【京都・無免許事故】 「寝ずに運転して居眠り運転」は故意か過失か?…過失だと量刑は最長7年のうえ、遺族には被害者給付金さえ出ず
・京都・亀岡の「無免許居眠り事故」で、少年(18)が運転していた軽自動車は、同乗していた
大学1年の男子学生(18)が知人から借りたことが分かった。
持ち主の祖母は「貸して、貸してばかり言われて、(孫は)断っていたのに、あまりにも強要
されたので貸した。その貸した人がまた違う人に貸していた。こっちが被害者みたいなもの
ですよ」と話している。ただ、相手が無免許と知って貸したのなら「被害者」とは言えないだろう。
そこらがまだ分からない。
小学生や保護者をひき殺した少年は車の運転はできても、同乗していた少年らも含めて肝心の
事故を起こしたときの対応は全く無知だった。事故を目撃し救助にあたった近所の住民は、
「少年たちはケガをした児童たちを救助するわけでもなく、携帯電話を持ってただ突っ立っていた」と呆れる。
運転していた少年は自動車過失致死傷(上限は懲役7年)と無免許の道交法違反(上限は懲役1年)で
24日(2012年4月)に送検された。
弁護士の住田裕子が犯人の少年らの今後の処分について次のように語った。
「刑法の大原則として、人にはうっかりミスがあり、特別の法律がない限り重い処罰はしないと
なっている。今回の場合、過失犯で、運転技能に関しては事実上あったということ、たまたま
居眠りしてしまった過失ということで、故意犯に準ずるとするのは難しい。
ただ、一つ考えられるのは、居眠り運転はその時点では過失かもしれないが、いつ眠るかも
しれないのに何十時間も運転し続けた。眠くなるのは当たり前で、そういう危ない状況になるのを
認識しながら走り続けたところは故意犯としてぎりぎり入る可能性が出てきた」
故意犯となれば「危険運転致死傷罪」に問われることになる。住田はさらにこうも語った。
「彼が20代で社会に出てきたとき運転免許は交付されませんから、社会の中で仕事ができない
ために再犯の怖れがある。今回、無免許で保険も入っていないだろうから、被害者に請求権は
あっても、ない袖は振れないで損害賠償も出ないおそれがある。被害者はただただお気の毒だと思う」(抜粋)
http://www.j-cast.com/tv/2012/04/25130295.html?p=all ※日テレでは宮崎哲弥氏が「過失だと犯罪被害者給付金が支給されない」という点も指摘していました。
未必の故意
3 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:31:29.46 ID:nzPMqzcnO
人生初の2ゲット
4 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:32:07.76 ID:NEWXEN670
部落差別だな。
5 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:32:27.28 ID:sXmRKqy80
老いも若きも走る凶器に弄ばれている・・
「アクセルとブレーキを…」 78歳男性運転の軽乗用車が電器店に車突っ込む 3人けが
二十一日午前十一時四十五分ごろ、津市渋見町の電器店「パル・ハセガワ」で、店を訪れた同市長岡町、
無職男性(78)の軽自動車が、店舗のガラスを突き破り、店に突っ込んだ。
車に押し出されたテーブルや割れたガラスの破片で、店内にいた三十四―八十四歳の客と店員計三人が
打撲や切り傷などの軽傷。男性にけがはなかった。
津署によると、男性はバックで駐車スペースに入ろうとした際、タイヤが車止めの間を通り、店に衝突。
幅約二メートル、高さ約三メートルのガラス一枚を突き破って車一台分、店舗内に入った。
男性は「アクセルとブレーキを踏み間違えた」と話しているという。
同店の店長男性(39)によると、車は店内で一度止まったが、再びバックで二―三メートル店の奥に移動。
その後、前進して駐車場に出たという。
店長は「『ガシャーン』というガラスが割れる音がした。何が起きたか分からなかった」と話した。
二十一、二十二日の両日はセール期間中で、男性にも招待状を送付していたという。
伊勢新聞
http://www.isenp.co.jp/news/20120422/jiko01.htm
鯉(´・ω・`)
とりあえずおちんちん取ったほうがいいと思う!
故意であり過失でもある
居眠りするほど眠いってのは自分で理解できるんだから、故意だろ。
とっさに居眠りしてたなんて言えるんだからすごいわ
11 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:33:29.73 ID:AbQ7pbT80
こんだけの洒落にならない事故になったから捕まったけど、
自走可能なレベルの軽微な事故だったら逃げてただろうな。
12 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:33:46.93 ID:RyjFwykI0
死刑でいいのに
13 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:33:51.72 ID:Ag7Vhb820
車のったら寝るぞ〜!と思っていたレベルの故意ではないが、
寝てもおかしくない状況で運転した自覚はあるから
危険運転致死が良いと思うよ。
無免許って時点で故意も同然だろ
15 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:34:11.44 ID:pxkMgUQ40
こんなの故意に法律改正する動きがでたら
トラック業界とかが黙ってる訳が無い。
16 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:34:18.61 ID:RYEcCWjC0
無免許って時点でアウトやろ
17 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:34:21.78 ID:GheSXkWT0
未成年なら、家族が賠償すべきだろ!
これアメリカとかだとどうなんだろう
賠償金は被害者泣き寝入りパターンは一緒なの
19 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:34:57.81 ID:7xTCISUR0
過失とか問題外だろこんなの
無差別殺人事件と同じレベル
調子乗りすぎ
.
居眠り運転は故意にしようがないけど、
そもそも危険運転に問われるのが故意犯のみってのが間違いだと思うんだが。
故意犯って、ほとんど轢き殺そうと思っているか、
轢き殺しても仕方ないと思って運転してるくらいじゃないと成立しないだろ。
それはもう危険運転ってより殺人の分類だろ。
本来の趣旨の危険な運転をしている人間に適用するように解釈広げろよ。
民事上の賠償で加害者一味に請求できないの?
22 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:35:44.69 ID:bZFperFI0
亡くなった方々を思うと本当に胸が痛みます。
■ツタヤとかの店内にある万引き防止システムの応用で
無免許運転がすぐにわかる装置を道路に設置
■市街地内の制限速度を30kmに。通学路は完全通行止めに。
これを機にやってほしいです。
↑
ということを言うと「悪いのはこの鬼畜らだ!こいつらが悪くないというのか!」
と怒鳴り出す人が居て困ります。
犯人は死刑でよろしくお願いします。
こうした犯人はいつの時代も出てくるので、我々は自衛する必要があり、
そのために設備や決まりを導入するよう地域に要望していきたいです。
無免許なのに技能があったって部分に違和感を感じるんだが・・・
免許って技能がありますって周りの人が認めたために交付されるものだと思ってた
ハンドル操作できますブレーキ踏めますアクセル踏めます=技能ありでいいのか?
「不運だった」としか言えないな
法整備でどうにかなる問題じゃないよ
高速では、運転手が居眠りしながら走っている車が多いよね。(´・ω・`)
26 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:36:25.16 ID:XlyYLOwZ0
27 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:36:40.59 ID:XpRGX2FD0
,;:⌒:;,
8(・ω・)8 こういう事件こそ裁判員裁判で裁かんとな
そこじゃなくて
無免許に道交法を適用するのが間違い
刃物振り回して全速力で走るのと同じ
殺人
29 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:36:56.50 ID:uUfUHub/0
無免許、前科持ち
複数人を殺しておいて
なお重体者複数名、
最長7年では世論が許さないだろ
30 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:37:06.70 ID:jKakVKF7O
31 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:37:07.44 ID:z0DuKJDzO
免許まだとってないのに運転した罪で死刑でいいだろ
何のための免許制度だよ
32 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:37:27.61 ID:kuvIijtQ0
運転の仕方は知っていたが
止まり方は知らなかった
33 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:37:41.11 ID:nPYrgRLY0
同乗してた二人は、運転手が居眠りしてるのに気がつかなかったのかね
34 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:37:41.69 ID:C6RRv0vG0
未必の故意と認識ある過失のギリギリの線だな
車=凶器
無免許で乗ってるんだから故意でいいと思う
>遺族には被害者給付金さえ出ず
ヒント:自動車オーナー、
なんか、免許不要説がマンセーしてるねwww
18にもなってDQNとつるむ奴に同情の余地なし
無免許の時点で故意だろ
>>23 ちゃんと免許を取って20年間無違反無事故。
免許の後進をうっかり忘れてて、運転した場合も、無免許なんだが・・・
>>33 全員熟睡
別に被害者給付金のために悔しがってるわけじゃないがな
41 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:38:58.64 ID:Ag7Vhb820
住田さらしあげ
無免許と知ってても
恫喝まがいに課せと言われたらどうしようもないだろ
点数制で、一定の線を越えたらアウトにしろよ
無免で5点
疲労してるのに休まなかったことで3点
未成年で1点
自分の車じゃないことで1点
幹線道路を使用せずに通学路に侵入したことで5点
賠償能力が無ければ20点
今回だと35点で10点のラインを超えたからアウトとかさ。
44 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:39:18.64 ID:lRnx6kofP
これで過失なら「自動車メーカーと運転者で日本中の道路にガードレールを設置しろ!」って理屈が成り立つだろ
運転免許もないのに運転技能があるわけないだろ
危険運転致死傷罪で起訴しろ
激務ゆえの不眠ならともかく遊びででしょ?
故意と変わらん
激務でも不眠で運転は良くないけど
47 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:39:37.27 ID:Y2GrDjbE0
違法行為の無免許運転をした時点で、車が凶器になり故意。
運転関係の法律を離れ、車を凶器にした大量殺傷事件。 最高殺人罪で死刑。
48 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:39:40.35 ID:KwFzLTY20
自賠責保険から出ていた
交通事故被害者(ひき逃げ等)を支援する支援金から支援施設から支援団体予算
全部蓮ホウが仕分けたぞ
おまけに、自賠責の余剰金(我々の金)6000億円も民主党が借りパチした。
日本人を苦しめるコトに関しては限りなく有能な蓮ホウ民主党です
49 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:39:52.36 ID:nPYrgRLY0
50 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:39:56.60 ID:vuLBeL1C0
刑罰に上限付けるの止めればこんな事件は即刻死刑に出来るのにな
結局のところ、
自分自身が、被害者になったときに備えて、
生命保険とか傷害保険とか全労済とかに
はいっておくしかないんだよ。
(亡くなった妊婦さんなどは、何らかの保険に入ってた可能性は
あると思うが)
犯罪や事故を起こす奴は、もともと金がないことが多いからな。
52 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:40:16.43 ID:1iRXWX3M0
長距離トラック運転手の繁忙期なんて四日くらいで睡眠時間4時間とかの世界
あぶねーよ
これが故意と認定されたら、トラックの運ちゃんが事故起こしたら全部故意扱いになっちまうだろw
54 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:40:21.49 ID:JDco1VHc0
>>22 >万引き防止システムの応用で〜
意味不明
55 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:40:37.17 ID:cKN43nbT0
加害者本人じゃなく、親に請求するだろ、JK
訳わからん。
技術があろうが免許持ってないのに車に乗った時点で故意だろ。
寝ずに運転したから居眠りとか関係ないだろ?
犯人がいずれ刑期を終えて戻ってきたとして
免許は取れるの?
58 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:41:00.64 ID:DkX/p+GV0
被害者はただただお気の毒だと思う
ってか
コイ科過失かなんてそれこそ運転手の表情やハンドリングを記録してない限り証明無髄だろ。
だからそれを利用して殺人契約が実質的に成立してしまってるんだよ。
60 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:41:49.57 ID:KwFzLTY20
交通事故被害で植物状態になった患者をケアする施設
通常の病院だと追い出されるから自賠責で運用してたんだが
長妻の蛆虫が考えなしに仕分けした。
長妻の蛆虫が考えなしに仕分けした。
長妻の蛆虫が考えなしに仕分けした
挙句が余剰金6000億円借りパチした民主党
>>56 故意ってのは人を傷つける事についての故意だから
あいつら「無免許だけど俺はやれる。大丈夫さ」って思ってるから無免許の故意はあっても致死傷の故意は無い
62 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:42:09.04 ID:sniyKKs4O
心配しなくてもあのグラサンのおじいさんが殺すって。残念だったな少年w
63 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:42:09.90 ID:tHiDb7Wz0
睡眠不足で事故殺人を意図的に行わない限り過失ですよ
なお他人を死に至らしめた重過失
自動車運転を意図的に除外思考してみたら
無免許の時点で故意だろう
ウッカリとかじゃない
65 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:42:13.49 ID:wJiti3Hk0
単なる事故だね
また御涙頂戴と情緒的で理屈の通らないニュースばかり垂れ流すんだろな
・無免許運転( 免停や失効によるものではなく最初から持ってない )
・バイクで無免運転の逮捕歴あり
これで過失?
68 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:42:31.55 ID:wdg/dkEJ0
>>1 >過失だと犯罪被害者給付金が支給されない
これもおかしな話だよね
無免許は重過失ではあるが、それに課される罰則は実はかなり軽い。
70 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:42:36.67 ID:VHlywCY/0
>>18 過失致死(involuntary manslaughter)
民事訴訟は弁護士の仕事です
71 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:42:41.89 ID:LZZ6TPayO
関西電力の電気代を倍にして犯罪被害者給付金に回すしかないな
72 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:42:58.16 ID:F8jMud0r0 BE:2041440555-2BP(0)
居眠りかどうかなんてわからんのだから、無免許の時点で故意にしろよ
くだらねえ議論してねえで
寝ずに運転して居眠り運転が故意ってのは無理があるな。
いや眠いけど運転できるって判断は自分が下すわけだけどさ。
>>54 トラックの運ちゃんは無免許じゃないし、24時間寝ないで運転はしてないだろ。
まあ、過労運転はあるだろうけど。
事故にしろ犯罪にしろ、被害者には国家として補償する制度があって良いと思うんだけどね。
詐欺の問題はあるにしても。
77 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:43:51.51 ID:VYycRkWw0
78 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:43:56.61 ID:CAlRIkvV0
頭の悪さを理由に減刑するのいい加減やめてもらえませんかね?
79 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:44:00.59 ID:n2OFtAkG0
まぁ、無理だな。
若ければ、1日の徹夜くらい平気でできると
本人は認識してるだろうからな。
法律改正して、
「連続何時間起きてる場合は、運転してはいけない」
みたいな交通ルールを追加しないとダメなんじゃね?
80 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:44:07.71 ID:mYvE6okhi
罪を償って出てきたんだからしっかり教習所通って試験うけりゃ交付されるんじゃないの?
>>56 事故の直接的な原因が「居眠り」である以上、現行法上は仕方がない。
刑法ってのはすごく狭く解釈しなきゃいけないからね。
加害者連中の生命保険で払えば?
>>56 人を殺す為に運転したのなら故意
意図なく事故を起こしてしまった結果、殺してしまったのなら過失
無免許だとか居眠りだとかは関係ない
84 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:44:39.02 ID:r2FiX1AC0
どの道人間は馬鹿だからまた同じことの繰り返し はやくポン付け
できるようなナイト2000のような人工知能ユニットが開発されたい
妊婦の家族がアレなんだろ?
加害者側全員の住所氏名を明らかにして後は即時釈放でいいよ
そもそも本当に居眠り運転なの?
高速道路とかなら眠くもなるけど、あんな住宅街で眠くなるか?
で、居眠り運転なのに人だけ轢いて
自分たちは無傷で車を停止とかあり得るの?
免許を取りに行ったことがない無免許運転だから
殺人で起訴すればいい。
88 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:45:08.20 ID:vxBy7z4F0
運転技術だとか過失だとか
どうしてマスコミは被害者保護しか考えないんだろうな
また加害者のバカが在日なのか?
仙石の出番だな
89 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:45:14.83 ID:8+bBdwsbO
無免許でも、運転能力があったので過失…
んなアホな…
90 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:45:21.81 ID:lRnx6kofP
こんなので殺されて賠償金も取れないとか有り得ないだろ
だったら歩行者に自己防衛の権利を寄越せよ
今日からオレの視界に入った車は全部一時停止な
アホにひき殺されたくないんでねw
91 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:45:29.16 ID:s+PcGJF80
常識で考えると死刑だ
これが懲役数年程度で済んでしまうのなら全く納得いかんが、
法がそうなっているというのなら百歩、千歩、万歩譲って納得するとしよう
しかしその後、この状況が改善もされないというのはあり得ない
そんなことなら立法府など要らぬ
92 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:45:35.29 ID:tjpGI4ts0
貸した側にはかわいそうだが、厳罰に処するべき
貸した側が重い罪になれば今後の抑止力になるから
こんな馬鹿は生きてるだけで犯罪だろ
95 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:45:53.08 ID:Y2GrDjbE0
>>73 > 寝ずに運転して居眠り運転が故意ってのは無理があるな。
そのまえに
無免許で運転禁止されてるのに自分の判断で運転するっていうのは故意だろ。
96 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:45:59.20 ID:sXmRKqy80
♪故意の季節よ〜
資格もないのに弁護士が書類作ったら罪になるのに
資格もないのにバカが車運転して「資格がないから」っていうあたりの罪を問われないのな
無免許+寝ずに+居眠り
密室の恋で!
99 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:46:10.56 ID:RjUUpEBF0
無免許や飲酒運転の時点で過失とかは無しにして欲しい
どう考えてもおかしいだろ
>>20 飲酒とかかなりの速度超過とかでも危険運転になるだろ。
101 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:46:20.69 ID:MOo0sODE0
やるなら無免許の厳罰化だろうね、過失の厳罰化は現実的じゃない
なんとか危険運転致死にもってけないもんか
103 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:46:29.30 ID:UhmxQ1Ws0
故意
今回はとりあえず死刑にしてそのあと議論しよう
無免許の時点で運転者の責任を理解できてないんだよな
まずそこを法律でどうにかできないんだろうか
危険運転でなかったら納得いかんわ
106 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:46:43.86 ID:ctxNpMYl0
107 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:46:54.18 ID:3Y1/rNdu0
故意
眠らないで正常に生活する事は不可能
108 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:46:54.18 ID:WZEZJlF70
>今回、無免許で保険も入っていないだろうから、被害者に請求権はあっても、ない袖は振れないで損害賠償も出ないおそれがある
これがそもそもの大間違い。自動車保険は車にかけるものであって所有者が免許持ってるかが問題
運転してた奴が無免許であることは関係ない。所有者が保険に入っていたかどうかが重要であって論点が全くずれてる
本当に弁護士かよ?w
109 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:46:54.65 ID:7wkfeG/c0
罪を憎んで人を憎まずってあるけどやっぱ無理身内でこんなことあると
確実にヤルだろうな
110 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:46:57.38 ID:R6gINvPr0
技術はあってもって…免許を取る金がなかったんじゃないかと
推測されるけど、こいつは実技は受かっても学科で落ちるアホだろう。
免許のICでエンジンを動かすことのできる装置を真剣に考えるべき。
盗難防止にもなるし、所有者に不満のでるシステムではないと思う。
この場合の故意ってのは可能性の判断になるの?
事故を起こしてしまう可能性をどの程度認識していたか。っていうヤツ
112 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:47:03.43 ID:aXrUR0HWO
ボチボチ法律改正したら?
「寝ずに運転で居眠り事故」を故意と認定すると、今度トラックが「寝ずに運転して居眠り事故」を起こした時、荷主や雇い主が「共犯」になってしまう可能性が出てくるよねぇ〜
114 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:47:13.20 ID:7WXmmR4SO
とりあえず死刑にしてから考えよう
115 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:47:20.54 ID:VHlywCY/0
無免許であるから事故を起こしたというわけではないので
事故とは別に話になるのはしょうがありません
例えば免停中に交通事故を起こした場合に
無免許が事故の原因であるとは認められません
免許が失効しているので車に乗らなければ事故を起こしてないという主張は結果論です
ほんとに居眠り運転なの?
「邪魔だよクソガキどもどけよw 轢くぞコラボケw」
とか言って友達同士で笑いながら運転してたんじゃないの?
どうして運転者や同乗者は無傷なの?
寝てたのなら壁とか電柱に突っ込むんでは?
117 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:47:28.15 ID:HOYWvVqP0
飲酒運転で死亡事故起こしても危険運転致死傷罪で起訴されること、あんまりないもんな。
自分が遺族なら超悔しいだろうけど無免許、居眠り程度なら過失扱いになるんだろうな。
118 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:47:28.21 ID:VbPNIO8v0
これは運転業務でも何でもない
殺人犯が車という凶器で大量殺人しただけ
119 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:47:46.65 ID:kyROji9AO
>>80 場合によっては数年は交付されない
免許証関連は警察のテリトリー
最初から金(免許証代金)を払わない奴には容赦がないってきいた
>>86 ありえるとしか言えないな
居眠りなんてそんなもんだよ
車の場合は一瞬うたた寝で意識が途切れるだけでも重大事故になり得る
海外の刑務所と提携して
海外の刑務所にぶちこめばいいよ
向こうは死刑が無いから既に終身刑が確定してる奴等が
刑務所内でも平気で殺人事件起こすらしいよ
122 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:48:13.54 ID:f0UguJ/Y0
保護者の看護責任というのもあるにはあるが、重過失が無ければ慰謝料請求でき
ないことになっている。いずれにしても殺された人の遺族を救済する方法は日本
の法律にはない。のさばる悪を何とする?天の裁きは待っては折れぬ!これは、
仕置人の出番か?
>>73 そりゃ、朝仕事行くとちゅう、ねみーなーだりー・・ってのはある
それとはワケちがうだろwww
疲労するまで運転し続けて、休める状況にも関わらず車動かし続けたんだから
遺族はさっさと出て来て貰って、復讐。って言ってるんだし。それでいいじゃないか。
あー、中国とかだったら、即日死刑判決、即日執行
てな具合だったろうに。口惜しい。
126 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:49:08.85 ID:ul/ORk/4O
故意に無免許運転をしていた
以上!
包丁を抜き身で振り回して持ち歩いていた奴の包丁が刺さって死んだ場合は過失なのか?
128 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:49:20.64 ID:nSspBpWe0
トラックの運ちゃんも故意でいいだろ。デカいトラックが高速道路で100キロだしてフラフラしてんのは危険すぎる。
もっと厳しく取り締まって刑罰与えて、運送業界のほうが変わっていくべきジャマイカ?
無免許で居眠りで、事故を起こす気がないという主張は許されないだろ
例えば、拳銃を扱うのも初めてだし、眠いけど、なんとなく全弾命中する気がしてたとしよう。
群衆の先の的を狙って撃ってみて、外れて通行人が3人死んだ。
だけど、殺す気はなかったから、過失だと言ったらどうだろうか?
