【大飯原発再稼動】 橋下市長の8提言　藤村官房長官「将来的には考えるべきことだが、決めた手続きを進めている」

関西電力大飯原子力発電所の再稼働をめぐり、大阪市の橋下市長は24日、首相官邸で藤村官房長官と
会談し、大阪市などがまとめた8つの提言を申し入れたうえで、「政治家が安全宣言をしたことは絶対
おかしい」と述べ、政府の対応を強く批判した。

橋下市長は「政治家が、政権が安全宣言をしたということは絶対におかしいです、ということを強く
申し上げました」と述べた。

会談では、橋下市長と大阪府の松井知事が、大飯原発3号機・4号機などの再稼働について、原発100km圏内の
自治体との安全協定の締結や、使用済み核燃料の最終処理体制の確立など、大阪市などがまとめた8つの
提案を申し入れた。

そのうえで、橋下市長は「安全について政権がごまかしている。国家の重大な危機だ」と述べ、大飯原発に
ついて、政府が「再稼働の必要性がある」と判断したことを批判した。

これに対し藤村官房長官は、8つの提案について、「将来的には考えるべきことだが、決めた手続きを
進めている」と述べるにとどめた。

▽FNNニュース
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00221911.html
▽関連スレッド
【原発再稼動】 橋下市長「誰も安全というコメントを出してないのに安全宣言。国家の重要な危機」　藤村官房長官に8提言申し入れ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335266567/

あら

民主後手後手

そうだ。
粛々と進めて欲しい
真夏にエアコンが稼動しないのは御免だ



ハシシタは地方自治をちゃんとやれ！！！！！！！！
お前は一介の首長だｗｗｗｗｗｗｗ

　【自民党】 橋下維新に危機感　谷垣氏結束呼び掛け　中山元衆院議員「大阪から見れば民主も自民も全て与党に。野党は維新の会」
　ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335264725/

大阪市長が官邸にいったり、東京の副知事と会談したりする前に
大阪市でやることあるやろ

音楽団とか弱そうなところイジメる前に部落なんとかしろや

また「将来的に」か・・・。

>>6
部落は手出し出来んだろう
誰かさんのルーツだｗｗｗｗｗｗｗ

橋下、やる事やってから文句言えよ
お前に出来る事は大阪からパチンコ屋をなくす事だ

ほらみてみ　原発再稼動日は決まってるんだよ
オレがびっくりしたのは地元は再稼動に賛成してること
福島見てるのにすげえ度胸が良いよな
オレが地元民なら反対するしダメなら引っ越すわ

>>1
原発事故、再稼働不能の種をまいたのは
時の首相、菅直人でしょう？

突然、浜岡原発止めて、ストレステスト導入。

これで、原発全停止は見えていた。
相変わらずの、政権与党として場当たり的対応。

もうウンザリ民主党！

将来的＝今のポストに自分がいなくなってから

その場しのぎに定評のある民主党。

再稼動して万が一事故起こったら誰が責任とるの？
どう対処するの？っていうとこをまずはっきりさせろ

『先送り』は民主党の十八番♪

これで再稼動は想定されてるんだよ。これで次の汚染事故が起きるまで原発主流で行くことがわかっただろう

>>14
遺憾ながら関西を放棄します!!

まぁ何れにしても金輪際、民主党、と言うより、
　　政権周辺で彷徨いてた議員連中に投票することはない。

ハシシタって政治家？
それとも扇動家？天一坊？
マツイの鞄持ちアホ面・・・バイク窃盗泥棒
首相官邸には笹川のコネは効かないか、な？

安全というなら
マグニチュードいくつまで、大丈夫で
津波は何ｍまで大丈夫なんだ？

>>14
責任は誰もとれないけど国民が被害者の保障をするだけだろう
大飯が再稼動すれば順に全国の原発が再稼動して
汚染事故が起きるまで続けられるだろうと思うわ

橋下って未来の日本を考えるとか言いながら、思いっきり今の日本を潰してるよな、今を潰して明日が来るのか？
電力不足で日本を自殺に追い込んでるだけやん。
今の緊急事態を乗り越える事を最優先で考えながら未来を考えていけば済む話なのに、なぜ今を潰してまで未来を優先するの？

民主はフクシマの事故対応の失敗を無かった事にして話を進めようとしてるからキチなんだよな

原発が稼動してるのに大地震に襲われたら汚染事故の可能性は
あるんだよ。大地震は数時間後かもしれないし１００年後かもしれない。
わからないから怖いんだよ

現状では必要最小限の原発は動かさなしょうがないと思うけどなあ
万が一計画停電喰ろたら売り上げ落ちまっせ
資金繰り苦しいとこは夜逃げの準備もせなあかんかもなあ

>>25
橋下は計画停電認めているよ、やれるものならやってみろという感じで
もし本当に計画停電が発動したら関西は終わりだね、橋下はどうせ関電叩きで責任放棄するだろうけど。

　橋下徹大阪市長と松井一郎大阪府知事の原発再稼働をめぐる政府への８提案は次の通り。

　一、原発から１００キロ圏内の都道府県と安全協定を締結できる仕組みを構築する

　一、使用済み核燃料の最終処理体制を確立し、その実現に取り組む

　一、国民が信頼できる規制機関として、政府からの独立性が高い三条委員会の規制庁を設立する

　一、新体制のもとで安全基準を根本から作り直す

　一、新たな安全基準に基づいた完全な安全評価（ストレステスト）の実施

　一、重大な原発事故に対応できる防災基本計画と危機管理体制の構築

　一、電力需給の徹底的検証と結果の開示

　一、事故収束と損害賠償など原発事故で生じるリスクに対応できる仕組みの構築

-----------------------------------------------------------------------------------

全ての項目を埋めるまでには、何ヶ月もかかるのは明らかだ。
事実上、今夏の原発再始動の阻止する事を目的とした条件だな。

【脱原発】橋下大阪市長、「原発全廃」を提案…関西電力の株主総会に出席する意向を表明★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335017700/

要するに、橋下は、反原発をごり押ししているだけと言う事だ。

原発の３０キロ圏内の住民が再稼動OKと認めてるのなら
甘えさせてもらって次の事故が起きるまで原発でいけばいいがな
オレは地元の住民はのんきなもんだと思うわ

将来的には考えるべきことだが、対策完了まで事故の心配は無用です。

今が最高に盛り上がっている時期　再稼動したら対策をするわけが
ないだろう。対策官僚の期限をつけて対策が出来ないなら
原発を止める条件付ならまあ信用するけどね

何でたかが一自治体の市長が官邸にまで文句言いに行ってんの?
｢僕なんてたかが地方自治体の市長ですよ。国政の事は国会の皆様にお任せします。｣
これほんの数ヶ月前に橋下が言ってた言葉だぞ

>>27
原発事故から何ヶ月も経ってるのにコレだけの不安材料が未だに未着手なんだもんな

再稼動と計画停電と値上げ無しでコノ夏をのりきる政策を橋下さんにお願いしたい

計画停電なんて関西の経済を他の地域にプレゼントするようなものでしょ？

工作員だらけ

必ず計画停電という文字を入れる

今が将来だろ

橋下市長も原発のことは自分の責任ではないんだから放っとけよ
原発推進の人達は次の汚染事故が起きるまでやるつもりだよ
汚染時kが起きたら福島のように国民が保証金を背負わされるがな

関電16.3％の供給不足ってニュースが流れる一方で
政府の原発再稼働はおかしいとわざわざ直接クレーム入れる
気違い知事市長のニュースが流れる

大阪人は頭完全にとち狂ってんのかと思ったわ

政府もそこまでいうなら分かりました、再稼働は中止しましょう、
但し何があってもそっちの責任で対応とし、政府は一切責任もちませんから
とでも言ってやれば良かったのに

絶対心の中じゃ思ってると思うが、顔にも言葉にも出さないのは立派w

>>32
つまり、無茶な要求な訳だ。

8項目も要らないな、「原発再稼働は認めない」と言えば済む。
わざわざ意味のない8項目を持って来るのが、橋下のごまかしだな。

>>37
関西電力だけが16パーセントも足りないと言ってるのはどうなの？
他の電力会社で足りないと言ってるところは北海道とあと一つぐらいでしょ？
｢本当に根拠があって言ってるのか疑わしいと思ってるよ

地元は再稼動にOkを出してる
国も再稼動OKを出してるのにどうして再稼動しないのか？
それとも再稼動の日時は決まってるの？
いい加減にはっきりしろって言いたいわ

>>1
橋下は、稼働中は何故停止しろと言わなかったん？
論理的に可笑しいでしょｗ

将来って、いつですかｗ

自分の周りは『計画停電なんてあるわけない』って思っている
信用しているんだよ『そんな本当に困ることをするわけがないって』
本当に大丈夫ならいいんだよ
現実でも計画停電の対策の話をしたらウザがられたよ「お前は何でも悪く考える」「話していると疲れる」てね

橋下市長は意見を言ってるだけでしょう
何の権限もない。原発再稼動の権限は国にある
自分等が再稼動を決めたのなら速やかに再稼動させればいいのに
どしてやらないのか理解できないよ

しかし、福一事故後に泊原発が再稼動してるのにいまさら再稼動がどうこう言うのもなぁー
橋下さんも政局に利用してるとしか思えないけどね。

■　■　〜日本破壊法案を推進する国賊集団民主党政権は今すぐ解散して下さい！in渋谷〜　■　■

【開催日】　　　　　　　　　４月３０日（月）
【集合場所】　　　　　　　青山公園＜南地区＞港区六本木７丁目　
　　　　　　　　　　　　　　＜地下鉄千代田線・乃木坂駅（C-５出口）徒歩５分＞
【集合時間】　　　　　　　１３時００分　　　　　　　　　　　　　
【集会開始時間】　　　　１３時１５分
【出発時間】　　　　　　　１５時３０分
【主催】　　　　　　　　　　人権侵害救済法案の廃案を訴える日本国民の会　　　
【お問い合わせ】　　　　運営メールアドレス　[email protected]

＞将来的には考えるべきことだが、、、、
必要性を認めても実行しないのｗ
結果重大事故を引き起こした東電と同じ理屈構造だなｗ

やっぱり政治家に安全の判断は無理だｗ

>>44
＞原発再稼動の権限は国にある

国とは素人政府のことか？
いったいどこからこういう考え方が沸いてくるんだ。
国は安全性については原子力村からの影響が無い専門家規制組織を設けて、
そこに判断をゆだねようとしているんだがねｗ

>>45
原発の再稼動は知事の権限できるの？
もちろん国が再稼動を認めてるんだよねちがうの？

橋下はもういい
原発に口出さないでくれ
停電なんて嫌なんだよ！！

>>48
オレはそう思ってたわ
福島事故後に泊原発が知事の権限で再稼動してたって言うレスを
みて初めて知ったわ
ごめんね

日本列島は地獄列島になりかけている
http://www.asyura2.com/12/genpatu23/msg/198.html

>>49
泊原発3号機、営業運転に移行――世界のどの国よりも早く原発再開に踏み出した「事故当事国」日本
http://diamond.jp/articles/-/13612

> 高橋はるみ知事は17日、道庁で記者会見を開き、
> 調整運転中の北海道電力泊原発（後志管内泊村）3号機の営業運転再開について「異議はない」とコメントし、
> 容認する考えを正式表明した。知事は会見後に、海江田万里経済産業相に再開に同意する考えを伝達し、
> これを受け海江田氏は検査終了証を北電に交付。同日中に3号機は営業運転に移行する。

しっかりと海江田が認めているな。

保安院がこのタイミングで発表って
消えた年金並みのクーデターなのか？

>>53
やはり権限は国にあったんだね
ありがとう

あれは、高橋はるみ経産省出身知事と官僚にいい顔をしたい海江田のコラボだったｗ
糞だ。

>>39
数字が信じられないのでなんの電力不足対策もとりませんでした、
で大阪人は納得できんだ
知事市長がわざわざ電力要りませんって政府に文句言いにいく連中だもんな

やっぱ大阪人は頭完全にとち狂ってるわ
大阪って日本中で一番危機意識が薄いんじゃないの？

>>57
今何が一番大事か？
これによって考え方は大きく違ってくる。

>>55
どう致しまして。

俺も気になったから、軽くググって見ただけだ。

>>56
まあ、糞かどうかは主観だな、それ自体は。

その後、運転再開に賛同しながら原発再始動を渋る辺りは、客観でも糞だとは思うがw

国の姿勢だよ。
今一番に問われているのはこれだ。
電力が足りる足らない？原発が安全かどうか？よりも
国の姿勢だよ。これが日本の将来を決定付ける。

これはＧＪ！
チンピラの言いががりなんかスルーしとけ
ハシシタは売名に利用したいだけだから相手にすんな

将来考える事は、今出来ていないからやらないといけない事だろ。
馬鹿でも分かる事を何故やらん！
糞だなミンスは！

>>60
長期の展望で国がどう動くか。
これが分からないと、どこの電力会社だって身動きが取れないだろう。

当たり前の話だが。

まあ、沖縄くらいかな、困っていないのはw

東電だって、大きい津波が来れば深刻な被害を受けることぐらいは想像してたよ。
だが、それが自分たちが生きてる間には来ないと思ってた。

今の政府の判断はこれと同じなんだよ。

>>64
民主になってからは特に防災観点の公共投資も減らされたからな
もしかしたら原発の災害対策費用に回されていたかと思うと…
スーパー堤防事業は実際につぶされたしな

敦賀が実はダメで大飯は実はダメじゃないって言えるのかよ民スさん

>>39
関電、四電は他よりも原子力の割合が多いからじゃない？

経済が一時的に疲弊しようとも、政治はその先を見据えたものでなければいけない。
ただ場当たり的にやっているだけでは政治とは言えないよ。

>>68
橋下が場当たりではないとでもｗ
何で停止してから文句言い始めたん？

>>69
＞停止してから文句言い始めた

うん？

>>69
橋下も、事故が起きるまで安全神話で踊らされていたんだろ。
俺と同じだｗ

>>69
保安院がいまさら敦賀は廃炉の可能性を示唆してるんだけど
原発の専門家集団（笑）保安院がだよ？
市民の身体・生命・財産を守るのは首長の義務

>>71
関電、初の原発全停止　想定超えて膨らむ火力コスト
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/120219/biz12021919570003-n1.htm
関西電力は、２１日未明に保有する原子力発電所１１基がすべて停止する。


オマエ、まさか２月まで稼働してたことすら知らんのかｗｗ

>>72
だから、何で２月までは停止しろと言わなかったんだ？

>>73
停止してテストするのは決まってたでしょ
再稼働は安全を見極めてからだったよね
決めた手続を重視するんだろｗ

橋下は原発を政争の道具にしたいだけ

橋下ももう大飯は諦めてるよ

だからこそ今のうちに難癖つけておいて

今後の選挙の材料にしてる

関西電力の関係者だって、東日本震災並みの自然災害が来れば、
それなりの被害を受ける事ぐらい想像してるｗ
簡単な想定だ。
でも、今すぐにそれは起きない！二〜三年ぐらいは対策無しでも
なんとか行けると思ってるだけだよｗ
今の赤字をどうするかという事しか頭にない連中だからねｗ

>>76
その通り

とにかく目立たないと

橋下の化けの皮が 欠けはじめたな

100Kmの自治体の同意だって！
究極の決められない政治 そのものじゃないか

>>74
橋下擁護の為には、論理も糞もないのねｗｗ

>>77
何、逃げてんのｗｗ

野田内閣は駄目だな。迷惑だからさっさと退陣しろ

>>79
同意がなければ再稼働は不可能と決定されるでしょ
今みたいに同意も聞くけど最終的には国が決めるけど
ごり押しはやばいでしょみたいな状態が決められない政治なのよ
明確に１００キロ以内の自治体の同意が法定されれば決定できる

政治こそが一番厳しい目をもたなきゃいけない。
経済界や電力産業の連中と利害が一致してまったく同じ考え方の政治なんて
狂ってるとしか言いようがない。

橋下の言ってることはホント意味不明、アホなのか確信犯なのか？？？

>>80
手続に則ってるのはどちらでしょうか
稼働途中でも無理に止めさせることなど不可能ですよねｗ

橋下はもはや政党ではなく宗教。
信者に何言っても通じないよ

ドイツもイタリアも国民投票で脱原発決めたんだな

選挙で決めよう、と橋下がいうのは真っ当だな

>>85
手続きって何？
安全性とかどうでもいいのね、橋下さんと信者たちはｗｗ

>>87
ドイツもイタリアも脱原発じゃないよ。
時間をかけて脱原発しようとしてるだけ。
しかもそこまで反原発なのは世界でこの2カ国だけ

「再稼働」をテストして決めましょうってのが民主の言い分だったよね
稼働中のものをテストして稼働中止を決めましょうなんて話だったっけ？？？？？？
あれえ？

>>80
＞何、逃げてんのｗｗ

はあ？？？

>>84
＞橋下の言ってることはホント意味不明、アホなのか確信犯なのか？？？

政治と場当たり主義的な行政とは違う。
橋下は行政的立場の市長だけど、元々政治的考え方の強い人だから。

>>87
住民投票は拒否しましたがｗ

>>90
なら、オマエは浜岡の停止に文句言わなきゃ可笑しいな

将来とは遠い未来のことです。

事故原因
１　甘い想定
２　メルトダウンの対処マニュアルなし
３　ベントできない原発
４　核戦争基準の被爆
５　LNT基準無視

>>89
しかもドイツなんかは足りなくなったらフランスから7割原子力で作られた電力をもらう算段になってるからな
そのうち随時もらう体制にもなりかねん

>>92
ははははまおかああああ？？？？
橋下さんの話ししてるのにいいい？？？？？？？？
えええ？？？？？？？

原発動かさないと経済が死ぬ。家庭やオフィスは1割節電とか簡単だけど
日本を支えてる製造業が1割減が何年も続けば確実に日本経済が死ぬ。
弁護士出身の政治家には分かるまいが。

>>91
何、逃げてんのｗｗ

>>95
手続きが問題なんだろ？
バカなのかｗｗ

平松よりはマシだから橋下を応援するよ

>>82
>同意がなければ再稼働は不可能と決定されるでしょ
一人でも反対があれば 何もしないと言う事でしょう

>今みたいに同意も聞くけど最終的には国が決めるけど
議論するけど決まらなければ、最後は選挙で選ばれた人の意見が通るのは 橋下の主張じゃなかったの

>明確に１００キロ以内の自治体の同意が法定されれば決定できる
明確に一人でも反対すれば、「何もしないと」 法定するんですか
まさに、究極の決められ無い政治ですね

>>97
橋下の言い分に対して官房長官が手続に則るっていったって書いてるでしょ？
日本語読める？
お前は橋下が停止を提言しなかったことを問題視するが
手続的には停止を決めるんじゃなくて再稼働を決めるものだったよね
2月に停止を求めなかったことが手続的に問題なかったことはわかるよね？

>>96
前任者が間違え誤った道を進んできたとき、その修正のために一時的に
経済が縮小することがあっても、それは仕方がないことだよ。

>>100
だから、その言い分は何故再稼働にしか向かないんだよ
安全性を専門家に議論させろとも言ってるんだが
手続き論だけじゃないんだよ
アホ過ぎるわｗ

＞一人でも反対があれば 何もしないと言う事でしょう
一人でもって誰のこと？憲法95条参照のこと

＞議論するけど決まらなければ、最後は選挙で選ばれた人の意見が通るのは 橋下の主張じゃなかったの
なら決めればいい。国の責任ですべてやると言えばいい。同意などいらんと言い切ればいい

＞明確に一人でも反対すれば、「何もしないと」 法定するんですか
＞まさに、究極の決められ無い政治ですね
一人って誰のこと？憲法95条参照のこと

原発政策の失敗の責任を、
それを改めようとする人に負わせるなんて卑怯そのものだぞｗ

>>102
え？藤村さんディスってんの？ｗ

>>99
あのー、まだ理解できてないんですか？
今の政府は大阪が何をわめこうが
そんなの放っておいてGOサイン出せるんです
もう福井懐柔済みでとっくに決定していますよね

橋下もそれが分かっているから
「無理難題」をつきつけているんですよ

原発再開が止められないからこそ
いかにも、反対意見を目立つように述べて
関電と政府を悪者にしているんですよ

無理な意見であるほど
再開後の政府たたきがやりやすくなるんです

>>105
はぁ？
すり替えしか出来なくなってきたらしいｗｗ

オマエの言い分では、橋下は安全性がどうであれ手続きさえ踏めば再稼働に賛成ってことだな

泊原発は又再稼動するんだろうか

これだけで十分だろ。
＞橋下市長は「安全について政権がごまかしている。国家の重大な危機だ」

この意味が分からない連中はくクズだ。

今回やったストレステストは、発生し得る事故でも、テロや戦争といった対処不能な内容については
想定から外している。さらに、事故発生時にどこにどのくらいの損害が発生して、どう対処する。といった
基本的な枠組みすら決まっていない。

こんな状況で「将来的には考えることだが」などという、実質検討を放棄する政治家答弁で再稼働を押し
進めるってのは、原発を作りたいがために安全性を軽視して福島の事故を引き起こした連中となんら変わ
らない。このままだと、近い将来また事故るぞ。

何が 憲法95条だよ 人に説明したければ 参照なんていうなよ
一人って 100キロ以内の首長が一人でもだよ

>なら決めればいい。国の責任ですべてやると言えばいい。同意などいらんと言い切ればいい
橋下が 同意を得ないのはけしからん、同意は必要といって、 本件に関しては、「決められ無い何もしない政治」の旗振りの中心に居るんだが
橋下が 100キロ以内の(すべての首長の)同意が必要といっているんだが

>>106
＞そんなの放っておいてGOサイン出せるんです

出せねえよｗ
狂ってる政府なら別だが、普通の政府ならそんなことは出来ない！

>>107
意味がわからない
大前提：再稼働手続きを慎重に
小前提：手続重視（藤村官房長官）
お前の言い分は橋下が2月に停止を提言せず現在再稼働を阻止することを問題視しているが
2月の停止提言は手続的に想定されていない
再稼働手続きを慎重にとする橋下に対して2月に中止を提言すべきとする意見はおかしいだろ

>>27
何が月じゃなく何年も再稼動は無理

ハシシタ支持者はブサヨだよ

>>113
＞手続に則ってるのはどちらでしょうか
＞稼働途中でも無理に止めさせることなど不可能ですよねｗ

手続きに則っていれば、稼働していても問題ないと言ってるのはオマエだが
自分の書いたことも覚えてられないのかよ・・

少なくとも半年前に、国がこの指針を定めて、
推進してなきゃいかん事案なのに、
何一つやってこなかったばかりか、
電力の言い分を何の検証もせずにスルーさせ、
供給がとばかり繰り返す。

政権担う気がないんなら、まとめて公職から身を退け＞民主党

>>111
直接選挙で選ばれた首長1人の同意がないなら再稼働は不可能ってことなら
それは問題か？

橋下がけしからんといおうが国が決めればいいんじゃないの
その代わり国が全責任だよ
今みたいにとりあえずがれき処理は各自治体によろしくとか
そういうこと言ってる国に全責任期待できる？

決められ無い政治が うんぬん言ってた橋下が
100キロ以内の自治体の同意が必要って まさに「決められ無い政治」そのものだよね
100キロ以内の多数決ならともかく 全自治体の同意だろう
1自治体でも反対したら、何もしないと言う事だろう

自分の主張に合わない意見は 「決められ無い政治」に持ち込む手法は誰かさんとよく似ているダブルスタンダードだよね

>>27
100キロ圏内に指定することで奈良県も範囲に含まれる、奈良を原発廃止の会合に呼ぶことで広域連合への加入を促せる
何かとことん橋下のしていることは自己の政治利用だな。

>>115
いやいや
2月に停止提言をするのは手続の範囲じゃないよって言うのが
俺様の言い分だから
そこんとこよろしく

>>109
＞橋下市長は「安全について政権がごまかしている。国家の重大な危機だ」

例え不十分にせよ、現政権がそれなりの手続きに則って進めていることに間違いはない。
自分の基準と違うからと言って「ごまかしている」と表現するのは、単なる言いがかりに過ぎない。
この人らしい姑息な戦法。

