【政治】 「国防軍」に変更、「日章旗、君が代」と明記　 自民党が憲法改正案を発表へ★７

自民党は２７日の総務会で、憲法改正推進本部（保利耕輔本部長）がまとめた憲法改正案を了承した。
原案で「自衛軍」としていた軍の名称を「国防軍」に変更、国旗・国歌については「日章旗・君が代」と明記した。

改正案は保守色を強く打ち出したのが特徴で、天皇を「元首」と明記し、国旗・国歌は「日本国の表象」と規定した。

また、テロや大規模自然災害などに迅速に対処するため現行憲法には規定されていない「緊急事態条項」も新設。
現行憲法で衆参各議院の３分の２以上とする憲法改正の発議要件は過半数にハードルを下げた。

改正案は同本部がサンフランシスコ講和条約発効６０周年となる４月２８日までの取りまとめを目指していた。
２７日午後の推進本部総会で所属議員に説明した上で、谷垣禎一総裁が記者会見し、内容を正式に発表する。
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120427/plc12042714410009-n1.htm

前スレ（★１：2012/04/27(金) 14:54:29.57）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335657996/

あと、朝鮮人は全員耳そぎ落として耳塚を作る
豊臣秀吉法案も頼む

自民も少しは慌てだしたな

ラジオ体操の名称を国民体操に改めないと

まああれだね
人権は空気のように絶対的なものと考える憲法学者さまと
国家の統治下でなければ保障されないと理解してる一般人では議論が成り立たないだろうね

>>5
それ民主党政権になっても同じこと言えんの？

…ってもうなってた

「なぜ　反日」でググれ

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　(´・ω・｀)つ

↓ジミン信者のバカウヨ倭猿がひとこと

普通の国になろうとすると
こぞって邪魔すんのがマスコミの仕事

>>5
人権は近代民主主義の思想であって
そうでなければ人権でも憲法でもないわけなんだが
自分で少し勉強してみなよ
無知が過ぎる

今さら何を言うとんねん。
何年政権を担ってたんや？

ネトウヨが必死(笑)

防衛省防衛隊で良いだろ

ネトウヨの気持ち悪さは異常だわー
臭すぎ(笑)

バカウヨ倭猿のキモすぎ(笑)

>>14
ダサいので却下。
やっぱりこういう名称を決める上の奴もある程度の頭が無いと、ダサい名前を国民に押し付けられることになるな

>>11
思想と現実の区別がついてない学者ｻﾏのご意見ありがとうｗ

ジミンネトウヨン党(笑)に改名したらー？www

国家を現実的に存立させるのに暴力や統治能力が必要というのと
ゆえに人権を外在的に制約していいというのはつながらないけどな
現実主義を気取ったつもりでその実馬鹿の論理だからなｗ
中国や北朝鮮なら歓迎されるだろうけど

大日本帝国軍でいいよ

つながるね〜
ここを繋がらないとするのが学者さまの現実と妄・・思想の区別がつかない困った点ですね＾＾

なんでミンス＋マスゴミにボロ負けする前に
こういう事が出来ないかね

不思議だアカヒが日章旗みたいなマークだよなｗ
あれか？日本が好きすぎてワザとアカヒは意地悪な記事かいてるのか？

人権の外在的制約ってのがいまどきの民主主義国にはトンデモだって理解してないと
そういうことを言うんだよ
欧米の立憲主義国家が国家として現実性を欠いてるってお笑い主張なのか？ｗ

★7まできた。
このスレは「憲法論議」になっている。
憲法を改正するには、国民投票しか成立しない。
まず国会で議論されるだろうが、まとまったら国民に賛否を問わなければ
ならない。
だから、このスレの成就は、長い時間がかかる。

これだと、隊員さん と言う呼び方でなくて、
軍人さん て呼ぶの？

これも頼む。

日本の領土・竹島を不法占拠している韓国は、日本の敵国。
国交断絶するのが、日本の正しい道。

＜俺たちがすること＞
「日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法」
を廃止する

妄想を妄想として運用するか
思想を現実として運用するかの差でしょうかね
お笑いだのトンデモだのつけても学者さまの妄想でしかありませんね

★８がたってるじゃまいか

無知の語る現実主義って、現実には存在しない妄想の世界だからな
ろくに調べずに語るぼくのかんがえた現実主義は全く現実に即してないという皮肉なことになる

>>24
日章旗＝日の丸
旭日旗＝アカヒ

現実主義？
あれ〜、主義の話なんてしてませんよ
現在起こっている沖縄のごね得などを目の当たりにしてる一般人なだけです＾＾
学者さまはなんでも妄想で考えてしまうんですね

>>30
準備良すぎだな

>>33
さすがに物を知らなさすぎｗｗ
まあ、素朴な不満を持て余してるだけだとそういうふうになるのもわからなくもないけどな

人権も憲法も人間が生きるうえでのしょせんツールに過ぎないので
上手く使うだけです
学者さまのセンゼンガー・ムチガーしかいえない妄想ではね〜＾＾

>>27
当たり。むしろオレにとっては賞賛すべき内容だ。

斉藤さんと私は『まったく同じもの』と戦っている」と述べる。
梅田氏と斉藤氏が戦っているものとは

・『時代の変化』への鈍感さ

・これまでの慣習や価値観を信じる『迷いのなさ』

・社会構造が大きく変化することへの想像力の欠如

・『未来は創造し得る』という希望の対極にある現実前提の安定志向

・昨日と今日と明日は同じだと決め付ける知的怠惰と無気力と諦め

・若者に対する『出る杭は打つ』的な接し方

といった行動倫理や価値観だ。
それは日本社会を閉塞させる
あまりに強大な敵、と梅田氏は言う。

右翼っぽいふりをしても
シナチョンageの日本sageは変わらないんでしょ

>>35
いろいろ先入観が強いのはわかった
まあ、よくわからない人にはわからないなりに、そういうのも素朴でいいと思います
仕方ないからね

自民はもう若年・貧困層を切り捨てる路線に切り替えたからｗ
いくら想ってもネトウヨの片思いだぞｗｗ

>>39
いやいや
失礼しました
妄想が絶対だと創価信者のように信じる学者さまなのに34で良いこと言ってたねｗ

素朴な不満
その通りで、政治はこれが元になってる
妄想しか語れない学者サマの学説が元になってるわけではない
ということです＾＾

戦後65年、あまりにもコリアンに汚染されちゃったから少々手遅れの感がある。

>>35
人権だの憲法だのは、そもそも成立から言って
暴走する国家権力を縛りつけるツールでしかないぞ

それが逆にお国様が国民を縛り付けるような内容の
前近代憲法を作るのが自民党の笑えるところ
成立したら世界の笑いものだよ

君が代、日の丸聞いただけで発狂してる方は精神病院に行ってね
香山リカお勧めするわ

>>43
良いねえ
9条は広まらなかったのにこちらは広まりますか〜
となると
中国が戦争が出来る日本にどう出てくるか
現実的な問題を妄想すると楽しいです＾＾

まあ、なるべく論理的に主張するだけで学者的な意見と見えるならば
内心になんらかのコンプレックスを抱えているのかもしれないね

論理はきちんと意見を交換する場合に不可欠だと思うけれど
入り口で拒否する人には届きようもないのは難点

自民が先日発表した改憲案は中国の憲法とそっくりでした
他にも立憲主義を記した97条や、政教分離を記した20条が削除されています

中華人民共和国憲法 第51条
「中華人民共和国公民は、その自由及び権利を行使するに当たって、国家、社会及び集団の利益、並びに他の公民の適法な自由及び権利を損なってはならない。」

自民改憲案 第十三条
「全て国民は、人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公益及び公の秩序に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大限に尊重されなければならない。」

中華人民共和国憲法（和訳）
http://www.togenkyo.net/modules/reference/28.html#c099c771

・よく分かる自民改憲案
現行憲法
「公共の福祉」→公の都合で公権力を身勝手に行使し、国民の権利を侵害させないめの歯止め。
自民改憲案
「公益及び公の秩序」→公の都合で身勝手に公権力を行使し、国民の権利を侵害しまくっていい。

「国民の基本的人権は国家が自由に剥奪できます」という自民党改憲案のトンデモ内容まとめ
http://togetter.com/li/294319

>>45
俺は9条なんて広めてないけどな？

そもそも成文憲法に大して意味はなく、解釈改憲OKって知ってるか？
憲法成立にとても大きく関わったイギリスには成文憲法は存在しない

>>46
うんうん
初めの5に戻るだけですね＾＾

初めから見通してた俺すげー！！！！！！！

ついでに、これも。

＜俺たちがすること＞
パチンコは、刑法185条（賭博を禁止）違反。

だから、風営法、第二十三条２にパチンコを加える。
「第二条第一項第七号のまあじやん屋又は同項第八号の営業を営む者」
　　　　　↓
「第二条第一項第七号又は同項第八号の営業を営む者」
に書き換える。

また愛国詐欺か。
だいたい日本に外交権は無いんだから何やっても同じだよ

まあ国防軍以外の何者でもないし
どう考えても必要だしな

>>49
なるほど一般人のつもりだったんだｗ
そんなつもりでいたとは気づかなかった申し訳ない

>>48
ほほう
日本国憲法は借り物なわけね
となると
自民党の新憲法で人権が抑圧されでもすれば借り物でない真の人権運動が起きますね
学者サマにとっては活躍のしどころですな

★７より★８の方がレス数が多いのはなぜなんだぜ。

>>54
憲法学ではよくこう習うんだよ

憲法は慣習法

勉強してみてね

でも、国際的にはjapanese armyって呼ばれちゃうんでしょ？
日本軍でいいじゃん

名前だけでなく千島と南樺太、竹島を武力で取り返せない限り意味がない。

>>55
★７より先に★８が埋まって
★９が立てられるかもね

>>56
そかー
それではなおさら人権抑圧しないことには学者さまの求める真の人権は日本に根付きませんね＾＾
自民党案を元に民主党政権が抑圧するしかないのかな

>>60
まあ、市民革命を経験してない国だからこういう前近代への逆戻り的な発想が出てくるんだよね
もう一度天皇様やお国に抑圧されて市民革命を起こして初めて
憲法というものが理解できるようになるのかもね

まあ、自民が強硬に突き進むなら、改憲案の否決により
現行憲法が結果的に承認されて、晴れて押し付け憲法論から解放されるんじゃないかな

今の憲法のままでええがな
今の憲法でも規模も実力も国防軍なんやからな
一体これ以上何がしたいんや？
また、侵略戦争か？
懲りないな(笑)

自民党はいったいどこの層の支持を求めてるんだ？
軍はともかく天皇問題まで絡めてたら保守の支持すら取れないぞ

>>61
おお
学者サマの思想なんざ現実の生活には役にたたんということです
考えが一致しましたな＾＾

学者さまが戦後の国防の問題などに現実的な解決策を提示できていれば支持もされたのでしょうが
学説がー、思想がー、海外ではーだけではねぇ

>>61
で、結局自民政権ではそんな人権の抑圧が起きなくて
また長期政権になったところで、民主党の残党が集まって
マスコミが「憲法改正後初の政権交代！」って煽って
民主党みたいな党が政権でが散々酷いことをしてから、

「憲法も変わったのに政権交代させなかった自民が悪い！」

>>63
だから憲法を現実に合わせるわけだろ

■　■　〜日本破壊法案を推進する国賊集団民主党政権は今すぐ解散して下さい！in渋谷〜　■　■

【開催日】　　　　　　　　　明日４月３０日（月）
【集合場所】　　　　　　　青山公園＜南地区＞港区六本木７丁目　
　　　　　　　　　　　　　　＜地下鉄千代田線・乃木坂駅（C-５出口）徒歩５分＞
【集合時間】　　　　　　　１３時００分　　　　　　　　　　　　　
【集会開始時間】　　　　１３時１５分
【出発時間】　　　　　　　１５時３０分
【主催】　　　　　　　　　　人権侵害救済法案の廃案を訴える日本国民の会　　　
【お問い合わせ】　　　　運営メールアドレス　[email protected]

夢も希望なくてもいいから現実的な規定にして欲しいな。

日本の体制を立て直すためにも、>>68のデモへの協力
をお願い致します。マスク着用可。

まあ、こんな前近代へ逆戻りなら
欠陥押し付け憲法の方が遥かにマシだわな

もっとわかりやすい、合衆国憲法の拳銃条項抜いたそのままを
押し付けてくれればよかったのに
下手に明治憲法の改正として文言を受け継いだので形式が君主制っぽくて
こういう馬鹿草案を作る輩が出てくる

>>71
妄想の世界で生きる学者サマと
現実の世界で生きる一般人は違いますからねえ
仕方ありません
新たな学説打ち立てれば良いですよ＾＾

学者が役に立たないから俺が改正案作ってやるか

なぜ明治憲法や日本国憲法の文言に拘るのかもわからんが
一応日本国憲法を基にしたのと全面的に作り直したのと

後売国奴行為の温床になっている
日銀白川デフレ誘導経済を止めるためにも
日銀法改正を進めてもらいたい
今のデフレは、日銀白川誘導型でふれである。

>>67
ということは、自衛隊の現状は憲法違反というわけですな

さらにこれも。

外患援助は、こう書き換える。
韓国に協力する人物を処分する。
　
【刑法82条　外患援助】
日本国に対して外国から武力の行使があったときに、
これに加担して、その軍務に服し、その他これに軍事、政治、経済、社会上の利益を与えた者は、
死刑又は無期若しくは２年以上の懲役に処する。

>>72
そりゃまぁ「現実の世界で生きる一般人」とやらは
テレビがそう言ってましたからそうに違いありません
支持する政党の政治家が言ってるからそうに違いありません
新聞が指摘しないってことは問題ないって事に違いありません
って程度だからなｗ

民主党のデタラメぶりは前から指摘されていたのに
ｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲで鳩山に権力を与えておいて
後になって「裏切られた」「騙された」とファビョりだすようにね
要は自分の願望に反することを拒否してるにすぎない

民主主義以前から法なんてものは日本にはあったわけで
学者が近代民主主義憲法人権といいとこ取りだけしてる妄想上の理想と学説を絶対視したところで
世の中は良くならないからね〜

電波法の書き換えもよろしく

第五条 次の各号のいずれかに該当する者には、無線局の免許を与えない。
１、日本の国籍を有しない人又は帰化１世
２、外国政府又はその代表者
３、外国の法人又は団体
４、法人又は団体であつて、前三号に掲げる者が社員になっているもの。
５、子会社、取り引き会社の社員に、前四号に掲げるものがいるもの

【社会】叙勲 10億寄付者など台湾から4人
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335687118/

自民党は日本が敵国まで攻めて行けるように戦争が出来る国に変えて欲しい

賛成です
総裁を石破茂に

>>82
娘が電通かよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
自民党ネットサポーターズクラブの工作酷すぎwwwwwwwwwwwwwww

日本民族であることの誇り！！！というナショナリズムを奮起させよう！

中国は2050年までに日本を東西に分断して　西日本に中国人を大量に住ませて
日本人は東に押しやって　日本の半分を統治する作戦を着々と実行に移してる

それを実行してるのが　中共の手先　民主党　細野だ！

今でもガンガン法律甘く変更して　年間二万人以上！中国人を日本に永住させてる

そのほとんどを日本の税金で養ってやるつもりだ。　騙されるな！

>>78
そうそう、本当は国民が天皇を裁かなければいけなかった

でも指摘されていた通り明治憲法下で天皇ってのは実はろくに力がなくて
官僚や、戦中は軍部の操り人形でしかなかったわけでね
歴史を学ばなきゃいけないのに、それをせずに輸入したから未だに根付いてない

>>84
事実は事実として誇っていいと思うけど
ナショナリズム優先の誇りはよく調べないとアホ丸出しで某国といっしょなんだぜ

小一時間ほどググって公共の福祉とやらを読んでみたが
要は改正原案ってのは
公共の福祉の一元的外在制約説ってやつを強化したもの・・・
って解釈でいいのか？

>>1
Gackt singing 君が代
ttp://www.youtube.com/watch?v=jsgYysdtr3g

本スレあげ

>>84
細野は順当に行けば首相になるだろ
個人的に好き嫌いはともかく豪胆だし、昔の中曽根に似たアウラがある

自民党は世代的にも河野あたりでまとまらないと、
こんな草案を恥ずかしげもなく出すようじゃ、極右政党への十三階段を昇るしかないねえ

>>85
え？
天皇を国民が裁くと学者さまの妄想する市民革命相当が起きたことになるの？
で、頭のおかしな学者が固執している憲法の学説が人類不変の理想として根付くの？
おもしろいねー

敗戦した時にアメリカから軍は持ってはいけないって言われてるから自衛隊ってことになってるんじゃないのか？
ここで軍にするって自民党腐ってる？それとも無知？

>>60
いやそれ、ネット上にあふれる自民改憲案マンセー派にとってはまさにそのとおりだから。

彼らはそれこそ、人権なんてものは空気のように当たり前にあるものだと思ってて、
自分の支持する自民党は永久に政権の座にあり、自民党から制約をなくせば都合よく
サヨクとやらだけを攻撃してくれて、自分たちは安全な場所から喝采を叫んでいられると
本気で思っているわけで。

彼らは、人権擁護法だの二次元ポルノ規制なんかに大して今まさに危機感を感じていて、
民主党が実際に政権を握っているこの今でもなお、そう思ってる。

自衛軍、国防軍と案があるが、日本軍案がないのはなんで？

>>92
その当のアメリカが、とっくに方針を転換して
日本は早く軍備を持てと言っているわけで。
当のアメリカが転換したのに、今だ軍を持つななんて言っているのは
ただの特亜の手先だ。

>>95
それやるとアメポチになって自衛隊の人が
アメリカの大義名分のために死んじゃったりせんだろうか・・・

日本軍とまで言い切ってしまうと
サヨクのトラウマを刺激しさらに
シナチョンやらマスゴミが騒ぎ出すから
だと思われる

だが日本軍が一番わかりやすい

>>93
2次エロ規制に熱心なのは自民公明（慎重派が極めて少ない）で
民主のほうが反対派が多め（規制派もそれなりにいる）なんだが
そこも誤解されて把握されてるとは深刻だな

>>96
9条がアメリカの参戦要求に対抗しうる世界でも稀な道具だというのは事実。
9条なしで米国のおこなう対外戦争からの軍事的独立を保つことは、9条を使うのと比べて容易だろうか？

お！
ID:WqXfb7fJ0ちゃんこっちに戻ってきたのか＾＾
そこまで見てるなら
次は自民と公明での比率も分析すべきなんだけどねえ
頭悪いから無理かな(´･ω･`)

【ネット】2008年の２ちゃんねる利用者数、前年比25％以上増加　中国と民主党の工作員が利用者増に貢献…BIG-server.com発表★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1229078061/l50

【社会】「ネット・ウヨクと毎日闘っている」と同胞からの電話も…　「参政権」どうなる　民団記者座談会★１６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252388875/l50

【日韓関係】「やっぱ2ちゃんチェックしてんだな」…朝鮮日報がフジ反対デモの偽画像を掲載、実は「2ちゃん」のネタ写真だった★2
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1314020070/

【芸能】韓国有力紙「朝鮮日報」が2ちゃんに貼られた偽デモ画像を掲載→２ちゃんねら失笑 「やっぱ2ちゃんチェックしてんだなwww」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1314009199/

>>94
隊から軍になったら世界から見たら日本軍だろ

ジャパンアーミーとしか呼ばれんだろうなｗ

>>98
>>93の最後から2行目いま読み返すと日本語として変でわかりにくかったね。
自民公明が規制推進派だという解釈でおｋ。

日本陸軍
日本海軍
日本空軍

自信がみなぎるような響きがする

正直軍隊の名称なんてなんでもいいわ。
国防軍でも自衛軍でも日本軍でも皇軍でもいいや。しっかり軍隊がもてるなら。

国号は？
国号も重要だと思う。
天皇陛下が国家元首でしょ？
だったら名前もそれにちなんだ「帝国」かな。

>>93
このレス俺にかｗ
うん
戦後のこれまでの慣習として自民党を信頼したということなんだろうね
逆に憲法学者さまは学説上の憲法からなのか反日思想からなのか反自民党からなのか
どうしても認められないと

>>107
日本皇国でどうでしょう。

>105
旧日本軍と呼んでたのはそんな含みがあったのかね。

>>94
そもそも、自国の名前を軍に冠すること自体がない。
どの国も、国防軍、国軍、連邦軍、人民軍、 帝国軍などの名称だ。
アメリカも連邦軍であり（州軍もあるが）をアメリカ軍って呼ぶのは、
外国人だよ。
自衛隊を日本軍に名前変えろっていうのは、教科としての「国語」を
「日本語」にかえろっての同じようなもん。

>>98
DL規制法にしても刑事罰化を自公が無理やり含めようとしてる時
反対の声を民主が聞いてくれたから先送りになったのに民主が悪いとか言い出すし。

ホント都合のいい目と耳をお持ちのようだ。
それでマスゴミっていってられるなあ。

>>108
自分の考えとしては、今の日本人は自虐精神にあふれているから、
アメリカさんの授けてくれた硬性憲法がなければ容易に自分自身の
奴隷契約書にサインする。

>>109
いいね。日本帝国にすっと反発すげぇだろうしｗ

国防軍ってのもなんだか最初の一歩にしても中途半端な感じだなぁ
帝国陸軍・帝国海軍くらいの押しの強さが欲しいがせめて日本軍だろ
皇軍まで漕ぎ着けられたら尚良し

>>112
自民はクリスチャン強いから、表現規制に積極的なんだよな
安倍や山谷みたいに、あんまり大きい声で言えない韓国の教団と癒合しちゃってるのもいるくらいだし

ロリコンとネトウヨって考えても両立せんだろ

>>113
自民党案ってのは
「福島の原発の事故終息のために手伝って！あ、これ強制だから。
そういう法律出したし。今の仕事？やめて！今後の生活？しらないよ！そういう法律出したし。」
ってことが普通になるよ。

国が好きで何が悪いのかわからない。

>>117
国って何？

>>115
むしろロリコンとネトウヨを同一視する意味がわからんわ
麻生マンセーとか動員じゃん

>>113
自虐史観から正さないと駄目という立場でしたか
それなら南鮮滅んで北鮮が統一してくれるのが一番手っ取り早いんだけどね
明確な敵国と直に接することで国防意識が強まり平和ボケでいられなくなる

自衛隊って英語訳セルフディフェンスなんたらって
自らを守る軍なのね。国を守る軍ってのはそのへん
のおかしさを改良したわけ。

>>114
なんとなくだが・・・
さすがに皇軍はまずいんじゃないか？
軍による不祥事や責任が天皇陛下にいきそうだわ。

>>117ちょっまて、この想案に反対してる人間は
別に日本が嫌いってわけじゃないぞ。

>>120
2chで使われている言葉としては、「自虐史観」ではなく「残業自慢」のほう。

>>123
いや自虐史観でしょ
残業自慢なんてのは江戸時代江戸っ子が吉原で性病もらったと自慢する系だね

９条完全破棄していないのが自民党案の最大弱点
敵国である特亜３国に戦争回避のための十分な威圧が出来ない

まぁ必要なら何時でもぶっ殺しにいくぜって状態にしないと
外交カードに使えん

アメリカ見ていればよく分かるだろ？

>>122
記事しか読んでいない人の脊髄反射はこれだよな。
一部しか見てないからこれを否定されると売国と思ってしまう。
俺もそうだった。

全体案を読むとやばい！改悪案じゃないか！とわかるが。
まあわかってて賛成している工作員もいる。

>>125
国防の義務があるから中共は威圧出来ると思うけどね
このスレにもいるような妄想の世界に生きている憲法学者サマによると
人権侵害可能な前近代的だと日本が笑われるだけらしいがｗ
現実の世界に生きている中共なら戦争可能と分析するよ

戦争観も日本人についてはアカ世代（50〜60代）が一番酷い
戦争は負けるから悪なのであって、勝てば正義
紀元前から変わらない人間の戦争ルール

実際に日本を守るために戦った80代以上のほとんどが負けたから仕方がないとは言うが
戦争それ自体を悪だと否定したりはしない
戦争はもっとも非効率な外交だが、非常に強力な外交カード
その外交カードが封じられた自縛憲法なんてなくしたほうが良いに決まっている

>>126
新聞社の配信記事だけ見てると絶対騙されるわコレｗ
>>1の産経もひどいもんだ

（・∀・）ｲｲ!!ね
これを機に海兵隊も持った方が良い
手始めに竹島に強襲上陸を掛けて奪還だ

Japanese Army（日本陸軍）
Japanese Navy（日本海軍）
Japanese Air Force（日本空軍）
Japanese Marine Corps（日本海兵隊）