誰でも知っている社会のルールに違反していたものを保護して、
なんの違反もしていない被害者と同等のテーブルにおく事自体が間違っている。
130 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:49:41.55 ID:C6RRv0vG0
そもそも刑法上の「行為」に睡眠中の挙動は入らない(これが原則)
しかし不都合な場合条文の趣旨から理論を修正
無免許に何言っても無駄
132 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:49:43.55 ID:8tx1Z5/P0
免許もいらない飲酒もokなナイト2000ならこんなことはないのさ寝てても
行き先へ送り届けてくれるよ
軽い刑罰しか受けず早く出てきたら出てきたで
こいつの死期はむしろ早まる気がする
出てきたら夜道はに気をつけなくていいからな
>>1 無免許3人組は一生追い込まれるのかー
ケツの毛までむしりとられる^q^
135 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:50:06.22 ID:kw/6gju3O
一晩中1人で運転してたのか?
この辺からボロが出そうな気がする
136 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:50:13.55 ID:eWMaGd3fP
そもそも居眠りしてたら、あんな綺麗に壁避けて走れるかよ
>>123 そんなの運輸関係の仕事についてたら日常茶飯事だぞw
居眠りは嘘なんじゃないか?
あとずっと自分が運転していたは嘘だろ。
後部座席の総長をかばってるんだなあ。
139 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:50:22.84 ID:wdg/dkEJ0
ここでいう故意っていうのは「殺すつもり」のことなんだよね
どんなに悪質でも残念ながら故意には問えない
商店街で暴走させて居合わせた人が「死んでも構わない」と思ってやったとかなら
最低でも未必の故意になるだろうが
やはり危険運転の適用が結果説に偏りすぎてて態様を見ないというザル法なのが駄目なんだと思う
140 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:50:34.38 ID:Y2GrDjbE0
>>106 運転しなきゃ 死者でなかったから、殺人の未必の故意。
運転に関する法律じゃなく 殺人・傷害の未必の故意。
運転しないで、居眠り運転。 できるもんならやってみろ。
141 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:50:52.96 ID:RLw5/9bwi
法治国家(笑)
>>86 毎日、4−5時間の睡眠時間で現場の肉体労働やってると、マジでどこででも寝てしまう体になるぞ
んで、そう言う事を繰り返して、ある日、さらに睡眠時間が1時間減った時は、歩きながら寝てたよ……
143 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:50:58.72 ID:UMQHhdAaO
事故の直後に携帯いじってたらしいから、運転者が携帯いじってハンドル操作を誤ったか
集団登校の列を煽るつもりで突っ込んじゃった
寝てたって口裏合わせして難を逃れるつもりだろう。
加害者、25.26才くらいにはでてきちゃうなんて
ほんと日本の法律はザルね
人が2人も死んでんねんで
145 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:51:25.09 ID:pHm9p2/yi
私刑
こればかりは認めよう
146 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:51:27.29 ID:7BudBlrG0
>>108 ただし、家族限定だったら任意保険つかえんけどなー
自賠責はでるけど。
>>39 現在までに一度も免許を取得した事が無い人と、持ってたけど更新してなくて無免許状態になった人って、
失効の理由や期間によっては再取得に優遇があったりする訳だから、法的に全く同じって訳じゃないよな?
一度も免許を取得した事が無いのなら、問答無用で”技能無し”で何がダメなんだろう・・・。
どうにも改正されないのってジジババ連中がまだまだ生きてるからだと思うんだよな
今のジジババの時代は
普通に親から運転習って、試験で合格さえすればよくて
教習所で全部習ったりしてない
いろんなルールとか標識読めなくても、
親から技術さえ学んで運転合格すりゃ免許与えられてる
そういうのと今回の無免許がたいしてかわらないから、強く処罰を言えないんだと思ってる
強く言ったら「教習所で習っていないワシらも犯罪者と同じか!」っていう運転者が出てくるだろ?
現に田舎のジジババは原付で歩道走行するくらいだし
感情論の低学歴ニートが発狂してるw
150 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:51:58.17 ID:29HhnI80O
本当に犯罪者には優しい国だ事w
itを駆使すれば眠っているかどうかは機械で判別できるはず。
新幹線のATCのような仕組みを全車に導入すればよい。
免許にicが埋め込まれているのだから顔認証、静脈認証、指紋認証で運転者をチェック
もちろん、運転席に本人が生きて座っていなければ動かない。
さらに呼気検査や血液検査を行ってアルコールやてんかん等の疾病をチェック
そこまですれば少しは減るかも。
>>92 貸主は責任ゼロだよ。運行供用者として責任なしだ。
ついでに任意保険はもちろん保有者が運行供用者でない場合は自賠責もおりん。かわりに政府保障事業制度からおりるがおりるの1年くらいかかる。
政府保障事業制度から出た金は運転した屑と車借りた屑に請求される。
たぶん金も払わんし、3年くらいで出てくる。
つうかさあ、あれだけ交通量が多い道路なのに右側を走ってるんだよね。
左の車を追い越したんじゃないの?
あと、衝突を目撃した人が出て来ないのも解せないんだよね。
154 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:52:12.55 ID:Vk4YPuxP0
それ以前に無免許の時点でアウトなんじゃないか?
未成年だから特に手厚い保護を受けるよね
仕事で仕方なく長時間運転せざるをえない状況で居眠りになったとかならまだ心情的に分かる
でも無免許で遊びで長時間運転しての居眠りなら例え居眠りが事実だったとしても納得出来ない
何より過去に無免許で捕まっているのにその後も無免許運転を日常的にやってたみたいだから
起こるべくして起こった悪質な事件だろ
157 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:52:27.06 ID:Y1BOTrDm0
無免許で故意も過失もないだろ・・
死刑だよ
158 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:52:30.18 ID:kyROji9AO
>>132 キッド>ちょっと燃料にアルコールが入ってたみたいです
>>155 手厚い保護は受けるがこいつらが今後安心して暮らせる保証はどこにもないぜ?
161 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:53:01.55 ID:eWMaGd3fP
>>139 壁にはぶつからず、人だけをはね続ける。
故意以外にそんな芸当は無理
162 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:53:06.55 ID:+5ilS47H0
不測の事態による事故を、回避する技能を持たない無免許の人間が車を運転
これは立派に「人をひき殺しても構わない」という未必の故意
163 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:53:10.29 ID:tjpGI4ts0
遊びで車に乗って人轢いても過失なら無罪
キチガイだけが得をするこんな世の中じゃな〜
なんのために過労運転を飲酒運転なみの厳罰にしてるんだよ
寝ずに運転なんて故意にきまってるやろ
飲酒運転だと人を殺そうと思って酒のんで運転してるわけでもないのに危険運転致死が適用されるんだから
無免で再犯の犯人が危険運転に持ってけないのはおかしかないかい?
強要の度合いにもよるが、恐喝が成立するなら持ち主は被害者だろうな。
少なくとも
取得経験無しおよび欠格期間における無免許運転で事故をおこした場合
明らかな故意とみなして危険運転にすべきだな
寝るのは過失だろ
そこを故意にしてしまうのは無理がある
169 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:53:43.72 ID:3gX4hwEa0
犯人3人とその家族は全財産を被害者に寄付し。
一家心中してほしい。
それだけでなく。そのクビは亀岡駅前にさらしてほしい。
それを自らの意志ですべき。
>>137 こういう話で、そういう仕事の話もってくる人って頭おかしいと思う
171 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:54:11.10 ID:SBVw/nSz0
賠償する義務はあるが、金がないので賠償できない。
被害者は泣き寝入りするしかない。
173 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:54:12.65 ID:fZTmeYdc0
ババア弁護士がしゃしゃり出てくんじゃねぇ
174 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:54:14.08 ID:cNXxzpe2O
うっかりミス装って殺人も可能になるのかこれ
>>136 狭い道で、わざと歩行者スレスレで
猛スピードで追い抜いてくやついるよな。狂ったようにクラクション鳴らしたり
「どけよ、殺すぞ」と言わんばかりに。
今回の加害者も、それやろうとして、目測誤って跳ね飛ばしてしまったんじゃないか?
寝てたなんて信じられない。
>>被害者はただただお気の毒だと思う
この出たがりババアは自分の担当事件でもないくせにあーでもないこーでもないとか
本当に無神経な糞だな
177 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:54:18.70 ID:tC+RwaKMO
故意か過失かってアホか?
どちらでも許していいはずがない。
179 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:54:23.98 ID:Vn8ns71W0
アラブの法はいろいろ問題があるのも事実だけど
客観主義だっけ
どういう意図でやったかじゃなくて
やった結果に対して罪を問うっていう視点はこういう事件には必要かも
無免で他人の車を徹夜で乗り回してたDQN
遺族にしたら「殺すつもりはなかった」なんて言い訳聞きたかねえだろ
無免許でも運転技量が認定されたら過失になるって、人権弁護士の犯人擁護の弁明じゃ。
運転技量があっても無免許は無免許、無免許で事故を起こしたら間違いなく「未必の故意」
「未必の故意」に過失はない。
全て故意犯で何が問題なのか。
事故を起こした時だけ免許を警察が許可する事と同じ。
被害者はたまったものではない。
無免許犯を検察や裁判官が守る必要はない。
裁判官や弁護士が裁判で法律の言葉遊びをするのはひどすぎる。
田舎だから住めなくなる
これで十分な償いって奴も居たな。
人殺してトンズラするだけなのに償いって発想が凄いわ。
それだけ大事な故郷なら大事にするもんだろうに、街も住んでる人もさ。
被害者がこの加害者殺したらこの加害者よりも刑期長くなるんだろうな
二十台前半で出所
賠償金は払わず逃げ倒す
すぐに同じ穴のムジナと結婚、幸せな家庭と人生を築く
たぶんこれが悲しい現実
>>110 学科試験て、試験場の隣のビルで数千円で事前講習やってるらしいけど、
試験問題が見事に的中してるって先月免許取った息子が言ってた。
無免許で車運転する奴はたいてい教習中らしいな。
だから技能ありみたいな判断がやってくるんだろな。クソが。
186 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:54:45.24 ID:kQkYjTfz0
超解釈で故意犯としてぎりぎり入れてMAXぶち込んで、
出てきたら民間でたっぷりかわいがろうぜ。
どっか超絶ブラック企業とかねーの?
「おめえみてーなゴミ雇うのうちくらいだ、罪滅ぼしだと思って死ぬ気で働け」
とかよくわかんない理屈つけて過労死させちゃうような所。
そういうとこにぶっ込んで、
客からも「おまえ、あの事件の犯人なんだって?ふーんw」みたいにいびられて、
最終的にごみみたいに死ねば良いと思うよ。
>>166 DQNが7.8人集団で実家にきて
「車貸せよオラ、家族に迷惑かけたくねーだろ?お?」とか言われたらマジ怖いと思う
いや、実家かどうか知らんけど
ニュースで7人くらいで、って言ってたのはきいた
188 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:55:27.36 ID:eWMaGd3fP
189 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:55:28.56 ID:YLjSZ0il0
DQNが一般人を傷つけたらその時点で故意だろ
190 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:55:29.25 ID:lRnx6kofP
これで過失じゃなければ「轢かないで下さい!」と書かれた大型プラカードを歩行者に義務付けるべき
>>156 だからそれは量刑の問題
どんなに悪質だろうと自動車運転過失致傷罪が危険運転致傷罪にはならない
はぁ?無免許の時点で故意だろ?法律がおかしいわ……
自動車運転免許取得は義務教育期間中の必修科目にするべきだな
このDQNは何人人様に迷惑かければ気が済むんだよ
195 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:55:41.09 ID:BhWiVcZn0
おうおうおう、馬鹿じゃね?のおめえYO!
196 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:55:46.19 ID:0f6pv5JB0
>ない袖は振れないで損害賠償も出ないおそれがある。
多分貧乏な家庭だぞ
197 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:55:52.09 ID:ctxNpMYl0
>>140 すまんが何を言いたいのかわからない。
つーか殺人・傷害についてなら、今回のケースで未必の故意はあり得ない。
無免許で運転したらこうなるんだ!
という例を作るためにも今回は厳しく処罰するべきだね
これを未成年だから〜とか過失〜とかで甘やかすと
世の若者が、無免許でつかまってもたいしたことねーなって風潮になるよ
199 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:56:15.88 ID:vQpm3Ha+0
三人とも口裏を合わせたように、居眠り運転と言っているのを100%信用していいのか。
携帯の通話履歴を確認しろ。たぶんメール中だ。あの道路は居眠り出来る道路じゃない。
200 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:56:22.96 ID:3THORMQW0
だから、道路が悪いってことにしないとならない
201 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:56:24.01 ID:2rvcObdh0
>弁護士の住田裕子
こいつを出すなよ。
原発推進を掲げるとおり、体制派の代弁者だろうに。
202 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:56:35.54 ID:vaIULzxN0
サイドブレーキかけていない時点で危険運転だよ
203 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:56:39.13 ID:zQSpl5u40
無免許な時点で殺人罪で死刑でいいやん
204 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:56:40.08 ID:4yNMH/Yg0
居眠りそのものは過失でも、無免許で運転は故意、そして殺人事故。
責任義務はあるわけだし。
今は無い袖でも、出所後一生かかって償えるよう、はからってくれ。
務所暮らしのあと、人生があるのだから。
205 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:56:48.46 ID:VpR4xETA0
量刑重くできないのならできるだけ早く出したほうが良いと思うよ 逆に
>>184 高校の時原付免許で利用したが、見事全問的中だった。
教え方もすごくて、「この標識が出てきたら○をつけましょう!」って感じだった。
死刑で誰も困らんね
208 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:57:06.34 ID:bNvSa7EH0
これがかしつだったら、立法の恥。
DQN3人「事故で死んだ人の分まで幸せに生きます。生活保護ウマウマ。賠償金?バックレるに決まってんだろ」
これが現実
210 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:57:17.31 ID:OjvV3ERS0 BE:6782397899-2BP(0)
死刑けてー
211 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:57:18.31 ID:Ow+SFJ0e0
車貸した奴は糞ガキ共の住所氏名をグラサン親父や轢かれた奥さんの旦那に伝えとけ。きっと抹殺してくれるから。
その裁判で裁判員になったら無罪主張したるわ
212 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:57:18.73 ID:I23bLaWL0
無免許という法を犯した上に事故を起こした。
更に2人+胎児の命を奪った。
故意も過失もなく、「無責任な行動で他人の命を奪った事実」だけで死刑
・・・にしてもらいたいね。
事故るなら単独で運転手+同乗者だけでタヒねばよかったのに!
213 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:57:23.49 ID:YugcnUJl0
こういう屑は臓器でも売らせればいいんだよ
>>188 いや、タクシーをよけて直進し人だけはね続けているので、故意だといいたい。
216 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:57:34.80 ID:cu3Digc+0
過失における重大事件は殺意とか病気とか原因よりも結果責任だろう。
だから、尼崎のJR大事故も間接的な大量殺人で責任者は極刑になるべきだ。
今回は18歳3人は全員死刑でよい。もし軽ければ必ず類似犯罪が起こる。
居眠り運転は、過失
けど、それ以前の
無免許運転は、故意
無免許運転してる時点で
元々、法を遵守する意識がない訳だし
その上での居眠りな訳だし
普通の居眠り運転は、過失でも
この場合の無免許運転の居眠り運転は、
故意だな
218 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:57:58.72 ID:2Jr64wHo0
こんな馬鹿をまた社会に出して手厚く保護するこの国はほんと・・どうなの?
219 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:58:04.48 ID:kQkYjTfz0
>>180 残念だけど、免許が無い事と、事故を起こした事は別扱いになるんだよ。
それぞれ別個に加点されてく。
だから無免許で速度超過でも、免許持ちで速度超過でも、
「速度超過」の部分については同じ扱いになる。
だから出てきてから追い込みかけるしかない。
220 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:58:10.08 ID:+MTKecOp0
遺族がコイツら殺してもいいと思う
>>199 3人同時に、あの瞬間に寝るとかおかしいよな。
起きてたから、あの抜け道を選んだわけで。
ほんの一瞬寝てしまって起こった事故なら、
「こいつさっきまで起きてましたよ」
って言うのにな。3人とも即答で「寝てました」なんて
言い訳にしか聞こえない。
222 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:58:12.26 ID:8AaMCz+W0
法律より時間厳守の国では、眠くなっても運転し続ける”やる気”が求められる。
眠くなったら休むとか、爆発する危険性が高いから動かさないとか
エコノミックアニマルの風上にも置けない。
居眠り運転は過失。
無免許運転で事故ったら、未必の故意認定で良いと思うんだ。
ま、遡及できないから、今回のは、ご遺族がどう納得されるか。に掛かってくる。
224 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:58:14.61 ID:C+bB4pXo0
そもそも無免許による危険運転は故意だろう。
225 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:58:17.55 ID:Fx5jP7K/O
>>192 何がどう故意なのかを具体的に立証しなくてはならない。
単に「そう思う」だけでは無理。
これ貸した奴も責任取らせて、
こういうものなんだと世間に知らしめる必要があるな
とりあえず、犯人ときちがい協会の接点を洗えよ
腐れパチンコ応援団
227 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:58:26.05 ID:ctxNpMYl0
っていうかさ。
この加害者はもう自動車運転過失致死傷で送検されているわけだ。
少なくとも警察の捜査は終わっていて、警察の段階では過失と認めているわけだが。
過失扱いだと完全に死に損だろうな。
腕の良い弁護士が頑張ってくれるといいが。
229 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:58:32.69 ID:7G5esz9A0
230 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:58:40.88 ID:ecljE8Od0
少年法のせいで起きた事件だろ
前にバイクの無免許運転でも少年法で守られて
全然更生しなかった結果だもんな
殺す気があって殺すと殺人
殺す気が無くて殺してしまったら過失致死
でも遺族にしたら死んでしまったという結果は同じ・・・いたたまれない
市内をぐるぐる廻ってたって何が目的なん?
レイプでもしようとしてたんじゃないのぉ?
まあ教習本にも書いてある通り、というか普通の思考持ってれば
眠い→危ない→仮眠取るor変わる。ってなるね。
誰も事故りたくて居眠り運転したがる奴は居ないだろうし。
ど
234 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:59:14.58 ID:kyROji9AO
>>196 貧乏人なら金貸しチワワに強引に連れてかれる
これが理想
235 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:59:15.96 ID:lRnx6kofP
これで被害者が救済されなかったら今の道交法が憲法違反なんじゃね?
236 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:59:17.08 ID:wdg/dkEJ0
まず交通犯で裁く時点で故意犯ってことはないんだよ
故意犯だったら殺人罪か傷害致死傷罪
焦点は故意か過失かではなくて自動車運転過失か危険運転か
237 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:59:17.69 ID:vaIULzxN0
ラジウム瓶がでてこないの?
やっぱ瓶だろ、
>>198 つか事故っても未成年で無免許の方が…てなりやしないか
239 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:59:26.76 ID:7GfvlTiv0
今の日本の法律ではこれは過失にしかならんらしいよ
日本の司法は腐ってるね、とんだザル法だよ
こいつの弁護士資格を剥奪しろ
被害者は賠償も無くお気の毒?
ふざけるのもいい加減にしろ!
最長7年www
もう人殺し放題だな
そもそも無免許で運転すること自体が危険運転だろう
事故を起こして無知だからとか関係ないだろ。
誰でも最初は無知だよ。ぶつけたら相手の状態を気にして声をかけるのが
普通。怪我をしてたら救急車を呼ぶのが普通。
事故に慣れて、絶対非を認めない奴はDQN。
245 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:59:48.90 ID:3Roo2ug/O
246 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 16:59:49.67 ID:+aiusJCn0
無免許で公道に出て死亡事故
これでも危険致死にならんのか
無免の常習犯なんだろ?故意はないにしても飲酒と同じ悪質には当てはまるんじゃないかね?
248 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:00:00.92 ID:+8DCq2BbO
>>39一度も、免許を取得したことないDQNが「おまけに、前科あるんだぞwバイクを無免許で運転して検挙された。」ヤツがやらかした事故だぞ(-_-;)
死ねばいいのに
249 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:00:01.98 ID:5rHzeIJZ0
>彼が20代で社会に出てきたとき運転免許は交付されませんから、
>社会の中で仕事ができないために再犯の怖れがある。
なるほどそれなら殺処分が妥当だな
>>156 同意
無免許だってうっかり失効中に事故起こしたわけじゃない、
最初から免許持ってない無免許で、
日常的に運転していたのがおかしい。
教習所に通ったこともない無免許運転で事故起こしたら、
危険運転適用でいいではないか。
> 運転技能に関しては事実上あった
無免許にそれを認定すると免許制度の意味がない。
故意か過失かは知らんが遺族的には死刑だろうな
253 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:00:11.78 ID:JCXgBpBJ0
今年は人類滅亡の年だからな てかクズわきすぎ
254 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:00:30.41 ID:xh9l96m60
銃刀法の許可取ってる人には厳しいが
無許可で所持してる人は無視するのと
同じかな。免許って何かなと考えさせられる。
>>1 これは無理がある、まあ本人もテレビ用に無理筋だと思いながら言ってるんだろうが。
ここの道路の電柱はなんでこんなに引っ込んでるんだ。いつもの活躍ができないじゃないか。
弁:高校中退したのも故意ではありませんか?
奴:技能が追い付かなかったんスッw
弁:バイクの無免許で捕まって、
その後、免許取りに行かなかったのも故意ではありませんか?
奴:技能はわからんけども知能がタラなかったんスっw言わせないでくさいw
258 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:00:36.79 ID:40c/qt+s0
無免許で人轢いて死んでるんだぞ!
しかも前にも無免許で捕まってるんだろ!一生償えクズ!
危険運転致死傷罪が適用されないと言ってるのは人権派だろ
未成年だからそー言う方向に世論を誘導したいだけ
これから給食費を払わない家の子供による犯罪がもっと多くなる
今のうちに少年犯罪に対する対策をちゃんとしておいた方がよいが
>>241 でも今の日本の法律はこれが現実なんだよね。
妊婦と子を無免許居眠りで轢き殺しても
実名報道されず七年で出られる。
飲酒運転で人殺しても過失になる国
264 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:00:55.90 ID:2g/omcCu0
故意なんて自爆する奴なんているのか?
>>227 自動車運転なんとか、っていう自動車や交通うんぬんは、
資格のある乗り物を運転する運転者にのみ通用すべきと思うの
免許持ってない時点で資格がないんだから
ただの「車が凶器の殺人事件」だと思うの
つまりアレか
無免許で車で殺人を犯しても
7年だけムショに入れば良いだけで後はなんとでもなるって事かよ。
267 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:01:06.85 ID:h7pnOVlg0
こんな虫けら以下の奴死んでも意味ないけど
加害者の親は今すぐ死ね
死んで1円でも被害者のために用意しろ
故意かな
故意じゃない
瞹かな
瞹じゃない
これで過失ならむしろどうやったら危険運転になるのかが気になる
270 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:01:23.39 ID:URHxy2e50
無免許の方が得って認識になるほうがマズいだろ。
これって故意?
