【関越道バス事故】事故を起こしたバス 遠回りのルートを選ぶ 選んだ理由は不明
29日、群馬県の関越自動車道で大型バスが道路脇の壁に衝突し、乗客7人が死亡、乗客と運転手
合わせて39人が重軽傷を負った事故で、事故を起こしたバスは、距離にして545キロの遠回りの
ルートを選んでいたことが分かりました。
大阪・豊中市の旅行会社「ハーヴェストホールディングス」によりますと、金沢を出発して東京方面に
向かうバスの運行ルートは2つあるということです。
ふだんよく使われるのは、北陸自動車道から上信越自動車道を経由して事故現場付近の藤岡ジャンク
ションで関越自動車道に入るルートで、距離にして510キロです。もう1つのルートは、北陸自動車道から
新潟県の長岡ジャンクションで関越自動車道に入るもので、距離は545キロあります。
「ハーヴェストホールディングス」によりますと、事故を起こしたバスは、北陸自動車道から関越自動車道に
入る遠回りのほうのルートを通っていたということです。
旅行会社がバス会社に示す「運行指示書」では、通常、上信越自動車道を経由する短いほうのルートを記す
ことになっていて、今回もこのルートを記していたということです。ただ、実際にどちらのルートを通るかは
そのときの混雑状況などに応じて運転手が最終的に判断するということで、29日、運転手が遠回りのルートを
選んだ理由は分からないとしています。
▼NHKニュース [4月30日 14時42分]
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120430/t10014812841000.html
2 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:18:20.26 ID:1/Rkw/Jv0
イクー(;´Д`)♂*:・'゜。.:*:・'゜。.:*:・':*・*(´ρ`*)ゴクリ ぉぃιぃゎ
3 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:18:33.28 ID:Ttgm5H3D0
上信越道の対面通行区間を避けたかったから。以上。
それも運転手の取り調べ中に聞かれるだろうな
5 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:19:42.61 ID:wgfWegs30
6 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:19:53.04 ID:eM8SEYEc0
被災地の割引ってどうなってたんだっけ?
8 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:20:22.52 ID:2beyKmVr0
まわり道って誰の歌だっけ
呼ばれたのか
10 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:20:53.74 ID:0Ip0cD7w0
545qも遠回りしたのか?
11 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:20:57.34 ID:06kTV7kl0
12 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:20:59.54 ID:QNPluegS0
わたなべまちこ
13 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:21:22.47 ID:XGfwnoGx0
14 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:21:30.53 ID:hsmXY7Df0
すでに開発されてるが 居眠りは脳波や眼球に表れるので、電車やバストラックの職業運転手は 頭に、「脳波眼球測定監視装置」装着義務化で。 また、居眠り運転なんてしたことない人が皆無で、 日々全国で何百万人もしてる、あまりにありふれた予想される事象。 運転手に居眠りの責任はあるが死亡事故の責任はない。 今回の事故は防音壁とガードレールに原因の99%があり 被害者加害者の弁護士とも、ネクスコと国交省をメインに攻めることになるだろう。 これらに構造に問題なければ、単なる接触事故で済み死者はゼロであっただろう。
15 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:21:33.51 ID:ic9kPbI10
上信越道ってだらだら長い上り坂があるから?
>>3 終わってるwwwwwwwwwwwwwwwwwwww解散wwwwwwwwwwwwwwww
太陽に吠えろ!や あぶない刑事!みたいに 普通に犯人に自供させたら?
19 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:22:26.14 ID:Iq/IjNsVO
運転手は某国工作員だったのかも。
20 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:22:31.39 ID:fmMpYpn20
居眠りしてて、分岐を通り過ぎてしまったから
>>3 で終わり
マスコミは無知なくせに批判だけは立派
22 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:23:01.02 ID:4U6g9FjRO
23 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:23:40.05 ID:JypwQBa+0
成田空港のリムジンバスって、道路状況を事務所がリアルタイムに把握していて、 バスにコースを指示することで到着時刻を厳守するんだって?
>>1 500キロ超える移動で、35キロなんて、距離以外の要素で簡単にひっくりかえるのに。
何を不思議がってんだろうな。
遠回りなんていう距離差でもないわな。
25 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:23:48.91 ID:i8a1392g0
差は30kmだろ? 高速だったら誤差ですよ・・・ それに早く着いても遅く着いてもこちらとしては困るから時間調整もあるのでは?
>>23 あれ遅れると飛行機遅れるんで、死活問題なんだと思うよ
28 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:24:28.13 ID:hsmXY7Df0
---午前4:40分事故発生---乗客45人(男17人、女28人)-------
●死亡7名 (全員が左側座席)
男・木沢正弘さん(50)金沢市蚊爪(かがつめ)町、会社員/ ★娘の美沙さん14歳重傷
女・林郁子さん (50)富山県高岡市泉町、アルバイト
女・山瀬直美さん(44)石川県能登町、会社役員
女・松本智加子さん(29)金沢市諸江町、会社員、年に8回TDRに通うマニア
女・長谷川茉耶マヤさん(23)富山県高岡市、会社員
女・宮下紗知さん(19)高岡市長江、加越能鉄道昨年入社のバスガイド
女・岩上胡桃イワガミクルミさん(17)石川県白山市、高校生
http://motto-jimidane.com/jlab-tv/3/s/168592.jpg ●危篤状態3名
女・金原一二美さん(53)金沢市/★娘桃子さん29歳重傷、石川県長老議員金原博82歳の息子の嫁
女・岩上三千代さん(46)石川県白山市
女・大江里歩さん (18)金沢市
29 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:24:34.44 ID:Sw5FZdKp0
>>19 運転手の名前が河野化山なんて変な名前だしな。
上信越だとアップダウンきついから燃費気にしたんじゃないか。
32 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:25:03.13 ID:qrcnSzVZ0
金の力で解決する犬HK様は下々の生活を理解できない 移動は常に渋滞とは無縁だからなw
33 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:25:19.48 ID:rytcndfZ0
二時間も三時間もトイレ休憩の無いトイレ無しバスには 乗れません。自分は時間に正確な鉄道を使います。 料金をケチるくらいなら遠出しません。
34 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:25:52.69 ID:rca8QPJZO
遠回りするといっぱい寝れるからな。
>>21 マスコミっはチンピラクレーマーってのが正しい認識
しかし、ケチケチディズニーツアーだと、 深夜バスでTDLに到着して、 一日遊んで、 「電車で」蘇我に移動して安ホテルに泊まって(舞浜周辺は高いから) 次の日まだ電車でTDLにいって、 そして、その日の深夜バスで帰るとか。 ある意味王道になってたりするわけなのです・・。
37 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:27:15.25 ID:S4qTVGK80
>ただ、実際にどちらのルートを通るかは >そのときの混雑状況などに応じて運転手が最終的に判断するということで 理由わかっとるやんw
38 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:27:27.45 ID:tyGkE8EZ0
道路の混み具合もあるからなぁ。
39 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:27:30.04 ID:2beyKmVr0
>>27 おおサンクス
増位山じゃないとは思ってたんだ
>>33 それが「一家4人、しかも全員大人料金」とかになると、とたんにケチりたく
なるようですよ。
あと若い子はね、体力あるから夜行バスとか平気だよね。
自分もそうだった。
41 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:28:04.00 ID:Lz8LcX7Y0
>>1 好みの問題だろ。両方のルート走ったけど長岡まわりの方が楽だった。
バブルの頃の西武のスキーバス最強だったな。
関越渋滞してるのに右に左に車線変更、あげく路肩突っ走りで定刻到着。
あの頃の西武は何をやっても許されたんだろうな。
>>14 居眠り検出装置って、ただの会社側の一人運行の口実にしかならない
防音壁とガードレールの強化をしてどれだけの効果があるんだろう?
そもそも運転手一人体制で夜行長距離運航を許可する方が問題なのに
夜の500kmを一人運転なんていくら休憩取ろうがリスク高すぎ
>>28 半角カタカナの妙な間のせいで、イワガ ミクルミさんと読んでしまった。
44 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:28:52.17 ID:hsmXY7Df0
●重傷11名
男・松本啓孝さん(50)金沢市
女・村中芳子さん(46)金沢市
女・金原桃子さん(29)金沢市/ ★母の一二三さん53歳危篤
男・高畠一真さん(24)石川県野々市市
女・林彩乃さん (24)富山県高岡市
男・牧出光さん (23)石川県志賀町
男・土居真也さん(23)富山県高岡市
男・寺北廉さん (18)富山県南礪市
男・梁田力人さん(18)石川県輪島市、茨城ひたちなか市の実家に帰省途中
女・木沢美沙さん(14)金沢市/ ★父の正弘さん50歳死亡
男・八谷憲二さん 調査中
【超明解】バスの串刺し状況図面
http://up3.viploader.net/news/src/vlnews054261.jpg ttp://up3.viploader.net/news/src/vlnews054262.jpg ●運転手=河野 化山(こうの・かざん)容疑者(43)重傷
●社長=針生 裕美秀社長(はりう・ゆみひで)容疑者(55)
※一番悪いのは串刺しになる欠陥設計防音壁の道路公団=国
バスは金沢市を28日(土)午後10:10時過ぎに33名を乗せ出発
JR高岡駅でも12名を乗せ、目的地はJR新宿、東京両駅と東京ディズニーランドで、
両駅で計38人、TDLで7人が降りる予定だった。
45 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:29:43.74 ID:XmtmYhV6O
東京〜大阪間だって名神ルートと東伊勢・新名神ルートで悩むのに 金沢〜東京ならなおさらのこと 電車だって上越新幹線ルートと長野新幹線ルートで選択肢があるのに
>>40 家族旅行はな・・・何やっても4倍とかだからなぁ・・・。
47 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:30:05.25 ID:VRbN311iO
>>33 わざわざ書かなくても勝手にすればいいだろ
48 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:30:32.17 ID:bOXLYiFQ0
49 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:30:33.74 ID:TcCbcKga0
ディズニーランドの到着時刻をちょうどいいように調整したんじゃないの? 時間配分も客としては重要だからな
51 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:30:49.19 ID:Uy1fThYc0
名探偵の推理によれば、 何らかの理由で長野周りを長岡周りに変更。 疲労で朦朧としたところで藤岡JCTに差し掛かり、長野周りで来たと勘違いして、 側道にそれようとして、防音壁に特攻。
渋滞さけるっていってる奴いるけど迂回路通ってる時間帯って 深夜だったんじゃねえの?事故ったのって午前5時だろ。それ以前の時間に渋滞さけるってどういうことだってばよ
54 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:31:35.36 ID:I/1M108c0
あと数秒遅れて激突してたら側面こするくらいで済んだのかね
>>51 深夜運転一人でする父ちゃんの立場ってどうなだろうってことに。
56 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:31:46.52 ID:qrcnSzVZ0
>>40 バスだと猛烈に足がむくむんだけど
若ければ回復が早いから苦にならない
若さ故の移動手段だよね
>>34 高速で30kmなら大差ないんじゃないかな?
>>45 ×東伊勢
○東名阪
個人的には大阪〜名古屋間は新名神かな。
新名神と伊勢湾岸区間は走りやすいし。
59 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:32:56.25 ID:yMKFZLK3O
個人的に変化つけたいと長野まわり、かっ飛ばしたいときは長岡まわりだな。 体調によるが、長岡あたり単調で眠くなる。関越トンネル抜けて坂下り切るとやっぱり変化なし 対面だのカーブだの坂だのトンネルだのと、頭使う長野まわりの方が飽きないし楽しいよ
別に事故と関係無いだろ
61 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:33:04.17 ID:9vJCN50g0
ちょっと遠回りした方が安上がりだからだろ?
>>55 肝心のTDRでは父ちゃんがほぼ生きる屍と化し、帰りの道では虚ろな目の父ちゃんが
エスタロンモカなどぐびぐびやりながら運転…悲惨すぎるわな。
63 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:33:09.47 ID:Q3PF2Cu/0
景色が良いからと遠回りをする事がある
64 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:33:14.37 ID:qrcnSzVZ0
まさにオカルト 串刺しコースを選ばざるを得なかった不可解な出来事
免許はとったが一度も乗ったことがない俺に2chのすごさをもっとわからせてくれ
なぜ
>>3 の対面通行区間を避ける必要があるの?
67 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:34:16.94 ID:Uy1fThYc0
>>55 父ちゃん母ちゃんで交互に運転すりゃ良いじゃん。SAでゆっくり休んでもいいし。
距離が長くなっても、クネクネカーブや高速合流、分岐が少ない楽なルートを選んだ。
69 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:34:59.97 ID:rytcndfZ0
遊びに行くのに金を惜しんで本当に楽しいのだろうか? 普段贅沢しないでここぞとばかりに豪勢に行楽したく 無いのかなあ?どうせならゆったりとおいしいものを 食べ、体の休まるホテルに宿泊したくないのかなあ? と0泊3日でパリに何回も行っていた自分が言ってみる。
>>62 そして似たような父ちゃんが起こした接触事故のせいで、深夜なのに大渋滞とかして、
後ろでは、子どもが「あつーいーっ」とか娘が「まだつかないのー?」とか、
ほんとGWの家族ドライブは地獄だぜ(ふーはーはー
71 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:35:07.59 ID:l6TLMtgwO
>>1 なんだこれ。
ツアーなのにサロンバス使ってたのか?
寝とって曲がり損ねただけだろ
>>44 国はそこまで悪くないんじゃないの?
居眠りしたからこんな事故になったし
上信越は対面通行やアップダウンが多いし碓氷辺りは霧のため速度制限もあるしな。
>>67 普段近所のスーパーとか行くために住宅地低速走行しかしない母ちゃんに高速で
運転任せると父ちゃんが不安すぎて少しも眠れずまったくもって意味がない、とか
はありがちな風景だからなあw
うちの田舎にも中央分離帯なし・ポールで分けただけの 対面走行区間があるけど、本当あれ何とかなんないかな とにかく神経を削られて疲労感が凄い
>>63 真夜中だし
首都高なら真夜中走るのは結構楽しいけど、田舎の夜の高速は
面白くない
78 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:36:11.69 ID:TcCbcKga0
>>63 ナイナイ
TDRに降りる予定者は、たった7人
だってななんか妖しい臭いがWWWW
79 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:36:38.46 ID:f6PXpoic0
>>67 かーちゃんが免許もってるの前提だし、
それ生きるしかばねが2人に増えるだけだと思う。
つかまあ、宿代浮かすかわりに深夜バス使うだけなんだよ。
宿代けちらなくてもいいなら、事前に移動して観光は次の日にすれば、
自家用車の移動でも問題ないけど、宿代も×4だからさ・・・ね。
>>66 1車線しかない箇所が、上信越には所々ある。
ここでは、中央分離帯が仮設でしょぼい。
82 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:37:08.43 ID:n/oSQka20
上越JCT-信濃町ICまで対面通行区間(トンネルもあり) 佐久平PA/SICから碓氷SAまでのアップダウン&トンネル 下仁田のこんにゃく これだけリスクがあるんだし迂回したんじゃないか。
83 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:37:14.27 ID:i8a1392g0
おまえらわかってないな 今日は長岡JCTのカレーうどんが食いたかった気分なんだよ
84 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:37:22.65 ID:/UwAvFPH0
遠回りってたったの35kmじゃねーか 時速100キロで走ってたら20分の差だぞ
85 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:37:29.39 ID:9vJCN50g0
軽井沢付近を通ると金がかかりすぎる 群馬を通った方が、コストが全然安くなるだろw
86 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:37:36.24 ID:JCUTQdSWO
上信越道より関越道のほうが走りやすい 上信越道は勾配もカーブもきつい だから道幅も狭く感じる 俺もプライベートなら上信越道より関越道を使うよ まあ、仕事で指示が出てるとなるとまた別だがな
87 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:37:39.41 ID:VbRfWeqL0
深夜の関越道は関越トンネルを抜けてから沼田の先で景色が開けていくのがいいよね
88 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:37:52.72 ID:VEVu6oI1O
同じ道って飽きんねん それが例え遠回りで時間がかかるとわかってても二度目は違う道走りたくなんねん 往復だと俺は必ず帰りの道を変える 地図みながら、ここショートカットできそう、とか手探り脇道が面白いさ 変な山の中の気味悪い集落とか最高だぜ
>>77 トラックとウインカーで会話して遊ぶとかぐらいしか娯楽がないからな。
一人なら、カーステ全開で一人カラオケとか、
大奇行大会とかできるけど。
92 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:38:45.27 ID:tdLe02z+0
ただの渋滞避けじゃねーのけ
93 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:38:47.32 ID:TcCbcKga0
>>66 >なぜ対面通行区間を避ける必要があるの?
簡単だよ制限速度をオーバーではしりたいからだよ
94 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:39:04.76 ID:CKhNdUaj0
またNHKか
寝ぼけていたんじゃ?
>>75 うーん、そういう母ちゃんってごく一部じゃないの?
長野が嫌いだったから
>>81 車線も少なく分離帯もしょぼいので危険だということか…
運ちゃんの配慮ってやつなのかな…
勉強になったよ、ありがとう
99 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:39:52.43 ID:fzhKW20y0
100 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:39:54.17 ID:1TNCFHVa0
関越の方が道が広くて走り易いからだろ
101 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:39:56.21 ID:Xw6ZvdEXO
上信越道から関越道に行くと確かに広々して運転しやすい。 車線が一つ増えるだけで全然違うよね。
単に柔らかいポール立てただけで時速100kmの車同士が 対面走行してる状況って異常過ぎる
104 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:40:09.83 ID:n/oSQka20
>>56 ほんと、10代のときとか夏休みに野外ライブなんか行くときに、高速バス
よく使ったわー。
新幹線だと高くて。
でも20代後半にもなると、帰省するのにも「高くてもいい、速いほうがいい」
と感じるようになり、30過ぎたら「カネは出す! 飛行機乗せてくれ!」に
なった。
すまん、GWに彼女も無く童貞をこじらせて病の床からリア充共をのろい続けた漏れの怨念が、この事故を引き起こした真因かもしれん。
107 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:41:35.85 ID:i8a1392g0
>>104 安い方つかったんじゃないの? これってバレたら首だよな
>>104 意味のないことを叫んでみたりしますよね。
友達と二人で運転してたとき、友達がいきなり
「なあ、全裸で運転していい?でないと寝そう」とか言い出したので、
「運転かわるから、やめれ」っていった。
深夜ドライバは変態が花咲くとこですよ。
>>96 都市部の母ちゃんはわりとそういうの多い気がする。
どうしても電車じゃ不便なとこ行く時ぐらいしか車出さないし、出しても下道とろとろ
移動するだけだからそんなスピードに慣れてないみたいな。
110 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:42:02.74 ID:TcCbcKga0
111 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:42:03.25 ID:LSk6fCxjO
一人の乗務員が連続で500`以上走行するなんて異常。 これからは価格に影響しても良いから二人一組で運行するように義務付けるべき。
112 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:42:33.53 ID:n/oSQka20
>>103 そういうとこは70km/h規制がかかってる。
にもかかわらず煽る馬鹿多数、タヒねばいいのに
>>107 クビかはどうかはともかく、社員割引とかないのかね?
113 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:42:37.60 ID:UzYwT7GU0
途中休憩なかったん?
上信越道は上り下り、カーブが多くて走りずらいんだよ
115 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:42:49.94 ID:GzBMkict0
>>45 いや、3,24,25あたりの正解を理解しているのはわかるが、
東京-大阪場合は新名神一択だろ
大阪-東京ならイベントや時間帯であり得るけど・・
二人一組義務化はJRバスが反対しそう ウィラーとかも打撃になるだろうし
上信越って片側一車線のところとかあんのか。こええな ってかそれもう高速じゃねえだろw
>>80 ,96
石川・富山ならほぼ免許もってて運転も慣れてるんじゃない?
2人で交代で運転すれば子供は横になってゆっくり寝れるし、
早朝着けば道の駅とかで両親も熟睡できるよ
ちょっと大きめの車なら十分休めるし宿代もいらない。
学生のころは夜行バスしょっちゅう利用していたけれど親子連れなんて見たことないよ。
逆にドライブインで泊まる家族ならよく見たし、自分もよくやった。
あ。あと上信越道暗い。
>>109 TDL深夜つあーなんてやるのは、田舎のとーちゃんかーちゃんだろうから、
運転するかーちゃんなら、まあ高速も大丈夫だろうとおもうけど、
なんつーか、二人で運転しても軽度の屍が2体に増えるだけで、あんまし意味ないかと。
次の日の子どもの面倒は誰みんのよ?って話しに。
俺でも関越ルート選ぶわ。 ちょっと短いだけで走りにくい上信越とか誰得。
122 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:44:42.74 ID:TcCbcKga0
>>103 対面区間ていつから100q/hなの?
