【社会】 "「何も悪いことしてないクマなのに…」と泣く女性も" 民家近くのヒグマ射殺報道で、札幌市に「なぜ殺した!」と苦情殺到★6
1 :
再チャレンジホテルφ ★:
★ヒグマ射殺の様子をテレビが放映 「なぜ殺す」と札幌市に苦情100件
・札幌市の民家近くに2、3歳と思われるオスのヒグマが一頭出現し、北海道猟友会のハンターが
猟銃で駆除した。この様子がテレビのニュースで流れたことがきっかけで、札幌市役所には100件を
超える電話が入り、その大半は「なぜ殺した!」という苦情だった。
札幌市役所では、本州に生息するツキノワグマに比べてヒグマは比較にならないほど巨大で
凶暴なため駆除してきたが、これからは山に追い返すなど別の対策を検討しなくてはいけない、と
頭を抱えている。
駆除されたヒグマは体長が135センチ、体重が120キロほどだった。2012年4月19日、里に降りて
きたことが確認され、翌20日の午前6時ごろには民家から約20メートル離れた林の中にいた。
人を怖がる様子はなく、このままでは住宅街に進入する心配があると判断し射殺した。この日、
近隣の小学校では子供に親が付き添って登校させる姿が目立った。
ヒグマが射殺される様子を20日に複数のニュース番組が放送したところ、直後から札幌市役所の
電話が鳴り続けた。環境局みどりの推進課だけでこの日60件近くあり、これまでに100件を
超えているという。メディアからの問い合わせを除くと全てが苦情で、「なんで殺したんだ!」
「山に返せばいいだけなのに」といったものに加え、「何も悪いことをしていない若いクマなのに・・・」
と電話口で泣く女性もいたという。全ての内容を細かく調べてはいないが、苦情は札幌市内からの
ものではなかったようだ、とみどりの推進課では話している。
みどりの推進課によれば、ヒグマは大きいものになると体長が3メートル、500キロもあり非常に
凶暴だ。小熊であったとしても人を恐れない場合はやがて大きな被害をもたらす可能性があるため
射殺してきた、という。しかし、今回のニュース映像がショッキングに受け止められ、苦情が多数
寄せられた。これからはすぐに殺したりはせず、山に追い返すにはどうしたらいいのかなどの
検討を始めているという。(抜粋)
http://news.livedoor.com/article/detail/6496387/ ※前スレ(★1:2012/04/23(月) 21:13:43.55)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335269405/
2 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:26:50.96 ID:yywWt3in0
熊を殺すな
(´・(ェ)・`)クマー
4 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:27:33.45 ID:wLTwDOnA0
熊は死にますか?
5 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:27:48.61 ID:B6kCKr2o0
俺喪岩山のクマだけど
射殺されてもしかたないと思うの
6 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:28:37.94 ID:iebR1dIN0
クマやトキなんてはやく駆除して絶滅させろよ
7 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:28:52.63 ID:HI7Ibdxu0
勝手に連れてこられて監禁されて、
逃げたら射殺とはひでえ
8 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:28:58.24 ID:BOG9cz0l0
何も悪いことしてないのに豚さんや牛さんは殺されます
9 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:29:18.84 ID:l00f+XYCO
ちなみに札幌は、定山渓の道路付近に出てきたクマは通行止めにして、クマがいなくなるまで待つ
今回は市街地に出てきたから射殺
10 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:29:21.66 ID:yrp02DWrO
11 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:29:38.04 ID:siZxnp/d0
何か悪いことされてからでは遅いの。
先手必勝で殺さないと。
12 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:29:44.78 ID:Bf28fj6I0
食えばいいのじゃろ?
悪いことしてないって・・・
悪い事したあとだと、遅いだろ・・・
そうだな。
熊に話せばわかったのにな
15 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:31:06.53 ID:QdH2mKFN0
熊だって生きる権利がある
人間だけ特別だと思うなよ
じゃあってことで放置して人が襲われるとなんで射殺しないんだって言います
17 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:31:15.80 ID:yywWt3in0
>>8 生きる為には他の動物を殺さなくてはいけない
だけどこれは食う為に殺したんじゃない
18 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:31:58.82 ID:JeL4y64h0
>>7 お前、別の記事と勘違いして書いてるだろ?w
恥ずかしいヤツw
クマが降りてきちゃった人里の近隣住人一同が言うんだったらまだしも
関係ない安全なとこにいるやつが言っても・・・ね
21 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:32:56.95 ID:3P01OSRo0
何も悪い事してない牛や豚を食ってるだろうに。
「人間のエゴ!」「人間はクマよりも凶暴!」
「可愛いクマを殺す猟友会はしね!」「これだから日本人は」…
おめ〜も 人 間 だっつのw
自分だけナウシカになったつもりかね
道民「怖い…子供が襲われたらどうしよう」
愛誤「殺すなよ!麻酔銃撃て!山に返せ!!!!!」
人の生活をおびやかすクマを
安全地帯から「殺すな」と叫ぶことは
お 前 の エ ゴ じゃないんすかね?
いい加減「クマ性善説」も止めてもらいたいものだ。
肉食獣が民家の近くに現れるという意味が分かっていないのだろうか?
犬やねこや野鳥みたいに人家に遊びに来ているとでも思っているのか?
肉食獣の狩りは成功率が低い。だから確率の高い所を探す。
一番狩りの成功率が高いのはどこか?
自明だろ?w
野生動物にとってはコストパフォーマンスが全て。
ちなみにヒグマの一種であるホッキョクグマの捕食シーン
自分の体より遥かに大きく、キバを持つ肉食性のセイウチを襲っている。
これが野生のクマの姿。
http://www.youtube.com/watch?v=g2IYQq7IkXc
24 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:33:24.15 ID:l00f+XYCO
>>17 生きる為に殺したんだよ 殺される危険を放置したら生きられないじゃないか
25 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:34:01.15 ID:37TTWMyKO
『三毛別羆事件』
『石狩沼田幌新事件』
『札幌丘珠事件』
『福岡大ワンゲル部襲撃事件』
これらをググって読んでから
「可哀想だ」意見を書き込みましょ
26 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:34:18.36 ID:8vfc3Sw1i
苦情は札幌市内からではなく
熊なんかでない実害がない都会からだったんだろ?
聞く必要なんかないよ
27 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:34:22.29 ID:qw//sCpfO
市街地しかも民家のそばじゃあ危険だよ
ただニュースで射殺映像を流せばこういう反応が出るのは仕方ない
山に返すだのと非現実的な対策を練る前に
テレビ局に映像を流さないよう協力を依頼すれば?
28 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:35:08.66 ID:R7tt4XrJ0
クマを殺すな!っていってる人をクマとふれあわせたいw
もちろん一緒に檻の中でなw
何かあってからじゃ遅いんだよ!
悪い事ってのもなぁ・・・
熊が人食っても別に悪いことではないんだよね、善悪は人間同士の概念だから。
ただし逆もまた然り、人が熊殺しても悪いことではない。
ただ、そこに人間がどういう意味を付加してとらえるか、というだけの問題だ。
ヒグマの恐ろしさをしらないとは
そりゃぁね、クマさんたちにとって
人間は、ただの食料だから
とってたべたしても、悪いことじゃないだけどね
これは猟友会が悪いわ
先にこの馬鹿共を撃たないと
33 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:36:15.30 ID:pJRgomT70
アホすぎるだろ
34 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:36:15.49 ID:siZxnp/d0
熊、放し飼いのイヌ、野良イヌは危険だから、徹底的に駆除してほしい。
クマの事で泣くまでするか。
歪んだ動物愛護だな、あくまで客観的意見だが。
>>17 民家近くに出てきて危険なので殺処分しただけだろ
クマの縄張りに入り込んだ人間が襲われるのと変わらない
人間が熊の住む場所を奪った事が不満なら、資財を投じて山を買いクマ保護区のような緩衝帯を造ってくれ
37 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:36:23.25 ID:l00f+XYCO
>>26 札幌より都会なのは4つの市しかありません
苦情はむしろ田舎から?
38 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:36:23.32 ID:QdH2mKFN0
>>23 このクマは可愛くないからどうでもいい
あの熊は可愛かったんだよ
前に看護師がクマに襲われて怪我をした時も射殺反対とか言ってた馬鹿が居たな
別にクマのハンティングじゃないから問題ない適切な処置だよ
40 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:37:33.78 ID:7MSSdR1UP
41 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:37:34.59 ID:37TTWMyKO
>>28 特に この季節にね。
冬眠明けの羆は腹空かせて、直ぐに「スキンシップ→甘噛み」してくるから。
42 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:38:03.73 ID:yywWt3in0
>>25 人間が山を開拓したりしなければ事故は起きなかった
熊の居場所をなくし生態系を乱しエサをなくすから仕方なく山から出てくるんだ
>>24 その通りだ。
ちなみに米国で人間を殺さないクマは、殺さないとあったが、
それは当然だろう。日本で言えば、知床みたいなところがほとんどだ。
日本のヒグマより危険なグリスリーの生息地域に米国人が
住んでいるとでも思っているのか?w
滅多に出くわさないし、出くわすようなところには狩猟銃携帯しているのが
普通だろう。銃で脅せば、どんな動物でも逃げる。
44 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:39:43.95 ID:ZYC4SUPM0
熊にぬっ殺されなきゃ分からないなら仕方ない。
「麻酔銃使え!」→バーローの使うような便利なのを想像してんのかw
麻酔銃は危険で使える人も少ない、ハイリスクなシロモノですよ
「山に逃がせ!」→人里に下りてくる熊は、高確率で ま た 来 ま す
「アメリカでは〜!アフリカでは〜〜!!」→ここ日本ですよ
「人間は野蛮!」→あんたもその人間ですが…
「人のエゴ!」→ぬくぬくと安全な場所から文句言うのは「エゴ」じゃないの?
「可愛い熊を殺すなんて!」→可愛くなければ殺していいの?酷い差別だなw
46 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:40:08.40 ID:l00f+XYCO
>>42 キミの住んでいる地域も大昔は荒野や原生林で、野生動物を追い払い、死滅させて人間の住処にしたんだよ
47 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:40:18.56 ID:yywWt3in0
>>36 そんなの個人がどうこうできるわけないだろう ビルゲイツみたいに金持ちじゃないんだし
国が責任もってやるべきだ
48 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:40:26.20 ID:2hEo+M9SO
そもそも熊が人間の住処に入ったわけじゃないんだぞ?
人間が熊の住処に入って街を作った。どっちが殺されるべき?
49 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:40:53.94 ID:7MSSdR1UP
クマに全力で感情移入した後、雅子を叩くような鬼女なんだろうな
51 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:41:36.61 ID:siZxnp/d0
「森のクマさん」「プーさん」「クマー」が悪い。
熊は凶悪だ。
52 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:41:48.53 ID:B6kCKr2o0
53 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:42:35.39 ID:hR3MGADD0
人間を襲う熊には涙するのに
安全で動物が駆逐された都市から
苦情をいれて役所の人を涙させる熊愛護者たちって…
>>42 では、アイヌ人も悪いことになるんだよな?
彼らも昔から一定の間引きを行っているんだが?
56 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:42:49.69 ID:37TTWMyKO
>>42 釣り?
ワンゲル部はともかく、残りの三つは現代より「自然豊か」な時代だよ〜。
ワンゲル部以外の事件は人間が自然を壊したから襲われたのではなく、人間が羆のテリトリーに入って生活してたから襲われたんだよ
で、今回の羆射殺は
「羆が人間のテリトリー」に入ってきたから起きたんだよ。
57 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:42:51.41 ID:DxaJGVNc0
一度クマが人を殺す映像でも流せば黙るだろ。
まあどんなホラーよりも怖いだろうな
58 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:43:00.16 ID:hi4BWmb10
ぷーさんばっかり読んでるから勘違いするんだ
流れ星 銀 を読め
>>47 国はクマより国民の為に動いて欲しい(´・ω・`)
60 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:43:19.99 ID:FEWbukma0
ここまでクマーのAA無しとか
いい加減にしろよ!クマー
61 :
???:2012/04/25(水) 01:43:31.12 ID:xpl8H4yC0
北海道は広い。札幌をうろつくことはない。クマさんにはそう伝えるべきだ。(w
>>47 お前の思想に賛同する人間や企業を集めてやってくれ
活動の是非は別にして、現に他の団体は賛同者を集めて出来ているだろ
殺処分に賛成している無関係の人間を、お前の自分勝手な思想に巻き込むなよ
自分の金や時間は出したくないけど思想を認めろとか…
64 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:44:22.09 ID:2hEo+M9SO
>>46 同じ過ちをずっと続ける意味は?
人口は減ってんだから、コンパクトシティにして、田舎からは撤退したら良いだけだよね。
野犬ですら街をうろつけば保健所行きでそのまま殺処分だってのに。
>>57 んなわけないだろw
「エゴだらけの人間どもは食い殺されるが
俺だけは大丈夫♪」って奴らだぞ
秋田で年寄り二人がめちゃくちゃに食い殺された事件でも
ひたすら「熊が痩せててかわいそう!」「熊に殺されて自業自得!」
「ばばあざまあwwwww」ってはしゃぎまくってた連中だ
人間大嫌い、熊大好きなんだから
そんなに好きなら、熊に食われて、熊の一部になればいいのに
お互い幸せだろう
バカ愛護は
クマを絵本に出てくる
プーさんかなんかの様な甘ったるいものと
考えてるようだ
冬眠から覚めたばかりの熊は怖いからな。
事が起きる前に射殺するのは当然といえば当然。
イエローストーンみたいにオオカミを森に放つとかはどうなんだろう。
日本だと効果はあるんだろうか?
69 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:46:51.36 ID:g0HSw+GZ0
安全なところからテレビで見てる人間が
あれこれいう事に理不尽を感じる。
70 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:47:05.99 ID:l00f+XYCO
>>64 それはわかるが人口200万にもなろうという都市(日本で5番目)を廃止するなんて暴論はないね
本州の田舎町を統合してツキノワグマを保護すりゃいいだろ
71 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:47:42.00 ID:hwpxrWTy0
ダッフィーとかリラックマとか好きな低能女だろうか
72 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:48:25.66 ID:7MSSdR1UP
73 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:48:33.40 ID:B6kCKr2o0
>>64 藻岩山周辺から撤退w
何万人強制退去させればいいんだ
福一ってレベルじゃねーぞ
>>56 開拓者村が襲われたのに、人間のテリトリーに熊が?
釣りですかね?
札幌出身で東北生活長いけど
昔、今で言う石狩市で熊にやられたっていう片目の爺さんが居て子供心に怖かった。
でも、片目でっすんだって事はかなり運がよかったんだろうな。
東北ではツキノワグマに2回遭遇したわ。
あっちから逃げてったから、ツキノワ弱ぇってイメージ
ヒグマに会ったら死を覚悟する。
>>51 ああ、実際に出没してる熊はそんなマスコットキャラ的な熊じゃなくて赤カブトとかそっち系の熊に近いんだろうぜ(´・ω・`)
78 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:49:31.50 ID:siZxnp/d0
何とか熊を絶滅させる方法は無いものか。
79 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:50:09.27 ID:yywWt3in0
>>56 熊と人間を同じにしたらだめだ
熊はテリトリーに入ってきたらその生き物を襲うのは当たり前
だけど人間は知恵があるだろう?
殺さなくてもいい手段があればそっちを選択すべき
>>36 その緩衝帯らしき物が自然発生して、その事がより熊害を助長してるってな話もあるみたいよ
月の輪熊はちっちゃいし
あまり人間おそわない
戦闘力も犬なみだろう、イノシシと同レベルか
ヒグマは、人間おいかけて食うからな
検索するとでてくるよな
ヒグマにおそわれた大学生たちの話が
82 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:51:19.69 ID:3GmaZ9ZqO
実際に出くわしたら早く殺せなにしてんだとか言ってんだろ
>>79 ゲーム脳だなぁ
そんな線を引いたように
都合のいい方法は無いんだよ
ID:yywWt3in0 マジキチが前スレから粘着してるな
>>64 日本人全部がコンパクトシティに集まった結果
お前が今、おいしく食べてる米も野菜も山の幸も海の幸も
まったく食べられなくなるわけだな
頑張れよ
俺はいやだから、お前だけ頑張れ
理想論だけじゃなくて、きちんとコンパクトシティの構想教えてくれ
もちろん、しっかりした移住案と金銭問題の解決法があるんだよな
まさかふわふわと夢みたいな理想だけ唱えてるわけじゃないよな?
愛誤の連中は、理想ばかり高くて
自分は何もせず他人を批判するばかりでなぁ…
∩──‐∩、
/ ● ● | オッ?
| (_●) ミ
彡、 !∪! 、`
(__,i `'´::::i__)
ヽ、__,) __ノ テクテク
ノ´⌒`ヽ
γ⌒´ \
./ /""""´ ⌒\ )
.i / :::::\:::/ i )
i/ 。<一>:::::<ー>。 何も悪いことをしていない若いクマなのに・・・
| .:::。゚~(__人__)~゚j
\、 ゜ ` ⌒´,;/゜
/ ⌒ヽ゚  ̄ ̄(;゚ 。
/ ,_ \ \/\ \
と___)_ヽ_つ_;_ヾ_つ.;._
87 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:52:18.17 ID:fgfwzrL20
>>1 ちょーwwwヒグマ舐めすぎwww
悪いことしてからじゃ遅いでしょ・・・てか人の味覚えたらなお始末に悪い・・・
88 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:52:33.35 ID:wLTwDOnA0
>>73 仮に撤収したとしても数年したらそこに生じた
空白地帯に熊が進出してくるだけだわなw
89 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:52:44.49 ID:siZxnp/d0
動物園で見るクマはかわいいけどな。
>>79 ではアイディアとコストの負担をお願いいたします。
91 :
???:2012/04/25(水) 01:53:55.50 ID:xpl8H4yC0
そういえば幼児用の絵本にクマのキャラクターが最近は比較的よく使われている。(w
お母さんたちは子どもに一体何を教えればいいのだろうか。(w
俺も読み聞かせ担当係だから実は内心困っている。まあ、子ども時代はすべて空想の
物語で済ますという割り切りが必要なのかもしれないが・・・。(w
しかし実は子どもの方が現実を見ているという冷めた見方もある。(w
とにかく人間は野生動物を保護したいんならどんな形でも餌やるな、これだけは言える
何も悪いことしていない牛・豚・鶏なのに… と泣く女性はいないの?
95 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:54:50.00 ID:37TTWMyKO
>>74 あ〜、もう そのレベルの文章でしか反論できないユトリ君かぁ‥。
っていうか このスレ、「北海道民」&「月ノ輪熊生息地住民」と「熊の脅威0地帯住民」の やり合いになってないか?
地元だけかな、撃ち殺した場面をテレビで流したんだよ
慌ててヨタヨタ山に逃げる熊、後ろからバーン、
熊よろけて倒れて転げ落ちる、落ち着くやいなや、またバーン
また落ちる、動かなくなる
あれは痛ましい場面だった
が、人間はその上で生活しているのだと肝に命じなければならない
熊送りの儀は正しかったんだよ
>>81 出たよツキノワ安全厨w
ヒグマは論外として、ツキノワを異様に過小評価してる連中は何なの?
ヒグマより弱いが、ツキノワだって猛獣だぞ
絶滅危惧種だから守りたい気持ちはわかるが
変に「安全安全」言って、信じるゆとりが出たらどうするよ
だいたい「戦闘力犬並み」って、人間からすれば野犬レベルで脅威だろ
98 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:55:11.08 ID:wLTwDOnA0
>>81 ヒグマ見た後だと月ノ輪がたいしたことないように見えるけど
それは呂布見た後、関羽と一騎打ちできるような勘違いするようなものだと
ある漫画家が描いていたな
99 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:55:34.63 ID:B6kCKr2o0
>>88 もっと退去するんだ
札幌を放棄しろ
内陸にクマを引き込め
あとは冬将軍がなんとかしてくれる
新大久保辺りに熊とのハーフの子孫とやらがうじゃうじゃ徘徊してて迷惑してます
101 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:56:13.67 ID:DxaJGVNc0
クマって外見的に愛らしいのは認めるし、
小さい時からの童話とかプーさんとか2chのクマーとかの刷り込みがあるから殺すのはかわいそうってなる感情はわかるけど、
生活を脅かすって観点から見るとゴキブリとかそんなレベルじゃないくらい害獣だよな人にとって。
人が何人も殺されてんだぜ
102 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:56:18.70 ID:yywWt3in0
>>90 そういうのは専門家や頭のいい知識人が考えてほしい
素人のおれのアイデアなんかたかがしれてる
バカがうぜーな
いっぺん食われてみればいいんじゃね?
そうしたら手の平返して「なぜ殺さなかった!」ってなるよ
>>79 それは登山とかの場合だな?
テリトリーに入ってきたのはヒグマ。
元はヒグマの、、、、とか、正論ぶった話はいらないから。
そんな話なら、どこも元はと言えば、、、になるからな。
>>102 ではコストだけでも負担をお願いいたします。
都合のいいとこだけアメリカと同様に考えてるヤツ。
国土の広さが全く違うからな?
ト、_ト、 /L__
<!⌒ヽ! i /⌒゙く
. 久__ノヽ ____ ____ / `ー‐'<
ヽ i─'´ r‐、_二二_r-、 `ーi′ ナ' ̄
! ノ > ト。。イ < ヽ ./
\ i fT´`Tヽ ! /
`ー‐-、 ヽ_ヽ>‐くノ__ノ r-─‐'′ お前それロマリアでも同じ事言えんの?
