【調査】「ハイブリッド車を２度と買わない」、アメリカ人の６割超　投資回収にプリウスは７年、シビックは１０年かかる計算★４

1 ：うしうしタイフーンφ ★：2012/04/26(木) 10:46:33.24 ID:???0

★アメリカ人の6割超がハイブリッド車を2度と買わない？
●アメリカ人の再購入への意向はたった3割

　4月9日、自動車関連のマーケティング調査やコンサルティングを行うポーク(Polk)は、
ハイブリッド車オーナーのうち、ハイブリッド車を再購入する意向を示したのは35%しかいなかったことを報じた。

　野村総合研究所が2006年9月、日本人900人を対象にした「ハイブリッド車に関するアンケート」では、
ハイブリッド車オーナーのうち、「必ず購入する」と答えた人は30%、
「条件によっては第一優先で検討したい」が64%という結果となっている。
調査期間に違いがあるものの、日米で再購入の意向を示す人の割合は大きく異なる。
一方、非ハイブリッド車からハイブリッド車への初回購入意向は、日本での調査では、
8割にのぼる(2010年、ネットエイジア調査)。これらの調査を踏まえると、日本ではハイブリッド車は、
乗ってみたいし、また継続的に乗りたいクルマだが、アメリカでは乗り続けたいクルマではないようだ。

●日米でクルマの平均使用年数が10年を超えた

　ハイブリッド車を2度以上購入する意向が低い理由としては、
コンパクトカーなガソリン車の燃費やその他の性能がよくなったことがあげられる。
Edmunds.comのチーフエコノミストのレイシー・プラーチェは、「ガソリン価格が高騰しても、
高いハイブリッド車を買うほどの価値はなく、むしろコンパクトなガソリン車のほうがいい」という。

　Edmunds.comがガソリン代の節約分とハイブリッド車の価格プレミアムを、
ガソリン車と比較して投資回収期間を調べたところ、ガソリン価格が1ガロン4ドルなら、
ガソリン車のシヴィックより4000ドル高いシヴィック・ハイブリッドだと10年、
2280ドルのトヨタ・プリウスと1680ドルのトヨタ・カローラの比較では、7年かかる計算となった。（続く）

アドナイ　http://www.advertimes.com/20120419/article63503/
前スレ　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335226611/

続きは>>2-4

2 ：うしうしタイフーンφ ★：2012/04/26(木) 10:46:41.13 ID:???0

>>1の続き

　クルマを次々と買い替える人にとっては、投資回収できない計算になるが、
アメリカ人の自動車の平均使用年数は年々伸びており、2011年には11年近くになっている(Polk調査)。
また、日本では、2011年の自動車の平均使用年数は12.43年(自動車検査登録情報協会)となっており、
多少燃費性能が落ちたとしても投資回収できる計算になる。

　一方、同じくPolkの調査では、ハイブリッド車を再購入しなくても、トヨタ車を購入したいと考える
プリウス・オーナーは60%にのぼる(ホンダのハイブリッド車のオーナーのホンダ車購入意向は52%)。
ガソリン価格の高騰や経済が停滞するなかで、日本でもアメリカでも燃費のいいクルマを長く大事に
乗る傾向は共通してきている。そうなると長く付き合うクルマ・メーカーへの愛着も増すのではないだろうか。
あるいは、クルマに対する愛着から長く大事に乗る人が増えている可能性はないだろうか。
経済要因やテクノロジーの進歩だけでなく、人々のクルマに対する思いも変化しているのかもしれない。

以上

▽関連スレ
【環境】ハイブリッド車のシェア、米国で３％以下　燃費の良さは節約に直結せず　購入費の元取れるのは車種によっては10年以上先
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1334797264/
【環境】美人自動車評論家「ハイブリッド車とEVは高価で重いバッテリーを積んでいる。購入価格が高く、エコ運転にもコツが必要」　
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1333445140/

3 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 10:47:04.32 ID:8RKChDSb0

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 10:49:08.03 ID:pyXiV41c0

アメリカ人にはくっそ汚くてデカくてアホっぽい車に乗っていてほしい

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 10:50:19.69 ID:lW6JITOwP

アメリカも車不要の社会が来てるのか

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 10:50:20.85 ID:o8zLy5PtP

「条件によっては第一優先で検討したい」が64%
　
　↓　？

「ハイブリッド車を２度と買わない」、アメリカ人の６割超

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 10:51:09.58 ID:WXQ/B3z30

たしかに実燃費との差がありすぎ

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 10:51:27.02 ID:Nh84AzUC0

俺は一度たりとも買う気はないけどなｗ

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 10:51:48.83 ID:iKHF6eDx0

当然だろ
重り載せて走ってんだから、工学的に言えば奇形だわ
あの不細工な構造はじめてみた時は寒気がした

10 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 10:53:12.58 ID:L0q2+iJq0

これからはPHVが主流

買わないなら乗るなww

こいつらPHVがEVのつなぎとでも思ってんのかな
これが本命だゾ

11 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 10:53:42.51 ID:BXtRMSq30

アメリカはガソリン安いからだろ？

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 10:54:13.16 ID:yR3G83sr0

電気の時代になると、いまのような大企業から、県ごとの地元企業が
作るようになる、産業構造が変わる、繊維が５年で全滅したように
今の自動車会社も数年で倒産や廃業、新規企業が大量に出る

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 10:55:08.08 ID:hnGl0DeB0

馬鹿馬鹿しい技術ではあるな＝HV
回生エネルギーの貯蔵をフライホイールでやるとかならまだ分かるけど
馬鹿高くて重いモーターとバッテリー積んだ時点でオワットル
元が取れるはずもない罠。

14 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 10:55:11.68 ID:8xVfpELM0

>>9
IMAのことか？THSは芸術的だと思うが？

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 10:55:19.79 ID:DDHZ8nrd0

金のためにハイブリッドとかｗ
さすがアメリカ人ｗ

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 10:55:28.72 ID:zxPBronj0

電池の上に座ってるみたいなもんでしょ。
電磁波受けまくりみたいな気がするんだが気のせいだろうか。

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 10:56:41.36 ID:/P5V5Lw00

アメリカは広いからねぇ・・・
ちょっと街まで買い物に行くだけで東京～大阪往復するぐらいかかるんだろ・・・
燃費なんか言ってられないんだと思う・・・

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 10:56:49.86 ID:mrJsBhcH0

これからはクリーンディーゼルですよ　ｂｙ長友佑都

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 10:57:53.98 ID:OU1MiDfhP

>>15
ほんまそれｗ

20 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 10:58:17.53 ID:L1DgdgwoO

つーか、アメリカじゃハイブリッドは環境バカが買ってるだけだろ。
日本みたいに単なるミーハーやガソリン代の事考えて買ってる奴なんているのか？
そもそもアメリカってガソリン代なんか糞安いんだろ？

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 10:58:27.46 ID:6HpX9hKJ0

燃費8km/lでも好きな車乗るわ

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 10:58:27.70 ID:FLNywmiA0

チョン臭いんだけど・・・。

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 10:59:25.57 ID:hnGl0DeB0

>>14
芸術的おバカさだよな＝THS
IMAの方が遥かに洗練されてるわ。20万円分の燃料節約するのに
30万円くらいしか掛けてないからな。
THSは25万円分の燃料節約するのに70万円のコストｗｗｗｗ

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 10:59:33.61 ID:kdCNYFnk0

>>9
２種類の動力を積めばガソリン消費は減るけど、
バッテリーの電力消費をガソリン換算したら、
却ってエネルギー効率が悪くなってないかな？

電気だって、発電まで遡るとCO2を排出しているわけで、
走るときにCO2排出するか、発電の時にCO2を排出するかの差しか
ないように思うんだが。

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:01:29.29 ID:ChCEXR1g0

>>1
叩かれたくない富裕層がエコエコ言って買うから関係ない

26 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:01:46.55 ID:uTjBIbiS0

車って10年は乗るもんじゃねーの？

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:01:53.66 ID:PnAp+dNa0

買った人の燃費を訊いて、考えれば分かるだろｗｗ

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:02:08.90 ID:uTjBIbiS0

>>1

うしうしタイフーンφ ★＝丑＝朝日IPシャットアウト時スレ立て出来ず＝朝日新聞社員＝丑田滋
.

29 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:03:22.60 ID:9RWShugL0

電池寿命だな～　交換電池で幾ら掛かるんだわで意欲は萎んだわ
ガソリンが安いんなら　やつらもガソリンだろね

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:04:37.23 ID:8LG/Gump0

んでこの統計の平均とかの走行距離はどのくらいよ？
ユーザーはそれくらい考えてねーの？

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:04:42.82 ID:Kb2DuzKo0

普通の運転だとハイブリッドが燃費節約？
データあるのかな？
高速ではロス間違い無いと思うけど。

32 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:05:21.22 ID:MIohecNz0

エコカーはプリウスを始め、あのクソなデザインのせいで乗る気が失せます

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:09:22.73 ID:zm70mRte0

知ってた

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:10:29.43 ID:EG0UxDyg0

とにかくデザインが酷すぎる。
水平の直線基調が無いんだもん。
パーマンのＰマークみたいなヘッドライトとかアホだろ。

35 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:12:55.01 ID:oBdBTlaI0

燃費リッター８０キロ
超軽量コンパクトボディ一人乗り自動車は
いつになったら発売されますか？

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:13:26.79 ID:JlAioVDsi

勘違いしてるようだが日本でこれが売れたのは血税で購入補助金が出たためだ。

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:14:42.50 ID:YlxaR84oO

重心の高い物を動かす時は、より大きなエネルギーが必要です。
つまり車高を低くすれば、発進・旋回・制動の全てにおいて省エネに繋がる。

シャコタンにもecoカー減税の適用をするべき

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:14:51.48 ID:XAun2c4zO

>>35
スーパーカブに屋根つければいいじゃん

39 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:22:29.82 ID:IQUwGOQy0

エコカーは渋滞時の電池使用状態でばかり乗ると電池が2,3年でいかれるから
環境オナニーしたい奴以外は乗るべきじゃない
ガソリン代をケチっても電池の交換費がとんでもなくかかるから経済性()ってことになる

40 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:23:49.27 ID:u+JipUkA0

わざわざ高いハイブリット買うより、燃費のいい軽買った方が経済的

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:23:53.82 ID:hnGl0DeB0

平均走行距離が全国最低の東京でさえHVが馬鹿売れなんだから日本の消費者は
相当頭が悪い。流行りだけで買ってるんだろうけどｗ

42 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:25:38.88 ID:DDHZ8nrd0

燃費や性能だけで、商品が売れると思ってるほうが頭が悪いだろ。

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:26:14.51 ID:VMM0yTJw0

投資回収とか考えちゃ駄目っすよこの手の車は。
そう思うならイースくらいしか買えないぞ。

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:27:31.21 ID:YlxaR84oO

車重が重い時点でアウト

エコカー補助金は企業への税金横流し

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:27:51.30 ID:LIo+ScHC0

プリウスはハリウッドスターの環境意識アピール用

46 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:27:51.75 ID:+ru1jOx60

アメ公はガソリン代が安いんだからケチケチすんな

47 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:29:31.30 ID:29xF8glN0

プリウスは高速走行での燃費はあまり
よくありませんそれに加えて、米国では
日本と比べるとガソリンが安い
日本のように発進、停止の多い走行条件がメリットが多いと思います
米国ではVWのような小排気量で過給機エンジン車のほうがむいているのかもしれません

48 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:30:11.13 ID:hnGl0DeB0

>>43
デミオ、フィット、ヴィッツ。このクラスの非HV仕様はどれもHV以上の
コストパフォーマンスだぞｗ

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:30:12.54 ID:vMmxT0V60

>>47
ヒント：CX-5ディーゼル　エクストレイル・ディーゼル

50 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:32:44.33 ID:8sBfD+eO0

ハイブリッドって意味無くなったよな

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:33:14.82 ID:e2z8l9P30

>>1
日本の自動車も家電と同じ間違いをしつつあるよな。

消費者が求めているのは、高性能で最高品質の車じゃない（性能もソコソコで、故障が少なければいい）。
求めてる車は、低価格で信頼できる車だよ。

たとえガソリン車で燃費が多少悪くても、
価格が３０万円台の２人で最高速度が８０キロでも信頼できる車なら飛ぶように売れるだろう。

今後、この路線に突っ走るメーカーが世界の車市場を制することになるだろう（ボチボチ現れて来ているが）。
（ホンダよ、どこまでも性能オンチでは没落するぞ）

52 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:34:45.78 ID:VMM0yTJw0

>>48
その辺も安いグレードとの価格差を、省燃費で
浮いたガソリン代で回収することはかなり困難でしょ？
そういう意味で書いたのさ。

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:35:11.85 ID:zW758rTrP

そろそろ、核融合車作るべき。

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:35:18.26 ID:L5VsTHyc0

エコよりエゴってことかｗ

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:36:58.23 ID:4yYc0Db6P

ＨＶはおもちゃみたいな車が多すぎ。
値段の割に内装しょぼしょぼだし、タイヤ細くするから走りも貧弱。
あと、バッテリーの寿命が来たら、バッテリー交換でうん十万。

燃費がそこそこ良くて、走って楽しい車乗ったほうがいいわ。

56 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:37:31.43 ID:LGiPZ/0GO

>>41停車発進の多い都市部ほどハイブリッドの効果が高い

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:37:36.91 ID:kpP0Q9AK0

馬鹿馬鹿しい
このテのクルマって、環境保護に貢献してますみたいな
ドヤ顔したい奴がオナニー目的で買うんであって
費用対効果なんて考えたらダメでしょ

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:38:07.33 ID:L0q2+iJq0

排ガス規制がこれからますます厳しくなるから
実用的でないEVをメーカー各社作ってるだけで
主力車種で規制値を達成するにはPHVしかないでしょ

もう買う買わない、好みの問題じゃなぐね？

デザインも空力、対人衝突問題をクリアするには
ふかかいなデザインの車だらけになるだろうね

59 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:38:25.22 ID:lqaX5xVO0

アメリカはガソリン安いからハイブリッド買わなくてもそれほど気にならない。
日本はガソリンには税金が半分ぐらいかかっている
その違いだけ。

60 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:41:20.41 ID:MiV+AMnc0

>>1
何にも分かってねぇヨ　こいつら
それが俺の感想

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:42:18.90 ID:ZGvVQCp00

実は、シェールガス売りたいだけじゃねえの？

62 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:42:38.06 ID:hnGl0DeB0

>>52
何を言ってるのか良く分からんのだがｗ

HVは車両価格が30～50万高いがそんなに燃料代は節約できない。
減税分を含めても無理。保証期間の5年を過ぎてバッテリーがダメになれば
さらに15万円の追加出費が待っているｗ

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:44:01.45 ID:MiV+AMnc0

時間はかかるが結局、トータルで見りゃHVはEVや純ガソリン車よりも投入エネルギーの量を減らせるのヨ
個人じゃなく全体ってワケ

そんなの大抵のヤツは知らないし、知ろうともしない

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:44:05.15 ID:xnWz7VPV0

環境問題とかエコとか押し付けてきた国がガソリン一番って発言するってのはｗ

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:45:11.21 ID:VMM0yTJw0

>>62
えーと、何か書き方が悪いみたいでごめんね。

あんたに同意って事よ。

66 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:45:19.56 ID:WBKIrHRR0

修理点検個所も多くなるしどうみても損する

67 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:45:20.36 ID:Pkn5mzW+I

>>59
アメリカ人と日本人が同じ給料とか思ってる？

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:46:24.74 ID:MiV+AMnc0

ハイブリッドの燃費が悪い云々なんてのはテメーのウデだよ
所詮、機械を機械として正しく操作できないヤツの言い訳

69 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:49:51.58 ID:u4yCkpua0

割安で故障も少なく、交換部品がどこでも調達できて、自分でメインテナンス
が可能で、取り回しがよく、乗り心地がいい
実際クルマに乗ったら、目が行くのはそんなところ
画期的な新技術とかあんまり関係ないな
それより重量過多による、重量税のアップだとか、運動性の悪化、
バッテリーの性能ダウンによる実燃費の低下、バッテリー交換費用の高さのための乗り換えで
長く乗れないことによる単位時間当たりの費用高、専用施設に入庫しなければ
ならないこと、それによる整備費の上昇とかの方がよっぽど気になる

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:50:16.43 ID:/HoN58Xe0

大量の高性能バッテリーを数年後に交換で破棄して
同じ量のバッテリーを生産するのってエコじゃないよね
バッテリー原料のレアアースも放射性廃棄物が生産時に発生するらしいし
結局ガソリンの方が効率的だし環境負荷少ないよ

71 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:51:19.96 ID:w8oWh9QX0

アメリカ人にはちっさいんだろ

72 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:51:58.32 ID:hnGl0DeB0

>>56
だからそれなりの走行距離がないと効果があろうがなんだろうが
回収できないだろうって話だよ。
HVで節約できるのはどんなに条件が良くても3割程度。
東京の人間なんて年に5000キロも走らないのが大半。ガソリン車で
燃費がリッター14キロとして150円で計算しても燃料代は54000円程度。
HV車を購入してその3割が節約できたとしても16000円程度。
燃料を50万円分節約するのには31年掛かるｗｗｗ

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:52:36.85 ID:MiV+AMnc0

プリウスのタクシーあるだろ？アレは20万キロ超えてもノントラブルっつー個体ゴロゴロあんのヨ
つまり、信頼性は高い　機械に何の罪もナイ　電池の製造現場だって環境負荷を減らす努力もしている

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:54:00.87 ID:L0q2+iJq0

都心のサンデードライバーならHVレンタカーで十分

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:54:24.46 ID:yrD/HLMT0

プリウスといえば低燃費だけじゃない

実は結構な加速性能があるので　走ってて楽しい

76 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:54:37.60 ID:s4Lz+3Bw0

タクシーは短期間で一気に距離を伸ばすからなあ。
たぶん、脆いことでは右に出ることのないホンダ車だってタクシーなら
20万キロいけるんじゃね?

77 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:56:29.01 ID:ZKMULvQE0

プリウスはなんであんなに邪魔なんだ
あそこまで邪魔に思う車種はそうそうない
ボロ軽ですらガンガンとばしてる奴結構いるのに

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:56:50.22 ID:MiV+AMnc0

ハイブリッド云々ケチつけるヤツってさ、すーぐカネカネだよな
目に見える表面的なモノでしか判断しないし、それしかできない
HVの本質を見ないし、見たがらないワケ

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:58:12.96 ID:hnGl0DeB0

>>65
そういうことね、了解ｗ

>>73
3年間で20万キロ大丈夫だったから10年間で20万キロ大丈夫かって言うと
また全然別の話なんだよねー、俺仕事で充電池の研究やってたから
良く知ってるんだけど。充電池の経年劣化ってのは本当に禿しい。
使わなくても電極、セパレータとかどんどん劣化して機能が失われていく。
3年が一つのめどで、5年経ったら能力は半分になっていると思っていい。
どんなに条件の良い使い方をしてもね。

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:58:58.34 ID:u4yCkpua0

ずっとエンジンを動かし続けてるならともかく
動いては止まりなんて繰り返してるなんてエンジンによくないはず。
低燃費に振るために、シャバシャバなオイルを使ってるけど
そんなオイルはこれまた高い。モーターの走行性を楽しむなら
いいけど、毎日の足につかうなら別にモーターじゃなくてもいい

81 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 11:59:04.24 ID:chLM9uM10

小型軽量ディーゼル車ってないの

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:00:06.59 ID:5NDisqrv0

マツダが多分、数年後にはデミオとかのディーゼル出すだろ

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:00:52.24 ID:nX7ESQkG0

うちもハイブリッドだけど、次はもう買いたくないな

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:00:53.92 ID:MiV+AMnc0

>>79
ほー　じゃあソレって全部の個体がそーなるのか？
初代はもちろん先代型プリウスもその時期だわナ
その俺が知ってる20万キロ超えたプリウスのタクシー、先代型なのヨ

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:06:22.31 ID:u4yCkpua0

素直に疑問なんだが、プリウスのタクシーってメインテナンスどこでやってんだろ？
バッテリーの交換はしてないの？

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:07:58.41 ID:YlxaR84oO

偽善車ｗ

87 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:09:36.91 ID:hnGl0DeB0

>>84
充電池の無償交換受けてるんじゃないかな。先代もセル単位でのトラブルが
多発していてセル単位での交換は結構やってたって話だけどね。
チェッカー掛けておかしかったら再生電池にごそっと載せ替えて、回収した
電池バラしてまた再生品を作る。こんなことやってるみたいだけどね。

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:09:40.83 ID:rPFjLba70

燃費の良い車すら買わないって事は、今後は燃費の悪いアメ車の方はどんどん売れなくなるな。
アメリカの自動車メーカーからするとハイブリッド車叩きをする事で相対的にアメ車の評価を上げようとしてるんだろうけど、
消費者からすると「ハイブリッド車も駄目なら他の全車種も駄目だな」って感じで車離れが進むぞ。
日本でもマスゴミの工作に乗った蒟蒻ゼリー問題で、マンナンライフの蒟蒻ゼリーの評価を下げて自社の蒟蒻ゼリーの売上を伸ばそうとした奴がいたけど、
結局世間には「蒟蒻ゼリー全体がヤバイ」と認識されて業界全体のダメージになった。
得をしたのは対立煽ったマスゴミと業界の評判を下げて別の商品に消費者を引きつけた別の業界だ。
このハイブリッド車叩きも自動車業界全体の評価を下げて得をするのは他の交通機関（アメリカだと航空会社か？）なんｄなろうな。

89 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:12:45.49 ID:Pkn5mzW+I

>>76
ホンダとトヨタは北米で頑丈な車の代名詞。
豆知識な。

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:13:00.53 ID:MiV+AMnc0

>>87
つまり、上手く3Rできて環境負荷を減らせるシステムが出来りゃ現時点でこれほど良いクルマは無い　その部分に関してはどーなってるかはワカランが。
いずれにしろ、まだ実用化されて15年だ。ここでソレを否定しちまったら技術の進歩はナイわな

91 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:15:31.15 ID:6v+LSAdu0

>>32
デザインなんとかならんのかね。みんな同じに見える。
どっちみち乗らないが。

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:16:07.72 ID:MiV+AMnc0

別に燃費どうのとか、そんなのどーだっていい訳
買うも買わねぇも、そりゃ価値観や考えの違いだろーが
問題なのは、ソレばっかりにメーカーが目を向けて技術の進歩が止まっちまわないか、だよ

ま、そんなのエンジニアは気にしてないだろーケド（笑

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:17:15.88 ID:L0q2+iJq0

日本が先行しているPHVによって
モジュール化した世界共通のバッテリーの規格を日本が立ち上げられればね
EVが普及するにはカートリッジ式バッテリースタンドなど
インフラの整備をしなければならないし

ただ、HVが特とかの問題ではなく排ガス規制を達成するには
航続距離を稼げないEVや内燃機関だけでは無理ってことで
PHVが主流になるだろうって話なんだから

アメリカ人が買うとか買わないとか前提が間違ってる…記者もね。
近い将来、内燃機関けでは厳しい排ガス規制を達成できない
ルールを破棄すれば楽だけどねwアメリカ人らしい発想だが

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:18:49.16 ID:MiV+AMnc0

>>91
俺の考えを押し付ける気は無いが、ある意味プリウスのカタチってのは日本の新幹線よ
空気抵抗を極限まで抑えつつ高い居住性　本来、同時には成立しない関係をそこまで両立させた

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:19:59.19 ID:GvrDNnkD0

ハイブリッド買おうと思ってディーラー行ったけど、毎日乗るような人じゃないと意味無いっていわれて4WDモデルにした

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:21:55.29 ID:N8ThAB5Q0

俺は新型ビート待ち、
ビート出たらプリウス売ってさっさと乗りかえるよ、
HVはマジつまらん車だよ。

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:21:59.77 ID:QasjbWul0

>>41
心意気ってこともあるんだよ。

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:23:58.19 ID:hnGl0DeB0

>>90
いや、HVのシステムそのものが高額過ぎる。節約できる燃料代を
上回っている時点でもうアウト。環境負荷とか言うなら
高速道路無料化とか信号制御の見直しなんかやった方が良い。
通行するすべての自動車が恩恵を受けるからな。
うちの近所は、去年まで誰も使わない高速が無料化され国道の渋滞が
完全に解消されたのに、馬鹿ミンスが再び有料に戻してまた渋滞する
ようになった。どれだけ多くの燃料と時間が失われていることか。
一方の高速は誰も使っていないのに。

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:25:53.95 ID:LiC/qYIL0

エコとかマジでどうでもいい。

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:27:46.55 ID:TIGKymAP0

>>78
ハイブリッドを貧乏人に売りつけること自体が間違っている
ハイブリッドは大排気量のラグジュアリカー限定でいい
貧乏人にはシンプルな小型エンジンで十分

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:27:58.64 ID:MiV+AMnc0

>>98
つまり、クルマだけで環境負荷は減らせないってコトだよナ
本当に環境問題に取り組もうってなったら、クルマや交通システム・・全部だしサ

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:29:14.60 ID:hnGl0DeB0

>>101
特にHVで環境保護なんてとんだお笑いってことやねｗ

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:29:42.90 ID:gMIeahIvi

ハイオク街乗りリッター5kmなんだがプリウス買うと投資回収に何年かかるな？
年間2万kmくらい走るんだが

104 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:30:20.62 ID:MiV+AMnc0

>>100
つまり、そんなにカネカネゆーなら検討する段階で用途とか生活サイクル設計しろってコトだ
クルマに何の罪もナイ　人間がクルマを悪いとキメつける　テメーの考えが甘いくせによ（笑

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:32:37.57 ID:MiV+AMnc0

>>102
お笑い・・？いーや出来るだろ

ただし「今」じゃナイがな・・

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:35:07.26 ID:dEtTgIbr0

各国のガソリン価格（リッター当り）

　　　　　　　　　　　　調査時期　　　　石油自給率

日本　　154円　　2012年3/25 　　　0.1％
アメリカ　85円　　 2012年3/19 　　　35.4％
イギリス 183円　　2012年3/22　　　125.3％
フランス　 176円　 2012年3/13 　　　1.4％
ドイツ　　187円　　2012年3/13　　　 3.4％
オーストラリア　125円　2012年3/19　 50％前後？
ブラジル　142円　2012年3/4 　約100％
ロシア　 82円　2011年2月　211.8％
インド　126円　2007年　 27.1％
中国　88円　　2012年2月　67.3％
韓国　197円　　2007年　 0.0％
サウジアラビア　10円 2011年9月　512.8％

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:35:16.63 ID:L0q2+iJq0

政府は高速道路無料化なんかより確り料金をとって高速のインテリジェンス化を進めるべき

民間が開発している衝突安全目的でのステレオカメラやレーダー、GPSやカーナビを利用すれば
渋滞や事故を可能な限りコントロールできる。
それによって無駄な燃料消費をしないですむ

その為には政府はインフラと世界共通規格を
企業はは格安なシステムを作り、より効率の良い社会にする
政府は選挙対策の無料化より新たなシステムで内需を刺激しないと

108 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:36:09.01 ID:Pkn5mzW+I

燃費が22？23？kmのプリウス乗るより、街乗り7.5km、高速11kmの400馬力オーバーのマスタング乗った方がエキサイティングだろ？
値段が合わないなら300馬力のV6エンジンの方で良いしな。高速燃費は13kmだし。

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:36:51.51 ID:VQpuke+h0

結局エコカーってエコ効果上の採算ラインは上回ってるの？

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:37:00.69 ID:6v+LSAdu0

>>94
>俺の考えを押し付ける気は無いが、
なんかﾔｻｼｽw
新幹線かなるほど。あと雪道なんかも意外に安定して走りそうだな。

111 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:37:24.14 ID:kWnr0PUKi

ハイブリッド車を買いにディーラーに行ったら、本社から営業の新人研修に
来ている人がサクサクと計算して、「リッター200円でも20万キロ走らないと
損になりますよ」と言われて普通タイプを買った俺が通りますよ。

