【電力問題】 橋下市長 「増税も検討しながら具体策をたてないといけないというふうに思う」
1 :
影の大門軍団φ ★:
関西広域連合 “節電奨励金”など検討開始
関西広域連合は夏の節電に応じて、奨励金の支払いやサマータイムの導入など
具体的な節電対策の検討を始めることになりました。
26日、行われた関西広域連合の委員会、まずは関電が改めてこの夏の電力需給について、
おととし並の猛暑の場合、16.3パーセント、電力が足りなくなると説明しましたが、知事たちから疑問の声が相次ぎました。
「関西電力は電気を供給する義務を法的に負っている。駄々っ子のように
『できないできない』ばかり言っているように思えてしょうがないが」(滋賀県 嘉田由紀子知事)
「何で3,030(万キロワットの需要)になるのか、今の(関電の)説明を聞いていても全くの疑問」(兵庫府 井戸敏三知事)
その後、広域連合として節電対策をした利用者に、奨励金を支払うなど具体策の検討を始めることになりました。
「『再稼動を認めなければ、応分の負担がありますよ』ということでインセンティブというか、
増税も検討しながら具体策をたてないといけないというふうに思う」(大阪市 橋下徹市長)
このほか、サマータイムの導入や民間事業者から節電プランを募集するなどの案も出され
今後、様々な対策を検討することで一致しました。
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE120426175000563013.shtml 【電力問題】橋下市長「今夏、乗り切れるかどうかは関西府県民の努力次第。相当厳しいライフスタイルの変更をお願いすることになる」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335444555/
yoo hoo
3 :
ねとうよ:2012/04/26(木) 23:11:56.84 ID:tlOkfG4V0
今更増税言うか、よおハシゲ!
自分に逆らう人間には増税するってか?
本当につくづく基地外だなこいつは
ハシゲもダメだな。
やはり、小沢さんしかいない!
6 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:13:05.34 ID:9tflXi3Z0
7 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:13:34.58 ID:X6+OJ+TT0
8 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:14:05.46 ID:ktXPYoMy0
こいつなんか屁理屈こねるのがビックダディーににてきたな。
9 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:14:19.78 ID:d7A0jPbn0
サマータイムはピークカットにならんて、さんざん言われてんのに
案がないからとりあえず言ってるだけか
11 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/26(木) 23:14:56.28 ID:xLr+b7Jj0
今年の夏の問題だぞ、遅すぎないかね?
12 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:14:58.48 ID:0fZQ9yrx0
節電プランと言ってもろくなものは出てこないだろ
これを狙っての反原発だったのか
橋下もどんどんメッキが剥がれていくな
しょーもな
14 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:15:37.19 ID:vjqh7+T50
ん??
ありなんじゃないの。この考え方。
節電や自家発電に努力した個人や企業に「報奨金」を渡すって話で、その原資として
あらかじめ一人当たり千円とか二千円を事前に徴収するってことでしょ。
関西人にはふさわしいやり方だと思うけどな。
関東人はダメだな。全員で努力すべしから先に来るから。
15 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:16:49.47 ID:dx7AJudlO
16 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:18:04.09 ID:Tv2cnCrM0
つまり原発反対、増税賛成ということだな
18 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:19:14.88 ID:gRZho/oJ0
橋下も発言がブレまくりだな。
原発を認め、増税も認める。
そして尖閣購入を支持。
なんか石原との連携に傾いてきてるな。
小沢との連携を否定したし、ほぼ確定だろうな。
でも、みんなの党はどうするんだろう?
そして公明とは政策で一致しないのに、府議か何かで協力関係にあるから対立候補立てないとか矛盾してるような。
19 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:20:10.99 ID:0fZQ9yrx0
>>16 ニュー速だと原発反対が多かったからねぇ
そういう人が多いんじゃない?
俺は増税は我慢できるけど経済のパイの縮小はマジでやばいから
緊急避難で原発を動かすべきだと思うんだけどなぁ
20 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:20:17.72 ID:+f5OyVxt0
>>1 来年以降の計画の話か??
どうしようもない、口先政治
21 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:20:29.92 ID:fY8fOb850
本人が何も考えてない証拠だろこれ。勝ち負けにだけ関心があるからこうなる。
/ ̄ ̄~\ サイコパッシー@f_asige 返信 リツイート お気に入りに登録 数秒前
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ソース見てない奴多すぎだろ
1000円、2000円位貰って
その金で、ソーラーパネル設置した家や企業に報奨金を出すって増税って言ってるだけだろうに
全然ありだろ
橋下は原発停止でも再稼動でも
どっちでもいいっていうスタンスだからな
26 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:27:58.94 ID:KKxzAP9P0
原発止めるための増税なら協力できる( ー`дー´)キリッ
27 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:28:52.34 ID:fmdpInJG0
数日後
「・・・などという意味で申し上げたつもりではなかった」
29 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:30:23.97 ID:4gftO1Bk0
電気代上がる上に増税までするんか、ほんま鬼畜やな
>>24 ソーラーパネル設置できない貧乏人からは強制的に
徴収するということですね
格差社会って言葉を聞かなくなりましたね
31 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:31:40.68 ID:gkSJ/D1t0
橋下、何様
32 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:32:40.36 ID:Mfz25ZYu0
節電しないと増税とか、ソースの文章が意味不なんだが。。。。。捏造?
34 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:33:19.69 ID:5EcS59bBO
法的に供給する義務があるからこそセーフティ側に寄るんじゃないの?
駄々っ子?
35 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:34:26.62 ID:0fZQ9yrx0
37 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:36:02.52 ID:PmJPbPld0
あのさ
日銀に金刷らせて 中小補助すればええじゃない
え?燃料費じゃなくて電気がたりない?この一年で関電なにしてきたの?
38 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:36:05.13 ID:4stOF0sv0
それには、電力会社解体が条件、これでだいぶ安くなる。
39 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:36:47.33 ID:snGtqqz80
電気料金値上げ+増税ってマジ?w
40 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/26(木) 23:36:51.70 ID:dOe7mOye0
反原発と偉そうに発言してたのに回り見てブレる
しかも増税にまで肯定的ってダメだなこいつw
41 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:37:49.88 ID:b88RfUHw0
国の原発関連の予算が数兆円ある筈だから、それを回せば良い。
原発利権で甘い汁を吸っていた連中は、全部干上がらせれば良い。
増税や節電を関西が勝手にやる分にはかまわないけど
関西が他の電力会社の融通ありきでいるのが迷惑なんだよな
他も関西のつうか橋下の思いつきのために節電とかあり得ない
43 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:39:19.27 ID:PmJPbPld0
これは関電が駄目だろ。福島の事件で原発稼動できなくなる予測は
たてれたはず。電力たりないって、この一年どういう対策してきたんだ?
燃料費追加分と、工場とめられた分は政府が保証しろ
44 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:39:37.93 ID:88rMAyRW0
節電したらその分報奨金が出るんだろ。
悪くない考えだ。
節電出来ない人には1000円ぐらい払って貰えばいいんだ。
目先は原発稼動のほうが安上がりだろな
代替策の整備にコストが掛かるのは当然
その負担を長期で回収するか短期で回収するか違いでしかないが
稼動可能なものを廃棄する無駄が生じる以上は
どのみち従来より安く済む事は無かろう
脱原発にも覚悟が必要だ
:影の大門軍団φ ★
↑ アンチ橋下
48 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:40:21.21 ID:cEpqAQNx0
この状況で関西電力だけが大幅節電?ありえない
北海道電力 やや不足
東北電力 不足なし
東京電力 余裕(10%以上)
中部電力 余裕(12%)
北陸電力 余裕
中国電力 余裕
四国電力 不足なし
九州電力 やや不足
なんかお前らよくわからんな
東京電力は叩くけど
似たような体質で同じような最悪の安全管理体制で原発を運用しようとしてる関西電力は叩かない
橋下は安全対策を強化しなけりゃ再稼働させないって言ってるだけだろ
橋下を叩いてる奴はどうしたいんだ?
50 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:42:18.79 ID:8uQqoX930
て言うか、現状でも原発補助金のために2000円ぐらい払ってんだよな
反原発派は喜んで増税を受け入れるよな?
52 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:42:51.92 ID:Tm9JNytw0
関西の知事たちはいろいろ対策を講じようとしている。
原発に固執するあまり「電力不足」を恫喝として煽るだけの関電・野田政権・経産省はなんの対策も講じてこなかった。
この差はあまりに大きいよ。関電や野田政権や経産省は潰れたらいいと思うよ。
53 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:43:22.80 ID:DFK4kv3q0
>>37 あのさ、なんの不都合もない、故障もしてない発電設備がたっぷりあるのに、
それも5割も。 んで、なにしろっての。 いったい、原発禁止って
誰が決めたんだ?
>>39 何兆円もの設備投資が一ワットもおこさず、維持費だけ食う状態にされれば
それ以外の方法では何もできんわな。どこの世界に、その企業の生産設備の
半分の稼働を禁止されてなにもなく製品を作りだせる企業があるって。そんな
企業があったら、とてつもなく無駄な設備投資してる馬鹿企業といわれるわな。
54 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:44:11.07 ID:5EcS59bBO
原発稼動分の税収が減るから増税するかも、ってこと?
(日本企業を痛め付け足を出来るだけ引っ張って
日本企業を日本の信用不安させ韓国に誘致させる
日経などに煽らせたり
特に大阪は製造業の宝の山だ
韓国の利益になる事だ
良くやった
あ、韓国の原発について言及するなと教育しないと♪)
維新の祖こんな感じだろ
大前大喜び
韓国の原発になんか言ってみろよ浪花のルーピー
56 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:45:12.62 ID:0fZQ9yrx0
57 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:46:04.41 ID:i/bVL78u0
橋下スレを乱立してるチョンをなんとかしろ
58 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:46:59.65 ID:6yzKLnDH0
>>24 もうすでに電気料金に上乗せされてるのに
まださらに増税?
お前は、つい最近、増税反対と言っていたじゃないか
>>56 それで、福島みたいなことになって
琵琶湖が汚染されて関西オワタになったら、誰が責任を取るんだ?
とりあえずお前はこの国の2000年の歴史を崩壊させた責任をとって一族全員、真っ先に死ぬよな?
61 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:48:02.56 ID:nVaIOecc0
コイツは何がしたいんだ
62 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:48:31.05 ID:E9M5smhr0
なんだよ、節電対策した利用者に報奨金を支払うって糞野郎。自動車のエコ減税みたいなもんか
一時的に全部原発止める作戦かもしれんけど、一時的でずっとは続かんと思う
ソーラ発電なんか買ったらハゲの思うつぼだぞ
ソーラー発電なんて元が取れるかわからんし壊れたらゴミになってまた工事費がかかるしいいことない
俺の地域は四日間雨と曇りの日が続いておとつい晴れてきのう薄曇りで今日雨が降ってる
ソーラー発電なんて結局電力会社と契約してないと不便だし、ほとんどガラクタみたいなもんだぞ
ソーラー発電なんかあっても電気の基本使用料は毎月かかる
元なんか取れん
>駄々っ子のように『できないできない』ばかり言っているように思えてしょうがないが
駄々っ子はどっちだよw
> このほか、サマータイムの導入や民間事業者から節電プランを募集するなどの案も出され
> 今後、様々な対策を検討することで一致しました。
間に合わねえだろ
65 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:50:03.75 ID:6yzKLnDH0
>>60 汚染された水の放射能除去できるんじゃなかったけ?
66 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:50:18.91 ID:4gftO1Bk0
>>43 昨夏は原発動かしてましたけど、橋下も嘉田も今すぐ停めろなんて一言も言ってませんでしたけど
67 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:50:33.49 ID:snGtqqz80
>>60 そもそも関西の周りなんて福井以外にも四方八方に原発があるだろ
68 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:50:40.71 ID:E9M5smhr0
69 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:50:42.55 ID:xkTqob1CO
ってかもう5月なんですけど
70 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:51:12.62 ID:kcU89JDD0
結局増税なの?橋下さん。
71 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:51:18.65 ID:oW40NIx60
この御仁は吐いた唾を飲み込むことなどへとも思わないのだな
72 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:51:19.73 ID:Is/BofvD0
【話題】 昨年の企業転出超過数、大阪市が全国ワースト1位、ここ10年平均でも全国ワースト1位・・・大阪からの転出先のトップは東京
1 :影の大門軍団φ ★:2012/03/29(木) 10:12:09.40 ID:???0
東日本大震災の影響で、企業の本社移転が「東から西」に進む可能性が指摘されていたものの、
平成23年の移転件数はほぼ例年通りにとどまったことが、民間調査会社の帝国データバンクの調べで分かった。
転出数から転入数を引いた数(転出超過数)が最も大きかったのは大阪市。
コスト軽減のため近隣地域へ移転するドーナツ化現象が起きているためとみられ、ここ10年平均でも全国ワースト1位だった。
東日本から西日本への本社移転企業数は、例年100〜110社で推移しており、昨年は111社。
転出超過数ワースト20には、福島県双葉郡や宮城県石巻市が入り、被災地からの企業転出も目立った。
一方、深刻なのは大阪の企業流出だ。震災による大阪への本社移転の傾向はみられず、
昨年は大阪市が転出超過数147社で、全国ワースト1位だった。売上高ベースでみるとここ10年で、
同市からの転出企業合計が14兆1489億円だったのに対し、転入企業合計は7兆9433億円。
また、大阪府は転出超過が10年連続。大阪府からの転出先のトップは昨年、33%の東京都だった。
都道府県別では東京、愛知とも転出超過。三大都市圏の近隣県である兵庫や奈良、
埼玉などの6県は 転入超過となっており、三大都市圏でも企業のドーナツ化現象を裏付けた。
また、本社機能を移転した企業1万621社のうち、84・9%に当たる9019社が
年商10億円未満の中小企業。千億円以上は50社だった。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120328/biz12032819290054-n1.htm
73 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:51:36.75 ID:qhH0Kb6u0
誰にどういう税を掛けるというのかが全然分からん。
もっと詳しく説明しろよ。
もはや、何を言っているのかわからんな
発言に一貫性がなさ杉
75 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:51:58.62 ID:Ck7sy8O80
【政治】 7月に関西で大停電・・・経済産業省幹部 「関西の有権者は身をもって知ることになり、橋下ブームは一気にしぼむだろう」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335221115/ 4 : 名無しさん@12周年: 2012/04/24(火) 07:48:19.45 ID:3cG7mSmv0
停電させようとしてる官僚の実名さらせよ
5 : 名無しさん@12周年: 2012/04/24(火) 07:48:37.08 ID:mIaJ+cgj0
官営テロか、さすがカス公務員。
8 : 名無しさん@12周年: 2012/04/24(火) 07:49:11.73 ID:b1jZ2uH8O
効いてる効いてるwwwww
9 : 名無しさん@12周年: 2012/04/24(火) 07:49:36.56 ID:I7kHyGTf0
逆に、東電や関電への風当たりが強くなるとしか思えんが・・・官僚の考える事は分からん。
15 : 名無しさん@12周年: 2012/04/24(火) 07:52:36.74 ID:+FSl93o00
官僚に効いてる効いてるww
23 : 名無しさん@12周年: 2012/04/24(火) 07:54:33.40 ID:dOEWYW8c0
官僚を潰すいい材料が出来たなwwww外務省、財務省、経産省を潰せ
28 : 名無しさん@12周年: 2012/04/24(火) 07:56:07.66 ID:qncYTllY0
官僚は原発利権の為になら何でもやるぞ。
32 : 名無しさん@12周年: 2012/04/24(火) 07:56:30.94 ID:lnUlKAAC0
ついでに厚労省と総務省と国交省も潰すリストに加えて下さい
33 : 名無しさん@12周年: 2012/04/24(火) 07:56:32.37 ID:YjiUc1rg0
この幹部は誰だ?今すぐ晒せ、どう考えても国民の為に働くってな気持ちがないシロアリ患部だ
37 : 名無しさん@12周年: 2012/04/24(火) 07:57:23.98 ID:k6bH3O8A0
経済産業省中枢テロ?
39 : 名無しさん@12周年: 2012/04/24(火) 07:57:34.78 ID:vcZhEF3I0
いよいよ計画的停電捏造だな
40 : 名無しさん@12周年: 2012/04/24(火) 07:57:37.85 ID:7B50FyXv0
これでさらに維新の会を応援したくなる
42 : 名無しさん@12周年: 2012/04/24(火) 07:58:06.47 ID:nZJfUlex0
停電するする詐欺かもしれんし
43 : 名無しさん@12周年: 2012/04/24(火) 07:58:06.99 ID:ikEhBCzX0
足りない足りないオバケ
45 : 名無しさん@12周年: 2012/04/24(火) 07:58:34.11 ID:yLuRNzzf0
ミンスのテロ予告ktkr
76 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:52:18.30 ID:XsuzbN8v0
節電したい人はすればよい
必要以上の節電をやりたくない人は、それでも良いのでは?
我が家は快適な室温を保つために節電は行わない予定です。
計画停電が実施されるのならセカンドハウスに移動
経済オンチの橋下になって金かかってしょうがないよな
市民や企業などに負担ばかり求めてばっか
78 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:53:19.60 ID:IEFscG6J0
足りてるんじゃなかったのか?
一切の制限と値上げは許さんぞ
落とし前つけろ
>>67 それが今全部止まってるから
仕組みを含めて、安全対策を考える最高のチャンスなんだろ
1万年に1回とか、事故はありえないって話だったのに
結局、原発って15年に1回レベルで原発重大事故って起こってるんだぜ?
むちゃくちゃな高発生率じゃん
どう考えても血管があるだろ、仕組みに
80 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:53:35.35 ID:xkTqob1CO
1 影の大門軍団φ ★ 2012/04/17(火) 00:04:06.90 ID:???0
火力発電に使う重油の輸入量の増加が続いている。石油連盟によると、
1月1日〜4月7日の低硫黄C重油(硫黄分0.5%以下)の輸入量は188万1896キロリットル。
比較可能な2年前の同じ時期に比べ4.6倍になった。原子力発電所の相次ぐ稼働停止で
電力会社の石油火力への依存度が高まっているためだ。
現在国内で稼働している原発は54基中、北海道電力泊原発3号機のみ。
電気事業連合会が16日発表した電力10社の3月の重油消費量は前年同月比で2.7倍に急増した。
2010年度の発電電力量を電源別にみると、石油は7.5%を占めたが「足元では15%まで拡大している」
(証券アナリスト)との見方もある。
日本の需要拡大を受け重油の輸入価格は強含んでいる。リム情報開発(東京・中央)によると、
シンガポール市場の指標油種に上乗せする日本向け割増金(プレミアム)は
1トン160ドル程度と震災前に比べ2.3倍に拡大した。
発電用重油は環境規制に対応するため不純物の硫黄分0.3%以下を求められる場合が多く、
基準を満たす輸入品には限りがある。市場では「今後どれほど海外から調達できるか見通せない」(大手石油会社)との声も出始めた。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C889DE6E2E6E4E7E0E5E2E3E4E2E6E0E2E3E0839FEAE2E2E2
>駄々っ子のように
>『できないできない』ばかり言っているように思えてしょうがないが
まるで民主党の埋蔵金マニフェストのように
できるできると言いながらだんだんトーンダウンしてきたお前らこそ駄々っ子のような存在だろう・・
82 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:54:30.91 ID:Ck7sy8O80
【twitter拡散中】東京・霞が関が関西に対し北朝鮮的な脅し【瀬戸際外交】
なんと経済産業省中枢が、7月に関西の大停電を目論んでいるという信じ難い情報を掴んだ。
「梅雨が明けて夏を迎えた時、いまの供給見通しでは確実に関西で大規模な電力不足が起きる。関西の有権者は身をもって橋下の原発再稼働反対が無責任で迷惑な主張だと知ることになり、橋下ブームは一気にしぼむだろう」(同省幹部)
言葉こそ慎重だが、大停電を「橋下のせい」と結びつける論理は恐ろしい。実際には電力供給できても、経産省と関西電力が結託すれば、停電や節電令を現実にすることはいとも簡単だ。
本誌・週刊ポストにそう語ったことを含め、経産省はこの「停電ブラフ」を隠そうとしていない。もちろんそれは橋下氏の耳にも届いており、露骨な脅しに怒り心頭に発したことは想像に難くない。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1333293102/43
83 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:55:38.82 ID:E9M5smhr0
このアホの家の屋根にはソーラー発電なんておかないんだぜガラクタだから
糞チョン野郎め
84 :
忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2012/04/26(木) 23:55:44.26 ID:wP9jhYu8O
あれあれ〜?
こいつ増税言い出しちゃったぁ〜?
はい終了。
>>24 お前ソーラーパネル設置するのにいくらかかるか知ってるの?
1000円、2000円?
誰がそんな金額で設置するかよw
課税じゃなく罰金だろそれは
87 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:56:34.85 ID:0fZQ9yrx0
>>60 原発を動かさなくても使用済み燃料は原発にあるんだよ
88 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:56:43.48 ID:7xbBAwlB0
株主として今まで原発に何も言ってなかったんでしょう。
ようわからんやっちゃな。
>>73 自分に逆らう人間には増税
自分の言う事を聞く人間には免税
早い話がこれ
最初は所得の再分配!とか息巻いてたくせに
出てくる案がことごとく広く薄く増税する話ばかりなのはなんでなんですかね?
もしかして公務員叩きで庶民の味方だと思わされているだけなんじゃないんですかね?
素直に原発再可動すれば良いだけ。
増税なんて考えるな。
92 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:58:03.31 ID:ALB/H6jWO
>>75 橋下信者の馬鹿さ加減を知らしめたいコピペ?
93 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 23:59:48.23 ID:8+2ggUmm0
>「関西電力は電気を供給する義務を法的に負っている。駄々っ子のように
>『できないできない』ばかり言っているように思えてしょうがないが」(滋賀県 嘉田由紀子知事)
だから、原発再稼働と言ってるんだろうが
頭可笑しいのか、このババアは
94 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:00:16.55 ID:OFEn0Gg/0
> 「関西電力は電気を供給する義務を法的に負っている。駄々っ子のように
> 『できないできない』ばかり言っているように思えてしょうがないが」(滋賀県 嘉田由紀子知事)
そう言うこいつは「分からない分からない」ばっかり言ってるけどなw
コドモはお前だろ
95 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:00:19.73 ID:j5aH0nJFO
金集めたら電気が増えるんか?
今足りないのは電気だろ?
>>91 だから再稼働させて
事故ったら、一体誰が責任を取るんだ?
安全基準を決めた、”専門家”っていう匿名の連中か?
97 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:01:24.98 ID:hb6jbm7V0
そら、原発ナシだと
相当な節電しないとダメだからね
真夏だし、「経済的理由」がないと
関西人に汗だくの節電なんて無理でしょ
98 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:01:37.51 ID:HbfUmItw0
ハシシタにすれば大阪以外の日本人から支離滅裂に見られても
大阪人は論理以外のところで妄信しちゃってるから別にいいんだろうな
大阪人は、黙って橋下に従え。
原発に流れてた金が大阪に自家発やら、火力やらに回ってきて、ウハウハなんだろ。
ただ、自家発の電気は、電力会社が速攻買い取っちゃうけど。
>>99 停電由来の死者一人につき
橋下の子供の手足の指を一本ずつ折ってくとかどうだろ
102 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:04:00.92 ID:QTkM2ALB0
当然橋下市長が・・・・・民意のせいだって言ってるからみんなで責任をとるみたいですねw
>>99 だから停電しないように
皆が知恵を絞ってやってるんだろ?
関西電力がそれに非協力的なのも、なにもかもおかしいと思わないの?
104 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:05:08.03 ID:3sjznxVO0
実はこの形にして大口需要者の大企業に金を払ってやらないと
効果的な節電ができんのだよ。
関電は大口需要者の大企業にだけ自家発電を止めて関電から
買わせるためにとんでもない安価で給電を行っている。
自家発電設備を稼動させるより買った方が安いのだから、
大手企業の自家発電は休止になっていて、その分関電の需要だけが
押し上げられている。
大口需要者が自家発電に切り替えればこの利益になっていない
需要は大きく減少することになるが、企業側は経費が増大する
ことになる。
自家発電による節電を行うことで逆に経費が増大してしまうのだ。
この経費増を報償の形で補填してやれば、大企業は自家発電に
切り替えるから電力需給は大きく改善されることになる。
元々は自家発電より安く供給(贈与)していることに問題があるのだが、
こうでもしないと切り替えが進まない。
105 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:05:14.91 ID:0fZQ9yrx0
>>99 法的には関電になる。
電気の安定供給の義務ををっているから。
橋下は口は出すが責任は取らないって一番楽なポジションにいる
具体策無しで突っ込んじゃったのか。
無能だな、関東広域連合。
その中でも、特に橋下は際立っているようだな。
107 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:06:09.74 ID:KC3sf5MC0
橋下なにやってんだか
大阪オワタ\(^o^)/
108 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:06:17.68 ID:oW40NIx60
自分以外が責任を取るようにしか主張してないもの
デマゴーグは気楽な稼業と来たもんだ
橋下自身が「代案を出せ」に答えられなかったんだな
110 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:06:30.54 ID:za6Cs//I0
>>103 知恵を絞っているのは停電をしないようにじゃなくて
原発を再稼働しなくて済むようにだろ?
関電は原発再稼働ってこれ以上ない具体的な案は出してるじゃないかw
>>103 非協力的? 何が? 知恵と根性で電気が起こせるんですか?
もう事故時には橋下が責任を取るという形で再稼動すればいいんじゃねえの
112 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:07:42.82 ID:9b70rQ0ci
街中の電球をすべてLEDに変えろ
くまなく
そしたら足りる
113 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:08:15.05 ID:V7J7xFhI0
古い火力が緊急で動いてるが
いつ逝ってもおかしくない
その場合供給量はさらに落ちる
>>111 東京電力や中部電力は去年から原発無しを想定して電力供給体制を整えてる
っていう当然の前提情報も知らずにごちゃごちゃ言うんだな
お前みたいな奴嫌いだわ
>>105 関電は法に則って、それどころか法で決まってないような
ストレステストなんかも受け入れて
その義務を果たそうとしているが、
それを止めているのが政治家
政治家の責任だろう
>>112 そのコストは橋下がポケットマネーで出すんですよね
>>104 橋下さんって「企業は節電しなくていいよ」って言ってなかったっけ
119 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:09:51.99 ID:H7sdwQEBO
関西電力は停電による不利益や損害責任を橋下と共同責任で取る確認書を取れ!