272 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:01:38.54 ID:w8mxHrX5O
いやこれは100%過失で間違いないよ
加害者は未成年だし執行猶予付きの判決が出ないとおかしい
悪いのはこんな危ない道を作った国
加害者も被害者も両方被害者だよ間違いなく
273 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:01:40.13 ID:9phiTJ1B0
屑が反省してますとか言っても誰もしんじねぇよ!
危険運転致死傷罪の判定基準に、「運転技能を有しているか否か」っていうのがある
運転技能を有していないのに運転して、事故を起こした場合は危険運転に値する
ただ、危険運転の判断基準の中に、何故か無免許運転は含まれて居ない
本来なら、「免停や取り消しなどではない、純粋な無免許運転=運転許可も技能も無い」と
判断されるべきなのだが、無免許運転が基準に含まれない以上、今回の事件では
「夜間長時間運転できていたので技能はあった。居眠り運転による過失」と判断される可能性が高い
法律の穴というか、不具合だねこれ
むしろ早い段階で仮釈放させて被害者家族に狩らせていいだろ
京都くらいの人口なら3、4家族程度いなくなった所で誰も気が付かないから
地下で死ぬギリギリ苦しみを何年も与えてから
山に埋めるなり琵琶湖に沈めるなり思う存分やってしまえばいい
もちろん加害者の資産は被害家族で自由に分けていいよ
276 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:02:16.22 ID:vhr2DzxaP
免許持ってて同じ事やったら故意だろ?
ルール知らなかったから減刑とか殺人じゃあり得ないよな
安全に運転するための知識を学ぶ事を放棄して
運転してたんだから故意だと思う
過失に決まってるだろうが
懲役7年で十分
>>123 程度の問題じゃないかな。
前日の疲れが思いの他残っててうつらしちゃったとか。
279 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:02:27.52 ID:shdaBl7w0
遺族に渡してけちょんけちょんに気が済むまで拷問させてやれや
それでもなっとくいかんだろうけど
280 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:02:29.47 ID:tjpGI4ts0
>>152 自賠責は車に付いてるから保険金おりるだろ
頭悪い奴多いな
過失の量刑を厳しくしろってのならともかく居眠りが故意ってのは無理がある
ちゃんと分別して意見言えよ
又貸しということは貸した相手が免許持ってたらセーフだな
>>265 そうなんだけど、規定がないんだよね。
これを受けて、キッチリと法改正すべき。
今回の犯人は、…本来国家が果たすべき役割を果たせないから。社会で怯えて暮らしてもらうしかない。
284 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:02:45.28 ID:nBbgS6HAO
ただの無免許じゃなく、国に免許剥奪され取得禁止されての無免許。
居眠りとか関係ない。
285 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:02:46.33 ID:I23bLaWL0
加害者を弁護する人間晒せ!!!
こういった馬鹿を弁護する弁護人はこの世から
消えるのじゃぁぁぁぁぁぁぁぁ!
そうなると冤罪が増えちゃうねwww
ただ、刑を軽くするための嘘はいけんよ嘘は。
286 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:02:50.82 ID:4W1Fwf9Q0
いずれにしろ被害者は所有者を含んだ加害者をまとめて訴えるだろう
事実上あったで済むんなら免許なんていらねえだろ
これで過失ならどんな事故が故意になるんだよ死ね
288 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:02:57.38 ID:Fx5jP7K/O
>>265 故意か非故意かを都合良く解釈できる言い分だなぁ
289 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:02:57.37 ID:ul/ORk/4O
>>127 無責任な違法行為にあたる無免許運転と、死亡事故を結び付けて判定する市民感覚
無免許運転と死亡事故を別々の法で判定する司法
納得できない市民感情
290 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:03:12.04 ID:ABxFX2Rf0
18歳以上は成人で良い
>>259 それももう結論が出てる
すでに警察が自動車運転過失致死傷で送検している
無免許居眠りを危険運転としなくてどうすんのよ?
つか、フジでは執行猶予過ぎたら免許取れるとか言ってたけど。
なんかの映画で娘をレイプされた父親が犯人を射殺して裁判で無罪になる映画があったな
・・・・日本じゃ無理だろうが
294 :
>>217:2012/04/25(水) 17:03:29.13 ID:rnm2x8Ab0
>>217 その理屈では、全ての無免許運転による人身事故が、危険運転致死傷罪に該当することになる。
ムリだろ。
重過失か
296 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:03:36.96 ID:NWpqTO4i0
無免許で運転して、事故を起こした場合、「故意」でいいんじゃないの?
おかしいんじゃないの?日本の法律。
もうこんなに国会議員いるのに、何やってんの?
もう〜。なんなの〜!!!!!!!!
ゴミを救うために、何十・何百の命を犠牲にするのが日本なのか
居眠りとか嘘だよどう見ても故意に突っ込んでる
>>273 まぁ反省してないとかいう奴はいないだろ
300 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:03:57.02 ID:xh9l96m60
893さんの出入りでも13年は食らうのに8年とはな
あれ、そういった事件のために法改正して危険運転致死傷罪を制定したんじゃ
302 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:04:04.65 ID:2rvcObdh0
お前ら、
>>1を詠んで騙されるなよ。
住田は、原発を擁護し損保の側に立つ典型的な体制の犬だぞ。
303 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:04:11.55 ID:gcS+PpND0
>>148 お前免許ないだろ
もう少し世間のこと学ぶことをすすめるよ
世の中にはペーパードライバーの為の教習ってものがあるんだよ
それに免許の更新で新しく変わったルールとかの教習の本くれるわけ
そんなこと言ったらさ、携帯電話で話しながら運転して、捕まったら
教習所で習ってねーよでOKなるのかよ
304 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:04:16.37 ID:kQkYjTfz0
>>269 免許取り消しクラスだと、
免許持ってるやつの方が代償は大きいね。
無いものは奪われない的な感じになるけど。
305 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:04:20.83 ID:8JNyzSgV0
居眠り運転してもい事故らない安全な道を教えてください
306 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:04:20.79 ID:hv3j+Jpw0
加害者は、5年程度の務め終えたら、法律上罪は無くなり、
被害者に尽くすかどうかは本人しだいで、強制的に尽くさ
せる事は出来ない。また、結婚して幸せな人生を歩む事も
十分可能。
被害者は、十分な補償も受けられず、後遺症の残った体で、
家族に負担のかかる介護を受けながら、人生を送らないと
行けない。
マジで世の中狂ってるよ。
いい加減、悪質な法律違反を繰り返し更正する気もなかった個人に対しては
結果責任説の適用を認めるべきなんだよ
教科書に書いてあるからって、それが正しい規範であるという法律の理論は
一般人からすると洗脳されたキチガイに近い
309 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:04:37.52 ID:wdg/dkEJ0
過失と故意については一般の感覚とはかけ離れたケースがあるんだよね
例えばAがBさんを殺すつもりで銃を撃ったが外れてCさんにあたってCさんが死んだ
こういう場合一般の感覚だと殺すつもり銃まで用意して撃ったんだから故意で殺人罪だ
って言いたいところだろうけど実際にはBさんに対する殺人未遂とCさんに対する(重)過失致死
こんなもんなのよ
310 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:04:42.22 ID:o7cs9feI0
轢いた後携帯持ってつったって、「やっべーwwwひいちったwwwうけるwww」と友人に電話したり、
写メをとってたんだろ?
ほんとクズすぎる
311 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:04:49.47 ID:HnsUZoBc0
居眠りならしょうがないな
誰にでもある事だろ
312 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:04:58.40 ID:7V2q/tmQ0
免許持っていて仕事が運転手で
過酷な労働させられて寝ずに運転するしかなく事故になったという場合と
無免許で遊びほうけて寝ずに運転して死傷者出す事になっても同じ扱いになるの?
お金もそりゃ大事だけど、家族はまず実刑を望むでしょう。
314 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:05:08.61 ID:1E4JaQbP0
こんなんじゃやられ損だろかわいそうに・・・浮かばれんな子供たちも妊婦さんも
>>265 それに尽きるな
使う資格のない道具を(いけないと知りつつ)使うにあたって
過失なんぞという言葉を適用すること自体がおかしい
316 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:05:20.67 ID:cAWkxe6cO
無免の時点で故意だから
無免許運転は
「ゲーセンで車を運転したことがあるから本物の車も運転できると思った。」
「いつもお父さんの横に座っていたので自分も動かせると思った。」
程度のいたって幼稚な背景が隠れている。
現に、AT車が当たり前の時代、小学生でもある程度身長があれば運転可能だ。
MT車が当たり前の時代なら、技能を有していないという自覚があれば、
「事故を起こして人をはねて死なせても仕方がない」という
未必の故意を認定できるのではなかかろうか。
これのどこが過失だよ。何もかも故意だろうが。
319 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:05:40.96 ID:pcmCxxCg0
どちらにせよ
死刑でなければ死より恐ろしい目に合うんじゃね
俺も心情的には死刑になって欲しいが・・・悔しいけど無理
本当に交通違反を一度もしたこともない人まで居眠り運転事故で20年交通刑務所行きになってしまう
何かうまい選別が出来る法改正は無いのかな
これを機に道交法並びに少年法の改正に着手して頂きたい
322 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:05:47.18 ID:Fx5jP7K/O
>>285 弁護する奴がいなけりゃ裁判にすらならないじゃん
323 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:05:52.97 ID:4Ln23hsvO
ほんとDQNてなにしても駄目だよな 人跳ねて突っ立ってるってあほすぎるわ
324 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:05:54.48 ID:TokMlxZd0
注※少年
325 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:05:57.20 ID:sDjQPB5vO
そもそも無免許で運転する事自体が故意な訳であってこれで過失を認めたら免許制度そのものの意義が問われかねないのでは?
無免許運転には厳しくあるべきだろうに。
326 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:05:58.51 ID:HIL+rq4B0
>>1 >居眠りしてしまった過失ということで、故意犯に準ずるとするのは難しい。
バス運転手が、休憩や仮眠を取らずに1日運転して<
今回のような事故起こしたら・・・
もっともっと叩かれるだろ。
それなのに、単なる過失あつかいってキムチガイだろ
327 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:06:03.64 ID:2neTodw+O
過失てのは残業続きで帰宅途中疲れて寝てしまったとかだろ
遊び呆けてる無免のクソガキ甘やかすなよ
ただ、一つ考えられるのは、居眠り運転はその時点では過失かもしれないが、
いつ眠るかも しれないのに何十時間も運転し続けた。眠くなるのは当たり前で、
そういう危ない状況になるのを 認識しながら走り続けたところは故意犯として
ぎりぎり入る可能性が出てきた」
夜遊び帰りってだけで、何十時間も運転してたなんて話だっけ?
329 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:06:26.63 ID:pyu4kj010
少年だというのなら親から取れないの?
まぁ、親もカスなのだろうけど
/: : : : : : : : : : : : :
| : : : : : : : : : : : : : 実 寝 つ
| : : : : : : : : : : : : : 質 て れ
__ ゝ . __: : : : : : : : : 1 な l
. r‐-==ニ二 `ヽ_____ Τニi┬- 時 い
`>‐┬――- 、 ∨ `ヾ=L} 間 か 昨
/⌒ヽ | 、_ __ ヽ | \} し ら 日
/ \ | rq __ ||ニ=- ヽ か つ 実
. /-‐=ミ ヽ| ノ リ^i-‐ Y |ヽ、寝 れ 質
. {7 ̄\ `| ‐ァ 〃―- | } ,′: て l 1
. ー--/ ヽ_,∧ / -‐=ミ j/ /::::::: な わ 時
. ′ / ー--‐く/ ∧ ∠..__/:::::::::: い l 間
/ / /__{/  ̄ ̄か し
/ , ' / ら か
. / / ′ な
. / / / l
/ /
/ /
. / ′
,イ /
〃///
{/イ
>>1 車なんか軽々しく人に貸すなよ
何が被害者だよアホ
不動産も故意に又貸しするやつおるやろ!
ほとんど在日
333 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:06:31.99 ID:kQkYjTfz0
>>272 くだらいから頑張らなくて良いよ。
テレビで道の事を言っているのは、
無免許運転がクズで罰則が甘いのは別として、
こういうクズへの罰則強化もさることながら、
完全排除は無理だから
「被害者にならないようにする処理」をもっとやれって言ってるだけだから
おまえとは根本的に意味が違うし。
あ、おまえのアタマじゃわかんないか。
334 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:06:34.39 ID:w8mxHrX5O
俺も同じ未成年だからこの加害者に同情するわ
加害者を叩いてるクズバカは若気の至りって言葉知らんのか?
ジジイ過ぎてそんな事も忘れたのか?
335 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:06:34.73 ID:N5HU7ptV0
ま、この事件は今の司法では解決不能だから
被害者の土建屋一族が闇で加害者一家をコンクリ詰めにするだけだな
ま、ワルの加害者どもは生きたままコンクリが固まる恐怖に震えてろww
>>291 御殿場事件みたいに犯行の日付すら変えられるんだから罪状の変更なんて簡単です。
>>274 最初からそんな形式的なものを罰する法律じゃないから。
飲酒ですら全て該当するわけじゃない。
そこに入れ込むのが最初から無理がある。
>>54 俺には意味がわかるぞ
まぁお前には無理だったようだがw
居眠りが故意って矛盾してるだろ
運転中に意図的に寝るわけねえわwwwww
340 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:06:56.89 ID:0OppCe0y0
こんなの社会常識に照らしたら未必の故意で殺人罪が成立すると思うんだけど。
飲酒運転もそうだけどさ、危険運転致死罪なんて中途半端な刑罰必要ないよ。
まあ、無免許で前日から寝ずに運転して事故の危険を予見できないような人間は
39条で無罪かもしれんけどなw
341 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:07:00.72 ID:E3nIa2EaP
タクシーなんか隔日勤務で8時〜翌4時ほとんど運転しっぱなしやで。規制するべき。
342 :
実はコイツです。:2012/04/25(水) 17:07:03.17 ID:KhWpL7An0
>>317 それはAT車の販売禁止かAT限定免許を取得料金3倍とかにするっていう話?w
まず居眠りしてた証拠ってあるの?
345 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:07:11.39 ID:I23bLaWL0
数年の刑期で世に放たれるのなら
同じ無免許運転&居眠り運転の合わせ技で
加害者3人を・・・
346 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:07:17.71 ID:EJsn2mMVO
>>1 そもそもさ、
>たまたま居眠りしてしまった過失ということ
これが理解不能な理屈なんだよな。
車運転してて居眠りするって事がどういう事かわかってたら
「たまたま居眠りしてしまった過失」なんて考え方にならんだろ。
347 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:07:20.08 ID:1Hb9h1w50
それよりも
被疑の尿検査黒
罪状変わってくるな 記者連中走り廻ってる
被害者や遺族がかわいそすぎるわ
数年前に、無免許で検挙されているにもかかわらずその後も無免許運転の常習者、
プロフィールに趣味ドライブ
悪質すぎる
重罪だろ
349 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:07:31.34 ID:7G5esz9A0
>>280 賠償責任が無いと認められた場合は自賠責も出ないよ
(所有者に過失がない盗難車が事故を起こした場合など)
この理屈が通るなら
俺がダンプ(大型無)乗って渋谷で数十人を轢き殺しても
「居眠りしてました」
で5年程度の懲役となるのかww
法律ってなんだろーね
バカバカしくなってくる
351 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:07:37.03 ID:m3miKr7G0
おうおうおう、馬鹿じゃね?のおめえYO! お宅さんはクズですよねぇ?
ぶっちゃけ飲酒もあると思ってたんだけどそれはなかったのか
353 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:07:36.15 ID:OpFHevmvi
無免許での運転技術のあるなしは、免許失効した場合は技術ありでいいけど、
免許とった事ないヤツは技術なしだろ。道交法の範疇じゃねえよ。
仕事人に頼むしかないか・・・
355 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:07:42.90 ID:h7pnOVlg0
アメリカだったかな
連行される犯人を至近距離から撃った父親がいた
他に誰もいなかった気がするし警察が見ない振りしたのかな・・・
356 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:07:49.44 ID:vQpm3Ha+0
事故後、3人が携帯で何をしていたのか?
決まってるじゃん。この状況で、一番罪が軽くなるにはどうすればいいか、「検索」。
で、居眠り運転に決定。
357 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:07:51.10 ID:kQkYjTfz0
>>275 おれら全員で取り囲んで、
「バカガキ3人がナイフもって喧嘩して勝手に死にました。みんな見てました」
みたいなのが理想的だよな。
358 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:07:57.89 ID:tjpGI4ts0
キチガイだけが得をするのはダメだろ
こういうときのために裁判員制度があるんじゃないのか?
359 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:07:59.82 ID:ERR5Vb8v0
おいおいw
DQN一家に税金使うなよな。
360 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:08:02.83 ID:VHlywCY/0
>>274 司法がそういった判断を行う場合には科学的見地において
加害者がどの程度の運転技術を有しており
また他の運転手と比較しての優劣まで示す必要が出てきます
車の運転がほとんど出来ないような者でなければ
そのような判断はほとんど無理だと思います
361 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:08:07.21 ID:MJ9bE5Fo0
362 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:08:16.48 ID:U4Ig2sy50
こないだの外人の件で適用されないんだから無理だろうな
あっちのほうが悪質なぐらいなんだから
睡眠不足で運転する必要があったわけじゃなく
ただ遊んでいただけなんだから故意だろ
違法と知りつつ無免許運転してたんだから故意だろ
どこが過失なんだよ
>>320 無免許での運転ってのを、危険運転として扱えば解決するんだがね
何で危険運転致死傷罪を作ったときに、無免許運転の項目を外したんだろう?
365 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:08:26.44 ID:TSVSxqLC0
不備な道路を作った府にも過失があるから損害賠償は府に請求できる
366 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:08:26.61 ID:BWcFOu3w0
運転免許試験って、技能と学科のテストがあるだろ。
この3馬鹿が、(無免許運転繰り返して)技能を身につけてたとしても
交通規則や安全知識(学科テスト範疇)に関しては、ほぼ無知なんじゃね?
そういう意味でも故意犯にはならないの?安全知識無しで運転したってことで。
死刑執行しない法相を批判してた癖に、少年法を無視するネトウヨに何の説得力もないwwwwwwwwww
これはしっかりと法律に従って、加害者の人権が不当に踏みにじられないようにして欲しい。
だいたい被害者側にも落ち度があった点も、少しはあるんじゃないかな?
安全意識が欠けていたせいで、死んだのだから自業自得な感じがするよ。少年だけを叩くのはおかしい
368 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:08:35.54 ID:nF/C4yBM0
免許無いのに運転してる時点で故意だと思うんだけどな
369 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:08:35.88 ID:vhr2DzxaP
居眠り単体で考えるから過失とか思うんだろ
居眠りに至る過程が故意なんだよ
教習で習うだろ
長時間の運転は危険ですって
休みもせず長時間運転しつづけた結果の居眠りなんだから危険運転に決まってる
Wikiの無免許運転の項には
>なお、無免許運転は交通反則通告制度の対象外である。また、危険運転致死傷罪の構成要件の一となる場合がある。
とあるけど、今回これが適用されていないのは何故?
逆に言えば、危険運転致死傷罪の構成要件になる場合ってのはどんな場合?
免許取ったことあるならともかく、ついうっかり無免許運転するバカがどこにいるんだよ
372 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:08:49.95 ID:xh9l96m60
免許制度って一種の資格ビジネスだからな。
>>311 普通は居眠りするくらい疲れていたら運転しないし、
運転中に眠くなったらコンビニに車停めて休むとか
いくらでもやりようあるだろ。
374 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:08:58.25 ID:cNXxzpe2O
これは裁判員裁判になるの?
無免許なのに過失か故意か、なんて愚問過ぎる
居眠りは過失かもしれないが無免許は故意ですね
377 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:09:14.09 ID:kLCN1vXx0
業務では無いので故意
378 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:09:15.65 ID:sXmRKqy80
故意する18才
下手に車持たない方が良いよレンタカー扱いされるから
380 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:09:25.49 ID:TokMlxZd0
腹立つ腹立つ腹立つ腹立つ腹立つ腹立つ腹立つ腹立つ腹立つ腹立つ
腹立つ腹立つ腹立つ腹立つ腹立つ腹立つ腹立つ腹立つ腹立つ腹立つ
腹立つ腹立つ腹立つ腹立つ腹立つ腹立つ腹立つ腹立つ腹立つ腹立つ
腹立つ腹立つ腹立つ腹立つ腹立つ腹立つ腹立つ腹立つ腹立つ腹立つ
腹立つ腹立つ腹立つ腹立つ腹立つ腹立つ腹立つ腹立つ腹立つ腹立つ
腹立つ腹立つ腹立つ腹立つ腹立つ腹立つ腹立つ腹立つ腹立つ腹立つ
ウラのクソBBAいちいち市役所に通報しねえで文句があるなら直接故意よ!
>>1-999 自分の家族が今回の様な事故にあって
過失だから仕方がないなんて言えるのかな
>>344 同乗者以外に証明できないんじゃね。
居眠りしていないという証拠を出せと言われても無理なような。
っていうか居眠りしてなかったら事故ってなかったんじゃね
383 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:09:38.93 ID:RyTSEQhE0
加害者が死刑になるように2ちゃんで署名運動しよーぜ!
起訴するときに危険運転致死、危険運転致死が通らなかったら自動車運転過失致死。とするだけでいい。
それが検察官の失点となるようなシステムがおかしい。
385 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:09:44.28 ID:+xTF1lvIO
居眠りを故意認定出来るかよ
無免許を完全無免許、取り消し無免許、免停無免許、失効無免許でランク付けて厳罰にするしかない
でなきゃ無免許賠償能力無し未成年が無敵になっちまう
>>355 アメリカじゃ釈放と同時に行方不明になる人がいるそうだよ
387 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:09:47.90 ID:9TWn9fmB0
運転の際は適度に休息を取るのが義務だった気がするけど
388 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:09:49.22 ID:+kKWWino0
ママのおっぱいでもしゃぶっとけよ
389 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:09:51.76 ID:40c/qt+s0
>>334 同情?一人で田んぼに突っ込んだんならまだしも人殺してるんだぞ!
>>364 立法府の方々のご子息が何か起こして、その量刑重くなったら大変でしょ。
祖母むかつく
持ち主の祖母は「貸して、貸してばかり言われて、(孫は)断っていたのに、あまりにも強要
されたので貸した。その貸した人がまた違う人に貸していた。こっちが被害者みたいなもの
ですよ」と話している。
392 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:10:02.92 ID:Fx5jP7K/O
つーか加害者は前科ありで無免だろ
過失とかバカか
もう笑っちゃうくらい滅茶苦茶だな
396 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:10:27.49 ID:AZ8TDqUF0
え? これ悪用されるんじゃね?