シナーとニダーが騒ぎ出すなこりゃ

日防軍いいね、横須賀基地。

国防軍の前に、まずは防衛省を国防省に改めるべき。
防衛省だと防衛する対象が明確で無いし。

王立宇宙軍(´・ω・`)

>>127
憲法は政府と国民の間の話であって、外国とかは副次的なもの。
政権（今なら民主党）に無制限に戦争遂行のための国民への命令権を与えれば
国軍が多少強くなる気はするだろうが、歯止めなしでいいのかという話。

>>119
麻生はカトリックだけどな
自民党って、小沢や亀井、鈴木宗男や野中広務に代表されるような土着派を追い出した結果、
カビの生えたようなイデオロギーを振りかざして、韓国との一体化を進めるだけの、
インターナショナル極右政党とでもいうべき奇妙なものに成り果てたわ

>>135
自虐史観根絶派さん
あなたもやっぱり平和ボケですね
現実の世界情勢を見ずには語れないところまできてしまってるのですよ
残念ながらお花畑住人の憲法学者さまの学説を後生大事にする時代ではないのです

>>126
どのへんがやばいの？
つーか>>116みたいな極端な話だされるとなあ。
共謀罪や人件擁護法案のときもこういう人達がいたのを思い出す。

日本は「帝」の国だから、「帝国国防軍」でいいよ。

>>125
とりあえず、これでいいんだよ。急変はまずい！

後は二分の一に変更された改憲手続きで

じわりといくのよ。それが分かれや。

>>138
それで民主や社民に誘導してる奴とかも多かったな。
とにかく自民以外ならどこでもいい！なんて、どこの民主党だよって感じで。

>>137
まあ見たところそういう国民が圧倒的多数派なわけだから、アメリカさんの授けてくれた硬性憲法は必要だということになる。

いつまでにやるのかはっきりしようよ
自民党ができてから何年たったんだよ

116も憲法学者さまからすると一般人を脅す大問題の一例のつもりなのかもしれないが
一般人なら「うん。東電社員送り込め」になるだけ

いちいち改変した文言の気持ち悪いこと
国民に「〜しなければならない」と改変したものがとんでもなく多い
憲法が政府への命令だとわかってない馬鹿のやることだ
ここに名前を連ねてる議員どもは辞職に追い込むべきひどい草案だ
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-109.pdf
教育基本法改定どころの話じゃない

>>138
俺も言いたい、こういう話をするといつもこの手の奴が出てくるな。

自民党案は人権擁護法案よりもきつい言論統制案が出されても
違憲じゃなくなるってことだ。
国の秩序を乱すといわれればそれまで。
想像力をもっと高く持って！

尖閣ビデオの件があったろ。
こういうのがあったとき国は何も悪くありません。
流した奴が悪いんです仙谷議員大勝利です。になるんだが。

>>142
そうだねえ
それは戦後の自民党政権は国民に信頼されていたという結論だね
反自民党の憲法学者さまに攻撃されないように気をつけてください(´･ω･`)

主要同盟国と比較してもまあ妥当じゃないでしょうか、「国防軍」

あと自民党が提案しているのは国内の正式名称（概念）の話です。
イギリスが自国海軍をRoyal Navy（王の海軍）と呼んでいようが
支那が自国軍を「人民解放軍」と呼ぼうが、他国から見れば
一般的名称としてイギリス海軍、支那軍です。同じように他国からみれば
我が国軍隊は「日本軍」です（既に現在でも）。
混乱なきよう。

------------------------------------
●アメリカ
　軍隊正式名→United States Armed Forces（合衆国軍隊）
　管理省庁→Department of Defense（国防省）

●イギリス
　軍隊正式名→the Armed Forces of the Crown（王の軍隊）
　管理省庁→Ministry of Defense（国防省）

●昭和２２年憲法下の日本

　※軍隊は形式的には存在しない

　軍隊正式名→Self Defense Forces（自衛隊）
　管理省庁→Ministry of Defense（防衛省）

●新憲法下の日本（予定）
　軍隊正式名→(National) Defense Force（国防軍）
　管理省庁→Ministry of (National)Defense（国防省）

>>146
「違憲でない」と「実際に法律になる」との間には
天と地の差があるんだよ。
そもそも、国民から国への命令とか言ってる憲法がアメリカに押しつけられたもので
国民は一度も承認してないのだから大笑いだ。

>>2
あほかｗ

半チョンもまとめて国外追放、入国禁止だろ。

>>147
憲法学者などまったくの無力。
有権者の半数が賛成すれば、どんな憲法改正もできるのだからな。
憲法に「憲法学者の承認が必要」なんて条項はかけらもないぞ。

>>146
想像力というより、単に憲法が何かを知らないんだと思うよ。
知らないものは想像しようが無い。

>>147
この憲法案見て、よくそんなネタレスで時間を浪費できるな。
この板にいる連中なんて、愛国を煽ればいとも簡単に北朝鮮並みの体制を受け入れる馬鹿揃いなんだから
危機感持てよ。

>>146
悪いけど、そういう誇大妄想には付き合う気ないんだわ。
さっきも「これだと無給で徴兵される！」とかわめいてた人いたけど、そういう現実無視したありえない話には真面目に付き合う気ないんだわ。

こんな馬鹿丸出しな憲法もどきしか作れないんだから
アメリカ様ゆずりの欠陥憲法の方がお似合いだよ

こんな馬鹿憲法が通ったら人権侵害がまかり通るようになる

簡単に改憲できるなら憲法の意味はない。

>>149
残念だが、これは国民の代表者たる、議員の集まる国会の承認を得ているから
国民が承知したことになる。

屁理屈だ！と思うかもしれないが、議会で反対することもできたわけで、
正式な過程を経て憲法を公布したわけだから
押し付けられたとか言ってるお前の方がおかしいぞってなるんだ…！

ネタで押し付けられたとか言ってるけど

マッカーサー草案はかなり改変されているんだよね
マッカーサー草案は一院制だったりするし
文言の大半はマッカーサー草案より明治憲法に近いから
国会で作った形にはなってる

>>153
現実の世界情勢を分析すると、学者さまの学説なんて意味が無いからな
お花畑に生きる学者サマなんて、学説を主張すればいいだけの馬鹿揃いなんだから
危機感もとうぜ

ここまでの妄想草案がもし現実化したら、
改憲と同時に普通選挙制度も廃止しなきゃならないだろうな
この憲法下で民主党政権が成立した場合、
ほぼ確実に「ネトウヨ狩り」が起こってしまうだろうから

これつまり内政は民主と決定的な違いは見出せなかったって事だよね＾＾；
消費税増税賛成！　ＴＰＰ参加賛成？　米国への従属賛成！
靖国参拝して労働市場を米に売却みたいな手法まだ使うんだね＾＾

>>156
世界には成文憲法のない国とか、法律並みに改正の容易な軟性憲法を持つ国もある。
ネット上の、政治的発言ばかりしたがる政治の素人は、そういう例を持ち出して、ろくな理由もなしに
それを真似ろと大合唱している。
もちろん、そんな意識の低い連中にとっては硬性憲法が必要。

>>157
てかさぁ
GHQが占領してる中の帝国議会で逆らえるとでも？？？？
場合によっちゃ公職追放で終わりだろうが
帝国議会の衆院、貴族院双方脅迫されてる中で意思表示したようなもんだろう

>>163
草案が日本人の手によって大幅に変更されたという話に対してそのレスは何？

>>162
ん？
そこは政治の素人ではなく
憲法の素人だと思うよ＾＾
世の中は憲法学者ではなくそういった憲法の素人で成り立ってます

>>406
そうですね。
でも現実無理ですからね。
施設人員資金装備、すべてが足りません。
現実無理なものは出来ませんから。
こんなの制服の人達が発狂してしまいます。

徴兵制が実現する！とか言ってる人達は火星人が攻めてくる！！とか言ってるのと同レベルだと自覚してください。

というか、徴兵制チラつかせれば反自民を煽れるとかそういうのはもう無理なのでｗ

一人で憲法学者の話ばかりしてる基地外がいるようだけど

憲法学のレベルじゃないんだよね
中学公民、高校政治経済のレベルで間違った認識を自民党はしている
どうしようもない
改憲論者にまで「今の日本人に改憲する資格ない」と言われるのもよくわかる

>>154
喩え話や仮定すら気に入らないなら
直接自民案見てくるのが早いんじゃね？

>>163
明治憲法コピペした松本草案に文句いえよ

>>163
>>158を参照。
最初はマッカーサーは憲法の改定に口出しするつもりはなかった。
実際最初は日本人のみで作らせている。
だから押し付けられたというのは間違い。

>>162
その意識が低い連中に憲法を変える権利を与えると言うのが民主主義なんだよ。
それを変えるなというのなら、民主主義の否定だ。

いや、民主主義は良くないと言い切るのなら、それはそれで筋が通っているが
民主主義を唱えながら、有権者に憲法を変えさせないというのはあり得ない。

>>164
具体的にどの部分が大幅に修正されたのか教えてくれよ
許される範囲に過ぎないだろう

戦争制度と国家破産制度は、国家と国民と為に、無くてはならぬ至高の二大制度。

>>163
君、マッカーサー草案読んだことないの？

マッカーサー草案と帝国議会が作った今の憲法と
ずいぶん内容が違うんだけど？

日本語訳もあるよ、マッカーサー草案

>>170
実際、民主主義は万能ではないなどと言ってワイマール体制を嘲笑するネタなんかはホシュにとっても定番だろう。

2

>>162
成文憲法のない国（イギリス？）は国民の政治的成熟度が高いから成り立つ。
また成文憲法でない部分はむしろ変えにくいのではないか。
改正が簡単な憲法の場合はどうなのか・・。内容的に憲法にしては法律のように細かいことを定めた憲法も合ったような希ガス。
軍の名称まで決めるような細かい憲法なら明らかに後者になり、政権次第でころころ変わるから改正容易化は諸刃の剣だな。

>>167
それ憲法学者の常識でしかないよｗ
昭和時代の歴史が省かれるようにそこまで突っ込まん
世の中の常識とできるのは3権分立までだね

,　　　　　　　　　　　　　＿,,,::r''^`ヽ、 　　　　
　　　　,i'　　　　　　 　　　　　 _,,ﾆ-ｰ'"s　　 ,べヽ.へ. 　　
　　　,i'　　　　　　　　　　,､,r''"　　_,,ｨ　　 i ﾄ､`.り ,人ヽ 　　
　　,i'　　　　　　　　　　 ,,r<ゝ`''ー''"　　/,l ,!,!ssﾞlﾘ,ｨ'^ヾiﾞ　　
　　,i'　　　　　　 _,,-''　s`sー-_,,,ンン,ﾉ/ﾚ'　　　|　　ﾞlい 　　
　　,i'　､,,, ,,,,ﾆ-;ﾌ' zﾆ彡　,,ﾉ`ーﾗ-=ﾌﾝ'ノ　　 　 |　　　ﾞﾘ 　　
　　 !〃,ｨ,;ﾂ''　-ﾆＺ彡ン 三三ﾐ`ｰ　　　　　 　 ..|, 、、s/ 　　
　　彳〃;;　 ,;ｯ''｢T7"~　''"f'}}}l;i`'':　　　 ,r;'ﾆミトゝヽﾞsｯ' 　　ネトウヨの皆さん、
　　.|:::...;i' ｨ'"　 | l!'　　　'ｰ`＝'　　　 　 i .i'}}}ﾞ）ゝﾞ,i'ss;" 　　 フランス革命によって専制君主の圧政
　　 |::::;! i':| ss!ヽ{　　　　　　　　　　 　 l `ｰ´‐' ,i's,ﾘ 　　　　から解放された国民が、議会や政府
　　 l,:::|;;|;;iﾞ!、`ヽ`:、　　　　　　　　　＿.ﾞ　　　 ,l〃ﾉ 　　　から再び自由を奪われないようにする
　　　ﾞいs::|:|;l`:､_,r､　　　　　　　　　`ｰ 'ﾞ .　　|_ﾘ' 　　　　　ために憲法を制定したことは分かりましたね。
　　　　`ヽ! ﾞい,::!| `､　　　　　 `く＝==ア　　/ 　　　　　　
　　　　　 siiい:ﾞ|　 ヽ、　　　　　｀二´　　　/ 　　　　　専制君主に代わっていつまた国家権力が　　
　　　　 　i ﾊsﾉ 　.|　`ｰ,,_　　　　　　　 ／ 　　　　　　国民の自由を奪うかもしれないという「警戒心」　　
　　　　 　　　　　　|　､　　ﾞ''ｰ､_　　 ,,..'" 　　　　　　　が憲法を支えているんです。
　　　　　　　　　　/　 ﾞi.　　,-　`''''"| 　　　　　　　　　ネトウヨの皆さんみたいに国家権力に迎合
　　　　　　　 /.へ＼　　　　｀'i'´　...|へ____ 　　　　　　することが格好いいと思っている人には
　　　　　　　/__,..‐-＼＼ハ　　　　''/-‐....,,..＼_ 　　　自分が自由を奪われてみないと、気づかない
　　　　　／--￣ヽヽヽ＼＼　　　~ヽ　/　///　＼ 　のかもしれませんが・・・・
　　　　/　　　　　ヽヽヽ　＼＼　　 ヽ/　　///　.　＼
　　//　　　　　　　　ヽヽヽ＼＼　 .

>>177
立憲主義って公民あたりで習わなかったっけ？

>>176
＞成文憲法でない部分はむしろ変えにくい

改憲派の夢に反して、その点は実はその通り。

日の丸君が代を国旗国歌とすることも、国旗国歌法なんかができたがために、
国会でそれも全会一致の不文律もなく容易に変えられるものになったわけだし。

内容：
国旗や国歌は憲法で規定しなくても・・・くだらなすぎる。
わが国の国体、歴史、日の丸と君が代に、もっと自信を持てばいいのに。
保守派の癖に情けない。

自衛隊だって、自衛隊の伝統と誇りがある。
わざわざ国防軍にしなくても、
米軍、イギリス軍、ドイツ軍、イスラエル軍に並ぶ、世界最精鋭の軍隊のひとつ。
いまさら名前を変える必要ないよ。

ここまでで結局

学者サマの学説が絶対なんだ！学説に従え！

と言ってるだけだもんなあ

なに、燻ってる！
９条なんぞ、ヘタレ腰抜けなもんは棄てちまえ！
プルトニウムは余る程ある。核武装やるぞ！立ち上がれ！

国防軍って碌な組織じゃないってイメージがあるんだが・・・
ナチの影で色々やったと言われるドイツ国防軍・現在進行形で民族浄化を行っているイスラエル国防軍

>>182
学説もなにも
現行文と自民の文章比較すれば
どこが違うかくらいわかるじゃん・・

政教分離

いきなりシャッキリしだしたな

>>180
慣習法の成文化だね

左翼思想的に
不文の慣習とか伝統は破壊するもの
左翼が日の丸君が代に
法的根拠をいったとき
「慣習法」と保守派がいえばよかった。

天皇元首や憲法改悪なんぞよりもまずは震災復興や景気回復だろ優先順位
というものを考えやがれこれだから庶民感覚が０の香具師どもは困る

>>177
憲法は統治権力への命令って普通に習うはずなんだけど
最古の憲法マグナ・カルタって習わなかった？
貴族が失策続きの国王ジョンに対して調印させた文書なんだけど

それとも君は憲法は法律の親玉、一番偉い法律だと習ったの？

>>185
うん
一言一句学説通りにしろ！と言ってるだけですね

学者サマには残念この上ないでしょうけど
この60年間の慣習として自民党が信用されちゃってるんだわ
民主党政権が自民党より権力を抑制しないことで更に

世界の常識でっしゃろ。

アメリカ
アメリカ合衆国軍

ロシア
ロシア連邦軍

中国
中国人民解放軍

田母神俊雄第29代航空幕僚長閣下の名言

「私たちはもっと権力者や金持ちに敬意を表することを国民に教えなければならない」
（航空自衛隊連合幹部機関誌『翼』2004年6月号より）

小林よしのり　戦争論を読む

→自衛隊に入る

→日本平和神軍に入信する

→ネトウヨ

＋のネトウヨって、このコースが多そう

【最新版】ネトウヨの分類
　　　　　　　　＋統一教会系（特徴は親米親韓、バックにCIA、KCIA、代表的組織：勝共連合）
　　　　　　　　｜　　｜
　　　　　　　　｜　　＋統一教会（勝共連合中枢、世界日報発行）
　　　　　　　　｜　　＋統一系自民ネットサポーターズ（清和会系、アメリカの犬）
ネット右翼−＋　　＋統一系産経(世界日報と親密、韓流ブーム仕掛ける、韓流利権)
（反共反中）　｜　 ＋ｍｙ日本
　　　　　　　　 ｜
　　　　　　　　＋非・統一教会系（特徴は親米嫌韓、代表的組織：日本会議）
　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　＋生長の家系（日本会議中枢、いわゆる民族派、ときみつる会などに分裂、
　　　　　　　　　　　　　　天皇崇拝、日本人は神の民であるという宗教、天皇と日本を異常に崇拝、
　　　　　　　　　　　　　　かつて勝共連合参加、自民党に信者の議員複数、
　　　　　　　　　　　　　　教科書を作る会、鈴木邦夫、小林よしのりを支援、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　立ち上がれ日本平沼赳夫の座右の書は生長の家聖典）
　　　　　　　　　　　　＋非・統一系自民ネットサポーターズ（麻生系など
　　　　　　　　　　　　　　　　　　※麻生はカトリック信徒で本音では統一教会大嫌い？）
　　　　　　　　　　　　＋非・統一系産経（自称正統保守）
　　　　　　　　　　　　＋神道系（神道政治連盟）
　　　　　　　　　　　　＋在特会
　　　　　　　　　　　　 ＋日本平和神軍(この一派は間違いなくネトウヨの中に混じってる)
　　　　　　　　　　　　＋幸福の科学（保守派の中ではかなり異色、生長の家と友好関係らしい、
　　　　　　　　　　　　　　反共反中ではあるが天皇崇拝は拒否、チャンネル桜で罵倒されてるｗ）
　　　　　　　　　　　　＋その他宗教右翼（崇教真光・キリストの幕屋、日本平和神軍など）
　　　　　　　　　　　　＋その他小林よしのり、チャンネル桜等に洗脳された馬鹿
　　　　　　　　　　　　＋その他ネット右翼の煽動を真に受け感化されたニート（ただの馬鹿）
　　　　　　　　　　　　　＋全国の自民党議員、秘書、事務所スタッフ（ﾐﾝｽﾈﾀに異常に執着）

>>189
最古の憲法くらいだね
憲法学者サマの常識で世間は動いてないよ

>>420
クリア出来ることはまずありえませんから無理です。防衛予算が足りなさすぎです。
徴兵制で恐怖を煽るのはもう通じません。諦めてください。

国防軍だと旧ドイツ国防軍みたいだから
自衛隊の直系らしく自衛軍にしようず

>>190
たかだか二つのテキスト比較するのに学説要らんがな。
頭大丈夫か？

>>180
イギリスの場合、憲法として成文化されていないが、
これまでの歴史上の文書や宣言のいくつかが、後戻りできない権利として有功であり続けるという形なので、つまり改憲できない。
また変えることなど考えられない獲得された真理のように思えるようなものだけがその（無形の｝憲法となっている

自民はオワコン

>>199
ん？
一言一句学説通りに解釈して
違いは認めん！ゆるさん！
と言ってるだけでしょ？

>>192
中共は元々は八路軍ていうゴロツキ集団だけどね。

八路軍に拘束された日本軍人が、逆さ吊りの上に4斗程度の水を飲ませられる水責め、
600発以上を超える全身殴打、座らせられた上で足と手を一緒にして縛られ、これに
太い梶棒を入れて吊るし上げられる等の拷問を約15日間加えられた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E8%B7%AF%E8%BB%8D

>>193
うわぁ

自民党は戦争する気なのか？
軍にしたら違憲なんだが馬鹿なのか？

南北朝鮮は敵国と明記せよ

>>195
いつも思うんだがネトウヨ＝反共反中というのがひっかかる。
２ちゃん見た限りだとネトウヨ＝反共反中反韓反米反ユダヤ反新自由主義反グローバリズム
なんだが。

>>177
三権分立って、大事に思われてるけど
本当に絶対必要な大事なものなのかな？

議院内閣制って、二権分立じゃないかって言われてるんだけどね
国会から内閣選んで、言ってること変わらないんだから

こんなもの自民党は憲法草案にわざわざいれてるけど
これこそ民主主義にとって本当に大事なものか疑わしい
と、最近は言われてるんだよ

宗教団体の政治的活動停止みたいな文言も削ってるのもキモチワルイね
ソーカに配慮してるの丸わかり

終わってるね　自民ソーカ

>>208
誰に言われてるんだっけ？

>>208
ぉ
学説のご教示ですか
アリガトゴジャイマス

改憲は反対。

占領憲法自体が無効だから、改正したらそれが有効だと認めてしまうことになる。

>>189
マグナかるたは君主制が前提じゃないか。
民主主義の体制には適用できないよ。
民主主義では、「国民」と別の「国」などないのだよ。
国とは国民の集まり。

>>205
その憲法自体を変えて、軍を持てるようにするという話なのだが
アカにはそんなこともわからんのかね。

もっと実のあることしろよ

国防軍じゃなくて亡国軍のほうが実態にあってるじゃん

>>208
いや、野田内閣と民主党の多くの議員の意見はだいぶ違うようだぞ。
それに国会は与党だけじゃない。
また行政は内閣だけじゃなくて、内閣は行政のトップではあるが、内閣ともギャップのある官僚がある。

反対する学者、マスコミ
成田から嬉々として海外へ出る一坪地主
絶対反対の自衛隊にソマリア航行の護衛を依頼するピースボート
と被ってみえる。

憲法へのサヨクの発狂ぶりはほんとキチガイじみてるな。
憲法を変えてはいけないという根拠が意味不明。
「南京大虐殺はあった」「中国を刺激してはいけない」くらい根拠がない。

今となっちゃ改正より廃止で創憲の方がいいんじゃね？
だいたい現行憲法上じゃ不可能に近いだろう
仮に変えるとしても真っ先は96条だな
これさえ変えれれば改正でも全然イケるだろうし

>>213
君主様が政治権力を持ってるからその権力を統制しようって点が憲法的だな
政治権力を統制するツールであることが共通してる

国がイコール国民はその通りなんだけど
他ならぬウヨ様がなにやらそういう意味で使ってないように思えるんだよね
>>193のタモガミようなやつがねｗ

193 名無しさん＠１２周年 2012/04/29(日) 22:02:02.76 ID:dM8W6aPz0
田母神俊雄第29代航空幕僚長閣下の名言

「私たちはもっと権力者や金持ちに敬意を表することを国民に教えなければならない」
（航空自衛隊連合幹部機関誌『翼』2004年6月号より）

戦争するのかー、もっと他にやることがー、やっぱり自民はダメだー
バカサヨｗｗ

出来ればＳＳに入りたい

しかしこれ、大マスコミは連日連夜報道するかと思ったらそうでもないのな。

よし、やれ

軍にすると、また右化とかいうやつが出てくるだろうな

>>204
でもここの圧倒的多数派はああいうのこそ当たり前だとか真顔で言うから。

一般に言われるような自由や平等のような西側的価値観は
戦後民主主義に毒され洗脳されたサヨクなんだと。

９条信者は
アメリカ軍は出て行け！基地はいらない！
と言いながらアメリカ軍に作ってもらった憲法は
なぜそんなに大切にするのかな？

>>221
問題にしているのはそこじゃねーよ。
全体案がやばいから反対だといってる。

9条厨は阿鼻叫喚か

一番ヤヴァイのは「国民は〜しなければならない」なんてのがバンバン入ってることと
ソーカへの配慮だかなんだか宗教団体の政治活動禁止のところが消されてるところだなｗ

確かに憲法尊重義務が課されるってのは逆に左翼に
利用される可能性があるよね
国民の行為を直接「人権侵害だ」といいやすくなるのだから

反対してる奴のほとんどは国防軍のところは賛成してるだろ
対外的には軍なのだから

問題は人権制限だわな
これは現日本人にとって根幹的なものであり形式的には国民の権利の防波堤から国が国民に与える権利に変更しようとしてる
自民案には賛成致しかねるわｗ