ト ! |厂リ「 ヽ イ
i -‐| L- 」|‐- - !
/ `ー! i‐' !
i ∪ |
/ヽ '´\
i 、_______, !
\__ -┴、 ,┴- __∠_
彡,_,-─‐'′ `ー--、__,,ミ
>>97 ツキノワが安全ということはないが、環境の変化から
山里に降りてきているということだろう。
だから山に返すというのも理にかなっている。
根本的な問題解決にはならないけどね。
山をどう守るかという話になるが。
北海道の場合は、人に接近するクマは狩るというのが
アイヌ以来の伝統だろう。そうしないと人が住めなくなる。
109 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:57:54.27 ID:l00f+XYCO
>>93 そうだね 市レベルで県レベルと同じわけだ 群馬県がいかに土地の無駄遣いかわかるんじゃないか?
>>96 なんでもそうだけど、映像で見るとやたら感化しちゃうんだよね。人間ってのは。
企業がCMに億単位の金平気で払ってる理由よくわかるわw
>>88 まさに今起きてる事がそれだという指摘があるね
過疎化や高齢化で山に住む人、山に手を入れる人が減っている
そうして人の手を離れて野山に返った領域はクマが活動可能な環境であると同時に、人間の生活の痕跡が残ってる
そういう場所で育ったクマは元来の野山で育ったクマよりも平気で人の生活圏に下りてくるとか
112 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:58:38.88 ID:B6kCKr2o0
>>103 そんなこと言わないだろ
死人に梔子っていうじゃない
113 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 01:59:27.42 ID:sw+kZKyX0
まあ結局は他人事なんだよな
自分の住んでるすぐそばじゃないからいい、生活圏内じゃないからいい、っていうだけだろ
こういうヤツに限って近所の野良猫の糞とかがちょっと見つかっただけで大騒ぎするんだろうけどな
人間の生活圏狭めたって単に熊のテリトリーが増えて個体も増えて
より人里に下りてくる熊の数増えるだけなのに・・・
ID:2hEo+M9SO もマジキチ。
世の中弱肉強食だから力がある方が勝つんだよ。
今生きてる熊より先に人間が開拓したんだから人間が先。
人間の生活圏に入ってきた熊が悪い。
116 :
???:2012/04/25(水) 02:00:01.98 ID:xpl8H4yC0
俺の認識としては自由行動のクマが見えた瞬間俺の人生は
終わると覚悟している。それくらいやっかいな存在だと思っている。(w
そんじゃそこらの格闘技では倒せそうもない。ある種の空手でも
無理じゃないか?(w
117 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:00:48.77 ID:KcJ7A57R0
>>85 都市計画って概念は知らんのかな?
もともと、人間は市街化区域に住むべきで、一部の農家や漁業者や林業者が職場に近いからって調整区域住んでるのがエゴなんだよ。
農林漁業者が市街地に住んでも供給に影響なんて出ない。
区画整理をもっと強制的に出来るようにしたら、コンパクトシティなんてすぐできるよ。
119 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:01:32.32 ID:dD/gDDM+0
逆に考えろよ。
良いこともしてないだろ!
>>116 ツキノワなら口に手突っ込めば退散してくれる可能性がある
人の味知ったヒグマならもうあきらめろ
これが犠牲者が出た後だったりすると、
「どうして早く殺さなかったんだ?」という苦情が来るんだぜ
パンダに生まれていれば・・・
人間が社会的人間として現代社会に暮らしていく以上
良かろうが悪かろうが
人間を襲い人間環境を破壊するもの、
そのおそれがあるものは駆逐せねばならない。
人間が暮らしていくには人間にとって都合のいい自然・環境でなければならない。
「自然がいい」なんてとんだ戯言。
ヒグマと仲良く共存したい・できるというのは全くの幻想。
まあ昔ならともかく。
125 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:02:48.59 ID:l00f+XYCO
>>99 しかし内陸部の方がヒグマが多いというジレンマw
1匹のヒグマを避けたら100匹のヒグマに逢うとかw
126 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:02:50.91 ID:qw//sCpfO
実際、市街地に出没したヒグマに対応できるのは猟友会の人々だけなんだよな
彼らは猟銃しか持ってないし、それ以外使えないし使わない
市街地民家付近にヒグマが現れても「殺すな」と思うならば
現実的な対応策も考えるべきだし、実現するよう動くべきだ
誰がどう熊を捕獲し、その熊をどうするか、予算をどうするか熊の習性を考慮したうえで真剣に考えろ
>>120 間合いを詰めて手を突っ込む間、熊がじっとしてると思うの?
エゾヒグマなんて、もう野生の生息数は1500頭かそこらだから、絶滅危惧種だろ。
人里に近づいたくらいで駆除してたら、完全な絶滅コースに突入するぞ。
もうサンクチュアリ作ってやらないといけないレベル。
>>80 里山の問題かな、それなら熊の保護を訴えてる人達が資財を投じてくれるはずw
その緩衝帯から人の生活圏に出て来たら有害鳥獣として殺処分されるだけ
真面目に言えば、頭数調整を適切に行えるなら、生息域を広げる必要も無いかもしれない
その為には結局有る程度の間引きは必要になるんだろうけどね
この前熊逃げて、人殺した熊牧場って
人に危害加える恐れあるからと捕まえた野生の熊を
熊を殺すな言う自称動物保護派の声に負けたどっかの自治体に押し付けられていたな
熊殺すなと電話してきた奴らは、後の事まで責任とる気あるのか?
132 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:04:50.47 ID:yywWt3in0
やむを得ない場合は殺すしかない
だけど撃ち殺すとかあんまりだろ
苦痛のないようにやってほしい
田舎暮らしの人間にとっては熊は怖い。
鈴とかラジオをつけて熊と出会わないようにするのがいいのはわかるんだが、
もし出くわしたらどうしよう?催涙スプレーとか爆竹とかあれば無事に逃げられる?
134 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:05:31.05 ID:sw+kZKyX0
>>128 可能性ってどんくらいの確率?
実効性のある方法だっていうなら8割9割くらいじゃないと意味無いと思うんだが。命が掛かってる分け出し
>>128 事例があったからっておまえに出来るのかって話だよ。
間合いを詰めて手を突っ込む間、熊がじっとしてるのか?
136 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:06:53.88 ID:tMJd3zHP0
血を吸って無くても蚊を殺すのと一緒
前スレでもあったけど
昔の2chは猟友会叩きまくってたけどなw
猟友会は殺しが好きな異常者とか、クマ売って儲けてるとか
そんなばかばかしい迷信が真実みたいに言われてた
で、クマ被害のスレにはクマーの可愛いAAが連投されまくってた
一部の愛誤が、間違った猟友会の知識を広めまくって
それに流された人が多かったんだろうなぁ
「とりあえず猟友会叩け!可愛いクマーを殺すのは許せん!」みたいな
ちょっと流れが変わると、コロっと意見を変える人が多いんだなw
>>129 環境保護と人間の生活維持の話は別だ。
狩猟を楽しむために殺しているわけではない。
もし、本当に絶滅が危惧されているなら、これとは別の方法で
考えればいいだけだろう。
人間の居住地域を縄張りとするヒグマと共存するのは不可能。
140 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:07:47.21 ID:B6kCKr2o0
>>132 つ北斗有情拳
それ以外_
あとはお前が身体張ってクマーを腹上死させてあげるとか
獣姦の快感は異常
141 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:07:50.69 ID:sw+kZKyX0
大体「何も悪いことしてない」って考え方自体が主観的で人間中心なんだよな
「悪いこと」ってのは「人間にとって」悪いことなわけだし
人間にとって都合が悪いかどうかが判断基準になってるんだから殺す殺さないの判断基準自体は全く同一のものって事になるよな?
要するに全く同じメンタリティなわけで、自分のすぐそばで起こったら普通に殺すのに賛成するでしょこの人は
仮にその時に突っ込まれても「これは仕方なかったんだ、うん」って感じで自己弁護で納得しそうだし
ツキノワも人の生命に及ぼすリスクがヒグマに比べれば低いというだけで十分危ないよ
乗鞍岳のバスターミナルでツキノワが暴れた事件、あのツキノワは確かツキノワとしてもかなり小さい部類だった
それでも見えるとこに痕が残るようなひどいケガした人も居た
あれがヒグマだったら当然人死にが出てただろうが、死傷者の数自体は逆に少なかったかもしれんな
143 :
???:2012/04/25(水) 02:08:07.22 ID:xpl8H4yC0
その昔高校の修学旅行でクマの出る地域だったが夜に肝試しと
称して森の中を皆でうろうろしたという懐かしい思い出がある。今から
考えると馬鹿みたいな話。(w
>>132 可哀想かもしれんが撃つのが一番苦痛少ない手段ではなかろうか
>>134 熊がびっくりしたら助かるかもくらい。
つか、命かかってんだから死ぬ気でやれよ。
手突っ込めるって、もう殺されるかどうかって距離だぞ。
>>135 キチガイだなあ。
146 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:08:17.69 ID:3AgUVHvL0
因果応報ってのは社会を上手く回すための理想論に過ぎない。
社会の一員ではないクマに対しては、
「悪いことをする」と「射殺する」の間に因果関係を求める意味がない。
147 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:08:17.56 ID:wSMiWCha0
農学部出身で野生動物のこともやったけど、一度人里で節食効率の良さを
覚えた個体は、どうしても人里に居座るんだよ。
条例で射殺できないツキノワを山に帰しても、悪路(林道)を降りてきたら、
さっき山に帰した熊が先に戻っていたって笑い話みたいなこともあった。
ましてヒグマなんか里に出てきたら、死んで頂かないと。
148 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:08:20.59 ID:y1iiTwnw0
牧場だろ?
美味しく食べれば問題ないだろ
149 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:09:09.15 ID:jNHzEmpc0
熊は猛獣だと何度言ったら理解するんだろうか、基地外愛護は
苦情したやつは熊に食われたらいいと思うよ
人里に降りてきた熊は殺す、それが長年培ってきた知恵
苦情言ってる連中とかって、山中で熊にあったら
「かわいー、お手っ」とか言いながらフルボッコにされた挙句
内臓引きずり出されそう
151 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:09:36.40 ID:K2NeeR1R0
悪いことしてからじゃ遅いだろ…
じゃあお前が熊飼えよ
152 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:09:38.96 ID:l00f+XYCO
>>139 よくわかってるじゃん で?札幌を廃止することがいかにバカげた案か理解できましたか?w
ヒグマ 逝ってよし
>>137 2ちゃんは工作員の住みかでもあるからな。
感情的な書き込みの大半は、工作員の煽りだったりする。
155 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:10:02.67 ID:sw+kZKyX0
>>145 言いたい意味はわかった。武器も何も無い状態でやれる事はそんくらいって事だわな
山だと斜面を転げ落ちるのがいいって聞いた事あるけど
熊って山登るのは早いけど下るのは遅いらしいから物凄い勢いでローリングすれば熊も負い付けないっていう
156 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:10:12.47 ID:wLTwDOnA0
>>133 人間の持ってるリュックとかにロックオンされたら
爆竹鳴らそうと距離を取って追跡してくる
157 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:10:23.09 ID:RI0W+Gdx0
沖縄県民の命<<<<<<<ジュゴン
札幌市民の命<<<<<<<クマ
事例があったとしても熊の口に手突っ込むのだけはやめたほうがいいと思う
>>137 一応、1個目のスレからここを見ているが、アホばっかりw
同じ話のループで疲れるわw
>>134 横からスマンが
何も実効性あるとは思ってないだろう128さんも
あくまで、もしかすればそれで凌げる場合もあったりするって言いたいだけかと思う
161 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:11:50.96 ID:yywWt3in0
>>144 薬殺で眠るようにできないのか
急所を一撃でなら苦痛少ないのかもしれんけど
猟銃持ってるキチガイはわざと急所を外して楽しんでるんじゃないのかな
クマがかわいそう
なんて言ってるヤツも豚や牛は何も考えずにもぐもぐ食うんだろ?
>>145 受け売りで撃退法とか語ってる輩が許せないんだよ。
俺は尾瀬で月の輪に遭遇したことがあるが、まず逃げるしか考えられない。
あいては小熊だったし俺に気づいて逃げたから接触はしなかった。
でも向かってきたら勝てる気はしないから逃げるしか無い。
同じ小屋の知り合いは尻を噛まれたが頭を蹴って逃げ切ったと言ってた。
基本月の輪は臆病で襲ってこない。親子連れの母熊が襲ってくることはあるが、
距離を開ければそれ以上追ってこない。
>>138 だからサンクチュアリ作れと言ってるだろ
北海道は全部人間のもので、例えば知床もそのうちリゾート開発しますよとかいう積りか?
これから人口の減っていく日本人だ。少しは野生動物に分けてやれ。
大体、捕食者がいなくなって、個体数の激増したエゾジカの食害に困ってるなんて、間抜けで自分勝手な話だ。
>>122 もちろんその通り
ちなみに文脈に誤解があるようなので
熊を殺したのが正しかったと言ってるのじゃないよ
熊の恐ろしさ、力に敬意を払う「熊送りの儀」というものが昔あったのさ
今もその心を人間は忘れず生きなければならない、と言いたかった
166 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:13:18.78 ID:u1TjlsHHO
こいつらを樋熊の檻に入れてやれや。考え変わるだろ
>>155 クマの頭蓋骨は鼻の部分の穴が正面にむかって大きくポッカリ空いてて
山に入るのにナタや鎌持ってたらそれで鼻狙う、素手でも鼻めがけてパンチ入ると結構嫌がるらしい
口に手をつっこむよりはいくらかマシな手段に思えるw
>>81 釣られてやるか……
単純な戦闘能力は、月の輪>イノシシ>>>犬>>人だからな?
(標準的成獣、オプションなし状態)
よく訓練された猟犬はウリ坊相手ならサシでも勝てるが、成獣相手なら
3〜5頭がかりでようやく互角、よく訓練された人は武器持ってやっと
犬と互角、月の輪は臆病なので滅多に戦闘力むき出しにすることはない
が、イノシシ・犬・人の全部を相手にしても余裕で勝てるだけの強さが
あるぞ。
お前さんがどこのキャンプで修行した歴戦の勇者かは知らんが、武器も
持ってない普通の人間が勝てるか馬鹿。
>>152 いや、一緒に廃止になってよ。
だいたい北海道自体600万人って人口密度低すぎんぞ。
グンマーのがマシなレベル。
>>161 さあ、わざとそうしてるかどうかまでは分からないからなんとも・・・
ただ人里降りちゃってる状況下でそんな余裕ぶっこいていられるものなのかどうか
>>164 そのサンクチュアリを作る手段、財源、人材はどうするんだ?
言うだけなら誰でもできる。
確かにヒグマは個体数は昔より減っているので、むやみに殺すべきではないが、
今回の処置は市街地に非常に近く仕方がない。
173 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:15:43.51 ID:Td2/NudP0
>>161 生きてるか死んでるかわからない人がいるのにゆっくり睡眠弾で眠らすとか
そっちのほうが非難浴びるぞ
人命救助のやり方として迅速な手段を選んだんだから正しいんだよ
批判するやつはおなじ条件で家族が行方不明だったとしたら同じこと言えるんかね?
174 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:15:57.91 ID:l00f+XYCO
>>161 クマの急所は眉間 簡単に当たらねーよw
>>145 口に手を突っ込むなんて思ってたら殺されるだけだ。
どうしても戦わなきゃいけないなら棒きれ探すか石を探すか、
とにかく距離を取って遠隔攻撃して相手の戦意を下げるしか無い。
近接攻撃が対応策なんて書くのは恥ずかしいぞ。
176 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:17:17.32 ID:B6kCKr2o0
>>169 藻岩の麓はグンマーより人口密度高いだろうな
>>171 ゲーセンのガンシューゲーとリアルの銃火器は違うんだよ
>>175 その前にヒグマに一発食らって、瞬殺されると思う。
>>175 自分から近接戦に持ち込めって話じゃないだろw
アイヌの人って凄いよなあと思う
山入る時は毒槍装備なのかなあ
181 :
???:2012/04/25(水) 02:18:44.76 ID:xpl8H4yC0
下手な撃退話ってまねしても成功するとは限らないからしない方が
いいと思う。核兵器に竹槍で向かっていくようなもの。(w
182 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:18:51.10 ID:sw+kZKyX0
というかどんだけ人間が非力かわかってないんだろうな、お花畑な事言ってる連中は
人間なんて非力で能力も低いから銃なんかで殺すって方法くらいしかとれないんだよ。そんくらい非力
他に方法がって言うなら具体的な方法出してくれと思うわ
183 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:18:58.88 ID:7/XM8szL0
役所に来る電話で何か言っている香具師、池沼じゃね?
連日キチガイが来て、勝手なことほざいて帰っていくのが役所というところ。
暇つぶしに付き合ってくれんのは、働かなくても金貰えるから。
民間だったら、怒鳴りつけて追い払う。気違いの相手してたら店潰れる罠。
184 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:19:07.38 ID:wLTwDOnA0
>>180 山刀じゃない?
狩の時は弓を持って行くだろうけど
>>168 俺、バスタオル一枚あれば、ゴールデンレトリバーくらいまでなら勝てると思う
ドーベルマンも行けそうな気がするけどな
>>180 アイヌの熊狩りって冬眠中を狙うんじゃなかったかな
そんで小熊は連れ帰って里で大事に育ててイヨマンテ
撃退するとかw 野良猫退治と同レベルだと思ってんのかよw
小学生並のオツムだなw
>>172 予算でかたが付くなら、当然国や道レベルで予算を付けなきゃいけない話だ。
保護動物には、金がかかるのは当たり前だし、そんな金が出せんというなら文明国の看板おろせというレベル。
189 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:20:10.62 ID:I5Xp3WaQO
こんなもんスルーしていいよ
ジモティーが「殺さないでくれ」って言ってんならわかるけど
スマン誤爆した
>>177は
>>161へのレス
>>175 ヒグマの人間襲撃事件の1つに近接武器で迎撃を試みた父親の話があるが
あっさりクマに張り倒されてます
対熊戦になれてないとたぶん近接戦闘で熊を出し抜くのは無理
>>169 藻岩下がどの辺にあるか知っていて言ってるのかw
眼の前にあるPCで一度検索してみろ。
殺さない場合の選択肢
・放獣する。しかし当然のことながらこれにも抗議はガンガンくる。
ゴミ処理施設は必要だが俺の近所でやるな的な。
・動物園などに引き取ってもらう。しかし当然のことながら
あんなデカイ猛獣をほいほい引き取れるだけの余裕なんか大抵の所にはない。
熊で客を呼べるわけもなく。結果として、この間事件の起きたクマ園のような所しかない。
例のクマ園にもそういう経歴のクマがたくさんいた。今もいる。
193 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:21:10.46 ID:l00f+XYCO
>>169 それを言うなら、北海道1都市札幌だろ 札幌周辺のみ人間の地域にして、他を自然に還すとか
札幌を廃止なら他の約1700市町村の存在意義が無くなる
194 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:21:11.32 ID:ta5mZQd80
アイヌの自治区じゃなくて熊の保護区作ろうよ。
北海道土地余ってそうに見えるしw
>>176 藻岩が札幌でどんなレベルなとこか知らんが、
グンマーだって前橋や高崎はあるだろ。
196 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:22:13.99 ID:wLTwDOnA0
熊肉ってクソ不味いんだよなぁ
198 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:22:59.14 ID:KImNbGDc0
クマを生かして人間に何のメリットがあるんだよ
>>145 >手突っ込めるって、もう殺されるかどうかって距離だぞ。
まずその距離まで近づくことが自殺行為だと何故わからない
よく「野犬に襲われたら、口に手を突っ込め」とか言うのも自殺行為。
200 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:23:08.98 ID:B6kCKr2o0
>>195 それを知らずに書き込んでるのか・・・
藻岩山は札幌の鼎だぞ
クマは危険な動物ではない。
むしろクマを過剰に恐れる人間がクマを刺激し悲惨な事故を引き起こしている。
とかいう自称専門家のアカ学者の意見を鵜呑みにした福岡大ワンゲル部。
あのアホみたいな会見をノーカットで再放送して欲しい
202 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:23:53.93 ID:yywWt3in0
>>198 その考えこそエゴだ
地球は人間だけのものじゃない
>>192 自治体のホームページで里親募集だな!
お花畑どもが引き取ってくれるに違いない
204 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:24:12.95 ID:37TTWMyKO
>>194 世界遺産「知床」で、行動始まってる(かなりスローペースで)
まあどこまでも平和ボケの幸せな国民性なんだろうな
北海道に住んでても厳しい自然と共存してるって意識皆無で生活できてるんだから
顔とか噛みちぎられてみないとわかんないのかな?
207 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:25:16.06 ID:dD/gDDM+0
>>182 人間は持久力がケタ違いだからクソ強いよ
208 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:25:27.97 ID:RUg+BCin0
すぐそばに住んでるヤツが言うならまだしも。
安全地帯から喚き散らすなんてチョソにもできる。
しかしこれで泣ける感性の持ち主って
どんな育てられ方してどんな人生送ってきたんだろうな。
考えるとそっちのほうが恐ろしいわ。
>>193 確かにそうだね。そうしよう。
北海道は本州より市街地とそうじゃない場所がはっきり区分け出来てるから、素晴らしいと思う。
ヒグマの執拗な物への執着を考えたら殺しても仕方ない
あいつら一度人間の食べ物でも食べたら何度でもくるぞ
擁護する奴は偽善じゃね?
