竹島でやれ
3 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 08:58:59.28 ID:+dPHAeCz0
マスコミが発狂しそうだな。しかし、日本はバブル以降変わってしまったのかな?
バブル以降日本の実権を握ったのは戦後世代か。
4 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 08:58:59.60 ID:Tnb2JfGC0
画像がサムネと変わらなかった時のガッカリ感
熊本城攻防戦はきついよなー
ダ・カーン
ネトゲでこういうゲームありそうだな。
自走砲じゃないんだ
>>5 今はアメリカで海兵隊と共同で戦ってるよ。
早朝、夜勤明けで東バイパスを通って帰るんだけど、
昨年は何度か派遣部隊のトラックとすれ違った。
その都度頭が下がる思いだったなぁ。
昨年はお疲れ様でした。
ご苦労様です、中国が尖閣諸島沖縄県を狙っている、万全の態勢を整える自衛隊、がんばれと応援します日本国の一人として
11 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/23(月) 09:05:32.98 ID:lhGX8xRf0
陸上自衛隊対馬駐屯地でもやって下さい。
12 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 09:06:29.23 ID:JD+gLPSo0
熊ぽん vs ちゃんぽん
傍受した無線によると
「トパーズリーダーから各機!攻撃用意!」
「狙われてます !身動きがとれません! 敵の防衛隊の守備が厚くて突破できません」
「うわーっ!!」
「 カシワギーっ!」
とのこと
14 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 09:08:05.85 ID:djgiS2DH0
>>1 八景水谷って「はけのみや」って呼ぶんだよ
熊本にいた時に知って驚いた
ガチ武器サバゲ厨か
17 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 09:09:01.37 ID:sPmnoZGl0
うんとか団体は抗議しないのかな。
陣地を守るのはいいが、奪還してはいけないとか。
まあ、このぐらいの模擬戦闘なら何処の駐屯地祭でもやってるな。
19 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 09:10:10.06 ID:LTXc2Ax20
戦争は起こりえないが紛争はありえる
領土問題は死ぬ大義になりえる
覚悟だけはしておかねばならない
マクドナルドも「一部地域を除く」とかやってるし、熊本独立の動きが活発化してるのか?
ここ俺のじーんちって線引かれたら
消して描き直す訓練ですね
22 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 09:23:51.21 ID:9BHB2DcP0
専守防衛が建前だから、かわいそうに一切の訓練はやられるところから始まる
土地を奪われる→取り返す、みたいに。
初めから奪われないように、敵が来たとたんに海にたたき落とすとか
生き残った敵が浜辺に集まりはじめたところをなぶりころす演習とか
それでも取りこぼした敗残兵を狩り上げる訓練とか
100っぽ譲っても進撃中の敵を罠にかけて包囲殲滅戦闘とか
もっと士気の上がる訓練しなきゃダメだと思う
カコイイ
24 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 09:25:52.72 ID:nLFdaH5Qi
第三回フジテレビ抗議デモ in 福岡
【日時】5月5日 13時30分集合 14時出発
【場所】天神警固公園(福岡市天神2丁目2)
5月5日★護れ尖閣!石原都知事を支持する国民行動in大阪
日時:平成24年5月5日(土・祝)デモ行進13時30分集合、14時出発
場所:大阪市西区・旧・厚生年金会館前、新町北公園集合
25 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 09:27:06.87 ID:uiANrgwH0
今の民主党では沖縄を中国に占拠されても遺憾の意を表明するしか出来ないだろう。
でもさすがに中国が調子に乗って九州上陸まで行えばいくら温厚な日本国民でも
憲法9条を捨て、自国で最強の軍隊を持つ事を欲するようになるはず。
いや、その前に日本が全て占拠されちゃうかな?(´_`;)
リアル幕末
28 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 09:29:49.39 ID:1/L1LBJl0
最終試験場が竹島ですね期待しております
歌〜え〜友よ力の限り〜♪
>>27 東町の総司令部が近所だから、知ってたら観に行きたかったなぁ。
今は基地内の売店で買い物とか出来たっけ?
31 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 09:34:10.29 ID:JbPaqbgt0
チェックメイトキング2、こちらホワイトロック
32 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 09:34:35.76 ID:x3WVzFRw0
陣地奪還 いいいい響き!日本にも海兵隊が必要かな?
小さな島を各個占領されて場合の奪還方法などもっとやるべき。
練習に練習をついで実戦では当方被害者”0”を目指して、
えっと鳥取県が過去の歴史から
韓国に撤退命令
撤退期限に撤退せず、
海兵隊上陸 奪還
この流れで!