戦争反対
軍が無ければ戦争しない
軍があったから過去日本が戦争した事実を忘れたのかキチガイ

>>233
何で戦争したかしってる？

>>233
戦争反対ニダ
軍が無ければ戦争しないニダ
軍があったから過去イルボンが戦争した事実を忘れたのかニダ

第３条２　日本国民は国旗および国歌を尊重しなければならない（国民の義務）
第９条の三　国は、主権と独立を守るため、国民と協力して、領土領空及び領海を保全し、その資源を確保しなければならない（徴兵制？）
第12条　自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚し、常に公共及び公の秩序に反してはならない（国民の権利に国民の義務が伴うのだとしたら民主主義の否定）
第19条の二　何人も、個人に対する情報を不正に取得し、保有し、また利用してはならない。（義務・完全に法律に書くべきこと）
第20条３　国は、いかなる宗教団体に対しても、特権を与えてはならない。（又は政治上の権力を行使し、が削除。公明党への配慮？）
第21条２　前項の規定にかかわらず、公益及び公の秩序を害することを目的とした活動を行い、並びにそれを目的として結社をすることは、認められない。（義務）
第24条　家族は互いに助け合わなければならない。（義務）
第25条の二　国は、国民と協力して、国民が良好な環境を享受することができるようにその保全に務めなければならない。（国民と協力して、を入れる意図が不可解）
第９２条２　住民は、その属する地方自治体の役務の提供を等しく受ける権利を有し、その負担を公平に分担する責任を負う。（義務）
第93条３　国及び地方自治体は、法律の定める役割分担を踏まえ、協力しなければならない。地方自治体は協力しなければならない（法律絶対、地方を国の下に置く思想）
第102条　全て国民は、この憲法を尊重しなければならない。（義務）


狂っているとしか言いようがない権利と真逆の義務追加のオンパレード、創価への配慮、地方を国の下に置く中央集権主義思想
自民党の本質が現れている

改憲案にざっと目を通せばわかるが
9条関係（も国旗も元首も）はおまけなので
9条が争点だと想定してる人は（意図的でないなら）新聞記事しか読んでない

9条にしかレスポンスしてない赤旗も確かにどうかとおもうが・・・
まともに報じたの東京新聞だけかねえ

>>233
朝日新聞お薦めの左翼が政権とったから戦争したんだよ。

　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／|
　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′　　　　僕と契約して国防軍を持とうよ
.　　　　 　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ　　　　　　※1 集団的自衛権に関して変更はありません
.　　　　 　 i{　●　 　 　 ●　}i　　　　　　※2 人権がソウルジェム化します
　　　　 　 八　 　 ､_,_, 　 　 八 　　　
. 　 　 　 /　个 . ＿　 ＿ . 个 ',
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_
　　　　　　　　　自民党

→　ネトウヨ「あたいって。。ほんと馬鹿・・・」

このスレさやかちゃん多すぎｗ

ν速だと、公共の福祉と公益の文言が違いが話題になってるけど、
ここではウヨサヨ、9条関係が問題になってるんだね…

>>240
このスレでも過去に割と問題になったし
進行中の★8でもでてるけど
さすが＋だけあって盲目的に名前格好いいレベルで釣られてる人が結構いるｗ

>>240
＋の連中からすりゃ、ν速なんてエロで左翼なアナーキストの群れってとこだろｗ

売国政権が転落しそうなので大慌ての方が大量発生ですね

　　　　　　　　　　　＿,,,::r''^`ヽ、 　　　　
　　　　,i'　　　　　　 　　　　　 _,,ﾆ-ｰ'"s　　 ,べヽ.へ. 　　
　　　,i'　　　　　　　　　　,､,r''"　　_,,ｨ　　 i ﾄ､`.り ,人ヽ 　　
　　,i'　　　　　　　　　　 ,,r<ゝ`''ー''"　　/,l ,!,!ssﾞlﾘ,ｨ'^ヾiﾞ　　
　　,i'　　　　　　 _,,-''　s`sー-_,,,ンン,ﾉ/ﾚ'　　　|　　ﾞlい 　　
　　,i'　､,,, ,,,,ﾆ-;ﾌ' zﾆ彡　,,ﾉ`ーﾗ-=ﾌﾝ'ノ　　 　 |　　　ﾞﾘ 　　
　　 !〃,ｨ,;ﾂ''　-ﾆＺ彡ン 三三ﾐ`ｰ　　　　　 　 ..|, 、、s/ 　　
　　彳〃;;　 ,;ｯ''｢T7"~　''"f'}}}l;i`'':　　　 ,r;'ﾆミトゝヽﾞsｯ' 　　ネトウヨの皆さん、
　　.|:::...;i' ｨ'"　 | l!'　　　'ｰ`＝'　　　 　 i .i'}}}ﾞ）ゝﾞ,i'ss;" 　　 フランス革命によって専制君主の圧政
　　 |::::;! i':| ss!ヽ{　　　　　　　　　　 　 l `ｰ´‐' ,i's,ﾘ 　　　　から解放された国民が、議会や政府
　　 l,:::|;;|;;iﾞ!、`ヽ`:、　　　　　　　　　＿.ﾞ　　　 ,l〃ﾉ 　　　から再び自由を奪われないようにする
　　　ﾞいs::|:|;l`:､_,r､　　　　　　　　　`ｰ 'ﾞ .　　|_ﾘ' 　　　　　ために憲法を制定したことは分かりましたね。
　　　　`ヽ! ﾞい,::!| `､　　　　　 `く＝==ア　　/ 　　　　　　
　　　　　 siiい:ﾞ|　 ヽ、　　　　　｀二´　　　/ 　　　　　専制君主に代わっていつまた国家権力が　　
　　　　 　i ﾊsﾉ 　.|　`ｰ,,_　　　　　　　 ／ 　　　　　　国民の自由を奪うかもしれないという「警戒心」　　
　　　　 　　　　　　|　､　　ﾞ''ｰ､_　　 ,,..'" 　　　　　　　が憲法を支えているんです。
　　　　　　　　　　/　 ﾞi.　　,-　`''''"| 　　　　　　　　　ネトウヨの皆さんみたいに国家権力に迎合
　　　　　　　 /.へ＼　　　　｀'i'´　...|へ____ 　　　　　　することが格好いいと思っている人には
　　　　　　　/__,..‐-＼＼ハ　　　　''/-‐....,,..＼_ 　　　自分が自由を奪われてみないと、気づかない
　　　　　／--￣ヽヽヽ＼＼　　　~ヽ　/　///　＼ 　のかもしれませんが・・・・
　　　　/　　　　　ヽヽヽ　＼＼　　 ヽ/　　///　.　＼
　　//　　　　　　　　ヽヽヽ＼＼　 .

海兵隊も作るんだろうな

>>245
>海兵隊も作るんだろうな
どこの国でも海兵隊は海軍の中の組織。
米軍だって海兵隊は海軍省の管轄下。
日本も海軍ができれば、実質的な海兵隊は何れ生まれると思うよ。
島と海岸の多い我国では敵の可能行動と味方の行動方針を真面目に考えれば不可欠だから。
名前は海兵隊って看板じゃないかもしれないけどね。

まだ徴兵制とか言ってるバカがいるのか。

>>233
>戦争反対
>軍が無ければ戦争しない
>軍があったから過去日本が戦争した事実を忘れたのかキチガイ
そしてシナの奴隷にでもなります。植民地支配も喜んで受けますってか。
チベット族やウイグル族の境遇をうらやましいってか。
米軍のような甘っちょろい占領を考えてると

>>247
徴兵制は必ずやる
訓練を禄に積まない人間を取り立てたところで戦力としては期待出来ないが
自分達に反対する勢力を最前線特攻で合法的に抹殺するにはこの上なく優秀だからな

特に自民の方向性では、ワープア・派遣が失業してもなおホームレスにならず
選挙権を持ったまま生き続けるのは死活問題になる。

左翼共は馬鹿か？
国家権力が無い国は何処にあるか言って見ろ

やっぱ自民党だな
安心感がある
理想はたちあがれ日本との連立政権だな

国旗・国歌の件、緊急事態条項の件　これには賛成だが、
＞現行憲法で衆参各議院の３分の２以上とする憲法改正の発議要件は過半数にハードルを下げた。
これはいけない。ハードルは高くあるべき。人の半分はバカだと心得るべき。

参考までに、自民党が発表した憲法草案はこれ。
上段が改憲案、下段が現行憲法の対照表になっていて、
どこがどう変わるかが分かりやすく示されている。
読みやすいので、9条とか15条とか実際に読んでから
批判したらいいとオレ的には思う。

http://www17.ocn.ne.jp/~isozaki/data/kenpoukaiseisouan.pdf

ブサヨが必死で戦線張ってます
わざわざ誇張して海外にチクる作戦だそうです
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335706463/l50
そいつらの根城
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1333826629/l50

普通だろうけどサヨ新聞が発狂しそうやな

先の大戦後、一回も憲法改正していないでしょ

ドイツなんて、何度も改正している
もちろん、ドイツと単純に比較出来ないとは思うけどね、東西に分かれていたし

替えてしまえばいいんだよ、憲法なんて、金科玉条のモノじゃない
基本的にその国の歴史を踏まえたものであって、長い日本の歴史を踏まえつつ、
時代にある程度は合わせていけばいい

大日本帝国憲法は割とよく出来ていると思うんだが、あれに戻して、
現代風に変える、簡素化すればいいんじゃね、ダメなのか

あたりまえのことだよ
これに徴兵制も加えて、戦争ができる国ではなく
大陸を攻略できる能力を加えないと意味がない
朝鮮、中、露に囲まれた我が国は、強盗に囲まれた家に同じ

>>239
と、左翼工作員はまたしても大嘘を流すと。

そもそも、「条文をこう変えます」だけで、新条文の解釈や変更理由が書いていないのがおかしい。

少なくとも、現状、法律家の間では「公共の福祉」みたいな憲法用語の解釈には
定説があって、法律家はその解釈に従って法を運用していることは確かなわけだ。
ってことは、「公共の福祉」みたいな憲法用語を他の用語に変更したいんだったら、
変更案を出した奴が、新用語をどう解釈して欲しいかまで説明しないとダメでしょう。

「憲法用語をこういう風に変えたいんだけど、どう法律家に解釈・運用されるかわかりません」
っていう状態で国民投票するの？あり得ないでしょ。

「軍」って表現は、無党派のうち「平和が好き」な層の票を
全然取り込めなさそうだが、勝算はあるのか。

自主防衛なくして、日本の独立はない

　アメリカの対中・対日戦略は、つねに長期的な基本戦略と当面の戦術とが複雑にからんで
動いています。中国が強くなれば日本を対抗させようとするだろうし、中国が弱体化して
日本が強くなれば、中国と一緒になって潰しにくる。いまは日本の経済成長率が鈍化し、
地震でメチャメチャなっているから、アメリカと中国が日本を自分の陣営に取り込もうとして
綱引きしている状態です。そんななかで民主党も自民党も何をやっているかといったら、
中国にすり寄るやつもいるし、アメリカにヘイコラするやつもいる。そんな主体性の
ないことでどうするのか。日本はどこにも従属することなく、自主独立でいきましょう、
というのがかねてからの私の主張です。
　自主独立というとき、いちばん重要なのは、自分の国は自分で守るということです。自分の
国も守れなければ自主も独立もない。ではどうすればいいのか。日本には、武力を持たないと
宣言した日本国憲法があります。まず、この憲法があるかぎり日本に自主独立は
ありえません。どこかに従属するしかない。
　そこできわめて大きなウエートを占めるのが核です。アメリカも中国も核大国です。いまや
核というのは軍事的兵器というより政治的な兵器であって、核を持たない国は所詮、どこかの
核の傘のもとにいないと安全が保障されない。そのことをもっともよく知っているのは
金正日です。中国に対してもロシアに対してもアメリカに対しても、ささやかながら核兵器を
持つということで、北朝鮮の自主独立が担保されている。北朝鮮だけでなく、インドも
パキスタンもイスラエルも、みんな自国の独立を守るために核武装しているのです。それが
国際政治の現実です。
　そんななかで日本はどうするのか。ずっといまのままでいるかぎり、アメリカの言いなりに
なるか、中国に翻弄されて屈服するか、それしか道はありませんよ、日本も本気で核について
考えなければいけないのではないですか、ということです。

（　『この国の権力中枢を握る者は誰か』　徳間書店　）

第３条２　日本国民は国旗および国歌を尊重しなければならない（国民の義務）
第９条の三　国は、主権と独立を守るため、国民と協力して、領土領空及び領海を保全し、その資源を確保しなければならない（徴兵

制？）
第12条　自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚し、常に公共及び公の秩序に反してはならない（国民の権利に国民の義務が

伴う＝民主主義の否定）
第19条の二　何人も、個人に対する情報を不正に取得し、保有し、また利用してはならない。（義務・完全に法律に書くべきこと）
第20条３　国は、いかなる宗教団体に対しても、特権を与えてはならない。（又は政治上の権力を行使し、が削除。公明党への配慮？

）
第21条２　前項の規定にかかわらず、公益及び公の秩序を害することを目的とした活動を行い、並びにそれを目的として結社をするこ

とは、認められない。（義務）
第24条　家族は互いに助け合わなければならない。（義務）
第25条の二　国は、国民と協力して、国民が良好な環境を享受することができるようにその保全に務めなければならない。（国民と協

力して、を入れる意図が不可解）
第92条２　住民は、その属する地方自治体の役務の提供を等しく受ける権利を有し、その負担を公平に分担する責任を負う。（義務）
第93条３　国及び地方自治体は、法律の定める役割分担を踏まえ、協力しなければならない。地方自治体は協力しなければならない（

法律絶対、地方を国の下に置く思想）
第96条　←（地方切り捨てます）
第102条　全て国民は、この憲法を尊重しなければならない。（義務）


狂っているとしか言いようがない権利と真逆の義務追加のオンパレード、創価への配慮、地方切捨て、地方を国の下に置く中央集権主

義思想
（憲法は権利を書くもの・義務を書くのは法律）
自民党の本質が現れている

在日はどうすんのかな？在日を日本の軍隊に入れるわけにいかないが、やつら
だけのほほんと暮らさせていいもんか？祖国の徴兵を強制したれ。

国民の義務って事は、自民党議員の義務でもあるだろ？
どこの国の議員だか分からないような政党ならともかく。

>>264
統治権力側には現行憲法に既に義務がある

第九十九条[1]　天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ。

>>262
それこそ2chの圧倒的多数派が十数年間求め続けてきた内容

>>266
２ちゃんねらってそこまでマイノリティだっけ・・・

合衆国憲法の人権条項を見ればわかるけど
憲法は統治権力に義務を負わせるためのものだからな

国民の義務を書くとか、自民党は頭がおかしい
中学公民から憲法というものがどうして成立したのかやり直すべき

>>264
どっちの味方だ？

住宅の玄関わきに旗を取り付ける器具の設置を推奨したらいい。

名前って何？バラの名前を変えたとしても、その美しい香りは同じ。

>>268
何がおかしいのか具体的に詳しく。
他国の憲法なんて関係ないでしょ？

憲法9条を廃止して、
国軍を結成できるように、
集団的自衛権の行使ができるとすればいいのに、
なんで、民主主義に逆行するのだ？

前スレで明治憲法は優れているというおそらくネトウヨ諸君の書き込みがあったが
その通りで、学校では日本国憲法との違いだけを学ぶが、冷静に比較すると
日本国憲法と似た部分が多くてよく出来た憲法である。
明治体制には問題があるが明治憲法自体は悪くはない。

自民党が作った憲法まがいの国民人権侵害法は明治憲法以下。

>>272
改憲派と護憲派の対談だけど読めばわかるよ

マガジン９条〜年末年始合併号特別対談「伊藤真（伊藤塾塾長）×小林節（慶応義塾大学教授）」〈その１〉〜
http://www.magazine9.jp/taidan/003/index.php

>>268
憲法の成立ってw

アメリカが勝手に書いたものを押し付けられただけじゃないか？

>>272
じゃあ憲法は閣僚や高級官僚になったつもりになって反対派を取り締まる妄想に浸りホルホルするための道具なの？

>>272
具体的に書いているだろうよく読め

憲法に、法律で書くべきようなことを多数盛り込んで
意図的にか無知のせいかしらんが、憲法を法律化して消し去ろうとしている

国民の義務ばかり書いたらもうそれは憲法ではない

>>276
憲法が何なのか勉強してから来なさい。
硬性憲法と軟性憲法の違いとか知らないでしょ？

>>274
明治体制とその延長線の、
現在の官僚体制はよくないと思うけど、
明治憲法自体は、結構よくできていたらしい。
問題は官僚が優位になった高等文官試験と、
その後継である国家公務員一種試験だろうね。

>>275
お前の言葉で言えよ。
>>277

そんな事言ってねーw
妄想抱いてるのはお前だw

>>276
自国の政治家が作った憲法が必ずしも正しいとは限らないよ
少なくとも今回の草案はクソ以下だ

>>281
知る努力を払わないのは自由だが
それでわからないと言われても、まあ困りますわね

>>276
マグナ・カルタ（大憲章）とか習っただろう？
政治経済で必ず習うポイントだ

日本の憲法ではなく、人類の憲法の歴史を学べば
憲法が何かということを間違うことはないはずだ

憲法は暴走する統治権力（or絶対君主）を縛り付けるためのツールだよ

　
●天才　
「重要なのは名実共に軍隊にして軍法会議や憲兵等普通の軍隊に必要な法制を整えることだね」

●秀才
「そう。また専守防衛ではなく必要があれば先制攻撃も可能にすることで将兵の志気が
高まり結果として支那朝鮮をびびらせ戦争を抑止できる」

●バカチョン
「自民党は戦争する気なのか？（怖くておしっこもれそうニダ）」

自民党の政治家が、政権を失ったこの期に及んで、
いかにいまだに国民を上から目線で縛ってやろうと考えてるかが現れてるな

>>279
は？

アメリカが書いたものを翻訳しただけというのは事実ではないと？w
狂ってるわあんた。

>>283

日本語で。
コミュ障なの？

>>284
上から国民を縛る為の今回の改正案は真逆だな

>>284
関係ないですよ。
日本人が日本のために作る憲法なんですから。
自民党案を全面肯定するわけではないが、自らの手で憲法を決めることに意義がある。
他国がどう思うが構わない。
お体裁ばかり気にしてるバカ左翼さん。

国家権力を縛るのは当然だが
暴走する国民を縛るのも国家存続の為に当然のことだと思うね
国家と国民の契約書
双方が債権と債務を負う形でいい

>>287
事実ではないよ

GHQの出した草案には議院内閣制の記載もないから
憲法9条の部分が8条になってたりするし
GHQの「貴族がいないから貴族院はいらない、一院制にする」
は二院制に変更されてたりするよね

>>269
どっちの味方か、なんてTV討論じゃあるまいし。

>>265
統治権力しか問題を起こさない、って考え方？

>>244
国民の自由や安全を憲法が脅かしているのではないか？
と疑い始めているのです

兎に角近代は
時代の流れが速すぎるのです
鎌倉時代に、１７条憲法が生きてたら　やっぱり改憲が必要になります

結論から言って、憲法を変える必然性はないことが言える。
憲法は簡単に変えるものではないから３分の２以上ではなく、
定足数に制限をなくし両院それぞれの議決権の4分の3以上で決定すべきくらい

まあ、中国や北朝鮮の憲法も近代立憲主義から言えば邪道だろうが
非民主的だろうが自主的に決めたものだからな
きっといいものなんでしょうｗ

>>291
あんたばかでしょ？
コピペしてないからって事実じゃないってw

>>292
法を行使する存在は法より上位の概念でないと抑制できないという
当たり前の話がなぜわからない？

>>292
憲法の位置付けからすると憲法に書き込む内容としては
その考え方でいいんじゃないでしょうか

>>296
何をコピペ？
何が事実だって？

>>299
何が事実じゃないの？

>>290
だからそれは法律の役割なんだよ
憲法に書くことじゃない

＞国家と国民の契約書

国家の役割は唯一国民とその生命自由財産を守ること
そのために必要な具体的権利を記せばよい
国民に義務を課す（立法）権力は４１条に記されてるんだからこれで十分

国民→国家（憲法）
国家←国民（法律）

互いに命令しあって、そして民主主義であるから憲法の方が優越する
このどうでもいい三権分立より数万倍わかりやすくて有用な制度を壊すのはばかげている

>>300
事実じゃないかどうか以前に何がと聞いてるのも読み取れないの？
君の母国語は何？

中国よ尖閣にいつでも来い 自衛隊が相手だ！

http://www.youtube.com/watch?v=J041Gn8ZBF0
http://www.youtube.com/watch?v=hhtkWikYG2A

>>292
だから国民が問題を起こすんだったら法律で国民を縛ればいいわけであって
その権限（立法権）は41条に記されてあるだろうが
それで十分なんだよ

憲法に義務を書くことはそれ自体非常にイレギュラーだから
憲法やら違憲やらの概念を崩壊させることにもつながるだろう

>>285
天才とか秀才とか実にいい味出してるなあ・・・ｗ

現行憲法はアメリカに押し付けられた現実と乖離したデタラメ憲法なのは
言うまでもないわけであって。
よく読むと、永久にアメリカの属国にするという意図がありありとわかるわけですね。自衛権すら認めてないわけだから。
こんなめちゃくちゃなことはありません。

だからどうしようか議論するべきなんでしょ？

この程度のことを掲げただけで支持できるかよ。。。
せめて外国人参政権絶対反対、移民計画白紙（反対）、在日特権廃止、
公明との連携なし。ぐらい最低限掲げてくれないと。もう騙されないよ

>>297
その「法を行使する存在」を監視する存在については？

>>298
つまり、それ以外の立場なら憲法に反したことをしても問題ないと？
そこに今起きてる問題の根があったとも考えられるけどな。

>>306
アメリカさんにいただいた憲法という今の状況は、日本にとって奇跡的にちょうどいい。

日本人は武士道だかムラ社会だか知らないが、やたらとええかっこしいで権利を主張せず、
お上に迎合して自ら奴隷化して死にたがるから、政権抑制色の強い硬性憲法を他人に作ってもらわないと
ブラック企業の社畜みたいな状況が国レベルで起こる。

9条も、国力的に米ソ並みの軍事力を持つことが不可能な中で、冷戦期に米国の代理戦争に
使われることもなく、最近の米国の軍事行動に付き合うこともなく済ますことができたのには、
「いやーすんませんねー9条があるんで。ああ、これあなた様にいただいたものなんですけどね」
というのが決定的に効いてる。

>>305
書いた奴の頭の良さがレスの端々から溢れでているね

党名がもう錆びすぎてるからそれも変えた方がいい
「自由」の部分だけ削除交換して「愛国民主党」とか、単純に「愛国党」でもいいと思う

>>307
憲法草案にはっきりと国民主権をうたうべきだな。

>>308
法を行使する存在を監視する存在とは何を想定してるの？
今までの様子から見てあまり期待してないけど

まずはハニ垣を総裁からおろして、党内左派リベラル派を一掃、アメや中韓のために働く売国議員を追放して、
日本人のための党に生まれ変わらない限り与党復帰は無理。

「国防」と書いて「しんりゃく」と読むのがこの国だからな
使用済みナプキンとｶ●ﾜを称えｔる歌をありがたがる姿は
典型的な後進国の四等国民を思わせる
こういった愚劣な行為が侵略の犠牲となり臭い日本に
今も住まわざるを得ないマイノリティ市民への差別と
非礼になるということを気がつかないのだろうか
人権意識の低いJAP、放射能で滅びればいい

>>304
だから憲法の縛りが
法整備の不備につながってるから
憲法変えたいんだって

世間の流れに対して
OSが古すぎて
奇怪なアプリ構築して、パッチ当てまくってるのが現状なの
そろそろ運用が暴走するからヤバイって認識

>>308
それ以外の立場が憲法に反したことをするという想定の射程が見えにくいかな
まあ例外的に直接適用項目や納税などの義務が現行憲法でも定められてますが
それ以外は基本的に統治権力を対象にしてるので現行憲法同様にそこは問題はないんじゃないですかね

下位法規でカバーすれば足りますし

>>309
そういう政治的判断が通用した時代は終わったんじゃないですか？
米軍がアジアから手を引く可能性すら出てきている昨今ではl

>>316
具体的にどういう不備があって、自民改憲案のどの条項でどう改善されるというの？

こんな国民を縛るための憲法まがいなら
押し付けGHQ憲法の方がはるかにマシ

自民党の草案は明治憲法以下
明治憲法ですらもここまで人権制限はしてない

>>318
2chやその他ネット上の自民改憲案賛美の大合唱を見ると、
内政に関しては皮肉にとどまらない現実のものに思える。

まあ、9条限定の改正は別にいいとおもうんだがね

一般に行われてる改憲への賛否を問う世論調査も
実質的に9条の改憲の是非としてほぼ認識されてるだろうから
国民の権利関係の改正が入ってる旨周知されたら、改憲賛成論はかなり減るだろうけど