>>194 道内移動の度に熊保険加入しなきゃならなくなるぞ
その内それすら頻発して入れなくなる
213 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:26:05.59 ID:DGxa+TSr0
ゴキブリも何も悪い事してないよね(´・ω・`)
214 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:26:10.52 ID:5B0oAnYFP
可哀想といえば、全てが正義なる風潮は酷いわ
人が死んでるんのに不用意に感情を吐露するは卑劣極まりない
でも目の前にいたら銃で殺してくれって叫ぶだろ
動物愛護の人たちって自然は大切!と言いつつ人間は特別な存在ですって感じでねえ。
人間も動物で他の動物は人間の生存域に入り込んでいる存在・・・にすぎんのだけどね。
他の動物たちと同じで、自分や同種族の生存を最優先にし、なおかつ余裕があったら
それらと共存・保護しても良い・・・という程度の力しか持ってないんだよ。
最強ではあっても全能の存在ではないよ?人間は。
217 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:26:53.83 ID:yywWt3in0
>>208 おれは泣くとかなかったけど、泣いた人は心が透き通ってる人だよ
ここにいるキチガイに爪の垢でも飲ませたい
>>23 ホッキョクグマは完全肉食。
ヒグマは雑食で肉を余り食わない。
こないだ、北海道で飼ってた犬が羆に襲われていなくなった事件が有ったけどどうなったかな。
毎回毎回
リアリティ重視の北海道各局は射殺した羆を表情ごと映す訳だけど
今までは苦情入れないのか。
北見でキャンプで女子中学生が寝惚けてテント内から小熊を蹴って追い返した事件では
その熊か解からんが捜査して近くにいた小熊を駆除して、親がいるだろうと捜査して近くにいた雌熊を射殺したからな。
小熊なんか生まれたばかりで凄い小さいの。
それと2010秋に冬眠前に知床の町に母娘二匹で徘徊してた羆な。
森に帰ってった瞬間を射殺。
あの町を親子でいた写真は悲しかったぞ。
知床の羆はおとなしくて人を襲わないからな。
>>165 羆の恐ろしさで熊送りをしてた訳では無い。
神への儀式。
219 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:27:22.83 ID:Q169dC3t0
なぜ殺たし
>>207 ヒグマを前にしてい言ってみろよ
ツキノワグマじゃなくてヒグマの前でな
221 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:27:49.89 ID:KImNbGDc0
>>202 地球は人間が支配しているからしょうがない
熊を見たら寝たふりしろとか、口に手を入れたら撃退できるとか、
間違った情報でどれだけ死人が出てるんだろうな。
223 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:28:12.58 ID:wLTwDOnA0
去年のことなんだけど藻岩山登って下山してるとき
なんか獣臭いな〜って感じたことがあったんだよね
そん時は疲れ切っててわざとゼーハーゼーハー言いながら
下り切っちまったんだけど一週間後、そこ近辺で
目撃情報が・・・・
>>194 保護区をつくることと、今回のように市街地にヒグマが現れてしまったことは別の話。
保護区を作ったからといって札幌近郊の熊が市街地に出没しなくなるわけではない。
近年の若いヒグマは人を恐れず、北海道では結構問題になっている。
225 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:29:37.51 ID:w90ow7rL0
何も悪いことしてないのにチベット人は惨殺されてます
226 :
???:2012/04/25(水) 02:29:44.87 ID:xpl8H4yC0
自然は常に人間に想定外を突きつける。たとえ善意からある一定の区画に
保護することが一時的にできたにせよ、その区画から逃げ出してどこかの最近の
事態みたいになるのだ。(w
それから俺が名言だと思って覚えている文章がある。「あの子は俺が小さい頃
から育てた。しかし俺が背を向けたとたん俺を食おうとする気配を感じるんだよ。
やはり人間とは違う・・・。」果たしてこれに何と答える?(w
駆除してる羆達は眉間打って駆除してる訳じゃ無いぞ。
身体に打ってる。
228 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:30:28.64 ID:1tYVKlB40
全てが人間中心で回ってると思ってる
人間は地球で一番いらない子
229 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:30:41.12 ID:HnsUZoBc0
これは動物愛護団体が訴訟起こせば勝訴するだろな
罪には問えないのか
230 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:30:44.76 ID:iGUwtMn70
虎だあ、虎だあ、虎になれえ
231 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:30:47.86 ID:+lS7d2990
>>17 獲物を探し徘徊していたヒグマとの食うか食われるかの瀬戸際だったと思うんだが。
>>200 住んだことない街の鼎なんて知らないだろ。
あんたは高崎や前橋の鼎は知ってるか?
近いからって留萌や増毛の鼎は知ってんのか?
>>196 バスタオルを腕にぐるぐる巻きにして、噛み付かせたところをひっ捕まえて、
ヘッドロックして袈裟固めに持ち込めば余裕
グレートデン、ドーベルマン、シベリアンハスキーと飼ったことあるけど
かなりの興奮状態のときでもそれで取り押さえてた
>>217 心が透き通るのはいいが
危険に晒される近隣住人の事も考えてあげらるようになって貰いたいもんだね
>>218 >ホッキョクグマは完全肉食。
>ヒグマは雑食で肉を余り食わない。
2行とも間違ってるよ
ホッキョクグマも海草やら南の方では植物を口にするし
ヒグマは肉食傾向の方がはるかに強い
ただし捕食の積極性にはかなりの差がある
>>232 知らなくてもちょっと調べれば分かること。
お前がさっきから言っていることはまるっきり中身が無いし、いい加減。
237 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:32:25.67 ID:B6kCKr2o0
>>232 藻岩山の位置を知らないと
このニュースの意味がわからないと思うのだがこれいかにー
238 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:32:46.49 ID:37TTWMyKO
>>233 それ、マスターキートンの受け売りだろwww
山の下に追いやられて住宅地に出る羆は小熊とか親子とか雌熊の弱い羆。
だから、山の上や森の中にいる羆と比べたら弱くて臆病なので人を襲う確立は少ない。
242 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:33:45.01 ID:KImNbGDc0
悪いことしたあとにコロしても遅いんだよ
大体、この大きさでも人間では太刀打ちできない力を持つのに手加減しろというのは、現場の
人間を危険にさらすだけ。
NPOでカンボジアに行く自衛隊の装備を、自衛もままならない程に無駄に小規模にしようとした
社会党などと同じ思考。
酷かもしれんけど熊なりイノシシなりの危険な生き物や
飼い主のいない犬猫とか
すぐに処分したんでいいんじゃないかな、と思う
もともとこっちのエゴで住む場所奪ってんだから今更やさしく接しようとかじゃなく
人のが強いんだとわからせて人里に近寄らなくしてしまえばいい
まあ今でも実質保護してるようなもんだけどな、北海道の場合は
自然が多いし山入って乱獲するわけじゃないんだから
>>233 ペットと野犬を比べられてもな。
そのバスタオルに噛み付くって根拠のない自信はどこから来るの?
お前は常にバスタオルを常備して歩いてるの?
漫画の受け売りが役立つほど甘くないよ。
>>236 まあ携帯からでググれてないから、知ってる範囲のことしか書けないからね。
中身薄く見えるのは否定しないよ。
ヒグマは無茶苦茶怖いけどねえ。
何とか住み分けできれば良いんだけど。
>>240 クマに限らんけど子連れは攻撃性MAXでやべーぞ
251 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:36:28.09 ID:+lS7d2990
>>207 他の野生動物に対して唯一人類が勝ち取った優位だな。
それ単体では使えないけど。
こういう馬鹿はヒグマと一緒に暮らしてもらえ。
254 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:37:18.47 ID:Fkvzi5fC0
まず人間を救えよ偽善者
255 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:37:39.02 ID:5q4PT5bN0
地域住民が射殺の一報を聞いて笑顔で「良かった(笑)」とかインタビュー
で言ってるのを観てちょっと違和感を感じた
おいおい射殺とかさすがジャップは低脳だな
麻酔で眠らせて山に返せよ
257 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:39:08.88 ID:l00f+XYCO
クマは腹が減ってるんだからエサでおびき寄せて檻に戻せたかもしれないが
実際にやるとなると危ないだろうな
259 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:40:13.77 ID:wSMiWCha0
だから、山に帰してもすぐ降りてくるんだって、一度覚えた個体は。
>>233 犬と言えども本気の興奮状態で制御不能になった時はその程度じゃどうにもならんよ。
大型犬が人に食いついた時鼻が折れるほどの打撃を加えてすら噛みつきを止めようとはしない。
取り押さえようなどと思わずに殺すかその手段がなければ迷わず目を潰すことを考えた方がいいね。
>>249 確かに雌熊は守ろうと必死だが山や森の雄熊に追い出されて下に来る訳よ。
>>255 そりゃそうだろ。
玄関や玄関フードを壊して行く羆がいる。
玄関に立って夜中や早朝、玄関を壊そうとしてるんだぞ。怖いぞ。
262 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:40:32.92 ID:DZFxKEwnO
そうだ可哀想だ!
今後、札幌で熊や猪が表れても放置しましょう!
また、野犬も放置しましょう!
スズメバチやマムシなども放置しましょう!
札幌だけは。
>>236 でも、調べて分かるなら増毛と高崎の鼎くらいは答えてね。
本当は鼎なんて調べても分かるもんじゃないだろうけど。
>>246 いや、犬の顔の前に突き出してれば絶対噛み付いてくるよ
犬飼ったことないだろ
265 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:41:22.16 ID:SzABC9cTO
住宅街に熊が出没した時点でハンティングの対象になるのは
人間に被害が出ないようにする為だと思ったけど?
特に札幌の場合は
住宅街と山続きの森林がすぐそばにあって
昔から熊が住宅街に出没する事でも有名で
ハンターがその都度出動するのは基本なはず
>>256 そういうお前は何人なんだよ?
お前の国は、山林面積が65%越える日本に、環境問題を説教できるような事してんのか?
267 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:43:11.15 ID:yywWt3in0
>>262 スズメバチやマムシなんかと熊は違うだろ
熊に人間は怖いって思わせれば近寄ってこないけど
ハチなんか反射的にくるだろうから防ぎようがないんじゃないのかな
268 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:43:32.31 ID:V2DOCF+PO
なにこのバカな偽善者は
喰われて死ねばいいのに
>>238 俺もそれ思ったwww
>>233 あのな。お前はそうでも他の人は無理だっつってんだよw イノシシにしても
熊にしても、モンハンでファンゴやアオアシラ狩るのとはワケが違うw
第一その方法ではイノシシや熊には勝てん。勝てんわけがあるのだ!
270 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:43:35.49 ID:YfWOXoAZO
熊肉s-3000円
熊胆g---300円(中国残酷抽出産)
国産熊胆g-1000円
>>243 ×NPO
○PKO
なにやってるんだ orz
>>264 その噛み付く犬はペットってことじゃないの?
山に入って乱獲するのとは違う
生易しいことを言っていいのは、ヒグマと戦う覚悟のある奴だけ
274 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:44:19.24 ID:37TTWMyKO
>>262 北海道にもマムシはいるけど、暖かい道南〜太平洋側だけだよwww
札幌にはいないよ。
>>266 山林だけが自然って考え方が低脳。
サウジアラビア人だったらどうするんだ?
>>264 馬鹿だなお前、それはペットだから遊んでくれてるだけだ。
>>260 いや、だから犬種によるよ
大人一人を軽々抱えるような大型犬はさすがに無理
ピレネー犬に寝技かけたことあるけどスッと立ち上がりやがったw
278 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:45:59.37 ID:B6kCKr2o0
>>263 札幌市民つかまえて 『札幌のシンボルの山は何ですか?』って聞いてごらんよ
ほぼ全員が 藻岩山&手稲山って答えるから
今回の件は、たとえば京都の東山にヒグマが出たようなもの(位置的にも街の規模的にも)
それでわかる?
まあ日本列島最強の生物だからな
博物館で剥製を見るだけでもこいつが100m先だろうが視界に入っただけで戦慄を覚えるのは
容易に想像できるだろう。こいつが一度食い物を覚えたら頻繁に降りてくるんだから放っておけるはずがない。
>>257 昔から専門家が言ってるし
普通に考えてそうだろがw
強者の羆がシタ住宅地に出る様になったら札幌市民どれだけ殺されると思ってる。
こないだ、登山家の栗城がNHKのようこそ先輩って番組で道南の卒業した学校の小学生と登山したら
頂に行く途中に大きい羆がいて遠くからこっちを見ているというのをやってた。
強者の大きい羆はそれは怖ろしかった。
あきらめて下山したが道南の羆は凶暴だからな。
羆の凶暴性って北海道各地で違うんだよな。
どうも羆っていっても微妙に種類が違ったり地域性が有る。
>>255 地域住民は自分や家族の安全確保が第一だから別に違和感ないだろ
危険のない外部の人間が泣いて文句言うほうが違和感を感じるぞ
282 :
???:2012/04/25(水) 02:46:40.84 ID:xpl8H4yC0
俺の記憶では確かカブトムシは北海道にはいないはず。最近は知らない。(w
動物性のコラーゲンやら胎盤由来のプラセンタを世界一買い漁ってる
食物連鎖の頂点にいる日本の怪物女が寝言言うなボケ!
ID:cpDzWblp0 ←こういうお花畑クンがイザという時「バスタオルさえあれば」とか、
「腕に噛み付かせさえすれば」とか言ってる間に太腿噛まれて動脈逝かれるんだよ。
>>250 傾向の話であって実態とは多少ズレる所があるのは否めないが、嘘ではないよ
エゾヒグマは原生種としては小さい方だけど、大型個体はやっぱ肉食傾向強いよ
>>262 >苦情は札幌市内からのものではなかったようだ、とみどりの推進課では話している
無関係の地域からの苦情だったようだぞ、それなのに放置しろとか酷すぎるw
本文を先に読むべきだろ
犬に獲物と認識されたら
犬は徹底して持久戦を仕掛けてくる
きちんと間合いを計算し、逃げれば追跡してくる
犬の本能的な行動を利用できれば捕まえられるのかもな
捕まえられたら足の骨でも折ってやればよいのだが
>>275 サウジアラビアを例に出したところで、環境問題における山林の価値が低くなるわけじゃない。
でも何かあるなら、一人当たりのとかGDPあたりの化石燃料消費率とかでも良いよ。
どんな素晴らしい事やってんの?
>>274 マムシより先に猪に突っ込んであげなさいよw
290 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:48:48.24 ID:N+jlLCJ/0
>>256 麻酔銃で眠らせるのはかなり命がけ。
眠らせた後は車も入れない山奥に、100kgオーバーのクマを、
他のクマに遭遇するリスクを負いながら置いてきて、
しかもそのクマが目覚める前に安全圏まで足場の悪い中立ち去らなければならない。
お前がやる分には誰も止めないよ?
291 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:48:52.08 ID:+lS7d2990
>>255 人間世界だと侵略してきた他国の軍勢を全滅レベルで返り討ちにしたというものだが、違和感があるのか?
292 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:49:20.68 ID:j8/5NUEmO
先住権はクマにあったのに。
人類など、滅びてしまえばいいのよ。
>>263 増毛も高崎も行ったことあるが、高崎のほうがずっと都会。
高崎のシンボルの山といえば榛名山だろうな。
てか住んでいたことあるし。
増毛といえば当然、暑寒別岳だろう。
これで満足?
294 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:49:54.88 ID:Ql26FRokO
>>235 ホッキョクグマが海藻とか食うのは、飢えてるからで、栄養にはならない。
海藻食い出したら、危ない兆候とも言われてる。
295 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:49:58.65 ID:8xCtrg33O
「悪い事をしてないのに」てwww
悪い事をしてからでは遅いんだよ。
誰かを怪我させたり死なせたりしてたら、それはそれで非難してたろ
>>278 東山って山なのか?知らないし、調べられないけど。
嵐山や勝軍山や男山じゃないの?
つか、なんで京都に行くの。
高崎や増毛の鼎はどこよ?
肉食獣は街をうろうろしていたら
射殺に決まっているだろうが
>>292 お先にどうぞ、一応あなたも人類でしょ?w
>>280 麓までエサ探しにくる熊が弱っちい理屈はわかるけれど
それは熊の中で弱いってだけであって人間からしたら脅威であることは間違いないんじゃね
>>284 誰も熊と戦うとか言ってないですが
中型犬くらいならなんとか人間でも勝てるわ
302 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:51:50.24 ID:ZpfzEiiV0
もっと哲学的に考えるべきだ
まず悪い事とは何なのか?何が悪い事で何が悪くない事なのか
殺すことに理由は必要なのか
303 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:52:02.76 ID:yywWt3in0
>>290 ちょっと乱暴だけど麻酔で動けなくして意識が戻ったら
怪我や後遺症がないように注意しながらスタンガンとかで虐待してビビらせたら
檻から出したらいちもくさんに山奥に逃げていくんじゃないのかな
>>285 ヒグマは山菜類やこの時期だと水芭蕉を食べていると聞いたが、大型個体は何を食べているの?
麻酔銃で眠らせて山に返すっても、山で暮らせないから里に降りてくるんでしょ。
うっかり、里に降りてきちゃいましたって可能性もあるけど。
それで解決になるのかな。
山に返したところで、別のヒグマの縄張りだったりしたらどうなるんだろ。
306 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:52:28.99 ID:37TTWMyKO
>>289 失礼しました〜@道東
しかし少なくとも「蝦夷羆」をググってから書き込めって内容の釣りばかりで笑えるな。
ノ´⌒ヽ,,
γ⌒´ ヽ,
// ""⌒⌒\ )
i / ⌒ ⌒ ヽ ) もしもし、札幌市さんですか?
!゙ (・ )` ´( ・) i/ 何も悪いことをしてないクマなのにグチグチ
| (__人_) |
\ `ー' /
/ .\
308 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:52:50.64 ID:ShYnTOW70
熊井ちゃん熊井ちゃん
309 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:53:02.06 ID:RUg+BCin0
>>217 >泣いた人は心が透き通ってる人だよ
泣いて事態が解決すりゃ世話無いわw
良心の塊が必ずしも他人のためになるものではないことは理解できる?
>>301 はいはいお前は強いよ漫画読んだから強いよペットに勝てたから強いよ
312 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:53:31.43 ID:4JOS9FjV0
>>302 じゃあわるいことしてたら殺してもいいのか、
我々は一切悪いことしてないのか
となw
「何も悪いことしていない牛なのに・・」
「何も悪いことしていない魚なのに・・」
「何も悪いことしていない鶏なのに・・」
「何も悪いことしていない豚なのに・・」
「何も悪いことしていない虫なのに・・」
「何も悪いことしていない草なのに・・」
「何も悪いことしていない動物なのに・・」
言い出したらキリがない
俺ら人間て、そんなもん
生きるために他の命を利用してるのが現実
ずさんな管理に法的な措置・・・・と思ったら
案の条の報道バラエティネタ全力で釣られクマー状態吹いた
>>303 道もない山で山奥まで連れて行くのが難しいし、そもそもヒグマは1日50kmは移動するらしいので、
どれほど効果があるかは疑問。
>>301 道具も無く本気で追い込まれた野生動物の場合、実際猫ですら脅威だからな?
銃なくても猛獣狩ることは出来るんだよな、マンモスの時代から
つまりヒグマも銃なくても対抗することができるはずだ!!
だからどうしたってわけでもないがw
>>311 何をマジになって絡んできてるんだか
子どもですか?w
>>293 高崎なら観音山だろうね。
鼎なんて調べても分からないとわかったならもう絡まんで良いよ。
>>1 もうね
何といったらいいんだろう
頭湧いてるw
321 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:55:37.79 ID:B6kCKr2o0
>>296 京都くらい一度行こうよ 日本人なら
東山三十六峰
山のサイズと位置からいえば大文字山あたり
京都を引き合いに出したのは人口規模が札幌並みだからだね
京都市中にイノシシが出ても一騒ぎあるのに、ヒグマが出た日にゃ・・・
322 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:55:50.33 ID:Pji4czXC0
323 :
???:2012/04/25(水) 02:56:23.90 ID:xpl8H4yC0
クマだって縄張り意識くらいあるんだろう?住宅街に出てくるってことはそれは
つまり、縄張りだって思い始めているんだろう?(w
やくざがここは俺の島だって言い始めたらやっかいな話になるのと一緒だな。(w
>>303 生け捕りにして山に帰す手段もやろうと思えばあるんだろうとは思うけど
だからってそれをやれとは強要できないなぁ
325 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:57:20.25 ID:ZLS/bnfQO
元々は熊に先住権があった土地だ!
あと熊を殺すのではなく、付近住民がグリズリーの一撃にも耐えられる、
グリズリースーツを着用して外出すればいい!
>>282 昔、洞爺湖畔のホテルでカブトムシ、クワガタの採集イベントがあったが
あれは夏休みの集客用に内地から購入したものだったんだろうな
中部地区に転校して初めてカブトの幼虫みたが、
アレはあれでトラウマになったw
>>317 平地なら人数をかければなんとかね
山の中や近くだとめちゃくちゃ厳しいよ。三毛別だって一個小隊で何週間もかかってやっとこさだ
328 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 02:58:01.32 ID:e3o5rrkfO
まあ、熊より先に射殺すべきなのは在日だけどな。
>>1 全ての内容を細かく調べてはいないが、
苦情は札幌市内からのものではなかったようだ、と
みどりの推進課では話している。
>>317 人類は古くから投槍などの道具を使った多人数による狩猟を行い、時代が下ると毒矢や罠を使っているが。
飛び道具や罠など近接を避ける事無しでなんて余程の事だよ。
>>325 あんなダセえのよりプチモビルスーツ早く開発しようぜ
>>322 バキ読んだことねーよ
田舎で本気で牙剥いた猫見たから言ってんだ
>>274 北広島と札幌を結んでいる自転車道路のエルフィンロードでマムシ出没注意の看板を
よく目にするので、札幌にもいるんじゃないのかな。
>>303 まず麻酔をかけるまでがめちゃくちゃ大変
弾が当たらない、薬が効かない、眠るまで時間が長い。
一発で瞬時にしとめられないことは非常に猟師にとって危険。
ま、そのことはおいといたとして…
ちなみに自分を撃った人間のことを覚えて復讐したりもするらしいよ
いやがらせをした人間のこともたぶん
美容に熊の油
福大ワンゲル部ヒグマ襲撃事件とか読んだら可哀想とか余裕かますなんて無理
337 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:00:22.44 ID:bUZSVafG0
熊、絶滅させちゃマズイの?
