【話題】 「ソニーらしさ」「ホンダらしさ」 今はどこに見られるのか!★2
1 :
再チャレンジホテルφ ★:
1980年代から1990年代にかけ、日本の優れた工業製品は世界を席巻したが、今や昔。
韓国製品や台湾製品、アメリカ製品にノキア等の北欧製品が世界ブランドとして、多数報道されている。
アップルやサムスン、LG、ノキア、エリクソンらよりも前に世界的に名を馳せていたブランドは、どこだったか。
現在の30代中盤世代以降の多くは「ホンダとソニー」を挙げることだろう。
この2社には、常に「らしさ」がつきまとってきた。この「らしさ」というのはハッキリとはことばにできないのだが、
ホンダの場合は創業者・本田宗一郎氏の開発魂をベースとしたCVCCエンジン、F1参戦、海外積極展開、
ASIMO開発などが挙げられるだろう。
また、「ソニーらしさ」も同様に創業者・井深大氏と盛田昭雄氏の精神を受け継いだ
クリエイティビティに溢れる製品を国内初のトランジスタラジオ、ウォークマン、ハンディカム、
AIBO、VAIOといった形で世に送り出し続けたことにある。
【ホンダらしさが表現された120秒動画を2本公開】
この2社は「らしさ」を今も持ち続けているのか。その一端はホンダが3月12日に公開した120秒動画
「試す人になろう 篇」「負けるもんか 篇」に見ることができる。「試す人になろう 篇」では、
研究所スタッフが車作りにどのように取り組んでいるのかなど、ものづくりをする現場の様子を撮影したもの。
「負けるもんか 篇」では「何度でもやる。さあ、昨日までの自分を超えろ」というメッセージを伝えている。
【ソニーらしい採用――“ルールを変えよう”の波紋】
一方、2005年以降はテレビ事業の赤字が続いていたり、12日には約1万人の従業員の削減を発表するなど、
何かと不振が取り沙汰されているソニーだが、今年の初頭、多くの人を驚かせたのが「ルールを変えよう」という採用コンセプトを打ち出したことだ。
http://www.news-postseven.com/archives/20120422_103838.html 前スレ(★1:2012/04/22(日) 08:32:55.31)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335051175/
2 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 01:00:02.16 ID:tdxk6igY0
ソニーが本田のCMをして本田がソニーのCMするといったタイアップはどうだろう
>>1 自前のAT開発やめた会社にらしさを求めるか・・・
4 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 01:00:58.73 ID:Wjz/M6RW0
ないな。特にソニーのオワコン感は異常。
5 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 01:01:43.40 ID:0DRWGCHU0
.
検索 「韓国は“なぜ”反日か?」
.
>>1 「NEWS ポストセブン」らしさとは何か!
って言われたら「2ちゃんで煽ることです!」ってこと?
むしろあれだけヒットさせた頃のほうがおかしい。
会見は心苦しかったが、それでも
F1だけはどれだけ赤字でもやめちゃいけなかった
9 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 01:03:25.19 ID:hnh6H4SM0
朝鮮人が無闇にパクるところ
10 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 01:03:31.12 ID:cRwlLS5N0
すまんが
ソニーらしさ
ホンダらしさ
の定義をおしえてくれまいか?
俺にとっての
ソニーらしさ 「デザインだけはいい」
ホンダらしさ 「1にフィット2にフィットとにかくフィット」
だと思っているんだが
11 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 01:03:45.22 ID:pUTFSWac0
独自のデザインや切り口で転けた時のリスクが怖いから
何もかも右に倣えになってしまったな
ホンダはトゥデイ辺り、ソニーはβビデオ敗戦辺りでオワタな
昔も今もサクラ頼み
13 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 01:05:56.59 ID:0moNnc5k0
どちらも創業者のイメージが最大の商品だったような気がするw
どうせサムスンしか応援しないんだからテレビ新聞等の広告等を一切取りやめるのが一番
15 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 01:06:30.31 ID:E82MLDL00
合併して、SONYHONDAかHONDASONYになればいい。ら
松下とトヨタの2番手ってのが
ソニーとホンダらしさだな
>>2 ASIMOがAIBOを連れて散歩するのか。
>>10 ディカプリオに「かっこインテグラ」と言わせるのがホンダ
日本猿を音質で泣かせるのがソニー
19 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 01:08:47.00 ID:0moNnc5k0
>>14 一気に広告無くしたらどれだけバッシングされるかw
20 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 01:11:32.13 ID:6h0QSlob0
ソニーやホンダの社名マークやロゴって古いままだよね
アップルやスターバクスなんか何回もかえてカッコよくしてるってのにさ
ソニーらしさの象徴、ソニータイマーは健在だぜ!
ソニーっていうとラジオってイメージだったけど
今はゲーム屋って感じだなー
23 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 01:13:40.91 ID:z5gAWF4/0
SANYOらしさはなくなりました。
by 元社員
24 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 01:15:45.58 ID:zqsKknK10
25 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 01:18:25.02 ID:9zbahIBp0
その大昔、「複合汚染」を読んでホンダのファンになったんだが‥‥。
大企業は法人税なんか払いたくないとか消費税は払い戻しされる税もあって国民を殺したくってしょうがないってことだな。
両社とも直線的なデザインやめて丸っこいもん作り出したのが
転落の始まりのような気がする。
28 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 01:26:24.96 ID:2jSiHTq90
なんで失敗の原因作ってる現社長や非製造部門を全員クビにしないんですか?w
29 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 01:27:54.47 ID:WkgCftNV0
ASIMOとAIBOの取っ組み合いさせりゃいいんよ
30 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 01:28:00.32 ID:6h0QSlob0
こういう潰れる会社に限って、関係のないスポーツに経営陣が力入れてたりしてるよね
ラグビー選手が社長勤めて、潰れた半導体会社とかホンダもソニーも上層部の顔ぶれはそんな状態じゃないかな
31 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 01:37:55.13 ID:PnNVzkxg0
ンダは箱バンとフィットのイメージしかない。
たまにみる窓がやたらデカイワゴンあれなんだよ?きもちわるい。
まだつくってんのかな。
32 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 01:39:47.12 ID:jlPzqXjO0
>>30 技術者を大事にしない会社は駄目になるね。
>>20 アップルのロゴってそんな何回も変わってるか?
同じ形のまま色を虹色にしたり銀色にしたりしているのを指してるの?
34 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 01:41:38.37 ID:Vd+U2oNgO
HONDAのCMの
「負けるもんか」
ってアレ、情けないからやめてくれ
35 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 01:42:55.82 ID:V3RAuq0uO
進お兄さんと恩田ヒロシさんの会社か
36 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 01:44:10.67 ID:uSF3vA7a0
正直 ソニーストアで買ったバイオには非常に満足している
ソニーらしいと思う
どこがかというと大きな穴がなくバランスがいい
他のメーカーが仕事と割りきって9時5時で仕事やめて時間が来たから”はい完成〜”とやっているところを
ソニー社員は残業代を返上して自分の誇りの持てる製品を作り出しているように感じる
電器業界は移り変わりが猛スピードだから窮地に陥ることも時にはあるが
決してなくならないで欲しい会社だ
GK乙としか
38 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 01:44:58.52 ID:qiDXsXoC0
本田は宗一郎というカリスマでもってたからな。
カリスマは100年やそこらじゃ再降臨しねえぜw
39 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 01:45:11.02 ID:LabaGK910
ソニーはネット工作のイメージしかないわ。
デジカメが気になって価格コムのレビュー見比べたら、ソニーだけ他社の2、3倍レビューされてて絶賛ばかり。
さすがに引いた。
「昔のホンダらしさは、今のマツダらしさ。」
この一言に尽きるだろ。
ホンダが失くした技術者魂は、マツダのSKYACTIVEテクノロジーで生きているかと。
(まあ、787Bがルマン優勝したときから頑張ってはいたけどね)
あのな〜!!