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:37:44.05 ID:BtVmgptj0

生ゴミで走る車はよ

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:40:23.06 ID:fXuAxG8B0

うんｋで走る車はよ

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:40:58.76 ID:MiV+AMnc0

>>110
そう考えると、日本の新幹線と日本車のプリウスってスゴイのヨ
もっとざっくり言えば結局、世の中って妥協だから
妥協点をドコに置くか、だよネ

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:41:17.78 ID:hnGl0DeB0

>>105
繰り返すが「今」の方がマシだと思うよｗ

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:43:40.67 ID:4UcQmRmq0

無給油で1000km走るってのが魅力だけど、まあハイブリッドはいらないわ

117 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:43:50.00 ID:MiV+AMnc0

>>115
いや、この「先」ってコトよ
どの分野でもサ、技術って進んでるワケよ

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:43:50.89 ID:UV9k/43I0

>>94
あえて欠点を挙げれば後方の視認性だが
今は後方モニター付ければ済む事だし

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:45:13.08 ID:4GxWXQag0

結局、バイオ燃料はどうなったの(´･ω･｀)

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:45:33.63 ID:u+Uee9zpO

確かにハイブリッド車で一番向いてるのはタクシーかも
しかしタクシーは中古が腐るほど溢れてる

121 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:45:44.65 ID:mPXRYnzJ0

ステマからの脱却っていうか、やっとダメリカ人もその辺わかってきたか。

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:47:51.88 ID:GFdLcKnT0

CX-5納車半年先とかなめてんのか、マツダの分際で。早く糞プリウスと手を切りたいのに。

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:48:58.37 ID:T+c53iSo0

プリウスあんまりかっこよくないしな

124 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:49:51.41 ID:ReZvHefy0

>>119
昔々GAIAXという燃料があっての
石油元売各社から難癖付けられて
短命に終わった黒歴史があるのさ。

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:51:11.58 ID:VMM0yTJw0

>>106
流石のサウジだなｗｗ水より安いんじゃないの？
中国はどうしてそんなに安いのだろう。単なる物価指数の違い？

126 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:52:57.37 ID:6v+LSAdu0

ずっとジープを乗り継いでるから
HV乗りからすると間抜けに見えるんだろうな…。

127 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:53:04.78 ID:UV9k/43I0

電気自動車が普及すれば
燃料「代」は低くなるよね
ガソリン税が無くなるから
消費エネルギー量はともかく

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:53:34.00 ID:VMM0yTJw0

>>114
「妥協点」なんて言うと、エンジニアが怒るぞ。
「両立点」と言ってやれｗｗ

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:53:43.07 ID:IQXbDZenO

>>1
いつも思うんだが、そういう比較の仕方っておかしいし意味ないよｗ

130 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:54:58.97 ID:XdxOKLew0

>>91
HVだけじゃなくて、今はほとんどの車がこんなデザイン。
空気抵抗を無くすため、フロントガラスが大きく寝ている。
>>94
その結果、視界はものすごく悪い。
不恰好な三角窓が付いた車だらけ。

>>102
ん？　逆だろ。>>101の現状があるなら、HVには価値がある。
実際、渋滞の多い都心部では、HVやEVはかなり意味がある。

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 12:58:23.82 ID:Pkn5mzW+I

アメリカの現在のガソリン価格は、10年前の約2.66倍。
日本の現在のガソリン価格は、10年前の約1.7倍。

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 13:03:05.83 ID:XdxOKLew0

>>109
購入者個人という意味では、使い方次第だろう。
社会全体としてなら、かなり意味がある。
HVやEVのメリットは、「トータルで使うエネルギーの量の多い少ない」
ではなく、「街中の硫化化合物や窒素酸化物を減らせる」だから。

>>131
１年で120円→147円（1.2倍）になったりするのに、
その比較って意味あるの？

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 13:03:27.42 ID:VAsX0O1h0

ハイブリッドに乗ってる人って、コストを下げようと思って乗ってるの？
おれの周りでは、環境のためを考えてハイブリッド乗ってる人が多いんだけど　あまり採算は考えて無いんじゃないか？

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 13:04:50.75 ID:jN17GHpi0

電池保証確認して中古買えばいいじゃんw

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 13:06:32.14 ID:qoePGfXm0

ハイブリッドの魅力は今まで熱で捨ててた制動エネルギーを取り戻せるとか、
ちゃんと運転すれば満タンで１０００km走るので高速で無給油で安心とか、
静かに運転すれば音楽も楽しめるとか、色々あるが、
なんと言っても自己満足が一番の理由です。これに勝る物なし。
つまり、心意気、志、自己満足です。ちょっと高級時計と同じかも。

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 13:07:04.54 ID:GFdLcKnT0

>>133
採算と環境両方考えたら日本でクルマなんて買って乗らんわ、アホか。

137 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 13:09:09.55 ID:rWGpaEMG0

電気自動車が普及できるように法改正しろよ。
アパートやマンション住みだと充電なんてできないんだから、
コンビニとかで充電できるようにしろよ。
いつまでも自動車会社の言いなりになってんじゃねーよ。

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 13:13:53.72 ID:FFQssgak0

>>35
ピザ屋からお古を譲り受けてくらさい～
屋根つき荷物も入ります～

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 13:17:30.40 ID:tgtn8N6JI

>>132
円高なのに円換算して単純に安いって見るよりは参考になるかな？って思ってさ。

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 13:19:13.46 ID:Z5VSBPdz0

トヨタのハイブリットカーは、将来のためのバッテリーの技術を蓄えつつ、
急激な社会構造の変化による雇用問題を回避するためにああやって寄り道の技術を使った車を売ってるんだと解釈しているが。

141 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 13:19:29.75 ID:VAsX0O1h0

>>136
それがわかっててプリウス買ってしかも後悔してるのか　

142 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 13:21:39.08 ID:vLiqol+O0

>>126
結婚してガキできたら嫁に売りとばされるぞｗ
いまのうちに楽しんどけ

143 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 13:40:11.39 ID:l8kBS9IhP

車に乗って元を取るとは何の意味があるんだ？
地球環境保全に協力してんだろうが。
価値観が全く違うな。
米人って頭おかしいんじゃね？

144 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 13:42:21.81 ID:QXS/a2sR0

日本より３割も安売りしてるのに、この有様。

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 13:51:32.66 ID:kgO+fURj0

>>144
それでも儲かっちゃうってことは日本がボッタクリ値段だってことに気づけｗ
地球環境を気にするなら同じ日本人には安く売ることが自動車を作る国内メーカーの使命だな

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 13:52:45.40 ID:FsCINCRh0

投資回収なんか考えて車買うか？便利に使えればいいじゃない。
つーか少しは歩けよデブリカ人。

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 14:04:59.07 ID:tgtn8N6JI

とりあえず、アクセラは2度と買わない。

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 14:06:27.67 ID:hnGl0DeB0

>>130
HVは乗用車にしか適用できない技術だし乗用車の燃料消費シェアなんて
そんなに多くない。しかもHVは都市部でエネルギーの無駄の多い
ストップアンドゴー走行を繰り返さないと回生するエネルギーすら発生しないからなｗ
アメリカで公式発表されてるプリウスのハイウェイ燃費なんて見るも無残だ。
HVより道路や信号機の改良の方が遥かに効果が高いよ。あと例えばナンバー下1桁が5だったら
5の付く日は高速道路無料とかやれば通行台数の抑制につながったり制度の方でも
やれることは一杯あると思うね。

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 14:11:20.79 ID:wwlxP+yni

俺フォードのSUV乗ってたけど
燃費3km/lくらいで月ガス代20万近くいった
毎月軽が買えたな
不景気で売りました
二度とアメ車買わない
アメ車乗ってた俺が断言する
アメリカは車作るの無理

150 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 14:21:04.65 ID:S4+U3R4I0

元々、今のハイブリッドは余裕ある人の道楽だよ
そんなの発売された時にみんな分かってたろうに

151 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 14:23:11.59 ID:tgtn8N6JI

>>149
リッター3て、ラムのSRT10並っすなw

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 14:50:40.30 ID:6v+LSAdu0

実家の親の車がいつのまにかSAIになってたが、今のところ気に入ってるようだ。
採算などはやっぱり考えてないらしい。

>>142
夫の車のほうには子供を乗せられるので
売り飛ばさずに済みそうだよ。大事に乗るわ。

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 14:50:50.08 ID:VMM0yTJw0

ここでユーノスコスモの伝説　↓

154 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 14:57:38.02 ID:hnGl0DeB0

普通にリッター3キロだったっけｗ↑

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 14:58:24.46 ID:f6FFFD830

アメリカ人にとって自動車は消耗品
ハイブリッド車が売れたのはマグレで当たっただけ

156 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 15:10:19.09 ID:VMM0yTJw0

>>154
GJ。

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 15:12:12.36 ID:ivK7pzmd0

車なんて結局趣味のモンでしょ。
V8,4000ccハイオク仕様でリッター3kmに乗るのも楽しいし、
プリウス乗って燃費24km行くかどうかチャレンジするのも趣味のうち。
どうせ個人所有車なんて元取れるまで乗りつぶすような人少ないんだから
どっちを選ぼうと良いんじゃないの？
まあ自分のことなんだけどね。

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 15:14:24.14 ID:VMM0yTJw0

>>152
いいなあチクショウ。俺の嫁さんなんかきちんと5人乗れる
車持ってるくせに、一人の用事でもそれで出ちゃうから、
残された俺と息子2人は何処へも行けなくなるんだ。
シャコタンのロードスターなんか絶対に運転したくないんだとさ。
まあ俺の腰もそろそろ辛いので、流石にテキトーなコンパクトカー
にでも買い換えようと思わないでもないが。

159 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 15:19:56.42 ID:S4+U3R4I0

>>157
そそ。
一時期ハリウッドのスター達がプリウス乗ってたけど
エコロジーを遊びたいだけで、採算なんて微塵も考えてないだろう。
他にも車を所有して、気分や同乗者で使わけるのだろうし。

日本でいえば、医者がプリウスって流行りました。

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 15:32:08.93 ID:sZj5bPS80

>>158が息子二人と家に取り残されてるとこ想像してワロタ
俺もロードスターすきだ

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 15:46:49.03 ID:nFqPiM5ni

>>145
車増えるからいらね
税金も重税でいい
プアは道路から消えりゃいい

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 15:49:13.22 ID:Fm9HG9R/0

公務員の給料を３割カットするだけで
消費税を廃止に出来て
景気が良くなる。

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 17:25:54.40 ID:1YIHMXSa0

>>159
ハリウッドスターが授賞式に行くときだけ、
「プリウスをレンタルする」という
ステマを担当する広告代理店があるのです。

プリウスなんて、乗っているはずないじゃん。

164 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 17:30:53.47 ID:vocFUqw60

これから日本人は俺達みたいに恋人も友達もいない
独身者が増えるんだろ。
だったらダイハツ・ミゼットII みたいな
一人乗りの車こそ、まさに時代が求める車じゃないか。
ボヤボヤしてるとヒュンダイが先に世界中で売りまくるぞ。

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 17:42:37.99 ID:SRCyzaep0

>>158
一人乗りSUVとか面白そうじゃね？

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 17:45:34.38 ID:jE0i+qPa0

>>153
昔、俺のいとこがリッター4キロを叩き出してた

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 17:48:23.30 ID:gygJvVi50

>>164
ひとりで乗るにしても、「ちょっと買い物をして、買い物袋を助手席にポイ」
ができないってのはちょっと致命的…。
劇的に車幅が細くなるわけでもないし。

168 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 17:57:49.02 ID:+kc4Y+EO0

電池の寿命が問題だからなぁ。３～４年で一度は交換しないといけないみたいだし、
あくまでも補助的なものだから、EV車が出来るまでは、つなぎで代車が必要だろうね。
今アメリカで主流になりつつあるのが、シェールガスで走らせるガス車。
たぶんそれのおかげで人気にかげりが出てきてるんだと思うよ？
ガソリンよりも7割ほど燃料が安いみたいだから、アメリカのように頻繁に車で移動する国では
燃料代が重要視されるんでしょう。
早く航続距離が1800キロのEV車出ないかねぇ。

169 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 17:59:13.17 ID:OSYohZ6uP

>>149
車種は？

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 18:04:16.29 ID:XaOHuabD0

>>162
それはないな

「優遇税制」を廃止、が一番だよ

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 18:10:23.21 ID:JXszDr5f0

ガラパゴス自動車

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 18:21:09.96 ID:TgP73ppf0

うちのとーちゃんはプリウスすごく気に入ってるよ。
去年、親戚が震災で死んで頻繁にプリウスで神奈川～岩手を往復したけど、燃費いい（ガソリン給油一回で済む）のをやたら自慢してた。
前乗ってたエルグランドはリッター4キロしかはしらなかったとか、加速がすごくいいうんたらとか。
俺は車内狭くなって嫌なんだけど運転する方にとってもすごくいい車のようだ。
ハイブリッドは奇形っていうけどエンジンで発電しモーターで動かすってしくみが気に入ってるみたい。

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 18:25:30.78 ID:OP1H0EKGO

>>168
EVなんて絶対に普及しないよ。
原発問題で電力不足になり、自家発電がもてはやされてる時代なのにさ。

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 18:26:39.12 ID:b5lO4wT+0

は？
投資回収？
環境のためや自己満足のためのもんだろハイブリッド車なんて
投資？
バカ？

175 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 18:30:57.93 ID:Z5Y5KSgb0

歩けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 18:40:03.25 ID:CPjYgwef0

新規開拓層とか興味のある人達の事は意図的に隠してある

次もトヨタに乗るか？ってんなら解るけどさ、総研らしい危機感の煽り方だな

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 18:43:10.41 ID:LWzZueeJ0

「環境を考えてプリウスに乗ってる」なんて人間はテレビと宣伝と２ｃｈでしか見たこと無い。
なぜプリウス買うか、というのは、「みんなが乗ってるから」という安心感と、
「ガソリンスタンド行く回数が減ってラクだよ」というクチコミが大きい。
あー、車買い換えないといけない、面倒だな、じゃプリウスにしよう、とそんな感じ。

プリウスのネガキャンはいろいろあるが、プリウスに対するこだわりがあることを前提としているので、
どうもどれもこれも力がない。

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 18:43:39.62 ID:rf8F8ZzK0

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335423990/250

↑

新展開ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

急げｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

179 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 18:46:33.57 ID:LWzZueeJ0

あと、プリウスの最大の利点は、「高級車みたいに見栄は張れないけど、軽みたいに恥ずかしくもない」というところかな。
消去法で車を選ぶ人間には最適だ。日本人の横並び意識を見事に突いている。

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 18:53:28.41 ID:LWzZueeJ0

プリウスは２１世紀のカローラ。それ以上でもそれ以下でもない。
カローラ乗りつぶしてプリウスに換えた俺が言う。

181 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 19:16:39.05 ID:CRbHzjUV0

>>168
プリウスだけど、3～4年てことはないみたいよ
ちょうどそれくらいだけど今んとこ問題なく走っとる

つか、こんなに複雑な仕組みなのに
ほぼノーメンテで動いてるのはスゴイなあと思う

182 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 19:26:00.02 ID:qNE9gLcn0

>>181　このスレでは、電池の持ちが、最初は10年で、次は7年で、★４でとうとう3～4年に短縮されたｗ
本当にハイブリッド以外売れなくて、ディーラーは困ってるんだろうなあ・・・

183 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 19:30:16.39 ID:kom6HQ7A0

おまいら安心汁
日本もガソリン安くなるぞ
EV、HV厨は自重。

ガソリン値下げ隊ならやってくれる！

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 19:31:48.90 ID:qNE9gLcn0

だいたい、全然勢いのないスレなのに、★４まで来てんだぜ。
ハイブリッド以外を売りたい人たちの怨念、ここに極まれりだよな。
２ｃｈで頑張っても仕方ないんだけど、ハイブリッドのネガキャン情報を集めるためのスレだろう。
バイトの集計の人、ご苦労さん。工作員にパワーがないから大変だな。適当に捏造してもクライアントだませるから頑張って。

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 19:37:17.82 ID:qNE9gLcn0

+のスレには二種類ある。
［ニューススレ」と「モニタースレ」だ。
これはまさに「モニタースレ」なのな。
で、いい情報が集まらないから、★４まで無理やり伸ばす。
いくら伸ばしても同じなのにね。どんな報告書作るか見たいね。

186 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 19:43:42.46 ID:qNE9gLcn0

クライアントさーん、見てますか？このスレがモニタースレってもうばれてますよ～
いくら意見を拾おうと思っても、全部委託先の自作自演ですよ。フィーの無駄遣いですよ～

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 20:08:54.85 ID:dDiVCQRJ0

>>181
５年保証だから４年で駄目になる電池は作らないよなw

だいたい35%も再購入するなら凄いと思うが

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 20:10:52.35 ID:x0eX2yqO0

こういうモニタースレは、敵の好感度の情報収集という面もある。
俺は自発的工作員だから最大限協力して、プリウスのいいところをたくさん書いている。

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 20:18:32.01 ID:iBBQPUxd0

ティーノハイブリッドのってたけど普通のティーノと大して燃費変わらなかった

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 20:30:04.08 ID:x0eX2yqO0

>>189　工作員としては、そういう誰も乗ってない車でしかアンチ宣伝はできないよな。
「プリウスはこうだからダメだ」と言ったら、実際に乗ってる人間から山ほど異論が来るからな。

191 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 20:47:41.67 ID:8KaibHLc0

ストップ＆ゴーが頻繁にある状況じゃないと
HVのメリット無い

192 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 21:21:35.06 ID:iOaxW1qB0

>>191　ＨＶのメリット、なんてそんなこまけーこと考えて運転できないよ。
不自由なければそれでいいんだ。

193 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 21:46:57.46 ID:iOaxW1qB0

ほら工作員もっと書けよ。つまんねーだろ。ハイブリッドに乗った人間が呪われて死んだとか書けよ。
電池は3日しか持たないとか書けよ。どんなネガキャンしても売れてるって事実の前では、無力なんだよ。

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 21:56:36.08 ID:29WGYN/O0

>>189
すげー、ティーノハイブリットって２０００年に１００台だけ限定発売された
レアカーじゃん！
重くなったぶんとハイブリットで効果が相殺されるという、珍しいだけがとりえの珍車ｗ

195 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 22:14:22.47 ID:29WGYN/O0

「ジープ乗ってる私って周囲にバカに映ってるだろうなぁ」って実は自慢なんでしょｗ
オレってワイルドだぜ～って自尊心がこそばゆいのもプリウスがヒットしたおかげだよねｗ

シェールガスが～って、要するに将来確実に化石燃料は枯渇するんでしょ。そのためにシェールガス開発してるんでしょ。
現行プリウスは７年で採算が合うっていう試算が出てるんだから文句言う筋合いないだろ。
電池が環境に負荷を掛けているからって、ガソリン依存を少しでも低減できれば価値あるでしょ。
枯れた技術で燃費アップもいいけど、先端の技術を追求することだって同じくらい、あるいはそれ以上に重要だって。

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 22:16:10.74 ID:iOaxW1qB0

>>195 あらあら、数少ないアンチハイブリッドの一般人を釣ろうと必死ですねえ。無駄無駄。
もうこのスレは死んだよ。

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 22:16:43.58 ID:r82jLFJd0

軽でも乘ってろよ

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 22:17:43.66 ID:OdsD87RG0

ハイブリッドと付けばボッタクリ価格でもこぞって買う日本の消費者ってアホだよねｗ

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 22:20:33.63 ID:iOaxW1qB0

>>198　はいはい日本の消費者はアホアホ。あんたは賢くて良かったねえ。

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 22:21:34.96 ID:6v+LSAdu0

>>195
ああ、私のこと？
自慢できる車だったんだ、なんかありがとう！w

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 22:24:55.10 ID:iOaxW1qB0

>>200　自作自演ここに極まれり。

202 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 22:27:25.24 ID:6v+LSAdu0

>>201
ん？してないよ。する必要も無い。

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 22:29:25.74 ID:iOaxW1qB0

>>201　じゃあレスする必要もないじゃん。生温かくＲＯＭして見つめてやればいいんだ。

204 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 22:45:03.67 ID:29WGYN/O0

>>80
>動いては止まりなんて繰り返してるなんてエンジンによくないはず

ハイブリッドはモーターのパワーを借りながらエンジンを始動させるのだから
それはないだろ。

それはアイドリングストップのエコカーに言えることだな。

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 22:55:19.89 ID:zdoS9afAP

アメリカ人が燃費を気にしてることにびっくりした。
日本の約半額なのに燃費なんか気にする必要ないだろ？
http://www.777money.com/torivia/gasolin.htm

206 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 22:57:33.01 ID:iOaxW1qB0

>>205　・・・もう釣れないよ。ハイブリッド乗ってる人は、他人との優劣なんて考えないんだ。何も気にせず乗ってるだけ。
でも軽とハイブリッド以外は売れない。なぜなんだろうねえ？

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 23:31:20.18 ID:u4yCkpua0

>>204
ピストンは熱膨張を勘案して楕円形につくってあるはず
冷えた状態では隙間が大きくブローバイも多く出るはずで
それによりエンジンオイルが希釈されるだろう
エンジンオイルの大事な性能である油膜が劣化するのは目に見えてる
やっと温もったと思ったらまた冷やされる
それでなくても０ｗ－２０のような粘度の低いオイルなんだから
いくらエンジンに加工精度が上がったからと言ったって
オイルにはよくない。エンジンオイルの交換頻度を上げたら
それだけでも経費は上がるな。そもそも省燃費オイルは値段も高いし

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 23:33:08.92 ID:iOaxW1qB0

>>207　ハイハイはずはずその通り。それがみなわかってるから、ハイブリッドは売れてないはず。

209 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 23:35:23.11 ID:u4yCkpua0

値段が嵩むからといって、劣化したエンジンオイルをそのままにしておけば
磨耗は進み、それでさらにブローバイが増加、オイル希釈、磨耗増加という
悪循環に陥る可能性が高い
日ごろ使う車だからこそ、こう言う点も考慮に入れておいたほうがいいだろ？

210 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 23:38:54.48 ID:3vIP8pKE0

ビッグスリーは日本でアメ車が売れないのは日本に軽自動車という規格があるからだ
そうだ。ＴＰＰで非関税障壁として取り上げるかも知れない。ちなみに世界初の量産型
ハイブリット車は日野の大型バス。現在大型トラック以外のすべてのクラスに
ＨＶがある売れているかどうかは別にして。ガス車はＬＰでも天然ガスでも非力
エクストレイルのディーゼル車はガソリン車よりおよそ100万円高い。ＶＷみたいに
小排気量大出力エンジンもチャージャーで過給しちゃうと省エネ効果は半減。
アメリカでは２０００ＣＣクラスの車でも４０～５０万キロ乗る。日本人の
車の買い替えサイクルが異常。

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 23:40:27.37 ID:iOaxW1qB0

>>209　そうかオイルの劣化かあ。新しい切り口だね。でも普通の人は、日ごろ使う車だから、オイルなんて気にしないんだなあ。
「何も気にせず運転ができる」のがいい車の条件だからね。あれこれ気を遣うのは妻だけでたくさんだｗ

212 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 23:41:04.83 ID:XmblOBcwP

>>168
>電池の寿命が問題だからなぁ。３～４年で一度は交換しないといけないみたいだし、
>あくまでも補助的なものだから、EV車が出来るまでは、つなぎで代車が必要だろうね。

ハイブリッドの心配点指摘を見ると電池・インバータがメイン、ならEVはその心配を4倍しろよ

>早く航続距離が1800キロのEV車出ないかねぇ。

まあ出ないな

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 23:42:38.70 ID:iOaxW1qB0

>>210　とうとう同スレコピペが出だしたか。ネタ切れだな。

214 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 23:43:22.98 ID:29WGYN/O0

>>207
だから冷えた状態でクルマを動かなきゃいけない時にモーターの支援が受けられるのがハイブリットだろ。
モーターの支援が受けられなく酷使しちゃうのがアイドリングストップエコカーだろ。
バカは余計なこと考えないほうがいいぞ。

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 23:47:21.79 ID:xqVEQMNQ0

＞ハイブリッド車オーナーのうち、「必ず購入する」と答えた人は30%、
＞「条件によっては第一優先で検討したい」が64%という結果となっている。

これ、94％の人が「次もハイブリッド車を買ってもいい」と思ってないか？

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 23:53:40.59 ID:iOaxW1qB0

>>214　そんなのどうでもいいじゃん。「モノガタリ」は車板でやってくれ。

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 23:56:13.99 ID:29WGYN/O0

>>216
このスレにいるバカへの指導を他所でやっても意味ないでしょ

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/26(木) 23:58:25.94 ID:pha46mg20

なんでこのスレを荒したいんだろ

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 00:00:29.58 ID:iOaxW1qB0

>>217　自分は賢いと思ってるんだなあ・・・

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 00:00:44.40 ID:OQDWqDCn0

アメリカは米軍の動きで原油価格を操作できるんだから当たり前じゃん
日本でアメ公の受け売りするなよ？恥ずかしいから

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 00:02:21.87 ID:2LI2qMK80

アメ公は永久にクソでかいGM乗って
ガソリンを消費するために他国に侵略すればいいよ

222 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 00:02:38.70 ID:Q9GxzB0S0

こういう反応が出てくると思った
ろくでもない車にリピーターがつくわけがない

223 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 00:02:40.30 ID:m5O9JfUs0

喧嘩すんなｗ
ハイブリッドだろうがガソリン車だろうが、国内メーカーの車ならどれでも良いじゃん。
EVにしろHVにしろｶﾞｿﾘﾝｴﾝｼﾞﾝにしろ、どの分野も国際的に一級品だろ？どれ選んでもオールおｋ

224 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 00:04:26.57 ID:ONxHv8hX0

>>223　別に国内でも国外でも地球外でもいいよ。
あれがこれよりいい、なんていくら論じ合っても無駄。ハイブリッドと軽しか売れてない状況は微動だにしない。

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 00:05:41.09 ID:2e6+zlh90

日本車が一級品？
頭大丈夫？
品質が良ければいいってものじゃないでしょ
日本車はそこだけなんだよ
他は何も気を使ってない

226 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 00:09:00.90 ID:ONxHv8hX0

>>225　朝まで生テレビじゃないんだから、いくらケンカ吹っかけても無駄だって。
誰も気にしてないし、何も変わらないよ。

227 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 00:10:29.13 ID:Yh97k3XI0

>>224
そういう税制になってるんだからしょうがないよな。
いわゆるエコカーが当然になって優遇税制が廃止されて、軽規格も廃止となったら、
日本もアメリカと同じような展開になっていく気はするが。

228 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 00:10:37.96 ID:X3LL8L7O0

ヤンキーどもは、でかくて、ごつくて、いかつい車でも乗ってろｗ

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 00:11:34.32 ID:vErCBham0

自治厨うぜえ

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 00:12:47.17 ID:S6IJRJsx0

一人で乗るただの移動道具
コスパだけよければ他はいらねぇ
自転車と違うのは汗をかいたりして服を汚さない点
それだけ

車に色々求める人もいれば、逆の人もいる
今のご時勢、軽やバイクや公共の交通機関が一番
クソ高い車買っても走るのはいつもの道だけだしな
スポーツカー買っても飛ばせるのはサーキットだけ

231 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 00:13:16.71 ID:ONxHv8hX0

>>228　そうそう、みんながハイブリッドと軽ばかり乗ってたら、車産業が死滅しちゃうから、
できるだけみんな車にお金使わないとね。俺はやだけど。

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 00:15:03.18 ID:m5O9JfUs0

あースマンスマン　自治厨って言われるかｗ
じゃもっとやりあえｗ

時代によって売れる車や必要とされる車もすぐ変わっちゃうし、
ただ、どうせなら国内メーカーを応援してやったらいいのにと思っただけだから。

233 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 00:15:56.14 ID:UmzE4nzQ0

>日本車が一級品？
>頭大丈夫？
>品質が良ければいいってものじゃないでしょ

頭大丈夫？と言いながら、とりあえず日本車の品質が一級品なのは認めているんだなｗ

234 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 00:16:03.82 ID:2e6+zlh90

>>226
気にしてねえなら反応すんなｗ

でも、このままいったら不味いと思うよ
日本より上が出てくるというより日本がおこっちて来てるだけなのに、なんとも、当のメーカーにその気がない
まずデザインを何とかしてくれ
あと、燃費は正直に書け
プリ薄のクルーズモードっていったい何だありゃ

235 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 00:16:59.77 ID:X3LL8L7O0

はよ　どこでもドア作れや

そこの誰かｗ

236 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 00:18:23.24 ID:2e6+zlh90

>>233
品質がいいだけで車としての内容にかけるので一級品とは言えないと書いたのだけど

237 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 00:19:14.29 ID:ONxHv8hX0