>>285 俺も肉食と思ってたが
色んな番組やニュースや専門家を見てたら
羆は3割以下くらいの肉食で余り肉を食わない。
どうりで蝦夷鹿減らん訳だ。
蝦夷狼の方が蝦夷鹿駆除には良かった。
鮭を肉食と言わないかも知れんが食っても内蔵ばかり食ってる。
近くの北方領土やカムチャッカの羆は蝦夷羆より凄いデカイ。
仮に蝦夷羆が絶滅してもロシアの羆を繁殖させれば北海道の羆がいなくなる事はないな。
>>278 去年は街の中心部の孤立してる円山に羆が出たから驚いた訳よ。
>>321 いや、なんで京都に「話が」行くのって意味だが。
京都府は月一くらいでいくけど、市内はあんまり行かないから特に東北部は知らない。
お勧めなら来月は東山あたり行くかな。
>>319 鼎の話じゃなくて、おれは藻岩下がどんな場所かくらい調べれば分かるだろうと言ったんだがw
苦しくなってきたからって話をそらすなよ。
こんな事言う自分に酔ってるだけ。
女特有の病気w全女じゃないけどな。
>>325 残念だが、動物に所有権は無いんだよ…
グリズリースーツは暑苦しそうだし、動き難そうだぞw
転んだら起き上がれなかったような?
熊が出没しない地域では、熊のイメージが「熊のプーさん」のぼのぼのとしたものである人って結構いるからね。
熊って動物園で見ると仕草がとてもかわいいし、そういうイメージになっちゃうのもわかるけど、
実際に熊が人を襲うとどのようになるのかも知っておいた方がいいと思う。
344 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:03:39.49 ID:ZLS/bnfQO
>>304 もちろんそういった物も食べてるだろうけど
可能な環境にあればサケやらマスやら食べる個体もまだ居るだろうし
冬の間に死んだ鹿の死骸なんか漁ってる個体も居るだろうな
食性に融通の利く生き物だから一慨にこれ食ってると括れない
346 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:03:51.48 ID:yywWt3in0
なんかレスいっぱいで返事できんのもあったけどそろそろ寝ます
殺せ殺せっていってる人達は人間が知恵をもった生物界の頂点ってのを
まず理解していただきたい
なぜその優れた知恵を使わずに安易に熊を殺すのか
本当に熊がかわいそうです
人間のエゴで殺された熊が安らかに眠れますように
なんか死刑廃止に似てるな
348 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:04:15.76 ID:j8/5NUEmO
>>313 人間と共生関係にあり、種の繁栄が約束されてる牛や豚と、
野生の熊を同列に見ないで下さいな、野蛮人さん。
野生の熊を射殺した日本人は、先住民を虐殺して土地を強奪したアメリカ人といっしょです。
韓国人にも劣る行為です。恥を知りなさい恥を。
YouTubeの中でワンゲル襲ったのは3歳くらいのヒグマで、これくらいの年のヒグマは不安定で危ないって言ってたな
何も悪いことしていない魚とって食うのは平気なんだな。
>>349 相手のメス見つけたり縄張り確保したり
とにかく忙しい時期だからな
>>348 生き物なんか全部同列だろ。力の上下関係あるだけで
354 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:06:39.78 ID:B6kCKr2o0
>>339 人口規模がほぼ一緒、街と連山が隣接している、あと自分が住んでたってこともあるがw
百万人都市の住宅地に(山を伝って)クマが出たってことを把握しないとこの記事にはコメントできないはず
あと東山=京都市内なんだけどね 銀閣寺から清水寺までの一帯だから
>>340 まだ絡みたいのかよ。
調べても(住んでもw)高崎の鼎の山が榛名山とか沸いてんの?
リサーチ能力も記憶力も弱い奴に話してもね。
>>344 鉢は駆除しても文句言う馬鹿いないから駆除すればいいんじゃね
はちみつも取れるし
>>338 あー、種全体が実際に食ってる物となればそんなもんかもしれんなぁ
まぁ食性はどうあれあまり狩りをしない動物だからエゾジカ減らしは期待できんなw
オオカミも再導入議論あるけどヘタに繁殖されたらクマどころじゃないな
358 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:07:48.94 ID:RYc0CeWs0
熊に絶対に襲われない安全な地域に住んでる人に限って、こんな能天気な
こと言うんだね
そんなこと言うのなら、近くに住んでみればいいのに
×何故殺した
○何故放送した
360 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:08:10.82 ID:37TTWMyKO
>>333 昔は千歳付近までしか居なかった。赤みがかった時のシロマダラってマムシに似て見えるんだけど。
北上してるのか?
361 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:09:00.22 ID:ZLS/bnfQO
362 :
???:2012/04/25(水) 03:09:16.85 ID:xpl8H4yC0
北海道版野生のエルザを目指している人がいるの?俺も古いなあ・・・。(w
こないだの冬眠しない秋田の羆牧場の羆の方が北海道に出る自然羆より凶暴。
あれは道南から捕って来た羆なんだろうか原種は。
飼育員の婆さんを顔だけ雪に埋めないで後は埋めてたな。
野性の本能だ。
北海道の羆も埋めて少しずつ食って行く。
>>363 あれ確かアラスカ産のヒグマ最大種コディアックだ
のび太の学校の裏山に熊がでて、民家の際まで現れる
札幌で熊がでるのはこんなイメージだ
366 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:11:27.14 ID:j8/5NUEmO
>>346 人間は食物連鎖の頂点にいません。
ただ奪い、破壊し尽くす人間は、どの生物ともいっさい「連鎖」してないことが判明しました。
人間は、ただの地球のガン細胞です。全摘出をしなければなりません。
>>346 その賢しげな知恵を一瞬で肉塊に変えるのが
羆の膂力なんだがな
つまりこれは生存を懸けた闘いな訳だ
言わせて貰えは人間視点で「可哀想」なんて言葉自体が
ヒトのエゴ剥き出しの自分本位に思えるんだが
生命の尊厳を守り畏怖を抱くのと
生存競争は別に両立しないものじゃない
>>355 人口密度の見方も分からないアホだから、相手するのはもう辞めるわw
携帯しか持ってない貧乏人みたいだしw
>>360 まさに南郷のサイクリングロード沿いに住んでる者だが、たぶん北広あたりの話じゃないかな。札幌市内にはそんな看板ないよ。
昔、千歳線が切り替わった頃に大谷地の馬場公園や北星大学あたりで蛇を見たけど、たぶんあれマムシじゃないし
370 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:12:19.84 ID:2hEo+M9SO
>>354 清水寺のまわりは起伏はあった気がするけど、それが東山なのかな?
まあ、明日PCで見てみる。
自分は東寺から石清水辺りがテリトリーなんでそちらは詳しくないんで。
>>363 超こえぇ
ちょっとエイリアンに殺られる気分になったわ
年老いた両親、年端も行かない幼子、ペットの犬・猫が家にいて、
その家のすぐそばに熊がうろうろしていても「殺すな」というなら立派だけどな。
実際人間に限らず、生き物はほかの生き物の命を奪いながら生きてるんだから
ある程度の殺生は仕方ないと思うんだが、頭がハッピーな人も結構いるもんだな
373 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:14:04.59 ID:a+zMPxWQO
>>1 これは射殺場面を放送したメディア側に問題があると思うけど
今まで長年行ってきたことなのに、なんで今更
374 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:15:45.20 ID:B6kCKr2o0
>>370 そこ「も」東山
まあ機会があったら東山縦走してみて
クマは出ないが、サルとイノシシに襲われるから要注意な じゃあお休み
>>366 蟻の仲間には巣の中でキノコを栽培したり他の生物を飼育しそこから食糧を得ているものがあるのをご存知で?
>>1 苦情は三毛別羆事件のウィキ読んだ後にしろよ
>>368 鼎を持ち出して後悔してんのか?
高崎の鼎は榛名山!マジ面白かったよ。
>>364 本当か。
蝦夷羆みたいに可愛くなかったものな。
380 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:18:32.70 ID:ybhJUZwP0
382 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:20:18.98 ID:j8/5NUEmO
>>375 ウェルベルの蟻シリーズは私の愛読書ですが、それが何か?
猟友会が喰われれば
皆が幸せになったのに
>>366 だからまず自分から始めろよ
それともまさかお前は人間じゃないのか?熊?
実際本気でかわいそうと思って言ってる奴とストレス発散で苦情電話かけてる奴どれくらいの割合なんだろうね
386 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:22:00.45 ID:37TTWMyKO
>>369 だよね。
南郷付近でマムシ(蛇)の生息環境整っている水辺といったらチョット離れた現・平岡ジャスコ脇の元拓銀敷地内の沼か、吉田川くらいのはず。
ちなみに吉田川って現在の社台ファームの競走馬生産以前の吉田牧場を開業した吉田善太郎が造った川だってこと知ってる人、ここに居るかな?
>>6 > クマやトキなんてはやく駆除して絶滅させろよ
きっとお前よりトキ一羽のほうが重要視されてるよ
388 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:22:06.65 ID:2FTOUjIaO
泣いた女の家の玄関にツキノワあたりを放してやれ。
いや、イノシンでいいから。
被害が出たら「被害が出る前に何故殺しておかなかった!」ですね。
390 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:23:11.23 ID:yDEpPYDQO
困ったクマー
392 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:24:01.20 ID:Pji4czXC0
>>388 女「なぜかうちの玄関が旨味成分まみれに…」
クマや野生の動物を愛玩動物か何かと勘違いしている馬鹿の戯言だとは思うが
こういう馬鹿に限って声が大きいから困る
>>370 横からだが、清水寺は起伏どころか山の中腹だ。
あの裏山が京都市街を取り巻く山地の東側部分「東山」の一部だ。
その南北に伸びる山の麓の鴨川東岸、銀閣を中心とする一帯を通常は東山と呼んでいる。
>>378 鼎を持ちだしたのは俺じゃないんだが、もういいわ。
一生グソマに篭ってろw
ちなみに北海道のように土地が広くて札幌に人口が一極集中しているのに、
人口密度で議論すること自体がナンセンス。
比較的大人しいと言われているアメリカクロクマとかにも、人は襲われて食われてるからな
398 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:27:00.94 ID:ZLS/bnfQO
乱獲のせいってのもあるけど、トキはちょっと自身が生き残る努力した方がいい!
人が人を1番大事にするって考えがおかしいのかとすら思い始めたが
眠いんで頭回ってないだけかな
寝る おやすみ
400 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:27:39.37 ID:oe9tsKNu0
人の味を覚えてるクマではないし、殺さなくてすむ方がいいけどさ
保護してみても引取先はこないだ事件があった施設みたいなとこしかないんでしょ
すると
まともにエサももらえず狭い場所に閉じ込められてノイローゼ気味になって死ぬという
銃でパンパンよりひどい死に方になるわけで
反対派は熊に直接電話して人を襲わないように頼めばいい
402 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:28:20.99 ID:j8/5NUEmO
>>377 熊のテリトリーで、食べるために数人を殺しただけの熊を
全員で追い詰めて殺した動物虐待の事件ですよね。
後日談ですが、熊への報復として、事件と何の関係もない熊を100頭以上虐殺した、
人間の度しがさ、怖さの見本となる事件ですね。
403 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:28:28.45 ID:tKte2A6CO
何も悪いことしてない唐揚げうめー
苦情入れた奴が責任持って山に帰せよな…?
405 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:29:31.63 ID:Pji4czXC0
>>397 それどころか、パンダに襲われて死んだ人間もおるで
あいつらは基本肉が大好きなのだ
ただ、狩りは下手な方なので楽に狩れる動物(鮭や人間など)を狩るか
死体を食べるかしか無いので、割合として少なくなってるだけ
パンダなんて笹が主食なのに
笹をほとんど消化できないんだぜ
猟友会を熊牧場に放り込んでやろうぜ?
ションベン漏らしながら
喰われる様子をユーチュウべで
流したら大好評だろw
>>386 社台ファームを作ったのはたしか善太郎さんの息子だよね?
うちの実家は南郷でも街寄りなんでそんな詳しくはないけど、吉田山公園は遊びに行ったし、月寒公園にも石碑があったりで割りと知られてると思う
>>382 それらの蟻も巣を作る為に自然破壊を行い他生物を搾取するというロジックを当てはめる事ができるよ。
409 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:30:49.71 ID:oCqeOTqY0
こんな馬鹿どもの安全を守るために仕事した猟友会のみなさんお疲れ様です
410 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:30:58.14 ID:JUubRpmZ0
くまは悪ないよっ!!!
411 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:31:03.80 ID:Mh1DVtBc0
仕方無かったんだ!!
だって使徒だったんだ!!
これはかわいそうと言う人もいるだろうけど、ヒグマが出たら全頭殺さないといけない。付近住民の恐怖は想像を絶するだろうことくらいわからないかな。
413 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:32:03.28 ID:j8/5NUEmO
>>384 私は調停者です。
熊から人間への抗議も
人間から熊への抗議も聞く。
>>413 ひと
+
くま
で ひま ってことですかw
415 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:32:57.72 ID:drLyV3Hq0
バカ言うな
ヒグマだぞ
ぷーさんみたいなの想像してるメンヘラ女はヒグマのエサにしてやれ
危険なのは人間
地球の癌は人間なんだよ
実におぞましい生き物だ
417 :
???:2012/04/25(水) 03:33:47.71 ID:xpl8H4yC0
黒い絨毯だったか、アリの大群は止めようがない。調停者はアリを止めてみせてはどうか。(w
418 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:34:08.43 ID:9OnXuqbYP
>>27 一回TVクルーが熊に喰われれば良いんだよ
だいたい善悪も平等も権利も人間だけの勝手な観念だからな
熊相手にそれを振りかざして話してる時点で失笑もの
421 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:35:51.58 ID:37TTWMyKO
>>407 善太郎氏の孫です
(善太郎→善助→善哉が創業)
今の代表が照哉で「善」が無くなってます。
肉にして食べれば、有効活用だし文句言う人も減るんじゃないか
北海道行ったとき、クマのカレーだか見た気がするぞ
クマが死んでんねんで!
424 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:37:57.31 ID:ZLS/bnfQO
>>416 うむ、人間が『エコロジー』とか騒いでるけど、結局は消費程度の差はあれ資源枯渇に向かってるよね?
3〜4日前、おれが住んでるアパートの、火災報知機の点検とかがあった。
クマ〜状態みたいだった。
よくわかんないけど、配線がどうのこうの。
そんな話をしていて、もう困ったクマ〜。
426 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:38:38.88 ID:/oeX5V7B0
クマなら市況1で良く見るよ
たまに東京で猿が出たとか大騒ぎしてるやん、あれをヒグマに置き換えてみたらヤバさが分かるはず
>>421 孫かぁ!吉田さんについては東月や北野の連中が詳しいだろうし、お任せしようw
まあ自分に都合の良いものを優先するのが人間の野生であり、生き抜いた知恵だからな
人に害を及ぼすから熊を殺す→人間らしい
自分に害が及ばず可愛いから殺すな→すごく人間らしい
430 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:40:27.54 ID:j8/5NUEmO
>>408 蟻は人間と同じ社会性動物ですから、当然です。
蟻の中には、他の種類の蟻の巣を襲い、生き残りの捕虜を奴隷にしてしまうのもいます。
431 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:40:32.87 ID:7LrF1A7U0
>>431 深夜にポチるにはURLが不穏すぎるわー('A`)
433 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:42:09.79 ID:ZLS/bnfQO
熊も殺られるだけじゃなく、人間の銃に対抗できる武装をすればいい!
それができないなら熊は殺される運命だったのだよ!
三毛別羆事件でも読ませてやりゃ大人しくなるだろ
泣きながらヒグマを弁護なんて重度の更年期だったんじゃねーの?
口やツメに血が付いてるやつだけお仕置きとかできんかったんかのう
ただ外に出てただけで殺されたやつが哀れじゃ
ヤングガールキルとかなってるぞ
誰か見てみろ
人が死んでんねんで!
猟友会の人たちもかわいそうにな、人々の安全を守るためにやっていることなのに責められなければならないとは
439 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:44:43.92 ID:Pji4czXC0
>>436 シロクマに食われた女性の画像
ほとんど原型を留めず、冷凍肉状態なので
思ったより衝撃はない
>>431 何がなんだか分からんくらいズタズタだな
ジーンズで辛うじて下半身を認識できるレベル
道民から言わしてもらえば
熊射つ前に鹿を射て
どれだけ被害くらってんだよ
熊なんてこの時期は暴れないし
442 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:46:38.48 ID:iHS4o/E20
クマにもおとなしいクマと凶暴なクマがいるはず
こんなのいちいちニュースにする方がおかしいんだよ。当の札幌市民の殆どはナイス駆除としか思ってないのに
現実的に、ススキノや大通公園あたりまでのこのこ現れてもちっともおかしくないんだぜ
去年だかに熊に生きながらに食われてそれを母親に実況しながら死んだ子いたよね
445 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:48:46.98 ID:EP0p+Rsx0
九州や中国の熊なら貴重だから死刑にはならないけど
北海道は熊が余ってるから、ヒグマはパンダにでも化ける他ないな。
446 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:49:32.22 ID:PBy5IkfcO
苦情入れた人も自分がヒグマに頭パーンされたら、流石に危険だってわかるだろう
>>443 つーか気にしてない
ああ、また射ったのかくらい
それより鹿を射てやみたいな感じ
>>413 調停者の役目は俺が引き継ぐから安心してガン細胞である自分を排除しなさい
449 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:50:33.92 ID:I/sNBFpC0
>>1 現地民は怖さを知ってるから反対なんかしない
東京などの大都市に住んで、自然の怖さを知らない馬鹿が喚いてるだけ
生きながら食われれば、死ぬまでには理解できるかもね…
450 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:51:05.71 ID:eVpF+d6L0
>>441 食害もそうだけど、街中で暴れたりと市街地に住んでる連中にも迷惑なんだよな
前にうちの近所に現れて、友達が住んでるマンションの入り口の窓ガラスを割ったり車を凹ませていい迷惑だった
そりゃ熊からすれば食事しに来ただけだから悪くねえだろうよ。
453 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:52:17.13 ID:jpDwh1/D0
あの脱走したクマかとおもたw
454 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:53:26.70 ID:37TTWMyKO
>>427 猿も(攻撃性をみれば)恐いけど、あのニュース見てて「羆より‥」と思ったのも事実。
そう感じるのが北海道民。
八王子市辺りの山にヒグマが出現すれば、都民の反応も札幌市民と当然同じになるはず。
一応、LP指定されてるんだし、無闇に殺生してる訳ではないことを理解して‥‥‥‥くれないだろうなぁ、部外者は。
>>450 マジレスすると軽トラだと車が壊れちまう
本州の人はわからんだろうがキタキツネとエゾシカはヒグマより最悪
>>1 抗議してきて電話口で泣く奴とか、どう考えてもメンヘラだろ
なんでキチガイババァに配慮して、地元の人間が死ななきゃならねーんだ
457 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:54:38.06 ID:j8/5NUEmO
地球に70億人もいる害虫(しかも現在1秒に3人ずつ増えている!)と、
日本に3000頭しかおらず、年々頭数が減っているヒグマ。
どちらの命が重いかは明白ですよね。
>>455 シカはなんとなくわかるがキタキツネはどんな感じで問題になるの?
>>457 クマに殺された家族の前でそれ言ったら?
蚊は殺してもいいけどクマは駄目とかそういう偽善者たまに居るよね。
460 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:58:24.31 ID:7LrF1A7U0
>>441 そういえば先日、道東で、東京の大学生が車を運転中に
シカが出てきて、それを避けようとして老夫婦の車と正面衝突して
老夫婦が即死したよね、
461 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:59:00.79 ID:zzUVi30C0
∩___∩
。 | ノ ヽ
\<^i、 ● ● | あ、もしもし札幌市役所ですか?
|ヽ(⌒)、( _●_) ミ
彡/ ト、_>|∪| 、`\ なぜ殺した!