ここまで超円高が進んだら、企業や社員の合理的な努力で何とかなるっていうレベルじゃねーだろ!!
日本の技術や、製品の性能や品質がいくら良くても、それを生かすも殺すも為替レート。
相対価格比が、姦酷製品より約2.5倍も高いんじゃ、技術の優位性どころの話じゃねーぞ!!
マクロ経済的にも、特亜からの怒涛の流入供給デフレをどーやって食い止めるんだ!??
45兆円ものGDPギャップ ( 失業や非正規雇用化低賃金化、移民労働力化の原因 ) が発生してんだぞ!!
とっととインタゲ導入して、復興債の日銀引き受けとセットで円を刷って、
CPI等価購買力のドル円適正値130円 (
http://www.iima.or.jp/research_gaibu.html ) 以上に、円安誘導汁!! ( 怒り )
● ここ5年の為替変動率
+40% 日本円
+20% スイスフラン、豪ドル、 カナダドル、ブラジルレアル
0 米ドル、人民元
−10% インドルピー
−20% ユーロ、英ポンド
−40% ウォン
● ここ5年の、各政権時の為替レート ( ドル円 )
小泉安倍 120円
↓ ↓ ↓ 08年4月 ミンスごり押しで白川が日銀総裁就任
ポッポ80円台突入 → バ菅70円台突入 → ノブタ結局大した量的緩和をしないので、後半は60円台突入??
【 決算 】 三菱UFJ、2011年度決算純利益1兆円超え! 大手銀行5グループで3兆円超え[12/02/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328144779/ 製造業が壊滅的なのに、三菱UFJの決算みてみ。
4Qの純利益だけで、ネトウヨ連呼チョン拠り所のサムスンの年度純利益を上回ってる。
三菱UFJの年度決算では、サムスン + 現代をも凌駕。
おそらく 都 銀 5 G の 純 利 益 は 、 姦 酷 全 企 業 の そ れ を 上 回 る 。
なぜこんなに都銀5Gが無双荒稼ぎしてるのか!?
国 債 金 利 > 預 金 金 利 ( 国 民 の 受 け 取 り 利 息 )
なので、銀行は、家計企業から集めた金を企業に融資せず、
どんどん国債を買って、1000兆円の国債の利ざやでボロ儲けしてる。
( 個人国債の比率はわずか5%しかない )
これってかなり異常なんだぜ。
当然、倒産のリスクプレミアムは銀行よか国家の方が低い。
本来は、国債金利は預金金利よか低くならなければならないからだ。
財務省日銀の最大の利権 ・ 天下り先の、護送船団都銀は、こんな旨みある商売を間違っても手放さない。
だからこの好決算公表直後、三菱UFJは 「 国債が暴落した場合のシミュ 」 という奇妙な広報記事をリリース。
濡れ手に粟商売への批判かわしのため、あたかも含み損を抱えてるかのようなミスリードまでしやがる!! ( 怒り )
一番問題なのは、金融業はいくら業績が良くても、有効需要の創出やGDP増に貢献しないので、
45兆円もあるGDPギャップ ( 失業と非正規雇用化、低賃金化移民労働化の原因 ) が解消されないこと!!><
>>42 >これってかなり異常なんだぜ。
>当然、倒産のリスクプレミアムは銀行よか国家の方が低い。
>本来は、国債金利は預金金利よか低くならなければならないからだ。
コピペにマジレスもなんだが、別に異常でもなんでもない。
国債には価格変動リスク(金利変動リスク)があるからだ。
国債は中途換金すると赤字になることがある、だが預金は中途解約しても元本保証。
ソニー
昔:故障率とか問題はあったが先進的な技術の開発や取り入れた製品を提供していたイメージ
今:なにやってるか良く分からない
ホンダ
昔:軽快でスポーティーな車を製造しているイメージ
今:ただのファミリーカーしか製造できないメーカー
輸出せずに安定存続できる道を必死に探さない、作らないから円高ごときで倒れる
規模を拡大し続けないと負ける競争に参加したら絶対に生き残れないのは子供にも分かる
経営の怠慢に他ならない
46 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 03:15:06.33 ID:rbnEGsFn0
ソニーはベータマックスの会社
ホンダはシティの会社
47 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 04:13:05.81 ID:9pfvMuoc0
ホンダ ぶつかると木っ端微塵
ソニー すぐ壊れる
48 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 04:18:12.77 ID:oJYHothz0
民間企業なんてどれも一緒
昔のソニーとか本田を懐かしんだりしてないで、銅鉱山泥棒の住友とか潰して
おまえらがさっさと新しい企業作れ
49 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 04:19:04.61 ID:kXszGlQH0
ソニーらしさ=社長が嘘を平気でつく。不具合を出しても謝らない。
50 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 04:31:04.20 ID:XFHhr5qOO
>>40 同意する。ここに至って国産スポーツカー及び、真摯な車造りはマツダしか期待できない。
51 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 04:36:16.60 ID:sKjb5jcQ0
ウンコみたいな採用してコケてんだからざまぁとしかいいようがないなぁ
技術を容易く隣国にばらまく頭の悪さが根本原因だろ
企業努力しないで
エコポイント(税金)頼みじゃ
無理だね
54 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 04:48:05.83 ID:nybJtKcCO
F1最強ホンダはどこ行ったの?ホンダは車以外にも、飛行機、ロボット等、技術に突き進んでください
>>1 これのどこがニュースですか?>再チャレンジホテルφ ★
56 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 04:52:05.09 ID:erK1IuioO
ホンダは頑張ってアメリカで売ってるけど
2011年米国新車販売台数
1.GM 250万台
2.フォード 214万台
3.トヨタ 164万台
4.クライスラー 134万台
5.ホンダ 114万台
6.日産 104万台
7.現代 64万台
8.起亜 48万台
9.富士重工業 26万台
10.マツダ 25万台
ソニーはテレビ事業が会社の足引っ張ってるのに辞めない理由が分からない
57 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 04:57:19.11 ID:AW10clCc0
>>54 なぜ、ホンダがF1をやらんのか、もちろん景気の問題もでかい理由だけど、もうひとつ理由があるんだよ。
知りたかったらF1のレギュレーション読んでみな?