制限速度と法定速度を間違えてないか
これは、ディズニーランドが悪い
125 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:44:57.09 ID:n/oSQka20
>>108 ときどきK札が検問してるから全裸は大目玉食らうよ
半裸で説教された人より
126 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:45:21.10 ID:ZWGTqC5o0
ドライバー人数の法規制無いとか恐ろしいな 一人で夜中それだけ走ればそりゃ事故るわ
・指示書周りで死んだ場合 別のドライバー: あそこは指示書の通りで行くと大変なんです 私も何度か眠気に襲われて怖い思いをした だから我々の仲間で指示書ルートで行く人間はおりません ・とんでもないルートで死んだ場合: 役員: なぜそんな所を走っていたか現在調査中だが 運転手の重大な業務規約違反だと認識している
128 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:45:52.46 ID:8Zri6TnF0
早く着きすぎると思ったんじゃないの
>>112 ゆっくり走りたいのに車間恐ろしいほど詰めて煽られまくる
それに途中にある待避所使って追い越しさせたくても
その状況だとなかなか入りにくい
130 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:45:59.78 ID:SgnFAEKa0
出発時に運転手から乗客に、休憩所の説明とかあったんだろ?それを知りたいな
131 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:46:16.99 ID:yMKFZLK3O
終了っって マジレすしたオレって、なに?
35qしか違わないんだ、もっと違うのかと思ってた 2車線ある関越走りたくもなるなー
133 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:46:40.69 ID:i1ik2lIo0
上信越は妙高とかあの辺りは登り坂が多くて疲れるよ 長岡経由だと登りなんてほぼ無い
>>6 延々と続く関越トンネルもいやだが片側1車線区間のほうがもっと嫌
対向に気をつかうは前に追いつくわ後ろから追いつかれるわで
あと上信越道のこの区間の場合1車線区間の渋滞が嫌だが深夜だからなあ
あ、あと更埴ジャンクションのカーブがいやらしくていや
なんで上信越道方面が直進じゃないんだよ
藤岡は特になんとも思わないから作りの問題だと思うが
135 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:47:26.64 ID:TcCbcKga0
>>112 >にもかかわらず煽る馬鹿多数、
その馬鹿の中にツアバスが多い
136 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:47:30.03 ID:FzKfXFSl0
>>24 >500キロ超える移動で、35キロなんて、距離以外の要素で簡単にひっくりかえるのに。
山陽自動車道よりも20キロ長い中国自動車道の方が楽しいお(^ω^)
>>1 >そのときの混雑状況などに応じて運転手が最終的に判断する
これ選んだ理由じゃないの?
138 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:47:44.56 ID:2cShiWIs0
遮音壁が呼んだんだろうな・・・
>>122 結構そんぐらいの速度で皆走ってたりする
その状況が異常って話
140 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:48:26.64 ID:n/oSQka20
141 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:49:09.94 ID:zRDuUfhA0
どうせムチャな勤務体制なんだろ
そういえば前は大清水トンネルも一車線であれも怖かったなー
143 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:49:28.05 ID:SOwtmE9B0
>>66 時期的に車が多いのに一車線じゃ僅かな距離の差以上に不利。
144 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:49:54.63 ID:i8a1392g0
ビビビ 今日は関越の気分
上信越道より関越道のが楽だからだろ時間なんか大して変わらないし、大型ならなおさら
146 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:50:29.51 ID:2+wcjswq0
国の基準が甘すぎるんだよ。 基準守っても過労で事故は起き続けるだろう。 バス会社も運転手2名乗車とか宣伝するべきですね。
運転手が生きているという時点で計画的犯行だよ。情弱どもが
148 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:50:43.23 ID:i1ik2lIo0
>>134 冬場は大型車はスタッドレスでもチェーン規制が出るくらいの山間部だしね
149 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:50:46.54 ID:7EDBU8Yk0
>>103 北海道じゃ、真冬で圧雪アイスバーンの状態で、一般道でポール
すらなく、お互い100km出してたりしますが何か?
ひどいののになると、追い越しとかかけるし。しかもそれがトレーラー
だったりもするし。
150 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:50:46.86 ID:e8Fcijl0O
>>125 俺も半裸で怒られたw
罰ゲームだって説明したら余計に怒って、パンツだけは穿いとけってww
151 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:50:47.94 ID:VbRfWeqL0
客からすればカーブが多い上信越道より 比較的直線で車体が揺れない関越道の方が深夜なら眠るのに楽だよな
磐越道も片側一車線で対面通行だったな。 今は知らないが。
自家用車でぶっ飛ばして煽りまくるなら上信越道の方がスリルあるな。
154 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:51:29.24 ID:itH2WIyk0
未だにリンクURLの最初のhを抜かす馬鹿が居るな
155 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:51:31.28 ID:2flV+8qH0
普通は名阪国道じゃね? 俺なら亀山から下道で岡崎までいく。 新名神は金がかかるから
>>118 目的地がTDLだとちと話しがちがってきたりするのと、
時期がGWだと、さらに特殊な話しに。
つかまあ、学生同士の若さでごり押しとかじゃないかぎり、
日帰りTDLってのがそもそも無茶があるよね。
まちがっても、GWに深夜移動で、家族でいくもんじゃないよ。あそこは。
という前提の話しで、それでも、もし、家族でどうしてもGWで、深夜に移動したいってなると、
自分で運転するって選択はないなって話。
一泊つけるなら、特に無理はない。
そして移動も自家用車で問題なし。
(そうすると金の話しがでてくるけども)
157 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:52:00.55 ID:rDJ1PPcKO
燃費の問題じゃねーの? 上信越アップダウン激しいし、関越方が燃費が良さそう 燃費良く走れとか会社に言われたんじゃねーの
158 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:52:02.23 ID:+OmU8J4f0
遮音壁を、 │ │ こんなふうにせず、 │ / こうしとけばよかったのに。 そう単純な話ではないのか?
159 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:52:05.16 ID:4BTH6f0W0
乗客数十人いるんだから運転手が2人になっても会社の利益はそれほど変わらないんじゃないの?
>そのときの混雑状況などに応じて運転手が最終的に判断するということで、29日、運転手が遠回りのルートを選んだ理由は分からないとしています。 混んでたからでは?
161 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:52:22.98 ID:XYcy1SRyO
事故ニ
162 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:52:25.42 ID:n/oSQka20
>>152 会津若松から東は全部片側2車線化したよん
163 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:52:38.32 ID:TcCbcKga0
今回事故起こした会社過去に白バスで数回つかまっとる 今回事故起こした会社過去に白バスで数回つかまっとる 今回事故起こした会社過去に白バスで数回つかまっとる 今回事故起こした会社過去に白バスで数回つかまっとる 今回事故起こした会社過去に白バスで数回つかまっとる 今回事故起こした会社過去に白バスで数回つかまっとる 今回事故起こした会社過去に白バスで数回つかまっとる 今回事故起こした会社過去に白バスで数回つかまっとる 今回事故起こした会社過去に白バスで数回つかまっとる
>>93 マジレスしてあげると、一定速度を保って走るのが楽なルートを選ぶんだよ
一車線区間があると披露倍増だよやってみればわかる
165 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:53:04.73 ID:3zzTqEXK0
いつもと違う道を通ったら同僚が吊ってたというのは聞いた事あるが、それとは違うな。
166 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:53:43.45 ID:wgfWegs30
>>23 大手は無線機というものを積んでいてだな…
うわぁ
>>149 さん、マジぱないっすねー。
今時 何か? とか、マジリスペクトっす!
168 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:54:10.77 ID:9cNawqOUO
混んでたんでしょ フツーの夜行バスでもルート変更ザラにある
>>158 それちょこちょこ言われてるけど、
よーくみると、1枚目を外側にぶちたおして、二枚目がつきささってるから、
壁の形状で防げた話しではないような気がする。
>>162 会津若松より西は、除雪車退避ゾーン以外は反対車線を突破して前車を追い越す必要がある。
171 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:54:34.71 ID:n/oSQka20
172 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:54:51.58 ID:jsq3AZvoP
>>1 このNHK記事書いた記者そうとう頭悪いぞ
素人以下の知識でやめてくれ
上信越の対面って、妙高あたりのところだけでしょ。 あんなところはクルマ少ないし却って走りやすいとおもうが。 佐久のあたりのことはしらん。
174 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:55:17.55 ID:I0tJN4iD0
全部片側2車線で、追い越しが出来るからだろ
長岡ジャンクションでも居眠りしてて直進してしまっていた。
>>150 半裸で…パンツだけははいとけ…?
下半身だけ丸出しか。
>>164 バスってオートクルーズ標準装備なのか?
あの、ぴっちり100kmとか、ぴっちり80kmで走るのすげぇよな。
自分でやると、どうしたって流れにあわせてすこし前後するのに。
>>23 基本高速を走るんだけど、一区間だけ下道を走らせる指示とか普通に出す
180 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:56:10.06 ID:wgfWegs30
獣の槍が…
182 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:56:30.76 ID:M2odzu+Si
純粋に道がガラガラでも20分程度しか変わらない距離の計算なのにな。 こんなのいちいち叩こうとよだれたらしながら記事書いてる記者は頭おかしいんとちゃいますか?
184 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:57:33.09 ID:8PeT6jSY0
この書き方だと、後ろまでしっかり読まんと545kmも遠回りしたのかと思うじゃん
185 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:57:37.78 ID:lBE0N69g0
この記者は話しを盛り上げたいだけ レベルが低いゴミ記者
答)寝ぼけてて正常な判断ができなかった
>>149 規則やぶってカコイイは中学生までにしとけよ
188 :
!ninja :2012/04/30(月) 17:58:32.11 ID:7jgi1DWp0
>>177 プロならみんなできるよ
タコの線が綺麗に一直線になる
できるけどやらないやつもいっぱいいるけどな
189 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 17:59:45.23 ID:+tMQqRHm0
14年前に初めて関西→東京の夜行バスに乗ったが、1人で運転大変だなあと思ってたら 途中で交代してたな。半分でも長いと思ったのに、1人は無茶だな。 大型二種を持った客を無料にして、2時間くらい交代要員やらせれば合理的だけど。
>>162 高校時代CB750で会津の親戚の家に遊びに行ったときは今市経由だったのに。
今は楽になりましたね。
191 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 18:00:17.02 ID:cY1fHR92O
時間調整とかかな? 4時40分頃藤岡だろ 7時40分TDL着じゃ時間余りそう
192 :
しゃちょ :2012/04/30(月) 18:00:26.66 ID:LOKxWvre0
/::::::::::::::::::::::::::::ヘ::::::::\ /三彡彡ヘニニ/ ヾ::::::::ヽ ‖(⌒´ )::::} 彡〈 、 , ::ミミ 彡〃 ィ==、)ハ(===、 ヾミ 〈Y \r‐=・=-l─r =・=-、/f | ゝ__/ 丶、_ノ リ ゝ_ ヽ /(_,、_r-ヘ、 / l) 白バス運行までばらしよって '、 __ __,ノ〉 リ 格安航空は ヽ ´、 ̄ ̄ノ´/ 丿 どんどん墜落する (ド、ヽ  ̄´ ,,.ノ\ バスより悲惨だ /| \ `''ー---‐'''//:::::\ 保険加入は最低ランクだ 私が鉢生だ 文句あるか 海援隊パクって何が悪い 朝鮮バス使って悪いか? 真っ二つだ ダンボールに銀紙貼った束のバラック電車ぱくったらこうなった
>>192 海援隊パクって何が悪い
海援隊パクって何が悪い
海援隊パクって何が悪い
海援隊パクって何が悪い
海援隊パクって何が悪い
海援隊パクって何が悪い
>>187 北海道だとそれが規則になってる感じだがな。
冬は知らないが、夏は120km出してても軽にガンガン抜かれるとかそういう世界。
だいたい140kmあたりで流れてるっぽい感じ。100以下だと逆に危ない。最低で
110ぐらいは出しとかないと流れに乗れずに追突されかねない不安があるおかしい
世界。マジ怖かった。
カードレールが防音壁のところも平行して設置されていれば、 このような悲惨なことにはならなかったのでは?
196 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 18:03:03.53 ID:+tMQqRHm0
197 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 18:03:11.37 ID:8mKaNXmO0
35kmしか変わらんのだったら、対面じゃない方通るわ。
>>195 つきささらないと、反対に跳ね返るから、
結果そっちのほうがマシだったかどうかは微妙。
中央分岐帯につっこんで、最悪横転ってことだからねぇ。
他の車も巻き込むだろうし。
つか、見た目がショッキングだから、アレだけど、
満載のバスが「ノーブレーキで事故って」、
7人死亡って、被害少ないほうだと思うぞ。
199 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 18:03:49.26 ID:TcCbcKga0
分岐入り損ねたんじゃね?
妙高が混んでると思ってたのかな?
204 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 18:06:38.31 ID:nbc6wpCT0
月がとっても青かったんだろ
>>202 道民は日常的に全員がラリーか何かやってんのか?
206 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 18:07:09.46 ID:uCwlA26Z0
一人で500kmなんて運転できねえな
今回、防音壁の強度やバスの脆さが言われてるけど、
>>44 の図面見たら、
むしろ、そのお陰で被害少ないよね?
バスに強度があれば衝突の衝撃は(クッション無いので)よりデカイし、
壁をモノともせずに突き破って下に落ちてもっと被害でかいよなコレ?
208 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 18:08:27.31 ID:/1wQr+9R0
>>3 で終わらせるなwwwNHKが泣いちゃうだろwwwwwwwwwwwww
>>207 うまーくブレーキになったんだと思うよ。
串刺しが。
そのせいで、直線状にいたところはものすごい悲惨なことになってるけど・・・
そうじゃないと、たぶん全員が車内でミンチになってると思う衝撃で。
210 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 18:08:54.37 ID:ed2wwVAc0
走ると判るが、関越の方がトンネルも少ないし、対面通行も無い どう考えても疲れにくい、結果多少時間がかかっても安全 俺も帰省の時、夜間走行が予想されたら、関越優先にするぞ
211 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 18:08:57.66 ID:TcCbcKga0
>>196 バスヲタって矛盾が多いよなWWWW
高速で爆走するバスは相変わらず減らないね。
大型トラックは80km/h規制で左側を走るようになったが、ハイデッカーバスの爆走は相変わらずで、
100km/h弱で走る側をどう考えても120〜130km/hのペースで突進していく。
バス会社の名前は聞いたこともないようなカタカナネーム。
212 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 18:09:16.18 ID:K96EaiRZ0
二車線区間ってアホが60kmで走って進路を譲らないから大幅に遅れる可能性がある
>>206 若ければ何でも無いと思うけど。
自分は一人で東京-大分往復2500kmを走りましたけど。
>>3 なるほど。そりゃ避けるわ。
対面通行区間のセンターラインのポールの圧迫感は非常にマジで嫌だわ。
215 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 18:11:36.61 ID:TcCbcKga0
>>206 赤帽のジジイだってあのオンボロ軽でそのくらい走って居るぞ
>>24 上信越は長野から北陸道寄りが対面通行だから、どうしても遅くなる。
35kmの差なら始めから関越を回ったほうが気分的に楽という考え方もある。
自分は数珠つなぎに他の車の後ろを取るのが好きだからどっちでもいいけど。
事故の特集みたけど、防音壁がカンナの刃のようにバスをえぐっていった感じなんだよね。
>>213 自由に休憩もペースも作れる、足回りのよい自家用車と、
客満載した商業バスの運転はまた違うとおもうけどね。
219 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 18:12:22.21 ID:c+QWRZ2+0
格安だから遠回りなんだろ 問題ない
>>216 深夜だと、前の車におとなしくついてったほうが楽だってのもあるしな。
上信越道は細かなアップダウンもカーブも多いからなぁ。 車線が少なくて事故発生時の車線規制、通行止めとか考えたら そういうルートになったのも頷ける。
222 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 18:14:49.20 ID:2jziLVhIO
上信越は軽井沢の周辺で早朝に 霧が出やすいからじゃないのか。
223 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 18:14:50.29 ID:TcCbcKga0
>>213 東京広島間全高だけどワンマンだぞ
しかも手積手おろしで
バスなんて楽々
224 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 18:16:58.42 ID:6SCyrAzo0
>>206 1回だけとか間隔が空けばたいしたことないよ
ただそれが毎日とか中1日とかでも死ぬな
>>218 確かに他人の命を託されているにとは違いがあるかも。
あの時はスカイラインGTRだったけどクラウンだったらもっと楽だったかな。
226 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 18:17:08.21 ID:TcCbcKga0
227 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 18:17:56.05 ID:9vJCN50g0
普通に軽井沢は高い 沼田は激安ルート
>>213 ラジオとか好きな曲かけたりできないし、眠いからって大声出したり独り言ブツブツ
言ったり歌ったり、予定にないとこでちょっとSA入ってうとうとしたりとかもできないと
考えると心理的にしんどいと思うがなあ。
230 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 18:19:36.27 ID:TcCbcKga0
>>224 前回の運行から3日も休んで、ツーマンで金沢入り
しかもホテルで宿泊トラックの運ちゃんにくらべれば大したことが無い
>>225 たぶん早くついたほうが楽。
なんで、GTRのほうが楽だと思う。
渋滞するとその限りじゃないが。
ちなみに、クラウンってけっして運転しやすい車ではないような気がする。
232 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 18:21:19.30 ID:9vJCN50g0
貧乏人は軽井沢の通過すら、ままならぬ これは本当 在来線だって横川止まり
>>231 制限速度という物が存在していることも知らんのかね?
>>231 クラウンはタクシーしか乗ったことがないけど静かだしサスも柔らかいから長距離も疲れないのかなと。
これは想像ですが。
236 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 18:25:16.22 ID:9hiqUyVX0
>>235 それクラウン・コンフォートじゃないのかよw
237 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 18:25:26.81 ID:9vJCN50g0
貧乏人は長野新幹線に乗れない 格安バスツアー 群馬の山奥経由
238 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 18:25:52.66 ID:y+6LwSyUI
>>3 で終了
それより交代要員の運ちゃんを削減してた件について
240 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 18:28:00.75 ID:5r0l/NN+O
GTRって椅子小さくね? あと硬かったような…。 乗せてもらった中ではAMG?とかいうのがフカフカだった クラウンとGTRだったら、クラウンのが楽そうだけど…。 何気に振動が疲れるしね
>>234 しっとるが、私の会話相手にあわせるとそういう物言いに。
あと、バスと乗用車との比較でも、
やっぱり「早くついたほうが楽」だと思うよ。
そもそも、(自家用車とかトラックって)東名とかほとんど制限速度どおりに走ってないじゃんよ。
バスは一応制限速度ではしるわな。
…ておもったけど、そーでないバスもいるみたいだな。ツアーバスだと。
>>235 自分で運転するのと、乗るのとでは違うんじゃないかと。
で、「運転しやすい車ではないと思う」って書き方に < クラウン
243 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 18:29:32.57 ID:2tjy+NmIO
俺だって東京から上越行くときは長岡経由選ぶわ 上信越は無駄にアップダウンあるし信濃町から先が片側1車線だし 運転する奴ならわかるだろこんなこと
244 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 18:30:24.26 ID:9vJCN50g0
金沢の貧乏人は、金持ちの大阪人に叩かれ、安い千葉人のバスにしか乗れない 金沢の貧乏人は、金持ちの大阪人に叩かれ、軽井沢の通行すらままならない 金沢の貧乏人は、金持ちの大阪人に叩かれ、新幹線でTDRに行けない y金沢の貧乏人は、金持ちの大阪人に叩かれ、在来線だと横川で切れる
上信越道って80キロ区間多いし片側1車線続いたりで走りにくい。
246 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 18:32:54.88 ID:5r0l/NN+O
>>241 クラウンとGTRでしょ?w
公的なバスはともかく、制限速度あるんだから「早く着いたほうが楽」ってほど変わらないよw
ぶっちゃけ4時間と3.5時間じゃ変わらないって
そして車種じゃ到着時間など大して変わらんよww
>>240 そりゃスポーツカーなんだから足回り固めてあるだろw
248 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 18:33:58.60 ID:9vJCN50g0
金沢の貧乏人は、金持ちの大阪人に値切られ、安い千葉人のバスにしか乗れない 金沢の貧乏人は、金持ちの大阪人に値切られ、軽井沢の通行すらままならない 金沢の貧乏人は、金持ちの大阪人に値切られ、新幹線でTDRに行けない 金沢の貧乏人は、金持ちの大阪人に値切られ、在来線だと横川で切れる 金沢の貧乏人は、金持ちの大阪人に値切られ、群馬で事故死
249 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 18:34:26.36 ID:8h717PRq0
峠越えは大型車だと気を使う。 カーブも多いので乗り心地も悪くなるし、加速減速で騒音も増える。 到着時間も決まってるんだから、普通は遠回りになってでも安定した道を選ぶ。
GTRの三文字を見た瞬間、神のGTOスレになっているのかと思ったが考え過ぎだったようだ。
251 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 18:34:51.95 ID:0Nlmzzx30
関越のほうがアベレージスピードが速く、対面通行区間が無く、 走りやすくて疲れが少なく安全だからに決まってんじゃん。 上信越道を走ったことがない記者だって、 運送会社かなんかに電話して聞くことはできるべ。何のための記者なのかと。
>>246 まあ確かにそうか。
しかし、それはおいといてもクラウンは運転してたことあるけど、
自分で運転して楽な車でないことはたしかよ。
あくまで自分運転していく場合の話しね。
乗せてもらうにはいい車だと思う。
>>231 おい、クラウンアスリートはメチャクチャ速いだろw
国産車ではGTRに次ぐくらい速い車なんだが。
>>250 GTOは懐かしいですね。
友人が古いGTO-MRを持っていて羨ましかったです。
>>169 1枚1枚の壁の端っこを、全て
袖ビーム形状に加工しておけばよかったんでね?