昔、２ｃｈのデジカメか何かのスレで、たかが４、５万のカメラで、あっちがいいとかこっちがいいとか論争してるから、
「たかがカメラであれこれ誉めたりけなしたりするの空しいでしょ。
　買った機種を愛してあげたらいいんで、気にいらなければ買い変えたらいいじゃん」とかレスしたら、
「その差異についてあれこれ言うのがいいんだよ。空気読めよ」とかレスされたことがある。
なんかでも、たかがクルマで、あっちがいいとかこっちがいいとか言うの、やっぱ空しくない？

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 00:20:06.49 ID:LzoUV21h0

フィットの非ハイブリッドに乗ってるけど
高速道路走行だとリッター21kmを記録してるわ
コスパはプリウスよりよほどいいと思う

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 00:20:08.80 ID:UmzE4nzQ0

>>231
>みんながハイブリッドと軽ばかり乗ってたら、車産業が死滅しちゃう

ハイブリット車は国内生産の比率が高くなるだろーが。

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 00:21:47.63 ID:m5O9JfUs0

>>237
なんだかんだ言っても、男はクルマ好きなんでしょｗ

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 00:22:01.16 ID:2e6+zlh90

プリ薄なんてトップ・ギアと言うテレビ番組で爆破されてしまえばいい
あと、フィットも

242 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 00:24:35.68 ID:mcz1nviMO

プリウス発売当時なんか絶対元取れない車だったんだからあの当時に比べたら全然マシ

243 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 00:24:48.10 ID:ONxHv8hX0

>>240　それが大きな誤解だよ。クルマ好きの中では男の比率が高いだけ。ぶっちゃけクルマは面倒。
運転手を雇える金があったら運転手雇いたい。

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 00:26:59.08 ID:2e6+zlh90

女の車趣味の奴もすごいけどな
塗装のし直しだの改造だのでとんでもない金額をつぎ込んでるのがいる
男女ってあんまし関係ないのじゃないのか？

245 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 00:29:48.24 ID:7hSoofy30

ワゴンは女がよくいじってるな

246 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 00:30:57.70 ID:ONxHv8hX0

だからプリウスは、クルマじゃなくて、ランニングコストの安い、メンテ（ガソリン入れ）の手間の少ない
効率的な家電製品なんだって。愛着も何もない、もっとガソリン食わないクルマが出たらいつでも乗り換える。

247 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 00:36:49.19 ID:ONxHv8hX0

ただ家電にしたらちょっと高いけどな。ひとケタ額の大きいエアコンみたいなもんだ。
エアコンに「中古価格」とか「投資効率」とか求めないだろ？保証期間過ぎて壊れたら、それは「運が悪かった」だけだ。
本当にプリウスに「クルマであること」は求めてないよ。「性能のいい家電」としての機能をしっかり果たしてほしいだけ。

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 00:39:41.90 ID:S6IJRJsx0

元を取るなら、安い大衆向け普通車か軽だろうな
燃費も十分良くなってきてるから

現状のスマホみたいなもんで、
無駄に高性能な車なぞイラネって奴も多いだろう

249 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 00:41:16.76 ID:ONxHv8hX0

だから性能の悪い純正ナビはクソなんだわ。プリウスはせっかくいい家電なのに、あのナビでぶち壊しだ。

250 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 00:44:11.66 ID:ONxHv8hX0

>>248　俺はスマホはいらねえよ。あれはいらんところは高性能かもしれんが、メールや電池という基本部分が低機能だ。
プリウスはガソリン消費と言う肝心なところが高機能なんだよ。

251 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 00:46:25.31 ID:0RhpwL4g0

ヒュンダイのアメリカでのシェアは１５％ただしアメリカ人はヒュンダイを
日本車だと思って買っている。ＬＧもサムソンも日本製品と思っている。
地球儀のアメリカが何処にあるか指差せないアメリカ人は意外といる。

252 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 00:46:57.52 ID:ONxHv8hX0

ごめん、「メールや電池」じゃなくて、「料金と通話とメールと電池の持ち」という一番大事な部分が低機能だ、に訂正する。

253 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 00:46:57.86 ID:ler1LhVE0

馬鹿だな
こんなこと始めから判りきったこと

254 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 00:47:41.65 ID:ve8WccrJ0

北米は日本車見まくるのに、ヨーロッパではなかなか見れない

255 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 00:52:06.09 ID:0RhpwL4g0

ヨーロッパは車格が日本車とかぶる。輸入関税が高い。日本製ディーゼルエンジン
を積んだ日本車がない。ＶＷなど現地ではかなり安い。

256 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 00:53:14.28 ID:GY0wBw8e0

ハイブリッド車買って元取るつもりでいたのかよｗｗ
車はどんな物でも自己満足しかないぜ

257 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 00:55:06.36 ID:ONxHv8hX0

>>256
＞車はどんな物でも自己満足しかないぜ
視野狭すぎ。自己満足なんていらない。たかがクルマ。

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 00:57:18.30 ID:BMyqkcgU0

プリウスは意外にハイパワー車なんだよな
あのトルク感がたまんないらしい
あの車のウリは燃費でもエコでもなくて、
モーターアシストによるパワフルな走りだったんだな

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 00:59:15.86 ID:GY0wBw8e0

>>257
おまえさんのほが視野狭いじゃないかｗ

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 01:05:26.34 ID:S6IJRJsx0

>>252
プリウスもコスパ考えたらスマホと大して変わらん、という話

261 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 01:08:14.09 ID:S6IJRJsx0

ネットの普及で下手なモン作れば即フルボッコなワケで、
だからこそ、底上げされてるから、
300万も500万も出して良い車買っても、どうしてもコスパで無駄が発生するのが現状
買った本人が無駄と思わなければそれで良いんだけどな

262 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 01:09:33.27 ID:ONxHv8hX0

>>260　俺は計算上のコスパなんて信じてないんで。何でも壊れるときは壊れるからな。
だいたいちょっとこすったら何万何十万円の世界だからなあ、クルマは。
で、今の日常で言うと、本当にガソリン入れる量が減ったので感謝感激。
「ラクなクルマ」という機能を最大限に果たしてる。
確かにクルマが趣味、という人はこういうクルマを選ばんだろうな。

263 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 01:11:43.18 ID:S6IJRJsx0

車の進歩も、中～高価格車購入の無駄さに拍車をかける要因の一つ
5年前と今じゃ燃費性能も全然違うしな
ちょっとしか乗らないのなら、中古でつないでいくのも十分アリ

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 01:13:07.11 ID:GY0wBw8e0

タクシーにプリウス使ってるのいるくらいだから
走行距離30-50万ｋｍいけるのかな
そんくらいなら余裕で元取れるだろうけど

265 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 01:14:45.86 ID:Qx1UzUZ40

アメリカは油安いもんなぁ

266 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 01:15:16.18 ID:ONxHv8hX0

>>264　あれこそまさにランニングコストが低いことの証明だと思う。

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 01:16:24.51 ID:MAK4Fl1YO

車は寒さがしのげて
移動できるだけで十分

268 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 01:18:24.98 ID:ONxHv8hX0

>>267　お前はクーラー入れんのかｗ

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 01:21:09.25 ID:S6IJRJsx0

タクシー運転手ならプリウスは確かにいいかもな
一般人なら多くの人にとって持ち腐れだと思うけどな

270 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 01:34:58.35 ID:v2eIiaRd0

しばらくはディーゼルなのかな？
HV→PHV→EVに移り変わってくと思ってた。

てか、ディーゼルのナノPMの問題ってクリアしたの？

271 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 01:57:02.19 ID:gX/jZTvc0

>>266
問題出てくるとすれば数年経ってからじゃない？
街中で頻繁に使う用途ならいいだろうな

272 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 02:13:35.51 ID:OzsW0Wqj0

素直に電気自動車にしとけばいいんだよなあ。そうすりゃ割り切って乗れる。
エアコンとかオーディオとかを使いまくると走行距離が縮むけどｗ

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 02:29:23.79 ID:v2eIiaRd0

EVもバッテリー性能が上がらないと無理でしょ。

40馬力だすのに29411W必要だからね。

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 02:33:20.32 ID:gX/jZTvc0

電気とガソリンは相性最悪だからスタンドも面倒なんだろうな

275 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 02:54:32.85 ID:1LH2vGA00

高速でハイブリッドは燃費悪いって言う人居るけどそんな事無いよ。
普通車が高速で燃費が伸びるのに比べて、ハイブリッドは一般道と変わらないだけ。
プリウス乗ってるけど一般道も高速もリッター22～4kmくらいかな。
157にも書いたけど、プリウス乗るのに買った値段の元取ろうなんて考えないなあ。
1回の給油で航続距離が800km以上行けるのが嬉しかったりするくらいかな。
何せ前の車はハイオク80ℓ入れて300kmそこそこだったからねえwww

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 03:10:07.35 ID:S6IJRJsx0

今主流の軽で、16～20km程度だな
30Lで最低500はいけるだろう

277 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 03:40:42.27 ID:BVz03Zuy0

技術を持たない大会社が世論を牛耳ってる中でのアンケ…
そんなアンケをやろうという発想の出どころが既にグレーですな
誰を利するためのものかアカラサマ過ぎてギャグかと思った
さすがにあっちにもBCNはあるんだなとw

278 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 03:43:21.47 ID:d7oOMHEJ0

欧州市場でクリーンディーゼルに日本のガソリンハイブリッドが完敗したからな

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 03:43:28.01 ID:FKCSmvo50

トヨタはつぶれるの？

280 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 03:45:53.03 ID:emvmmE9/0

この記事、明らかにミスリードだろ

「条件によっては第一優先で検討したい」が64%

↓

「ハイブリッド車を２度と買わない」

はぁ？むしろ購入したい部類に入るって解釈するのが普通だろ？

なんで曲解したスレばかり立てるんだ、この糞記者

281 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 03:48:11.29 ID:lBlWeE1b0

元盗る”とか考えてる時点で人生の貴重な時間奪われてるワニがね
人生たかだか１００年もせず足腰弱り老いて死ぬワニ
奴隷の思想が植えつけられておるワニ
１パ～セントの勝ち組がフェラ～リやブガッティ～とか乗り
９９パ～セントはエコカ～に閉じ込められてるのが真相ワニ
無論人生も世界全体のレベルも奴隷レベルワニがね

282 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 03:51:44.68 ID:ilbdJ7Zk0

元とろうと思ってる人ばっかじゃないしね

283 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 03:56:03.42 ID:lBlWeE1b0

フェラ～リ買えないワニし
他に買う車ないから多少安いエコカ～買うしかない
状態に追い込まれておるワニがね
これは集団洗脳ワニよ

284 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 03:59:44.29 ID:CIumDKx60

ヒュンダイ車が売れているという話ですが
ガソリン車より燃費が悪いソナタHVはどうなるんですか？

285 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 04:01:42.59 ID:W/wvNhGxO

俺の軽MTが燃費走行すりゃガソリン1㍑で25キロ走るけど
ハイブリッドって軽MTより走れる車種無いのか？
アクアでも軽より燃費悪いならカタログ詐欺とは良く言ったものだな

286 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 04:06:26.20 ID:gX/jZTvc0

軽は安全性で問題がある

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 04:08:02.20 ID:lBlWeE1b0

ワニさんの軽のス～パ～カ～じゃって
タ～ボワニが１６，７走るワニがね
ＥＣＵ変えてハイオク使用にしたらパワ～もあがって
燃料薄くなり燃費も多少良くなったぐらいワニ
日本が本物の技術で水やションベンで動く
エコカ～創られたらユダヤ様が困るからワニじゃろ

288 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 04:26:42.01 ID:VNa70owO0

うーん、やっぱり1300ccくらいでMTにすればそれなりにいい燃費になる気がするがなあ。
重いバッテリー積んで妙に太ったデザインにするよりずっといいと思うんだが。

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 04:32:32.41 ID:mNNOo2uf0

>>286
だよね。ベンツなんかと事故ったら、かすり傷vs大破って感じだな。
そういう事故を見てから、軽を買う気は失せた。

290 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 04:39:17.74 ID:FQ3LIDiy0

>>287
なにお前キモイよ

291 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 04:41:40.67 ID:o2Iu/utiO

バカなアメリカ人は一度買わなきゃ分からない
賢明な日本人にとっては買わずに分かる事

バカな日本人は一度やらしてみないと分からなかった
利口なアメリカ人は代表のバカ顔をみただけで、全てを察した

292 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 04:45:52.66 ID:kx8nhE9w0

プリウスの助手席に載せてもらったけど、タイヤの音がうるさすぎる。
エンジン音がしない分その音が強調されるからか、慣れてないからか
とにかく不快で早く降りたかった。従来の車の感覚で乗るとガッカリする。
中途半端にエンジン積まずに、電気自動車にしたほうが割り切れて良いと思う。

293 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 04:53:48.11 ID:rHrLjUqoO

スカイアクティブデミオの１人勝ちだな

294 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 04:59:12.23 ID:NoF6ZeyG0

買う前に気付けよ、アホｗ

295 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 05:09:52.70 ID:XTZUsYGkI

ハイブリッドに飽きた人向け
http://openers.jp/car/car_news/chevrolet_130R_140S.html

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 05:11:40.80 ID:UUdXwRPL0

そもそもハイブリッドって、
電気自動車までのつなぎ的な感覚の中途半端な存在でしょ。
完全電気じゃなくても良くね？くらいに思わせられる性能が無ければ
売れてるのが不思議なステマの産物、ただの流行りモノでしか無い。

297 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 05:17:24.60 ID:Jbiu+F780

>>287
糞や雑草から燃料はあり得る

お買い得感をあおるは資本主義の鉄則
でも本当に得するのは、売る方
商売で使う事をしない限り投資回収などあり得ない。

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 05:31:17.57 ID:Z/3wY3zA0

THSはCVTが含まれたシステムと思えば、
コンパクトな構造なんだけどな

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 05:39:49.26 ID:gLvYWiiU0

>>292
乗せて貰って文句言うなよｗ

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 06:08:47.08 ID:lHPIH32t0

別に投資回収のために乗るわけじゃないだろ
環境保護に貢献してると思わないなら乗らなくていいだけのこと

301 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 07:20:33.68 ID:ysKaWrUw0

・・・のために乗る、って発想自体がもう変態。
プリウスは家電。うちのは白だから、まさに「白物家電」だ。

302 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 07:40:44.35 ID:0RhpwL4g0

ＨＶは電気自動車までのつなぎの技術ではなく燃料電池車までのつなぎの技術
といわれています。つまり電気自動車用の電池開発にはとてつもない時間がかかる
と予想されています。あるいは現在のガソリン車を電気自動車に置き換えることは
技術的に不可能との判断かもしれません。

303 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 07:58:45.18 ID:iJJo4CnI0

だからヒュンダイ買いましょうって事？

304 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 08:02:04.64 ID:bwBh0eWl0

とりあえずハイブリッドを買うのはやめましょう、ってことみたいだね、このスレ立てた趣旨は。
あと、アンケートスレだろ。もうネタは出尽くしてるのに、今更どんな情報を集めるんだか。

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 08:22:53.04 ID:XTZUsYGkI

>>303
ヒュンダイも今やバンバンハイブリッド押してるから違うんじゃないかな？
ダウンサイジングエンジン押しだからアメ車メーカーと見たね。

306 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 08:29:59.39 ID:pQXM5HcZ0

停車発車の多い都市部はハイブリッドは有効なんだけど、
停車の少ない田舎ではあまり有効ではない。

307 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 08:34:17.47 ID:0RhpwL4g0

でもその田舎でも燃費はいい。ＨＶの次の省エネ車の開発が止まっているのではないか？

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 08:35:21.71 ID:eCPdEaN00

>>1
初期型プリウスが出た時から分かってたこと。
元が取れる人なんて、ほとんど居ない。
カローラでも買った方がいいわな。

構造が複雑化するから、維持費用が多くなるし。

309 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 08:37:13.57 ID:DQTSWbn70

ハイブリッド車が数多く売れる日本市場はやっぱりガラパゴス市場だったんだなｗ

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 08:37:42.15 ID:ky4qDpEL0

でも性能があがって、価格が安くなっていくだろうからな
そうなるとやっぱり・・

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 08:40:20.96 ID:/ftWdNg00

欧米ではハイブリッド車なんておもちゃ扱いだからな…
家電と一緒で日本車もガラパゴス化していくのかもね…

312 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 08:41:05.24 ID:oSJg4f5e0

クルマそのものが好きな人間は買わないだろうな

313 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 08:48:07.27 ID:c/Nv+OL80

7～10年もかかるのかってより、7～10年で元がとれるのかって感じた
自分ではまだ買わないけど

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 09:04:54.68 ID:denisvaqO

>>1
環境のために買ってるのに投資回収考えてんの？

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 09:06:38.51 ID:e4zjSTszO

>>2
そもそも低価格のハイブリッドも売ってるだろよｗ

しかもハイブリッドでなくてもトヨタやホンダ車買いたいって結果出てるじゃないか

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 09:16:52.38 ID:A8ZgBvA60

>>315
環境を考えるなら、クリーンディーゼル車の方がハイブリッド車よりも
低燃費で省資源になるし、価格も安いと思うよ。

317 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 09:17:30.90 ID:XTZUsYGkI

>>311
本当、日本車はオモチャだぜぇ。HaHaHa
http://farm5.static.flickr.com/4088/4992495089_6026eb3eee_o.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4128/4992494491_ae70fcbaca_o.jpg
http://farm5.static.flickr.com/4111/4992494609_803122ff13_o.jpg
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http://farm5.static.flickr.com/4110/4993103734_5c9256fff5_o.jpg

318 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 09:17:48.66 ID:KDsR1cT10

このスレにずっと張り付いてる「クリーンディーゼル厨」って何者なのかな？何を工作してるの？

319 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 09:20:35.23 ID:iOdhd1ix0

そもそもプリウスにしてもインサイトにしても

電気アイロンにしか見えないんだが......

白物家電=日本車となりつつある?

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 09:22:49.22 ID:XTZUsYGkI

>>318
おそらく車好きにありがちな欧州至高主義で、
欧州はハイブリッド作れねーじゃんwってバカにされ続けた事に対して報復してるんじゃないかな？

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 09:23:24.13 ID:KDsR1cT10

>>319　電気アイロンは「白物家電」とは言わんだろ。
ただ、高度経済成長時代のように、クルマがアコガレの嗜好品でなくなったことは事実だな。
プリウスはクルマのブランド地位を叩き落してクルマの印象をコモディティーに換えた名車だと思う。
クルマ好きにとってはくやしいのう。

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 09:30:12.05 ID:f+GBiIqn0

プリウンコなんて最初から買わない

323 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 09:31:34.66 ID:Yh97k3XI0

日本の場合はいいんだよ。
丁寧に乗ってたって２年に一度、10万コースの出費があるんだから。
バッテリー交換の出費にもそんなに抵抗ないかもしれない。

でもアメリカとかだと定期的に多額の出費が来ることには抵抗を持つんじゃないのか？
消耗品交換というには、バッテリー交換はあまりに高すぎる。

>>320
ホンダは「小型はハイブリッド・中型はディーゼル」って言ってるね。
実際、1.6リッターの小型ディーゼル開発とかやってるみたいだし。

324 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 09:48:43.43 ID:f+GBiIqn0

燃費良くする為に重くなるってのは本末転倒なんだよ

325 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 09:54:44.84 ID:ZfoUvslu0

>>318
クリーンディーゼルより燃費の良いハイブリッドのSUVは存在しないだろ。

燃費が最も良いのはクリーンディーゼル。
航続距離が最も長いのはクリーンディーゼル。
排気がきれいなのはクリーンディーゼル。
価格が安いのはクリーンディーゼル。
走行時に静かなのはクリーンディーゼル。
車両価格が安いのはクリーンディーゼル。

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 09:55:13.14 ID:AeYHaV1e0

>>322
「車内で漏らしたのですか？」
「はい、ブリッと」

327 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 09:58:55.58 ID:c5OJFj090

>>323
車の整備代の支出は、先進国内で比較すると日本が最も安上がりだよ。

１年間に支出する車の点検・整備代は

１２万７０００円　スイス
１０万９０００円　ベルギー
　８万３０００円　フランス
　８万２０００円　ドイツ
　６万６０００円　イギリス
　５万７０００円　イタリア
　５万００００円　日本
　４万６０００円　ニューヨーク州

車検制度のおかげで、日本は最も自動車の点検・整備代が安いんだ。

328 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 10:00:19.59 ID:KDsR1cT10

>>325　じゃあなぜそんなすばらしいものが日本で売れてないの？名前すら知られてないの？自動車会社の陰謀？

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 10:03:06.12 ID:KDsR1cT10

>>327　お前は整備屋の回し者か。ニューヨーク州は車検あるから安いのか？
昔、「再販制度があるから言論の自由が守られる」と言った新聞屋が、
「じゃあ再販制度のない国には言論の自由がないのか？」と反論されたら沈黙したのを思い出す。

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 10:03:41.50 ID:wRUse6el0

>>328
キミの周りだけ、クリーンディーゼル車が不人気だとでも言うのかい？

日本国内でも世界中でも、クリーンディーゼル車は爆発的に売れていて、
納車が追いつかないぐらい人気があるじゃん。

製造が追いつくなら、日本で市販される車の全てがクリーンディーゼル車になると思うよ。

331 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 10:04:30.42 ID:65pBJu5L0

日本の場合は何年くらいなの？

332 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 10:06:36.34 ID:KDsR1cT10

>>330　日本での総販売台数は？先月の売れ筋トップ１０で言うとどの車？今注文から何ヶ月待ち？

333 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 10:09:42.67 ID:C06g9ELn0

そういえば韓国製のバッテリが爆発して
車が販売中止になったな

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 10:11:54.18 ID:qWx3V6/P0

>>329
もし車検制度と、予防整備による整備付き車検が無かったら…と考えてみよう。

◆ブレーキパッドが完全になくなってから整備すると、
削れてしまったブレーキディスクごと交換が必要になる。

◆ワイパーブレードのゴムが無くなってから整備すると、
傷ついたフロントガラスまで交換が必要になる。

◆すり減ったタイヤが走行中にバーストして事故って大破してから整備すると、
タイヤ交換だけでなく、板金やフレーム修正など車体整備が必要になる。

整備屋の回し者でなくても、予防整備が重要だと理解しなきゃ。

誰がどう考えても、車検制度は整備費用を安上がりにするよ。

335 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 10:13:13.76 ID:7eFMBLjy0

このタイミングでマツダが20B搭載のコスモを復活すると面白いのに。

336 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 10:14:25.81 ID:KDsR1cT10

>>324　だから日本より整備費の低いニューヨーク州には車検制度があるの？

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 10:15:00.59 ID:f+GBiIqn0

ディーゼル発電機つんだＥＶ作れよ

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 10:16:19.03 ID:mV5YVhpG0

>>331
たとえば、先日発売になった新型のレクサスGSで、
ハイブリッド車とそうでないクルマの価格は
それぞれ７００万円と５８０万円で、
その価格差は１２０万円になる。

毎月ガソリン代を１万円節約できたと仮定しても、
１２０万円の差を埋めるには１２０カ月、すなわち１０年かかる。

走行距離が少ないドライバーで月々５０００円しか燃料代に差が出ないならば、
２０年かけないと余分に払ったコストを取り戻せない。

税金など考慮に入れない試算だが、ハイブリッド車は永遠にペイしないと思うぞ。

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 10:18:46.89 ID:KDsR1cT10

普通に考えたら、整備費は、
・クルマの性能（いいクルマは壊れにくい）
・クルマの使用年数（新しいクルマは壊れにくい）
・同じ整備をするときの、クルマの整備費の各国別水準の差（同じ整備をしても、ある国では高く、ある国では安い）
・整備の必要性（基準の厳しい国では整備も他国以上に必要）
とか、いろんな要因があるから、「車検制度があるから整備費が安い」という因果関係を導くためには、
それらの要因を除去しないとだめだよね。
で、見たら、ニューヨーク州は日本より低いわけだ。

340 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 10:19:44.15 ID:7eFMBLjy0

ガソリン代の節約よりもガソリンスタンドに行く回数が減ることを重視する人も多いと思うけど。

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 10:21:13.65 ID:XTZUsYGkI

>>335
マツダは海外のCMはロータリーをチラッと見せて諦めて無い感を出してるからな。

342 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 10:22:52.92 ID:JqAXsBKS0

>>338
エコに対する寄付金だと思わないとやっとれんな

343 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 10:22:59.36 ID:Yh97k3XI0

>>327
車検のときにまとめて済ますから結果としてトータルで安くなるってことでしょう？
実際、12ヶ月点検に出す以外はオイル交換すらしない、なんて人もふつうにいるし。
消耗品を替えるときには車検で一気に変えちゃうから脱着工賃も安く上がるし。

日本の場合はそういう出費が一度に来ることに慣れてるでしょ？
車検の出費があるときに任意保険の更新も重なってる人だって多いだろうし。

日本以外の場合はそうじゃない。事あるごとに細かくカネが出ていくんだよ。
そんな中で金額の大きい出費はやっぱり目立つよ。

344 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 10:23:36.33 ID:KDsR1cT10

だから車買うのに「ペイする」なんて考えないって。イニシャルコストは、クルマというハードを買うための金。
クルマ代払ったらゼロからスタート。後はどれくらい追加費用がかかるかが問題。
「ガソリン車より得だからハイブリッドを買う」なんて人間いないって。
で、電池交換についても、このスレの人間はおどすけど、残念ながら、
「ハイブリッドはやめとけよ。電池交換で莫大な金がいるぞ」という実体験を語る人にはお目にかかれない。
初代プリウス売り出してからもう何年になるんだろ。

345 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 10:25:54.51 ID:KDsR1cT10

>>340
＞ガソリン代の節約よりもガソリンスタンドに行く回数が減ることを重視する人も多いと思うけど。
正直言うと、それがハイブリッド最大の利点だ。東京大阪間給油なしで行けるとかね。
田舎はどんどんスタンド減ってるし。

346 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 10:26:17.51 ID:OZnP0yGJO

買うなよ

347 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 10:27:07.93 ID:Iu9luEB70

>>344
ハイブリッド車はコンバータ付きインバータの故障で、
それぞれ４０万円とか５０万円請求された気の毒な人を２人知っている。

残念ながらハイブリッド車の部品代は極端に高いし、
５年を過ぎるとメーカー保証が切れるので、
故障に対して大きな出費は覚悟しないと使えない。

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 10:27:57.48 ID:Ce5XKsi4i

>>345
東京大阪ならハイブリッドじゃなくても無給油だろ

349 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 10:29:01.06 ID:ZlQXva7/0

>>269
路上で客待ちしてる時，アイドリングしっぱなしだけど，真夏の冷房，真冬の暖房って意味も
勿論あるけど，それ以上に「駐車ではなく停車です．いつでも動けます」って苦しいアリバイ
なんだよね．プリウスだとエンジン止まっちゃうからどうなんだろうね．

350 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 10:29:54.58 ID:C06g9ELn0

韓国製バッテリーが爆発したから
それのせいじゃないか

351 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 10:30:21.95 ID:KDsR1cT10

>>347
へー、国民生活センターにもそんな苦情あるのかね。

352 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 10:30:30.52 ID:xy8G20J40

ハイブリット車なんてコストパフォーマンスよりも
自己満足に浸るために買う車だろ。

353 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 10:30:39.38 ID:C3OPuQRm0

>>345
◆航続距離の比較　ガソリン車とディーゼル車とハイブリッド車の場合

プリウスαは航続距離も期待されたほど長くなくて１，０００ｋｍを下回る。

●想定航続距離
１位　１，０９８．５ｋｍ　X-TRAIL 20GT・4WD（日産）※2WDモード固定走行　クリーンディーゼル車
２位　１，０３２．４ｋｍ　CX-5 SKYACTIV-D・4WD（マツダ）　クリーンディーゼル車
３位　　　９１３．５ｋｍ　プリウスαS･2WD（トヨタ）　ハイブリッド車
４位　　　８９７．０ｋｍ　X-TRAIL 20S･4WD（日産）※2WDモード固定走行　ガソリン車

◆引用元　次世代ガソリン・ディーゼル車研究会
東京～福岡間約1,000km「ロング・ドライブ性能検証実験」結果
http://www.next-gdv.com/pdf/media20120308.pdf

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 10:33:45.44 ID:XTZUsYGkI

つーか、マツダはさっさとCX-9の低燃費モデルだせや！

355 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 10:34:04.45 ID:ALlEB9eW0