秋葉原事件の加藤たんも車から降りなければ、死刑にならなかったわけ?
397 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:10:28.16 ID:LMaNp9BP0
居眠りするほど情状酌量されるって何か間違えてない?
無免許を繰り返すほど運転技能があるとみなされて情状酌量されるのも間違えてない?
居眠りするなんてたるんでいる証拠、より刑罰を重くするのが当然
運転技能があるなら尚のこと事故を起こすなんて論外、これまた重罰化が当然
そもそも無免許という時点で計画的殺意有りと考えろよ
この事件の裁判員になりてぇなあ
徹底的に極刑を主張してやる
ポロっと個人情報を漏らしてやる
今の時代どこから漏れたかなんてわかりやしないんだから
DQN親も詫びて済む話じゃねぇんだよ 一家心中でもしてくれ
いっそ無罪で
そしたら居眠りして石投げるわ
アウトなんだからどこからともなく尻バットされ続ければいいのに
401 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:10:40.43 ID:vwGE8aYI0
402 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:10:41.92 ID:T6HiiiZQ0
無免許の時点で故意だろ
確信的な犯罪
睡眠不足で寝てしまう可能性があることを認識して運転していたのであれば故意です。
404 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:10:43.99 ID:iVbLTRoE0
無免許で事故起こし、他人を殺してしまった。
「未必の故意で殺人」くらいは問えるんじゃないか?。
405 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:10:49.78 ID:2Ckjjowi0
ばかばかしい。
法をなんとも思っていない奴を、なんで法のもとで裁かなきゃならないんだ?
絞れるだけ絞ってさっさと殺せ
殺せ
しかも全員居眠りって、、、
「覚えてない、反省してます」
完全弁護士から入れ知恵されてるわ。
5年以内に出てきます。
本当にありがとうございました。
無免許=まともにルールを知らずに運転して事故を起こすのは必然であるから故意
寝ずに運転して居眠り=眠くなるのは自明であるから故意
無免許とわかってて車を貸す=事故を起こすことは予想されるので故意
どこにも過失の要素が見当たりませんけど。
408 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:11:08.62 ID:df7lDP5o0
人を殺してしまったことについては過失に決まってるじゃん
殺そうと思って殺しても構わないと思って運転してたわけじゃないんだからさ
以前、癲癇患者が重機を運転して
児童の列に突っ込み、轢き殺した例もそうだが
歪な法律に守られた犯罪者たちを裁くには
地獄少女が呼び出せない以上は
自らの手で始末をつけるしかない
むろん私的な復讐行為で被害者が還るわけでもなく
自らの人生をも破壊してしまう
それでも今の法律では得られない何かを
被害者遺族にもたらす
410 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:11:29.16 ID:HnsUZoBc0
>>373 それが出来たら誰も居眠り運転しないよw
居眠り云々は目撃証言次第であっさり覆されそうな気もするが
412 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:11:37.68 ID:hxsF6/bCi
無免許は死刑でいいだろ?
無免許は駄目って当たり前なんだから
不携帯や失効は別物だけどな(´Д` )
未必の殺意って言って良いんじゃね
逆に事故起こしたら、乗ってる人が死ぬような仕掛けにしとけばいいんだよ。
>381
問題を筋違いしてるからお前みたいな意見が出る
過失囲いでアルカという問題と今回の事件の量刑判断は別
これは法律の問題なのに感情論で判断するアホが多すぎる
416 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:12:02.72 ID:Byrm+7z20
ライオンのクリスチャン
>>391 70ぐらいのばあさんの発言に何期待してるん?
418 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:12:11.32 ID:ihqQWcia0
なんだよこのやったもん勝ちのバカな法律は
無免許は故意→道交法違反
居眠りは過失→自動車運転致死
別に何も矛盾してないけど。
過失死致傷と言うなら、必ず「業務上」と言う言葉がないと過失にはならない。
この無免許犯が業務に無免許で夜中に休むこともなく運転して遊びまわるのが
「業務」だと言えるか?間違いなく「未必の故意」だろう。
421 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:12:26.19 ID:tjpGI4ts0
>>349 過失でも責任はあるだろ
民事訴訟になるのかな?
法律の解釈によるのかも知れないが…
422 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:12:33.69 ID:nBbgS6HAO
これ、
交通事故として処理するからおかしくなる。
免許取得者なら交通事故だが、
無免許なら、自動車はただの凶器になる。
普通の傷害、殺人事件です。
423 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:12:49.12 ID:4Ln23hsvO
ただでさえDQNは他人に迷惑かけてんのに そのレベルを越えちまったな 頭悪いなら家で勉強してろよ
法的に認められた資格や技量が無いのに車を動かしたんだから
悪質極まりない故意と捉えて良いと思うけど。
>>408 無免許で寝ずに運転して、結局居眠りとか殺してもかまわないと思って運転してるのと同じだろ
>>403 してたらどっかで休むんじゃないだろうか
427 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:13:03.34 ID:aPGqT9TnO
ムショから出てきても全く反省せず武勇伝だよ(笑)
428 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:13:08.33 ID:NE7JZ8i90
なんでこんなバカな話になるんだろうね
無免許運転の時点で故意だろ
無免許だし故意だろ
430 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:13:08.40 ID:mkxWIKH/0
無免許運転が故意だろうが!
20年はぶちこめ。
これが通るなら事故起こしたやつは皆寝てた言うわ。
431 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:13:10.28 ID:xbEu9ZzD0
繰り返し無免許運転をしていて事故を起こした
さてこれが過失になるんでしょうか?
事故を起こしたのがたまたま今回だっただけで
今までも十分事故を起こす要因は在った
どう考えても故意にしか思えんわ
つまり居眠り運転はなんにでも使えるわけか・・・
433 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:13:17.22 ID:Fx5jP7K/O
馬鹿に「未必の故意」を与えると法が成り立たなくなる典型的な例ですな。
434 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:13:17.85 ID:eNDZAZhc0
DQN予備軍を轢き殺した功績を認めてやろう
過失でいい すぐに出してやれ
435 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:13:21.51 ID:HmZmCugY0
>>刑法の大原則として、人にはうっかりミスがあり、特別の法律がない限り重い処罰はしないとなっている
おいおいおいおい
痴漢えん罪はどーなんだよ
権力によって人生終了させられてるじゃねーか
436 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:13:29.00 ID:OhWXtzc7O
やっぱりこの国って糞以下だな
一晩中走り回ってて過失も糞もねーぞ
立派な故意犯です
国道からの抜け道で朝の通勤時間に一台だけが通過するっていう状況は考えにくいよね
他の車両は前か後ろにいなかったのかな
貫徹してたって眠れる状況とは思えないんだが…若いし
439 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:13:52.69 ID:7DUCvp+U0
運転免許持ってない人間がなんの仕事もできないような発言って差別だと思う
未必の故意に殺人罪、挙句の果てには死刑w
これは釣り認定してもいいな
441 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:13:54.37 ID:Hq15brDh0
やりきれないけど公正に考えたら過失だよな
442 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:13:56.70 ID:bHHSuvhQ0
>>15 運送屋は基本的に車関係での罪状の拡大解釈は反対するだろうな。
443 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:13:57.52 ID:46+uYWV60
少年を死刑で
>>382 チキンレース的にどこまで突っ込めるかなんて遊びしてないとも言い切れないと思うんだよな。
居眠り運転なんて基本一瞬だよ。長時間したら蛇行するし、エンジンの踏みも甘くなる。
そうじゃないっぽいんだよね。
で、居眠りしてた一瞬がそこってのも凄い確率だなと。
445 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:13:58.04 ID:EL0uhppF0
>>374 検察が「危険運転致死傷罪」で起訴すれば裁判員裁判になる。
ダメ元でも起訴して欲しい。
無免許で運転の技能が果たして「ある」と言えるのか?
もし「ある」のなら免許制度は不要ではないのか?
技能試験・学科試験に合格して免許を取って、はじめて
技能があったと証明できるのでは?
446 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:14:01.97 ID:vhr2DzxaP
>>393 長時間運転は危険運転だろ
居眠り単体で考えるなよ
447 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:14:09.07 ID:+5ilS47H0
いいよいいよ
どうせ重くしたって数年だ、出てきてもまだ二十代
悠々人生やり直せるだろ。
んで、少しは生活改めて真っ当な仕事につき
過去は忘れ、いずれは幸せな家庭築き
子供が生まれすくすく育ち、その子が小学生になったころに
自分のしでかした事に愕然としろ。
448 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:14:09.50 ID:kQkYjTfz0
>>394 無免許運転は故意だけど、
居眠り運転による事故は過失だから。
それは絶対。
感情論は釈放されてからどうかわいがるかにまわそうぜ。
449 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:14:13.29 ID:hxsF6/bCi
無免許の罰則が大した事無い意味がわからないな(´Д` )
こんなんじゃひき殺した方が得になってしまう
>>364 飲酒でなおかつまっすぐ走れないような状態の事故がメインのターゲットだから。
452 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:14:25.11 ID:q0AUS8Q30
なァァにを言ってるのッ! 聖徳太子知らないかってッ!?そんな無礼な質問あるかッッ!
どちらかといえば無免許が故意だし交通事故となるのかどうかだよな・・
どう考えても故意だろ。
無免許なんて事故りますって宣言してるようなもんじゃねーか。
>>392 免停と無講習無免許では、期待される技能と知識が全然違うんじゃない?
弁護士を破産で登録抹消になっている人が弁護士の業をしたのと、
どっかの法学部卒で、偽って弁護士業したのとは
全然違うと思うんだよね
457 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:14:38.13 ID:C+bB4pXo0
>>382 3人とも同時に居眠りをしていた状態で、事故現場のゆるやかなカーブを道なりに走り、歩行者にぶつかったあと、道路側に戻って停車してるって結構不自然だと思う。
>>408 これがすべて
殺意が存在しない以上過失であることは間違いない
これだけ車社会なんだから、「轢かれる皆保険」みたいのがいるって話になってくるな
しくみはとっさに思いつかないが
今回は若者が運転して叩かれてるが、ブラック会社で搾り取られてる疲弊会社員が
事故を起こしても、下手すればこの問題は出たわけだ
460 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:15:05.39 ID:YSLWkomm0
量刑アメリカみたいにどんどん足していけばいいのに
結局、罰則による抑止力が効いてないからこうなったんでしょ?
若気の至りじゃないが、中途半端な罰則すれば
ほとぼり冷めたらまた始める
やはり無免許=10年以上の免許取得禁止がいいいのでは?
まぁ、といっても捕まらなければいいんだろ?ってガキはいくらでもいる
さて困った。
思い切って死刑にしちゃう?
効果抜群だわww
462 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:15:30.24 ID:xbEu9ZzD0
でも過失が認められて出て来たら被害者遺族が敵討ちするだろうな
逮捕された者に免許試験と同じコースで運転させて不合格なら
即、技術を有しないため、自分が運転をすれば事故を起こし
対人・対物の損害を与える可能性があるという未必の故意の認定すればよい。
仮免試験で十分だと思うが・・・
恐らく、車庫入れ、縦列駐車、坂道発進、S字クランク、踏切での一旦停止と安全確認及び発進はおろか
多分、シートベルト未着用か乗車時の安全確認の時点で不合格だと思うが・・・
464 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:15:32.83 ID:ihqQWcia0
>>387 無免許だから、そういうことも習ってないでしょ
仮に習っても素直に習ったことを実行するタマとも思えない
民事は、取れるだろ。
466 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:15:38.01 ID:df7lDP5o0
無免許運転は故意だよ
人を殺してしまった事は過失
わかんねーのかな?
福岡市職員が飲酒運転で子供3人殺した事故では危険運転致死傷罪っだったのに
今回の事件では適用されないっていうのがよく分からん
>>408 殺してもかまわないと解釈されても仕方ないだろと個人的には思う
故意で無かろうが危険人物だもん
469 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:15:52.15 ID:0gDnrYeq0
居眠りを故意だとか過失だとかw
無免許のフグ調理で殺人実行しても
居眠りで
寝ぼけてたと言えば減刑されるのか?
470 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:15:56.78 ID:8oxO6ThK0
必ず弁護士が出てきて犯罪者擁護するって嫌なパターンだ
まともな弁護士なんてほとんど存在しないんだろうな
犯罪者弁護して金貰う職業だからな
民事で訴えたらいいんちゃう
472 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:16:04.91 ID:VHlywCY/0
無免許の常習犯で1日中走り回って居眠りをするような状態であっても
殺す気がなかったわけですから過失ということです
誰かを殺すつもりで無免許運転を重ねて居眠りをしたのであれば殺人罪で起訴が可能ですが
その部分はしょうがありません
>>420 この場合の「業務上」というのは免許を持っている人間が免許権限を行使
することを言う、仕事だろうが遊びだろうが「業務上」だ。
だから免許を持たない人間には「業務上」は当たらない
474 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:16:10.82 ID:Lix4pHBk0
3か4
475 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:16:17.02 ID:Fx5jP7K/O
>>455 その基準を具体的に区分けできないから。
結局、甘い罰で済ませば、その程度の被害だったと言ってるようなもんなんだけどな。
478 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:16:34.73 ID:hraxS39B0
なァァにを無礼なこと言ってるんだッ君はッッ!
479 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:16:54.73 ID:FTItfIQs0
>>370 「その進行を制御する技能を有しないで自動車を走行させ、よって人を死傷させた者」
と言う条文の読み方になる
無免許でも一応それまでに事故なしで運転してたから進行を制御する技能はあると言うことになるらしい
つまりこの条文で危険運転致死傷として罰せられるのは全くの運転無知が初運転でほんの5分ほど走らせて事故ってひき殺した場合に限られる
そんなレアな事故しか罰しない事実上の死文
480 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:16:55.48 ID:U4Ig2sy50
故意に衝突してやろうとして
突っ込んだ可能性はゼロじゃないけど
たぶん居眠りでおわりだな
最長7年です
481 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:17:10.27 ID:TYYCjA7F0
うわー、やっぱ保健おりねーのか
482 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:17:10.97 ID:ciiH1hWR0
>>1 居眠りか、夜通し走ってたか?、未成年か?
こんな事以前に、 無免許運転 だ???
免許が無いってことは運転資格が無いんだろ?
資格が無い者がが運転すると言う事は運転技術が無いんだろ?
運転技術が無いんだから危険運転に決まってるだろう。
寝てなかったから、居眠りだからなんて何の関係もない。
無免許運転な時点で危険運転以外なんでもない。
マスゴミは何をどこから言われてるのか知らないが、なぜ居眠りしてただ少年だしか言わないんだ?
免許が無い者が運転すれば危険に決まってる。
それが過失になんてあり得ない。
483 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:17:11.65 ID:I23bLaWL0
無責任な行動をして人を殺めた上に、弁護士の入れ知恵で
刑を免れようとする(加害者なら当然か・・・)
弁護を請け負う弁護人って、どんな気持ちで接見するんかねぇ〜。
加害者もどんな顔して嘘を並べるんかねぇ〜。
何で無免許なのに自動車過失致傷になるんだろ?
>>334 若気の至りはジジイが若い奴に対して使うもんだ
未成年は黙っとけカス
486 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:17:27.50 ID:UOavUGx30
わき見とか、足元のカンを拾おうとしたとか、太陽が眩しかったとかと同じってことか
>>471 民事で勝っても金を取れないケースが多数ある
488 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:17:31.05 ID:4Ln23hsvO
DQNどもはもはや法律でも裁けないのか なんのための法律だよ
事故後、被害者がまだ目の前に居るのに携帯眺めて突っ立ってたんだろ?
反省する可能性ないじゃん
490 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:17:38.22 ID:fZTmeYdc0
道交法とか関係無い
車は凶器だから免許がある
無免許で車運転した時点で
凶器振り回してるようなもの
だからコレは殺人と殺人未遂
同乗者はその幇助
道交法持ってくるからおかしなことになるんだよ
492 :
実はコイツです。:2012/04/25(水) 17:17:44.56 ID:KhWpL7An0
>>342 この男は、既に、知り合いの行政書士西木文明に依頼して、
被害者と示談交渉をしようとしている。
弁護士に依頼せずに、代書屋に依頼しているところが、
この男の無法者ぶりが伺える。だって非弁活動だもん。
493 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:17:54.53 ID:df7lDP5o0
>>469 本当に寝ぼけてたなら殺人罪にはならんよ
言えば済むってわけじゃなくてちゃんと捜査が入る
保険下りないのか?結局、被害者は泣き寝入りかよ
貸した者は
加害者を必要以上に恐れて
善悪の区別がつかなくなったのであろう
果たして車を貸さなかった場合に
身辺に危害が加えられるまでの可能性が
あったかどうかこのあたりがカギだろう
>>459 最低限の補償のために自賠責保険があるけど、こいつは無免許でそれすら入ってないわけで。
どうせ金もないだろうし、被害者は泣き寝入りするしかないだろうなぁ。
>>392 何で純無免許とそれ以外を分けて考えられなかったんだろう・・・。
ちなみに免停や取り消し欠格期間中の運転は純無免と同等以上の悪質さと判断しても問題無くね?
仕事で無理な量を押し付けられたってのなら過失ってか、会社の責任も問われるだろうが、
こいつらの場合は無免で一晩中遊びほうけた結果だろ?
故意だろーが
500 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:18:27.46 ID:4W1Fwf9Q0
居眠りを故意としちゃうと波及効果はでかいね。その他の事故にも影響ありそう
まあ、交通安全にはそっちの方がいいか
>>456 過失だから罪を軽くしてもいいというのが間違いであって過失だろうが故意だろうが犯した罪の重さは変わらないんだよ
そこに情状酌量や責任能力を判断に入れることがおかしい
知識とか事故時の救護措置とか運転技術を含めての運転技能だろが…
運転できたから運転技能があるとかアホか
そんなんなら運転免許証なんていらねえだろ
自賠責で保険金は出るの?
この犯人の女らしき奴のブログに
ネットで実名出したり子供相手に酷い事書きやがってとか言ってたな。
こいつにも賠償金払わせてやれ、大事な人なんだろwww
505 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:19:04.54 ID:Iqouazy6O
無免許で故意だろ、飲酒運転以上に悪質だわ
506 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:19:04.95 ID:s4HsO3wg0
アメリカみたいに被害者の死者の人数×量刑年数加算方式に変えたいとこだな
確か悪質な飲酒運転で3人死なせて1人15年、量刑加算で懲役45年喰らった奴がいた
これ以外にもマスコミが報じない死亡事故は起きてるわけで
以前から悪質な交通事故について厳罰化を求める声はあった
現行法上、危険運転〜の構成要件満たしているとするのは難しいことぐらい
まともな教育受けてりゃわかるのにいまさら何を言ってるのって感じ
509 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:19:15.05 ID:5rHzeIJZ0
「過去に無免許で捕まっているのに、その後も無免許運転を日常的にやってた」
これが危険運転じゃなくて何が危険運転なんだよ。
法曹関係者は頭膿んでるのか?
>>471 民事で訴えたところで裁判に勝っても
金なんてビタ一文も出さずトンズラすると思うよ。
償わないといけないって言ってた親父も未成年の保護者だから対象だろうけど払うのかね?
俺は払わないと思う。
511 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:19:22.16 ID:3A0/hL9Si
残念だが過失だな
512 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:19:23.14 ID:TQ5/2QC40
殺人罪で起訴が妥当じゃね
513 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:19:41.74 ID:+dFTN5sXO
下手したら殺したり権利侵害したりするからの免許だろ?
こりゃ殺人だよ。
無免許過失致死は重罪。
このまま自動車運転過失致死で起訴されるん?
515 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:19:51.14 ID:xh9l96m60
無免許が事故の原因なら、免許あれば事故なしを証明できないと
いけないんだが、事故はむしろ免許者のほうが多い。
これって三人とも寝てたの?
517 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:20:16.54 ID:4pkcaSKR0
司法はもうどうでもいい。
むしろ無罪でさっさとシャバに出してくれた方が、被害者家族も喜ぶだろう。
早く殺せるから。
518 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:20:19.39 ID:IyJy6sB50
寝ずに無免許で運転して、他人の車で居眠り運転
の時点でもう故意でええだろ
>>509 無面で捕まってるわけで危険運転で捕まってるわけじゃないんじゃね。
>眠くなるのは当たり前で、そういう危ない状況になるのを
> 認識しながら走り続けたところは故意犯としてぎりぎり入る可能性が出てきた」
これがアウトなら普通にアウトだな
賠償金が無くなった子どもの家族に出ないのはあんまりだから、
支払いが終わるまで、強制労働でどうだ?
522 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:20:59.31 ID:bHHSuvhQ0
>>490 この前ニュースでやってたがw消防署員が免許切れてるの忘れてて
救急車と消防車運転してたってな。
何か?殺人犯が救急隊やってたのかwワロチwww
交通事故ってこんなもんなのか
もちろん殺したいとは思ってなかっただろうけど、
事故にいたるまでが悪質すぎて納得いかないな
>>1 >持ち主の祖母は、こっちが被害者みたいなもの
民事でその理屈が通るかな
>>508 2ちゃんねらーは情報強者気取ってるくせに簡単にマスコミに流されすぎだよな
526 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:21:04.92 ID:iALmDxtrO
無免許運転が危険運転でないなら、免許なんて取らなくてもいいんじゃない?
527 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:21:08.33 ID:LpcQigQ90
こういう時にこそ、裁判員制度の理念である「民意を司法に反映させる」を活用すべきでは?
あるいは、検察審査会で少年を強制起訴するべきだろう
少なくとも、「無免許だけど事実上は運転技能を有する」では免許制度の形骸化
免許証取得のための勉強や教習には、技能や知識だけではなく、
運転に関する考え方や危険性を正しく認識させるという要素も含まれている
つまり、少年は自動車運転に関する危険性を理解せずに運転していたわけであり、
それは疑似的には危険運転と言えるはず
超法規的措置は取るべきではないが、今回の“事件”に関しては、
法律の範囲内で最大限の刑罰を実行すべき
それができないのなら、法治国家の原則である「法が民を守る」の否定も同義
528 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:21:10.30 ID:kQkYjTfz0
>>406 それはあり得ない話でもない。
全員同時に寝てたんじゃなく、
運転手以外は仮眠をとってる状態で、
運転手が居眠りとか。
>>509 単なる無免許運転だろ。
危険運転かどうかは具体的な運転の中身の問題だから。
>>501 責任能力無しで出てこられた方が怖いよな
よっぽど社会に不安を与える
531 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:21:25.50 ID:xpt2tWUE0
>>484 以前の法改正で原案には無免許に対する罰則を別枠で
盛り込もうとしたらしいが、審議の過程でどこかのアホが
なんだかんだ言って削ったらしい。
で、無免許であってもそれほど量刑に影響しないという
かなりバカげた道交法が制定されている。
532 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:21:28.86 ID:ctxNpMYl0
>>514 自動車運転過失致死で送検されている以上はその可能性が高いな。
533 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:21:29.16 ID:Fx5jP7K/O
>>506 くだらん損害賠償で数億とかいう国にしたいなら良いんじゃね?