/ノ / ヽノ /´> )
(_/ / (_/
| /
| /\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
462 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 03:59:32.76 ID:PBy5IkfcO
地元の動物園で硝子越しで熊を間近で見たことあるけどあんなのが間近で遭遇したらって想像しただけでも恐ろしいぞ…
>>455 運転してる最中に飛び出すからな鹿
このまえもそれで二人死んでるし
しかもバカな本州人が避けて対向車と衝突で
鹿に当たったくらいじゃ死なないのに二人も殺すなや
しかも当てた奴は死んでねーし
465 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:00:25.81 ID:37TTWMyKO
>>455 道内大型虎海苔だが、大型もシカとのクラッシュで走行不能になることあるよ。
じゃあ何も悪いことしてない熊だから頭なでてきてね
世話も躾もしてくれよ
そうしてくれりゃ殺さなくて済むかもしれないね
可哀想とかいってるやつは是非現地へ行ってね
>>462 ああなるほど
話の流れから車、道路関連の方に頭が行ってたわw
468 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:02:01.46 ID:7LrF1A7U0
キタキツネは食害とかももちろんあるけれど
可愛いからと気を許してさわると致死性の寄生虫に感染します
>>458 エキノコックス
見つかるのが遅ければ120%死ぬ
>>457 その理屈でいくとたくさんいる中国人の命は軽いってことになるな
つまりお前は差別主義者ってことだ
471 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:03:52.32 ID:jpDwh1/D0
何も悪いことをしてない妊婦だって殺していい国ならクマくらい余裕だろ
472 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:04:06.68 ID:xtfAHiEx0
473 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:04:07.03 ID:xZGnrFzOO
てか人間を殺しそうな動物以外なら、苦情も理解出来るけど、熊に対してそれは無いだろ
何も悪いことしてないから殺さない方がいい
って言ってるやつは何も悪いことしてないゴキブリを殺さないんだよな?
475 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:05:18.67 ID:j8/5NUEmO
>>459 熊が人間を殺すケースは稀です(しかも大抵は熊のテリトリーに踏み込んでるから、自業自得)。
その逆のケースが何万倍も多く発生しているという現実にから、目を背けないで下さいね。
476 :
???:2012/04/25(水) 04:05:35.10 ID:xpl8H4yC0
シートン動物記には泣ける動物の話は確かにあるが・・・。(w
エキノコックス原虫とかやばいよね。野良猫だって出産で胎盤おりる時とか、人にQ熱って
風邪みたいな症状の感染症にかかるらしいからな。まあQ熱はそうどうってこと無いらしいけど。
478 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:06:24.23 ID:1DmBYbke0
能なし ! ! みどりの推進課
479 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:06:37.78 ID:Ve9dmCdEO
>>474 不法侵入した奴はやるけど道にいるゴキブリは殺さねーよw
>>457 少ないから貴重とかそういうのも人間が勝手に思い込んでるだけだから。
特定の種が増えるのも絶滅するのも、そこを埋めるものが新たに生まれるのも宇宙的に見ればただの変化でしかない。
人間が地球を浸食してるというような考えもまさに人間に力があると思い込んでる奢った考えだね。
ただ変化してる、それだけのことだ。
481 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:07:10.85 ID:9Og0X95YP
牛さんだって豚さんだって鳥さんだって悪いことしてないのにね
殺して四肢解体して食うんだろ?w偽善者どもは
北海道だから教組の影響なんかな?
ゆとりとかじゃなく ただただ馬鹿 直球で馬鹿
お前の食ってる牛豚鳥魚は悪いことしたから食われてるのかww
>>475 まれだけど殺すことがあるんだろ?町中に降りてきたらそりゃクマを殺さないとな、
蚊やハエ、ゴキブリだって危害が無くても頃す。危害が少しでもあれば尚更。
本州だと車で轢いてキツいのはイタチだな
廃車検討するレベル
つーか、この時期のクマなんて被害なんてない
ここのアホ、こんな当たり前のことも理解しないで叩く屑
交尾も秋だし、山篭りをするための食料調達も秋
凶暴になる時期は秋なの
あの有名な人食いクマの事件も、あれは冬
冬眠時期を逃したクマが空腹と飢えで仕方なく人を襲ったわけよ
ちょっとは調べてから叩けボケ
486 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:09:21.28 ID:Wf56EsyQO
こういう連中って、自分の家に巨大なヒグマが突入してきても同じ様なこと言えるのかな?
>>459 本州の人は知られてないけど
街中で熊って暴れないんだよ
人見たらすぐ逃げるし
秋の終わりから冬の終わりくらいに
山の奥行って食われるのがパターン
ちなみに道民は食われた奴はバカだなって思う(道民はその時期に山奥はバカじゃないかぎりいかない)
488 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:09:42.64 ID:bYPpmHduO
>>475 熊のテリトリーに無闇に踏み込んだから殺されるのは、人間の自業自得。
人間のテリトリーに無闇に踏み込んだから殺されるのは、熊がかわいそう!
こうですか?
>>457 エキノコックスだって原虫って生き物だろ?なら人が死んでもその生き物は殺せないのか?
>>483 町中にくる熊は安全だよ
人間食べるんじゃなくて生ゴミあさりだもん
492 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:12:43.21 ID:j5pJPFHg0
北海道では、
人里に下りてきたヒグマって必ず射殺するの?
そういう慣習になってるのかね
ツキノワグマはたいてい山に返すけど
493 :
???:2012/04/25(水) 04:12:45.98 ID:xpl8H4yC0
みんなみんな友達なんだ♪(w
494 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:13:09.36 ID:E0YvpM+s0
熊ってやせ細っているように見えたんだけど
碌に餌を与えられていなかったから外に餌を求めて出たかったんじゃないかな
>>485 今季節的に危険性が少なかったとしても、
人里で活動する事を覚えたまま危険性が高まるシーズンまで放置する事も出来ないのでは?
問題とされたのはクマの行為じゃなくて存在が持つリスクだから同じ事じゃないのかな
>>492 射殺しにいくよ一応
でもほとんど射殺されない
泣いてる女共は自分の優しさに酔ってんのか?
それとも生粋のベジタリアンか?
498 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:14:52.40 ID:Tr834V8R0
なんで批難した人が叩かれてるんだよ。
クマが何も悪いことしてないのは間違いないのに、
人間の物差しでしか計れない奴はカスだよ。
蚊は血を吸うから悪。
だが、あっちからすれば子供を産むために血を吸うのは必然。
お前ら平素、生きるために牛豚殺して食ってるくせに
他のものに対して理不尽な物言いしすぎなんだよ
499 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:15:53.58 ID:JUQkuAEuO
熊だから可愛そう?
自分達も牛豚鳥魚食べてるだろ?
その動物魚は可愛そうじゃないの?矛盾してんだよ
一生野菜たべろよ
つーか、ここでこの記事を叩いている馬鹿も
安全で熊のいない地域に住んでいる関係のない連中なんだろうなw
当事者の道民を無視してやりやっているアホしかいないw
501 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:16:37.97 ID:VHsdt4fc0
苦情を受けるとつい下手に出てしまうのが日本人の悪い癖
正しい対処をしたと思うなら札幌市役所は
「人命が脅かされる危険があったので駆除したまで。」とはっきりしっかり言いければ良いのに
>>491 それ危ないだろ
放置してたら生ゴミうめーだけで終らないでしょ
>>495 どうでもいいけど
北海道来たら、熊以上にきっと鹿を憎むよ
熊なんてかわいいもんだよ
>>495 だから、この時期は殺すところまでしなくても問題なかったわけ
グレーゾーンの問題なのよ
苦情を入れた連中の言い分も正しいわけ
>>497 そういう自分に酔ってるんでね?こういう奴らって生き物の命に序列つけたがるだろ?
蚊はいいけどクマは駄目とか。所詮目に見える生き物だけを大切だから殺すな言ってんだよ。
まさに偽善者。植物や細菌類とかだって生命なのにそれは殺してもいいのかね?って言いたい。
506 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:19:22.42 ID:7LrF1A7U0
>>492 >北海道では、
>人里に下りてきたヒグマって必ず射殺するの?
いや。熊が出没しやすい地域では生け捕りにして
山に返す。 道東なんかたいていそうだよ。
だけど今回は札幌のほとんど市街地に出てきたから
住民も多いし、緊急事態として、殺すという選択しかなかった。
たとえば東京でいえば、高円寺とかに熊がとつぜん出てきたら
どうする。 つかまえてるヒマないでしょ。
507 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:19:23.38 ID:P8Pa/1Jj0
くまモンは?くまモンはどうなるの?
>>502 終わるんだなこれが
だって人間怖がってるもん
鹿と違って
509 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:21:47.88 ID:vFLQJAAN0
>>461 / ̄)
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やっぱりカルチャーギャップあるなぁ
道民は
鹿>>>>>>越えられない壁>キツネ>>>アライグマ>>>>>>>>>羆
なんだよね
きっと住まないとわからないだろうが
サナダムシだって生き物だから動物愛護の偽善者たちがお腹ん中で飼ってあげて下さい。
虫下しとか間違っても飲まないでね。
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ヽヽ___// 日本
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514 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:24:23.68 ID:j8/5NUEmO
>>466 あなたは、この
>>1問題の本質がまるで理解出来てない、哀しい人です。
今回の事件の核は、現代の日本人が、自然や動物を、畏れ敬わなくなったのが一番の問題です。
私の家の近くの山には、15年近くボスに君臨し続ける、「赤猿」と呼ばれる
ニホンザルがいますが、今では敬意を表して、その山に立ち入る人間はいません。
こんな感情は、自然や動物を軽視する現代のアメリカ的日本人には分からないでしょうが。
515 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:25:56.44 ID:5+8jUqCs0
目の前に羆が現れたら、誰だってヤベーと思うんじゃね
自分が殺されても食われてもいいから、羆を助けてやってくれって思う人、いるのかね
人を食ったら、また食いに現れる
その度に山に返すのか
それにしても、この程度の事で抗議する奴いるんだ、暇なのか、キチガイなのか
>>513 うちの実家が六甲山のすぐ近くでな。イノシシに悩まされてる。エサ与えるバカとか居るみたい。
>>503 別に熊憎いわけじゃないよ。むしろ動物全般好きな方でw
共生の為の選択として今回みたいな射殺も理解できるってつもりでは居る
シカは道路に出てきたら危ないしウザいとは思うけど、
その頻度とか実際に出てきた時の怖さはちょっと想像が及ばんわ
518 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:26:27.76 ID:oVcSnr3a0
クマは悪くないクマ・・・ってか?
519 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:26:41.44 ID:Ob0gx6qbO
熊の何が怖いって生きたまま獲物食うんだろ?
考えただけでちびるわ・・・
>>508 へー意外と共存ってか普通に生活の中に熊がいるんだ
まあ油断したらダメだろうけどw
521 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:28:12.25 ID:VDhGe/jm0
確か散弾の代わりに使える麻酔弾があったね。
米国だと銃砲店で手に入るようだけど、日本では何年か前に厚労省が向精神薬指定にしたので
医師の処方なしでは入手が違法になって、それ以来人間に危害を加えた動物は猟友会でも
射殺するしかないはず。
まぁ人間食っちゃった動物はどのみち殺処分なんだけど、熊やら何やら出る地方では
猟友会呼ぶ暇に被害拡大、のパターンもあるしライフルあってもいい気はする。
流石に警察官の9mm(しかも5発)では熊は倒せない。
>>510 アライグマなんて恵庭湖あたりと支笏湖の極一部くらいにしかいないのに…千歳か恵庭市民の意見ならわかるが、道民の総意にしちまう感覚が理解不能
>>517 大事故になって五人死んだりするんだよ?状況によって
鹿の飛び出し以上に怖いものは無い
524 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:30:11.97 ID:tKte2A6CO
私何も悪いことしてないのにって言いながら熊に食われる役に相応しいな
>>498 むしろ混乱してないか? その理屈だと、抗議してる連中がおかしいことに
なるぞ。
肉食獣が他の動物を捕食するのは自然の摂理。その通り。
だからヒグマが人間を襲っても、「悪いことをした」とは言えない。
だから「何も悪いことをしていないのに撃つなんて」と言ってる連中は
「人間の基準を勝手に動物に押し付けている」んだよ。だからおかしい。
526 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:30:59.54 ID:1up0lngU0
熊が悪いかどうかは知らんが、熊と人間の関係は悪いからな
>>514 分かってないのあんただろ
市街地(人里)に出てきて放っておくとか、昔から無いだろ
>>521 麻酔効くまでの間に暴れてなおさら凶暴になりそう。麻酔効くまで待ってられないからな。
>>519 クマってトドメ刺さないらしいからな。テレビで捕食シーン見てても確かにそんな感じだ。
ちなみにラッコには五億本ほど毛が生えてて、地球上最も毛深い生き物なんだぜ
て言うか、北海道じゃ熊を食べることもあるんだぜ
土産物でも有名だろ? 熊肉と鹿肉とトド肉、さては知らなかったのか?
532 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:34:55.14 ID:1up0lngU0
>>70 田舎とはいえ鳥取県総人口より多い市があるわきゃない
533 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:35:11.42 ID:GyozLsvu0
札幌(北海道)はこのような発想の人間が多い。
それは北海道新聞に、ほぼ毎日掲載される自虐記事で洗脳されるからこうなる。
「(人間が悪いというより)日本人が悪い。外国ではこのような事はない」
熊を朝鮮人や中国人に当てはめ、自衛隊と絡めて考えてみると解る。
日本人は悪い事をしてきたのだから、何をされても譲歩すべきだ。
この発想で住宅街に出た熊問題もみてしまう。
534 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:35:17.27 ID:lw8fzAY+O
また変な人権派弁護士みたいな事言う奴が難癖つけてんのか。
こう言うのが増えてから世の中おかしくなったんだよな。
現実から、かけ離れた妄想癖の連中がうざい。モンペとかと同類。
538 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:36:02.88 ID:tKte2A6CO
熊がUの字テーブルの向かいに座ったのが運の尽き
539 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:36:21.89 ID:j8/5NUEmO
>>488 人間のテリトリー?冗談のつもりなら、笑えませんね。
あなたが人間のテリトリーと呼ぶその場所には、元々そこに息づいていた動植物がいたのですよ。
熊のテリトリーを侵略し、虐殺し、人間のテリトリーだと宣うのはおやめなさいな。
同じ人間であることが、恥ずかしくなりますから。
人間が自分のテリトリーを守る為に危険と判断した異種族を排除しただけでしょ
今まで散々他の動物のテリトリーを荒らして自分達の住処を広げてきたのに今更何を哀れんでるんだ
人里に下りてきた熊を射殺するのが可哀想なら人間側の都合で「増え過ぎ」とか言われて
山に分け入ってまで間引きされるエゾシカの方がよっぽど可哀想だろ
>>528 アライグマは全国区で問題になってるらしいな
都内でも練馬でそれらしき生き物見た事あるわ
542 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:40:58.24 ID:bgqHyxrA0
麻酔銃って「麻酔を扱える獣医師で銃免許をもった人」だと。
猟友会の人は獣医師じゃないし、警察官もそうじゃない。
だいたい麻酔銃は周囲に住民などが存在しないようなサバンナとか動物園とかで使うものなので、住宅地に出現したクマには使えない。
結局動物愛護の偽善者ってのは目に見える生き物だけをねこ可愛がりするんだよ。
特に毛が生えててモフモフした奴は命の価値が高いらしい。サナダムシだってクマだって
イノシシだってハエだってプランクトンだって同じ生き物なのにね。
動物愛護をやるなら
もっと徹底して全生命に向かってやりゃいいのにw
544 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:41:15.21 ID:j8/5NUEmO
人間の管理下にあり、種の保存・繁栄が約束されている家畜らと
絶滅の危険もある野生とを同一視している人が多くて残念です。
>>544 人間の寄生虫だって日本では飼ってる人少ないだろ?外国人が繁殖させてるからいいんかw
546 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:44:29.22 ID:xwZBLsZ2O
547 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:44:43.97 ID:uLQ/WiGV0
森林伐採されて食物も奪われ生きる場所のなくなった野生動物に対する
哀れみのない人間なんて野生動物以下の野蛮人。
何でころしたんだ?クマが必死に逃げたかったほど虐待してたのか?
このニュース海外に伝わったら全く日本人として恥ずかしいよ。
もしかして熊に限らず「何も悪いことしてないゴキブリなのに」とか言っちゃう?
ゴキのチビは人に噛み付くよ、アリに噛まれたみたいな痛さだよ、噛まれたことなら有るぜ
馬鹿じゃねえの?悪い事したとかじゃなくて危険性の問題なんだよ
>>545 いいか。八億本だぞ?
体毛があの小さな体に八億本生えてるんだぜ。
誰が数えたんだろな。
国民の生命と財産が守られることが許せない左翼がいるようで
サヨックマでしょうか
553 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:45:59.21 ID:j8/5NUEmO
>>527 だから、理解してないと申し上げている。
市街地は、元々、熊のテリトリーです。
冷静にバカなんじゃないのって返事して良くね
>>539 熊のテリトリー?地球誕生以来ずっと続いてたのか?
元々別の動物のテリトリーだったのを熊が奪い取っただけだろ
人間が恥ずかしいなら早く地球のガン細胞である自分を排除しなさいよ
557 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:48:34.55 ID:tKte2A6CO
>>544 凄いな、種の保存、繁栄を約束されてる家畜って考え方w
ここにいる誰よりもドライな考えなんじゃね
558 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:48:38.48 ID:K/0VDHBx0
動物愛護団体のいつもの手法じゃん
ブログで「皮」か「毛皮」って文字書いてみ
キモいコメでうめつくされるぜ
>>552 了解。寄生虫の話や目に見えない生き物の話はだんまりだよな。
560 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:51:06.87 ID:j8/5NUEmO
>>548 まさか。私は世界に一兆匹いるゴキブリと ヒグマを同列に見るほど愚かでありません。
貴方と違って。
>>554 八億本だ。
一本一円で売っても八億円だ。
ラッコすげーよ。
あんなかわいいのに超剛毛。
あした知り合いに自慢してもいいぜ。
うん。冷静に考えると池沼だと思う。落ち着いて考えて、
目の前に、熊駆除で涙を流して訴えてくるヤツがいたら脳を疑うな。
ニュースの、顔が見えない、文字情報上の女で「普通の正常な人間だと勘違いしてしまっている」。
たぶん顔みたら、ああ、やはりな、と思うだろう。
>>561 ラッコの命は序列的にどのくらいの位置だと思う?とりあえずクマの命はゴキブリより高い位置らしいわw
>>561 よく子供の頃に日本のみんなから1円ずつもらい歩いたら億万長者だと考えたもんだ
565 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:55:11.20 ID:bYPpmHduO
>>539 テリトリーって、生物の強弱関係や個体数の多少で奪い合うもんだろ。
元々何が住んでようが、今人間が暮らしてれば人間のテリトリーには違いない。
「不当に得たテリトリーだからテリトリーとは認めない」って主張なんだろうけど、先住権なんて人間同士の風習を熊相手に持ち出されてもねえ…。
566 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:55:54.30 ID:184pdaXT0
そんなこと言ったら人間様のために
命で貢献している他の動物でも同じこと
クレームの人らも動物の命を頂いてるでしょうに
567 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:56:51.72 ID:Y3DbfkM90
あの後スタッフがおいしくいただきました
>>563 かわいい哺乳類カテゴリだから犬猫ランクだな。
希少動物カテゴリはゴキブリより上だけど、あぶねーもんはあぶねー。
世界最後の個体だとしてもやばけりゃ追っ払うね、おれは。
ちなみにラッコは芸もできる。 水温も0度近くても余裕らしいぜ。
569 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:59:13.27 ID:PasnlaLeO
世の中に馬鹿が増えて安心した。
俺以上の馬鹿が腐るほどいるんだなアハハハハ
Byルーピー鳩山
570 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 04:59:47.26 ID:Y3DbfkM90
人類なんて滅べばいいって言ってるヤツは、
先に滅んで見本見せてくれよw
571 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:00:14.87 ID:LfelE0vDO
被害が拡大してたら、「何で射殺しなかったんだ」って言うくせに。
572 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:00:19.74 ID:24qtq5Ze0
574 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:01:38.47 ID:kGBbt/+B0
襲われた者達の人命救出(亡くなられていましたが)と周りへの被害を食い止める為に殺した
>>564 おれも計算してみたけど、たぶん一日に1000円も集められないな。
一年分です、っていって一人300円ずつもらえたら食ってけるかもだび
>>455 帯広の農家出身の作者が描いてる銀の匙ってマンガでヒグマ轢き殺してたからエゾシカもいけるとばかり
人間が生きるためだよ。供養したいなら熊カレー買い占めて埋葬しろ
>>573 でも食べ方めっちゃ汚いんだぜ、食べかすこぼしまくりだ
札幌の方の熊は殺しちゃ駄目だろ。殺害者と住民んが不幸になるようにって思った
580 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:04:44.41 ID:2GKC3DvS0
熊に対して敵意を持つと、その空気を感じ取る熊が人を襲うようになる
熊の生態を理解すれば熊と人間は共存できるよ
泣いてる女もクマの被害にあったのが家族なら真逆のこと言うと思う。
自分がクマの被害に遭えば絶対に「早く殺せーギャー」だと思う、間違いない。
582 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:06:28.93 ID:br0Jue650
苦情を言ってきた人にかわいい熊をプレゼントするんだ!
自分が食われたらさすがに危ないの理解するだろうw
>>578 そのこぼしたカスをカニが食う、そのカニをおれが食う。
人類や世界が本当に滅ぶのと、人類や世界を認識していたある主体が死ぬのは、
一人の人間にとって何ら違いはない
どうしても人類や世界に滅んで欲しいとかガキくさい願望を持ってる人がいるなら、
それをすぐに実現できる自殺オススメ
成功すれば、あなたの認識していた世界や人類は即座に滅ぶ
585 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:08:57.69 ID:Fp3jmeKF0
ぷーさんだと思ってんだろ
かわいい動物BEST10
・モモンガ
・ミナミコアリクイ
・ユキヒョウの赤ちゃん
・柴犬
・ヤマネ
・チーターの赤ちゃん
・アムールトラの赤ちゃん
・アザラシの赤ちゃん
・パンダ
・金朋先生
587 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:09:12.67 ID:qKMtUQgki
自分が安全な場所にいて全く被害が無いからこその涙だわなw
かなりむかしだけど、北海道でヒグマが十数人殺して村が大被害受けた事件あったよね
>>583 , '´  ̄ ̄ ` 、
i r-ー-┬-‐、i
| |,,_ _,{|
N| "゚'` {"゚`lリ そしてお前を俺が食う
ト.i ,__''_ !