96条に関して問うとどうなるんだろうかな

9条の改憲や国旗国歌を目くらましにして、ムチャクチャな人権抑圧憲法に修正しようというのが姑息すぎ。

今頃なんだ？
やっつけでやるような問題じゃない。
次の選挙は民主半壊、自民全滅、これ現実。

>>307
自民党とは違う意見を持ってたって日本国民ってことは変わらないんだから
単純に他党排除、なんてできると思うほうが変だろ。

>>313
>>317
簡単に言えば偏向報道。
国家権力じゃないけど多数の国民の判断に大きな影響力を及ぼす、って点で
下手な野党より発信力が大きいし、止められる奴もいないだろ？

>>322
>>323
でも多くの人が、その国民抑制条項のほうをこそ、反日左翼を厳しく取り締まるとか夢見て絶賛しているわけだし。

>>325
マスゴミがいるから憲法なんて要らない（ｷﾘｯ

と言ってるってことでいいのかな本当に……

こういうのは与党時代に出して欲しかったんだが
野党に転落、次期選挙も厳しい自民が今出しても
単なるパフォーマンスにしか受け止められないでしょうが
野党時代にキレイごと言うぐらいはバカ民主でも出来るからな
まあ確かにそれに騙されたバカも多かったけどさ

新設された個人情報の条項などを見ると

国民の権利より政治家の権利を守りたくて新設したようなもんだな
「国は〜してはならない」じゃなくて「国民は〜してはならない」になってる

自民党が政権時代に通そうとしてた悪名高き「個人情報保護法案」なる
マスコミ弾圧法案を思い出した

憲法なんて普遍的なものではないんだから必要に応じて変えるべきもの
ドイツなんて何度も変更しているし、９条なんてデタラメだしね

>>325
マスメディアが捏造報道してもまったく罰せられないのは本当におかしいと思います。

言論の自由ですからで終わりじゃ済まないでしょ？

次の選挙で自民が政権取り返したら
「国防軍？そんなこと言ったっけ」とか言い出しそう

スレタイだけ読んでレスしてる奴はちゃんと自民改正案を読めよ。酷いもんだぞ

>>326
親日左翼や親日右翼だって取り締まることができるのにね。

多くの国民はよくわかってないんだよ。自分の生活で手一杯で、政治の細々したことを考える時間も気力もない。
なんとなく声の大きい人の意見が、大勢の意見のように持ち上げられ、多くの人は深く考えずにそれに従う。

>>325
客観報道なんてものが成り立つというのは幻想だと思うけど
偏向報道問題自体はそれこそ憲法に書く内容じゃないような

規定された思想/言論/表現の自由を時代状況や技術的変化に合わせて「具体的に」どう位置づけるかという論点の一部でしょ

自民党は誰に擦り寄ろうとしてんだ
何でこんな子供騙しの改正案しか出てこないんだろうな

>>329
個人情報保護法は施行されてますが？？

>>188
> 天皇元首や憲法改悪なんぞよりもまずは震災復興や景気回復だろ

できないことは後回しにしてできそうなことからやる
何も不思議なことはないぞw

>>328
> 野党時代にキレイごと言うぐらいはバカ民主でも出来るからな

自民は野党になって「キレイごと」ではない、本音満載の憲法草案を出してきた。
ここまで本音で意見を言う政党は今までなかったと思うから、その点だけは評価したい。

自民はこれで解党しちゃうのかな。
それともこの先ずーっと野党で細々とやっていくのかな。

>>337
自民党が出してたのは、政治家のことを報道する際には
政治家本人に許可をとれってやつなｗ

>>335
言論の自由に直結した大問題でしょ？
それを憲法に書くのは許されないとする理由がわからない。
意図的にデタラメを書いてもまったく罰せられないのはおかしい。

>>336
結果として「ネトウヨ」の願望をピンポイントで突くものにはなってるな

何で今までやらなかったんだろね
つーか自民は口だけで何もやらねーからな

>>341
憲法は統治権力を縛るためのもの

マスゴミを縛りたいのなら立法（法律）によって縛ればいい
その権限は41条に記されている

そもそも憲法改正って、問題ある一部をその度に国民投票で修正していけばいいんじゃないの？
一気に全部作り替えて「憲法改正に賛成？じゃあやるわ」とめちゃくちゃな憲法を押し付けられたらかなわん

>>334
と言うよりこれを支持するのはただの妄想信者だけ
ぼくが支持してる自民党はぼくが嫌いな物に対してしか弾圧しない筈ってね、ベクトルが違うだけで中身は9条論者と同じ基地害お花畑脳

>>341
許されないじゃなくて細かすぎて憲法に書くような内容じゃない
デタラメとか偏向とかそもそも主観依存だからねえ
強いて言うなら法律で考えるべきこと

そのために権利を制約しやすくしましょうというのは
雑草を抜くために畑ごと焼き払う系統の本末転倒だもの

>>337
憲法の制約を踏まえて作ったからあの程度で収まったんだけど？

>>327
あの前提で、どうして　要らない(ｷﾘｯ　なんて結論に向かうのかが不明。
その結論に至った経緯を教えてくれない？

言いたかったのは、法も憲法もすり抜ける暴走してる権力があるから
憲法改正で抑える必要があるんじゃね、って話なのに。

>>342
その願望が実現がして今まで上手くいった実例はあんのかな？

>>344
その立法府に送る人間を選ぶときに、偏向報道がそのままなら
情報の切り貼りで国民の判断を歪められるって話なんだけどな。

＞＞１
さきにマスコミの捏造、偽造、世論操作禁止、反日報道禁止法案とスパイ防止法案
愛国法を作れよ。

現憲法下でも作れる。

でないと、反日や在日どもが新聞TVを使って潰しにくる。
現にNHKなんか、在日の社員にいいように反日に使われてるじゃないか！！！！

今の憲法は、押しつけではあるが、残念ながら良くできている。

あえて改正するとしたら・・・
・47条2項に、選挙制度の合憲性を、毎度裁判所か独立委員会が審査する制度を追加する。
　国会議員が自分らを選ぶ制度を自分で作るから格差が狭まらない。
　専門家にやらせれば1.1倍以下にできる。
・46条2項に、「参議院は良識の府であって、参議院議員は、
　憲法及び法律と自身の良識のみに従い、独立して職務を行う。」
　と規定し、政党色を薄め、衆院のカーボンコピー化を回避する。
・81条2項に、法令適用前に合憲性を審査する抽象的違憲審査制を宣言。
　現行憲法が禁じているわけではないので、法律で訴えの利益を認めれば足りるが…
　地方の違憲クソ条例をなんとかしたい。
・9条3項に、国際的な平和秩序維持のための、国際機関の依頼による軍事力行使は1項2項の制限の対象外とする。
・12条の後段「又・・・」以下は全文削除。
　他人の権利との衝突に配慮しなければならないのは当然のこと。
・国民と何人の使い分けを整理する。これは凡ミス。

>>347
細かくないよ。
もともと、言論の自由はプレスの自由だった、アメリカの原案では。
制限ないプレスの自由は意図的にデタラメを報道して公益を著しく害しても、
まったく罰せられないというとんでもない社会を生み出した。

アメリカでは公的に非難されて社会的浄化が働いているが、日本は麻痺してるね。

党内リベラル：安部・小泉とかを追い出すのか？
自民の支持率さらに下がりそうだけどなｗ

>>349
キミには大昔作ったコピペをあげるよ


あのねボクちゃん、日本でも西洋でも、むかしからいろんなえらい人が、
わるいかんがえをいう人がいなくなるよう、いろんなやりかたをためしてきたの。

そしてね、どれがわるいかんがえなのか、えらい人がきめて、それをいうことを
きんししたの。

そしたらね、くにのおおくの人がえらい人にだまされたとき、だまされてるよと
いってくれる人がいなくなってしまったの。

在日憎しで自分たちの首が絞まっても気にしない猛者がいっぱいいるな
在日追い出せたところで、住んでる国が某理想の国と同じ状況になったら意味無いだろ

>>351
偏向してるかどうかどうやって決めてるの？
それはどの程度一致するの？

>>354
最後の行で自分で書いてるじゃない
憲法で制約を規定するような内容じゃなくて社会で判断すべき問題なんだよ

9条の存在は、国家主権（国民主権）を時間とともに侵食するのは自明なので
その是非を論議する対象とは思われない。
病気なら自然に治ることもあるかもしれないが、これは切除（削除）しない限り
国家としての前提を満たさない。

>>350
ネットがごく最近のものだから、その範囲で実例出すのは難しいんじゃない？

偏狭なナショナリズムを煽って政党が躍進した例は歴史を見ればいくつもあるでしょ。
自民のお手本はドイツナチス党なのかもね。

やっぱ自民も民主も決められない政治だな
憲法改正９条改正なんて本当に需要があったのは２０年前ぐらいからだろう
いったいいつ実現できるんだ?
これが既存政党のスピード

軍靴の音がぁ〜
って発狂する人々まだぁ？

9条があっても自衛権あるでしょ。

別に９条なんて改正する必要ないのにね
あんなの解釈次第でどうにでもできる

>>354
ネットが発達し、民意が伝達手段の制約を受けにくくなった現在こそ、
「国家性善説に基づき報道を国家が規制する」なんていう発想は
廃れるべきではないか。

なんか都合悪くなると偏向偏向と言い出す人間がいるが事実をありのままに暴露してたらとっくに自民党なんて無くなってるだろ

>>358
アメリカと日本は違うからね。
全然違う国のなりたちを持つ国と同じ憲法を持つなんて実情を無視してる。

>>328
中山太郎だったか、いっぺん民主党が政権をとってからでないと憲法改正はできない
と言ってたが、そのとおりだと思うね

政権交代前に比べて憲法改正のハードルはかなり下がってるよ
そもそも自民に草案を実現する気があるとは思えないが
9条と96条だけ変えます、って案だと中道〜保守は大体まとまるだろ

>>367
問題はあくまでもどう変えるかでは？

>>366
自分たちに少しでも都合の悪ことになると、その原因を人のせいにしたくなるんだろ
今まで一番マスゴミの恩恵を受けてきた政党がどこかわからないらしい

>>367
日本とアメリカの憲法はかなり違うし
結局、判例の蓄積と下位法規の整備で日本にあった形に修正して運用されてるから
現状、喫緊の改正が必要なほど大きな問題は引き起こしてないように思うが

いまさら保守ぶってもな。
支持できんわ。
しかも保守じゃないし。

善人面して憲法を悪用しようと企む輩の多いこと
日本人に憲法改正はまだまだ無理だな

>>365
プレス性善説の方がよっぽど危ないよ。
金をもらって平然とデタラメを書く大新聞社があるじゃないか。
しかも他の新聞社も一部を除いてそれをまったく非難しないという異常事態がずっと続いている。

9条改正に賛成って5割ぐらいじゃないの?

>>350
やはりワイマール憲法下のドイツを想起せざるを得ない

そもそも9条を改正というのがおかしい
改正というのはその存在ありき
必要なことは削除
不要なのだから

悪を取り締まれと言う奴が出す草案に国民を取り締まるような内容が盛り込まれているという問題だな

>>374
上でも書いたけど、規則を国民に課す憲法とかアホかという話のほかに、
個別の案件をいちいち記述したがるのも頭おかしいんじゃねえ？という論点もある

>>370
まぁ＋では自民党に都合の悪いスレは伸びないなんて大偏向を地でやるのが2chの自民信者だからね

自民党憲法改正草案第20条
第1項
信教の自由は、保障する。
国は、いかなる宗教団体に対しても、特権を与えてはならない。

日本国憲法第20条
第1項
信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。
いかなる宗教団体も、国から特権を受け、
又は政治上の権力を行使してはならない。

引用元　※注意※PDFファイル
ttp://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-109.pdf

「いかなる宗教団体も…政治上の権力を行使してはならない」
という部分が削除されている。

麻生閣下の書籍の代筆とか、裁判員制度のタウンミーティングのヤラセ行為を主導する朝日新聞は信用出来ない。

>>366
そういう話なら、民主党なんか成立すらしないだろうなw

しかし日本では報道の自由は無理。
自浄作用がまったく働かないから。
日本のマスメディアは羽織ゴロが起源だからな。
しかも他のメディアを批判することは稀という馴れ合い体質。

とりあえずこれは評価してもいい。
自民は何のかんの言っても保守派も多いしな。
『今更なにを」とか言ってるバカもいるが、
元々自民党の最初の党是の中に『憲法改正』は盛り込まれてる。
維新の売国もはっきりしてきたし谷垣はダメだが石破と稲田さんと西田さんに
期待して自民をもう一度信じてみる。

対中国でアリの話だと思うけど、今現在朝鮮半島がなんか変なことになってるし。

軍を朝鮮半島に派遣して協力して戦え、なんてことになったら最悪だ。

自衛隊なら戦争には出れないから。

俺は四半世紀に一度ぐらいの割合でいいから
現行憲法を認めるかどうかの国民投票をするのがいいと思う
一条ずつ条文を国民が判断する機会があっていいと思う
契約は見直しが必要だろう
それか最初からこの憲法は○○年まで有効とするとか区切って
そのたびに作り直して国民に提示する
提示された新憲法案と現行憲法で国民投票とか

長く続くと日本人の悪い癖で不磨の大典化するから
予め期間を定めてもいいと思うんだよね
良いなら再認すればいいんだし

国防軍なんて名称の議論何処であったんだろ・・
宣伝記事に書いてあることはどうでもいいことばかりの気がする。

>>356
小さな子供向けのコピペをありがとう。
一度に発信する量の問題を無視してるあたりで子供騙しだけど。

あと、既ににその状態だって認識してないんだ？

>>370
自民党から変えろ、既存政党から変えろ、政治なんてどこも同じってのは何度も聞くけど
とっとと自民党に戻せって意見だけは見かけないんだよな。

>>383
あれは清和会って物を破壊する為だけの毒だから元の対象が存在しないなら無くて良かったんだよ

>>384
そんなふうに期待したって、ああいう保守という立場出る以上、あちらにとては単なる臣民だぞ。
君らは、国歌歌わせて国旗に敬礼させて、天皇の名を持ち出した自分の命令に絶対服従してくれる
駒に過ぎないわけで。

こんな上っ面の化粧直しみたいなのは、自分は全然興味ない
課題はいまだに主権回復、ここがこの国の問題の本質

>>178
アホよ
フランス革命がもたらしたものは無辜の市民の大虐殺と恐怖政治
そしてナポレオン戦争による「革命の輸出」がもたらしたものは
「ナショナリズム」とそれにもとづく「近代的な軍隊」だバーカ

名前変えたり明記するのも結構だが、ちゃんと運用できるの？
ヘタレて犯罪者釈放したり、不起立教師を駆逐できないんじゃ
看板代のムダ

キメぇ
お前も奴らと同レベル

驚くけど自民党って民主主義を否定したくてしょうがないんだね
権利に義務が伴うとかネトウヨレベルだ

また球速からバカサヨが出張してんのか

>>372 まあ自民党も二度目の下野で…

国民をコントロールしたい。
社会格差を固定させ、上位層だけで政治を行いたい。

ゲルはいわゆる自虐史観な人だけどいいのか
酷使様も心が広くなったな

>>301
国民の義務として「教育の義務」「国防の義務」を明記した憲法は
世界中にある。近代的な国民国家(ネーションステート)を成り立たせるものは
「国民」であるから当然のこと。憲法典に権利規定ばかり記して
義務規定を明記してはならないということはない

>>390
偏向報道で水増しされた議席を民意という言葉にすりかえて、
従わないなら相応の扱いだ、、とかなら今の政権がそうだけどな。
そもそも、右派なら天皇に絶対服従、なんてどこの「ぼくのかんがえたねとうよ」？

裁判を受ける権利
第三十二条

自民案
何人も、裁判所において裁判を受ける権利を有する。

現行憲法
何人も、裁判所において裁判を受ける権利を奪はれない。


「権利を有する」と「権利を奪はれない」の変更はどういう意図なのだろうか。

世界がー、外国がー。

>>353
抽象的違憲審査制なんて司法権による立法権の侵害以外のなにものでもない

「国際機関の依頼」なるものが常に正当とは限らない。
日本の国益に反する場合もありえる

>>400
憲法に義務盛り込んでいる国と、盛り込んでいない国と羅列してみな
どっちがいい国だか

1 名前:日本鬼子 ◆ukjc/JAP/s :2012/04/29(日) 22:34:23.84 ID:f5BCoZoh0 BE:2097579479-2BP(1000)
自民党憲法改正草案第20条
第1項
信教の自由は、保障する。
国は、いかなる宗教団体に対しても、特権を与えてはならない。

日本国憲法第20条
第1項
信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。
いかなる宗教団体も、国から特権を受け、
又は政治上の権力を行使してはならない。

引用元　※注意※PDFファイル
ttp://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-109.pdf

「いかなる宗教団体も…政治上の権力を行使してはならない」
という部分が削除されている。

「国防軍」に変更、「日章旗、君が代」と明記　自民党が憲法改正案を発表へ
2012.4.27 14:39
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120427/plc12042714410009-n1.htm

>>402
言葉通りだろう
ようするに自民案では裁判を受ける権利はあるけど場合によっては制限されたり奪われる可能性があるということ
現行憲法は差版を受け権利があり、かつ奪われることがないということ

>>401
天皇に絶対服従なんて書いてないけど

憲法に義務を書くなってそんな偏った考え方はそもそもおかしい。
国民が全員聖人君子じゃあるまいし。
あと、無制限の自由なんて認めてる憲法なんてあり得ない。
言論の自由にしろ、信仰の自由にしろ。

むしろ、日本はそういうものの制限がゆる過ぎて問題が出てきたわけでしょ？
カルト禁止法なんて絶対必要なのに。

>>408
間接的にそういう事を書いてるだろ。自分の欠いてることも理解できない？
＞天皇の名を持ち出した自分の命令に絶対服従してくれる駒に過ぎない

>>404
立法権って、制約を受けて当たり前なんだけど？
国会含め統治権力の存在意義は国民と人権を守ることだけなんだから
それに沿わない立法は排除されて当然

違憲審査が侵害というのは、民主主義を否定することだ
憲法人権は国民の意思なのだから、国政の上で最大限の尊重をされるのが民主主義だろう

>>402
超好意的に考えるなら、「奪われない」ってのは消極的に保障してるだけだけど、
「権利を有する」とするとその実現のために国家が積極的な施策を行う（裁判費用の扶助とか）ことが要請される
とか。

地球防衛軍並みにダサイw
自衛隊のが開き直ったダサさで良いと思う

>>395
「自由」にはつねに「責任」がともなう
「権利」の裏がえしが「義務」にほかならない
「責任」なき「自由」、「義務」なき「権利」なんてガキの言うこと
オマエの言う「民主主義」など生徒会・学級会レベルのものでしかない

>>409
法律や裁判の話じゃん・・

>>409
国民を縛るためのツールは憲法ではなく法律
法律を制定する権限（立法権）は41条に既に規定されている
以上

>>408
権利に義務が伴うとか民主主義を否定するようなことは書いてあるな
明治憲法の「臣民の権利」のほうがまだ権利を与えられた感じがする

自民党の草案は国民の権利、人権が尊重されることを否定しているよ
国民の権利と、国民の義務が等価だって言ってるんだから

>>208
代議制やってるうちは民主主義なんて画餅

>>405
「義務をもりこんでいない国」イコール「いい国」
「義務をもりこんでいる国」イコール「わるい国」ってか？
オマエの頭の単純さがうらやましい

>>409
民主主義国家の憲法は、立法や行政という権力を持つ側に対して国民の権利を守らせることが目的だから。
法律の基本中の基本だよ。
権力者に対するルールなんだから、権力者に制限がかかるものであって、権力者の怠慢をうながしたり詭弁の余地を与えたりする方向にもっていくことは大間違い。

>>415
憲法に書くべきだろ？
曖昧な書き方してるから問題が発生するわけで。

まあ高校無償化なんか曖昧さがないにもかかわらず、
平然と行われてたりして、憲法自体守られてるか疑問。
野党でさえ問題視してないってどういう事？

つうか国民各人が政策を語れるくらいの民度がないと民主主義なんてはなからムリゲ

>>405
義務を盛り込んでない国ってどこ？
興味があるので教えてほしい

国防を考えるに、
統一的な価値観、
統一的な言語、
統一的な思想、
移民の排除
スパイ防止法、
売国的な活動の監視、
外敵と戦うための組織と装備、

これらが当たり前に必要である、

日本国家を一つの生き物と考えるのなら、
これらの免疫力を高めるのは当然であって、

内部にがん細胞のような在日外国人をそのまま許していては、
肉体はその無駄なコストに労力を奪われ、
分断されたその部分が増えれば日本の健康を害する、

アメリカのように移民や難民を受け入れて、
問題があれば切り捨てるような政策をしているが、

日本は最初から健康を保つ為の日ごろの努力を行うべきである、

これは西洋医学における、暴食暴飲で壊れた体を、
薬や患部の切除によって人体を維持するのと、

東洋医学における、日ごろから生活環境を整えて、
病気や不健康を最初から回避する事で人体を維持する方法との違いであって、

日本はもちろん東洋医学的な方法で国体を固持するのが正解であろう

自由には責任が伴うってのはまあ一般論としてはその通りだけど
国家が国民に対して権利自由の対価として義務と責任を求めるようなニュアンスの憲法はちょっと……って感じ

>>414
＞「自由」にはつねに「責任」がともなう

自由に責任が伴うのは常識


＞「権利」の裏がえしが「義務」にほかならない

民法上の契約で、Aに権利が発生したときに同時に義務が発生するのは契約の相手方のB
同じAについて義務を履行してないから権利が制限されるなんてことは民法のどこにも書いてない

常識知らずのガキはお前
民法読みあさって無知を知るべき

>>411
国民に対し政治的責任を負わない司法権が立法に干渉することこそ
民主主義の否定につながるのが分からないのか？
具体的違憲審査制を採用する最大の理由がそれなわけだが

>>420
無償化は・・なんか教育の義務じゃん・・どういうこと？

>>424
国民主権の国家であるならば、
国家が国民に対して求めることは
つまり国民の大多数が国民の個々に求めること

それが民主主義

>>422
アメリカ、イギリスなど

ロケットが赤い曳光を。爆弾が炸裂し。

とか。

お前らの子供の喉を掻き切るためにやってくる奴等を殺してその血で田畑を満たせ。

とか。

愛知、静岡を砂漠にして、白頭を禿にするとき。

とか。

そういう国歌に較べて、君が代は素敵なんだけどな。
神よ女王陛下を護りたまえ。…は、天皇陛下にはそぐわないし。

>>427
高校は義務教育なの？
いつから？w

>>429
納税の義務とか、教育の義務とかないのか？

>>430
アメリカの国歌のほうがいいよ、なんか国民が戦ってることをいしきしてる。

交戦権や軍隊の保有。友好国との集団的自衛権。皇室の永続と男系の維持。独立を維持するためには必須の項目だよ。保守勢力の力を結集して早期成立を目指そう。

>>425
贈与などの単独行為ならともかく
双務行為なら通常の場合、当事者の双方たがいが権利を有し義務を負う

日本建国2700年の地、近畿
国風文化・日本文化を作った地、近畿
高貴公家貴族の地、近畿
日本語の発祥地、近畿
平仮名・片仮名が生まれた地、近畿
世界初の株式企業生誕の地、近畿
建国以来1000年以上首都の地、近畿
世界で初めて先物取引が行われた地、近畿
何千年と昭和初期時代まで日本経済の中心だった地、近畿
ほとんどの大企業の発祥地、近畿
ゲーム、文化・芸術の中心地、近畿
国宝・世界遺産を大量に擁する地、近畿
ノーベル賞・偉大な発明を次々生む天才の地、近畿

その有能な近畿及び西日本から首都ヒトモノカネを盗んだ地、東京
盗みだけで何も生み出さない無能の地、東京
東京マスコミが異国低俗文化を全国に垂れ流す地、東京
日本コンプレックス・近畿コンプレックスの地、東京
日本の香りが無い、日本が無い辺境の地、東京
邪鬼野蛮人相憐れむ辺境の朝鮮部落の地、東京

東京という地は癌である、消し去るべき癌である

近畿西日本は日本の礎、国を愛し国に誇りを持ち国を豊かにする宝である

>>429
舶来崇拝、欧米コンプレックスなんだなw
国の成り立ちが違うんだから、他国の憲法なんて参考程度にしかならない。
ましてや絶対的なものとして崇拝し批判するなど言語道断。
もういい加減コンプレックスから解き放たれろ。