軽自動車が優勝

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 10:34:49.57 ID:PUWxd9e/0

エンジンが同じでも一回り小さくして軽い車出せば燃費は良くなるんだからそういうの出せよ。
テンロククラスで車重が1.2tとかあるの見たら馬鹿じゃないかと思うわ。

357 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 10:35:41.03 ID:dNx5U5lb0

結局、ダウンサイジングとディーゼルの勝利になったか。
クラウンでも1.6とか1.2で出す努力しろよ。

358 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 10:35:58.71 ID:KDsR1cT10

ググって見たら、こんなのがあった。
http://bbs.kakaku.com/bbs/70100110054/SortID=12457608/
へー、修理費65万かあ。本当に初代プリウスは大変だ、って思って良くみてみると・・・
何？９年間で１５７，０００キロ乗ったって？

>>347さんの人はどの車種で何年乗ったのかな？

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 10:37:45.48 ID:7eFMBLjy0

三菱新型ミラージュは結構軽いですね。
何故だろう？

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 10:38:12.48 ID:f+GBiIqn0

日本ではハイブリットカーが売れているのではない

減税車が売れているだけ

361 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 10:39:57.33 ID:2NEjnr9I0

ハイブリッドなんぞはもともと
電気自動車に移行するための過渡的なもの
充電の課題さえクリアすれば
一気にハイブリットなんぞはなくなるだろ

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 10:40:39.71 ID:KDsR1cT10

>>360　そういうのは最大限利用しなきゃ。でも俺は買い替え補助金には間に合わなかった。

363 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 10:42:43.75 ID:F9IYhQTA0

日本では軽が最強なんだよ！

364 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 10:43:04.17 ID:pG/sjU/gO

またアメリカ人のトヨタイジメが始まったよ

365 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 10:43:17.65 ID:XTZUsYGkI

>>357
パワーウエイトレシオの話？

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 10:44:17.13 ID:uWSuDmsa0

液晶ＴＶは色盲以外の99％は再購入したくないと答えるだろうね。
でもこちらは選択肢はないｗ
今ブラウン管出せば爆発的ヒット間違いないと思うけど

367 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 10:44:34.89 ID:zoNmMq1K0

>>361
給油に３～６時間かかるガソリン車やディーゼル車があったら
買って乗りたいと思うか？

３分で充電できるようにならないと、
電気自動車の普及は無理でないか？

368 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 10:46:25.40 ID:pG/sjU/gO

>>366
それはないは置き場所にも困るし、あんな重いテレビはもういらんだろ

369 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 10:47:36.03 ID:LnJKb1jx0

ダイヤモンドトロンの予備がほしいな。

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 10:56:07.44 ID:f+GBiIqn0

減税自体がトヨタ救済減税だからなｗｗ

減税継続もとっくにトヨタは知ってたし

俺らの税金をトヨタにくれてやってるんだよ

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 10:57:17.08 ID:2NEjnr9I0

>>367

ノートPCみたいにバッテリーセルをデタッチャブルにすれば良い
まあ今の規制がちがち国家のままだと日本は間違いなく出遅れるけどな

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 10:59:44.82 ID:CHSViuXn0

>>370
で、金がないから増税なんて言ってるんだから
世話がないよね

373 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 11:03:28.44 ID:Pojdu6VI0

当たり前だろ、雨って買う前に考えないのか？　あれは投資回収じゃなく
環境にやさしいってだけの車なんだ。

日本じゃ軽が最強だろ。低燃費車なら乗り方次第で20km/Lは軽くいく。
７、８人乗れるし、一度に数人殺せる乗り物だということも最近知ったｗ
冗談はともかく、キチガイどものおかげで保険料が上がりそうだわ。

374 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 11:10:49.49 ID:tX2+pyVkO

もうオヤジだから、どうでもいいが…
性能、燃費が適度ならカッコいいのがいい!!
でも今のクルマであるか？で、結局タウンエースからワゴンRに乗り換えたわ

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 11:13:17.04 ID:4PHq9MBu0

20プリウスの状態いい中古だと
かなり得じゃないか？
あれだと自動車税も多少安いし

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 11:13:56.63 ID:5K4JpKlF0

>>361
アホ化おまえ、電気自動車なんかに移行するわけねえだろうｗ
100年以上前、電気自動車がガソリン車に駆逐された歴史を知らないのかｗ
人類に登場したのは電気自動車の方が先だ。

377 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 11:15:10.80 ID:2v8fSMTR0

エコカー減税でプリウスに乗り換えた奴等は反省してほしい
経団連と政治のタッグに踊らされすぎ

378 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 11:16:06.99 ID:KDsR1cT10

>>377　まだ反省のネタが見つからないのだが、何を反省すればいいんでしょうか？先生

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 11:16:48.24 ID:lZEgpPww0

20年前の車乗ってるけどリッター14kmは行くし
投資とか言うなよ可愛がれ

380 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 11:17:57.84 ID:7eFMBLjy0

>>379
自動車税上がったでしょう？

381 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 11:20:05.12 ID:XTZUsYGkI

>>374
そこら辺って日本は不幸だよね。
あ、そういうの買わなくなったんだから不幸ではないか。
昔気質な車好きには不幸な国ですな。

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 11:20:51.29 ID:KDsR1cT10

>>380　え？そうなの。何も気にしてないけど、そんなに上がったの？
私の車が安くなった分を、みんなで払ってくれるみたいな感じで、むしろ好ましいんだけど。

383 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 11:23:16.98 ID:KDsR1cT10

＞昔気質な車好きには不幸な国ですな。
昔気質な車好きは不要な国なんですよ。

384 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 11:23:38.30 ID:J+T+am8G0

プリウスの運転席周りをアップルが設計デザインしたらおまいら買うだろ！

385 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 11:28:24.07 ID:KDsR1cT10

>>384　絶対買わない！お前は何もわかってない。プリウスは無難だから売れてるんだよ。

386 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 11:29:57.49 ID:XTZUsYGkI

>>382
古い車は自動車税が割増!?
更新日：2011年07月27日
http://allabout.co.jp/gm/gc/14844/

387 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 11:41:25.96 ID:JAAkIvxU0

もともと投資回収期間を計算した上での価格なのでは

388 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 11:41:29.68 ID:M0ujED4V0

そもそもCPが高いジャンルじゃないだろw

389 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 11:58:15.08 ID:crBUBjgZ0

この感覚が普通やね

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 12:01:20.73 ID:ck16Ct/b0

お金が回収できないってことは、製造時に余計に使ったエネルギーが回収できないって
こととほぼ同じだと思うんだ。

ネコもシャクシもハイブリッドを買うのが「省エネルギー」「二酸化炭素削減」にならない
ってこと、そろそろ気づけよ。

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 12:06:43.74 ID:KDsR1cT10

前々から書いてるが、どうもハイブリッドのネガキャンは質が悪いなあ。
なぜハイブリッドを選んだか、とかのアンケートに引きずられすぎじゃないか？
「理由なんてないんです」「ただ何となく」がハイブリッドを選ぶ本当の答えなんだけどな。

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 12:19:44.44 ID:j4kj0aa10

>>391
本当の答えｗｗｗｗｗｗｗｗ

うはｗｗｗｗｗｗお前も真性じゃねえかｗｗｗｗｗ

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 12:20:07.62 ID:vvZucw2BO

考え方がおかしくね？
それなら燃費が悪ければ悪いほど車体価格分のガソリン代を使ういい車ってことになるし
燃費がいいから車体価格分のガソリン代で長く乗れるってことだからハイブリッドの方が明らかに優れてるじゃん

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 12:21:14.52 ID:KF+IAH290

>>391
>「理由なんてないんです」「ただ何となく」がハイブリッドを選ぶ本当の答えなんだけどな。

だいたいそんな感じ、あとは見栄。

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 12:22:39.93 ID:KDsR1cT10

>>392
まさにプリウスを選んだ理由なんてない。何となくとりあえずプリウスだっただけ。
思いつく車がプリウスだったってだけかな。ディーラーで長々と説明聞くのもいやだったし。

396 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 12:24:02.09 ID:esBaWGKJO

ハイブリッドが流行りだから買ったが、次はその時の流行りの車を買う。

ちゃんと一貫した哲学が在るじゃないか

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 12:24:16.55 ID:oGcqQpoh0

なぜ２種類の動力を積んだ高くて重いクルマを選ぶのが見栄なのか、全く理解できない。

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 12:25:17.30 ID:KDsR1cT10

>>394　だからハイブリッドを買わせないためには、アピールポイントを主張したり、「こだわり」を持たせるんじゃなくて、
「こっちの車のほうが、もっと何も考えなくていいですよ」、つまり「こっちの車のほうがもっとラクですよ」というのが正解なんじゃないかと思う。
このスレでもときどきいるが、数字振り回してこっちが得です、なんて話し自体もう生理的拒否反応が出て受け付けない。
だいたい将来のことなんてなんもわかんねーしな。

399 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 12:28:01.19 ID:KDsR1cT10

>>396　
流行りだからかっこいいとか見栄張って買うんじゃないんだよ。
たくさん売れてるから人柱もたくさん立ってて仲間もたくさんいて安心なんだよ。
単に無難な売れ筋を買っている」だけだ。流行を追っかける昭和くさい頭は持ってない。

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 12:31:22.85 ID:Z0WchdRo0

だいたいプリウスの比較対象がなんでカローラよ

401 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 12:32:30.55 ID:KDsR1cT10

>>400　それはそうだろ。両方とも無難の極みだから。
プリウスは２１世紀のカローラだ。

402 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 12:32:42.58 ID:FPrtG+i00

アメリカなら走行距離を考えたらディーゼルしか選択肢はない
軽自動車はないし

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 12:33:13.01 ID:esBaWGKJO

>>399
流行り=かっこいい
では無いよ。

404 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 12:35:42.03 ID:KDsR1cT10

揚げ足取るなよ。流行を追っかけてるわけじゃない、ということだ。
今までの車だと流行に乗れば売れたんだろうけど、プリウスは流行というより販売のボリュームゾーンって感じだな。
だいたい、流行を追っかけるような人間は、プリウスなんて他と差別化できない車買わないだろｗ

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 12:36:48.67 ID:5K4JpKlF0

燃費ｇｄｇｄ言うならMTに乗ればいいのに。日本のガラパゴス技術CVTは最悪。
昔マーチのMTに乗ってたけど、一般道でもアクアと同じレベルのリッター20キロ台
出せたぞ。

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 12:39:33.71 ID:U156clx30

プリウス出たときあの程度の燃費で飛びついた方がびっくりだ。
おれはまたリッター400キロぐらい走るのかと思った。
バッテリー積んでモーター積んで、コレ？と思ったもん。

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 12:43:14.82 ID:5K4JpKlF0

ワロスｗ

トヨタ・アクア燃費国内では40㌔/Lと宣伝するも、海外では22㌔/Lと宣伝していた！
ttp://crimson-summary.ldblog.jp/archives/3142376.html

408 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 12:46:31.25 ID:5K4JpKlF0

ワロスｗワロスｗ

トヨタアクア、実燃費は19.92km/リットル

ttp://response.jp/article/2012/02/17/170168.html

409 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 12:47:30.78 ID:8AuTe0iOP

>>51
＞最高速度が８０キロでも

それは勘弁して欲しい

410 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 12:53:08.16 ID:6UATSvsgO

>>405
あれこそ本当のエコカーだよな。
軽いから雪道も滑りづらいし。
ボンネット開けると下の地面が見えるほどスカスカの部品の少なさ。

411 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 12:56:15.39 ID:zWOsFLXH0

元々一時しのぎの産物だからね
こういう切り替えの早さは羨ましい

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 12:56:43.97 ID:YnFz0jG6O

>>408
悲惨過ぎるな。
ハイブリッド買う奴らって馬鹿なんじゃね？(笑)

413 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 12:57:03.77 ID:UC2zvhgo0

クルマなんて趣味で乗るのもんだろ。
趣味にカネをかけておいて、何が投資だw　何が回収だw

414 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 13:00:09.53 ID:5K4JpKlF0

>>410
当時は珍しい軽量アルミエンジンで車重が軽くて軽快だったわｗ

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 13:01:54.85 ID:BNbWDZeO0

なんか匂ってくる調査だな
トヨタとホンダを名指ししてるトコがまた臭い

416 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 13:03:14.52 ID:5K4JpKlF0

>>412
アクアはHVの中でもちょっと酷過ぎるなｗ
THSなんかあんだけややこしいことやってるのにこの程度。
HV技術自体が糞尿レベルの馬鹿馬鹿しさってことだなｗｗｗ

417 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 13:05:56.22 ID:PbvViYAIO

ハイブリッド等の高級車とか記事出してたからな。
高級車の部類なんだろ。その割には安っぽいからな

418 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 13:06:46.33 ID:8eK+2fv/0

長く乗る人増えてるんなら問題ないだろ
むしろ頻繁モデルチェンジして修理対応できないとかのほうが迷惑

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 13:10:38.23 ID:giuchsl/O

バッテリーがな
交換永年無料なら考慮の余地あるが

420 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 13:10:40.17 ID:ez6HWe+20

ブレーキ問題のトヨタの対応は悪かったが、アメリカの醜いネガキャン報道には腹たった。
車は負けるわけにはいかない分野だな。トヨタに限らず、日本車がんがれだ。

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 13:12:23.43 ID:C7i4mj510

こないだリッター23超えた俺のカプチーノ

やっぱり軽さって大事だよね

422 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 13:16:01.09 ID:5K4JpKlF0

フィット1.3L、MTのユーザーレポート

>なんと香川では燃費系が２０．９キロを切った事がありません！
>少し遠出（片道走行距離４０キロ程度）を信号の少ない道で
>走るとカタログ燃費を超えた２４リッターが出ます。
MT＞＞＞HV＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞CVT
燃費稼ぎたかったらMT買っとけ。

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 13:16:58.23 ID:D5chaO5TO

>>415
ビバアメ車の調査なのは明らかだよ。
でも回収困難とかは事実。
職場で他の人が話してたのを聞いた話では
エスティマアエラスかハイブリか悩んでたら
価格差ほど回収できないからアエラスのがって言われたらしい。
ハイブリはエゴと好き者が買う車で車好きや実用派の人が買う車じゃないと
ディーラのセールスに言われたらしい。
傍らで聞いててやっぱりねぇと。
あとハイブリは重いから雪国じゃ不便極まりないらしいよ。

424 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 13:18:27.78 ID:0RhpwL4g0

>>414
アルミエンジンは鋳鉄ブロックエンジンより熱効率が悪い。
ホンダはディーゼル乗用車復活第1号に名乗り出たがエクストレイルに先を越され
未だに発売に至っていない。ディーゼルエクストレイルはガソリンエクストレイルに
比べておよそ100万円高い。
アメリカは７ｔ車程度までガソリン車
省エネ＝省コストではないのでどちらに重きを置くかが問題。

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 13:20:00.47 ID:Xo0E3k43O

うしスレは上げるなって言ってるだろ
目障りなんだよ

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 13:20:10.10 ID:BP7QUFTA0

>>353
ガソリンタンクの容量が違いすぎるのに・・・
詐欺記事だなぁ

427 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 13:22:16.94 ID:f+GBiIqn0

カローラがプリウスに変わっただけ

428 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 13:22:57.13 ID:tERPOd480

あほか投資とかいうなよ
エコを金で買ってるわけだろ？
アメリカはガソリン燃やすことをちょっとは自重しろ！

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 13:24:21.38 ID:llS7xtDU0

>>426
その代わりタンク容量の大きいディーゼル車は、
車輌重量も重かったり、駆動方式が４WDだったりするから、
むしろハイブリッド車に有利な条件での比較になっていると思うぞ。

430 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 13:25:58.30 ID:BP7QUFTA0

>>429
そのハイブリッド車は燃費の悪いプリウスワゴンなわけだが・・・

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 13:26:48.10 ID:WAbi3EAl0

日本の街乗りにおいては軽自動車最強列伝

432 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 13:27:29.47 ID:v2eIiaRd0

>>330
クリーンディーゼルはナノPMを大量放出して、
動物実験だとアレルギーを誘発する事が判ってるらしいけど解決したの？

ナノテク分野の研究が進んで、メカニズムが解明されて実証されれば
一気に規制される可能性が高いと思うんだが。

433 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 13:43:35.67 ID:0RhpwL4g0

>>330
マツダ車以外のディーゼル車は売れていない。
>>432
ＰＭ排出量が基準達成できたのでクリーンディーゼルという。そもそもＰＭとは煤なので
エンジン内の燃焼温度を上げれば出てこない。しかし燃焼温度をあげるとＮＯＸが多く出るようになる。
ＮＯＸそのものが問題なのではなく空気中の濃度の問題で拡散してしまえば問題ない。
したがって国のＮＯＸ・ＰＭ規制は大都市圏に限られている。ガソリンエンジンはディーゼルに比べて
約20倍のＣＯ２を排出するためヨーロッパではディーゼル乗用車が５０％を越える。
ただし信号待ちでもアイドリングストップを徹底している。日本で２ｔ車クラスでもディーゼルになったのは
耐久性と軽油の安さと燃費のよさ。

434 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 13:44:52.43 ID:CSi6ft5GO

>>421
裏山
同じ時期のアルトハッスルATだがリッター12位だよ

435 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 13:49:49.59 ID:ps6KNKC10

やっとぽつぽつと他メーカーでもHV出てきた所なのに
まだこれからの技術や
トヨタだけ先に行きすぎた

436 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 13:52:50.00 ID:pU/WUdcKO

ガダルカナル化だな

437 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 13:58:38.98 ID:DKjs4/m10

流行に乗せられやすい人ばかりだな。
俺なんか流行が大嫌いだから買う車は全部絶版車になっちまった。
いい車なのにな。多分カー雑誌のステマによる効果だろう。

438 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 14:05:28.63 ID:2xEoJlI90

CO2の話題が少ないことがよく現れている

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 14:12:23.07 ID:jiFxvJ5gO

ハイブリッド車の致命的な欠点は走行用の電池がダメになればただの燃費が悪いガソリン車になること
電池は高額なのでそのまま廃車となりかえって資源の無駄遣い

440 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 14:14:01.95 ID:ly9fealA0

>>432
有害物質の排出を１／１００以下に抑えたクリーンディーゼル車の排気は、
ガソリン車の排気よりクリーンだから、問題視しなければならないのは、
ガソリンエンジンを積んだハイブリッド車ではないか？

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 14:18:27.96 ID:DZt4F3Lg0

そもそも、燃費とか環境とか考えて自家用車なんか買うのがおかしい
車なんかなくても、公共交通機関と自転車や宅配で何とかなるもの
自家用車そのものが資源の浪費なんだから、ＨＶ車なんて目くらましでしかない

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 14:28:06.42 ID:0RhpwL4g0

>>441
それは都市部に住んでいる人の考え方、地方ではすでに公共交通機関が壊滅的。
都市部ではレンタカー会社がそれまで営業所用地を借地でやっていたのを買いに
走っている。今後都市部では個人で自家用車を持つことが費用負担上難しくなり
レンタカーの需要が伸びると見ている。

443 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 14:36:35.47 ID:PRhJsXHg0

アメリカ政府に土下座して御上御用達にしてもらえばもっと売れるんでないの?

444 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 14:42:16.49 ID:KF+IAH290

>>408
>トヨタアクア、実燃費は19.92km/リットル
>
アメリカのカタログ燃費もそんなもんだよ。
日本人は舐められ過ぎw

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 14:48:05.77 ID:eVXSXRtsO

期間工悲惨すぎﾜﾛﾀ

トヨタ期間工現役日記

ttp://blog.livedoor.jp/toushika9999

446 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 14:52:10.27 ID:v2eIiaRd0

>>433
>>440
ナノPMは旧来のPM（黒煙）とは別物で、PMがすんごい小さくなった奴。
ガソリンや従来のディーゼルと比べてクリーンディーゼルは大量にまき散らすらしいが。

ナノPMの問題点は、サイズが小さいため皮膚や粘膜などの防衛機構を
通り抜けて直接体内に入ってしまう。
茶のしずく石けんでアレルギーが誘発されたのも同じ仕組みだろ？

447 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 15:15:23.74 ID:yL2Cb46R0

ディーゼルマンセーの欧州厨よツダ厨にいっとくけど
ガソリンが軽油より安いアメリカでｄゼルが主流になることはまず無いから
どう頑張ってもｄゼルが世界統一主流になることはないから勘違いすんな

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 15:20:11.85 ID:f+GBiIqn0

そして日本はガラパゴスになりましたとさ

449 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 15:22:56.98 ID:kKNHAZRH0

>>447
大トルク大好きなヤンキーの間に
ＤＥ嗜好が広まりつつあるんだがな

ＤＥなら大排気量のまま燃費規制クリアだモンね

450 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 15:33:31.78 ID:7Awgk+kR0

200万円の普通の車
300万円のハイブリッド

百万の差額で毎日安くなるって事なんだろうけど

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 15:42:07.59 ID:0RhpwL4g0

ガソリンより軽油が高いヨーロッパではディーゼル乗用車が５０％を越えている
ＰＭはガソリン車からも出ているが無視できる程度。今後の燃料がアルコールになるのか
ガスになるのか水素になるのか植物油になるのかによって車のあり方も変わってくる。

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 15:46:32.53 ID:F/aXOv0u0

アクアで実燃費19.92km/lとか吹くにも程があるな
前にも言ったんだがな
10.8モードとかなんとかモードとか消費者欺く算出はやめて
平日朝7－8時の大阪環状線をぐるぐる回った結果を実燃費で公表しろと

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 15:47:06.81 ID:kKNHAZRH0

>>451
天然ガスを軽油化して使う流れだろうな
インフラ流用でき且つ可搬性も高い、更にＰＭ問題も解消

http://2ch.ac.la/read.php/scienceplus/1159970670/l100

454 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 15:50:18.06 ID:/67C/Q0d0

だからよーアメリカと日本は違うだろ？
世界一の軍隊を持ってる国の国民がハイブリッド車にメリットを感じるわけないじゃん

455 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 15:51:26.68 ID:Irh1qHp60

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 15:56:08.37 ID:C7i4mj510

>>452
昔は60㌔でグルグルグルグル走り続けてた定地燃費を書いてたのにギヤ比とかインチキして数値上はやたら燃費が高い車がいた
10・15モードはアイドリング時間が含まれてるからアイドリングストップをつければ数値上は燃費は爆発的に向上するという詐欺が横行
で、JC08モードなる新しいものが出てきたが・・・

457 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 15:57:49.35 ID:CR0RDI1p0

ディーゼル車欲しいお

458 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 16:06:07.50 ID:9yOh1NOc0

>>452

プリウスでも味噌くさい名古屋を小粋に走ってリッター２４くらい走るから、
アクアならもっと燃費良いと思う。

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 16:07:20.79 ID:kKNHAZRH0

>>458
脳内燃費、おつ

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 16:10:03.27 ID:9yOh1NOc0

ハイブリッドがどんなものか見当もつかないんだね…

461 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 16:12:26.02 ID:kKNHAZRH0

>>460
２代目プリウスの出始めの頃には効果的だった台詞だな
いまどき、どこにだってＨＶの１台や２台はおるがね

462 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 16:22:18.30 ID:esBaWGKJO

人力車が最強だな。

若い娘の二頭立て人力車

463 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 16:26:12.13 ID:hmXCPo7e0

白人の富裕層が雰囲気でのってただけだしｗ

464 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 16:30:13.51 ID:pI2QhJ+P0

きっと買い換える頃には性能も格段に上がってるよ
もしかしたら電気自動車が幅を利かせてるかもしれないが

465 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 16:33:25.66 ID:kKNHAZRH0

>>464
いまの電池じゃどっちもムリぽ

466 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 16:34:52.77 ID:X2Fr09PO0

>>458
プリウス一度も１６行かなかったから1年で叩き売った。

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 16:35:41.23 ID:e4zjSTszO

くそみたいなスレだな

徹底的にハイブリッド馬鹿にしたい奴ばっか
スレが続いてるわけだｗ

車種板のアンチハイブリッドスレで一生やってろ
どうせ馬鹿にしたいだけで聞く耳なんてないんだからな

468 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 16:37:24.52 ID:kKNHAZRH0

>>466
現行なら45ｋｍ/ｈを上限に走れば、16～17は確実だぜ
飛ばし過ぎ♪

469 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 16:52:32.16 ID:++vGCfJz0

日本人女性キックボクサーに、手加減無しで戦いを依頼した白人男性がフルボッコにされるの図　歯折れて血まみれ
白人は東洋人女性だからってナメちゃいけませんな
http://www.youtube.com/watch?v=kJxTjLLJxmg

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 17:01:12.42 ID:exXhdnzw0

>>450
＞200万円の普通の車
＞300万円のハイブリッド

↑これが前提ってのがおかしいよね
300万円の普通の車
300万円のハイブリッド
これで比較すべき

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 17:04:18.57 ID:YnFz0jG6O

なんか、このスレ見たあとにハイブリッド車乗ってる人を見ると馬鹿に見えるな(笑)

472 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 17:05:53.72 ID:hs5A5Omw0

アメリカはガスが大量に出たんだからガスで安全に走れる車でも走らせておけばいいんじゃないか？

473 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 17:06:07.40 ID:X2Fr09PO0

>>468
はぁ？50km/h出す事が稀の乗り方で激悪なんだよ
近距離、年２０００ｋｍしかしか乗らないって言ってるのに
どう見ても詐欺まがい、年ぴがいいと進めるセールスが糞

474 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 17:10:38.32 ID:G+x1y20P0

気づくの遅すぎｗｗ

475 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 17:17:45.05 ID:jEzvoQbS0

300万の車と300万のハイブリッド比べたら明らかにハイブリッドがチープになっちゃうだろ

476 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 17:23:27.65 ID:0YcIFJjVP

>>468
それをプリウス渋滞と言います。

477 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 17:27:07.84 ID:gqFiizod0

採算なんて考えて乗る奴ほど
ケチってウインカー遅出ししたりするんだ

478 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 17:27:23.22 ID:9yOh1NOc0

>>473

その乗り方だとEV以外、何を選んでも駄目だと思う。
チョイ乗りが一番、燃費悪いもん。

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 17:29:43.54 ID:9SIhDTYf0

>>422
>少し遠出（片道走行距離４０キロ程度）を信号の少ない道で
>走るとカタログ燃費を超えた２４リッターが出ます。

シーッ、アクアよりも実は普通のガソリンエンジンコンパクトカーの
MT仕様の方が燃費が良いのは内緒だｗｗｗ

480 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 17:36:58.52 ID:9yOh1NOc0

>>479

この条件ならアクアだと屁こきながらでも
リッター３０くらい走れそう。

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 17:39:20.64 ID:9SIhDTYf0

>>456
CVTは欠陥トランスミッション。常にベルトが滑りっぱなしで
定地走行ではボロが出るのは内緒だｗｗｗ
メーカーと役人がタイアップして都合の悪い燃費モードは抹殺しましたとさｗｗｗ

因みにアメリカでは
ttp://ecocar.asia/article/53150163.html
>アメリカで公表されたアクア（プリウスＣ)の燃費のウチ、
>シティモードは２２，５km／Lでプリウスの２１，８km／Ｌに
>勝っているものの、ハイウエイモードが１９，６km／Ｌと
>プリウスの２０，５km／Lを下回っている点。

>ハイウエイモードが１９，６km／Ｌ
>ハイウエイモードが１９，６km／Ｌ

482 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 17:44:59.73 ID:9yOh1NOc0

>>481

時速１２０キロで走ってリッター１９なら相当、立派だと思うけど…

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 18:04:52.23 ID:9SIhDTYf0

>>482
何が立派なのかさっぱり意味不明。

484 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 18:20:14.96 ID:lSEH6/s/O

最近のドイツ車に増えてるアイドリングストップ用専用鉛バッテリーの値段って知ってる？5万円前後すんだよ。こちらのが完全に元とれないだろ？ニッケル水素電池なら15年以上もつけど鉛電池はもって2、3年だろ

485 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 18:38:20.13 ID:qA9HByc50

アメリカの主流は天然ガス車になりつつあるからだろ？

486 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 18:46:07.50 ID:9SIhDTYf0

>最近のドイツ車に増えてるアイドリングストップ
増えてるのは日本車だろうｗ
最近は嫌でもついてくるぞｗ

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 18:51:01.38 ID:LQaXYd3E0

>>471
別にバカには見えないよ。
俺と違って金に困っちゃいないんだねと思うだけ。

488 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 18:59:35.53 ID:tSG30ndRO