33 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 09:35:49.24 ID:uiANrgwH0
34 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 09:37:13.72 ID:91Hk3aTA0
9条そろそろ変えないとね〜 日本を守るために
35 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 09:40:59.98 ID:rhPHj+mG0
猫は・・・ふわふわしていて、よい。
なんか戦車ふるくね?
熊本城を守った谷干城は名将
38 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 09:49:41.04 ID:sPmnoZGl0
逆トーチカってのを思いついた。
外見上はまさにトーチカ。近づこうとすると小火器で攻撃してくる。
制圧したつもりになって中に入る。すると自動火器でやっつけられる。
あれれ、と制圧軍が応援部隊を送り込む。ややり自動火器でやっつけられる。
以下繰り返し。
39 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 09:52:18.53 ID:sPmnoZGl0
>38 ごめん
× ややり自動火器で
○ やはり自動火器で
ガダルカナルで成功していればなあ
うちのお袋が自衛隊員を見たら必ずいうこと。
「かわいそうやねえ。仕事がないんやねえ。」
42 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 09:53:26.14 ID:Sacyvf/N0
側溝にミラジーノの左前輪のタイヤを落として困っていたら
自衛隊の車両が通り、あっという間に、みんなで 左前輪を
救出して下さいました。
ありがとうございました(ペコリ)
とりあえず今は「敵に奪われた島を奪還する訓練」をしておいてくれ。
>>35 ワシは将軍ブータニアス。供物はツナ缶がよいな。
今でこそ中国とか動いてるせいで注目されてるけど、
第八師団は元々後方部隊だからねぇ。装備の更新も
後回しなのさー。
拉致被害者もこうやって奪還してくれ
戦争の臭いがするなあ 巧く避けて漁夫の利を得ろよ 朝鮮特需で高度経済成長出来たろ
戦争は勝っても負けてもマイナス
47 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 09:58:49.41 ID:Yi7I+B7x0
昨日やけに兎谷のほうから銃撃戦の音がするなあと思ってたら模擬戦やってたのね
大砲の音もドンゴドンゴしてきのうは派手にやってたな
48 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:01:19.47 ID:ohEl2f8oO
師団ってなんかカッコイー。訓練は必要!
米軍も必要だけど、日本自体も強くならなければ。9条改正!
49 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:01:53.51 ID:InW85gYG0
現状だと「敵の領土を攻めることはNGなんだよな。
この縛りがある限り、絶対に負ける。
現代戦で敵国の空港・港を攻めれないのは負けにと同義。
50 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:05:04.85 ID:InW85gYG0
こういうスレだと、自衛隊員に感謝するレスを見かける。
自衛隊員に感謝するのはいいが、自衛隊に感謝をする必要はない。
・戦時なら、俺らが徴兵されて最前線に行く。
・平時なら、デモとかの鎮圧に為政者が軍を使う。
だから隊員に感謝はあっても、軍という組織に感謝する必要はない。
51 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:05:37.28 ID:w380JBFZ0
奪還作戦か・・・・隣国が馬鹿な行動を起こさなければ別に必要の無い訓練なんだけどね。
52 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:07:35.10 ID:LreHUOPN0
>昨年は東日本大震災の影響で自粛した。
自粛じゃなくて、隊員が出払って開催できずに中止したんだろが。
正確に書けよカスゴミw
53 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:08:32.60 ID:agO6/F1c0
空爆しかないだろ。
ちまちま地上戦で奪還できる能力は、陸自にはない。
54 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:09:25.66 ID:GZ4MvYmZ0
朝鮮人が略奪して住み着いてる
全国の駅前一等地を奪還してくれ!
海岸に貼り付ける民兵師団はどこ?
56 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:10:30.37 ID:uiANrgwH0
>>50 自衛隊が存在しなければ自衛隊員自体も存在しないだろ、頭大丈夫か?
57 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:12:47.72 ID:PJbhvqkfO
西南戦争第2幕か?
>>27 戦車のマークってなんであんな派手な色使いなんだろ目立っちゃいそう
昔の陸自の迷彩ってなんであんな色だったんだろな今のかこいいよね
60 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:16:40.55 ID:1XScV+7uO
士魂号M型マダー?(チンチン
61 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:17:05.72 ID:tsumbUKt0
いまどきの日本で、陣地奪還で大砲なんか使うんかね?
住民もいるだろうし。
もっと実地に即した訓練をすべき。
155mm榴弾砲萌え
>>50 デモ鎮圧に自衛隊?