>>117
>橋下がけしからんといおうが国が決めればいいんじゃないの
>その代わり国が全責任だよ

橋下はそれがけしからん、といって官邸にイチャモン付けているんだろう

だから、「橋下の 底が割れた」といっているんだよ

国が決めれ良い は同意だよ

ドイツ国営放送が「フクシマのウソ」を告発　「原子力ムラ」の恐るべき実態を暴いたドキュメンタリーが話題に
ttp://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/story.html?q=cinematoday_N0041304
「フクシマのウソ（原題：Die Fukushima Luge）」
ttp://www.youtube.com/watch?v=8MZKxWLruZQ
TVでは報道しない原発事故末端作業員の驚きの証言・完全版 - YouTube
ttp://www.youtube.com/watch?v=KbHG3b19PBE

>>118
＞100キロ以内の自治体の同意が必要って まさに「決められ無い政治」そのものだよね

これって、原発の安全性確保が不可能と宣言してるのと同じなんだがｗ
頭、大丈夫か？

１年前の工作員は文章がきちんとしていたが、今は下品な文章のオンパレ−ドか？

>>120
だから、浜岡停止は手続き無視の批判浴びたよね
何で、それはＯＫなんだよ
言ってること滅茶苦茶だぞｗｗ

八策にこだわる、バカ相手の商法。

宝くじなんか当たらんから買うヤツはバカってのが安全厨
当たるかもしれないだろ。絶対３億円当たるからもう仕事辞めたぞが危険厨

橋本は、原発再稼動がおかしいのではなくて、再稼動手続きがおかしいと言っている。
再稼動に反対すると政権に就いたときにブーメランが飛んでくるから。
消費税も同じ。増税反対でなく、その手続きがおかしいからダメといっているだけ。

>>112
出せるけど？
少なくとも福井県がOKすりゃ
現行では何の足かせもない

このままグダグダで再稼働しないまま夏突入に一票。

>>121
＞現政権がそれなりの手続きに則って進めていることに間違いはない。

再稼動ありきの都合の良い決まりを先に用意して、それに則ってですか？
ｗｗｗ
お笑い自慰行為だなｗ

>>112
大阪市長如きに、一体何の権限があると思ってんの？

>>129
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn?a=20120424-00000069-nnn-pol
大阪市・橋下市長らが２４日に藤村官房長官と会談し、「安全について政権はごまかしている」などと政府の対応を批判した。

>>122
国政の主体としてたかが一市長の言うことに右往左往する必要はないでしょ
大阪市の言うこと聞いてたら停電になっちゃうよおなんて言う必要すらない
停電が国家経済に不利益だと思うならそうならないようにするしかない
リスクはあるけどみんな同意してねっていう態度がよくない
底が割れたのは民主党でしょう

>>129
そんなこと言う権限がそもそもない

投票率あがれば
藤村さん、次は危ういんじゃないの

>>130
現行？
それなによ？
３１１以降すべてが変わったんだよ。
まずそのことを自覚出来るようにリハビリからはじめるべきだなｗｗ

>>135
言うのは自由だろ。決定に参加する権源がない。

>>129
>再稼動手続きがおかしいと言っている。

再稼動できないように、「再稼動できない無い手続き」に持ち込んで「決められ無い政治」に持ち込もうとしているのは明白だね

>>131
ありえないね
5月に決定
6月から準備をはじめ
7月頭に稼動開始にカシオミニをかけてもいい

>>137
藤村と枝野の今年4月の会見、ちょっとググってみ

>>131
十分名を上げたから、橋本は満足して再稼動OK出すよ。

>>137
3.11ですべてが変わったから、君んちは電気なしで、ついでに君の家も震度７に耐えられないし津波で壊れるから退去するように。

>>126
うん
だから橋下の話でしょ
下記に対するやり取りだからね


>>
>>>>72
>>だから、何で２月までは停止しろと言わなかったんだ？

>>141
藤村と枝野の頭の中が正常だとでも思ってるのか？
とくに枝野は法廷に立っていなければいけない人間だぞｗ

>>138
そうそう。その通り。
官房長官も相手にするのがおかしいんだよ。
バカはつけあがるからな。

橋下氏批判に反論＝「やや短絡的」−藤村官房長官
http://jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2012042400881

>>131
>このままグダグダで再稼働しないまま夏突入に一票。

私も一票

橋下の「決められ無い様にする政治」ダブスタ手法が 通ると思う

>>143
そういうこともありえるな。
おれだけに限らずだけどねｗ

関電は電力不足２０％
東電は電力余剰５％
なんで事故起こした東電地域より関電地域が節電に苦しみ
工場流出させねばならんのだ。
橋下は瓦礫受け入れには熱心。
そんなに放射能がこわいなら何故、瓦礫は平気で受け入れる？
こいつは東京の回し者か。

大飯なんて電源確保は数段安全になったわけだから
とりあえずＧＯでしょ。
それまで平気で運転してきたんでしょ。

>>137
それこそ手続き無視じゃねーかよｗｗ

>>144
何で、橋下の話に矮小化するの？
他にも書いてる人がいるが、そもそも橋下が口出す権限すらない訳だしな
それに橋下は、浜岡停止をバ菅の大英断だと言ってんだけど

>>147
藤村さんもこういうこと言いつつ橋下に両手で握手求めたり
いうことやることめちゃくちゃなんだよ
何考えてるのかわからなくて怖い

>>148 >>131
なら、俺は、再稼動に一票。　橋本は行動しないよ。
「俺様がアレだけ言ったのに、国は再稼動しやがった。民主党を倒す！」
って言うだけ。

> 橋下（バカ）市長は
> 「専門家の意見を聞くという手順を抜かした統治のあり方は危険だ」と述べたｗ
> ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120413-OYT1T01065.htm

　　　　　　　　　　　 　∧..∧
　　　　　　　　　　　. （･∀･　）　　＜え〜専門家の意見を聞くという手順を抜かした統治のあり方は危険だw
　　（橋下）→　　 cく_>ｙｃく__）
　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　 ∬
　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　旦
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　＼　どっ！！ 　／　　　＼　ワハハ！　／　　　＜　おまえこそが専門家の香山リカ先生に精神病検査してもらえよｗ
　 　　　＼　　　　　／　　　　　　＼　　　　∞
　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）

>>132
そうだとしても、
「見解の違い」ってことで、同列の意見に過ぎない。
ハシシタが文句いう筋合いはない。

>>153
それが正解
このスレ、キチガイ多すぎて困る

原発再会に際して、なんで権限もない仙谷がまぎれて決定を下してるんだ？
しかも得意の議事録はなし

アホアホハシのエタ公
ドンキホーテの乱。

つかチョンフトバンクの走狗ｗｗ

>>153>>156
ミンスなんぞ、勝手に瓦解するだろ
橋下が国政に出る大義名分にするというのなら納得

ホント橋下は経済音痴
震災直後は東京から大阪に本社移す話が沢山あったのに
橋下のせいで壊滅だ、大阪はもう駄目だな・・・

ここまで政局を騒がせる橋下が何もしないって
お前は息すらしてないレベルだろと突っ込みたくなるわ

みずぽや美濃部みたいな首長が一人でもどこかにいたら再稼動不可能な制度なんてありえんわ

>>159
信者は橋下に天国につれて行ってもらったらいいけど、他の日本人は大迷惑なんだけど。

橋下さんは落としどころを探ってるんだけど、相手は反日左翼民主党ｗｗｗ

大停電になって日本経済が壊れても喜ぶ連中だから駆け引きにならないｗ

橋下さんもちょっと困ってるかもね。

さあ、どういう展開になるか期待！

>>155
＞「見解の違い」
安全神話はそういうような屁理屈で醸成されてきたんだよ。
同じ過ちを繰り返したいのか？ｗ

>>153
>なら、俺は、再稼動に一票。　橋本は行動しないよ。

改めて 再稼動しないに 一票を確認
ミンスも橋下も何も、行動しないよ。
だから何も決定できない
だから、再稼動できない 橋下の言う「決定できない政治」そのもので、今回の決定しない主役は橋下だよ

エタ公はチョンフトバンクへの
天下りが決まっております。

そりゃー必死にもなる罠。
お前ら安月給の下々とは位も出自も違います

>>154
その考え方は、何故ＷＴＣには発揮されなかったのかねｗ

>>161
何もしないんじゃなくて、何も出来ないんだよ
権限がないんだからｗｗ

俺も再稼動しないに一票だ。
大多数の日本人はもうやめとけよって意見になるだろうし。
民意を汲み取ってるだけだろ。嫌なら日本から出て行け

>>168
それならそれでいいんじゃない
こんなニュースだって無意味だわ

万が一停電した場合、事故の緊急回避の東京輪番停電とは違って、大阪の場合は純粋に「政策停電」だから、
工場で損失が出た場合国家賠償とか損失補てんとかもらえるよな？

これもか

>>151
＞それこそ手続き無視じゃねーかよｗｗ

手続きですか？ｗ
安全神話はそういうような屁理屈で醸成されてきたんだよ。
同じ過ちを繰り返したいのか？ｗ

無知な橋下のせいで関西経済は大打撃！

　せっかくの関西浮揚のチャンスだったのに

　もしかして橋下は、東京の回しもの？

>>163
もう、都構想なんて全く口にしなくなったし、法改正されちゃったら国政に出る大義名分がなくなっちまう
デタラメミンスを倒すとか言って、それを大義名分に国政へ
政治屋の考えそうなことじゃん

>>164
意味が分からん
少なくとも原発に関しては
橋下のほうが日本崩壊論者

今後、ゆるやかに脱原発に動くのはいいが
今は動かさないとまずい

>>166
あのさ、橋下が何もしなかったら
民主党が再稼動決めるだけだよ
民主党は再稼動に向けて精力的に動いてるじゃん
大阪の意見なんか必要ないし
枝野も「京都滋賀の意見」にしか言及してない

>>175
何がどうまずいの？

ちょっと感動したのが、更なる節電協力をしようと思ってる大阪の人々が多いこと。

うるっときた。

チキンレースになれば橋下さんの負けかと思ってたけど、これは民主党や関電に矛先が向きそうな雰囲気だぜ〜。

風を読み間違えたらマジで壊滅するぞ民主党と関電ｗｗｗ

大阪市戦略委員会の委員見てると
市民活動化とかわらん発言してる
戦略委員会は原発動かさないん
だったら日本の電気を今後どうやってまかなうのかまで
発言すべき
いまのままだと
大阪市長も戦略委員も
赤い旗振り回している人とまったく変わらんよ。

>>170
じゃ、糞して寝ろよｗ

>>172
権限もないのに口出しすることが、手続き論に適ってるの？
橋下は何してもいいとでも思ってんの？
え、意味判んない

>>165
だってそれ以上の権限は橋下にはないからな。どうしようもない。
発言は自由だろうが、橋下の意見が尊重されるべき、と考えるのならそれは僭越だ。

・安全基準の見直し、ストレステストのやり直し
・100km圏内の自治体との安全協定
・使用済み核燃料の処分場

あと5つは？

>>179
糞しないけど寝るわ
俺朝に糞する派なんで

>>177
大阪人のバカさ加減に戦慄を覚えるけどね。

ハシゲとミンスのプロレスなんかに喜んでるばあいじゃないんじゃ．．．。

>>175
何がまずい？
何もまずいことないだろ

>>175
>枝野も「京都滋賀の意見」にしか言及してない
嘘つき枝野が逃げているだけ

京都、滋賀が 再稼動賛成するわけが無いじゃないか
原発は自分の所と関係ないんだから、とりあえず再稼動反対か、
良くて説明が足らないから現状では反対だろう

やっぱり橋元さんが正しいな
どうかんがえても藤村はズレてる。

>>179
手続き論より実際の安全性がどうかだよ。
分かるか？
手続きなんてものは権力者側が都合の良いようにいつでも簡単に改変できるんだよ。

緊急自然災害の原発スレの平和さと比べてここは金の亡者の工作員多すぎだろ

この1年何やってたんだよ。

これで昨年以上の節電、大停電になったら
企業は全部出て逝きます罠。

つか去年一年だけでもドレだけの企業が
関西から出て行ったか解ってるのかエタ公？
パナもシャープも大赤字だと言うのに
基地外がよ。。市ね

>>175

橋下さんのいつもの手だよ。
大きな目標を掲げておいて落としどころを探り少しでも有利な条件を引き出す。
電気料金の値下げを勝ち取ったら橋下さんは大阪で磐石の地位を築くだろう。
だけど、橋下さんも今回誤算があった。
相手の反日左翼民主党は日本が壊れたら喜ぶ連中だという事を理解してなかったｗｗｗ
駆け引きにならない相手に駆け引きを挑んでしまったからさあ大変。
この状況をどう打開するかマジで楽しみだ。

>>176
電力不足

>>177
民主党はどちらにしろ消費税増税でもう無理
関電は批判があろうが原発稼動で油減らせて美味しいです
電気のない生活は無理。なんだかんだいって関電使うしかないでしょ？

>>184
電力不足

>>185
枝野が嘘つきなら、京都滋賀も無視しておいて
やはり福井だけの意見でいいってことか
もう再稼動は確定だね

　無知無恥な橋下のせいで

　　関西経済は沈没！！

普通の原発を稼動させれば、電気は有り余るほどあるのに

橋下のおかげで計画停電？これは人災（橋下災害）でしかない

政府は何が何でも夏までに再稼働するわな
鉄道･信号･工場などを止めた損害責任の方が大きいから
そして民主党は消滅する

>>193
ま、人災（バカ大阪人災害）でもあるから自業自得なんだけど、日本全体の足まで引っ張るんだよな。

>>191
急激な脱原発なら電気料金の値下げどころか
20%以上の猛烈な値上げに見舞われるんだが

何をどうやったら落としどころで電気料金値下げなんてウルトラEが起こるんだ

>>192
足りてるでしょ
ttp://www.youtube.com/watch?v=hmDQB16ryYY

上の動画みてみなよ

>>192

いや、関電を解体することになるよ。

発送電分離。

橋下維新が国政取ったらマジでやるよ。

だんだん橋下のミンス臭さがキツくなってきてガッカリしてる

威勢良く格好良い事を言い放つだけ

市長を勤めあげる前から国政に色目使うなよ

>>198
国政に出る大義名分すら失いつつあるのにアホですかｗ

昨年だけでも関西はこのエタ公のお陰で
大幅な貿易赤字に陥ってるんだが・・・
それまでは黒字だった。

関西人の貴方。仕事なくなったのは
間接的にこのチョンフトバンク提供の
エタ公の仕業ですよー。
真性売国奴

橋下のおかげで
関電エリア２千数百万人もの住民が、被害を蒙っている

>>196
先日、やっと関電がピーク時と低消費時のコスト計算を橋下さんに提出したらしいよ。
橋下さんが「やっとでてきた！コレだけ言わないと出してこないんだから舐めてる！」って言ってた。
その時に、電気料金の改定の話をしてたよ。
コストがかからないときはその分値下げさせるとかなんとか。
橋下さんの真の目的はそこなんじゃないかと俺はにらんでる。

「総括原価方式」が禁止になったから、安くなる可能性もあるよな

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/22

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/54

電気は足りてる
これはもうどうしようもない事実だよ

地元住民による地元住民のための稼動なんだから大事故が起きても助けてもらえるとは思うなよ
福一と違い事故が起きるとは思っていなかったは通用しない
石投げつけてやりたいぐらいだ

>>204
中東情勢について、ご意見は？

>>207
石投げつけるぐらいで許すのか。お前やさしーなｗ

>>197
昨年以上の節電を行い
最高気温に都合のいい上限を儲けて
全ての発電施設で一切故障が起こらない

聞き飽きた

>>198
取れないから

>>203
オール火力の原価は
そんなもんでは
賄いきれない

しかも足元見られまくりで
今後さらに上昇するね
円安に動いたらもう最悪

電気は足りてるつーか
足りそうにないから企業が海外にラインごと
移してるのが現状なんだが・・・

嘘だと思うなら職安に去年からドレだけ
増えてか？聞いてみろ。
足りてると思う貴方。仕事もうないPO

>>195

日本全体の足を引っ張ってるのはクソ百姓。

日本第二の都市で東京２３区についで国税を高額納税してる大阪市に対して足を引っ張るとか言えるのは東京だけ。

>>204
そんなもん禁止になる訳ないだろ。未来永劫続くんだよ。見てりゃ分かるだろ。

>>209
その動画の奴も含めて、足りるって奴は揚水を多く見積もるけどさ
揚水に使う電力は何処から調達する気なん？

誰か維新の8提案読んだ奴居るか？
あれ職員室に出す陳情書レベルだぞ。内容以前に色々と酷すぎる。社会人の書く文書じゃ無い。

>>188
工作員の多い板と少ない板にはある共通点があるんだぜ
「名前：」の箇所を良く見比べてみな

　大阪や関西、近畿を衰退させるために市長になったのかコイツは！

　

1回大停電が起きたらいいんじゃないか
関西一円が夜に真っ暗に
そんなんが3日ぐらい続いたら
急遽原発再稼動や代替電力をどうやって確保するのかの
議論が進むんじゃないか。

原発稼動に反対した大阪市長は叩き潰されるだろうけど。

>>212
その分、交付金で戻ってるじゃん
不交付団体になってから言えよ、クズ

>>210
おいおい、これは名古屋大の教授が脳内でだした数値じゃないんだぞ。
関西電力が出してるデータを解説してるだけだ。そんで足りてると。

都合のいい上限ではないでしょ。昨年あたりの気温ベースにしてるんだから。

全ての発電施設で一切故障が起こらない？原発だって機械だぞ。原発が故障することだって当然あるだろ。
なにいってんの？

ヤクザハシゲは大阪市の貴重な収入を失うことが望みなのに
なんで関電は今年の配当を維持したんだろ

このチョンフトバンク提供のエタ公の言う事が正しいか？

それとも関西の電機業界など製造業の悲鳴
は嘘なのか？

直ぐにわかる事になる。
つか関西大失業時代到来スグやでー
つか今現在大量に失業者が出てるけどね・・

>>220
そのデータの解説の前提が
「昨年以上の節電で、温度が昨年あたりのベースで、発電施設がフル稼働」
なのは名古屋大学教授が解説してようと変わらないよな

火力オンリーと
原発＋火力

どちらが余裕があるかは足し算が出来ればわかるよな・

>>219

当たり前だろｗｗｗ

大阪で納めた税金を全部クソ田舎者に盗られてたまるかｗ

とんでもない事をいうな田舎者ってｗ

>>199
世間における自分の賞味期限ってものを敏感に感じ取ってるんだと思う。
府知事を投げ出したのもおそらくそう。政治家としての無能ゆえに、務め上げて評価が確定してしまうとその後がないから。

逆説だが、本人はその本心には気付いてない可能性が高い。
育ちの悪い人物は、無意識的に自分のやましい部分を見ないようにして生きるようになるから。
ブーメラン発言を繰り返して恥じないのも、そのせい。

>>216
くそわろたｗわかんなかったわ。
いや感謝するわわかりやすいなおいｗ

>>220
だから、揚水に使う電力は何処にあるんだよ
何で答えないの？

>>224
東京は、その糞大阪も含めて取られる一方なんだが
原発のある自治体も不交付団体多いよな

>>223
余裕があるかないかじゃなくて足りてるかどうかの話しだろ？

原発を止めたせいで停電になった場合の社民党と共産党の言い訳が聞きたい
とも思う

>>224
生活保護費の国庫負担分で地域経済を支えているんだろ

>>223
昨年から1年あったんだからフル稼働していく準備する期間は充分にあったでしょうよ。
逆に聞きたいけど君の脳内妄想と実際に身分を明らかにしてる専門家の意見とどっち世論が正しいと判断するかなんてわかりきってるよね。
揚水がうんぬんいってるけど所詮君の脳内での話しでなんのソースもないんでしょ？

藤村たちはろくすっぽな仕事しかできないくせに、口先だけは一人前だな。

いつまで居座るつもりかな、次は落選だからたんまり報酬もらえるのも今のうち。

ろくでなしのブタたちの顔はもう見たくないぞ。

>>231
だから、揚水に使う電力は何処にあるんだと聞いてるんだが
答えられないなら、そう言えよ
唯のバカだと認識するからさ

揚水は夜間電力でくみ上げるだろ
何ファビョッてるんだ？

お前らよりもチョンフトバンクの方が大切なのさ。

それだけはスジが通ってる。

真性売国奴だよ。それも愛国者の振りをした
最低最悪のナ。
石原とマ逆だろが。

>>233
ttp://www.youtube.com/watch?v=hmDQB16ryYY

今また上の動画みてるけど揚水のことも述べられてるじゃないか5分ぐらいのところで
大丈夫みたいよ、君ちゃんとこれみたの？

>>234
だから、原発止めて何処から湧いて出て来るんだと聞いてるんだが
意味すら理解出来なかったのかよ・・

>>233
細かい計算はしてないが、揚水に使う電力が原発のものだと言いたいんだよな？
それなら原発に使う電力はどこから来るのかわかってるのか？

決めた手続きを進めているってｗｗｗｗｗｗｗ
手続きを作ったのは誰だなんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

電気が足りないのは「ピーク時」だけ

ピークをずらすだけでいいのだから
もっと建設すべきは原発ではなく揚水式発電所

まさかこいつ原発の電気じゃないと
揚水くみ上げれないと思ってるのか？

揚水発電ダムたって場所限られてるぜ、

改造するのにだって数千億単位で金が掛かるし
再稼動多数なら無用の長物になるかもしれん。

つか今すぐ関西の電気代２倍に上げろ。大赤字で
電気供給するイミねーよ。とめちゃえｗ

>>228
民間が節電に力をいれ、去年並みの気温で、施設がフル稼働にも耐え切る
そうすれば足りるよ。でも「安定した供給」には程遠い
そして猛暑になれば終了。

余裕があるかどうかは
「原発だって故障する」についての意見

>>231
1年で原発分をカバーできるほど火力を
たてまくれる程プラント業者は超人じゃない

揚水のことを言っているのは俺じゃないが
揚水は夜間原発が産み出す余った電力が
どうしようもないので揚水にまわしているだけで
火力で動かすものでない。関電潰れる
その火力が潰れたら揚水も一気にポシャる

猛暑になればそもそも揚水分まで余るのかっつーレベルだぞ

電力が足りないのは夏の暑い昼間

それは、いちばん太陽光発電が活躍する時間

増やすべきは
原発ではなく太陽光発電

>>238
原発に使う電力？
はぁ？

>>236
オマエがバカなのはよく判ったからもういいよ

>>241
まさか、オマエは夜間も火力全開で動かせとでも言うのかｗｗ

【脱原発デモ】4/21　デモ参加者とコミュニケーション＾＾　【大阪】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17635963

どういう人たちなのか、見てるだけで　勉強になります！

>>218
夜は足りてるだろ

>>244
関電なんて半分原発だったんだぞ？
その分天然ガス使ってSPOT価格もあって
関電は大赤字だ。

電気代３割は上がるぞ。覚悟してるのかよ？
太陽光なら値段は３倍だ。
アホかお前は。

>>245
火力全開じゃなくてもいけるでしょ
冷静になれよｗ

ID:/Jxqloq10

あんたら名物バカに釣られすぎ

原発の方針に関しては、国からの業務命令だろ。
業務命令は無条件に従え、が橋下の持論じゃないの？

そもそも、対案がなければ反対意見すら言ってはいけない
のじゃなかったの？電力不足・電気代高騰の対案がないのに、
なんで反対してるの？

234 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/04/25(水) 00:25:22.05 ID:90qEaBoc0 [1/2]
揚水は夜間電力でくみ上げるだろ
何ファビョッてるんだ？
241 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/04/25(水) 00:29:20.32 ID:90qEaBoc0 [2/2]
まさかこいつ原発の電気じゃないと
揚水くみ上げれないと思ってるのか？

電力足りると言ってるのは、こんなアホでしたｗｗ
大阪がダメな訳だわ

>>1
大飯原子力発電所の再稼動は危険だろ

ベントする装置がないー福島でさえあった
防波堤がないー福島ではあった
免震棟がないー福島ではあった

こんな欠陥原発
よく再稼動できるな。原発３基分の和歌山LNG発電所の建設を急ぐように言うのが政府の仕事だろ
国民の生命を守れ

>>251
橋下対案出してるじゃん
「電力不足の場合計画停電も受け入れる」

実際に計画停電になった際の
ことは考えてないようだけど

>>243
昨年の東京電力もそういってさんざん脅かしてたけど居間も東京の人たち普通に暮らしてるじゃない。
毎度毎度うそつきまくってきた相手が足りないといったところでまずうそ臭いなーって思うのが普通。