チョンと左翼がまた発狂するぞｗ

>>428
在日に特権（笑）を与えたり、土下座外交(笑)を繰り広げりのも
国民の意思だから問題ないってことね

周辺各国が話し合いで応じない国ばっかりだから軍隊が必要なんだよな

>>410
その決定的違いがわからないようでは、この自民改憲案の問題なんかも
それが潜在的なものであるからという理由で理解できなかったりしそうだ。

>>432
当然あるけど憲法に書くことじゃない
義務を書くのは法律だから

>>429
イギリスは不文憲法の国、もりこんでないのが当たり前だろ
キミってアホお？

>>439
結果的にはそう。
問題があるなら選挙結果で政策が変わってるはず。
変わってないということはそう。

王立宇宙軍(´・ω・`)

何が元首だよ、どうせ麻生とか安部が言ってんだろ

>>437
で、その結果どうするのかこそが問題。

>>420
憲法に国民の権利並みに義務を書き連ねることは、憲法の強制力を受けるはずの立法や行政側にとって、やりたい放題できるという結果が目に見える。
何しろ、憲法で国民の権利がうたわれているのだからちゃんと仕事しろと突きつけても、いや国民に働いてもらうんだ、これは国民の義務のことと弁明される。
そのために国民の権利が法体系の上位である憲法にきて、国民に対する命令は下の法律や行政に担わせているのが役割分担。
これを一緒にするということは司法と行政と立法を一つの機関に任せるのと同じで、
民主主義国家の機能が根底から失われることになる。

>>435
だから何？
反論になってないから
馬鹿だと思われるぞ

>>443
マグナカルタ
権利の請願
権利章典
判例法

知らなかったのか？

１　義務の総量に比例して、相応しい権利の分配を許される。
２　規律の範囲内で、相応しい自由を許される、
３　秩序を維持する努力を行う事で、安全や平和は確保する事が出来る、

ようは、
１　税収は40兆だから、予算を90兆の予定であれば50兆は借金になる
２　ルールの範囲内で、工夫や努力を行えよってこと、
３　安全や平和は、何もしない事では確保できないってこと

>>443
じゃあなんで日本では他の先進国の例にあえて反して盛り込むべきだと思ったの？

抽象的違憲審査制をとってるドイツなどは
民主主義の否定だってか？
そんなことはないよね

民主主義的な正統性の話と制度を直結させた極論じゃね

>>442
憲法に義務の入ってない国なんてないだろ。
まあイギリスには憲法がないがｗ

>>404
違憲審査制が立法の制約？
違憲審査制のない日独の民主主義が崩壊した経緯から、違憲審査制の有効性は明らか。
そもそも、最初から憲法の範囲内で法律条例を作るべき。
付随的審査制だと、市民がわざわざ違法かグレーの行為をしないと争えず萎縮効果があるし、
業者規制で消費者に不利益を与える法律の違憲性も非常に争いにくい。

軍事力行使は、自衛・防衛的なものに限るべきだが、
日本ぐらいの大国にはそれなりの責任も伴う。
そこで、国際平和秩序維持が目的で、日本が主体ではなく国際機関が主体となっている場合は、
海外での積極的軍事力行使も許容しようというもの。
嫌々やらされるものなので、日本の国益には直接寄与しないのがむしろ望ましい。
（もちろん、反射的、間接的には寄与するだろうし、それが狙い）
NATOみたいにイデオロギー色のある国際機関を
ここでいう国際機関に含めて良いかは問題だが、中立を定義することはできないし、
そこは解釈運用に任せざるをえん。

>>441
民主党の運動員に外国人参政権のメリットとデメリットについて聞いたときも、
「どうせ何を言ったって聞かないんだろ」とか言ってたな。「」説明できないのをあ入れが理解しない
「説明できない」を「相手が理解しない」にすり替える同類さんならそれでいいよ。

>>437
欧米だからも何も、憲法が国民の権利を保護するために最上位においてあらのことは民主主義の大前提だから。
その理屈だと、選挙制度も弁護士も欧米の真似だから、日本は弁護士抜きで裁判をして良い、選挙は行わず世襲の権力者に統治させるという結末になる。

権利と義務がセットってのはあくまでモラルの話で
別に憲法典の規定の仕方じゃないよね

■５月３日（木）
【日教組、国旗に対する侮辱を許さない！街宣、署名活動】二日目
　15時開始予定、なんば千日前ビックカメラ前。
　主催・国を支える大阪保守の会(国支会)ブログ

■５月５日（土）
【護れ尖閣！石原都知事を支持する国民行動in大阪】
　13時30分集合、14時出発、大阪市西区旧・厚生年金会館前、新町北公園集合
　デモ終了後、難波ビックカメラ前での街宣に移行16時〜
　主催・教科書が教えないこと
　共催・日本シルクロード科学倶楽部関西

ワラタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
近代立憲主義を理解しない自民＆ネトウヨは倭猿呼ばわりで十分。

9 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/04/29(日) 17:57:07.79 ID:dgU+Y48L0
↓ジミン信者のバカウヨ倭猿がひとこと

10 名前：肉棒さん@お口いっぱい ◆/7UDmaPUeY [sage] 投稿日：2012/04/29(日) 17:58:08.01 ID:c+k1Ry7aP
普通の国になろうとすると
こぞって邪魔すんのがマスコミの仕事

抽象的規範統制はドイツでも割と賛否両論なんじゃなかったかな
憲法裁判所の裁判官自身が抽象的規範統制に懐疑的と聞いてなんだそりゃと思った記憶がある

>>423

おお、あなたは私か
そう、何よりも日本の文化性本体が大事
そこが生きてさえいれば、あとはどうとでもなる
逆に、そこが蝕まれればどんな法も組織も意味を持たなくなる

>>424
ちょっとスレ違いだけどその一般論は疑問だな
自由に伴うのは危険だし、責任とセットなのは権限だろ

>>449
「権利が制限されるなんてことは民法のどこにも書いてない」
民法295条(留置権)、533条(同時履行の抗弁権)
ちゃんと書いてありますが？やっぱりキミってアホお？

>>444
ということは今まで変わってない現行憲法を維持することが国民の意思ってことか…

>>464
結果的にはそういうこと。
しかしながら、2009年に改憲手続法ができるまで60年間、
変更する方法がなかったというのは異常だな。

>>451
現行憲法制定時は日本は連合国によって占領中
当時の日本政府に自発的な意思などない
つまり、こめかみにピストル突きつけられた状態
自分から「盛り込むべきだと」考えたわけではない

国民には生命と財産を守るために戦う、権利ありますよって書かないとだめだわ。

>>464
まず予算とか税金とか景気対策とかの関係で、
仕組み的に、衆院選と参院選でバランスを取る投票行動があるんじゃないのかね？

普通にやってる限り、衆参両院で単独政党が２／３というのは
１０００年やっても事実上不可能な気がする。

>>468
ある意味、独裁が完成したときに憲法を変えられるって
憲法に書いてあるようなものだわなｗ

>>468
選挙制度次第な気はするが
二院制だと両院で選挙制度を制度を差別化するという示唆まで考えれば
なかなか揃いにくいだろうな

>>465
それもまた国民が求めたこと

>>455
この憲法の問題点については複数の人が書いてるのにまともに答えてないのは何故？

>>442
「義務を書くのは法律だから」
では尋ねるが「憲法には義務は明記してはならない」だなんて
どこの偉い教授がそのような説を唱えておられるのか教えていただきませんか？

>>471
実際そうだからな。
改憲を許さないという左翼が強かったころは
改憲手続きの検討すらできなかった。

>>466
そうじゃなくて、今ここの圧倒的多数を占める自民改憲案賛成派は、
なんで国民の義務を憲法に盛り込もうと思ったのかという話。

>>464
議会の3分の2って時点で国民の信任を問うことすらできない状態だよ
3分の2って参院衆院両方だからね
事実上変えられないように作られているんだよ

>>473
小室直樹

自民草案の憲法は明治憲法以下だわな

>>451
>>441に書いた違いとやらが存在するなら書くといいよ。。
知ったかぶりして無知さを相手に転嫁する、小沢タイプの馬鹿じゃなきゃ書けるだろうから。
俺はスマホ規制で移動中は見るだけになるけど、他の奴らへの判断基準にもなるしな。

なんでこんなにやることが極端なんだよ
今まで通りでいいんだよバカ

>>478
明治憲法は良くできてる
日本国憲法以上じゃないかと思う

>>454
「日独の民主主義が崩壊」
昭和20年６月鈴木内閣は帝国議を召集している
日本は当時ですら民主主義は崩壊などしていない
ドイツはナチスの授権法によりワイマール憲法が停止状態になった
ヒトラーは民主主義が生んだのがわからない？

>>481
まあ日本国憲法って議会で議論して決まったものじゃないからね
一部の人間が一部の意思で強引に決めたものだから・・・
それも日本人ではなく外人が
すでに初めから独裁的なんだよね

>>9
どうした？自衛隊が軍になったら困る？怖い？まずは北朝鮮を何とかしてからほざこうな。
日本ばかり構ってると背中から北に襲われるよ？

>>483
それほど差があるわけでもないんだけどね。

>>469
意地悪く言えばね。60年運用してみて気付いたことだが。
２院制を言い出したのは日本側だからマッカーサーのせいにはできんだろう。

まあ、衆院選で憲法改正が最大の争点となって、
それを受けて、超党派の合意が参院でも成立するという流れも
あり得ないわけではない。たぶん、もう一回敗戦したときとか。

日本国憲法は9条を除けば最高の完成度だろ

>>477
wwwwwwwwwwwwwwwwww

そもそも、南北朝鮮で休戦状態なのに、なんで第三国の
日本の事に口出しするのか？　朝鮮半島に帰って
徴兵の義務でも受けて来いよ。

>>473
君の言うように一切の制約がなかったとしたら、君がその状況であえて
憲法を一般国民への訓示規定にしたがる理由は何？

国民を縛るのはあくまでも法であり、その法が民主主義の手続き自体を
不可能にしないように、上位にある憲法で枠をはめるという概念については
我々は既に言ってるわけだが、君らはどうなの？

>>486
戦後日本政治の失敗は参議院の全議席を民選にしたことだと思う。
衆議院も参議院も政党政治で差がないと独裁も可能だし捻じれることもあるし
良識の府でもなんでもない。

貴族院のままというわけにもいかないけど、
参議院は高額納税者とか地道府県知事の推薦者とか
半分くらいはそんな人で構成したらいいと思う。

>>479
違いの存在も何も、文言が明らかに違うわけで、説明しろと言われれば国語辞典を見ろとしか言えるわけがない。

>>490
国家には国家を成り立たせるための「ルール」が必要
国家を守るためには実際に命をかけて戦う人々が必要なわけ
「自分は死にたくありません、国のために戦うのはいやです」
「国に税金を納めるなんていや」なんて皆が言ってたら国なんて成り立たない

>>493
え？
君の考えている国家では、国民は法律を一切無視していて、憲法に書いてないと何も守らないの？
自分の知ってる日本国と全然違うな。

まあ、別に国防の義務なんざ規定しなくても
志願兵制は問題なく運用できるし
徴兵制はいまどき軍事的に非合理なのは常識なので特に要らないよね

国防は権利だろ
今の憲法だと日本人は戦う権利がない

>>486
さっき>>482でも書いたが、要するに民主的政治過程は
「民主主義の暴走」の歯止めに実際にはならないと思う
たとえ憲法裁判所みたいなものができたとしてもね

国際法上主権国家は自衛権を有するし
日本も自衛権は持ってるし当然個別的自衛権は行使できる
集団的自衛権の行使に制約をかけてるのは法制局

別に戦う権利はあるよ

>>497
民主主義をやるなら「戦う民主主義」としての要素はいるよな。
ドイツのように明確に規定してるケースもあるし
日本の憲法では天皇を否定することなんだろう。

>>494
憲法とは国家のミニマムスタンダード
「法律上、最低限これだけは守りましょう」というルール
あとのことは社会の習慣、条理、あるいは倫理・道徳にまかせられる

>>500
どこの定義なのそれ？？

これ憲法でなく
日本国最上位法とでも名称を変えれば済む問題だよねｗ

憲法学における憲法＝国家権力を縛る法
日本人の一般的な憲法観＝国家国民が’守る’国の最高法

一歩先の民主主義形態で諸外国から笑われる心配もなくなる
コレデ解決だから喧嘩すんな

>>501
君は健忘症且つ向上心なし無知なのかな？
極端な無知な人間が何故こんなことに興味をもったのはなぜ？
政治学や法学の書物何を読んだことがあるの？
無知が君の中では誇りなの？

>>496
戦う権利はあるけど、対抗する組織（軍隊）を持たないってことになってる
要は武器持ってる相手が攻めて来て反撃しても良いけど、素手でやってねって事

>>504
Self-Defense Forcesという謎の軍事集団がいるだけだもんな。
国家の枠組みに入ってない軍事集団なんて危なくて仕方がないｗ

北朝鮮って昔の日本と同じなのに何でネトウヨは嫌いなの？

>>503
きれいなブーメランだな

在日や反日極左やノ―リスクで煽動する糞メディアが跋扈するのも
彼らに人権があるからだな
カルデロンのりこが守られたのも人権のごり押しだ
もちろん国民が守られているのもまた人権があるからだけども
一長一短だな

多少の制約はあって当然だと思う
日本が国柄を失いつつあるのも、個人や自由を重視し過ぎる暴走する人権概念にある
ほぼ単一民族国家である日本人が守るべき国柄ってのも米や仏と違い、自由至上主義じゃないんだし
全体の秩序をある程度まで求めるのは悪いことではない
何事も行き過ぎがイケないだけ
今の人権概念の下で、移民なんか入れてみろ
日本の国柄なんて200年先には残ってないだろうよ

普通に「日本軍」でいいじゃん

>>504
>>505
ねーよｗｗｗｗｗｗ

専ら話題となるのは、反撃を素手でやるのかなんて言うアホ話ではなく、
集団的自衛権とか、ミサイル基地への先制攻撃が憲法上どうなのかという話だ。

>>504
個別的自衛権を行使するための必要最小限度の抑止的防衛力を保有し、行使することは
戦力の保持にも交戦権の行使にも該当しないのでOKってロジックなので
素手で戦えということではないｗ

>>503
なるほど、君は無知な自分自身にブーメランが帰ってくるためにキチガイ地味たことを言っていたわけか。遅れたけどはじめまして。
ところでどういうメリットがあったのかな？坊や

みなさんにとって必要なことは、自分がどういう世界に住みたいかを
まず問うこと。
次に、他国の人がどういう世界を欲しているかを知ること。

>>510
今の憲法や自衛隊法では、先制攻撃どころか
敵の国から飛んでくるミサイルは撃ち落とせても
発射してる基地を攻撃できないんだよな。

日本はただ耐え忍ぶだけｗ

>>508
日本人の憲法観は
日本国民がのほほんと幸せに暮らすための約束事＝憲法なんでしょうね
それを憲法学者がねじ曲げてるのが実態

>>508
外国人の帰化権を手厚く守れなんて、今の憲法にも書いてない。
今の憲法はあくまでも日本国民が対象。

そして今の日本で個人の自由なんかが問題になるのは、特定の集団の権利を確保するため
他の国民の権利が侵害されても放置しているという話ばかり。
結局、権利をもっと守れという方向になる。

全国で言葉が通じ生活習慣が共通し治安がいいという要素は、法の緩和の理由にはなるが
締め付けを強化する理由には普通はならない。

>>514
素手で戦うよう現憲法で規制されてるという話には賛同しないんだ

>>512
政治の素人が憲法学を盾に日本人を縛ろうとしてるだけにしか見えないから
狭い世界でしか賛同得られないと思いますよ

>>517
するわけないじゃんｗ
建前の話だよ。

>>512
硬性憲法について学んでくることと、アンカーのつけ方を覚えるべき。

911自作自演テロ
http://www.youtube.com/watch?v=AoOp-VBgMNg

ニック・ロックフェラーと親交があったアロン・ルッソ監督は、
プリズン・プラネットのアレックス・ジョーンズに
”友人”ニック・ロックフェラーとの会話内容を語った
インタビューを残しました。

その彼が、９／１１の１１ヶ月前に《これからある出来事が起こる》と言ったんです。

彼は米兵がアフガニスタンやパキスタンの洞窟を探し回ることや、
【対テロ戦争】が始まるけれども本当は敵なんかいないし、
それら全部が巨大なでっち上げだと話していましたよ。
政府がアメリカの人々を支配するための手段だって。｣


インタビュアー｢彼が【でっち上げだ】って言ったんですね？｣

アーロン・ルッソ｢そうです。確かにそう言いました。
『対テロ戦争になる』って笑いながら。

796 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2012/04/30(月) 02:34:20.24 ID:HMYqV3tQ0 [2/2]
>現行　　　　　　　　　　　　　　　
> 思想及び良心の自由は、これを侵してはならない。

>自民案　　　　　　　　　　　　　　
> 思想及び良心の自由は、保障する。

ほんの小さな違いに見えるが自民党案の本質がここに現れてる。
「元々国民が持っている権利を奪ってはならない」というのではなく
「お上が権利を与えて保障してあげる」という風に権利の根源の主体が個人から国家になってる。

>>510
集団的自衛権自体は憲法に反しない。どこにもそれを禁じると書いてない。

たしかに、大国間の集団的自衛権は、一次大戦のように戦争を不必要に拡大するおそれがあり、
そのような性質の集団的自衛権行使は、日本国憲法の平和主義の趣旨に反するおそれがある。
しかし、たとえば、ベルギーとオランダとルクセンブルクが自衛のために、
集団的自衛権を行使することは、侵略者を抑止するために必要で、
なんら世界平和を害せず、むしろ貢献するもので、
そのような性質の集団的自衛権であれば、平和主義に反しない。

では、大国と小国のコンビの集団的自衛権は？？？
まあまあ、今のような片務的な形で正解じゃないの？

日章旗と旭日旗の違いもわからないようなバカが歓喜してみるスレか。

法と政治家と官僚によってがんじがらめとなった天皇制は止めて、
皇室は「天皇」の名称独占使用権をもった特殊法人にしよう
陰謀論としてのユダヤ財閥みたいな、陰に陽に政治に影響力のある組織にするのだ

>>409
> むしろ、日本はそういうものの制限がゆる過ぎて問題が出てきたわけでしょ？

たとえば？

> カルト禁止法なんて絶対必要なのに。

カルトの定義はどうする？フランスみたいにする？
創価学会はカルト？崇教真光は？統一教会は？アムウェイは？

>>526
それを議論すらしてないんだぜ？
日本は。
オウム事件の総括すらできないそういう体制が問題だよ。

>>510
ミサイル基地先制攻撃については、ミサイル発射が切迫していて、
（明白性を要求するかは知らん）
ミサイル発射されると取り返しの付かない被害を受けるおそれがあり、
先制攻撃以外にその被害を避ける方法がないならば、
予防的に先制攻撃をしても、国際法上、違法な侵略とはされないだろうし、
日本国憲法が許容する（と解釈される）自衛権の行使の範囲として許される・・・と解釈すべき。

そもそも、日本国憲法の最重要目的は国民の人権保護であり、
平和主義はその手段、基本方針の1つとして採用しているだけ。
両者の矛盾衝突が重大な場合、平和主義殿には必要最小限の後退をしていただく。

>>527
じゃあ憲法関係無いじゃん。

俺も、今の憲法は問題点が多いとは思うけど、 だからといって、
『今の政治家』にいじってもら いたいとは思わない。

おかしな折衷案 だらけで、さらに問題点を増やすのが関の山。

政治家も、憲法を語りたいなら、政治不信を解消して 、せめて
投票率がコンスタントに８割を超えるようになってから言え。

まあ、一番怖いのは、今改正すると、天皇の次に偉いのが池田
大作ってことになりそうでヤダ

我が国の海域が３０万平方ｋｍ（本州と北海道を合わせた位）も増えました。
再び国威発揚の時代が来たようですな（・∀・）

------------------------------------
日本政府が海底資源の権益確保をめざす４海域の大陸棚延伸が２７日（現地時間２６日）、
米ニューヨークにある大陸棚限界委員会で認められた。日本が排他的経済水域（ＥＥＺ）を
設定できる「島」と主張する日本最南端の沖ノ鳥島を基点とした海域も含まれる。

同委員会は国連海洋法条約に基づいて設置され、地質学や地球物理学などの専門家がメンバー。

海底の地形が自然に延びていると認められれば、沿岸国が最大３５０カイリまで大陸棚の限界を延長できる。
延長した分の大陸棚はその国の権利が及ぶ。日本は２００８年、太平洋の７海域を申請。このうち沖ノ鳥島が
基点の２海域について、中国と韓国はＥＥＺを設定できない「岩」だと主張する口上書を同委員会に提出した。

今回の審査では島北側の海域は認められたが、南側は結論が先送りされた。

ソース
朝日新聞　http://www.asahi.com/politics/update/0428/TKY201204280012.html

【画像】沖ノ鳥島周辺で認められた大陸棚
http://www.asahi.com/politics/update/0428/images/TKY201204280013.jpg
※前(★1：04/28(土) 05:51:19)：http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335559879/

>>529
関係あるよ。
無制限の自由を認めないということを憲法に明確に書くべきなんだよ。

>>522
九条こそが日本を守っていると捉える方々の本質ですね
福島瑞穂は基地害でも何でもなく憲法に忠実なだけだったと
社民党の支持者はそういったご同輩なのかな

>>532
法律は、君らがGHQ押し付け憲法で腑抜けにされたなどと蔑むこの日本国においても
人を死刑にもできるわけで、決して脆弱ではない。
憲法で補強する必要はない。

そしてだからこそ、一定の制約を憲法という形で決めておき、与党が議決しただけでは
その強力な法で好き勝手出来ないようにしている。

今は君らが支持しない民主党政権のはずだが、その状態でよく与党性善説を唱えられるな。
まさか、「けんぽうのほうがほうりつよりつよいんだぞ」とか子供みたいなこと言ってないよね？

>>532
だからその制約原理が公共の福祉でしょ

>>533
馬鹿げたすり替えだ。
それに感銘を受けて賛同する人間がここのほとんどだから
こうやっていちいち反応しなきゃならない。

>>536
せっかくなので>>502にレスお願いします
これで解決ですよね

>>530
> 政治家も、憲法を語りたいなら、政治不信を解消して 、せめて
> 投票率がコンスタントに８割を超えるようになってから言え。

むしろそんな社会はおかしい
政治過信は政治不信と同じくらい不毛だ

今までも普通のことを明記するだけじゃん。

自衛隊の名称変更はいいね。

>>534
何を言ってるんだかw
狂ったカルトを規制できないのはやはりおかしいだろ？

あんな信仰の自由なんて憲法から削除してもいいくらいだ。

>>537
それ>>534

>>533
『９条は国民に無抵抗で死ねと命じている』という批判が正しいのなら速攻で改憲されただろうが、
生憎そんな一面的な解釈にしがみ付き続ける程能なしでもお人好しでも世間知らずでもない。

まあ改憲派がイマイチな理由は、知恵を絞って考え抜いた主張が、せいぜい社民党迎撃用にしか
役に立ってないからだろう。社民党や日教組が世間を洗脳してると思いたいのかもしれないが、
世間はそこまで愚昧ではない。

>>540
規制できないのは君らが支持する自民党が思切った規制を打ち出さなかったからだ

>>541
>>502で解決ですよね

独島は韓国の領土です

>>540
というか自民改憲案は宗教法人規制緩和なんですけどｗｗｗ

国防軍明記も、愛国教育も構わんのだよ
領空、領海侵犯は撃墜して構わん
ただ、集団的自衛権はいらない

>>544
解決？　どういう問題が消えてどういう恩恵が生じるの？

>>533
憲法を改正すると日本が戦争を始めるって言ってる奴って、
憲法を改正しないと日本が侵略されるって言ってる奴と同じくらい馬鹿だよね。

>>546
うん。
だからおかしいと。
もしかして俺が自民案を全部肯定してると思ってる？
違います。
現行憲法があまりにも日本の実情とかけ離れてるから、
憲法改正には賛成だけど、個別には賛成してない。

>>548
憲法という定義に縛られずに最高法規を定める
>>502ではっきり書きましたが日本語不自由ですか？

>>530
問題点なんてもんは国家が存続する限り必ずあるよ
完璧なものなんてない
投票率がコンスタントに8割っても
投票は権利であり義務ではないから自由だからな
だいたい、選挙に行かないような奴は選挙で決まったことに文句言う権利もねぇよ
そんな奴らの意見なんて聞く必要もないよ
意見する機会があるのに放棄してるなら仕方がないじゃん
国民自ら主体的に動かなきゃ