自衛隊出来て随分経つが、今までそんな事有ったか?
お前の脳内自衛隊の作り話かwww
64 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:18:59.65 ID:7QLpeYWj0
戦時中は九州の部隊は強かったみたいね。
ちなみに大阪の部隊は最弱だったらしい。
健軍自衛隊かと思ったけど違うのか
>>27 AH-64Dは毎日見てるから珍しくもなんともないな
67 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:21:35.16 ID:hAUXCQ2D0
3次元攻撃ができる現代戦で陣地を死守したり奪還する意味なんかないだろ。
なんの為に飛び道具と情報戦が進化したか判ってんのか自衛隊は?
まさか未だに精神論で戦争やろうってんじゃないだろうな
68 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:22:54.42 ID:TaDsXgUrO
それより竹島奪還作戦の訓練しとけ。
一晩で一気に制圧するんだぞ。
69 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:23:46.81 ID:uiANrgwH0
>>63 >50の祖国では
自国の軍隊が自国民を虐殺した事実が未だ強くトラウマとして残っているからだろ
70 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:24:01.18 ID:6A43pkrvO
>>64 それデマだぞ。
またも負けたか八連隊、だろ?
戦史調べてこい。
71 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:25:26.85 ID:OdImpLpR0
日本国内に潜伏している、特に朝鮮族・中国族で、破壊(ゲリラ)活動をしているスパイなどを
殲滅させる部隊も更に強化増員させてほしいわ。
但し、在日朝鮮人や在日中国人の入隊は絶対不可
>>67 相手が自陣の一部を占領し
橋頭堡として使うのを阻止するためだろ
あと、常に航空機は運用できるとは限らない
>>64みたいなアホが南京大虐殺とか100人切りとか信じちゃうんだろうなー
74 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:28:31.64 ID:fA4x/z2M0
熊本GJ
とうとう竹島を韓国から取り返すか。
75 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:28:40.91 ID:rItWEYqw0
59>>
心配ない戦車の師団マークは、
緑色の艶消しのビニール袋広げて貼り付ける。
その上から偽装する。
76 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:30:47.87 ID:InW85gYG0
>>56 軍そのものは組織に過ぎない。
その組織は指導者(総理・大統領)の意志のとおりに実行する道具。
この根本がわかってないだろ。
>>63 戦後の日本で例がないだけで、世界じゃ当たり前だろ。
>>72 航空機の運用、制空権を失った時点で現代じゃ負けなんだよ。
77 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:32:28.06 ID:TaDsXgUrO
俺も新卒で健康だった頃に、自衛隊に入っておけば良かったなぁ。
あの頃はみんな自衛隊なんかキツイからって嫌がってだが。
>>67 三次元攻防が可能だからこそ、歩兵を運用するために陣地の重要性が増した
陸上戦を疎かにした湾岸戦争がどれだけ頭の痛い事になったか、知らんのけ?
79 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:37:20.75 ID:v1w8XbPI0
>>68 離島奪還演習は米軍に誘われたのにミンスが蹴ったんだとか
変えなきゃ駄目だな
80 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:37:54.77 ID:6A43pkrvO
>>76 陸自の想定って常に航空優勢下だったか?