他人の意見なんてどうでもいいから勝手に好みの車買えよｗそれがHVだろうがEVだろうが古いポンコツだろうが買う奴の勝手だろ？
買えない底辺＆免許も持ってないゆとりはウザいだけだから口出すなｗ

489 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 19:03:46.16 ID:LQaXYd3E0

>>488
>古いポンコツ
なるほどあなたはこれですね。

490 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 19:06:11.99 ID:gLvYWiiU0

>>353
タンクの量は出てんの？

491 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 19:08:25.88 ID:s6OqVewu0

>>373
定員乗車違反だろｗ

492 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 19:11:50.52 ID:dZ0YkRum0

>>405
今の車と昔の車とじゃ車重が

493 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 19:13:32.62 ID:kKNHAZRH0

>>492
新ミラージュは現行コルト比、150ｋｇのダイエット成功だってよ
ｷﾀｰｲできるね

494 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 19:31:20.10 ID:kKNHAZRH0

軽量化技術、低燃費エンジン開発費を縮減してしまったトヨタ
ｶﾅｰﾘ心配です

495 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 20:00:17.18 ID:2bcpIc/N0

プリウスのエンジンはアトキンソンサイクル（ミラーサイクル）なので、
エンジン自体が低燃費エンジンなんだけど。
だから、高速でも車重の割に燃費がいい。

496 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 20:02:48.82 ID:kKNHAZRH0

>>495
カローラやプレミオに積まない理由は？

497 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 20:05:37.33 ID:PsnRHFRa0

一度新車を買ってみたいな。お金ないし、ディーラーとかは入る勇気ないな。
５０過ぎたら買えるようになるかな。

498 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 20:23:37.94 ID:ulvs+BQt0

>>496
モーターを足すハイブリッド車しか使ってないからじゃね

499 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 20:34:42.00 ID:wUIEwm620

>>496
しらねーよ
差別化じゃないのか。

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 20:36:16.72 ID:rlKj1mRx0

>>495

カローラにＨＶのせたのがプリウスじゃねーの？走行性能的にはそんなもんでしょ。

501 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 20:40:09.91 ID:tr6GrDPUi

>>496
ミラーサイクルは熱効率はいいけど排気量のわりにトルクが細いから低速トルクをモーターで補助しないとかえって効率が悪くなる。

502 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 20:40:51.27 ID:wUIEwm620

>>501
とはいいながら、マツダがずっと使い続けてたし、スカイアクティブと称して売り出してるけど

503 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 20:42:19.35 ID:avuQ4kgmO

カローラはアクアと同じクラスな
プリウスはジオやオーリスと同じクラス

504 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 20:43:54.01 ID:9HcsDfMT0

なるほどな　GSの安いアメではHV車も割高になるか
おし　トヨタ安くてそこそこ燃費にいい車をアメで売れ
マーケットを日本に合わせるな　アメに合わせろ！！

505 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 20:46:53.17 ID:avuQ4kgmO

すでにアメリカじゃハイブリッドじゃないカムリがバカ売れじゃん
スバルが嫉妬してサイズを真似る位

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 20:47:19.83 ID:1Tp9JIix0

日本が作る物って最近裏目ばっかだな

507 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 20:48:59.13 ID:rlKj1mRx0

>>503

ジオはあきらかに車格上だと思うけど、、。
あれは四輪独立サスペンションだしな。

508 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 20:54:29.21 ID:oY+7pYwF0

日本もガソリンが安ければ誰もハイブリッド車には乗らないよｗ

509 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 20:59:31.83 ID:rohdis5Z0

アメリカの町と町を結ぶ道路はまっすぐで信号とかないからハイブリッドの
メリット少ないよね。ハイブリッドは停止、発進、加減速を繰り返す日本の
道路環境向け技術だよな。

510 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 21:31:47.84 ID:/ZmP+jNM0

バイオ燃料っていいの？
タンクの中にミドリムシとかいれればいいの？

511 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 21:32:10.06 ID:OSuJYzqw0

>>492
昔の方が車重が重くて条件悪いだろう。
軽量化技術はかなり進歩してる。

512 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 21:33:43.71 ID:594vz+3gO

ﾎﾝﾄに韓国人て必死だな
薄きたねえ連中だ

513 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 21:34:24.58 ID:JCneBAUE0

なんかハイブリッドも急に色褪せてきたな

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 21:35:22.56 ID:xY6277Lt0

あれ、まさかマツダ大逆転？

515 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 21:36:25.55 ID:mzC6yBwr0

>>511
昔の車と比べて安全化基準の為に重くなってたりしてるんだが

516 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 21:37:21.10 ID:594vz+3gO

お前らってホントに日本車嫌いだよな
特にトヨタ

意味わからんわ

517 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 21:54:48.30 ID:PoltsVtN0

>>516
誰とは言わないが、本業以外でも関係無い日本人叩きを続けたからだろ

518 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 21:57:25.99 ID:yEZKjpsR0

>>496
アトキンソンサイクルエンジンは燃費がいい代わりに排気量の割に出力が下がる。
だからモーターの補助がないとドン亀

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 21:57:30.74 ID:kFKrE3jh0

元が取りにくいというのは家庭での利用の話？
営業車なら元が取りやすいのでは？

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 21:57:58.86 ID:OSuJYzqw0

>>515
両方あるようだな。ある時期に一気に重くなってるのは確かだが
それからまた軽量化の道を進んでる。デミオも現行モデルは
10%くらい軽量化してる。

521 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 21:58:53.73 ID:C7i4mj510

>>511
普通の乗用車は今のほうが圧倒的に重いだろ
軽いスポーツカーが激減したのは安全基準を満たせないからだし
80年代あたりのホンダ車とか驚くほどペラッペラw

522 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 21:59:34.53 ID:yEZKjpsR0

>>519
まぁ、日常的に車使って年間2万とか走るなら断然ハイブリッド車がお得。
サンドラなら安いガソリン車のほうが良い。

523 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 21:59:56.05 ID:SUXHcZlN0

情弱の日本人は喜んでるぞw

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 22:03:02.09 ID:rlKj1mRx0

>>516

いや普通に車好きならトヨタは、、って人多いよ。
最近よくおこるアクセルやブレーキーの踏み間違えはその位置が悪いせい。アクセルはしっかり右に置く、ブレーキは左に置く。そういう基本的なことがトヨタはできてないらしいよ。
プリウスやアクアはそのＨＶエンジンを車の最優先に置いて、それに乗り込んで運転する人のことを最優先に考えてない。

525 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 22:05:45.05 ID:OSuJYzqw0

>>522
保証期間の5年を過ぎたあたり10万キロに到達して充電池が逝ったら最悪だぞｗ
15万円の充電池交換費用は自腹。購入時に節約できる分の燃料代を先払いしてるのに
もう一度払わされることになるぞｗ
どういう風にしてもHVは得にはならんと思うんだが。

526 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 22:05:47.00 ID:C7i4mj510

>>516
一番売れてる＝一番アンチが多い

ってのは別に車に限った話じゃない

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 22:11:07.65 ID:yEZKjpsR0

>>525
友人で先代プリウスで24万km走ってる奴がいるが、
バッテリーは最初の10万kmで1回しか交換してないようだ。
曰く、14万km走っても20km/l前後は普通に走るみたいだし。

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 22:15:45.98 ID:zFOAQev70

無駄に部品点数が多いハイブリッドカーは
故障や交換パーツが多くなって結局環境にも財布にも何の得にもならない

529 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 22:16:21.62 ID:OSuJYzqw0

>>527
9万キロで逝ったとか早く壊れた人もいるようだな。何とも言えないが
5年か10万キロの早い方でしか原則無償修理してもらえないようだけどな。
保証過ぎてもタダだった人もいるし実費の人もいるし。

530 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 22:19:38.93 ID:yEZKjpsR0

>>528
友人のプリウスのタフっぷりを見るにそうは思えん。

>>529
まぁ、とんでもない数が売れてる車だからなぁ。
そりゃ壊れたケースもあるだろうよ。結局使用環境によるだろうし。

531 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 22:19:50.15 ID:mzC6yBwr0

>>520
あれはダウンサイジングしたからだよ

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 22:25:36.88 ID:nbcuOpyf0

都会だと渋滞や信号が多く、結果トロトロ走っているので
バッテリィを酷使している。
そして距離も短いので10万キロ以内でヘタることもあるのではないか。

地方だと一般道でも止まることが少ないのでバッテリィは穏やかに使われる。
高速はバッテリィフル充電状態。
しかも距離を乗るので10万キロ以上でもヘタらないのではないか。

533 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 22:29:05.27 ID:dHyYOQXu0

ターボ車に乗ってる身としてはこの手の車はクソくらえだが、
プリ臼がうれてるのは単に燃費だけじゃない＋αの魅力があるからじゃない？
停車時はエンジン止まって無振動だし静かとかさ
単に燃費だけじゃ差額をペイできないし、商品として何か惹かれるものがあるんだろうよ

俺は死んでも買わないが

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 22:32:43.10 ID:nbcuOpyf0

>>534
バッテリィが消耗したときの充電時は
死ぬほどストレスが溜まるけどな。

夏場の渋滞が最悪

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 22:33:36.69 ID:C7i4mj510

>>533
世の中には「売れてるから買う」ていう人がかなりいるからねぇ
乗ったことないからプリウスの魅力はわからんし
死んでも買わないってのには同意だがw

536 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 22:35:48.89 ID:yEZKjpsR0

>>533
俺もハイブリッド車バカにしてるクチだったんだが、
去年震災直後のガソリン難で苦労してから航続距離の長さって大切なんだなって思うようになったわ。
なんで、車買い換える時はディーゼルかハイブリッドも視野に入れようかと。

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 22:46:01.34 ID:EXWO0r/h0

アメリカ人は燃費3km/㍑　くらいのピックアップトラックに乗ってろ

538 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 22:57:09.79 ID:W8od7tZn0

　それにしてもその記事で言うアメリカってどこのアメリカかと思う。

大都市と田舎じゃ差があり過ぎるだろ。
北海道あたりでも帯広じゃ完全に元が取れない。

539 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 22:59:35.52 ID:nbcuOpyf0

普通の低燃費ガソリン車のほうが良いと個人的には思う。
トータルの負担も一番安上がりだろうし、信頼性も高い。
でも、アイドリングストップは不要。

冒険したい＆長距離乗る人は、ディーゼル。

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 23:03:18.77 ID:W8od7tZn0

田舎：ディーゼル＞高効率ガソリン車＞ハイブリッド
都会：ハイブリッド＞ディーゼル＞高効率ガソリン車

　STOP＆GOの多い都会じゃハイブリッドが有利だが
田舎じゃ車重の方が効いてくる

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/27(金) 23:29:46.69 ID:C7i4mj510

>>538
というかFFのHVだと雪が多いとこはきつい
ハマると重いうえに低速時はモーター駆動になっちゃうので抜け出せなくてJAFのお世話になる

542 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 00:13:54.74 ID:fekvjCQJ0

ソーラー発電と同じでトータルで見ると元取るのに時間かかりすぎ

543 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 00:15:33.74 ID:tAcEbNoX0

家は10年20年住むけど
クルマは10年20年同じのに乗る奴はそうそういないからなぁ

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 00:20:11.37 ID:OpPCxAdN0

ハイブリッドを買いたくない理由は外観がダサいから

545 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 00:27:35.44 ID:ytsfS+7m0

車体価格が倍だからな。
価格をトータルするとハイブリッドは微妙だろ。

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 00:32:42.66 ID:VYdqkAic0

>>536
RVRなんかは航続距離1000キロオーバーが売りだったと思う。
別にハイブリッドである必要はないな。

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 00:47:35.26 ID:WOmV03xN0

ハイブリやめて普通のガソリン車に乗っている。

ストレスが溜まらないので、精神的にラク！！

548 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 00:48:50.47 ID:q8BhgiCF0

>>546
RVRは1.8Lなのがなぁ…。車重からすると非力なんだよ。
それならトルクフルなディーゼルのほうが良い。

あと新型カムリの2.5LのHVユニットは十分パワーあって燃費もそこそこで気になってる。
今のカムリはタンクの大きさもあって航続距離ではたぶん市販四輪車でも世界最長じゃないかな。
同じユニットのワゴンタイプの車が出ないかなぁ。アベンシスあたりに積まれたら嬉しいのだが。

549 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 01:00:41.02 ID:GEFjWAd40

温暖化ガスの危険性を声高に訴えておいて、いざ排出規制となれば尻尾巻いて逃げた米国
なんだから、ハイブリッド車＝金持ちのカッコ付けでしかない。徐々に温暖化ガス云々のウソ
が見えてきたので、その目的で買うのもアホらしいんだろｗ
ガソリンは日本と違って安いからな。

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 01:06:22.22 ID:kUYy5DY20

ガソリンエンジンのＣＯ２排出量はディーゼルエンジンの２０倍。
ただし地球温暖化とＣＯ２の因果関係はまだ証明されていない。

551 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 01:34:54.49 ID:yjyoJ2Xt0

>>549
２００万以下の車があるのに金持なのか？

552 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 04:03:39.04 ID:cej3QALd0

>>550
>ガソリンエンジンのＣＯ２排出量はディーゼルエンジンの２０倍。
恥ずかしいことを書かないでくれ。
ttp://www.eccj.or.jp/recoo/page_co2_check.html
>ガソリン1L（リットル）あたりのCO2排出量は約2.3kgです。
>（ハイオクとレギュラーの差はほとんどありません。）
>同様に、軽油1L（リットル）あたりのCO2排出量は約2.6kgです。
ディーゼル車の燃費を考えてもkmあたり最大２倍だ。

553 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 05:01:02.27 ID:dIfewDHjI

>>537
今時のピックアップトラックは軽トラ並みの燃費叩き出すからな…
変なハイパワーモデルは相変わらずみたいだがwまだ出してるかどうか知らないけど。

554 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 05:33:27.29 ID:ga2jX8OYO

日本でもピックアップトラック欲しいわ
軽で出してくれよマイティボーイみたいなやつ

555 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 05:43:13.83 ID:/T/al58Z0

そらアメリカは原油があがったとはいえ
ガソリソめちゃくちゃ安いからな。
大飯食らいのエンジンでも問題ないわな。

確かにコスパ考えたら高いわな

だが日本は資源ないし、ガソリンめちゃ高いし
電気自動車とか原発止まって数年したら電気代高騰が見える時点でないから
ハイブリッドが最強だわな

556 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 05:44:28.59 ID:IyTzC2nQ0

>>6だし>>15だし、あと投資回収って何と比べて投資回収なの？ハイブリッド車購入価格分の投資回収可能なの？だったらすごい
あと中古になったときの車の資産価値も考えてるのかな？

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 05:48:05.71 ID:B8tuLNPj0

売ること考えて車買う奴はたいてい事故る

558 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 05:48:54.56 ID:IyTzC2nQ0

>>556
訂正すまんガソリン車と比較してと書いてあった一回確認したんだが読み飛ばしてた

559 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 05:51:04.92 ID:rhkFLVNM0

>>555
日本のクソ高いガソリン価格でも
差額取り戻すのに10万キロ以上乗らないといけないじゃん

ハイブリッドってブランドが欲しい人向けだと思う

個人的にはハイブリッドはクソだと思うがw
ディーゼル最強

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 05:55:15.68 ID:/T/al58Z0

>>559

まぁディーゼル最強は間違いないな。
だが、ディーゼルは政府が一般車に禁止したからな。
でも火力発電のフル稼働は認めるとかｗ

561 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 05:55:37.62 ID:/7Q4oXCV0

>>559
ハイブリッドとか格好をつけて横文字で言ってみても、
直訳したらただの「あいのこ車」じゃん。ｗ

何がブランドなんだか？

562 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 05:57:54.47 ID:4DnnIvFG0

買うからだろ
リースにすればいいじゃない

563 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 06:00:02.53 ID:B8tuLNPj0

>>561
それはブレンドｗ

564 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 06:44:54.33 ID:I72AncFB0

トヨタの内装デザインのセンスのなさは異常
VWみたいにオーソドックスにまとめりゃいいものを

565 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 06:46:42.40 ID:TirubsNNi

アメ車で投資してみろ

566 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 08:07:07.45 ID:dxEUoBWJ0

アメリカトヨタとかアメリカホンダでは、もうガス車をだし始めてるみたいだ。
ガスのタンクをどうするのか良く分からないけどね。

567 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 08:11:49.86 ID:eREFzH/t0

次の新型HVが出れば、コロリと変わる悪寒がする。

４０ｋｍ超えるとか？

568 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 08:16:42.12 ID:eREFzH/t0

何も、新車でHV買わなくてもいいジャマイカ？

中古で結構！　なら、文句あるめ～。

569 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 08:26:44.45 ID:BOlTSXzL0

10年経つと、また新しい技術ができるんじゃない？
あと、次々と買いかえる人は、中古販売価格が比較的高い、
とか計算してないんじゃない？
頭悪い？

570 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 08:30:07.32 ID:B8tuLNPj0

>>566
ホンダ製は見たこと無いけどよーく見れば日本でも結構走ってるよ・・・

571 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 08:41:15.08 ID:Wvl/hEZLI

むしろ４割近くはまた買っても良いと思ってんのかよ

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 08:47:41.66 ID:9GZevTHq0

1Lクラスの低燃費車が一番燃費良いだろう
みんなそんな事は知っていても
今一番売れているのはワンボックスカーw

573 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 08:51:57.09 ID:FgCX/cZHi

http://www.777money.com/torivia/gasolin.htm

アメリカのガソリン価格は日本の半額程度だから、
投資の回収に日本の倍程度の時間がかかるわけか。

574 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 08:53:37.83 ID:rsQHq8tP0

ハイブリッドを選ぶ理由って、
燃費じゃねーだろｗｗｗｗ

575 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 09:02:18.32 ID:ESM0ww5/0

好きでハイブリッド乗る奴なんていないだろ。
ガソリン高で貧乏性御用達車
貧乏ってやだな。

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 09:02:56.90 ID:9GZevTHq0

>>566
日本のタクシーと何が違うの?

577 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 09:31:08.66 ID:uuSGWd330

元を取るって購入価格からリセールバリュー引いた価格を元にして計算してるのか？
そこらの説明がなされてないならあっちの車業界の御用記事じゃね

違う意味でHVに魅力を感じないってならわかるけどな

578 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 09:46:18.85 ID:htGaL9Yr0

次はPHV

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 10:25:01.95 ID:RiQFbTOq0

>>575
んなこたねーよ

ウチの母ちゃんがプリウス買ったけど
燃費がいいってのは副次的な感じらしいぞ
あの値段であのスペックはなかなか無いみたい

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 10:30:29.91 ID:nQcgX+5j0

HVカーて揃いも揃ってクリアレンズばっか

581 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 10:46:24.97 ID:poLPsJBT0

>>575
シンプルにスマートに生きたい人にはプリウスはピッタリなんだよ、
太陽光パネル付けた家にはプリウスがよく似合う、
まっ事故万なんだけど、でも本人が良いならそれでいいんじゃねーんの？

582 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 10:47:14.90 ID:ehJcrAJb0

バカなアメリカ人でもやっと気づいたか

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 10:48:45.70 ID:GIUDvDl80

日本はエコカー減税あるだろ

584 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 12:05:53.59 ID:RxMmsOMx0

雪国でプリウスは無理ゲーって聞くけどマジなん？

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 13:02:02.66 ID:c1rdbv180

昔はＬＰ＜軽油＜ガソリンの価格順だった。法人タクシーがプリウス入れるのは
会社のイメージアップの理由もあるが、ＬＰの価格が上昇してメリットがなくなった
というのもある。

586 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 13:12:48.42 ID:+qihZR2zi

>>12
中国車みたいに衝突安全評価★ゼロで良ければな

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 13:14:02.79 ID:uJME3B1x0

太陽電池も
回収できるころには壊れる

588 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 13:26:10.92 ID:z/Q2T49j0

友達がプリウス買って、給油が月２回から１回になったと言ってたから、

日本では意味あるのかもね。

589 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 14:50:58.34 ID:ubTGubvd0

>>588
それ微妙だよね？
毎月1万浮くとして年12万、
元を取る頃には故障か飽きがくるんじゃねーの。

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 15:05:11.96 ID:Zt++ZuqZ0

現在の蓄電池をたくさん使うハイブリッドや電気自動車の場合、

蓄電池を生産するための工程の段階は非常に環境負荷が高く、

トータルでみると純粋にガソリン車で燃費がいい物のほうが環境にも優しいって聞いたけど本当？

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 15:05:12.81 ID:auLSNONBO

日本人は車両価格+維持経費じゃなくて車両価格は車両価格、維持経費は維持経費で考えるから車は高くても月々の経費が安けりゃOKになる

592 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 15:06:35.72 ID:RZAwkc8O0

>>1
2代目プリウスやシビックハイブリの電池交歓時期が来たのね・・・

593 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 15:07:20.76 ID:0PQKLIBki

クルマ買うのに元取るとか考えないから普通はw
貧乏人ほどリセールバリューが、、とか、
燃費と車体価格から差額回収に何年とか言う。たかだか年間数万とか、どんだけ貧乏なん？自転車でも乗っとけw
免許も無いおまえらがうだうだ言ってんじゃないよw

594 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 15:07:27.05 ID:/G4oIHRk0

一度ハイブリッド乗ったら、普通の燃費の車は乗れんぞ。
次回もハイブリッドか、近未来の技術の車になるだろうよ。

595 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 15:13:17.44 ID:Irgl6jUfO

北米仕様のアクアって日本国内仕様の半分ぐらいの燃費なんだよね。
日本国内仕様と同じリッター４０ｋｍなら評価が全く違うと思う。

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 15:18:43.51 ID:uruOHCva0

ハイブリッドは技術屋のオナニーにしか見えん
難しいことができたよ、どう？凄いでしょ？って

まあ製造に要する技術レベルを高くすることは市場を独占する上では有利なのかもしれんが
それって消費者から見たら価格吊り上げられた高い車買わされるだけで意味ないんだよね

単純な電気自動車でいいよ
それだと製造が簡単すぎるから寡占メーカーは必死にインフラ整備を邪魔するだろうけど

597 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 15:21:06.12 ID:fqAsDF++0

燃費気にする資本奴隷石油製品、電気３Ｄみて
シコシコするぐらいなら
リヤカ～押して生活するほうがマシワニがね

598 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 15:23:46.40 ID:qRXT4yaUP

よくわからんなのだけど
一応ハイブリッドカーって高級車よりなんじゃないの？
コンパクトカーとか軽よりは馬力もあるし、乗り心地もいいものなんだと思ってたんだけど。

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 15:29:33.60 ID:MEPvKhgq0

日本人にはこういう馬鹿>>567が多いのが残念ｗ
HVは運転時の加減速の無駄を集める技術だからすぐに限界に達することが
分からないんだろうなあ。実際IMAより遥かに複雑で高額なシステムの
THSでもその燃費差は僅かなのに。インサイトにアクアが負けたりもする。

600 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 15:48:56.94 ID:4+a0gE8h0

>>599
運転時の加減速の無駄を集めない車とは
永久に差がついたままだと思わないか？

601 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 15:58:29.55 ID:o/E4/AGb0

クリーンディーゼル車がベストな選択なんだけどな
車両本体はちょっと高いけど燃料は安いし燃費もいいし排気もきれい
エンジンとバッテリーを両方積むHVは経済合理性がないよ

602 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 15:59:29.16 ID:jlykycRD0

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603 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 16:00:55.46 ID:RxMmsOMx0

ハイブリッドカーを貧乏人にも手が届く価格にしたメーカーが悪いな。

604 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 16:03:31.54 ID:o/E4/AGb0

つかHVってもともと試験研究のコンセプトカーみたいなもんだったのに
エコカー減税とか広告戦略でなぜか主力商品になっちまったんだよな

605 ：もな～：2012/04/28(土) 16:03:55.60 ID:jlykycRD0

http://www.honda.co.jp/Fit/hybrid/

インチキジャップが未だにアホ晒し続けてるよ！！！！

おまえらバカにされてるんじゃないか？

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 16:10:58.88 ID:q6I9SD6h0

日本も米国と同じくらいガソリンが安ければなぁ

607 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 16:12:45.26 ID:4GYOLS4z0

>>598

プリウスは足回りは安物の作りになってるんでな。ほとんどエンジンに金かかってる。ほんとの高級車というのはタイヤ４輪が別々に独立して動くようになっててそれがカーブなどの安定性にかかわってる。
プリウスは一本の棒でそれぞれ前後２輪のタイヤが繋がってるだけだ。だから値段は高いがカローラやコンパクトカーと乗り味は変わらない。まっ静かなのは静かだけどな。

608 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 16:24:20.44 ID:MEPvKhgq0

>>600
無駄なエネルギーの量は決まってる。定速走行ならほとんど出ないし
街中でも2～3割ってとこだろう。20%回収するシステムがIMA=30万。
25%回収するシステムがTHS=70万。もし28%回収するスーパーTHSシステムを
開発したら=200万、こんな感じだろう。化学薬品の純度を上げるような
コストの跳ねあがりと難しさがあるだろうから。いくらやっても
リッター40キロになんかになりっこないのは猿でも分かりそうだけどな。
燃料代に年間10万円使う人ならＨＶシステムに30万の投資で2万円、70万の
投資で2万5千円、200万出しても2万8千円しか回収できない。
これ以上HV技術の進歩に金を掛けるのは壮大な無駄だと思うけどな。

609 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 17:59:22.65 ID:MgbLv40E0

>>608
>無駄なエネルギーの量は決まってる。定速走行ならほとんど出ないし
ガソリンエンジンの熱効率から考えればほとんど無駄だらけなんですけど

610 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 18:01:13.57 ID:8HerAxZ6P

エコのために余計に金使ってもいいから買ったんじゃないのかよ！？

611 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 18:22:23.54 ID:f5ik0SoEi

>>608
バカかおまえは
そんなこと考えてクルマ買うヤツいないつーの
HV買うやつは同じ価格帯のクルマと比べる。例えは同じ250万の金出すんだから燃費いい方がいいって事だよ。

612 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 18:25:37.65 ID:MEPvKhgq0

>>609
お前も頭がよくないようだなｗ
HVはガソリンエンジンで発生させた「動力」の無駄しか回収してないし
この無駄は有限。
熱まで効率良く回収して動力に再利用する技術も人類にはまだ存在しない。
今後も無理だろうなあ。廃熱でタンクにお湯を沸かして家に持ち帰って
食器を洗うのに使うくらいは出来そうだがｗ

613 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 18:26:22.29 ID:q8BhgiCF0

エンジンパワーや静粛性の向上というのもHVのメリット
一番このハイブリッドの恩恵が得られるのは中～大排気量車だと思う。

2.5LのカムリHVは０-100km/h加速7.8秒のパワーで、23.4km/l(JC08)の燃費。
燃料タンク容量65Lなので航続距離は1500km以上の計算。これは市販乗用車の航続距離としては最長クラス。
もちろんHVなので静粛性は高い。

このユニットがもっと他車種に積まれると良いのだが。

614 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 18:30:49.37 ID:J78TdTLg0

ＨＶの次はＰＨＶ
バッテリー容量が増えればＨＶの可能性は広がる

インフラの問題もあるし純ＥＶってのはなかなか難しいだろうね

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 18:31:10.94 ID:vls+RttW0

>>1
あっちではハイブリッド自動車の電池装置の公害がひどくて
全然エコにならないという話が広がってるそうな。

本当のところどうなのかね。

616 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 18:31:31.06 ID:iGwhu4ati

そんな遠くない未来は電気にも重税かけられれると思うよ
酒といっしょ

ガソリンの消費が技術によって減ってきたら、税収が減る
新たな税収の為に電気に税金かけまくられるだろう

そもそもガソリンなんてほぼ税金だろ？
税金無かったら電気代より圧倒的に安上がり…

617 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 18:33:46.33 ID:xbevSXPI0

>>613
ヨタ燃費の被害者がまた一人・・・

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 18:36:26.90 ID:ylOlcJyq0

エコや環境より、財布の中身が大事
これは消費者として当然の意見

TNPでいいんでね？

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 18:40:47.31 ID:xbevSXPI0

トヨタはダウンサイジングに取り組まないのかな？
欧州はダウン合戦なのに。1.2TSIのゴルフに乗ったけど
加速がすごくてホントに1.2かよって思っちゃった。

ダウンサイジング、クリーンディーゼルのマツダに期待だわ。

620 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 18:40:51.66 ID:q8BhgiCF0