それとさっきも書いたけど嫌なら日本から出てけばいいじゃない。
一般人一人一人に聞けばほとんどの人がもう反対するんだろうし

>>227>>230

地方交付税交付金の仕組みわかってる？

大阪は８０％が戻ってこないんだけどｗｗｗ

東京はすごいと思うよ。
だけど、東京以外の連中に偉そうに言われたくないな。

大飯３号と４号は２次系に海水でも川の水でも、なんでも
注ぎ込めば、１次系は間接的に冷やされて決して
爆発しないからベントとか不要

節電節電って
もう企業様海外にトンズラしちまって
節電つか節職ですやんｗ

そのうちホンファ（旧シャープぅ）の堺工場
も〆ちゃうだろな。
関西人？仕事は？
域外に逃亡するなよナマポはもうイイ

>>244
もうちょっと現実を見たら？
そんなんだからハシシタのプロパガンダにあっさり載っちゃうんだよ

原発推進は足りないっていう理由のみしかないんだよな

それ以外に大ぴらに原発を残す理由なんか一個も言えない

>>212
と、赤字で火の車の不良債権大阪市がほざいております

>>243
>>245
夜間の電力で動かすというのなら火力使って揚水動かせばいいじゃない。
原発動かす必要性が見当たらない。

だから、管の首をかけて去年動かしとけよ。
ミンスのしごとは手抜きすぎる。

この夏、大飯３４号の再稼動だけで
のりきっちゃうと（しかも電気が実績としてあまる）
もう、あとの原発を動かす理由が
見つからなくてワロス

>>262
態々、故障のリスク上げて余剰電力作れと
頭大丈夫かｗｗ

足りないんじゃなくて海外から燃料代が
倍に増えてるッツノ。
だからボランティアでやってんじゃねーから
今すぐに電気代を上げろ関電。
つか損失をこのエタ公に請求しろよ。
そんな高い電気で更に計画停電って
誰が使うか、こんなアホアホ国の工場を

>>265
夜間は火力をフル稼働しないと駄目なわけないでしょ。
誰も電気なんぞ使わない時間なんだから動かす火力交代制でやってけばいいじゃない。

名物バカに噛みつかれちゃったよｗ
福井の人か？

関西人の命を懸けて作った電気で

エアコンでギンギンに冷えた部屋で
大画面テレビで高校野球を見る醍醐味

>>255
昨年はまだ原発が動いていたのよ？
そして、一昨年並みの猛暑にならなかった

あくまでも条件に恵まれた結果でしかない
今後これが続くかどうかは分からない
関電は猛暑の場合本当に対処無理
それだけ原発の割合が大きかった

そりゃ原発が安全だったのも
条件に恵まれた言われればそれまでだがなぁ

再稼動賛成の連中は、福島産の農作物を食えよ
他がそうなる可能性が有るのを理解して進め様としてるのだろ？

お前ら火力は無料じゃねーんだぞ。
全量海外から購入してんだ。
シェールガスだってアメちゃんなかなか
売ってクレねー。

電気代倍に上がる覚悟しとけよ。
上がったら誰を攻撃するんだ？
関電か？それともこのエタ公か？
お前ら自身か？

>>257
そんなことない。スリーマイルでああなったから、日本ではこうなるかもしれん。

>>270
なら他からまた融通しあえばいいじゃない。
条件に恵まれた結果でしかないというのであれば原発の事故だって昨年たまたま起きなかっただけともいえるでしょう？
事故が起こったときの被害の大きさからいって原発はもうだめでしょ

まぁこういう時に限って猛暑になるかもなｗ
原発爆発した時はカミカゼ吹いて助かったけど天佑は二度無理だろう。

揚水ダムって電線つながってたら揚水できるんだから
ピーク以外のときの余剰電力で揚水しとけばいいじゃんｗ
近県の余剰も買えよ

動かせばいいんだよ
勿論電力会社の是正は今後とも続けていけばいい
それだけの話なのにアホかと、っていうかアホだろ

>>271
もちろん食べるよ。今程度の低放射線量の汚染なら、
ぜんぜん平気。

>>272
韓国は格安で買ってるぞ
努力が足りないんじゃね？

原発事故がおきると
農業、漁業は無理だけど
１００ミリSvならオフィスとか住宅とかはOK

原発は田舎じゃなくて
事務所にしか使ってない都会に作るほうが被害が少ないと思う

>>272
最終処分地も決めないで推進するエネルギーじゃない
ましてや、福島の事故で東日本の農産物、水源、空気が一瞬にしてアウト、外国人も逃げ出した
あと、２〜３年で放射性廃棄物が満杯になる。原発はトイレのないマンション、欠陥エネルギー

>>279
チョンは原発も発電所自体が
国有だぜ。
電気代も半値以下。
しかし全部税金で補填してますけどな。

日本　税金でやるか？お前らほしたら
発電税を年間１０万円程度徴収していいか？？？

アホかお前は

>>281
せめて使用済みの廃棄物の無害化
そして福島の事故の収束と検証、誰に責任があってその責任をきちんと取ったのかどうか。
それがない以上反対が民意でしょう

>>272
業者の分際でお客様に向かってお前らとか、
ぬかしてんじゃねえぞ？

>>272
コスト面でも火力のほうが上だわ

全く売ってもらえなくなればそりゃ困るがその時は原発も止まるしな

>>271
なら、停電で経済落ち込む分はお前らが払ってくれ
でもそんなこと不可能だろ

>>274
日本はそんな広い国じゃないんだ
関西が暑けりゃ中部も中国も四国も暑くなる

>>279
お前も社会人やってりゃ分かるだろ
目の前で「ぜひ買わせてください！」という土下座する奴がいるのに
わざわざ薄利で売ってしまうの？
しかもそれがないとどうしようもないと分かっている状況で

>>255
普通にねぇw
去年さんざん煽られながら関東が
どれだけ死に物狂いで節電したか分かってる？
大阪民にできる？
ハシシタも現実がみえてきて条件を提言とか言い換えて
逃げを図っているってのに･･･

>>279
「原発止めます！」なんて、世界中に宣言してカッコつければ、
日本向けの燃料が高くなるのは、当然じゃね？

原発を止めるにしても、コッソリ気づかれないように止めるべきなのだよ。
うれしそうに反対運動を大騒ぎしてやるもんじゃない。

>>281
日本で事故らなくたって中韓で事故れば同じような事になるんだよ

>>282
数十年後には核のゴミ置き場がねーよって言いそうだな

経済産業省は橋下大阪市長をつぶすために電力会社と組んで７月に関西で大停電を起こさせるらしい

>>281
別に未来永劫原発使うつもりねーつの。
オマエの言うとおりトイレは事実やけど
造っちまったもんはどうせゴミで出るだろうが。
トイレ云々は新設するかどうかの話だろ。

それもこのエタ公といいお前らの詭弁やねん。
スグに停めるなっつの。

将来を言い続けて４０年経ってしまったからな

原発開発当初は廃棄物の処理も４０年以内にめどがつく予定でいたが
まったく道筋が立っていない

中韓で事故らないな　北朝鮮すら事故らないな

>>286
日本はそんな広い国じゃない？そうだよ、だから福島の事故みたいに広大な事故を起こす原発はやめといたほうがいいでしょう？

>>287
死に物狂いで節電なんかきこえんかったけどなあ。みんな出来る限りの節電やってただけで。
できない人はいいじゃない。病院とか困る人は普通に使えば。
何で今まで嘘ばあーっかついてきた電力会社の言い分をそのまま信じるの？

>>294
なんでそう言える

地震観測が始まった78年以降、
韓半島で起きた最大の地震は80年1月に
平安北道の義州・朔州・亀城地域で起きたマグニチュード5.3の地震だ。
観測史上では、韓半島でマグニチュード6以上の地震が発生した記録はない。

【脱原発デモ】4/21　デモ参加者とコミュニケーション＾＾　【大阪】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17635963

どういう人たちなのか、見てるだけで　勉強になります！

なんで安全対策が十分にとれないまま再稼動したがるのだろうか。
万が一対策する前に災害が起こったらどうすんの？
最悪の事態を回避できるなら電力不足の影響を補償するくらい保険だと思えないのかよ。

>>285
全部中国が高値で買いサラって
行ってますが何か？
こらからはアッチは金持ちで
コッチは脱原発で貧乏で
余計に高値に花になるますな・・・

オマエ　自転車で漕いで発電してろよ。
マジデ電気の重要さがわかるんちゃうの？

またいかれた原発電気中毒患者が湧いているようだなｗｗｗ
オルグにでも入って矯正してもらってこいよｗ

原発コスト計算
このまま原発続ける　＞　即止める
偉い人が計算してたぞ

>>278
少なくとも年に一度は必ず人間ドックを受けるようにな…
全ての農作物の汚染度が低いとは限らないからな
行政指導無視してるというニュースも有ったし、一部特に汚染が酷いという事も有り得るからな
自分は食いたくないので反対を続けるけどさ、身体は大事にしろよ

最近の民主党はマトモだから困る
橋下は民主党の支持率を上げるための工作員じゃないのか？

>>297
たかだか30年程度の記録でww
大体中国はどうした？

普通に考えて関電みたいに福井にかたまって原発持ってれば、
その付近で地震なんかがあれば全部一斉に緊急停止するだろ、
その時のバックアップのために絶対に足りるように持ってるはずだよ。たぶん

てか去年の東京の節電てデータ検証したら完全にやり過ぎだったじゃねーか。

>>294
チョンでプチ事故ってる。
それも全力で隠蔽してた。
多分チョン原発は相当事故ってる
それもコッソリ。

これぞハシのエタ公の「チョンの原発は良い原発ｗ」
の真骨頂。風下なのにね・・・ｗ

>>298
そいつらはゴミだろ

原発なくなれば日本が衰退し、核武装もできなくなるって本気で信じてるばか
あと、使いものにならない自然エネルギーで儲けようとしてる奴らかな？
反原発もおかしいのばかりだからな

>>299
いつ起こるか分からないリスクと
明日、必ず起こるリスク。

未来のリスク回避のためなら明日死んでも良い・・・なんて思わないわな。

プレート境界
震度６以上が想定される場所に原発を建てているのは
世界の中で日本だけ

福島第一が何事もなく停止できれば
世界にまたとない日本製原発のPRになったのに
大爆発

ハシシタが条件を提言と言い直した

これがすべてだよ
威勢良く言ってみたものの現実を見たら無茶苦茶
彼の今考えていることは、如何に無かったことにするか

>>311
女川は？

>>295
で、原発をやめて電気をどこから調達すればいいの？
お花畑はいいけど、現実見てくれない？

ゆるやかな脱原発はいいよ
今すぐ「今年の夏から＾＾」ってのはもう手遅れ
せめて関電内で生活してみてくれ

>>299
海外移転した工場がそんな簡単にもどってくるわけねーだろ
移転だけならまだしも潰れる工場もでてくるしなぁ

「将来的には考えるべことだが、今は思考停止する」

原発をやめて電気をどこから調達すればいいの？

生保のエアコン禁止　高校野球中止　電気たこ焼き器使用禁止

金のためなら人が死のうが会社が潰れようがどうでもいいのが橋下。

>>295
バカは死ね
製造業がどれだけ大変な思いで節電したと思ってる
本当にオマエみたいなバカは日本の迷惑だから死ね今すぐ

ここでいくら原発必要って言っても
「おーなるほどな」って思う奴はいないだろうなぁ
頑張れやｗ

今チョンが猛烈な東電のヘッドハンティング
やってるだろ。
ありゃ自分トコの原発が相当ヤバイつー
裏返しでもあるんだぜ。
そんな３流原発が２２基も稼動チュ。
それも全部風上。

脱原発のアホドモはまずココに噛み付けよ。
このエタ公といいお前らと良い
チョンの為にやってるとしか思えん。

日本の原発は危険
韓国の原発は安全

再稼働反対派のお里が知れるわ

2年前に京都に旅行に行ったときの事を思い出したが
8月の猛暑日で36℃くらいの気温の中、入り口のドアを開けっ放しで
エアコン付けっ放しの土産店が軒を連ねてたわ。
関西は本気で節電すれば30%は余裕で出来そうな気がするｗ

橋下の今回の提言は、１００歩後退してた

「話し合い、申し入れ」でパフォーマンス見せたし
もうすぐ再稼動GO！と言い出して
国に恩を売るように見えた

>>287
何で関東の人間がそんな必死に関西の人間の節電を心配してくれるんだ？
何か関西に思い入れでも？

頑張れ頑張れ原発推進工作員w

まあ、関電・経産省にしたら再稼動無しでは電力が足りないと計算したので、
本当に再稼動しなかったら辻褄を合わせるために停電してるわな。
電気が足りたら関電・経産相が批判されるし権威も失われる。
橋下側には検証の術が無いし、インチキし放題だからね。

滋賀県と京都府は、大飯原発から半径３０キロ圏内に、一部の地域や、
近畿の水がめである、「琵琶湖」が入ってしまうので、当事者として幾度となく
国の機関などと"冷静な"会談をしているのは、当然だろうが・・・

大飯原発から遠く離れている、大阪市の橋下が、ごちゃごちゃ言うな．

計画停電をするなら、大阪市内を"優先的に"停電させたら、
周辺の自治体で、停電することは無いだろう。

大陸と日本列島じゃ地震の発生率が桁違いなんだがｗ IAEAでさえ不向きって言ってんのに
まずそこから言わんとあかんのかｗｗｗ

>>319
関東と大阪は違うだろ
去年は火力発電所も止まってたからな

>>325
大阪がキチガイ市長をかついでバカバカしい実験をやってるのは爆笑しながら見物させてもらってる
ただ原発の再稼働となると日本全体の話になる
べつに大阪はキチガイ市長と一緒に滅べばいいよ

>>319
福島県民がどんな思いで今も仮設で住んでると思ってるんだ
最近の民主党はまとも？
民主党と関電がまともなら1年前からこうなることを予測できたのに何故、対策をしてこなかった？

>>314
正直もう脱原発になってるだろ。何処の原発が動いてんだよ。
特に関東なんてもう脱原発しか道はないだろ。
こんな形の脱原発は全く本望じゃないが東電の原発が動く事はもうない！

>>310
いつ起こるかわからないリスクがとんでもないから
それを回避するために明日必ず起こるリスクの被害を救おうという意味なんだが

>>328
琵琶湖が汚染されると大阪アウト
そんな事もわからん原発推進派

>>327　橋下が前面に出てピーク時節電キャンペーンを実施するので、停電せず電気は間に合うよ

>>331
お前とこの原発が再稼動できなくなると心配なら民意を示せばいい
アホなのか？

>>332
くだらない感傷だな
だいたい去年、海江田が玄海を再稼働させようとしたのにバカ直人が横槍入れてやめさせただろ
あの状況で火発作っておけってのは無理

原発稼働してないけど「原発推進派は火力の電気使うな！」
とは言わないよ　脱原発派やさしいよねｗ

>>329
だから確率の高い低いの問題じゃないっつーのに
「今後中韓で大地震が起こる確率」＞＞＞＞＞＞＞＞＞「数年の間、追加の発電所ができるまでに原発を動かしてる間に日本で大地震が起こる確率」
に決まってるだろ
こんな当たり前なことがわからないとか
文系って本当馬鹿だな

>>287
死に物狂い…？
大袈裟だなｗｗｗ

実際もう火力発電で安全性、コストの面で原発以上のものができる算段もたってるし
核武装の準備も完全に終わってる。

原発に拘る必要なんてないと思うわ

揚水のコメ見てきたんにもう終わりかｗ

>>335
その前に仕事がなくなって
オワコンやんけｗ

オマエ去年どれだけの仕事が
節電の為に関西から消えたか　シットルケｗ

貧乏になる覚悟で安全ーとか言うなら理解できるがな

>>313
関係者の自画自賛ばかりで評価されてないね
大事故を回避できたと誇らしげにアピールしている原子力関係者を見て違和感を持ってる一般人は多いと思うよ
このレベルの地震なら大事故が想定されてたんだと原発の危険を再確認させられたってとこかな

>>338
それをくだらない感傷と感じるか感じないかは人それぞれ
お前の製造業の方々に対する感じ方も人それぞれ
いちいち人の感じ方にくだらないとか茶々を入れるな

>>337
いや関西経済全体が死ぬのは日本にとってもダメージ大きすぎるだろ
クソくだらねえ道頓堀プールだの言ってるのはいいけどなw
劣等感が服きて歩いてるような橋下にダマされる大阪人www

「将来的には考えるべきことだが」というのが凄いな。
原発の事故なんていつ起きるか分からないのにこの回答はありえない。
「提言はナンセンス」と正面から否定するか、今すぐ実行するかだろ。

>>344
ソース出してくれ

脱原発派を自称しながらハシシタを叩いている奴がいるが
そいつは原発推進派のスパイだから気をつけろ

>>346
いや感傷は感傷でしかない
それに引き換え電力不足と製造業の危機はまさにいまそこにある
バカが下らない茶々を入れるな

なんかシャブ（原発電気）中がわめいとるｗ
可哀想よ脳ｗｗｗ

>>347
だから第三者を入れさせて需給率をはっきりさせろよ
それで足りないことがはっきりしたら足りない分だけ稼動させればいいと橋下も言ってるだろ
何だよ関電の需給率16.3％不足って
これには異議を唱えてるのは橋下だけじゃないぞ

てゆうか、年内再稼働もう無理でしょ。　

>>352
なんだ完敗か？
馬鹿文系脳君

>>272
日本の商社はそんな馬鹿じゃないよ。儲かると見てもう買いに走ってる。
今年の夏には間に合わなくても、来年にはジャンジャン安い値段で入ってくるよ。

>>353
話を単に足りる足りないに矮小化するな
原発止めるのは、ローンで買った家を放置して新たに家を買うようなもん
いわば二重ローンで苦しむのと一緒だから電気料金大幅アップせざるを得ない
関西の製造業は壊滅する

>>292
今すぐにとは言わんが見通しくらい立ててからにしろや
先送り先送りで今を乗り切ることしか考えてないから日本はこんな惨状になったんじゃねーかよ

>>335
橋下市長が、滋賀県や京都府と歩調を合わせずに、単独で勝手な行動するなという事｡

琵琶湖が"汚染"されたら、高槻・茨木・枚方・寝屋川・・・と数多くの自治体（市）だって
大阪市と同じリスクを抱える。

兵庫県でさえ、阪神地域の一部で淀川水系の水を水道水にしているが、
橋下みたいに表立って出て来ていない。

猶予期間があったのにねｗちかたないねｗ

工業団地や地域単位でで発電所ぐらい作れたんじゃねーの？
海外移転より安上がりなんだし
これ関東のときも書いてたわｗ

〜福井県への、ご恩を忘れた関西〜

「福井の原子力発電所」
ttp://www.youtube.com/watch?v=eKBPLbB9xD8

ttp://www.youtube.com/watch?v=iZ7ZrvfIFSc

ttp://www.youtube.com/watch?v=Q0RkVTaqhwc&feature=results_video&playnext=1&list=PL9A52BB92567C101A

なんで、政治家である橋下は、「政治家が安全宣言したことがおかしい」とわかるんだ？
論理的におかしいだろ。

政治家に判断能力がない→　「安全宣言したことはおかしい」とはわからない
政治家に判断能力がある→　「安全宣言したこ」とはおかしくはない

>>357
お、話が前に進んだな
電力が足りるか足りないかは本質じゃないってことだな
電気料金の話になってきたら、それこそ橋下の土俵に上がることになるぞw

>>363
違う
電気は足りない
しかしどんな数字を出そうと陰謀論にハマったバカは、その数字は捏造だっていうんだよ
だから足りる足りないだけじゃないって言ってるんだ

>>357って関電の中の人？ｗｗｗ

>>362
安全委の斑目氏ですら「安全とは言えない」「安全宣言はしない」と公言してるからだよ。

誰かが政府は０になる前に全力で動かしにくるだろうと言っていたが大当たりだった
本当情けないよ

まあ、関西で設備投資しようとする企業は減るだろうな。

ttp://www.youtube.com/watch?v=qHJkhPmWMpA

揚水と他社融通いける見通しの動画みつけたどー！

>>366
安全委員会が宣言しないことと、政治家が宣言することは無関係だが。

基本的な反撃だよね
新党故に反撃できない分野でのご利用や挑発にした方がええよ
喧嘩上手な官僚さん

>>364
だから足りないと言い切るならそれを第三者に入ってもらって証明すればいいだけだろ
今は関電からの情報のみ
そんな情報に説得力があるわけない

>>372
11分50秒からそこらへん述べてるよー

>>372
第三者が入ろうがなにしようが、バカは陰謀だって言うよw
橋下はようするに、自分の希望の数値を出せって言ってる

>>372
その第三者に、専門知識が無ければ無意味だな。

少なくとも、揚水発電を勘定に入れるようなド素人では駄目だ。

>>365
関電発表の需給見通しを前提にあれこれ語ってる人の多くは関電関係の人だと思うよ。
「関電の需給見通しは本当か？」というのが世間の論点だし、
大半の国民が「関電の需給見通しは信用できない」としているんだけどね。

冬も関電は電力窮迫と言ってたけど実際には余裕。
この前ＴＶで検証作業をしてたんだけど、
関電が窮迫の理由としていた供給予測は実際の冬の供給実績と比べてはるかに小さく、
大阪市顧問の飯田氏が冬前に主張していた供給予測とニアリイコールだった。
司会者もコメンタータも関電に呆れ顔だったよ。

>>372
なんで、反原発派は、電気が足りる断言できるの？
根拠のなさは、同じじゃね？

電力会社が足りないと言ってるだけ、まだ足りない可能性の方が高いのじゃね？

>>375
なんで？電力会社も勘定してるやん

ベンジャミン・フルフォードを真に受けるバカに何を言っても通じないように
飯田哲也の出す数字を信じるバカは救い様がない

まあでも楽しみでもあるわね、本当に足りなくて関西がひどい状況になるのか。
もし足りる、もしくは足りていたのに故意に輪番停電なんかやったのであれば
ますます電力会社に対する国民の疑念はさらに高まるわけだし
それで原発推進ももう終わりで、なおかつ発送電分離の声もさらにでかくなるだろうし。
楽しみだなー

>>378
してないよ。

東電は、それで馬鹿に噛み付かれた。

>>376
そういえば冬もやばいって言ってたなｗｗ

>>373
ありがとう、ざっと見たけど面白そうだね
もう一回ゆっくり見ます

>>374
本当にまともな数字を出して、それでも橋下が陰謀だと言ってたら民意が離れるだけ
関電に民意が後押しする
少なくとも今、橋下が言ってることは正論
正論には正論で返さないとお前らの負けなんだよ
逆にお前らの正論で橋下が返せなかったら橋下の負けなんだわ

まあ>>374のようなレスをしてる間は誰も相手はしないだろうね

まあしかし恐らく日本はもうダメだろう
日本人は民主党を政権につけるような愚民だから橋下にもダマされる
まあ日本が滅びるのを見物するのも一興かもな

>>375
現実に揚水発電で電力を生み出してるんだから、「勘定に入れる」のは当然だろ。
関電の需給予測に揚水発電を入れてないならそれだけでインチキじゃないか。
そもそも関電の需給予測でも揚水発電はゼロではなかったと思うぞ。
問題は揚水発電の量を実績と比べてはるかに低く見積もっていることだ。

>>383
民意がついた方が真実・・・なんて、今までの人類の歴史上、ありえんな。

>>376
>>382
「予想」だからな。

お前らは原発の事故に対して異様に厳しい「予想」を建てているのに、
関電の厳しい予想は認めないのか？

「ダブルスタンダード」って奴じゃないのかねw

>>377　
もう在阪の企業も家庭も節電モードに入るから、どんなにいやがらせされても電気は間に合う
足りない根拠があいまいなのに誰が信じるかよウソだらけの関電、原発再稼働ありきの関電、甘いんだよ

【脱原発デモ】4/21　デモ参加者とコミュニケーション＾＾　【大阪】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17635963