そうすれば、少なくともぶっ刺さることはなかったかと。
>>254 ギャランGTOは本当にカッコよかったですよね〜
>>253 つか、おもったが、GTRに対して、クラウンってものすげぇ大雑把なわけかただな。
アスリートとコンフォート、セダン、サロンってまったく別物なきがす。
>>255 そう思うな、
もう少し被害者は少なかったかも知れない
少なくとも死者は減ったと思うな
>>104 GWの書き入れ時だから、社員割引で自社のバスに乗るより、
別のバスに乗ったほうが会社の利益になる。
関越トンネルを抜けて沼田、伊香保へと標高を下げながら延々と続くクネクネカーブを乗り切ったが、 藤岡あたりの平坦な直線道で最後の緊張の糸が切れて寝たな。
>>255 うーん・・それ本来の機能が落ちるような気がするけど。
隙間ができるか、ところどころ薄くなるよね。
あと、刺さらなかったほうが良かったかどうかは微妙だと思うよ。
263 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 18:43:28.31 ID:5r0l/NN+O
そもそもGTRとクラウンを比べるってのも大雑把すぎるような気が… 車詳しくないのに、それは違うんじゃないの?って思うレベルだと思うw
264 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 18:43:58.04 ID:n/oSQka20
>>255 なおかつ、ガードレールが壁の手前で切れるんじゃなくて壁の内側まで伸びてたらさらに
マシだったんじゃねーかなって思う。
266 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 18:45:19.88 ID:8h717PRq0
上信越道の最標高地点は約950m 大型車にはきつい峠越え。
267 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 18:45:22.65 ID:pZsB0Ndy0
東京行くのに新潟まで北上してから南下って精神的にキツイわ
>>263 ですよね。
たぶん、セダンとかサロンを想像してる人と、アスリートとか想像してる人で話しかみあわないきがする。
>255 まあたられば話だな。今後はそうなるんじゃね?
上信越道の一車線区間がうざかったからではないの? 渋滞しまくり区間だし、渋滞しなくても一台でもトロイ車が いたら終わるんだからさ
上信越の上り、軽井沢過ぎたら、変な形の山ばかりで怖い。
>>265 つか、現場の映像見ると、防音壁の脱出端側はガードレールが
たっぷり壁にかぶってるのよね。なんで突入側じゃなくて脱出側を
かぶせるのか? これ、施工がおかしいと思う
>>268 普通のサラリーマンは車は一台しか持てないですよ。
用途に合わせて車を使い分けられるなら良いけど。
275 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 18:49:38.82 ID:n/oSQka20
>>231 運転はしやすいぞ。100km/hくらいだと揺れない音しないで何事もなく走る。
277 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 18:52:27.65 ID:58gzy8pn0
1人の運転手が深夜に6時間以上運転するって、不安でとても眠れない。
>>274 いや、そうでなく、クラウンコンフォート(タクシーによく利用)と、クラウンアスリートを同じ「クラウン」でくくるのは無理があるって話しで。
おなじクラウンなんだけど。
279 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 18:53:49.30 ID:n/oSQka20
>>276 移動でエクストリームスポーツする気は起らんなあ
>>275 そうなのか。
たぶん私が乗ってた(正確にはよく借りてた)車はクラウンセダンだが、
ごつごつしてどうにもしっくりこなかった。
その車がへたってただけかもしんないが。
282 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 18:54:39.60 ID:5r0l/NN+O
>>273 なんでそんなことに…。普通逆だよな?
もしそうなってたらガードレールや壁の内側に擦りながら止まるって感じになってたん
じゃないかと思うんだが、どうだったんだろうなあ
284 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 18:58:17.12 ID:WXICQOIy0
なんか物凄く遠回りしたみたいな書き方だが、35キロじゃねえか。 走り易い方選んだんだろ。
たったの35キロとか言うヤツが信じられない ちょっとしたアイドルの体重くらいはあるのに
ニッサンGTRは方向性が間違っていると思うな。 RB26までなら良かったのに。 とスレ違いで今やプリウス乗りの自分は去ります。
長距離走るなら、速さより体に合ったシートと足回りの柔らかさのほうが重要 あと、MTよりATのほうが楽 俺だったら、クラウン選ぶな
288 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 19:05:48.73 ID:qKMcTCkX0
この運転手は無呼吸症候群ですか。
NHKニュースでも取り上げてるが、 そりゃあ今回近い方を通ってれば事故は無かったかもしれないけど、 遠回りのルートを通ったこと事態を批判するのはおかしい気がします
290 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 19:07:53.26 ID:ojF4KK7l0
ほかの車を巻き添えにしなかったのが何より
針山エキスプレスは福島第一の送迎の刑に処す。 刑期はプルトニウムの半減期で。
292 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 19:10:56.69 ID:gQADF3nS0
>180 違法だったのを合法にしたわけだ 規制緩和とやらで
それで責められるなら、富山から長野に普通電車で行くとき、(帰りも) 大糸線使わず、直江津回りで行く俺は死罪になるな。
295 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 19:17:44.92 ID:eW1p4N/f0
>>294 富山−長野なら普通に直江津経由で行くだろw
296 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 19:20:26.34 ID:ALcqe1X90
どっちが近いか知らなかったからに決まってんじゃん!
>267 北陸は山地が南北に何本も走ってるからショートカットがないんだよな この山がなければ50キロ、あの山がなければ100キロ減らせるのに・・・ とか地図見ては溜息つくw
僅か35kmの違いなら走りやすい方選ぶだろjk
299 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 19:22:23.50 ID:n/oSQka20
>>291 針生(はりゅう)だ。
もともとは会津の葦名一門
クソ旅行代理店に絞るだけ絞られて利益ほとんど出ないこの業界。 運転手の賃金も少なく、奴隷のような扱いの運送業者。 わざわざ遠回りしたのは、その経路、闇で荷物引き受けていたんじゃないかと 勘繰りたくなっちゃう。 宅配瓶の荷物の集配のお手伝いで利益補てんとかね。サービスエリア内で引き渡しとかさ。
302 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 19:24:43.89 ID:eW1p4N/f0
糸魚川のあたりから妙高高原って直線距離だと結構近いよね? ここを短絡できないのかね?
303 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 19:25:06.70 ID:8h717PRq0
上信越道を走った場合と、北陸道&関越道を走った場合の、上越JCT-藤岡JCTの制限速度での所要時間 上信越道 100km/h走行区間 64.9km 80km/h走行区間 107.1km 70km/h走行区間 32.2km (対面走行区間) 計204.2km 2時間27分 北陸&関越道 (全線片側2車線以上) 100km/h走行区間 89.7km 80km/h走行区間 136.8km 70km/h走行区間 11.5km (関越トンネル内) 計238km 2時間46分
304 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 19:25:58.22 ID:iJuvTrVa0
KNHKのバカっぷり全開! こんなんに受信料泥棒されんの腹立つから、廃止騒動起こさんとあかんな!
好みの食い物があるPAがあるほう通ったんだよ
上越jctで寝過ごして曲がれなかったんだろ
307 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 19:28:17.24 ID:lWbEvess0
これも居眠りか注意不足で分岐失敗したんじゃないか?
問題点として格安っての取り上げたあとで 格安航空便のCMやっててワロタw
自分地理感ないんだけど最速のルートで金沢からディズニーまで何時間でいけるの? 今回時間かかりすぎとも聞いたが
私は針生と関東運輸局で会ったことがありますよ。 同和団体の関係者と一般貸切のことで関東運輸局に行ったときに、 そのときはまだ一般貸切旅客の規制が厳しい頃だったのですが、 なぜか私達が行くことがバレていて、ロビーで待っていました。 同行した同和関係者は普段は役人を怒鳴りつけたりする位なのに、 そのときはビビっていたので、 多分、その筋では結構大物なのかなと思いました。 一度会っただけで、10年以上前のことなので詳しく覚えてはいませんが、 千葉のバス関係で針生という珍しい苗字は多分そんなにないでしょうから、 本人じゃないかなと思います。 同和の力で、強引に免許(許可?)もおろさせたんじゃないでしょうか?
311 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 19:38:01.11 ID:tu5v5+hD0
>>308 こっちもCMでワイドショーで事故分析してる最中にTDRまで2000円つうバスの宣伝が
逆効果すぎ
312 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 19:38:39.42 ID:YSbcWfa10
この事故で格安バスが姿を消すとはまったく思えない 安さには勝てないもの
上信越はアップダウンかなりきついし線形も良くないからな と思わせて上越JCTを居眠りで通過したんじゃねぇの?w
314 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 19:40:52.03 ID:YSbcWfa10
>>310 何回もチョンボしてるのに生き延びてるってことは、やはりそういうことなのかなぁ
315 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 19:43:48.94 ID:1TNCFHVa0
いや 小泉改革で免許から許可になったんで 申請すれば誰でも貸切バスの許可を取れるようになった
317 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 19:45:08.95 ID:n/oSQka20
>>302 そこらはすげえ山なわけだが。
謙信の城とかあるし
321 :
しゃちょ :2012/04/30(月) 19:50:17.68 ID:LOKxWvre0
/::::::::::::::::::::::::::::ヘ::::::::\ /三彡彡ヘニニ/ ヾ::::::::ヽ ‖(⌒´ )::::} 彡〈 、 , ::ミミ 彡〃 ィ==、)ハ(===、 ヾミ 〈Y \r‐=・=-l─r =・=-、/f | ゝ__/ 丶、_ノ リ ゝ_ ヽ /(_,、_r-ヘ、 / l) 白バス運行までばらしよって '、 __ __,ノ〉 リ 格安航空は ヽ ´、 ̄ ̄ノ´/ 丿 どんどん墜落する (ド、ヽ  ̄´ ,,.ノ\ バスより悲惨だ /| \ `''ー---‐'''//:::::\ 保険加入は最低ランクだ 私が鉢生だ 文句あるか 海援隊パクって何が悪い 朝鮮バス使って悪いか? 真っ二つだ ダンボールに銀紙貼った束のバラック電車ぱくったらこうなった
昔は一般貸切旅客(観光バス)は免許制で、新規参入がほとんど不可能でした。 そのときに右翼や、同和団体は自分たちの構成員を運ぶという名目で、 特定旅客運送事業や、無償旅客運送事業と言うことで バスに緑ナンバーを付けて実際には観光バス業を行っていました。 その流れで今でもバス業界は右翼や同和が多いんですよ。
324 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 19:52:44.11 ID:6NDeI/lG0
>>310 バス会社なんて、認可取れる台数揃えるまでに大抵運転手付きレンタカーやって
ある程度の規模になると一度挙げられるんですよw
今はトラックの方も規制緩和で免許取れるまでの台数が減った(んだっけ?)
けど、大抵数台揃えて届出出す直前に一度捕まるんだよなw
とにかく、バスの最近の新免は殆どちょっと前までは(運転手付き)レンタカー屋の白バスだよ。
325 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 19:54:14.74 ID:S04bauYP0
>309 仮に夜1時出発、午前6時着とかになって何の意味があるんだ?
327 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 19:55:00.85 ID:aBOktOZX0
328 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 19:56:06.22 ID:AY//d/Kt0
理由は簡単 急がば回れ
329 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 19:57:43.33 ID:cBdqHJA/O
JR四国バス「このバスは松山道、高知道、徳島道、高松道、神戸淡路鳴門道を通ります♪(・ω・)」
ガードレールの袖でも突っ込んだら、ボディーに突き刺さるでマジで!
331 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 19:58:19.28 ID:Zl+cIiqk0
回り道して変なもの載せちゃったんですね
332 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:00:29.60 ID:Zl+cIiqk0
>>330 だからあんなふうにくるりんと端っこが巻いてあるんだな
333 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:01:02.39 ID:n/oSQka20
>>320 ウソではありませんよ。
証拠はそのときに関東運輸局の旅客1課で
課長からもらった名刺くらいしかありませんが、、、、、、、
>>324 >>323 にも書きましたが、それは許可制になって緩くなった後のことですよ
レンタカーはマイクロバスしか登録できないので美味しくないんですよ
呪いの力だな
マスゴミって本当に使い物にならない無能集団だな たった2レス目で終わるような考察というなの揚げ足取りしか出来ないのか
337 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:04:12.52 ID:1QpMTIf7O
ここのバス会社の給料体型が距離手当て重視なら大回りしていくおっ!時間も余裕で到着できるし。
こんなことがあっても激安路線は続くし、バスの運ちゃんに就職する人は 後を絶たないし、それを利用する人、今以上の低価格&高サービスを望む人は 今後も増える そんなもんだ
再販しないなら垢消すわw
340 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:06:05.93 ID:kvvnunsq0
>>1 上信越自動車道は2車線区間あるだろw
乗客の命預かってて深夜に対面通行の高速走る蛮勇があるか?
俺はないわ
混雑状況などに応じて運転手が最終的に判断するって書いてるじゃん
異常なルートを選択した運転手のせいにしろって指示がどっかから出てんのかな
341 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:06:56.25 ID:jfCTxh1P0
>>334 あれだけ大人数乗せててある種タクシーより規制が緩いってのも中々怖い物がある
バスもそうだけど飛行機のほうもなあ LCCとかもてはやされてるけど大丈夫なのかな…
343 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:09:10.79 ID:uEUjxnO/O
カワイイ姉ちゃん乗ってたから。事故も姉ちゃんに見とれて…
344 :
上信越道と関越&北陸道の標高差 :2012/04/30(月) 20:09:43.30 ID:8h717PRq0
【関越&北陸道】 | 藤岡JCT 65m || 前橋 110m ||| 渋川伊香保 170m ||||| 赤城 370m |||||| 沼田 450m ||||||| 水上 550m |||||||| 関越トンネル(南) 650m ||||||||| 関越トンネル(北) 700m ||||| 湯沢 400m |||| 六日町 200m ||| 大和PA 150m || 小千谷 65m | 長岡JCT 25m | 上越JCT 25m 【上信越道】 | 藤岡JCT 65m ||| 吉岡 220m |||||| 横川SA 480m |||||||||| 碓井軽井沢 780m ||||||||||||| 最標高地点 950m |||||||||| 佐久 750m ||||| 更埴JCT 360m |||| 長野 340m |||||| 豊田飯山 440m ||||||||| 信濃町 700m ||||||| 妙高高原600m ||||| 妙高 400m |||| 中郷 280m | 上越JCT 25m
345 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:10:15.52 ID:+cp2qlC60
西武バスと富山地鉄の2社が共同運行する富山−池袋の高速バスをよく利用 していたが、基本は上信越ルートだった。休憩は、蓮台寺PA−松代PA− 上里SAの3か所。運転手が1人のときもあったが、途中のSAで待機して いた人と交代していたケースがあったような気が……。
>>342 落ちるまでは大丈夫っていうだろ
メルトダウンするまでは大丈夫だったし、食中毒になるまでは大丈夫だったし
毒入れられるまでは大丈夫だったし、マンションに突っ込むまでは大丈夫だったし
>>330 F1ドライバーだったクビサとか悲惨だったもんな
348 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:12:30.25 ID:Ojbalucm0
運転手が一人の高速バスに乗ったことない いくら安くてもやだなそんなの 以前も似たようなケースでスキーバスの事故あったろ
>>28 貧乏人ってわけでもないんだな
もっと無職とかフリーターとかばかりだと思ってた
だからどうした。違うルートだったら橋から落下して全員死亡だったのか?
351 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:15:41.81 ID:+tMQqRHm0
眠くなったら大声で歌うたったりするけど、バスの運転手じゃできないしね。 寝てる乗客に怒られてさらに目が覚めるかもしれんが。
>>256 MRのほうか
カッコだけならGSRもアリなんだけどねw
DOHCって走り屋を魅了しちゃってたからねw
353 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:17:00.03 ID:GzBMkict0
>>276 目的地が東大阪だから、一択といいつつ、たまに使ってるよ
但し1人でエクストリームスポーツしたいときだけど
>>341 それは同意します。
現在タクシーの新規参入はとても難しい状況ですからね。
観光バスは、稼働率が低いのに供給過多で、
もらえる運賃は大型バスだと20年前の5分の1くらいじゃないでしょうか?
355 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:17:42.70 ID:ckMojr650
やっぱ安いのはダメなんだな。 安物買いの銭失いともいうしな
356 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:18:23.07 ID:2GSB3I8N0
古いバス アップダウンのある道だと走りにくいんじゃ?
357 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:18:52.28 ID:sm44h8l30
任されてたならそこはどうでもよくね?w 遠回りたって高速で 35キロとか屁みたいな差だろ。
358 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:18:58.94 ID:4ILaUXC60
この選択で、全員死亡、後続車、対向車を含む未曾有の大惨事を防いだ事を誰も知らない
>>341 結局、人間たくさん乗せてるとか運転テクニックとか車の構造とか
そんなんじゃなくて、お偉いさんの力関係とかそのくらいのもんだろ規制や
免許なんてもんわ。
360 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:20:12.12 ID:Vrkk/uY90
若い添乗員でも1匹乗せておけばよかったのに・・ 苦痛な運転も隣に若い女がいると楽しいだろ。 片道5000円くらいで雇えんか?若い女くらい。 乗客33人で割れば130円だぞ。たったの。 気が利かねーんだよ。今の日本人はよ。
361 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:22:20.46 ID:wUSLn8dr0
>>334 俺は以前から、マスコミの格安バスの取り上げ方なんかを見て
もしかして零細バス会社ってB利権が絡んでるのでは?と思っていた。
>>360 その女が片道5000円の給料もらえるんなら、バス会社としては15000円くらい
を取るだろうし、旅行会社はさらに10000円くらい上乗せするから。
どの業界でもそうだろ? だから底辺の現場が働いて、1日中無意味な会議
しかやってないようなホワイトカラーが裕福に暮らしていける
363 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:23:39.28 ID:MzNvYUYB0
GWだからでしょ。最短は渋滞してる。
365 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:24:10.14 ID:n/oSQka20
>>349 行楽の脚で新幹線を使うのは予算的にかなり余裕がある場合か、一生に一度くらいの気合で遊ぶ場合。
という人が一流大卒一流会社勤務一流人生の人でもけっこういる。全部超一流なら自家用ジェット機だけどね。
367 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:25:23.08 ID:WXxGzh/D0
おい 昨日の早朝、韓流スター軍足とやらの乗った車が居眠り運転でガードレールに接触だとよwww
両方のルートをよく利用するがその日の気分で使い分け 関越・・・カーブ少なく運転しやすいが単調で眠気を誘う 上信越・・・カーブ多く常に緊張感を持って運転できるので眠くなりにくいが疲れる 経験上、冬は上信越のほうが良い
上信越の対面区間はだいぶ短くなってマシになったが、東海北陸道はマジ危険。雪なんか降ったら絶対走りたくない
370 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:26:08.83 ID:yvRISEYs0
371 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:26:52.41 ID:n/oSQka20
>>358 まあなあ…軽井沢から下りきったとこの高架橋から落ちたら、とか考えると
電車、飛行機、車を比較すれば車がダントツで危険な乗り物だからな。
373 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:27:03.32 ID:+3vnbB4H0
ただ単に上越JCT通り過ぎただけだろ
374 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:27:56.27 ID:P0W4dy+U0
>>368 帰省で新潟〜仙台を往復する際、東北道と山形道のどっちを使うか、みたいなもんか…
俺?下道一択
376 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:29:08.06 ID:n/oSQka20
上越JCT分岐手前にトンネルあるし、 夜間なら明るいから通り越したってのは起こりうるかねえ ってかあんなトンネルだらけの区間で散漫運転されてる方が怖い
>>361 昔のバス業界は右翼と同和の巣窟でしたからね
昔の営業バスは儲かったので、そういう輩が群がったのでしょう。
その流れが現在まで続いていると思います。
>>105 0泊3日のコミケツアーなんて地獄だぞ。
家にたどり着いて、よく生きて帰ってこれたものだと思ったよ。
379 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:30:44.63 ID:WxAW4kXk0
この時期最短行こうとしたら確実に混む。カーナビ装備の車はみんな最短ルート選択 にするし。 そういう問題じゃないだろ…マスコミはいつもあおりたいだけなのが見え見えなんだよ
どーせしぬ運命は変えられないよ ファイナルデッドなんたら
381 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:31:54.03 ID:zfhestttO
東京〜大阪で名神関ヶ原経由か、新名神経由の違いみたいなもんだろ。
382 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:32:13.61 ID:2ueuGRk20
>>373 もうその時から疲れてて変だったのかも知れないね。
バスだからってナビでうるさく言ってもらわないだろうし。
383 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:32:26.85 ID:hEDTYcbH0
上信越で神経使いすぎて関越に来て気が緩んで居眠りしてたのかとおもったけど違うのな
384 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:33:27.51 ID:w39TCur70
小諸城が武田信玄に攻められてて通行止めだったんだろ
高速バスはきっちり100km/h以上出すが一般の車はそこまで出さないのも多いからな 対面通行は避けたくなるだろ
>>368 上信越は除雪車両でスピード出せないしな
ただしノーマルタイヤしか持ってないやつはチェーン持ってても絶対に入ってきちゃいけない道でもあるw
387 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:35:53.26 ID:n/oSQka20
>>386 上信越だと信濃町チェックがあるはずだが今ないの?