ま〜二年後にはホンダもF1に戻って来るかもね。
ターボエンジンでね。
58 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 05:02:14.73 ID:Xy0FBct5O
SONYらしさの代表例
PlayStationRVita サポート
型番 交換料金 (税込)
PCH-1000 シリーズ Wi-Fi モデル 12,600 円
PCH-1100 シリーズ 3G/Wi-Fi モデル 14,700 円
PlayStationRVita は修理を行っておりません。同じ型番の製品と交換となります。
製品交換については、環境にも配慮しファクトリーリファービッシュ品と交換する場合があります。
PlayStationRVita サポート
型番 交換料金 (税込)
PCH-1000 シリーズ Wi-Fi モデル 12,600 円
PCH-1100 シリーズ 3G/Wi-Fi モデル 14,700 円
PlayStationRVita は修理を行っておりません。同じ型番の製品と交換となります。
製品交換については、環境にも配慮しファクトリーリファービッシュ品と交換する場合があります。
59 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 05:04:53.96 ID:jWBwil/LO
1980〜1990時代って団塊が働き盛りのときやん
どうしてこうなった
>>18 あのお猿さんは亡くなられてしもうた
まあ歳だったんだけどね
62 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 05:32:25.46 ID:jMNYFqYB0
ユーザーにも問題あるわな。
iPadは便利だけどこれから夏日になる日本で車の車内に入れておけばどうなるか
日本メーカーのカーオディオなら問題ない事なんだけどな。
ホンダ車は高回転エンジンの気持ちよさがどうもホンダらしさにされているけど、
ホントはもっと身近なエンジンってのが肝でしょ。
フィットとか便利でオールマイティー過ぎなんだよ。
63 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 05:39:26.54 ID:MC+1sdQyO
昔のSONYは今のアップルみたいな存在だった
昔のHONDA車は今のSUZUKI車みたいな感じだった
会社がでかくなった結果
SONYはパナソニック化して
HONDA車はTOYOTA車化したよ
社内の政治力のみでトップを選んだ白痴企業の成れの果て
醜く滅びればよい
65 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 05:50:07.47 ID:GHDYtm7O0
「ソニー製品最高!他社製品はゴミクズ!持ってる奴は馬鹿!」
↑
ソニーらしさ
66 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 05:51:52.35 ID:wsFt6x7h0
個性が無い
他社の違いが存在意義なのに
資本主義の市場重視で
MTを廃止するアホ
株主のお伺いばかりで、利益重視
MTを廃止する馬鹿
生き残るには、ガラパゴスに徹し
共産化する事だ
67 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 05:53:10.53 ID:MC+1sdQyO
レンタカー乗ったけど現行フィットは貧乏車としては究極の使い勝手
TOYOTAがパクり車を出したら是非買いたい
>>3 ATなんか要らんだろ。
全車MTにすべき。
屋台骨だったスーパーカブ生産を中国へ完全に移行させた時点で…
Xperiaとかソニタブ、VITAなんかはソニーらしいけどなぁ。
あの残念な感じはまさしくソニー。
1980年代までの確信的なソニーなんて復活は望むべくもなく。
日本はただ物を作るために物を作ってるって外人が書いてたな
うまい表現や
出井の時代にアイボや研究開発部門を潰したりで技術系を片っ端から消しまくったあげく
カンパニー制で内部抗争煽って疲弊しまくったあと、無能のストリンガー入ってやることといえば
毎度大量リストラで業績回復とドヤ顔宣言してますます業績落ちるスパイラル
むしろ10年以上こんな感じでやってて、よく潰れないと感心するわ。
73 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 09:15:49.52 ID:j8QY8ClH0
アジア諸国の自国通貨安誘導政策はすさまじい。その影響を受けているのは、ソニー、ホンダだけでない。
購買力平価で見た円のアジア諸国の通貨に対する割高度合いを計算すると、
----------------IMF(2011年)---世銀(2010年)
台湾ドル-----------134.0%高-------無
中国元------------115.7%高----121.9%高
香港ドル------------91.1%高-----86.7%高
韓国ウォン----------78.1%高-----77.3%高
シンガポールドル-----57.4%高-----57.4%高
日本円--------------0.0%高------0.0%高
アジアのライバル諸国は、中国以外は日本と同等かより豊かであるが、通貨だけは、極端に円高アジア通
貨安である。さらにこうした極端な円高アジア通貨安は、市場原理で決まったものではない。政府、中央銀
行の大量の自国通貨売り外貨買い政策によるものである。外貨準備の対GDP比率を見ると、
香港------------134.9%
シンガポール-----109.4%
台湾-------------91.6%
中国-------------56.2%
韓国-------------31.1%
日本-------------23.6%
アジア諸国は、このような極端な自国通貨安誘導政策を実施し、日本企業を叩き潰しにきている。日本企
業は、超円高のため、倒産、空洞化、技術の流出、収益力の低下による研究開発投資の削減=技術力の
低下などが進行している。日本の製造業の壊滅速度は、加速化するばかりである。日本の製造業が全滅
すれば、一転円安になり、割高なエネルギーだけではなく、割高な工業製品をも買わざるをえなくなる。
財務省は、昨年1年間で14.3兆円のドル買い円売りを実行した。しかし、外国の政府・中央銀行は昨年1年
間に日本の国債を20.6兆円買い越している。財務省の介入金額が少なすぎるため、円高を止められない。
現在の日本に最も必要な政策は、より大規模な円売り外貨買いの継続による円安誘導政策なのである。
日銀による金融の量的緩和の強化も、同時に必要である。
らしさって何? 勝手に決めつけないでよね!
両社に共通するのは革新性だよな。
挑戦、前進、冒険と大衆がワクワクするような製品で魅了したのが、
両社とも官僚化して、つまらなくなってしまった。
カリスマ性を持つような人物は創業者以外だと組織から排斥されてしまう
運命なのだろう。人に寿命があるように、会社にも寿命があることがわかる。
ホンダらしさ:本田宗一郎がヨシとした車
ソニーらしさ:井深大・盛田昭夫がヨシとした製品
77 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 14:52:19.87 ID:zIUna2Bl0
ホンダにはまだNSXとカブいう両極のフラグシップがあるけど、
ソニーには何も残ってない…。
78 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 15:11:28.18 ID:tVXuSsnA0
サムソンらしさヒュンダイらしさとは何なのか
らしさ?
技術提供かな?んー
80 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 15:13:36.62 ID:i0OgnGwf0
「らしさ」にアグラをかき、座っていた結果がこれだろ?
ホンダはまだいけるが、ソニーは客が何を求めているか知るべきだ
81 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 15:17:48.17 ID:IE9znrFk0
>>80 客が求める物「カロリーの低いヘルシーでロハスなバーガー」
実際に売れる物「メガマック」
もともとソニー自体の製品の質はそんなによくなかったけど、
他ではやらないことを次々とやってったから客がついてっただけで
他と同じころをするならわざわざ質の悪いソニー製品を買う必要がない
ホンダも尖がったモデルないならエンジンだけいいクソボディの車だしな(´・ω・`)
ソニーらしさ:タイマー内臓
ホンダらしさ:ぺらぺらな外装
未だにトヨタよりホンダ車の方が面白い
FFってのは抜きにして
昔は他社のヘッドフォンステレオもウォークマンと呼ばれていた
海外ではバイクがホンダと呼ばれていた
86 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 15:36:48.22 ID:uwIcOYXD0
★二社のイメージ(2〜30年前)
・チョニー
すぐ壊れる
ネームバリューだけ
軽薄短小
・ンダ
事故したクルマは、バラバラになって大破。走る○桶
→新成人が数人乗ったシ○○クが大破して、御嬢さんが無くなった事件を思い出した
エンジンはバイクのように回るだけ
スケベなクルマ
すぐ壊れるし、手が付けられない
軽薄短小
★今の2社のイメージ
・チョニー
無個性・チョンコの操り人形
・ンダ
DQNのお友達
ホンダらしさ→デザインが限度を超えて酷い
ソニーらしさ→思い浮かばない
88 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 15:39:32.31 ID:EM1dtw+O0
ホンダはCRVやら好調で今のところ問題ねぇから良しとして
ソニーどうすんのさ
89 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 15:43:13.25 ID:144CVWDW0
ソニーらしさ→自社独自規格を作り、
いとも簡単に捨てる。
ホンダらしさ→ペラペラなコンセプトのクルマやバイクに
自社の使い回しの名前をつける。
90 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 15:46:44.16 ID:98r3YrGR0
ソニーがローリーを売り出した時に完全に終わったと思った
ホンダにはクルマバカであってほしかった。
何もミニバンやHVその他エコカー造ることだけが自動車メーカーの
生き残る道ではないと思う。ハチロク/BRZの注目度を見れば化石燃料
を使う事自体がダメってことも無いのだし。
とにかくホンダF1を支持していたファンとしては裏切られた気持ちはある。
フェラーリは絶対にF1を辞めない。そこがホンダとは違うところ。
CBRを単気筒にしてしまうホンダに用はない
ソニーがブリブリ絶頂だった時代
ソニーマンとかいって偉そうにしてた報い
東北大学電気科卒の田中耕一さんは
ソニーに落ちて島津に就職 そしてノーベル賞
94 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 17:23:52.29 ID:5Aai1KBt0
ソニーらしさ ・・・ 何度修理しても壊れるけどなぜか使いたくなる
ホンダらしさ ・・・ 客が欲しいものは作らない、見当はずれな物作って失敗する
95 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 17:29:17.99 ID:IE9znrFk0
>>91 そんなロータスみたいな経営してたら今頃インド資本だ
96 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 18:46:54.14 ID:Tf96n2om0
>>91 そもそも、ホンダは台数世界一である実用バイクのカブとか、
世界で最初に排ガス規制を通したとか、そういう方面のメーカーでもあったわけで、
最初からスポーツ車専業でも無いし、クルマバカでもない。
フェラーリはF1やめないだろうけど、フェラーリにカブは作れないよ。
インテグラはもう作らねーのか?作らねーなら中古車探すわ。
>>13 >どちらも創業者のイメージが最大の商品
アップルも同じ道をたどると?