停電による食中毒から熱中症まで死亡を含めた損害責任や様々な不利益まで、
橋下に末代まで損害責任を取らせたらいい。
この場合、責任を取らない者に発言力は無い。
120 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:11:04.25 ID:ZaUvZ6n20
>>116 まぁストレステスト済めば原発動かせるって話だったからねぇ
政治がもっと原発の利害を説明してそれでも日本に原発が必要なんだって言わなきゃいけなかった。
まぁ国民もバカだから言っても無駄ってのもあるんだろうけどね
121 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:11:15.12 ID:uW1zIpaC0
橋下市長が、方針転換を急に打ち出したってのが気になる
122 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:12:04.73 ID:41GUgH9Q0
>>1 この方法なら、アンチ橋下の馬鹿どもが嫌がらせで電力浪費するのも防げるねwwwww
>>114 しらんけど
新しい火力発電所を建てる時間がないのでは?
>>114 原発依存度が全然違うっていう前提を無視しないでください。
125 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:12:24.39 ID:ssMAx2/30
>>87 稼動してなければ危険性は段違いに小さいぞ。
そもそも原発爆発したら賠償全部税金なんだから再稼動なんてできるわけないじゃん。
126 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:13:07.38 ID:za6Cs//I0
>>120 ハシゲが醜態さらして国民も頭が冷えるんじゃねw
7月に入る頃にはもっと立場が悪くなってるだろうよw
その時はどんな言い訳をしてるのかなw
民意が選んだんだ(キリッ とでも毎回のように言って予防線を張ってるのかなw
>>120 ま、そこら辺は大体菅のせいだな
国際公約の太陽光1000万戸はどこ行ったんだw
大きな政府主義者だと言っても信じてない奴多いんだよね。
ほんと社民主義者。
129 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:14:57.38 ID:ssMAx2/30
>>99 去年の停電は誰か責任取ったのか?
小倉で大停電があったが?
>>116 現在進行形で原発爆発したら全部税金便りってのを東電がやってんのに
再稼動なんかできるわけがないだろう。
もう予見可能性がないは通用しない、誰も責任を取れるわけがない。
そんな不安定極まりない発電に補助金目当てで頼った感電が悪い
大阪市民だけど月に1,000円か2,000円程度なら賛成。
131 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:15:37.41 ID:41GUgH9Q0
お前ら落ち着けよ!!!
これは、パチンコ賭博屋に重税を課すチャンスだろうがwwwwwwwwww
わかるか?
一番電力を浪費し節電に全く協力しない業界はどこですか?
>>130 やはり大阪市だけ停電が最前の停電計画だな
133 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:17:06.51 ID:ssMAx2/30
>>130 原発補助金がそれぐらいだもんな。
それで爆発したらさらに税金取り立てるって言う。
節電のほうがマシだ、エコポイントを大阪だけで復活させるとか
>>130 俺も関西在住だけど
1000円、2000円はらって、誰かがソーラーパネルなり自家発電装置設置して
それでちょっとずつでも原発依存度が減るのなら、ありだと思うんだよな
135 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:18:34.19 ID:J3noH3qsO
wwwww産業潰してカジノでもやっとけwwwww
136 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:18:36.04 ID:uW1zIpaC0
反原発の人たちは、全国からカンパして
関西の全府県を支えるべきかも。
このままでは「住民が負担を嫌がってるので、原発再稼動を認めざるをえない」
と橋下市長が言い出す流れになりそうだぞ。
137 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:18:42.51 ID:ZaUvZ6n20
>>129 国策だから仕方ないだろ。
どうしても安定したエネルギーが必要なんだよ
今の日本は
>>129 原発はいらない節電でどうにかなる
で、もしどうにもならなかったら政治責任発生するだろ
140 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:19:34.10 ID:ssMAx2/30
>>132 原発爆発したら福井県民から賠償金を全部搾り取って払ってくれよ。
双葉町民は逃げてばかりだからな。
停電なんか、去年の小倉でもあったし、ドンとこいだ。
141 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:19:52.82 ID:5SN5pm0c0
これはなかなか素晴らしいんじゃないのか?
ある種の保険だと思えば良い。安いもんだ。しかも節電すれば金を貰える。
東海、東南海、南海地震が同時に発生し、原発事故が起きればこの国はもう終わりだ。
142 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:20:15.04 ID:IKedcmEV0
増税しても、発電所に使われるとは決まってないぜ
カネだけ集めて、カジノや土木工事に使われることだってありえる
単なるカネ集め、財源集めだと理解したほうがよい
>>134 再稼動は今年の話であって、
千円増税とかは将来の話だよ
ソーラーパネルとか、そんなの間に合うわけがない
同じ時間軸で話をすることはおかしい
滋賀と兵庫の知事には感電の出した電力需要は全く信用されていないね。
これはふつうの日本国民の電力会社に対する共通の感覚だよ
145 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:21:05.83 ID:uW1zIpaC0
>>138 そうなんだよなぁ。
これまでの発言の責任はある。
橋下市長の影響力が大きいだけに責任も大きくなってる。
146 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:21:13.60 ID:mPSwEyVO0
>>140 都民なのでどうでもいいけど
まあ、停電での死人での共同正犯の唾飲み込むな
>>136 なにをどうカンパして
電気不足を解消するんだ?
電気自体?太陽パネル代?
>>140 何がドンとこいだよ。俺やお前が数時間2ちゃん出来なくなる程度の話じゃねえんだよ
罰金制の計画停電でどんだけ損害出してると思ってんの
150 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:21:59.93 ID:ssMAx2/30
>>137 安定したエネルギーって言うんなら、原発は真っ先に失格だろ?
>>138 その政治責任はまだ取れるだろうが、原発爆発時は誰も取れんのが問題なんだよ。
去年の冬は関電は200万キロワット不足するといってたんだぜ。
で、責任は発生したのか?
151 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:22:06.88 ID:ZaUvZ6n20
>>145 自分の発言は無視してもいいって予防線張ってるよ。
>>142 これだけマスコミに監視されまくってる橋下がそれをやったら
一瞬で晒されて叩かれまくって大阪維新の会は終了だろ
多分、金の流れをネットで完全公開してやると思うよ
153 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:23:30.30 ID:LK5xcBBF0
r,''ヘ_
_,,,,_⊂-くノ`ヽ,
_ 〆_゙'ir''⌒" ) サマータイムもいい加減にしろよ
ξ⊂! っ》` く ∠___
.''\ノ''''‐`` i、 ,ノ │,-ヽ7=、、 ,,rー'"`-、
\_゙l、,,,_,/i゙、 ,ノ 〈 ゛ `ヌ⌒ )/=i、 l
`゙゙'''"`'ミ--/-,_ ´ /" `''
\ .,,、`lニン-゛
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/ 'rlご ┥ .,,,、
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゙l,,,i´ /,/,ノ"r
,r_,ノ''こ!、,,┴.
| ‘''く′ ,/ │
.r'ヘ,、 `'イ゙>'"
.厂|,`'-,, .|'ヽ、
154 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:24:10.10 ID:ssMAx2/30
>>149 原発爆発の損害よりはるかに少ないだろ?
原発の補助金年間8000億よりはるかに少ないわな。
そもそも去年の罰金製の計画停電の損害は誰か払ってのか?
155 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:24:13.97 ID:IKedcmEV0
>>141 原爆2個落とされて、大空襲で都市はみんな焼け野原
そんなところから立ち直ったんだぜ
たかが地震で立ち直れませんでしたでは、ご先祖様に申し訳ないだろ?
156 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:24:20.11 ID:ZaUvZ6n20
>>150 原発以外に今年の夏までに間に合うエネルギーを供給できる方法があれば言ってくれ
157 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:24:37.92 ID:H7sdwQEBO
原発のリスクは運営者が負うべきもの
で
停電のリスク損害責任は提案者が負うべきもの
当たり前の話
責任を負わない者に発言力は無い!
158 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:24:38.43 ID:Stz/QxEi0
増税も電力もgdgdになってきたな。
決断してくれれば正直どっちでもいいのよ。
経済が駄目になっても周りは納得する。俺は逃げるけど。
159 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:24:57.48 ID:41GUgH9Q0
>>156 そもそも本当に電力が足りないのかどうか真実を教えてくれ。
>>150 何が責任取れてるって? 停電の責任で橋下のクビが飛んだら、停電損害分の金が空から降ってくんの?
原発爆発の責任は取れないとか意味不明なこと言ってんじゃねえよ
>>156 ガスコンバインドの火力じゃね。4ヶ月で出来る
要するに、原発稼働させないんだったら増税でもしないと必要な電力は得られないから、おまえらどっちか選べと?
163 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:26:39.36 ID:ZaUvZ6n20
>>159 >>1を読め
まぁ陰謀論で片付けるんだろうけど
>>156に答えてくれ
質問を質問で返すな
東北みて、お前らなんか感じないか?
放射能で住めなくなって、仕事も無くなって
それで金銭的に完全に保証してくれるかって思ったら
はした金しか貰えない上に、被害を受けても面倒な裁判をしないと保証金すら貰えない人もいる
なんで今までと同じ原発管理環境しかないのに再稼働しろって言えるんだ?
>>159 そんなの予測はできるだろうが実際使う量なんて誰にも解らんさ
だから今まで電気は多めに作っていただろうし
166 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:28:56.38 ID:41GUgH9Q0
>>163 井戸知事が「わからん」って言ってるじゃないかw
ちゃんと説明できてないんだろ。
橋下さんもずっとその事を指摘してるが根拠を示した誠実な説明が一向になされない。
本当に足りないの?
質問を質問で返すんじゃなくて、すべての議論の基礎部分だからさ。
!ninja
>>162 自分に賛同するものには金を、反対する奴から搾って渡す
こういうことだろ
169 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:29:52.50 ID:LK5xcBBF0
そもそも原発は、1割すら受け持ったことはない。
3割なんてのは電力会社がバカを騙すためついたウソ。
頭の程度が悪いやつしか騙されない。
でなければ、日本が今まで火力+水力以上の電気を一瞬たりとも使った事がないのが説明できない。
原発がないとやっていけないほど使った事がないんだ
これは住民投票やるべきだな、関電管内で。原発停止+増税+節電+計画停電か原発稼働+関西終了のリスクのどちらを選ぶか
171 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:30:32.74 ID:Lfty0xX40
日本海側の原発にメルトダウン、大量の放射能漏れを引き起こすような大地震、大津波が
日本海側に発生し、放出された放射能で大阪市民に死者が出る確率より、
東海、東南海、南海3連動地震とそれによる大津波が大阪市に押し寄せ、大阪市民に
数千人の死者と家屋の倒壊、流出が発生する確率の方が遥かに高いだろう。
それなのに橋下は、原発のことには異常に熱心だが、
大阪市に大災害を与える大地震大津波に対する対策には全く無関心に見える。
無責任の極みだ。
172 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:30:55.59 ID:IKedcmEV0
>>164 だから、何もない福井の若狭に押し付けたんでしょ?
あそこなんて原発なかったら、誰も住んでいないよ
福島のあのあたりだってだっていっしょ
土地も痩せて、魚もたいしたものが取れないそんな土地
やっぱ橋下信者の言うとおりで大阪市だけ停電でいいだろw
コイツも推進派 原発再稼働派だった。
予想通りだが、正体バラすの早過ぎ。
175 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:31:14.58 ID:mrFPBqaJ0
1 影の大門軍団φ ★ 2012/04/17(火) 00:04:06.90 ID:???0
火力発電に使う重油の輸入量の増加が続いている。石油連盟によると、
1月1日〜4月7日の低硫黄C重油(硫黄分0.5%以下)の輸入量は188万1896キロリットル。
比較可能な2年前の同じ時期に比べ4.6倍になった。原子力発電所の相次ぐ稼働停止で
電力会社の石油火力への依存度が高まっているためだ。
現在国内で稼働している原発は54基中、北海道電力泊原発3号機のみ。
電気事業連合会が16日発表した電力10社の3月の重油消費量は前年同月比で2.7倍に急増した。
2010年度の発電電力量を電源別にみると、石油は7.5%を占めたが「足元では15%まで拡大している」
(証券アナリスト)との見方もある。
日本の需要拡大を受け重油の輸入価格は強含んでいる。リム情報開発(東京・中央)によると、
シンガポール市場の指標油種に上乗せする日本向け割増金(プレミアム)は
1トン160ドル程度と震災前に比べ2.3倍に拡大した。
発電用重油は環境規制に対応するため不純物の硫黄分0.3%以下を求められる場合が多く、
基準を満たす輸入品には限りがある。市場では「今後どれほど海外から調達できるか見通せない」(大手石油会社)との声も出始めた。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C889DE6E2E6E4E7E0E5E2E3E4E2E6E0E2E3E0839FEAE2E2E2
176 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:31:16.22 ID:C82gmieZ0
177 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:31:32.68 ID:ssMAx2/30
>>156 それ以前に原発がまにあわんだろ?
安全対策に2015年までかかるんだぜ、まじめにやっても。しかも関電はまじめにやる気ないし。
日本の原発って3.11以前でさえ、
全原発の17%しか稼働していなかったんだよw
>>155 他の国も原爆2個落とされて町中焼け野原より酷いような有様だった
今は失ったら、他の企業がそのシェアを奪い
2度とシェアは取り戻せない世界情勢の中にいる
>>170 市民署名集めて実現した原発住民投票条例案を、否決したのは維新だろ
181 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:32:41.60 ID:41GUgH9Q0
俺は、増税方法によっては賛成だね。
例えば、小口は低い税率で大口は高い税率というように累進課税方式ならOK。
大口電力消費の事業所は、節電努力によるバックと相殺できるわけだ。
節電努力もせずに大口電力消費してやがるクソどもには重税をってことさwww
な?コレなら納得だろ?
パチンコ賭博屋さんよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>170 原発停止+増税+節電+計画停電+関西の経済終了と原発稼働+関西終了な
>>171 >東海、東南海、南海3連動地震とそれによる大津波が大阪市に押し寄せ、大阪市民に
>数千人の死者と家屋の倒壊、流出が発生する確率の方が遥かに高いだろう。
こういう被害が出たとしても
土地がある限り、いくらでも復興出来るだろ
福島は最低50年は復興出来ない汚染された地域、下手すりゃ世界から見たら未来永劫オワタ状態の地域だぜ?>
質が全然違うと思うよ
184 :
???:2012/04/27(金) 00:34:12.04 ID:1QyfQ/oG0
自然エネルギーなんて夢のまた夢だな。再稼働こそ未来なのだ。(w
185 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:34:57.92 ID:uW1zIpaC0
>>148 橋下いわく、燃料補助のために応分の負担を
だそうです。
186 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:35:20.38 ID:IKedcmEV0
>>181 関西から工場が逃げるな
ますます東海や九州が潤うわwww
そんなアホ政策をまんせーするやつの学歴教えてほしいわw
つか、パチンコは去年の計画停電に最も協力的だった団体の一つなんだがw
発狂してるから届かないだろうけど
電力会社は相変わらず、好きなようにやるよ。
電力需給だって好きな数字を出すだけ。
橋下だって結局、転んだ。電力日本最強
増税って言う発想がもうね
なりふり構わず思いついたことを口に出すだけで
何一つ実現できない
話芸のおっさんと化してる
190 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:36:15.08 ID:C82gmieZ0
>>183 はあ?
福島は制限区域も徐々に解除されてるのに、何言ってんの?
191 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:36:59.82 ID:ssMAx2/30
>>173 原発爆発時は福井県民から賠償全部搾り取って払うならな。
>>182 数年の夏季50時間の節電すりゃ、大阪ガスの火力発電が300万キロワットになるから節電不要になる。
さらに発送電分離すれば、強制計画停電もできなくなるし
原発事故のほうが問題でかいよ
福島はひどい人口減で岡山にさえ人口抜かれそうだし、千葉は今年の3ヶ月で1万人の人口減少。
こんなのが二十年も続けばどうなるんだ?
192 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:37:11.06 ID:yVPVvbjA0
これはケッサクだよw
橋下を単なる反原発だと思ってた奴はびっくりしただろうwwww
>>188 自分からしたら政治家だって信用ならねえわ
でも○○先生だけは別。そんな風に思えた頃もあったかね
194 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:37:47.49 ID:kbuCXBkx0
安全や節電のコストは行政が責任を担うしかない。
原発推進派(橋下批判派)は誠意がないからきちんと言わないが、
「原発を再稼働しても、賠償金などの影響で電気代は値上がりする」
195 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:38:08.77 ID:41GUgH9Q0
>>187 ああ、夏が過ぎたらCMで「パチンコ業界は節電に協力しました」とかほざいてたなwww
まさに息を吐くように嘘を吐く朝鮮人w
計画停電に協力ってwwwお前ら何様のつもりだっつーのwwwwwwww
まあ、暑い暑い大阪の夏に電力浪費できるならやってみろや。
>>187 だからなに?褒めろと?業界ごと日本から消え腐れ
笑わせるな
197 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:38:24.62 ID:ZaUvZ6n20
>>166 安全率も理解できない人に教えるのは大変だろうな・・・
原発の話の前に信頼性工学の話をしないといけいなからな
198 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:39:43.11 ID:HmHIUL2o0
パチンコ屋だけ異常に明るかったのにあれで節電してたんだ
嘘ばっかり言うよね
200 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:40:13.57 ID:NfcMH6QA0
増税して補填しないと自然ENGへの
転換は不可能やで。
だからと言ってハゲバンクの様な
民間は締め出さなければならない。
イバラノ道やけど他国で原発が
アボーンすれば最後に笑える。
201 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:40:17.56 ID:ssMAx2/30
>>197 原発の事故率もろくに説明できないのになに言ってるんだ。
もう安全神話は通用しないぞ。
そもそもそんな連中の言うことは信用できんよ。
一次資料を出せって話になるわ
>>190 ソ連やロシアよりもおかしいからな、この国
あんな軍事キチ国家の方が日本政府より国民の命を大切にしてるのが笑える
今がよけりゃ、未来がどうなろうが知ったこっちゃないって考えが強すぎ
>>148 火力発電用の?
火力だけで間に合うんなら、こんなにもめる必要も無いと思うけどw
ひょっとして、住民関西脱出用のガソリン代だったりしてw
>>200 半島あたりでドカンと逝ったら笑う前に降りかかるけどな物理的に
207 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:43:33.01 ID:rHiGoCEb0
大阪はハゲソーラーのために月2000円の増税しろよってことだよ
言わせんな///
>>203 反論できないくせにw 橋下信者とかw笑える。
橋下はパチョンコを守ってくれるんじゃねw
何の具体案もなしに反対するのは馬鹿のする事って言ってなかったか、橋下w
>>191 つ確率
どっちがいいかは個人で判断するべきだし
お前がそう判断することも否定しないよ
ただ民主主義だから決めるのは多数決な
火力発電所も放射性物質振りまくけどなー
212 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:45:18.72 ID:ZaUvZ6n20
電力会社は訳の分からん料金体系を改めろ
214 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:45:28.99 ID:2/FpCRs50
まずは増税の前にパチ屋とテレビ局の大節電が先だろ
テレビ局なんて日替わりで3分の2を止めろよ
パチ屋はこの際違法確定で全部閉店に追い込め
215 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:45:41.58 ID:41GUgH9Q0
原発の恐ろしさは地震だけじゃないからな。
反日左翼民主党政権下ではテロの恐怖も常につきまとうって事を忘れるなよ。
216 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:46:12.44 ID:IKedcmEV0
チェルノブイリだって、あの地区の汚染された土壌で作られた
モノを食べたから、影響が少し出ただけ
死亡者はたったの60人
住んでも安全なのに、おかしい話やな
217 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:46:36.81 ID:oQ8gQyMDO
福島の原発は津波による電源喪失で事故が起きた訳だが
稼動停止中であった4号機も水素爆発を起こしている
つまり稼動中だろうが稼動停止中だろうが
電源喪失の場合事故は起きると言う事、皮肉な話しだが、これは稼動させるさせないによりリスクが変わるものでは無いと言う生きた結果
稼動反対派は一体何のリスクを恐れて稼動阻止しているのか
橋下も含めてイマイチ不明である
リスクが変わらないのであるから稼動させ
電力を安定供給しながら、原発の方向性または代替エネルギーの促進をやるのが当たり前の政治
当たり前の効率だろう、何の根拠もなくリスク回避にもならない危険神話にとり付かれ
ヒステリー起こしている人間にはそれが分からないのだろうな
これではただの愚劣なパフォーマンスとイデオロギー闘争でしかない
219 :
忍法帖【Lv=29,xxxPT】 :2012/04/27(金) 00:47:49.54 ID:KSnAewJ00
>>1 デフレで増税とかTPPとか橋下さんはマクロ経済においては素人。それか後ろについている古賀さんとかが素人。
しかし、世間も素人のため維新のダメさが伝わらない。
デフレで何故物価が下がるのかを理解出来ない程度の人は増税とか言わない方が良い。
220 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:47:56.39 ID:ZaUvZ6n20
>>214 パチ屋もテレビ屋も嫌いだけど
あんなの規模としては微々たるモンだよ。
新日鉄なりJFEなりトヨタなり工場見てみれば規模の違いがわかるから
そういう企業で日本は石油かって飯を買ってるからエネルギーが必要なんだけどね
221 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:50:21.44 ID:wWg38YT5P
コロンビア大スティグリッツ教授が言ってるように、庶民増税・緊縮策では首絞める。
問題は、情けない日本の財政赤字垂れ流し体質(-_-;)
アングラマネーの穴埋めないと、増税もザルで水汲むようなもの。
【論説】日本のアングラマネーと見事に符合する財政不足額…安易な増税に頼らず、パチンコ税や、巨大宗教法人への課税などを検討せよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1277896063/ 【増税誘導】IMFは路線転換、増税よりGDPの拡大が先[桜H24/1/25]
http://www.youtube.com/watch?v=F4zB31GCuQQ&list=PLB34E290DCC7BC083 高度成長の頃は「捨て置け」で、良かったが、
さすがに、これだけ財政逼迫すると、ギャンブルとHの取扱いは、非常に重要。
長い間、政治が臭いモノにフタで、その場シノギ・ごまかしの上塗りが、
赤字国債累積の元凶。
そこで、増税を避け、一挙に成長軌道に乗せるアイディアを提言する。
思い切って違法賭博のパチンコ課税か公営化が至当。
ついでにザル法の売春防止法・風営法も廃止。
西ヨーロッパに習い、公娼制度導入の新法制定めざすべき。
締めくくりは、国民総背番号で、資産含め全てガラス張り課税に。
要するに、タテマエとホンネ使い分けのザル法・さじ加減などの悪弊一掃だっ!
上記方策により、
新たに年間20兆円の安定した復興財源捻出→国債累積歯止め→経済再生\(^o^)/
222 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:50:26.12 ID:mrFPBqaJ0
原発は停止させたってリスクは変わらないよ
廃炉にして更地にでもしない限り何も変わらない
再稼動反対派は感情論ばかりで
まともな根拠を示して、何故稼動させたくないのか
それを提示しなきゃ話しにならない
223 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:50:28.71 ID:4OfyFobs0
パチンコ屋を廃止しない限り、節電も増税も反対します
増税とか意味わからんな・・・それなら電気料金値上げでいいだろ。
>>219 古賀を持ち上げてるやついるけどアイツは要するに出来損ないの官僚だからな
官僚がダメだとしても、その官僚よりダメなのが古賀だから
多分、怨念てとこで橋下と共感するんだろうが
>>222 感情論とかそういうのじゃなくて
天下りだらけの原子力安全委員とか監視なんたらも誰一人、福島原発事故の責任を取ってないって分かってる?
誰か一人でも責任とって辞任なり首つりでもしたか?
今の管理体制がおかしいのに再稼働させるのはまずい
ちゃんと公開された形で原子力を監視する組織を作って、整備してきっちりとしてから再稼働させようって話が
そんなにおかしいことなのか?
228 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 00:57:18.91 ID:UGTVDrQs0
>>227 WTCの事故の責任って誰か取ったっけ?
>>169 無駄な改行をいれるやつはたいてい嘘つき。
随分早くメッキが剥がれて来ましたな〜
ハシゲ祭りも終了のようだね
232 :
(´・ェ・):2012/04/27(金) 01:01:56.46 ID:mJldtQZAO
じゃあシエスタで
>>227 枝野が取るって言ったじゃん
夏のピーク時に間に合わなきゃ何の意味もねえし
反橋本は相変わらずキチガイじみてるね
236 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 01:04:13.69 ID:snOdmsqS0
案の定ちょっとづつクルってきたな橋下。
関電は「お願い」だが増税絡めた橋下のは「強制」ということになる。
何でお前に強制されなあかんねんな。
報奨金とかパンピーには関係ない話で
金取られるだけ取られるのは嫌だわ
俺原発再稼働別にしていいよ派だし
仕事も止まる
ましてや夏の停電はマジで勘弁してくれよ
生活の保障してくれないんだし
税収増えると電気足りるようになるんか?
よくわからんから具体的に解説たのむ
240 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 01:15:24.49 ID:2/FpCRs50
関西が大停電したら橋下は腹を切る覚悟はあるのかな?
1000年に一度の大津波に怯えて今日の飯を食い損なうバカになるなよ
241 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 01:15:41.44 ID:84aHwxco0
甲子園やめりゃいいよ
242 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 01:16:10.31 ID:ZaUvZ6n20
>>239 電気が足りる保障はないし試算もしてないと思う。
243 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 01:17:00.00 ID:AdDGxVLB0
原発は反対すると頃される仕組みでもあるのかな。
244 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 01:17:20.21 ID:rHiGoCEb0
生活保護で増税関係ない賛成在日VS節電+増税される関西民とか胸熱過ぎるw
245 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 01:19:14.87 ID:Z54vkkyL0
推進派が反対のポーズしてただけか
悪条件出して折れさすと、わかりやすい
246 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 01:19:40.65 ID:1AXM0adCO
公務員は窓口とかいがいは夜勤にすれば良いんだよ
247 :
忍法帖【Lv=29,xxxPT】 :2012/04/27(金) 01:22:54.26 ID:KSnAewJ00
>>244 >生活保護で増税関係ない賛成在日VS節電+増税される関西民とか胸熱過ぎるw
どっちを応援しようか迷うな。
どっちも負けろ\(^o^)/
248 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 01:23:53.70 ID:qTJaWjMT0
孫の禿と一緒に太陽光利権にむしゃぶりつくハシシタ
249 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 01:26:11.44 ID:vZftRAjlO
橋下のいい所は公務員にだけ痛みを与えるのでは無く
市民にもきっちり痛みを受けてもらう所だ
良くも悪くも平等だよ
大阪のために皆で苦しもうや!