>>617
ま、実燃費でそこまで良いわけはないが、実際無給油で1200kmぐらいは普通に走るよ。

621 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 18:41:52.14 ID:gp3uRKzS0

純粋に移動手段として考えれば、やはりプリウスはスゲーよ。
運転する楽しさはまったく無いけどね。
トヨタが２１世紀に間に合わせちゃった技術に、追いついたメーカーが
いまだに無いという現実からくるネガキャンだろ。

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 18:43:29.89 ID:iGwhu4ati

>>620
高速だらだら走ると余裕だな

623 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 19:12:32.86 ID:gp3uRKzS0

>>622
ガチの話、ダラダラ走ったほうが燃費が良くなるから
飛ばす車からすればスゲー邪魔な車。

>>619
たしかに、あっちでレンタカー借りると、ほぼディーゼルで
しかもスゲー快適…なんだけど
現実ＨＶプリウス並みのＨＶが造れない連中の逃げ口上だろ。

マツダやゴルフの下取り価格が現実を示しているよ。

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 19:28:13.19 ID:ytsfS+7m0

金持ちが軽自動車やプリウスに乗ってたら恥ずかしいだろ。
エコカーのターゲットは低所得者だな。

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 19:39:07.72 ID:c1rdbv180

>>612
あなたもあまり頭がよくないようだ。誰も永久機関を作れなどとは言っていない
熱効率の意味がわかってない。排熱をすべて再利用が出来ないなんて物理の基本でしょ
言葉尻を捕らえてレスするから的外れになるんだ。

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 19:40:57.44 ID:eCG6aL8z0

石油がたらふく眠っている国と日本をいっしょにしたらいかん。

627 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 19:44:54.41 ID:c1rdbv180

>>624
ＨＶを買ってるのは高所得者層だよ。ディーラーで営業マンに聞いてみな

628 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 19:52:56.84 ID:4BZgDhI+0

丑はヒュンダイ乗りのサムソン派

629 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 19:57:25.55 ID:gDnIvIb3P

>>613
俺のエスカより遅いって、いったい車重何トンのカムリだよw

630 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 19:59:49.14 ID:Qn2/B9zO0

よく知らんけど７年かかっても回収できるんならいいんじゃね

631 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 20:00:30.14 ID:XFrPrd1G0

ほんとうに高所得者層が買ってるのかなあ。
私鉄沿線で住民総所得全国一位の江ノ電沿線、その中でも鎌倉駅～長谷駅地域でも
ガレージにあるのはベンツ、ＢＭ、ミニ、ジープ、ワーゲンが目立つんだが。
プリウスは見たことないんだよな。

632 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 20:08:04.75 ID:c1rdbv180

>>631
プリウスって言ってないでしょ、ＨＶ車。
ちなみに１世帯あたりの平均支出が一番多いのは旧浦和市

633 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 20:12:54.37 ID:fZm3cBVY0

トヨタに対するネガキャンだな。
たぶん鮮人がらみだ。
日本人は欧米経由には弱いからｗ
ＨＶと軽トラ４ＷＤは車の傑作だと思う。

634 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 20:14:10.67 ID:I90LwnU00

ハイブリッドの魅力は燃費だけじゃないだろ。
燃費が良くてしかも走りもいいってのが魅力。
航続距離も長いし。
燃費の良いガソリン車なんて走らないし。
何年乗ったらガソリン代で元が取れるなんてのは、ハイブリッド車を買う前から
計算に入ってることで、この記事はおかしい。

635 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 20:16:01.26 ID:aPHDSHmO0

今注文しても24年4月以降だが、それほど驚くほどじゃない？
　プリウスαの納期はトヨタのＷｅｂサイトによると「平成２４年４月以降」だという。そもそも月販目標３千台と多くないところに持ってきて、３万台程度の注文を受けた模様。
発売と同時に２０万台以上と言われるオーダーを受けたプリウスと比べれば驚くほどじゃないと考える。
　実際、最近の新型車の立ち上がり受注が1ヶ月で２～３万台というケースは普通のこと。
目標の１０倍のオーダー受けても、普通なら発売前の作り置きと、立ち上がり後の生産増により最大納期半年といった感じ。しかしプリウスαの場合、様々な影響を思い切り受けてしまった。

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 20:19:09.63 ID:q8BhgiCF0

>>629
エスカってエスカレード？

ご自慢の５Lだか６LだかのV8でガソリンまき散らして走るがよろし。
燃費幾つ？良くて5km/lとかだろ？
それで0-100km/h加速でカムリにすら勝てなかったら目も当てられんわな。

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 20:19:12.21 ID:aPHDSHmO0

世界中で人気のプリウス。そこに震災。売るクルマがない悲劇的な現実
　最大の問題は「震災による部品不足」である。
震災後、真っ先に稼働させたラインはプリウスだったものの、未だにフル生産の半分程度に留まっているようだ。
しかもプリウスも大人気車種だからたまらない。
あまり知られていないことながら、昨年までプリウスは日本市場を最優先していた。ＥＣＯカー補助金で爆発的に売れたため、
バックオーダー解消の理由でアメリカ市場向けなどの生産台数を絞っていたワケ。この間、ずっとアメリカ市場から「プリウスがもっと欲しい」とリクエストされていたという。今年になってやっとアメリカ市場向けを増やしていた矢先の震災である。
　震災前に船積みしてアメリカへ送ったプリウスは、４月上旬で売り切ってしまい、今や中古のプリウスに新車並みの価格が付くほど。
当然の如く日本向けのプリウスだって在庫払底。少なかったプリウスの４月の販売台数は「売れなかった」のでなく「売るクルマが無かった」ワケ。

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 20:19:37.30 ID:nHdInPlp0

信号待ちが多い日本では、エンジン回さないだけ効率が良いけど、
だだっ広いアメリカじゃ、エンジン回しっぱなしで、
かえって高くつく。

639 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 20:22:46.39 ID:4bISt61W0

>>1
ダメリカはガソリンが安いだろうがｳﾞｫｹｶｽｗ

640 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 20:30:42.97 ID:aPHDSHmO0

プリウスの件については、当時のトヨタ幹部が中国依りの行動を示したことでアメリカが怒って、プリウスに濡れ衣を着せたという裏話があり、アクアの今後の売れ具合についてはトヨタ幹部の行動次第だと思います。

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 20:37:49.69 ID:aPHDSHmO0

トヨタ自動車の主力ハイブリッド車、『プリウス』。同車の3月の米国新車販売台数が、
過去最高を記録したことが分かった。

これは3日、トヨタ自動車の米国現地法人、米国トヨタ販売が明らかにしたもの。同社の
発表によると、プリウスシリーズは3月、同車の月販台数としては過去最高の2万8711台を
販売。前年同月比は48.8％増と大きく伸びた。

これは、ワゴンタイプの『プリウスv』（日本名：『プリウスα』）に加えて、『プリウスc
』（日本名：『アクア』）が3月、全米で発売された効果が大きい。米国トヨタ販売による
と、アクアは3月12日からわずか3日間で、1200台以上を販売したという。

米国トヨタ販売のジェフ・ブラッケン副社長は、「全米のトヨタ販売店は、2008年8月の
キャッシュ・フォー・クランカー（スクラップインセンティブ）以来の賑わい」とコメント
している。

642 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 21:28:42.72 ID:c1rdbv180

>>633
軽トラ４ＷＤが傑作なのではなく最近生産中止になった軽トラサンバーが傑作なの

643 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 21:41:15.42 ID:Sz72wY6H0

>>631
鎌倉駅から長谷駅界隈は確かに神奈川の一等地だが
それらの車が目立つのは「車自体が目立つ」からだろw
HV車だってよく見ればあるはず。目立たないだけで。

644 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 21:45:36.96 ID:+KsPOUJv0

>>23　トヨタの販売力もコストに入れてるからなあ

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 21:49:03.02 ID:+KsPOUJv0

世界のいろんな問題って中国アメリカロシアがなくなれば半分なくなる
韓国がなくなれば20パーなくなる
ヨーロッパがなくなれば20パーなくなる

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 22:37:48.64 ID:7L+bwC6J0

オイルマネーの策略

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 23:16:18.76 ID:kChPhfst0

>>595
測定方法が違うからね北米方式の方が現実に近い

648 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 23:20:52.74 ID:K0Kz/nbC0

>>619
ゴルフは排気量は小さくして過給したが
ボディはダウンサイジングしてないぞ

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 23:33:21.92 ID:gp3uRKzS0

>>638
アメリカでも場所によるだろ。ニューヨークの渋滞なんかひでぇもんだし
そこであの馬鹿でかいアメ車がノロノロ走ってんだからいくら日本よりはガソリン安くても
燃費は無視できない水準まで来てるよ。地下鉄とかもボロボロだしな。

とにかくトヨタの独走状態だから、ネガキャンするしかないんだろうな。

650 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 23:39:15.36 ID:timOlQrd0

これってファミコンで例えたら、
カセットの半導体が高いのでディスクシステム作ったけど、
そのあと半導体が値下がり＆高性能化してディスクシステムイラネ
って感じか？

651 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/28(土) 23:42:34.36 ID:nZi4UWjm0

というよりアメリカの戦略が功を奏した形でしょう
トヨタバッシングすごかったもんね
でっちあげのプリウス誤作動とか
やり方が汚いの通り越して犯罪じみてた
アメリカ人が金を持たないアジア人を相手にするわけないし
当然と言えば当然かな

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 00:00:28.93 ID:Xs/3Djzc0

最近アメリカではガソリン価格が急騰してるんで状況変わってくるんじゃ？
去年のガロン＄２．７からガロン＄３．９と５０％近い値上がりだ。
でも高騰して１リットル８０円？ぐらいか・・・

653 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 00:48:04.63 ID:kexXi2PQ0

俺もガロン表記だからパッと見では良くわかなかったんだけど、
計算したらリッター１ドル超えてたので、チョット驚いたし
アメ車終わったなぁと思った。

ただ実際車選ぶのは消費者だし、アメリカ人も馬鹿じゃないし
つまらんネガキャンには引っかからないだろう…とか思ってたら、
ちょっとガソリン下がっただけで、馬鹿でかいピックアップが売れ出したし
プリウスバッシングよりも、さらに斜め上を行く馬鹿さ加減だと思う。

俺はトヨタの車好きで無いので買ったこと無いけど、あのバッシングの後
章夫社長が社員への訓示の時に、社長含め会場にいた全社員が作業服を着てたのには
感心させられた。
逆に震災のときの菅直人の防災服は姿は、反吐が出るほど醜悪に感じた。

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 00:59:39.44 ID:EY2b1auu0

最初に計算せんかったんか(´･ω･)
プリウスなんて、同クラスのセダンとの価格差を元取るには10万㌔走行要、って以前から言われているんだが

655 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 01:03:11.22 ID:+TeFdjP40

ハイブリッドはガラパゴス化すると言われているから当たり前かもな
EVじゃないと駄目になるだろう

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 01:26:23.20 ID:og4TH9rF0

ハイブリのメリットがない=長距離ドライブの国でEVが流行るわけない
レンジエクステンダー必須で、充電したものよりもエンジンで発電した電気の方を
たくさん使うほど長距離乗るなら、結局PHVということになる。

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 01:30:32.91 ID:71pCl7vjP

電池、モーター、インバータみんなHVの何倍もいるんだぞ　ガソリンエンジンの値段と比べてみ
まあ20年後、ゴルフ場走ってるだろうなEVは

658 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 02:09:00.67 ID:og4TH9rF0

というより、充電が無理
50kWの急速充電機で30分充電してLEAFが走れる距離が160kmくらい
50kWって100V換算で500A、家10軒ブレーカー飛ぶくらいの電力をつっこんでそれ。
駐車場にずらっと急速充電機なんて並べたらえらいことになる。

659 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 02:35:06.05 ID:aio3fHx10

>>658
道路の上に電線張って車の上にパンタグラフ積めばおｋ

660 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 02:40:45.00 ID:n2GNhYSJ0

>>659
それなんてシムシティ？

661 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/04/29(日) 02:42:07.24 ID:8pECpb6l0

ハイブリッドは、日本では優遇税をGETするために買うもんだよ
アメリカにはそれが無いんだろう

総じて、日本は、自動車取得税、重量税、自動車税が高すぎる
これが根本原因。

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 03:15:21.60 ID:+0D5WeS0Q

アメリカはガソリン安いからな
高騰したっていっても、今のレートで85円/lくらいじゃないか？

663 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 07:24:16.20 ID:KdhKYp2R0

エコとか言ってるけど、製造時にどれだけエネルギー使ってんだよ

664 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 07:28:17.63 ID:mF3yZ1C90

>>35
技術の限界だろ、
その内パソコンも限界がきて、
似たようなのを別の付加価値付けて
売り続ける時代がくるとみた

665 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 07:32:05.40 ID:mF3yZ1C90

正直、マツダあたりの不人気車だと３年落ちで３０万円とかで
売ってるから多少ガソリン代高くてもそっち買った方がいいだろ
普通

666 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 07:34:27.72 ID:aZ/c6oP/0

>>658
バッテリーパック方式が一番有力視されてる
充電済みのバッテリーをステイションに在庫しておいて
使用済みのバッテリーと交換して充電完了ってのが
唯一の解決方法なんだけど
あと安全性と信頼の構築が結構難題かな

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 07:36:31.57 ID:dfQq8lns0

シビックハイブリッド結構好きだけどな

668 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 07:39:20.64 ID:+ImEeMuH0

プリウスで山口から名古屋までもったけどな
平均時速70-80k

669 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 07:39:31.70 ID:aZ/c6oP/0

>>667
シビックのＨＶはあまり良くない・・・というより古いし力弱いし
何より思ったほど燃費良くないし良いとこ無い

670 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 07:42:25.13 ID:CKoaqdNF0

普通は３年で乗り換えだからね。７年は長いね…(^^；

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 07:46:02.43 ID:oQhoy9Y00

自動車通勤なので燃費のこともあって、当初ハイブリッド車を買おうかと思ってたけど、
イニシャル＋ランニングコストを計算すると、どう頑張っても非ハイブリッドのコンパクトカーより高くつくんだよな。

672 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 07:46:12.56 ID:IfRla6SL0

電気自動車とかハイブリッドはモーターで動くんだよね。
バッテリーも大きなの載せてるし。
人体への影響とかって無いの？
それ言ったら電車は？とか言われたりするんだが。

もっとも、病院じゃ電源落とせと言われる携帯電話とかも身体にゃ良くないんだろうけどw

673 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 07:48:32.61 ID:WiUqnFYR0

>>672
よーわからんが電磁波の心配でもしてるのか？

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 07:52:32.01 ID:aZ/c6oP/0

>>671
プリウス乗ってる自分が言うのも何だけど・・・
ＨＶって”エコやってるぞ！！”っていう
自己満足以外の何物でもない自覚はある

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 07:57:08.01 ID:IfRla6SL0

>>673
そーでーす。

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 07:57:52.22 ID:+ImEeMuH0

>>672
携帯の方が体に悪いと思うぞ
PCなど付近に置けばなおさら

677 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 08:18:12.40 ID:1Qfy3Pvz0

いまのクルマでコストとエコうまくつくってるのは
ミライースとアルトエコ

トヨタ・ホンダ・日産もまねてヴィッツやフィットやマーチ
なんとか追いつけよ

なんで止まってからアイドルストップしてるんだ
ロックアップ終わったらさっさとエンジン止めろ

ダイハツ・スズキは利口
トヨタ・ホンダ・日産はバカ

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 08:20:22.92 ID:J52JkxbF0

アメリカ人ってなんで何時も投資対象にしか考えないの？
日本人のように環境のことを考える人はいないの？

679 ：忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2012/04/29(日) 08:20:26.46 ID:xnd4Z8IP0

ハイブリッド車が元が取れないのは最初から分っていた事。
何をいまさら、だな。

680 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 08:20:34.63 ID:UFDoZHW60

趣味やポリシーで買ってる人はまぁお好きにどうぞ。
プリウスは一年に3万キロ以上乗るような人に向いてる車
でも、そんだけ運転に時間が割ける層って、微妙なんだな
暴走系のうざいプリウスとか見ると、やっぱりな・・・って改めて思う。

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 08:23:43.62 ID:VRyBtUaf0

プリウスは、俺もほしいとは思わないが、考え方自体はいいんじゃね？と思う。

682 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 08:31:59.80 ID:1Qfy3Pvz0

ハイブリッドが評価される国
インド・タイ・ミヤンマー・ベトナム・インドネシア・日本

683 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 09:45:54.91 ID:Lk8OIq6m0

>>37
シャコタンは基地害が格好良いと思い込んでやってるだけで
実用性では有効とは言いがたい上に車体下面で
道路を削りまくるのでむしろ重課税にするべき。
>>68
移動手段として普通に運転して燃費が伸びないものを普及させても意味が無いだろ。
車を運転する事自体が目的の"遊び"なら、それでいいんだろうけどね。
クルマのために人がいるんじゃなくて人のためにクルマがあるんだよ。
って、もう見てないか。

684 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 09:58:24.82 ID:Lk8OIq6m0

>>658
それが事実なら実用面で話ならない…。
大容量蓄電池搭載の路面電車を整備したほうが良いんじゃないの。

関係ないけど自動車保険でプリウスが高くついてしまう話は本当っすか？

685 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 10:08:56.68 ID:Lk8OIq6m0

>>642
軽トラ四駆って括りだけだと燃費の悪い奴があるからね。

686 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 11:21:05.65 ID:og4TH9rF0

>>666
盆暮れのSAの給油渋滞に対応できるほど電池パックが用意できる分けない。
化石燃料のエネルギー密度が偉大過ぎる。

687 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 11:26:05.15 ID:og4TH9rF0

よくトロリーバス形式を本気かネタで書く奴がいるが、
電車が回生ブレーキで発生した電力を受けてくれる加速電車がいるようにダイヤを組むなど
電力マネジメントにすごく気を遣っているのに、お互いかって気ままに動く自動車でそれをやったら、架線電圧の変動がものすごいことになる。

688 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 11:45:26.01 ID:X97kLC0I0

>>535
初期型プリウス偶に見掛けるけど

電池載せ替え幾ら掛けたんだろうなぁ

689 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 11:49:37.90 ID:1Qfy3Pvz0

>>688

タダ

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 12:00:10.86 ID:/nxSoDo20

初期型プリウスはバッテリー永久保証なんだっけか

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 12:32:25.97 ID:XrZFkO6n0

>>690
マジで！？
じゃあ中古でも保証対象なん？

692 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 12:45:39.22 ID:oQhoy9Y00

中古車市場にほとんど出回ってないんじゃないの。
トヨタが必死こいて回収してるって聞いたことあるぞ。

693 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 14:44:26.47 ID:YzkaXSGf0

バッテリを積んだ車は電磁波が体に悪そう。

694 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 15:06:51.66 ID:slysEyei0

>>623
下手くそな二人羽織みたいな、
ブレーキフィールも走行感覚もキモチワルイあいのこ車に
本当にクルマとしての魅力があると思いますか？

プリウスは、低燃費だから「我慢して乗るクルマ」という道具ではないですか？

トヨタは低燃費のクルマ作りから逃げていると思いませんか？
２種類の動力を積んだ高いクルマが経済的とは感じません。

トヨタがハイブリッド車をハイブリッド専用でリリースするのは、
非ハイブリッド車とイニシャルコストやランニングコストを比較されると
困るからだとは思いませんか？

695 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 15:30:20.22 ID:EeYBNSsvi

>>693
バッテリー積んでない車が有るなら教えてくれ

696 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 15:31:22.92 ID:h4M9/0AY0

アメリカの自動車メーカーのプロパガンダ

697 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 15:35:02.17 ID:8R7zvzDg0

ニューヨークで日産リーフ乗ってる坂本龍一はどうなるんだ？

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 15:42:39.30 ID:/nxSoDo20

あれは左翼だ

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 16:03:42.57 ID:+qxj+F500

問題は、10年もバッテリーが持つかどうか、バッテリーの性能低下を考慮した数字かという点だな。

700 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 16:04:45.43 ID:+qxj+F500

>>688
初期は、40万くらいで、最近のはリサイクルバッテリーで15万くらいと聞いた。

701 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 16:07:27.42 ID:p7x7o9WX0

>>695
文脈で判断しろよ。

電気工事のプロが躊躇するぐらいのハイボルテージのバッテリーの意味だと分かるだろ。

702 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 16:09:42.60 ID:X97kLC0I0

>>700
15万ならなんと出せないこともない額だね

703 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 16:11:20.59 ID:yT8N0vQC0

>>687
回生ブレーキを同時に使っても電圧変動は起きない電車の回生ブレーキは架線電圧
より若干高い電圧で返電するように作られているので電流の変動はあっても電圧の
大きな変動は起きない。むしろ複数の電車がいっぺんに力行したときの電圧降下の
ほうが問題。
バッテリーは直流なので電磁波の影響はない。しかしモーターを動かすときに交流
に変換するので電磁波が発生する。これは今の新型電車も同じ。電磁波の身体への
影響を心配するならパトカーには近づかないこと。警察の無線機は携帯電話より
はるかに高出力の電波を出している。

704 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 16:17:08.23 ID:yT8N0vQC0

>>678
>アメリカ人ってなんで何時も投資対象にしか考えないの？
いまやアメリカは投資運用でしか生きていけない国になってしまった。
>日本人のように環境のことを考える人はいないの？
いない。環境より生産効率を優先するため京都議定書から離脱した。

705 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 16:23:30.25 ID:b4k03/2Z0

アメリカ人はハマーとか戦車みたいなガソリン撒き散らしながら走る車が似合うな
そのために戦争して石油確保してるくらいだし

706 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 16:28:57.35 ID:u65YWSy40

乗る為の車なんか消耗品だから、投資回収する前提がおかしい。
乗らないで転売でもしてろって。

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 16:41:25.39 ID:J3OaiAAe0

どうせロックフェラーの陰謀だろ　石油が売れなくなるからなｗ

708 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 17:25:23.94 ID:Q8De7R6X0

このスレを要約すると、
マツダのアイドリングストップがお得ってことですか？
ところで、VWのブルーモーションってどうなんだろう？？？

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 17:43:51.84 ID:AREIah3i0

今月、トヨタは2010年代後半にリッター60KmのHVを開発中と発表した。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334200356/

発表したからには開発部門の試作ではもう射程圏の数値なのだろう。実際の公道はリッター45-50Kmくらいなのだろうけれど。
だとするなら2015年ころ、ヴィッツとかのコンパクト車のHVが公道でリッター30Kmくらい走るはず。

710 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 17:46:49.16 ID:cpismEhE0

エアコンの問題を解決しない限りハイブリッドと電気は無理

711 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 17:50:39.50 ID:yEgaNGhY0

>>709今月、トヨタは2010年代後半にリッター60KmのHVを開発中と発表した。

back to the future

712 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 18:05:11.30 ID:QiECTrpl0

>>53
＞そろそろ、核融合車作るべき。

街角の交通事故で半径30km避難閉鎖‼

713 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 18:08:41.88 ID:GDze/+SS0

反日うしｗ
チョンが盗みたくてしかたない技術だよなｗ

714 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 18:09:31.61 ID:/nxSoDo20

早く電気自動車の時代にすればいいのに。
国がインフラ整備を整えてさ。
トヨタがそれを許さないのかねぇ。

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 18:12:23.89 ID:gY5FRZ5Y0

>>714
火力発電所からだと
大していみないのでは？

716 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 18:12:51.96 ID:yEgaNGhY0

>>714
軽規格をEV限定にすればすぐ価格下がる

717 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 18:14:54.28 ID:pPU6JN2x0

要は、ハイブリッドの似非燃費は、エンジンを止めてどれだけモードを走れるかだけで決まるんだろ？
その燃費を普段の走行で保証しているみたいに思わせていることが問題なんだろ？

ハイブリッドのバッテリーなんて、完璧にでデフィートデバイスじゃん

718 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 18:29:12.26 ID:Ng5ci2660

ハイブリッド家に2台＋軽自動車1台あるけど、次に買うのは電気かなんかだと思ってる。

719 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 18:49:23.49 ID:lZoBtWcg0

高すぎて投資回収がほぼ不可能な車種

HV、PHV、EV、燃料電池（FC)

投資回収が可能な車種

ガソリン、軽油、バイオ燃料

720 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 19:26:20.18 ID:5IsUsrqs0

ちっちぇーくせに３ナンバーとかばかかよ。

今どきフルサイズのアメバン乗ってる馬鹿な俺からしたら
プリウスとかのHVなんざ
１００円の豆腐の横にある９０円の豆腐を買って行く奴らにしか
みえないんだがな・・・

721 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 19:26:26.26 ID:G40tIUU70

>>719
軽とかコンパクトの鉛バッテリー：3000円
特殊な原付の小型バッテリー：12000円

電池の価格は量産次第

軽の優遇をEVにかぎればリチウム電池の価格1年で80％下がる

722 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 19:45:07.95 ID:1IWWaTSEO

結果的にアメ車より維持費が安いんじゃないのか？

723 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 19:50:43.11 ID:YgAR4mMw0

>>722
その辺は列記しないだろうよ
ハイブリッド技術はたいした事無いよ、つうプロパガンダだしな

724 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 20:10:57.08 ID:3QsNuWzV0

高速でも一般道でも、とにかくプリウス乗りの運転マナーは腹が立つ
いったい購入してる層の共通点ってなんだ？ＤＱＮなのかな？

725 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 20:25:06.90 ID:7skmbULa0

ダイハツミラバン２WD５MT　L275Vをコミコミ80万で買った
燃費を気にして走らなくても21はいく
2人で乗るには広いし、速い
今の軽のNAは58馬力あるし十分
事故さえ起こさなければ満足

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 21:35:19.56 ID:jdmtSgQ40

HMMWV欲しいわ。
M2ブローニング載せて、撃ちながら高速道路爆走したい

727 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 21:51:05.53 ID:p7cC+tB+0

>>694
ブレーキフィールがきもいのはきもいが、
他所のメーカーはトヨタのように油圧ブレーキと回生ブレーキを臨機応変に使い分けることができない。
この技術はEVでも必要な話で、ハイブリッドからEVに移行したらキモいブレーキフィールの車が増えることになる。

728 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 21:53:55.01 ID:p7cC+tB+0

>>703
あのね、発生した電力は消費しないといけないの。
加速電車が増えると電圧が下がるというのと、回生電力が増えると電圧が上がるのは同じ話なんだよ。

>>724
特定の層ではない、幅広く一般に売れてるからそうなるんでしょ。

729 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 22:30:18.41 ID:nLO3qRyW0

日本車たたき乙

730 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 22:38:43.82 ID:6JcpNE4T0

何をどうしようともＨＶを開発できないチョン企業が必死で叩いておりますｗｗｗ

今米国ではトヨタのＨＶが8ヶ月待ちですが？ｗｗｗｗ

乗ってる人間が燃費の凄さに絶句してますが？ｗｗ
猛普通の車には戻れないと言ってますが？ｗｗｗｗ

731 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 22:41:04.44 ID:WbLhtXwk0

在米チョンによる捏造調査だろ。馬鹿馬鹿しい。

732 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 22:42:58.94 ID:kSNj5BiaO

なんだ捏造か

733 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 22:45:16.77 ID:mXqgLtHk0

去年のアメリカのHV販売は前年比８．５％増えてるよ

734 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 23:50:30.62 ID:J5glN+LL0

ＨＶ信仰根強いな
リッター６０ｋｍってほとんどＥＶに近いだろ。だったらＥＶでいいつーの

735 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/29(日) 23:56:24.71 ID:KfCxrUZA0

そりゃアメリカじゃあガソリンがいらなくなるなんてどんな事しても否定したいだろ
銃産業やガソリン産業で生活してる人が不要論など吹き飛ばすパワーを持ってる
日本は無理にアメリカに倣う必要ないよ

それと2006の日本のアンケート結果なんてあえて出す意味無いよ
2012のプリウスが2006のプリウスに比べてどれだけ進化してると思っているんだ

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 00:04:48.64 ID:VIrTy+iu0

まあ石油は後４０年ぐらいで枯渇するから燃費半分なら８０年もつという
ことで意味はあるよね。もっとも石油の枯渇は２０年後、３０年後にも後
４０年で枯渇となるんだけど・・・

737 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 00:09:02.91 ID:4vvjlDJZ0