Hondaと言えば、スーパーカブ、シビック(昔の)。今はフィットだから何も変わってないじゃないか。
ソニーと言えばベータやメモリースティック。プレステ3の迷走っぷりを見るとこれも変わってない。
アイボにウェブカメラと拳銃付けて偵察用コマンドアイボ作ってれば米や自衛隊に売れただろうにねぇ。
>>96 自分は91じゃないけど「クルマバカ」というニュアンスは分かるし、
たぶん愛情も入ってるのだと推測するけどな。カブやCVCCなどの
側面はそりゃそうなんだけど、じゃあT360とか四輪創世記のS、
それから空冷1300シリーズなんかはどう説明するんだい?あと
F1に参戦するために市販車開発した経緯なんか見るとやはり昔
のホンダは熱かったと思う。
当初、トランジスタラジオとウォークマンは小馬鹿にされたそうだけど
井深・盛田の苦労を忘れて天狗になった今のソニーに、魅力ある製品は作れない
104 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 23:21:29.13 ID:kl6tRhFg0
日本で初めて(トラックには必要無いけど)DOHCエンジン積んだ車。
最高出力 30PS/8,500rpm
最大トルク 2.7kgf・m/6,500rpm
107 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 23:26:46.34 ID:PgfwI3Q60
カブにしろT360にしろ、ホンダが4ストロークに拘ったのも、
今風に言えばHVやエコカーみたいなものじゃん。
108 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 23:27:10.79 ID:bg7a2EVp0
スズキらしさ
VAIOもう8年使ってるのにソニータイマーが作動しない不具合
VAIOはタイマー無いよ
でもウォークマンは壊れるとか
111 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 23:29:29.86 ID:TULfvezx0
官僚と規制のおかげで自由度は北朝鮮並みの糞国家だから。
民業なんてどうでも良くて、国家的偉業を行う旧財閥系や官僚の天下り企業の都合で規制が作られてますからw
>>1 ソニーらしさってのはよく分からないけど
ホンダらしさってのは「何でこんなモノ作ったんだ?」ってのを
平気で作るところだろ
カムギアトレーンで1まん8せん回転くらい回るエンジンがホンダらしい
>>104 DOHCのトラックだね?
関係ないけど後ろのほうでちょろっと見えてるシティも気になる。
115 :
名無しさん@12周年:2012/04/26(木) 00:00:11.20 ID:Uij2Mr4q0
>>1 現社長に言わせるとクリエイティブな製品は出しているんだってさw
でもアピールが足りないんだったさwwww
もうだめだなw この会社www
でかくなって、安住して保守的になってオワタ
デザインのダメさ=ホンダらしさ
ホンダはいいんだけど
ソニーは本当にもう駄目だな
ホンダはもう日本ではオワコンの自動車事業をもっと縮小したほうがいいと思うんだけどな。
残すのは経済カーorレーサーの両極端でいい。
庶民経済的なものは他のテキトーな事業者に任せてればいいだろ。
らしい仕事でいえば、
これからは航空機とか海上艦とかリニアモーターとかの方面に力を入れてもらいたい。
120 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 21:42:55.33 ID:PhWAoxgL0
>>112 昭和のソニーらしさは、「何でこんな物を思いついたんだ?」 って物作る部分が基点だったんだろうが今は見る影も無いな
今じゃたんなるデザイン装飾品メーカーだ
121 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 22:09:22.71 ID:r5iWM8vH0
資本主義が日本企業を駄目にしている
良い商品には、生みの苦しみがあるが、
糞資本主義では即利益を要求する。
因って手っとり早く金になる物ばかりとなる。
共産化社会に戻し
商品開発に社運を掛ける意気込みを取り戻せ
嘗てのVHS,ロータリー、トランジシタラジオ等の
背水陣で戦え
共産主義万歳、死ね株主
次期NSXも日本側が不甲斐ないからアメリカホンダが主導なんだろ?
123 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 22:15:36.91 ID:UihoifGCO
らしさなあ…
取り戻したいならホンダ辺りは創業地の浜松市に本社移すとか?
ホンダはトヨタになりたくて結局なれずに中途半端な位置にたっちゃったな。
で、そのトヨタは、(社長が変わったおかげで)少しずついい方向に向かってる気がするけど、
ホンダは昔のポジションに戻ることもできない
ホンダは、本田宗一郎らしさがまだ残ってる
ソニーは井深らしさ盛田らしさはない
パナにも松下幸之助らしさはない
この記事、ニワカが書いただろ、マスゴミだから、この程度か
126 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 22:20:25.88 ID:EnljWKTy0
本来のホンダらしさってのは何か。
例えばS500をみろ。スタイリングはたんなる当時の西洋のスポーツカーだ。何も考えてない。
最初のグランプリカーはクーパーT53か何かのコピーで、その後は不恰好な物ばかり作った。
ホンダの魅力は当時の西洋の流儀のシャーシに、日本の精密機械を「ただ押し込んだだけ」という所にある。
その源流は2輪のグランプリレーサーにあるだろう。
デザインを考え始めたらダメ。考えるな。
おつかれさん
ホンダのデザインは本当にダメになったなあ。
街中でアコード見掛けたけど、何処のチョン車かと思ったわ。
ドアのチリもずれまくりだし。
エドモンドをソニックでおとす?
130 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:47:07.51 ID:sNg7Jeky0
新型バイクNC700シリーズにはホンダらしさがあるぞ。
車と比べたら数の売れない大型バイクではあるが、
2012年のヒット商品番付の末席くらいには食い込む
かもしれんぞ。
131 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:48:55.26 ID:BQD0vx8k0
コーエー三国志らしさ
なんでソニーがダメなのに、ホンダ巻き込まれてんだよw
ひでーネタだw
133 :
名無しさん@12周年:2012/04/27(金) 23:53:36.34 ID:oDAUEB8+0
ラジカセって、20数年前って、10万前後してたんだなw
80年代のラジカセの広告をたまたま見つけてビックリしたわw
もともと10万前後で売れてた物が、いまや安PC+安2.1chスピーカで+α以上の性能+利便性なんだから、
商売にならんわなwww
一方車は、20年前よりもハイグレード車はむしろ値段高くなってるし、デフレ起こしてないから、
HONDAよりSONYのほうがはるかに苦しいだろうなw
134 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 00:07:47.10 ID:D81yiW+S0
>>124 >ホンダはトヨタになりたくて結局なれずに中途半端な位置にたっちゃったな。
俺もそう思う。
大企業になって、入ってくる人間も昔のように
「ホンダで何かやりたい。」という人間より「寄らば大樹の陰」的な人間が増えたんだろ。
ただ、「F1」とか「ホンダDNA」、「ホンダは何か新しい事をやる」というイメージが
逆に亡霊となって取りついて方向性をも見失ってるように見える。
ステップワゴンフローリング仕様を出してきた時にそう思った。
135 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 00:14:04.57 ID:N4AQ9NMv0
最近じゃどこもかしこもキムチ臭さしかねぇな
S2000が無くなる時に最後っ屁的に出した派手な奴はホンダらしかった
137 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 00:16:54.95 ID:/aHItkf50
車は、ビガーとかでマーク2コンプ丸出しになったころから凋落が始まったような気はするが、それ以外じゃ、ASIMOにしろ、ガスボンベで動く耕耘機、家庭用コジェネシステム、アトキンソンサイクルを実用化したエンジン とか、それなりにらしさはあると思うよ。
創業者がいなくなるとこうもだめになってしまうのか
ホンダらしさってマンマキシマムマシンミニマムとか
被衝突者安全ボディとか、そういうイメージ強い
F1は実は嫌いで、インディとバイクWGPは好きだとかも
140 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 01:07:59.41 ID:1QRB3xYU0
ホンダもソニーも昔からイメージ重視戦略だろ。
CM見ると、イメージ重視戦略は今も昔も変わらん。
ただし出てくる商品は魅力ガタ落ちだがな。
ソニー・・・ミニサムスン
ホンダ・・・ミニトヨタ&ミニダイハツ
こんな状態じゃソニー&ホンダの商品は対象外だ。
後出しばっかして無難な路線歩むのはやめろ。
FF 直列5気筒 縦置きという意味不明なレイアウト
142 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 01:14:37.07 ID:NyIOR6c70
確かに物価の推移と車の価格の推移を考えると、車の値段高すぎだよな
18年前は57万円で普通車新車が買えた(スターレット)
マツダファミリアやニッサンルキノは80万あれば買えた
今その値段で買える車はミライースだけ
>>142 排ガスも汚く安全性も非常に低い時代のを比較に出されてもな。
どう見ても、それらよりミライースのほうが上だろ。
安売り競争は後進国がやればいい。
ホンダやソニーは付加価値の高い独創性ある製品を作ることに専念すべきだ。
Appleが良い手本だ。
独創性溢れる消費者がワクワクする未来志向の製品を作れ!
