【裁判】旧軍人・軍属には被害補償「法の下の平等に反する」…東京大空襲訴訟、２審も請求棄却・東京高裁

　昭和２０年の東京大空襲の被災者ら計約１１０人が、国が救済や補償を怠ったとして、
計約１２億３千万円の損害賠償を求めた訴訟の控訴審判決が２５日、東京高裁であった。
鈴木健太裁判長は「援護を受けていない戦争被害者は多く、被害救済で不合理に差別
されているとはいえない」として、請求を退けた１審東京地裁判決を支持、控訴を棄却した。

　被災者側は、旧軍人・軍属には被害補償がなされており「法の下の平等に反する」と主張したが、
鈴木裁判長は「死傷の危険性が高い職務を命じられた軍人・軍属を対象として補償を
定めたことには、合理的な根拠がある」として退けた。

ソース：http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120425/trl12042519440004-n1.htm

当然

アメリカに言え！

【設問1】　(50点)

あなたが、もしも、昭和20年3月8日にタイムワープできるとして、
東京大空襲の被害を少なくしようと思ったら
どういう行動にでるか、端的に述べよ

>>4
防空壕の設置を徹底させる
日本軍に情報をリークする

>>4
自分がどういうポジションにあるかによってできることが違うだろ。
アホな設問だなあ

裁判コストを負担する戦後世代の身になって考えて欲しいです

>>4朝鮮半島に原爆投下する

>>4
金日成に38式を渡して米軍機を撃墜してもらう

悪いけど・・・戦争と何も関係が無い俺たちが働き世代の現代の税金を
当時、戦争に加担した世代が掠め取るって、許せないんだけど
お前らが戦争したお陰で俺たちや俺たちの子供までその責任を負わされてあっぷあっっぷなんだぞ？