388 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:36:16.78 ID:rrUituHS0
子供みたい お前ら車なんか運転しないだろ?
389 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:36:19.79 ID:oHUfxuxeO
見ず知らずのドライバーと徹夜ドライブなんて、度胸満点だね
390 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:36:57.39 ID:sDfDapWH0
>>1 差分は30キロだろ?
545キロ遠回りではないよな
30キロでも大きいけど
事故のリスクを減らす為に
見通しの良い道路を通ったのかもしれない
(苦笑)
よくわからんが、夜行バスには小便タイムってのはないのか? 一般車だって2時間も運転していればナビが「休め」っていうだろ? 545kmも運転するなら3回は休まないと
393 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:37:59.01 ID:MzNvYUYB0
寝過ごして降りれなかったから。
394 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:38:08.35 ID:rOl9NWnu0
これはなんか霊に呼ばれたのかもな あるよこういうこと
395 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:38:39.73 ID:kawb/3p+O
まじで居眠り多過ぎだな たしかに最近眠たくてしょうがないけど 俺の場合は花粉症だから鼻炎薬で一日中眠たいわ
396 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:40:15.09 ID:n3F/Uy8r0
単に合理的な判断出来ない状態で 岐路に至って、遠回りになっただけだろ 運転手の意志薄弱を裏付ける状況証拠というだけの事
397 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:42:01.21 ID:srl6M4XH0
10年位前、金沢からの夜行バスに乗ったけど、東名周りだったな。 当時はまだ今回のルートは出来ていなかったのかな?
昼間もだけど、夜間は特に対面通行の高速は疲れる。運転手は走り出した頃からすでに疲労感があったんじゃないかな。だから二車線で行ける関越ルートを選んだ。
399 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:43:33.73 ID:sDfDapWH0
>>24 警察もある程度想像はついてるのをニュースが誇張してんじやね?
400 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:44:18.01 ID:n/oSQka20
>>397 10年前ならあるだろ
2000年に石川住んでたが上信越道使ってたぞ
東京金沢便は西武、京王、相鉄の3つあったが、相鉄のだったんじゃないのか
401 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:44:53.59 ID:niB/JCur0
どこかの公営バスみたいに路線を1日2往復して年収700万とか貰ってる運転手もいれば こんな仕事でその半分も無い運転手もいる。 人の人生は様ざまとはいうが、なんか不合理な世の中だね
402 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:45:08.04 ID:debcbPjVO
貧乏でなくともTDL好きな田舎の人はバス使うのが多いんじゃないかな 田舎だから新幹線でいくと開園時間に間に合わないし 帰るときは夕方頃園を後にしなきゃいけない 年に何回も行くからまとまった休みがなければ毎回前のりするのも大変だし
403 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:45:10.24 ID:6y6qg05xP
金沢発じゃ関越道は遠回りだろ。 新潟で人乗っけたりするの?
何か大阪〜九州行くのに山陽道か中国道かって選択と同じだな まあ俺は中国道が大好きで遠回りでも車少ない中国道一択
405 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:47:01.18 ID:506YNkfR0
>>3 で終わりだと思う。
あと、時間調整のために遠回りも考えられる。
406 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:47:59.83 ID:pvuQ2pxZO
福井からだと東名回りが当たり前なんだけど、金沢からだとほんと微妙なんだよな
407 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:50:44.86 ID:KnWZB5UIP
上信越道は距離短くても疲れるんだよ
408 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:51:14.59 ID:69kzvodV0
対面通行って少しでも事故ったら、 大惨事だよね そんな危ない所よく通るな
対面短いだろ 上信越のトンネルコンボで眠くなると判断してたんだろ
410 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:53:10.05 ID:581q1B0x0
上信越は普通に山道だからじゃないのか? 軽井沢辺りは結構酷いと思う。
412 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:53:39.00 ID:VuU5NcGT0
化山って、満州族っぽい名前かな。
出発時刻と到着時刻みたら時間稼ぎなんじゃないの
>>402 田舎の人は、東京では当たり前な「電車の乗り換え」がイヤだというのもあるらしい。
>>1 何の不思議もない。
東名ルートか中央道ルートかの違いみたいなものだろ。
東京-博多のバスは遠回りだけど混まない中央道を選ぶ。
今回のツアーは片道3,500円×45人=157,500円の売上だよね。 これに対してガソリン代、高速代、人件費、バス会社・旅行会社の利益とか、どういう内訳になってるんだろ?
417 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:56:45.54 ID:oVYOdS2P0
今回の一件は・・・ 天国への片道切符ってほんとにあるんだなあと痛感させられるね
419 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:58:06.34 ID:UXGHou6a0
午前中に1時間ほど運転して 午後は組合活動 これで年収は700万 長距離深夜バスの運転手なぞ人間じゃないわ 大阪市交通局
420 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:58:10.74 ID:QDi7oz8oO
付近に住んでるが上信越は対面あるから怖い
>>404 俺も中国道派。
若干遠回りでも邪魔な車がおらず、気遣いなしに走れるのは魅力。
ガラガラな方が結局疲れない。
422 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:58:45.43 ID:HAPSFALk0
伊丹の空港バスも新御堂通ったり 阪神高速通ったり臨機応変に対応してるな これは時間厳守だから仕方がないとして 高速バスは渋滞とか事故に巻き込まれたら平気で遅れるし 逆に夜行バスだと早く着きすぎたり、いい加減だけれどな
423 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 20:59:10.44 ID:J1j/+B5vO
時間調整、よくあることだろ 速度落としたら危ないし、SAに長くいたら乗客に話しかけられてウザいし。
上信越の下りのトンネルはライトが白くて走りやすい
426 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:00:50.41 ID:F734M9WW0
>>413 その間に仮眠取ってしまえばいいんじゃね
目的地には定刻通りにつけばいいんだし
ちなみに行程中、2時間仮眠取ってしまえば交代要員不要なそうな
427 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:01:04.33 ID:oVYOdS2P0
金沢なら新潟で運転手交代すればいいのに どう考えても金沢→東京は一人じゃ無理よ
428 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:01:07.41 ID:HAPSFALk0
>>402 ディズニーとかテーマパークは夜行バスで行くと
朝早くから目いっぱい遊べるから仮に新幹線で行けても
バスを使うんだよ 社会人は休みが決まってるからな
429 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:01:21.65 ID:xov+oUQw0
>>418 天国に向かうに相応しい死に方には見えないけどねぇ・・・
>>414 ディズニー開園までに着く乗り継ぎルートってあるのか?
後乗り継ぎ30分待ちとかある田舎だと避けられて当然だぞ
431 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:03:30.82 ID:F734M9WW0
>>420 一般道の車線なしの対面通行に比べたらどうってことないっしょ
432 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:03:37.15 ID:QDi7oz8oO
金沢から東京はかなりキツいね 長距離ドライバーは1日300から400位に規制すべき
>>1 時間調整だろ?
昔、スキーバスで早く着きすぎて5時半に放り出されたときは、ひどかった・・・
たった35キロじゃん
435 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:04:29.37 ID:HAPSFALk0
夏季限定の関西発のさわやか信州号なんか 神姫バスや和歌山交通などに○投げしてるけど 4列バスのせいか2時間ごとくらいに休憩だし 運ちゃんも2人いる 電車で行くんと変わらん値段を取ってるが、、 アルピコは何もせんと2−3割ピンハネしてるんだろうなw
436 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:05:25.67 ID:/lMAZWxS0
16:利根っこ(2012/04/29(日) 12:06:01 ID:DI6U5LNw) この運ちゃん、道間違えたのかな? 藤岡JCで居眠りで道間違え 高崎ICでUターン また居眠りで側壁激突! 関越新潟方面から上り車線は、 金沢・富山ルートじゃありえんでしょ。 北陸道−>上信越道−>関越じゃないか。 わざわざ、北陸道長岡経由で関越入らないだろ。 合掌
437 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:06:08.92 ID:506YNkfR0
>>406 確かに金沢て微妙だよな。
岐阜県でも、東部なら中央道 西部なら東名
高山なら松本かな?
対面区間は最高速度も低いしな。
>>431 スピード
大型車
対面だと事故になった場合加害者になる場合ある
440 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:08:05.91 ID:X6CwEVBZO
>>428 仕事終わったら新幹線で東京行って、ホテルで一泊すりゃいいんじゃね?
つか俺が地方民だったら迷わずそうする
俺はUSJ行った時、新幹線で大阪行って、梅田で一泊したぞ
日比谷や新橋あたりなら予算に合わせて泊まれるホテルあるだろう
441 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:08:05.96 ID:Ugaqp/+H0
東京から金沢まで座れて3500円は安すぎる 異常だよ
442 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:08:15.57 ID:/lMAZWxS0
金沢→富山→飛騨→平湯→松本→中央道→新宿 こっちのほうが最短
443 :
岩瀬 :2012/04/30(月) 21:08:20.91 ID:D6MpcZ4x0
天国行きのバスにうっかり乗っちゃったんだな。
>>439 対面通行だとセンターポールに吸い寄せられるのはなんでだろう(´・ω・`)
445 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:09:32.69 ID:QDi7oz8oO
自分も関越にする 道路かなり広いから
446 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:09:35.56 ID:YHWCnEnY0
上信道は途中、2車線から1車線に変わったりが何度もあり 渋滞が年中。 遠回りでも長岡経由で行くのが常識
対面区間は前がノロいとロスになるからな そうすると休憩できんだろ
>>3 道間違えた可能性があるってよ。
生存者の証言でしきりにナビを確認してたらしいからな。
449 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:11:59.67 ID:QDi7oz8oO
450 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:12:09.25 ID:OsuYubkq0
上信越道はアップダウンが激しくて疲れる。 軽井沢・碓氷峠付近は標高1000mまでの登板がキツイし。
>>440 東京〜大阪なんかだと21時過ぎまで新幹線があるから
仕事が終わってからでも間に合うことが多いだろうが、
北陸あたりだと19時頃には出ないとその日のうちに着かないんだよ。
452 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:12:45.93 ID:506YNkfR0
453 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:13:19.54 ID:F734M9WW0
>>439 でも一般道だと歩行者や自転車もあるわけで…。
高速のほうがその点まだ楽かと。
454 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:13:21.40 ID:HWxrSwce0
456 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:14:16.38 ID:QHx4Nk1d0
>>448 間違えなくてもナビはしょっちゅう見るだろ
渋滞情報だって出るし
おまえは道間違えないとナビ見ないのか
457 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:14:37.97 ID:QDi7oz8oO
458 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:14:55.46 ID:xFCefI9F0
夜間の対面通行は対向車のHIDライトが眩しくてたまらん 目に突き刺さるから凄く疲れる、それから逃れ避けるためだ それだけ疲れが蓄積していたんじゃねーのか、運ちゃん
>>448 所要時間は一応見るだろ
よっぽどのことない限り関越だけど
460 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:15:39.15 ID:6TvbKbej0
ウィラーみたいな その場さえ儲かればいいと思ってるブラック会社が バス会社を虐めるからこうなった ああいう中抜き会社を規制しろ
461 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:15:46.76 ID:oVYOdS2P0
>>446 そういうのうざいよなー
新潟福島間もそんな感じだった
462 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:16:04.97 ID:L8nDTBFcO
早く帰ってしまうと次走らされるからや
更科から八王子に行くとき、関越、圏央道ルートの方が10km短い
高速道をナビに頼るとか、火山は日本人じゃないんじゃないのか?
ウチらが千葉支社から上越支社に行くときのルートそのまんまだわこれ。 上信越を使わない理由は(他の同僚や上司もそうだが)上信越道は道が険しいんだよな その昔、3回連荘で上信越道で事故を起こしたのが原因らしく、関越道走行は本社推奨ルートでもある。 腕に自信があって時間短縮を図りたいやつは上信越を使ってるようだが・・・
新潟が大雪で通行止めになって 東京から金沢に帰省するのに米原経由で行ったことあったな
上信越道は事故が起きると大惨事になりやすいし、ちょっとした事故でも通行止めになるから避けたのかもね。 長岡までの北陸道はまっすぐで道幅広いし、ガラガラでスイスイだし。
>>446 同意。
アップダウンと渋滞だな。
時間的に渋滞は考えられないが少しでもリスクを避けたかったんだろ。
角栄、福田、中曽根が新潟・群馬の道路を良くした。 羽田孜は力が足りなかったので片側一車線の区間がある。
470 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:20:07.72 ID:F734M9WW0
>>456 でもこの時間帯だと渋滞はないでしょ。
せいぜいどの辺は知ってるかは見る程度かと。
471 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:20:09.77 ID:QDi7oz8oO
>>453 まあそうだね
でも対面の高速走るなら自分は一般道選ぶかな
人によるかね
慣れもあるかも
>>460 ウィラー愛用者だが、あのキモ仕様バスは自前じゃないの?
473 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:22:29.70 ID:fReRy+pE0
まぁ、どうあれ居眠りされて突っ込まれたらアウトだよな。 突き刺さらなくても、横転炎上して全員死んでた可能性あるし。
474 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:23:42.95 ID:F734M9WW0
>>468 でもここは、ナビの言いなりじゃね
普通のナビだと上越JCTを北陸道に進もうものなら、
上越ICで下されて上信越道に誘導かと
475 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:23:56.37 ID:QHx4Nk1d0
>>472 いまは自社系列のバスだけ使ってるんだろ
韓国製の中古バスを輸入してるんだよな
韓国製の中古バス
俺ならそんなもん乗りたくないけどまあ人それぞれだからな
高速道路にも、ほくほく線が必要だな。
>>23 なので国土交通省に出してる
ルート図も多種にわたる。
>>1 うっかり遠回りの方に入っちゃったんだろ。
一度走ったことがあるからわかる。
それで遅れたらヤバイと思ってテンパってたんじゃね?
で、気が張り詰めすぎて、気を失うように眠りに・・・
480 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:26:05.04 ID:Tkk48kTGO
高速バスはだいたい上里SA止まるし運転手も眠気我慢してても上里が近づいて気が緩んだかな 俺は上信越はアップダウンとカーブとトンネル連続が嫌
やはり海援隊のマネをしたのがいかんぜよ。
482 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:26:50.13 ID:P0W4dy+U0
483 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:26:51.60 ID:oVYOdS2P0
上信越道嫌われてんなw
484 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:26:59.40 ID:QDi7oz8oO
全然違う話だが関越トンネルって凄いよね 新潟県側雪群馬県側は晴天無いのだから あれは快感
>>33 最近正確ではないがな。
人を蔑ろにしてるJR各社だから
486 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:27:09.40 ID:n/oSQka20
>>442 金沢→砺波→笹津→猪谷→平湯→松本→佐久→秩父→飯能→立川→新宿
最短だが絶対やるなルート
487 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:27:56.64 ID:QHx4Nk1d0
体調に不安があったりしたら上信越は使いたくないよな 対面のところ、真夜中は慣れないと怖いし
488 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:28:03.22 ID:F734M9WW0
>>480 アップダウンとカーブだと眠気覚ましによくない?
489 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:29:17.92 ID:P9kfmnjw0
眠気を覚ますために時々障害物が出てくるような構造にしたらどうだろう?
上信越道は疲れるから俺も遠回りするかも
492 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:32:11.76 ID:QDi7oz8oO
本当に対面の夜とか何故かセンターのポールめがけてぶつかりたくなる あれ高い所乗ると何故か飛び降りたくなるのと似た感じ 人間て不思議だね
>>489 10kmの直線の後は、90度クランクシケイン設置だな、わかったよ。
重大死亡事故多発
おい、誰だ!障害物が出てくるような構造にしたらとか言った奴は!!!!
どんどん運転手の事も暴かれていくだろうね。
>>474 どうなんだろね?
あとは会社の通り道ってのがある。
慣例的にその会社のルートがある。
これは地場のルートもそう。
おそらく同僚も同じルートを運行してたんじゃないかな?
この事故発生以来関係スレに出入りする
自称「2ちゃんの論客」美香
TDR運転手スレにてやらかす
109 美香 ◆MeEeen9/cc じょうだんだもっ♪ 2012/04/30(月) 21:18:10.65 ID:QdEutQxV0
>>1 ∋*ノノノ ヽ*∈
川´・ω・`川 TDRって(w
TOKYO DISNEY LANDだからTDLでしょ(w
中学校からやり直してきなよ(w
497 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:33:07.97 ID:JBIYKZOX0 BE:6599102999-2BP(1)
月がとっても青いから〜♪
ここをマスコミが重要視してもどうしようもない
499 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:33:59.52 ID:jdhqLcD/0
マジレスだけど、上越地震までは富山の高速路線バスは 北陸道-長岡ジャンクション-関越道 だったよ。なぜなら、上信越は1車線区間が多いので事故の際に通行止めに なることが多く、タイムロスになってしまうので。 上越地震で関越が通行止めになった時に、迂回で上信越経由になり、今は正 規ルートとして上信越経由になってる。 GWで事故が起きて通行止めになりタイムロスを避けるために関越経由で行っ たんだったら冷静な判断だったんでない?自分が事故起こしてりゃ世話ないが。
500 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:34:06.62 ID:ErMzF48Y0
ホテルで仮眠しないで 援交女と遊んでいて 寝不足wwwwww
501 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:34:07.94 ID:5crIcaxS0
高速の対面走行はつらい。オサーンなら関越トンネル対面のつらさは覚えてるだろ。 上信越の長野以北は田舎路線。対面ありまくり。 オリンピックへ突貫で作った長野以南ですら、 フル二車線になったのはわりと最近だしね。 夏場とか、妙高近辺で雷雨に襲われて走る対面は、 照明も少ないので夜だと何も見えない。地獄。 関越に迂回する気持ちはよくわかる。
502 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:34:20.21 ID:nLhI/+Oi0
ツァーバスって普通は、乗っている人が全員同じ目的地なんだけど 今回のバスは、TDLで降りる予定だった人は45人中、たった7人だけで 残りは全員、途中の新宿や東京で降りる人だった つまりだ、 普通は、TDLにバスで遊びに行くツァー参加者45人のために旅行会社がチャーターしたバス のはずが 旅行会社が企画したTDLにバスで遊びに行くツァーの7人が 金沢−新宿−東京ーTDLのルートの、乗り合い高速バスに乗せられた みたいな形になっている こりゃ、もぐりの白バスと同じだ ちなみに、ツアーバスは、運行管理規制がユルユルだけど 乗り合い高速バスとなると、とたんに運行管理規制が厳しくなる
503 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:34:51.51 ID:n/oSQka20
>>492 見たほうに車は曲がっていく。左のライン見て走った方が良い
504 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:35:09.34 ID:DI0RD2VB0
大阪発舞浜行き TDL臨「銀河」 キト583系10連 東海道・横浜羽沢・武蔵野線経由 を希望
505 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:35:13.45 ID:F734M9WW0
>>502 そうなんだ
理屈がよくわからないけど…
経験者の方結局運転手が、道間違えたぽい?