ソニーが映画や音楽や金融に時間をとっててなんのメリットがあるか分からない。
ソニーはレコード会社や映画会社になりたいのか?
技術(ハード)と音楽や映画(ソフト)の融合って具体的にどう利益を生み出すの?
ただの言葉遊びにしか聞こえない。
146 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 01:34:42.80 ID:NyIOR6c70
>>145 アメリカの電機産業はラジオ、テレビを普及させるために自分たちで放送局を作ったりしていたし
日本も昔は音響機器メーカーはレコード会社を持っていた(東芝EMI、日本コロムビア(日立) ビクター音楽産業 テイチク(松下電器)
ハードだけ作っていてもソフトがないとダメというのは昔から共通の認識
>>143 それでも今の車は高すぎ
147 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 01:34:46.76 ID:ua0BVyON0
商売上手だけが目標の会社に「らしさ」なんて無いだろ。
衝突安全ボディ作るにはすごい金と技術が要るからな。
ただの箱と骨組みだけでよかった昔とは全く違う。
149 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 01:38:02.28 ID:0HA1kAvV0
〜ホールディングスと名乗りだした辺りから日本企業はおかしくなった気がする
150 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 01:38:32.30 ID:bA7n4r9K0
やっぱり、盛田昭夫・本田宗一郎亡きソニー・ホンダは、時間を掛けて別の会社に変わってゆくのでは?名前は一緒だけどね。
151 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 01:42:08.19 ID:0PvX2jDX0
独自規格に拘り続ける所こそ、「ソニーらしさ」じゃないかよ。
152 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 01:42:36.96 ID:EEF1T3Su0
>>142 何か本でも読んだんか??
マツダ最大のヒット車でマツダの倒産を防いだクルマ
マツダファミリア1500XG 諸費用込で140万円
これが初めて買った新車や・・・昭和56年だったと思う。
平成になってすぐ三菱のギャラン1800・・・200万円
今の平成18年式アリオン・・・・同じく200万円や
クルマってほとんど値上がりしてないよ、かえって重量税なんか安くなってる
昔の一番安いスタンダードはAC.PS.PW.ST 何にもなしの
後付価格やからな・・・・下手したらラジオもオプシヨンや・・・
クルマこそ物価の優等生だよ。
153 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 01:43:20.52 ID:CCatIIAr0
ホンダのタイプRは本当に素晴らしかったが、ホンダはデザインが狂いすぎ。
S2000もデザインで大失敗。インテグラもシビックも然り。
車はデザインがウケなければどんなに性能がよくても絶対に売れない。
ホンダはわかんないけど
ソニーらしさなんてもうないよ
もうとっくに日本企業のイメージすらないし
155 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 01:45:05.14 ID:cZhqMdoXO
ソニーらしさ→ユーザーの事を何も考えてない。
さらに、ソニータイマーを仕込んでる。
156 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 01:48:43.61 ID:pnU8WFlx0
ま、ホンダとソニーを同列に語るなってことだ。
157 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 01:56:28.23 ID:usGcE2lA0
ソニーらしさは、タイマーとゲーム機初期版のイメージが強いな。
あとテレビのヌルヌル感。ただしモーションフロー980以上でBDを見るときに限る。
158 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 01:57:40.76 ID:EEF1T3Su0
>>133 1970年代でもラジカセは3万円台や・・・君が誤解してるのは
VHS録画機違うか??
家庭用ホームビデオ・・・これなら10万円以上したよ。
ビデオデッキなら30年ほど前のマックロードが10万切ってた。
161 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:13:40.00 ID:XJawMZOU0
>>158 あんまり売れてはなかったけど定価で10万位のもあるにはあった
シャープとかソニーのバカでかいヤツ
162 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:21:59.72 ID:EEF1T3Su0
>>159 そのマックロードを11万円で買った俺がいる・・・(ー_ー)!!
買ってからドンドン安くなるんやね・・・・
薄型テレビも一緒やん・・・家にある37型より最近買った52型のほうが
安かった・・・・・(ー_ー)!!
韓国との価格戦争に完敗したもんね・・・・(ー_ー)!!
ソニーも大変だ・・・・・
163 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:24:51.31 ID:KO7qthyfO
ソニーらしさってタイマーの事?
ホンダらしさって内装がチープて事?
バイクに変な模様入れるホンダらしさは健在
サムソンらしさってあんの?
166 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 02:48:32.06 ID:pnU8WFlx0
最近のホンダの製品だとスクーターのPCXには感動した。
実燃費50q/Lに迫りながらも125ccトップレベルの
走行性能。車体も大きくて安定してる。それでいて30万以下。
大型バイクでもNC700がオッサンのハートをがっちりつかみそう
なんだよね。少なくとも二輪部門はホンダらしさ健在だよ。
ソニーのピークはカセットウォークマンの時とPS1の時だな
今はピークの谷間に居るだけ・・・だと思うがこのまま潰れたりするなよ
自社で開発しないで技術持ってるところと提携、提携の悪循環じゃあそうなるのは見えてる。
トリニトロンやウォークマンくらいまでだな、ホンダはカリスマが死んだら風船がしぼむように衰えていったな
サムソンは日本のマネをしてただけでしょ。日本はアメリカのマネをしてただけ。
日本からサムソンにマネ産業かシフトしただけでしょ。自然の流れじゃん。
後は、中国かインドにシフトしていくだけだろう。日本はっていったら、労働力も
ないから先進国から没落。俺らはめちゃ努力しないと生き残っていけないよなあ。。
170 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 03:48:21.24 ID:FrHjGKoY0
ソニーらしさ?
はちまやゲハに行けば分かるよw
171 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 03:52:19.65 ID:Le6GubQmO
ソニーらしさ。ホンダらしさって、両社とも火を噴く事位だろ。
そんなもの元々あったのか?