観察処分受けてる時点でDQNだからな。
死刑でいいと思うよ。
どのみちケロッとして繰り返すから。
535 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:21:40.74 ID:8+bBdwsbO
でも、今回のはさすがに司法側も空気を読んで、厳罰するやろ…
って思ってるんやけど、俺の考えは甘い?
536 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:21:41.98 ID:iAJEJ1DII
故意とかないから
537 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:21:42.36 ID:8oxO6ThK0
この住田ってババアはケツがでかくて
うんこがたくさん詰まってるんだよ
バッチイ
538 :
実はコイツです。:2012/04/25(水) 17:21:50.73 ID:KhWpL7An0
539 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:21:55.50 ID:vQpm3Ha+0
居眠り運転は、幅広の直線道路で単調な運転が続く時に起きやすい。
あの道路で居眠りとは極めて不自然。運送会社で最近多い追突事故は、若い運転手の
運転中の携帯メール。警察は徹底的に通話履歴の調査をすべし。事故前に携帯操作なら
居眠りはウソ。偽証及び危険運転致死罪適用で懲役20年。
ハンムラビ法典マジ偉大
>>28 >無免許に道交法を適用するのが間違い
それは言えている。
殺人罪。凶器は自動車。
これでいいよな。
未成年つっても18歳だろ?
民法的には責任能力がある年齢なんだよな・・
親からも金が取れない可能性があるな
543 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:22:12.02 ID:xh9l96m60
自力で殺したら確実に死刑
情状はあるかもしれんが
544 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:22:13.31 ID:Ow+SFJ0e0
民事なんて、ぴろゆきが賠償金をびた一文払ってないので如何に無力か分かるだろ?
545 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:22:17.90 ID:FCtKa2ac0
>>446 長時間運転での事故は過失となるのが一般的。
故意犯として裁かれたなんて例もあるのかもしれないが聞いたことはない。
546 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:22:18.37 ID:pyu4kj010
無免許で事故やって人を殺しても、裁判で無免許であることが
まったく量刑に関係しないのなら、高い金払って時間をかけて教習所に行く
必要なんてないな
無免許運転がどんどん増えていくだろうな
547 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:22:20.32 ID:kQkYjTfz0
>>420 業務って「ビジネス」の事だと思ってる馬鹿は黙ってろ。
25で刑務所出れるうえに賠償も無しとか完全に勝ち組じゃんwwwwwwwww
人生満喫できるwwwwwwwwww
549 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:22:34.30 ID:3A0/hL9Si
>>505 酩酊してる飲酒運転で殺人の方が軽いとかw
550 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:22:43.47 ID:+0Iip/p30
>「貸して、貸してばかり言われて、(孫は)断っていたのに、あまりにも強要
>されたので貸した。その貸した人がまた違う人に貸していた。こっちが被害者みたいなもの
>ですよ」と話している。ただ、相手が無免許と知って貸したのなら「被害者」とは言えないだろう。
すげー理屈。
ヒダリの奴ってさ、イデオロギーの為なら、他人の人権を踏みにじっても平気なんだろうな。
正直、この下品さにはドンビキ、
551 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:22:48.04 ID:RjsWKNiG0
免許の有るなしは関係ないんだから
これが故意で被害者給付金でるなら
普通に居眠り事故も当然被害者給付金出るって事になるぞ
反対に故意だとすると任意保険が出なくなるから
被害者はかえって金もらえなくなる
そういえば、てんかんと同様に、居眠りって、SASの代表症状でもあり得る。
SASって欠格事由になったのは、H13年か〜
SASによる居眠りなら欠格事由に該当するから危険運転だな。
553 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:22:51.93 ID:UFb80K/i0
運転技能が未熟だから事故ったんだるが
無免許の馬鹿が安全運転していた事実がねーぞ
554 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:22:53.26 ID:nBbgS6HAO
これは交通事故ではない。
馬鹿検察は、そこを解ってない。
555 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:22:55.35 ID:yAoqPuZqO
旦那は過失にするよう嘆願して、代わりに出所後に家に3人だけでくるように条件をつければいいじゃん。
死刑よりも早いぜ。
556 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:22:55.50 ID:zBk7STlrP
>>1 実はてんかん殺人を世間から隠す為の依頼殺人
加害者はすでに二億円の通帳を貰っている
とか?
557 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:22:56.25 ID:arVFFgpB0
こないだの外人の件なんか
飲酒、無免許、スピード違反
いろいろそろってて結局過失だからな
無理だ現行の法律じゃ
無免許と免許不携帯を混同してる馬鹿がまだいんの?
飲酒と無免許は無条件で危険運転適用でいいと思う
故意とか過失とか、そんなの関係ない。
560 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:23:35.60 ID:mkJ+ed8Q0
いくら気に入らないからって故意はないだろ。悪質と故意はイコールじゃないからなぁ。
スレを読むと自賠責で保険金が出ないってマジ?
自賠責って車に保険が掛かってるから、盗まれても出ると思ってた。
遺族がこの犯人とその家族を居眠りしてひき殺さないと解決しないってことか
ドライブレコーダー搭載をメーカーに義務化しないとダメだな。
そうね、民事で勝って金が取れるなら、借金の踏み倒しや家賃の滞納は無くなるね。
566 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:23:46.83 ID:kQkYjTfz0
>>445 お、いいね。
超解釈でも何でもいいからMAXかまして
出てきたらリンチで。
567 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:23:55.06 ID:ctxNpMYl0
>>527 っていうかさ。
普通に自動車過失運転致死傷罪で起訴されるんじゃねーの?w
568 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:23:55.60 ID:lq7xx1dF0
こいつら一晩中車を乗り回してたんだっけ?
ドライブって言っているらしいけど、
どうせひったくりとか女をナンパしに行ったんじゃねぇの?
基本的に無免許=運転技術なしだからなぁ・・
無免許は過失じゃないだろ
571 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:24:05.91 ID:s4HsO3wg0
>>533 訴訟大国であることと厳罰化は何の関係もなく、別問題。アフォだろオマエ
>>528 どうやって照明するかだよな。
それで過失って主張するのは弁護側だよね。
照明責任は弁護側じゃないの?
実験したらわかりそうだけどね。
居眠り状態で今回と同じ軌道描くか。
573 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:24:19.86 ID:/S4KImM4O
自分が遺族なら、みあわぬ刑なら復讐するだけだから、なんでもいいと思うよ。
過労運転じゃないの
575 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:24:35.86 ID:xh9l96m60
無免許は一年の懲役だが、一般人にはきついが、
DQNにはなんともない。ここが問題の本質
576 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:24:37.05 ID:dgIF7oq90
道端で包丁振り回すのも、無免許で車乗り回すのも
殺人は殺人だろ
死刑で
目的によるだろ 車に乗る必要があったなら過失 ないなら故意 まぁ無免許な時点で故意だと思うけど
578 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:24:42.99 ID:xlAbIrM+0
量刑7年なんて甘過ぎる
579 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:24:43.90 ID:tjpGI4ts0
民事訴訟するしかないのか…しかも金取れないこともあるし亡くなった家族は戻らない…しかも加害者に厳罰は無理だと…
え、むしろ故意と過失でその差を設定してる公務員が糞すぎね
小さい事故なら量刑的に無免許は不利になったんだろうけど、
今回は免許の有無に関係なく上限張り付きが予想されるから、差がないのが問題なんだろうな。
583 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:25:05.61 ID:lG+5rGdeO
>>465 民事で損害賠償、慰謝料が確定したとしても、強制力はないので、加害者が物理的に払えない、または、払う意思が無ければ、被害者の泣き寝入り…早く差し押さえが出来るように改正してもらわないと
>>525 書き込みしてるじてんでお前も2ちゃんねらーなんだけどな。自虐か?
585 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:25:13.31 ID:kQkYjTfz0
>>461 一生NGでいいでしょ。
人手不足ならともかく、車あふれて困ってんだから。
586 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:25:14.26 ID:Fx5jP7K/O
>>546 君、頭おかしいでしょ?
事故起こした時の減刑のために教習所行くわけじゃねーだろw
前科1件付無免許運転と一晩中運転しての居眠り運転で危険運転致死にもってけないもんかねぇ。
>>553 例外はある。更新忘れで放置して数十年無免許だった例があったはず。
たまたま起こした事故や検問でバレるケースだ。
>>550 まあ婆さんの気持ちも分かるがな
TVで喚き散らしたのがマズイ
590 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2012/04/25(水) 17:25:45.81 ID:py+1qZv50
無免許運転で刑務所20年にしろ
591 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:26:08.64 ID:dPeIr3it0
無免許運転は故意だろ。
寝ずに運転したのも故意だろ。
危険性を認識できないのは馬鹿なだけだろ。
馬鹿の基準に合わせたら社会が進歩しないし成り立たないだろ。
>>572 刑事裁判は検察側が故意性を立証する義務があるんだよ。
で、自動車過失致死傷罪で送検しているという事は、これで起訴される可能性が高い。
って事は、そもそも検察もそこは争点にしてないんだよw
593 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:26:12.28 ID:BS/XDJUb0
危険運転致死罪を自動車運転過失致死傷罪に統合して罰則を15年以下の懲役若しくは禁錮又は100万円以下の罰金とすればいいのではないだろうか
前者が制定された当初は業務上過失致死傷罪で罰せられていたから問題となっていたが、後者がある現在では分ける必要はないと思う
てんかん患者と一緒
故意だよ故意
薬のんだら自動車乗れないのと一緒で
無免許で自動車のる馬鹿が過失なわけないだろw
しかし、ネット住民を敵に回すと怖いなぁ。
596 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:26:30.65 ID:FCtKa2ac0
>>561 車の所有者に責任ありということになれば、
自賠責から保険金は出るよ。
597 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:26:33.41 ID:HZiz6dYn0
親父が殺るだろうからどっちでも良いような気がしてきた
>>349 盗難ではないでしょ。
その車は貸してたんでしょ?
一時的に車を貸していた場合には運行供用者で
車の所有者に運行支配・運行利益が帰属していることになり
自賠責の対象になるかと思ったけど又貸しになってるから
難しいだろうね
>相手が無免許と知って貸したのなら「被害者」とは言えないだろう。
こうあるけど、最初に車を借りた人は免許保持者だったのかな?
又貸し相手の無免許となると、貸した側は責任持てないよね
599 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:26:55.44 ID:bNvSa7EH0
>>227 容疑の切り替えとか訴因の変更だってあり得なくはないんじゃないの?
600 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:26:55.48 ID:BhWiVcZnO
普段から暴走してたんだからまさか免許持ってないとは
普通は思わないよ
601 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:26:59.17 ID:93lcczFC0
抑止の為に危険運転致死傷罪にしとけ
携帯のログってまだ出てないのかな。
とりあえず、それで携帯を触ってたかそれ以外かって区分け出来るじゃない。
携帯触ってた時点で寝てないになる。
そこまで弁護士も馬鹿じゃないと思うけど。
603 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:27:10.26 ID:kNp/+mdh0
無免許で過失とか頭おかしいだろ。
だったら免許いらないだろ。
604 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:27:11.40 ID:L5z6rspF0
ゆとり世代ってアホしかいない
605 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:27:17.57 ID:57y0HRzT0
人を殺したい時は車で轢き殺して居眠りした事にすればいいって教えてくれてるじゃん
旦那さん頑張れ!
606 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:27:21.62 ID:kQkYjTfz0
>>477 バカか?
「飲酒運転」が何で単独になってるか考えろよ。
飲酒は故意、それで事故ったらそれは「過失」だよ。
>>588 だから全部ひっくるめて注意不足だし未熟やんか・・・
>>579 車を運転することで犯した罪に対して厳罰化がされてないのが根本的な問題なのになぜかそれはスルーされる現実
過失とか故意とかの問題じゃなく車を運転するって時点で命を預かってる立場ってことが認識されていない
609 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:27:41.30 ID:P+Fc916G0
事故起こしたら運転手は救護する義務があるし、一応1時間救護の授業がある
免許持ってたら何もしないとかありえない行動だよね
610 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:27:41.78 ID:HmZmCugY0
噂通り被害者がヤバい筋の関係の人間で
加害者の親に何かあったら
自分から無期懲役にしてくれっていうんじゃない?
18歳は少年じゃねえ。と思ったが
>少年たちはケガをした児童たちを救助するわけでもなく、携帯電話を持ってただ突っ立っていた
これは中学生以下だな。死ねよ
612 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:27:54.91 ID:6SeZqzMb0
悔しいけど過失だろうな
唯一救いなのが加害者の名前が流失したことかな
でも、女子高生コンクリ詰め殺人事件の犯人のように
刑期を終えてものうのうと社会で生きていくんだろうな
613 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:27:56.70 ID:cRCy7A960
>>1 これから人を殺す時は、包丁持って刺すよりも、車に乗って居眠りして人に突っ込むと良いということになりますね。
ふと気づいたんだが、免許無くても車買えるし、運転できるし、
罰則同じなら、免許提示しないといけない仕事に就く以外、
もしかして、免許とる意味ってなくね?
615 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:28:01.49 ID:df7lDP5o0
>>591 だから無免許については故意だって
免許更新忘れて無免許状態とかじゃないんだから
人を殺してしまったことについては殺意があったんじゃなくて居眠りだから過失
ちゃんとわけて考えろよ
616 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:28:03.61 ID:MjxxHL+c0
被害者側に立った法律にすべき
617 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:28:04.31 ID:5mH4hMAF0
ゴミのような被疑者なんだから問答無用で死刑にしろ。生かしておいても役にたたん。
618 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:28:04.62 ID:0fCEY64GP
無免許の時点で故意だろ
619 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:28:15.55 ID:qi/7N3hD0
無免許の時点で故意扱いでいいじゃん
さらに眠くなってまで運転し続ける理由なんかどこにもなかったでしょ
前にバイクで違反してそれで免許とれなくなってのだろうし
こんなもん過失で殺人だろう
いい加減ゴミクズと将来を守るべき青少年ってやつを明確に区別スべきだと思うわ
621 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:28:21.37 ID:mf3O1QQk0
>運転技能に関しては事実上あったということ
これについては、むしろ検証すべき事項だとは思う
例えば免許の技能検定レベルとかな、そこから崩していけよ
過失以前に無免許なんだろ なんか変だぞ
最長7年とか免許ある条件での話だろ
無免許で車乗って過失ってなんだよ?
624 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:28:25.23 ID:bNvSa7EH0
法律があるから、今回のケースが過失になると
あるがままに受け入れてる人が多いのは当然なんだろうけれど、
批判してる人もみんな今の法律構成では過失になってしまうってのはわかってるんだよな。
法律は改正できるんであって、選挙を通じて改正していこうっていう気概が
法律家のほうには全然無かったりするんで、それがとても残念
626 :
忍法帖【Lv=5,xxxP】 :2012/04/25(水) 17:28:32.02 ID:py+1qZv50
無免許の罪をもっと重くしろ
627 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:28:49.05 ID:pyu4kj010
>>420 遊びだろうが仕事だろうが車の運転は全て業務とみなす、と道路交通法で規定されているんだよ
628 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:28:51.10 ID:cq/FrMLs0
そんなこたあいいから、
但馬救急救命センターのブログ書き換え恫喝事件の続報はどうしたよ!!
629 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:28:55.04 ID:MiTi42400
そのうち居眠りしていない。脇見してたって
言い出したらどうなるの?
630 :
知の巨ネ申兵 ◆72LhxCl/ys :2012/04/25(水) 17:28:55.39 ID:0aDIxO330
.. | .|_lヽlヽ, | ,/ . |
.. | .. | ´Д`ヽ/ ノ ,| これは無差別殺人の線で捜査すべきではないのか?
| | | 丿
. ノヽ` ノヽ ` /
/ ,/ソ \ /
( ,/ `´ |
無免許は故意、居眠りは過失でしょうがない・・
勿論こいつは一生免許取らせないが、今度車運転した時点で「死刑」でいいんじゃね。
632 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:29:06.93 ID:4Ln23hsvO
ハンムラビ王まじ尊敬するわ
>>1 >故意犯となれば「危険運転致死傷罪」に問われることになる。住田はさらにこうも語った。
>「彼が20代で社会に出てきたとき運転免許は交付されませんから、社会の中で仕事ができない
>ために再犯の怖れがある。今回、無免許で保険も入っていないだろうから、被害者に請求権は
>あっても、ない袖は振れないで損害賠償も出ないおそれがある。被害者はただただお気の毒だと思う」(抜粋)
こうゆう予防線が一番ムカつく
被害者が泣き寝入りするような法は全て撤廃すべき
京都府は何やってんの?
祇園の件と市政がスクラム組んでアクション起こせよ
634 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:29:15.20 ID:h7pnOVlg0
加害者側も被害者側もみんな見知ってるだろうに
子供のしたことを詫びるどころか逆切れする人
もうそこに住む気はないのかもしれないが
>>592 まー京都だしね。
親が京都だし親戚に亀岡の人がいるんだけど、悪名だけが伸びっぱなしで迷惑だわ。
殺すつもりはなかったとわかっているのに故意とか過失とか何言ってんだ
完全白はないにしてもそれは過失の可能性が高いだろう
スレタイの話で居眠り運転が故意か過失と言うのならば故意に決まってるだろう
だから何なんだよだ か ら な に
車を動かすだけならサルでもできる。いかに安全に動かして止めることができるかが大切な技術。
ドリフトが出来ようがスピンターンが出来ようが、安全に運転できなければ運転技術ではない。
638 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:29:32.98 ID:1zug2BD8P
居眠りうんぬん以前に免許ないのに故意に運転しているワケだからアウト
>>583 物理的に払えない〜とあるが、物理的に払えないのなら
差し押さえるものもないと思うのだが・・
差し押さえるものがあるのなら、それは物理的に支払えることを意味する。
支払う意思の問題だよね
民事で勝訴した後に、口座の差し押さえ請求か何かしたらいい
そこの強制力の問題になると思う。
640 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:29:43.53 ID:+4BjazWG0
自動車産業安泰wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
641 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:29:44.28 ID:g5LcZr/z0
車が保険入ってれば出るでしょ
本人が無免許とか関係ない
現行法がおかしいと思うのなら
法改正のデモや陳情でもやればいいのにねw
口だけで何もやってない奴が多いから現状がある
643 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:29:52.71 ID:mvWF80QX0
優秀な運転技術を保つ人間なら
眠気を感じたときは安全な路肩に寄せて休息を取る事が出来る。
よって運転技術が欠如した故意犯だろ。
氏名公表の上に即刻の死刑が妥当。
644 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:29:53.97 ID:fZTmeYdc0
>>624 「ドラえもんの夢見てたから無罪です」とかじゃね?
645 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:29:56.16 ID:zT1IjmdQO
事故を起こした少年にも、やむをえない事情があったのだと思う
つかこいつが免許を一度も取ったことねえんだから技能があると言い切れんだろ
車を運転したってのが違う気がするんだよね。
運転は出来ないんだから、居眠り運転じゃないし・・・
>>526 それ思うわ
無面でも運転になれていれば危険じゃない、なんて理屈あるかよ
649 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:30:04.19 ID:ctxNpMYl0
>>599 理論上はあり得るが、警察が居眠りが原因と断定したから送検されたわけ。
これを危険運転に変えるには検察が独自に高いハードルをクリアする必要がある。
仮に危険運転で起訴したとしても、裁判所が危険運転は無理と判断すると過失致死傷罪に訴因変更するよう求める場合もある。
そうでないと、まさかの「無罪」もあり得るから。
650 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:30:08.47 ID:CGmRoaUJ0
交通事故で未必の故意を適用すると風当たり強いのかな? 癲癇協会やらいろいろ・・
道交法では過失致死は妥当(警察的には無難)かも知れないけど
10人死傷、無免許運転の常習とか悪質すぎる
651 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:30:15.84 ID:4w98dKxN0
無免許なんだから何であれ故意。
無免許で死傷なんかに道交法適用すんなや
鉄の塊振り回して他人にぶつけたってのと同じじゃん
653 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:30:35.66 ID:N5HU7ptV0
過失だとか死刑にならないとか、5年で出てくるとか言ってる奴らってアホ?
どういう判決がでようと加害者は消されるだけなのにw
つか加害者一族が判決確定まで生きてるかどうかの方が遙かに重要
>>187 恐喝による賃借ですね、一緒に来ていたメンバーも摘発が必要
655 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:30:51.16 ID:EJsn2mMVO
こういう事件、事故がある度に厳罰化の議論が起こるけど、
なんでマスゴミはいっつも「安易な厳罰化は云々」としたり顔で語って反対するんだ?
最近の事件とか見てたら厳罰化もやむなしだろうに。
>>610 自分から「無期にしてください・死刑にしてください」なんてのが通るなら
「生活が苦しくなったから戻ってきたくて再犯しました」なんて無くなるけどな
そんなんあるわけないだろ
これから居眠り運転してたで
未成年の殺人事件が起こりまくるな
おわってるわ
658 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:31:06.22 ID:HmZmCugY0
免許を取得した人間が運転している車→安全
免許を持っていない人間が運転している車→危険
道路を歩いている人間からしたら危険と感じるんだから
暴走行為じゃなくても危険運転じゃないのかい?
659 :
知の巨ネ申兵 ◆72LhxCl/ys :2012/04/25(水) 17:31:08.71 ID:0aDIxO330
.. | .|_lヽlヽ, | ,/ . |
.. | .. | ´Д`ヽ/ ノ ,| なんで車で人を殺したら 事故で片付けられるか分からん
| | | 丿 人を殺そうとして轢いたとしても・・・
. ノヽ` ノヽ ` / 居眠りしていた・・・で 事故扱いか??
/ ,/ソ \ /
( ,/ `´ | 女子小学生とか妊婦とかを轢き殺して 戸惑う姿が見たかった
とか そんなところじゃないのか??
こっちの線で捜査すべきなのに 警察は何やってんの?アホなの?
660 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:31:12.49 ID:Yg/CSTY50
>>22 ETCと同じ感覚じゃね?