旅行会社も運行実態を全然把握してねーんだな
実にめでたいw 笑いと感動を提供してくれたバス屋さん、ありがとうw
510 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:36:36.66 ID:Tkk48kTGO
>>488 カーブ多いと夜は怖く感じて気張りすぎて疲れも倍増って感じ
スキー行くのに菅平や軽井沢より湯沢行く方が疲れが少ないのです
512 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:38:00.90 ID:n/oSQka20
>>505 運行指示書はあくまでもお役所に出すもの。
実際は違う。
通るJCTの数を減らしたかったんじゃね? 長岡JCTは直進が東京方面で、実質一直線。 上信越道経由だと、JCTが増えて戸惑いそう。
515 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:40:41.98 ID:X6CwEVBZO
>>511 初台なんてヌルすぎるだろ
5号高松の方がはるかに危険
堀切〜小菅の6号から6号に抜けるレーンチェンジも緊張を強いられるな
516 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:41:40.47 ID:F734M9WW0
>>514 首都高に比べたらどうってことないっしょ
517 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:41:47.98 ID:nLhI/+Oi0
>>506 普通は、TDLにバスで遊びに行くツァー参加者45人のために旅行会社がチャーターしたバス
のはずが
旅行会社が企画したTDLにバスで遊びに行くツァーの7人が
金沢−新宿−東京ーTDLのルートの、乗り合い高速バスに乗せられた
TDLに遊びに行くためじゃなく、新宿や東京に行くためにバスに乗った38人にしてみれば
大阪に出張に行くために高速バスチケット買ったら、
USJで遊ぼう1泊2日1万円の、はとバスに乗せられた・・みたいなもの
518 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:41:53.64 ID:n/oSQka20
>>515 熊野町のが通りが良くないか。
ローリーが炎上して大工事したとこ
碓氷峠だっけ?あの辺の長い高低差と 下りでカーブが連続するのが嫌だったとかは考えられない?
520 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:42:25.04 ID:c9v023/A0
楽天トラベルから30名が申し込んでたことは記事にならない。
521 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:42:31.61 ID:QDi7oz8oO
首都高も狭いよなあれ バイクとか故障したら大変だよ 修理で止まってたらバイクごと吹っ飛ばされかねない
で、これどこのバス? いすづ? それとも・・・・ 三菱???
523 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:46:31.85 ID:n/oSQka20
い、いすづ?
高速の対面区間ってノロいのがいて大名行列になるとインター付近の2車線区間でみんなムキになって追い越すよな 前が詰まってるのに煽ってくる馬鹿とかいて無駄に疲れる
525 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:48:35.84 ID:xM5B+Dst0
首都高は、位置づけ的には自動車専用道路の延長上にあるので 高規格幹線道路(いわゆる高速道路)ほどは、満たすべき条件が厳しくない だから、随所に非常に危険だったりいいかげんだったりする場所があるが、事実上放置されている。 おかしな話だ
526 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:48:48.48 ID:c8bqfjj00
ドイツのアウトバーンを180km/hぐらいで走ってたら 急に対面通行→直角カーブが来てパニックブレーキ 助手席のヨメは絶叫してた
528 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:49:46.26 ID:owTGblYp0
長岡回りのほうが距離は長いが楽だよ 広いしカーブ少ないし激しいアップダウンもない
529 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:52:45.05 ID:fmMpYpn20
そんな過酷な区間を、深夜に一人でさせるなよ
530 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:53:47.65 ID:nLhI/+Oi0
TDLにバスで遊びに行くツアーのために旅行会社がチャーターしたバス なんだから、普通は45人全員ツアー参加者でTDLが目的地 だけど、TDLが目的地の、 TDLにバスで遊びに行くツアーの参加者だった人は、たった7人で、 残りの人が握りしめていたチケットは、新宿駅行きと東京駅行き つまり 旅行会社が企画したTDLにバスで遊びに行くツアーの7人が 金沢−新宿−東京ーTDLのルートの、乗り合い高速バスに乗せられた TDLに遊びに行くためじゃなく、新宿や東京に行くためにバスに乗った38人にしてみれば 大阪に出張に行くために高速バスチケット買ったら、 USJで遊ぼう1泊2日1万円の、はとバスツアーのバスに乗せられた ・・みたいなもの
ミッキーマウスが悪い
532 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:54:29.47 ID:zEdVRlW3O
やはり呪詛の力なのか
533 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:54:32.78 ID:F734M9WW0
ツアーバスは路線バスと違って経路が決まってないから、 とても融通が利いて便利だよ
>>280 ディスってるわけじゃないが、初めて走った時
むちゃくちゃ怖かった。
536 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:55:35.48 ID:9sayPUrv0
勤務状況がこうだった!とか いつか事故が起こると思っていた!とか 先言えよ
>>517 他のスレで動画リンク貼られてたウィラー社とか、東京、大阪間の深夜乗り合いバスをツアーバスって呼んでたよ。
で、東京行きの最終目的地はTDLだった。
539 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:56:27.32 ID:jQ1WRSvSO
>>527 アホスwwwあれは個人のモラルを信用しての道路で、速度出せるからって出したら間抜けな事になるのは当たり前だろww
上信越道の上りは、終始登りになり燃費が悪化するんじゃないのか? 下りも下りで佐久〜小諸の辺りはブレーキ効かなくなりそうで怖いが。
541 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:57:36.26 ID:nLhI/+Oi0
>>534 そのかわり、運行管理の規制がユルユル(^_^;
もうバスに元の、いやそれ以上の規制かけろ JRは線路の管理自腹でやるがバスは道路の管理自腹でやらないんだ 安いに決まってるわ
543 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:59:01.29 ID:HlM4u2u+O
>>530 ちがうはボケ
大阪行くのにUSJ行きバスを買ったんだよ
旅行会社もその客ねらいで梅田停車入れてるんだよ
事故を起こした運転手 金沢−。東京は、はじめての勤務のことを 同業者のバス運転手が言っていたぞ。 見慣れないバスで記憶がはっきりしている。
夜行バスはよく利用するが昔ハーヴェストを利用して 不愉快なことがあったからそれ以来使ってない 今回の事件はざまーみろだな 客を客とも思ってない態度を取るぐらいだから 乗務員なんかにもっと気を配ることはしないんだな
546 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:59:45.57 ID:co3A2vsli
何で態々被曝しに行くかな?
547 :
しゃちょ :2012/04/30(月) 21:59:47.02 ID:LOKxWvre0
/::::::::::::::::::::::::::::ヘ::::::::\ /三彡彡ヘニニ/ ヾ::::::::ヽ ‖(⌒´ )::::} 彡〈 、 , ::ミミ 彡〃 ィ==、)ハ(===、 ヾミ 〈Y \r‐=・=-l─r =・=-、/f | ゝ__/ 丶、_ノ リ ゝ_ ヽ /(_,、_r-ヘ、 / l) 白バス運行までばらしよって '、 __ __,ノ〉 リ 格安航空は ヽ ´、 ̄ ̄ノ´/ 丿 どんどん墜落する (ド、ヽ  ̄´ ,,.ノ\ バスより悲惨だ /| \ `''ー---‐'''//:::::\ 保険加入は最低ランクだ 私が鉢生だ 文句あるか 海援隊パクって何が悪い 朝鮮バス使って悪いか? 真っ二つだ ダンボールに銀紙貼った束のバラック電車ぱくったらこうなった
548 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 21:59:48.41 ID:EClcARjn0
まぁビックサイトのAKBの握手会に行くためにこのバス乗ってたやつも いたみたいだからな TDLからビックサイトなんて東京で降りるより近いし
549 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:00:02.21 ID:9sayPUrv0
550 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:00:10.24 ID:jQ1WRSvSO
>>541 だよなぁ。融通がきくって事は、規則がゆるいって事で、当然、安全管理もゆるいわな。
>>535 あの辺りは夕方になると羽根の生えた悪魔が飛び交っているよ。
552 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:01:00.28 ID:n/oSQka20
>関越道事故バス運転手、休憩中にうつぶせで休む うつ伏せになっちゃいかんの?
553 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:01:39.11 ID:BXiBFo+7O
>>528 の言うとおり、距離は長いが、長岡経由だと全線2車線だから運転しててホント楽。 上信越経由でも関越経由でも料金変わらないから、前線高速なら自分は走りやすい長岡経由をいつも選ぶよ。
554 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:02:53.84 ID:jQ1WRSvSO
>>545 客ばかりが死んで、運転手は生き残ってるんじゃないか?
555 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:02:57.27 ID:lscEvPJH0
>>470 俺は急カーブとかジャンクションとかに接近してないかチェックするよ。
>>533 事故起こしたのは上から5番目の奴かな。
>>554 会社が大ダメージってので喜んでんじゃないの?
さすがにこんだけ被害者が出て喜べる心境までは理解できんが。
558 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:04:46.42 ID:76Fc48+k0
559 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:04:51.17 ID:DjoSolXJO
>>475 韓国製はともかく、中古なのか?
韓国って左ハンドルだぞ。
560 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:05:14.16 ID:nLhI/+Oi0
>>550 乗り合い高速バスチケットは、乗客とバス会社との契約
ツアーバスチケットは、乗客と旅行会社との契約
バス会社にとっては、
乗り合い高速バスは、乗客はお客様
ツアーバスは、乗客は、旅行会社というお客様に頼まれた荷物で、客じゃ無い
561 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:05:20.59 ID:lscEvPJH0
562 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:05:55.17 ID:3a8jOy3CO
深夜バスなんて乗れる神経の持ち主なんて生理的に無理なんで、アボーンしてもなんとも思わないわ。 金ねーなら、東京なんてくるなよ。百姓ども。
>>541 運行管理の規制は路線バスも貸切バスも同じですが、
路線バスの会社は、経営規模の大きいところが多いのでしっかり管理しています。
貸切バスはどんなにぼろいバスでも3台あれば始められるので、
運行管理より利益優先の会社が結構あると思います。
565 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:07:09.57 ID:+4Cr+MgC0
バス業界終わったな 駅前のバス乗り場見たらいつもは結構並んでるのに今日はスッカスカで噴いた
566 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:07:48.26 ID:co3A2vsli
次は格安飛行機がヤバいな! 飛行機は乗ってなくても空から降ってくるから 要注意な!
567 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:07:56.58 ID:eBpkmkme0
御巣鷹山に呼ばれたんだろう
568 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:08:43.55 ID:kEk0pwlx0
回り道でも道は道
569 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:10:05.12 ID:n/oSQka20
>>3 それは嫌だが長野県側はすべて片側2車線になったのでだいぶ走りやすくなった。
俺はどっちか言えば碓氷軽井沢から松井田妙義の下りに連続するカーブが嫌で走りたくない。
秋田在住、東京まで約600km 自分の車と深夜、両方で複数回東京行ったけど、自分の車の方が疲れなかったな どうもバスだと寝られんわ どっちにしても起きてるなら自分で運転してた方がマシ
572 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:10:56.27 ID:gqTf0GB5O
>>559 右ハンドル仕様が新車で輸入されてる
数年たったら(新車感なくなったら)転売される
574 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:11:26.86 ID:ajA/831nO
夏に関東から関西に引っ越すんだけど、そんなに行きたいものなら 引っ越す前にTDL行っておこうかな…
575 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:13:16.86 ID:kmBdHbPZ0
上信越はちんたら走るキチガイが道塞いでるからな。
結局、燃料をなるべく燃やさずに済む。 なるべくストレスを感じないでドライビングできる。 時間的にもそれほど差がない。 渋滞のリスクを避けられる。 ってことだと思うんだが?
577 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:15:13.01 ID:F734M9WW0
578 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:15:29.12 ID:n/oSQka20
579 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:16:53.58 ID:nLhI/+Oi0
>>564 運行管理の規制は路線バスも貸切バスも同じ・・・じゃないよ
路線バスの場合、認可を受けるために、バス事業者がクリアしなけりゃならない、数々の許認可規制がある
けど、貸し切りバスは
んな規制関係無しで、路線バス事業の認可も受けず、旅行会社が路線バスと同じ事をすることが出来る
580 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:17:08.27 ID:Tkk48kTGO
582 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:20:23.42 ID:Tkk48kTGO
前走るバスが防音壁に突っ込んだら後ろ走ってた車はビビっただろうな
583 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:20:30.12 ID:dOeUwSvt0
s
京都の通学路が悪いの次は 壁が悪いかよ!!!!!!!!!
585 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:21:14.91 ID:dMU23PQrO
上信越道は、関越経由と距離も時間もほとんど変わらない。 なぜこんなの作ったのか。 もっと富山よりに接続しろよ上信越 明らかにルートがおかしい。
3色旗きたね
>>21 たしかに、関西淡路大震災のときもNHKはドヤ顔で淡路島ー徳島ー香川
岡山ルートがあった!みたいな報道してた。
地元の人間にとっては常識。
589 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:26:33.38 ID:n/oSQka20
>>3 GWの渋滞を避ける為とか思ってたけど、なるほど対面通行回避か
>>586 糸魚川から長野に入るルートすげえ山だぜ
592 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:27:47.87 ID:ErMzF48Y0
>>545 43歳で大型免許所得歴 4年生だって
超ベテランだよねwwwwwwwwwm9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーッハハハハヒャヒャヒャヒャ
593 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:30:20.04 ID:ErMzF48Y0
>松井田妙義の下りに連続するカーブが嫌で走りたくない。 バカみたく速度超過して居るからだろうwwwwww
594 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:33:12.85 ID:ErMzF48Y0
>>582 ドライブレコーダー搭載で、クラッシュの決定的シーンが
ユーチューブに晒されたら祭りだなwwwwwwwm9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーッハハハハヒャヒャヒャヒャ
595 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:33:19.35 ID:/S6TZF+y0
>>566 俺は次は新幹線がヤバいような気がするw
何度も間一髪で大惨事を逃れてるしそろそろ運が尽きてそうだw
防音壁がもっと背高ければ、跳ね返って横転で済んだかもな
>>579 運行管理の規制と許可基準は別ですよ。
一般貸切の運行管理者は路線バスの運行管理者にもなれますよ。
営業ナンバーを取得するまでのプロセスが、路線の方が厳しいだけです。
598 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:34:24.79 ID:syHJL2oD0
理由は簡単 七人ミサキから必死に逃げようとしていた
>>590-591 対面通行を避けたい
カーブある山道を避けたい
すでに北陸道で眠気全開だったのか。
600 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:35:01.21 ID:+cp2qlC60
>>586 北陸新幹線の予定ルートを確認してみ。みな同じことを考えた。
日本で唯一の氷河を抱く立山連峰をなめるな。
601 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:37:32.89 ID:JndUUDE40
保険会社がたいへんなだけで、旅行を企画した会社も、バス会社も痛くもかゆくもないというオチなの?
602 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:38:06.73 ID:HrPhio5w0
理由は簡単。 そのルートの方が楽だからだよ。 問題視してる奴は、普段クルマ運転しているのか?
東海北陸道で名古屋→東名って考えたけどめっちゃ遠回りだし、ずっと対面だな・・・・
松本から信濃大町に行くのに新宿経由だった@鉄道
>>599 何時間だっけ?休憩したってずっと寝てたとは限らないからな
それに眠気が無かったとしても高速での対面は精神的にキツい
606 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:41:22.48 ID:ErMzF48Y0
>>599 43歳でドライバー運転歴4年生って
どんな素性よwwwwww43歳なら
楽に20年のキャリアが有っても良いはず
>>600 あのルートが一番山低いってだけだよな
リニアも長野通らないで新東名沿い行った方が良いんじゃないかと思ったし
運転手の名前も変だけど、会社名も変だよな。
609 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:42:48.15 ID:n/oSQka20
さて、そろそろ実家から東京に戻るのに高速使うか下道で通すか考えんとな
610 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:43:33.94 ID:37WQqw+50
>>599 北陸道の親不知付近のトンネルの連続区間は、昼間走ってても眠くなるからな
なんかいろんな意味で不自然じゃないか?
上信越道を東京方面に来ると、下りのカープがエラくキツい。 あのコースはみんな飛ばすし、マナーの悪いドライバーが流れを乱して、 走りにくい路線。
613 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:44:54.19 ID:syHJL2oD0
>>601 バス会社は運転手2人置かなかったから安全運転なんちゃら違反じゃないの?
615 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:45:52.22 ID:8h717PRq0
バス運転歴4年はひどいな。 これじゃ眠気に対する対処法も知らん状態なんじゃないか?
616 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:47:00.32 ID:/nqYbzeg0
>>586 都民が志賀や赤倉、上高地に行くのに使うんだよ
後は名古屋から長野、新潟への移動か
北陸はどうでもいい
618 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:49:44.84 ID:07Ti1rny0
三レス目で2ちゃんに論破されるNHKっていったい
>>3
619 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:53:07.78 ID:37WQqw+50
>>617 都民が上高地行くのに、上信越道はあまり使わないと思うぞ。
620 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:53:44.01 ID:8s73aZykO
連休は普段なら短距離勤務が主体って運転手が駆り出されるケースも多いよ…。 利用者にしてみれば予約が殺到しがちな時期に旅行を考えたのが痛恨の敗因とも言える
621 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:53:56.49 ID:rIpMD1qg0
622 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:55:02.16 ID:jdJm+saRO
TVで新潟駅か長岡駅で客拾っていったってニュースはガセだったのか
623 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:55:42.83 ID:wrm/OsQl0
624 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 22:56:24.34 ID:FFOMrHQq0
>>606 大型は普通を取って3年以上経たないと取得資格が得られない
さらに二種(営業運転)はさらに運転経験を要求する
そこで富山にひとつディズニーランドを
>617 都民なら中央道で長野道だろ。下道長いけどな 関西なら東海北陸道使えばめっちゃ速い
>>600 大糸線ルートにして糸魚川に出ればよかったのに。
上信越道は、飯山や妙高あたりの利権なんじゃないのか?
無駄すぎる路線だ。
628 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 23:02:59.13 ID:ErMzF48Y0
>>615 20歳〜30歳だいんならわかるが
43歳で4年のキャリア変だよな
629 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 23:03:08.38 ID:6n7fj7W/O
金沢駅にTV中継まで出して金沢-TDL便ばかりやり玉にあがってるが他便は大丈夫なのか?
630 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 23:04:48.74 ID:dlYdc2z+O
そういえば高速バスの規制緩和したのって誰? 旅行会社がロビー活動でもした?
早く着きそうなら遠回りするだろJK
633 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 23:06:02.15 ID:ErMzF48Y0
>>623 何語だかわからないアナウンスだったと
目撃談だからな
634 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 23:06:11.02 ID:sazf7BPP0
道を間違えたんだろ 運転手はそうとう疲れてたんだな
635 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 23:06:45.01 ID:8h717PRq0
ハンドルにうつ伏せ状態になって寝てたとか言う目撃証言もあるけど、これも運転手の短時間の仮眠の仕方としては間違ってる。 背もたれを倒して仰向けになって寝るのが正しい。 トラックの運ちゃんがハンドルに足を上げて仮眠してるのも、実はこれが正しい仮眠の取り方。 これはプロの運転手なら知ってるはずなんだが、ここらでもちょっと怪しい。
636 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 23:07:00.74 ID:nLhI/+Oi0
>>597 んなバカな
例えば、運行ルート一つとっても、運転手が自由にルートを変えられる
なんてこたぁ、路線バスの運行管理規制ではありえないよ(笑)
>>627 切り立った崖のある狭い谷に高速やら新幹線通すの?凄いね
638 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 23:08:19.61 ID:zr6FETx0O
>>599 北陸道は眠くなるよね。
昔夜中に自家用車を運転してた時に眠くなった。
冬なのに窓全開にしてガム噛みながら歌を歌って眠気覚まししようかと思ったけどあまり効果がなく、
結局一番近くのPAに入って仮眠取った。
報道でいってたのは・・・大型運転暦9年のベテランという言い方じゃなかったまなあ 要するに大型貨物運転暦・・・5年 +大型バス運転暦・・・4年 でありやせんかねえ
640 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 23:10:00.18 ID:FFOMrHQq0
@居眠りしてる間にバスが上越JCTを通りすごした A上信越道の対面通行区間が死ぬほどイヤだった ──── のどちらか
>>619 中央だぁねw
塩尻〜直江津は長野道でいいのかな?
642 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 23:10:37.25 ID:ErMzF48Y0
643 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 23:12:14.58 ID:AJxSlPUz0
サイコロの目で強制的に乗せられる職業の人以外で深夜バスなんてあり得ないだろ もっと快適な移動手段を使えよ
644 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 23:12:40.04 ID:ul0DFTMT0
>>627 大糸線経由は地盤が不安定すぎるんだよ
十数年前には大規模な地崩れで三年も普通になったことがある
それにあのへんは人口希薄地帯だしな
>>641 更埴〜上越は上信越道だよ
実際は更埴ジャンクションで長野道と上信越道上越方面が本線で、上信越道藤岡方面が分岐する形になってるけど
深夜バスって利用したことないんだけど 大阪ー東京なんかも運転手1人なの?
646 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 23:13:52.17 ID:ErMzF48Y0
>>639 近所のガキが合宿で大型2種免取ってきたよ
しかも無職のニート
648 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 23:14:26.19 ID:dqHQ2lWf0
運転手は中共出身者だったのか。そりゃやばいわな。
>>625 ネズミーランドなんか富山みたいな風光明媚な場所に作るなよ。
649 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 23:16:16.67 ID:8h717PRq0
睡魔が限界に達しつつあるときに5分でも仮眠すれば頭が再起動されてスッキリする。
この場合は5分でいい。まさに再起動という表現がピッタリ。
これも何度か経験すればわかるんだが。
>>640 B高低差とカーブ(いわゆる線形の悪さ)が嫌だった
650 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 23:18:09.79 ID:bXvzYhXQO
TDRでバス運行したら儲かるんでねん? バス車体はディズニーキャラのペイント ガイドの変わりにミッキーとか、お土産におもちゃでも 一万以上とれるんでないか?