>>505
いや、権利もないよ
戦争をしてはならないと書かれてしまっているし

>>550
現憲法のどの条項がカルト規制に障害になってるの？

>>552
改憲には、国民投票では有権者の過半数の賛成とするか、
最低投票率の設定が必要だと思う。

例えば９条のような皆が常に関心のある項目なら問題ないが。
関心が薄い超重要な項目を低投票率で通される恐れがある。

憲法ではないが例えば、派遣法のような国民の生活に重大な
影響を及ぼす改正案をいつのまにか通されていた。ＷＥ法案
も危うく知らない間に通されるところだった。

最低投票率を設定するのは、政治家は改正の必要性をしっかり
説明しなさい。国民的な議論を盛り上げなさい。その達成度合い
を測る指標として投票率○○％をクリアという意味。

日本には「投票日に寝ててくれ」というような政治家もいる。

>>549
侵略された場合に対処できないといってるのでは？
侵略されるとは全く意味合いがかわりますね
抑止力の話にすりかわってた？

>>551
え？
実質ではなく形式だけのために、反国家的立法への防波堤を捨てろと？

国歌を天皇マンセーの歌じゃなくて
人民がハッピーに成れるものにしようよ！！

自衛隊に関しては

『攻められた時は反撃します』

この一言で充分だろ

>>556
つ>>542

>>558
日本には人民なんて存在しないよ。
臣民ならいるけどw
人民解放軍を喜ばす歌なんていらない。

個人的には
天皇は、イタリアとバチカンみたいにした方がいいと思ってる

>>557
ん？
最高法規を防波堤にすればいいですよ
>>560
>>556は>>549への反論です
>>549が>>533へのレスとして不適切であるように
>>542では答えになり得ません
日本語理解してください

地球防衛軍とかにしてほしい。

この国は、左が平和馬鹿のアホ過ぎてどうしようも無いんだけど
右も結構アホが多い

>>207
>２ちゃん見た限りだとネトウヨ＝反共反中反韓反米反ユダヤ反新自由主義反グローバリズム
>なんだが。

そんなことは無いでしょう。
ユダヤべったりの清和会、統一教会系ネトウヨもまじってるでしょ。
この人達は新自由主義、グローバリズムマンセーだし。
そもそも親韓右翼だし。
キリスト教徒も多い（麻生、石破、谷垣などはキリスト教徒）ので、
天皇の宗教的権威なんぞ一切信じてない。
本心では靖国神社なんかも野蛮な土着宗教（サタン）だと思ってるはず。

ネトウヨも一枚岩じゃない。

反共反中はすべての右翼集団で共通。
親中の右翼ってのは存在しない。
親中、親共産主義のネトウヨも存在しない。

自由民主党は、自由も民主主義も否定する憲法を制定しようとしています。

>>563
その最高法規とやらは、法を縛るのではなく補完する、国民への訓示規定にするんじゃなかったか？

>>567
どこにもそんなことは書いてない。

>>563
そもそも何で侵略された場合に対処できないの？
自衛隊もいるし、米軍も駐在している。


>>憲法を改正すると日本が戦争を始めるって言ってる奴って、
>>憲法を改正しないと日本が侵略されるって言ってる奴と同じくらい馬鹿だよね

>>568
国家国民ですね
何か問題でも？

>>569
わたしはそのように解釈したということです。

>>571
憲法の定義を知らないふりをする小賢しい話を捨てて自民改憲案の中身自体を云々する、
振り出しに戻る宣言？

　>谷垣禎一総裁が記者会見し、内容を正式に発表する。

いくら自民党の総裁が発表しても、９条改正に公然と反対している
こういう議員を公認していたら、単なる選挙目当てのやらせに過ぎないだろう。
　↓
後藤田正ゴミ、

というかねぇ
日本が未だに、反米テロを食らって無い事の意味を軽く捉えてるのが多すぎ
アメリカと同盟組んでるのに
未だに日本狙ったテロが無いのって、日本の軍隊が一人として向こうの人間殺して無いからだろうに

勝手に好きなだけ殺し合ってろって
日本が巻き込まれなきゃいけない理由なんてねぇよ

この改正案、おおかた賛成なんだけど、
どうみても２０条がヤバい方向な気がするのは俺だけ？

>>555
最低投票率を突破するまでやり直しか
まぁ、それでもいいけど

正直関心がないなら寝ててもらってもいいよ
関心がない=分からない
又はどうでもいい
って事なんだからな
投票に行かないなら投票に行く奴に任せたも同じこと

憲法改正の国民投票が行われることの周知義務は絶対にあるけどね
国民の知らない間に憲法が変更されたなんてことは許されない

>>573
振り出しは>>502で
あなたのレスは憲法でなければ国家を縛れないとごね続け
502からずっと憲法家のいう憲法ではない最高法で国と国民を縛る
初めから振り出しのままですよ

>>207
>２ちゃん見た限りだとネトウヨ＝反共反中反韓反米反ユダヤ反新自由主義反グローバリズム
>なんだが。

そんなことは無いでしょう。
ユダヤべったりの清和会、統一教会系ネトウヨもまじってるでしょ。
この人達は新自由主義、グローバリズムマンセーだし。
そもそも親韓右翼だし。
キリスト教徒も多い（麻生、石破、谷垣などはキリスト教徒）ので、
天皇の宗教的権威なんぞ一切信じてない。
本心では靖国神社なんかも野蛮な土着宗教（サタン）だと思ってるはず。

ネトウヨも一枚岩じゃない。

反共反中はすべての右翼集団で共通。
親中の右翼ってのは存在しない。
親中、親共産主義のネトウヨも存在しない。

逆に占領憲法は権利が多すぎて、義務が少な過ぎた気がするんだ。

>>558
まあそういう国歌な国に限って独裁だったりするわけだが
イギリスとかも日本と似てるし、そうじゃなきゃ大抵の国は自国を上げて万歳！って言うような国歌ばかりだよ

そーなると、ウルトラ警備隊とかも作っちゃうわけ？

自民が先日発表した改憲案は中国の憲法とそっくりでした
他にも立憲主義を記した97条や、政教分離を記した20条が削除されています

中華人民共和国憲法 第51条
「中華人民共和国公民は、その自由及び権利を行使するに当たって、国家、社会及び集団の利益、並びに他の公民の適法な自由及び権利を損なってはならない。」

自民改憲案 第十三条
「全て国民は、人として尊重される。生命、自由及び幸福追求に対する国民の権利については、公益及び公の秩序に反しない限り、立法その他の国政の上で、最大限に尊重されなければならない。」

中華人民共和国憲法（和訳）
http://www.togenkyo.net/modules/reference/28.html#c099c771

・よく分かる自民改憲案
現行憲法
「公共の福祉」→公の都合で公権力を身勝手に行使し、国民の権利を侵害させないめの歯止め。
自民改憲案
「公益及び公の秩序」→公の都合で身勝手に公権力を行使し、国民の権利を侵害しまくっていい。

「国民の基本的人権は国家が自由に剥奪できます」という自民党改憲案のトンデモ内容まとめ
http://togetter.com/li/294319

反日勢力に効いてますねｗ

日本として当たり前だったことを当たり前にするだけなのにね。

>>580
出た、憲法の曲解による国民矯正論の常套句。
大学の書籍売場でスタンダードな憲法の教科書を買いなさい。憲法の成り立ちを一から学ぶ必要があるよ。

>>582
ついでに、自国警備員も作ればいい。ネットウヨがボランティアでやってくれるよ。

>>583
チュウゴクガ―ｗｗｗチュウゴクガーｗｗｗｗｗ
だからなに？

>>580
義務は契約や法律でやればそれで済む
憲法に盛り込まないと課すことが不可能な義務って何？

>>585
江戸時代以来400年間庶民の幸せが為政者によって行われていた日本文化に
弾圧に対する革命から逃れられない憲法の教科書はどういった意味を持つのでしょうか
中国と文言が似たとして中国とこの文化が根ざしている日本で同じ国になりますか？

>>582
鳩山が作るって言ってた。

>>578
国を縛る最高法規なら、いくら名前を変えても、外国語に訳すときに
憲法に当たる単語を当てるだろう。
そんなところで躓いてるの？

まぁ、この連中は、表現規制と思想統制とで
健全な素晴らしい国家が出来上がると、本気でそう考えてるんでしょう
多分ね

仮に国民投票まで行ったら、反対票入れに行くから、まぁ好きにしろ

コクボウガーもお願いします

え？とうとう軍にするのか
自民党どんどん右翼になるな

>>592
少なくとも捏造報道して、公益を害する自由は認めるべきではないよ。
大新聞社や大メディがやって我が苦しめられてるじゃないか。

>>589
憲法のことを知ろうともしないで、憲法の論議に参加するつもりなのか。
一体何を目指しているのか分からないが、そんな言い分だと理想はまともな司法制度もない、身分階級が固定化された封建社会になるぞ。

>>591
国と国民を縛る最高法規＝憲法に代わるけど良いの？
外国が認めるならなおさら問題ないですね

>>276
憲法成立の裏舞台を書いた本でも読んでみるといい。

>>595
法律で放送局と新聞社の分離とか、
官僚のマスコミへの再就職禁止とか、
政治家の書籍を新聞社が代筆禁止とか、
そういうこと決められないのかな。

公共放送を企業や政治からもっと独立させるくらいは本気になればできると思う。
国民が政治やメディアをきっちり監視する仕組みが必要なんだけど、
自民も民主もそういうことに取り組もうとはしない。
それどころか自民の憲法案は政府が言論統制できる案になってるという恐ろしさ。

>>596
ん？
初めから憲法の定義の論議に参加しておりませんｗ

>>597
え？　名前の問題！？
その最高法規を国家権力暴走の防波堤にするのか、それとも国民に守らせる強力な規範にするかの話はもういいと？

>>598
基本はそうだろ？
国際法的にも違法だし、内容は過度に理想的でその実日本を永遠に隷属化させようとする、邪悪な意図を秘めた憲法。

過度な理想主義は植民地や隷属を正当化させる。

>>601
ん？
こちらは憲法ではなく最上位の法のどうすべきかといってるに過ぎないよ
憲法の成り立ちを押しつけられても困る
今更だけど>>502読んでなかった？

　>>588

　納税の義務、法律を遵守する義務・・・・等　　たくさんあるよ。

　知らないのはお前が無知なだけだよ。

集団的自衛権に関しては
安倍内閣時に限定的行使（主にMDなどむけ）に関して検討する委員会が召集されて
報告書が福田内閣時に提出されてそのままに塩漬けなってる
あれを用いて限定的行使できるようにすればさしあたってどうにかなる

>>604
例外的かつ抽象的義務でごくわずか

>>594
右翼？

よその国なら中道だがｗ

左寄りを普通に戻すだけ。

国の義務も増えてる。

公務員の給料を３割カットするだけで
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。

財産権のところの知的財産権に関する文章のとってつけた感がハンパない。
誰かがだだこねたんだろうか？

>>606
公明党と手を組むから中道なのかね？

憲法が国民をしばるものでないなら殺人は合憲。

>>604
それらが憲法に書いておらず、法律のみあったらどうなるの？

>>603
あれネタじゃなかったんだｗｗｗ

殺人罪と殺人って難しいよね。

自民党憲法改正草案第20条
第1項
信教の自由は、保障する。
国は、いかなる宗教団体に対しても、特権を与えてはならない。

日本国憲法第20条
第1項
信教の自由は、何人に対してもこれを保障する。
いかなる宗教団体も、国から特権を受け、
又は政治上の権力を行使してはならない。

引用元　※注意※PDFファイル
ttp://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-109.pdf

「いかなる宗教団体も…政治上の権力を行使してはならない」
という部分が削除されている。

自民党が政教一致を容認！？ｗｗｗｗｗ　
つまり、国教を○○○○とするってことも！？
そして、国民の象徴も天皇から・・・・・・にｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>615
国教にするって特権を与えてるので、認められないのでは無いのでしょうか？

全体主義ですなぁ・・・

憲法は機能的で無味乾燥な条文じゃないとな
こぶしを利かせてお国柄を謳い上げちゃったりするのはよくない

憲法ごときをアイデンティティにしてる連中のキモさは9条信者を見てりゃわかる
鶏と卵で言えば、国が先で憲法は後

>>594
自民草案は中国レベルの極左憲法だ

どうせ国内のウケ狙いだろ？

今でもパチンコ屋関連から援助してもらっているんだし

６０年以上続く援助交際だからな

また 南鮮人を前にすれば調子の良いことぬかしてるんだろうが！

>>616
そっちよりも、宗教団体がその組織と宗教心を利用して議席を獲得することに対し
憲法違反だという声があるのを一掃して、完全に自由化することになる。

自民党「国民　幸福ですか？」
国民「はい　幸福は国民の義務です」

まさにこれだなｗ

左翼に人権など要らない

憲法を改正し左翼共を刑務所送りにする必要がある

終戦直後の世界と今は全然違う
ネットで情報が拡散する時代に
プライバシーもテレビもネットも無い時代の無制限な自由なんて許されるわけがない
法律で争うのではなく、違憲合憲で争わなきゃいけないこと自体
あってはならない事なんだから

>>623
二次元エロマンガの販売や曲の私的コピーへの規制に反対したら
もちろん左翼として扱われる

東電の電気料金に値上げしても左翼
ワープアや非正規改善を要求しても左翼
グローバル化やTPPに反対しても左翼
消費税増税に反対しても左翼

実に今の権力者に都合がいい発想だなｗ

>>623
自民が左翼なわけだが
>>1の憲法で人権がなくなるのは右翼のほうだよ

>>624
無制限な自由なんて、日本国憲法下のわが国にも、社会主義政権当時の東側諸国にもそもそもなかった。

>>613
意見は一致したと言うことで良いんだよね？
>>502のように名称を変えれば問題ないと
自民草案でも「最上位の法」ではなく「革命どうこうの憲法」であるとあなたによると外国も認めるそうですし

>>629
そういうことにしたいのですね

国民による人権侵害は合憲！

>>630
したくありませんよ
ただあなたが認めてしまってたので。。。

再掲

これ憲法でなく
日本国最上位法とでも名称を変えれば済む問題だよねｗ

憲法学における憲法＝国家権力を縛る法
日本人の一般的な憲法観＝国家国民が’守る’国の最高法

一歩先の民主主義形態で諸外国から笑われる心配もなくなる
コレデ解決だから喧嘩すんな

左翼･･･社民、共産、皇室批判、反日団体
こいつらを一掃し

天皇陛下を元首と明記する美しい日本取戻す

名称変更さんはネタにしかみえないけどまじめに言ってるの？

とりあえず、犯罪被害者条項と知財関係はどうも憲法から浮いてる
プライバシー権っぽいのと環境権っぽいのは条文が引っかかる

中国って憲法、法律作るとこと憲法、法律を解釈するとこが同じ。

>>632
名称を変えたらどう済むの？
何らかの認定機関が認定してくれる？

>>633
国会見たことある?

宗教団体が政治上の権力を行使できるようになるのか
今は公明党は創価学会は支持母体ではあるが一体ではありませんと言ってるけど
この憲法が成立すれば公明党は創価学会といったいであると公言するんだろうな

つまり平成の赤狩りを行わなくてはいけない

これこそ平成維新
我々若い世代が古来からある美徳や文化を尊ぶ
新しい日本に作り変えなければならない
天皇陛下万歳！

>>634
一般的な日本人は憲法をどう捉えてると考えていますか？
革命から生まれた国から人権を守る大典と捉えてるとお思いで？

>>636
憲法はこうあるべき論から自由になりますね
憲法だから国だけ縛るというのが憲法家の憲法なので

>>640
一般の日本人は、人権は憲法によって保証されて当然で
普段は意識しない空気の如きものという感覚でしょう

基本法とか名前を変えたら立憲主義の束縛から外れるとかネタみたいな主張を
本気でしてるとは思わなかったよｗ

>>640
べき論から自由？
それ認定するの、もしかして第三者じゃなくって俺なのかな？
上のほうで、名前が変わった点をスルーして内容について書いた覚えがあるけど。

当時世界で「公共の福祉」なんて憲法無知の国民にも親切な付則があったのは日本国憲法だけ
アメリカ合衆国憲法にすらなかった

あそこで日本国憲法に「公共の福祉」がなかったら人権と人権が衝突するケースの理解が進まず
憲法理解は数十から百数十年遅れていただろう

それを簡単に捨てる馬鹿自民党

>>641
え？
人権は容易に奪われてしまうという危機感を持つ人たちこそこそ憲法への盛り込みを主張し、
人権は空気のように当たり前で、自民党政権は善意で自動的に自分の人権を守ってくれて、
憲法を緩めて弾圧を可能にしてあげてもそれは自分の考える悪のサヨクにだけ適用されるはずだと
本気で信じ込んでいる人たち憲法から削ってもいいと言ってるように見えたけど？

国防軍って、地球防衛軍みたいだな・・・ｗ
そういえば・・・ｗｗｗ
ポインター乗りてえ〜って、子供の頃あこがれたわ
こうなりゃあ〜、ドリル海底軍艦並みの
空飛ぶステルス大和建造だ！

一番やってもらいたいのは日本人優遇政策だな。日本で無職になったり犯罪を起こした外人(在日ふくむ)は
強制送還にしてもらいたい。生活保護を申請なども出来なくしてもらいたい。

さてさて自民党も野党の時だけ威勢は良いがｗ

何処の国との集団的自衛権とやらを使おうとして憲法改正とか言ってるのやらｗ
日本人は朝鮮人の為に一億玉砕！てか日本人は死ね！実は是が明治政府以降てか新政府の
一貫した方針ｗｗｗ

>>641
人権ではなく憲法ですよ
日本人の憲法観
人権観ではありません

日本における立憲主義は名称も意味合いも束縛されなくなるかもね

>>642
ん？
まさかｗ
頭のおかしな奴が自分がおかしいと認めただけだよ
基地害に認定させるわけないじゃんｗ

>>511
何も本当に素手でってことじゃないよｗ
必要最低限の装備でって事

公に軍としていないんだから軍並みの装備は与えられてない
装備というよりもその規模かな
防衛予算GDP１％なんてこの国の規模に合ってない

この国は今の状態で戦争すればいきなり本土決戦なのを忘れてはいけない
先の大戦で特攻までやって阻止しようとしてたのを自ら望んでやるんだよ
しかも、すでに国内に敵勢勢力までいる始末
現憲法では有事の際にまともに国民は守れない

>>643
「公共の福祉」という概念はワイマール憲法から
ワイマール憲法体制でナチス台頭を生み出し、ナチスがワイマール憲法を停止した

>>647
じゃあ、日語つかうな

>>648
憲法の内容に関する主張はもうあきらめたっぽい？

>>646 戦後、国民に黙って在日に特権を付け続け甘やかして来た自民が今更何を言ってるんだよな？

在日朝鮮人帰還事業再開が最優先課題だろうがよなあ。

>>652
憲法の内容は憲法家のいう憲法が絶対なんでしょ？
違うの？
こちらはそれを主張したことなどありませんが

百二条の「全て国民は、この憲法を尊重しなければならない。」って、
人権擁護法への布石に見える。

人権は私人間にまでは適用されないというのが今の憲法解釈なんだけど、
これって新しい憲法では、個人に対しても「憲法を尊重して人権を守れ！」って、
国が取り締まることができるようになるってことだろ、

>>653それ左翼系の弁護士が役所に押し寄せて法律を振りかざしてやったらしいよ。
枝野とか仙石とか福島とか弁護士出身だったような気がする。

>>654
自分は経済学部でようやく経済原論の頭をかじったくらいなのに
憲法学者の難しい憲法論とか知るはずもない

公秩序を乱し無差別殺害を行った極左団体やオウム真理教
国家権力が無ければ彼らを滅ぼすことも出来なかった

人心は国家と共に有りその中で平和で安全な社会が築ける
いまこそ憲法を改正し左翼を地上から抹消しなければならない

そして美徳溢れる日本が蘇る

自分も保守だが、どうも古い保守はトップダウンの全体主義でダメだな
公の利益＞市民の権利と規定されている内容はいただけない
そもそも憲法は国権を制限するものであって市民を制限するものではない
国権を定義する結果として、国民が国に奉仕するように導くものにしないと

>>655
いや人権擁護法の悪用による人権侵害を合法とするのが問題であって、
人権をなくせばみんなハッピーどころか、人権擁護法みたいなまやかしさえ
必要としなくなってさらに悪くなるだけだ。

朝鮮戦争再開の確率が増えて韓国大好きの下痢が慌ててヲイチョッパリお前らは韓国を助けろニダて言ってるだけだろ。

>>657

ID:GHkCawwl0

反自民党で賑やかしてるだけなのか
相手するだけ損みたい

>>662
確かにあんたにとっては損にしかなってないよ
もっと有意義なことに時間を使うべきだ

とりあえず政権取り返す気が無い事はわかったｗｗｗｗ

野党になったら私の好きな自民党ではなくなっちゃったなぁ
小泉は好きではなかったけど

まあ自民草案は相手にもされてないからどーでもいいがｗ
自民が両院2/3というのはありえないし、発議された所で通る事もまず無い
ただのネタ

>>664
ネット見るかぎり、この改憲案の9条や国旗国歌や義務規定新設・権利削除が決定打となって
圧倒的支持を得そうだけど、全体を見れば違うのかな？

日本は憲法九条を改正して韓国を集団的自衛権で守ってやらなきゃとか言ってる連中は

犬は食べませんて宣誓してから書け。

>>658
創価学会がそういう団体になった場合ちゃんと潰しにかかるのかね
草案みてるとカルトのいうこと聞いちゃってるし

憲法改正の機運を高めるためには、朝鮮戦争を再開してもらう必要がある
警察予備隊が発足したように
再び朝鮮戦争で殺戮と焦土と化せばすぐそばにある危機を日本国民は痛感する

(ﾉ∀｀)ｱﾁｬｰ…

【憲法改正】鳩山元総理、自民党「国防軍」への名称変更案に異論「地球的視点から『地球防衛軍』とすべき」
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/fireworks/1141543328/

>>670 敵国のどちらが焦土と化そうが消滅しようが日本に関係ないぢゃん。

憲法改正は敵国の癖に都合の良い時だけ守って欲しいとか言う国が地球上から消滅した時に考えよう。

このスレ、花王スレ以上の沸きようだな
国籍なき市民団体か業者か知らないが

憲法改正の時 憲法20条だったと思うが、注意しといたらいいのでは？
信仰の自由は認めるが 権力を与えるべきではないよ

>>673 このスレは花王派（韓国系）が可能性が高まって来た半島有事に日本を集団的自衛権に巻き込もうと画策してるので始末に悪い。

反フジ側で有るならばブランド向上委員会等の根元からの消滅を望むべき。

>>670
日本って理論よりも感情が優先されるお国柄だし
すぐに極端な世論に傾くからさ

それこそ　自動小銃持った中国兵が街中で１００人くらい殺せば
事件が起こる前は、攻撃されても平和を優先する！とか言ってたやつまで
さっさと手のひら返して、すぐに軍国化するよ

現在の選挙制度に変えた時もそうだったんだろうけど
（政権交代はそれが仇になって起こったわけだけど）
自民党は一党独裁体制を築こうとしているに違いない
発言の自由を奪えば、国民の意識を掌握するのは容易いから
憲法を改正して「日本国」ではなく「自由民主国」を作ろうとしているんだろうね

