでるんだろ?
もともと返す気なかった所の譲歩なんだから食いつけばいいのに
いつまでたってもすすまねーよ
814 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:03:09.70 ID:0ckCdiBEO
815 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:03:16.77 ID:RWMdkWVJ0
個人的には2島でいいよ
ほんとに返してくれるならね
816 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:03:19.89 ID:Ovx5SGhH0
>>1 前原…
まず二島返還させてその後継続審議でいいだろうが
4島返還何ていってたら永久に解決しない
818 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:03:21.64 ID:2OlcX+Gv0
>>722 中国は人口のわりに狭いからな
ロシアは国土の開発資金すらない状態だから金に弱いよ
金で上手く交渉していれば竹島もとっくに日本に帰ってきてる
日本はほとんど見返りも求めず他国に金出しすぎ
4島返還プラスガス輸入の提案する
俺が総理大臣なら。
シェールガス革命で、ロシアは困っているはず。
ロシアてあんだけ国土広いけど寒すぎて人が住める場所がほとんどないんだろうな
821 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:03:48.19 ID:YDLRP8U90
「春」
てふてふが一匹韃靼海峡を渡つて行つた。
ロシアに北方領土を仕切る権利など全く無い
だいたい 国後と択捉がロシアで 歯舞と色丹が
日本って どんな頭の構造が都合の良い2島になるんだ?
島の敷地面積からした三十分の一以下だろう
ザケンナって 領海超えたら容赦なく漁師に
発砲し
逆に サハリンなどで 子供が大やけどしたら
助けてくれと日本に連れてくる どんな神経?
二島返還に 喜んでる奴が いたら
正に国賊 売国奴だろう
>>818 日本に皆金借りたがるのは取り立てがほとんどないからだろうな
825 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:03:59.10 ID:GPTeMyG20
日本の選択肢はゼロ島か二島しかない。
四島は結局ゼロ島と同じ。こんなのマジメに主張するのはチョソぐらいだろ
826 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:04:02.95 ID:OHGhQN9i0
領土問題解決すると日本とロシアが関係を深めてアメリカに反抗的になるのを恐れてる
前原はそれを代弁してるに過ぎない
日本の外務省はこのまま北方領土問題が続くことを望んでる
>>789 こっちは千島全島を主張すればいい
そうすれば間を取って四島となる
828 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:04:14.70 ID:Nz9qvNid0
>>779 べつにそれは困らんよ。
島の皆さんは今までどおり暮らしてください、日本の漁船もお魚とりに行きますね。
突然変わって驚いたでしょう、島にいる限り生活は保障しますし、
ロシアに戻りたければ交渉もしますよ。
人道的配慮で、これくらいのことはやれるだろ。
829 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:04:20.78 ID:jhQLdf+60
とりあえず、2島で賛成かなー。
ロシアが返す気が少しでもある時に1島ずつでも返してもらいたいです。
830 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:04:28.88 ID:uePFAGZw0
>>793 ならアメリカは4島返還で日露間の領土問題が決着しても文句はないわけだな、冷戦が終結してるから。
831 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:04:36.61 ID:jhHM5xWm0
>>741 サンフランシスコでロシアにすっとぼけられたのが問題ってことでしょ。
ロシア語の「クリム」の解釈と、日本語の「千島」の解釈は
日露戦争後の樺太条約ではちゃんと「北方四島は日本本土」になってる。
南樺太の交渉は厳しいかもだが、
四島に関しての法解釈では日本が圧倒的に有利。
ぶっちゃけいつまでジジイのケンカを引き摺るんだ?
結局ひとつも取り返せずに何十年経った?
馬鹿馬鹿しい
黙って2島返して貰ってから残りをどうするか決めるべき
まずなんでこいつが交渉してんの?
実は解決しないようにしてきたんじゃないのかね
835 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:05:03.44 ID:iDUX7Ffb0
戦争で負けて 取られたというのは正確ではない
条約破ってぶん盗ったんだよ
外国でも、何故日本がドイツと一緒に露助を攻めなかったのか?などがたまに話題になる
ロシアの広大な領土から見れば北方領土なんて鼻クソみたいなもんだ
そんなものにロシア人は日本人ほどこだわらない
返したければいつでも返せるレベル
まるで必要じゃない
837 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:05:09.72 ID:LZa9k05r0
>>822 2島返還でいいじゃんって言っている馬鹿って何なんだろうな?