橋下言ってることが滅茶苦茶だな
まぁ元からだけど
知事達は出せ出せとしか言ってるように見えないんだが。
252 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 01:29:12.73 ID:zWH/fwVIO
愚かなり!大阪!
愚かなり!大阪!
愚かなり!大阪!
愚かなり!大阪!
愚かなり!大阪!
253 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 01:32:09.10 ID:uW1zIpaC0
「原発再稼動に皆反対だよな!!じゃぁ、応分の負担をしてもらうよ♪ひとり2000円な」
みたいな不思議な話。
254 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 01:32:18.52 ID:snOdmsqS0
>>249 マゾは独りで「ひぃひぃ」喜んどけ。
お前の趣味に付き合うとか勘弁w
255 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 01:33:52.07 ID:rHiGoCEb0
関西民増税
↓
ハゲパネルへ
↓
ハゲパネルから維新の会へ
錬金術キタ━━━━━━━━m9( ゚∀゚)━━━━━━━━!!
2000円でいきましょう!橋下さん!
でさ、全員が節電しても増税するわけ?全員が節電したら全員に推奨金払うわけ?
金目当てに無理な節電、例えばクーラー使いませんとかやる奴が出て、そいつが熱中症になったら
自己責任と切り捨てるわけ?
推奨金の不正受給対策とか考えてるわけ?
257 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 01:34:41.85 ID:PmOlVjdX0
そういやあ、こいつら反原発って電気は足らないという詳細なデーターを出せと言う割には自分たちは足りるという
詳細なデーターは一切示さないよね。前の報道ステーションに至っては電気不足確実な東電から融通してもらえとか
狂った主張してたし
258 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 01:35:24.62 ID:/KWY08OM0
ソーラーとか減価償却できないからゴミだよ。
パチンコ屋潰して節電しようや
税金足らないんやったら宗教法人に課税すればええやん
260 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 01:37:12.95 ID:e5IPDKgP0
お〜い橋下君
安全かどうかの議論はどこへ行った?
利用者負担増より電力会社の合理化や経費削減が先じゃ無いのか?
261 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 01:41:43.23 ID:exIF+KOp0
関電が「できましぇーん^^v」って言えば増税になるわけか
妥協したら調子乗るのは電力会社の時点で分かってるだろ
それともグルなのか?
ほっしゃん。 @hosshyan
原発って、身近に置き換えたら"普段はええヤツやけどキレたら何するかわからんヤツ"やねん。
それを本人が「キレへんて。マジで絶対にキレへんて!」って言われても信用できるはず無いやん。
"キレた時どうなるか"を正直に言うてくれんと。…一回キレられて俺らボコボコにどつかれ続けてんねんから。
トリあえず夏場だけ原発動かしとけ
264 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 01:43:54.40 ID:4CkgoWuk0
今年オリンピックあるから
もし計画停電なんかしたら最悪やなあ
いつまでも記憶に残ってまうで
橋下「計画停電」「増税」月およそ1,000円から2,000円の負担
266 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 01:46:12.48 ID:65/8QkTw0
結局財源確保出来ず増税
267 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 01:46:45.84 ID:gcFFgzrIO
>>1 何でもよいから大阪市だけでやれ
大阪市だけで節電でも計画停電でも増税でも好きにやれよ
268 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 01:47:31.80 ID:gBMleYRn0
関西電力は東電以上に悪辣だな。
この一年わざとなんの対策もせずに何が電力不足だ。
まるで北朝鮮の瀬戸際外交じゃないか。
節電でこの夏を乗り切れたら関西電力の原発利権もおしまいだよ。
コイツの発言はいつも思いつき。
電力不足は関電の脅しであって
原発なくても全く困らないって言ってた。
270 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 01:48:48.45 ID:mqEr5N9Z0
271 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 01:48:55.87 ID:Ub0VLNV90
もういい、橋下。大阪から出てゆけ!。
272 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 01:49:01.61 ID:K0YR7jO00
原発を再稼動しないことでの電力不足の橋下の対案が、
計画停電・増税ですか・・・民意があることしかしないのじゃなかったの?
274 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 01:50:23.17 ID:Z54vkkyL0
関電とグルだろ
大阪人が選んだ市長なんだから
一蓮托生でおとなしく死ねばいいよ
>>272 増税しても、電力供給は増えないと思う。
公共料金への課税・増税は、中小企業や弱者に厳しいよ。
橋下ウざいな
大阪市だけ勝てにやとれ
原発稼働賛成
>>272 橋下さんを選んだのは大阪市民、つまり橋下さんの考えは大阪市民の考え。
……ていう理屈が橋下さんの中で出来上がってるんじゃないの?
協力しなかったら市民叩きでも始めるんじゃね?
279 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 01:52:06.75 ID:PYH+kyCA0
> 「『再稼動を認めなければ、応分の負担がありますよ』ということでインセンティブというか、
> 増税も検討しながら具体策をたてないといけないというふうに思う」(大阪市 橋下徹市長)
意味が分からない
増税が、誰に対するどういうインセンティブだと言ってるの?このサラ金タレントは?
280 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 01:52:25.37 ID:mqEr5N9Z0
>>272 パンが無ければケーキな民意だからw
まあ要はうまく追い込んだなってことでしょw
281 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 01:52:33.75 ID:gcFFgzrIO
>>268 海南2号機の再稼働
姫路第二のガスタービン発電機導入
関電も出来ることはやってるよ
282 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 01:53:09.38 ID:rHiGoCEb0
大阪市、大阪府って99%はB層って事が良く判ったよ。
ちなみにハシシタはA層な。
大阪市民、府民はハシシタの手の平で踊らされているんだよ。
これで判っただろ?
284 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 01:53:19.43 ID:PAd8AyF9O
対策は十分立てといて実際、計画停電必要になれば原発停止対策立てていなかった責任問いて
PPSに直接シェア分割すれば良い
関電に限らず足りない事態招くとも電事連は自由化嫌がってるしPPSには調整して2%しかお零れやらん完全独占連合だから必死に調整するw
285 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 01:54:03.26 ID:gv+2eGrU0
月2〜3000負担増なんて冗談じゃない
さっさと再稼動させろ
286 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 01:54:55.46 ID:huteuLCw0
>>281 じゃあなんで原発依存度の割合を
昔と変わらない計算で出してくるんだ?
287 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 01:55:20.33 ID:K0YR7jO00
そもそも橋下は、関電や他の電力会社が、電力が足りないと
ウソを言ってると、本当は足りるのだと確信があったから、
声を大にして再稼動反対してたのじゃないの?
なんで今になって突然、弱気な発言をしだしたのだ?
橋下の「節電税」
節電した利用者が、月2000円を負担する税ですよね。何か変だな。
289 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 01:57:07.11 ID:Z54vkkyL0
1年あったのに何の代替用意しなかった無能が悪い
まず給料半額にしてからだろう
290 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 01:57:21.70 ID:HmHIUL2o0
大阪のナマポに月2000円も電気代上げたら西成あたりで暴動が起こるレベルかも
橋下市長、こりゃあ無理だよ
(日本企業を痛め付け足を出来るだけ引っ張って
赤字にさせ日本企業を日本の信用不安させ韓国に工場誘致させる
日経などに煽らせたり
特に大阪は製造業の宝の山だ
韓国の利益になる事だ
良くやった
あ、韓国の原発について言及するなと教育しないと♪)
韓国大好き
維新の教祖大前が大喜び
こんな感じだろ
東京から大阪へ工場誘致の流れを邪魔をした実績
ヒステリー起こして
急にやる事ないからね
急にやる事ないからね
急にやる事ないからね
大事な事なので復唱した
単なる嫌がらせ
浪花のルーピー
ペテンソーラーに賛同
民主党応援
ゴミグズ確定
さて、ちょっと考えてみよう。
電気が本当に不足していた場合、橋下は漸くその事を認めて、慌てて対応を変えた事になる。
電気が本当は足りていた場合、橋下は便乗して増税を行う事になる。
どっちにしろ、ろくでもない市長だなw
原発が動いてた時は電力会社の言い値だったくせに、
事故が起こった途端、「分からない分からない」って
そもそもお前最初から理解する意思なんて欠片もないだろ。
>>288 いや、節電すれば金が貰えるっぽい。
でもさ、全員節電したら全員金貰えるのかな?どうやって節電してたかチェックするのかな?
不正受給対策どうすんのかな?
296 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:01:46.83 ID:Z54vkkyL0
去年の記録と比べればいいのじゃないか
電力会社は赤字でも値上げは許さないが、自分は赤字だと
「増税をお願いするかもしれない」だってよ。(笑
呆れて物も言えんわ。w
299 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:02:04.61 ID:huteuLCw0
>>292 原発なんて火力よりすぐなんかあると止まる
原発擁護からしても火力ととんとん
なんでそんなにたりないんだろうなw
ふしぎだねw
300 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:02:53.59 ID:B+OgSmEw0
もう3ヶ月無い状況で今更こんな戯言言ってるのかよw
5月中に原発再稼動の有無、6月再稼動がギリギリのラインだし付け焼刃
の対策で間に合うのか…
301 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:03:01.43 ID:nsGuJ7bY0
仕事減って収入ダウン↓
電気代アップ↑
税金アップ↑
誰得?
>>292 ちゃっかり中部・北陸・中国電力からもらう分まであんだなw
>>295 なるほど。全体の供給量が減るから、全員が節電だな。
橋下より優秀だな。お前が市長やれw
304 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:04:58.94 ID:huteuLCw0
>>297 いろんな部分をリストラしてそれでも赤字とかならわかるが
何もしないでカネを出せじゃあ、危険とか以前にこのやろう
となるわな
もう選挙の事しか頭にないポピュリズム政治はウンザリなんだよね。
原発を止めたら、少なくとも経済が良くなるわけがないんだから、
経済重視ならごちゃごちゃ言わずにさっさと動かせ。
原発なんて所詮政治責任で決める事だ。
経済なんてどうでもいいなら、大阪都構想だってもはや意味はない。
そんなものに大金使うなら、さっさとその金で借金返せボケ。
>>296 その年が電力不足になるほどの猛暑だったら、前の年よりも節電するならかなりの無理をしないとできなそう
それかもう無理と割り切って節電しないかだな
節電しても金が貰えなかったら最悪だし
307 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:06:11.08 ID:iAIoCemUO
駄々っ子のように義務があるんだから供給しろって言っても、
出せないものは出せないだろ。
308 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:08:13.35 ID:huteuLCw0
>>305 その前に関電は身を切ることしたの?
それから、今後の対策は?今年動かせてもまたこの問題起こるよ。なんかした?
何を今更
>>301 維新の教祖
大前が大好きな韓国が得をする
経団連、日経が後押し地理的に韓国
大阪の製造業は宝の山だ
ウハウハだろ
そりゃあ一般大衆は、電気をちょっと消す程度で原発動かさなくて済むなら
そういう道を選ぶ奴が多いわな。
多数決取れば必ず原発停止派が勝つよ。
だが経済全体を考えれば、原発停止の影響は凄まじいだろ。
少なくとも、景気が良くなるわけがない。それは絶対ありえない。
全体を考えるのが政治家の仕事だろ。
環境保護団体みたいな事言って、経済犠牲にするなら、今後二度と経済が
どうのこうの、ムダがどうのこうの、金の事に文句言うなボケ。
散々邪魔しておきながら、法的に義務がうんちゃらとかいうバカ知事とか、
逆に法的な確認もせず増税を言い出す市長とか、いい加減にしろ。
312 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:09:39.67 ID:Z54vkkyL0
>>306 優先順位としては関西の夏の冷房は外せんわな、熱中症で死者出るぐらいだし
自販機、ネオン、パチンコ、ゲーセンここらかな、テレビもバッサリ切ってもいいね
パチンコ屋やゲーセンは補償金でも出すしかないだろ
いい加減今年どうするか決めないと
企業の生産計画リミットだぞ
生産管理の人ご愁傷様です(´・ω・`)
314 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:10:52.06 ID:r4sBUX4c0
いやあ、これでまた辞める頃には「大阪市を優良企業にしました」(キリッって満面の笑みで言えますねw
電力不安と企業からの税収落ち分もしっかり市民から回収しないとだなw
>>312 橋下は、家庭に月2000円増税して、パチ屋に補助金配るのか・・・
316 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:10:59.21 ID:huteuLCw0
>>312 なんで違法なパチンコに補償金出すんだよ
世界の笑いもだろ
なにいってんの?あんた
317 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:11:22.32 ID:qTJaWjMT0
318 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:11:30.78 ID:GksaoPSH0
>>308 なんで関電が身を切る必要あるの?
今でも赤字2500億だよ?これ以上何を切ればいいのか具体的に教えてくれよクソバカ
現在、橋下はtwitterで中野剛志を批判中w
320 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:13:01.79 ID:mqEr5N9Z0
>>318 まあどうせ「高待遇ずるいもん!」レベルでしかないだろw
>>308 使えるもん使えない、しかも使えないのに経費だけはかかるってのは身銭のうちに入らんか?
322 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:13:58.47 ID:huteuLCw0
>>317 おまいは言わないの?どう思ってるの?この点は
>>318 鰍ニついてるんだよな
潰れろ
発電機はどうせ東芝とか三菱だ。当然作る以上動かせる
それだけだ
323 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:14:16.97 ID:Y0xTmhn4O
僕はブレてないけど、あんたら増税嫌だから再稼働支持したんでしょって方向
324 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:15:00.30 ID:GksaoPSH0
特に何も悪い事してないのに一方的に原発の使用禁止されて電力供給大赤字なのに
どれだけ赤字になっても電力供給しろだの赤字で大変なのに新しく火力発電所作れとか無理難題押し付けられた挙句に
身を切れとか言われてしまう関電に同情を禁じえない・・・
橋下がイラっとするのは、中央に散々嫌がらせするくせに、本音じゃ
こいつは原発を止める気なんて、欠片もないこと。
だから「俺は反原発じゃない」「必要なら動かす」と予防線ばかり張ってる。
はあ?危険だから止めろって言ってるんじゃないのか?
必要なら動かすって・・・。それじゃ民主党と結局同じじゃねえか。
大阪が必要になったら、危険がなくなるのかボケ。w
327 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:15:38.40 ID:YlWCd9n1O
>>319 橋下 twitterしすぎ
早くねりぁいいのに
328 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:17:08.40 ID:Z9JAApTA0
増税増税また増税
329 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:17:29.16 ID:GksaoPSH0
>>325 偉そうに国に8提案とかした挙句、「住民の賛成があるなら再稼働する」とか提案に何の意味もなかったってことだしな
>>319 まだ起きているのか?
公務に差し支えるぞ?
>>319 橋下のバカが中野に勝てるとは到底思えん。
中野は「国の繁栄の為には、国民がリスクを背負うのは当たり前」
と言ってる。俺も全く同意。
少なくとも、核武装を主張してる人間が、原発にヒステリー起こすとか、
俺には到底意味が理解できない。
関電に倹約や合理化を求める提案なら、誰も反対しない。
橋下は、「全原発の廃止」「稼働拒否」「100Km圏内の自治体のすべての合意」
こういう要求だから、無理難題で、とても現実に飲めるようなものじゃない。
結局、橋下は60Hz圏内に増税を主張しはじめてる。
333 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:18:00.22 ID:huteuLCw0
>>326 橋下はどうでもいいが仲野と古賀がTPPで議論したらほぼ負ける
農林水産省はTPPに実は反対していないという驚くべき理由を
古賀の説明を聞くと分かる
自分の権力欲、名誉欲を達成する手段として、嫌々国民のため、お国のために奉仕しなければならないわけよ。
....別に政治家を志す動機付けが権力欲、名誉欲でもいいじゃないか!
....ウソをつけないヤツは政治家と弁護士になれないよ!
橋下徹の著書「まっとう勝負」引用
自分の権力欲、名誉欲を達成する手段として、
嫌々国民のため、お国のために奉仕しなければならないわけよ。
....ウソをつけないヤツは政治家と弁護士になれないよ!
威勢はいいけど尻すぼみ。政治家なんてこんなもん。それでいいんだと思う
337 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:20:29.72 ID:2LPkP03G0
橋下「大阪を元気にする!」
なにこいつ大阪人に迷惑ばっかりかけてんだよ早く死ねよ893
全国で唯一?奈良には自衛隊が駐屯していない。
何かあれば、京都の宇治駐屯地から南下する。
339 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:22:19.98 ID:qTJaWjMT0
>>322 俺は大阪市民、関西電力の圏内でもないんでね
電力利権についての改善はどんどんしていけばいいと思うが
お前や橋下みたいに電力会社相手にチキンレースじみたことして、迷惑こうむってんのは工業をはじめとした産業に従事してる一般人なんだよ
そんなことも理解できてないお前や橋下はどんだけ頭悪いんだろうな、とは思うよ
340 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:23:14.23 ID:huteuLCw0
>>335 いいんじゃないか?橋下維新は一つのきっかけづくりで
どうせ倒れる。その後それを引き継いだものが国家の構造を変えていく
それが歴史の必然のようなもの
やがて、その権力も腐敗していきの繰り返しだけどねw
>>339も付け加えとくかそろそろ寝るしw
341 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:23:52.06 ID:5hPQE8iz0
橋下市長のtwitterで今
小林よしのりは口だけで何もやってない暇人だと書かれている。
ついでにTPP反対の中野准教授はプータローだとも書いてる。
橋下市長のtwitter
を見てたら面白くて飽きないわ。
342 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:24:23.19 ID:BOdeQ94D0
>>340 それをやって民主が日本を滅ぼしかけてるんですが・・・
>>333 誰も相手にしてないのに口汚く何度もツィートしてる橋下が情けないと言ってるんだぜ。
何言ってるんだ、お前。
344 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:25:36.40 ID:GksaoPSH0
>>339 そもそもチキンレースになってないよこれ、関電大赤字なんだから
もうとっくにガケから飛び出してる状態なのにまだ走れって言ってるようなもの
345 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:26:13.67 ID:HmHIUL2o0
橋下徹 @t_ishin
中野剛志もしょうもない思い上がり識者だったか。残念だ。だいたい、年下のくせに面識のない俺を呼び捨てにすんじぇねえよ。
霞が関の官僚で大学の准教授。最悪のタダ飯ぐらいルートだろ。
こういう奴らは税金でふんだんな時間を与えられて、朝から晩まで責任のないことをやっている。
橋下徹 @t_ishin
なんなんだろうね。一度も面識のない相手に、ほんとこういうもの言いができる大人がいるって言うのも日本もダメになったよな。
もう自分が絶対に正しい、自分以外は間違いってな調子。しかもこの年齢で。勘違いも甚だしいね。
これまでやった仕事もたいしたことのないもんだろ。口だけで。
橋下徹 @t_ishin
口ばっかりであーでもない、こーでもないと言うだけでなく、何か一つでも実行してみろって言うの。
こういう人間を大量に生み出してきた日本のシステムが問題だ。俺が人の悪口ばかり言ってるって?
俺はね、面識もないのに非常識な物言いをする人間に対して同じ言い方をしてるだけだ。
橋下徹 @t_ishin
ツイッターで罵るのは、先にこっちに対して罵って来た者に対して同じ調子で言い返しているだけ。
TPP亡国論とか言う本で、世間の逆張りを張って多少注目されて勘違いしちゃった典型例。
もうこれで日本のインテリ層の仲間入りってもんだ。やれやれ。
橋下徹 @t_ishin
小林よしのりは、税金で飯は食っていないので中野剛志よりも多少はましかはしらんが、ようは口だけで、何もやっていない奴。
二人似た者同士で語り合っていたら良いが、住民が困っていることを何が一つでも解決しろよ。
保守だ、国だと偉そうなフレーズは口に出すが、要は暇児なだけじゃねえか。
橋下徹 @t_ishin
こっちも公人だから批判はいいが面識のない相手を呼び捨てにするな。
偉そうなことを言う前に最低限の社会人マナーを身につけろ。お前らが考えているほど現実の行政を切りまわすのは楽じゃねえ。
中野は官僚辞めてるんだろうな。官僚身分のままで大学で時間もらって生活してるって究極のぷータローだろ!
>>341 酒飲んで酔っ払って、クダ巻いているオッサンと変わらんなw
橋下ガキすぎる。話にならんw
348 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:26:46.83 ID:qTJaWjMT0
>>340 政治の話じゃなくて産業の話をしてるんだよ
マヌケ
橋下がツイッターでキレてるwww
関電 5月電気値下げする。大阪市などへも配当満額支払う予定。
橋下 計画停電と電気値上げを口にする。60Hz市民への増税を検討。
351 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:28:24.55 ID:4OfyFobs0
知事連中も文句ばかり言わずに少しは努力しろよ
自治体で発電所建てるとか、パチンコ廃止条例制定するとか
文句だけなら小学生でも言えるわ
橋下見てると二世議員てむしろ理想的だと思えてくる
橋下みたいに惨めな生い立ちでドス黒い情念から名誉欲で政治家になった奴ってロクなことしないんじゃないか?
>>341 誰もリツィートしてないのに延々と悪口を書き込む橋下。
他の自治体の首長ならマスコミが袋叩きにしてる。
っていうか中野って超安全圏からあれこれ言ってたんだな
普通に見方が180度変わった
橋下市長のtwitterを見ました
関西電力の値上げの口実になるから発電所問題で騒ぐのだけはやめて
市政に専念してください。
357 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:30:04.75 ID:huteuLCw0
>>342 >>343 おまいら必死だな
のちのちの団塊のように若者から罵られるぞ
まあそっちの利権構造に自分もいれば同じレスを
というか、もう少し巧妙に書き込むけどなw
ヤジにマジギレして「お前が打ってみろ!!」とスタンドに向かって喚いているプロ野球選手みたいだw
石原慎太郎が人気があるのは、あいつは正直だから。
橋下みたいに、国家国旗をマナーの問題に転嫁するような、
姑息な真似はしない。
橋下ってさ、もうすっかり多くの国民に呆れられてると思うよ。
360 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:32:04.17 ID:qTJaWjMT0
>>345 中野だってタレント弁護士やってたような奴に言われたくないだろ
っつーか橋下って「大学教授」に過剰に反応するよな
あのバカ市長、多分、2ちゃん見てるなw
362 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:32:45.53 ID:huteuLCw0
>>348 産業?資源のない他の国でも
日本みたいに電気代の無い国ははない
それを今まで続けて産業とか
テメエラが不景気の一因を担ってきてて
よく言えた義理だよ。まあ為替や労働力が主だが、おまいらに今更言う権利はないぞ。ハゲ
363 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:33:07.11 ID:vLceBIAg0
365 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:34:08.59 ID:4CkgoWuk0
孫さんとか金融の力借りてどんどんソーラーパネル設置して行けよ
うまくいけば一般人の直接的な負担無しにパネル設置する仕組みも作れるんじゃないか?
原発問題は時間ないし他のひとに任せとけ
>>353 おかしな上昇志向を持った奴のほうが政治家に向かない。
ブラック企業の社長と同じ。
そんなスタンスで政治されたらたまらんね。
>>357 真性の馬鹿だったか
どうせ前回民主に投票しちゃってたんだろ
でも自分は馬鹿だって思いたくないから人のせいにすると・・・
橋本がtwitterで暴れまくってるんだけどw
>>357 つまり、
>>342と
>>343は、お前よりも能力的に劣っているか、
お前が考えている利権構造とはかけ離れた立場から書き込んでいるか、二択だな。
で、お前は前者だと判断したわけだ。
まあ、普通に思い上がりだな。
370 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:35:38.15 ID:K0YR7jO00
>>345 呼び捨てにされて、ブチ切れた、って低レベルな話にしか見えん。
本当に市長なんて公職にある人間の言葉なのか?
目が合っただけで殴りかかってくる類のチンピラ思想じゃねーか。
>俺はね、面識もないのに非常識な物言いをする人間に対して同じ言い方をしてるだけだ。
橋下って呼び捨てにされただけで、このブチ切れよう。(笑
小さい男やなホント。(笑
372 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:36:18.44 ID:qTJaWjMT0
>>362 さっきからお前は何様なんだ
どこから目線で語ってんだ
お前の立ち位置はどこだよ?
独りよがりに被害者気取りの正義の味方気取りか
373 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:36:35.85 ID:HmHIUL2o0
橋下徹 @t_ishin
僕はね、非常識な相手には非常識で討ち返す。常識な相手には当然常識に。日本の識者と称する輩にはほんと非常識が多いね。
しかしこの中野剛志、また官僚に戻るっていうなら、ほんと恐ろしいね。寒気がする。こいつは一体何様のつもりで公務員をやるんだろうか・・・・・
橋下徹 @t_ishin
小林よしのりももう少しまじめに勉強しろよな。大阪都構想を、大阪を都にすることだって。やれやれ。バカか。
大阪府と市の行政機構を変えるという話なんだよ。どんな目的で何をやろうとしているのか、これまでの経緯も含めてもう少し勉強してから批判しろ。
>>357 そんな難しい話じゃないよ。
首長としての品位に欠けると思って呆れてるのさ。
375 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:37:56.58 ID:K0YR7jO00
年下に呼び捨てにされるとブチ切れる
・・・ってのは、よく考えたら大阪人の特徴的な性質だな。
大阪人は、「よく言い返した、橋下!」とか絶賛するのかな?