/i/ l\ ー .イ|、
,.、-  ̄/ | l  ̄ / | |` ┬-、
>>455 ニホンジカも雄なら軽潰れる
あいつらなんで道の真ん中で不動の構えなんだろうなw
射殺が当然だろ。
人間も所詮動物、縄張り争いしてるんだから。
種として生態系の地位を人と争って負けたクマの自己責任。
そういう進化の分岐を選んだのだからそれによる結末は人もクマも甘んじて受け入れるしかない。
593 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:11:46.48 ID:qKMtUQgki
こういう電話をかけるタイプの人って目の前で児童虐待があっても通報しないけど
フランダースの犬や火垂るの墓を見てかわいそう!かわいそう!って泣くタイプだと
思う
>>560 ゴキだってさ、好きでこの世にゴキとして生まれた訳じゃないと思うぜ
熊だって好きで熊として生まれた訳じゃないだろ、きっと人だって同じ
数が多いだけの理屈でゴキブリより熊の方が大切なのか、よく判らんな
これは苦情のが正しい
監禁されてた被害者が反撃したら被害者射殺なんて
どんな理不尽だよ
レアキャラだからな。
パンダもよくわからん付加価値ついてるし。
一回こいつら気違いどもを熊と同じ檻に入れて見ろ
かわいい動物ベスト10
アカギツネ
イヌ
イエネコ
ホッキョクグマ
ジェネット
カモノハシ
アリクイ
マンタ
ジャッカル
ハリセンボン
小さな熊を抱えたアイヌ風の男が頭を振るゴム人形が、うちの家にあった
民芸品らしいが、あの熊は可愛かったなぁ
603 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:22:19.89 ID:j8/5NUEmO
このスレを見ると、本当に可笑しいです。
あなたたち人間は、熊への一方的な虐殺を、懸命に正当化しようとするけれど、
人間以外のすべての生物は、人間こそ滅ぼすべき邪悪だと抗議している。
地球の動植物にとって、人間はまるで、独り善がりの北朝鮮みたいに
映るのでしょうね。
了
>>597 人間ならそうだが、熊は一度ヒトの味を覚えると、
人間を襲って食うのに躊躇いをなくすから
そのまま野に解き放てば、無関係な人が餌になり、
もう一度買うにも、飼育員を間違いなくおそう
そうなった時に責任とれるの?
熊がヒトの味を覚えて惨劇に拡大した例は何度も出てるけど、
北海道開拓時代に大量の死者を出した、三毛別熊事件参照
やべえ!地震だ!
606 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:23:51.70 ID:8twt5Syl0
どわああ、震源はどこだ?
>>603 国民の生命と財産を守ることに疑問を持つ方がおかしいですよサヨクマさん
日本はもはや貧乏国家に成り下がったんだから
熊肉も貴重な食料として缶詰にしようぜ
>>603 あんたの動物の命の価値ベスト10教えてよ、興味あるわw
>>603 だから、そんなに人類が憎々しいなら自殺一択
スレ住人も北朝鮮も含めて一瞬にして全部滅ぼせるぞ
くだらん青臭い正義感で他人に迷惑かけんな
こんなのは道徳じゃない
安全に生きるために必要な手段だ
アンビリバボーの三毛別羆事件のようつべ見ながら揺れたからすげービビったわ
ほとんどホラーだなこの事件、ホラー見てるのと同じ気分だわ今。
>>604 だから、人の味を覚えたクマが危ないけど
覚えてないクマは安全
三毛別熊事件な、これは冬、冬眠時期を逃したクマが飢えで仕方なく人を襲ったわけ
常時じゃ、クマは人を食わない
クマが危険なのは発情期と秋と冬眠前と出産時期の秋
春のこの時期のクマは無理して殺す必要はなかったの
もう少し頭えよwww
>>613 食べる目的以外にも、人間を敵とみなしたら攻撃してくるけど。
>>613 殺さないでまた降りてきたら大騒ぎして山に返すの?
616 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:37:03.13 ID:br0Jue650
613は熊が安全だということを証明するために
横で寝て来い
617 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:39:34.74 ID:j8/5NUEmO
>>596 貴方の認識の範囲外の話だが、
絶滅したらすべて台無しなんだ。
薬や抗生物質の開発には、貴方の想像以上に動植物が関与している。
動物が一種類、絶滅するということは、その動物が持っていたかも知れない
抗生物質や不治の病の特効薬が、永遠に出来なくなることを意味するのだよ。
今、人間だけのせいで、地球史上最速のスピードで生物が絶滅しているけれど
それでも人間は、生物多様性を追求しなければならない。
人間がすべて死ねば、すべてがハッピーエンドに治まるのだけど。
618 :
キツネのレックス:2012/04/25(水) 05:40:44.62 ID:40WwIKybO
クマが悪いんじゃなくて、ああいうクマに育てた人間つまりは飼育員の問題なんだよ
話をはぐらかすな
>>613 山へ返しても冬眠前になればエサがある人里に降りてくるから
結局撃たれて死ぬと思う
>>613 秋〜冬にかけて熊が何度も目撃された去年
何もせずに冬眠を待ちましょう、とかやってた札幌市の対応は絶対におかしいwwww
中学校近くに親子連れまで現れたというのにそれも放置wwwwwwww
やはり今回のように見つけ次第即射殺しなきゃダメだよね^^
>>617 >抗生物質や不治の病の特効薬が、永遠に出来なくなることを意味するのだよ。
変な伝染病も出来なくなるかもな
622 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:42:28.14 ID:DaexDpVs0
でも絶滅しそうになったら今度は保護しろと騒ぐんでしょ
なんなんだかね一体
泣いてる女の家の前にでも放してくれば可愛がってくれるのか?
人に危害を加えるリスク(民家近くに出没)回避の意味から銃殺したんなら
おkだろ クマに食い殺されたって最悪の出来事になればクマを見つけ次第
射殺しろ!っていうんだろうし・・・
わがままだな
ヒグマとともに自然の中で生きると
ヒグマがうろうろしている地帯でも
テントを張って寝ていた男がいた
最後は生きたまま食い殺された
当たり前の話なんだが
それがその男の本望だったのか?
生きたまま食われることがどんなことか分かるか?
626 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:46:13.18 ID:sYB5jckX0
本州の情弱どもの電話なんだろうな
三毛別の話を知ってたら、とてもそんな電話はできまいに
日本の女性様慈悲深いですなあw
是非とも腹をすかせた熊の前に立たせて可愛さを堪能してほしいものだ
628 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:47:31.64 ID:FvYr0HhkO
「史上最悪の動物事件」
でググればヒグマのヤバさがわかる
だから、春先のクマなんて賢者モードなわけよ
なんでこの時期にここまで仕打ちをするのかってこと
麻酔でも十分よ
>>617 じゃあ手始めにあんたが芯だらいいだろ?それとも何か?あんた以外の他の奴らが氏ねってか?
まずはいいだしっぺが手本見せてよ。
んでその抗生物質で生き物である細菌類頃すのはいいんか?クマはだめでもw
631 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:49:51.80 ID:XWitd49xO
山へ帰そうと誘導している最中、突然走り出した熊に通行人が襲われるまで分からんだろうな。
>>626 三毛別の事件で思考停止するほうが情弱だろ
100年前の未開の時代の北海道と今の日本を同じにするなよ
猟友会を駆ろうぜ!
634 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:51:41.03 ID:4lFHdgPpO
日本最北端に住むニホンザルの駆除にイチャモンつけた連中と同じか
635 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:52:10.93 ID:bVDsjgnv0
こういうのに苦情電話入れて自分は良いことをしたと疑いもしない馬鹿になりたい
636 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:53:04.47 ID:CXylU8rCO
クマが人殺ししてる映像も流さないとフェアじゃないな
苦情入れてる低脳どもが飼えよ
クマ射殺→「何も悪いことしてない熊なのに…」
人が襲われる→「何故見つけ次第殺さなかったの!?」
原発稼働停止→「何も事故の起きてない原発なのに…」
事故後→「脱原発!原発の再稼働を許すな!」
電話で抗議した連中を射殺したほうが世のためだな
動物愛護ではなく動物アイゴーを叫ぶバカどもだし
特定しとこうぜ
朝鮮ではクマが自分たちの先祖と信じられてるそうだ
つまりそういうこと
641 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:55:26.95 ID:VrOzbrzEO
本州のツキノワグマと同じだと思ってるの?
ヒグマは洒落にならんぞ・・・
極めて凶暴、出遭ったら死を覚悟しなきゃならない。
北海道のあの事件知らないのか?
643 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:56:15.81 ID:j8/5NUEmO
>>621 ウイルスとは、自然界が外敵から身を守るための防衛手段である。
外敵とは、人間のことである。
人類は滅亡すべき!と言いながら、じゃあ手本を示してよ→これにはスルー。
他人に死んで欲しいってことだな。
>>628 北海道は市内普通にヒグマ走ってるぞ。神戸の猪と一緒。
>>638 こうなんだよな、本当。難しい問題だけど
>>617 だから言ってんだろ
お前が死ぬことと、人類が滅ぶこととは同じ意味だと
すなわちお前が死ねばハッピーエンド
>>629 春だろうが夏だろうが数日前から何度か市街地に降りて来てる熊を放っておけるわけないだろアホか。
痩せた象とかライオンでは全く思わないのに、
無毛症の羆とか、痩せ過ぎの羆を見ると、
不思議に、これは・・・と思う物を感じるのは何故だろう?
>>643 抗生物質でウイルスは死なないよ。それ言うなら抗ウイルス剤だよ。
651 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 05:59:17.71 ID:j8/5NUEmO
>>628 熊のテリトリーで、食べるために数人を殺しただけの熊を
全員で追い詰めて殺した動物虐待の事件ですよね。
後日談で、熊への報復として、事件と何の関係もない熊を100頭以上虐殺した、
人間のヤバさだけが分かる事件でしたね。
短絡的な脳ミソしか持ってないのかよ
653 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:00:16.89 ID:VZJdZxuEO
>「何も悪いことしてないクマなのに…」と泣く女性
このババーを代わりに射殺w
654 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:00:19.10 ID:S20j0HIsO
>>645 まじで?みんな無事なの?
怖くて北海道行けねえ
655 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:00:54.01 ID:SxcpTCL+0
すべての生命は等価ではない
簡単に何万と増える微生物と
年に一度程度しか出産しない哺乳類では生産コストが違うのだ
生命も経済原則と同じだということが理解できない奴は池沼
656 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:01:36.54 ID:sYB5jckX0
>>632 目の前にヒグマが現れることに、現在と100年前とに違いがあるんだw
何も悪いことしてないとか人間の論理観持ち出されても
>>655 ミーアキャットは年に数回出産するから価値が低いんだ。ネズミもそうだよねw
>>632 あの時代と比べて、今の熊の性格が格段に温和化したとも、
さまよい出た熊と対峙することになる、
郊外・山すそあたりにある一般民家の守備力が格段に上がったとも思えんが・・・
そうは言っても 誰かが食われてからじゃ遅いしなぁ・・・
661 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:03:05.56 ID:x6YAU1I0O
熊なんか殺されるために生きているんだ。豚とおなじだ。人間様を殺害する熊を養護するなんて、生前は熊?
悪いことをしてからじゃ遅いだろ
人が食い殺されるまで見守ってろってか?
663 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:03:36.20 ID:b3c+selPO
北海道ってこういうバカ多いよな。日本じゃない感じがする。
三毛別の人喰い熊は冬眠に失敗した個体だったんだよな。
最近はドングリ等が不作で人を怖れない若い熊も多い上に、抑止力となっていた外飼いの犬も減ってるし駆除やむなしと思う。
マレー熊とか小さい奴らならいいんだけど、ヒグマだからね。
感情論を交えず対処したい。
665 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:05:05.11 ID:Udfk/POJ0
安全なところにいるヤツだけがこんなノンキなことを言ってるんだろな
>>656 いや熊が住宅地まで接近して人食べるなんて状況はさすがに今じゃありえないでしょ
もしどっかで襲われたとしても情報は一気に伝わるだろうし
667 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:05:49.60 ID:3QyDy5+y0
>「なんで殺したんだ!」
>「山に返せばいいだけなのに」
>「何も悪いことをしていない若いクマなのに・・・」
ものすごくドリーミィ☆ですね
現実無視の、攻撃的なお花畑って感じ
動物の命=お金の話が絡む
殆どなのに
668 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:05:57.55 ID:Q2Og+ugU0
札幌市民は肉食うなよ
こういうイカれた動物愛護主義者は、
自ら進んで動物の餌になるべきだな。
仏教の教えにもあったような気がする。
自分の家の近くじゃないから言える事だな
これだって即射殺じゃないじゃない、様子見したけど
人間を恐れないで近づいて来てるからの処置。
671 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:07:36.34 ID:aTSp2Nbz0
食用ということにして殺したなら文句言えるのかねえ。
672 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:08:01.57 ID:WBe3xF3gO
それはクマったな
>、「何も悪いことをしていない若いクマなのに・・・」
と電話口で泣く女性もいたという
自分で保護してやればいいのに!飼ってやれよまだ沢山いるんだから!
674 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:09:02.41 ID:j8/5NUEmO
>>641 >>656 >>659 昔と今とでは、人間側の兵器が違いすぎるでしょうと、ツッコミ待ちですか?
それともだだのバカですか?
どちらですか?
>>1 人殺してますよ
なにもどころがありまくり
こいつはなにを言ってるんだ?
羆に安全な時期など無い。
最近は冬眠しない羆が根室とかにいたりする。
春のこの時期は腹すかしてて餌に飢えてる。
数年前は梅桜見物の春に札幌の平岡公園に出た。
春から初夏は一番襲われて被害が出る季節。
毎年、山に山菜採りに行った老人が襲われて死んだり重体になる。
大抵は道南や道央日高十勝地方。
677 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:09:40.38 ID:3QyDy5+y0
>>665 >安全なところにいるヤツだけがこんなノンキなことを言ってるんだろな
動物愛護と介護(福祉)はそんな感じ
それやる金と時間と人手は有限で、それがないからできないのだけど
金と時間と人手は完っっっっっ全無視してできるはず!できるはず!と
自分たちは安心安全なところから口だけ〜
>>1 これは酷い・・
無益な殺生は悪行だと
池田大作先生も仰っている
創価全力で北海道のアイヌを叩き潰します!
679 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:10:57.33 ID:aTSp2Nbz0
仏教では生きとし生けるものはすべて幸福であれという教えだ。
(ちなみにそこに植物は含まれていない)
だから今の大半の坊さんは実は仏教徒ではない。ただのコスプレだ。
680 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:13:06.71 ID:mU/s2YYBO
放射性瓦礫の苦情電話しても
バンバン焼かれてる現状と
あまりにかけ離れてる対応に
本当なのか、ねつ造記事なのか
ちょっと考えさせて
武器がどうだろうと各家庭に銃がない限り人間にとってのクマは
三毛別の頃と変わらない存在だろ
当時も開拓小屋に銃ないからマタギ来るまで家の中で隠れるしかなかった
682 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:15:34.47 ID:sYB5jckX0
>>674 ヒグマに核兵器でも使うつもりなのかw
動物愛護団体ってこええw
一般の民家に突然ヒグマが現れた場合の話をしてるのにw
683 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:15:50.15 ID:/oeX5V7B0
その昔クマと素手で戦った空手家がいたな
黒人だったと思うけど、誰かが素手でクマと戦うのなら見に行きたいな〜
684 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:15:56.61 ID:KdU0+Fie0
こういう馬鹿こそ動物にかじられて死ねばいいんじゃないかな?
本望だろ。
685 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:16:07.74 ID:ntVqI3PgO
>>674 民間人はたいして変わらんが?
つか、鉄砲保有率は激減してる
お前は家にマグナム44でも置いてあるのかよw
686 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:16:28.54 ID:SxcpTCL+0
中国や韓国の領海侵犯と事情は似ている
現場では漁師が殺されたりしてるのに
「友好が大事だ」「島なんてくれてやればいい」「自衛隊は出て行け」と宣う輩と
人里に侵入した熊を殺すなと言う輩は同レベル
687 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:17:00.64 ID:QKv6yEdRO
アホだな
688 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:17:26.76 ID:j8/5NUEmO
>>675 あなたが何を言ってるんだ?です。
熊に殺されたというレアケースを、さも普遍的であるかのように
宣うのはやめなさい。あなたの性格は、韓国人そっくりです。
689 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:17:48.16 ID:8j9SpZu9O
お前らの家の近所に出没したらさっさと射殺しろとか言うくせに
691 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:18:54.27 ID:oafT1C5CO
猟友会のクズ共歓喜
692 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:19:04.70 ID:+yIsnnTPO
693 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:19:05.01 ID:hus/lobb0
ただ、殺すから苦情が出るんだよ
皆でおいしくいただきましたって報道してもらえば問題なかったのに
694 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:19:52.28 ID:QENHPw+oO
ちょっとでも被害あったら難癖つけるくせに何様だよ
子供が危険だから射殺する訳で
大人老人の為に射殺してる訳では無い
697 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:21:06.72 ID:/oeX5V7B0
>>689 そう、それ
座興じゃなくて本当の戦いを見てみたいw
698 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:21:13.72 ID:BhWiVcZnO
予防、という概念はないのか。
>>1 J-castは北海道野生動物研究会(批判)および道猟友会(推進?)に
取材せずにネット上を取材してまとめているところが笑える
アイヌ(と呼べば良いのかわからないけれども)の対熊用の接近戦用の武器で、つっかえ棒の原理で使うものがある。
丈夫な槍の石突を地面につけ、熊の前にひざまづいて熊が立ち上がるのを待ち、立ち上がったら穂先を熊の胸にあて、
熊が自分に襲い掛かってくる勢いと体重で熊の胸板を貫く。
あれを見たときは驚いた。熊を相手に、こんな戦い方ができる人間がほんとうにいたのかと思った。
>>695 子供をダシに使っても
無益な殺生は正当化されないよ
この熊だって
山に腹を空かした子供が
待っていたのかもしれない
人の心は?
それがなければ動物以下だよ
許せない話だ
702 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:23:16.37 ID:qeM8iVa90
まだやってたのか。
苦情の電話を入れた奴の脳がイカれてるってことでFAだろ。
>>671 あんな不味い肉いらんわ。w
この間の事件のせいでクマ可哀想の声がでかくなってきてヤバいな
可哀想だろうが人間の勝手だろうが畜生は畜生なんだよ
704 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:23:29.98 ID:eLqRzvgFO
頭 おかしいのか?
705 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:23:38.83 ID:VrOzbrzEO
だいたいクマは人を殺そうが喰おうがそれを悪いことだと思わんだろ
何も悪いことしてないウシなら
いつも食べてるよ
707 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:25:05.95 ID:+ipy3RpZ0
熊の怖さはつい最近の秋田クマ牧場の件で知ってるであろうに
708 :
699:2012/04/25(水) 06:25:20.45 ID:NXWqoSI/0
709 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:25:59.79 ID:/oeX5V7B0
猟友会の人が高額のバイト料を貰ってる訳でもないんだろう?
なんで文句言われるのか・・正直わからんわ
710 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:26:49.21 ID:TwR2GGcH0
人里に降りてきたヒグマなんて、射殺しないと死人が出るぞ
それが分ってるから、地元じゃ誰も文句なんて付けて無いのに
関係ない土地に住んでる奴がクレームなんてつけるなよ
何もして無いヒグマをころしたって、文句付けてるようだけど
何かした時って死人が出る時なの理解してるのか?
ハンバーガー食べるたびに
冥福祈ったりしないよな
筋が固くて食べられないなら
ミンチにして熊肉100%ハンバーガーに
712 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:27:09.52 ID:VrOzbrzEO
>>674 お前は熊に対抗できる装備を持ち歩いてるんか
713 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:27:41.95 ID:jy+d9IoJO
こんな事を報道するからだろ
ただ静かに殺せ!報道するな!
>駆除されたヒグマは体長が135センチ、体重が120キロほどだった。
最近の連中、特に都会の奴は、ヒグマもツキノワグマもぬいぐるみも区別できないらしい
動物愛護は大事だと思うけど馬鹿のいう事は聞く必要は無い
715 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:28:12.42 ID:j8/5NUEmO
>>685 激減してると言うのは、あなたの恥知らずなデマコギーです。
私の田舎は羆が出没する北海道ですが、
お祖父様お祖母様はだけでなく、隣近所も猟銃を持ってますが?
716 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:28:20.03 ID:gqyDeVuv0
サルのくせに。
717 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:28:22.42 ID:8PQQ4uA8O
熊殺すなとか言ってる奴に熊とサシで勝負させようぜ!
>>576 ヒグマ引き殺そうとしたら
車大破するよ。あんなの嘘っぱち
こいつらアホだろ
北海道でヒグマが村壊滅させた事件とか
知らんのか?
どうして人里に下りてくるのか
考えた事は無いのか?