ガキか?低能か?それとも本当にロシアのスパイか?w
838 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:05:11.34 ID:DMGHkO6H0
>>756 無条件の返還があるわけないだろ
そんなの言い出したらプーチンは失脚するわ
プーチンは2島返すと言ってるけど4島返さないとは言ってない
ここが味噌なんだよ
839 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:05:15.22 ID:gR7kP5QZ0
【モスクワ16日加藤雅毅】ロシアの元第一副首相ボリス・ネムツォフ氏(48)は十六日までに北海道新聞の取材
に対し、在職中の一九九七年、ロシア極東・クラスノヤルスクで行われた日ロ首脳会談で、エリツィン大統領
(当時)が橋本龍太郎首相(同)に、北方領土の四島即時返還を提案した、と証言した。大統領は同席していた
ネムツォフ氏らの説得で、提案をその場で取り下げた。日本側は領土問題解決の好機を逃したことになり、
今後の交渉に影響する可能性もある。
ロシア側の四島即時返還提案を交渉に直接携わった関係者が明らかにしたのは初めて。日ロ両政府はこの
提案を公表していない。
ネムツォフ氏によると、エリツィン氏は九七年十一月一日のエニセイ川での船上の首脳会談で、橋本氏に
「平和条約を締結し、われわれが領土問題をきょう解決すべきだ」と提案した。ロシア側で事前の調整はなく、
大統領の独断という。提案に「四島」の言葉はなかったが、四島返還による即時決着と察知したネムツォフ氏ら
ロシア側の同席者が大統領に翻意を懇願。大統領は最終的に「二〇〇〇年までになんとか締結するよう、
考えさせてもらう」と表明し直した。
両首脳は会談後の記者会見で「二〇〇〇年までに平和条約を締結するよう全力を尽くす」ことに合意したと発表。
「二〇〇〇年までに」という表現は大統領が主導したとされてきたが、背景は明らかになっていなかった。
ネムツォフ氏はエリツィン氏の提案が四島返還だったとする根拠について「島を全部返す用意があったのは
明らかだ。エリツィン氏にとって、平和条約締結は島全体について決断することを意味していた」と断言。
こんな事があったんだぞw
840 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:05:20.01 ID:3uG6gWGU0
間を取って3島ならよくね
841 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:05:21.81 ID:4jojTruG0
択捉はもう無理だろ
話が進むわけがない
交渉して3島帰ってくれば万歳ってとこかな
>>688 >今は2島返還で良しとし、100年の間にロシアを弱らせ、頼みもしないのに差し出させれば良いだけだろ
まあ、そんな感じで 100年待てば良いとおもうよ。対立を継承するのだけは勘弁して欲しい。
843 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:05:32.09 ID:UA0HQbzjO
2島で妥協したほうがいい。北方領土については竹島と比較すれば根拠が微妙
844 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:05:36.96 ID:wJsVgmu80
>>833 俺もそう思った。前原は無関係じゃん。イノキやポッポが交渉するのと同じくらい無意味。
845 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:05:51.04 ID:y4Ob92l50
千島全島と南樺太もよろしく
>>824 日本は平和ボケで何もしないのに、何も襲ってこないのは「何もしないから」
って理由だったら、何かしてきたら、何かしてもいいよね?
自分で書きながら文章がアフォみたいだがw
847 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:06:12.90 ID:7lkUzF5GO
プーチンには強く言えてアキヒロには何も言えねえ焼肉前原
>>829 二島返還の時点で話は終わるんだが。無知も大概にしとけ。
849 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:06:31.96 ID:Nz9qvNid0
850 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:06:34.39 ID:YrK2C4YCO
セオリー通りの解答だな。二島で折れたら余計に金かかる
851 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:06:34.74 ID:lygZXN7P0
やっぱり5〜6島は返してもらわないと・・
852 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:06:44.51 ID:1b0MmV5d0
毎年ロシアからの石油製品の輸出量はのびてるが
今年はさらに原発停止による石油製品の輸出量はのびて
ロシアにとって日本は手放すわけにはいかない得意先なんだけどな
アメリカのシェールガスなどでガス価格が大幅に落ちこんでるが
米国ない受給だけで手一杯みたいだし
天然ガス輸入国は値段が徐々にあがってるからな
世界各国でシェールガス採掘がもっと盛んになれば
ロシア経済に大きなダメージあたえれるんだが
ソ連崩壊したときのようにロシアが崩壊するような時にぐらいしか
もうチャンスはないかもしれんね
前原とか鳩山みたいなカスが生きてることって
ゴルゴ13が実在しないことを証明してるよね
そりゃそうだ
>>830 アメリカの顔色を伺う必要はないな。
日本が1951年まで主張していた、歯舞色丹の2島返還を思う存分主張すればいい。
>>842 そんな対立が嫌なら、竹島もあげるのか?