376 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:38:24.35 ID:J3noH3qsO
ハシゲwwwww
>>373 > 僕はね、非常識な相手には非常識で討ち返す。
非常識な対応だなw
話にならん。
378 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:38:52.34 ID:huteuLCw0
>>367 おまえ産業のこと言ってたのに今度は政治家よwww
>>369 議論慣れしてないというだけだけどね
なにかw
>>345 素人が文句言うと、「トーシロは黙ってろ」
部外者が文句言うと、「大阪の為に何かやってから言え」
関係者が文句言うと、「既得権益乙」
結局こいつは人の意見を聞くつもりは全くない。
「俺の好き勝手やらせろ。どうなろうが市民の自己責任。選んだお前が悪い。」
って言ってるだけ。
>>375 年下って言っても、そこに"税金で飯を食ってる偉そうな"って形容詞がつくけどなw
382 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:40:47.11 ID:vLceBIAg0
>>380 税金だろうが何だろうが労働の対価として給料を得てるだけだろ
こいつの言ってるのはただの職業差別
中野も意見を聞いて欲しかったら物の言い方ってのがあるんじゃないの?
聞いてほしくないから口汚く橋下を罵ってんだろ。
おまえらの中野様もこの程度だったってわけよw
384 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:41:28.76 ID:huteuLCw0
>>374 じゃあ、管や鳩山や田中外相は品位はあったからおkなのよw
ブーメランレスの人はこないほうがいいぞw
385 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:41:29.08 ID:8Ki41i9y0
ほんと、しょーーーーーーーーもない男。
語るに落ちるってのは、こういうバカの事を言うんだな。
そもそもたかが弁護士風情が、本職の経済学者に向かって、素人扱いするって
バカじゃねえのかこいつは。(笑
こんなのが人気があるんだから、ほんと大阪って、全員が「ウシジマ君」なのかもね。w
「橋下将軍様」と敬称をつけるべきw
388 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:43:08.90 ID:qTJaWjMT0
389 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:43:13.49 ID:RmH1yX5c0
まあ小林よしのりが口だけなのと中野が逆張りで受けただけなのは確かだな
>>378 議論慣れしていないなら、それなりに謙虚になるべきだな。
早い話が、お前の方が必死に見える、と言う話だ。
議論をしたければ、橋下のTwitterのような態度では駄目だろう?
>>366 もっとも俺も橋下が同和出身で父親がヤクザでイトコが人殺しだっていう報道あったときは同情しちゃったんだけどな
ただ最近、コイツの言動見てるとやっぱ育ちってあると思わされるね
育ちで人格がネジくれるっていう
しかし、当初からちょっと違和感あったのは暴力団構成員の父親のことを評して「やんちゃくれ」とか言ってたこと
政治家が反社会勢力を「やんちゃくれ」なんて軽々しく言うのは感覚が狂ってると思ったな
392 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:43:46.37 ID:seofXg1k0
橋下はえらいね、
関西人がこの夏乗り切れるはず無いと思ってたが、
このやり方ならできるかもね。
>>384 是々非々で見てるだけ。
何言ってんだ、お前。
>>381 橋下が橋下より年上を呼び捨てにすることはないだろ。
そういう常識はあるよって言ってるんだが理解力ゼロ?w
>>386 本職の経済学者(笑)
395 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:45:43.38 ID:qTJaWjMT0
>>384 お前はさっさと自分の立ち位置を明らかにしろ
クソボケ
小林よしのりと橋下が喧嘩したら面白いけどなあ。
同じ品性下劣同士の罵りあいが見たい。w
>>368 強気は弱気
都合が悪くなったら火病
もはや風物詩だな
今回の市民を言い訳にしたペテン騒動はだいぶ効いてるね
398 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:45:51.86 ID:qcr+oomD0
TPP反対は逆張りでも何でもないだろ
経済の専門家で、しかも右派の中からはっきり反対とメディアで言える人間ということで注目はされたが。
399 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:46:47.41 ID:DiMDMw0x0
北の将軍様=ハシゲ
401 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:47:11.40 ID:RmH1yX5c0
ここまで人格批判するならデマ飛ばしまくったことも吹聴すりゃいいのにw
402 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:47:13.23 ID:huteuLCw0
>>390 人様に向かって謙虚になれ
恐ろしいまでの上から目線。おまえ何様なんだwww
エライ人なんだなあw
もう寝るお休みエライ人w
>>391 中学生レベルでも、教師の評価や内申点を気にして、ボランティアとかをやって社会的評価をあげようとする。
ちょっと賢い人なら、親がそういう状況なら、闇の勢力に近いとみなされかねないサラ金や風俗の顧問なんかやらないだろ。
結局、橋下将軍様はバカなんだと思う。
結局電力問題で橋下はどうしたいんだろ?
今年は節電一択か!?
増税案なんて今年は間にあわないしな
老人ホームとかどうするんだろ((;゚Д゚)ガクガクブルブル
405 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:48:03.63 ID:oQ8gQyMDO
>>345 アホだなコイツ、今こんなのがウケてるのか
本格的におかしいんじゃねえの
言論家が実際に政治やってどうすんだよ
政治家が汗水垂らして肉体労働するか?
サラリーマンが畑耕して自分の食い物自給自足するのかって話しよ
孔子もニーチェも無職のおっさんだったが後の世に与えた影響は当時の為政者の比じゃねえけどな
そうやって哲学と理想と現実を足して答えを出すのが政治家の役目だろ
コイツの知識量が気になるわ、こんな当たり前のイロハも知らん奴が
タレントってだけで次期総理候補とか期待されちゃうのが今の日本
406 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:48:45.68 ID:wUnXl7mh0
>>370 こんな奴がいう公選制
キチガイに強権持たせてリーダーシップ
恐ろし過ぎる
流石民主党応援してだけあるわ
>>394 呼び捨てって文章の中ででしょ?
昔からねえ野球選手と相撲は呼び捨てとか、役者は呼び捨てとかいろいろ言われてて、政治家もそうじゃないかな
敬称を略されて怒るってのはホント中学生レベルだろ
>>402 お休み、議論慣れしていないのに謙虚になれない人w
お前さんこそ何様なんだかw
409 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:49:31.84 ID:RmH1yX5c0
>もう自分が絶対に正しい、自分以外は間違いってな調子。しかもこの年齢で。勘違いも甚だしいね。
これは盛大なブーメランやろw
410 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:50:00.44 ID:PYH+kyCA0
大阪が電気使ってるんだから、大阪府民だけ節電させ増税すればいいだろ
411 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:50:01.18 ID:vLceBIAg0
>>394 "税金で飯を食ってる偉そうな"というのは橋下も同じだと言ってるんだが?
結局、年下から呼び捨てにされてぶち切れてるんだろ
常識がある人間は、年下から呼び捨てされて、ここまでぶち切れんよ
415 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:51:59.25 ID:GksaoPSH0
先日の報道ステーションが、
「原発はもうダメ。これからはシュールガス革命だ。アメリカは今シュールガスでこの世の春。
日本もシュールガスをアメリカから(高い値段で)買おう。」
みたいな、アメリカの広告みたいな特集を見て、何で全TV番組が
反原発をあれほど煽ってるのか、分かった気がした。
結局アメリカの工作だったんだね。
でも実はシュールガスは、大変な公害問題を引き起こしていて、甚大な健康被害を
引き起こしてる事は、100%スルー。www
報道ステーションって、TPPといい郵政民営化といいシュールガス推しといい、
もうアメリカの宣伝番組みたいなもんだ。本当に酷い。
417 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:53:21.98 ID:vLceBIAg0
橋下さんの異論を理解不足や不勉強にすり替えて
口汚く相手をののしる癖は何とかならんものなのか
方向性はいいと思うんだけどさ。お里が知れるというか。。。
twitterが馬鹿発見器だと言われる理由がよくわかる。
他人に見せられる発言じゃないよ、これ。
自分の自治体の首長がこんな奴だったら嫌だ。
中野のチンピラみたいなしゃべり方は
まんま経産省の官僚の体質だよ、
上から目線で権力を笠にきて企業を恫喝する
マナーなんか関係ない、橋下が言う礼儀がなってないってのは
的を射てる所がある
>>414 橋下って、評論家に映画を批判された映画監督が
「文句言うならテメーが映画作ってから言え」
って言ってるようなもんで、
到底説明責任問われる政治家の言動じゃないし、
はっきりいって、こいつに政治家は不向き。
ワンマン経営者でもやっとけばいいんだよ。
(といっても弁護士の世界からたたき出されたけどな。w)
>>414 本当に中学生みたいだなwww
文章の中で敬称略なんて普通だけど、そういうレベルの教養もないのかね橋下同志将軍閣下様様は
このくらい敬称つけとけば怒られないかな?w
>>419 首長どころか、親戚でも嫌だなw
本当に酔っ払っていそうだ。
424 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:55:37.14 ID:vLceBIAg0
Twitterでの橋下信者が気持ち悪過ぎる
宗教にしか見えん
426 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:55:51.79 ID:HmHIUL2o0
427 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:56:03.45 ID:qTJaWjMT0
生まれも育ちも悪いんじゃねぇ・・・
あんまり言いたくないけど
こうして見せつけられるとねぇ・・・
428 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:56:05.54 ID:RmH1yX5c0
>>420 せやな
まあ中野はボロクソに叩いて構わんわ
>>420 >上から目線で権力を笠にきて企業を恫喝する
関電に説明を求める時の橋下さんのことですか?
430 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:56:50.84 ID:oQ8gQyMDO
>>420 どうでもいいんだよそんな事は
要するにTPP反対の中野に具体的に反論出来ないから
しょーもない枝葉のどうでもいい因縁付けて
やり返した気になりたいだけだろ
下らないんだよ
ところで中野が何を言ったの?
こいつって、ちょっと前まで中野を褒めてたけど。(笑
批判されたら内容に文句言わずに
「呼び捨てした!」「何もやってないお前が言うな」
かよ。w
論戦で勝てないからギブアップ宣言ですかそれ?(笑
432 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 02:58:11.70 ID:af/N7bh50
これTwitterのステマじゃねえ?w
>>429 官僚だから礼儀正しいと思ったら間違い、
企業を恫喝する様はまんまヤクザそっくりだよ
それを隠そうともしない、権力をバックに
脅すので礼儀正しさなんかまるでないから
>>345 維新のブレーン
元官僚は綺麗な官僚
こういう思想がありそうだな(笑)
発電能力は十分にあるが関西電力が原発動かしたいから足りないって言ってたよな。
増税してまで節電促すんなら関西電力と有権者に詫びいれてからじゃないとおかしいだろww
437 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:00:47.96 ID:vLceBIAg0
>>431 自分がまともだと認めた人でも自分を批判したら叩きまくる
つまり橋下は自分が絶対なんだよ
「もう自分が絶対に正しい、自分以外は間違いってな調子。しかもこの年齢で。勘違いも甚だしいね。
これまでやった仕事もたいしたことのないもんだろ。口だけで。」
こんな最高のブーメラン将来ネタになる事間違いなしだぞw
それに公務員叩いてりゃアホ信者は熱狂してくれるしな
438 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:01:00.47 ID:qcr+oomD0
岩迫 @ohafuku 返信 リツイート お気に入りに登録 · 開く
最低限のマナーとは「紫色の髪のオバハン呼ばわりして奥様に注意されたから仕方なく謝罪する」という奴ですかね?
simalis un @simalis1 返信 リツイート お気に入りに登録 · 開く
一応評論家ですから主義主張を論じるのが仕事では?行政と同じレイヤーで話す事に違和感を感じます。
橋下将軍様は、アンケートで上司にしたい人 No1でしょ
世の中は、見る目がない人が多いよ。
>「すでに自虐史観を相対化するところまでは成功したわけ。」
これは言えてるなあ。小林氏の貢献は大きい。
橋下なんて小林に比べたら、全く何もやってないに等しい。
441 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:01:48.10 ID:oQ8gQyMDO
中野や小林がTPP反対って言ってんなら
TPP賛成って反論すりゃ良いだけの事なんだよ
それを官僚だプータローだお前がやってみろだ
馬鹿じゃねえのかこのチンピラ
親父同様前頭葉イカれてんじゃねえの?
>>316 去年節電で補償金
民主党がやろうとしたのと同じ
流石民主党応援してた橋下
要は関電が間に合わす気がないなら
関西圏の皆さんで、関電に頼らない電力環境つくっちゃいましょう
ほんとにいいんですか?関電さんって話しだろ
444 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:02:16.58 ID:RmH1yX5c0
>>440 まあそれは小林一人の功績じゃあないけどな
小林が初めて言い出したわけでもねえし
445 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:02:34.02 ID:K0YR7jO00
>>412 殴られたから殴り返す、チンピラの思想だな。
世の中を引っ張ってくリーダーになるような人間が
して良い思想じゃない。
相手がどんなに非常識でこようが、常識でもって
対処するのが人の上に立つ者の矜持。
446 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:02:54.94 ID:gv+2eGrU0
これは四国の話だけど電力の融通にも関係する話のためまったく無関係ではないが
@ryoko174
四国電力が今夏の需給予測を発表。前回予測よりも40万kwほど上積み。
退職者を狩り出してまで老朽火力を整備した関係者の苦労に頭が下がります。
これも「ほら埋蔵電力があったじゃないか」で済まされるのだとすれば悲しいことです。
447 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:02:58.39 ID:mqEr5N9Z0
>>440 あのおっさん一番目立ったのエイズの時じゃね?
448 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:03:00.91 ID:4qaVmgKe0
任期中はとりあえず様子みないとな、節電増税1点のみで判断できないな。
将来的に公務員ばっさり行ってくれてたら子供達はそれ以上に助かる。
>>436 まあ、いつの間にか言う事が変わる政治家ってのも困ったもんだ。
選んじゃいかん類の政治家なんだが。
450 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:03:39.95 ID:9jAaZVOz0
>>345 >>二人似た者同士で語り合っていたら良いが、住民が困っていることを何が一つでも解決しろよ。
小林よしのりは政治家じゃないし解決しなくてもよくないか?
451 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:03:42.98 ID:GksaoPSH0
>>444 そりゃそうだけど、大衆に広めたという点でやはり小林の貢献は莫大だったよ
100万部単位で売れたわけだし
>>434 市長という権力をバックに脅すのはいいの?
中野:「維新の会」の政策は、1990年代から2000年代初頭にかけて流行して
失敗した構造改革の焼き直しです。「維新の会」に集まった60代や70代のブレーンが
40代、50代の時から主張し続けてきた政策で、時代遅れも甚だしい。
--------------------------------------------------------
俺と全く同じ意見。
何処の国も中央集権を強化してる時代に、今更地方分権とか
政治感覚が20年遅れてる。
454 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:04:02.85 ID:VQQL6Y7n0
455 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:04:12.71 ID:qTJaWjMT0
>>443 いいも悪いも
それができるなら早くやれよ
456 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:04:30.12 ID:RmH1yX5c0
毎回思うがツイッターという場をよく心得てるなハシゲは
こう使うのが正しいw
>>440 関西経済をダメにしたり地震で壊れるビル買ったり道頓堀をプールにしたり、いろいろやってるぞ偉大なる橋下同志将軍閣下様様は!
>>448 公務員ばっさり切ったのは、平松(8700人)前市長の方。
橋下は切ってない。というか逆襲されて切れない。
府知事のときも公務員を増やしたんだよ。
459 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:05:07.74 ID:JDry5kvk0
>>319 >なんなんだろうね。一度も面識のない相手に、ほんとこういうもの言いができる大人がいるって言うのも日本もダメになったよな。
>もう自分が絶対に正しい、自分以外は間違いってな調子。しかもこの年齢で。勘違いも甚だしいね。
>これまでやった仕事もたいしたことのないもんだろ。口だけで。
これは酷いwwwww
橋下は自分に対する批判は全部チェックしてんの?w
>>455 いや、関西広域が今日提出したデーターで
関電の能力で余るってデーターをつきつけたんだよ
昨年のデーターを下に
にもかかわらず、関電担当は
いっぱいいっぱいですってしか答えないから
いろいろあったんだろう
462 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/27(金) 03:06:52.43 ID:HiDtj4zj0
関西電力は原発依存度高いからな。
じゃあ火力発電でなんとかしろよというヤツはいるが、
そうなりゃ値上げだ。
ここ10年で原油価格は約5倍になってる。
原発は稼働させるな、値上げはするなというのは
無いものねだりもいいとこだ。
>>420 財務省で思い出すのは永田サン、経産省で思い出すのは村上ファンドの中の人だな。
なんかけっこうすごいの飼ってる
464 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:07:05.07 ID:zZlX1byRO
40前で官僚としてどでかい仕事出来るようなら霞ヶ関改革だとかする必要ないっすねw
>>424 ペテンソーラーに乗っかったクズだし
ペテンソーラー押しまくったあの気持ち悪い信者の空気と似てる
>>426 どんな記事かと思えば、こんだけ?
橋下がこれほど怒るようなことが、何か書いてあるか?
どうやらまた橋下に煽られたかな。
こいつは「マスゴミに取り上げられたら勝ち」みたいなところがあるからな。
467 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:07:55.57 ID:4qaVmgKe0
>>458 逃げ松がやった新規採用枠の引き下げなんて最悪の愚策ですよ。
468 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:08:11.38 ID:PYH+kyCA0
>>450 だよね
政治家は批判されるのが商売だし、公人だから呼び捨てされても問題ない
商売なのに
「年下のくせに面識のない俺を呼び捨てにすんじぇねえよ。」
とか言っときながら、年上の小林よしのりに対して「小林よしのりは、税金で
飯は食っていないので中野剛志よりも多少はましかはしらんが、ようは
口だけで、何もやっていない奴。」と、私人を呼び捨てにして批判するって
頭おかしいわ、ハシシタ
469 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:08:41.85 ID:vLceBIAg0
>>426 橋下はこれに全部敬称つけろって言ってんのかw
キチガイヤクザじゃねえか
>>467 平松が、退職勧奨なども含めて公務員を8700人も激減させたのは事実。
それが悪いことかどうかは議論していない。
>>461 そもそも、去年のデータなんて節電してたし、例年よりも300kWくらい少なかった特殊なデータじゃん
関電が懸念してるのは、一昨年並みの猛暑になった場合で、猛暑でどれくらいの節電が可能かなんて良く分からんだろ
472 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:10:06.50 ID:RmH1yX5c0
小林としても橋下が喧嘩ふっかけてくれる方が色々と旨みがあるだろう
>>18 >橋下も発言がブレまくりだな。
>原発を認め、増税も認める。
>そして尖閣購入を支持。
>なんか石原との連携に傾いてきてるな。
>小沢との連携を否定したし、ほぼ確定だろうな。
>でも、みんなの党はどうするんだろう?
>そして公明とは政策で一致しないのに、府議か何かで協力関係にあるから対立候補立てないとか矛盾してるような。
石原慎太郎は79歳
小沢一郎は69歳
石原はもう年だから引退しろ
後は小沢総理にまかせろ
ヤクザって自分は規範の埒外にいるのに、他者がそこを越えると、因縁つけてくるよね
さすが橋下は。。。
雑誌記事にすら、敬称つけろと難癖つけてる基地外は、流石に相手にしきれん。ww
476 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:11:37.42 ID:IQ1wxm6m0
電気事業法で電力会社は安定供給が義務づけされている。
言い換えると、電力会社は電力安定供給の最終責任を負っているw
これに失敗すれば、電力会社の特権である「地域独占」や
「総括原価方式」の見直しが必須うになってしまうww
ですから、大規模停電を避ける対策は何時も密かに取られて
きたし、これからも取るのは間違いないwww
首長側には関電の需給予測について懐疑的な見方が多く、連合長の井戸敏三兵庫県知事は「全ての活用余力の
検討を踏まえ、供給義務をどう果たすかを次回説明してほしい」と再説明を求めた。さらに、需給見通しを再検証す
るため、各自治体から専門家や職員を集めて独自のプロジェクトチームを作ることも決めた。
一方、橋下市長は、節電に協力した大口契約者などへの料金割引や、自家発電を促すインセンティブの原資とし
て、新税導入を提案。関西の納税人口に照らし、仮に100億円が必要なら税額は1人あたり千円程度になるとした。
橋下市長は「本来電力会社がやらないといけないことだが、動きそうにないので考えないといけない」と述べた。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120426/trd12042623400019-n1.htm >>471 疑問だと言ってるのは、あっちこっちの首長
橋下のは、どうしてもだめなら、こうかなってものだよ
>>461 関西電力が出してた近五年位の最大使用電力量に対して足りないって資料出すのはインフラ会社としては当たり前の対応だと思うんだが。
明確に毎年夏が少しずつ寒くなってるわけじゃないんだしw
479 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:12:46.16 ID:zZlX1byRO
中野の認知度高まったのってさ〜とくダネ出ただけじゃなく
それにロンブー淳が何故か噛みついて騒ぎになったからだろ
また中野を利するだけだろw
これって、節電すればするほど税金高くなるってことでしょ。
馬鹿じゃねwww
橋下って、NHKに遅刻した時も、キチガイみたいに怒ったからな。
自分が遅刻したにもかかわらず、「遅れるって電話で断ったじゃないか!」とか。
それでも遅刻は遅刻だろ?何で開き直ってるのか。
こいつの着火点って、一般人には理解できん。
朝鮮マスコミが後押しする浪花のルーピーが公選制でリーダーなんてとんでもない
参議院廃止
民主党を応援してたし
民主党にやりたい放題させたかったと思ってしまうね
ネットでは正体が完全にバレた
後はテレビ
これがなかなか厄介
スレ違いになるから、このTwitterのネタで別にスレ立てようよw
そっちのスレのほうが盛り上がりそうwww
>>479 ああ、ちょっと前の橋下と同じで、何でも良いから知名度を上げたい場合には有効だな。
橋下みたいに、名を憶えられてからでは逆効果だが。
485 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:17:55.81 ID:mrFPBqaJ0
まあ橋下は人殺しだから な
コイツは感覚がおかしいんだろ
★橋下知事「負担かけた」台湾出張の担当職員自殺
・大阪府は14日開かれた府議会総務委員会で、商工労働部の50歳代の男性職員
(課長級)が10月に自殺していたことを明らかにした。
9月に橋下徹知事が台湾出張した際の日程調整などを担当し、仕事上の悩みを
抱えていたという。橋下知事は報道陣に対し、同部に日程変更を命じたことが影響した
可能性を指摘し、「現場に過度の負担をかけてしまった。配慮が足りず、遺族に
申し訳ない」と述べた。
府や関係者によると、職員は当初、橋下知事と台湾要人との会談をセットしていたが、
知事が中国への政治的配慮を理由に、商工労働部長を通じてキャンセルを指示した。
職員は自殺した際、自宅や職場に「仕事が行き詰まった」などと書かれたメモを
残していたという。
橋下知事は台湾から帰国後の幹部会議で、「台湾と中国との関係が微妙なことは
誰もがわかる話。リスク管理を誰もしてくれなかった」と、同部の対応に不満を漏らしていた。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101215-OYT1T00261.htm 【政治】 橋下知事、台湾要人との会談を中国に配慮しキャンセル→台湾出張の担当大阪府職員自殺→知事「負担かけた」
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1292375751/
中野は原発容認だけど、橋下と小林は反原発で、特に小林は
絶対的反原発論者だよ。
昔から経済なんてどうでもいいって主張してる人だからな。
でも経済がどうでもいいなら、戦争や核武装だって必要ないんだけどね。(笑
487 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:18:06.37 ID:vLceBIAg0
>>483 マジで立ててほしい
一応ギリギリ+のソースにもなるだろ
>>426 この手の対談で全部敬称つけろとか言い出すのはもはや完全に893・チンピラレベルの言いがかりでしかない。
橋下が自分の品性のなさをさらけ出すのは勝手だが、そんなツイートまで称えちゃってるバカが大勢いるのが本当救えない。
489 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:18:19.75 ID:af/N7bh50
>>481 > こいつの着火点って、一般人には理解できん。
多分、謝りたくないんだろう。
朝鮮人に良く観られる対応だ。
原発に対しては有り得ない震度や津波をこれでもかと想定して批判するのに、
なんで電力需要に対しては足りなくなるとは思えないとか言えるの?
>>477 去年のデータを元にしたデータで電力が余ると言ってるのがおかしいと言ってるわけで、
それをあっちこっちの首長が疑問に思ってるなら、疑問に思うところがおかしい
>>489 可能かどうかでなく、慣習としてつけなくても問題ない
>>492 関西の知事がバカばかりって?w
そりゃ無理だろwwwww
497 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:22:34.77 ID:vLceBIAg0
>>439 だから日本はブラック企業だらけなんだろうなw
499 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:24:15.83 ID:af/N7bh50
日本の新聞は日常的に政治家を呼び捨てしてるんだが。
例えば「金正日」とか。
橋下はそれにも「失礼だ!」とか言うのかな?
はあ疲れる。(笑
誰だよこんなの選んだのは。w
501 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:25:39.78 ID:9jAaZVOz0
教科書だって
織田信長氏が死にました
とか書いてないしな
>>496 突っ込むところがおかしいんだから、それに突っ込んでるのならバカじゃない?
関電はさすがにそんな逆突っ込みできないだろうから、返答に困るよ
504 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:26:49.85 ID:/3r8h33W0
おいら河村たかしって割合まともな人だと思うんだけど(すべてがではないよ)
なんというか、軽く鼻で笑われてるよなあ。
あんだけぶちあげた癖に原発再稼働は市民次第ダー
責任転嫁w
こういうポピュリズムの手法批判したら
嫌なら北朝鮮に行けってこいつ以前言ってたよな?
まぁペテンソーラー乗っかった時点で終わってる
名古屋の河村知事は、自分に人気があると勘違いして、全国に打って出て惨敗した。
維新の会ってそんなに人気あるの?