>>67
日本人の所得は、
アメリカで一番所得の低い州より低いって聞いたなあ

738 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 00:25:02.93 ID:VIrTy+iu0

>>737
ちょい調べたらこんなだった。

国名都市名　　平均月収（額面）実質月収（手取り）
日本東京　　　　　　　314600円　240000円
アメリカニューヨーク　403500　　280000
アメリカロサンゼルス　 348400　　270000
イギリスロンドン　　　　360800　　270000
フランスパリ　　　　　　277300　　190000
ドイツフランクフルト　　353700　　240000

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 01:15:13.21 ID:x6oA7VG10

>>736
俺の幼少期から石油無くなる詐欺
既に40年以上w

740 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 09:15:34.91 ID:BuQWoZXV0

ディーゼルってネットでは大人気だなｗ
ネットだけではｗｗｗ

741 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 09:20:47.93 ID:CBiKSVkp0

ハイブリッドの悲しいところはTHSIIIとか出ちゃったら、THSIIが一気に陳腐化してしまうとこだな。

742 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 09:29:51.75 ID:5Fpk6gZ80

ディーゼルでも、燃費の良い車を作ればいいのに

743 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 09:31:20.88 ID:/lMAZWxS0

燃費4の敵は空気抵抗も大きいから、
最高速を８０km（出来れば６０ｋｍ）に規制したら良い。
それに速度を遅くしたら、色々な問題がクリア＋新技術（システム）が使えるよ。

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 09:55:17.83 ID:hC1yWPa80

>>738
その比較って為替がちょっと動けば収入が増えたり減ったりする
輸入車の価格は連動するはずなんだけど他国車と競争する関係で結局変動しない
あんまり参考にならないよね

745 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 10:10:29.86 ID:nBSvLxLn0

>>734
その、電気発生方法が問題なんだけどな。
ガソリンでエンジン回して電気起こすって方法でもいいけど、後は効率の問題だね。

746 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 11:35:08.58 ID:hdAJ6E250

>>728
回生電力が多くなっても電圧はあがらない電池を並列につないでいるのと同じだから
したがって変動するのは電流。さらに近くに力行電車がいなければ車載抵抗に切り替わるか
変電所で吸収するか

747 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 11:37:20.67 ID:HtmAUbrQO

>>739
「経済的に利益が出る」石油が無くなるはずだっただけだよ。
実は、経済性を度外視した場合、石油は1億年以上枯渇しない。
技術の進歩により、地球が無くなるまで石油はオッケーになるカモメ

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 11:40:34.73 ID:K+szngKt0

ハイブリッドがガラパゴス携帯になる可能性ってある？
なんかアメリカが中心になって
ハイブリッドが排除されてしまうような変な基準とか作りそうで嫌だわ

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 12:06:54.10 ID:Q1VOL4QJ0

なんだ？地球環境のために乗ってるんじゃないのかよ

750 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 12:12:33.34 ID:hdAJ6E250

>>748
あります。アメリカは石油輸入国でありながら産油国でもあります。現在でも
アラスカ原油の輸出規制をしています。一方産油国ではないヨーロッパは、
燃料電池の開発に力を入れています。ＨＶはどっち着かずの技術です。

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 12:15:50.46 ID:to65qCfK0

アメリカさんはとうとうハイブリッドの開発が無理だと諦めたみたいね。

752 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 12:21:03.36 ID:6uHWJQ720

>>751
意味が無いからやってないだけだろう。

753 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 12:26:07.36 ID:81Rg3sGO0

>>751
原油価格が＄200突破しないとＨＶのもとがとれないから量産車種には乗せられないそうだ。

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 13:10:17.42 ID:hdAJ6E250

>>752
アメリカが輸送機材の技術的優位に立っているのは旅客機だけで、自動車・
電車・船舶いずれも技術的には負け組です。

755 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 13:10:54.89 ID:JnOJoxXp0

ホンダの技術

756 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 13:23:28.96 ID:hdAJ6E250

>>755
ホンダの技術は信用できません。排ガス規制をいち早くクリアしたＣＶＣＣは既に無く
既存のＡＴと違ったアプローチをしたホンダマチックも消滅しました。５気筒エンジン
もなくなったし、日本車メーカーで今までに乗用車用ディーゼルエンジンを量産できなかったのは
ホンダだけです。

757 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 13:23:31.96 ID:CwTWKsVx0

日本でディーゼルは無理だろな
トヨタがディーゼル開発したら話しは別

758 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 13:25:29.74 ID:i2lX7UGn0

ハイブリッド車なんて日本自動車産業の最後の砦みたいなもんじゃないの？
これがアメリカでここまで酷評されたら、本気でまずいと思う。

759 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 13:25:43.04 ID:oQXDEYg50

ソーラーパネルと同じですな
リスクを抱えるだけで回収出来ず仕舞いってのが多いと思う

760 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 13:26:03.71 ID:2feUDziI0

アベンシスとかシビックにのっけてるディーゼル

761 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 13:28:33.54 ID:Spqjwyul0

いすずカンバーック！

762 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 13:28:52.88 ID:sllp5Y7L0

>>759
経済的合理性があれば、補助金も減税もなしで売れる。

ハイブリッド車に補助金や税金を付けるのは、商品力や価格競争力が低くて売れないから。

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 13:30:12.56 ID:tDdmC1oq0

あのプリウスの山道とか飛ばしてるときの車体のよじれるキモちわるい動きってなんなの？
あの車にずっと乗っていられるやつって感覚鈍いんじゃないか。不快な違和感ありまくりなんだよな。

764 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 13:31:12.27 ID:JnOJoxXp0

でもプリウスのデザインは良いな
あれをドイツやフランスメーカーが出してればヒョウロンカは絶賛するんじゃね

765 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 13:33:02.04 ID:JN9tc0iF0

>>763
プリウスで実家まで行く時に国道299号のワインディングを70～100km/hで
走る時があるけど、特にボディがよじれる感じはしないな。

766 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 13:34:48.29 ID:ydCzi6yb0

動力源を二つ持っていること自体が非効率
生産時の電力消費がハンパ無い。
エコビジネスとしてしか存在価値なし。

767 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 13:35:05.34 ID:iUbfcR5o0

ってかもっと軽油価格下げろよ
余って輸出してるんだろ

768 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 13:36:54.56 ID:i2lX7UGn0

中国なんかが安価に電気自動車を作れるようになっったら
きっと売れるんだろな
やっぱり値段だ

769 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 13:37:52.47 ID:tDdmC1oq0

>>765
だから感覚鈍いんだよ。あの一瞬遅れるような感じが読み取れないくせにワインディングを飛ばしますとかｗｗｗばかじゃねぇの？
エア走り屋さんよ。まともな人間はあのプリウスのタイヤでワインディングを飛ばしたりしませんよ。

770 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 13:39:38.77 ID:pA46iJhq0

>>759
いや、７年とか余裕で回収出来ますから。
そもそも頻繁にクルマ買い換える奴は投資回収の云々なんて考えないし。

771 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 13:42:05.78 ID:sllp5Y7L0

>>770
最も経済的なクルマの乗り方は、３年毎に新車に買い換えること。

772 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 13:42:11.89 ID:9l6lkofE0

まあ日本じゃ10万キロで買い替えですよってイメージ植えつけられてるからな

773 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 13:43:08.14 ID:pA46iJhq0

>>769
慣れれば無問題です。

774 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 13:44:18.07 ID:i2lX7UGn0

車体がよじれるってのはボディーの剛性の問題かな？
ハイブリッドである事と関係なるの？

775 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 13:46:32.77 ID:oQXDEYg50

>>770
いえいえ、リスクを背負ってる事には変わりないですから
回収なんて殆どできていないってのが現実でしょうよ

776 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 13:47:05.93 ID:pA46iJhq0

>>771
ねぇよｗ。３年おきに百万↑も出して阿呆か。

777 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 13:49:09.56 ID:o1xJb1ta0

昔は燃費の悪い車を乗り回してたのにアメリカ人も細かいことを言うようになったな

778 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 13:50:38.71 ID:4XGgrf7B0

>>770
販売店が喜ぶだけ

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 13:51:29.20 ID:8NHlOWhF0

>>777
GM、フォードからのハイブリットが主力になれば言わなくなるよ

780 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 13:51:52.21 ID:CBiKSVkp0

ハイブリッド技術は日本の宝だ。

781 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 13:56:02.00 ID:tDdmC1oq0

>>774
デカイバッテリー積んでるから適切な位置に補強フレームが配置されてない。

782 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 13:57:20.66 ID:hD+5j52OO

トヨタ期間工現役日記

ttp://blog.livedoor.jp/toushika9999

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 13:59:20.89 ID:JSWaLRAe0

>>781
プリウスのバッテリーは40kgで、子供一人分の重量。
このくらいのバッテリー重量で強固な補強が必要なのか？

784 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:01:10.73 ID:6uHWJQ720

>>754
おまえ池沼かよｗ

785 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:03:14.58 ID:wbyvD1ui0

>>773
確かに慣れれば大して気にならない。結局コーナースピードって車ごと違うの当たり前だから。
でも女房のフィット以下なのは確かだよ。同じ峠の下りもフィットなら80kノ―ブレーキだけどプリウスじゃかなりシビアになる。
車重云々の前に足がヤワなんだよね。

786 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:03:45.59 ID:HAU1phva0

ハイブリッドの燃費は走行距離と乗り方次第な所があるからな
まだまだ値段に見合わない

787 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:03:52.55 ID:COR1sTYf0

日本で発売されてないアメ車ってビックリするほど
デザインがダメダメなんだけど、あれがアメリカ人のセンスなのか？

788 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:04:52.64 ID:sllp5Y7L0

>>776
残価据え置きの支払いプランを選べば、車両価格の一部だけ払って、
クルマを使うことができるから得です。

長く乗ると、バッテリーやタイヤなど消耗品の交換リスクが大きくなるし、
主要部品のメーカー保証も切れるのです。

789 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:07:01.03 ID:5ZwDCizIO

>>771
経済的かどうかは知らんが、新車から二回目辺りの車検のタイミングで買い換えると、下取りや買い取り、保険なんかで有利ではある。

経済性だけなら、壊れにくいフィットやマーチ、軽なんかを15年位乗って、最低限のメンテで乗り潰すのもアリ。

790 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:08:12.37 ID:tDdmC1oq0

>>783
どんだけ説明しても伝わらないからディーラーいって試乗してきなよ。んで
比較のためにVWの安いやつにでも乗って比べてくれば普通の人でもわかるよ

791 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:10:36.93 ID:5ZwDCizIO

>>788
ホンダの例しか知らんが、車検毎に更新できるメーカー保証があって、最大で7年。消耗品は対象外だが、バッテリーなんて一万前後だぜ。買い換える金額考えるとケチるのは異常。

792 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:10:51.90 ID:e40LV/P10

ハイブリットはやっぱりコスト回収のことになるよな
いつも走る営業車でもなきゃ、結果的に普通のほうが安くあがるんだよな

793 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:16:50.58 ID:wbyvD1ui0

>>790
プリはそういう車じゃないのはオーナーの殆どが分かってるから。
高速直線でさえ130以上出すと安定感には欠けるよ。でも滅多にそんなに出すことは無い。
ワイディングや高速ぶっ飛ばしたいならプリウスなんて買わないよ。究極の対極にある車だろ。比較する方がどうかしてる。

794 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:20:33.49 ID:/Bt2yt8x0

コストではなく環境への心意気で買うもんだろハイブリッドって。

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:22:18.99 ID:rm5k2LeG0

10年乗ればいいじゃんねー

796 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:23:56.56 ID:6uHWJQ720

HVなんて何の意味もないものを政府の莫大な補助金を使って売りまくり。
頭の悪い国民もHVなんて意味が無いどころか単なる金食い虫なことに
ようやく気が付いて手放す。今度は買い替え需要でメーカーは2度も丸儲けだな。

797 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:24:32.28 ID:BTPKQgy70

ハイブリッド車の価値って低コストでもなく静音でもないと個人的には思う。
最大の価値って航続距離じゃね？ＥＶが絶対に及ばない最大の価値だろ。
だから１回の給油で１２００ｋｍ位は走れるようになってほしい。

798 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:25:01.67 ID:jWkhvj1c0

>ハイブリッド車オーナーのうち、「必ず購入する」と答えた人は30%、
>「条件によっては第一優先で検討したい」が64%という結果となっている。

合わせて94%だと思うが
この記事書いたやつはちゃんと小学校卒業してるのか？

799 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:31:28.74 ID:wbyvD1ui0

>>792,794
純然たるコスパだけで言えばアルトとかミラには敵わないだろね。
でもコスパだけでプリウス買ってると思ってるのかな他の車オーナーは。
ただ同じ価格帯の車と比べたら一目瞭然でしょ？車検だって安く済むし。
それに軽自動車じゃ余裕の無い面もプリならそうでもないし。
小洒落たレストランとか軽じゃ恥ずかしくなる様な所もプリならおｋでしょ？
そういう面も考慮するとコスパで負けると、少なくとも俺は思わないね。
実際俺は通勤距離長いので冬期以外は28前後走ってるんだよ。

800 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:36:53.76 ID:7YkGhhuP0

>>24

モーターアシストが付く事によって
エンジンが燃費の良い領域で稼働出来るのが
ハイブリッドの売りでしょ…

そこくらいは理解しとこうよ

801 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:38:17.77 ID://cEaFIk0

カムリだとガソリンが３００万でハイブリッドが３８０万
８０万の差額を回収するのに何年かかるかだな
電池とモーターなんてお荷物だし

802 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:40:21.15 ID:mgUezFcW0

スカイアクティブの時代到来ｗ

803 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:41:46.47 ID://cEaFIk0

プリウスはストッキングをかぶったブスのような顔でかっこ悪いからな
カローラはタイヤが貧弱だけどマシ
シヴィックは太ったイワシのようでかっこ悪い
カムリはかなり好きだが

804 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:42:10.07 ID:zC9JGpkMO

>>794
でっかい電池作っといて環境に良いとかあるんだろうか？
処分するの大変そうじゃね？

805 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:46:34.96 ID:oQXDEYg50

プリウスはガソリン代が安くなると思い込んだ奴が買う代物で
そのオマケとして環境配慮とか言われるに過ぎない
で、ガソリン代の変わりにメンテ代がかさみ、結局トントンと言ったところだろう

806 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:47:14.57 ID:qV5xh4NpO

>>797
今でも1000kmは、楽勝で走るから、あともう少しだな。

807 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:49:01.89 ID:y360/zkY0

>>804
リサイクルできるとか言うニュースあったなそういや

808 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:49:41.62 ID:aqnTEsvQ0

自転車も買えないような貧民の俺たちが車の話なんかしてどうすんだよ。

809 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:49:44.97 ID:xpKpl6uo0

まあ、実際エコだなんだと言ってもHV車一台作ることで排出されるCo2量考えたら
クリーンディーゼルの方が断然コスト面でも環境面でも優れてるんだがな

810 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:49:53.00 ID:K+szngKt0

>>794
価格が安い割には
プリウスっていう車のバリューがあって
いい買い物感があるからのような気がする
いくら環境によくても、貧乏人が乗る車ってイメージがあったり
価格帯が３５０万をあたり超えてきたら、ガクッと買う人減りそう

811 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:50:03.31 ID:mbbDvYde0

車って5年程度で買い換えるか？
乱暴に乗るアメリカ人ならありうるのか

812 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:51:56.38 ID:jWkhvj1c0

スレ記事は下取り価格の違いも考えてない駄文だろ

813 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:52:16.90 ID:wbyvD1ui0

>>805
メンテ代って何の？普通の車より掛からないくらいだろ。オイルだって長くもつし。
>>806
俺はその前に給油してるけど大抵計算上は1200ｷﾛ超えるよ。

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:55:13.72 ID:RdqyHA/z0

まだこのアンケートスレ続いてるんだ。ＧＷで暇な人間の意見集約かな？
まだクリーンディーゼル厨も活躍してるしｗ

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:55:46.73 ID:5ZwDCizIO

>>813
メカが複雑な分、保証ナシでの故障時はちょっとかかるはず。

オレはガソリン車だが、車検がやや高いと聞いたがどうなんだい？

816 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:56:11.65 ID:BTPKQgy70

>>797
俺以前セカンドジェネレーションプリウス載ってたけど１０００km走らなかったよ？
満タンで８５０ｋｍ位だったかなぁ。今のプリウスって無理しないで普通に走って
１０００ｋｍ楽勝なの？　エアコンやカーナビとか普通に使って？　本当かな？
俺のプリウスだけか知らんけどメーターの燃費は詐欺表示だから実測した。
満タン時に０ｋｍにして次に給油した時に量を測って航続距離からリッター当たりの
距離を計算したらリッター２０ｋｍ前後だったよ。高速はあんま載らなかったけど。
航続距離１０００ｋｍ超える人は高速ばっかり載ってる人か田舎の人なんだろうか？

817 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:57:56.22 ID:2A8XjXlW0

>>816
満タン法で20ｋｍ/ｌも走るかよ？
どんな田舎に住んでんの？

818 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:58:20.32 ID:RdqyHA/z0

>>816　そんな細かいこと考えてるとハゲるよ。

819 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:58:49.30 ID:dklOfkiC0

マツダは正解、CX-5は世界で好評らしい

クルマのトラブルのほとんどがパンクとバッテリーだからな

820 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 14:59:39.51 ID:XPbOwgFj0

>>816

無理無理。２０系で満タン８００～９００がいいとこ。
３０系はモーターで走れる時間が長くなったけど、
リッター２１～２４ってとこ。

高速乗って名古屋から東京まで移動！なんて時だけ
満タンで１０００キロ走れるかな。

821 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:00:33.76 ID:qV5xh4NpO

>>816
プリウスは高速より街中とろとろ走った方が燃費いいよ。

822 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:01:41.53 ID:RdqyHA/z0

このスレはクリーンディーゼル厨とコスパ厨をたたくスレです。

823 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:04:54.72 ID:RFsLQaXu0

しかも、本体だけじゃなくバッテリー交換の価格も考えると
ガソリン代が相当高くならないと元をとることはできないだろうねぇ

824 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:05:37.85 ID:sllp5Y7L0

>>800
２種類の動力を積んで重くなることによって、
高速走行時の燃費が悪化するのが、ハイブリッド車の特徴です。

最近買った雑誌にも、時速８０キロを超えると急激に燃費が悪化して、
時速１００ｋｍ走行では普通のクルマより燃費が悪いと書かれていました。

北米でも「なぜハイブリッド車はこんなに燃費が悪いのか？」が問題化して
訴訟沙汰にまでなっているそうです。

825 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:06:10.65 ID:2A8XjXlW0

ディーゼルが得意な日野ダメハツいすゞが傘下に居るのにも関わらず
クリーンディーゼルの開発を許さない、トヨタはホントに駄目な子だね

826 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:07:36.23 ID:RdqyHA/z0

クリーンディーゼル厨をたたく魔法の言葉「で、結局、何台売れてんの？」
コスパ厨・燃費厨をたたく魔法の言葉「どうでもいいよ、そんなこと」

827 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:10:55.77 ID:1C1ajEAx0

>>1
もともと燃費がいい日本の普通車じゃなくて、一般的なアメ車と比較して計算してみろよ
２年くらいで回収できるんじゃないの？ｗ

828 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】：2012/04/30(月) 15:11:29.35 ID:aBajrnxP0

そこで、水平対向プラグインハイブリッドディーゼルスーパーターボ
直噴エンジン搭載のＦＲスポーツカーですよ！

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:13:16.39 ID:2A8XjXlW0

>>827
そのアメ車の燃費改善が著しいんだよ
問題は、その辺

830 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:15:39.20 ID:qV5xh4NpO

渋滞と下り坂でエンジン止めてるから燃費が良くなるだけなのに、
アメリカ人がどうしてプリウス買うのか、全く理解できない。

831 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:16:22.00 ID:1CbinWKF0

>>827
日本のストップ＆ゴー、渋滞が多くガソリンが高い設定で設計されたハイブリットだから
国土も道も広く、ガソリン価格の安いアメリカではだいぶ計算が狂うんじゃないのか？

日本国内でも、ハイブリッドが苦手な使い方だけすると燃費は普通の車以下だろ。

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:17:35.50 ID:XQAYfPk60

都市部向けの車だから
アメリカだと合わない土地もあるだろう

833 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:18:33.28 ID:wbyvD1ui0

>>815
車検は大した整備が無きゃ10万掛からない。
>>817
政令都市住みで田舎に片道20K通勤だけど、通勤だけならまじで28前後実測で行く。俺は20型から現行ともう8年以上乗ってるから慣れなんだと思う。
色々ルートを変えて5分短縮よりは時間、距離がちょっと延びても燃費良く（ストレス無く）走れるルートを取る。

834 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:21:14.46 ID:oQXDEYg50

>>813
3年ごとの電池メンテでガッツリ取られてるだろ

835 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:23:03.47 ID:dYzXVj5O0

>>830
都市部の通勤は渋滞だろアホ

836 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:26:46.67 ID:oQXDEYg50

スポーツ走行だとプリウスはクソ燃費が悪い
M3より悪い
そして遅い

837 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:30:30.95 ID:wbyvD1ui0

>>824
俺は高速だいたい110～115Kでｸﾙｺﾝ入れてるけど。20型でもリッター20kは走ったよ。今は高速21K位。
本当に何車でも言える事だけど、特にプリウスは運転次第なのと走行環境で結構違ってくる。
うちの隣も20型だけど、主に近所のばかりでも19Kだと言ってたから、俺が特別とも思えないな。
実際俺も近所の買い物時とかはその程度だと感じてる。

838 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:31:05.02 ID:qV5xh4NpO

>>835
だから、そうじゃない奴等が買ってるから、もう買わないって言ってるんだろ。

839 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:31:29.10 ID://cEaFIk0

みんなが乗ってないハイブリッド車は、使いにくくてもやりがいのある遊戯だけど
みんなが乗ってるハイブリッド車は、奴隷に押し付けられた拷問みたいなもんだな
車を運転するのにバッテリーの残量をいちいち確認するとか
５０年前の車になってる

840 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:32:57.80 ID:vAbzZ8cL0

日本もアメリカくらいの、ガソリン価格だったらねえ・・

841 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:34:10.79 ID:tSQVf0GE0

>>821
というかプリウスってその為の車だろ？
渋滞が多くて巡航速度も低い日本だから成り立つ。

裏を返せば高速運転には向かないと言える。

>>831
ハイブリッドが一番合わないのは欧州の高速道路でない？
欧州の高速は日本は言うに及ばずアメリカよりもはるかに流れは速いし。

842 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:34:59.94 ID:wbyvD1ui0

>>834,836
はっきり言ってメンテフリーで全然おｋだよ。
前の方でも言ったけどスポーツ走行したい奴がプリウス選択肢にあるか？バカじゃないのあんた？ろくに知りもしないで物言うなよ。

843 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:35:13.08 ID:kAoEiTrD0

>>830
ハイブリッドとアイドリングストップは違うよ

844 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:36:05.74 ID:1CbinWKF0

>>840
日本のガソリン価格の約半分が税金で、しかも消費税も取ってるから
二重課税で違法なのを放置してる位だからな

日本のガソリンは安くならないだろうね

845 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:36:16.84 ID:RdqyHA/z0

>>839
＞車を運転するのにバッテリーの残量をいちいち確認するとか
どんな悲惨なハイブリッドに乗ってるんだ？

846 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:37:10.11 ID://cEaFIk0

トヨタは勘違いしてるからな
庶民にミニバンとプリウスを乗らせて
存在しない客相手にスポーツカーを作ってる
ミニバンやプリウスを改造してスポーツカーに仕立て上げるのが
本物の庶民的遊戯なんだが

伝統がないと脳に響いてこないよ
日本製だったら地名のある不動産とか彫り物のタンスとか、筆や漆器とか、和服とか文字を見ただけで所有欲を満たすだろ
海外なら時計や万年筆や洋服やカバンや乗り物ね

ピックアップトラックにはアメリカの大草原を移動した幌馬車の文化が浮かんで
カムリやクラウンにはカローラという大衆車が走っているから、それらの上に立つ王様というイメージが浮かぶ
アルフォードやエルグランドもミニバンがやたらと走っていて、その数の上に成り立っている地位だったりする

安物を持っている大量の庶民の上に立つ俺様っていう感覚が気持ちよくさせる

消耗品メーカーなら売れてる商品の上に立つようなものを作らないとダメ

847 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:38:26.55 ID:RdqyHA/z0

スポーツ走行、って暴走行為、ってことですかあ？
それともどこかのサーキットで走るんですかあ？
レーサーでもないのに、なぜスポーツ走行が必要なんですかあ？

848 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:39:26.12 ID:wHSA4N/F0

>>837
それくらいなら、家のフィアットで楽勝、クリアーできるレベル。
ツインエアだったら、もっと燃費良くなるよ。
プリウスの価値無いじゃんｗ

849 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:40:19.46 ID:1CbinWKF0

>>841
別に俺は、欧州の高速道路がハイブリットに合うとか言ってる訳ではないが？

850 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:40:50.97 ID:RdqyHA/z0

＞消耗品メーカーなら売れてる商品の上に立つようなものを作らないとダメ

まさにプリウスであり、アクアじゃん。だから売れてる商品の最高位に立ってる。
クルマで文化、とか寝言は寝て言え。お前は徳大寺か。ジャグァー、とか言ってんのか。

851 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:42:15.69 ID:qV5xh4NpO

>>843
手動でアイドリングストップやってたのをバッテリーつけて、自動化してくれたのが、ハイブリッドだろ。
便利になったよ。
実際、いちいちエンジン止めるの面倒くさかったからね。

852 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:42:16.64 ID:9jovoSBF0

アメリカは広いし、長距離走る機会が多いらしいから
パワーとスピードがあって丈夫なのが良いって話だろ
日本は狭いし、信号や曲がり道も多いからハイブリットで
小回り効く方が良いってだけで

853 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:45:21.27 ID:wbyvD1ui0

>>848
？俺は燃費が落ちる高速時の話をしただけだけど？
であんたのちっこいフィアットは通常何キロ走ります？
すみませんがプリウスが競争できるのは主にそこなんでｗ

854 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:45:25.94 ID:7jgi1DWp0

プリウスの電池代って今いくらなの？

855 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:47:22.36 ID:NfemCdso0

>>825
実は世界初の量産ＨＶは日野の大型バスです。当然ディーゼルハイブリット

856 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:47:36.88 ID:aqnTEsvQ0

>>853

フィアットでリッター２０も走る車は存在しないよ。たとえ高速を走ってても。

857 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:48:31.45 ID:1CbinWKF0

>>851
横からだが

＞ハイブリッドとアイドリングストップは違うよ

その通りで「ハイブリッドとアイドリングストップは違うよ」

858 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:50:27.83 ID:K+szngKt0

>>847
プリウスサーキットバージョンの試作モデルも
トヨタは作ったりしてるよ
ハイブリッド車においても
そういう走りの部分を向上させるアプローチの仕方も当然していると思う

前にプリウスでは足回りを弄って軽量化等をしてるバージョンで
筑波でノーマルより２秒ぐらい速い感じだった

859 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:50:32.09 ID:S1BXX5cy0

ガソリンの高止まりが続けば、投資額の回収も早まると思うが。
しかしアメリカ人が投資回収とか考えて車に乗ってるとは思わなかったw
プリウスとかエコカーなんかは乗らずに、
燃費が悪くてハイパワーでデカイ車乗り続けて欲しいもんだ。

860 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:51:11.29 ID:r+EjbBqX0

アメ毛唐どものプロパガンダだろ

ハトポッポが普天間問題で馬鹿やって、その見せしめで
プリウスが云われもない風評出されて刺されただろ。

861 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:53:58.35 ID:RdqyHA/z0

>>858　プリウスサーキットバージョンとか売ってないし、
プリウスに走りの部分の向上なんて期待してる人がいると思えないから、関係ないです。
乗用車にそんなこと気にするおバカは８６でも買ってて下さい。

862 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:56:33.64 ID:K+szngKt0

>>861
というか、動力性能アップにおいて
市販車にフィードバックされてるよ
そこは消費者は喜ぶべき事じゃないの？

863 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:56:53.35 ID:wHSA4N/F0

>>856
１．２Lで１０モード　１L＝約１９キロ
１．５Lで１０モード　１L＝約１７キロ
http://www.fiat-auto.co.jp/showroom_500_price.html
ツインエアーの１０モード　１L＝２１キロ
http://www.fiat-auto.co.jp/showroom_500_twinair_price.html