>>673
都合が悪い意見は「在日の仕業」で片付けちゃうんだぁ
「日帝のせい」で片付けるどこかの国と全く同じ思考回路ですねぇ

国の名前も日本皇国にするべき

草案に対する批判の大部分は現行の憲法に対しても当てはまってしまうような気がする。

>>676 実際現在だって中国国内で日本人が百人も殺されたりしたら何時でも自衛権位発動出来るしな。

憲法九条なんか実際関係ないが、無駄な戦闘への参加を断る理由が必要。

自民草案の憲法ではなく、明治憲法に戻せば良いだけ
今の日本国憲法や自民草案の憲法よりは良い

>>682 をいをい河原芸人のヒトモドキが首相に成って天ちゃんの名を語り好き放題日本を焼け野原にした糞憲法なんか持って来て如何すんだよ？

戻すなら徳川幕府迄戻して特亜とは断交、特亜人からは人権を剥奪し士農工商、罪人の非人意外の扱いに戻すのが本筋だろ。

＞1
ものすごく子供っぽい大人を見るような感覚を覚える。

くだらねえことばかりやってんじゃねえよ！20世紀の遺物！

今の憲法で十分じゃん。

>>684
尖閣や沖縄を人民解放軍が占領し、日本人を無差別虐殺始めたらどうするんですか？
米軍撤退したら？

まったくそのような事態を想定するなと？
それなら「原発は絶対安全」って言い切ってた東電を非難する事は出来ませんよ？

>>677
小選挙区比例代表並立制を導入したのは細川内閣なんだが
「現在の選挙制度に変えた時」とは何時のことを言ってるんだ？

>>687
そういえば、09年の政権交代を「戦後初の政権交代」と言ってた奴がいたが、
ゆとりかぼけ老人なんだろう。

>>1
地球防衛軍の方がカッコよくね？

いよいよだ！ 　　　いよいよだ！　　　いよいよだ！　
http://www.youtube.com/watch?v=TgBrITRlaMU


イージス艦１７３　こんごう　　　第5護衛艦隊
http://jmsdf.info/img/jmsdf_04373.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=IDWt8lTp514
イージス艦１７４　きりしま　　　第8護衛艦隊
http://jmsdf.info/img/jmsdf_00639.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=tVJ89DKaJy4
イージス艦１７５　みょうこう　　第7護衛艦隊
http://jmsdf.info/img/jmsdf_03003.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=7nVLvwVCJT0
イージス艦１７６　ちょうかい　　第6護衛艦隊
http://jmsdf.info/img/jmsdf_01567.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=WUvUNYhR_Z4
イージス艦１７７　あたご　　　　第3護衛艦隊
http://jmsdf.info/img/jmsdf_02930.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=grpUTlKKpKA
http://www.youtube.com/watch?v=G1e1IV7QvmA
イージス艦１７８　あしがら　　　第2護衛艦隊
http://jmsdf.info/img/jmsdf_06342.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=-Yjwwf_HPgk

建造中計画中のDDG179たかお・DDG180はぐろ
SM−3　Block�UB　　　相当すごいらしいな。 　

そう、今の憲法下で十分なのに、ちょっとブッシュに脅された位で哀号とか泣き叫んで下痢漏らす似非日本人とか居て困る。

白州次郎（しらす　じろう） 　　１９０２〜１９８５
http://www.page.sannet.ne.jp/tsekine/syouzou.htm

> 白州次郎唯一の著書となる『プリンシプルのない日本』を読んでみた。
> 　「…いつも書いていることは何か怒ってばかりいる様なことが多いので、
> 知らない人はほんとうに朝から晩まで怒っていると思われると迷惑するから…」
> 　と言い訳しているように、白州次郎はあらゆることに怒っている。
> ただ、他人を批判するだけでなく、自分の意見もはっきり述べている。
> 　その中でも、最も注目したいのは憲法改正に関してである。
> 日本が独立して２年後の昭和２８年に次のように書いている。
>
> 　憲法を改正するということ自体は私は賛成である。
> 現在の新憲法は占領中米国側から「下しおかれた」もので、憲法なんてものは、
> 国民のもり上った意志でつくるべき本質のものだと思う。
> 占領もすんで独立を回復した今日、ほんとの国民の総意による新憲法が出来るのが当然ではないかと思う。.
> 　長く大事に持っているものは人に貰ったものよい自分自身の苦心の結晶に限る。
> 今でも憲法は「どうせアメリカさんの貰いものだ」なんていう様な言葉をよく聞くが、
> 聞くたびにほんとに我々がつくった我々の憲法がほしいものだと思う。
> （昭和２８年「文藝春秋」記事　　『プリンシプルのない日本』メディア総合研究所より）

右派保守は憲法改正で実効的な脱原発を行える

これが左翼と違うところ

なんつーか、そういうことじゃなくね？
名前がなんであれ対応的なものが問題なんであって

補足不可能　　　　さらに　　　さらに　　　深く静かに・・・・
http://www.youtube.com/watch?v=SnvzYXtdeTo


SS-501 そうりゅう Soryu　　　　第5潜水艦隊
http://www.youtube.com/watch?v=o5bl0dc3oBM
SS-502 うんりゅう Unryu　　　　第5潜水艦隊
http://www.youtube.com/watch?v=jcjkQRatu_I
http://www.youtube.com/watch?v=ZWtHc7NIohc
SS-503 はくりゅう Hakuryu　　　第5潜水艦隊
http://www.youtube.com/watch?v=LF_YJcqTXPk

新 海自潜水艦「けんりゅう」　　第3潜水艦隊
http://www.youtube.com/watch?v=d45kDsj4eyg
http://www.youtube.com/watch?v=VMivMIeKQew
http://www.youtube.com/watch?v=vvPLgdgyzQk

今建造中のSS-505・SS-506・SS-507・SS-508・SS-509「けんりゅう改」は
さらに飛躍的に進歩してくるそうだ。

非大気依存型（AIP)最新鋭機関装備、特殊X翼装備。
60日以上の潜行を可能にする驚異の非原子力潜水艦。


第１潜水隊艦隊群『SS-596 くろしお』
http://www.youtube.com/watch?v=z7fizD2RwMs
　　　　　　『SS-600 もちしお』　改装前
http://www.youtube.com/watch?v=4d9774NbZyw

>>686
現憲法で法整備しろ。
自民改憲案は、立憲主義を無視している時点で現行憲法に劣る。
話にならないわ。

>>687
自民党が一度も小選挙区制度を推進していなかったのならその意見は正しいと思いますけどね

>>696
100歩譲って自民案に文句つけるのはみとめても
現憲法維持はねーよ
どう見ても軍隊なのに軍隊と言えないのは欺瞞に満ちている

>>686
それなら核攻撃される怖れがあるから核兵器を持ちますと宣言すればいいじゃないか。
もちろん中国、北朝鮮、ロシアを対象とするからその都市の数だけ保有しますと
言わなければ国民は納得しないよ。

>>696
現憲法下で集団的自衛権は保証されていますか？
敵基地攻撃は？
出来るんですか？

ハイテク戦の昨今、敵基地攻撃できなくて自衛が出来るんですか？

敵基地攻撃は現憲法下でもできると
安部・麻生内閣ではいってたような。

それはともかく集団的自衛権ははっきり認めた方がよいな。

>>671
奴は宇宙人だと言わせたいのさ、気持ちを汲んでやれって、ほっとけｗ

>>698
自民改憲案よりは現行憲法のほうがまだマシ。
現行憲法に問題は多々あれど、立憲主義という大原則を無視してる時点で、自民改憲案は話にならない。

集団的自衛権って対象の国ってあるの?

自民党の憲法って中国韓国みたい
義務がやたら盛り込まれてるのは中国韓国の憲法
自民やネトウヨの思想って中国韓国と被る率高すぎだろ

>>704 こいつら対象国を聞くと黙るんだよｗ最後はネトウヨがあｗってふぁびょりやがるしｗ

>>690

そのうち那智も命名されるのだろうか

>>701 でさあ何処の国に集団的自衛権を使うの？（ニヤニヤｗ

>>703
論点すり替えんな

津波は来ません　原発村

敵は攻めてきません　平和馬鹿

原発村＝平和馬鹿　

国体に変更がなければそれでけっこう
　　

　　　天皇陛下万歳！

>>709 論点すり替えて目的を提示しないで逃げまくってんの改正派だろ？
具体的に改正してどんな事態に備えたいのか明確に説明しろ。


犬食うか？韓国が守りたいならお前が帰国しろ。

国防軍（笑）ネトウヨ自民信者ってマジでキチガイだわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これは憲法の規制緩和だよ。こんな事をしたらあのバス事故みたいな
大事故を国が起す危険性が出てくるよ。
なんでも規制緩和すれば良くなるという自民党政治は終わったんだよ。ばーか

>>683
江戸幕府に憲法は存在しない
憲法に近いのは大宝律令・養老律令とか武家諸法度かな、戻すには

>>704
在日米軍との共同作戦もそうだが
国際共同訓練にも積極的に参加できるし
PKOやPKFで派遣された場合でも無用な論議をしないで済む

>>713
軍を規制するのは国内法じゃなくて国際法だよ
国内法・憲法で軍を規制する必要はない

自衛隊の方が名前かっこいいじゃん
国防軍てのはダサいから日本国軍、略称は国軍でいいと思う

>>715 共同作戦やＰＫＯ・Ｆも現行程度の侭で良い、で？朝鮮半島有事は如何すんだよ？

難民の海上排除意外支持しねえぞ。

日本の自衛官は軍人でないから捕虜になった時
国際法で保護してもらえないんだよな

>>719 嘘書くな、ハーグ陸戦協定では証票を付けたゲリラや民間戦闘組織でも保護対象に含まれる。

>>716
アホかｗ
国内法で軍を規制しない国が世界のどこかにあったら教えてくれや。

>>721
憲法で軍の保持と交戦権を否定している国があったら教えてくれ

>>705
似た者同士だからいがみ合うということやな
しかしこうしたマジキチ極右ってどこの国にも一定数いるもんだ
格差社会アメリカを評して「国内に第三世界を抱えてる」っていう名文句があったけど、
日本も似たような状況になりつつあるということだろう
先進国で底辺層が右傾化しやすいのは法則といっていい

>>721
日本以外のほとんどの国だが？
憲法で交戦権を放棄するなんて書いてある国はないし、敵地攻撃や集団的自衛権、武器輸出を禁じている国などない

>>483
憲法制定過程も知らずに、よく知ったかぶりするなぁ。

>>722
日本。
で〜、国内法で軍を規制しない国は世界のドコにあるんだ〜

>>722 言葉遊びなんか如何でも良いんだよ、韓国と北朝鮮が戦争に成ったら如何すんだか聞いてんだろ、
ぶちゃぶちゃ糞チョンみてえに逃げ回りやがってよ、パン公なんかの為に一滴の血も一円も使ってやる気ねえぞ。

憲法で朝鮮人は敵国人て制定すんなら支持してやんぞ。

自民党「自衛隊を国防軍に変えます。憲法九条は残して自衛権を明記します」

護憲派「すでに国会審議で九条が国家の自衛権を否定していない事は確認されている。
　　　　　自民党の草案で言うところの自衛権の定義はこれまでの認識と同じか否か？」

自民党「これまでの自衛権の認識と同じです。必要最小限度の正当防衛だけです」

護憲派「名称が変わるだけで実態としては今までと変わらないではないか？」

自民党「今までと変わりません」

護憲派「であれば　武器使用基準を含めあらゆる事がこれまでとまったく同じと言うことか？」

自民党「そう考えていただいて結構です」

・・・・ということなのか？

特ア３国がちょっかい出してきて騒げば騒ぐほどこういう流れって加速されるのな

>>724
お前が、
＞軍を規制するのは国内法じゃなくて国際法だよ
＞国内法・憲法で軍を規制する必要はない
と書いていたから、国内法で軍を規制していない国を聞いたんだぞー
ホラー、国内法で軍を規制していない国を一つでも挙げてミローｗ

国防軍とか、ぶっそうな世の中すぎる

>>729
何がいいたいのかさっぱりわからない

憲法典として制定する必要などない
英国式に不成典憲法でいい。憲法廃止で十分

>>727 嘘々、明治維新以降この国の政治家は憲法枠を目一杯迄使って来ただろ、拡大したら又目一杯迄必ず使うのは目に見えてる。

>>731
自分で書いたことの意味を理解できないのならばしょうがない。
お大事に。

>>734
日本以外に交戦権禁じたり敵地攻撃禁じたりなんてあほなことやってる国はないと言ったはずだが
どんな答えを求めている？
上げ足とっておちょくりたいだけならスルーするぞ

核開発を勝手に日本人に禁止したのは自民党だし、武器輸出を日本人に禁止したのも自民党なんだよ。

廃棄しなきゃ成らないのは自民党で憲法ではない。

>>697
で、何時のことを言ってるんだよ

>>735
言うこと変えて威張っちゃうなんてアホすぎるわｗ

こんな言葉遊びよりも予算の増額を約束しろよ
自民政権下で削減一本だった防衛費が民主政権で増額されてるとか笑えん

>>735 阿呆だな国との交戦権なんか無くたってだな、敵国政府を政府と認めず当確地域を
非政府地域として指定すれば交戦権なんか関係ねえんだよ。

其の代わり必ず皆殺しな、現地政府は存在しない物と見做す。

>>737
８０年代からずっとこちゃこちゃやってきてただろ
自民党は小選挙区制度に反対だったのか？
（一部の議員ではそういうのもいたのは事実だけどな）

軍事法廷は必要だな。

>>741
疑問文に対する回答として
「その意見も正しいと思いますけどね」はありえないだろ
そもそも>>677は何を言いたかったんだって話だ

>>714
…１７条憲法

>>728
いわゆるマッチポンプね。
お互いに敵視しあって自国内の民族感情を煽ったほうが民衆を支配しやすい。

ちょっとずつ日本が右寄りになってきてるのを感じる
元が左に寄りすぎだからこれでバランス取れるな

>>739
鳩山は名前はハトだが改憲を主張する自主防衛論者だったから、
民主党政権成立後は、島嶼防衛に力を入れる方向になったし、
米軍の戦略には非協力的になったわな
そのことが様々な軋轢を生んで、野田政権に至って自民党路線に回帰してしまった
しかし、時計の歯車が逆に回ることはない

うぽってで活躍できるアサルトライフル作ろうぜ

これからは 経済拡大とゆう感覚はなくなっていきそうだわな 競争社会の行き着く先は、格差拡大、勝者と奴隷なだけだわ
日本は、少子高齢化で、ﾖｰﾛｯﾊﾟはｴｺ意識がわりに高いほうだ
日本は、国内問題に目を向けて 充実化をはかってけばいい気がするよ

「腐ってる」って奴に天誅を下せる国にしない限り、いつまでも日本は泥沼のまま

第99条（自民憲法102条）の比較

現憲法　天皇又は摂政及び国務大臣、国会議員、裁判官その他の公務員は、この憲法を尊重し擁護する義務を負ふ

自民党　全て国民は、この憲法を尊重しなければならない。←←←？？？？
　　　　　国会議員、国務大臣、裁判官その他の公務員は、この憲法を擁護する義務を負う。

>>746
ここのネトウヨが妄想してるような意味での右には行かない
経済面でのグローバル化(経済右派)と、国内的には再分配の適正化(社民主義的方向)、
これら相反する方向性のなかでもみくちゃになるだろう
ネトウヨみたいな甘ったれのクレクレ乞食が生息できる範囲はどんどん狭くなるしかない

国防軍でまったく問題ない、自衛軍で笑われたから変えてきたのかな

>>749
選択肢が十分にある世の中なのに奴隷にまで落ちぶれる程度の人間は、
どんな社会制度でも害悪にしかならない
はした金で選挙権を売り渡し、売国政治家を当選させるような連中だからな

そこまで行くようなゴミは、権利を与えた分だけ世の中を腐敗させる
きちんと人権を剥奪し、「家畜になるか害獣になって駆除されるか」の選択だけさせればいい

>>751
だから、この手の古い保守の人間は「憲法」ってものが本質的に何なのかわかってない

憲法は「主権者である国民が」「国家権力を」「規制するための唯一の法律」なんだよ

それがわかってないから「国民は〜なければならない」なんて馬鹿な文章を
平然と憲法に盛り込んだりする

なんで主権者が自ら主権者に対して「ならねばならない」なんて制約を課すんだっての

現行憲法ですら国民の義務は３つしかない
逆を言えば憲法で国民に義務を課すのはたったの３つだけ
だから覚えさせられるほど珍しいものなんだ


古い保守はこういう強権的体制の発想だからダメ。保守であることは強制されることではない
保守憲法も若者の感覚で作るべき

民主党はもうどうでもいいｗ

谷垣自民党よ！

本当に消費税増税で民主党と組んだら、
改革を忘れた★クソ民主党と同類決定★だ！

民主党は消費税増税しないと約束して選挙に勝ち、
自民党は消費税増税を掲げて負けたのに、
大連立なんてもってのほかだ。

次の選挙は、どんなに遅くても来年夏だ。
国民の怒りは怖いぞ。

谷垣忘れるな！

国民は消費税は必要だというのは理解している。
しかし、増税する前にやるべきことがあるだろう！

公務員改革を含む、国の抜本的改革前の増税は、
絶対に許さない！

★民主党政権の延命は国益に反します。★

★一刻も早い解散総選挙で国民の信を問え！★

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
すでに「増税翼賛会」は形成されている
http://diamond.jp/articles/-/16960

>>755
自分で尊重しましょうって誓うのがおかしいことか・・・？
国家権力との闘争みたいな古い思想にこだわってるのはそちらではないのか

>>1
ジ　　ミ　　ン　　の　　　自　　称　　保　　守　　党　　主　　張　　とかもう、どうでもいいよｗｗｗｗｗｗ

オマエらの結党の根源はなんだったんだよ？　憲法改正だろ？　何年間与党やってたんだよ？

野党になって、あんまり相手にされなくなったから、こんなの出してるだけだろ？ｗｗｗｗ

自民党の3議員が「下チョウセンの鬱陵島（うつりょうとう)」視察する時　オマエらの執行部はどういう態度だったんだよ？

カスチョン側を向いたよな！！！！！！！！！！！！！！！　ふざけんなこの野郎！！！

国防軍てw ドイツかよw
アメリカに倣ってJapan Armed Forcesでいいやん。

憲法の本義に基づき、国家権力に対して、この国を守るための具体的な義務、
使命、命令を記載することこそ、本当の保守憲法だ

　公務員・大臣職への外国人・帰化人の登用禁止
　あらゆる公選挙における有権者を日本国籍を有する日本国民に限定

まずここからな

>>757
憲法条文に書かれたことは「誓い」ではなく「規約」。誓いなら前文に書けばよろしい

て言うか、戦後六十年日本国憲法を守り続け。

核や武器輸出を日本人から禁止して消費税５％を国民に押し付けて来た自民党が野党に転落したら
韓国が北朝鮮に攻められそうに成った時だけ何を今更ｗｗｗ

>>757
あと、憲法が国家権力に対する規制であることは「古い」「新しい」の問題ではなく
フランスアメリカをはじめとする民主国家における時代を超えた原則論であり大前提だ

この国の老人保守はその大前提の認識にすら追いついていない原始人ってことだ
強権社会で統制することでしか保守社会は実現できないと思っている
それでは左翼がいうところの「戦前は暗い社会だった」を保守自ら後追い証明するようなものだ

保守は国民の自由意志によって自然な形で実現されるべきものだ

>>755
国民なんかに主権を与えたのが最大の過ち

バカな連中は何処まで行ってもバカで、
気に食わないことには文句だけ言えばいい、耳触りの良い事を言う人を信じればいい
それだけで行動し、何の大計も実行できやしない

だから、人間に等級を付けなければダメだ
戦争の時でも、平和な時でも、一番危険なのは「自分の欲のために裏切る」ゴミ
これを社会から排除しないと、いつまでたっても平和な世界なんて手に入れられないし
戦争の時では、どれだけの人間が無駄に死ぬかわかったものじゃない

>>649
戦後、自衛隊への目が厳しかったのは事実だけど徐々に緩んできたからな
ヘリ空母も普通に持てるようになってるし現在法制面からの規模抑制って側面はあまりない
むしろ、この改憲案の起草者のさつきちゃんが財務省の頃に新大綱でに装甲車両から艦艇定数まで
ごりごり兵力を削ったように財政面的制約がほとんどだよ

現在、韓流の文化侵略や、北方四島、竹島、尖閣といった外国の脅威が間近にある
それによって国民は自然と保守へと流れている

国民が保守に傾倒するにはただ、「諸外国は我々が思っているほど友好的ではないし
常に侵略を企図している」という現実を知らしめればいい
加えて、伝統文化や歴史に対する周知習熟を進める
自分が所属する社会への理解を深める事でそれが愛着に変わるのだ

今の政府はそのどちらもやっていない。だから保守思想が育たない

次の憲法では国権に対してこれらを義務化すべきだ
もちろんそのためには国家が保有するメディアが必要になるし、民間マスコミに対しても
放送法改正や報道への規定・規約なども必要になってくる
こういったことを憲法に盛り込めばいいのだ

>>762
いや、古い
君主権や国家権力が強く、それらとの闘争によって民主主義を高めていくことが課題だった時代とは違う
現代ではすでに民主主義が実現し、国民が政治を行うのは当たり前の時代になっている

>>763
それでは保守社会＝左翼が言うとおりの統制社会にしかならない

憲法によって国権が国民に愛国教育を施すことを義務化すればよい

加えて、公学校制度も改正して、大学は愛国的知的エリート層の養成機関として
旧帝大のみに少数厳選し、それ以外の私大を含む大学は職業訓練学校及び
職業免許取得学校にしてしまえばいいんだよ

今までメディアが左翼思想が根底にある悪い意味での反戦教育を掲げてきて
メディアの韓国汚染、民主党政権になっての体たらくも相まって
現状がおかしい事に国民も気づき始めた、そしてネットと言う

どちら側にも属さない媒体によって、反日思想家達が平和の名のもとに
日本を弱体化を進めてきたことに気付いた人も出てきた
反日勢力（民主党他）に対する反発は今後も消えることはないだろう

>>766
＞君主権や国家権力が強く、それらとの闘争によって民主主義を高めていくことが
＞課題だった時代

日本にはそんな歴史はない
だからこの国には、お前が言っている「国民が政治を行うのは当たり前の時代」も来ていない
そして古い保守は強圧的にトップダウンに国家を統制統治することしか知らない

憲法が国民の手になるものならこの憲法改正案はないわ

人権があるからこういう場所でグダグダ語り合えるってのがわからん馬鹿が居るのかｗ

九条改正とバーターでこの改憲案が通るなら、今の憲法を維持した方がまだマシだな。
多分、馬鹿な自民ネトサポは尖閣がー、竹島がーと喚くんだろうが、国土防衛がそこまで大事なら、アメリカに合併して貰った方がまだマシ。
少なくとも、アメリカに合併されたら、基本的人権だけは保証されるからな。

>>769
＞だからこの国には、
＞お前が言っている「国民が政治を行うのは当たり前の時代」も来ていない

憲法では主権在民をうたってはいるが、
現実は選ばれた特別の政治家の人と、
国家公務員一種試験に合格した人と、
それ以前に外交官試験などで合格した人たちによって、
政治が行われてきたし現在も行われているからね。

竹島を韓国に実行支配させて来たのは何処の党だってでしょう？
尖閣諸島を上陸禁止にしたのは何処の党？
尖閣諸島沖の日本側海底油田開発を阻止して来た党は？
メタンハイドレードを掘削許可を拒否して来た党は？
小泉は奪還したが北朝鮮拉致被害者を見殺しにして来たのは何処の党だったでしょう？
パチンコ屋を許可したのは？
在日朝鮮人に永住権やったのは何処？
在日朝鮮人に通名を与えてナマポ呉れて来てやった党は何処の党なんだと

なんですっぱり「日本軍」と言わないんだろう。
自衛隊とか国防軍とか、なんかうしろめたい響きがある。

>>773
結局、保守的なことで、
若者やネット住民を吊り上げようということなんだろうな。
現実には、戦後政治で保守的な行動をしてこなかったわけだし、
日中友好は旧田中派も、旧福田派も、
旧こうちかいも、旧中曽根派も、ほとんどかかわってきたわけだろう。

日本軍や国防軍なんかより自衛隊の方がずっとかっこいい

ラッキーセブン

>>773
それら全てをまともに受け取ったとしても、
まだ自民党の方がマシだ。
というより君が上げた例を、
中韓北相手に腹芸でのらりくらりやってた奴らは民主党他にばらけてないか？

>>771
アメリカに合併してもらって人権保障か…
平和ボケ通り越して
人間やめて家畜になりたいって言ってるレベルだな…
自由や人権は勝ち取るものって認識０、
あまつさえ他人に支配してもらいたいなんて考える奴が
国の行く末語る資格は無いよ

いい加減このぬるま湯みたいな体制から抜け出す機が来たかな？
牧場経営はいい加減にして国として成り立たないとなぁ

>>775 実際細かく見れば角福戦争等にも一々ちょっかい出されて利用されて来た訳なんだが。

今回この時期の憲法改正案はいただけないな、勝共とか統一の南朝鮮臭がプンプンする。

保守とは全体主義ではないよ
自民は保守じゃなく全体主義政党だわ

今さら親しまれた自衛隊の名称を変える事も無いだろって結論になるんだけどね

>>771
お前がアメリカに移住すれば全部丸く収まる話だな

>>771
自分は思想的には保守だが全面的に同意
こんなものが通ったらお隣の国々みたいになるわw
絶賛してる奴らは全文読めない文盲か
日本の政治まで韓流wにしたい工作員かよ