本田宗一郎らしさはあったけど。
会社ってのは創業者が死んだら無くなるべきものかもしれんの。
174 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 04:24:36.53 ID:m8R039OJ0
自動車メーカーも、自分たちで土地を買収してそこに道路を建設して
維持管理し、必要なら通行料を徴収して、自動車が通行できるように
しようと思えば、余分に莫大な投資が必要だろうね。
ラジオやテレビのメーカーであった家電産業は、他人のコンテンツに
依存、寄生して発展した。テープレコーダーの事業は音楽コンテンツ
の複製やラジオやテレビの放送を固定保存するために使われて、その
コンテンツの部分の費用負担はなしであった。
ところが、次第にそういったハード製造のみで他人のコンテンツの
上に胡坐をかく存在というモデルが成り立たなくなった。著作権関係の
規制も強化された。ネットワークという空間を越えてコンテンツを
瞬時に高速にユーザが転送あるいはダウンロードできる要素が出てきた
ときにそれへの対処に(旧来勢力側に重心がシフトしていたために)
失敗したかのような感がある。
ホンダなんて、おっさんが乗るような車は作らないって公言してたんだぜ。
それが今やどうよ。
ステマだろソニーらしさ
30年前から
ソニーらしさ デザイン有りきで高い割りに操作性と耐久性に乏しい
ホンダらしさ SOHCエンジン搭載で中国生産
178 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 07:16:27.98 ID:ntPzZ9phO
>>123 それ、案外ありかも
浜松のホンダって航空自衛隊の基地のすぐ隣なんだよな
どんだけ本田宗一郎は飛行機好きなんだよwて立地
ソニーは社名を
東京通信工業に戻すべき。
ソニーは保険と銀行っていうらしさを示してるだろ
前世代がサービス残業どころか上からの叱責すら厭わず情熱を傾けて作り上げたブランドに胡坐かいて、
左団扇の定時帰りのゆとり休暇のボーナス200万だろ?
どこにらしさを受け継ぐ土壌があるんだよw
> ホンダの場合は創業者・本田宗一郎氏の開発魂をベースとした
ば〜か、創業者に食って掛かれる開発者がいたからだよ。
宗一郎はコストと軽量化のため4輪にチェーン駆動入れようとしてて、
冗談じゃないって開発陣は車体全体の軽量化を進めたんだよ。
> また、「ソニーらしさ」も同様に創業者・井深大氏と盛田昭雄氏の精神を受け継いだ
ば〜か、時代の先取りが常にあったんだよ。
真に目指したのは世界初と独自規格が負けてもコケない柔軟さと、
かといって独自規格を最初からやめる気もない頑固さとのバランス。
182 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 07:35:06.11 ID:jz2/RZwn0
ま、社長が利益率だけを語るようになったらその会社の終焉は近い。
183 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 07:42:59.47 ID:1hzefPy80
空前の円高で守りに入ってるだけだろ
震災の影響もあった
苦しいのは方向性を見失ったからじゃないだろw
この陰険なハイエナ記者めがwwwwwwwwwwwwww
184 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 08:14:16.40 ID:qooIHT+30
■ソニーらしさ
・大量リストラ
・自分たちの事を(株)と呼ぶ
・サムスンで作って貰ったものをソニーパネルと言う
・成果主義という名の既得権益層を守り、若者の賃金を下げるお気に入り人事の横行
ソニータイマーは健在
186 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 08:22:28.31 ID:ufcsIylNi
>>178 浜松って南米から輸入した黒人奴隷の街?
187 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 08:34:09.05 ID:fX7sD3IL0
>>41 努力もしないで円高のせいにしてるからダメなんだよ。
車が売れないなら、選り好みせずに他の事業に参入しろよ。
「ボクは車しか売りたくありません。他の仕事はしたくありません。だから国民のお金の価値を下げて円安にしてください」
何様のつもりだ。
こんな甘えたことを言ってるのは、日本で経団連だけだぜ。
ソニーエリクソンのせいでソニー=ダサいってイメージが定着した
ロゴもデザインもまじでダサい
ソニーらしさ〜
確実に作動する超高精度ソニータイマーを全商品に搭載してることだろ
190 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 08:47:33.73 ID:2+bb1BDw0
ホンダの中のヒトは
ホント役人みたいな、年寄りばっかりで
とてもイメージとは違った。
信者の気持ち悪さで思う存分見ることが出来るじゃん。
192 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 09:03:24.75 ID:ggHa1aJB0
SQNYらしさとは何か?
HONGDAらしさとは何か?
俺たちはオヤッさんの (宗一郎) の孫弟子で有る
〃 は井深さんの跡を継ぐ
↓
継ぐのは””xxxxの商標”じゃ無い
>102_104 元々Sシリーズ用に作ってたエンジンが有lたtんだが
OILショック、他の経緯でSシリーズ廃番 → エンジンだけ有るんだがどうする? → トラに使っちまえ!
Cityみたいな車を今のホンダは出せるかな?
194 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 10:04:08.56 ID:jy6LHUzr0
CR-X
195 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 10:45:54.71 ID:cBO8xY7l0
ホンダは高々2万円値下げする為に、カブまで
中国生産にしちまったからな。
日本企業ではなくなってしまったように思う。
196 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 11:29:17.94 ID:rvf++pXv0
ホンダはオデッセイ、ステップワゴンで味をしめてミニバン屋になったのが終わりの始まりだったな。
ここらへんから拘りを捨てて時代に合わせ過ぎちゃったんだな。
ただ、中身の整備のやりにくさは昔から変わってないから整備士に嫌われるホンダ。
197 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 11:30:34.01 ID:ozoIQIs20
ホンダらしさって、要するにボロってことですよ。
198 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 11:33:30.67 ID:OdGT0eo00
>>54 本田はF1で超巨額の金を使ったのに最下位争いをするほど弱かった。
ひどい順位だから興行の分け前もわずかしかもらえず、大赤字。
それを広告宣伝費として扱っていたが、逆宣伝でしかなかった。
ホンダのデザインはトヨタに比べたらましだと思う
200 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 11:35:58.62 ID:r0TvC24gO
祖ニーも本だも、ネットが無い時代のみの繁栄。
今やYouTubeもあるし、全部分かっちゃうからな。凋落するしかないでしょ。
201 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 11:38:45.71 ID:uuQepJrD0
ホンダのバイク買ってしまったんだが
202 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 11:39:12.72 ID:MQuGBCX9O
早くフライングスクーター作ればいいのに
203 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 11:41:24.88 ID:NM+Z73+fO
ホンダらしさなー
俺は誰がなんといっても情熱だな。
レースにしろ技術にしろ。
なんで走りのミニバンになっちまったんだ。
>>196今やオデッセイやエリシオンはホンダファンにも一般人にも
見向きもされない。
205 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 11:42:01.83 ID:AxeHb8wL0
ソニーらしさは、今や海外(アップル)に行ってしまったな。
ソニーを作ったのは盛田氏であり大賀氏。
それを何を間違ったか、権力闘争の末、井深系の出井になってから、
一気に転落していった。
それはそうだ。東京通信工業時代に逆戻りしてしまったのだからね。
ソニーを復活させるには、盛田・大賀系の社長にしないと駄目。
だが、出井以来3代タコ社長が続くと、もはや盛田系の優秀な人材は
社外に逃げているだろうし、社内でも壊滅状態にさせられているかもな。
今のソニーは東京通信工業の延長であり、もはやソニーではないな。
206 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 11:44:27.16 ID:NRkm+k2xO
ソニーらしさといえば壊れる事
207 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 11:45:20.34 ID:/aHItkf50
>>205 > だが、出井以来3代タコ社長が続くと、もはや盛田系の優秀な人材は
> 社外に逃げているだろうし、社内でも壊滅状態にさせられているかもな。
> 今のソニーは東京通信工業の延長であり、もはやソニーではないな。
「さよなら僕らのソニー」一読をお勧めする。ソニーは、もはや物作りに興味なんか無いし、優秀な社員はみなスピンオフするか他社に引き抜かれてしまっている。
208 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 11:50:19.19 ID:OdGT0eo00
>>142 世界経済が厳しかった90年代は車の価格はそれほど上がってないよ。
ガンガン値上げするようになったのは00年代の半ばあたりから。欧米も好景気でガンガン車が売れるし、新興国でも車を持てる人が増えたから
工場をいくら建てても追いつかないほど売れて、不景気の日本でも強気の値段を付けてくるようになった。
90年から平均賃金が上がっていない日本が異常すぎるから高いと感じるのは前。しかも税金や保険料が上がって手取りは減ってるし。
そんな日本で値上げしたら売れるはずないから、日本の販売店はバタバタ潰れて減っていった。
本田のシビッククラス以上の車は値上げしすぎて日本やヨーロッパじゃ壊滅的に売れなくなってる。
アメリカじゃ驚くほど安く売ってるからそれなりに売れてるが。
90年代
PS1でセガと争い任天堂の王座を奪った
今
大変!vitaちゃんが息してないの!