そりゃ上信越はアップダウンも多いし一本道の区間が多いからだろ。 遅いバスは道をふさぐから後ろが数珠つなぎなんて事も多い。 長岡回りなら道は広いしまっすぐ。 距離は遠くても間違いなく走りやすい。
>>636 路線バスがルートを変更できないのは、路線が決まっているからでしょ?
路線というのは1本の線なので横道に逸れることはできません。
貸切バスは面の営業なので、渋滞していればルートは変更できます。
しかしそれは運転手の独断ではなく運行管理者に連絡して決定する事項です。
業務の形態が違うだけで、運行管理の基準は同じです。
654 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 23:25:06.16 ID:bXvzYhXQO
>>635 前可愛い女の子の同僚が足を上げる体勢で仮眠取ってたな。
軽自動車でだが。
655 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 23:25:57.24 ID:7HpP8GKJ0
実際に高速で長距離ノンストップドライブを頻繁にやってる人間にはわかる
657 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 23:27:11.21 ID:jhXaZBt30
対面があるところは普通車でも避けたくなるわ
659 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 23:28:15.05 ID:ul0DFTMT0
去年初めて長岡回り使ってみたけど、上信越のクネクネに比べて楽すぎて笑った でも越後川口あたりで猛烈な濃霧になってなぁ あれは本当に怖かった
660 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 23:29:21.41 ID:n/oSQka20
>>627 そのルートは長野通らない。
長野民が一揆をおこすぞ
>>659 運が悪いと上信越でも野尻湖付近とか軽井沢辺りで霧出るよ
>>563 30km位なら関越通った方が断然早いわ時間が全然違う
特にGWなんて走りなれない奴がタラタラ走るからな
上信越道は対面残ってるから何かあると即渋滞で時間が読めなくなる おれも電光掲示板見ながら上信越行くか関越道にするか使い分けてる
664 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 23:32:51.38 ID:n/oSQka20
665 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 23:33:59.25 ID:7qXcBnZm0
運転手、帰化中国人らしい。地理に詳しくないのでは?
>>663 2009年10月位まで祝全区間4車線化って横断幕が出てたんだがなぁ…
668 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 23:38:05.58 ID:lscEvPJH0
>>628 その4年のキャリアも本当なんだか嘘なんだか
669 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 23:38:25.74 ID:1wuQ4PAA0
>>665 名前からして、普通の日本人じゃないのでは、と思っていたけど、やっぱりそうなんだ。
670 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 23:39:34.07 ID:P9kfmnjw0
いっそTDFに向かう夜行バスは全部TDFが直営にしたらいいんでない?
672 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 23:45:48.94 ID:ul0DFTMT0
>>661 そうなんだけど、初めての道なのに標識すら読めないくらい濃い霧が出ちゃってさ
深夜だったから本当に真っ暗だったし
冷や汗書きながら走ってた
673 :
名無しさん@12周年 :2012/04/30(月) 23:48:03.53 ID:8h717PRq0
>>667 前原が凍結したけどようやく解除になったみたいだから早く完全4車線化実現して欲しい
あのポンコツエアロで上信越道はかったるいと思う、しかも満席
>>672 周りに何もないと空の上の道走ってるみたいでさらに恐怖度増すよね
そのレベルならハザード出しながらゆっくりびくびくしながら走るかも
旅行会社は単純に距離が短い上信越ルートを指示。 ところがバス会社は燃料の節約できる関越ルートを運転手に指示。 だからバス会社の社長は神妙な態度。 ってとこだろうな。
678 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 00:02:20.84 ID:OsuYubkq0
上信越道の全線4車線化…馬鹿ミンスの事業仕分けのせいで しばらく止まってたんだよな。ほとんどが新潟県内だけど。
679 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 00:04:01.93 ID:nLhI/+Oi0
まぁ、 バス会社が運行する高速乗り合い路線バスだと 運賃やルート、管理体制含めて、申請認可が必要で、運行計画書の提出も義務付けられている けど 旅行会社のツアーバスだと んなもん、全部すっとばして、旅行会社が、どっかのバス会社をとっつかまえるだけで、 高速乗り合い路線バス走らせているバス会社と同じ路線バス事業を、旅行会社が、することが出来る 早い話が、 路線バス事業に対する国の指導も認可も受けていない旅行会社が運行している、もぐりの路線バスっちゅうことだ
680 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 00:05:36.08 ID:dKBAge6U0
681 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 00:05:37.17 ID:9RZ3OZM/0
上越ジャンクションのところでも寝てたんだろ
高速で一車線が二車線に増えると、 いままでチンタラ走ってた前の車が、狂ったように暴走し始めて、 一車線に戻るときはチキンレースみたいになるもんな。 そのあと嘘みたいにまたチンタラ走りやがる。 あのストレス考えたら、時間一緒でも別のルート選ぶわ。
683 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 00:05:58.52 ID:ngg8OgfU0
規定ルート外れて事故ると保険出ないから運転手の判断でルート変更は できないだろ。 眠たくて間違えたんだよ。何回もカーナビ見てたのはそのせい。
684 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 00:08:07.46 ID:aJH2imAE0
大型車で上信越道とか、実際に走ってみなよ。どんだけ大変か。 大型であの道を通るのは長野に用があるやつだけだよ。
>>683 つうかこれ道間違えちゃってて保険出るの?
687 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 00:11:32.56 ID:d9q9ri7b0
燃費で勘違いしてる人がいるけど、 海抜が同じような場所に移動する場合は 高低差はあまり燃費には影響しません。 平地を同じ距離走るのとほとんど変わりません。
ちょっと待て、このバス会社で保険でなかったら、 社長は会社潰して逃げて被害者は泣き寝入りだぞ
>42 同意。 居眠りを検出したころには極楽に行っててもおかしくないんだし、検出するにこしたことはなくても、まずは無茶な運転をしないことだよな。
690 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 00:13:26.37 ID:Iz8i4r5k0
眠いときは寝るしかない
691 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 00:16:30.42 ID:aJH2imAE0
500kmくらいは大した距離じゃないが、 例えば昼間勤務のあとに夜勤務とか、生活リズムを崩したローテーションにしてると無理が出る。 寝なきゃいけない時間に寝れない。 誰にでも経験あるだろう。 これは過労というよりコンディションの調整不足。
692 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 00:16:43.60 ID:hYFPK//N0
まぁ、 バス会社が運行する高速乗り合い路線バスだと 運賃やルート、管理体制含めて、申請認可が必要で、運行計画書の提出も義務付けられている けど 旅行会社のツアーバスだと んなもん、全部すっとばして、旅行会社が、どっかのバス会社をとっつかまえるだけで、 高速乗り合い路線バス走らせているバス会社と同じ路線バス事業を、旅行会社が、することが出来る 逆に言えば、 旅行会社とっつかまえて、バス5台集めれば、 運行計画書の提出も必要なく 運賃やルート、管理体制含めての、路線バス事業に対する国の指導も認可も、なーーんも受けずに、 そこらへんのおっちゃんが、高速路線バス事業をすることが出来る・・ 早い話が、旅行会社のツアーバスは 路線バス事業に対する国の指導も認可も受けていない、もぐりの路線バスっちゅうことだ
保険会社がルートを決めるはずはない
694 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 00:17:31.19 ID:4pmwn0910
>>686 友達がバスの運ちゃんしてるんだけど、バイパスが出来てもずっと昔の
危なくて狭い道を通ってる。途中停留所はないのに。
だからなんでか聞いたら、保険適用ルートが決まってて、バイパス経由だと
何か有った時に保険が出ないから仕方ないって言ってたぞ。
ツアーバスは国の許可を受けた 一般貸切旅客自動車運送事業だけど、、、、、、、、、
>>687 実際の走行では様々なロスが発生するので実燃費は驚く程の差が生じます。
>>694 路線バスなら認可されたルート以外を走れないのは当たり前。
保険云々は別の話だわ。
698 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 00:22:24.63 ID:aJH2imAE0
これは路線バスじゃない。 旅行会社が企画・手配した現地解散のツアー。 保険は旅行会社から払われる。1人あたり上限1500万円。 ルートについてはよほど無関係なルートでなければどこを通ろうが関係ない。
日本てんかん協会涙目
>>694 それは保険じゃなくて路線免許の問題だろう。
ルートを指定する保険などこの世にないのは間違いない。
>>696 上信越上りの場合は特にそうだな。
上信国境から藤岡にかけての下り坂が、急すぎる上にくねくね曲がってるからブレーキをかけざるを得なくて、
その分エネルギーを無駄遣いするから。
702 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 00:25:59.24 ID:rc+1Xjsm0
>>687 下りは速度超過させないためエンブレなど必要とするので実際は悪化する。
703 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 00:26:39.53 ID:hYFPK//N0
>>695 そっ
ツアーバスは国の許可を受けた
一般貸切旅客自動車運送事業だけど
路線バス事業に対する国の指導も認可も受けていない
もぐりの路線バス
704 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 00:29:27.34 ID:K5sOMED80
上信越道の片側1車線区間は本当にイヤになるわ。 連休中なら尚更だ。
705 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 00:32:42.93 ID:4pmwn0910
>>700 そう言われたらそうだなw
前に高速バス乗ったとき、事故でインター降りたわ。
ごめんごめん。
706 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 00:34:50.56 ID:UYP38qB60
>>703 @宿泊や観光地めぐりのない特定地点から特定地点までの運行
A事実上の座席のバラ売り
停留所や路線の届け出がない点は路線バスと違うが@Aは路線バスの特徴そのまんま。
なんでこれを国交省が放置しているか、だ。
>>703 路線バスは、決められた路線しか走れないのに、
ツアーバスはどこでも走れるのなら
経営者なら誰でもツアーバスの方を選ぶんじゃないですか?
708 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 00:37:58.70 ID:RtPLQ0JP0
新潟周りの方が踏めて楽だよ。 俺が東京ー金沢往復の時にも疲れている時には新潟周りするよ。
ピタゴラススイイッチ
710 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 00:38:29.39 ID:aJH2imAE0
この会社が叩かれてるが、コンディションの調整が悪ければどのバス会社であっても起こりえる。 個人の問題。 俺は、「明日は用事や旅行だからしっかり寝なきゃいけない」というときに限って、 精神が高ぶって寝られずに徹夜してしまう(起床予定時間の30分〜1時間前になると今までどうやっても寝れなかったのが逆に猛烈に眠くなる糞が)という体質なので、 この運転手の気持ちも分からないではない。 たとえこの運転手が正規の高速バス会社にいたとしても、同じことは起こりえる。 前日に何かの事情でしっかり寝れなければ、こういうことにもなり得る。
711 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 00:40:26.36 ID:+oPXf5wO0
これは悩む 群馬経由でから行ったほうが早いのか 長野経由の方が早いのか
713 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 00:41:48.32 ID:hYFPK//N0
>>706 最初は、出発地ー到着地だったから
文字通り、例えば、東京から大阪まで行く客の貸し切り・・だったんだけどね
いつのまにか、それに、京都とか、名古屋まで行く人が乗って途中で降りるようになった
そうなったらもう、路線バス、乗り合いバスだよねぇ(^_^;
714 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 00:43:14.46 ID:UYP38qB60
>>700 路線バスでも正規ルート以外に管理者の判断で
あらかじめ届けを出した別ルートなら走ることはできる。
自分が経験したのは子供の頃に乗った名鉄バスの明治村付近と
JRバスの静岡付近のリフレッシュ工事での一般道経由。
都内ではたまたま乗った都バス橋63系統が道路工事で一口坂交差点経由になった例と
どこでもよくある歩行者天国の迂回ルート。
ただし届けのないルートは通ることができないはず。
46人は規制緩和の犠牲者
716 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 00:43:54.60 ID:vnKCXVim0
>>711 長野経由でも、どっちみち群馬は通過する
実際上信越通っても居眠りしてたら…谷底まっさかさまとかあったのでは。
>>706 団体旅行が流行らなくなって苦しい観光バス業界の救済だよ。
規制緩和は小泉時代の時流に合わせた建て前。
しかし、これだけ死者だしたらさすがに見直しだろうな。
719 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 00:47:16.94 ID:UYP38qB60
>>718 ウィ○ーが大金を用意して根回しを始めてるヨーカン
毎週このルート走るけど、体調がすぐれない時は上信越じゃなくて、あえて長岡回りを使う。理由は楽だから。この運転手も体調か睡眠不足か、何か感じていたんだと思う。
ルートって運転手の判断で勝手に変えて良いの? 事故渋滞や災害時だと指令からの許可出れば変更できるけど、今回は通常走行時でしょ。
722 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 00:51:40.22 ID:sbUSbVNJ0
運転手が中国人だったとしたら、免許はどこで取得したんだろうな
これが新しい7人ミサキか・・・
724 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 00:53:24.83 ID:UYP38qB60
>>721 ガイ出だが貸切だからどんなルートを通ってもいい。
路線だと正規ルートと決められたわずかな補助ルート以外はNGだが
貸切は乗務員の判断や客の要望でどんなルートでも選べる。
725 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 00:54:16.63 ID:fWKkHlc5O
>>706 今月中に国交省も手を入れるようだよ
>高速ツアーバス:旅行会社も許可取得へ 安全確保で国交省
「高速ツアーバス」は、路線などに関する認可や届け出は不要となっている。
安全確保のためには課題があるとして、国交省はバス会社だけでなく、
運行を企画する旅行会社にも、バス事業の許可を取得するよう指導する方針を固め、5月中にも通知を出す。
高速路線バスと同様の規制適用を目指す。
(毎日新聞社 04/30 23:42)
726 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 00:54:37.58 ID:Dze6qtlSO
休息の時間が十分与えられてても、人間なんだから寝れないときもあるわな。 オレも春先は花粉症のせいでほとんど寝れなくて仕事がつらかった。 デスクワークだから、寝不足でも命の危険はないがな。
728 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 00:56:35.19 ID:KJ1K0etlO
急がば回れれれれれ
729 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 00:57:22.97 ID:koCo69Df0
もう、運転手はターミネーターかサイボーグに限定だな
730 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 00:57:51.95 ID:94qjY8+iO
深夜から朝にかけては軽井沢付近は霧がまくんだよ、まあどっちにしろ藤岡JCTのカーブで事故ってたと思うけど。
731 :
706 :2012/05/01(火) 00:58:31.93 ID:UYP38qB60
>>725 ソースdクス。
おぉ、やっと動きが出たか。
旅行会社にバス事業の許可取得ということは
「傭車」という考えで行くことになるのかな。
通知がザルでないことを祈りたいね。
眠くて間違えたんだろ 何度もカーナビ覗き込んでたって生存者の証言があるじゃん
733 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 01:01:09.84 ID:RtPLQ0JP0
長距離トラックにも影響出るな
俺もそこ走る時は長岡まわりでいくな 対面通行でイライラしてる奴らの近く走りたくないし 某運送屋狂ったように遅いし
735 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 01:05:00.45 ID:yVY1FbXgO
>>729 シュワルツェネッガーをニッポンの高速バス運転席に!!!カッコイイw
736 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 01:05:14.00 ID:O2utUrqr0
運行距離が長すぎということが問題なだけな気がするがな
737 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 01:07:31.22 ID:O2utUrqr0
>>702 MT車購入して乗った事ありますか?
下りでエンブレ使用してる間はアクセルオフ、燃噴はアイドル。燃費は伸びます。
上りは必要に応じて低めのギアを選択し、ガンガン燃料焚くので燃費は悪化します。
道を間違えたんじゃないか?、クネクネ道の短い方を選んでおけば眠らなかったかもしれない。
走り比べれば長岡JCT経由のほうが楽。 ・直線、緩曲線区間が長い ・全線片側複車線で対面区間が無い ・JCTが少なく走行車線のままいける(長岡でも) ・急坂が少ない カーナビなんて、見る必要が無いくらいに楽なルートなんだけどな。
741 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 01:13:14.56 ID:cl/+JkwB0
>>702 昨今のインジェクション車は燃料カットするよ。
キャブ車の時代とは違うんですよ、お爺さんw
742 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 01:14:21.65 ID:ZmRhErxI0
最近はやりの自動停止装置つけていたら急ブレーキかかって目が覚めたかもしれんな
743 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 01:14:35.42 ID:HkYbSaKe0
>>738 だよね。しかも、エンブレ使用してる間は、一定の回転数以上のときは
燃噴ゼロだって聞いた
744 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 01:14:56.78 ID:xHiGMI7D0
最近の車は、エンジンブレーキ中は電子制御で燃料カットでしょw
小泉竹中奥田に殺されたのと同じでそ? ツアーバスだけじゃすまないよ。鉄道や 航空機や原子力発電所でも大きな事故が 起こると思うよ。
J( 'ー`)し ( )\('∀`) ウワーイ! || (_ _)ヾ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
せっかく稼いだ位置エネルギーを浪費するなんて勿体無いって話じゃないのか
749 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 01:19:15.12 ID:pb6F/Otk0
>>746 悪いのはバスの運転手とバス会社だ
責任転嫁するな馬鹿
750 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 01:19:28.14 ID:v2V6x499P
実際糞眠い時とかどーするんだろな 夜更かししまくる俺にはとても無理な仕事だ
>>739 いや、運転してみればわかるが、1車線で前の車の後ろを付いて行くのが一番眠くなる。
ずっと赤いテールランプを眺めるハメになると、まるでもうそれは催眠術。抜く事も出来ないし。
GWなんて確実にサンドラのクソヘタが法定速度以下で道をふさいでノロノロでパカパカブレーキ。
例えば、前だけ眺め過ぎて意識レベル低下しないようにと、いくらミラーチェックの回数増やしたところで、
大半は前の車のぼんやり明るいテールを眺めることになる。
体調良ければ耐えられるんだが、疲れてきてたりするとこれが睡魔を誘う。
ブレーキを踏まないのが上手い・偉いって風潮どうにかなんないのか 道に応じて速度調整必要だろ
753 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 01:21:19.65 ID:VwPOnJIbO
>>741 このバスって80年代のバスって報道だったと思うが
「こんどのGWはディズニーランド行けるの!?」 「毎年家で遊んでるだけだったからね」 「・・・カーチャンお金大丈夫?」 「カーチャン今月残業いっぱいしたからね、 ちゃんとみんなのバスチケットも買ったよ」
755 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 01:23:28.02 ID:O2utUrqr0
>>749 下請けバス会社も当然悪いがツアーバス催行したハーヴェストはかなり黒いと思う。
遠回りのルートを選んだバス運転手の責任と言わんが如くのこの発表は責任逃れ以外の何ものでもない。
新幹線がない地域は大変だな
"Take me out to the TDR for the GW holiday!? Ma, really?" "I'll give you the holiday. You've never had a holiday tour, haven't you, Takeshi?." "... Ma, have you the money?" "Ma worked hard overtime for the tour. Here are the bus tickets! The TDR is waiting for us!! "
バスも紡錘形にすべきだな
761 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 01:27:01.75 ID:HkYbSaKe0
新幹線できると、長距離走る在来線なくなるから、高速バスもっとはやるよ
やっぱりエンジンは前にした方がいいよな
J( 'ー`)し ( )\('∀`) ウワーイ! || (_ _)ヾ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>744 ハーヴェストの専務もたいがいのDQNだが、社長の大屋政士はガチDQNだな。
既に消されてる社長blogも、キャッシュを発掘すると「人見知り、学歴無し、経験無し
から業界No.1へ」と事故紹介してる。そしてアイコンは今でも残っていて、
マセラッティに片手をついてポーズ取ってる写真。低学歴DQNの馬鹿ボンボンって
なんでいつも同じパターン?