>>778 俺あ生まれ付き反自民で民社の流れで民社初期迄は支持してたが鳩山や小沢が来て小泉が
自民をぶっ壊す言い出したから乗っただけ。

今はみんな支持で一番嫌いな政治家は小沢と鳩山と宗男と真紀子で田中派言うか日本人の農地を農地解放と偽って
部落民や朝鮮人にバラまいた吉田の系列は全部大嫌いだ。

>>781
なんでこの時期かというと、東アジア一帯がきな臭くなってきた上に、
朝鮮戦争時と違ってアメリカの力が相対的に衰えてるからでしょ。

民社初期ぢゃなかった民主初期迄は支持してたのは否定しない。

後は管やら鳩山やら岡田やらどんどん嫌いなのが集まってこの様だｗｗｗ

tちゃんとした保守派は立ち上がれぐらいのもんかもな
でもなにぶん弱すぎｗｗ

ネトウヨさんにはこういう想像をして欲しい

もし想定される憲法の下で親中親韓政権になったらどうなるか

>>787 取り敢えず韓国が地球上から消滅したら考えるわ、アメリカと中国が戦っても中国が勝つ可能性は
１％も無いしな、中国の好敵手は韓国程度。

>>786
自民は政権を失い文字通り壊れかけて、
権力中枢に巣食おうとする寄生虫的存在の今の標的は民主でしょ。
だから自民が〜、みんなだったら〜というのはあまり意味が無いと思うよ。
要は宿主を殺して寄生虫を見逃してるだけ・・・

防衛省を国防省に変更して
自衛隊も国防軍に変更

>>790
そう、そこなんだよ。
今の自民も新韓、親中が結構多いんだぜ…。

>>763
> だから、人間に等級を付けなければダメだ

おまえは最下等でも甘んじて受けるんだろうけど、俺は嫌だわ。

>>792 清和だけ自民から出るか清和意外追い出せば支持するが下痢や阿呆や小沢や鳩山や真紀子や宗男を支持する事は無い、
こいつら顔が日本人ぢゃねえし。

>>790
馬鹿は都合の悪いシミュレーションが出来ない。
自民にも媚中派議員いるのにね。

>>797 犬は食べませんて宣誓出来ない南パンパン人がかなり混じってる。

>>791
韓国は、本格的な対中戦が東アジアで起きた時、どちらに付くか判別しかねる所がある。
今現在ですら韓国は軍事的に中国を出来るだけ刺激しないよう気を使いまくってるし、
安全保障等の交渉事も、可能な限り日米を矢面に立たせて、自分は出来るだけ中国と対立しない様にしてる。
これから中国の力が強まっていく過程で、韓国があちらに寝返っても、そんなに意外じゃない。

>>763
＞一番危険なのは「自分の欲のために裏切る」ゴミ

そういった連中が憲法改正を訴えているわけで。

これ右派や保守には喜ばれそうなニュースだけど、
実体はただ単に名称を変更するだけじゃね？

名称なんてどうでもいい、９条とか専守防衛とかなくせ。
PKOに行って他国に守ってもらうなんて恥ずかしすぎる。ガキの使いじゃねぇんだからよ

>>798
もっと怖いのが、外務省や防衛省、厚生労働省等各省庁にまで媚中派官僚が居る事。

>>767
まず、根本的にお前がバカだとわかるのは、大多数の国民に「期待」をしてる部分だ
愛国教育を施した程度で、人間が賢くなることはない

その辺は、ブサヨどもと同じだな
理論先行で、「教育さえすれば人は賢くなるし、欲を持たなくなる」という、ありえない発想から語っている

人間の内9割以上は、教育しても欲の制御もできないゴミ
そういう連中は「害獣は銃で撃たれて始末される」っていうわかり易いルール以外は当てはめるだけ無駄

つまらない改正案だ。
そんなことに時間を費やしても、国の経済や生活は全く良くならないだろう。

>>801
どころではなく自民党の国民蹂躙宣言だよ・・・。
誇張でなくまじで・・・。

>>799 寝返かな韓国は？其れなら其れで好都合だが、取り敢えず一番高い可能性で北朝鮮が韓国に攻め込んだ場合に「をいチョッパリ砲」が来る
可能性が一番高い、次は中国経済はもっと悪化するので失業者対策で戦争するには徒歩で攻め込める韓国と揉めるた場合に「をいチョッパリ砲」
が来る、中国海軍もだいぶ増強してるが実際に戦える相手は韓国が最大限の敵国。

後は中国がアメリカと如何話を付けるかだが、寝返ってアメリカを追い出した瞬間かな？

>>1
遅すぎる！
けど、頑張れ

９条スルーｗｗｗ
自民お得意のアメリカ様の顔色を伺いながらのナショナリズムですねｗ

>>692
まさか、ただ変えさえすればそれで押し付け憲法廃止だと大喜びし、
憲法の役割も知らぬ連中が好き勝手に独裁者ごっこの妄想を
盛り込んだものを作ってきても、自分がそれを行使する側に
常にいるなどというありえないお花畑の空想に基づいて大絶賛とか、
想像もしてなかったんだろうなあ。

まず、民主主義と、平等に権利を与える、という組み合わせは完全に狂っている
先も言ったとおり、人間の内9割はゴミだ

で、ゴミどもは欲望のままに行動するから、自分たちに利益をくれるから、と
例えば子供手当てなんかに釣られて、ゴミの中でも悪質なゴミを選ぶ

要するに人間が平等に扱われる選挙というのは、
「悪質な連中の集まりの中から、更にその中でもっとも悪知恵の働く最悪なもの以外選ばれない」
そういう最低のシステムなんだよ

>>782
全体主義は社会主義にも通じるお
ナチスの正式名称は（国家社会主義ドイツ労働者党）

中国は確かに問題だが幾ら頑張ってみてもアメリカ相手に正面切って戦争出来る実力が無い。

有るとすれば北朝鮮を焚き付けるか南進してベトナムと揉めるオペレーションしか無い、中国がスプラトリー諸島をベトナムから取れたのは
ベトナムがアメリカと国交が無かったからに過ぎないが、半島有事ならば直接米中対決ではなく戦争が出来る
中国包囲網からの脱出口は３８度線しかない。

この３年間の左翼政権の政策への揺り戻しが起こるわけだ…
あまりにも左に寄り過ぎたから、右への揺り戻しも激しくなる…

(｀・ω・´)ゝ゛ﾋﾞｼｯ

どうせなら日防軍・・・あれ？Front Mission？

統一協会機関紙、世界日報が自民党新憲法草案を絶賛ｗｗｗｗｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335780500/

>>803 あいつら日本人でも中国人でもねえからな。

正直こんなこと議論してるよりももっと先にやることあんだろうとしか思えんな
ほとんどの国民にとってだからどうしたとか思わないだろうぶっちゃけな

国防軍とか変な名前だな
普通に日本国軍にしろよ
無理なら自衛隊のままのがマシ

>>817 パンかダムだと思ったのに涙目ｗｗｗ

地球防衛軍のがマシぢゃねえかｗ

民主議員は、ひたむきで一生懸命な議員が好感もてるが
素人みたいな幼稚で低脳なアホ議員も多すぎて落差が大きすぎる。
自民党はやはりなれ合いと金権まみれ議員が多すぎて一般国民にはそぐわない。

実現可能性　0

自民党に問いたい。
俺は長年自民党を支持してきた。
しかし小泉竹中路線は日本を破壊すると思い支持を止めた。
自民党は変わったのか？
小泉竹中路線は捨てたのか？
真の保守勢力になったのか？

は？民主と自民の違いて開き直り朝鮮人か隠れ朝鮮人の違いぢゃねえの？

>>820
別に国防軍でもいいでしょう？

それで何が変わるのか何を変えるのかって
具体的な意味がなければ
アホ社長が威勢のよい標語をつくりましたレベルの話とかわらなくね

人間という存在では絶対に成立しえない理論先行バカの社会主義も、
欲のままに無秩序に流れるゴミどものまま腐敗する自由主義も、クズでしかない

だから、軍国・封建主義が人間にとって最も効率の良い形態だ

生まれつき、生き方が決まっているなら、合わせた教育だけをすればいいし、
教育したのに不適格なら等級を剥奪すればいい
上に立つものは、大きな責任の代わりに、下の人間を自由に扱って良い権利を持ち
下にいるものは、少しでも道から外れれば即始末される程度の自由と武装のための銃を与えてやる

下のゴミでも、上が腐敗してると思うなら、持ってる銃で撃てばいい
上の更に上からおまえは正しいと判断されたなら罰は帳消しだ

>>824
保守回帰とは民主党との対立軸をハッキリさせるためだろ！！
橋下の維新の会が保守色を強めているのも影響している。
保守と左翼の寄り合い所帯の民主党では仙石や輿石のような
左翼勢力が実権を握っている。これでは憲法改正も、
国軍の保持も表明できないからなｗ

>>824 お前みたいな先天性馬鹿が鳩山や管を首相にしたんだよ。

んで？下痢や阿呆やルーピーや管にやらして如何成ったよ？余計に食えなくなっだろが馬鹿が。

絶望的な憲法改正

9条「変えない方がよい」が67%　「朝日」世論調査

憲法記念日を前に、各マスコミが世論調査を実施していますが、
その中で、朝日新聞は、憲法9条にしぼって「変える方がよいか、
変えない方がよいか」
を真正面から質問しています。

もちろん、その結果は「変えない方がよい」67%で、
「変える方がよい」24%を大きく上回っています。
これは、先日の北海道新聞の世論調査の結果とも一致するもので、
国民世論の実態を反映した妥当な結果だと思います。

>>830
俺は立ち上がれ日本に入れた。
ミンスなんて嫌いだ。
小泉竹中も大嫌いだ。

自衛隊でいいよ。怖いよ自民党。

>>832 何で郵政改正反対派＝官僚利権派＝増税派の立ち枯れ党を支持すんだ？

与謝野みたいなのの集まりなのに？したら今の自民でも民主でも同じだろが。

デフレで金周りが悪いから自衛隊って名称を国防軍にしようってか？












死ねよ

>>831それもどうかと思うなちゃんとした議論もなき現在の危険性も考える機会も与えず
ただどう思いますうかと聞いて本当に正しい民意と言えるのだろうか、少なくても憲法改正の
メリットデメリットちゃんとわかるように伝える義務朝日は果たしてないと思うな

>>735
言っとくが9条は侵略の為の交戦権は放棄してるが自衛の為の交戦権は放棄してない

自衛の為の敵地交戦権の解釈は今も揉めてるがな

侵略のための軍事放棄なんかだと実はイギリスもやってる

天皇を元首にしたら、政治責任が出てくるんじゃないの？
既存の象徴でいいと思うんだけど？

名前を変えることに何の意味があるのでしょうか。
実際、必要となったら米軍との共同作戦とかもやらにゃならんのでしょう？

>>837
自衛のためと縛りを入れると、また解釈問題で騒ぐ事になるから、
理念として、侵略をしない平和国家と謳っておいて、条項に明確には記載しない方がいいんじゃないの？
そもそも、争いを解決する手段としての戦争を放棄する方がばかげてる

>>837
どこにそんなことが書かれている？
侵略、自衛といった区別はない
有無を言わさず交戦権を認めないときっぱり
陸海空軍ももってはならないと断言

>>771
この憲法草案は9条手付かずだぞ
単に中央の権力増強と宗教の政治参入自由化が目的の改正案

自民の改正案は、政教分離が消えてるからなｗｗｗ

>>841
2項には前項の目的を達成するための武力と交戦権を持たないと書いてある。
前項とは国際紛争解決のために戦争を行う事を禁止すると書いてある。つまり他所での戦争の事だ。
自衛のための戦力については特に明記されていない。
実際に自衛隊が存在してるしな。

結局自民は余計な事するなって答えに成るんだよね

国民攻撃のための憲法改正ってことかな？
宗教と一致したスピリチュアルな政党が台頭してきそうだな。

>>845
つーか、本当に消えてくれよとマジで思ったわ…。
抱き合わせにしてもたちが悪すぎるだろ。

>>844
陸海空軍を保持しないって書いてあるんだが

自民党は危険思想の集団になったようです。　さようなら

公明が第一党になったら

危険思想の塊のような隣国があるからしゃあない

>>851
真似する必要はないだろ

>>850
つーか世界日報が自民党案を賞賛しているぜ・・・。
ここが賞賛するものにろくなものはない。

>>844
自衛のための戦力については特に明記されていない。 ＞

いいえ明記されてる
「陸海空軍は、これを保持しない」
前項の目的以外ならよいというのは全くの暴論で、軍がなけりゃ自衛はできない
自衛隊が警察か消防士にでも見えます？

既にSelf Defense Forceなわけだが

自衛隊、自衛権を行使する隊。

テーマ曲はこれで
http://www.youtube.com/watch?v=Lo92kuVRNDY#t=02m38s

自民の改憲案全部に賛成ではないが
改憲出来る仕組みを作る事と9条の改正までだったら出来るだろね
元々無理矢理押し付けられた物を正しいなんて歪曲した教育が、国民を洗脳してたんだし
一遍変えてみたいと思うのが普通の感覚じゃね

世界日報＝勝共連合

>>686
君の支持する自民党政権がとりあえず続いていて、そんな非常時に備えて
平時の個人の行動や発言の自由も捨てろと？
そして、君の望まない民主党なり共産党なりが政権を取り、君がそれらの党に
抱いているであろう「日本を中韓に売り渡し国民を奴隷化する社会主義者」
としての行動を自民改憲案の下で保障された国民統制の権利を用いて
行うことは想定しないと？

やりたければ一人でやってくれ。

統一協会機関紙、世界日報が自民党新憲法草案を絶賛
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335780500/
もうね

>>858
憲法は無理やり押し付けられてない。
マッカーサー案と日本国憲法はだいぶ違っている。
そもそも議会で通過している。

>>858
君ら保守国民統制主義者は、イラク戦争のときはアメリカの唱える大量破壊兵器デマに
乗っかるのが愛国だという話だったのに、この日本国憲法に関しては、合法的に制定され
国民にも受け入れられた経緯まで否定して潔癖症的に手続きにこだわるってどうなの？

>>817
> 統一協会機関紙、世界日報が自民党新憲法草案を絶賛ｗｗｗｗｗ
> http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335780500/
こんな憲法案指示してる奴らは
日本を亡国に追い込みたい連中だけだろ
本当の保守や愛国者ならこんな亡国憲法に
黙ってられるはずがない
草案起草には信頼してた政治家の方々もいたんだが
こんな駄案を正式に発表した自民党には心底失望した

日本の保守はスピリチュアル系だからあまりいただけないな。

>>864フジデモの時に街宣右翼が来てまるでフジデモを支持するようなことをやって印象悪くしようとしてたな。わかりやすいな在日の馬鹿はｗ

>>862
憲法は権利ばかりでなく義務を盛り込め
憲法の定義付けからしておかしいぞ

年金は安心
未納者であふれる未来はどうするの？

原発は安全
万が一の事故や後始末はどうするの？

中選挙区は優れた政治家を生み、小選挙区は劣った政治家を生む
世襲化の進行じゃないの？では何故に比例にせず、票割弊害の中選挙区に回帰する必要があるの？

政治と金の問題が片付かないと国会運営に協力しない
では何故に企業団体献金の禁止には反対なのか

ゆとりを騙すためにメチャクチャな売り文句を押し付けてばかりだ、自民党は。

>>862
占領下だから「押しつけ憲法」でいいかと・・・
議会と言っても拒否する権利などないわけだし、今でも変えるには両院の3分の2なんて言う事実上不可能になっているわけだしね
アメリカは中南米の影響下の国に自国に都合のいい憲法を押し付ける事があったので、それに倣ったものかと

>>863
確かに
合法的に併合され、臣民にも受け入れられた経緯がありながら、
敗戦も無いくせに、武力が背景にあったとか民族独善主義に
陥ってしまった韓国は小ズルい独善侵略国になっている。
わが国はそういう侵略と覇権を許さない国として、
憲法を見直したいものだ。

>>1
この自民党憲法案の最大の問題点は3つ。

まず第一に、天皇の公的行為を規定したのはよいけれど、公的行為には内閣が責任を負わず、天皇無答責の原則を破っている。
第二に、人権の制約原理を「公共の福祉」から「公益及び公の秩序」に変更した結果、憲法81条を死文化して、国会と内閣の権力を強大化した。
第三に、「強すぎる参議院」という現行憲法が定める統治機構の最大の問題点を放置した。
http://www.jimin.jp/policy/policy_topics/pdf/seisaku-109.pdf

自民党は憲法改正案だけでなく、これに付随する法律改正案も発表しなければ、総論賛成各論反対という事態に陥りかねない。

小久保君

皮肉なのは、国体維持とか言って天皇を頂点にする君主制を想定してた政府よりも、
アメリカの憲法の方が（偶然）日本の伝統（＝天皇は象徴で支配機構とは別）
に合ってたってことだな。

未来永劫変えられない法でもないんだろうけど
時代に応じて変えられるようにするのはいい事だ
どうせ変えられないと諦めさせる事に正義があるよは思えんよ

層化とネトウヨ大勝利

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/54

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国防軍　言葉の響きがいいなw

「国防軍」
ビルの合間をチューブカーが走る
未来の予想図に
書いてありそうな組織だ
光線銃とか標準装備してそう

糞自民は、経済政策の失敗を半分民主党に押しつけ、半分を国民に押しつけた。

本当に国を守りたいなら、憲法改正以前に糞売国利権自民党議員は
超売国コストカットしか出来ない無能経団連の連中を引き連れて全員引退しろ。

>>870
それ以前に立憲主義を無視してるのが、最大の問題点。
憲法は、国家権力の暴走から国民を守る最後の鎖なのに、自民の改憲案じゃ国家が国民を統制するための手段に置き換わってる。
自民信者は良く国家観がどうのこうのと言うが、自民議員の国家観が良く現れた改憲案だわ。
俺、今まで改憲主義者だったが、護憲派に変わるわ。自民議員には憲法を一字一句変えて欲しくない。

>>872
アメリカのシンクタンクが敵ながら感心するところは、下手な日本のエリート層よりも徹底的に日本を研究し尽くしたところ。

何十年かかっても、自民党の低い知能では現行憲法を上回る完成度の案が出せっこない。
だから憲法がそのままってのもある。

しかし、アメリカが日本を支配した時の経験はイスラム世界には全く生かされていなさそう。近年のアメリカの人材が非軍事部門に流れているのと宗教の対立の影響か。

自衛隊ってなんか詐欺っぽい名前で明らかに変だったもんな
だれがどう見ても軍だろ、日本人はほんとに言葉遊び好きだよ

>>868
押し付けではない。
最初はマッカーサーは憲法の改定を日本に全面的に任せていたんだよ。

チョンどもがあわて始めたところを見ると
チョンにとってよほどまずいんだな

日本にとって良いってことだ

>>882
軍に必要な軍事法廷がないから
軍ではないよ

>>880
法曹界出身の自民党議員も多いはずなのに止める奴がいないのはこわい。昔はもう少し大局観や懐の多い政治家を抱えていたと思ったが。
確信的に国民を欺く草案がひどい。表現規制や猥褻物を受け取った側の罰則化など。ブラック新興企業並みに事情がよく分からない人たちを食い物にする、おかしな方向に進んでいる。

　　　　　　　_,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
　　　　　　（rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ﾉｒ）
　　　　　　,;'゛ i ＿　　、＿ iヽ゛';,　　　　お前らそれ与党になっても同じ事言えんの？
　　　　　 ,;'" ''| ヽ・〉　〈・ノ |ﾞ゛ `';,
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　　　　　 ,;''　　ヽ＿人＿ /　　,;'_
　　　　 ／ｼ、　 ヽ⌒⌒ /　　 ﾘ　＼
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　　　　（ヽ　 ＿＿＿＿＿＿ ,, ＿´）
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　　　　　　丁　　　　　　　　　　 |
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>>884
こういう馬鹿って死ねばいいのに。自民党がやる事はなんでも賛成の思考停止野郎が。
民主の人権擁護法案に匹敵するくらいのふざけた改憲案だわ。
12条に
＞憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、これを保持しなければならない。
って書いてあるから、こういう草案出すキチガイは全力で潰してやるわ。

>>883
最初だけであとで9条を押し付けただろ

>>884
> チョンどもがあわて始めたところを見ると

慌てている様子はどこで確認できるの？
下のスレって慌ててるわけじゃなさそうな。

統一協会機関紙、世界日報が自民党新憲法草案を絶賛ｗｗｗｗｗ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1335780500/

やらないやらない。公約を平気で破る国がこんな事絶対にやらない。ただ票が欲しいだけだよ。
いつもの愛国詐欺だよ

>>889
だから、マッカーサー案と日本国憲法がちがうだろ・・・。
つーか議会でも審査して反対はなかったんだぞ。
当時の国民も受け入れたんだし。

一応言っておくが9条は変えてほしい派だよ俺。

>>891
ばーか。
手前の言っている事が票欲しさの取り繕いだろうが。
党として前面に出してきておいて、そんな言い訳通用するか、カスが。
ふざけんなよ。国民舐めんな、糞政党が。

>>892
占領下ってのを忘れてない？
銃を突きつけられた状態で審査だの受け入れただの言われても・・・
本当に任せたのなら占領解除後に憲法つくるだろ

>>886
起草委員会の29人中、弁護士やっていたのは4人だけだな。
しかもそのうち2人は1年生。

むしろ法律家の影響をできるだけ排除したかったんじゃないかな。

>>886
つうか、法律を勉強した人が作ったのかな、この草案？
ちょっとでも法律をかじったことある人（何も法曹でなくても、官僚出身で国�Tを法律職で受かった位の知識があれば）なら
これが思想云々以前に憲法の規定する内容としておかしいことくらいわかるはずだぞ。
大々的に憲法改正草案とぶちあげながら、それをど素人に作らせるほどいい加減な政党に成り下がったのかね。

改憲はダメってやつはもはや気持ち悪い宗教。
「戦争するんですか！」「他にやることがあるでしょう！」きもっ

護憲派って、何で「9条ガー、キュウジョウガー」って、9条ばかり強調するの？

1条から8条も同じくらい強調しろよ。

ってか、「護憲」と言いつつ1条から8条は全否定なのは何故なの？w

>>897
> 改憲はダメってやつ

このスレにはそんな奴は登場していないみたいね。
自民の草案がムチャクチャだという話をすり替えないように。

>>895
その内の一人は西田だろ。あいつ税理士程度のクセに、憲法の知識あるのかよ。
それにしても、自民は本当にダメになった。
これ言えば、民主擁護の朝鮮人と言われるだろうが、自民に比べたらまだ民主の方がマシ。
民主は無能だから、どうせ何も出来やしない分、自民より遥かにマシだわ。
そう思うくらい、滅茶苦茶な改憲案だわ。

>>898
あと２０条、２５条、８９条もな

>>899
一緒だろ。改憲が嫌だから「自民はダメだー」っていう手法なだけ。

>>897-898
そういうステレオタイプな護憲派は、このスレにはいないようだけど、誰と戦っているの？

>>894
今の憲法は米国による草案とはかなり異なるという。
あの時代に苦労して我が国の主張を入れ、国民に受け入れられるような憲法を
作り上げた当時の人たちに対し、脅されて正当性のない憲法を作った呼ばわりし、
改正してやんよと言ってこんなアホ憲法を出してくるのは、最大限の侮辱ではないか？

>>902
ﾜﾛｽ

変わらないといけない答えがこれかよ
終わったな

>>904
まあハーグ条約があったからなあ
仕上げの最後に憲法ではなくて基本法と名付けて軟性憲法に仕上げておけば
細部はあとからどうとでもなったのに

>>902
考える頭のない馬鹿は、黙ってろ。
九条云々以前の話してるんだよ、ど低能。

>>904
マッカーサーは天皇が裁かれるのを嫌がったし天皇制を残そうと尽力してくれた。
（ほかの国は天皇を裁けって言い出してきた状況だったそう。）

そうか、改憲したくないっていう人間はいないんだな。
じゃあどう改憲したらいいかじっくり話し合ってくれ。
軍を持つことと国旗国歌を定めることに反対の人はいないと思うけど。

とにかく改憲を掲げた自民党が支持を集めることが大事なんだけどなあ

「国会議員の総選挙」とか素人でもおかしいとわかる細部みたいな
意味が全く変わらないバグ取りだけの話し合いをして
国会で全会一致で国民投票にかけて一度改憲すればいいのに