ホンダもソニーも昔は楽しませてくれたし驚かせてくれた
ファッショナブルな演出もまとっていた
今それが無いからな
真摯で真面目な人間が減ったであろう事は分かる
50代がぼんくらばかりなんだろう
車のバッテリー開発の組合せって、
パナソニック+トヨタ
SONY+本田だっけ?
ソニーはマジヤバイな。
パナソニックは大阪商人魂があるだろうが、ソニーは根性とかなさそう。
214 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:50:01.31 ID:f2XnRwWd0
215 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:53:24.49 ID:Ya3DtPR90
>>1 らしさなんて、今やどこのメーカーでもないんじゃないの
車はどこのメーカーでも丸っこくなったし、液晶テレビなんかサムスン、パナソニック
別にロゴが違うだけで取り立てて特徴なし
216 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 15:57:19.77 ID:pRJKMoDb0
ホンダらしさってCM出演した外タレがことごとく落ちぶれる法則だろ
ソニーもホンダもいいものを作ってんだけど客が求めてるものじゃあないだけ
ホンダって燃費表示ウソついてアメリカで車売ってたんだろ
219 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 16:32:32.99 ID:TajMc2N00
結局会社って人間で決まる。
今のソニーやホンダにはかつての経営者や技術者がいなくなった
だけ。
220 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:13:25.11 ID:mtcHDSn50
売れなくてもS2000を作り続ければよかったんだよなホンダは
221 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:20:27.63 ID:w6E6q2LL0
ホンダミュージックがないよ〜
222 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:26:26.03 ID:JqvtqM6U0
人は記憶型と思考型に大別できる
大きく飛躍する企業には必ず優れた記憶型と思考型がいる
だが大きくなると幹部候補生として記憶型だけを採用しだす
結果、創業者たちがいなくなると残る経営陣は記憶型一色になり衰退しだす
企業の寿命30年説とだいたい符合するだろ
223 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:27:24.12 ID:ZwDTOyy70
本田はV6レジェンドのときが一番輝いてたな
ホンダは80年代の原付が一番おもしろいな
モトラとかモトコンポとかロードフォックスとか
225 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:31:44.59 ID:ExNfd9Cl0
昔のホンダの車は斬新なデザインだったのに
今は如何にもカッコいいだろというデザイン
驚きが無いよね。恐らくワンボックスカーが
売れたのが原因だろうな。ファミリー対象車だから
どうしても当たり障りのないデザインになるよな
ソニーと一緒で創業の精神を失ってるよな
結局、経営者とサラリーマンの優秀さがまったく違うって事じゃないの?
「サラリーマン経営者は百害あって一利無し」
大きい所もそうやって衰えるから新規の余地が出来て
産業や市場って新陳代謝繰り返して維持されていくだけでしょ
>>225 どちらもキモはデザインではなくコンセプトだよ。
会社がデカくなると保守的になるのはしゃーないが、趣味部門を残せば、らしさは残ると思うよ。
228 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:43:40.52 ID:NQyVjDka0
ソニーらしさ=ゲートキーパー(GK)
229 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:44:35.76 ID:RDJ65zcL0
先行グループを追いかけているときは、「らしさ」をプラスすることによって
自社製品に特徴を出せた。しかし、一旦先行グループに入ってしまうと、どの
方向に進めば良いのか道標が無い。霧の中を一歩ずつ進むしかない。
そのうち、後発グループがどんどん追いついてくる。
ホンダは昔の創業者の社長がハゲだったからすごかっただけ
アップルも最高責任者がハゲだったから成長した
でも今はそうじゃないフサが社長
だから駄目になるってだけのことw
231 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:47:27.45 ID:aFe7tU6Y0
ソニーらしさ=iPodという端末を追いかけて全体を見ていなかった
それとフェレットの虐待
232 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:52:20.81 ID:bNbsV/9OO
ホンダは昔のドッカンVTECを復活させない限り、買わない
セガらしさも無くなったよね(´・ω・`)
234 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:53:42.30 ID:aFe7tU6Y0
ホンダのデザインはフィットが頂点で、後のはそれを縮めたり引き延ばしたりしてるだけ
235 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:53:47.93 ID:JqvtqM6U0
記憶型は有限の頭で確実性が高い仕事をする
思考型は無限の頭で確実性が低い仕事をする
記憶型が上司で思考型が部下の場合、
部下は仕事をする範囲を制限され確実性の低い仕事をする
思考型が上司で記憶型が部下の場合、
部下は範囲が無制限に広げられ、かつ確実性の高い仕事をする
236 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:54:24.10 ID:l+5UGJO90
スズキらしさ
シニアカーに力を入れる反面
バイクではとにかくパワー厨。あらゆる自主規制wを設けることとなる。
規制のないヒルクライム車はエンジン2つ積んじゃう。
どう見てもエリオとかエスクードには見えない・・
237 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:54:26.41 ID:vlX++Dk90
本田車乗ってる奴って、DQN率が高いんだよなーw
238 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:54:40.34 ID:w3mGjEMg0
>>230 日本人は秀でた人+奉仕したい人の組み合わせが最強
今はリーマン上がりの社長と権利ばかり主張する無能な社畜の集まりだからな
そりゃ上手く行くわけがない
239 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 18:55:32.40 ID:V8Vf2j860
宗一郎が亡くなってからのホンダはホントに魅力無くなった
ホンダって4輪は元々大衆車メーカーだったのに半端にF1やってスポーツカーのイメージ付いたのがマイナスになってるとしか思えん
20代後半である俺の勝手なイメージ
ソニー:すぐ壊れる、金に汚い、斬新なアイデアが無く保守的、AIBO切り捨て
ホンダ:すぐにボディがヤレる、プリウスの真似、フィットとステップワゴン以外思い浮かばない、カブ、ASIMO
こんな感じ。
ソニーらしさってソニータイマーくらいしかしらないんだけど
>>1 サラリーマンなのに、一著前に創業者気取りのコミュニケーション能力(笑)
マンチェスターユナイテッド気取りで、遅生まれが得意な種目に圧倒的比重を置き人材選考(笑)
なんつーか、一応理系の会社っぽいのに、非常に質の悪い程度の低い文系っぽい会社になったなw
グリーモバに負けるのは単なる利益ではなく人材の平均学歴wwwwwwwwwww
一時の欧米の悪い所を見にくく吸収した変なモンになったって感じwwwwwwwwww
日本らしさがないねwワビサビや、型を尊重するけどそれを破り乗り越えていく美意識が見いだせないww
244 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:00:14.05 ID:eN4nVwl90
ホンダって今でもカンバン方式取り入れてないし、そんなの見たくも聞きたくもないって感じなんだよ。
だから良くも悪くも他社の人が見ると「えっ?」と思うような稚拙で非効率なことやってるんだよ。
部署ごとに倉庫を借りてトラックも雇って毎日出し入れして在庫を貯めてるんだよ。
だから鉄製の部品なんかは錆びを何度も何度も落としてやっと最終工程に行くんだよ。
でもだから仕事が楽で続けられるともいえる。