尖閣も攻めてきたら明け渡すのか?
弱腰なところをみせたら、格好の餌食になるぞ
条約批准てのは重いんだよ
2島返したから国境線確定
それがロシアの主張なら日本は署名するはずが無いだろうに
馬鹿が仮定の話してんなよ
日本が4島と言ってるから、ロシアは2島
ならこっちは3島と言う
これは政治という名の駆け引き、ゲームですよ
このタイミングでまた外交顧問の鳩山がでしゃばったらどうなるの?
国後が帰ってこないと意味が無いんだよ
862 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:07:44.28 ID:NK1S4K7x0
2島追うものは、1島も得ず
863 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:07:45.58 ID:kclV8B+Q0
>>776 ロシアと戦争してないのに一方的に占領されたわけなのに、
どこと戦争して勝たないと帰ってこないんだよwwww
>>812 四島の大きさ知ってる人って少ないよね
結構大きい
>>855 100年後ならロシアは石油も無くなってるし負ける要素ない
866 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:07:54.80 ID:rYcSYxf30
867 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:08:03.26 ID:vTWA/VBh0
どうでも良いけど国後島が入らなきゃダメに決まってるじゃん。
あんな所をロシア領とかよくもまあ恥ずかしくないもんだわ。
868 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:08:07.07 ID:31GcyQVD0
>>835 かつては、荒れた八甲田山で1個連隊が遭難・全滅するような装備だったわけで
ロシア攻めなど途方もない労力。
あと共産主義者が工作活動をしてたのも大きい
869 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:08:10.95 ID:OHGhQN9i0
択捉と国後はオホーツク海の守りに必要
ロシアが返還可能なのは歯舞と色丹だけ
870 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:08:11.08 ID:kLLhrDg80
4島交渉で最低最悪の場合、3島妥協
これ以外にない。
とりあえず2島って…居酒屋で生おかわり感覚?
>>838 だから、交渉が必要なんだと言ってるんだけど。
民主党は、勿論のこと、自民党の連中にもできないね。
あいつら、自分の命かけて斬新なアイデアなんか実行できないから。
むしろ、明治時代の先人たちはできただろうと思う。
まぁ、コレ拒否ってるのは呑んだから竹島も返せよ屑チョンって言えるようになっちまうからねぇ…
ってところだろ
874 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:08:30.76 ID:uePFAGZw0
ところで北方領土問題が解決したらどんなメリットがあるの?
そのメリットは北方領土問題を解決することでしか享受できないの?
875 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:08:46.52 ID:otq9gZ/F0
こんな無能に任せるなよ・・・
876 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:08:47.62 ID:Nz9qvNid0
今はインターネット時代で世界中が距離無くつながっているんだから
国境だの戦争だの古い
人類皆兄弟
878 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:09:05.88 ID:LZa9k05r0
>>859 いや日本はずっと4島と言い続けて
ロシアから3島と言い出すのを待つほうがいいな
それで日本がしぶしぶという感じで3島で手を打つ
879 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:09:08.27 ID:P9kfmnjw0
このままだと未来永劫一島も戻らないんだから!
二島返してくれるんならありがたく頂戴しなさいよ!
それで手を打つのが現実の源氏パイのありのままの国際情勢でしょ!
880 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:09:09.40 ID:gbd9RHcs0
2島だけって言ってる奴は、あとで残りの2島も帰ってくるなんて夢見てないよな?