どういう人たちなのか、見てるだけで　勉強になります！

>>386
そりゃ前提がまったく違うでしょｗ
今まで散々嘘ばっかついてきて民衆は段々疑念を持っていった上での
民意なのだから何も問題なんかないでしょう？

>>383
橋下の言ってることが正論とかwww

>>385
> 現実に揚水発電で電力を生み出してるんだから、「勘定に入れる」のは当然だろ。

生み出していないよ。
位置エネルギーの形で溜めているだけだ。

水を汲み上げるモーターは、電気で動かすからな。

>>387　ごめんなさい、原発動かしませんと言えばいいだけの話。　予想じゃなくて情報操作だから関電の

とっとと、再稼動して欲しいよ
計画停電でサーバー止まれば、事業成り立たんわ！夜逃げもんだよ

だいたい、稼動してもしなくても震災来たらリスクは同じなんだからさ
廃炉にしなきゃ意味がない

維新の会には二度と投票しないからな！

>>389
見ます。

足りないように努力してんだから察してやれよｗｗｗ
自分の首を絞めるようなことだしね
故意に高値の燃料を買ってるのがその証拠ｗｗｗ

>>386
あなた思い込みが激しい？
どこに民意が真実なんて書いてる？
電力問題に関して何が正解で何が間違ってるかなんて答えは出ないでしょ
原発再稼動派の言う経済の問題も大きいし、反原発派の人の命をまず一番に考えるべきって言う意見も
大事だとおもうよ
だから民意で決めるのが一番公平だと思ってるだけ

あと俺のレスのどこに電力が足りてると断言してる？

>>393
何を言いたいのかすら分からんな。

もうちょっと落ち着いて書き込め。

>>390
「民衆」ねえw

>>391
そのレスで終わりですね
おやすみなさい

>>392
揚水発電は電力需要の少ない夜間の電力でピーク時の電力を生み出す発電。
今問題になっているのは昼のピーク時の電力なんだから、
揚水発電はピーク時の電力を生み出す効果的な発電方法であり「勘定に入れる」のが当然じゃないか。

再稼動推進の人はもう少しマジメに考えて喋ったほうがいいと思うぞ。

やることやってから再稼動しろという声を踏みつぶして自民党と同じように強行する
民主党政権のダメさってのは救いようがない

敦賀原発廃炉の可能性

大飯のいけにえとして差し出したのかな？

>>392
ttp://www.youtube.com/watch?v=qHJkhPmWMpA
揚水含めてなんとかなる見通しじゃない11分50秒ぐらいから。
足りるよこれたぶん

>>400
やっと寝るのかバカ

平和主義ではない脱原発
http://www.nishiokanji.jp/blog/?p=1098

保守派の脱原発論
http://www.nikkanberita.com/read.cgi?id=201107240724240

保守・右翼の脱原発宣言
http://www.magazine9.jp/kunio/110622/

将来的には=今は出来ません
災害が起これば又福島同様の被害が出ると国が認めた事は凄いな

揚水は電池なんだがｗ
ピ−ク以外の余剰で充電できるのに電気をかき集めないようにしてるだけ
ようは足りないようにするなんて電力会社にとっては造作も無いことｗ

原発停止で電気が足りないならそれの対策が必要だぞ
無傷は無理だからいかに経済ダメージを抑えるか考えるべきだろ
零戦みたいに回避重点も悪くないが食らっても軽傷ですますのも政治家の仕事だ

>>401
夜間も火力は全力運転かね？
燃料が持たんだろう。

揚水発電にしたって、毎日使えるわけでは無い。
落とした水は大気に吸われて、二割程減ってゆく。

水力が、ダムの水を減らして発電するのは周知の通り。
常に定格で発電出来るのは、原子力発電くらいのものだ。

再稼動反対の人はもう少しマジメに考えて喋ったほうがいいと思うぞ。

あとな、俺は別に「再稼働推進」という訳でも無い。

大阪の人が難儀しているのを見過ごせないだけだ。

関電のいうことを信じてる情弱がここにもいるぞーwwww

そういえば関電は火力発電所の定期点検を先延ばしで運転するんだよな
これ事故とか故障起きるよ
原発再稼働しないなら関西は計画停電どころかブラックアウトを覚悟したほうがいい

>>410
逆に聞きたいけど夜間の電力なんてほんとたかが知れてると思うんだけど
何で火力フル稼働なん？原発と違ってスイッチ一つでオンオフできるんだから
揚水動かすための火力を輪番でやってけばいいじゃない。何でフル稼働なの？

>>404
関電は足りないと言っているはずだな。

畑違いの意見の方が信じられるとでも？

>>410
福井の人ID変えて来たのかよ

計画停電やるかも状況が作り出せれば、
電力の需給問題は一気に解決する。
大口需要者の大企業は「かも知れない」に工場の稼動を
委ねられないから、とっとと自家発電を稼動させてしまうよ。
元々電力会社が自家発電より安いダンピング価格で
大企業にだけ電力を供給して需要を増やしてきたことに
問題があるんだから、一度ギリギリ状態ってのを
やってみればいいんだ。
諸悪の根源が解明されて改善が進むよ。

原発を再稼働しなくても今夏の電力は足りる（関西電力版）
http://us2.campaign-archive2.com/?u=d091b19b672c0c5a748427770&id=4ecf7c58bd

>>414
飯田って人エネルギー政策のエキスパートみたいだけどどこが旗違いなの？
今まで嘘ばっかついてきたから第三者の検証が必要と叫ばれてるんでしょう
それのチェックしてここはおかしいと具体的に数字と方策を提言してるのに何が問題なの？

>>413
> 何で火力フル稼働なん？

水を汲み上げるからだな。
水を汲み上げ切るまでに、揚水発電で出力するだけの電力に加えて二割増の電力を使う。

質問する奴が馬鹿に見えるくらい、当たり前の話なんだが。

ニュースとか見てると見事に双方の言ってることが食い違ってるんだよな
まぁ、政府が自分に都合よく解釈して言ってるだけなのは今までの見てたらよく分かったけど

そこに突っ込むマスコミが皆無なのが終わりぶりをよく表してる

原発御用学者のほうが信頼性に欠けてたのバレてるし

>>418
ちょっとググれば飯田哲也がどういうスタンスの人間かわかるだろうにw

>>418
エネルギー政策なんだろう？
発電網とは畑違いだな。

なすびとキュウリを一緒くたにするもんじゃ無い。

「原発ゼロ」自衛に動く　コマツ・オムロン・東レ・日清食品・マルハニチロなど自家発電
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3E4E299E28DE3E4E2E6E0E2E3E09C9CEAE2E2E2

企業節電どんどん進化　自家発電増産「原発５基分に」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokuho/list/CK2012041802000135.html

夜間も火力は全力運転なんて言ってないのにｗバカなの？
日中でも余裕を持たせるために何％かは余らせてんだよ
それを利用する気が関電にないだけｗ

自家発電したほうが安いからなｗ

みんなでイカ発電しようぜー

オール電化はやめましょう
なんてキャンペーンを関電が打ってくれたら
多少は信頼感増すんだが・・・

>>427
これかw

http://decopc.c.yimg.jp/img/3223746/

>>425
基本が分かってない
もともと原発が基本で火力発電所はピーク時のフォロー
ぶっ通しで動かすような体制ではない
それでなくても定期点検も出来ないような状況だから事故や故障の可能性が高くなる
そうなれば大規模突発停電だよ

あ、変換ミスったｗ
自家発電なｗ

オール電化なんて電力会社がヤク売ってるよーなもんじゃん

>>430
なら大規模突発停電になるくらいやってみろよｗてか火力って一機しかないのかよｗ
トイレの無い高級マンションをごり押ししてる奴に基本が分かってない 言われたよｗおいｗｗｗ

>>432
バカすぎて何を言ってんだかよく分からないが
関電の火力発電所はすべて秋まで定期点検を先延ばしで運転するんだが

火力で発電して、排出権購入にいくら払うわけ？

どうでもいいけど反原発派は、トイレのないマンションてタトエを気が利いてると思ってるのかな？w
いかにも左翼らしいセンスの悪さだな

関電がまだ計算に入れていない火力発電所
宮津火力発電所　７５万ｋｗ
http://www1.kepco.co.jp/energy/fpac/community/plant/11.html
多奈川第２火力発電所　１２０万ｋｗ
http://www1.kepco.co.jp/energy/fpac/community/plant/07.html

原発ゼロでも温室効果ガス２５％削減可能
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2012041202000249.html

>>433
だから？それ地域独占の責任だろ
あの東電でさえプライド捨てて小型発電機かき集めて凌いでたのに 猶予期間あった関電は何をした？
弱音はいてんじゃねーよｗ
関電の中の人役に立たねえから早く寝ろｗ

>>438
だからw
去年、海江田が玄海を再稼働させようとしたのにバ菅が反原発を政治利用するために横槍入れてやめさせただろ
あんなどうなるかわからん状況で火発に設備投資なんかできるわけねえ

大和ハウス、全国事業所にリチウムイオン蓄電池1000台導入して最大2MWhの
ピークシフト実施。電池はエリーパワー製を採用
http://www.daiwahouse.co.jp/release/20120326105941.html

民主に将来なんてないから無視すると同意

>>1
>「政治家が安全宣言をしたことは絶対おかしい」

じゃ、誰が責任を負うの？

この人市長の就任演説で市長の仕事してたら忙しくて
大阪市のことしか見えないのはあたりまえだって言ってなかった？

>>439
言い訳なんぞ聞きたかないねｗ
さっさと寝て電気集めること考えろｗｗｗ
>>442
関電に決まってんだろうがｗ

>>444
言い訳ってw
どうなるかも分からない状況で設備投資なんか出来ないんだよ
流石に中核派は浮世離れしてるなw

先ずは再稼動！・・・今日を精一杯生きる！地獄の夏場を乗切る！
使用済み核燃料の処遇は、その後で考えるってのが賢明な大人の考え

どうせ、速攻で解決できる問題でもないし・・・先見性皆無の橋下に騙されるな！

安易な原発再稼働で「10年以内に再び過酷事故」という原子力委試算
http://www.fsight.jp/article/11147

原発事故処理に最大２０兆円　日経センター試算
http://www.47news.jp/CN/201105/CN2011053101000901.html

>>445
俺は原発の３０ｋｍ圏内に住んでるんだが
おまいは敷地内に住んで言ってんのか？ｗ

>>448
オマエやオレがどこに住んでるかなんてことは、いかにエネルギーを安定供給するかという問題となんの関係もない

>>445
昨冬、再稼動に目処が立たなくてみなさんに節電のお願いを関電はしているのだから
少なくとも昨秋時点からは今年の夏に向けた対応を考えておくべきだった

停電したら関電の責任
安定供給は独占事業者に課された社会的義務

>>444
検査対象の関電自身が安全宣言をしても意味無いよな。

>>445
足りないって速攻で計算できるくせにｗどうなるかも分からなかったってｗバカなの？
わからなかったからフリーズかよｗｗｗ消防？ｗ

>>450
は？現に再稼働に向けての動きがあるのに、それを邪魔してるのが橋下なんだが
夏の橋下大停電が楽しみだよw

>>452
分からないのは足りる足りないじゃなく
再稼働出来るか出来ないかだろうw
去年から何度も再稼働の機運はあった

>>451
最低でも規制庁ができてからだとおもうけど
規制庁も怪しいけどねｗ

再稼働判断に「反対」が５５％、賛成は２８％
http://www.asahi.com/national/update/0415/TKY201204150369.html

再稼働「反対」が７割、愛知県の中小企業
http://www.47news.jp/news/2012/04/post_20120402183732.html

>>453
その再稼動に向けての動きがお粗末だから国民が納得していないの
各社調査見ても再稼動反対派が多数。この国は民主主義の国。多数決が民意。

そういう意味では原発再稼動について民意は橋下のほうにある。
国民を納得させられるだけの再稼動への取り組みを行ってこなかったこと、
火力などの代替を用意してこなかったこと、
これらの点から停電になればすべて関電の責任。
橋下はそれを指摘してるだけ。

福島のときも管をやり玉にあげて東電の責任を転嫁しようとしてた輩がいたが、
こんどは関電の責任を橋下になすりつけて話をすりかえようとしてる輩が湧いてるな。

>>453
だれが再稼動を望んでるんだ？
ハシシタに投票したやつか？それとも松井か？立地近県？

再稼動ありきとは言わないが、計画停電なら維新の会にも結果責任がある。

だから、維新の会には投票しない

>>457
民主党を政権につけたのも民意だなw
民意が間違ってるんだよ
衆愚に間違いに気づけと言ってる

民意は反維新でしょ
もうオワコン

結局行政改革が関の山
経済の事は理解していない

>>460
民主党はいろんな点で国民をだましたからな
国政については解散総選挙、原発再稼動については国民投票が一番いいと思うよ

それで万が一再稼動となるのであれば、こんなバカな国民の中に生まれたわが身を嘆くさ

福島での菅直人の犯罪行為を擁護するやつと、橋下の反原発テロを擁護するやつが一緒だというのは興味深いな

原発の安全捏造にも騙されたからなｗｗｗ

>>462
民意は必ずしも正しくないという話への反論になってない
だいいちなんのための間接民主主義だ

東電は破防法適用でもよかったのにバ菅の役立たずｗ

>>466
オマエら中核派こそ破防法適用だろwww

>>465
民意は必ずしも正しくない、というのは正しい。
ただし民意に反対するのも必ずしも正しいとは言えない。お前が間違っている場合ただのピエロだ。

中核派って知らんがなｗｗｗ何歳だよ？ｗ

関電16.3％の供給不足ってニュースが流れる一方で
政府の原発再稼働はおかしいとわざわざ直接クレーム入れる
気違い知事市長のニュースが流れる

気違い知事市長もどうせ啖呵切るなら、うちは原発の電気
一切使わないから送電しないでくれと言えばいいのに、
ガタガタ文句並べるだけで原発の電気欲しくてたまらないのが
見え見えで滑稽なんだよ
このひとたちいったい何がしたいの？ってテレビ見て思ったわ

そもそも大阪人は電力会社が電気足りないと言ってんのに電気いらないの？
関電のデータなんか信用できないから電気不足の対策とらなくても
平気だと思ってんの？

大阪人は頭完全にとち狂ってんな
大阪人は日本一やで、危機感のなさで
まぁこっちには関係ないからいい見ものだけどw

政府もそこまでいうなら分かりました、再稼働は中止しましょう、
但し何があってもそっちの責任で対応とし、政府は一切責任もちませんから
とでも言ってやれば良かったのに

絶対心の中じゃ思ってると思うが、顔にも言葉にも出さないのは立派w
誰かと違って大人だね

前は維新の会に入れたけど、計画停電辞さない姿勢だから、もう入れない
結局、自民かよ
と思ったら維新と安部が会合だってよ

このスレには時代遅れの亡霊が湧いているようだｗ
もう騙されないぞｗ

>>468
民意だから間違ってるのではない
さまざまな点を考慮して原発は再稼働すべきだから反原発の民意は間違ってると言ってる

>>469
年齢に関わらずいくらなんでも中核派を知らないって相当な無知無教養だぞw

>>472
時代遅れの中核派乙w

いいから一回ぐらい大停電にしてみろよｗｗｗ
そんときは徹底的に追求してうそを暴いてやるからｗ
世の中そーゆー流れなのよ

>>470
原発を再稼働しなくても今夏の電力は足りる（関西電力版）
http://us2.campaign-archive2.com/?u=d091b19b672c0c5a748427770&id=4ecf7c58bd

>>475みたいに大停電してみろなんて軽々しく言うバカが反原発中核派

人のこと言えないけど毎度のレッテル貼りかｗ
もう大潮流は変えられないのにね

推進派が賠償から何から一切責任取れば済む事なのに、
それはおいといて稼動前提の出来レースだから、人として信用できない。

>>476
環境エネルギー政策研究所w

>>478
中核派なんか知らねって言ってたやつが、毎度のレッテルはりとかw
語るに落ちるとはこのことだなwww

レッテル張りして思考停止するのはネトウヨとか連呼してる奴らと一緒
根拠もデータもない

>>481
データがあってもデタラメじゃねえw

>>482
なにがデタラメか具体的に言えよ

>>483
飯田哲也がデタラメだがw

日本みたい狭い国土で緻密な送電網があるのに大停電なんてありえないしｗ
あったら電力会社のテロか怠慢しかないよｗｗｗ

>>476
大阪人はやっぱアホやで
電力会社の出した数字より、どこの馬の骨ともわからんおっさんが
気違い知事市長におもねって出した数字の方が信用できる思てはるんやから

市場調査なんて客観的なものじゃなくて、クライアントの意向にそって
えんぴつナメナメすんのが仕事なんやで
そんなこともようしらん世間知らずがようけおるとはなぁ

うちは原発の電気はいりませんてはっきり言うたらええわ
日本中に大阪人は危機感のないアホですいうて、笑い物になったらええわ
笑われんの大好きなんやろ？

別に原発は今でも動いているんですけどね。。。
核反応がないだけで、本当に運転停止したら、福島の二の舞ですから。

今でも動いている原発を安全にとめるには(つまり解体)、10年単位の
時間を要するわけですから、そのことも踏まえて議論して欲しいものです。

>>485
人を騙すそういうレスこそ中核派のテロだろw

そういえば脅迫停電ってテロ行為だよな〜ｗ

>>484
全く具体的じゃない。根拠とデータを示せ。

>>486
大阪人じゃないが。

狼が来たばかり言ってろと

>>489
橋下大停電こそテロ行為だが

>>490
関電の数値がデタラメで、飯田哲也の数値がデタラメじゃないとする根拠は？
陰謀論以外でなw

低知能者は原発村のプロパガンダに騙されやすい。
データによる反証もなしに、イメージだけで語る。

>>493
反原発バカは中核派のプロパガンダに騙されやすいけどなwww

【ｔｗｉｔｔｅｒ拡散中】東京・霞が関が関西に対し北朝鮮的な脅し【瀬戸際外交】

なんと経済産業省中枢が、7月に関西の大停電を目論んでいるという信じ難い情報を掴んだ。

「梅雨が明けて夏を迎えた時、いまの供給見通しでは確実に関西で大規模な電力不足が起きる。関西の有権者は身をもって橋下の原発再稼働反対が無責任で迷惑な主張だと知ることになり、橋下ブームは一気にしぼむだろう」（同省幹部）

言葉こそ慎重だが、大停電を「橋下のせい」と結びつける論理は恐ろしい。実際には電力供給できても、経産省と関西電力が結託すれば、停電や節電令を現実にすることはいとも簡単だ。

本誌・週刊ポストにそう語ったことを含め、経産省はこの「停電ブラフ」を隠そうとしていない。もちろんそれは橋下氏の耳にも届いており、露骨な脅しに怒り心頭に発したことは想像に難くない。

ttp://www.news-postseven.com/archives/20120424_103843.html

>>495
停電がブラフってw
それ記事書いたやつの妄想じゃんw

>>495
×　経産省が目論んでる
○　気違い知事市長が実行してる

いや、停電を演出できるのは関電だし可能性が無いとは言えないｗ

>>498
可能性がないとは言えないw
ずいぶん主張が後退したな中核派w

偽ヒトラー橋下と塵ナチス維新会の毒ガス室行きより・・・原発再稼動に生きる可能性大！

>>492
>>476が関電に対する反論であって、今夏の電力は足りると言ってるのだから
お前はそれに対してデータで足りないということを反論しないといけない。
でないと水掛け論になるだけ。

>>501
関電に対する反論でもなんでもない
たんに関電とは違う数字を出してきてるだけ

これは難しい問題や

>>502
関電の中の人ずいぶん手抜きだなｗ眠いのか？

反原発派って、原発を止めたほうが止めないより
リスクが少ないって、本当に思ってるの？
期待値的に、原発の被爆で亡くなる人数より、
節電で熱中症とかになって亡くなる人数のが多いと思うんだけど。

>>504
ほうどこが手抜きなんだ中核派

大阪人、赤信号みんなで渡れば怖くないw

と言っても大停電時は信号も消えるけどね

>>504
ん？どうした眠いのか中核派w

【政治】 7月に関西で大停電・・・経済産業省幹部 「関西の有権者は身をもって知ることになり、橋下ブームは一気にしぼむだろう」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335221115/
4 : 名無しさん＠１２周年: 2012/04/24(火) 07:48:19.45 ID:3cG7mSmv0
停電させようとしてる官僚の実名さらせよ
5 : 名無しさん＠１２周年: 2012/04/24(火) 07:48:37.08 ID:mIaJ+cgj0
官営テロか、さすがカス公務員。
8 : 名無しさん＠１２周年: 2012/04/24(火) 07:49:11.73 ID:b1jZ2uH8O
効いてる効いてるｗｗｗｗｗ
9 : 名無しさん＠１２周年: 2012/04/24(火) 07:49:36.56 ID:I7kHyGTf0
逆に、東電や関電への風当たりが強くなるとしか思えんが・・・官僚の考える事は分からん。
15 : 名無しさん＠１２周年: 2012/04/24(火) 07:52:36.74 ID:+FSl93o00
官僚に効いてる効いてるｗｗ
23 : 名無しさん＠１２周年: 2012/04/24(火) 07:54:33.40 ID:dOEWYW8c0
官僚を潰すいい材料が出来たなｗｗｗｗ外務省、財務省、経産省を潰せ
28 : 名無しさん＠１２周年: 2012/04/24(火) 07:56:07.66 ID:qncYTllY0
官僚は原発利権の為になら何でもやるぞ。
32 : 名無しさん＠１２周年: 2012/04/24(火) 07:56:30.94 ID:lnUlKAAC0
ついでに厚労省と総務省と国交省も潰すリストに加えて下さい
33 : 名無しさん＠１２周年: 2012/04/24(火) 07:56:32.37 ID:YjiUc1rg0
この幹部は誰だ？今すぐ晒せ、どう考えても国民の為に働くってな気持ちがないシロアリ患部だ
37 : 名無しさん＠１２周年: 2012/04/24(火) 07:57:23.98 ID:k6bH3O8A0
経済産業省中枢テロ？
39 : 名無しさん＠１２周年: 2012/04/24(火) 07:57:34.78 ID:vcZhEF3I0
いよいよ計画的停電捏造だな
40 : 名無しさん＠１２周年: 2012/04/24(火) 07:57:37.85 ID:7B50FyXv0
これでさらに維新の会を応援したくなる
42 : 名無しさん＠１２周年: 2012/04/24(火) 07:58:06.47 ID:nZJfUlex0
停電するする詐欺かもしれんし
43 : 名無しさん＠１２周年: 2012/04/24(火) 07:58:06.99 ID:ikEhBCzX0
足りない足りないオバケ
45 : 名無しさん＠１２周年: 2012/04/24(火) 07:58:34.11 ID:yLuRNzzf0
ミンスのテロ予告ktkr

数字が同じじゃないから反論なんじゃんｗ

>>510
違う指標を恣意的に作ってるだけで反論じゃない
飯田哲也 デタラメとか飯田哲也 トンデモでググってみろw

そうだなｗデータ恣意的に作ることは関電にもできるしなｗ

>>512
関電のデータが恣意的で飯田哲也のデータが恣意的じゃないと判断する根拠は？

飯田哲也のデータが恣意的じゃないとは言ってないけどｗ
どこだって自分にとって有利なデータしか出さないもんだよ
結局は信用できるかできないかの問題
いくら数字ならべても現時点で原発村が信頼を得ているかどうかで判断されるだけのこと

>>1
石原とは意見が合わないみたいだな。

【政治】 原発再稼働は妥当…　石原慎太郎都知事　橋下徹氏の主張と対立

http://www.sponichi.co.jp/society/news/2012/04/15/kiji/K20120415003051240.html

>>514
飯田哲也のデータが恣意的だという点で同意できてよかった
関電の出すデータが安定供給のために有利なデータだということも分かってもらえたようだ
オマエのバカも少しはマシになったな

＞将来的には考えるべきことだが、



新たな事故が起こっても考えない

>>515
電気が必要だからいると当たり前に考える政治家と、
マジで電気不足だけどなぜか要らないと考える気違い市長の差

>>511
検索しても目ぼしいものが見つからないからリンク張ってくれ

将来的にｗｗｗ
原発全廃炉のロードマップを示してからだろｗ再稼働できるかどうかは
くたばれ！

>>519
リンク貼りはオマエの仕事だろw

ハシシタめちゃくやだな
経済の事を全く考えていない

もう大阪市は一切電気なしでやれよ

＞＞５１１
原発乞食ムラは今までいい加減な事や
数字しか出してこなかった乞食が良く言うｗｗｗ

飯田は足りる足りるばっかりだけど

根拠が実に「稚拙」

>>9
そりゃ命がけだ。

>>523
今までどうこうじゃなく今年の夏をどうすんだ？

トンキン
　 　　 　　　　＿＿＿_ 　　
　　　　　　 ／ ／　　＼＼　 　　　　
.　　　　　／　（;;..゜）;lll（;;..゜）＼　関西は全国から嫌われている！
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒　＼　　　　東京は全国から好かれている！
　　　　|　　ノ（　　|r┬- |　u　　|　＿＿＿＿＿＿＿_　　　　
　　　　 ＼ ⌒　　|r l |　　 　／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　u　　 `ー'　　　 ＼　| |　　　　　　　　　　|　　
　 ／´ 　 　　　　　　　　　　　 .　| |　　　　　　　　　　|　
　|　　　　ｌ 　 　 　プルプル　u　| |　　　　　　　　　　|
　ヽ　u　 -一ー_~、⌒)^),-、　　　| |_＿＿＿＿＿＿_|
　　ヽ ＿＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-＿＿＿| |　　|＿＿＿_