免許を車に差し込まないと一定の間隔で置いてあるセンサーに引っかかるとか。
オービスみたいに写真も取られて、最寄りの警察に自動的に所有者情報が送信されるとかあったら無免許は減りそうだな。
実際無免許運転してる奴のほうが圧倒的に少ない訳だから殆どの人には関係ない気がするし、運転時に免許を携帯するのは義務だし。
釈然としないな。
何で免許持ちよりも無免許の方が罪が軽くなるんだよ
無免許の屑野郎の事故とてんかん事故で、まとめて法改正されたらいいのに
スバルが開発した自動ブレーキシステムさえあれば防げてたかもね・・・
664 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:31:30.28 ID:5pGYe8WD0
無免許の時点で道路交通法の範囲外として
凶器を歩道に突っ込ませたということで裁くべき。
665 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:31:30.97 ID:VHlywCY/0
>>503 車両の持ち主が運転を許可した場合には車両の持ち主に賠償責任が及びますが
貸した本来の人間が又貸しをした結果として引き起こされた事故は
持ち主が許可をしたとは言えないので賠償責任は及ばないかもしれません
ただし無免許だと知っている相手に貸したり複数の人間が運転することを知っていたり
予見することが出来ていたとすれば責任が及ぶと思います
いずれにしても持ち主が加入している保険は適用されません
無保険車にぶつけられた際におりる特約はありますが
友人や無免許の他人に貸した結果の事故でもおりる特約など聞いたことがありません
>>633 だって弁護士の言う弱者ってたいてい犯罪者だぜ?
そうカッとなるなよ、冷静に行こう。
667 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:31:32.96 ID:df7lDP5o0
で、この犯人は殺人罪にしたい程悪党なの?
残忍冷酷な犯罪なのかこれ
居眠りしたと言ってるのは犯罪者本人なわけで、基本的に信じるべきではない。
まずは故意の可能性から探る必要がある。
7年と20年だっけ
この差がまったく意味わかんねんだよ
過失でやっちまったやつに心情的には同情すっけどな
671 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:31:59.84 ID:o/yuUuh70
無免許で過失なのは、納得いかないな。
例えば、無免許医師が手術したとして死亡しても過失になるのかな。
それに、同じ無免許でこの差、なんなの?↓
札幌:無免許で警官引きずり逃走…17歳少年を殺人未遂で逮捕
京都:無免許で3人死亡させた少年…過失
どう考えても納得いかない。
未必の故意ではないの?
うっかりミスのほうを規定しろって言うの・・更新忘れたとか・・・
673 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:32:12.89 ID:cRCy7A960
>>608 同意。
車は、走る凶器とか言いながら、法律はへなちょこ。
凶器なら、それに見合った法律作れと言いたい。
カッターを持って歩いてても銃刀法違反だよ。
刃物と車のこの違いは何なのさ。
674 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:32:28.58 ID:ctxNpMYl0
さすがに飲酒運転をかくすために事故後に慌ててビールを飲み始めたとかはなかったんだ
676 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:32:37.01 ID:y+8gUZtMO
寝ずに運転の時点で結論は決まってるのに故意か過失かとか馬鹿げてるな
今は大学入学祝い的に車を買って貰えるのか・・
分相応でないとDQNに見ぬかれたんだろ・・
678 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:32:51.11 ID:3FXbbm9T0
こういう、判例や法律と国民感情の隔たりを埋めるのが裁判員制度だろ?
しっかり埋めてくれよ。
680 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:33:07.10 ID:nBbgS6HAO
>>549 酩酊してる奴に、正常な判断力もとめてる今の道交法が糞法律。
まあ、被害者の心情を汲んではやるがな。
681 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:33:11.42 ID:2GqUvSzeO
死刑にして殺せばいいだろ
いちいち悩むな
殺せや
まあ、加害者は数年勤めた後は仕事にありつけなくなって、生ポになるんだろうけどね。
結局税金で生かさなくてはならないのかね。
683 :
知の巨ネ申兵 ◆72LhxCl/ys :2012/04/25(水) 17:33:21.04 ID:0aDIxO330
.. | .|_lヽlヽ, | ,/ . |
.. | .. | ´Д`ヽ/ ノ ,| おい 民主党議員を轢き殺しても うっかり寝てしましたで
| | | 丿 罪が逃れられるって事なのか???
. ノヽ` ノヽ ` /
/ ,/ソ \ / 民主党議員の場合だけは 殺人扱いで 死刑にしそうだがな!!
( ,/ `´ | なんか政治家を1人殺して 死刑判決くらったヤツいただろ??
おい ふざけんなよ 警察!! 殺人事件として捜査しろ!!
>>199 そう言うことか事故直後に携帯をいじっていたというのは、とりあえず携帯の履歴だけでも消去しとく為か
685 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:33:35.33 ID:kyROji9AO
>>639 チワワんとことんまで強引につれてけよって思うわ
加害者の馬鹿共に更正は望めない。
賠償金の支払いも望めない。
ならばせめて死んでわびるしかない。
もう特定されてんだから
たった7年で出てきたところで
周りからは一生人殺しのレッテル貼られ続けるだろうな
傷害致死が故意でなかったとしても
無免許運転も故意でなかったとはならないよなあ
それとも「車の運転に免許が必要だとは知らなかった」とでも言うのかな
DQNの思考回路は本当に言いそうだからなあ
689 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:34:19.11 ID:rGH6XnUV0
人に物借りる程度の知恵があるんだから、無免で運転した挙句、夜通し運転して居眠り運転するほど眠い状態で運転してそれがうっかりなわけねーだろ
死刑でも生ぬるい
厳罰化の為の署名運動が起こるかもしれないな
691 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:34:34.53 ID:Fx5jP7K/O
>>671 未必の故意は「実際に事が起こった後の対応」で決まる
693 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:34:48.29 ID:FCtKa2ac0
>>671 >札幌:無免許で警官引きずり逃走…17歳少年を殺人未遂で逮捕
そりゃ引きずりながら走行したら殺人未遂を問われても仕方がないかと。
694 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:34:59.80 ID:HmZmCugY0
マスコミも普通にアンケートとかとればいいんだよ
「免許を持ってない人が運転してる車は危険だと思いますか?」
ほとんどの人は危険だと感じるでしょ
それが危険運転なんじゃないの?
居眠り運転が過失か故意かじゃなくて
無免許だけで故意オンリーだろ
無免許に運転技能に関しては事実上あったって何処で判断してんだろ。
技能無いから無免許だろうに。さっぱりわからねぇな。
たとえ自賠責が下りたとしても死亡者はたった3,000万円ぽっち・・
全然足りない
698 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:35:21.81 ID:cRCy7A960
免許取ってなくても車を運転した時点で道路交通法が適用されるってのがおかしい。
車を凶器として使った普通の殺人事件と考えるべきだと思う。
699 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:35:30.10 ID:xh9l96m60
亀岡とか綾部とか聞いただけでもう
700 :
知の巨ネ申兵 ◆72LhxCl/ys :2012/04/25(水) 17:35:32.34 ID:0aDIxO330
.. | .|_lヽlヽ, | ,/ . |
.. | .. | ´Д`ヽ/ ノ ,| 殺人するなら 車でやれって事か???
| | | 丿
. ノヽ` ノヽ ` / どうもこの事件は少年達が 小学生の列にわざと突っ込んで
/ ,/ソ \ / 沢山殺してやれとか たくらんでいたようにしか見えないんだがな
( ,/ `´ |
701 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:35:33.99 ID:fZTmeYdc0
>>684 通話やメールだったら履歴残るけど
モバゲーとかやってた場合って
後で履歴分かるのかなぁ
>>671 納得できないが意識がある状態でやったこと
まして警察さまw相手に
居眠りでそこらのゴミを殺した(公務員思考)の差なんだろうな
福岡の事故の時はマスゴミのおかげで20年になったけれど
あれも報道なかったら7年以下だったんだろうな
マスゴミもたまには役に立つもんだけど結局被害者は粘着されたな
704 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:35:49.30 ID:ctxNpMYl0
>>671 今回のケースでの未必の故意ってのは、「このスピードであの集団(登校)の脇をかすめたらケガ人や死人が出るかもしれないな」と思いながらうっかり集団に突っ込むようなケースを言う。
これは本人がこういう発言をした、もしくはそういった発言をしたと同乗者が証言するなどが必要。
札幌のケースは、警官を現実に引きずっているから、本人の本意に関わらず未必の故意があったと推認できる。
705 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:36:04.24 ID:CGmRoaUJ0
正直、現時点で過失致死ってのは妥当だと思う
警察は最低限の仕事を滞りなくこなせばいいのであって、今判断する必要はない
難しい法解釈は裁判で争えばいい
居眠り運転の前に、無免許がもう故意だと思うんだ
707 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:36:15.18 ID:+szqNRRI0
過失を認定するためには、
その能力を示す免許証が必要
さらに事故が本人の意思によらない偶発的な要因によって引き起こされなければならない
居眠り運転だけでも過失にならない
708 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:36:17.85 ID:5mH4hMAF0
>>650 危険運転致死傷罪の構成要件が複雑すぎて、殺人や傷害の未必の故意のようには
いかない。
>>684 携帯は履歴消去しても分解して調べたらわかると思う
パソコンも
「寝ずに運転して居眠り運転」まで至る過程に必然性があれば(超ブラックで残業パラダイスとか)過失だろうが遊んでて寝ずに運転して居眠り運転は自分たちの選択の結果なんだから故意だろ
被害者の親父さん復讐云々いってたけど、
仇討ちおkにすれば皆気を付けるようになるんでね?
712 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:36:37.20 ID:N/JWcPGn0
自賠責保険は出るだろ。自賠責は車に付く保険であって、誰が運転しようが無免許であろうが、その車が対人事故を起こせば保険金は下りる。
自賠責保険は出るだろ。自賠責は車に付く保険であって、誰が運転しようが無免許であろうが、その車が対人事故を起こせば保険金は下りる。
自賠責保険は出るだろ。自賠責は車に付く保険であって、誰が運転しようが無免許であろうが、その車が対人事故を起こせば保険金は下りる。
自賠責保険は出るだろ。自賠責は車に付く保険であって、誰が運転しようが無免許であろうが、その車が対人事故を起こせば保険金は下りる。
自賠責保険は出るだろ。自賠責は車に付く保険であって、誰が運転しようが無免許であろうが、その車が対人事故を起こせば保険金は下りる。
自賠責保険は出るだろ。自賠責は車に付く保険であって、誰が運転しようが無免許であろうが、その車が対人事故を起こせば保険金は下りる。
自賠責保険は出るだろ。自賠責は車に付く保険であって、誰が運転しようが無免許であろうが、その車が対人事故を起こせば保険金は下りる。
自賠責保険は出るだろ。自賠責は車に付く保険であって、誰が運転しようが無免許であろうが、その車が対人事故を起こせば保険金は下りる。
自賠責保険は出るだろ。自賠責は車に付く保険であって、誰が運転しようが無免許であろうが、その車が対人事故を起こせば保険金は下りる。
>>671 そこは違うよ
手術は医師免許がないとできない。
車もそうだけど、運転技術があるかどうかが論点なんだよ
免許の有無ではなく、運転技術の有無。
>札幌:無免許で警官引きずり逃走…17歳少年を殺人未遂で逮捕
この場合には、警官を引きずってるんでしょ?詳しくは知らないけど
車に人がしがみついてるのに車を走らせるというのは、未必の故意と認定できるんだよ
人がしがみついているのに車を走らせたら、人が死亡する可能性は簡単に想定できるんだから
相手を殺そうという意思がなかったとしても、車を走らせたら殺してしまう可能性があるのは
わかること。
京都の場合には、殺意や未必の故意ではないでしょ
>>694 危険な運転をしてる人は免許を持ってると思いますか
っていう場合は?
> 運転技能に関しては事実上あった
えっ?んじゃ免許なんていらねーじゃんwwwwww
>>694 免許持ってない20歳より免許持ってる80歳の方が危険だけどなあ
運転技術の問題だろ
無免許運転が危険なのは小学生でも判る。
あと二年で成人となる輩に判らぬ筈がない。
変な理屈は無用、早く処刑せよ。
718 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:36:58.56 ID:FCtKa2ac0
>>696 事故の原因はあくまで居眠りであって、
一晩中走っていたから技量はあったという解釈なんだろう。
719 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:37:01.80 ID:P+Fc916G0
娘さんが「パパ!お願い仇とってよ!」とお願いしてるかもな
720 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:37:04.63 ID:sDjQPB5vO
>>479 バカバカしい。
じゃあ法運用の問題だな。
大体、運転をするということは運転技術だけでなく安全運転の知識もあっての事だろうに。
それが無いなら即危険運転過失致死罪を問うべきじゃないのかと。
免許制度の根幹に関わる問題じゃないのか?
無免許に関しては故意
事故に関しては過失だろ
それでも裁判所は世論に流されるから危険運転致死傷罪にはなるとは思うけどね、
無免許運転も構成の1要因だから
だけれど、少年という事も配慮されて懲役7〜8年だろうな
>>669 自動車の視界内に人や車や障害物があると自動減速して当たりそうになったら止まるんだってよ
もうちょっと技術が進めば完全自動運転も可能になるとか
723 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:37:17.88 ID:Hn96Og940
>>669 レガシーとかだと何でか知らないけどぶつからないんだよ!!
>>694 だからそれを決めるのは法律であって人じゃない
日本は人治国家じゃなく法治国家なんだから
どうしても不満なら法律を変えるよう働きかけるってのが正しいあり方
法律を捻じ曲げて復讐心を満たす事じゃない
とりあえず検察は危険運転で起訴してくれ。
後は裁判員が決めるから。
>>665 任意保険は具体的にどういう理由で払われないの?
>>697 女子供が死んだって別に経済的負担が生じるわけでも無いし充分だろ。
728 :
知の巨ネ申兵 ◆72LhxCl/ys :2012/04/25(水) 17:37:53.76 ID:0aDIxO330
.. | .|_lヽlヽ, | ,/ . |
.. | .. | ´Д`ヽ/ ノ ,| 本当に事故で済ませていいのかな?
| | | 丿 どうみても意図的な殺人だと思うがな
. ノヽ` ノヽ ` /
/ ,/ソ \ / その証拠に運転手と同乗者は怪我ひとつしていない
( ,/ `´ | 祇園のてんかん野郎は ちゃんと死んだのによぉ
死んだてんかん野郎を殺人容疑に切り替えて捜査したくせして
生きている屑を 少年だからという理由で殺人容疑を視野に入れないって
どんだけ腐ってんだよ 京都府警さんよおお
729 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:37:58.11 ID:0YIMFgI/0
族なんてやってる奴は自分が人を殺しても
死んで詫びることも出来ないヘタレだからな。
死んで詫びる事も賠償もしたくない糞みたいたゴミ
730 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:38:05.18 ID:34vkZvFr0
それでも故意は故意
731 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:38:10.57 ID:esnHm2/w0
被害者側の親族に期待
寝ずに運転すれば眠たくなるのは分かるので眠たくなれば事故を起こすという
予見可能性が認定される。
よって、業務上過失致死傷罪が成立。
そもそも罪に問えるか問えないかのラインが「予見可能性」であり
「予見可能性」≠「故意」であるのもこれまた事実。
734 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:38:54.79 ID:f6da/dX40
>運転技能に関しては事実上あったということ
無免許運転の事実をないがしろにして運転技能を認定するなんて拙速だ。
十分争う余地がある点ですよ。
>今回、無免許で保険も入っていないだろうから、被害者に請求権は
>あっても、ない袖は振れないで損害賠償も出ないおそれがある。被害者はただただお気の毒だと思う
弁護士のくせに民事には触れないのか?
735 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:38:58.22 ID:5mH4hMAF0
必殺仕置人なら二十両で仕事ひきうけてくれるぞ。
736 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:39:04.21 ID:unyJ8LC90
こういう一日寝ずに運転+無免許みたいな
重過失は故意と同義で扱ってほしいわ
737 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:39:05.02 ID:QtNRCva7O
無免許で運転してるやつらは全国に数多くいるんだろうな。とにかく運転するんじゃねーぞ!!
738 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:39:23.49 ID:P+Fc916G0
>>723 ああ、センサー感知で急停止するんだっけ
>>713 余程の馬鹿じゃないのなら何で車乗るのに免許がいるのか?
なんで免許なしで乗ったらダメなのか?ってのわかるだろうけどな。
そんな知能も無い物は人間扱いしなくてもいいと思うわ
ヒトモドキで区別してかくりすべきだな
人間様の生活の害にしかならない
740 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:39:32.57 ID:QMvyXEID0
無免の時点で故意に決まってるだろ
741 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:39:33.42 ID:nBbgS6HAO
だから、
交通事故として考えるな馬鹿ども。
これは、凶器乗り回して他人を死傷させた「事件」。
事故ではない。
>>715 いやいやw免許はいるだろw
免許は車を運転するのを行政が許可したことを示すものでしょ
行政の許可と事故による刑事罰というのは違う話しになる。
これをごちゃまぜにして話している人が多いから
殺人罪の適用や未必の故意という話しにずれてるんだよ
743 :
知の巨ネ申兵 ◆72LhxCl/ys :2012/04/25(水) 17:40:03.40 ID:0aDIxO330
.. | .|_lヽlヽ, | ,/ . |
.. | .. | ´Д`ヽ/ ノ ,| 本当に居眠りしてたのか?
| | | 丿 故意に轢き殺したくなってやったんじゃねぇのか??
. ノヽ` ノヽ ` /
/ ,/ソ \ / てんかん野郎の時は てんかんじゃないとかワケの分からん
( ,/ `´ | 言いがかりをつけてきたくせして
少年には甘いじゃねぇか!!!
どうなってんだ??京都府警!!!てめぇは!!
これは殺人だ!!! 意図的な殺しだ!!!
死刑も視野に入れないとダメだろうが!!!
>>671 >無免許で過失なのは、納得いかないな。
>例えば、無免許医師が手術したとして死亡しても過失になるのかな。
手術自体が傷害罪、で、過失で死亡したということになるから、
結果的加重犯である傷害致死罪になる。
傷害致死罪も故意犯の一種ではあるが、死亡の結果はあくまで過失であるというところがポイント。
>>723 レガシーに搭載されてんだね。記事あったわ。
自動ブレーキも搭載義務化したほうがいいな。
人によって罰の重さ違いすぎ
あほらし
747 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:40:15.15 ID:LdS67/EfO
>>643 だよなぁ
風邪と花粉症で熱があり鼻炎薬のんで病院行く途中たまたま検問
ダルそうに見えたらしく事情を説明したら警官からこっぴどく怒られた
最後にお大事にと言ってはくれたがそれが社会のルール
748 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:40:31.88 ID:Fx5jP7K/O
>>725 告訴されて無罪になる可能性が高いけどなw
749 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:40:33.09 ID:YdkBLm/AO
無免許運転って時点で危険運転だろうが!
加害者天国日本。
750 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:40:45.69 ID:yO/ibQ8x0
7年でも20年でも
どうでもいい!
汗して働いて罪を償え
751 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:40:52.02 ID:SYe7OX3W0
こいつ18歳だろ。
海外でプレステ買ってくれない父親を4歳児が射殺したニュースあるじゃん。
あれくらいだよな、判断力無いから罪を軽減せざるをえないってケース。
無免許も故意、危険
寝ずに運転・眠いのに運転も故意、危険
753 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:41:56.59 ID:Diz4AOBJ0
>いつ眠るかもしれないのに何十時間も運転し続けた。眠くなるのは当たり前で
>そういう危ない状況になるのを認識しながら走り続けたところは故意犯としてぎりぎり入る可能性が出てきた」
これ認めたら運送業全滅だろ
754 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:41:57.99 ID:lwCFCVR70
なァァにを言ってるのッ! 聖徳太子知らないかってッ!?そんな無礼な質問あるかッッ! 」
755 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:42:01.74 ID:rkWILfzJ0
寝ない、無免許運転、どちらも自分の意思
ただの事故として処理するのは、納得できないよね。
756 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:42:03.88 ID:zlrEuY7b0
ほかの記事よむと
「無免許+重大事故」で裁判所がゆるい判決だしてきた結果なのか。
きっちり法整備しないとムリっぽいな。
757 :
知の巨ネ申兵 ◆72LhxCl/ys :2012/04/25(水) 17:42:24.14 ID:0aDIxO330
.. | .|_lヽlヽ, | ,/ . |
.. | .. | ´Д`ヽ/ ノ ,| 助手席に人がいたにも関わらず 居眠り運転でこれだけの事故が
| | | 丿 起きるとも思えない・・・・
. ノヽ` ノヽ ` / つまり あいつらは共犯で 何か でかい事件を起こして
/ ,/ソ \ / 社会をワッと言わせたかったんじゃねぇの???
( ,/ `´ |
祇園の事件を参考にしてよぉ・・・
そっちの線で捜査せず はなっから事故って決めつけている警察の態度に
大きな問題がある
758 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:42:41.93 ID:df7lDP5o0
右か左か白か黒か
極端な考えしか持ってない馬鹿どもが多いな
物事を分けて考えるということができん
まあいつもミンスが悪い、韓国が悪いに結びつけてばかりのネトウヨ原理研の巣だから仕方ないか
前にも無免許運転で捕まってるらしいし
更正の余地は無さそうだ
次の被害者を出さないためにも、ここはぜひ死刑で。
760 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:42:54.95 ID:zBk7STlrP
>>175 それが真実だろうね
仮にそれを同乗者が自供しても過失致死はかわらないけどね
つうか故意だろうが過失だろうが、被害者のダメージは変わらんだろ。
何故に給付金が出ないのか。。。。法律が腐ってやがる。
っていうか、徹夜して運転した結果、居眠りを起こし事故になる
となると過労運転との併合罪で最長は10年なのだが、誰も指摘しない不思議。
危険運転かそれ以外かだけに目を奪われて、まともに考えていないらしい。
>>751 九十何歳だかの日本刀ふりまわしたじいさんは判断力なしで無罪になったってのもあるぞ
まあ残りの余生一生そっち系の病院だろうけどな
技量があったかどうかは、MT車にて、坂道発進できるか、S字クランクを通過できるか
踏切で一旦停止するかを認定してからの議論とすべきだ。
そしてなにより、「徐行」の定義を簡潔に答えなさい。を答えられない者に技量はないだろう。
765 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:43:07.87 ID:kbG29WvG0
>>750 どうしたって償えないんだよ。こういうのは。
死んだ人を生き返らせなきゃ。
766 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:43:20.66 ID:bjxZMMQ/O
無免許なのに!論点ズレまくりだろ。
事故は予想できていて当然!
767 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:43:21.04 ID:LOY8CEsQ0
別に殺意があったわけじゃないだろw
日本は法治国家だ
もう一度言う 日本は法治国家だ!!!!
法の基において平等。
同じように裁くだけ
ピーピー騒ぐなカスどもwww
一時的な感情であーしろこーしろとかウゼーんだよw
前途ある未成年をよってたかって叩くなよw
飲酒運転で母子ひき殺した事故なんて腐るほどあるだろwww
何年か前更新のとき映画で見たw
あっちの方が悪質
768 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:43:26.60 ID:u6r3o3VDP
橋下支持の貧困市民が怒りと恐怖でパニック起こしてるな・・
法相や政治家のおかげでどんどん人殺しても責任取らなくてすむ社会になってきたな
769 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:43:31.98 ID:gpKF09VJ0
俺もかなりぼんやりしてる方だけど 眠る前には
「ああ、眠いなぁ」って判るぞ。
こいつは 眠いのも判らないまま 運転したんか?