確か朝日新聞の調査だと、支持率2.7%ぐらいしかなかったけど。
>>502 あー、そういうのねえ、、、
バカ直人が東電に乗り込んだみたいにならなきゃいいけど
508 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:28:57.85 ID:qcr+oomD0
>>499 政治家、学者、作家、スポーツ選手などなど
呼び捨てで当たり前。
それにキレる奴はキチガイ
>>504 >おいら河村たかしって割合まともな人だと思う
日本の政治家は全員増税しか言わないから、一人ぐらい河村みたいな
減税派が居てもいい。
というか、橋本首相が消費税5%に上げたお陰で、景気が悪くなったと
本気で思ってるなら、さっさと3%に戻すべきだ。
増税批判派は、絶対元に戻せなんていわないけど。w
>>507 なに予防線はってんだよw
関電も来てくださいってんだから、関電が正しいかもしれんよw
要はまだ時間あんだよw
511 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:30:27.17 ID:oQ8gQyMDO
>>498 星野仙一が人気あったりなw
日本人に染み込んだ生来の奴隷根性、百姓魂とでも言うのか
頭を2、3発ボカンボカンと殴ると大人しく言う事聞いちゃう民族
大半の日本人は優柔不断で決断力が無いから、間違った相手でも強気に出る人間に従うのが好きなんだろうね
512 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:30:38.40 ID:YX4B0V7y0
孫に電力やらせるつもりなんだろ
前原も入れて密会してるみたいだもんなあ
氏ね
513 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:31:02.31 ID:il9FV1TMO
>>506 大阪でも正気に返った人が結構増えてると思うよ。
コイツのやり方小泉にソックリだもん。
公務員だけでなく老人も敵に回したみたいだしな。
514 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:32:21.61 ID:HmHIUL2o0
>>509 やってるよ。
エコポイント10%は、実質的にマイナスの消費税。
売上が伸びて経済効果が絶大だった。
>>508 橋下って以前、「中野は無能な学者と違って見所がある」とか
ヨイショしてたんだよね。「彼となら実のある議論が出来そうだ」とか。
それがちょっと批判された途端、内容じゃなく、記事の上で呼び捨てされた事に
ブチ切れて、全能力まで否定してるんだから、もう開いた口がふさがらないよ。
雑誌の記事上で敬称略なんて当たり前だっての。
そもそも中野って、大阪都構想には大して興味ないよ。
>>509 税収の90%以上を公務員の給与で食いつぶしておいて足りないから増税は筋違だ
>>345 高村薫へのツイ思い出して微妙な気持ちになったw
>>510 関電が正しいと思うよ
派遣されるのが飯田哲也だったらどうしようと思っただけだからwww
市長という公人中の公人が評論の中で呼び捨てにされたから怒る
ってのも前代未聞だな。
521 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:34:22.76 ID:af/N7bh50
522 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:34:57.42 ID:vLceBIAg0
>>516 だよな
「議論したい」のくだりはハッキリ覚えてる
橋下が呼び捨てだけでファビョるような脳足りんだと分かっても熱狂し続けるアホ信者は残念ながらまだいるんだよねTwitter見てる限りでは
523 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:35:54.28 ID:YX4B0V7y0
>>522 橋下市長「役立たずの学者連中と違って中野剛志の主張は具体的。TPPや経済政策は僕とは全く異なるが、建設的な議論ができそう」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1329676274/ 官僚として仕事をしそして研究もしている中野剛志の主張は具体的である。
TPPについて、そして経済政策について僕とは全く考えが異なりそうだ。
僕は学者じゃないから知識論争をするつもりはない。
大きな方向性、考え方について、中野氏と討論したいものだ。
なぜ僕がTPPにこだわるか、デフレ下でも競争にこだわるか、中野氏にぶつけてみたい。
価値観、哲学が180度異なるであろう。
しかし役立たずの学者連中と違って、
同年代でもある氏との議論では建設的なものが生まれると感じている。
TPP賛成論者も、単純な貿易黒字拡大の主張ではダメでしょう。
10年で2.7兆円というのは効果があるのかないのかいまいち良く分からない。
僕は貿易黒字の拡大を期待してTPPに賛成しているわけではない。
まあこの辺は自分なりの経済政策論ですが、
自分の考えのどこに不備があるのか勉強中です。
国際収支については、単純な貿易収支の黒字額ではなく、質を変えることが必要。
高付加価値の輸出に変えないと額は落ちて行く。
むしろ所得収支、サービス収支の黒字を狙っていくべきだ。
http://blogos.com/article/32241/
524 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:36:14.18 ID:/3r8h33W0
>>520 呼び捨てにされるのが嫌なら弁護士で良かったのにね。先生先生ってみんないってくれる。
政治家とかは、文句言われてナンボの商売でもある。
525 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:36:17.90 ID:daykADN/O
この手(どの手かは推して知るべし)の人間て、プロレス思考なんだよね。
さっき亀岡教育委とのやり取りを綴った社納さんという方の文を読んだが、
その問題が問題なのではなくて、"その問題について論じる事そのもの"に要点が置かれてしまう。
だから、その問題の事実関係より"どう論じるか"に重きが置かれ、よってつく収集もつかなくなる。
また、その性質を何らかの私的な都合により故意に利用しようとする者がいるからタチが悪い。
更に、最初からこのプロレス思考ありきで問題提起される事もよくあり、それが国全体へ
影響を及ぼす事態(そういう力を持つ団体によるミスリード等)を招いている事実が笑えない。
526 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:36:35.61 ID:OIeJzrIU0
>>513 大阪の愚民たちが少しばかり正気に戻った所で、大勢には影響ないよ。
他に投票先が無いもの。
結局、不信感を持ちつつも維新に投票しちゃうものさ。
>>519 一応、首長側は今回までの独自試算と資源エネルギー庁に届けられてた
関西電力のデーターを使ったみたいね
だから納得してないようだ
528 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:37:00.36 ID:6Kf3HoRP0
>>345 小林は釣れると思うが、中野はスルーでしょう
529 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:37:12.17 ID:9jAaZVOz0
スポーツとかでもイチローとかダルビッシュとか呼び捨てだったりするしな
それと同じような感じじゃないのか?
直接橋下氏と会話するときに橋下ってよんだわけじゃないのなら
そこまで怒るようなことじゃないんじゃないか?
>>529 そこまで怒るようなことじゃないんじゃないか?というより
怒ること自体正気を疑うレベルだと思うが……
>>523 アカデミズムに劣等コンプレックスあるんだな
二言目には「学者さんはーー」ってバカの一つ覚えだし
大阪で失敗続きだし、橋下将軍様は、市長辞めて国会に行くだろう。
政党助成金もらえるからw
>>502 橋下主導の広域連合がやるんじゃ意味ないだろ
橋下の側近集団である大阪市の特別顧問・特別参与の中に、エネルギー
政策担当は沢山いる
飯田哲也 認定NPO法人 環境エネルギー政策研究所所長
佐藤暁 原子力コンサルタント
長尾年恭 東海大学海洋研究所 地震予知研究センター長
植田和弘 京都大学大学院経済学研究科教授
大島堅一 立命館大学国際関係学部国際関係学科教授
高橋洋 株式会社富士通総研経済研究所主任研究員
河合弘之 さくら共同法律事務所弁護士
圓尾雅則 SMBC日興証券株式会社 マネージングディレクター
村上憲郎 村上憲郎事務所代表
派遣されるのは、こいつらの中から選ばれるだろう
でも、これら橋下系の「専門家」は、関電がどれだけまともに対応しても、
「関電は嘘ついている」としか判定しないだろうから、どこまで行っても
平行線だよ
増税の前に不良債権かした原発の資産評価=債務超過=破綻=役員掃除人、社員失業再雇用
をはっきりしてから、何の為に増税されるのか?もはっきりして欲しい。
電源3法も見直しが必要だろ。
>>526 > 結局、不信感を持ちつつも維新に投票しちゃうものさ。
それほどの信頼は無いだろう。
何より、実績が無いに等しい。
維新に投票どころか、年末にはリコールさえ有り得る展開だと思うよ。
536 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:43:26.80 ID:9jAaZVOz0
>>530 電力も厳しそうだし
いらいらしてたんかな?
>>531 原発の安全には学者に頼るみたいだけどな
文系はきらいなんかなぁ
537 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:43:34.94 ID:06MdKGo40
>>533 そいつら全く建設的な議論してなくて失笑したわ
ワイドショー向けの罵詈雑言ばっか
>>530 「怒って誤魔化す」
良くある手だ。
・・・小学生辺りが良く使う・・・
>>536 酒でも飲んでいると思いたいけどな。酒飲んでくだまく地方公共団体の長ってのも
別の意味であれだが。
ホント大阪に留まってくれ。
540 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:46:32.42 ID:LIYF/Sph0
輪番停電にすると経済が死ぬので、地域にランク分けしておき、
貧民街のような最低ランクの場所から停電させていく方式でいいだろ。
民主も駄目、自民も駄目、維新も駄目。
結局ダメだしするだけでどこがいいんだよ。
542 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:47:01.02 ID:af/N7bh50
>>536 劣等感があるから、場合によっては逆に過大に評価することもあるだろうしね
やっぱり屈折した人間は政治家にしちゃいけないなあ
違法なアンケート・捏造証拠等で、訴えられるのは確実。
このままだと橋下将軍様は、最終的に裁判所で違法性が認定されて敗訴する。
だからその前に、トンズラするだろう。国会へ。
>>541 そこから、どの政党なら妥協できるかを選ぶのが普通のやり方だと思うが?
全面的に支持出来る政党がある、と言う方がおかしい。
546 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:51:08.99 ID:PYH+kyCA0
>>536 > 文系はきらいなんかなぁ
違うよ
「自分に批判する奴」「自分に反対する奴」が嫌いなだけ
橋下は、中野をtwitterで
> 霞が関の官僚で大学の准教授。最悪のタダ飯ぐらいルートだろ。
と批判しているが、橋下の側近中の側近・上山信一だって、元官僚の
大学教授だ
自分のシンパなら、学者でも「いい人」
反対派なら、「世間を知らない糞学者」
って、中二病的な敵味方の色分けが橋下の中にあるだけで
文系が嫌いなのではない
547 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:51:34.30 ID:oQ8gQyMDO
金と名誉が欲しくて映画作ったけど
評論家に酷評されて、じゃあお前が作って見ろと
ブチ切れてる映画監督は沢山見て来たが
これをそのまま政治家が言うとは思わなかった
映画の場合、失敗しても借金背負って倒産するのは映画会社だけだが
政治は失敗したらその被害は、その政治家に票を入れていない有権者から選挙権のない未成年にまで及ぶ
政治は人を殺すんだよ、故にそれを監視するもの注文を付けるものは必要なんだよ
傷付くのは国民であり国だからな
548 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:51:56.34 ID:Ce1eo7i60
鏡見ながらツィートするなよ、橋下。
自分とその取り巻きに当てはまることばかり。
549 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:52:02.00 ID:vLceBIAg0
550 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:53:24.89 ID:B+OgSmEw0
>>533 電力は足りてる詐欺の飯田がいるのかよw
当初は橋下は反原発の奴を周辺に置いて電力は何とかなるって吹き込まれて
信じてんだろ。
それでなんか雲行きが悪くなって急展開…
>>545 新規に政党立ち上げて政治に参加するってのが正しい姿だろ。
日本の場合、官僚がしっかりしてるから政治家がいなくても回る。
552 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:54:01.74 ID:af/N7bh50
節電対策をした利用者に、奨励金を支払う? 馬鹿じゃねぇーの。.
554 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:56:16.70 ID:daykADN/O
>>541 自民でいいと思うよ。
既成政党の中で政権担当能力は、実績から考えて今までで最も高いのは明白だから、
判らなければ自民党への一票で間違いは無いだろう。判らないからどこでも良い(参政権放棄も同意)
というのは、それまでの己の思考すら否定する事になるから下策と言える。
>>551 それは、「政策」を持っている人のやることだな。
選ぶ側から、選ばれる立場に廻ると言う話だ。
全員が選ばれる側に廻れる訳が無い、当たり前の話だ。
556 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:57:33.36 ID:vLceBIAg0
>>552 利権の何が駄目なの?
他の政党に利権が無いとでも?
似非保守のソースは?
>>552 似非保守っていうと、総連には厳しいのに民団とは仲良しで、外国人参政権は否定だけど、在日参政権には賛成の橋下さんのことですか?
558 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:57:36.96 ID:NBfDQ20T0
こういう地域独占にしたために、 通常業界では 独占禁止法違反で
吊るしあげられてきた企業 事案 は数多ある
だが、電力会社には 当然ながら 出るわけもない 独占を認められたんだからな
それをために やりたい放題やってきた
通常の業界では カルテル 寡占勧告 なのに関係ない
いずれ、 給料はうなぎのぼりのろくでなしに だって 競争する相手が居ないんだもんな
言い値でOKなんだからさ こんな893に誰がした????
増税ってのがよくわからんのだが、金がないんじゃなくて電力がないんだろ?
いまから発電所を作るわけにもいかないだろうし、わけわからん。
560 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:58:03.53 ID:zZlX1byRO
そういや飯田って今年は埋蔵電力がーとか言うの辞めたのw
関西の景気を悪くすればどんどん節電できるよ
562 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:58:47.99 ID:wlVqYrE50
563 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:58:57.95 ID:mrFPBqaJ0
橋下も小泉純一郎の劣化焼き直しと言われてグサッときたんだろうなw
本人も似せてる意識ありありで見透かされたのが余程恥ずかしかったのだろう
そこから一転、怒りに変わるのがチンピラの血統らしいと言える
564 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 03:59:11.23 ID:OIeJzrIU0
>>552 日本人間で利権を確保する分には問題ないわけさ。
維新のような新自由主義と親和性のある政党は、日本人の利権を破壊し
国際金融資本の餌食になってしまう危険性が高いからねぇ。
>>559 節電に奨励金を出したいが、財源が無いので新しく税を取り立てる。
と、こういうことらしい。
>>559 増税(や市民への負担増)と市民への歳出カットは、いつも口にしてる。
橋下が、楽して借金減らしたという実績が欲しいんだろ。
>>555 選ぶ、選ばれる、じゃなくて
自分でやる、ってだけだろ。
大多数の日本人は政治なんてどうでもいい。
568 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 04:00:21.23 ID:daykADN/O
>>559 原発廃止で不足する電力量は、どうやって補うつもりなの?
まさか、無償で済むとか考えてないよね?
569 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 04:00:34.16 ID:oQ8gQyMDO
>>561 そこは去年よりかなり頑張ってる
【話題】 昨年の企業転出超過数、大阪市が全国ワースト1位、ここ10年平均でも全国ワースト1位・・・大阪からの転出先のトップは東京
1 :影の大門軍団φ ★:2012/03/29(木) 10:12:09.40 ID:???0
東日本大震災の影響で、企業の本社移転が「東から西」に進む可能性が指摘されていたものの、
平成23年の移転件数はほぼ例年通りにとどまったことが、民間調査会社の帝国データバンクの調べで分かった。
転出数から転入数を引いた数(転出超過数)が最も大きかったのは大阪市。
コスト軽減のため近隣地域へ移転するドーナツ化現象が起きているためとみられ、ここ10年平均でも全国ワースト1位だった。
東日本から西日本への本社移転企業数は、例年100〜110社で推移しており、昨年は111社。
転出超過数ワースト20には、福島県双葉郡や宮城県石巻市が入り、被災地からの企業転出も目立った。
一方、深刻なのは大阪の企業流出だ。震災による大阪への本社移転の傾向はみられず、
昨年は大阪市が転出超過数147社で、全国ワースト1位だった。売上高ベースでみるとここ10年で、
同市からの転出企業合計が14兆1489億円だったのに対し、転入企業合計は7兆9433億円。
また、大阪府は転出超過が10年連続。大阪府からの転出先のトップは昨年、33%の東京都だった。
都道府県別では東京、愛知とも転出超過。三大都市圏の近隣県である兵庫や奈良、
埼玉などの6県は 転入超過となっており、三大都市圏でも企業のドーナツ化現象を裏付けた。
また、本社機能を移転した企業1万621社のうち、84・9%に当たる9019社が
年商10億円未満の中小企業。千億円以上は50社だった。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120328/biz12032819290054-n1.htm
>>508 ニュースで個人を批判する時に呼び捨てにはしないよw
単なる話題として名前を上げる時は敬称略するけどなww
そんなことも知らないのかよw
>>568 だからいくら金があっても発電所が足りなきゃ、電気は作れないだろう?
>>552 橋下も利権ズブズブで、似非保守(ハゲタカ経済新自由主義者)じゃん
同和出身。維新の会もかつて自民党内議連だった時代に「同和の会」と
同僚の自民党府議から呼ばれた集団
→ 公共事業の入札者評価制度変更で同和系企業を優遇
サラ金顧問弁護士で、いまも橋下事務所の顧客にサラ金業者多数
→ サラ金特区を主張
パチンコ関係者顧問弁護士で、橋下事務所の顧客にパチンコ業者多数
→ カジノ特区=ギャンブル換金合法化を主張
>>567 なんの為に選挙があるのか、よく考えてみよう。
学校の授業で習ったことを思い出せ。
河村逝ったな
575 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 04:02:51.44 ID:af/N7bh50
>>575 今夏に間に合わんな。
今現在打てる手は、原発の再稼働だけだ。
>>565 2割ぐらい足りないんだよね。節電で減らせる量なのか…
このままだと関西全体が2割停電するってことだよね。
それを節電で減らせるとは思えないのだが…。
というか東京でやったみたいに、輪番停電を予定しておいて、
電力が足りれば、輪番停電中止って感じになるのだろうか。
でもそれって仕事の予定が立たなくて、東京がぐちゃぐちゃになったんですけど。
578 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 04:04:48.46 ID:vLceBIAg0
橋下の功績
民主党に投票→民主自滅→「民主党はワシが倒した」
>>575 橋下は火力発電所の計画潰してカジノ作るって言ってるけど?
>>573 どこの政党もダメだっていうなら自分でやれって事だろうが
革命でも何でもやればいいだろ。
582 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 04:06:47.94 ID:daykADN/O
>>575 施設の増設って無償で行えるものなの?
エネルギー再生も自然に行われるもの?
省エネとは具体的に何を差す?
>>577 > というか東京でやったみたいに、輪番停電を予定しておいて、
> 電力が足りれば、輪番停電中止って感じになるのだろうか。
>
> でもそれって仕事の予定が立たなくて、東京がぐちゃぐちゃになったんですけど。
23区は停電対象外でしょ。
それに企業にはちゃんと電力供給してるし。
東京がぐちゃぐちゃとかデタラメ言ったらいかんよ。
>>558 GHQの財閥解体でさえ九電力解体までは踏み込まなかったくらいだからな
電力は政治や軍事にも直結する国策事業だから政府公認で法律の傘でやりたい放題出来る
>>577 まあ、現状は計画停電と原発再稼働の二択だな。
経済への悪影響を避けるとなると、原発再稼働しかない。
つまり、橋下は経済への悪影響を認識出来ないか、敢えて無視していることになる。
どっちにせよ、ろくでもないな。
>>575 8月までに3ヶ月しかないのに、いまから発電所建てても間に合わんだろう。
>>584 おまえは東京の住人じゃないな。しったか乙。
>>581 それは、「政策」を持っている人のやることだな。
選ぶ側から、選ばれる立場に廻ると言う話だ。
全員が選ばれる側に廻れる訳が無い、当たり前の話だ。
同じレスを繰り返させるもんじゃないよ。
>>587 住人ではないが江東区で仕事してるからわかってるけど?
何知ったか乙ってw
590 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 04:11:43.23 ID:Wt2K1HFX0
数年苦しむだろうけど本気なら大人しく火力増やそう
591 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 04:12:27.32 ID:daykADN/O
橋下さんは、大阪の市政に専念すれば良いと思うよ。
国政に関しては何ら先見の明を持たない凡人だと分かったろう。
過剰な期待は本人にとって迷惑にもなるだろうし、
過度に期待する市民や橋下さん自身を巧みに煽り、
結果として双方の失意を獲得する事こそが、
あなた方の毛嫌いする利権団体やらマスコミの真意と知るべし。
>>589 > 住人ではないが江東区で仕事してるからわかってるけど?
おまえ東京に会社は江東区しかないと思ってるのか?(大笑
話しにならんな。いいんじゃん?大阪でも中心部以外、
輪番停電やったらどういうことになるか、身を持って知ったらいい。
あと
> それに企業にはちゃんと電力供給してるし。
そうなるまでが大変だったんだよ。当初は病院さえ停電対象だった。
>>588 お前バカだろww
被選挙権があれば、誰でも選ばれる側になれるんだけど?ww
供託金の話は別としてね。
595 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 04:14:51.18 ID:vLceBIAg0
>>581 出た。橋下の必殺技「お前がやれ」
それ映画がつまんないって言われた監督が「お前が作ってみろ」って言ってるのと同じだよ
関西程度の消費電力なら一時凌ぎだけなら中部からもらえばなんとかなるでしょ。
つうか原発完全停止でも去年の実績ならむしろ余るレベル。
猛暑を想定するならガスタービン一基か二基たてればなんとかなるよ。
関西なんてそもそも去年節電のペナルティなんかなかったでしょ。
関東の計画停電の時期に往復してたから如実にわかるよ。
経済の為に再稼働しかないなんてないよ。
タックル出てた猪瀬が言うには、
東電の問題が片付いてないのに関電の再稼働は許されない。
在京マスコミの論調は、こんな感じ。
本来、東京電とか、関係ないくせに。
何でも東京中心主義。
598 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 04:16:54.95 ID:daykADN/O
>>594 その15年後の利益は、誰がどのような形で保障するの?
>>593 「政策」を持っていない奴が選挙に出られても、迷惑なだけなんだが。
人を馬鹿呼ばわりするなら、自分ももっと良く考えてからレスを返すんだな。
>>595 政治ってのは国民全てのものだろ。
一部特権階級のものなのか?
>>592 そうなるまでが大変ってw
最初からそうだっただろ。
病院が停電対象とか嘘乙すぎるわまじで。
>>596 > 猛暑を想定するならガスタービン一基か二基たてればなんとかなるよ。
あと2ヶ月か3ヶ月でタービンってのは用意できるもんなのか?
603 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 04:19:02.26 ID:vLceBIAg0
>>600 そんなになりたい人がポンポン立候補してたらすごい事になりそうだな
604 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 04:19:23.10 ID:B+OgSmEw0
>>602 だから一時凌ぎだけなら中部からもらえよ。
新規建設は来年からの恒久措置の話に決まってるだろ。
一年ありゃ十分立つ。
>>598 15年後じゃなくて2015年。市場予測に保障を求めるのはお門違い。
橋下という人は大阪の問題点、教育なり市役所組合の政治活動なりといった点に対しては
適切に処理することができる能力があるとおもえるけども
経済政策のセンスはなさそうだよね
市の顧問に入ってるのが新自由主義的な 小泉の焼き直しの発想といっていいようなタイプが多いから。
大阪はもともと中小企業が多くてデフレで疲弊しきってるところに
競争原理を更に持ち込んだらどうなるかっていう
大阪市民は自分の首を締めているのではないかとみえてしまう
小泉構造改革で痛い目を見る人が郵政解散で熱狂的に支持したように。
>>599 選挙に出るだけで迷惑ww
当選しなけりゃ関係ないし、当選したなら「選ばれた」んだから文句言う筋じゃねぇだろ。
で「政策」とやらを持ってる政治家がどれだけいるの?
>>601 おまえ、やっぱ全然知らないだろう。江東区でずっと安穏と電気を貪ってたわけだ。
そもそも給電は電柱単位なわけで、病院だけ電気を供給するなんて無理。
当初は電車も有無をいわさず止まったしね。
>>605 中部電力は余ってんの?
>>602 製造は無理だから、どこかから調達しないと駄目だな。
建屋も燃料貯蔵庫も新設しなければならないから、まず間に合わんな。
>>604 貿易赤字の理由ははっきりしてると思うけどね、エネルギー資源の輸入増
今はまだ電力会社が耐えてくれてるけど、その内大幅値上げが来るのは
間違いないところ、まぁ手に入るだけマシかも知れないけど
>>610 余ってるわけないだろ
関西の20%分も余力あるわけない
>>610 中部
去年は自動車メーカーが工場止めたから、関西に送電してくれた。
今年は自動車メーカーが工場止めるのはもう嫌だと言ってる。
>>608 > それに貿易赤字なら円安方向だわ。
貿易赤字なのに円安になってないのが問題。
金を使い果たしたところで円安になったら、何も輸入できなくなるぞ?
>>603 アメリカのどっかの州知事選は、すごい立候補者数が出てたなw
>>609 「政策」を持っていなけりゃ選挙でアピールは出来ない、当たり前の話だ。
お前、投票したことはあるのか?
維新がポピュリズムなら、
TPP反対の声が強ければ、反対に転じる可能性があるのか
これをもっと取り上げなきゃいけないのに
バカサヨが君が代で騒ぐから、
逆に維新に反対する連中は基地外イメージがついてしまった
再稼動しても俺のせいじゃない
増税するのは俺のせいじゃない
全て住民に責任がある
>>618 中部の5.2でどうやって関西の20埋めんのよ?
624 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 04:25:44.68 ID:Wt2K1HFX0
東電も夏は計画停電やってないからね
設定温度に配慮が要るけど止めるなら冷房の前にテレビだよ
どのくらい暑くなるか分からないけど無理しないようにね
>>610 東京の中心は23区だから。
工場も大田区とか足立区とか多いだろ。
なんでそれで東京がぐちゃぐちゃになったとか言ってんだよ。
それが嘘だって言ってんだよ。
逆に全然見えてないよおまえは。
仮に病院が停電になってお前の仕事になんか影響あんのかよ。
ねーだろ。
626 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 04:26:08.00 ID:daykADN/O
>>606 何ら担保も無しに未来の信用を得られるという暴論に
市場を引き合いに出して正当化するのはどうかと思うけど。
その3兆超の利益の何割を関西が得られるか具体的な数字は出てるの?
>>605 中部電力は自分のところは確保しただけで、融通出来るほどの余裕が
あるかは不透明だよ、まず第一に自分の管内だからね
余力5%強だと、マージンを見てどれだけ他所に回せるか・・・
あんまりあてにして考えないほうがいいと思う
628 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 04:28:40.15 ID:D00c0CJJ0
>>611 そうなのよ
発電所がそう簡単にポコポコ作れるなら誰も困らん。
土地確保や重工メーカーの生産能力の問題がある。
休眠中の火力発電といっても老朽化の激しい火力を持ち出して「まだ余ってるじゃないか!」と言い出すのもいる。
なんなのだろう現実的でない解を平然と持ち出してくる人達は。
>>617 長期的には円安方向。
実際、75円から比べたら5円も安い。
一時は10円も安かった。
急に100円とかになると思ってんのかよ
1回きりの赤字くらいでw
>>625 その工場の多い足立区では、計画停電が実施されていたと聞いたが?