>>4
まあ、３１１の前の日に戻っても何も
できないのと同じで、誰も取り合ってくれないんだろうな。

公務員として戦場で戦った軍人軍属と、一般人が同じとかあり得んぞｗ
これが同じだとしたら、逆に不公平感がたまらん。

認めない言い訳を考える会

>>4
アメリカへ無条件降伏
カメラに抑えてネットに投稿
アメリカ軍は無条件降伏した日本を爆撃したという事実を配信しアメリカを世界の笑い者にする。

老害・・・空襲があったのは東京だけじゃないんだぞ・・・

>>13
朝鮮人の会乙

公務員の給与から払えばいいんじゃない？

国歌無答責の法理を行使にすら
辿りつかないで終了かよ

イージー過ぎ

もう死ねよ老害。今その場で死ねよ腐れ老害。

>>4
ブラインドアイ付けてスティンガー背負ってく

>>4
野良電波でラジオで拡散
逃げない奴もいるだろうから、火の手が強い方向を教えてやって避難誘導

この辺が精一杯

>>4
朝鮮人を隔離する

日本人にはまとも

今頃になって補償しろとかどうせチョンだろ
帰れよ日本から出てけ

>>17
年金から差っ引いてやるのもありだな

おまえらバカなんだね
空襲被害にあった当時の被災者いくつだと思ってんの戦争孤児が戦争した訳じゃない

>>6のいうことはごもっとも。
で、アホな設問であることは認めつつ、まぁ話を先に進めると

空襲は9日の夜中日付が10日になってからなので、
東京の住民に避難を呼びかけたり耐火防空壕を設置するには時間が足りない

毎度おなじみ、国家無答責の原則と国家賠償責任について〜


日本国憲法　　　　→　国家賠償法　　　　　　　→　　制定されたのは昭和２２年
大日本帝国憲法　→　国家無答責の原則

国家無答責の原則

公務員の不法な行為によって、国民が損害を蒙っても、
それは公務員個人の責任であり、公務員が自ら負うべきもので、
国家が負うべきものではない、とされた。

イギリスでも＜国家賠償責任＞が認められたのは、1947年の「国家訴追法」、
アメリカも1946年の「連邦不法行為請求権法」からである。

ちなみに戦前の補償には「特別立法」を必要とする（例：原爆被爆者救護法）

因みにアメリカの日系米人が強制収容された件で補償した時も
「市民の自由法」という特別立法を当時のレーガン大統領が署名している

東京駅勤務中東京大空襲の際
焼夷弾で怪我をした者がボクの家族にいました。
ちなみにその時駅は焼け落ちました。
まあ、関係無いですけど。

訴えてるの誰？
プロ市民の方々？？

反軍無罪と言う感じだが
合理的に考えれば、致傷率の高い職業に就いていた人に補償があるのとは当然と言う常識の勝利かいな

天皇陛下バンジャーイで戦争始めて、負けたら謝罪に補償かよ

http://okwave.jp/oodakedo/340.html

在日韓国人の質問会↑

伝家の法刀「国家無答責」を振りかざすこと無く棄却で終了

どんだけイージーすぎんだよ

朝鮮人みたいな真似するなよ。みっともない。

>>27の続き
現代からタイムワープしている君の知識だけが日本のアドバンテージだ
アメリカ軍は1945年ごろには
自軍の兵士の命を尊重して、無理な作戦は実施しない

職業軍人にだけ補償が有るのが違法だというか不公平だということだろ。
召集軍人には補償はない訳だし。
危険手当て的な意味から言ったら召集軍人にも等しく補償すべきだしな。

まぁ、こういう訴えをする奴らは裏で繋がってるんだろうな。

直接戦場で戦った奴と一緒にする事こそ差別だってのが分からない屑ども！！
空襲を掻い潜った者は、基本的に防災連絡が入って避難準備等が出来たろうが！！
玉砕作戦に巻き込まれた兵士とは修羅場が違いすぎんだよ！！

>>37
兵籍簿に基づいて出るはずだがな

空襲受けた町って日本に何十、何百もあるわけで
これで勝訴とかなったら
とんでもない訴訟の嵐になるだろうが！！！！

さらに過去の戦争被害ｗのも裁判おこせば。
ほら、徳川家に提訴しなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

平等だって言うなら、まず在日の特権を何とかしろ。

>>36の続き
・夜間低高度爆撃であること
・戦闘機の護衛がつかないこと
・B29は焼夷弾の積載量を増やす為、機銃・弾薬はほとんど外して出撃してくること
・パスファインダーは高度400メートル〜600メートルで東京湾を侵入してくること

戦争が終わった国民は、
勝ったなら、手柄を寄こせ。
負けたなら、謝罪と賠償を寄こせ。

戦争するなら為政者は勝たないと損だな。あたりまえだけどｗ

馬鹿丸出し(´･ω･`)血税と言う言葉の語源を調べることをお勧めします…

おもいっきり事後法でわ？

気持ちはわかるが、もうWWIIなんて歴史の彼方先の話だろ。
８０、９０の死に損ないが補償貰っても使い道なんぞないし
国が補償するとしても、若者の財布からなんだから若者苦しめてどうする。

クソジャップトンキン高裁はどこまで恥知らずなんだ

こんな下らん訴訟に出た人ってどんな人なんだろね？
いくら引退してヒマだからってろくなこと考えないな
てか訴えるならもっと早く訴えろよ、こんな60年以上も経って

>>40
ソース希望。
傷痍軍人は手当てが出るだろうけどそれ以外は無いだろ。

被曝者の手厚い補償はほんとどうにかしてほしいな。
福一の事故もあったしもうあれいらねえだろ。

>>4
B29の燃料タンクに漏れなく砂糖を入れてさしあげる

そうだ、基地のタンクに入れたほうが楽かなｗ

満州で民間人を置き去りにして、先に引き上げた軍人は地獄へ落ちろと思う

うちも軍には色々と酷い目にはあったけど、訴訟までは思い至った事はねえみたいだわ
国相手じゃなかなかね

どうせトンキン土人はトンキン大震災で丸こげになるんだからそれまで待っとけｗ

>>44の続き
実際の空襲では、パスファインダーが超低空からの正確な焼夷弾の投下により
続いて侵入してくるB29・300機前後の焼夷弾投下の目標がはっきりした

・このパスファインダーの焼夷弾投下を阻止することで続く大空襲の精度が落ちる
・パスファインダーを本土近くで撃墜した場合、
米軍が自軍の損害の大きさを多く見積もることにより、低高度夜間爆撃自体が中止になる可能性がある