週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は？」全国１００００人アンケート（２０１１年６月）

１位 東京都 ３７５２人（震災後の低民度な行動、東京電力、韓流マスコミ・・・）
２位 福島県 ８５３人
３位 大阪府 ７１１人
４位 沖縄県 ５９６人
５位 埼玉県 ４８３人
６位 福岡県 ４５７人
７位 北海道 ４４６人
８位 京都府 ３１７人

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1325080730/145

>>506
いい加減保守や愛国者は原発推進で原発反対派は売国奴なはずっていう、
誰に刷り込まれたかわからん思い込みは捨てろｗ


むしろ朝鮮半島系反日サヨクこそが日本を放射能汚染で潰すために原発再稼動・推進にこだわってる、
そう考えてみたまえ。


そうすれば

「韓国民団の選挙支援を受けてる民主党」が原発推進・再稼動に積極的なことも、
「韓流」マスコミが原発擁護に必死なことも、
電力足りないから原発動かせって言ってる連中が電力浪費の代表格であるパチンコを止めさせようとはしないことも、

すべて合点がいくだろ？ｗ

>>528
いや刷り込みもクソも反原発で中核派が暗躍してるって公安が発表してるだろ

だからさ飯田は要は売名したいんだよ
橋本を利用して

だから鉛筆ナメナメして橋本の気に入るような報告書を出す
報告書の内容について飯田は責任取る必要ないんだし、
気楽なもんだよ
うまいこと取り入れられれば、自分の名前に箔がつくだろ

世の中はさ、そうやって渡っていくもんなんだよ

予測が責任問題になる関電とは立場が全然違うんだよ

どっちのデータが正しいかなんて大真面目に議論すんなよ
世間知らずをさらしてみっともないぞ

すでに「震災後も」ひそかに交付金で原発の新増設や運転を後押しする政策をとっている「民主党」。
目をそむけないでください。
「日本破壊のために原発を推進」する、これが民主党という政党なのです。


【原発問題】 交付金で原発の新増設や運転を後押し　レベル7に引き上げた翌日「新設は増額」…経産省・文科省
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313576151/

　原子力関係予算を握る経済産業省と文部科学省が福島第一原発事故の一カ月後、原発の立地自治体
などに交付金を支給する規則を全面改正し、新増設時の交付額を増やす一方、既設の原発では発電実績
に応じて交付額を決める方式に変更していたことが分かった。事故収束に向けた見通しが立たず、
原因究明もままならない時期に、新増設や運転を後押しする改正をしていたことになる。

　改正したのは「電源立地地域対策交付金」の交付規則。四月十三日に改正され、海江田万里経産相と
高木義明文科相の連名で、同日付の官報に告示した。経産省原子力安全・保安院が福島第一原発事故の
国際評価尺度を、旧ソ連チェルノブイリ原発事故と同じレベル７に引き上げた翌日のことだった。
　改正規則では、原発を新設したり増設したりする際の交付金の単価を増額。発電能力（出力）
百三十五万キロワットの原発を新設する場合だと、運転開始までの十年間に立地自治体へ支給する額は、
四百四十九億円から四百八十一億円に三十二億円上積みした。

　一方、既設の原発では、発電実績を重視する仕組みに変わった。
　立地外の都道府県に電力を供給した際に交付する「電力移出県等交付金相当部分」は、たとえ発電量
がゼロでも、原発の規模に応じた交付金が支払われてきた。二年間の経過措置はあるものの、今後は
発電量だけが基準になる。
　運転開始の翌年から運転終了まで長期間にわたり支給する「長期発展対策交付金相当部分」や、
使用済み核燃料再処理工場などの地元に交付する「核燃料サイクル施設交付金相当部分」も、発電量や
稼働実績を重視して交付する。

▽参考：交付規則改正前後の出来事
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2011081799070009.jpg
▽東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011081790070009.html

↓が「民主党政権下の一昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
これ見てもわかるように、もともと「民主党は超のつくくらいの原発推進派」だ。

そしてこれは恐ろしいことに　「未だに修正されていない」　のだ。



景気回復や震災復興、被災者救援などにはまるきりやる気を見せない民主党。
反日国である韓国の選挙支援を受けている民主党。
その民主党が、原発推進だけは日本のためを思ってやっていると、そう思うかい？

そんなわけないよね。
そんなわけないんだよ。



日本を潰したいから景気回復しない、
日本を潰したいから震災復興に消極的、
・・・・・そして日本を潰したいから積極的に危険な原発を推進

つまりそういうことなのさ。



http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf

まず、2020 年までに、９基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85％を目指す（現状：54 基稼働、設備利用率：（2008 年度）約60％、（1998
年度）約84％）。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90％を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50％以上、2030 年までに約70％とすることを目指す。

先ずは地獄の夏場を乗切るための再稼動！

無能無策な橋下の市民犠牲！企業犠牲からは、なにも生まれない！

>>将来的には考えるべきことだが、決めた手続きを進めている

直訳すると「何もしない」やね。

なんとか今は踏ん張ってるが、もう一つどっかで原発が逝ったら確実に日本は終わる。
「日本を終わらせるために原発推進してる連中も居る」ことにそろそろ気づかなくては。


↓の岡崎みたいなのが副代表やってる「民主党も原発推進派」だしね。

【政治】 岡崎公安委員長「（反日デモ参加は)国益にかなう」　民主は自民・稲田氏の質問取り下げ求める★5
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287823547/

　岡崎トミ子国家公安委員長は２２日の衆院法務委員会で、自身が通常国会の会期中の
平成１５年２月、ソウルの在韓日本大使館前で韓国の慰安婦問題支援団体主催の反日デモに
参加したことについて、「私は国益にかなうという思いを持っている」と強調した。菅直人
首相はこれまで「本人は過去の言動に配慮に欠けた面があり、誤解を招いたことを深く反省
している」（６日の衆院代表質問）と答弁しており、閣内不一致の様相を呈している。

　岡崎氏はデモで韓国人参加者と大使館に向かってこぶしを振り上げた。現場には日の丸に
「×印」をつけた看板も並べられていた。

　岡崎氏は「私の活動が『反日』だといわれたことが誤解だ」と主張。「×印」付きの日の丸に
ついては「後方にあったので気付かなかった。日本の国旗国歌を尊重することは大事だと
考えている」と弁明。デモで訴えた内容については「人間の尊厳回復を訴えた」と述べた。

　質問した自民党の稲田朋美氏は「日本の国会議員として適切ではない。（岡崎氏が）日本の
治安のトップにいることは不適切だ」と厳しく批判した。

　これに先立つ法務委理事会では、民主党側が稲田氏の岡崎氏への質問通告の内容が
「法務委になじまない」として質問取り下げを求めた。自民党側は「国政にかかわる重要な話だ」
と反論。稲田氏に質問させないなら委員会を流会にすべきだと主張し、最終的には民主党側が
折れた。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101022/plc1010222036022-n1.htm

震災を経た今、一度よく考えてみて欲しい。



「韓流」マスコミの主張するままに自衛隊を廃止し米軍を追い出し土建屋を潰していたら
今頃一体どうなってしまっていただろうかということを。

逆に「韓流」マスコミが猛プッシュしていた民主党に政権とらせたらどうなってしまったかということを。

「韓流」マスコミの煽る地球温暖化とやらに乗せられて原発推進を容認したらどうなってしまったかということを。



諸悪の根源は何なのか、どこの国なのかということを。

いかなる対策を講じて１００％安全なんてもう嘘
ハシシタは安全じゃないから稼動するなと言う理論になっている
これでは永遠に稼動は無理

もう「新たな安全神話」なんて不要なんだよ
直ぐに稼動させるべき。

>>1
藤村官房長官
「政治家が安全を宣言をしているのではなくて、安全性はあくまで専門家によって判断されている」と反論した。

関電の今夏供給、最大19%不足の予測。
どうするのかね？

>>537
違う。
永遠に稼働させるなということ。

>>537
民主党はウソをつかずに「危険だけど（あるいは危険だから、か）再稼働させる」とはっきり言うべきだね。

>>538
> 藤村官房長官
> 「政治家が安全を宣言をしているのではなくて、安全性はあくまで専門家によって判断されている」と反論した。


ひでえよな。
この期に及んで責任逃れｗ

大阪市民と大阪企業に犠牲を強制して・・・橋下はどこへ？

>>541

責任のがれじゃないよ。

橋下を皮肉ったんだよ。

>>529
原発周辺問題で中核派が絡んでるのは確かに問題ではあるけどね。

反原発というか脱・原発依存に政治保守がいない訳でもないし、
保守側が全て原発推進に当てはめられないのもまた、事実ではある。

中核派は取り締まるべきだが、
原発周辺問題と、原発稼働のポジは分けて考えたほうがよさげ。

原発周辺問題に中核派が絡んでる案件はあなたと同調して過激派は全力で叩くよ。

そろそろ千葉・茨城かな。

>>543
> 責任のがれじゃないよ。

ああ、再稼働を強行する主体は民主党である、と。
わかった。

原発が再稼動されるということは

「（反日サヨクの代表格である）韓国民団の選挙支援受けている民主党が再稼働を強行する」

ということである。



民主党は再稼働しないってなら、

「原発は動かさなくてもすむ」、つまり「原発は不要」

ということになる。





この双方を同時に否定するのは不可能だから。

>>533
再稼働した後トラブルで停止する可能性がないわけじゃないし（トラブル要素は何も
地震や津波だけじゃない）、どっちにしろバックアップ体制（火力増やしたり、多地域
から融通したり、需給調整契約利用したり、節電したり）は必要。

再稼働前提にして何も対策やってなくて、突然停止になった時が本当は一番怖い。
予兆のない停電が起こるとマジで死人が出る。

福井若狭湾沿岸は活断層だらけｗｗｗｗこれで再稼働とかｗｗｗｗ

【福井】敦賀原発、立地不適格か　原子炉下の断層に問題　保安院が再調査指示
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335269795/

つまり将来誰かが考えるだろ。俺はしらないけどね。ってことか。
屑だな。

>>549
敦賀原発と大飯原発は４０キロしか離れてないしね。
敦賀は危ないけど大飯原発は安全だよって理屈もよう分からん。敦賀で何かあったら
大飯だって影響あるだろう。
そういうことちゃんと考えてるのか。まあ考えてないんだろうな。

全廃は構わんが
廃炉代金は大阪が出せよ
↓
【脱原発】橋下大阪市長、「原発全廃」を提案…関西電力の株主総会に出席する意向を表明★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335017700/

ブサヨ橋下のおかげで関西の経済はめちゃくちゃだな
アンチビジネス橋下

1�sあたりのベクレル数(Bq/kg)

0.111 アメリカの法令基準(水)
0.5 ドイツガス水道協会
1 WHO基準(水)
10 WHO基準(野菜)★
10 日本の3月16日までの基準値(水)
20 以下は検出しても表記せず（東京都の水）
37 ベラルーシ政府が1999年に定めた「子供がそのまま摂取する食品」の基準値
100 日本の乳児飲用に関する暫定的な指標値(水)
170 アメリカの法令基準(飲食物)
210 東京都金町浄水場
300 日本の3月17日以降の暫定指標(水)
370 日本の3月16日までの基準値(野菜)
-----------チェルノブイリ事故時の出荷停止基準-------------
600 ドイツの野生のいのしし（25年経った現在）
965 福島県飯館村の水道水
1,000 WHO基準 ★餓死を避ける為に緊急時に食べざるを得ない非常事態時の数値★
1,700 イオンのサンチュ
2,000 日本の3月17日以降の暫定指標（野菜） そして魚
4,080 北茨城のコウナゴ
4,300 ３月２０日、都内で流通していたシュンギク
8,300 千葉旭市の水洗いした春菊
10,000 チェルノブイリのきのこ
54,100 茨城の水洗いしたホウレン草 ←「食べても直ちに健康に影響があるわけではないby枝野」
5,190,000 福島飯舘村の水洗いしてない雑草

廃炉代金と代替エネルギーは大阪が出せよ。なら誰も文句言わないでしょう。
↓
【脱原発】橋下大阪市長、「原発全廃」を提案…関西電力の株主総会に出席する意向を表明★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335017700/

>>537
仮にも弁護士。流石にそんな馬鹿みたいな論理使うわけないでしょ
安全と示せないなら、安全じゃないけど、経済的損失が大きいから動かします
って言えってこと。嘘ついて安全押し出すなってこと。この手順踏まんから
そもそも神話が生まれるわけやん。

>>555
福島の賠償金とか事故収束費用は原発再稼動させようとしてる民主党が出すのか？

>>556
言えも何も１００％なんて無いなんて誰でも知ってますが？
今更そんな糞言い訳言い出してる時点で無能の証拠
夏の電力足りないのが判って来たから必死に予防線
張ってるけど、計画停電余儀なくされて橋下信者諸共
地獄見るといいよ

橋下も、平成の龍馬気取りで得意満面なんだろうけど、世間は冷静に見てるぞ。
大体がよ、地方の市長ごときが、官房長官に面会なんか求めるか？逆上せ上がるのもほどほどにせい。
本来だったら居留守使われて、帰れって言われるのが落ちなんだけど、ま、逢って貰らっただけでもありがたいと思え。

【ｔｗｉｔｔｅｒ拡散中】東京・霞が関が関西に対し北朝鮮的な脅し【瀬戸際外交】

なんと経済産業省中枢が、7月に関西の大停電を目論んでいるという信じ難い情報を掴んだ。

「梅雨が明けて夏を迎えた時、いまの供給見通しでは確実に関西で大規模な電力不足が起きる。関西の有権者は身をもって橋下の原発再稼働反対が無責任で迷惑な主張だと知ることになり、橋下ブームは一気にしぼむだろう」（同省幹部）

言葉こそ慎重だが、大停電を「橋下のせい」と結びつける論理は恐ろしい。実際には電力供給できても、経産省と関西電力が結託すれば、停電や節電令を現実にすることはいとも簡単だ。

本誌・週刊ポストにそう語ったことを含め、経産省はこの「停電ブラフ」を隠そうとしていない。もちろんそれは橋下氏の耳にも届いており、露骨な脅しに怒り心頭に発したことは想像に難くない。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/mass/1333293102/43

>>558
> 言えも何も１００％なんて無いなんて誰でも知ってますが？

つまり民主党はこの期に及んで安全性が確認されたとかいう「ウソ」を言ってるわけだね。

最近は「計画停電」って言葉を脅迫に使うの流行ってるの？

>>561
どれだけ必死なんだよｗｗｗｗ
世の中に１００％なんかねーだろ
Ｍ９だの１０だのくればどんな対策してようと壊れるものは壊れる
じゃぁ実際にそれが来るのかって確立の問題で
通常の地震程度を想定した時には十分安全だって
話をそもそも世間はしてるだけなんだが？
くだらない言葉遊びで安全安全って言ってるのは橋下と信者のみ

チョンコの原発２２基。
非常に危ない状態で絶賛稼働チュ。
事故が起きても全部インペー（事実　ばれたｗ）

コッチは無視か？
エタ公？信者よ？

>>559
>地方の市長ごときが、官房長官に面会なんか求めるか？

会った時の藤村官房長官の第一声

「よくぞ東京まで来て頂きました。本来なら私が大阪に出向かなければならないのに。ちなみに私は大阪選出でして・・・」

>>563
だから民主党はこの期に及んで安全性が確認されたとかいう「ウソ」を言ってるわけだろ？

「Yes」は？ｗ

>>565
ワロタ

>>566
お前はアホけ？

安全性だっつの
絶対安全とかいってねーだろが、
このエタ公みたいに。
世の中絶対安全なんて事は何一つないのにな。
エタ公の詐欺士たる所以だな。

安全性とは、とある基準に対して
クリアーしたというイミだ

橋下はペテンソーラーに加担した大罪人

無かった事にして誤魔化してる
ほんとあんだけ加担したんだから責任取れゴミグズ

飽きたらぶちあげ手法
WTCの責任取ってさっさと消えろよグズ

>>564
なになに、チョンに原発を捨てさせるまでは日本が原発を捨てることは許さん、て？

ということは向こうが原発を捨てようとしない限り日本が脱原発することはできないってことであり、
それはつまり「日本の脱原発をジャマしてるのは韓国」ということになるのか？

つか　もうこのエタ公は終わりっぽいの。

短いピークやのーｗ
流石偽者、ペテン野郎

>>568
つまり「民主党は原発が危険であるにも関わらず再稼働させようとしている」ってことだよな？

なんとか今は踏ん張ってるが、もう一つどっかで原発が逝ったら確実に日本は終わる。
「日本を終わらせるために原発推進してる連中も居る」ことにそろそろ気づかなくては。


↓の岡崎みたいなのが副代表やってる「民主党も原発推進派」だしね。

【政治】 岡崎公安委員長「（反日デモ参加は)国益にかなう」　民主は自民・稲田氏の質問取り下げ求める★5
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287823547/

　岡崎トミ子国家公安委員長は２２日の衆院法務委員会で、自身が通常国会の会期中の
平成１５年２月、ソウルの在韓日本大使館前で韓国の慰安婦問題支援団体主催の反日デモに
参加したことについて、「私は国益にかなうという思いを持っている」と強調した。菅直人
首相はこれまで「本人は過去の言動に配慮に欠けた面があり、誤解を招いたことを深く反省
している」（６日の衆院代表質問）と答弁しており、閣内不一致の様相を呈している。

　岡崎氏はデモで韓国人参加者と大使館に向かってこぶしを振り上げた。現場には日の丸に
「×印」をつけた看板も並べられていた。

　岡崎氏は「私の活動が『反日』だといわれたことが誤解だ」と主張。「×印」付きの日の丸に
ついては「後方にあったので気付かなかった。日本の国旗国歌を尊重することは大事だと
考えている」と弁明。デモで訴えた内容については「人間の尊厳回復を訴えた」と述べた。

　質問した自民党の稲田朋美氏は「日本の国会議員として適切ではない。（岡崎氏が）日本の
治安のトップにいることは不適切だ」と厳しく批判した。

　これに先立つ法務委理事会では、民主党側が稲田氏の岡崎氏への質問通告の内容が
「法務委になじまない」として質問取り下げを求めた。自民党側は「国政にかかわる重要な話だ」
と反論。稲田氏に質問させないなら委員会を流会にすべきだと主張し、最終的には民主党側が
折れた。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101022/plc1010222036022-n1.htm

【政治】 7月に関西で大停電・・・経済産業省幹部 「関西の有権者は身をもって知ることになり、橋下ブームは一気にしぼむだろう」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335221115/
4 : 名無しさん＠１２周年: 2012/04/24(火) 07:48:19.45 ID:3cG7mSmv0
停電させようとしてる官僚の実名さらせよ
5 : 名無しさん＠１２周年: 2012/04/24(火) 07:48:37.08 ID:mIaJ+cgj0
官営テロか、さすがカス公務員。
8 : 名無しさん＠１２周年: 2012/04/24(火) 07:49:11.73 ID:b1jZ2uH8O
効いてる効いてるｗｗｗｗｗ
9 : 名無しさん＠１２周年: 2012/04/24(火) 07:49:36.56 ID:I7kHyGTf0
逆に、東電や関電への風当たりが強くなるとしか思えんが・・・官僚の考える事は分からん。
15 : 名無しさん＠１２周年: 2012/04/24(火) 07:52:36.74 ID:+FSl93o00
官僚に効いてる効いてるｗｗ
23 : 名無しさん＠１２周年: 2012/04/24(火) 07:54:33.40 ID:dOEWYW8c0
官僚を潰すいい材料が出来たなｗｗｗｗ外務省、財務省、経産省を潰せ
28 : 名無しさん＠１２周年: 2012/04/24(火) 07:56:07.66 ID:qncYTllY0
官僚は原発利権の為になら何でもやるぞ。
32 : 名無しさん＠１２周年: 2012/04/24(火) 07:56:30.94 ID:lnUlKAAC0
ついでに厚労省と総務省と国交省も潰すリストに加えて下さい
33 : 名無しさん＠１２周年: 2012/04/24(火) 07:56:32.37 ID:YjiUc1rg0
この幹部は誰だ？今すぐ晒せ、どう考えても国民の為に働くってな気持ちがないシロアリ患部だ
37 : 名無しさん＠１２周年: 2012/04/24(火) 07:57:23.98 ID:k6bH3O8A0
経済産業省中枢テロ？
39 : 名無しさん＠１２周年: 2012/04/24(火) 07:57:34.78 ID:vcZhEF3I0
いよいよ計画的停電捏造だな
40 : 名無しさん＠１２周年: 2012/04/24(火) 07:57:37.85 ID:7B50FyXv0
これでさらに維新の会を応援したくなる
42 : 名無しさん＠１２周年: 2012/04/24(火) 07:58:06.47 ID:nZJfUlex0
停電するする詐欺かもしれんし
43 : 名無しさん＠１２周年: 2012/04/24(火) 07:58:06.99 ID:ikEhBCzX0
足りない足りないオバケ
45 : 名無しさん＠１２周年: 2012/04/24(火) 07:58:34.11 ID:yLuRNzzf0
ミンスのテロ予告ktkr

>>570
ちゃうで。
このエタ公の裏にはチョン公おるやろ？
あの禿た奴や。
アイツがチョンと送電線で結んで
チョンの原発は良い原発、日本はチョンフトバンクの
ソーラー発電所ｗ
勿論３倍も高い値段でオマーらは買う訳や電気を。

そやから繋がってんねん。
正義の味方を語る詐欺師エタ公チョン公

わかったか、世の中はキビシーねんでｗ

>>575
知ってるかい？
韓国のLNG消費は世界二位なんだとさ。

LNG等の燃料費の問題は日本以上に韓国にとっては深刻だろう。
加えてウォン安で、燃料不足で大停電するような状況らしい。

「だからこそ」韓国は他国に原発を推進させようとしてるのさ。
化石燃料の価格を下げたいからこそ、「韓流」連中は日本等に火力を捨てさせようとしてる。
韓国が化石燃料を確保しやすくするためにね。

産業で競合する日本が放射能汚染で潰れてくれればなお都合がいいという思惑もあるんだろうね。


韓国民団の選挙支援受けてる民主党がむちゃくちゃなCO2削減案ぶち上げたり、
原発を推進したりするのもそういう理由があるから。
日本での震災後も韓国の大統領が国連で「世界は原発を推進するべき！」って表明してたくらいだからねｗ

計器何千個も点検漏れとか平気でやらかすから信用がないのよ、電力会社は
あといざという時に政治家が責任取るっていうのも誰も信じてない
福島でどの政治家が責任取ったよ

>>572
日本語が通じないんじゃ話しにならんわなぁｗｗｗ
例えば自動車だって危険だけど皆乗ってるわけだが？
家から出たら車に轢かれるかもとか、雷が落ちてくる危険
があるから自宅警備員しか出来ませんって理論だよお前のは

>>576
つかチョンは電力会社国有やで
なんでほな２２基もあるのに
更に１３基建設しようとしとるの？

向こうは電力半値以下やで。
政府様の税金でな。

放射能汚染て・・・チョンの原発全部日本海側に
あるやんけ。それ風がドッチに流れるかお前シットルケｗ

>>578
原発が安全だとは言い切れないってのはお前自身が言ってるよな。
しかし民主党は原発を再稼働させようとしてる。

ということは、「民主党は原発が危険であるにも関わらず再稼動させようとしている」ということになるだろ？ｗ


これを否定するのは日本語では無理だよｗ

>>580
完全に安全な物が世の中に存在しない以上
ある程度の危険は含んでいるのは
ジョウシキやろが、こいつはアホか？

オマエみたいな安全君でも自動車事故に
あうかもしれんやろが・・・はーー

>>581
だから「民主党は原発が危険であるにも関わらず再稼動させようとしている」ということだろ？

「Yes」は？
チョンｗ

>>581
横だが絶対安全なんかないとは思うけども出来る限り安全である努力はすべきだろ。開き直るのはおかしくないかい？

>>580
そんな事を言い出したら火力だってダムだって壊れたら大事故になるんだが、
お前の理論から言えば発電はやばいから全部止めようになるのか？
もちろんyesって言うよな、言わなかったらお前の主張全てが嘘だぞｗ