大阪は、電気止められる前に、もうぐちゃぐちゃなんだが。
橋下は、大阪の経済規模をなんと年2兆円も縮小させた。
>>618 平年並みの暑さだったら、安定供給できる8%の余りを確保した上で融通すると書いてあるから、
猛暑で5.2%しか余りがないなら、ほかに融通はしないだろ
>>618 しかしそれでも関西に100万キロワット融通だよな。
大飯原発って発電量400万キロワットだぞ?
>>625 ようするにおまえにとっては江東区だけが東京だってことだ。よくわかった。
もうそれ以上何も言うな。恥かくだけだぞw
東京の中にもたくさん支店や営業所はあるんだよ。
支店が停電とか電車が動かなければ仕事になんないの。
おまえ仕事してないんじゃないか?
>>620 あぁ「政策」ってのは、当選するまでの宣伝文句のことですかw
元首相の娘だとか柔道選手が「政策」なんてもってんのか?
>>623 何言ってんの?
原発完全停止時の夏の関電の供給力2860万kw
中部からの融通が100万kw超、
この記事だと【猛暑】で3030万kw
全てが猛暑予想でギリギリだがなんとか行けそうなレベル。
関東のようなペナルティ有の節電がとても必要とは思えませんな。
636 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 04:31:57.36 ID:B+OgSmEw0
実際に日本で電力供給で問題起きないと日本人は判らないから
関電の原発は稼動させない方がイイと思うな。
それで乗り切れればそれで良し、多分大混乱になるだろうから
それを見て他の電力関内の人間は考えればいいだろ。
壮大な実験をやってもらいたいから原発は稼動しなくていんじゃ。
>>633 おいおいw
電車は間引きで運転してただろ。
現に俺の家は停電の時間でも10m程度しか離れてない線路上を電車が
悠然と動いてたからな。
>>628 現実を知らないんだろうよ。
現実というか、「常識」だなw
どういうわけか、常識を知らない奴ほど大いばりで馬鹿を晒しまくるw
>>632 おまえ何言ってんの?
>猛暑で5.2%しか余りがないなら、ほかに融通はしないだろ
どこにそんなの書いてあるのw
640 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 04:35:11.19 ID:ynXvwAPY0
関西広域連合 “節電奨励金”など検討開始
関西広域連合は夏の節電に応じて、
奨励金の支払いやサマータイムの導入など
具体的な節電対策の検討を始めることになりました。
>>628 送電線につながってもいない民間の発電所の発電量まで足しあわせて、
「こんなに電気が余ってる!」とかやってたな。アホかと。
しかし何が悲しくて去年の電力不足をまた体験しようとするのか…。
まあ関西が困ろうと俺には関係ないが。
>>635 ギリギリじゃ、突発的な事故、どこかの発電所や変電所の設備が一箇所壊れたとか、
でたちまち大停電になるんじゃないか。
>>637 だからおまえの近くの世界だけが「東京」じゃないんだと言ってるだろうが。
>>635 >ギリギリだがなんとか行けそうな
どこか1つでもトラブったらアウトじゃねえか
ただでさえ老朽化してる火発すらもフル稼働させるのに
バカが
>>634 まあ、宣伝文句だけで終わる三流も多いな。
橋下みたいに、最初から誤魔化しに走る奴もいる。
良く観て、慎重に選ぶのが選挙だな。
足りると書いてやったら事故がなんたらと言い訳しだしたよw
それこそそんなの多少の節電やったとしてもなんとかなるレベルの話。
原発再稼働必須にはならんなw
646 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 04:37:49.87 ID:Wt2K1HFX0
>>630 埼玉の変電所使ってる地域が巻き添え食っただけだよ
なんでこれを見て橋本のネガキャンになるのかが不思議で仕方ない
まぁ、無理矢理こじつけて叩いてるところを見ると在日や日教組ぽいが
しかし、橋下は予想以上にダメだったなあ
>>635 原発依存度が高い関西電力は、不足する供給力が約500万キロワット(16・3%)になると見込んだ。
なのに
>原発完全停止時の夏の関電の供給力2860万kw
>この記事だと【猛暑】で3030万kw
差は170万キロワット?
>>643 平年並みな融通しても8%安定確保できるという記事で
猛暑だと融通しなくなると読むとか
おまえの中の予想だけだと思うがw
>>645 この
> 原発完全停止時の夏の関電の供給力2860万kw
ってソースどこにあるの?ぐぐっても出てこないんだけど。
>>635 中部からの100万kWの融通は夏が平温だった場合だし、
100万kWの融通は関電と九電への融通の合計
>>639 猛暑時に融通するとも書いてないじゃん
電力が逼迫した時なのに、よそに融通する訳ないだろ
>>641 君の言う「東京がぐちゃぐちゃ」は根拠薄弱。
というか大げさすぎる。
取引先も普通に仕事してたからね。
しかもたかが1ヶ月程度で前もって何時に停電になるか
わかってんのにぐちゃぐちゃになりようがない。
計画が立てられないって嘘丸出しの話まで持ちだして
馬鹿じゃないかと思うね。
655 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 04:41:14.82 ID:Wt2K1HFX0
>>653 また馬鹿が一人
>猛暑時に融通するとも書いてないじゃん
>電力が逼迫した時なのに、よそに融通する訳ないだろ
融通しないとも書いてないしする訳ないだろと、
そりゃおまえの勝手な予想だわなw
橋下に文句言ってはダメよ、家族
658 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 04:43:38.54 ID:Wt2K1HFX0
夏の家庭をどうやって削るのかな
東電事故→橋下パフォーマンス→60Hzで増税
なんでこうなるの?
>>656 俺も調べたが
>原発完全停止時の夏の関電の供給力2860万kw
このソースが見つからん
どこだ?
関電の供給力は変わってなければ2500万kwだぞ。
>>654 「東京がぐちゃぐちゃ」は主観だから、文句を付けようとすればいくらでも可能だな。
だからといって
>>641の主張は間違いとは言えない。
実際、「無茶苦茶」は、計画停電を経験した者の実感としておかしいものではない。
まあ、お前が計画停電を経験していないことは分かった。
本気でげんふへ
寝るわ
664 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 04:47:17.51 ID:vLceBIAg0
なんかさ、
「世界を平和にするためにはどうしたらいい?」って聞かれて「イラクと北朝鮮にミサイルを落とせばいい」って言ってた子供の頃の俺を思い出すわ
実現不可能でしかも何の解決策にもなってないような事を大声で叫んで愚民の人気を得てるって感じ
665 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 04:47:18.23 ID:B+OgSmEw0
あと一ヶ月内に再稼動の結論しなきゃならないし、3ヶ月しないうちに
梅雨明け。明らかに時間が無いな。
で、山本太郎みたいなのが再稼動問題でで大暴れ。
左巻きの滋賀知事にピエロの橋下etc
役者は充分、今年の関西は暑いな。
>>661 ID:s+fc9w6z0
は大飯稼働時と勘違いしてるって事か?
ID:s+fc9w6z0
そうなら訂正よろ
>>656 平年並みだと、安定供給の目安である8%を確保した上で、100kWの融通が可能という記事だろ
つまり、猛暑で5.2%の余りだったら、安定供給の目安に達してないってこと
安定供給の目安に達してないなら融通もなしと考えるのが普通だよ
なぜ、自社の電力不安な状況で他社に融通するんだよ
>>654 もうお前の狭い世界の話は聞き飽きた。
> しかもたかが1ヶ月程度で前もって何時に停電になるか
まず前提がまったくわかってない。大混乱になったのは最初の1〜2週間。
その後は徐々に工場や電車に優先的に供給するように、話が付いていった。
使用量をこれだけに抑えるから、電気を供給してくれ、とね。
ようするに電力会社にとっては、予想以上に大量の電気を使われるのが困るわけで、
それが予想できないから、区域で強制的に輪番停電するしかなかった。
で、そういう調整がついてからは、電車も間引きで運転し始めた。
停電の範囲もなるべく影響の少ない箇所だけになっていった。
そこに至るまでが「大混乱だった」のだよ。
おまえは世間を知らなすぎ。
669 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 04:48:18.93 ID:J3noH3qsO
大阪はみんなで仲良く賭博やっとけw
>>662 で、あればぐちゃぐちゃになった具体例をよろしく。
671 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 04:48:59.76 ID:d/f43jBkO
みんな ドライヤー禁止な、あれ電気かなり食うから
散髪屋は安いとこに行きなさい
TVもあまり見ないようにコンセントから抜いとくといい
パチ屋も全部止めてしまえばいい
ファミレスなども深夜営業禁止
672 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 04:50:32.38 ID:5B9ZY4bg0
貯蓄税はすばらしい発想。
おまえら60歳以上の平均貯蓄額いくらか知ってるか?2500万だぞ。
日本を駄目にしてるのは少ない賭け金で異常な年金支給を受けながらも
全く金を使わない60歳以上のじじばば
673 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 04:50:42.83 ID:vLceBIAg0
674 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 04:51:15.97 ID:Wt2K1HFX0
長い列ができたり閑散としてたり見慣れない景色だったが
遠方の人間などは通勤通学すらままならない状態なのもあって
むしろ静かだったな
>>668 その最初の1〜2週間ですら大混乱はなかった。
多少の混乱はあったがな。
いずれにせよ関東圏で一度経験しているんだ。
関西ではそれを教訓にしたらいいだけじゃないか。
おまえのように学習能力がないならやめたほうがいいかもしれんがなw
>>666 訂正しないよ。原発完全停止時と言ってるでしょう。
実績としてあるわなw
しかし家庭の電力って全体の約3割のはずだが
仮に10%節電しようと思ったら、家庭で33%の節電をしなくてはいけない
どう考えても、やる前から無理だと分かるレベル
678 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 04:52:21.93 ID:B+OgSmEw0
>大混乱だった
だろ、スーパーではヨーグルトと納豆が消えて争奪で混乱。
夏の停電で窓の開かないビルはどうすんだろうなw
逆に停電終わると急激に電力消費が伸びたりしてなw
>>667 そりゃ経済の為だろw
関西が不足で放置とかまったく中部に影響がないわけじゃないからな。
頑なに融通しないと断言し切れる根拠じゃないね。
保安院「大飯の下にも(敦賀で指摘されたような)破砕帯があるが断層から離れている。過去に調査したが問題ない事わかった」 おおい町住民説明会現地で視聴中
俺は知らなかったよ
>>676 いや、だから実績っていつの?
昨夏は原発動いてたよな
2860万kwってのは、いつの数字?
どこに書いてあった?
>>673 お前が何いってんだ?
ろくなレスしてないな見たところ。
>>674 大混乱ってのがおまえ、わかってないんじゃない?アホかw
静かなら大混乱じゃないって感覚が無邪気というか。
まあ仕事してないんだろうな。
静かなのはいいが、仕事ができないということは、お金を儲けられないということ。
他の方法でなんとか埋め合わせしなければ、給料は出ないということ。
>>675 だからおまえの頭のなかの「想像の東京」の話はもういいってw
>>1 サマータイムで節電?!
馬鹿過ぎるだろ!!!!
>>636 なんだかんだで火力フル稼働+計画停電で足らせるとは思う
もちろん何かしらのアクシデントが発生すれば別だが
そして夏を越えた後にここの無責任な奴らを初めとするバカどもが口をそろえて、
「なんだ、原発なくてもいけるじゃん」と言うんだろう
もちろんこいつらは中小企業などの痛みを知ることもないし知ろうともしません
686 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 04:55:10.65 ID:Wt2K1HFX0
計画停電やるとしたらどの辺が境界になって
どの辺が技術的な問題で抜き打ちの巻き添えを食らうのかな
完全に把握できていればいいけど
>>678 西日本から見慣れない商品が入ってきて面白かったけどな
評判良いのは今も棚に並んだままだし
687 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 04:56:20.91 ID:YFQoRbQG0
時間帯別料金制度にしないんか
>>683 いやいや、それはおまえは東京で働いてる人を見下した発言。
冷静に対処して乗り切った。
多少の混乱はあったが東京はぐちゃぐちゃにはなっていない。
今年2月末の実績だわw
だれが昨夏と言ったw
690 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 04:57:12.49 ID:B+OgSmEw0
>>685 >なんだかんだで火力フル稼働+計画停電
計画停電かよ。
夏場の計画停電は面白い事になるぞw
店頭の冷蔵物はすべて消滅店から消える。
ガリガリ君の食えない関西…
>ガリガリ君の食えない関西…
阿鼻叫喚だな
>>690 クーラーボックスにガリガリ君入れて売りにいけば一儲けできるんじゃないか?
>>689 2月末は大飯止まってたのか?
関電のtweetで
今日(木)の関西電力でんき予報が14:00〜15:00ピーク、約2420万kW/2860万kW(84%)に更新されました。安定した需給状況の見込み。 #setsuden #84ma #kepco
2011年07月28日
ってのがある。
これ、原発稼働時の数字じゃないのか?
694 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 04:59:27.53 ID:yTo4poNK0
なんだこの男
はじめから信用してなかったけどーーー
やっぱろーやっぱろー
>>677 もんだいは「節電」は電力会社からコントロールできないこと。
だから東京では強制的に停電させたわけで。
それこそ各家の電力メーターにブレーカーがついてて、
一定以上電気を使ったらその家だけ停電させるとかできれば、いいんだけどね。
だから結局は東京でやったのと同じ事になるはず。
輪番停電を予定しておいて、「みんなが節電してくれれば、もしかして停電なしになるかもよ」と。
しかしこれじゃ、結局仕事の予定が立たないんだよな。
「もしかしたら停電しないかもしれない」じゃ。
停電しないかもしれないと思って、出かけたら無駄足だったとか。
電車が動かず帰ってこれないとか。
>>688 おまえはもういい加減に寝ろ。ようするにおまえのいう大混乱ってのは、
パニック映画みたいに、人々が暴動化するような状態なんだろう。
仕事の予定が立たず、金が予定通り入金されないだけで、
会社にとっては「大混乱」なわけだよ。おこちゃまは困る。
696 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 05:01:00.73 ID:Wt2K1HFX0
>>683 大田区やら東大阪に数多く存在する中小の工場なんかは死活問題だろうけど
何があっても死守すると宣言した地区にオフィス構えてるような所はいくらでも逃げようがあるからね
出向いたところで地震の後片付けくらいしかやることなかったし
しかし何故か怒りの矛先は関西電力に向くのであった
橋下も適当な事言ってても怒られないんだから楽だよな
698 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 05:01:36.19 ID:FF8geQln0
つーか・・・どっちにしろ足りなくなるんだからwww
経験してみればわかるって・・・思ってるよりも意外にめんどくせぇから
輪番停電回避したけりゃ・・・節電に勤しんで乗り切ってください
効果の程はともかく・・・まぁ、大停電よりはマシだからさ・・・
橋下「増税」「計画停電」
こんなの政策とは言えん。
橋下が失敗したのに、全部市民へ責任転嫁。
>>679 5.2%は中電の予備の為だぞ
中電がその予備を関電に融通して、中電が電力不足になったら
それこそ責められるのは中電だし、中部の経済にも直接影響が出るじゃん
そもそも、その状況で中電が融通するなら、猛暑じゃなく平温でも関電にもっと融通するから
平温でも関電は足りてないわけだし
>>670 そうだな。
パンやヨーグルト、納豆といった発酵食品、冷凍食品全般、生鮮食品全般が焦点から姿を消した。
懐中電灯、ラジオも入手不可能、電池も同様。
トイレットペーパー等、紙工場製品も無くなった、オイルショックかよw
駅は昼でも薄暗く、本数も減った。
信号まで消えるというのは、最悪だったな。
確か、志望者も出たはずだ。
相当に不自由な生活だったぞ、停電区域は。
>>678 だな。工場の場合、作ってる最中で停電されると非常に困るし、
生産計画が立たない。
停電の日を多くしてくれていいから、確実に電気が供給される日を作ってくれ、
という悲鳴があちこちで上がった。
民主党ばりの理想論でアホを釣っといて
全く見当外れな事やり出して批判されたら「俺を選んだのはお前らだ!」だもんな
>>695 民間企業はそんなにアホじゃないよ。
おまえのレスはどさくさに紛れて民間企業をdisってるところ。
だからぐちゃぐちゃになんかなっていない、大混乱などには陥っていないと
反論してるんだが。
実際に「そうなることがわかってる」のに混乱のしようがない。
粛々とその時できることを行なっていたからね。
そんなので大混乱とかいって脅し文句に使ったらダメだね
浅はかすぎるよお前の考えw
706 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 05:05:26.35 ID:jNmb13Dr0
いかに橋下がいきあたりばったりかってのがよくわかる
707 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 05:06:01.12 ID:Wt2K1HFX0
>>701 個数制限かけてるところでは行き渡ってたし
どちらかと言うとガソリン不足が原因だな
>>700 おまえがどう言おうが融通を前提とした話なわけでw
融通しないと断言できる根拠に足りてないわ。
709 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 05:06:21.00 ID:WFAzH0VM0
パチンコ止めればいいんじゃね?
でなきゃ俺らが増税されたりしなきゃならん。
橋下の「増税」「計画停電」などのツケが、何故かこっちにまわってくるお。
>>701 「不便」と「大混乱、ぐちゃぐちゃ」と同列に語る馬鹿が現れたよw
ま、いいけど。
その程度で不自由とか堪え性ねぇな。
ゆとり世代並。
>>696 > 何があっても死守すると宣言した地区にオフィス構えてるような所はいくらでも逃げようがあるからね
絶対停電から外すといってたのは、都心の千代田区とかの3区ぐらいだったぞ。
で、何度も言うが本社だけ電気が来てても仕事にならない。
荷物の配送だって滅茶苦茶になっちゃうし、相手の会社が停電してたら、意味ないし。
>>701 ああ、あったな。乾電池がどこにもなくなったのには参った。
橋下が叩かれてるが、問題の発端は、東京18区選出の元首相だw
大飯原発だけは取り敢えず動かして、
原発税を電力会社にエネルギー税を電気利用者に少量付加して、
60ヘルツ帯エコポイントでもやればいいw
714 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 05:08:34.76 ID:pY895UCP0
>増税も検討しながら
実際に増税が必要となるか精査すべきだろうがしかし橋下の最近の言動には
大丈夫かなという不安を時々感じていたが「増税も検討しながら」と誰でも嫌う
特に政治家ならある意味致命傷となる言葉をきちんと言う橋下にはあらためて
感銘を受けた。
今までの既成政党下の政治家なら決していえない言葉だ。
彼には日本の変える能力とパワーがあるかもしれない。
>>703 原発動いてた昨夏の上限が
約2420万kW/2860万kW(84%)
という表示
今年2月末の原発停止時を計算するなら
大飯分を引いた約2360万kWじゃないと、おかしい。
原発は停止しているが、上限の数字は変えていなかった
それをお前が勘違いしたのでは?
716 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 05:08:50.78 ID:J3noH3qsO
乾きものかじりながらサイコロでも振っとけw
電力会社に対しては、料金値上げを認めないのに、
市政は苦しくなったら値上げかよ。w
他人に現状維持を強要するなら、自分も現状維持したら?
そうじゃなきゃ筋が通らないよ。
>>708 まあ、融通してくれるのを前提とするのも虫の良い話になるな。
余らなければ融通するのは無理だし、そうなることを前提に話を進めるのが正しいだろう。
719 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 05:08:55.05 ID:WFAzH0VM0
パチンコとめようぜ。
そのほうが俺らが増税されたり原発動かされたりするよりはるかにマシだろ?
720 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 05:09:21.00 ID:B+OgSmEw0
関東の計画停電では行政は混乱してたけどな。
自宅で医療機器つかってる患者のバッテリー確保に奔走したり。
夏場に計画停電有るなら自宅で介護されてる老人が問題になりそう。
空調止まったら死亡…
まぁ色んな意味で関西は実験するとイイ。
>ガリガリ君の食えない関西…
2時間程度なら溶けないだろ?
>>711 まぁ「大混乱、ぐちゃぐちゃ」ってのは主観の話だから、人それぞれでしょう。
よその国と比べたら、大津波だろうが大地震だろうが「平然」としてるようにしか見えないし。
>>715 だから昨夏じゃないし、大飯は去年に止まってるっての。
そこからさらに大飯分を引くってのはどういう計算ですかw
電力自由化やりましょう
市の財政を守りつつ、市民のための政策をしなくてはならない立場のはずだが
すでに唯我独尊状態に陥ってる気がするね
726 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 05:11:23.37 ID:Wt2K1HFX0
>>712 引継ぎを済ませた後の開店休業を混乱とは呼ばないだろう
ショボイなりに移動はできたし通信はほぼ万全だったぞ
727 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 05:11:38.33 ID:WFAzH0VM0
パチンコとめようぜ。
パチンコがガンガン電力浪費してるせいで俺らが増税されたり原発動かされたりしてしまう。
>>718 それこそ政治の話
つまり橋下が中部にかけあう等の仕事の結果につながると思うがw
ま、とりあえず何がなんでも再稼働と言う人は
猛暑になることを祈らんとなw
729 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 05:11:58.81 ID:YlWCd9n1O
つうか
もともと 橋下はなんで原発完全廃止にのめり込んだんだ
単なる人気取りか? 飯田・古賀の影響か?
>>711 ああ、お前にも見せたかったよ。
ティッシュの箱を奪い合うオバハンの群れをw
で、堪え性もないとか言い切るなら、実際に経験してから言うんだなw
自分の知らない事を、お気楽に言い切るもんじゃ無い。
橋下は、市民のための政治やったことないよ。
>>708 お前が勝手に猛暑でも融通すると前提してるだけだろ
平温時でも関電の電力が足りてないにも関わらず、中電は8%の余りを確保した上でしか融通をしなかったということは、
中電は8%の余りを確保しないと融通はしないと言うことだろ
なぜ、関電は平温時でも猛暑でも電力は足りないのに、
平温時の8%の余裕を確保して、猛暑時は5.2%の電力を切り崩すんだ?
下手したら、猛暑時は中部と関西共倒れじゃん
関西終了
で、関東広域連合はどうなの?
735 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 05:13:20.46 ID:jNmb13Dr0
>>723 は? 大飯2号が止まったのは昨年12月だろ?
動いてた昨年夏で、2860万kwの上限表示
止まったのに上限が変わらないのはどうして?
今年2月末に2860万kw使った実績があるわけじゃないよな?
>>730 おいおいw
ティッシュの奪い合いやら水の奪い合いやら見てるっつーのw
あんなの民度の低い団塊あたりの所業だろうよ。
それをもって東京がぐちゃぐちゃとかアホかと。
738 :
東電無罪:2012/04/27(金) 05:14:17.07 ID:juJuIKbI0
よお
>>728 政治で融通して貰える様な話じゃないよw
電力が余っていなければ送りようが無い、当たり前の話だ。
740 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 05:15:06.27 ID:LFmorFAP0
思いっきり地域エゴで中電の電力は余所へ回すな。地産地消。
741 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 05:15:27.87 ID:esBaWGKJO
感電社員は男女とも競泳水着着用で模範を見せろよな!
靴だけは履いていいぞ。
742 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 05:15:30.78 ID:Wt2K1HFX0
買い占めの主役は高齢者と熱心な主婦だったな
あちこち回っている最中に福島からの風を全身に受けていたと思うと
早々に届いた西日本からの応援と併せて皮肉だな
橋本のこの発言自体は真っ当だと思うが、お前日頃あれだけ言っておいて
これかよとは思わざる得ない。だがそれよりも
>「関西電力は電気を供給する義務を法的に負っている。駄々っ子のように
>『できないできない』ばかり言っているように思えてしょうがないが」(滋賀県 嘉田由紀子知事)
>「何で3,030(万キロワットの需要)になるのか、今の(関電の)説明を聞いていても全くの疑問」(兵庫府 井戸敏三知事)
お前らどこの駄々っ子だよ。いい加減現実見ろよ。無い袖は振れないんだよ。
>>730 あー、おまえ勘違いしてるけどそれは震災の直接的影響だろw
停電関係ねーから。
アホはすっこんでろよ。
>>556 横からいれとくわ
_ノ 子供手当ては外国人に流してる
/ 目民 \ キリッ (児童手当で30年やってた、児童手当に戻した)
/ \ , , /\ 生活保護多すぎ! 外国人生活保護が多いのは何故だ?!
/ (●) (●) \ (自分らが特権与えた、日本人が得られるようになって増大中)
| (__人__) | 年金一元化くらいさっさとってみろ!
\ ` ⌒ ´ ,/ (中曽根内閣で提言されてたこと忘れて100年安心宣言してた)
. /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ尖閣は民主党の甘さだ!
| ,___゙___、rヾイソ⊃ (北方領土いつから4島に縮小してる?竹島は?講和条約は?)
| `l ̄ 原発が悪いのではない!民主党の危機管理が悪い
. | | (土台が腐ってんだろボケ、初臨界事故29年隠して原発推進)
サンフランシスコ講和条約
【北方領土】南樺太及びこれに近接する島々、千島列島、色丹島、歯舞群島及びその他の領土が日本
1952年3月20日アメリカ上院決議
_ノ__ 【竹島】1951年(昭和26年)8月10日にラスク書簡によって
⌒目民⌒\ ホジホジ 「竹島は日本の領土」という米国政府の意向が韓国政府に示された
/( ●) (●)\ 講和条約にて韓国が領有主張するも世界が拒否
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ <で?
| mj |ー'´ |
\ 〈__ノ /
ノ ノ ↓その後、以下、国会議事録参考
第17号 昭和33年3月19日
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/028/0512/02803190512017a.html 昭和35年2月8日
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/034/0514/03402080514004a.html
>>737 それで「混乱は無い」と言い切るのかw
随分鈍感なんだな。
>>732 平温時でも関電の電力が足りてないにも関わらず
まずこれは嘘。平年並みなら足りる。
>中電は8%の余りを確保した上でしか融通をしなかったということは、
>中電は8%の余りを確保しないと融通はしないと言うことだろ
まったく意味がわからない。
平年並みなら融通したうえで8%確保を目指すという話ですが。
おまえは人にかみつく前に記事をよく読めよw
ソースを出してやったのにこれかよ。
>>705 > 民間企業はそんなにアホじゃないよ。
どんなに賢くても電気が来ないんじゃ仕事にならんだろうに。
> 実際に「そうなることがわかってる」のに混乱のしようがない。
わかってたって混乱するだろう。かりに7〜8月の売上が停電のせいで半分になったら、
それを何とかしなきゃならない。てんやわんやの大騒ぎ。それを大混乱という。
「しかたないね、売上が減ったんだから給料が出ないのも仕方ないね」ですむなら
混乱しないかもな。
>>707 > どちらかと言うとガソリン不足が原因だな
ちがう。それぞれみんな理由がある。いちいち書くの面倒だから書かないが。
ちなみにヨーグルトは発酵まで一定時間電力が必要だから、
細切れに電力供給されると作れないからだ。
>>711 不便で、今まで通りに生活できないのを、普通は「大混乱」というんだと思うがね。
>>726 > 引継ぎを済ませた後の開店休業を混乱とは呼ばないだろう
だからそれは仕事が処理できなくても、給料はちゃんといつもどおり振り込まれると考えている
社会経験のない人間の考え。開店休業をそのまま受け入れたら、倒産しちゃうだろうに。
なんとかそうならないように四苦八苦するわけで、そういう状況を大混乱なわけだよ。
おまえは火事で家が燃えても、自分は終始冷静だったから、混乱してないとかいうのだろうな。問題はその後の生活なんだが。
>>744 ティッシュの供給と、震災が関係あるのか?