パスファインダーをまず叩く
よしんば作戦が継続されたとしても、続く先陣も低空侵入であるから、これも叩きやすい

>>51
補償つーか恩給のことな

チョット待て東京大空襲（無差別民間人大量虐殺）は米軍が認めてないだろう
東京高裁はその事実を認めたわけですね

トンキンのガソリン焼き０円クソワロタ
ざまああああああああああｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

当日は風が強くて本土防空隊の迎撃機が出撃しなかったらしいが、
先導機の高度、続く爆撃機の高度がわかっていれば、無理をしてでも出撃する
東京湾に防空布陣をしく
高度300メートル付近なら、機銃でも多少は通用する

深川の伯父さん一家は骨も残らずだった。遺族がいないで反って良かったかもね。

>>54
軍事的には日本側の戦力が少ないから撤退・集結して遅延防御してたんだけど、他にいい作戦あんの？

>>58
召集軍人が無傷で除隊した場合には恩給は出ないけど職業軍人には出る。

原告もアホだが根拠もわけわからんな
本土が戦地になったら軍人も何も関係ないだろうに

>>61
問題は誰に訴えるか、なんだが、
厚木の小園司令なら、話を聞いてもらえる可能性がある

高射砲部隊は陸軍の管轄のはずだから市ヶ谷に行く必要もあるが
話をまったく受け付けない可能性が高い
調布に行っても当然、受け付けないだろう

やはり小園司令かな

左巻き弁護士どもが焚きつけてやがんだろ
クソどもが

>>8 49点

今の若者にこれ以上たかるのか

少戦力で迎撃にいっても被害がでかいだけで空襲の妨害には何の効果もない
ただの自己満足のため迎撃に向かわせる指揮官がいたとしたらそれは愚将だな

軍需工場で働かせたり竹槍持たせて訓練させていたんだろ。軍人と同じじゃないか。

>>12
>公務員として戦場で戦った軍人軍属と、一般人が同じとかあり得んぞｗ

官僚様命の民主盗みたいなやつだな。
まるで民間人が安全地帯でヌクヌクしていたかのようなデマはやめろ。
　

終戦狙いで民間人殲滅行為をしでかしたアメリカには賠償責任がある、
裁判官は日本政府がアメリカに賠償請求すべきくらいの与太飛ばせよw

兵士に対する報酬も支払ってない状態だからな
支払ったのは日本人のみ
当時日本軍にいた台湾人や朝鮮人に対する給料すら支払ってない

自称慰安婦とか架空の生き物はどうでもいいから日本軍で戦った外人には給料くらい払ってやってほしいな

アメリカに請求すべきなんじゃないの？

死に損ないのジジババが俺達の税金をよこせと
アフォかあ

どうせまた戦後教育世代だろ
こいつらは百害あって一利なしの洗脳されたいかれた世代
さっさと死ねばいいのに

戦争と関係の無い現役世代に、
戦争当事者の世代が金をせびるとは。

英国や独逸で空襲にあった市民に対して国が補償していると聞いたけど…
日本は本当に自国民に対して謝ったり、補償するのをすごく渋るよね。

80同意
大半のここのバカな書き込みする同レベルの国なんだよ

>>80
民主主義国家だから国と国民が断絶してるわけじゃないけどな
「戦争補償税」みたいな目的税つくるよーな極論を仮定してみりゃわかるけど。
まあ個人にやるとしたら今じゃなくて終戦直後から20年くらいが目処かねえー？

（日本は、1953年より世界銀行の借款受入を開始し、1966年までの間に、計34件、合計8億6,290億ドルの借款契約を締結しました。
　当時の日本は復興のための資金が不足しており、世界銀行の融資は戦後の日本経済発展の基礎となった
重要なインフラ及び基幹産業、特に道路、電力、鉄鋼各セクターの整備に大きく貢献しました。
例えば、黒部第四水力発電（黒四ダム）、愛知用水、東海道新幹線、東名・名神高速道路などは世界銀行の融資により建設されました。）
↑のが優先された。まあもちろん純粋に「国民がそれを選択優先した」とは言えないが。