山を人間が荒らすから
居場所も食べ物も減ってくる
熊の生息地を荒らしているのは
そもそもが原住民の横暴じゃないか
被害者ぶる神経が理解できないよ
一緒に暮らして貰っている
熊に感謝と共存共栄の道を
最善の努力で行うべきだ
射殺なんてとんでもない
狂っている
721 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:29:59.68 ID:ntVqI3PgO
>>697 日本でも藤原がやった
ウィリーと違って、ハンデ無しガチ野生の熊
ツキノワだったけど、藤原の戦意喪失でTKO負け
722 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:30:18.87 ID:jl3FNF7MO
マスコミは牛や豚が殺される映像も流せよ
どうしても世の中をメチャクチャに誘導したいんだな
可哀想って抗議してる人等は
もし、死人がでてたらどういう反応するんだろうな?
724 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:31:56.34 ID:/oeX5V7B0
>>721 やっぱり、クマなんて銃でもなけりゃあ無理だという事ですね
725 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:32:05.50 ID:j8/5NUEmO
>>685 無知なあなたを許します。
羆用のスプレー
ヒグマ=食人鬼とみなして間違いない
それが人家のそばに現れた時点で処分するのは当然
山奥に引っ込んでいるならどうでもいいがな
自然ハカイガーとかもこの際どうでもいい
人家のそばに現れた、その事実の方が優先事項
○○○
○ ・ω・ ○ おまえそれサバンナでも…
○○○
.c(,_uuノ
○。 ○
ミハックシュ ○ o ○
ミ `д´∵° 。 o ○
.c(,_uuノ ○ ○ ○
∧ ∧
(*‘ω‘ *)
.c(,_uuノ ..○ ○ ○ .○○○ ○○
>>721 マレーグマじゃなかったけ。
いずれにせよ藤原の最大の汚点だと思う。
ウィリーのは論外。物笑いの種。
729 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:33:37.80 ID:qGZUpj2VO
>>721 つべにあるな
にしても件の可哀想とか言うのって熊をプーさん程度にしか思ってないのな(´・●_・`)
未成熟な正義感だろうが自然に対する畏れとかないんだろうな
>>645 走らないからいい加減なこと言うな
殺すぞ
731 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:34:34.11 ID:qeM8iVa90
>>723 それを考える知性があるなら抗議の電話とかテロ行為はしないだろう。
732 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:34:35.50 ID:j8/5NUEmO
734 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:35:45.81 ID:dz53W1Rx0
>>6 トキを駆除しようとしたら北斗有情拳で殺されるぞ
>>732 北海道で唐辛子スプレーでクマを撃退した事例はゼロだと聞いたが
そういえば
その昔、星野道夫というモノがおったな
海外経験豊富で冒険心旺盛な男だったが
腹減らしたクマの横で安全安全言いながら寝たら食われた
っちゅー笑い話じゃ
本州の奴等ってこの前の
鹿避けて老夫婦を殺した事件もそうだけど
本当にバカばっかり
予想外の伸びだな お前らほんと羆好きね
739 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:38:37.16 ID:/tDfkLt70
すまない
>>1の話はお前たちをおちょくるためにでっち上げた話なんだ・・・・
740 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:38:50.92 ID:OMEUw8OU0
気持ちはわかるけど、襲われたらいやだろー。
処分しても報道しなきゃいいじゃん。
741 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:39:35.86 ID:j8/5NUEmO
>>735 貴方の見識の狭さは、私の責ではありますぬ故に。
742 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:39:57.21 ID:2txhmNCi0
>>674 ガチ一般人が銃とか持てるわけじゃないのに「人間側の兵器が違いすぎる」とか何言ってんだ
こういうアホが苦情だしてるんだろうなー
743 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:41:02.30 ID:sYB5jckX0
>>738 ヒグマに関しては、他人事じゃないしね
ホカホカのヒグマの糞を山の中で見つけてしまったときの恐怖といったら・・
動物も確かにいっしょうけんめいいきてるけどさ
人間である以上、人間の害になる個体はこういうことになってもしょうがない
ほおっておいたら、絶対に人間がやられるんだ。
やられたらおそいんだ。
>>740 人を殺しても捕まらなければいい
くらいな発想だな
アイヌ民族は知的レベルが低い
教育もなってない
熊だって生活があるし、子供もいる
それを理解して尊重すべきだろ?
どうして一方的に排除しようとする?
狂っているよ君たちは
746 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:43:04.88 ID:2B6sI5dP0
反吐が出るな
馬鹿女が
747 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:43:39.29 ID:2txhmNCi0
>>725 射程距離数mのスプレーでどうしろと?
そこまで近寄られたら下手すりゃ反応することすらできずに肉塊になっとるわ
お前はやはり馬鹿だな
クマと間違えられて猟友会に打たれたことがあるよ。
ハンターが下手糞だったので当たらなかったけどね。
>>725 あれ、射程まで熊を接近させてから
発射しないと避けられるだけ
5mまで接近させる勇気が必要
その前に発射したらおしまい
750 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:45:07.18 ID:ntVqI3PgO
>>728 マレー熊だったか?
どちらにしても、戦闘力では羆にかなり劣るわけで
ちなみに、ワニ対タイガージェットシンってのもある
某シェパードか
まじめに熊がかわいそうとか思ってる奴はこのスレにはいないよwww
世の中には動物がかわいそうだと言って肉を食べない人も居るんだから別にいいだろ
なんでこんなことで6スレも行ってるのか意味不明だな
こういうのを言論統制って言うんだよ
違う意見の存在を認めようとしない
754 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:45:46.79 ID:bo3Liz6r0
その苦情を入れた奴に慈しむべき対象であるヒグマと一緒に生活させればいいんじゃないですかね
755 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:46:08.97 ID:HDrqs/ul0
>>1 勘違いすんなよ
人間様と他の生物が同じ権利を持っていると思うなよ
人間様に害をなす生物は殺す以外ない
もちろん朝鮮ヒトモドキも例外ではない
自分が襲われてからじゃないと気が付かないのかな
758 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:46:50.98 ID:j8/5NUEmO
これは単純に美意識の問題ですね。
人間だけが住みやすい、砂漠とコンクリートの地球を見て美しいと感じるか、
人間が滅んだ後の、自然が解き放たれた地球を見て美しいと感じるか。
今回の件は山へ返してやるのが筋だった
撃ち殺すなんて到底許せない
俺も調べて抗議メール出しておくよ
そら、熊だって生きる為に必死さ
あははははは
何も悪い事してない牛や豚や魚を食っといてこの言い様
馬鹿馬鹿しい。恥を知れ!
講義してきたやつらを熊の前に立たせてやればいい。
ナウシカみたいにクマと仲良くなれたら、今後射殺以外の方法も検討します。
とでも言ってやれ。
立たされたやつが助け求めてきたら、今後も容赦なく射殺で。
このガキども部落民なの?
>>757 行政に対する抗議は民主主義に認められた権利だからいいんだよ
一般個人の意見に抗議を入れるのは言論弾圧であり違法なんだよ
764 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:48:29.50 ID:5Ji370VY0
でもよ。
野生のものを閉じ込めて、エサもやらずにガリガリ
これは駄目だよ
このスレにいるのは自己顕示欲が強いかまってちゃん
怒ってる奴は落ち着けよwww
>>759 一度里に降りた熊は山へ返してもすぐに戻ってくるよ
>>759 民主党がその手の予算
無駄だと言って減らしてるし
筋とか言っても、
結局は金の問題
768 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:49:38.01 ID:ntVqI3PgO
襲ってくる熊の目に、ピンポイントでスプレーするなんて芸当が、できるわけないだろw
目以外は無駄だぞ?
オオスズメバチに集中攻撃されても平気な奴らなんだから
豚ってかわいいよな
牛ってモーって感じで癒されるよな
770 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:49:40.85 ID:mvXZIYYW0
熊と人間はおそらく両立しないので、絶滅まで駆除すべき。
771 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:50:25.99 ID:a8Cf0aEy0
テディベアとちゃうんやで!
772 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:51:25.64 ID:qeM8iVa90
>>737 X本州の奴等
○動物愛護
>>753 苦情の電話を入れる既知外は
危険を放置しろと言ってる訳だからから叩かれるんだろ。
命がかかっているんだよ。どうでもいい宗教上の理由とはわけが違う。
773 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:51:40.69 ID:5vpq5NFOO
シーシェパードもそうだけど動物愛護団体の奴らは全員キチガイ
>>676 山菜盗りやわざわざ入山しての趣味クマ猟は自得でしょうw
775 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:52:06.57 ID:ReUkfi5f0
何かあってからじゃ遅いだろ。
北海道民はウスラサヨクのクズだな。
さすが日教組の強いところだけあるわ。
776 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:52:39.81 ID:U9MChNTY0
人なんてたくさんいる、熊の方が貴重だ
>>768 熊スプレーは普段から
マト当て発射訓練やって無いと
まず無理だろうね、
初弾外せば次無いし
778 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:53:01.32 ID:WmGCt+WBO
>>767 12トンフォークリフトで捕獲すれば済む話やん
779 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:53:09.49 ID:an2zlLOiO
文句言ってねーでテメーが管理しろや
100人いりゃ巧くやれるだろ、ま頑張ってちょうだい
780 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:53:19.21 ID:j8/5NUEmO
>>742 兵器=銃は、あなたらしい単純な思考ですね。
今昔の違い第一として、今の家屋は頑丈過ぎて、羆の浸入は困難です。
あと第二〜第八は、貴方が考えなさい。たまには脳みそを使うのも良いでしょう?
部外者が一番偉そうで強いな人類はほんと進歩しねぇなぁ
782 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:55:11.22 ID:2HxiLjW/O
くまたんはわるくないお。
けどあぶないお。
783 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:55:34.40 ID:qeM8iVa90
>>778 フォークリフトで山中を疾走とか無理だから。
熊がピクリとも動かない生き物だったら捕獲も可能かもしれないが。
784 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:56:18.82 ID:TzyNAoTH0
>>745 一方的て・・・その熊だって、生活の場や子供の前に銃器を持った可能性のある人間
が現れたら殺しにかかるだろ。
なにも山まで出向いて殺してるわけじゃないんだし。
別に狂ってないだろ。
786 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:57:34.92 ID:qeM8iVa90
>>745 君の居場所を熊のために譲る気はあるのか?
猟友会の平均年齢が65歳を超えて
もうヒグマには天敵がいない状態だろ
おそらく過剰繁殖してるはず
カモシカが絶滅するよ
788 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:58:09.56 ID:ZBZgY3qMO
クマーにロクにエサ与えないで劣悪な環境で監禁してた牧場のジジイを責めるべきだろう。
ジジイ、缶コーヒー片手に車乗りこんでたのをテレビで見た
789 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 06:58:31.78 ID:hVm0JHEXO
クローラーのリフトがある
コレ言っていいのは降りてきた里に住んでる人だけな
自分や親族・知り合い等が被害を被る覚悟の上での抗議であろう
その他は超弩級対岸の火事キチ
食べるためならともかく、山から出てきただけで射殺とかやりすぎだろ。
そりゃ目の前に熊が現れたら必死になって殺すだろjk
これだから傍観者は・・・
>>784>>786 熊の居場所を占領したのは君達だろう
そこは熊の住んでいた場所なんだよ
元々は熊の物なの
譲るじゃなくて不当に殺戮して占領したのは
君たちの方じゃないか
滅茶苦茶だな
794 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:00:20.34 ID:j8/5NUEmO
>>747 私もスプレーを使ったことはありません。
大抵は笛や鈴の音で熊が逃げると注釈する必要があるほど
頭が悪いとは思わなかったものですから。
>>1 まさに、モンスター市民。
これで熊による人的被害がでると、なぜ処分しなかった!
と騒ぐぞきっと。
>>789 機動力ゼロで、
後ろ回り込まれたら終わり
一度人間を食物として認識した熊は殺さないと仕方ない・・・
三毛別羆事件みたいなことになるからな
798 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:01:41.00 ID:nKITp3hNO
被害が出てから射殺したらどういう反応が出るのか興味深い。
これはあれかな、クマを神聖な動物とするアイヌ的な思想が割りと浸透してるのかもな。
800 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:02:18.59 ID:tKte2A6CO
札幌市舞台の熊のパニック映画の出番だな
可哀相おばちゃんとかだしたら面白くなりそう
まーた、メルヘン基地外が何か言ってるな。
殺さないと殺されるのはお前らだってのにqqqqq
もう出勤支度をしないといけないけど、
この件は明らかな状況判断ミスであり
全国的に不愉快です
然るべき部署に抗議メールを送ります
皆さんも気が向いたら送ってください
803 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:02:37.47 ID:HDrqs/ul0
>>793 お前は熊か
熊に土地の保有権があるとは知らなんだ
804 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:03:15.40 ID:U9MChNTY0
人間が自然を破壊して住むテリトリーを広げすぎたのが元凶
これからは人口が減るのだから、地方集落は破壊して都市部だけ集中して住むべきだ
動物は友達!とかいってる奴は餌になって死ねqqqqq
人を働かすにゃ金が居る
でもその予算を減らした民主党
まあ、そんなことも判らんのが
日銀総裁とか、やってる時代だから
仕方がないか
807 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:04:09.52 ID:hVm0JHEXO
>>796 リフトの旋回能力はすごいお
クローラーだと信地旋回もできるし
808 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:04:34.14 ID:2B6sI5dP0
麻酔銃で眠らせて竹島送りがベストな選択だったな
つーか、札幌が世界的に見ても希有な環境じゃなかったか。
人口二百万近い年で、市内で熊が出るなんて所。
>>804 一つの種族が多種族を追いやるのは人間だけじゃないぞ。
地球の歴史の中では当たり前のことqqqqq
811 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:05:29.78 ID:T6wfvIklO
放置したらしたで「なぜ殺さなかった!」って騒ぐのが目に見えるわ
812 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:05:30.04 ID:A14Y00Ia0
そんなに熊が大事ならお前が餌になれ喜ぶぞ
>>1 をよく読まないで、例の事件の6頭射殺への抗議と間違えてるヤツ居るな
コレ北海道だぞ
814 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:05:41.25 ID:VyHfNImf0
埋立地に住む奴とクマのテリトリーの近くに住む奴は命知らず
ID:yywWt3in0 は釣り
まず熊の檻に入ります。
817 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:06:25.67 ID:yTwBoh9C0
確かに殺す以外の選択肢もあったはず…
身勝手な人間のいうことなど、無視すればいい。
日本の熊なんて絶滅させても問題ない。qqqq
820 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:06:47.22 ID:WmGCt+WBO
>>796 羆の攻撃力程度ではフレームすら曲がらんと思いますし、魔改造して装甲強化もするでしょうしな
山に食い物がないから街に降りてくるんだよな
山で暮らせる環境を作らないと終わらん
こういう”かわいい動物”は殺すと抗議くるよなwww
822 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:06:57.11 ID:2B6sI5dP0
このクマを殺したおかげで、何頭もの動物の命が救われた
これでどうだ?
823 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:06:57.57 ID:6d/ku0JWO
熊はともかくバカ社長は射殺されるべきだな。
824 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:06:58.06 ID:HDrqs/ul0
熊や鯨>人間
熊や鯨=人間
↑キチガイ
人間<<<その他の生物
↑正常
左翼と同じ思想だよね、外敵を可哀想だからとか差別ニダとか言って
保護したり自分のテリトリーに入れたりする
825 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:07:03.60 ID:TzyNAoTH0
>>793 だから黙って殺されろって?
お前無茶苦茶だな
826 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:07:13.37 ID:4vbySPrp0
また猟友会か、あいつら撃ちたくてしょうがないんだよな。
>>809 残飯目当てで里に下りてきてるんだから
ゴミ回収に何らかの問題があるんじゃないか?
東京のカラス問題と同じだと思う
828 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:07:44.48 ID:aFxWxJqw0
>>902 俺、本州の人間なんだが、
「全国的に不愉快」、意味が解らん。
トランキーライザーガンってゲーム思い出した
そうだね。殺すのではなく、父なる創造主の御元へ返して
安らかに眠ってもらうという選択肢もあったはずだ
831 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:08:33.91 ID:qeM8iVa90
>>793 言い出しっぺが君だから熊に譲る気はあるのかと聞いたのだが
愛護派だから言うだけ番長なのね。
ID:j8/5NUEmO って昔チャリダー叩いてたメンヘラ女だろ
833 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:08:57.20 ID:CqrVH2i20
襲われて死人や怪我人が出るまで待ってから
射殺すればいいってことだな。
「何も悪いこと、、」とか言って泣く女的には。
834 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:10:04.22 ID:WmGCt+WBO
>>824 平民の命なんて太古の昔から軽いってのが全世界共通の認識ですが
お前のじっちゃんのお友達もチャチい武器支給されて戦場で犬死にしてますし
835 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:11:38.21 ID:UrLC6Ltx0
三毛別羆事件のwikipediaの記事でも読ませればいいんじゃないかな
人食ったらその後人ばっかり襲うじゃん。
837 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:12:08.67 ID:VyHfNImf0
札幌市南区ってそこに住まなきゃできないような特別な産業があるの?
838 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:12:13.45 ID:2B6sI5dP0
殺した後でおいしくいただけば良かったんだろ
839 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:12:48.77 ID:7StXXDjs0
役所は無視でいいよ
全員在日のプロ市民だ
日本人の命も熊の命も考えてない馬鹿族
840 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:13:17.26 ID:fin9oudn0
秋田は”またぎ”の本場。農閑期に鉄砲かついで鹿クマいのししを撃つのが伝統だから、
鉄砲持ってる人も多い。いきおい、クマが出ればすぐ”クマ鍋”だろう、、、
841 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:13:25.55 ID:2txhmNCi0
>>794 頭悪い?ああ、お前のことか・・・
理解したなら幼稚園からやり直してこい大馬鹿
842 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:13:30.02 ID:qeL2xbV90
自分の子供が喰われる前でよかったじゃないか。
843 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:13:58.19 ID:1YhTfjXy0
まあ、甘い管理をしていた人間が悪いのは確かだ
こうなると殺すしかないのは分かっていたのだし
844 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:15:25.41 ID:tKte2A6CO
死人や怪我人出ても悪いことって認識しなかったりしてw
こないな時代やと人生は絶え間なく連続した問題集や
揃って複雑 選択肢は酷薄 加えて制限時間まである
一番最低なんは夢みたいな解法待って何ひとつ選ばない事や
オロオロしてる間に全部おじゃん 一人も救えへん
……選ばなアカンねや!! 一人も殺せん奴に1人も救えるもんかい
ワシらは神さまと違うねん 万能やないだけ鬼にもならなアカン……
クマAA貼ってたキチガイがリアル世界に出てきた感じだなw
キチガイは熊に直接会って説得して来いよwwww
847 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:15:52.81 ID:/zFKj84v0
>>822 動物が殺されたかもしれんが、それはただの食物連鎖。人間が都合で勝手に
ヒグマを飼っておいて、逃げたら殺すってのは、酷すぎるだろ。麻酔銃とかで
対処できないのか。
★6ってなんなんだ
また愛誤が頑張ってるのか
都会で生きてると分からないだろうが、生き物が生きていくには常にテリトリー確保が重要だ。基本、共存などあり得ない。人が減ってる過疎地などは野生動物の被害で住民が苦しめられている。これは田舎の最前線で人間のテリトリーが後退しつつある事を意味する。
人が減り少しでも活動が弱まれば人間のテリトリーはすぐに他種に奪い返されるんだ
850 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:16:20.51 ID:bc+u8lGd0
月の輪は絶滅危惧らしいけど
ヒグマって全然希少じゃないらしいな
だからロシアでもアメリカでもバンバン殺されてるネ
こんなくだらん苦情入れてる奴らに送り付けてやれ
で
その熊が人を殺したら「なぜ対策しなかった!」と怒る人たちなんですよね
ほんま、糞ばっかりやな
854 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:18:14.99 ID:5WtW0lBIO
>>847 そういう自然界のおきてで理屈を付けるなら
動物が他の外敵から身を守るために、なわばりに侵入してきた他の動物を
攻撃すると言うのは、野生動物でも普通に行う事だけどな。
>>847 麻酔銃なんて射程短くて使えんぞ。
てか、皮下脂肪厚過ぎて効くのに何十分かかると思ってるんだ?
858 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:19:28.49 ID:/zFKj84v0
>>844 悪い事じゃないよ。熊からしたら人間も餌の1つ、ってだけだろ。人間がやられたら殺すってのは、
人間が傲慢なだけだろ。
859 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:20:25.13 ID:AEHmx1UUi
マジキチ女は死ねよw
860 :
めろんれもん:2012/04/25(水) 07:20:56.78 ID:VMD6YCK80
>>794 >大抵は笛や鈴の音で熊が逃げる
逃げないヤツはどうするんだ?
>>847 ショック死させずに確実に当たる距離に近づけってそれ自体無理ゲーだと思うよ。
たかが100件だろ。
他の人は全員賛成か、抗議するまでもないって事だろ。
さっさと射殺しろ。
人が死んでからでは遅い。
863 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:21:56.04 ID:3Roo2ug/0
被害にあってからじゃ遅いだろ
動物愛護の奴らが一番傲慢な件
865 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:22:32.31 ID:PBy5IkfcO
つか札幌の件て全国ニュースではないのか?