下請のバス会社に運転士の人数を指示するようにする、…って下請法違反だろ、JK
指示命令権を行使するなら、下請じゃなく自社でバスを保有し、運転士を直接雇用
しなきゃ駄目だろ。
売上20億で、社員200人(とアバウトな数字なのは入れ替わりが激しい?)で、しかも
大半が正社員ではなく契約社員。
1人当たり売上1千万とか、大阪の人材派遣会社なんてこんな超絶ブラック企業ばっか。
765 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 01:28:06.49 ID:Q2/f2YTp0
ほとんどの観光バスやルートバスは、高速道路の制限速度を大幅にオーバーして 走行している たとえば首都高の中央環状線(C2)、ディズニーランド経由のバスならばよく利用される 葛西JCT〜小菅JCT。 この辺は60km規制だが、ほとんどのバスは100kmで走行している。 その区間は屈指の危険箇所も多く、堀切、小菅の合流や江北JCT付近の合流も 事故現場のメッカとなっており、また危険箇所であるがゆえにそれらは すべて60km規制にもかかわらず、乗客を乗せたバスは100kmで疾走してゆく。 ときには追い越し車線でまくるようにしてどんどん追い抜いてゆく。 これらの愚行は運転手がというより、デジタコ(どの時点でどのくらいのスピードを出しているのか わかる記録装置)を搭載しているのにもかかわらず、それらを黙認している 運行管理者にも責任がある。
>>750 業務中、糞眠い状態にならないようにもって行く。
実際これしかないよ、対策って。
そのための二人体制とかだったりするから。
767 :
未逮捕放火殺人者こ宇根俊おき 阪大大学院工学部中退 :2012/05/01(火) 01:29:00.16 ID:HSKH/FE90
768 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 01:31:08.06 ID:6xMXd+hrO
天国には近回りするくせにな
769 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 01:32:33.26 ID:O2utUrqr0
>>761 乗車券を値下げすれば乗りやすくなるのだがな
急がないときは在来線で急ぐときは特急券つけて新幹線で
小さな頃から不思議だったけど、乗用車やトラックと同じスピードが出て、同じところを走る乗り物なのに なんでバスだけがシートベルト無しでおkなのよ バスって滅茶苦茶揺れるのよ 電車じゃないのに立って乗車、詰め込みも禁止にして欲しいくらい
771 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 01:36:12.01 ID:7Ck+VQHl0
この程度の距離の差なんて事故の本質じゃないだろ NHKってアホだ、とTVニュース見てて思ったわな
>>752 MTなのであまり踏むことないのよ。
この時期は、踏む必要なくてもわからん連中にわからせるようにちょこっと踏むようにしてる。
普段も心がけてるけどね〜
今まで何十回もバス乗ってきたけど二人体制だったのは一度だけ…
>>765 バスっていうか全部の車が100kmじゃんよ。
つか一台だけ60kmで走ってたら逆に危なくてしょうがないわ。
制限速度厨はなんなの?運転したことないの?
776 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 01:40:06.61 ID:eeOEVI+WO
>>749 責任を転化しようとしてるのはお前だろ
このバスの運転手を責めても何も問題は解決しないよ
777 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 01:40:07.39 ID:kTdJ63idi
上信越道は上越から長野までの長い区間が片側一車線の対面通行だったよな? 軽井沢から下仁田付近は最近二車線になった ちなみに長岡経由の関越道は完全二車線のはず とりあえず運転で気を使うのはジャンクション これ間違えるとアウトだからね
778 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/01(火) 01:42:35.86 ID:Vos2mHGW0
>>770 ここ2年くらい前にシートベルトは義務づけられた。
今回はシートベルトがあっても椅子ごと吹っ飛んだからどうせ意味無いが
779 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 01:42:48.17 ID:eeOEVI+WO
>>764 下請け会社が下請け法適用会社だったらな
前に乗ったディズニー帰りの高速バスだと、通行止の東名やめて中央道に迂回するとき、 ちゃんと運転手がアナウンスで「事故のため中央道へ迂回します」みたいなこと言ってたけどな。 あのときは車内がJK、JDだらけだったからわざわざ親切に言ったのかもしれないけど。 運転手の独断で断りなく迂回することもあるんだな。
>>764 運転士の数を指定したくらいで、
指揮命令の下で業務を行わせたことになるかなー?
782 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 01:47:16.66 ID:kTdJ63idi
距離優先なら長野経由だから上越ジャンクションで間違ったのかもしれないが 上信越道より関越道のが走りやすいよ
783 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 01:49:23.12 ID:qwdIPVmo0
上信越自動車道の方が霧や雪とか規制多いからな、なぜか東北道より なんであんな道、飛騨(岐阜)長野山梨群馬、ここを通る道路は全部ゴミ 長野なんか土人の県でいいだろ 北陸の土人も遊びにくるなら飛行機できやがれ
>>780 高速バスとツアーバスは似てことなるものというか、
あんまし比べても意味ないかと.。
事故起こしたバスもルート選定は運転手がやるシステムだったそうな。
>>771 それはやったほうがいいだろうね。
同じ路線の上下とか、どっかのバス運転手と必ずペア組ませて、
30分ごとに乗客と、自分と、道の異常なし確認とか。
運転手にとって避けるに値する理由があったんだろ 俺個人としては関東の道はよく分からないが、 多少遠回りでも気分よく走れる(渋滞が少ないとか、路面が綺麗とか)を選ぶ あとジャンクションは意識せずに走ってて目的地じゃないほうに入ってしまったことが・・・
787 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 01:57:47.83 ID:rc+1Xjsm0
>>738 >>741 >>743 ガソリンの噴射がゼロであっても(触媒の温度維持に一定サイクルで噴く事もある)、
ブレーキには違いないのでエンブレは走行エネルギーをロスする。
>>778 高速バスだけじゃなくて市バスとかシャトルバスとかローカルなのも?
それらはシートベルトを見たことない
そしてタクシーの様に使用を促すステッカーなどもなかった
乗用車と同じようにシートベルトするのが当たり前の世の中に早くなって欲しい
789 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 01:59:33.46 ID:qcdfOsE10
つか、迂回とかいう範囲の問題じゃないだろ。 関越からTDR行くにしても渋滞なしの条件で 関越−外環−美女木−5号線−都心環状−9号深川線−湾岸線 のルートが最短だけど、バスなら 関越−外環−美女木−5号線−板橋JCT−中央環状−堀切JCT−中央環状−湾岸線 か 川口JCTまで行って川口線から中央環状通って湾岸線ってルート考える。 運転する方も乗ってる方も快適さが違う。 てか、上信越道−長野道−中央道を通って北関東と関西を行き来している自分にとっては 松井田妙義から岡谷までのショートカットの道路が欲しい…
790 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 02:00:19.91 ID:rc+1Xjsm0
しかし、燃費オタのおいらに噛み付くとはなw
>54 下手したら防音壁を突き破って転落した可能性も。 他車への巻き込みを抜きにしても、今回の酷い結末が「まだ被害の少ない部類だった」可能性は否定できない。
793 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 02:05:39.28 ID:Un4+HiC/i
高速のジャンクションってぐるっと立体交差が多いから感覚と反対のケースが多いんだよね 大月、塩尻、更埴、藤岡、長岡、上越… 何度走っても緊張するわ
795 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 02:13:51.02 ID:4z1wVh7PO
545キロも遠回りして時間がムダだと思わないのかねえ…
797 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 02:17:23.59 ID:A2xRhLrYO
単に間違えたんだろうな 運転手がめっちゃカーナビ見てたらしいし
798 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 02:18:23.03 ID:+6Q9bhPC0
込んでたんでしょ。それだけの話。
799 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 02:19:18.37 ID:AvsvIaRQ0
800 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 02:20:46.19 ID:gxs6beo40
ぶっちゃけ、ほぼ自動化された航空機よりバスの運転の方がたいへんだろうな トラックもきついが、乗せてるのが荷物だし、タバコや音楽も自由なら気がラクだし 電車なら、普通に信号見ながら速度調節してるだけでいいみたいだし 乗用車の運転でさえ、他人乗せてると疲れるもんな
>>795 日本国内じゃ、545kmって遠回りってレベルじゃないなw
802 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 02:26:46.49 ID:cl/+JkwB0
803 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 02:27:25.16 ID:rc+1Xjsm0
804 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 02:28:41.43 ID:qcdfOsE10
>>797 カーナビは長距離乗ってると自分の現在地をなんとなく確認したりで
結構見る事あるよ。
>>800 バスの運転手さんの資質って乗客で決まるよなぁ。
例えばツアーバスで、乗客皆が乗り降りの時に「お願いします」「ありがとうございました」と言えば
それだけで元気出たりするもんだろうし、休憩のときに珈琲くらい差し入れて損はない。
現実は皆冷たいもんだよな。素通りだもん。
自分の命を乗せたバスをたった1人の人間が動かしてるのにな。
806 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 02:36:15.25 ID:gxs6beo40
>>805 なるほど・・・次回長距離バス使うときは実践する!!
>>選んだ理由は不明 空いてたからだろ。
>>805 お願いされたり、感謝されないと仕事しないような奴は、そもそも信用できねーよ。
809 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 02:39:49.66 ID:cl/+JkwB0
>>808 荒んだ人生送ってるんだなと想像させる発言だな。
日常での挨拶や声掛けの全てが無駄だとでも言い出しそうw
810 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 02:41:35.73 ID:6dQ4tbX60
上信越の4車線化ってミンスの仕分けのせいで凍結されてたんだな
812 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 02:42:13.18 ID:wWvZ+7NQO
>>805 本来の観光バスならツアー中に仲良くなるから、そういう人間的な交流は結構ある
高速路線バスには常連客がいて、馴染みの運転手と馴れ合ったりしてる
今回は臨時雇いの増発便だから無理
>>808 俺は「温かい人情に触れると力が湧き出るもんだよ」という話をしているのだよ(^^)
仕事をしない底辺バカの話題ではなくてね。
その底辺バカとやらにも温かい人情を振り撒いてやれよ
【関越道バス事故】運転手について 「カーナビばかり見ていたり、急ブレーキが多かったりして様子がおかしく、気になっていた」★2 これみると単に分岐失敗でしょ
>>809 >>813 資質の話しだろ?
そんな、感謝されないと仕事の手抜く奴なんて普通に信用できないだろ。
プロなら、どんな嫌な客相手でも、自分の職務はまっとうしないと。
感謝や、挨拶があれば、気持ちよく仕事できるよね、お互い。
…なんてのは、その上にのっかるもんなんじゃないの?
818 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 02:48:02.17 ID:Q2/f2YTp0
>>775 運転したことないのはおまえだろ
制限速度60kmのところを100kmで走っていればいずれ捕まる
というより、制限速度60kmのところを60kmで走ったら危ないという認識自体が
運転素人の考え
高速道路、または自動車専用道路で制限速度60kmなのにはそれなりの理由がある
1度でも事故を起こしてみないと、なかなかここで説明したところでその理由を
理解することは難しいかもしれない
まあ自己責任だし、思いのまま100kmオーバーで走ってくれ
819 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 02:49:53.57 ID:OOO6m0ECi
>>810 そうなんだぁ
今でも対面走行があるんだね
とりあえず関東周辺で一番走りにくいのは相模湖〜上野原だろ
大井松田〜御殿場は改善された
545kmも遠回りしたのかと思ったわ
821 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 03:00:51.77 ID:cl/+JkwB0
>>817 話の出だしの
>>805 の「資質」の使い方がおかしかったな。
「やる気」と読み替えれば話が噛み合うんじゃないか?
話を元に戻すと、別にやる気無くても結果出してれば文句ねーだろってのは
あまりにも無味乾燥過ぎるよ。
822 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 03:04:43.87 ID:AvsvIaRQ0
>>805 はどっかの居酒屋社長の発言に似てる
やりがいある仕事なら給料少なくても良い
なんてこたーない、待遇改善が安全への第一歩だ
乗客皆が乗り降りの時に「お願いします」「ありがとうございました」と言わなかったり 休憩のときに珈琲の差し入無かったりするだけで「現実は皆冷たい」なんて感じるのは よほど心が荒んでるとしか思えん。
>制限速度60kmなのにはそれなりの理由がある っ[(デファクト)税金徴収] >制限速度60kmのところを100kmで走っていればいずれ捕まる 財政崩壊状態な橋下独裁政権下の阪神高速のことだな
上信越自動車道って、片側一車線区間があるんじゃなかったっけ?
826 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 03:31:39.79 ID:CMVYC5zN0
ルートを上信越道にしていたら、違った未来になっていたんだろうな。 まさに運命の分かれ道。
>>826 碓氷峠で谷底に落ち全員絶望とかだったかも。
>>822 待遇改善が第一だが、
それができる社会状況じゃないしな
しかも社会に余裕がなくなってくると人を思いやる気持ちも失せてくる
悪循環だな
829 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 03:37:58.85 ID:4OK5RZbw0
あっと思って通りすぎたか関越道のほうが走りやすいからだろ 上里サービスエリアにどうしても寄りたかったのかもしれないし しかしなんでサービスエリアってワクワクしてしまうんだろう もしかして俺だけか?
830 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 03:40:08.11 ID:Nj3Gv1s50
>>805 コーヒー差し入れを飲むとか無いわw
このご時世、キチガイに眠剤でも入れられてたらどうすんだw
831 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 03:41:11.37 ID:hEAninvS0
上越JCTでも寝てたんだろw
832 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 03:42:40.07 ID:SiiZho580
>>818 おまえ田舎者だな。首都高速の制限速度60kmとか50kmのエリアはもともと、
制限速度80kmもしくは100kmだった場所。
騒音対策で60kmとかに下げた場所が結構ある。制限速度が安全運転の速度
とは限らない。
833 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 03:43:12.41 ID:CMVYC5zN0
>>827 まあ、どこかでは事故ったろうが、あんな器用に防音壁に突っ込まないで
済んだような気はする。
834 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 03:43:34.70 ID:ThsMBNTB0
>>829 俺は上里より 小布施や新井や藤岡の方がいい。
>>805 上質の客は激安の交通機関を絶対利用しない
と知り合いの運転代行業者の人が言ってた
836 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 03:46:04.00 ID:6TrpitEfO
ひねくれてんのかもしれないけど自分もちょっとな 客だとしても、知らない人からもらったものは食べれるかわからない 飲むようにわざとプルタブ開けて渡す人は余計困る
837 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 03:46:09.12 ID:gzU2HQ81O
乗車する時「よろしくお願いします」と 「ありがとうございます」は意外と効果あるかも知れんね マナーとしても
838 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 03:46:52.30 ID:Ha0m6GPM0
どうみても道間違えました
>>3 バスの運転手が、対面通行だから、それを避けるって、ないと思うよ。
間違って、上越JCTを通過してしまったか、
更埴JCTで間違うと長野の方に行っちゃうから
簡単に長岡JCTで関越に入った。
だと、思う。
840 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 03:48:20.16 ID:Vy01cXrIO
841 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 03:49:03.95 ID:D0W6LvDaO
>>808 人間社会で、生活しないで頂きたい。腐れが!
842 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 03:50:18.75 ID:Tgsz5eTm0
>>792 コノ手の書き込みって道路公団関係者なの?
下に落ちてもはっきりいって突き刺さるよりは悲劇的なじたいにならないだろう
あぁーいう形を放置しておいた関係者が責任をとるべき
>>829 上信越道を通っても上里SAには寄れるよ。
844 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 03:51:19.65 ID:4OK5RZbw0
>>834 新井には寄ったことないや
今度寄ってみるよ
845 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 03:51:23.36 ID:v2eNvPTs0
ちゃんとバスを予約するときのホームページとかで 運転手が何人体制かチェックしなかった責任はあると思う 安いんだから安いなりの理由を自分で調べる努力を怠った その意味で確実完全にバス会社や運転手を責める事はできない 家族を乗せる車が事故をすれば家族が死ぬ可能性を 大人なら考えられたでしょう?どうしてそれを考えずに乗ったんだろう 確認する、過信しない、事故は起きる。 当たり前の事を怠った責任はあると思うよ。 死んでしまった命はもどらない。 ゲームじゃないんだから、あとから返してって言えば 生き返るわけじゃない事を知ってるはず。 なおさら、しっかりバスに乗る前に確認すべきだった。 ≪命≫を預けるバスなんだから。 ≪命≫はひとつしかないんだから。 悔しいと思うけど過去は変わりません。 しっかりと今後の未来に教訓として生かしてほしいと思う。 ≪命≫という重いものを犠牲にした分、教訓にしていかないと 亡くなった人に失礼だと思う。逆に、しっかり未来に教訓として生かせたら それは無駄な命ではなかったのだと思うよ。 後世の命を救うという、それは功績として後の人の心に社会の中に、 残り続けるのだから。永遠に失われない≪功績≫となります。
846 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 03:51:51.57 ID:QgXT5q/G0
>>805 うん、降りるとき「ありがとうございました」だよね。
超低料金で遠くまで来れたんだから。
コーヒールンバの奴、あれ結構好きだぜ
>>842 画像よく見てないけど、100km/hで飛ぶと結構落ちないか
みんな骨盤骨折とかやらかすと悲惨だぞ
850 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 03:54:30.83 ID:Nj3Gv1s50
>>837 降車時に「ありがとうござました」とか「お世話になりました」とか言う人は結構いるでしょ。
>>805 コーヒーに睡眠薬入れられてたらどうするんだよ
>>842 バスが横倒しになって火でも付けば全滅だぜ
運ちゃんが宅間で、「ばばあ、くせーよ降りろ!」とかやってりゃ、誰も死ななくて済んだのにな ついでに池田小の子供も死ななくて済んだな
>>846 理屈としてはそうなのかもしれんが、日本人の感性としては逆なんじゃないか?
高い金とられてかえってありがたがって感謝の言葉
逆に安い久手つらい仕事をしてくれる人に対しては見下して声もかけない
「お願いします」「ありがとうございます」なんて要らないよ。 そんなこと言うのであれば、ゴミをエチケット袋で持ち帰って欲しいよ。 それだけで、終着後の車内清掃が楽になる。 昼の観光はエチケット袋で持ち帰ってくれる人が多いけど、 夜行のライナーは皆無だね。
857 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 03:59:38.01 ID:6dQ4tbX60
858 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 03:59:59.48 ID:1pTEHpkhO
>>845 安ければ安いほど危険で、高ければ高いほど安全という保証はない。
運転手二人体制でも、運転手の気性や技術しだいで交通事故は起こり得る。
運転手が何人だろうが、値段がいくらであろうが、客の命を守れないやつらは仕事しちゃいけない。
859 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 04:00:47.06 ID:Tgsz5eTm0
>>849 明け方だぞ?
確かに下にいた可能性もあったが
しかも防護壁を突き破るとも限らないだろう。
しかし、あぁーいう形で途切れている場所があると
本の一瞬のミスによって今回に事故を引き起こした
>>851 睡眠薬で思いついたが、
この運転手、前日の朝、眠れなくて睡眠薬を使って、
それが変に次の日まで残って猛烈に眠くなってきたのかもしれんな
861 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 04:01:58.61 ID:Ic8FCTGaO
結局なんで遠回りにしたの? 運転手に聞いたんか?てか聞けよ
>>859 下通っててダイブされた方はそれこそ悲劇だろ。乗ってた方も悲劇だが。
864 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 04:06:28.95 ID:Tgsz5eTm0
>>862 そもそも突き破る可能性があったかどうか疑問だけど
ぶつかってギリギリのところで目覚まして回避できて確立のほうが高いと思う
でも今回の途切れてる部分ではいきなり突き刺さるわけだから
修正不能なんだよ。
だからあの防護壁の途切れを作ってしまった関係者こそが一番罪が重いと思うなオレは
865 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 04:06:38.75 ID:Ic8FCTGaO
545キロだぞ。東京〜福島原発まで約200〜250キロ それの二倍以上。どんだけ遠回りしちゃってるの
>>863 単なる思い付きだけどな
不規則な勤務をしていた時、それに合わせて眠れなかったりするから睡眠薬を使ったりしたが、
翌日まで残って眠くて眠くてしょうがなかったことがあったということを思い出した
>>864 罪って言い出したら…寝た運転手も、過酷な労働条件つきつけてる会社も
ひいては社会が…になるんじゃない…
確率とかそんなタラレバ言ったってさ…
>>865 おいwおまいは何処につっこんで欲しいんだ
869 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 04:14:42.62 ID:PV5wPasZ0
よくわからんが合流地点が混んでたとかじゃねーの?
870 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 04:18:15.76 ID:Tgsz5eTm0
ま、防護壁関係者が一番詰罪重いってのは言い過ぎらな 確かに過酷な労働条件を突きつける会社も悪い
871 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 04:23:51.12 ID:Nl71Gm9FO
トンキンカスゴミの思いつきニュースなんざ所詮この程度でしかない 未だに松本サリンの反省ができていない証拠 バカだらけのトンキン
873 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 04:28:41.43 ID:IjH1SpcW0
っていうかさ、このバスが事故るのが、新宿駅のあととかで居眠りして、下道で赤信号そのまま突っ込んで行っちゃう可能性もあったわけだぜ? その時の被害者は何の瑕疵もない一般人だ。
874 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 04:31:00.00 ID:m/Q68Vos0
上信越道の碓氷峠区間といい対面通行といい、自分が運転するなら避けるな。
875 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 04:32:31.97 ID:H3EHZxR/0
居眠りしていて、北陸自動車道を通り越したんだろ 簡単に想像がつく
876 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 04:33:40.05 ID:1sKFG+8K0
上信越道は北陸と関東を結ぶ最短ルートだったのに 対面通行区間があるから安全性に問題があった。 それを4車線化しようとしていたのに 無駄な公共事業はしないと中断していたのが民主党。 今になってやっと復活させようとしている。 他にも関西と四国の最短ルートである高松道やら 関西の観光地として渋滞が頻発している阪和道など 安全性に問題があった区間の4車線化が長らく凍結されていた。
878 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 04:37:38.91 ID:qzaXW3/70
時間調整にきまってるだろう
879 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 04:37:55.68 ID:IjH1SpcW0
>>877 そのつっこみは、正しいと思う。
しかし、そうつっこむならまだ話の続きがあるだろ?