戦後20年で日本が民主主義、末端の国民に根付く訳ねーだろ！

戦時国際法違反でアメリカ政府や関係者を訴えるならまだわからんでもないんだが・・・

>>83
まあ明治からけっこう民主主義だったけどなｗ
当時でいうとそこそこに教育水準も高かったし。

つか>>1関係の訴状にあるよーに
「　ア　戦時中は、民間の戦争犠牲者に対する援護措置として１９４２年２月、戦時災害保護法がつくられ、
空襲被害者などの戦災被害者に国庫から給与金が支給された。
１９４２年度~１９４５年度に給与金としておよそ１９４万人の民間人戦災者に対し
７億２０００余万円という膨大な金額が支払われた。しかも朝鮮人に対しても日本人と同様に支払われた。
この制度は、事実上、民間の戦時災害に対する国家の補償法としての色彩を色濃く持っていた。」

なんだわな。戦後に一旦占領政策関係でリセットされた後
1950年代に入って援護費恩給等が復活したわけだ

ドイツは戦争犠牲者には民間人でもカネ出してるんだけどね。

>>86
有志じゃなく国が税として集めて補償する政策が国民から支持される事と
民間基金の違いの話になるのか？

別に日本で民間基金が止められてるわけでもないし
額次第では明日から俺でもできる。
まあ大叔父が対象だと相続は俺になるだろけれど。
そーいうのを今から大規模にやるのが是なのかどーかだな。

むかし、傷痍軍人　とか言って　横浜のお酉様になると神社の脇に座り込むのがいたな

手足が義足になってしまった兵隊さんが旧軍服を着て座り　お金を乞う　いつも神社の右側だった

傷痍鍋というお鍋が置いてあって　それにお金をチャリンと入れる

この２０年くらいは見てないな　さすがに死んだのだろう。

救恤（福祉）と賠償を意図的に混同するのはあかんわな。

>>88
数年前にアキバの中央通りで見かけたぞ。

>>4
全員東京から避難させる。

何だよ!!支給されてるんじゃねーかー!!
筋通したければアメリカを訴えろ!!
85サンクス！

>>86
ナチと俺たちは違うから。ってスタンスだからそうなるんだろな。

>>92
ドイツは軍人から民間人まで（もちろんドイツ人だけの話）直接の戦争被害は
一括で援護してる。日本みたいに軍人だけ援護はしてないね。外国への賠償の
話ではないよ、国内への補償。

>>5
3月8日にワープしてからそんなこと言っても間に合わん。
軍に情報をリーク？怪しすぎてとっ捕まるのがオチ。
ヘタすりゃスパイ扱いで拷問。

何だよ!!やっぱダメじゃんかバカヤロウ

これまでに、国は１９５２年に「戦没者遺族援護法」が制定され、その後「軍人、軍属の恩給法」も復活。年間、約１兆円、現在まで５０兆円が軍人等に支給されてきました。

旧軍人、軍属、あとは沖縄の集団自決の遺族が、１人一億くらいもらってるんだよね

ところが、戦争中にはあった民間人の「戦時災害保護法」
はとうとう復活することなく、家族全員が空襲で殺され、孤児にされても、親や子を一挙に何人も空襲で殺された遺族、空爆のため盲目になったり、足や手をもぎ取られた人などの空襲被害者には、６０年以上も一切の援助も補償もありませんでした。

おまえらこれでいいのかよ!!

日本の軍人恩給は、軍に１２年間所属してないと絶対もらえない（最前線は３
倍に数えるとか、外地は２倍とか計算も複雑）、軍人同士にとっても不平等で
もらえない軍人が沢山いるシステムになってる。

なんじゃこりゃあああ？？？

東京都の葛飾区の連中か？東京、特に大空襲受けた連中なんてさぁ。
戦争マンセー、兵隊さん頑張って！○×君出征バンザーイ！
で、税金メシウマしてた連中ばっかりじゃないの…？
戦犯の系譜が補償しろって。。。そりゃちっとマズいだろｗせめて平和機運を高めるとか
そういう大義無いとダメっしょｗ
東京に平和記念館作るとか、太平洋戦争体験記録館を作るとかそういう名義で金ぶんどれよｗ