原発が危険なんていうのは「誰でも知っている」話であって
危険をコントロール出来るから再稼動しようって言ってるだけ
安全じゃないって言葉遊びをしてるだけじゃねーか

業者は自動車ｶﾞｰで話を逸らしたいみたいだね
自動車と原発一緒にするなんて馬鹿じゃないの

>>582
安全基準はクリアーしたが
危険は承知のうえで再稼動しようとしている。

だろが。条件付YESやな。
何故そうせざるおえないか。
働いてるお父さんに聴いてごらんボクちゃん。
このエタ公もオマエと同程度のボンボンやけどな

8つの提言を受け入れても安全性が増すわけじゃないし、発言権よこせよってパフォーマンスでしかない。

>>586
質問によって安全だと言ってみたりいやそういう意味ではないと言ってみたりｗ

チョンだろ？お前ｗ

>>583
出来る限り安全を数十年シコシコやるんか？
時間軸と金の問題もあるんじゃ。

ほな原発停止分、２倍に電気代上げても
誰も文句いわへんな？
製造業も出て行くけど。

安全安全言うんはタダや。
ほしてこの糞エタ公みたいに正義の味方気取る
事もできる。

そやけどやがて訪れる痛みを誰が責任とるかや。
アホアホ国民も、勿論このエタ公なんて逃げまくるやろ。
今の所政府がとるみたいやけどな。ごくローさん。

全部電気とめたったらえーねん。
電気の事　安全の事　少しはマジメの考えろ
エタ公

>>588
まず、確認されたのは「安全性」だって話をちゃんと理解してから書き込もうな
それが無い限り、ただの馬鹿のたわごとでしかないぞ

>>589
お前的には「原発は再稼動される」と思ってるの？されないと思ってるの？

>>572
いかなる対策を講じても危険の可能性はゼロにはならない
これは当たり前
危険性があるなら稼動させるなでは車も作るなと言う事になる

>>590
結局安全なのか？安全でないのか？どっちなの？ｗ

>>584
> そんな事を言い出したら火力だってダムだって壊れたら大事故になるんだが、
> お前の理論から言えば発電はやばいから全部止めようになるのか？

横レスだが、危険性のレベルが全然違うだろ。火力やダムの事故で何兆円もの
経済被害が生じるのか？原発事故ほどの大規模な人的被害が生じる可能性があるのか？
今回は運良く目立った放射能被害はないかもしれないが（まだ分からないが）、
それはたまたま事故当初風向きが太平洋側を向いていて、放射性物質の大半が
太平洋に飛んでったからだ。もし全部内陸に向いていたら被曝量は１０倍以上
あってもおかしくないし、そしたら放射性ヨウ素による甲状腺癌だって大量に
発生したかもしれない。紙一重だったんだよ。このような破滅的なリスクが火力やダムに
あるか？

>>594
既に急な原発停止のお陰で
昨年度だけで１０兆円を上回る
経済損失が出てるんだが・・・

ある試算だと３０兆円やで。
今後も続くようじゃお前ら猿は飢え死にか
海外にジャパユキかやな

橋下や知事連中なんか無視して再稼働すりゃいいんだよ相手にするから余計につけあがるｗ

火力発電じゃ儲からないだけで発電力は余裕の範囲内。電力不足は大嘘だよ。

>>596
実際民主党は再稼動反対派の声なんか無視して再稼働させようとしてるじゃんｗ

コレに関してはなぁ・・・止めたままだと経済が停滞しかねんわ。さすがに心配せざるを得ない。
政府主導で代替手段を探して、構築OKになったら国民投票で結論を出しますみたいなのが
欲しい。4月の時点でもうこんだけ暑いんだから、ほんとこれから電力需要が増しそうだし危ない

自民党政権でも稼動させてるよ
谷垣も再稼動すべきなんだから

きな臭い関西弁使ってるやつ何とかならないのか

>>593
まず、安全性を理解出来たのか？>>584はyesって早く答えたらどうだｗ

>>594
危険性のレベルはそう変わらないよ
事故が起こった時の被害規模は確かに原子力は比較に
ならないくらいに大きいけれど
ID:R/oayDY90 の理論に合わせて安全が100%でないなら
全て稼動自体駄目だろって話の上での事なんで、被害の
話をしてるわけでないから、そこを突っ込まれても困る

>>597
んなことはない。
去年は古い発電所無理やり稼働してたのに計画停電してただろ。

>>597
電気不足は起こらんかもしれんけど
電気代が下手したら２倍やで。

そんな馬鹿高い電気使って
製造業持つと思いますか？
つか大阪は既に空洞化急加速中。
間もなく大失業時代やな。
このエタ公はそれでも責任とらんと好きな事
ワメクつもりやろな。
とんだ救世主様やの。ま中身売国奴そのものやもん

>>589
去年の夏、企業がどれだけ努力して節電してたか知っててほざいてんのかお前は。
おい。外人がしったような口をべらべらほざきやがって。停電がそんなに怖いか。コラ。値上げがそんなにいたいかコラ。

>>598
橋下は、選挙に勝って白紙委任状を貰ったと嘯いてますがｗ

>>595
何言ってるのか全く意味不明だが、今原発が停止してるのは
定期点検のせいであって、福島原発事故と関係なく最初から計画されていること。
それで経済損失が１０兆円？何を言ってるんだ。

まあ再稼働できないことで経済損失が生じたとしても、それは安全対策を怠って
危険な原発を作ってきた電力会社のせいなのだから、文句は電力会社に言え。

>>607
定期点検の基準は既にクリアーして
更に安全対策２０００億も講じたのに
大飯が稼動できへへんねんぞ。

誰の責任で停めてるんやっちゅーの。
国民が止めろと言うなら電気代今すぐ上げろ。
その責任を負えよ。ボランティアじゃねーだろ

>>605
その企業がもう節電とかやってたら経済まわらないし
電力値上げじゃ利益あげられねぇって言ってるんだが？

>>602
つまり「安全性」って言葉は実際に安全かどうかとは関係ない言葉なんだね？

確かに原発を作ったのは電力会社だが、それを推進、指導したのは国であり
要望したのは国民である。立地地域も積極的に原発誘致をしていたのではないか
今の国の借金だってアレ作れ　コレ作れ　社会保障で金くれと使いまくったのは国民だ

それを今更被害者ずらして、「電力会社が悪い」とか笑わせるな
この心根の卑しさが戦後の日本人のまさに 荒廃 した 精神だ

>>611
推進した奴等はもう死んでるか老後でのんびり生きとるわい。当時ガキだった俺らに責任どうのいわれてもしるかっちゅーねんボケが！

>>608
> 大飯が稼動できへへんねんぞ。

安全じゃないからだろ。

> 国民が止めろと言うなら電気代今すぐ上げろ。
> その責任を負えよ。ボランティアじゃねーだろ

電力会社の給料減らして賄えよ。責任は危険な原発を建てた企業にあるだろ。
ボランティアじゃなくて仕事なんだから仕事はきっちりやれ。

>>610
その言葉を吐く前に>>584の回答をしたらどうなんだ
答えられないんだろｗｗｗ

>>610
自動車は毎年１万人殺すし、化学工場は爆発ｗするからな
で、安全性って何？

>>614
民主党は「安全性などという実際に安全だという意味ではない言葉を使って原発を再稼動させようとしている」、
そういう認識でよろしいか？

>>612
オマエ、電気使ったんだろ？
恩恵は受けたけど、責任は知らないってかｗ

>>616
おいおい、まずお前の意見である100%安全じゃなきゃ
なんでも動かすのは危険だ、つまり火力も水力も危険で
動かすべきでないっていう事だって話に答えろよ
Yesなんだよな、もちろん

つかそもそも大規模な節電の取り組みしなきゃいけない時点で根本的に電力足りてないんだよねｗ
ピーク時の数日数時間てのはそもそも成り立ってないんだよね
企業はもうアップアップで溺れかけてるわけで

>>617
使った分の金ぐらいはろてるわい！ボケが！

>>616
何を指して安全と言っているの？？？
安全性を高める事しか出来ないないんだよ
もうボチボチ「新たな安全神話」を求めるのはやめなよ

また将来的には〜１０００年に一度の災害だから〜理論か
経年劣化などと違って
地震なんていつ起きるかわからんのに
「将来的に考えるべきこと」程度なんだな

>>618
いや火力や水力の危険は許容する。

しかし原発みたいに広範囲の農業や漁業に影響が出たり数十キロにまで
立ち入れないような状況になる危険性は許容できない。

>>38
船中八策もそうだけど8が好きなんだね
少し前では、要点は3つにまとめろとか、言われたが

>>621
つまり「民主党は”大体”安全だとして原発を再稼動させようとしている」って認識でよろしいか？

>>623
自民党政権の時から原発反対だったのか？？？？

>>615
安全性とは、危険性に対する適切な情報開示がなされ、それを受け入れられると
市民が納得すること。

原発は色んな誤魔化しや粉飾をやった挙句、「絶対安全」と自ら言ってきたからね。
今後信頼と納得を得るのは至難の技だろう。

自動車のように、リスクが明らかにされていて、自動車会社が長い時間トをかけて
より安全な自動車を開発する努力して、信頼を築いてきたのなら、リスクも受け入れられる。
自動車に欠陥が見つかればリコールされるしね。

原発が再稼働許して貰えないのは、本来はリコール対象ってこと。

>>623
ほれ、２枚舌だったね
危険が容認出来るんだろｗｗｗ
火力で事故起きたら燃料漏れて漁業に影響出たりしますが何か？
その上で安全性ってググって来たか、理解出来たんかい

>>626
俺が原発に反対という立場になったのは震災後だね。
それまでも別に推進派というわけではなかったけどね。

正直こんなに危険で恐ろしいものだとは思わなかった。
チェルノブイリの前例があったのにね。
どこか他人ごとだったんだろうな。
非常に悔やまれるよ。

国民が原発の電気使ってたから国民も悪い！責任を負え！ってのは詭弁や！

国民は使った電力のぶんだけ金払ってたんやから責任は果たされとろうが！

原発事故の責任は電力会社が負うのが筋合いちゃうんかいボケ！

福井原発の側に新たな活断層の可能性だって。
未来いらない奴はどうぞ御勝手に。
保守派や反対派は認める訳には行かないよ。
孫の世代、その曾孫の世代まで負の遺産残せるかよ。
東電はじめ日本の原発業界は一度解体して見直さなくちゃ未来が無くなってしまうだろ？
元も子もない話だぞ？

>>629
じゃ　自民党の谷垣や安倍も原発は再稼動すべきの立場だけど
自民党は支持しないのか？

>>628
> 火力で事故起きたら燃料漏れて漁業に影響出たりしますが何か？

今回よりはマシだろ？


んで、

「民主党は安全性などという実際に安全だという意味ではない言葉を使って原発を再稼動させようとしている」、

そういう認識でよろしいか？

国政に熱が入ってるんだなぁ。

あーあ

>>632
もちろん再稼動にこだわるようなら自民も支持しないよ。
それがなにか？

関電の主張：電力需給とは関係なく原発を再稼働させたい。
→原発を稼働させても電力が足りず停電になる可能性があります。

しかも安全対策は後回しです。

こんな姿勢で原発再稼働させたら、事故るの確実だな。

>>633
その通り
１００％安全などない
安全性を高めたと言う事
これは飛行機でも車でも何でもそうだよ。

>>629
> 正直こんなに危険で恐ろしいものだとは思わなかった。
> チェルノブイリの前例があったのにね。
> どこか他人ごとだったんだろうな。
> 非常に悔やまれるよ。

俺は専門が近いので知識はあったし事故が起これば大変な事態になることも
理解していたが、まさか管理体制と安全対策が滅茶苦茶だとは夢にも思わなかった。
ソ連とは違って、日本だからしっかりやってるに違いないと思い込んでた。
今でも信じられないくらい。

>>633
マシであるマシでないという話ではないんだが？
日本語理解出来ないんじゃ仕方ないか・・・
自分が主張している事が矛盾している事すら理解出来ないんじゃねぇ
実際に安全じゃないんなら駄目なんじゃなかったのか
自分の認めないものだけは駄目なんて論旨は誰も賛同しないぞ

原発擁護派も認めたとおり、


「民主党は原発が安全だとは言い切れないにも関わらず原発を再稼動させようとしている」のである。

>>633
それをこれから考えて作るしかないだろ？前に進めない。
民主党がどうのじゃなく言ったら自民党の仕事だったと言えばそれまで。
これから今現在の政府がどう考えて行くかだろ？

北海道の泊原発は新しいし、再稼働は当然だなあ。
ただここも津波の想定高さは9.8mで、まだ何もやってないｗ

>>620
金かｗ
浅ましいのう

>>627
で、何で震災前には言わなかったの？

>>639
> マシであるマシでないという話ではないんだが？

ん？
お前も節電より原発動かしたほうが「マシ」だから動かせって主張してるんではないの？

>>638
自動車の危険性は認識していたと言いながら、ドライバーが滅茶苦茶だという認識はなかったってかｗ
つい先日も糞餓鬼が、あり得ない事故起こしたばかりじゃん
頭、大丈夫？

政府自民党
http://www.youtube.com/watch?v=VIoyldCKaWQ
TBSでは政府自民党が悪いらしいw

>>643
俺ら国民に出来る責任ゆうたらそれしかないやろ！
なんやお前は！黙ってたらええんか！黙ってることが国民の責任を負う正しいやりかたなんか！ちゃうやろ！

合理主義者でなおかつ「10ふっかけて5で手を打つ」交渉の橋下さんには、
「老朽化したGE製の原発は廃炉にします、そのかわり東芝製の事故起こさない
新鋭機を建てさせてください」の方が実は説得出来ると思う。
橋下さんはガスのコンバインドサイクル発電にもご執心だから、それの普及も必須なｗ

>>645
事故起こした人間がまともだったらね。
そいつ近隣住民から悪く言われるほど問題児だったわけで。
真面目なサラリーマンがそういう事故おこしてから言えば？馬鹿者。

>>644
おいおいｗｗｗ
１００％安全じゃなきゃ駄目なのに火力水力の発電がＯＫな理由が
被害があってもマシってお前が言ったんだろｗｗｗ
自分が言った事すらわからなくなってるのか
それは２枚舌の詭弁だろ

>>645
だから注意していても事故は起こるってことだよ。
原発事故もな。
実際福島で有り得ないはずの事故が起こったしね。

>>650
もうお前めんどくせーから大好きな原発で汗水たらして被爆してこいよ。

>>643
> で、何で震災前には言わなかったの？

震災前は、管理体制と安全対策がこんなに杜撰だなんて知らなかったもの。
予備電源くらい当然水につからない高いとこに設置してあり、緊急冷却装置の操作
など含め災害対策の訓練などもちゃんとやってるものだと思ってたしね。アメリカに危険性と不備を指摘されても改善してないとか、
そんな管理体制だとは夢にも思わなかった。

>>647
原発の出力分、電気使わなきゃよかったんじゃないのｗｗ
何で、使うだけ使って文句言ってんのか理解不能

>>649
スゲー、糞餓鬼が起こした事故はしょうがないんだｗｗ
ご遺族の前で言って来いよ、キチガイ

>>652
ついに(∩ﾟдﾟ)ｱｰｱｰきこえなーいですかｗｗｗ

科学の粋を集めた原発だから当然働いてるのは科学者のような技術者
ばかり、と思うのが間違ってるよなｗ
現実は、炉はメーカーに丸投げ、施設整備管理は関電工に丸投げ、
清掃員はヤクザが集めてきた浮浪者達ｗ

>>650
福島みたいな事故がまた起こられたら困るから原発は１００％じゃなきゃダメって言ってるんだよ。

火力や水力の事故は原発事故より規模的にマシだから許容する。
それだけの話だよ。

>>651
だから、それは原発に限らないって話だろ？
で、オマエは原発以外は問題ないと言ってる訳だが

>>653
ドライバーが糞だってのは知ってる区政に、自動車の危険性は容認出来るんだろ？
全く意味が判らない

>>645
> つい先日も糞餓鬼が、あり得ない事故起こしたばかりじゃん

だから刑事罰を受けるだろ？

原発は事故起こしても誰も刑事罰受けないよね。
刑事罰受ける仕組みがあれば、経営者も他人ごとでなく安全対策に真剣に取り組むだろうし、
それだけ原発の許容度も高くなるだろう。

しかし、刑事罰などの責任を誰も負わない現状で、管理と安全対策が杜撰であることも
バレてしまった現状では、安全性に対する評価が厳しくなるのは仕方がない。

橋下スレがあまり伸びなくなった
やっぱり飽きられてきてるんやな

大飯再稼動にあたり安全性を高めた点
�@津波による電源喪失対策
　具体策　　１．　海抜33.3mの高台に配備した空冷式非常用発電装置で電気を供給
　　　　　　２．　あらかじめ電源車を配備　（重油は59日分備蓄）
　　　　　　※電源車は、基準地震動の1.84倍の地震が起きても転倒しない。設置場所は基準地震動の２倍の地震が起きても崩れない。
�A津波による冷却水ポンプ損傷対策
　、蒸気発生器につながる配管（二次系）に水を供給し大気に蒸気を逃す
ことで冷却を継続
→ 蒸気を駆動源とするタービン動補助給水ポンプにより給水
→ タービン動補助給水ポンプのバックアップとして電動補助給水ポンプを利用可能
３冷却する為の水の確保
　 復水ピットに約18.7時間分の水を予め貯蔵
それ以上に水が必要な場合は、高台に配備した消防ポンプ・消火ホースを用いて、海水を復水ピットに供給

>>659
問題は安全性じゃなくて刑事罰かｗｗ
支離滅裂だな

>>658
> ドライバーが糞だってのは知ってる区政に、自動車の危険性は容認出来るんだろ？
> 全く意味が判らない

意味不明。「ドライバーが糞だってのは知ってる区政」って何？

>>662
刑事罰も安全性を担保する機能の一つってこと。

>>658
原発事故や火力の事故を見た人々がどっちを選びどっちを捨てるかってことだよね。

安全宣言して動かすのは駄目だけど、需要を満たすためという理由ならOK

橋下正論
安全策を書面化しただけで再稼動は危険過ぎる
実際に施設が完成するまでに３年かかるというが
３年間は災害こないと保証はないのに再稼動だけ決めるのはおかしいわ
橋下頑張れ！

>>661
うん、現状だと十分な対策だな。

さっさと再稼働しろや。
菅がストレステスト言ってなかったら、普通に稼働してる(笑)
ぐちゃぐちゃ言うやつは、世界中の原発止めてこい(笑)

頑張れや橋下。

>>654
これからも使うし文句も言うワイ。文句も許されないとかどんだけ奴隷なんだよ。ま、お前だけ電力会社マンセーしてへーこらへーこらしてりゃいい。

は？おれがいつしゃーないとかいったの？レス抽出してみろよおらおら。

>>663
誤変換しか抗えなくなったかｗｗ

>>664
どっちも捨てませんが
オマエの世界が全てじゃないんだよｗｗ

■大飯再稼動にあたり安全性を高めた点 既に実施済み■
�@津波による電源喪失対策
　具体策　　１．　海抜33.3mの高台に配備した空冷式非常用発電装置で電気を供給
　　　　　　２．　あらかじめ電源車を配備　（重油は59日分備蓄）
　　　　　　※電源車は、基準地震動の1.84倍の地震が起きても転倒しない。設置場所は基準地震動の２倍の地震が起きても崩れない。
�A津波による冷却水ポンプ損傷対策
　、蒸気発生器につながる配管（二次系）に水を供給し大気に蒸気を逃す
ことで冷却を継続
→ 蒸気を駆動源とするタービン動補助給水ポンプにより給水
→ タービン動補助給水ポンプのバックアップとして電動補助給水ポンプを利用可能
３冷却する為の水の確保
　 復水ピットに約18.7時間分の水を予め貯蔵
それ以上に水が必要な場合は、高台に配備した消防ポンプ・消火ホースを用いて、海水を復水ピットに供給

>>623
火力はCO2で地球規模の影響を与える可能性もあるし(実際眉唾だけど)、ダムは下流の生態系をおおきくかえるよ。

>>668
さっさと撤廃しろや。
福島で事故がなければ普通に稼働してる(笑)
ぐちゃぐちゃ言わなくても世界的に原発は止まる方向(笑)

>>666
その3年で莫大な経済的な損失を生み出してとりあえず急性被爆の死者のいない福島の事故よりも
遥かに多くの人を死なすだろうね橋下の無責任な政策だと

■大飯再稼動にあたり安全性を高めた点 既に実施済み■
�@津波による電源喪失対策
　具体策　　１．　海抜33.3mの高台に配備した空冷式非常用発電装置で電気を供給
　　　　　　２．　あらかじめ電源車を配備　（重油は59日分備蓄）
　　　　　　※電源車は、基準地震動の1.84倍の地震が起きても転倒しない。設置場所は基準地震動の２倍の地震が起きても崩れない。
�A津波による冷却水ポンプ損傷対策
　、蒸気発生器につながる配管（二次系）に水を供給し大気に蒸気を逃す
ことで冷却を継続
→ 蒸気を駆動源とするタービン動補助給水ポンプにより給水
→ タービン動補助給水ポンプのバックアップとして電動補助給水ポンプを利用可能
３冷却する為の水の確保
　 復水ピットに約18.7時間分の水を予め貯蔵
それ以上に水が必要な場合は、高台に配備した消防ポンプ・消火ホースを用いて、海水を復水ピットに供給
○４１．２ｍの高台のトンネル内に消防ポンプ・消火ホースを保管
消防ポンプ：必要台数25台、配備台数87台配備
消火ホース：必要本数271本、配備本数670本

>>676
活断層の真上じゃ意味ないだろうなぁ。

福島原発事故での教訓

事故を起こしても誰も責任は取らない
事故ったときの賠償は、国民（電気料金）に転化される
原発は安全ではない

だから事故が起こるのを前提に対策を十分に立てておく必要がある。

３０km圏の住民が避難＆移住出来るような体制を整えておく
原発事故の保険みたいな仕組みをつくって置いて、出来るだけ賠償による負担を減らす

この辺りのことも整備しないとダメだな。

>>676
大飯は活動層の上か？？？
違うよ　敦賀がその可能性があるという報道

>>671
> 誤変換しか抗えなくなったかｗｗ

ん？こっちは真面目にレスしてるんだけど。
あー「ドライバーが糞だってのは知ってるくせに」か。
そりゃ糞なドライバーが増えれば、もちろん規制は強化されるよ。
飲酒運転に対する規制はかなり厳しくなって、飲酒運転による事故はかなり減った。
罰則強めるのは効果がある。
また他の例では、危険な発作のあるてんかん患者には免許交付できないようになってるし、
それでもてんかん患者による事故が多発してるから、医者に通告義務を負わすように
すべきとか議論されてる。

つまり、自動車リスクだって無条件に受け入れられているわけじゃない。

橋下は計画停電上等なんて言ってるけど、どうせ大阪市の中心部は回避されるだろから
割りを食うのは周辺地域だな。俺は割りを食うのは嫌だぜ

>>679
活断層の上にある敦賀原発から大飯原発までわずか４０ｋｍしかないけどね。
敦賀で直下型地震があれば、大飯も大して変わらんだろう。

>>679
おお、それはスマソ。
敦賀は再稼働しないんかな？

政治家が言うなら
「絶対安全という保証はないが電力不足を回避するため動かします」
かなあ

>>683
活断層の上にあるなら敦賀の原発の再稼動は無理だろうね

>電気工事会社・太平電業の福井県大飯事業所長らが、大飯発電所に、
>請負契約を装う形で、請負会社の社員を設備改修工事に派遣していたことが明らかとなり、
>請負会社の役員らとともに、職業安定法違反の容疑で逮捕された。
>請負会社の役員の1人が、指定暴力団・工藤会系組長の妻であることも判明しており、
>これら一連の原発への派遣事業が、工藤会への資金源となっていた可能性が指摘されている