>>821 言いたいことはわかるが、
自分がまちがえたのに、いきなり煽りと人格攻撃してくるような奴が何いってんだという感想しかでん。
おまえ、「俺が挨拶した【のに】」って常に見返り求めるタイプなんじゃなかろうか。
881 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 05:08:20.78 ID:UqRUt9830
乗客の証言でカーナビを常に見てたとあるから道間違えたのかな
>>879 話の続きは無いよ。
なにを求めているのかな?
>>881 間違えたとしたら上信越にはいるところを過ぎて
関越にはいるところくらいだろうね。
で、問題の藤岡の合流でしっかり元にもどれたことに
安堵して…ってか。
こんな
>>3 で終わるようなネタで受信料とってるのかよ
886 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 06:45:12.13 ID:LDBCGhYIi
関越経由だとタダで飯食わしてくれるSAがあったからでは?
887 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 06:47:29.92 ID:8S2uiI9vO
関越は相互通行じゃないからだろ 上信越は相互通行区間があって走りにくい。
確かに、長岡経由の方が道路の高低差が少ないんで走りやすい。 長岡JCTでの分岐に気をつければいいだけなので、上越・更埴・藤岡の3つのJCTを経由するより楽だろ。
889 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 06:54:02.15 ID:8S2uiI9vO
昨日〜今日東京から名古屋まで2000円のツアーバス乗ったよ 運転手はひとり JRバスや西武バスに抜かされるほど、スピード出さないで走ってた。 ツアーバスって乗用車抜かしてくような走り方してるの多いのにねw よほど慎重になってたのか? 行きはツアーバスにしたけど、帰りは予約したのが自己後だったから京王バスにした。
普段、朝から眠そうに運転してる路線バス運転手の顔が引き締まってる。 7名が野垂れ死んだ高速バス事故が安月給路線バスドライバーの一服の清涼剤になったようだ。
891 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 07:39:41.77 ID:ntk9T20bi
同じコースの夜行バス乗ったけど、運転手は二人だったな ウィラードとかって会社だったが
戦争反対
893 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 07:59:06.38 ID:SjclijEp0
車内アナウンスが何語か分からなかった 車内アナウンスが何語か分からなかった 車内アナウンスが何語か分からなかった
>>890 一週間後には、緊張疲れで居眠り運転してるよ
895 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 08:00:59.15 ID:nqT32DzS0
東名から新宿に抜けるルートも、同じ路線バスでも C2を通るバスと山手通りを走行するバスがあるよな
896 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 08:02:30.00 ID:OD9WQHFM0
>>893 旅行会社が創価学会で下請けバス会社がシナチョンだったそうな。
この裁量は、事故の本質とは関係無いと思うけどなあ。 こういう裁量はあったほうがいい。 これが無かったために、関ヶ原のゲリラ豪雪で、乗客を酷い目にあわせるバス路線は結構ある。 名古屋大阪間は、名神から名阪国道まで揃っているのに。
898 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 08:08:43.42 ID:3Z7WJK4V0
昔から三色系の会社はヤバいって言われてたのに
900 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 08:10:47.74 ID:6YFGqFwc0
藤岡で事故ったというから、当然軽井沢を経由したものだと思っていたら なぜ水上を素通りしていったのであろう・・・ 3000円なら、温泉旅行が限界のはずである
カーナビ見てたってんだから、空いてる道空いてる道を選んでたらそうなったってことでしょ 車乗ってる人なら誰でも分かりそーなもんだけど
902 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 08:12:26.75 ID:e9XOE5zO0
お前ら今日は平日だよな働け
903 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 08:13:38.76 ID:3gaWQCTgP
100kmあたり、1000円位払った方がいいね
不明って、運転手が生きてんだから訊けばいいだろ。
>>898 あなたのおっしゃる「普通」ってどこのことかしら?
知ってて言ってるんだろうけど、全国の高速道路のうち対面通行なんて過疎路線か最近作られた偽高速道路だけだろJK
急な用事で夜行バス乗るにしてもJRバスや有名会社の路線バスしか乗らない。 ツアーバス乗っても臭いだけだろ。運転士の質も良くない。 JRバスは運転士がしっかりしてるね。
907 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 08:20:41.02 ID:s0guB2TkO
もう いいじゃん 格安=訳あり は常識 成功すればラッキー 失敗すれば死ぬ 単純な話
908 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 08:23:48.60 ID:6YFGqFwc0
金沢−東京の場合、高速路線バスの西日本JRバスの片道7840円に対し、事故を起こした大阪府豊中市の旅行会社「ハーヴェストホールディングス」のツアーバスは3500円 670kmまで1人で運転してよいとする現行法 わざわざ水上経由でも550km以下だから、軽井沢ルートでなくても「合法」だったのだ しかし旅費が3000円台なら、常識では温泉旅行が限界ぢゃ!!!!!
トロピカルな京都市交通局が高速夜行バス運行したらツアー乗った方がマシという話はさておき
910 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 08:24:42.74 ID:3Z7WJK4V0
>>905 少なくとも四国内では普通なのですが・・・・・・
わざわざ長距離のルート選んだってマスゴミはまだ報道しているな 利用者や地元民なら選んでも不思議じゃないって思っている
四国の 高知ー中土佐 讃岐三木ー引田 は過疎道路
914 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 08:27:32.66 ID:6YFGqFwc0
500kmまでなら運転手一人で良い こう改正すればよいわけじゃな・・・ 軽井沢経由でも510kmであると
500キロオーバーの行程で35キロの違いなんて誤差だろ。 6時間の旅行時間の内の15分くらいの違いな感覚。 別のパラメーター(距離以外の)があれば簡単にひっくり返る程度
>>910 片側1車線の高速って、危ないことこの上ない。
トラックも通るんですよ。
最低、追い越し車線が無いとまずいだろ。
>>カーナビを何度も見ていた 道間違えたんだろ
918 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 08:30:46.76 ID:y8uSlGud0
920 :
名無し :2012/05/01(火) 08:31:40.27 ID:fQ0wXfP1O
中国道通らないで山陽道通るのと同じ様な解釈でオッケー?
急がば回れ 【意味】急ぐ時には危険な近道より、遠くても安全な本道を通るほうが結局早い ちなみに、この諺の中で回ったのは「琵琶湖」のこと これ豆な
>>919 答えの出無いことをあーだこーだ居座って言ってる奴よりマシw
923 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 08:34:49.83 ID:eV21vlzm0
ボーっとしていた 合掌
>>3 書こうとしたのに…
坂も多いし賢明な判断だと思うけどな。
925 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 08:36:29.29 ID:Zj9ZQmw10
長岡廻りの方が道がいいんだよ。 昨日の高速バスも関越廻りだった。 ごく普通だよ。
926 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 08:37:07.83 ID:ApuNjgrw0
軽井沢GWとか夏休みとかメチャ混むから道路も渋滞 避けるの当然では
ツアーバスに正規の路線バス系が駆逐されているから、このタイミングでなんとかして欲しいな。 民主党じゃ無理だろうけど。
928 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 08:40:09.51 ID:LhdL1UOXO
金沢から練馬の距離だったらどっちでも誤差
929 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 08:40:47.84 ID:uM2R2mo6O
バス旅行なんてのっけから疲れるだけじゃん。 安さ以外にいいとこあるの?
930 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 08:41:19.32 ID:6S43YBhaO
で、ただの居眠り運転にこの情報は必要なの?
931 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 08:42:07.40 ID:1DKz7s/s0
上原美優に呼ばれたんだね・・・
932 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 08:42:13.31 ID:wK0Hklzr0
道がいいのは関越。遠回りする価値は十分あるよ。距離だけの問題じゃないんだよ馬鹿。
933 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/05/01(火) 08:42:41.78 ID:/A7/F3x20
カスゴミは、何か理由つけしたくて仕方がないんだな
934 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 08:43:05.65 ID:c89kgUuw0
>大型車で上信越道とか、実際に走ってみなよ。どんだけ大変か。 別に素人は、大型運転手にならないで良し!
935 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 08:44:16.07 ID:1jUetwdS0
>>906 そんなJRバスだって東京発なんか東京常駐乗務員じゃなくて
東京を中継点にして地方から運転してきて乗り継ぐんだぜ。
理由は地方採用の乗務員のほうが人件費安いから。
936 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 08:45:35.39 ID:S1yga0PI0
急げが周れっていうだろ
937 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 08:46:43.31 ID:iVVRDOSv0
上信越道は対向1車線区間があるらしいから回避したんじゃね
関越って、片側3車線の区間もあったような・・・。
939 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 08:48:11.38 ID:VRAfBV4T0
運転手は、てんかんやろ
近回りの道を選んでたら叩きまくってたんだろうな
941 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 08:48:55.32 ID:0uydP7CDO
上信越は1車線で遅いクルルァがいたら延々とその速度で走らなきゃいけない。 追い越し車線がたまにあるけど区間も短いから連休中で交通量が多い場合は職業ドライバーじゃない俺でも関越道に回るわな。
942 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 08:49:36.12 ID:1jUetwdS0
>>937 それはあると思うよ。対面通行区間持ってる経路は何かあると
時間読めなくなるから疲れてるときは多少遠くても融通の利く
経路を選択することはある。
上信越はまだ対面区間あったのね 全区間2車線ずつに拡張したと思ってたわ
944 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 08:50:46.20 ID:c89kgUuw0
寝過ごして、上越ジャンクを突き抜け 慌ててアクセル全開で、カっ飛びもう少しで、指定ルートに そこに心労で眠気が・・・・・そして藤岡ジャンクでクラッシュが真相 楽しみだな!デジタコとドライブレコーダーにカーナビの航跡の解析とか 法定速度100Km/hをはるかに超えた走行歴が公表されたらお祭りだwwwww 大型運転手歴4年生の末路wwww
うとうと運転してたから分岐点通り過ぎてた事に気づいて カーナビチラチラ気にしてたんだろ
946 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 08:53:16.27 ID:IU/Trc920
VICS見てたんじゃね?
947 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 08:53:49.54 ID:zuW7Y8tD0
デフレ経済なのに規制緩和すれば、供給過剰でこうなるのは当然の結果だ。
948 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 08:53:58.31 ID:nPddmByn0
上信越道は ・対面区間あり(上越JCT〜信濃町IC) ・勾配がきつい(妙高付近、碓氷峠付近) 35キロの距離差なんて、こう言う条件で簡単に逆転する。
949 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 08:54:22.27 ID:VuMElbpNO
上信越てトンネルがやたら多くてスゲー疲れるんだよね。
950 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 08:55:12.79 ID:H8dQ6gmQ0
ルートが違っていたら ギリギリ起きていて事故が起きなかった可能性と 対面区間で寝て対向車を蹴散らした上に落下と言う可能性 どちらもありえるな
951 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 08:56:17.12 ID:c89kgUuw0
中年でリストラを喰らい、失業保険を貰いながら さぁてどうするかな? あぁそうだ!可愛いおねぇちゃんのガイドのいる観光バスの 運転手になろう!とバスドラになってみたものの 現実は、現実は、違がかった(涙目 そして7名ものの尊い人命をその手で奪ってしまった
952 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 08:56:52.81 ID:kAH+AmYl0
>>944 別スレで常にカーナビを気にしてたってのがあるけど、居眠りで路線を間違えて
なるほど指定ルートに戻ろうとしてたのか・・・
953 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 08:57:25.15 ID:y8uSlGud0
>>949 そう。疲れて眠くなる。
自分の場合、首都圏から北陸方面に行くときなんか、上信越道と、北陸道の親不知付近の
トンネルでは、確実に睡魔が襲う。
上信越は道が悪すぎる バスが上り坂でマフラーから火を噴きながら 走っているのをよく見る。
エゴキブリウスが増殖したから休日の一車線はキツいだろ
>>949 帰りの碓氷峠の下りが眠くて寝ちゃいました。
後ろのトラックがパッシング連発してくれたので我に返りました。
上信越道走ってたら、対面区間で居眠りして対向車と正面衝突してたかも?
そろそろ自動操縦装置が開発されてもいいんじゃないか?
今回、側壁の造りが悪いみたいに言ってる人がいるけど こんなトンデモバスは、あそこで自損事故してなかったら 他の車も巻き込む多重事故を起こして もっと死傷者が増えていた可能性も十分あると思う。
夜間の片側一車線高速はいやだなあ
962 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 09:07:57.11 ID:nPddmByn0
上信越道の対面通行区間には 所々に追い越し可能区間があるが その区間が短いから、ここぞとばかりに 一気に追い越す。 交通量の多い時なんか殺気立ってるで。
963 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 09:09:03.66 ID:1jUetwdS0
>>944 あんな80年代後半のバスで元白バス新免零細事業者にデジタコも
ドラレコもねーだろw
それよりも大手私鉄系運行管理者の俺が有休とか返上して出勤し
なけりゃいけなくなった状況を何とかしてくれよ・・・
知り合いの運輸局監査官も頭抱えてたw
965 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 09:17:41.27 ID:VHm03jrD0
実家が中華料理屋とか言ってたから普段はそっちが本業でパートタイムで運転手やってたんじゃね? だから疲れもたまってたとか
>>944 そういやNHKは「タコチャート」、民放各社は「タコグラフ」って言ってた。
967 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 09:22:23.94 ID:c89kgUuw0
>>954 お前の国のクルマと一緒にするな
>>955 プリウスも買えない貧乏運転手
>>959 良いなあ 雲助から仕事を奪えるな
>>963 大型は、白/緑)関係なく最低タクグラフ(運行記録計)は
ついているよ。警察が押収したと報道があったよWWWW
969 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 09:23:34.01 ID:WtHRbmC00
970 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 09:24:09.04 ID:1jUetwdS0
あんなでかい事故起きたおかげで安全教育資料を早急にまとめて 出庫点呼でも危険認知とか再徹底しなけりゃいけなくなっちまっ たよ。 ただでさえGWでサンデードライバーからの貰い事故みたいなの多 くなってくる嫌な時期なのにさ。 そんな中で昨日もバス停停車中にクソババアが自動車で後続から 追突。挙句の果てに逆ギレで乗客降ろしたらすぐに発車しないか らぶつかったとかほざいてやがる。 警察の交通捜査も怒るどころか呆れてるしw
971 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 09:25:01.74 ID:c89kgUuw0
終わった!終わった!m9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーッハハハハヒャヒャヒャヒャ 100Km/h振り切りの暴走モードが判明したらお祭りwwwwwwwwww
>>970 クソババァもざまぁwだが、事故内容を書いてるお前もざまぁwww
973 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 09:31:13.54 ID:c89kgUuw0
貰い事故を避けてこそ一人前
975 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 09:33:44.75 ID:c89kgUuw0
242 :名74系統 名無し野車庫行:2012/05/01(火) 09:29:06.26 ID:X7cidhb0 257 :名無しさん@12周年:2012/04/30(月) 05:06:42.09 ID:aKJdEpbz0 重傷者の中には、右腕切断して顔の右半分の肉がそがれて内部が露出した方がいると・・・ 性別は分からないが、現代の整形技術でなんとか元に戻してほしい。 本当かよ即死より酷いな!素人運転手に運行させた悲劇
976 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 09:34:38.38 ID:m1KZwfBAO
停まってるところにオカマ掘られてどうやって避けるんだよ。 現場を知らん人間が多すぎる。
977 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 09:35:27.10 ID:CZgjEWRt0
居眠り運転はヤバいが 運転手さんも睡魔と闘いながら頑張っていたのだろう 悪いのは運転士1名体制とした会社の運航体制だよ 運転手にしたって、解雇されたくなきゃ会社の1名運航命令に従うだろう
978 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 09:38:32.21 ID:1jUetwdS0
>>972 俺は事故報告書作成したりとか面倒ではあるけど、休日出勤なので
3割超の割増賃金だからしょうがねえよ。
その点は大都市大手私鉄直系だと強くていいぞw
>>976 それ上の人間でてくると
・停車時に後方確認はしたのか?
・追突される可能性は検討したのか?
・追突される可能性があるなら停車を見合すことは検討しなかったのか
・そこでとまっても大丈夫との判断はどうして誰が行った?
・他に安全に停車できる場所はなかったのか?
とか無茶苦茶言ってくんだよなw
980 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 09:41:08.90 ID:1QWahGtk0
>>974 KY運転してください
まちがいても(k空気y読めない)なんて
突っ込まないでね、危険予知運転だからネ
まぁ就職難でモグリのバス会社しか拾って貰えない
低レベルの運転手には、無理だろうけど
バスの運転手でも格差がパネェんだなぁ 公営バスの運転手とえらい違いだ
982 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 09:42:01.86 ID:08ZOlEEb0
何で高速道路なのに片側一車線が存在するの? 2車線つくるお金がなかったの?
983 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 09:43:47.62 ID:1QWahGtk0
河野の常習煽り運転報道マダァwwwwww
バス運転士でも京都市交通局を忘れてもらっちゃ困るな。 王手私鉄の方 お疲れさまです。まだ大学生だけゴールデンウィーク授業あってもマシかも 学校行ってきます。
985 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 09:46:45.09 ID:1QWahGtk0
ちょっと待て、このバス会社で保険でなかったら、 社長は会社潰して逃げて被害者は泣き寝入りだぞ
渋滞を避けるためかと思ったが このとき渋滞は発生してなかったらしいね
988 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 09:48:36.72 ID:1jUetwdS0
>>979 俺の場合は上の人間てやつなのかもしれないけど、そんなことした
ら労組が煩いし、逆に面倒な話になっちまう。
でもこっちの過失ゼロの事故でも警察の交通捜査担当から何が面倒
なのか「○○バスさん、悪いけど今回は相手があんなふうだから泣
いてくれよw」なんて具合に負けちまうことはある。
989 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 09:50:06.28 ID:1QWahGtk0
中年でリストラを喰らい、失業保険を貰いながら さぁてどうするかな? あぁそうだ!可愛いおねぇちゃんのガイドのいる観光バスの 運転手になろう!とバスドラになってみたものの 現実は、現実は、違がかった(涙目 そして7名ものの尊い人命をその手で奪ってしまった
990 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 09:50:53.88 ID:lepU3oVfO
カーナビが遠回りを指示したから
991 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 09:54:11.93 ID:8vMiTVML0
出銭ランド
992 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 09:55:19.49 ID:1QWahGtk0
寝過ごして、上越ジャンクを突き抜け 慌ててアクセル全開で、カっ飛びもう少しで、指定ルートに そこに心労で眠気が・・・・・そして藤岡ジャンクでクラッシュが真相 楽しみだな!デジタコとドライブレコーダーにカーナビの航跡の解析とか 法定速度100Km/hをはるかに超えた走行歴が公表されたらお祭りだwwwww 大型運転手歴4年生の末路wwww
関越のほうが平均速度で10キロ早く走っても不安は無い道路だからな。 距離35キロの差は時間的に埋まると思う。
995 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 10:01:34.50 ID:IRZkRQwmO
上越ジャンクション通りすぎて焦ったんだな 上信越より関越の方がはるかに走りやすいから正解なんだが
996 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 10:02:43.22 ID:1QWahGtk0
走り比べれば長岡JCT経由のほうが楽。 ・直線、緩曲線区間が長い ・全線片側複車線で対面区間が無い ・JCTが少なく走行車線のままいける(長岡でも) ・急坂が少ない カーナビなんて、見る必要が無いくらいに楽なルートなんだけどな。 休憩中爆睡だったらしいシナー
997 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 10:02:52.53 ID:vAMvNVKU0
上信越道の対面通行区間を避けたかったから
上信越は暗くて狭くて対面通行で田舎の一般道みたいだからな
999 :
名無しさん@12周年 :2012/05/01(火) 10:03:34.41 ID:OiiLYq480
【関越道大型バス事故 本質的な要因まとめ】 法律で定められた運賃の下限を下回って運行していて、それに対する行政処分は 当局は行わず黙認しているため業界全体は疲弊。 ↓営業免許に関する規制緩和 ↓新規事業者参入による料金の過当競争 ↓経営状況の悪化・労働環境の悪化 ↓社会的影響の大きい重大事故 ↓運輸局による監査強化・法改正(運賃に関してはスルー) ↓経営状況の悪化・労働環境の悪化 ↓社会的影響の大きい重大事故 ↓運輸局による監査強化・法改正(運賃に関してはスルー) 無限ループ
ほう
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