自分で選択して東京に住んでた住民と
田舎の山奥出身で命令で仕方なく東京に来た軍人を一緒には出来まい

>>97
とりあえず困窮者一般には
戦争被害だろーと戦後の混乱によるものだろーと
生活保護等の社会保障一般で対応させよーとしたＧＨＱに言えばいいのか？

不平等な軍人恩給なんてさっさと止めるべき。

とにかく、戦争を口実に国からたかる奴らはみんな芯でほしい。

特に、靖国参拝なんかは日本遺族会の巨大な組織票、個人献金等の
金銭的支援に期待したた自民党政権が行う利権誘導行為。基本的に
土建屋に公共事業をばら撒くのと同じ。信念も何もない。

★恩給受給者数（１９９６年度）
　計：１６７万人
　軍人恩給：１６０.５万人
　　　（普通恩給：６４.３万人、扶助料：８７万人、その他：９.３万人）
　文官恩給：６.５万人
　　　（普通恩給：１.４万人、扶助料：５.１万人）

★一人あたり恩給額（１９９６年度）
　　軍人普通恩給：６２.６万円
　　軍人扶助料：　９８.１万円
　　文官普通恩給：１３８.２万円
　　文官扶助料：　１１１.７万円

★恩給費（１９９６年度）
　合計：１兆４８６８億円
　軍人恩給：１兆４０９１億円（普通：４０２２億円、扶助：８５３１億円）

あと、沖縄の集団自決者の遺族や、拉致被害者の家族の会も。

戦後何十年も経ってるんだから、軍人恩給なんて止めるべき。牟田口廉也や
富永恭二のような無能軍人の遺族からは恩給を返してもらえ。

韓国に対しては「請求権放棄したんだから韓国政府に言え」
日本の原爆・空襲被害者に対しては「アメリカに言え」

２ちゃんねらーのダブルスタンダードは異常

>>80
オーストラリアもそうだね
日本軍捕虜だった人には恩赦で一生生活保護が出る

そもそも日本と欧米では根本的に考え方が違うんだよな
欧米は民主主義（国民主体）だから国に貢献した人間にはそれなりの対価を支払う義務があると思ってる
日本はまったく逆で国民は国のために貢献しないといけないと考えているから
敵の捕虜になったりして生き延びて貢献しなかったと判断された人間は死ねと言われてきたからな
それでいてまったく役にたってない政治家や麻生財閥のような犯罪企業は野放しだから

自分達に都合の悪い判決は何でも不当扱い

で都合のいい判決だと大喜び

>>1
「法の下の平等」の意味分かってねーだろ、原告側は。

この人たちは戦争協力もしたわけだから
自分たちにも賠償責任が有ると気づいてほしい

>>93
頭悪いなあ。そういう法律が現状無いんだから
裁判所に訴えても無駄なんだよ

法律は何処で作られるかは、知ってるよね？

>>98
年金も同じ。少なくない人間の犠牲の下で
残った人間が山分けするシステム。
不公平こそ日本政治の肝。

若者を食い物にするプライドの無い戦後教育世代の老害

軍人軍属は今だって保障あるだろ
一般人とは違うよ

>>112
まあ「保険」自体が
「お金を広く小さく集めて、皆に起こりうる万が一の事態に備える。
万が一の事態が起こった不幸な方には、集めたお金から重点的に保障する。」
つーシステムだしな

綺麗事にすれば「相互扶助」だ。別に日本が起源でもねえしｗｗ

こういう裁判費用ってどっから出てるんだろ？

裏で団体が糸引いてるな

また日本人分裂工作か。
こんな初歩的な煽動に誰が乗るものか。

軍国主義に反対しよう
高金素梅さん美人だよ

軍事施設でもないものを爆撃したり、明らかに民間人とわかる人間を機銃掃射しているアメリカ軍
はあきらかにジェノサイドしていると思うけどな。

>>4

設問２
あなたは２０１１年３月１１日、正午にタイムワープできたとします。
地震まで残り２時間ちょっとしかありません。
２ー１
東京電力を説得して原子力発電所を止めなさい。ただしあなたは普通の市民とする。
２−２
日本政府を説得して住民を高台に避難させなさい。ただしあなたは普通の市民とする。

ブサヨが言うことの逆が正しい。

いつものことです。

終了っす。

>>116
そら（騙された一部の）原告じゃね？？

a

　　アメは大阪名古屋神戸の分も全部トンキンに落とすべきだったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>121どちらとも何も出来ずにおのれの無力さを痛感する