寝ぼけたことを言うもんじゃ無いよ。
>>739 いや猛暑ですら中電は余り予想なのに
全くない物理的ない送りようが無いとかw
おまえ馬鹿すぎだろうw
751 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 05:19:57.23 ID:Wt2K1HFX0
届くまで少しかかったけど通販で買っちゃう人もいたしね
その辺狙って仕入れたであろう大量の水の投売りに至っては最早笑い話だ
752 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 05:20:31.79 ID:bRtWWCFz0
それは駄目だろ
赤の他人に金を払う義理は無い
高給取りを無くしていかないといけない。
自動車産業が、工場フル稼働させるらしいから。
中部は、今年は送電してくれない。
だから橋下が汗って「計画停電」「増税」とか言い出してる。
754 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 05:20:48.20 ID:jNmb13Dr0
755 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 05:20:52.60 ID:GmUGpihq0
どの道原発再稼動するにしても、関電の原発は老朽化と安全性無視で
使い物にならないからな。対策も何もとってないし。
火力で負担増になっても、福島原発事故の二の舞に成れば経済どころか
衣食住全てに影響あるから、関西圏の人間の決めることだな。
756 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 05:21:24.00 ID:J2QtLL+G0
>>1 増税の次は
原発再稼働だな。
コロコロ変わる、橋下の口先政治
>>749 輪番停電のせいで東京がぐちゃぐちゃというのとはもっと関係ないなw
ティッシュなんてすぐ供給されてたし。
758 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 05:24:14.96 ID:hhIhQhy30
橋下はCIAが日本の政治をコントロールするための操り人形、正力松太郎と同じ
こいつの実行しようとする政策で利益を得るのは駄目理科
脱原発→化石燃料を大量に消費させ、日本の冨を海外へ献上する売国政策、3月までで貿易赤字数兆円
外国のガス会社か自然エネルギー業者から金貰ってるに違いない。
ベーシックインカム→貧乏人が燃料と食い物を買えるための小遣い、結局は石油メジャーや穀物メジャー(ユダヤ)の懐へ
相続税100%・生涯使切りモデル→日本人に世代を越えた冨(力)の保持を妨げ、米国に対する日本人の反乱を予防
年金の賦課方式から積立方式への移行→移行には数百兆の金が必要。国の借金を増やして財政破綻、国債暴落、ガソリン300円?地獄
首相公選制→アメリカの日本傀儡化完成
道州制→道州間の減税競争を引き起こさせ、徴税力を損なわしめ、国力を低下、災害時に国一丸となっての対応を困難にさせる。外国人参政権と絡んで日本分割への布石
参院廃止→外国人参政権、女系天皇などの売国政策を実現させるための一里塚
核武装・憲法改正→米中の有事に日本を巻き込み、中国と核の打ち合い、沖縄、大阪、東京、六ヶ所に核弾道ミサイル、米国は漁夫の利
>>737 > あんなの民度の低い団塊あたりの所業だろうよ。
もういい加減意地はるのやめたらw
ようするにおまえは「自分が認めない限り大混乱じゃない」ってことなんだろう。
別にそれはそれでいいと思うよ。お前に同意する人間がいないってだけで。
飯時に輪番停電の順番が当たった地域は悲惨だったぞ?
飯の時間をずらさなきゃならなかった。
多くの人間の生活リズムが狂った。それを大混乱といわずして、何を大混乱というのか。
>>750 安定供給のためのマージンを考慮していないな。
5%から8%程度、余裕が必要だ。
つまり、需要予想の上限付近まで来たなら、中部電力に電力を融通する余力は残らないことになる。
まあ、他所を当てにするのは止めた方が良いなw
761 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 05:25:03.73 ID:Wt2K1HFX0
>>748 なぜ東日本にこだわるのか分からないけどモノはあったんだよ西日本産が
それと納豆に関しては立派な被災地なんだがな産地は
>>750 大飯にくわえて
>>703 によると、昨年の夏は
高浜原発3号機(出力87万キロワット)も動いてたんだよな?
昨年7月 大飯2号(117.5万kw)、高浜3号(87万kw)が動いてて、2860万kw
今年2月 全部止まってて、2860万kw
止まった分の204.5万kwは、上限減ってるはずなんだが
763 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 05:25:58.43 ID:WFAzH0VM0
パチンコに電力の浪費を許すな。
764 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 05:26:01.16 ID:D00c0CJJ0
>>730 >ティッシュの箱を奪い合うオバハンの群れをw
これもそうだし、マスコミに出てこないところで言えば、製造業の勤務シフトの大幅変更か。
作業員へのもの凄い負担。
フクイチは特殊中の特殊な例だろ
そんなもんにビビッて値上げ・計画停電・増税を受け入れる馬鹿はいない
あれっ? こいつ減税って言ってなかったっけ?
>>757 一週間から十日程度は入荷しなかったな。
入荷しても品薄だった。
よくよく鈍感だな、お前は。
結局こいつは勢いと人気取りで物を言ってるだけで実際はなーんにもわかってない
他の電力管内は、今年はどこも工場フル稼働させると言ってる。
だから関電に送るのは無理と言ってきてる。
工場側から見たら、「権力者の橋下何やってるの?」だろう。
赤字に転落してまで、橋下の妄言に付き合う業者はいない。
>>760 言い訳はいいよ。
別に猛暑で全開で使っても余るって状況
別1kw残らず融通するわけでもないのに
融通したらまったく余力が残らないみたいな話する時点で無理やりすぎるわw
なにがあてにするのは止めた方が良いなwだよ。
猛暑でこれなら一時凌ぎとしてなんとかなるよ。
事故ったら多少の節電で、所詮100万200万のレベルだし。
電力不足時の送電停止条項のある超安い電力契約をしてる大口大企業さんたちが
停電条項を行使されたくないから いろいろ煽ってるんでしょ?
ふざけるな いいかげんにしろ ぜってえに再稼働はさせん
>>759 > 飯時に輪番停電の順番が当たった地域は悲惨だったぞ?
> 飯の時間をずらさなきゃならなかった。
だったらあれだわ、おまえが見てきた狭い地域だけ馬鹿が集まってたんだろw
暗闇で冷めた飯でも食ってたらいいだろがw
橋下は有権者の顔色見ながら言ってる事が二転三転し過ぎ
どこがリーダーシップがあるんだよ、糞ポピュリストが
>>761 > なぜ東日本にこだわるのか分からないけどモノはあったんだよ西日本産が
何を言ってるんだ?西日本のものは西日本の人間が食うだろうに。
東日本で生産して多分が生産できなくなったから、不足をきたしたのだろうに。
また当たり前だが、それまで取引していた会社から買えなくなっただけで、
八方手を尽くして購入ルートを開拓しなければならない。
そういう状況を大混乱というわけだ。
で、そのかいあってだんだんと西日本のものが流通し始め、混乱は収束していった。
> それと納豆に関しては立派な被災地なんだがな産地は
誰が納豆の話をしている?
775 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 05:30:06.08 ID:Me7QOYqI0
>>760 マージンって理想を言うなら1台稼動に3台は必要なんじゃないかな
稼動調整予備で3台
どうであるにしろ、100%ぎりぎりの綱渡りはセーブリセットありのゲームでしか無理だ
しかし橋下はボロが出たねー
中野氏相手にチンピラそのものの言い方しかできんとかw
軍隊なら伍長ぐらいの器ですよ
776 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 05:30:47.31 ID:Wt2K1HFX0
>>748 そこまで込みの話をするならそれはもう震災そのものによるダメージだよ
それと開店休業の下で進めた後始末も立派な仕事なんだぞ
>>770 まあ、それを「余る」と言っている類の奴らが「電気は足りている」と言っている訳だw
勉強不足だなw
去年くるしんだ自動車産業が、今年は工場フル稼働させる。
中部は、今年は産業へ電気を使う。他へは送電してくれない。
だから橋下が動揺して「計画停電」「増税」とか言い出してる。
>>767 だからティッシュがなくなって困らんだろってw
たかが10日くらい。
それにその話が計画停電で仕事の予定が立たずぐちゃぐちゃという
事実誤認を正当化出来る話でもなんでもないことがまだわからんか?
>>770 そもそも上限の数字を勘違いしてるなら
中部からの融通なんて焼け石に水じゃないのか
どうなんだ?
>>762 昨年の夏の話なんておまえしかしてないけど。
>昨年7月 大飯2号(117.5万kw)、高浜3号(87万kw)が動いてて、2860万kw
これは嘘だな。昨年は関西電力は3000万供給してる
完全停止してる今年の2月で2860万。
話の前提が間違ってるんだよ。
昨年の夏の話なんてしてないと何度も言ってるのに
勘違いし続けて話進めんなw
高浜も大飯も当然止まっている。
782 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 05:34:12.26 ID:Wt2K1HFX0
>>774 あんな回転の速い商品があのタイミングで並んでるのに
それを言い出すのは流石に荒唐無稽だよ実際に西本から届いたんだから
>>747 >平温時でも関電の電力が足りてないにも関わらず
>まずこれは嘘。平年並みなら足りる。
関電の需要試算平年並みでも2950kW
一方供給力は、2550kW
どうみても足りない
>平年並みなら融通したうえで8%確保を目指すという話ですが。
猛暑時に融通するかどうかの話だろ?
お前が猛暑時でのギリギリなんとかなるレベルと言ってるんだからさ
記事から見るなら、平温時は融通するが、猛暑時は書いていない
安定供給の8%を確保と書いてあることから5.2%じゃ融通はしないってことだ
>>779 困る困らんの話ではなく、品不足によって混乱が起きたと言う話なんだが。
変に誤魔化そうとすると、どんどんおかしな事になるだけだぞ?
その辺で止めておけ。
橋下はリコールでおk
786 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 05:35:37.49 ID:D00c0CJJ0
>>763 この話になるとすぐ「パチンコ止めればいい」と言う人出てくるんだけど、パチンコ止めたくらいじゃ全然足りないんだよ。
>>774 それは計画停電とは全然関係ないからw
食品工場そのものがダメージを受けたり放射能の影響で
生産できなかったことのほうが大きいからw
>>781 いや、だから
>完全停止してる今年の2月で2860万。
これのソースはどこなんだよ?
今年の2月で2860万ってソースはどうしても見つからない。
これはどこで見た数字なんだ?
その証明がなければ話にならないだろうが
どこ?
さすがの橋下も経済界の奴らを相手にするのは厳しいか
ただ送電を分離するところまではやってくれ
電気を使う、アルミ精錬とかやめさせて、
日本全域の工場を止めれば、電力足ります。
だだし、雇用なくなります。
>>772 > だったらあれだわ、おまえが見てきた狭い地域だけ馬鹿が集まってたんだろw
輪番停電は関東全域で行われた。それが狭い地域だというのは、もはや滑稽。
> 暗闇で冷めた飯でも食ってたらいいだろがw
もう自分で何を主張してるのかわからず、ただ脊髄反射してるだけだな。
おまえみたいなのはよくいるよ。最初は理論的なふりをして、
こうやってつつくと支離滅裂になっていく人間。
>>776 > そこまで込みの話をするならそれはもう震災そのものによるダメージだよ
「そこまで」が何を意味するのか知らんが、俺は停電の影響によるものしか話していない。
> それと開店休業の下で進めた後始末も立派な仕事なんだぞ
立派かどうかは知らんが、大事なのはちゃんと金を儲けられるか。社員にちゃんと給料を払えるかだ。
>>779 おまえ、俺と別な人間の話とごっちゃにしてるんじゃないか?
>>782 > あんな回転の速い商品があのタイミングで並んでるのに
回転の早い商品って何を指してるんだ?いっておくが俺は納豆の話はしてないぞ?
>>787 > それは計画停電とは全然関係ないからw
「それは」は何を指してるんだ?
>>777 中電の部長が言ってるのにかw
>>780 この疑問が投げかけられてる消費予想が3000万
原発停止供給量2860万
そして融通分予想が100万から〜150万
一時凌ぎってだけならいけるだろう。
>>768 橋下市長の学問や権威に対するコンプレックスも見逃しちゃいかんな
京大とか官僚相手に自分の中の抑えられないものが噴出してきているのが機能のツイッターで見て取れる
でんりょくはたりている!とか言ってるやつは、電力各社が赤字になったの見ていないのか?
で、電気代を上げたら「どくせんさんぎょうが!ゆちゃくが!ふはいが!!!」とか煽りに乗ってテープレコーダー始めるんだからなw
馬鹿は死ぬまで治らんぜ
>>787 納豆は例外、と言う事だな。
そこだけ取り上げても、何の意味も無い。
795 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 05:38:34.56 ID:Ou7f2b/EO
サマータイムは早期帰宅後の自宅と、オフィスの電力使用が重なるから
節電効果殆どないとか言われてた気がする
796 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 05:39:21.52 ID:Me7QOYqI0
>>789 送電分離って意味分かってないのにテープレコーダーしてるだけだろ?
頭空っぽは一票を行使する資格は無いよ
>>784 品不足と計画停電のせいで予定が立てられず東京はぐちゃぐちゃだったという話
の間には何の関係もない。
消費者側がティッシュあるなしくらいで大混乱とかアホかとw
>>788 2月末のでんき予報で供給能力で指ししめしたがw
そして去年の夏に3000万供給してた実績は確実
おまえのいう200万差し引いたら十分近い数字になると思うがw
引き算できますよねw
799 :
東電無罪:2012/04/27(金) 05:40:15.66 ID:juJuIKbI0
>>739 中部電力は、系統が小さいので、予備力5%を切れば、計画停電しなければならない水準です。
これは、N1事故というのを想定して、それに対処できなくなるからですね。
N1事故と言うのは、大きな発電所の故障停止などの重大な供給力不足です。
ですから、中部電力は、5.2%では、0.2%しか融通できないわけで、つまり、猛暑想定では融通しないと見ていいでしょう。
需給が逼迫した状態で、N1事故が起こって発電所が停まったりすれば、大停電に発展する危険があるわけで、中部と関電の両方が共倒れになりかねませんから。
東電のような大きな系統では、(たぶん関電も同じ)N1事故などで、供給が間に合わなければ、周波数が下がって、UFR(低周波数継電器)か働いて、負荷(需要)を切ると同時に系統分離して、東電管内でさえ、系統を小分けにして、大停電を防ぎ、停電区域を極限化します。
もちろん、こういうのは非常事態の話ですが。
ですから、ともかく、もしもの共倒れは避けたいので、猛暑では、中電は融通しないと思います。
去年の関東の品不足の主要な原因は流通だよ つまりガソリンとか車両とかが足りなかった
>>792 >原発停止供給量2860万
この数字って、高浜3号機が止まる前の数字だよね。
>>791 「おまえが見てきた狭い地域」=関東全域
って式が成り立つと思ってんの?
それってのは品不足のことな。
803 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 05:42:28.71 ID:Wt2K1HFX0
>>791 殺到も買い占めも商品が売り場に並んでないと起こりようがないし
後始末は元の仕事に戻るために避けて通れないから既に本来の仕事の一部なんだよ
>>798 2月はよそからの融通分が638万kW入ってるから
>>801 高浜が止まったのは2月19日
そして俺が言ってるのは2月末
2月20日以降は高浜が止まってる数字なわけだ。
>>792 知らんな。
まあ、馬鹿名記者相手なら、そう表現することも有り得なくは無さそうだがな。
詳細の分かるソースを提示してくれ。
>>798 >2月末のでんき予報
高浜3が停止する直前の2月20日のピーク時が2861万、
それ以後は2800超えてる日がないよね。
猛暑に停電は、確実に死者がでる。
橋下は責任転嫁だろうな。いつものこと。
それより関電に経営能力無いみたいだから免許取り上げでもその働きかけでも検討したら?
まあユダヤの手先のヒステリ坊っちゃんが碌なことするはずも無いが
俺も維新には勝って欲しくないし民主は論外だから自民に勝って欲しいけど
原発存続が嫌なんだよなぁ
発送電分離もしそうにないし
あと消費税増税も嫌
TBSの言うだけ工作員止めとけ
Netは瞬時に世界一周だからな
去年の311直後は 石油関連の供給計画をだれかがドジッたっぽくって
生産そのものが需要と乖離してしまったらしい (もちろん設備損傷もあったろうけど)
さらに東北へタンクローリーを回す必要があったりして関東のGSもガス欠
買い占めでいくら供給しても追いつかなかったりが重なって
2〜3週間くらいスーパーの棚はガラガラ状態だった
>>804 需要予想が少ない時は当然供給量を低くするのが当たり前ですがw
東電見てみなよ。今日は3980万ってなってるだろ。
夏は5000万くらい行くわけですがw
どうも電力の供給の仕組みがわかってない人間が多いな。
消費量が供給量を少しでも上回れば、全体が連鎖的に大停電になる。
家のブレーカーが落ちるのと同じで、あちこちの変電所が停止していく。
それを防ぐために予め消費量を制限しておく。
そのための計画停電。ギリギリじゃダメなんだよ。
>>802 > それってのは品不足のことな。
ん?飯時の停電の話だが?で、停電の地域と時間帯は輪番停電の予定を見ればわかるわけで。
まあ予定表も、わかりにくくてみんな不平不満タラタラだったがな。
そういうのを知らないってことは、ようするにおまえは停電を体験してないんだろ?
>>803 > 殺到も買い占めも商品が売り場に並んでないと起こりようがないし
だから何の商品の話をしてるの?
> 後始末は元の仕事に戻るために避けて通れないから既に本来の仕事の一部なんだよ
なんどもいうが、本来の仕事だろうがなんだろうが、金を予定通り儲けることが会社にとっては大事で、
それが危機に瀕したことが、大混乱という。
817 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 05:46:54.46 ID:m2xjXdol0
典型的なポピユリストだろ橋下は。
強いものに媚を売り、弱いものには恫喝する。
典型的だと思う。
大阪では節電も出来ないのかよ
東京では節電、輪番で乗り越えたぞ
企業も家庭もみんな支え合った
出来ないではない
震災があったと思ってやるだけ
方法は1年前に誰もが周知している
スケジュールを組む時間もある
大 阪 民 度 の 問 題 や で
>>797 東京近郊の無事だった製紙工場も、計画停電で生産に影響が出て品薄になったんだが。
少しは物を考えろ。
>>816 こりゃ失礼、80万くらいずれてるな。
までもそのくらいなら融通でなんとかできるでしょう。
>>820 民主党の国民ガーといっしょだろ?
民度なんて反映するのは選挙の時だけじゃねーか
>強いものに媚を売り、弱いものには恫喝する。
その通り。
でも8月に停電させるって、政治家のやることじゃないよ。
増税も、気が狂ってる。
>>815 は?
>>774のレス全体=品不足=それと言ってるんだが。
>>774のレスの中のどこに飯の話が入ってるんだよ。
停電を体験してるかどうかならしてます。
828 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 05:52:23.77 ID:ZUy0ynR40
馬鹿な政治家共が他の電力会社は余裕があるから回せようになんて
言っているが
他の電力会社は4%〜5%の余裕しかない
それを関電に回せすなんて出来ない
もし発電所がトラブルを起こしたらブッラクアウトになる
829 :
東電無罪:2012/04/27(金) 05:52:29.93 ID:juJuIKbI0
ちなみに、東電は、今夏は、N1事故に対処できる予備力が確保できそうです。
ですから、計画停電も回避できそうです。
ただ、世の中何が起きるかわかりません。N1より過酷なN2事故が起きたら、やはり、供給不足になります。
そうなったら、広域停電が避けられませんが、大停電(全停)を回避するために、系統分離し、停電区域を極限化します。
山側(水力発電のある方)と海側(火力発電のある方)に、まずは系統を二分します。
で、停電する地域は、発電所がなく需要だけがある地域で、系統分離しても供給力に関係ない地域、○玉県あたり。
>>825-826 悪かった悪かった。80万は間違いだったな。
だが80万くらいならなんとかなる範疇だな。
>>822 そして3月中は概ね2500〜2600。
てか、なんで停止が19日とか、停止後に2860とか、すぐ分かる嘘ついたの?
東電も原発事故のときミンス叩きしてたな
関電も橋下叩きに色々圧力かけてそう
結局ミンスと同じで人気取りばっかりやってるとこうなるんだよ
エネルギーの安定供給は初歩の初歩だろうが
>>821 うん、だからディッシュが不足したくらいで混乱とかしないからw
>>824 単に、政治的な事にかまけて有権者の事を忘れているんだろう。
為政者が有権者のことを忘れているんだから、「狂っている」とも言えるが。
>>830 80万差じゃないよ
2860万-2527万=333万kw
837 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 05:56:02.89 ID:ZUy0ynR40
橋下は電力は足りるとかほざいていたんだろう
なんで増税や節電しないと駄目なんだ
838 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 05:56:21.67 ID:D00c0CJJ0
しかし、この橋下の言ってる事は先週から大きく変わったが、何かあったのかな
飯田みたいなのの話を聞いてるだけじゃとんでもないことになるぞ、と、誰かに教えてもらったのか
>>834 するぞ。
品不足になれば、手に入れないと不安になるのが大衆心理だ。
オイルショックの話を知らんのか、物知らずめ。
840 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 05:56:57.77 ID:/YVs77X70
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>>817 ポピュリストが増税なんていうかよwww
>>836 その2527万なんて数字は
需要予想が少なく見たから供給量を少なくしただけでしょう。
最大供給量で見れば80万で充分。
333万なんて数字は荒唐無稽。
>>838 今週に入ってから、関電や枝野が「計画停電」やむなしと言い出した。
橋下の主張の「計画停電」が、現実のものになりはじめた。
844 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 05:58:20.70 ID:ZUy0ynR40
>>838 世論の風を読んだだけ
橋下は電気需給は殆ど理解していなかった
>>834 大体の人の認識は「思ったより大した混乱も無く(多少はあった)乗り切った」だけど
それを「大混乱でぐちゃぐちゃ」と思った人もいたってだけのことでしょ。
主観の話だから、いつまで経っても平行線だよ。
>>829 東電に余裕なんかないだろ?
新聞では節電を盛り込んだうえでの数字だと書いてあったぞ
>>842 でんき予報の2月の電力供給量には他社からの融通分が入ってる
それで、夏はもっと切迫するから融通分が減って、供給量も減ったんだよ
848 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:01:21.58 ID:ZUy0ynR40
橋下は原発がなくなることが
「社会実験だ。ありがたい」とか言っていたけど
馬鹿か????
もし突然の広域停電になったら
死者続出
工場の生産は大損害
>>842 高浜3は87万kwだから、ほぼ90万だね。
で、猛暑で3030万ということは、
3030-2861+87=256kwの不足。
中電の100万では足りない。
つか、この2月末の数字は中電から融通を受けた後の数字なのでは?
>>842 は?
高浜原発が止まったつぎの日に239万kw減ってるんだから
需要予想が少なく見たから供給量を少なくしたんじゃなく、原発止まったから減ったに決まってるじゃん
「需要予想が少なく見たから供給量を少なくした」
これ根拠ゼロなんでしょ?
>>831 停止を19日と思っていた。
そして高浜を止めて最大供給能力が2500〜2600万ではないね。
高浜止める前が2860万なら80万の供給の高浜を引いたとしても
200万やら300万も引かれる理由になってない。
単に需要が少ないと見積もったら供給を低くしたと言うのが妥当だわ。
去年の東電の例なんかも供給能力は
一日の間すら変化してたしなw
>>848 橋下はどう考えても電力停止してもすぐ復旧できると思ってるんだろう
>>848 為政者が「社会実験」を唱え始めたら、ろくな事にならんなw
854 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:03:36.48 ID:NYD1rKm80
>>846 過去の実績と照らし合わせると
それなりの水準に達してはいるそうだがどうなることやら
もちろん一昨年級になると確実にアウトだが
原発擁護はさすがに関電関係者臭いぞw
>>850 根拠ありまくりだけど。
じゃあなんで日ごとに供給能力が変わってるんだw
1日おきに定期検査を行ってるからか?
東電は今日本気で全開で動かしたら4000万なのかw
そんなわけねーだろ馬鹿w
857 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:04:11.17 ID:ZUy0ynR40
猛暑になれば 他の電力会社も使用量が増えるから融通は無理
馬鹿でも分かる。
>>835 『単に、政治的な事にかまけて有権者の事を忘れているんだろう。』
彼は交渉のプロだけど、政治のプロじゃない。
政治のプロじゃないから、軌道修正出来る柔軟さを持ち
得てるのが救いだ。
859 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:04:26.29 ID:m2xjXdol0
さらに、バックに誰がいるのかは知らんが、
ころころ意見が変わる。
こいつは彼が責めることが出来ると思えば罵るし、
そうでなければ彼と共にヘラヘラ笑う。
まぁ、そういう人間も多いから、彼だけを責めるのは間違ってるかもしれんけど。
>>823 そか、じゃ一部訂正
大阪では節電も出来ないのかよ
東京では節電、輪番で乗り越えたぞ
企業も家庭もみんな支え合った
出来ないではない
震災があったと思ってやるだけ
方法は1年前に誰もが周知している
スケジュールを組む時間もある
原発以外に稼働可能な発電方法もある
大 阪 民 意 の 問 題 や で
861 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:05:24.60 ID:eEPYvMmp0
>>858 柔軟?ころころ意見が変わるってだけだろ
阿久根市と違って、近畿圏は経済規模が違うから。
橋下の実験で繰返し失敗して、ボロボロにされる。
なんだ
節電する覚悟もなしに電気は足りてるって言ってたのか
864 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:05:56.99 ID:OQh3OoVz0
スーツとかやめればいいじゃん
暑い日にスーツ着てるヤツは非国民ってことで卵でもぶつけとけ
>>851 つか、2860なんて具体的な数字が出ているからには
ここに書き込む前にソースを確認しているんだよね?