2島返還が済んだら、ロシアは「領土問題は完全に解決した」と言って、以降絶対に協議に応じないからな。
北方領土が日本のものであると本気で思っているなら、4島返還以外はあり得ない。
更に樺太まで含めた返還を考えるなら…これは現実的に難しい。
881 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:09:14.99 ID:qdrEmmTl0
3で手を打て
全島半分個これこそベストな選択だ
火事場泥棒している民度のロシアに何かを期待するのが間違い
まえはら、ブレるなよ
とりあえず2島返してもらってあとは必ず返してもらうのを条件に
一定期間(数十年)の使用を認めればいい。
>>874 国境線が広がるというのはでかいぞ
国防問題にも直結してくる
>>865 日本には資源ひとつないのだが。
あるのは人と技術だが、人口減少&ゆとり教育で崩壊寸前
889 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:09:39.84 ID:ecio52PxO
前原はアメリカのために、わざとロシアとの北方領土問題を解決できないように誘導している!
890 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:09:43.76 ID:3uG6gWGU0
そうそう帰ってこない北方領土はちょっと置いておいてだ
前原および民主党員は竹島は日本の領土だと、自らの口で言え
891 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:09:45.09 ID:5Hrx5ehV0
>>849 「甘い」っていうか、あり得ない話しだよ
ロシア側にしても、現在支配してる島を何のために返すのか?
っていえば、この問題に終止符を打つためだろう
モラルとかの問題じゃないよね
2とか4とか、解決するためにやるんだし、後から
おかわりなんてあり得んw
4島は諦めて南樺太を貰うというのはどうだろうか
これは正しいよ珍しく
>>853 >前原とか鳩山みたいなカスが生きてることって
>ゴルゴ13が実在しないことを証明してるよね
どちらも、ゴルゴに依頼するほどの大物ではないので、証明にならない。
>>859 ひょっとして8島返せと言えば4島になるんじゃね?
896 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:10:14.07 ID:2OlcX+Gv0
>>859 3島なんて言った時点で負け決定だ
4島返還の条件を聞くのが普通
897 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:10:23.76 ID:gwhUJio30
898 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:10:27.01 ID:OHGhQN9i0
>>867 サンフランシスコ条約で放棄宣言した千島列島の国後を返せって言うのも恥ずかしいことだよ
899 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:10:27.33 ID:fiSTO/L50
>>880 自分も最初そう思ってたけれど、過去のこういった事例を見ると先に何かを
返してもらうと次に別のを返還して貰うことができやすくなるらしいよ。
900 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:10:30.68 ID:Lls2Kyxh0
901 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:10:30.74 ID:kLLhrDg80
>>838 >プーチンは2島返すと言ってるけど4島返さないとは言ってない
おまえ馬鹿だろ。
ネット政治ごっこも、ここまで妄想が入ると薄ら寒いわ
902 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:10:46.79 ID:1ake3adA0
日露戦争 勃発
ロスケは核がないと日本に勝てない。
もともと日本の領土戦争で 取り返そう。
核を使うなら使いやがれ、弱虫ロシア
2島返還でいいってのが国民の世論になりそうで怖い
選挙間際に2島だけ返してもらって支持率上がってまた民主党政権とかやめてくれよ
ここは逆に要求を増やすべきだな
905 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:10:59.75 ID:wJsVgmu80
坂本龍馬「交渉というのはブレないことが一番大事ぜよ。石の一徹で同じ主張を続けるぜよ!」
龍馬が行くより
>>891 無能な四島返還論者が
戦後60年も掛けて一島も取り返せない件についてどのようにお考えですか?