クマ牧場と勘違いしてる人結構いるな
866 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:22:48.55 ID:TzyNAoTH0
なぜ熊CMか自粛されずに流れるのか
理解に苦しむ
市などから連絡受けた場合非常勤で行く事あるけどさ、民家などがある住宅街の場合は基本的に空砲以外禁止なんだよな。(実弾所持禁止)
射殺できなかったりする。
どうするんだろ・・・・。
869 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:23:55.36 ID:/zFKj84v0
>>857 アメリカとかだったら、グリズリーでも麻酔銃で眠られて、他の場所へ運んだり
してるけどな。先に殺害ありき、ってのがおかしいだろ。
870 :
めろんれもん:2012/04/25(水) 07:23:57.55 ID:VMD6YCK80
>>858 熊が人間を殺すのは良くて
人間が熊を殺すと人間の傲慢というのはどういうこと
871 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:24:05.41 ID:qeM8iVa90
872 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:24:06.93 ID:j8/5NUEmO
地球の害毒に過ぎない人間は、今までもこれからも
食物連鎖の輪の外から、自然に対する畏敬の念を廃したまま、無遠慮に自然を搾取し続けるのでしょうね。
世界最古の叙事詩ギルガメシュで、人間が森の守り神フンババを殺してから幾星霜。
873 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:24:18.32 ID:1PD7/oI+O
何もしてない牛なのに
何もしてない豚なのに
何もしてない鶏なのに
可哀想
874 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:25:11.71 ID:qS3MWEyC0
どうせこういう連中は自分の生活圏にクマが現れた場合は殺してもやむを得なかったと
納得する人達なんでしょ
その現場周辺に住んでいる自分と同じ人間がいて、また危険を冒して作業をする現場の
人間がいる事には思いが至らないんだろうな。
クマを哀れんで涙する自分に酔ってるだけ。 オナニーならプライベートな場でやれよ。
きっしょい
>>869 日本で麻酔銃は無理だってwwwwwwww
あんな重くて命中精度悪いのは熟練者以外無理。
日本のハンターはそんなの使ったことありません。
ヒグマとツキノワグマは基本スペックが違うからね。
ツキノワがフォウ搭乗のサイコTなら
ヒグマはキャラ搭乗のサイコUだ。
キャラなんかと友達になれないだろ?
877 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:26:26.10 ID:j8/5NUEmO
>>866 人間と野生動物を同列に見るのは、小学生高学年までかと。
878 :
めろんれもん:2012/04/25(水) 07:26:58.25 ID:VMD6YCK80
・・・!そうだ逆に考えるんだ!
クマを飼いならして人の住む町を護らせればいいんだ。
え?犬使えって?
それじゃクマ対クマの迫力ある肉弾戦が楽しめない。
>>874 札幌のブサヨは
「戦争はんた〜い!自衛隊はんた〜い!」と言いながら
いざ災害や侵略に遭ったときは
「どうして自衛隊はもっと早く助けに来なかった!!」と
憤るような情弱キチガイクサヨです
881 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:28:27.55 ID:Xs3yXKF70
札幌市役所よ
「たかが100件」の抗議に惑わされて、誤った対応をするな
何十万人ものサイレントマジョリティは射殺に抗議していないのだぞ
食うか食われるかの戦いだお
>>826 駆除の是非は別としてそれは確かに言えるんじゃね
>>868 そりゃひでぇな
陸上自衛隊がイラクやアフガンに護身用の銃器なしで行かされるようなもんじゃないか
てか、米国でも麻酔銃は無理と判断して射殺てる事例は多いよ。
グリズリーでも麻酔効くまで3〜4分かかるので、無理と判断したら射殺する。
麻酔銃は慣れてないと命中精度凄まじく低いからね。
886 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:29:28.76 ID:/zFKj84v0
>>870 人間は道具を使えるから、殺そうと思えばいくらでも殺せるからだよ。
住宅地だって、元々は熊が出るところに人間が勝手に住んでるだけなんだから、
人間の方が悪いんだよ。
887 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:29:54.02 ID:6uf/70/v0
>>873 _,,;' '" '' ゛''" ゛' ';;,,
(rヽ,;''"""''゛゛゛'';, ノr)
,;'゛ i _ 、_ iヽ゛';, お前それサバンナでも同じ事言えんの?
,;'" ''| ヽ・〉 〈・ノ |゙゛ `';,
,;'' "| ▼ |゙゛ `';,
,;'' ヽ_人_ / ,;'_
/シ、 ヽ⌒⌒ / リ \
| "r,, `"'''゙´ ,,ミ゛ |
| リ、 ,リ |
| i ゛r、ノ,,r" i _|
| `ー――----┴ ⌒´ )
(ヽ ______ ,, _´)
(_⌒ ______ ,, ィ
丁 |
| |
なぜかコレ思い出した
クマ対策に関する計画とたてたり
資金を提供したりするわけでもなく
ただ苦情だけをいうキチガイ
889 :
めろんれもん:2012/04/25(水) 07:30:32.86 ID:VMD6YCK80
>>877 お前の住んでるところにも熊はいたんだぞ
それを絶滅させたから今はいなくて
お前も安心して住んでいられる
890 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:30:36.22 ID:w4l3msrB0
アホ過ぎる。
この電話した連中は是非丸腰で動物園のヒグマの檻の中へ入って、ヒグマと抱き合って欲しい。
少なくとも入るぐらいは出来るだろ。
彼らだって何も悪いことをしていないんだから。
熊に襲われて内臓引きちぎられてる時に同じ台詞がいえたらすごいと思うが・・・
液状化するところに勝手に住んで地震にあった人
クマが出るところに勝手に住んで襲われた人
>>885 そうだよね
うまいこと捕獲したからニュースになるんであって
おそらくその何十倍も射殺されてると思う
894 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:31:04.09 ID:TzyNAoTH0
>>877 自己防衛本能は人間にも野生動物にもあるがな。
>>866は
>>858が人間を食物連鎖に位置づけていること前提の話だから常識人はスルーでおk
>>847 人間が熊を殺すのも食物連鎖だと思うけどねw
猟友会やその類が麻酔銃に刷り込むのは所持資格がないから?
使用資格者は主として獣医、保健所職員等だからなあ。
ぶっちゃけると、銃持っててもクマ相手にしたくないわ。
散弾銃ならともかく、ライフルしか所持してなかったら逃げるわ。
ライフルでクマ倒すのは無理。
>>886 それを言い出したら元々全部熊住んでたのを追い出したんだろ
山の中に一軒家建ててるわけではないんだ
出てきた熊が悪い
>>896 麻酔銃に関しては法律が改悪されて
獣医しか使えなくなった
900 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:34:22.10 ID:/zFKj84v0
>>890 それで殺されたら、入っていったヤツが悪いだろ。大体、動物園みたいな、
動物を檻に閉じ込めて見世物にする施設がダメだけどな。
901 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:34:27.02 ID:6uf/70/v0
この反対してるやつって、
近所に熊が出たらどう対応するんだろう
>>896 麻酔銃を持つには猟銃許可の他に麻酔関係の資格いくつも持ってないとダメなので、日本では麻酔銃持ってるハンターは殆ど居ない。
903 :
めろんれもん:2012/04/25(水) 07:35:59.24 ID:VMD6YCK80
>>886 >人間は道具を使えるから、殺そうと思えばいくらでも殺せるからだよ。
熊は牙と爪と巨体を使えるから、人間をいくらでも殺せる
熊を殺せる道具を人間がみんな持ってるとでも思ってるの?
>住宅地だって、元々は熊が出るところに人間が勝手に住んでるだけなんだから、
人間の方が悪いんだよ
お前の住んでるところにも熊はいたんだよ
それを殺戮して絶滅させたからお前も安心して住んでいられる
904 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:37:32.35 ID:RVE+cOWQO
電話したのはもちろんプロ
>>902 麻酔薬として主流だったケタミンが
麻薬指定されて、一般人には
扱えない代物になったのが2007年
とりあえず月の輪絶滅させた九州人だけは発言権ないよね
毎日の食料だって殺してんだろうに
生きるために決まってんだろが
あとで人殺されたらなんであんな危険な動物処理しなかったってキレるんだろ
馬鹿だな
>>899 そうそう、ケタミンの関係だね。
DQNが合法麻薬・擬似麻薬でラリルからこういう改悪になったんんだよね。
ただし保健所や動物管理センターには獣医もいるから積極的に使えばいいね。
残虐人食い熊は滅せよ
飼うのが間違いだ
>>908 獣医さんで且つ猟銃持ってるハンター
そんな二律背反な人が居るかどうか
911 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:40:31.51 ID:/zFKj84v0
>>903 それはそうかも知れん。だから余計に、熊を殺さないで欲しいと思う。人間が、
熊の場所に侵入したのが、すべて悪いんだから。
もし被害が出ていたら、なぜもっと早く処分しなかったんだって苦情言うんだろ
カレーの具にする以外に無い
914 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:41:13.62 ID:vj/BgPd+0
被害者が出たら「なぜ殺さなかった!」
どうせ、今回の苦情の大半「なぜ殺した!アイゴー」だろう。
>>897 距離が思いっきり離れてて、数人が連携してないと手を出せないっていってたな。
それでも怖いって。
麻酔銃なんて至近距離でしか使えないし、麻酔が効くまでタイムラグがあるし。
熊の場所ってなんなんだよ、その熊の場所も熊が他の動物から奪った場所だろう
まあ猟友会はでっかい獣ハンティングしたいだけのオッサンサークルみたいなもんだし
とにかく「撃て!」のお墨が出れば、ktkrってのが本音だと思うよ
自衛隊にもそんなのわんさといるらしいけどw
919 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:42:50.94 ID:/zFKj84v0
>>907 家畜はいいんだよ。人間に食べられる為に、人間が作ったモノだからな。
人間も何か食わんと死ぬ。
クマ
・速度 原付並 20〜30mならあっという間に詰められる
・装甲 ショットガンやライフル1発では倒せない事例多数(急所を1発で狙えるマタギも過去にはいた)
・知能 弱そうなエサが1匹でいるところを執拗に狙う
・破壊力 人間なら片手で殺害可能 生きたまま食われた事例多数
人間というエサがいる場所を覚えた、冬眠明け(or冬眠失敗)で腹を減らしたクマちゃんを
麻酔銃で仕留められる距離まで近づいて肝試ししろとかどんだけ
921 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:43:46.00 ID:TzyNAoTH0
>>911 おい、貴様の住所晒せ。今すぐヒグマ送りこんでやる。
922 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:44:17.75 ID:j8/5NUEmO
1920年頃の世界人口は20億人。
たった100年で3倍以上になったんですね。
みんなで、沸いた50億人を駆除する方法を考えよう!
人類を地球から放逐しよう!
923 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:44:19.64 ID:1PD7/oI+O
家畜処理場の内部見てから言え
/zFKj84v0みたいな考え方する人は普通にいるんだろうなぁ
>>918 麻酔銃を使えなくして
害獣駆除の予算減らして
殺処分以外の道を封じてきただけ
麻酔銃とかで捕獲できればいいけど外したら襲われるのは人間だからな
捕まえた跡の引き取り先まで用意できるならそうしたほうがいいけど
いずれにしても人間のエゴが起こした悲劇だよ
928 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:46:04.84 ID:/zFKj84v0
>>911 だったら先に、お前がヒグマを素手で捕まえてこい。
麻酔銃で眠らせて捕獲して山に帰せばいいだけなんだけど、
熊の胆が既得権益化してるから無理なんだよなあ。
930 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:46:23.66 ID:RNofdMosO
悪いことしてないって?
悪いことって?
人殺されたら、初めて射殺するの?
馬鹿なの?
死ぬの?
そもそもその「悪いこと」自体が人間にとってだろ?
エゴだよそれは!
熊と人間は共存できないんだから、こうするしかない
こっちの都合で熊殺すけど、熊も熊の都合で人間を殺す
話し合いなんてできない
933 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:47:42.05 ID:Qj6g40QlO
平和ボケ
934 :
めろんれもん:2012/04/25(水) 07:48:05.72 ID:VMD6YCK80
>>911 人間と自然が共生しているところでは、人間と自然の間に軋轢があるんだよ
自分は自然をすっかり排除して、自然との軋轢を経験せずにすむ場所に住んでいるくせに
自然との共生に苦心している人たちのことを、人間が勝手だ、人間が悪いと言うのは
傲慢な態度だ
>>922 911みたいなキチガイを全頭殺処分する。コレに限るだろ
人間未満のDQNや都合よく自分たちだけ悪い人間って括りから外してる
脳みそ花畑のキチガイとかなんて本来隔離か間引かれてた
人間社会からすればゴミでしかないからな
936 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:48:13.30 ID:/RcSvs+60
このスレのびるねーw
なにがそんなにおまえらを引きつけるんだ?w
∩___∩
| ノ\ ヽ
/ ●゛ ● |
| ∪ ( _●_) ミ
彡、 |∪| |
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( \ / _ノ | |
.\ “ /__| |
\ /___ /
しかし、猟友会も高齢化してるらしいが
会員がいなくなったらどうするんだろ
自衛隊にやってもらうのか?
938 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:49:11.88 ID:AGmXqh6u0
くまぷーの存在が全ての元凶
940 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:49:42.82 ID:tAxIU+0k0
>>1 虎ライオンとかだったら早く殺せ言うくせに。
熊ちゃんファンタジーもいい加減にしろ。
熊がどれだけのものか、こいつら動物園の熊の檻に入れてやれ。
941 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:49:43.74 ID:AECkkE420
泣いてるバカ女は、泣いてないで代替案を提示しろよ
942 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:49:50.85 ID:/zFKj84v0
943 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:50:05.31 ID:HaduP4iw0
>>929 山に帰せばいいって
車で運べるようなところだとまた来るし
そもそも人間っていうエサの居場所覚えた奴が問題なんだよ。
>>937 知事の命令が無いと動けない
文民統制だからね
945 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:50:32.73 ID:GaE9jEzoO
クマのいない九州からも苦情があったらそいつは馬鹿だろうな
946 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:50:56.52 ID:VoKZ3IE10
次から引き取って飼ってくれる家庭が100件もあるのか
947 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:51:17.95 ID:RNofdMosO
>931
じゃあ、殺人犯も同じ人間という動物だから、犯人は悪くないですね
被害者のエゴなんですね?
馬鹿なの?
死ぬの?
948 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:51:47.19 ID:jhAOWxQv0
生まれも育ちも道民だけど、道民の感情としては、羆ってのは開拓時代から山の神として
神聖なものであり畏敬の対象とされてきた。アイヌも開拓民も羆の排除ではなく羆との共生
という道を選んだ。そんな歴史もあって、ライフルで撃ち抜かれて無残に横たわっている今回の
羆の映像を見て良い気持ちがした道民はいないと思う。
949 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:52:16.11 ID:sYB5jckX0
>>911 抗議電話する奴って、自分には無関係だと思ってるんだろう
ヒグマが何故民家に出てくるのか、それはエサが足りないから
つまり北海道の土地が農地として開拓され、熊の生活圏を狭くしているからだ
だから北海道の農産物を食べてる奴にとっては無関係じゃない
本州人は農産物は北海道のお世話になっておいて、ヒグマが出てきても殺すなと言う
ヒグマを殺すな。これを偽善とはおもわないのか?
>>943 > そもそも人間っていうエサの居場所覚えた奴が問題なんだよ。
捏造乙
人を食ってないんだが。
>>946 保護した小熊をクマ牧場に
押し付けた結果がアレだからなあ
952 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:53:04.38 ID:mNRX4wSV0
あっそ
953 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:53:16.40 ID:an2zlLOiO
>>941 いい歳こいてほんとガキみたいな女だよな
そうでない女なんてみたことないけど
954 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:53:31.43 ID:9k0M0erqO
民家から20mだろ?
そりゃ撃つわ。
>>947 そうですよ?人を殺すことは「悪い」と定義されてますから。
今の日本じゃ動物をいじめることも「悪い」と定義されてますけど?
956 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:53:55.47 ID:RMYtSJg+0
札幌は観光産業が大きいからイメージ維持で大変だなw
観光がなけりゃ市民以外の苦情なんて無視すりゃいいのに。
957 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:53:57.95 ID:1SqNiONxO
苦情出す奴に飼ってもらおうぜ
958 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:54:13.69 ID:Ke2Uni5u0
まぁ実際なにもわるいことしてないわな
人間の尺度で区分けしてしてるだけだし
959 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:54:13.83 ID:KooPgy6U0
人間に取って熊は畏怖の対象だったのに、人間がそんな熊を
あっさり殺せるような手段を手にしてしまったのが悲劇だね。
でも簡単に殺すんじゃなくて、捕獲して遠くの保護地域に
移送するような手段を考えていかないと、だめだろうな。
今回だけの問題じゃないわけだし。
960 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:54:24.96 ID:3nByNkEj0
悪いことをしてるクマー
961 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:54:29.04 ID:HaduP4iw0
>>950 クマちゃんが人里まで来るのはお散歩で来るのが理由なの?
ひところしてるやん?
抗議した奴が責任もって山に返せと。
自然舐めすぎ。
964 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:55:27.53 ID:/zFKj84v0
>>934 だから、そんなところに住んでる人間が、撤退すればいいだけの事。
>>939 熊が素手だからだよ。
>>940 ライオンや虎だって、人間が勝手に連れてきたものだ。結局人間が悪いんだよ。
スタッフが美味しく頂いたんだろ?
967 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:56:27.28 ID:r/bKMWxl0
自然系テロリストどもウザい
968 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:57:22.25 ID:rCx1V7G/0
人間をあまり恐れないってだけで射殺しなけりゃね。
こういうのが遺伝的形質とは限らないけど、放置すれば時間をかけて遺伝的集団が出来上がる可能性も高い。
ヒグマを犬みたいな動物にする理由は見当たらない。
人間と野生ヒグマは同じ生活域を共有できない。
人間も、ナウシカやアシタカに成れるのはほんの一握りしかいない(つーかしょせんは物語のキャラだし)。
969 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:57:34.93 ID:an2zlLOiO
>>959 グチャグチャうっせーな、何も問題ねーよ
そんなに熊ちゃん保護したいならお前やれよ、おう早くやれ
970 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:57:37.79 ID:KqNS0F9m0
シーシェパード並みの活動しない日本の動物愛護はまだまし
971 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:57:40.69 ID:UypbZ2Z9O
何も悪いことをしていない犬や猫を、
自宅に監禁してる奴らが言ってそうだなw
972 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:57:59.58 ID:0SY2ubUc0
抗議してきた奴がクマの面倒を見ればいいんじゃね?
面倒見れないのなら口出しするなってこった
973 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:58:07.88 ID:aDp1XxBT0
何も悪いことしていない熊なのは事実。人間が勝手に危険と決めつけただけ。
命を奪う理由にはならない。
974 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:58:50.96 ID:HaduP4iw0
>>965 遠く人里まで来て「迷子」ってどんな言い逃れでつか クマちゃん
人間に死の恐怖を与えるって十分悪いことだけどな
>>964 ねずみからしてみたら「なんでトンビは空飛んで来たんだ?」
「ねずみ目線で地上で戦え卑怯すぐる」ですか?www
じゃあ喰われても文句言うなよ
クマッたな
動物愛護うぜえな
立場変われば豹変するやつらだろーな
おれたちは所詮人間様なんだよw
人間も動物だってことが理解できてない人が何人かいるな。
981 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 07:59:11.81 ID:PjPjpuWeO
民家近くに来たんなら射殺は仕方ないよ
ヒグマはツキノワと比較にならない程凶暴だし
電話してきた奴、一度クマの檻にでも入れてやったら?
982 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:00:06.33 ID:LBICYrHTO
983 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:00:09.19 ID:CI2afDtnO
日本オオカミも絶滅して良かったね
984 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:01:02.49 ID:FJcEo2iI0
誰でも間接的には殺生してるんだ。
殺生がいやなら、今後いっさい肉も魚も食うな。
>>971 牛や豚や鶏を動物と思わずに不当に監禁して、屠殺したものを
美味しいと食べたりもしてそうだな
まさに人間の屑だな。
あいつらに言わせれば最高の賛辞かもしれんが
986 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:01:47.08 ID:an2zlLOiO
>>980 テリトリーを侵せば時として動物同士殺し合いもすることを
理解してないお前も大概だな
人間が生き物として自衛しただけ。自然の摂理じゃないか。何を言ってるんだ。
まあ可哀相っちゃ可哀相だが、なんか悪いことするまで放置するわけにもいかんだろ
989 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:02:23.15 ID:u8obatfW0
山の神を殺した人間どもに災いあれ。
990 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:02:27.90 ID:tAxIU+0k0
>>964 >ライオンや虎だって、人間が勝手に連れてきたものだ。結局人間が悪いんだよ。
動物園閉鎖の運動でもやってみろよ。
まわりからキチガイ扱いされるからw
991 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:02:30.36 ID:7LpGvmVfO
抗議した奴が熊の前で、
ほら、怖くない
ってやれよ。
がぶってされた後にペロペロしてくれるよ
992 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:02:50.77 ID:J7WK8S6o0
畜生と人間の区別すら出来ていないのか。
呆れた連中だ。
993 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:03:06.55 ID:MMxwNZCN0
さて、グリズリーマンの時間ですよ
994 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:03:24.43 ID:Hg28iVvqO
誰も抗議してねーから
どんどん殺せ
995 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:03:25.73 ID:KqNS0F9m0
極端 VS 極端
996 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:03:28.50 ID:CI2afDtnO
野生の熊は人間を襲う危険な動物だから
絶滅させてしまおうぜ
997 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 08:03:35.85 ID:tKte2A6CO
この人達は札幌市に常駐して熊来たら対話してみたらどうか
ヒグマがなにもしてないって人間のテリトリ侵しただろ。
またお花畑の左巻き登場かよ。
999 :
めろんれもん:2012/04/25(水) 08:03:54.78 ID:VMD6YCK80
>>964 お前が住んでる場所と同じにすればいいんだよ
熊は素手じゃないからな
凶器を帯びている
>>983 「ゾウの時間 ネズミの時間」の一節に、
「絶滅する種は遅かれ早かれ絶滅する運命にある」って旨が書いてあったような気がする。
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