>>753 運送屋の運転手は連続して何時間以上運転しちゃいけないって法律だか規則が
あるって、知り合いの運送屋の社長が言ってたぞ
771 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:43:34.03 ID:NabsDHBrO
眠いという自覚があって運転してたなら故意
睡眠時間を当日とっていないのを考慮して自覚できる眠気はあったはずだからね
眠気を制御できるんだから故意だよ
眠気を制御できなく自分の意識に反して睡眠状態になってしまう無呼吸睡眠障害みたいな病気もちなら過失だがね。
このガキは故意による無差別殺人鬼
772 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:43:36.41 ID:+xD/x3bUO
>>587 激しく同意!!
少なくとも今回の無免許運転は、いわゆる失効や免停の無免許状態と異なり、過去に一度も免許を取得したことのない〈純無免許〉であり、知識や能力が欠如している。
〈危険運転致死傷>の条文の「進行を制御する技能を有しない」の〈技能〉を〈技術〉にわざと言い換えて〈危険運転致死傷罪〉に問えないかの様に世論操作するマスゴミや2chに湧く工作員は悪意あり。
彼らもある意味〈犯罪幇助〉かも?
773 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:43:38.21 ID:bNvSa7EH0
>>756 そういうことなんだったら、検察が判例にもの申せばいい話。
最高裁が、クソ判例ふざけんな、変更する」つて言えばいい話だけどな。
それだけでもない、立法も不備
>>750 お前は嫁と子供殺されても犯人が真面目に働けば許してやるのか
心が広いな
775 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:43:50.88 ID:f6da/dX40
>>753 んなことない。現状全滅してないし。
そういう極論へのもっていき方は卑怯者のすることさ。
776 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:43:55.10 ID:HmZmCugY0
>>714>>716 免許を持ってるのに危険→故意の危険運転で解決
>>724 法の答えは一つじゃないから
法を変えなくても解釈を変えて、二度と同じ事が繰り返されないようにすべき
同じ事が繰り返されたら意味が無い
777 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:44:19.59 ID:E75w1Ghf0
四宮「イエスキリスト知ってるか、じゃぁ!! そう聞かれたらどうするんだ、君! 」
>彼が20代で社会に出てきたとき運転免許は交付されませんから、
>社会の中で仕事ができないために再犯の怖れがある
運転免許は交付されないことと社会の中で仕事ができないことにどんな因果関係が。
亀岡市なんて免許持ってなくてもJRで京都市内に通勤してるやついっぱいいるけど。
>>741 同意だな
凶器が車だから甘く扱われ厳罰も無いのであれば、歩行者は命が幾つあっても足りない。
法律って凄いな
説明聞いてびっくりしたわ
無免許でも、運転できてたということは運転できる能力があったってことで
危険運転には当たらないってww
前にてんかん事故で子供殺されたお母さんが、
「一度も免許とったことのない人の無免許運転が危険運転じゃないというならば
何を危険運転というのでしょう。
いくら法律をつくっても運用しないならば意味はない」といったのはもっともだと思うわ
781 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:44:37.63 ID:CYXJTv2ZO
これが過失なら裁判員を訴えるべき
ぼちぼちバカ裁判員を訴えないとバカな判決下す裁判長ばっかりになる
何
782 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:44:42.65 ID:kIm7fWD00
無免許だから故意
783 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:44:45.49 ID:Uzziw3jLO
未必の故意。
通常無免許で運転尚且つ不眠で運転していたなら事故を起こす可能性は当然想像出来たろう。
過失にはするな。
無免許運転の時点で故意でしょ
悪いことしてる、って自覚を持ってもらわないとな
785 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:45:04.57 ID:YyXs3z1xO
無免許では標識も判らないんだし、安全運転は無理。
たまたま、そこまで走れていただけ。
速度が倍になったら制動距離が4倍になることも知らないだろ。
居眠りしたら人をひき殺すこともはっきり意識できない。
786 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:45:17.92 ID:xH1kyr970
ただ他の事件と違って被害者の妊婦の父親がなんかやってくれそうなのが希望が持てるわ
787 :
知の巨ネ申兵 ◆72LhxCl/ys :2012/04/25(水) 17:45:20.11 ID:0aDIxO330
.. | .|_lヽlヽ, | ,/ . |
.. | .. | ´Д`ヽ/ ノ ,| 居眠り運転なんて咄嗟についた でまかせだろ
| | | 丿 とても信用できないね
. ノヽ` ノヽ ` /
/ ,/ソ \ /
( ,/ `´ |
この事件はあらゆる事が不愉快だな
もう少年法15歳に引き下げでいいじゃない
>>334 じゃあ若い君にこの言葉を送ろう、他人のふり見て我がふり直せ
悪事に同情してどうするんだ?熱い内に打たれて真っ直ぐになっとけ
車を運転しているということは、少年であることの権利を自ら放棄してることにはならないの?
しかも無免許。
守られる必要はあるかな。
791 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:45:28.88 ID:tjpGI4ts0
18歳なら無免許がまずいのは分かってたはずだから事故を起こす可能性は予見できたはずだろう
792 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:45:31.08 ID:gfQ/Dhrp0
>>1 こうやって身内が庇うから全然反省せんのよなw
>持ち主の祖母は「貸して、貸してばかり言われて、(孫は)断っていたのに、あまりにも強要
>されたので貸した。その貸した人がまた違う人に貸していた。こっちが被害者みたいなもの
>ですよ」と話している。
793 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:45:33.62 ID:VHlywCY/0
免許をとったことがないので交通法規の知識が皆無よって違反の認識がなく
また車の運転を行うのに免許が必要であることを知らなかったなどと主張されますよ
794 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:45:40.62 ID:jCQ6GTEf0
>児童たちを救助するわけでもなく
当て逃げに近いですね
>人にはうっかりミスがあり
2時間ごとに休憩と教わりますが?
>運転技能に関しては事実上あったということ
就学年齢に達していない児童でも公道を走ったというニュースがあるのですが
それと同じですか?
弁護とはなんですか?
>>715 技術があればよいのなら
交通違反で免停にする必要はないわな。
スピード違反の常習者だって運転技術はあるんだから。
796 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:45:45.08 ID:xlAbIrM+0
DQNの犯罪
797 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:45:55.62 ID:RYEcCWjC0
酒飲んで酔っ払って運転したら事故起こす可能性は想像出来る
免許取得してない状態で運転したら事故起こす可能性も想像出来る
同じことやん?
798 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:45:56.57 ID:FCtKa2ac0
>>770 まあ、実際にはそんな法律は守っていなくて、
過労で事故って過失致死を問われたってニュースはよく耳にするけどな。
799 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:46:10.12 ID:xOINpq3oO
法律自体を見直すしかない。こいつらをまともな罪に問えないなら法律の方が間違ってる。
800 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:46:17.60 ID:Fx5jP7K/O
>>776 >法を変えなくても解釈を変えて
この手の馬鹿が国を滅ぼす。
801 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:46:25.50 ID:ynj7vv+d0
今、関西テレビのスーパーニュースアンカーで
「亀岡車突入”事件”」って報道してる。
事故扱いしないつもりだな
寝ずに運転のほうがまったく問題じゃないわ。
睡眠不足なんか山ほどいるわ、労働の問題とも関連するわ。
803 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:46:31.61 ID:P+Fc916G0
>>767 いいかいぼうや
世の中には存在を許されない、死んでいい人間がいるんだよ
居眠りなのに焦ってブレーキ踏んだりもなかったのかしら
805 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:46:38.11 ID:qDlod7At0
アンタら、“和の精神”って知ってる? 和の精神。知らない?
806 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:46:39.22 ID:MJ+w3kNO0
三日三晩寝ずに運転してても過失は不条理
運転技能に関しては事実上あったとはいえないんじゃ?
教習所で悲惨なビデオ見せられてこそ課程を修めたといえる
808 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:46:55.83 ID:YmdZ8dUW0
無免許って、この少年の場合は試験も受けてないんだろ。ウッカリ失効とかの言い訳レベルじゃないだろ
809 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:46:56.92 ID:qG5gEk7k0
無免許で居眠りなんてのこそが、「未必の故意」の出番だろ?
810 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:46:58.23 ID:LOY8CEsQ0
>>787 お前もっと可愛いAAにしろw
これ使っていいから↓
__,. -─-- 、_
, - ' _,´ --──‐- )
,イ´__-___,. -‐ '__,. - '´
`ー----, - ' ´ ̄ `` 、__
__,ィ ヽ. `ヽ.
, '⌒Y / 、ヽ ヽ ヽ.
/ / i /l/|_ハ li l i li ハ
. // 〃 /l i|j_,.//‐'/ lTト l、l j N i |
{イ l / l li //___ リ_lノ lル' lハ. ソ
i| /レ/l l l v'´ ̄ , ´ ̄`イ !| ll,ハ
ハ| ll∧ハヽ ト、 '''' r==┐ '''' /l jハ| ll ll
〃 ‖ レ'¨´ヽiへ. _ 、__,ノ ,.イ/|/ ノ ll l|
ll ll { ⌒ヽ_/ } ー‐<.__ ′ l| ‖
‖ ‖ ヽ, /、 〈 |:::::::| `ヽ ‖
‖ {. ハ ヽ Y`‐┴、::::v l ‖
‖ |iヽ{ ヽ_ゾノ‐一’::::ヽ. | ‖
‖ |i:::::`¨´-- :::......:...:.:.::.}| ‖
‖ |i::::::ヽ._:::_:::::::::::::::::::_ノ | ‖
‖ |i::::::::::::i___:::::::::::/ |
jj::::::::r┴-- `ー‐ '⌒ |
〃:::::::マ二 _,ノ
//::::::::::::i ー 一 '´ ̄::.
,','::::::::::::::i::::::::::::::::::::::i::::::ヽ
811 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:47:13.08 ID:MJ+w3kNO0
故意だろうが過失だろうが被害に差はないのに、なんで過失だと被害者給付金でないの?
日本ってちょっとしたことで人生終わることもあるのに
こういう突き抜けたことをすると逆に守ってもらえるよね
はじめに名前が出てたやつらって
車を貸した少年の家に7-8人いたわけだから、その中の誰かなのか?!
少年早く口を割るんだ
この3人だけではなくて、他にも仲間がいたんだろうな
>>780 危険運転致死に当たらないといってるだけで、
危険な運転かどうかは別の問題。
そこを混同するから、意味が通じない。
815 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:47:48.15 ID:HmZmCugY0
>>Fx5jP7K/O
加害者の関係者?擁護が凄いけど
>>765 それだと生きていれば償えるんだが
女の子もう死んだっけ?生きてて後遺症や脳死がおこっていても償えるのか
人に危害を加えた時点で償うことなんてできねえよ
817 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:47:53.07 ID:pv5F7OG90
過度の睡眠不足で運転すれば事故を起こすであろうことを
予見できるはずだから秘密の故意として裁かれるべきだな(`・ω・´)
当て逃げレベルだと、間違いなく逃げてたろうね
819 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:47:53.71 ID:f6da/dX40
>>780 その辺りは順を追って主張すれば覆る可能性あるんじゃないかな。
「〜という法律の趣旨に照らせば〜」みたいな。
820 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:47:56.27 ID:gU/uiFnr0
おいおい法律おかしいだろが
テロリストがテロしまくりだろ
こいつら合法的に殺戮し放題だぞ
18歳リクルートして車運転させて眠ったふりして
突っ込めばいいだけだぞ
過失になるだろうな。未成年で判断力もどうとか言われて。
いつの日か武勇伝として酒の席で自慢するんだぜ。
日本の法律が足し算できないのも問題だと思う
どんどん足していきゃいいんだよ
>>798 今の御時世守ってたら、たるんでるとか言われそうだしな
824 :
知の巨ネ申兵 ◆72LhxCl/ys :2012/04/25(水) 17:48:23.62 ID:0aDIxO330
.. | .|_lヽlヽ, | ,/ . |
.. | .. | ´Д`ヽ/ ノ ,|
>>812 下手に生きようとするからじゃね?w
| | | 丿
. ノヽ` ノヽ ` / 痴漢に捕まった場合は 痴漢の罪を着せてきたヤツを殺した方が
/ ,/ソ \ / いいんだよww
( ,/ `´ |
825 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:48:23.90 ID:FCtKa2ac0
>>775 実際に故意犯に問われた事例なんて聞かないのだから、
>>753が言っていることはおかしくはないだろう。
無免は如何考えても故意だろう。
事故も無免であることが大きな原因なのだから
過失ではなく、重過失もしくは未必の故意だろう。
>>792 それは事故を起こした少年をかばってるのではなく、自分達をかばってるだけだろ?
祖母自身と孫をかばっているだけ。
賠償責任やその他の責任から逃れたいから、被害者だと主張する。
貸した相手が免許持ち、もしくは強要の内容によっては
本当に被害者だろうね。
又貸しされてるわけだし。
>>709 そこまで警察がやるかどうかだな、やらなかったら証拠隠滅が成功してしまう
青山さん、いいこと言ってる!
830 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:48:46.38 ID:LFOxaG9NO
スレタイの意味がわからん。
居眠りしようと思って夜通し運転したって意味か?
そんな奴おるわけないがな。
いくら伸ばすためっていっても、
もうちょい考えてスレタイつけろよ、ドアホ。
普通に故意だろ、眠くなるの分かってるはずだし
ねえねえなんでこんなにアフォばかりなの?
日本語が通じない
技能があるかどうかは「徐行の定義を正確に答えられるかどうか」でOK
834 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:49:00.73 ID:JTHCYg300
まぁでも故意とはいえないわな、残念ながら過失と言えると思う
835 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:49:06.08 ID:8f7anX9Z0
>>784 危険運転致死を問うには、
「人をはねるかもしれないと認識しながら運転していた」
とまで問えないといけない。
例えば時速10キロオーバーでハンドル操作を誤って、
人をはねた時、時速オーバーという悪いことをしている故意は
あっただろうが、
「人をはねるかもしれないと認識しながら運転していた」
とまでは問えないでしょう。
836 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/25(水) 17:49:07.20 ID:76gg8PniO
無免許なのに経験だけで技術ありってふざけてんのか
なんでマスコミ揃って優しいんだよ。
過失運転致死で死刑だろうが。
839 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:49:17.77 ID:LiQgs/SI0
>人にはうっかりミスがあり
無免許がうっかりミスねw
それなら医師免許のないニセ医者が手術して患者を死なせてしまっても
うっかりミスだよな。お馬鹿ちゃん。
840 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:49:30.34 ID:A3m0Q5wfO
「うっかり」とか言い出したら何でも過失になってしまうじゃんかよ
・うっかり人を刺してしまった
・うっかり挿入してしまった
841 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:49:31.73 ID:esnHm2/w0
老人は交通事故で毎日報道されるけど、子供になると感情論で大騒ぎするよね
事故なんだから仕方ないだろ、年間で5000人も交通事故で死んでるんだから
感情論で法律を捻じ曲げたりするのは恐ろしい
現状では
法の不備に
(残念だけど)致し方無い話、なのだが
> 危険運転致死傷罪
この法案成立に対して
各党に
各代議士が
どのようなスタンスに経緯だったのか
コレだけは明確にした方がいいと思う
(思う所は色々有るだろうけど)
政治家は結果責任についてだけは
絶対に逃れられないからね
843 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:49:58.97 ID:MJ+w3kNO0
∧__∧
( ・ω・) 死刑にしよし
ハ∨/^ヽ
ノ::[三ノ :.、
i)、_;|*く; ノ
|!: ::.".T~
ハ、___|
"""~""""""~"""~"""~"
844 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:50:04.83 ID:Diz4AOBJ0
>>775 そりゃ運送が全滅したら国の死活問題になるしな
極論じゃなくてトラックの運ちゃんとか技術でなんとか乗り越えてるだけで
ほとんど寝不足で睡魔と闘いながら運転してる人がほとんどだよ
法律のフットワークが悪すぎんだよ。時代の流れに全くついていけてない。
>>811 きっと自賠責は出るよ。単に殺人とかの被害者に給付する中身なんじゃないか。
>>776 免許有ってもなくても危険なもんは危険だな
848 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:50:21.97 ID:VxDeeTedO
何にも読んでいないが、こんなもん故意か過失かを言い争う時点でおかしい
俺なら必ず復讐する
旦那さんの死んで償ってもらうを実行するだろうな
849 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:50:26.00 ID:cRCy7A960
まぁ、でも、この犯人なら、たとえ免許持っていたとしても今回の事件を起こしたと思うけどな。
免許持ってる人がうっかり寝たら居眠り運転なんだろ?
851 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:50:34.88 ID:df7lDP5o0
>>839 殺意がなければミスだよ
当たり前じゃん
ない袖は振れないwww
亀人会総長、牛乳屋れんたーん、OhMyジュキヤの親では期待感ゼロだよな
唯一の希望は車カツアゲされたのび太の親が坊主丸儲けの人かどうかだな
853 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:50:40.79 ID:yO/ibQ8x0
オートマなんかゴーカートみたいなもんだから教習所通わなくても運転出来る。ただ夜中中ドライブしてたら標識も少しは理解してるんだろ
2〜30万も払って免許なんか
最初から要らんかったんやー!!
無免許で何度か乗ったから運転技術があったってのはおかしいわな
免許を取ったとき初めて運転技術があると認められるだろうに
もう免許制度いらないだろこれじゃ
> 2000年(平成12年)4月に神奈川県座間市の座間南林間線小池大橋で、検問から猛スピード
>で逃走していた建設作業員の男性が運転する自動車が歩道に突っ込み、歩道を歩いていた
>大学生2名を死亡させた事件が発生。
>この容疑者の男性は飲酒運転だけでなく無免許運転で、乗っていた車は車検を受けておらず、
>また無保険運行の、極めて悪質な状態であった。
>この事故で息子を失った女性が「そもそも業務上過失致死傷罪はモータリゼーションが発達して
>いない時代(明治後期)にできた古い法律で、自動車事故を想定して作られたものではない。
>人命を奪っておきながら、5年以下の懲役・禁錮または50万円以下の罰金という窃盗罪よりも軽い
>刑罰は、悪質な運転者が死亡事故を起こしている現状にそぐわないのではないか」と法改正運動
>を始めた。
法改正の趣旨から言えば危険運転致死が相当なのは誰の目にも明らか。
858 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:51:00.37 ID:f6da/dX40
>>825 そうなの?あんたがそういう事例がないと言うのだとしたらまあそうなのかもしれんが、
だからって、故意犯の適用の実質的な変更→運送業全滅 の流れは変でしょう。
無免許運転を厳罰にするべきだな
今の法律では扱いが軽すぎる
860 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:51:18.85 ID:WEUTJcmJ0
無免許運転は過失では無く
故意の犯罪
861 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:51:20.86 ID:Fx5jP7K/O
>>815 加害者の擁護と言うより、このスレの連中が感情論剥き出しで法律論の欠片もない事を指摘してるだけ
862 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:51:31.00 ID:Nvrbf5tKO
金が払えないなら死んでもらうしかないだろ
もうさ。被害者に特別措置として復讐権与えようぜ
間違えた。
危険運転致死だ。
過失ではないよ。
865 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:51:37.83 ID:7tWaN9mQ0
なァァにを言ってるのッ! 聖徳太子知らないかってッ!?そんな無礼な質問あるかッッ!
これをおかしいと思わない法構成だから、
国がおかしくなるんだよ
法律家だって、これに関しては国民に対して
恥ずかしくてしょうがないってのが本音だと思う。
てかそうあってほしい
ともかく加害者保護にも程があるだろ
867 :
知の巨ネ申兵 ◆72LhxCl/ys :2012/04/25(水) 17:51:42.23 ID:0aDIxO330
.. | .|_lヽlヽ, | ,/ . |
.. | .. | ´Д`ヽ/ ノ ,|
>>812 軽い罪で捕まったら人生 終わりだが
| | | 丿 重い罪だと 何故か 変な団体や圧力など強い力が働いて
. ノヽ` ノヽ ` / 守ってくれるんだよな・・・・
/ ,/ソ \ /
( ,/ `´ | まったく不思議な話だ。
どうせ軽微な罪で捕まるくらいなら人を殺した方がマシだと
言わんばかりだ
ネットで色々な事件を検索していてこんな事件も発券した
小学生教師が女子児童と関係を持っていた事が世間にバレると
叩かれるから いっそ突き抜けた事をして・・・世間の目から
そらそうとして 女子児童を殺したってやつ
教師は懲役12年で 世間からの批判も無かったと言う
>>479 >その進行を制御する技能を有しないで自動車を走行させ
免許が無い時点で問答無用で適用しても問題無さそうな条文だなぁ。
極論だけど、仮にこの犯人が実はカーレーサーとしての英才教育を受けていて、サーキット等で
卓越した運転技術を身に付けていたとしても、公道を走る免許無しに公道を走った時点で
”その進行を制御する技能を有しないで自動車を走行させ”たと判断して何の問題も無いと思うがなぁ。
869 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:51:58.15 ID:zZNR0AdOO
法律は被害者遺族の復讐のためにあるもんじゃないと何度も言われてるだろ
>>835 なぜ飲酒がそれに相当し
なぜ無免許がそれに相当しないのかがわからない
無免許って何も技術がなく運転してるってことだから
当然人は跳ねる可能性あることは予見できたでしょう
871 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:52:50.56 ID:HmZmCugY0
>>847 そう
みんなが危険な運転と思うなら危険運転
それが当たり前じゃないの?
>>825 故意犯にとわれたかまでは知らないけど、それで罪が重くなった事件ならあったはず
睡眠時間が毎日2〜3時間で、過酷な運転業務をおこなってたところがあった気がする。
その時は問題視されてたよね
873 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:53:24.06 ID:ynj7vv+d0
免許証を持っていない時点で
公的に運転技能を認められていないんだから
たとえ一日中走ってたとしても技能があるとは認められない
874 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:53:33.23 ID:PeoKbt1D0
無免許の道交法違反(上限は懲役1年)の罰則をもっと重くしないとダメだね
875 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:53:38.74 ID:vydCp7nT0
故意だと任意の保険は出ない
過失だと被害者給付金がでない
どっちがいいの?
貸りた大学生が免許持ってたら、貸したやつはお咎めないな
無免が乗り回すとは聞いてなかったら
877 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:53:47.77 ID:XxnjxO+zO
>>769 少年たちの関係がわからないが、
眠くても○時までに送っていかなきゃならない、頑張らなきゃ、と思っていたとしたら過失になるね
少年の1人を送っていく最中とかいってなかったっけ?