907 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:11:09.37 ID:RzFw9NN2O
まてまて、千島列島の全面返還が最低条件で、南樺太の帰属問題を交渉だろ。
908 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:11:10.66 ID:1b0MmV5d0
>>888 資源は豊富にあるぞ
ただコストが合わないから採掘しないだけ
909 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:11:17.87 ID:gR7kP5QZ0
領土問題でこれだけあっさり譲歩する奴が多いとは・・・
日本人はお人よしすぎる
日教組教育の弊害ですかね
>>874 カニを堂々と獲っても殺されない
な〜んだ島じゃん、っていうほど小さい面積でも領域でもないし
北海道が北東に倍伸びたくらいのメリットがある
911 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:11:43.78 ID:AbxTUYvC0
>>860 ありそうだから困る
しかも息子がロシアにいるもんな
912 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:11:47.08 ID:H5M69tvh0
いや
そこは2島で妥協しろよ
913 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:11:46.98 ID:CI3aV4/50
>>863 ポツダム宣言受諾前に日ソ中立条約を破棄して宣戦布告してるじゃん
ま た 口 だ け か
ま た 口 だ け か
ま た 口 だ け か
915 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:11:54.94 ID:No3Otyb10
>>839 あーやっぱり。
ハシリューがあの時エリツィンをうまく転がせてたら…
まぁもう仕方ないか。
二島返還は平和条約締結が前提とか言い出すんだろ
その瞬間に国境線引かれて終わりだよw
>>869 ロシアは北海道北部を取れなかった時点で護りは崩れてる
四島の重要度はそれほど高くない
竹島と違うのはサンフランシスコ条約で放棄を宣言しちゃったからなあ。
ロシアはこの条約に関係ないけどさ。
複雑すぎる。
919 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:12:15.06 ID:Hp+rMdGN0
面積的に間以下をとると3島と3分の1くらいだけど
涙を飲んで、3島で
男なプーチンさんの顔を立てたい
920 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:12:31.21 ID:c2plmBQKO
実は三島変換でいいと思ってる
それはお互い思ってる
921 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:12:31.21 ID:31GcyQVD0
4島返せ!返せ!→交渉続けるがまったく成果なし
2島でもいいかも…→2島返還で交渉終了、国境画定
どっちかしかないんだよ、選べ
>>888 日本が誇る技術者達は大企業の体たらくで
みな外国企業に行ってしまった
もう人も技術もない
こんな日本に未来などない
923 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:12:33.24 ID:uePFAGZw0
>>886 国境線が広がるとどうして日本の得なの?ごめん無学だからわからんのや。
924 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:12:40.94 ID:LZa9k05r0
>>903 そんな馬鹿は国民の大半になるわけがない
2島でいいじゃん派は2chのにわか知識で書いている馬鹿だけだから安心しろw
>>899 なるわけないだろw
返還の際に、領土問題は解決したと言われて終了であります。
926 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:12:55.83 ID:5Hrx5ehV0
>>906 国民の総意が「二島でおk」なら構わないと思うよ
でも、とりあえず二島・・・って、馬鹿過ぎだろう
927 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:13:10.47 ID:Xn2m2nyM0
ロシアには強気だな前なんとか
928 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:13:15.77 ID:AMHFp56n0
国後、択捉には、開発さえすれば今後100年の
日本のエネルギーを賄える資源があるよ。
むしろ4島以北のロシア領も請求するべき
930 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:13:27.44 ID:AvXO7Dxg0
魚群の群れみたいに
みんな同じ方向を向いて泳がないと気がすまないだな
2島でいいとか頭おかしい、他国なら基地外扱いだわ。
2島先行返還で徐々に4島ならわかるが。
俺が、外務大臣なら、4島返還の主張を死守し、その代わり、その他のロシア極東地域の共同開発を提案し
ロシアに別の形で、今以上の国益が出るような提案をして妥協させる。
それは、あのメドなんとかという大統領では無理だが、プーチンなら、それを理解する器量があると思う。
933 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:13:39.44 ID:ieaISJ5F0
面積に応じた3島&択捉ちょっととか言う案があっただろ?あれでいいじゃん
934 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:13:49.95 ID:YrK2C4YCO
おまいらでも分かるだろ、あのおそロシアが「2島なら返してもいいわ」って絶対に裏があるに決まってんだろ
プーチンキレるぞ。キレたらもう知らねぇからなばか日本政府
936 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:14:03.88 ID:QYxYgMCb0
樺太も含めた一括返還以外認めない
3島+樺太で手を打とう
938 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:14:27.29 ID:gR7kP5QZ0
941 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:14:35.60 ID:aftGTEwO0
>>10 国後と択捉なら考えてもいい
歯舞色丹なら論外
942 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:14:41.38 ID:5UADQivR0
間を取って3島・・・間を取って3.5島で・・・になるまで待とう
943 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:14:41.85 ID:G0nJK3yDO
千島樺太交換条約と戦後の千島列島放棄のサンフランシスコ講和条約との兼ね合いも交渉でちゃんと出してのかな
千島列島放棄で千島樺太交換条約無効なら南樺太は日本領土に戻ることになる
ロシアも微妙なその辺のことがあるからずっと強気で2島だと言っている
日本が4島と南樺太もだと言うとふんでいるからだ
だから交渉材料として南樺太を出して千島樺太交換条約と千島列島放棄のサンフランシスコ講和条約との兼ね合いを出す必要があるわけだが民主党のヘボ外相やアホ防衛相や馬鹿豚首相では領土交渉駆け引きは無理だろ
944 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:14:43.79 ID:No3Otyb10
>>860 プーチンは鳩のこと正直どう思ってんだか
まぁ相手にせんとは思うが
別に妥協しなくても平行線のままでいいんじゃね
プーチンが引き摺り下ろされたときにまた考えればいいだけ
946 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:14:48.54 ID:kJLyZZf20
前貼りは敵か味方かはっきりしろ
947 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:14:48.69 ID:GjNqPSkx0
日本が「2島返還」で妥協するということは
「竹島をあきらめる」と言うことと同意ではないか?