カタログデータだけどね。EUの車は日本車みたいに盛り過ぎはないから信頼出来るよ。

864 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:57:13.40 ID:qV5xh4NpO

>>857
だから何？
マニアって妙な所にこだわるね。

865 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:57:33.15 ID://cEaFIk0

ハイブリッドを貧乏くさいガソリン節約のイメージで売ったのが失敗だった
前後の無駄に重いエンジンとモーターと電池で
グリップ力を強化しトルクを増加させて
一段階上の上質の乗り心地とパワフルでスポーティな操作性を追及すれば良かった

「さすがハイブリッド乗り心地が違う！」
「さすがハイブリッド加速が断然違う！」
「さすがハイブリッドグリップに強い！」
「さすがハイブリッド悪路でも強いね！」
「さすがハイブリッド寒冷地でも楽ちん！」
「さすがハイブリッド炎天下でもオーバーヒートしない！」

866 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:58:08.99 ID:RdqyHA/z0

だいたい、投資額の回収、なんて人は本当にバカですか？
平均で何年持つ、なんて関係ないでしょ？
あなたの買ったクルマが何年持つか、がすべてでしょ？
そんなの予想できますか？今までのクルマは予想通りの年限乗れましたか？
日本車はその予想通りの年限以上に乗れるから評判高いんでしょ？
だいたい明日正面衝突してぶっ壊れるかも知れないじゃないですか。
そんな確率的に予想もできないことを考えてどうするんですか？

867 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 15:59:52.17 ID:1CbinWKF0

>>864
いや、マニアックな話じゃなくて
貴方が根本的なことが判ってないだけだと思いますが？

868 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:00:20.28 ID:95W5KSOE0

騙されて経済性でハイブリッド選ぶやつはアホ

869 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:00:28.20 ID:RdqyHA/z0

>>865　心配するな。ハイブリッドは売れてる。知ってるだろ？お前の期待どおりにしなかったのが勝因だ。
>>867　マニアは揚げ足取りも好きだね。

870 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:02:20.88 ID:aqnTEsvQ0

>>863

１０モードって…カタログデータって…

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:03:11.64 ID:dYzXVj5O0

>>864
マニアｗ
レッテル貼って自分のアホさを正当化しようとするなｗ

872 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:03:26.76 ID:vtJCcK4S0

>>865
今期のsuperGTにプリウスが参戦してるね
なかなか速いよ。何でも空力いいみたいで。

873 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:03:33.91 ID:wbyvD1ui0

>>863
ずっと前から俺の実測で言ってる訳。ロムもせずに勝手何言ってんだか？大方フィアットなんてのも脳内だろうけどｗ

874 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:03:36.05 ID:wHSA4N/F0

>>870
だって、ソース出せって言うだろう。
うちの車がそうだって言ったって信用しないだろう。
プログ書いてる人たちのでも拾ってくるかｗ

875 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:04:01.10 ID:1CbinWKF0

>>869
ハイブリッド車のスレなんだから､ハイブリッド車ってどんなシステムか理解してから発言しなよ。

876 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:04:24.21 ID:RdqyHA/z0

だからプリウスは「無難」だから売れてるんですって。
いくら数字を羅列しても、「無難」を求める日本人の感性には勝てないんですって。

軽も「安い」から売れてるんです。いくら衝突したら危険だとか言っても無駄です。

「無難」を求めない「とんがったナウいトレンディな人」ｗにはプリウスは売れませんよ。
でも、そういう人は、少数派、ってことです。

877 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:05:44.35 ID:qV5xh4NpO

>>867
自分だけが本質を理解して、意味深なこと言って自己満足に浸るという感じが、マニアックだね。

878 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:07:17.96 ID:RdqyHA/z0

>>875　実際に乗ってる人間からしたら、お前がバカなこと言ってるにしか見えないだけ。
システムに乗るわけじゃないんだよ。クルマに乗るんだよ。
つまらないこだわりが消えて、そういうくだらないことを何も考えなくていいのが、プリウスのいいところ。
プリウスはクルマじゃない。白物家電。

879 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:09:08.12 ID:1CbinWKF0

>>877
意味深も何も、ハイブリッドが判らなきゃググって知れべれば直ぐわかるだろ？

知らないのは恥じゃない。
だが知らないのを開き直るのは恥そのものだよ。

880 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:09:54.41 ID:RdqyHA/z0

マニア相手にしたらだめだよ。レスが腐る。

881 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:11:38.36 ID:1CbinWKF0

>>878
え？

お前も　「ハイブリッド　＝　アイドリングストップ」　だと思ってる人？

882 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:13:53.35 ID:RdqyHA/z0

>>881　そんなことは思ってないけど、そんなのどっちでもいいの。
お前のレスが何か鬼の首を取ったようで痛々しいから申告してあげてるだけ。

883 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:16:56.11 ID:1CbinWKF0

>>882
ハイブリッドが話題のスレで､ハイブリッドが判ってない人が居たから
「間違ってるよ」と言っただけだがw

884 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:17:48.01 ID:dYzXVj5O0

「ハイブリッド　＝　アイドリングストップ」　ってアホかｗ
マニアｗ
鬼の首ｗ

キチガイが多いな、このスレ

885 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:17:54.62 ID:qV5xh4NpO

>>881
そもそも動力と運転テクニックが、イコールになるわけないじゃん。
頭悪るすぎ。

886 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:21:24.70 ID:RdqyHA/z0

>>883　「運転テクニック」なんて言葉をハイブリッドのスレで出す方が頭悪いと思うが。
>>884　気違いは+のスレをクルマ板と勘違いして乗りこんで数字羅列するバカどもだよ。

887 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:22:15.09 ID:1CbinWKF0

>>885
落ちつきなよ。

＞そもそも動力と運転テクニックが、イコールになるわけないじゃん。

何を言ってるんだ？そんな話しはしていないぞ？

888 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:22:52.59 ID:Spqjwyul0

3割はハイブリッドもう買わないと言ってるけど6割はトヨタまだ買うって言ってるんだが
丑が何でこのニュース引っ張って来たのかわからない

トヨタもプリウスユーザーに２台目を買わそうとか考えてないだろ
ネーミングにＣの文字が入ってないんだからもともと長く作るつもりも無いんだろうし

889 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:23:33.41 ID:+6p/fup+0

自分も反省する点はあるけど
日本は道具に過剰なスペックを求める傾向が強いからな
こんなアンケートの結果が出るのも不思議では無いな

890 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:24:24.80 ID:1CbinWKF0

>>886
なんかもう、錯乱してない？

落ちつけよ

891 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:25:06.01 ID:RdqyHA/z0

>>887　このスレ見てて思うけど、「モノガタリ」を熱く語るクルマ好きの人間は、本当に人の話聞かないんだよ。
で自分の愛するクルマの有り方について滔々と語るだけ。数字羅列して人を辟易させるんだな。
本当にハイブリッド乗ってる人間がどれだけいるかもよくわからないし。
「バッテリーを確認してから乗る」なんてすごいハイブリッドに乗ってる奴もいたし。

892 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:28:14.24 ID:RdqyHA/z0

>>890　心配するな。俺は極めて落ち着いて、クルマ好きのバカどもをののしっている。ちょっとアンカミスしただけだ。

893 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:28:37.62 ID:1CbinWKF0

>>891

ID:RdqyHA/z0

おまえ、全然話がかみ合ってないな。
どうやらまともに返事をしても無駄な人みたいだね。

894 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:29:31.70 ID:CVbcqEtb0

「買えない」と「買わない」の違いを理解出来ない方々が喧々諤々で上から目線で非難するスレだろｗｗｗｗ

895 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:32:30.52 ID:wrqSgX4D0

エコ走行なのか何だか知らないけど、通勤時に２車線で
シルバー人材センターの軽トラとかと併走するのだけはご遠慮して欲しい。
ペースメーカーとして使ってるのかどうだか知らないけど。
それ以外は不満は無いな。

896 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:34:06.40 ID:7plMUNH50

アクアより一回り小さいコンパクト車のHVの予定は公表済み？
スズキがスイフトのレンジエクステンダーHVを出す予定だよね？ダークホースになるかな。

897 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:36:15.97 ID:qV5xh4NpO

>>887
じゃあ落ち着いて言うが、
悪いが、お前が何を言いたいのか全く理解できない。
一般人にわかるように書いてもらえないだろうか。

898 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:38:07.96 ID:RdqyHA/z0

>>894
「買えない」「買わない」というより、「こだわる」「こだわらない」の違いを理解してもらえない人たちが
数字を羅列して投資回収や何やで俺の数字が正しい、とオナニーするスレかな。

899 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:41:11.05 ID:RdqyHA/z0

>>898　訂正。日本でハイブリッドと軽しか売れない怨嗟に凝り固まったクルママニアのスレかも知れない。
今日はディーラーの人はさすがに忙しいだろうから、こんなスレに書き込みしないだろうしな。

おーい、クリーンディーゼル厨はもうお休みか？

900 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:44:15.97 ID:CtgYrfN00

＞クルマの平均使用年数が10年を超えた

ぶっちゃけエコ的にはこれが一番だよな。

901 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:44:19.07 ID:1CbinWKF0

>>897
ハイブリッドってどんなシステムかググってきなよ。

902 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:44:39.94 ID://cEaFIk0

日本は狭すぎてエンジンを限界まで回す楽しさが無いからな
50ccの原チャリをフルスロットルするのが一番楽しいという

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:48:00.78 ID:0I7+gYF90

>>861
ジーズのことだろ

904 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:53:47.73 ID:qV5xh4NpO

>>901
やっぱり何が言いたいのかわからない。
こういう人って、他人に何かを説明する能力が欠けているのかねぇ。

905 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 16:58:52.18 ID:1CbinWKF0

>>904
車の「ハイブリッド」システムについて、説明しているサイトが一杯あるはずだから
グーグル等の検索サイトで検索して（通称その行為を「ググル」という）見てきてください。

って書けば判るの？

906 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 17:10:39.64 ID:EtXrbXsR0

内燃機関の改善をきちんとやれば、
コンパクトカーでリッター６０ｋｍぐらい実現可能だから、
そのレベル以下の燃費ならハイブリッドなんて要らないというのが、
自動車開発者の共通認識らしいね。

そもそも２種類の動力を積むなんて、
２重に金を払わせる手段だから、
消費者としては納得しがたい。

907 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 17:11:28.68 ID:qV5xh4NpO

>>905
だから他人にぐぐらせることによって何を主張したいの？
それが意味不明なのだが。

908 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 17:14:50.24 ID:1CbinWKF0

>>907

ID:qV5xh4NpO

貴方もまともな話が出来ない､残念な人のようですね。

909 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 17:17:55.31 ID:wrqSgX4D0

>>902
うん、確かに。
ただなぁ、警察の点数稼ぎとして露骨に狙われてるからなぁ。

910 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 17:34:08.85 ID:/3FEUIsyP

素人だから見た目でしか判断出来ないけど
4サイクルエンジンでの圧縮工程が問題なんじゃないかと思ってる

911 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 17:49:01.89 ID:t18iS0vS0

>>910
一般的にエンジンの４大損失といわれているものがあって、
それは「排気損失」、「冷却損失」、「機械抵抗損失」、「ポンプ損失」の４つになる。

内燃機関は、もっともっと改善の余地があって、
ガソリンエンジンの効率は発生したエネルギーの３０％程度しか使ってない。

トヨタの技術者は、内燃機関の効率改善から逃げている。

２種類の動力を使うというハイブリッドのやり方は、あまり賢い方法ではない。
価格は高くなるし、重量も重くなるからだ。

912 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 17:54:57.74 ID:Spqjwyul0

ロータリーエンジンはピストンの上下による運動エネルギーの損失が無い理論上大変高効率なエンジン

のはずだったが燃費は最悪だったとか

913 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 18:04:03.97 ID:t18iS0vS0

>>912
同程度の出力のエンジンと較べると、そんなに悪い燃費でないだろう。

914 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 18:08:29.82 ID:sL4btJiA0

>>913
1.4Lであの燃費でか？

915 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 18:13:50.14 ID:U6vy5s+c0

ハイブリッド車もあんだけ燃費運転してりゃ燃費もよくなるわな

916 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 18:16:53.61 ID:76IIVokQO

>>907
レス辿ってみたが、残念、お前の負けだ

917 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 18:17:16.74 ID:C4MP3z4K0

見栄で乗るもんだろ
おれの太陽光発電設置と同じ

918 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 18:18:08.73 ID:bh12JGeO0

ガソリンが安くて羨ましいわ・・・
ああ、でもあんな戦争するぐらいなら高くてもいいや

919 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 18:19:28.64 ID:C4MP3z4K0

Kei　ハイブリッドいつ出るんですかね

920 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 18:23:56.91 ID:xqK52x2u0

電池開発に投資してると思えよ

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 18:25:07.93 ID:C4MP3z4K0

ハイブリッドって高速のろのろ繰り返す人向け

いつも飛ばすやつは無意味だろ

922 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 18:27:26.09 ID:1m927iYX0

>>777
そりゃ言い掛かりでトヨタの社長を公聴会に引っ張り出すくらい怨念持ってるからな
俺らができないモノを俺らのショバで勝手に売るな、くらいの勢いだろ
国から多大な保護を頂いて生き永らえてる分際でビッグ3とか笑わせるがw

923 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 18:28:08.84 ID://cEaFIk0

ガソリン代を払えないなら
職場の近くのアパートに移住したり
近所に仕事を見つけたほうがいいよ
無理して変な車に乗ってガソリン代をチェックするよりも
精神衛生上良いだろ
それか軽にするか

924 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 18:32:47.15 ID:Spqjwyul0

実際乗り方次第

925 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 18:46:42.30 ID:hdAJ6E250

>>911
4番目は吸気損失ではなかったか。ガソリンエンジンの熱効率はオレが習ったときは
２３～２４％　かなり改善されていると思うけど３０％には届いてないはず。
ちなみに人間の熱効率もガソリンエンジンにほぼ同じ、ディーゼルはオレが
習ったときは３１～３２％。実はもっと効率のいい熱機関があるのだが巨大すぎて
車には乗らない。熱効率を上げないとエンジンをダウンサイジングしてもひねり出す
馬力が大排気量車と同じなら大排気量車と同じ燃料を食うというのが理論値。

926 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 18:58:06.29 ID:RdqyHA/z0

>>924　それより運だろ。壊れるときは壊れる。
もしここのアンチハイブリッド厨が言うみたいに、7年経って電池がへたっても、
他にもたくさん道連れがいるから別に自分だけ不幸と思わないからそれもいいな。

927 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 19:02:41.80 ID:4y/hih3c0

投資回収が7年や10年で出来る計算って日本よりガソリンが安いアメリカで、距離はどれくらい乗ったらいいんだろう？

928 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 19:10:41.25 ID:LRTf5qyA0

>>921
元々そういう人しかターゲットにしとらんだろ

マーケティングも最初から最後までバカ主婦やサンデードライバー向けだ
消費者側もある程度車両への知識があったら候補から外すよ

929 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 19:21:47.79 ID:RdqyHA/z0

>>928　タクシーは？

930 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 19:24:49.91 ID:RdqyHA/z0

>>928　今時クルマごときにこだわってる方がバカだよ。
趣味なら趣味でいいけど、趣味にしか過ぎんことを自覚すべきだな。昔とは違うんだよ。

931 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 19:26:48.36 ID:hdAJ6E250

>>929
ＬＰが値上がりしてＨＶのメリットがでてきているからです。
>>930
日本人の車に対する基本的な考え方は嗜好品です。

932 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 19:29:19.33 ID:RdqyHA/z0

>>931　下駄代わりになってるから、ハイブリッドや軽が売れるんじゃない。現実を見ようよ。

933 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 19:29:23.17 ID:99bmmwaU0

>>21
同感。

934 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 19:32:15.59 ID:RdqyHA/z0

>>933
「燃費8km/lでも好きなクルマに乗る」クルマおたくはおたくでいいんだよ。

935 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 19:38:00.42 ID:hdAJ6E250

>>下駄代わりに使うならアメリカ人のように２０００ＣＣクラスの日本車ですら
５０万キロくらいまで乗り倒します。たかだか６年６万キロで手放すのは不経済
つまり乗り手が飽きたので手放す。いわゆる嗜好品と同じです。

936 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 19:39:53.97 ID:RdqyHA/z0

>>935
●日米でクルマの平均使用年数が10年を超えた
って>>1にあるけど？

937 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 19:41:20.43 ID:ifW22Jt40

パジェロやランクルが欲しいやつ、GTRや86欲しいやつ、軽を欲しいやつはそれ買えよ
そんな車欲しがってる奴にまでトヨタや日産やホンダもHVやEV勧めないだろ
目的が違いすぎる

好きにすればいいのに、HVにつっかかってくるんだよな
何？負い目でもあるの？売れてない（多くの人に支持されてない）のが気に入らないの？
ガソリン捨てながら走ってるのが恥ずかしいの？

938 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 19:43:30.76 ID:RdqyHA/z0

論争ってさあ、結局、どちらが事実に近いかどうかがすべてなのよ。
橋下市長でも事実と違うことは強弁できんわな。

ハイブリッド車を二度と買わないとか、ハイブリッド車はもうこりごりだ、って思ってる人が、
日本に現実に多ければ、アンチハイブリッド厨の雄たけびも皆の心にひびくけど、そうじゃないだろ？

いくらアンチハイブリッド厨が「ハイブリッドを選択する奴はバカだ」と言っても、現実にはだれもかなわないんだ。
だから俺は安心してアンチハイブリッド厨をからかえる。

939 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 19:46:58.06 ID:hdAJ6E250

>>936
それは間違い日本人の車の平均保有年数は６年平均の走行距離が年１万キロ
その後転売されれば車の使用年数は１０年を越えるでしょう。

940 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 19:49:06.60 ID:C4MP3z4K0

>>935
下駄代わりで新車２年６万ｋｍです。３年車検時７万ｋｍ越すね

941 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 19:51:10.84 ID:RdqyHA/z0

俺もカーオタがハイブリッドを敵視する理由がよくわからんけど、
自分の好きなクルマがハイブリッドじゃないだけなんじゃない？

もうちょっと勘ぐって言えば、軽とハイブリッドが売れて、人のクルマに対する興味も薄れて、
カーオタの存在価値がなくなってしまう危機感を持ってるのかな？

まあそのうち、心配しないでも、カーオタは、
ハーレー乗るジジイか、ＤＱＮカー乗るＤＱＮと同じ地位になっていくよ。

942 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 19:54:24.03 ID:RdqyHA/z0

もういいだろ。クルマ板にカ・エ・レ！って感じかなｗ
★4まで続いたからアンケートもたくさん取れただろ？

943 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 19:54:38.01 ID:hdAJ6E250

>>940
私の場合、新車で購入３年車検時８万５０００キロでした。その後３３万キロ
まで乗りましたが、今は普段は他車を使いますが、２５年目の今も車検を取って
稼動可能状態です。

944 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 19:59:11.89 ID:RdqyHA/z0

>>943
車の「平均」使用年数は、平成23年度3月末現在、乗用車で12.43年だ（除く軽）。
お前みたいな3シグマの外の話は参考にならん。

945 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 20:05:05.38 ID:hdAJ6E250

>>944
わからん人だね車を下駄代わりに使う人ほど長く走らせる。あんたのデーターだって
1人のオーナーが平均12.43年乗ってるわけじゃないでしょ。その車が新車登録されてから
廃車なるまでの年数でしょその間何人オーナーが変わるの？車を下駄代わりに使うとは
>>940さんみたいな人を言うんだよ。

946 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 20:10:52.83 ID:dYzXVj5O0

08年度の平均保有年数は8年余と出るんだけど

947 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 20:12:08.30 ID:5crIcaxS0

俺が乗ってたアルトワークスの最長不倒燃費が27k/lと言っても
誰も信じてくれない。

948 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 20:13:58.65 ID:vZGArAAZ0

あと数年すると乗ってて笑われるクルマになりそうｗ

949 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 20:15:02.93 ID:hdAJ6E250

>>946
で　８年で何キロ乗るの

950 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 20:15:20.86 ID:RdqyHA/z0

>>945　な？平均とか言われても意味ないのよくわかるだろ？
何年持つとか、燃費がどうとか、平均の話しても、製造・販売側にはともかく、
買う側には何の意味もないんだよ。

951 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 20:28:45.04 ID:hdAJ6E250

>>950
だから最初に日本人にとって車は嗜好品だって言ってるじゃん。

952 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 20:30:34.75 ID:dYzXVj5O0

>>949
下駄と距離と何の関係あるんだ？
軽で近所へ買い物に行くのは下駄じゃないの？

953 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 20:34:16.78 ID:RdqyHA/z0

>>952　こいつは自分の定義の言葉でしか話せないからコミュが難しい。
「車が嗜好品じゃなくなった」という考えがどうも理解できないようだ。

954 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 20:35:11.82 ID:zBw16ZWs0

車内も狭いし
実燃費もミライースと大差ないし
無駄な出費してるだけだわ

この車が本当に好きなら買えって感じ
信仰心のない自称節約家には地雷

955 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 20:36:35.98 ID:RdqyHA/z0

>>952　あ、もちろんageバカの話ね。あなたのことじゃないよ。念のため。
>>954　別に好きでもないけど無難なだけだな。たかがクルマ選びに時間かけたくなかったし。

956 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 20:38:41.54 ID:83yQHN6W0

>>954
会社の社用車でミライース使ってるけど、都心部での燃費は15km/Lくらいだよ。

一人乗車で郊外の空いてる道を巡航してる時なら22～26km/Lくらい走るけどね。

957 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 20:49:35.74 ID:4U0aLsHc0

>>943
なんだ・・２５年車といっても保管してるだけで普段は他車乗ってるのか・・・参考にならんな
俺は２２年車のみで乗り続けてる・・・パジェロディーゼルで絶好調維持してる

958 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 20:50:54.10 ID:NfA9HWfn0

アメリカなんて軽く10年は越えてるような車だらけなんだから別に問題ないんじゃないの

959 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 20:56:36.17 ID:goOw0Iyn0

昔で言うカローラみたいなものと認識しているが。
実用的で子供が憧れない車と言う。

960 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 21:04:30.57 ID:/vnoAmPM0

>>959
たしかに車好きな人間が買う車ではないけどね

961 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 21:11:55.45 ID:iwAdm+K20

ＨＶに乗っているが燃費はどうでも良い。
無音での走行時の優越感が最高！
ＨＶに一度乗り始めたらもう戻れない。（＾ω＾）

962 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 21:38:29.31 ID:bY/4vhfw0

V6サウンドより無音がいいか。
これも時代の流れなのかねぇ。

963 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 21:44:10.34 ID:hdAJ6E250

>>957
特別な思いのある車だからね。でもそれ以外にシビックシャトル・ビッグホーン
クラウン３Ｌ　も乗ったけどシャトルは21万キロビッグホーンは30万キロクラウンは
20万キロまで乗った。いずれも中古で買ってね。それでいまはタウンエースだけど
11万キロかな。

964 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 21:45:07.38 ID:/i5CU2Bt0

つまりアメ車をかいますとなｗ

965 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 21:47:58.59 ID:wVZOUpif0

ハイブリッドってコスト目的で買うもんなの？
エコ気分のオナニー目的とばかり思ってた

966 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 21:54:19.36 ID:nyRGtR440

>>965
燃費等の目に見えるコストだけ考えるからこうなるんだよね
低回転域では排気量を完全に凌駕したトルク、加速
静粛性　低燃費、それゆえに伸びる航続距離
総合的に考えるとそれほど悪くは無い

967 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 22:07:11.12 ID:qCYzqumt0

60ｋｍ/ｈ以下じゃないとモーター単独ではしれないんだが
町中だとその領域だし、低速トルクはモーターのほうがエンジンよりはるかに効率いいから
街乗りプリウスは強いぞ。高速道路にのっちゃうと普通のエンジン車とそう変わらないのよね。

968 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 22:44:53.85 ID:y2YglBjs0

パワーモードでびんびん回してもリッター20、文句つけるより
乗ってみろよ、楽しいから。

969 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 22:59:32.64 ID:4y/hih3c0

軽規格でバイクの延長みたいなイメージ。中央運転席、後部2席
燃費は35キロくらいでパワーはもっさりなCVTで気負わない性格
定員3人で空力に優れたグッドハンドリングカー・・・・
マニアックな希望で悪いが　欲しい。

970 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 23:08:48.57 ID:j6F0ZKXJP

>>969
迷惑だから、想像だけにしてね

971 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 23:19:08.22 ID:4y/hih3c0

>>970
すまん　ありえないかもな。
それじゃあんたはどんなのがいいと思う？スレチかもわからんが・・

972 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 23:26:28.02 ID:sL4btJiA0

>>937
86のハイブリは公然の秘密だってよｗ

973 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 23:33:32.97 ID://cEaFIk0

ハイブリッドモードにするとメーターが機械仕掛けで切り替わって
最高速度が１８０ｋｍから２４０ｋｍするといいな

974 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 23:34:18.94 ID:puRjCsON0

35%もいるのか。

975 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/30(月) 23:46:39.49 ID:puRjCsON0

ていうか記事もこのスレタイも
書いたやつ頭どっか腐ってるだろ

976 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/01(火) 00:44:17.84 ID:RCdr3pou0

またチョンのステマか
今度は回収費で責めてきたか

977 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/01(火) 01:06:10.92 ID:5ZXsZzmhP

エコ替えは無料ゲー

978 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/01(火) 01:45:34.42 ID:mr4qMeY6Q

コロコロ買い替えるのに投資回収なんか気にするんだなｗ

979 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/01(火) 01:48:10.63 ID:6h2ppVy70

バッテリー交換は基本無料にしないとね

980 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/01(火) 03:49:51.36 ID:9Naf5XIS0

>>682
地味に仏教国ばかりだなｗ

981 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/01(火) 06:52:15.23 ID:OeEMu5/I0

10年のろうっと

982 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/01(火) 06:55:25.79 ID:6ec4vX2xO

ハイブリッドモードに切り替えたらキッドみたいに喋ってくれたら買います

983 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/01(火) 06:57:26.86 ID:zbi4f2Yr0

又ステマか

984 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/01(火) 07:06:27.44 ID:glua30SK0

10年越え車検が2年おきになってから、１5年近く乗り続けて、車を乗りつぶす人が増えた。
そういう人が買い替える車がプリウスなんだな。
40過ぎの、ニュータウンの一戸建てに住んでる、大企業の課長クラスのイメージ。
たぶん彼らはそれもつぶれるまで乗るのだろう。
そして次に車を買うときは老人になって子供も巣立ってるし運転も面倒だから、コンパクトカーか軽を買う。

985 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/01(火) 08:05:16.33 ID:glua30SK0

そういう人は、車を買う楽しみ、なんて何も感じてなくて、ああ、これでもう当分車買わなくてよくなった、
面倒なことが終わって突然の出費も気にしなくていいから良かった、って感じだから。

要は、古いエアコンの買い替えと同じ。
このエアコンの投資回収は何年だとか、どのぐらいの冷房効率だとか、電気代はとか、そんなに考えないだろ？
なぜ車だけにそんなに一生懸命になるのだろうか？車売る側の人間は必死になるのももっともだが、
メーカーやカー雑誌の受け売り情報を熱弁するカーオタの精神構造は理解しにくい。

986 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/01(火) 08:25:04.42 ID:SO/QkXUs0

やはり家電という表現がぴったりだな。
車の運転やデザインが好きな人間は絶対に選ばない車だよな。

987 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/01(火) 08:38:19.32 ID:glua30SK0

＞車の運転やデザインが好きな人間
もうそんな奴は昭和くさい時代遅れ。

988 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/01(火) 08:49:50.89 ID:xsxp6DnQ0

>>986
確かに実用一辺倒に飽き飽きする時代が来るかもな
銀座線のリバイバルカラーなんかとてもいい
気持ちが高揚するような感じというのは大事だと思うよ

損得しか考えない人間とは平行線だと思う

989 ：名無しさん＠１２周年：2012/05/01(火) 09:03:01.75 ID:glua30SK0

>>988　損得も何も考えないんだよ。前の車の代わりになればそれでいいの。
で、適当な値段の売れ筋を買ってるだけ。

＞気持ちが高揚するような感じというのは大事だと思うよ
そんなものが大事なのは売る側だけ。買う側が乗せられる必要は無い。

銀座線も動けばそれでいいの。