ネラーとか口ばっかで何もできないクズのくせになどと言うやつがいるが
シャバに出てきてもどころか死んでも何かにつけ実名晒されるのはキツイだろうな
未だにケツ毛とか出てくると気の毒になる
880 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:54:10.38 ID:kJFA66bzO
田舎のドキュンは平気で無免許運転するからな
未必の故意ってやつかね?
技能があれば罪が軽減されるなら免許の意味ないな
みんなの疑問は
ダーツに自身がある人が目をつぶったまま
群衆が行き交う歩行者天国のど真ん中にあるリンゴを狙って
ダーツを投げて人に刺さったら、過失なのかっていうことだよね。
>故意犯となれば「危険運転致死傷罪」に問われることになる。住田はさらにこうも語った。
> 「彼が20代で社会に出てきたとき運転免許は交付されませんから、社会の中で仕事ができない
> ために再犯の怖れがある。今回、無免許で保険も入っていないだろうから、被害者に請求権は
> あっても、ない袖は振れないで損害賠償も出ないおそれがある。被害者はただただお気の毒だと思う
加害者は再犯するのは、被害者のせいみたいな言いようだな
>>811 被害者給付金制度というのはオウムで設けられた制度だよ
交通事故でもない事件に給付される 従って、公的なものだから自賠責とは重複支給はない
従って、宮崎氏はピントを外したっぽいね そもそも自賠責が出るのだから 無車検だったのかい?w
>>871 だから何を持って危険とするのかって話で揉めてるんでしょ
>>870 横だけど飲酒が相当するわけじゃないよ。飲酒の酷い奴だけ。
888 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:55:02.00 ID:f6da/dX40
>>869 社会秩序を維持するために、この件はうやむやにできんだろ。
現状の小学校・中学校の教育現場を考えても
これからどんどんこんなキチガイ少年が増えてくるのは明らか。
889 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:55:04.98 ID:auOkgfXtO
運転経験の有無に関わらず
無免許運転は国が定めた仕組みを無視している無法状態
道交法適用はおかしい
車と言う凶器を用いての殺人、殺人未遂にするべき
>>867 ちょっと前にも中学生教師とか書いてる奴見たけど、コレがゆとり教育の結果って奴か?w
891 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:55:07.81 ID:+xD/x3bUO
>>856 そう言った経緯から〈無免許運転〉も〈危険運転致死傷罪〉の構成要件のひとつに加えられたのですね。
892 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:55:16.73 ID:Fx5jP7K/O
>>871 法というのは何が該当するかをしっかり定義するんだよ。曖昧模糊な主観しゃないの。
寝不足運転は危険だと理解して運転をやめたり休息をとろうとするのも運転に必要な技能のうちだろ
運転の訓練を受けたことが無いってのと合わせて、危険運転罪適用が妥当じゃねえの?
894 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:55:26.94 ID:esnHm2/w0
ただの交通事故に感情論をぶつけても仕方ない
毎日どこかで交通事故で死んでます
故意か過失か? 故意にしては計画性はないだろ。 若気のいたりで過失としては、無謀過ぎるな...
査定のポイントは、結果重大性だろ? この場合。
896 :
知の巨ネ申兵 ◆72LhxCl/ys :2012/04/25(水) 17:55:44.76 ID:0aDIxO330
.. | .|_lヽlヽ, | ,/ . |
.. | .. | ´Д`ヽ/ ノ ,| 中国では交通事故で轢いてしまった女性を
| | | 丿 改めて轢きなおした事件があった
. ノヽ` ノヽ ` /
/ ,/ソ \ / 中途半端に生かしておくより殺してしまったほうが安上がりだから…
( ,/ `´ |
結局 その犯人は死刑になったがな・・・
無免・しかも過失で失効していたのに気付かずとかでは
ないのだから、凶器を無差別に振り回していたのと
同じ扱いで良いだろう。
898 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:55:47.81 ID:WrKbS21sO
糞ガキが金払わんかったら埋めれば?
899 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:56:04.68 ID:CNcy/etb0
つーか死刑以外に何かあんの?
900 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:56:06.10 ID:dPeIr3it0
>>615 寝ずに運転したのを故意だと言ってるんだがな。
馬鹿じゃなけりゃ、それがどんなに危険な行為か分かると思うんだがねぇ。
結果が想定できてもその行動を起こしたなら立派に未必の故意だろうが。
だから馬鹿に合わせるなと書いたんだが?
居眠りという現象だけを捉えて言葉をひり出すなよ、単細胞。
>>869 遺族感情とは別に、この問題は道を歩いていれば誰でも同じ目に遭う恐れがある。
国民の命を軽視する法律や判例など、更なる惨事を認容する害悪でしか無い
902 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:56:18.46 ID:PKSYFOTV0
ゴム付けなさいよ
最長7年の判決が出ても実際5年で出てくるんだろうな
第二の人生殺さんように頑張りますとなるな
これじゃあ運転免許の存在意義がなくなるな
1 一晩中、寝ないで運転してた。
↓
2 うぅーん、眠いー。こりゃー寝ちまいそうだ。
↓
3 ここで寝たら、周りの歩行者にぶつかるかなー、だったら死んじゃうかなー
↓
4 まぁ、いいか。
↓
5 ドォーン
で、3の部分が立証できたら
、未必の故意なので殺人罪で立件可能って事?
>>18 アメリカならMAX()じゃなくSUM()だから...140年くらいやってくれるはず
907 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:57:04.51 ID:zZNR0AdOO
>>879 君は中国みたいな人治国家が向いてるんじゃないか
国家が運用する法だからこそ人間の感情を排除してるのに
909 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:57:29.01 ID:FCtKa2ac0
>>872 過労は危険運転致死傷罪の構成要件に含まれていないので、
業務上過失致死での立件だったんじゃないかな?
飲酒していなければ故意を問われることは普通はないと思う。
この世の中は結果がすべてなんだよ!
>>900 結果を認容していないんだから未必の故意には当たらない
馬鹿はいい加減氏ねよw
>>892 いやだから、「無免許運転は危険」というのは、曖昧な主観ではなくて、
客観的な事実として何の不都合があるのか?って話でしょ?
ばら撒きのミンスなら
とりあえず犯罪被害者給付金をナマポ並のハードルの低さで
給付できるようにして終わりにしそう。
運転免許廃止の議論に発展しそうだな。
飲酒運転の事故でも過失っていう判例があるしなあ
916 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:58:27.35 ID:3stjya7qO
フンダリーケッタリー
917 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:58:53.60 ID:Yg/CSTY50
>>888 なんで増えるの?
少子化だからむしろ減るよ。
現に老人の起こす事故のほうが割合で激増してんだろw
つまんない妄想で語るなよ。
>>780 危険運転に当たるかどうかは、その運転能力がどう取られるかが最大の争点になりそう
制御する能力がただ走らせるだけか、正しい状況判断も含むものなのか
弁護士の弁からすると前者のようだったみたいだけど
お香典を差し上げたいのだけど
どうすればいいかな?
無免許なんだから過失なわけないだろ。
論外もいいとこだわ。
あと事故って言うな。これは殺人だ。
無免許運転も飲酒運転も確信犯だと思うがの?
被害者の事を思うと、死刑で良いと思うわ
923 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:59:41.47 ID:LiQgs/SI0
>>851 >殺意がなければミスだよ 当たり前じゃん
無免許でしかも疲労困憊して居眠りしそうで事故起こして人が死ぬかもしれないが
それでも構わないと思って運転しても殺意がない?w
殺意はあるよ。この場合は確定的故意がないだけで未必の故意というのだよ。
924 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:59:51.52 ID:Fx5jP7K/O
>>908 すれば良いと思うよ。
俺は「未必の故意で殺人だー」とか言ってるバカを批判してるだけで重罰に反対してるわけじゃないもん。
925 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:00:07.84 ID:zaUMk1/R0
これ刑が甘くなるようなことがあったら
空前の無免許運転ブームがくるな
「刑法の大原則として、人にはうっかりミスがあり、特別の法律がない限り
重い処罰はしないと なっている。今回の場合、過失犯で、運転技能に関
しては事実上あったということ、たまたま
居眠りしてしまった過失ということで、故意犯に準ずるとするのは難しい。
ただ、一つ考えられるのは、居眠り運転はその時点では過失かもしれないが、
いつ眠るかもしれないのに何十時間も運転し続けた。眠くなるのは当たり前で、
そういう危ない状況になるのを
認識しながら走り続けたところは故意犯としてぎりぎり入る可能性が出てきた」
やっぱりこの通りだね。
りうこく大?のび太・親がちゃんと任意保険に入っていれば未必の故意であれ対人賠償は出る
これは先の祇園事件でさんざんソースを示したとおりだよ 裁判判例が確定している
・未必の故意=OK
・確信的故意=ダメ
問題はのび太の親が保険料を割安にするために免責を設定していたかどうか
家族限定割とかな
そう言えば、イオンのお布施定額制に噛みついただろ?りうこくの生臭坊主どもはwww
つーか、りう大のお布施は定額制なのか?w 年いくらだ?私立だから高いのだろうなwww
928 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:00:22.07 ID:+uxdWuGb0
法律で禁じてる運転をして人を殺したんだから厳罰で。
929 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:01:07.48 ID:FCtKa2ac0
>>912 警察が事故の原因を運転技術が足りていなかったからではなく、
居眠りによるものと判断したってことだろう。
事故原因が技術的な問題であったなら故意での立件もあったと思うよ。
930 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:01:15.56 ID:HmZmCugY0
>>886 だからそれを決めるのが裁判でしょ
この事例はこれに合わないから起訴できないじゃなくて
とりあえず起訴してみる
アメリカなんてそうじゃないの
どうせ検事が自分の勝率とか気にしてるんでしょ
931 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:01:18.78 ID:mf3O1QQk0
>>762 >徹夜して運転した結果、居眠りを起こし事故になる
それだと観念的競合じゃない
併合罪といえないような・・・
全部の書き込みは追えないけど
自分も含め、多くの人が
無免許の時点で
十分に危険運転致死傷罪に該当するでしょ?
って思いは当たり前に思うし、妥当だと思う
でも、
今ここで問うべきは
タイムマシンでもい無限り、起こってしまった事はもうどうしようも無いし
なぜ予見出来なかったという
なぜに
危険運転致死傷罪に該当しないのか?
って、
法の不備について問うべき話ではなにか?
と、個人的には思う
>>907 ハンムラビでいいと思うぜ俺は。報復の範囲法で定めてるだろうに。
中国とかわけわからん。
934 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:01:33.49 ID:zZNR0AdOO
>>888 ゆとり教育が始まる以前も始まってからも少年犯罪は年々減少傾向にありますが
何を持って増えると断じているのでしょう
935 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:01:44.94 ID:Hn96Og940
行く当てのないDriving All Night
937 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:02:24.45 ID:TAkqweYb0
938 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:02:27.96 ID:SAXJYfe50
免許取る前は誰も免許を持っていないんだから
免許を取りに行く=免許を持っていない→技能がない→免許を交付できない
ループになるな。
> 「彼が20代で社会に出てきたとき運転免許は交付されませんから、社会の中で仕事ができない
ために再犯の怖れがある。
免許持ってない奴は犯罪者予備軍だということ
940 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:02:42.28 ID:soKbN/+E0
無免許で運転した時点で故意じゃないの?
941 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:02:45.67 ID:LFOxaG9NO
>>868 少なくとも一晩中運転して、
この居眠り事故までは普通に運転してたんだ。
制御技能がないとは言えんだろう。
何年か前に制御技能なしで危険運転に問われた無免許の女は、
追突事故を起こすまでも、そこらにぶつけまくってた。
だから制御技能なしと見られたんだよ。
結局、危険運転致死傷罪ってのは骨抜きなんだよ。
飲酒運転=危険運転でもないし、
無免許運転=危険運転でもない。
これから構成要件を緩和することは出来るが、
現状では自動車運転過失致死傷にしか問えないし、
それは法治国家としての大原則だ。
つまり
無免馬鹿が使えないようにしてなかったメーカーの過失を訴えるしかないんだな
可能性を考慮し対策を講じていない責任。自動車利権なんかなくなればいいのに
>>934 それって単純に件数だけじゃなくて、相対的になの?
危険運転致死で異論も殆ど無いだろからこれでいいんじゃない。
無免許で事実上運転技術があるってのは暴論だな。
946 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:03:27.02 ID:esnHm2/w0
まー 小沢裁判の判決が出たらこのニュースも消えますって
まっ、こんな連中が今日も走り回っている日本だよ。 すれ違うだけではわからん!
単にこんな事故(トラップ w)が無いだけ w
948 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:03:36.86 ID:5aaarhJp0
いくら吠えようが居眠りで危険運転致死傷罪はムリ。事故は事故。仕方なし。
949 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:03:43.69 ID:+uxdWuGb0
無免許で減刑されるのなら、無免許って無敵だな。
すげーよ。
950 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:03:47.35 ID:mLNuc4bI0
無免許は、車を運転出来ない。
過失の問題の前に運転出来ない。
951 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:04:14.38 ID:vVk4k78bO
ゆとり脳のバカは幼稚園から やり直してくだちゃいでちゅうわ
952 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:04:29.02 ID:8GgMjaZB0
こいつは出所しても
また無免許運転するだろうから
腕切り落とすぐらい
しんとアカン
953 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:04:47.01 ID:O0htaSrG0
過失なんかとんでもない、これは殺人罪だよ。
車という凶器は本来運転してはいけない物なんだよ。
それを、こういう事が起きないように取り扱いを正しく学んで免許という形で許されているだけ。
その「凶器を扱う免許」が無いままで扱ったのだから道ばたで包丁を振り回すのとなんら変わりが無いんだよ。
954 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:05:01.89 ID:G+cpaudQO
そもそも無免許だろが問題は
>>929 そこが分からんのだよなぁ・・・。
免許が無い=運転技術が無い で何の不都合があるんだろう。
免許は無いけど技術はあるなんてグレーな状況を容認しちゃったら、免許制度の根幹に関わる問題じゃね?
例えA級ライセンス保持者だって、免停中に運転したら危険運転でいいじゃん。
956 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:05:34.86 ID:eVjEbJrT0
無免許って時点でアウト
これ仮にに免許持ちだったらどうなってたんだろう。
変わらないよねたぶん世間の目は
958 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:06:08.09 ID:eVjEbJrT0
無免許に道交法を適用するのが間違い
刃物振り回して全速力で走るのと同じ
殺人
959 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:06:15.14 ID:esnHm2/w0
◆◆◆世間が大騒ぎした事件・事故の死者数◆◆◆
0人 SARS
0人 鳥インフルエンザ
0人 アルカイダのテロ
0人 BSE
0人 毒ギョーザ
0人 不二家
0人 雪印
0人 赤福
0人 白い恋人
0人 船場吉兆
0人 口蹄疫
200人 餅(1年間)
22人 コンニャクゼリー(13年間)
4人 えびす(ユッケ)
0人 福島原発の放射能(発癌リスクは約0.002%)
7人 てんかん事故(京都市祇園)
2人 集団登校中の列に車が衝突(京都・亀岡市居眠り運転事故)←いまここ
※津波による死者・行方不明者数:18,943人(東日本大震災)
※平成22年中の交通事故による死者数 4,863人
※大飯原発で事故が起こるときは、津波で何万人も死ぬときだが、そっちの防災対策はできてるんだろうか。
「ゼロリスク」を求めるなら、沿岸20kmに住んでる人には退避を求めないといけないのだが。
960 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:06:16.64 ID:zaUMk1/R0
被害者遺族がヤクザ関係らしいから表じゃなくて闇で裁かれるのか
962 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:07:09.28 ID:5aaarhJp0
この事故で、てんかん持ちの方の大事故がどこかに行ってしまったな・・・
963 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:07:11.50 ID:SAXJYfe50
>>955 免許取る前は誰も免許持ってないからだよ。
964 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:07:16.97 ID:fZTmeYdc0
>>957 2chなら「DQN相殺wwwざまあwwwww」って感じになりそう
965 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:07:17.48 ID:dPeIr3it0
>>911 > 結果を認容していないんだから未必の故意には当たらない
許容しなきゃいいのか?
馬鹿のふりして許容できないことにしてりゃそのうち呆れられると思ってるんだろ?
だから「馬鹿に合わせるな」と書いたんだよ。
読めないか?それとも鳥頭か?
>>955 免許が無い=一度取得したが失効した、という者も含むから。
だから法律上は技術の有無の方を重視するわけ。
法律を今回のケースに適用させるには、過去一度も免許を取得した事がない者、と明示的に示さないといけない。
この事件の流れに不条理を感じない奴はいないだろ。
現法が正しいとかいうやつはこの不条理をどう解決するの?
968 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:07:30.01 ID:2Ckjjowi0
過去に無免で捕まっているくせに常習的に無免許運転。
全く、法を守る気が無い。
法を守る気が無い時点で過失じゃない。それが原点だ。
過失では無いなら、実質的に故意となる。それが結論だ。
969 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:07:39.01 ID:+uxdWuGb0
無免許だから運転する能力がなくて、人を轢き殺しても不思議じゃないから重い罪に問えない?
えー、俺も免許取らなきゃよかった。
970 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:07:43.12 ID:b8YxLhcv0
無免許運転してる時点で、故意なんじゃないか?
971 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:07:44.54 ID:HmZmCugY0
免許取り消しで免許が無い→運転する技術はある
まったく教習所も通った事が無い→運転する技術がない
でいいじゃない。何か問題がある?
>>941 俺が言ってるのは、実際の運転技術の有無には関係無く、免許が無い=技術が無い と機械的に解釈すると
法的に決めておけばいいじゃんって事よ。
免許持ってたからってだけで刑が軽減されるのはそれもそれで
オカシイ訳で。人死んでるんだし
あんまり運転手に厳しい規制を課すとみんなビビッて免許を取らないようになるし
貴重な運転手はリスクに見合う高給を要求するようになる
自動車産業と自動車化社会を守るためにも交通犯罪には甘くならざるをえないのさ。
975 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:08:56.13 ID:YRLBFaQRO
車の運転では、
誰だって事故で相手を殺す事がある事を承知なんです。
でなければ、
任意保険なんて誰も入らんわな。
未必の故意で殺人とわめき立てるコメンテーター、アホや。
スミダ弁護士もドシロウトのレベルスミダ。
>>955 ほとんどの奴がそういう考え方してるよな
ここのスレは
さすが2ちゃんは低偏差値の集まりになったよな
>例えA級ライセンス保持者だって、免停中に運転したら危険運転でいいじゃん。
これは、普通に無免許運転なだけだろ
かずまアニキの腕時計 半端ねえかっこえええええええええええええwwwwwwwwwwwwww
腕時計マニアの俺に譲ってくれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>955 技術という言葉を拡大解釈してないか?
交通法規の知識、モラルやマナーは技術に含まれないと考えるが。
教習所卒業して学科で落ちる奴も運転技術はあるわけだし。
979 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:09:32.56 ID:FCtKa2ac0
>>955 免許保持者が免許の更新をせず失効した場合、
技術はあるが免許はないってことになるよな。
当然、運転したら無免許運転で罰せられるが技術はあるから危険運転ってことにはならんと。
ただ、これは今ある法律の解釈なのでこういった事故に対応できるように、
新たに立法するって手はあるなわ。
980 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:09:35.31 ID:esnHm2/w0
ブレーキとアクセルを踏み間違えたと嘘を付けばいいんだな
981 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:09:38.01 ID:ctxNpMYl0
>>970 だから無免許運転そのものは故意といえても、事故自体を故意というには警察・検察側が故意性を色々立証しなきゃいけないわけ。
982 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:10:04.08 ID:cRCy7A960
今回の事故で道路交通法がまた改正されることを願う。
飲酒運転で免許取り消しになったら、事実上の運転技術は無いでしょ?ある??
984 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:10:15.22 ID:wq3wQepJ0
そもそも本当に居眠りしてたの?
電柱とかにぶつかることなく子供達の列にぶつかったんだよね
本人達は怪我もなし
985 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:10:40.17 ID:K/udgojs0
こんなにも理不尽なら
出所後に出待ちして刺し殺してやるよ
俺が遺族ならな
日本ていう国はあまりに殺され損だ
986 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:10:46.45 ID:88htJ1bi0
加害者を何とかして助けようとする法律みたいだね
>>966 失効したのに技術あるってのもおかしな話だな
988 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:10:58.16 ID:auOkgfXtO
無免許運転は国との約束ごとをやぶった大罪人でいい。
>>966 上でも書いたけど、まずは純無免許とそれ以外を分けて考えるのは一つの手だと思う。
ただ、事情はどうあれ免許をうっかり失効するような奴、免停中にも関わらず運転するような奴は、
充分危険と判断して問題無いと思うけどね。
991 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:11:36.89 ID:5t/vtQX5O
992 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:11:37.02 ID:mLNuc4bI0
無免許 運転してはならない。
過失も起こらない。
993 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:11:39.33 ID:Qobsp9h00
軽すぎワロタw
994 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:11:39.72 ID:2Ckjjowi0
技術がどうのとか、関係ない問題を持ち出す奴に乗せられるなよ。
遵法精神のあるなし、ポイントはそこだけだ
995 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:11:45.18 ID:0l4XWs+T0
こいつらは調べれば他にも余罪はいくらでもでてくるだろうね
更生の余地はないと思うんだが
無免許運転のせいにしたがる馬鹿が多いね
車なんて誰でも運転できるだろ。現にこの加害者も運転してたわけで
安全性の向上の為に免許制度があるだけ
無免許が常に事故を引き起こすとでも思ってるの?
>>955 免許取るのって教官の言うとおりにやるだけだよ。
地方のゆるいところの教習所とかだと甘かったりするし
んで、交通量の多い地元に帰ってパニクるとかザラ
998 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:12:15.29 ID:+uxdWuGb0
>>984 故意の可能性もあるさ。
なんかちょっとゲーム感覚でドーンと。
未成年はそんなものかもね。
999 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 18:12:19.58 ID:yu6JKEtG0
殺せよ。
部落民なんか人間じゃねーから。
弁護士の住田裕子が犯人の少年らの今後の処分について次のように語った。
「刑法の大原則として、人にはうっかりミスがあり、特別の法律がない限り重い処罰はしないと
なっている。今回の場合、過失犯で、運転技能に関しては事実上あったということ、たまたま
居眠りしてしまった過失ということで、故意犯に準ずるとするのは難しい。
ちょんごしだろ?こいつも一緒に死刑にしとけwwwwwww
うっかりも何も無免許で乗り回してる時点で交通法を守る気がないし
そもそもルールも正しい扱い方も知らない
人を簡単に殺せる凶器を使って遊んでるバカは殺した方がいい
ちょんごしもろとも絞首刑でいいじゃん
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。