1946年1月29日、GHQは日本の行政区域を定める指令(SCAPIN-677)を出し
竹島、千島列島、歯舞、色丹などが日本の行政範囲から省かれた
つまり、竹島と北方4島の領土問題は同じ問題といえる
取り敢えず2島返還で将来残りの島や樺太返還にも将来に含みを残す、と言う文言ではどうだろう?
ホモだか知らんけどデンガロン森あたりもプーチンと仲が良いみたいだし特使にしてw
見返りは安いシベリア天然資源の安定購入とかどうかな。シベリア開発も参加。核ミサイルの昇順も外し、日ソ軍事練習を増やす
>>863 ロシアの日本への参戦のお墨付きを与えたのは、今の同盟国のアメリカだけどな。
中立条約破棄で攻めるのはなあ・・・。
950 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:15:04.83 ID:LZa9k05r0
>>921 だからロシアが本当に日本の経済協力がのどから
手が出るくらい必要になった時に
妥協して3島返還を言い出してくるかも知れないし、もしかしたら
4島返還を言い出す可能性も残されているって
慌てる乞食は貰いが少ない、お前のような馬鹿に対する諺だなw
前原さんが4島ならプーチンを支持する。
953 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:15:20.05 ID:AbxTUYvC0
ロシアは二島返還の準備が出来てるとでも言うのかねえ
あの時、2島で手を打っておけばよかったのにと
後々、後悔するだろう
プーチンの温情をアダで返したらダメだね
956 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:15:34.20 ID:Nz9qvNid0
>>935 プーチンの寿命まで、ねちねち交渉続けて、向こうに白旗揚げさせる方がいいな。
60年以上どうしようもないものを、今向こうの口車に乗ったらただのアホだ。
957 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:15:39.73 ID:M+/11l3i0
買い取るか、何十年後に返還とか、しかねえな
>>926 理想を掲げて何もできない連中に馬鹿呼ばわりされるとはw
歯舞色丹なんて鼻糞みたいな島いらんわアホか
択捉含めて返せ露公
一億総玉砕と言いながら、結局は
無条件降伏したんだろが!
欲しいなら力で取り返すべきだろ!
と、↓がおっしゃりたいそうでつ><
961 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:16:06.46 ID:kLLhrDg80
2島返還でまず妥協して、残りの2島はじっくり交渉すればいい!
↑
空前の馬鹿
いいから学校の宿題やってこい。
962 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:16:13.89 ID:lpBf8hzx0
南樺太と千島列島全部返せ!!!アフォが!!
>>913 それでも破棄してから攻め込んでもいい期間まで待たずに進軍してきたんだけど
965 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:16:35.69 ID:kclV8B+Q0
>>913 条約で停戦中だったというのが俺の認識なのだが間違ってるのか?
条約は木はソ連が一方的にやったのか?そんなのは通るのか?
966 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:16:41.29 ID:XnhmdzB70
4島+樺太南部じゃないといやだ!
2島返還を進めようとしたエリツィンを幽閉したのってプーチンダヨナ
2島でいいからシベリア以東丸々くれ
969 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:16:48.00 ID:qJaiJsSL0
前田に政治判断ができるとは思えないが
イメージ
涙目で強気発言な前田
970 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:16:50.42 ID:rCxgrEMS0
971 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:16:53.16 ID:YAAStHjg0
4島を全部半分ずつということで手を打とうや
972 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:16:55.72 ID:uePFAGZw0
北方領土問題って本当に解決する価値のある問題なのか?
過去の条約無視したり、火事場泥棒という国家的犯罪を容認したり、
投資することを迫られたりしてまで。
北方領土を解決「しない」ことのメリットも実はあるんじゃないか?