原発擁護派は「原発止めるなら火力や水力も止めろ。車も飛行機も使うな。」って言うのか？

経済活動優先ってのはどこに行ったんだよｗ

いやベスト方法はだな‥

いやなんでもない‥

>>671
> どっちも捨てませんが

つまり、

「韓国民団の選挙支援を受けている民主党が原発を再稼動させる」

ってことだよね？

大阪のピークは
余裕ができると思われる中部から一部まわしてもらえばいいんじゃなかろうか？
周波数変換なしで送れるだろ？
別に再稼働も計画停電も必要ないじゃん

>>687
原発は再稼動させろだから
＞＞火力や水力も止めろ。車も飛行機も使うな
なんて思わないけどね

http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00004654.jpg
藤村「政治家が判断してるはウソ」←はウソ

民主のブレッブレぶりには開いた口が塞がらない

なぜ国が太陽光パネル、蓄充電を各家庭に配布しないの？
補助金だって十分じゃないんでしょ。
原発に予算ふらないでこういうとこに予算回せよな。絶対支持率あがるぞ。

>>691
いや原発は危険すぎる。
事故を起こした時のダメージが半端じゃない。
福島見てもわかるだろ？

お前ら少しは歴史に学べよ
まだたった７０年前のことだぞ

先の大戦でわが帝国軍が戦線を拡大せざるを得なかったのはなぜだ？
日本を殺すにゃエネルギーの禁輸をすればいいと英米が考え、実際
その通りだったからだ
エネルギー確保のため戦線を拡大せざるを得なくなった

エネルギー問題は「自給率」という観点が全てに優先する

それが歴史の教訓だ
３００万人の貴重な英霊の上に成り立つ教訓だ
この貴重な教訓を無駄にしてどうすんだよ

今現実的に自給できるエネルギーが原発しかないなら、原発の再稼働しか
選択肢がないんだよ
リスクと言うなら、中東動乱でスエズ運河が封鎖されたら日本の
エネルギーはどうなる？
資源インフレに円安が重なったら日本は経常収支赤字国になるぞ
ヘッジファンドに狙われて英国やタイ韓国のような通貨危機になる
可能性が高い
だいたい原発反対派は原発がなくなったあと、自分たちで他の
エネルギーをもってこれる腕があんのか？
反対派は電力不足の責任もつ覚悟があって反対してんだろうな。
地震？津波？いつどこで起こるか分からないリスクと現実のエネルギー
供給不足リスクのどっちが重要か区別つかないのか
いい年して意味のない空論ばかり並べやがって。馬鹿どもがよ
白昼夢でも見てんのか

パチンコ屋を止めたらイイだけ

>>687
まだ馬鹿さらしてんのかよ
お前さんの意見が、原発はもしもが合ったときに取り返しが付かないから
100%の安全がないと認められないって意見はまあいいさ
だったら、
>つまり「安全性」って言葉は実際に安全かどうかとは関係ない言葉なんだね？
だのでぎゃーぎゃー喚いていた事自体が自己矛盾なんだよ、わかってる？
100%安全じゃなきゃ駄目って言い出したのはそもそもお前だからな

>>695
日本はまた世界全体を相手に戦争する気なのか？
そんなことないだろ？
天然ガスや石炭はロシア以外にも東南アジア・オーストラリア・カナダ・アメリカに
豊富にあり、日本と友好国なのだから、輸入できなくなって困るなんて心配はないよ。
むしろ有事になったら入手困難になるのは石油とウラン。石油は火力発電には僅かしか
使ってない。

>>695
原発ありきで考えるな。もはや原発は古い技術。時代にあった技術で発電すべき。なんのためにエコエコいってんのかわからんしな。
これから続々老朽化した原発が増えるのに再稼働とかありえない。
もはや原発は過去の遺産。壱までもぶら下がってないで新しいエネルギー資源を開発すべき。

>>697
「民主党は原発が安全だとは言い切れないにも関わらず原発を再稼動させようとしている」

んだろ？
これじゃあ困るんだよね。

原発の事故はダメージが大きすぎるから。

>>698
どれだけお花畑か知らんがエネルギー政策なんて
まさに経済戦争だよ
同盟だから大丈夫？そんなの無いから

>>701
同盟国すら信じられないなら原発の燃料が確実に入手できるなんて夢物語だなｗ

>>698
金払えなくなったらどこも相手にしてくれません

もし橋下がいなくて、ミンス党が脱原発で当面の再稼働禁止を打ちだしたら
日本企業を貶める売国政策と感じるが
橋下が脱原発と再稼働禁止を訴え、ミンス党が再稼働推進を訴えることによって
脱原発が善で再稼働が悪と感じてしまう不思議。
もしかしてミンス党は国力低下の為に捨て身のヒール役を買ってるのか

>>703
原発事故ばっか起こしてたら金払えなくなるぞ？

>>701
日本が東南アジアやアメリカやカナダなどの友好国すら敵に回すような事態になったら、
エネルギー以前に国がもたないよｗｗ　互いに強く経済依存してる現状において、
今時鎖国ができるとでも思ってるの？ｗ　

>>700
本当にお前は救い様のない馬鹿だな
お前が100%安全じゃなければ認められないっていうのは勝手だが
原発の再稼動に対して必要なのは、100%の安全じゃない
現行の「安全性」が確保されている事が条件であり、
とりあえずそれはクリアしているという話だろ
その点において、民主は嘘を付いているというのは全くの筋違い

テレビに原子力発電の保安員の方がテレビに出られていますが、原発被害にあわれた方々は、保安員と聞いてどんな感情を持たれますか？
自分は被害とは無縁の人間ですが、失礼と思いますが原子力保安員と聞いただけで、反吐が出るような感情が沸き立つのは、異常でしょうか？
責任を誰もとって無いのはおかしいと思います。

>>707
> 原発の再稼動に対して必要なのは、100%の安全じゃない
> 現行の「安全性」が確保されている事が条件であり、
> とりあえずそれはクリアしているという話だろ

何を言ってるんだｗ

>>707
原発保安員が十分じゃないっていってるのに？

>>706
まじでお花畑かよ・・・
敵に直接まわらなくても、いつでも味方になってくれると
思っているのが救いようが無い
オイルメジャーとの利権戦争とか知ってりゃそんな台詞はでてこないよ

スピーディ情報の隠ぺいとか決めた手順が
守れない民主党は死ねよ！

橋下は、今一番受ける鉄板ネタをやってるだけだろ。
そういう芸風だし。
そのうちに「原発そのものに反対ではない」とか「核技術は安全保障上必要」とか言い出しそう。

>>711
お前は何とたたかってるの？

電力に再生可能エネルギーが占める割合は中国にはるかに遅れをとってるという現実。

>>703
ウラン価格も石油価格とある程度連動してるから同じこと。
2000年に比べて、今は６倍以上になってるよ。
石油も４倍くらいになってるけど。天然ガスも石炭も大体一緒だ。
中国が原発作りまくってるから、ウランは今後どんどん高騰するだろうね。

民事的な責任なら一応は東電が取ってますよ
範囲や賠償額値上げ要請について気に食うか気に食わないかは別にして

>>698
お前らみたいな無責任な連中は忘れてもわが国の政府は
決して忘れていない、今も現実に生きている基本政策なんだよ

エネルギー問題は「自給率」という観点が全てに優先する

エネルギー資源を武器に使われたらどうなるか、昨今の中国
レアメタル問題でも明らかだろうが

資源の96％を輸入に頼っているからこそ、わが国は原発による自給率の増加、
エネルギーの多様化、供給元の多様化を一貫して図ってきてんだよ、アホ

戦争するためじゃなくて戦争に巻き込まれないために、エネルギー問題で
わが国の安全保障を脅かされないようにエネルギー自給率を高める必要があり、
そのために原発が必要なんだよ

少しは現実を見ろ

再稼動させたいやつは自宅で放射性廃棄物と使用済み燃料棒を処理しろよ
話はそれからだｗ

危険危険って言われてもわからん…
そもそも、奇形やガンが激増なんて事が本当に起こるの？
起こってるの？
実感がわかないから、わかんないんだよな…

>>718
その割には再生可能エネルギーの割合はちっとも増えてないようだが。
電力関係者は原発を維持はしたいが、多様化はしたくないように見える罠。
ちなみに一位は中国、二位はドイツらしい。

>>717
> 民事的な責任なら一応は東電が取ってますよ
> 範囲や賠償額値上げ要請について気に食うか気に食わないかは別にして

民事的な責任で、賠償と言っても個人賠償じゃなくて企業賠償だから、責任者の
懐は痛まない。しかも、賠償費用は国からの援助や電力料金値上げで賄うのだから、
これじゃ大した制裁や戒めにはならないよね。だからこそ安全対策に全身全霊を
注ぎ命がけで安全を守るモチベーションに繋がらない。この仕組こそ本質的な欠陥。
きちんと責任取る方法（刑事罰や個人賠償）がなければ、体質は変わらないだろう。

>>4おまえ原発中毒・・・可哀そう

>>720
原発では目に見えた被害がまだない、だから原発を恐れるのは間違いだと？

「原発捨てて火力に頼ったら燃料費が〜燃料確保の問題が〜」という「未来の話」でも
まだ全然被害は出てないから、それを危惧するのも間違いだなｗ

そいえば九電の原発地味に漏れてたから付近では白血病が統計上より桁違いに多いらしいじゃねえか

電源と冷却ポンプはヘリで空輸できるようにしておいたほうがいいと思うよ
当然どこの原発でも使える共通規格にして
福島でそれができてればメルトダウン防げたんじゃね？

>>718
> エネルギー問題は「自給率」という観点が全てに優先する

> わが国の安全保障を脅かされないようにエネルギー自給率を高める必要があり、
> そのために原発が必要なんだよ

原子力はウランを１００％輸入してるんだけどｗ

エネルギー自給率高めたいなら、それこそ日本海の天然ガス油田やメタンハイドレートに
よる火力や地熱発電などを増やすべきだろう。

取り敢えず間に合わなかったら、９時〜１７時全テレビ停波＆パチンコ営業開始１８時。
これならピークカットでだいぶ負担が減るよね？

つか原発の被害はすでに出てるんだけどね。



誤解も、実害も。
風評被害も、実際の放射能汚染も。

すべて、原発があるから・あったから生じてしまったことなのだよ。



この事実から目をそらさないで。

>>724
おいおい、去年既に各電力会社大幅赤字になってるじゃねえかよｗ
どれだけ現実見てないんだ？ｗｗｗ

>>718
自給率なら石炭も天然ガスもウランより高いぞ
原発なんて爆発処理も外国頼みなものはやめて素直に再生エネ推進しろよ。
原発に毎年数千億の税金使うな

>>730
給料減らせばいい。
ボーナスまで出しといて赤字なので電力値上げさせてってアホか。
そんな企業があるかよ。
たとえば自動車メーカーや家電メーカーが、業績が赤字になったら製品の価格を上げるのか？ｗ
普通は役員と社員の給料を下げるんだろ。

原発電気中毒患者必死だな
あっちこっちの原発スレでプロパガンダにいそしんでるようだｗ
しかも安全じゃないのを開き直って経済優先とかｗ
亡霊の戯言も末期だなｗｗｗ

平日昼間の遊戯施設は停電させても、社会的には問題ない気がする
遊戯機器の電力とクーラーでの消費も同時に止まるので節電効果が大きいだろ

結局再稼動するにしろしないにしろ最後は政治判断な訳だろ？
政府・民主はそこに至るまでのもうちょっとマシな絵が描けなかったもんかね

>>734
「我が店でまとめて冷やしていたのに、個々に家に帰ってエアコン入れたら大変ﾆ、なのだ」

相変わらず原発恐怖症のブサヨが騒いでいるな。
こいつらは原発に隕石が落ちて事故が起こったら
隕石対策をしていなかった！と言い出しそうだ。

怖い、怖いって・・・ガキかよｗ

電力会社大幅赤字ってｗ
安全だと国民を騙して税金にたかったうえ高い電気売ってきた因果応報じゃんｗ
国民なめてんのかｗ

>>732
おいおい、給料下げたぐらいで埋め合わせできる金額じゃねえだろｗ
まあ、現状の電力会社の対応はふざけんなってのは同意だ
ボーナスなし、給料30%カット、年金も大幅カットぐらいはやってもらわんと
納得いかんｗ

>>737
たかが隕石が落ちたくらいで事故を起こす原発を作ってはいけない。
原発がなければ事故にはならない。

>>723
目の前の箱の電源を切って、節電してからえらそうなことを言えよ。

>>699
ほんと阿呆だな
原発なんてまだ６０年の歴史もない技術でまだまだ改良の余地は
十分ある
火力発電だって今でも技術革新をはたしてエネルギー効率を
高めているじゃないか

将来的に原発の代わりなるのは、太陽でも風力でも地熱でもない
そんなものは一時しのぎにもならない、目につくから注目をあびてるだけ
次世代のエネルギーの目処がつくのはまだ数十年先と言われているからお前らが
知らないだけで、日本にもその技術開発に携わっている国立の研究機関がある
とにかくそれまではリスクがあろうが原発を稼働させるしかないんだよ

それが日本の現実だから受け入れろ

>>735
要は政治は信頼が全てだ。
政府も電力会社も保安院も原子力安全委員会も、信頼を失うことしか
してこなかったからね。建設的なことはこの一年何もやってないし。

火力なんか事故っても簡単に片付けられるが原発はいまだになにしてんだよｗ
経済的損失も計り知れないのにｗバカなの？

>>739
> ボーナスなし、給料30%カット、年金も大幅カットぐらいはやってもらわんと
> 納得いかんｗ

そこまでやっても１千億くらいだね。まあ焼け石に水だが、それだけやってから
値上げの話をすべき。

>>743
原発止めても大丈夫と言ってる奴らも信用できない。
大丈夫じゃなかったからと言って誰も責任なんて取らないからな。
実際、大丈夫じゃなくて大規模停電が起きたら日本経済に与えるダメージは物凄い事になるのだが
それを承知でこの夏を原発無しで乗り切ろうとか考えているのならそれは日本が破滅してもいいという事だぞ。

安全性を論議するよりもう原発は事故を起こすものとして、事故った際の補償をきっちりするという方向で
取り決めしたほうがいいね

>>746
停電怖いぞ怖いぞビジネスかｗ

以前の安全厨はかわいいもんだなｗ
最近のは開き直って危険承知で動かせとかｗｗｗ
欲ボケのうえ基地外だなｗ

>>749
>危険承知で動かせとかｗｗｗ

｢ご安全にｍ９ｗ｣ってか？？？ｗｗｗ　

去年も原発がほとんど止まってどうなったか。
電気が足りないと言っても不足分は１０％もない。
数％節電して数％火力発電を増やせばいいだけ、
という事が分かってしまったから必死だなｗ

>>748
計画停電と違ってイキナリ起きる大停電は稼動中の設備に大ダメージを与えるんだぜ。
パソコンの電源が落ちたらデータが消えるとかの損害は序の口。
連続運転を前提にしている工場設備は機械が止まるのを前提にしてないから
何の準備もなく停電で機械が止まると故障を起こす。
ついでに復旧にも時間が掛かるからその間は経済が停滞する。

どっちに転んでも停電は起きないし起こせないんだよ
もし起こしても世論は電力会社のテロとみなす
国民を騙し続けてきた嘘つき詐欺集団には選択肢なんかないんだよｗｗｗ

>>749
原発を動かしている時に想定外の大災害が発生して大事故になる可能性と
原発を動かさずに予想外の大停電が起きて日本経済にダメージを与える可能性を
勘案して、より日本にとって利益のある選択をするべきだと言ってるだけだがな。
発生する可能性で言えば比較にならないくらい大停電の方が大きいぜ。

>>746
誰も大停電していいとか日本が破滅していいとか言ってないだろ。
当然綿密な計画立ててやるんだよ。
それでも物理的に無理ってんならそれを具体的なデータとともに電力会社が
きちんと説明すべき。その上で、節電なり安全対策して再稼働するなり、コストと
利益と安全性のバランスを取った最適解を探すんだよ。

あんたは原発再稼働さえすればいいみたいなことばかり言ってるが、
地震や津波以外でも原発は頻繁にトラブルで止まってるんだよ。
再稼働したってトラブルで止まるかもしれないじゃん。
需給調整契約での調整や節電や他地域からの電力融通などの準備もなく、
突然原発が止まって予期しない大停電が起こることの方がずっと恐ろしいし、
そうなった時の日本経済に与えるダメージこそ物凄い事になる。人命の被害も出る。
つまりどっちにしろ０ベースを前提にした作戦立てるしかないんだよ。

まあ中部に頼らないなら好きにやってくれてかまわん

>>752
> 計画停電と違ってイキナリ起きる大停電は稼動中の設備に大ダメージを与えるんだぜ。

日本の火力発電でそういう可能性は小さいが（いざとなれば計画停電もする）、
原発は突然の地震で緊急停止する可能性があるから、少数の原発に依存してる
時の方が突然の停電のリスクがあるぞ。
原発が事故起こすほどの大地震じゃなくても、地震で緊急停止することはよくある。
原発がたくさんあればたまにどれかが緊急停止しても大丈夫だが、少ない時は
かえって危ない。だからと言ってまさか原発を全機フル稼働体制にするってわけにも
いかないしね。

>>755
来年とか再来年はそれでいいが今年は間に合うのか？
間に合わないのなら今年は我慢して稼動させるしかないだろ。
実際、この前まで原発稼動してたんだから全く何も変わらんぞ。
その上で今後３年以内に原発を使わない電力提供の計画をしっかり立てる
と政府に約束させればいい。


と、理屈ではこうなるのだが今の政府は全く信用できないので
今年中にもあるという総選挙の結果選ばれた新政権に電力計画を立ててもらうのが一番だな。

問題は夏場のピークをどうするかで、
その山の先っちょのために福島と似たり寄ったりの老朽原発を動かすリスクを冒す必要ないョ。

>>751
去年は関西だと原発動いてたんだよな、橋下も嘉田も文句言ってなかったしｗ

>>727
ほんと阿呆ばかりだな、イメージだけで反応する

原発は水力、風力などと同じく「自給エネルギー」なんだよ
どんな統計でもそうなってるから自分で確かめてみろ

ウランは原油ガスと違って誰でも買えるものじゃない
核不拡散って聞いたことないか？

供給国は政情の安定した西側友好国でスエズ運河もパナマ運河も関係ない
タンカーをしょっちゅう行き来させる必要もない
発電コストが安い
いうことなしじゃないか

>>758
> 来年とか再来年はそれでいいが今年は間に合うのか？

まだ３ヶ月あるから間に合うよ。でも計画停電の可能性は否定出来ない。
でも計画停電は絶対嫌ってなら、再稼働させるしかないね。
どちらを取るかは国民の選択。

> 実際、この前まで原発稼動してたんだから全く何も変わらんぞ。

いや明らかに地震が増えてるし（余震も含め）、日本は地震活発期に入ったと言われているから、
一昨年までとはリスクは違うだろう。だからこそ安全基準も練り直しているわけ。

> 今年中にもあるという総選挙の結果選ばれた新政権に電力計画を立ててもらうのが一番だな。

それは同意。選挙の争点になるだろうね。原発と消費税増税。

数十年にわたって総括原価方式で電気代を吊り上げて産業に与えてた経済的損失は計り知れないな
まさか電力会社っていまだに信用されてるって思ってる？ｗｗｗ

>>754

比較するのだったら、今の大飯原発の事故発生確率を出して、リスクコストで比較するのもいいかもな

>>761
>原発は水力、風力などと同じく「自給エネルギー」なんだよ
>どんな統計でもそうなってるから自分で確かめてみろ

経済産業省の資源エネルギー庁が、
「原子力の燃料となるウランについてもほぼ全量が海外から輸入されているため、2004年のエネルギー自給率は水力等わずか4％です」
と公式に言ってますがｗ

ttp://www.enecho.meti.go.jp/topics/energy-in-japan/energy2007html_/part_1.htm

> 供給国は政情の安定した西側友好国でスエズ運河もパナマ運河も関係ない

それは天然ガスと石炭も同じ。

> 発電コストが安い

最処理費用と最終処分費用まで含めたら安くない。
それを後回しにして今は原子炉の燃料プールに貯めこんでるだけだから、
一見安いだけ。そりゃ費用の一部を将来にツケてたら今は安いよな。

大阪で停電くらいいいだろ。成人の日だぞ。

事故発生確率って矮小化で逃げようとしてるなｗ
核心はそこじゃないのにｗ必死だな

経産省の言いなり民主党

政治が判断するのはおかしいが
橋下が頼りにしてる専門家って孫の子飼いの飯田哲也と元官僚の古賀茂明だろ
どっちもどっちだわ

>>764
原発の事故発生確率なんて、あてになるのか？
未チェックで何十年も放置されてる箇所や
記録残さず処理してるのがどれだけあるやら

>>765
＞最処理費用と最終処分費用まで含めたら安くない。

この発言よく聞くんだけど、具体的にそれも含めたランニングコストっていくらになるんだ？
安くないと言うやつはたくさん見たけど具体的数字出したやつは見たことが無い

>>764
事故発生確率は分からないけど、大飯の１号機は去年の７月に調整運転中にトラブル起こして
停止してるからね。ヒヤヒヤする。

関西電力は、橋下の提言を尊重して再稼働しなくていい。
他の地域も電力会社と自治体で再稼働は決めればいい。
関西の経済は、悪化するだろうけど安心してくれ。
中部電力が再稼働させて、電力を売ってやるから。
今後、関西は名古屋の植民地として、頑張ってもらいたい。

＞将来的には考えるべきことだが、決めた手続きを進めている

実質的な安全性より手続きが大事なのか？

時間をかけて念入りに安全対策してから出来てから、再稼動のお許しをもらえよ。　関西住民敵に回して馬鹿だろ関電

原発の安全性と電気不足or電気代高騰による経済リスクを比較しないといけないのに
こういう話題になると安全性のことしか頭に無いんだよな、橋下は

問題を単純化してしまえば、そりゃジレンマ無くていいねというしかない

まったく意味が分からないw

「一度決めた手続きなので、進めます」って何？w その決め方がまずいよって指摘を受けてるのに、何言ってんの？www

>>776
安全性を他と比較するなんて・・・ｗ
安全性は絶対条件だよ。

>>771
> この発言よく聞くんだけど、具体的にそれも含めたランニングコストっていくらになるんだ？

それは原料価格と為替相場で大きく変わるんだよ。昔のウラン価格だと原発が有利だったけど、
今はウランも高騰してる（１０年前の６倍）から原料だけでもトントン。
そして今の瞬間での計算はできても、将来の相場が分からないから、長期的な
ランニングコストなんて誰も計算できない。でも現在の価格なら、LPGの発電単価と
原発の発電単価は大体同じだから、さらに将来の再処理分なども加えると原発の
方が高いよ、という話。

放射性廃棄物を処理できない発電システムの存在を問われてるのにｗ
安全神話が崩れ
経済的優位性もトータルコストで崩れ
国防的観点からもテロの標的で崩れ
燃料輸入も他の燃料と同じで海外頼み
いざ事故ったら収束すら間々ならない上最悪海外にも迷惑が
良いとこなんてないじゃんｗ

>>730
原発なしじゃやってけないってなら、原発のない沖縄電力の経営が成り立ってるのはおかしいじゃん？ｗ

規模がとうとか言うけど、町の商店だろうが大手デパートだろうが収支がプラスならやってけるし、
マイナスならやってけない。

そして沖縄電力は火力だけで収支がプラスになってるから経営できてるわけで。
沖縄でもプラスになるんだから、さらに大規模化・効率化進めた他のところは
そのプラスが大きくなるだけだろ。


理解できるかな？ｗ

輿石氏、解散封じ画策　月内の増税審議、絶望的でも平然
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120425-00000090-san-pol

>>771
真面目に管理処理するなら（ランニングコストでなくトータルで）「限りなく∞」に近い費用じゃないか？
（埋めても漏れだしたら、掘り返して埋めなおしの繰り返しが必要になる、ノーメンテで半永久（もしくは数万年）なシーリングなんて技術的に無理）