>>839 だから論点ずれてるっての。
俺が突っ込んでるのは計画停電で予定が立たずに東京がぐちゃぐちゃになったっていう話にだから。
それはないよって言ってんだよw
わかんねーなら口はさむなよ。
それにおまえが言ってるのは3.11の計画停電の混乱とも違う話だろうがよw
867 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:06:58.26 ID:WFAzH0VM0
パチンコとめようぜ。
パチンコがガンガン電力浪費してるせいで俺らが増税されたり原発動かされたりしてしまう。
>>858 それは、ただ日和っているだけだなw
ずるずると逃げ回り、責任を取ろうとしないんだから、救いがあるどころか鳩山並みだ。
>>860 阿呆、あんな苦労は二度としたくないんだよ
普通に分かれ
871 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:08:37.98 ID:WFAzH0VM0
>>786 > この話になるとすぐ「パチンコ止めればいい」と言う人出てくるんだけど、パチンコ止めたくらいじゃ全然足りないんだよ。
それでもパチンコに浪費を許しておくとその分俺らの負担が増えてしまう。
それだったらパチンコとめるほうを選ぶだろ?
872 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:08:38.30 ID:NYD1rKm80
反対した上で強行される予定だったんだろうな
埋蔵詐欺を働くにしても政府がここまで無責任だとどうにもならない
ある意味すごいよ民主党
>反対した上で強行される予定だったんだろうな
橋下が悪いだろ。
「計画停電」求めたんだから。
>>866 論点も何も、お前が認めないだけだな。
お前も主観で物を言っているから、否定したければどこまでも否定出来ると言うだけの話だ。
要するに、人の話を聞けないだけだな、お前は。
875 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:11:13.08 ID:D6MpqGSN0
信者が出家して、全財産寄付すればいいじゃん
それで増税の必要はなくなる
>>868 民主組の方が見通しが甘かったからごめんなさいの一言ある分、結果はともかく人としてはるかにまともww
877 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:13:14.07 ID:nzs36YVK0
再稼働が認められなければ増税をする(キリッ
wwwwwwwwwwwwww
878 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:13:19.51 ID:ZUy0ynR40
橋下一人にかき回された感じだな
橋下の一連の発言で福井県知事は
「関西が納得しないかぎり再稼動については結論を出さない」
と今週発言した。
つまり 関西が電気を要らないと言うなら再稼動はしないと言う事だ
橋下は福井県に行って土下座して来いよ
879 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:13:42.37 ID:eEPYvMmp0
>>876 一方橋下は節電にも増税にも協力しない市民が悪いとディスりだした
ハシゲ駄目だわ
既得権ぶっ壊してくれると期待してたけど無理みたい
881 :
東電無罪:2012/04/27(金) 06:13:50.77 ID:juJuIKbI0
>>871 パチンコ禁止でどのぐらい節電できるかはやはり難しい問題で、パチンコ屋の消費が減ってもどっかが増えるかもしれないしね。
しかし、実現可能な有効な節電はやったほうがいいんじゃないでしょうかね。
効果は小さくても、蛍光灯を間引いて店内を暗くするとかもするでしょうし。
なにしろ、ライフスタイルを変えるほどの節電らしいですから、パチンコを辞めるのは、ライフスタイルを変えるのにピッタリじゃないでしょうか。
>>874 言葉が足りなかったか。
3.11後のティッシュ不足で混乱はなかった。
オイルショックでトイレットペーパーを奪い合うシーンなんて
テレビでよく流してるから知ってるだろ誰でも。
実際震災後に買いだめする奴はいたよ。
だが、奪い合う程でもなかったしみんな理性的だった。
一部のオイルショック経験世代だけだろうなそんなことしてたの。
こういう事になるのは震災特例が受けられず簡単に発電機増産できなかった地域では既に分かっていたことなんだけどね
だから来年3月以降がやばいっていってたのに何も改正せずほったらかしだったし。
そのくせ去年は数十億かけて原発オーバーホールしてるしさ。
そのときに誰も原発稼働反対とか突っ込まなかったからこうなってるんだよ
震災直後でもこの夏は原発稼働前提だったのさ
>>871 電力が不足したときに、パチンコ店の営業を停止させる法律の類を設けるのが先だな。
それが無い以上、強制する事は出来ない。
無法者になって打ち壊すと言うなら、お奨めはしないが自己責任で。
ペテンソーラーに乗っかったクズなんだし
日本の原発は危険
韓国の原発はいい原発
これ改めて言えよ大前が祖の維新の会 橋下
886 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:15:55.44 ID:D00c0CJJ0
>>880 >既得権ぶっ壊してくれる
その手のリセット願望からは抜け出した方がいいよ。
物事を極端に単純化して大言壮語するやり方は、民主党と同じで、いざやろうと思うと二進も三進も行かなくなって事態はより悪化する、ということになる。
電力自由化しないと何も始まらない
関電が一番の問題なのにどうでもいい橋下の方が叩かれてる
てか橋下はもとから増税派だよw
アンチw
890 :
東電無罪:2012/04/27(金) 06:17:28.84 ID:juJuIKbI0
電力不足で節電強要で増税の大阪に企業誘致なんて無理、経済拡大はなし。
落ち込むだけですね。
サマータイム導入したって
一番電気食う時間は働いてるんだから
同じだろ
シフト馬鹿
892 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:17:42.68 ID:ZUy0ynR40
橋下 大阪の家庭は電気ソーラーを義務つけるとか言ってるwwww
増税に 電気ソーラーを義務ってどこまで独裁なんだwwwww
893 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:17:57.96 ID:nzs36YVK0
ハシゲ信者 ありがとう増税
(日本企業を痛め付け足を出来るだけ引っ張って
赤字にさせ日本企業を日本の信用不安させ韓国に工場誘致させる
日経などに煽らせたり
特に大阪は製造業の宝の山だ
韓国の利益になる事だ
良くやった
あ、韓国の原発について言及するなと教育しないと♪)
韓国大好き
維新の教祖大前が大喜び
こんな感じだろ
東京から大阪へ工場誘致の流れを邪魔をした実績
ヒステリー起こして
急にやる事ないからね
急にやる事ないからね
急にやる事ないからね
大事な事なので復唱した
単なる嫌がらせ
浪花のルーピー
自民 増税
民主 増税
維新 増税
公明 増税
共産 減税
お前らもうこれで次の選挙は決まったな!
896 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:19:02.92 ID:m2xjXdol0
新自由主義派ってのは増税賛成だから。
897 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:19:45.73 ID:D00c0CJJ0
ルーターが再起動かかったのでID変わったけどいいや・
結局美浜引いても関電は2750万は供給できるわけだ。
そして中部から100万融通。
昨年の平年並みのピークが2780万、猛暑で3000万予想。
平年並なら計画停電も節電も必要ない。
猛暑や事故が重なったと言う状態でも節電でしのげる。
計画停電は更に複合的な条件が重ねればってところだな。
橋下は、自分が嘘つきだから、関電も当然ウソついてると踏んでたんだろ。
で、権力を盾に脅せば、しぶしぶ隠してた電気を差し出す、と思ってたん
だろうな。でも、理系技術者はホイホイとウソデータなんて出さない。
各方面から出た情報では、明らかに足りず、脅しだと思ってた計画停電が
避けられない状態になった。で、パナなシャープから「おいこら、どない
してくれんねん」って叱られて、180度方針転換。
原発再稼動認めなきゃ、増税だ(笑)。
原発を既得権としか見れない奴はそもそも発電所であるという初歩的事実すら忘れている。
901 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:21:08.55 ID:NYD1rKm80
責任逃れのための嗅覚は民主党の方が1枚も2枚も上だな
このまま傍観して仕方なく再稼動させるんだろうザルのまま
口実に使ってるクセに肝心の夏に間に合わせる気が無い
民主党の非常識さと面の皮の厚さが橋下の誤算だった
902 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:21:22.67 ID:Rp7n3w2a0
>>82 この記事ツイッターで頻繁に見たw
このままだと官僚依存の民主党は次の選挙で負けるね。
橋下の経済手腕は最悪。
知事時代、大阪の経済規模マイナス成長5%(2兆円縮小)させた実績がある。
増税+停電で、また経済が縮小して雇用がなくなるぞ。
>>882 つまり、お前は見ていないわけだ。
計画停電が実施されていない地域ではそうだったかも知れないし、お前の観察が足りないのかも知れない。
だが、近郊ではバーゲンセールのような取り合いは怒ったし、それは俺が目撃している。
要するに、お前が確認していない範囲で、通常と違う事は起こっているという話だ。
橋下は安倍と懇ろということは、アンチは民主か社民か共産かw
日本壊したいアンチw
既得権益ぶっ壊すって言って、
ぶっ壊される側の官僚と主張が同じなんだよね
TPPとか増税とか
907 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:22:36.79 ID:Ou7f2b/EO
23区の多くは計画停電対象外だったけど
郊外の自宅は最悪だったよ
電気、ガス(コンロ・給湯)、水道(一時期)停止
外に出れば信号消えてるし、店は閉じてる
懐中電灯の電池が手に入らず夕方以降は蝋燭
(夏場は7時までは灯りいらないだろうけど)
冷暖房いらない時期だったのがせめてもの救いだった
関西は熱中症対策しないと大変なことになるよ
908 :
東電無罪:2012/04/27(金) 06:24:09.55 ID:juJuIKbI0
大阪府市が集中的に計画停電===ハシゲが悪い!関電と喧嘩すっから狙われてんじゃん!
大阪府市以外が集中的に計画停電=====ハシゲ恨むぞ!何で俺たちが!大阪にしろよ!
ハシゲ詰んでる
909 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:24:25.33 ID:RXG4/R4A0
鵜呑みにする年寄りがたくさん死ぬんだろうな。
うちの婆さんにも、遠慮なくエアコン使えと言っておかなくては。
911 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:24:33.89 ID:m2xjXdol0
>>903 まぁ、そこは国の責任だろ。
っていうか、適当な国会議員にいれた国民の責任。
>>898 まず、その過去実績の2750万はすでに中部から融通を受けた後の数字なので、
これにさらに中部からの融通を加算してはいけないのではないだろうか。
で、なんで2860万という具体的な数字を調べておきながら高浜3の停止日を間違えたの?
>>904 だからそれは計画停電のせいじゃねぇだろw
震災の影響だろ。
このスレの趣旨わかってんのか?
電力問題だぞ?
だから計画停電でぐちゃぐちゃになったという事実誤認を正してるわけだ。
論点ずらしてよく反論なんてしようと思うな。
恥を知れよ。
>>906 橋下は、増税その他、野田に一番近いと思う。
915 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:26:55.59 ID:naZsR7Wt0
パチンコ店の電気料金100倍に値上げ。
>>888 てか、関電の落ち度って何よ? 強いて言うなら、不用意に原発の比重を
上げちゃったことぐらいだろ。
無事故とは行かないまでも、そこそこ安全に稼動してた。それを東電が大
事故起こしてくれたせいで「止めて点検しろ」って命令された。で、橋下
とかが大騒ぎして「絶対安全じゃなきゃ動かすことは認めん。株主総会で
つるし上げてやるからな」って脅されて、動かせなくなった。
「すいません、それだと予備を含めて発電機ぶん回しても85%ぐらいしか
作れないんですけど・・・」って言ったら「うるさい! 黙って今まで通り100%
売れよ」と逆ギレされる。どないせい、ちゅうねん?
関電の人間は「社会の理不尽」ってヤツをヒシヒシと感じてるだろうなw
関西は増税と計画停電と値上げか
頑張ってね
919 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:28:11.09 ID:MLa59BM90
去年の震災直後、まだ府知事やってた頃、計画停電の協力要請されたら「大阪の経済活動に影響与えたくない」とかほざいて拒否してなかったっけ、こいつ…
>>868 この問題に関しては、非常に日和見的スタンスだったし、
政治スタンスも官僚主義的な保守とは全く違う。
この問題の発端は、明らかに東京18区選出の危険厨を煽るだけでしかない
意味の無い原発の停止をさせた元首相が問題であり、その尻拭いを無責任に
行った現民主党執行部の問題。
その問題を住民を人質にして、交渉ごとに利用した強かな橋下って構図でしかない。
おいおい結局言ってることは自民と同じじゃねえかw
922 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:29:18.03 ID:WFAzH0VM0
>>884 行政が強制するわけじゃないよ。
みんなが必死で節電に協力してる時にパチンコは厚かましく電力浪費してるのか?
それをみんなは許すのか?
って話だからね。
すべての家庭、すべての商店、企業、すべての施設の
電球、クリプトンランプほかを、一つ残らずLEDタイプに交換した場合(調光タイプのため無理なものは除く)
原発を再可動する必要はなくなる
たとえ日中だろうと変わらない
デパート、地下街、商店、事務所
常に点灯している、電球、クリプトン
924 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:29:26.49 ID:NYD1rKm80
>>916 古いとはいえ大綱があんなだし
何事もなければ優等生になってたかも知れないんだよな
925 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:29:28.15 ID:Fi4lTS6i0
再稼動を認めなければ・・・
報償というか、増税も・・・とか
記事の抜き出し発言だけでは良くわからんな。
電力使用に増税して節電を図るという事なのか?
一般家庭は段階別使用料になってるから、
3段目辺りからは原発再稼動がなければ必然だろ。
その逆、再稼動があれば2段以下は料金引き下げが妥当。
安全確保費用は広域影響である以上国の責任(国税出費)で良い。
>>903 いつから知事が国の経済政策打てるようになったんだw
>>912 いまの融通なんて数十万ってところでしょう。
一日勘違いした件をなぜ間違えたかを追求しつづけるのは意味不明。
間違えましたと言ってるだろうw
>>926 橋下のバカは引き締め政策やったんだよ。
信者さんも、その程度のことは知っておこうね。
>>920 交渉事には失敗しているなw
有り得ない要求をした、橋下の眼鏡違いだw
930 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:31:33.40 ID:m2xjXdol0
何か、行政機構を変えるらしいが、
何をどう変えるのかね。
原発がない、行政機構に変えるのか。
それとも大阪「府」が大阪「都」に替わって何か変わるのか?
端からみるとつまらない。
いくらマスコミが煽っても。
931 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:31:39.77 ID:WFAzH0VM0
パチンコとめようぜ。
パチンコがガンガン電力浪費してるせいで俺らが増税されたり原発動かされたりしてしまう。
932 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:32:16.44 ID:vTsNnM9F0
それなのにまだこいつ発送電分離とかほざいてるのか
電力が足りないときにこれ以上ややこしくさせんなよ
>>923 100v配線のままだったらほとんど変わらないよ
DC配線を巡らせてLED化しないとね
需要の予測が立てられるのに
なんでこの1年間対策を立てずに放置してたんだよw
東電ですらガスタービンを増設しているんだが・・・
>>915 パチンコ屋に優先して供給した方が儲かるな・・・
>>935 東電は震災特例ですぐ建てられることができたけど
関電は特例外
はじめっから原発再稼働させるつもりだったんだよ
>>916 原発事故が起きてここ1年何もしてないからだろw
>>937 関電も去年は不足するかもってやってたのにな。
再稼働前提じゃあな。
940 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:35:20.21 ID:Fi4lTS6i0
>>930 思わず突っ込む w
「市」が無くなるんでしょ w
「大して変わらん」で
実質変わらなければ、市の必要性は無かった事になる w
>>933 発送伝分離は、電気代が上がるかもしれないよな
結局、原油価格の上昇で、
原発再稼動なんてうやむやになると思う
>>917 だからそれは一部。
震災によって工場そのものが被災、道路の寸断、ガソリン不足による
物流の停止による影響のほうがもっと大きい。
計画停電による混乱(仕事の予定が立てられずぐちゃぐちゃになる)という
ようなことはなかった。
以上。
943 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:36:23.65 ID:m2xjXdol0
原発で騒ぎたい奴が多いんだろ
ネタがないから。
>>939 だから関電も発電機作りたくてもすぐ生産することができなかったのよ
国が特例認めないからさ
>>940 ならば、変える必要も全然無いな。
都構想は、ただの無駄遣いと言う事になるw
947 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:39:00.43 ID:Rp7n3w2a0
>>928 >橋下のバカは引き締め政策やったんだよ。
引き締めやってなかったら、今頃大阪府は破綻してたよ。
>>927 >一日勘違いした件をなぜ間違えたかを追求しつづけるのは意味不明。
むしろ2860なんて数字をどこで調べたのか知りたいなぁ。
うろ覚えで出る数字じゃないよな、これは。
ハシゲ支持がバカ発見器になりつつあるな
善哉善哉
950 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:39:45.50 ID:J/FknDDW0
>>941 送電の方に新規参入したいとは思わないな。
発電所とエンドユーザーとの間で板挟みになりそうだし。
>>935 東電及び中部、東北とは事情が違うでしょww
政府方針としては原発の再稼動で動いてるんだからそれにそって電力需要の計画を立ててたと思うよ。
現に北電の泊原発は事故後再稼動してるしね。
まぁ、政府が市民からの批判を気にせずに腹決めて稼動させればいいとも思うし
橋下さんも煽りすぎやと思うわ、すべてとは言わないけど再稼動ダメって空気を作り出した
要因の一部ではあるかと。
関西はとりあえず、今年の夏が勝負だな。
ガスタービンもしっかり作りつつな、
つうかこのまま停止し続ける実績作るほうが日本の為になる。
一機動かせば杜撰なまま立て続けに運用開始が始まるのが目に見える。
>>942 無いよ。
無事な工場は増産のチャンスだ。
道路が寸断されたのは東北だ。
ガソリンは輸送車優先だから問題は無い。
電気さえあれば、問題無く増産出来た。
もうレスしてくるな、低脳めが。
954 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:41:20.62 ID:m2xjXdol0
>>940 だからさ、変えるのはいいけど中身が問題なんだよ。
政治・行政・金融・郵政・社会保障と税とかさ。
改革に疲れないのかな。
955 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:41:58.62 ID:A7d5NpJg0
大阪は停電に増税か
楽しそうだなw
>>947 引き締めやって、大阪の経済規模マイナス成長5%(2兆円縮小させた。
だから、税収も落ち込む。
経済の理論を橋下と信者は理解できないんだな。もういいよ。
橋下は、粉飾決算まがいの手法に向かうことになった。
>>948 完全停止した後に見たから記憶してたわけだが。
基本的に福島が起こった以上、原発を運用は技術レベルじゃなく
政治レベルからして無理だと思って反対の立場で
止まることは単純に喜ばしい事だったからな。
アンチ橋下がしっかりしないから維新に票が集まるんだろ
このままだとまた自民は負けるぞ
橋下が知事・市長になってから
サービスが向上したって話、
ひとつも聞かないんだけど…
このひと中身の無い、自分の名前売るための
政治プロレスばっかやってる印象。
960 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:45:09.37 ID:/reb50bM0
ただでさえ日本の経済は壊滅状態なのに節電とかバカかよ
定期点検以外の原発は全部フル稼働しろ
961 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:45:28.97 ID:Ou7f2b/EO
>>935 東電は原子力比率が低く、遊休火力が多かったのと、
被災地なのでガスタービンを優先的に回してもらった
関電は原子力比率が高く、遊休火力が少なく、ガスタービンの納入には時間がかかる
昨年の春には、原発停止したままだと来年は関電の方が大変だと言われてた
にも関わらず、今年の3月まで再稼働しなくて大丈夫だと公言してきたのが経産相の枝野
そして今年4月末まで関電とケンカして電力は足りると言ってた橋下
叩き易い電力会社利用して人気取りに走ったこの2人の責任
>>957 >完全停止した後に見たから記憶してたわけだが。
ここに書くときに確認しなかったのかね。
じゃあこの数字が冬のピーク値で、需給割合が93%を記録したときの供給量とかも知らないわけか。
963 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:46:25.00 ID:eEPYvMmp0
>>959 大阪(府|市)民にこのサービスは贅沢だ
っていってカットしまくってるもの
964 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:46:27.35 ID:m2xjXdol0
「たかじん」なんか観てるからだろ。
っていったら怒られるかな。
965 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:46:32.85 ID:Rp7n3w2a0
>>958 大丈夫だろう。
他の地方では人気以前だし、大阪でもこのざまだ。
マスコミの工作も、民主に懲りた奴には通じない。
もう、維新のバブルは萎み始めている。
再稼働騒ぎ見てシナチョンはほくそ笑んでいるよ
>>966 そうか、ついに我々自民の時代がまた来たのか
橋下も自民に来れば良かったものを・・・惜しい奴だw
969 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:48:18.22 ID:fm8x1dX70
>「『再稼動を認めなければ、応分の負担がありますよ』ということでインセンティブというか、
>増税も検討しながら具体策をたてないといけないというふうに思う」(大阪市 橋下徹市長)
なんだよこのくそ餓鬼は。w
言ってることがころころ変わるじゃねーか。
責任ある発言ができないなら市長なんか辞めちまえ。w
970 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:48:18.38 ID:irKLMdDL0
_lー-―――――‐|
i / ⌒ ⌒ ヽ )| ブレすぎ わけわからんな、この人
!゙ (・ )` ´( ・) i/
| (__人_) |
\ `ー' /
/ .\
>>965 何もわかってないみたいだから、もういいって。
橋下と信者は、停電や増税が、何にダメージを与えるのかもわからないだろうし。
実は反原発は
増税への言い訳と隠れ蓑
973 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:48:58.66 ID:Gcq5LI2j0
>>956 小泉→民主党→橋下
だなぁこうやって見ると
974 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:49:10.95 ID:v27WoDbL0
>>969 信者はそれを「修正能力」と呼んでいる。
975 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:49:26.26 ID:bOzePxqW0
>>959 いいんじゃない?
支持者だって腐った大阪は一度ぶっ壊せとか言ってたんだからw
資産課税とか貯蓄税ならかけても良いよ。
消費税はダメだけどな。最後の手段。
>>962 需給割合93%なんて無意味だからな。
さんざん言ってるが一日供給量なんて事前予想で決めている
作り過ぎても無駄になるからな。その予想が外れたときに93%という数字になる。
去年の東電すら95%だなんてニュースになった日もあったが
なんのことは無い、数字を確認してみれば前日より少ない供給量とか普通にあった。
需給のピークで93%なんて意味のない数字
>>968 大阪はどうか知らんがなw
あそこの自民は結構しょうも無いw
まあ、自民党が順当に返り咲くだろうな。
「我々の自民」とは、俺は思わんがな。
あくまでも是々非々で考慮して、一番マシだと言う事に過ぎない。
979 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:52:23.95 ID:qNLpljqx0
>>976 資産ゼロの奴がいうことは説得力があるな
>>960 関西だけが沈むだけしょ。
関東は大阪が動けない分動くだけで。
実際問題、関東の企業は、名古屋、静岡、東北、北陸と、西側だと関西地区飛ばして姫路、福岡、大分あたりが動いていれば部品の調達や、逆に部品の販売もなんとかなる。
ライバルの大阪企業が終わるだけ。
>>953 馬鹿か?
物資は東北に優先的に運ばれただろが。
関東地方がそれで品不足に成るのは自明の理。
計画停電で品不足になって混乱とかミスリードも甚だしい。
982 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:54:43.95 ID:Gcq5LI2j0
関西が停電になろうが関係ないけど
間に合おうが間に合わなかろうが
原発やめたら電気代アップせにゃならんのだろ?
それは辛いなぁ
>>975 壊してしまえば、サービスも何も無い事が解るだろうなw
無くして分かる、ありがたみ。
984 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:55:26.02 ID:/abLhKdu0
>>7 まだそんな事ほざいているのかw
個人の蓄財を抑制したら、だれも必要以上の経済活動しなくなるぞ。
(老後の生活他のために)稼いだってもっていかれるんだからな。
所得税の累進性を上げた方がまだましだ。
(税引き後の所得は、使わなければ何年たとうが確実に手元に残るからな。)
>>977 >作り過ぎても無駄になるからな。その予想が外れたときに93%という数字になる。
てことは、予想が外れた日に3030を記録すると目も当てられなくなるわけか。
>>978 ああ・・・我々の自民は確かに気持ち悪いなwスマンスマン
ただ警戒はちゃんとしとかないとな
もう二度と民主党みたいな政権はゴメンだし
野ぶたかよ
988 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:57:29.47 ID:Rp7n3w2a0
方向転換の下準備キター
>>981 ティッシュは優先しないなw
食料衣類が最優先だw
お前がどうしようも無いバカだと言う事はよく分かった。
以後、お前にレスはしない。
991 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:58:08.62 ID:5FL7Sel/0
えー・・・もう原発再開でいいよ
発想が戦中みたいになってきたな
ネタキャラを当選さすなよ
大阪人どもよ
995 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 06:59:10.94 ID:QxpSATueO
頑張って橋下さん!筋が通っているんだから、みんな増税を受け入れよう!頑張って、日本人はあなたを応援しています!
>>990 だからティッシュだけでは混乱には陥らないって言ってんだろw
お前のほうが完全に論理破綻してるからw
原発再起動でしょう。
てか関西圏は、これから毎年のように計画停電やらかすのか?
電力会社に対応しろ対応しろって一方的に言っててどうすんだ。
999 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 07:01:02.89 ID:Rp7n3w2a0
>>971 ああ、アホやから説明できへんのやw
増税がダメなら、消費税増税の民主・自民も支持できへんやんwwwwwwwwww
1000 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 07:01:07.82 ID:5FL7Sel/0
そのかわり地震が起きた時どうするかの対策をしてくれよ。
原発修理ロボットの開発もな。安全ではないという前提のもとあらゆる対策を。
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。