トヨタ系は洗練されすぎて、ほとんど作業者へのイヤガラセと化しているからね。
あいつらは志願してなった奴隷みたいなもんだよ。
ソニーは昔は、マニア向けの製品をたくさん作ってたんだよな。
それが今やこのざま。
246 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:00:54.98 ID:xhkYnrNE0
10年前に買ったPS2、壊れもせずキチッと動いてる。
デュアルショックの左スティックは固くなってるけど。
>232
あれ気持ちよかったんだけどなぁ
あとホンダの車だと前輪と後輪が舵を切る
プレリュードとか面白かった
バイクは2スト消えたのが痛い
VTはどうなってんだろ
248 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:08:23.35 ID:efYHoYtdO
ホンダといったらRC149
空冷DOHC125cc5気筒エンジン34馬力/2万回転
>240
一応S8とかあるべ
「ソニーらしさ」:新しい規格を次々に発表し、ソニーブランドと音質・画質の良さで一定のシェアを
得るが、次世代規格を発表したら置き去られるのだが、アホな消費者は次々と
買い替えるので、いつも新しい製品を提案している様に見えた。
(今のソニー):製品を製造販売するよりも、コンテンツ等の製造を経ない商品で利益を上げる事
ばかり考えるようになった。他社の後追いばかりで、規格を打ち出しても普及せず
消滅する。音や画質は確かに良いが、それを分かってくれる消費者は鬼籍入りを
開始して久しい。
「ホンダらしさ」:ボディ剛性は低く、エンジンのみ優秀。確かにボロであるが、部品を長期間保管
する事で、ホンダユーザーの信頼を勝ち取った。機能面を少々犠牲にしてでも
性能を売りとしている点が明確であり、支持を勝ち取った。
(今のホンダ):今まで支えてくれた田舎のバイク屋を見限り、看板を掲げるだけでもホンダ純正
以外認めない。部品の保管期限は最高10年までであり、性能は凡庸。
相変わらずボロだが、コストに拘りすぎてボロさ加減が加速度的に進んでいる。
古くからのユーザーは、アッサリ他社へ流れ去った。
251 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:10:00.97 ID:t+kTrzDtO
うちのプレステ2、まだまだ現役で動いてる ただ、ゲームの場合はソニーが悪いわけじゃないからなぁ…
253 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:14:09.76 ID:qU3fjdxi0
チャラくて短命な商品群
NBAだかなんだかよくわからん資格を取った、
現場を知らん頭下げて物も売ったことのない頭でっかちの大卒連中が、
創業者の精神を踏みにじって合理化合理化してきたツケなんだろうなぁ。
ホンダには頑張ってほしいw
ソニーはもう製造業から撤退する気だろwwwwwwwwwwww
日本の企業ってどうして消費者の意見を聞かないんだろうな
ここいらが負ける理由じゃないか?
カブってバイクがあるがなんであんなに燃料タンク小さいのw
みんな不満に思ってる。カブってほとんどが商用だしタンクが大きい方が
いいに決まってる。燃費がいいからといってタンクが小さすぎる
サムスンは地域ごとに需要のある商品を提供してる
インドでは低所得者向けに日本ではあまり見かけなくなった
二層式の洗濯機売ったりしてる
消費者のニーズに答えるプラス消費者を引き付ける技術。
これだね
CVCCもトランジスタラジオ、ウォークマン、ハンディカム、
どれも独自のイノベーションなんて無いから。
全部パクリ技術。
今の韓国中国もビックリするぐらいパクリ屋。
戦後弱体化した日本。国際社会もそれほど厳しくなく
極東の敗戦国が技術盗用したところでハナで笑って
見過ごされてただけ。
ところで盛田昭雄氏って誰だ?
258 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:29:57.03 ID:NQyVjDka0
元祖ステマ企業、ソニー
ステマという言葉が流行る前から、工作部隊GKを使って他社製品を中傷、自社製品をアピールしてきた
有名な例として、セガBBS事件がある
259 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 19:30:00.29 ID:ZgZkSqrg0
>>256 燃料タンクを小さくすれば乾燥重量が軽くなり、燃費が向上する。
燃費がよくなっても航続距離は・・・
二律背反というやつですなw
ホンダはわかるけどソニーはピンとこない
ホンダら
しさ
>>256 家電がやたらファジー機能だの、なんかボタンがいっぱい増えたりだの、使う
こともなさそうなハイスペックになったりだの…は、どれも開発者のマスター
ベーションなんだと思う。
開発チームだけが「俺らってスゲー!」と酔ってるのではないかと。
先日ディスプレイを買い換えたんだけどさ。
先代が三菱 RDT231WM
シンプルなリモコンが気に入ってたんだけど
ユーザー評価はリモコンがチャチでボタンが少なくて操作が難しい。
これが多かった。
??PC用ディスプレイだぜ。チャンネル変更とか無いぜ。
色調なんて最初に一回したら終わりだろ。
しかしマーケティングはこのアホ共の声を素直に汲み入れた。
次のモデルからどんどんボタンが増えて巨大化していった。
普通のユーザーは廃棄まで一度も押さないであろうボタンが満載。
あぁなるほど日本のものづくりはこうやって破滅したんだなぁと感慨深かった。
アホンダラアホンダラアホンダラアホンダラ
オワコンアホンダ
ソニーや本田も
ラオックスやIBMや日本電気やシャープ、三洋電気や松下みたいに
中国企業に買収されたり惨敗したりして駄目になってたのwww
日本もまじ終わったw
267 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 20:41:11.63 ID:21GJ/8Dr0
夏らしく、僕らしく。
ソニーの凋落は大賀典夫氏に原因あり
映画や音楽会社買収したり出井を後継者にしたり迷走の原因
ソニーって言うと子供の頃CMとかでよく見た
・・・・・
・・・・・・
・・・・
・・・・・
こんな点々マークのイメージが強い。
ゴツくてかっこいいオーディオの印象。
270 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 21:35:19.90 ID:/aHItkf50
BCLだった俺にとってのソニーはスカイセンサー5900
ホンダらしさ→ある程度走行距離かさむとエンジンがガラガラうるさくってしょうがねぇ。
273 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 22:25:21.09 ID:MjnXsReB0
「ソニーらしさ」
国内初のトランジスタラジオ、ウォークマン、ハンディカム、AIBO、VAIO、TIMER…
274 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 22:48:56.43 ID:ZgZkSqrg0
カセットデンスケ、スカイセンサー
ホンダ宗一郎妄言
国内の車はFFの2000で十分
大排気量2stは作らない
400は2気筒で沢山
大型バイクはSOHCの750以上は危険
他所が開拓した市場に、後から乗り込むパターン
オデッセイ・ステップワゴンは珍しく独創性が有ったな
276 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 23:06:48.35 ID:NQyVjDka0
ソニーらしさ
GK、ステマ、FUD、ソニータイマー
277 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 23:16:00.32 ID:NRO2H5WA0
>>275 確かに車はFF2000で充分すぎるな。
278 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 23:22:46.53 ID:bhIH0IW/0
>>250 痛いくらいに的確だな・・・
ソニーらしさホンダらしさもどちらも80年代ぐらいの評価だが。
どちらもその80年代より以前は、新境地を開拓したイノベーション企業だったわけだがな。
「ゼニゼニゼニ・・・」 と利益ばかりを小手先のうわごと捏ねて稼ぐことに味を占めてからは没落の兆候だ。。
ソニーに至っては、ほぼ没落間違いない
280 :
名無しさん@12周年:2012/04/28(土) 23:30:49.02 ID:ydy0T0fP0
つうからしさなんて創業者が自分のやりたい事やってる時だけだって
らしさって
カワサキのバイクみたいな?
ホンダは塗装が最悪
猿真似しか出来ない団塊世代が日本の会社を潰したんだよ
ソニーやホンダだけの問題じゃないな
>>283 その後
3k嫌いのマニュアルバブル世代で現場離れ
幼少時から高度成長の恩恵受けたのに、団塊、バブル叩くだけの氷河期
今はゆとり
新世代毎に劣化が加速