原発推進派の計算は「見えないとこに隠して、あとは忘れる（問題起きる頃は、自分たちは生きてない）」だから安く計算される

>>4
停電は関電の責任だよ。
原発再稼働出来ないのは福島の事故があったのだから当然だろ。
やりくりできなくて破綻しただけ。

>>776
>電気代高騰による経済リスク

電気代については、原発全廃しても、１〜２割増える程度。
燃料費の価格変動や為替の変動に比べたら小さいからそれほど大きなリスクじゃないよ。
ガソリン代なんてそれ以上増えてるでしょ。電気代だけ大騒ぎするのはおかしい。
もちろん電力会社の言いなりでいい値を受け入れるべきではないけど。

「使用済み核燃料は未来の子供たちへの贈り物」ポスターを東電事故のとき書いてって言ってたのにまだかなｗ

>>765
我が国は、資源小国として、石油を始めとするエネルギー資源の大部分を海外に依存しています。
そのため、エネルギー自給率は4％（原子力を国産エネルギーとしても18％）と低いものとなっています。

↑資源の自給率は4％、エネルギー自給率は18％とあるが、お前は日本語
読めないのか？

>それは天然ガスと石炭も同じ。
ウランはガス石炭と違って誰でも買えるものじゃないと書いたはずだが？
つまり獲得競争がガス石炭ほどは厳しくない
お前は日本語の行間を読めないのか？

>最処理費用と最終処分費用まで含めたら安くない
お前は新聞を読まないのか？
去年福島の賠償コストや最終（直接）処分コストまで試算に入れた
発電コストが発表され結局原発が割安と話題になったが

原子力発電のコストは１キロワット時５〜７円
石炭火力５〜７円
石油火力１４〜１７円
大規模水力８〜１３円
太陽光３７〜４６円

反原発派はまったくろくな根拠もなくイメージだけで片付けようとする
ゴミクズ共ばかり

原発なしじゃやってけないってならこの先沖縄にも原発ができる必要があるわけだけど、
そこのとこどうなの？ｗ

>>786
マスコミや民主党は原発のことは絶対に「負の遺産」とは言おうとしないんだよね。

【国際】チェルノブイリ原発周辺１千平方キロを「永遠に立ち入り制限」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335305397/

1 名前：(＾＿＾)＠冷やし中華部分的に終わりましたφ ★[sage] 投稿日：2012/04/25(水) 07:09:57.57 ID:???0
２６年前に大事故を起こしたウクライナ北部チェルノブイリ原発から半径約３０キロ圏内に
設けられた立ち入り制限区域を管理する非常事態省関連機関の高官は２４日、首都キエフでの
記者会見で「同区域の約半分は永遠に立ち入りが制限される」と述べた。インタファクス通信が報じた。

同区域は正確な円形ではなく、面積は計２千平方キロ。このうち東京２３区の約１・６倍に
相当する約１千平方キロの立ち入りが将来にわたり規制されることになり、事故の影響の
大きさをあらためて示した。

同高官は一方、同区域の幾つかの場所では、放射線量が下がっており、こうした場所では
何らかの経済活動を試みることも可能と指摘した。

http://sankei.jp.msn.com/world/news/120425/erp12042500090000-n1.htm

沖縄？

お前らの頭に入ってるのはカニミソか？
需要がないのにどうしてわざわざ金をかけて作る必要がある
電力会社はサービスでやってんじゃねーンだよ
そんな社会常識もないのかよ、まったく馬鹿どもがよ

国民主権じゃないな　違憲

>>791
つまり原発なしでもやってけるってことじゃん？ｗ

関電も節電と周りの電力会社からの融通で乗り切れそうな感じがするな。

大地震国日本で、電力会社がばらまく原発マネー欲しさに、
地震の少ないアメリカ直輸入の老朽原発をあえて稼動させようとする野豚内閣は、
放射能テロリストの飼い豚。

>>787
発電方法 2004年 2010年 2030年
原子力発電 5.9 8.9以上 8.9以上
石炭火力発電 5.7 9.5 10.8
LNG火力発電 6.2 10.7 10.9
石油火力発電 16.5 38.9 36.0
陸上風力発電 不明 9.9〜17.3 8.8〜17.3
洋上風力発電 不明 9.4〜23.1 8.6〜23.1
地熱発電 不明 8.3〜10.4 8.3〜10.4
太陽光発電 不明 33.4〜38.3 9.9〜20.0
ガスコジェネ 不明 10.6〜19.7 11.5〜20.1

島の大きさや住んでる人口・電力供給率など考えたら沖縄は火力で十分となぜ考えないのか
あ、反論できないという言質取りたいだけか納得

原子力資料情報室による試算 [編集]2005年6月に「脱原発」を目指し作られた特定非営利活動法人原子力資料情報室が発表した試算によれば、運転年数40年の場合、1 kWhあたりの発電コストは以下の通り[117]。

原子力 7.7円
LNG火力 4.88円
石炭火力 4.93円
石油火力 8.76円
水力 7.20円

原発なくても乗り切れるんだろうな

>>793
やっぱカニミソが入ってんだな

>>787
> そのため、エネルギー自給率は4％（原子力を国産エネルギーとしても18％）と低いものとなっています。
>
> ↑資源の自給率は4％、エネルギー自給率は18％とあるが、お前は日本語
> 読めないのか？

お前こそ自分が引用してることが自分で読めないのか？
「エネルギー自給率は4％（原子力を国産エネルギーとしても18％）」と書いてあるだろ。
「エネルギー自給率は4％」なんだよ。「国産エネルギーとしても18％」は原子力を
国産エネルギーに無理やり組み込めばそういう値になるよと言っているのであって、
高速増殖炉もできてないのだから実際は国産にできてないのだから、エネルギー自給率は
エネルギー庁のHPに書いてある通り、「エネルギー自給率は4％」。

> >それは天然ガスと石炭も同じ。
> ウランはガス石炭と違って誰でも買えるものじゃないと書いたはずだが？
> つまり獲得競争がガス石炭ほどは厳しくない
> お前は日本語の行間を読めないのか？

獲得競争が厳しくない？　ウラン高騰してるんだけど？
石炭は遥かに安いんだから、石炭の方が獲得しやすい。

> 去年福島の賠償コストや最終（直接）処分コストまで試算に入れた
> 発電コストが発表され結局原発が割安と話題になったが

そりゃ電力会社が出す試算は当然自分に都合のいい試算でしょうね。

> 原子力発電のコストは１キロワット時５〜７円　 石炭火力５〜７円

なぜLNGを載せない？　LNGは5.8〜7.1円だ。（経済産業省のエネルギー白書から）
そしてLNGと石炭で、火力の９割。
つまり、都合のいい大本営発表ですら、火力コストは原子力と変らないよ、と言ってるんだよ。ガスタービンコンバインドサイクル発電でさらに安くなってるけど。

消費税を上げる前に、最終処分場は決定して欲しいな。
これこそ、不退転の決意でやって欲しい。

私の案は、東京湾、瀬戸内海の海底下500ｍ。

調査・建設で20年くらいはかかる。その間にガラス固定化
技術の完全なものを開発すればよい。

立命館大学国際関係学部 大島堅一教授による試算
編集]エネルギー政策が専門の大学教授である大島堅一は
各エネルギーにおける1 kWhあたりの発電コストを次のように試算した。

原子力 10.68 円
火力 9.90 円
水力 (一般水力) 3.98 円
なお、「一般水力」とは、揚水発電を除いた余剰電力のエネルギー貯蔵を行わない通常の水力発電を指す。 大島は、経産省による試算は特定のモデルを用いた計算にすぎず、実際に費やされた費用からの試算とは異なると指摘した

電力会社が原発建設申請時に提出した試算
電力企業が原子力発電所建設申請時に経済産業省電源開発調整審議会に提出した発電原価の試算は以下のとおりである
（塩谷喜雄「本当の原発発電原価を公表しない経産省･電力業界の詐術：新潮社ニュースマガジン」より）。

柏崎刈羽5号機 19.7円／kwh
浜岡3号機 18.7円／kwh
泊原発1号機 17.9円／kwh
女川1号機 17.0円／kwh
玄海3号機 14.7円／kwh
大飯3号機 14.2円／kwh
大飯4号機 8.9円／kwh
玄海2号機 6.9円／kwh

>>773
冗談じゃなくもうすぐ大阪は名古屋に経済規模で抜かれるだろうな
電力不足もそうだが、そもそも橋下の経済音痴ぶりは酷すぎる

フクシマでのばら撒かれた汚染への対応で
民間人もまともに守りもせず汚染の回収が面倒臭いって言わんばかりに汚染害を故意に拡散させるって悪行をやらかし続ける民主

汚染がばら撒かれた際の酷い対応の責任追及逃れのために
事故対応における悪政の検証もまともに行わずやらかしの反省がゼロのまま原発再開など
周辺自治体の合意など得られるワケが無い

おいおい、コストの中に事故処理費が入ってないじゃないか。
今回の損害１０兆〜２０兆円を、
福島の原発が今まで発電した総ワット数で割って足すのを忘れてるぞ。

>>801
原子力を国産エネルギーとしても18％

↑お前にはどうしてもこの文字が目に入らないんだな
なんか特殊なメガネでもかけてんのか？
原発が国産エネルギーでなけりゃフランスのエネルギー自給率は
15％程度ということになるが？

>ウラン高騰してるんだけど？
だからなんだ？原発設置国が増えてるんだから当然だろう
しかし、だれでも買えるわけじゃない、限られたプレーヤーの
中での競争だ
お前にはその違いが分からないのか？
それに今さら石炭燃やして二酸化炭素排出量を増やしてどうするつもりだ？w
お前京都議定書って聞いたことないのかよ？

>そりゃ電力会社が出す試算は当然自分に都合のいい試算でしょうね。
お前本当に新聞読まないんだなw
色々な試算はあったが政府が初めて公式に出した数字だから話題になったんだよ

>なぜLNGを載せない？
元資料には載ってるよ、自分で調べな、目の前の箱で

反原発派はまったくろくな根拠もなくイメージだけで片付けようとする
ゴミクズ共ばかり

>>800
お前はキムチが詰まってるのか？ｗ

なんとか今は踏ん張ってるが、もう一つどっかで原発が逝ったら確実に日本は終わる。
「日本を終わらせるために原発推進してる連中も居る」ことにそろそろ気づかなくては。


↓の岡崎みたいなのが副代表やってる「民主党も原発推進派」だしね。

【政治】 岡崎公安委員長「（反日デモ参加は)国益にかなう」　民主は自民・稲田氏の質問取り下げ求める★5
http://ninja.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287823547/

　岡崎トミ子国家公安委員長は２２日の衆院法務委員会で、自身が通常国会の会期中の
平成１５年２月、ソウルの在韓日本大使館前で韓国の慰安婦問題支援団体主催の反日デモに
参加したことについて、「私は国益にかなうという思いを持っている」と強調した。菅直人
首相はこれまで「本人は過去の言動に配慮に欠けた面があり、誤解を招いたことを深く反省
している」（６日の衆院代表質問）と答弁しており、閣内不一致の様相を呈している。

　岡崎氏はデモで韓国人参加者と大使館に向かってこぶしを振り上げた。現場には日の丸に
「×印」をつけた看板も並べられていた。

　岡崎氏は「私の活動が『反日』だといわれたことが誤解だ」と主張。「×印」付きの日の丸に
ついては「後方にあったので気付かなかった。日本の国旗国歌を尊重することは大事だと
考えている」と弁明。デモで訴えた内容については「人間の尊厳回復を訴えた」と述べた。

　質問した自民党の稲田朋美氏は「日本の国会議員として適切ではない。（岡崎氏が）日本の
治安のトップにいることは不適切だ」と厳しく批判した。

　これに先立つ法務委理事会では、民主党側が稲田氏の岡崎氏への質問通告の内容が
「法務委になじまない」として質問取り下げを求めた。自民党側は「国政にかかわる重要な話だ」
と反論。稲田氏に質問させないなら委員会を流会にすべきだと主張し、最終的には民主党側が
折れた。

▽産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101022/plc1010222036022-n1.htm

>>809
お前の文章、日本語になってないぞw

>>811
日本語なんだが・・・・・。
チョンには難しかったか？ｗ

日本まで来て原発推進してんじゃねーぞチョンｗ

>>812
>日本語なんだが・・・・・。

もう一回見返してみて分からなかったら、親に聞いてみな
この文章、どこか変？って

去年あれだけ大騒ぎし計画停電をした東電
全原発が止まっているのに　今年は電力が余るんだとさｗｗｗ

なぜガスたーびん用意しないの？

>>813
原発推進のチョンはそろそろ黙ってろよｗ

乞食ムラが邪魔してるからだろｗ

>>814
どういう仕組みなんだろうね？

それを説明しろと橋下さんは言ってるわけで。

他国にまで大迷惑をかけた日本だからこそ、安全に安全を重ね細心の注意を払う義務があるのでは？

>>814
東京都が言ってたガスタービン発電所ももうじき出来るから
東電はシェアを落としただけｗ
あの連中は技術者としても半人前だったけど商売人としても落第。

>>785
１〜２割って気軽に言うねえ
製造業だと即海外移転決めないとどうにもならんわ

藤村官房長官は、8つの提案について、「将来的には考えるべきことだが、決めた手続きを
進めている」と述べるにとどめた。

↑なんでも先送りで原発稼動させる気満々ｗ
そうだよなあ藤村よお。
問題が起こる頃にはお前居ないもんなあｗ

ただでさえゆれゆれなのに馬鹿だ！
西日本が今度はやられる番だ。。。。

福島どころか関東までおよんでるもんな


【国際】チェルノブイリ原発周辺１千平方キロを「永遠に立ち入り制限」

>>1
>将来的には考えるべきことだが、

マニフェストのことか、詐欺師。。。

>>4
>ハシシタは地方自治をちゃんとやれ！！！！！！！！

野田は一介のボンクラ総理。
そして、オマエは一介のボンクラ２ちゃねら。

そういう理解でいいよな。
　

将来的に考えるべきことって、今の方策が不完全だって認めてんじゃねえかｗ
死ねよコイツ。

大飯原発再稼働　２６００万円分の警備を敷き町が住民説明会　「説明会後、国から支援金がある」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1335269270/

【大飯原発再稼動】 福島県知事「福島原発事故の検証がまだ終わっていないうえ、まだ原子力規制庁も発足していない」と否定的考え
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335097870/

再稼働ありきな奴らを処刑せよ

age

＞将来的には考えるべきことだが

これギャグで言ってるの？

【脱原発デモ】4/21　デモ参加者とコミュニケーション＾＾　【大阪】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17635963

どういう人たちなのか、見てるだけで　勉強になります！

【エネルギー】橋下氏「計画停電」発言に財界「軽々に言うな」
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334628872/

【政治】 7月に関西で大停電・・・経済産業省幹部 「関西の有権者は身をもって知ることになり、橋下ブームは一気にしぼむだろう」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335221115/

【話題】 大前研一氏 「橋下市長は大阪がブラックアウト（停電）にならないようにしなければならない」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335151444/

橋下は何で今年は騒いでるんだ？　
去年動かしてても何も言ってなかったのに・・政局絡みなの？

民主党は４年間で自民党利権だったのをミンス利権に総て奪うのがセーケンｋ−タイからの大命題
しかし、面白いわミンスが大っ嫌いな保守右翼がミンスの大応援団になるなんて
千谷なんて関西電力に強烈にルート作って利権をガッポガッポの体制と誰かのブログで読んだぞ
そういう糞老人を保守右翼は熱烈支持することになるんだわな　

ここには、実際に執行部側の立場で物事進めた経験のある奴いないの？

物事には優先順位があるんだよ

至急の案件、ある程度の期間内にやるべき案件、将来的には検討すべき案件など

さらにその中でも、あれをやるにはこれを片付けて、そのためにはこの作業が必要で
って感じで頭の中に工程表を組んで進めていくわけだ

一足飛びにあれもこれも同時にできると考えてる奴はただの馬鹿、無職
あるいは気違い知事市長くらいのもの

>>823
福島県だけで1万3千平方キロの広さなのになんで関東までおよぶんだ？

>>818
節電した上で余るって話だからな
だからまぁ関電も去年の東電管轄以上の節電しとけば余るんじゃね

Devil's advocate なのかなあ。
市長の立場ですることでは無いと思うんだが。

だから、橋下がふざけんなって言ってんのは、政府が責任を負うつもりなんてサラサラないのに安全だから再稼働って言ってる所なんだよ
これでもし大飯が事故っても誰も責任なんか取らないよ
政府は専門家が言ったから、専門家は関電が言ったから、関電は政府が良いって言ったから、で結局は誰も悪くないんですって結論が用意されてる
橋下が反原発なのは、原発は誰かが責任を負って運用出来るものじゃないからだよ
仮に電力会社が100％責任を負えってなったら、じゃあ原発とか無理ですってことになる。政府も同じ
だったら、原発とか動かしたらダメだろってのが橋下の主張だよ

東電は去年火力がぶっ壊れたから計画停電したわけで
今年は火力が復旧したから大丈夫って話でしょ
関電と東電だと原子力依存度が違うから比べても仕方ない話

市民の生活守るためにどうすんだろうねぇ…　徹ちゃんは。

>>808
> >>801
> 原子力を国産エネルギーとしても18％
>
> ↑お前にはどうしてもこの文字が目に入らないんだな
だから「原子力を国産エネルギーとしても」って仮定つきだろ。
そんな仮定をしなければ「エネルギー自給率は4％」で、仮定の場合はカッコ付き
になってるから、メインは「エネルギー自給率は4％」って部分だろ。なんでカッコ付きの
方を取ってメインを無視するのかね。 なんか特殊なメガネでもかけてんのか？

> 原発が国産エネルギーでなけりゃフランスのエネルギー自給率は
> 15％程度ということになるが？
その通りだが？
　
> >ウラン高騰してるんだけど？
> だからなんだ？原発設置国が増えてるんだから当然だろう
> しかし、だれでも買えるわけじゃない、限られたプレーヤーの
> 中での競争だ
だから何なんだ？

> それに今さら石炭燃やして二酸化炭素排出量を増やしてどうするつもりだ？w
> お前京都議定書って聞いたことないのかよ？
二酸化炭素排出量のうち発電所によるものはわずか６％だけど？

> 色々な試算はあったが政府が初めて公式に出した数字だから話題になったんだよ
政府も信用してないのでね。

> >なぜLNGを載せない？
> 元資料には載ってるよ、自分で調べな、目の前の箱で
だから調べて書いただろ？原子力より高いってことはないね。

【脱原発デモ】4/21　デモ参加者とコミュニケーション＾＾　【大阪】

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17635963

どういう人たちなのか、見てるだけで　勉強になります！

”脱原発”・”計画停電も必要”と、一辺倒な橋下と違って、滋賀県知事は柔軟です。


再稼働是非や節電対策　嘉田知事、経済界と協議
ttp://www.kyoto-np.co.jp/shiga/article/20120425000016

　関西電力大飯原発３、４号機（福井県おおい町）の再稼働手続きが停滞する中、
滋賀県の嘉田由紀子知事は、県内の経済６団体トップとの意見交換会を５月１日に
大津市で開く。今夏までに再稼働できない事態に備え、経済界の節電への考え方や
要望を聞き、経済面の影響を最小限に抑える狙いがある。

　嘉田知事は大飯原発の再稼働に慎重な立場をとる一方、「企業には迷惑をかけない」と
強調している。このため経済界の意見が嘉田知事の判断に一定の影響を与える可能性もある。
委員会には滋賀経済団体連合会の高田紘一会長、県商工会議所連合会の大道良夫会長、
滋賀経済同友会の桂賢代表幹事らが出席する予定。嘉田知事と今夏の節電対策や
電力需給検証の必要性、原発再稼働の考え方などを協議する。

>>820
> １〜２割って気軽に言うねえ
> 製造業だと即海外移転決めないとどうにもならんわ

エネルギー資源が高騰してるんだから、原発の有無関係無く上昇したと思うよ。
高騰してるのは化石燃料に限らない。ウランだって１０年前に比べたら６倍くらいに値上がり
してる。原発推進してたって（電力会社が身を削らないなら）値上げしなきゃいけないのは同じ。
電力会社は原発止めたから値上げするってミスリードしてるけど。

原料価格が何倍にもなってるのに、１，２割程度の値上げで深刻なダメージ受ける
ほどカツカツな体力の産業なら、そりゃもうどうしようもない。

ガソリン代なんて１０年前に比べて４割くらい増えてるけど、だからって輸送業が全部
潰れてるわけじゃないだろ。文句言っても仕方ないし。国際市場の相場なんだから。
しかも税金分で価格が高くなってるから、税金下げれば安くできるにもかかわらず、
政府はガソリン代の値上げを受け入れさせてるでしょ。電気代だけ値上げを絶対悪の
ように言うのはアンフェアな話だ。

東京も解体寸前の火力発電所をフル稼働させているだけだから。
その分、発電コストは一気に増加したわけで。

そもそも大阪には火力発電所もあまり余ってないだろ。厳しいだろうね。

早く稼働してくれ！
計画停電なんてクソくらえだ。

>>846
原子力ﾊﾂﾃﾞﾝのコストは火力水力と対して変わらないとか、むしろ高いとか言われてるけどどうなんだろうね。

>>845
製造業で電気代が１割あがりゃカツカツだよ
どうしようもないから海外へ出て行くだろうね

大阪がそれでいいなら、それでいいんじゃね。

>>839
政府は責任を負うつもりがない？
・２３年度補正予算で１２兆円、２４年度予算で３兆円計上
・組織改組で原子力規制庁の新設
・安全基準見直し、ストレステストの実施
・第３者検証委員会による当事者インタビューの公表
↑これでも何もしてないと？

責任？
事故を引き起こした想定以上の地震や津波の責任はだれがとるのか？
政府が１５兆円の予算を組んだり出来る限りのことを行おうとするのは
一つの責任の取り方ではないのか？

安全ってなんだ？
今回の事故を教訓に安全基準を厳しくしたとして今回以上の災害が
起こらないと誰に保証できる？
ここまでやれば絶対安全と保証できるやつがこの世のどこかにいると思うか？

ひょっとしてお前はリスクがゼロの世界がどこかにあると思ってるのか？
誰も死というリスクから逃れることはできないのは分かるよな
リスクはゼロにできない、評価し管理しここまでのリスクは許容すると
いうことしかできないんだよ

馬鹿にはすこし難しすぎるかな

景気のことを考えなきゃ、止めりゃいいんだよ
景気と天秤になっているから悩ましいわけで
しかも不景気の中の景気がさらに悪化するかもってリスクなわけで

電気足りないね、足りても電気代あがるね、しょうがないね、でいいならそれで良いんじゃないか

>>849
だからそうなったとしてもそれは原発廃止のせいじゃないだろ。
ウラン価格も値上がりしてるのだから、火力が高くて原子力は安いという神話はもう通用しない。

でもそもそも「製造業で電気代が１割あがりゃカツカツ」ってのも意味がよく分からんが。
製造原価の大部分が電気代ってわけじゃないだろ。電気代以外の原料はそれ以上に
高騰したり、さらに円高で何割も価格が上がったりしてるのに、電気代の１割増だけで
死活が分かれるなんて話は信じ難い。大幅な誇張だろ。

>>852
神話ねえ・・・・
大阪が判断してやればいいよ。
海外移転が進むだけだと思うけどね。

>>842
話を整理しきれなくなってポイントレスになってるぞ

電気代1割値上げうんぬんより、電力供給が安定かどうかが問題だよ製造業は
この先も計画停電だの節電要請がありそうなところに工場置いとくのはリスクが高すぎる

>>853
例えば出荷価格１００円の商品があって、製造原価は３割の３０円、そのうち電気代は
３円という場合、電気代が１割値上げしても、製造原価の値上げは０．３円だから、
出荷価格を１００,３円にするか、それくらい吸収すればいい話。

ここでは生産コスト当たりの電力コストを１０％として計算したが、実際は
「大半の製造業では、生産コスト当たりの電力コストは2％以下」（ttp://www.kikonet.org/iken/kokunai/2011-07-25.html）

２％で計算するなら出荷価格は１００,０６円でいいわけで、この程度のコスト高で
産業にダメージがあるなんて話はナンセンス。

>>839
原発のリスクにとらわれ過ぎて、目の前のリスクが見えなくなっているように見える。
原発のリスクをそこまで追求するのであれば、電気が不足することの影響ももっと
徹底的に追求するべきであって、まさに、国家戦略会議はそれをしている。
電気不足で社会が混乱し、経済も大変なことになったら、誰が責任を負うのか。
両方を同じ土俵に乗せて議論しないと。