973 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:16:59.28 ID:PHSB7fku0
2島返還にしよう→いやだ4島返せ
→交渉決裂でさらに長期化
といシナリオをプーチンは想定してたりして
974 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:17:00.36 ID:5Hrx5ehV0
>>958 理想とか関係ないよ
領土問題で手打ちしといて、後から、もっとよこせって言うの?
975 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:17:12.02 ID:rYcSYxf30
ロシアは南樺太・千島が日本領だと認識してる
だから4島内でケリをつけようとしてるのよ
976 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:17:18.64 ID:s2hIykQh0
>>943 講和条約で南樺太も放棄してるし、千島樺太交換条約以前に南樺太が日本領になったことはないだろ。
977 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:17:22.44 ID:lhPj5bxE0
返す言ってるんだから返してもらえよ
2島だけでも。
返してもらって残りを要求しろ。
どうせ返還して貰っても使わないんだろ。
だったらロシアと共同で経済圏でも
作れよ。
ロシアと仲良くしたら中国に対し
けん制になるのに。
融通の利かない馬鹿ほど迷惑なものはないなw
日本中の中卒バカホモニートを差し出して、シベリア開発に従事させろや
安い賃金でいいぞ
979 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:17:30.53 ID:TNPsj2JU0
そりゃ2島で済ますどころか、4島返還に加えて賠償金も請求しても良いくらいだろうが、
口だけで済ませようとすることについては、国民としては到底認めることができない
981 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:17:40.45 ID:QyJ7jzaZO
アメは前原のキンタマ握ってるらしいな
北シンパってホント?
982 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:17:46.09 ID:JrOKol/n0
北方4島の地図見て2島返還に何の意味があるの?
現実的?て地図が見えないってこと?
983 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:17:46.28 ID:idSR7o5t0
もともと2島返還で合意しそうなのを
日ソが仲良くなるのはまずいと思ったアメリカが
4島返還を焚きつけたんだから
さっさと2島返還に合意して北を共同開発するのが
中国を牽制する意味でもアメリカとの
沖縄基地返還交渉する上でも有利なのに
アメリカと中国の思うつぼだろ
984 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:17:51.22 ID:LZa9k05r0
>>955 勘違いしてないか?
ロシアはソ連時代から2島返還で済まそうとしているぞ
その姿勢はずっと変ってない
プーチンの温情なんて、そこにはない
ちっぽけな2島で解決できればロシアは大もうけだからだ
旧ソ連には何の落ち度もないだろ?
ヤルタ会談でアメも認めてたんでしょ?
アメにロシアと勝手に仲良くすんなよって釘刺されてんだろ。
別に2島でもかまわないんだけどね。
アメポチ日本www
なんだ前金さんか。言ってみただけだろ頼りない。
とか書くとなぜかネット規制が強まるので、期待してますと書き込んでおきます。がんばれ
ぶっちゃけたとえば二島返還が成ったとして
今その二島に住んでる人はどうなるの?
返還が成った島に日本人が移住定住稼働の段取りみたいなのはできてるのかな?
素朴な疑問なんだけど
まずは尖閣で実績を示してほしい
990 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:18:45.75 ID:s2hIykQh0
>>963 そりゃ破棄したら条約の条項にとらわれるバカはいないわな。
>>745 二国間決定の原則だっけ
調印してないものは根拠にならんよね
992 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:18:49.04 ID:kclV8B+Q0
>>963 そういうことか。やっぱソ連の一方的侵略だわな。
993 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:18:49.52 ID:FWxuSeNq0
とりあえず2島返還すると言ってるんだから、そこからが駆け引き。
特に国後が焦点になる。4島一括を叫ぶ奴はロシアのスパイ
>>962 その位の事を日本は言わなければ交渉にならない
60年以上無理だったことをこれからできるというなら道筋を示せ
996 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:19:05.14 ID:5UADQivR0
少しでも妥協したらダメだよな
日本は不当に占領してもそのうち手放すってメッセージを発信することになる
ぶっちゃけ2島以上は戻すつもりもないだろうから共同開発漁業権付帯でも目指すしか無いような。
戦時末期の言い分も、領土放棄宣言も他国も関連するから日本にとっちゃ分が悪い。
下手しかないわな。
せめて三島でも帰ってくればなあ。
1000 :
名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 21:19:18.46 ID:OHGhQN9i0
>>972 火事場泥棒に関しては日本が先に狙ってたから文句言えない
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。