真逆だと思うぞ。
平和ってのは勝ち取るものなんだね。
82 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:39:05.09 ID:JbPaqbgt0
83 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:39:19.68 ID:4xtOVi6E0
>>53 航空自衛隊では正面切っての空戦はキツイ
敵の上陸部隊があるって事は、航空情勢が劣勢な場合が高いし、戦況は移ってるけど
空自が爆撃しても、最後は歩兵が拠点制圧しなきゃならないから結局、空自はお疲れさん状態
対テロだったら野戦火砲や迫撃砲で大雑把に攻めて歩兵で掃討
84 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:39:38.27 ID:m2uAxHwz0
>>67 森林や山岳地帯に陣地作られたら、空にしろ砲にしろ火力集中しないと突破できないでしょ
それだけでも遅滞防御にはかなり有用
特に日本は、進軍経路が限られる地形が多いし、戦略的な迂回を強要できるなら上出来
だだっぴろい砂漠地帯が多かったイラクなんかとは、また状況が違う
>>76 その負け戦の中で米軍到着まで粘るのが、今の陸自の目的の一つだよ
85 :
(´・ェ・):2012/04/23(月) 10:40:33.25 ID:85m1GJGtO
これ自走するんだよな
86 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:40:43.54 ID:xob9/ZQX0
ラテン語の諺
汝平和を欲さば、戦への備えをせよ
田原坂でやれ
大砲は毎年だ。
周囲一帯は家が揺れる。
>>76 >戦後の日本で例がないだけで、世界じゃ当たり前
いや、軍隊を国内に出動させない国は多い
イギリスなんかも警察が国内担当するよ
フランスとかイタリアは憲兵隊みたいな警察と軍の中間的組織があるけどね
90 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:46:34.96 ID:WpXxPngl0
>>46 次回は特需を拒否した方がいいニダ。朝鮮人が、日本は朝鮮動乱で儲けたって妬んでいるからね。
91 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:46:38.32 ID:InW85gYG0
>>89 >多い
これが何を基準にしてるのかがわからない。
先進国基準なのか、欧米基準なのか、あなたの基準にすぎないのか。
>>76 防御側の後続半径内の空港機能が全喪失
航空機が運用不可能になる
対空レーダー、ミサイルが仕様不能
こうでもならない限り航空優勢は維持できないんだが
あと航空優勢も色々なケースにより種類があるので少しは勉強しような
93 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:47:16.25 ID:Sjtug62Ji
ガンパレードマーチか
94 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:48:36.81 ID:XwcELIsg0
模擬訓練とか、もう何の意味あるの?って思うようになった
戦争なんかしなくても
「原発集中してるところにミサイル撃ちます」って言うだけで
金だって領土だっていくらでもふんだくれるじゃん
そこに届くミサイル持ってるよって日本に伝えることできればだけど
(北朝鮮は失敗したからゆすれない)
今まで反原発=反日・売国奴って思ってたけど
原発推進してきた奴らこそ売国奴なんじゃないかって思えてきたよ
日本に自爆装置あれだけ作って
シェルターのような防備はありません、どこを狙っても国はお終いです、
あなたの国で核ミサイル作る必要などありません、普通のミサイルで結構です、さあどうぞ!って基地外沙汰でしょ
95 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:50:42.15 ID:xob9/ZQX0
>>50 >自衛隊員に感謝するのはいいが、自衛隊に感謝をする必要はない。
>・戦時なら、俺らが徴兵されて最前線に行く。
>・平時なら、デモとかの鎮圧に為政者が軍を使う。
意味わからん 徴兵=悪 デモ隊=正義 デモ隊鎮圧=悪
って決めつけてる時点で低能w
96 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:50:48.34 ID:InW85gYG0
>>80>>92 2人もいるってことは俺の書き方が悪かったのか?
法で「敵国の空港・港を攻撃してはいけない」と決まっていて、自衛隊の戦争ドクトリンがこれに沿ったものとなってる。
(
>>49で書いた)
それでも陸上戦闘をやる時ってのは、負けが濃厚なのは明白という意味で書いたんだが。
97 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:51:05.55 ID:azUmcRibP
もういい加減軍に昇格させてやってくれよ
某国が日本本土に侵攻してきて航空優勢を獲得できるとは思えないが・・・
北朝鮮・・・航続半径が日本本土に入るような航空機はない
中国・・・なんちゃって空母1隻でどうこうなる問題でもない
むしろ日本領海に入ってきた時点で対艦ミサイルか魚雷であぼーん
99 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:53:40.37 ID:InW85gYG0
>>95 そう書いてる時点で、「デモ=正義はおかしい」って決めつけがあなたにあるように見えてならない。
デモなどで声を上げ意見を表明する行為自体は、法に違反しなければ罰せられるものではない。
であるならば、武力による鎮圧はしてはいけない。
>>98 そりゃ最前線の所には米軍基地があるからね。
その前提が崩れたらもろいよ。
フィリピンなんか簡単に中国に領土制圧された。
未だに74式が主力なんだよな
早く10式配備して欲しい
つうか、離島奪還なんて起きないのが一番だけど
>>96 地政学的に日本本土を攻撃しなおかつ航空優勢を獲得できる軍隊はアメリカ軍しか存在しない
102 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:55:01.80 ID:xob9/ZQX0
>>94 国際的にそういう手段は非難されるからリスクが大きい
ソレ以外の小競り合いとかはガン無視しろって事なのか?
103 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:55:30.23 ID:lTnr49xyO
>>86 バラベルムか。
9mm自動拳銃弾の名前の由来か
>>99 もっと現状の国際情勢、軍備やその性能に沿った発言をしような
>>96 あくまでも抑止力だからな
それは空自も海自も陸自も一緒
そもそも、米軍の支援なしに陸自単体で戦争するのは前提として有り得ないし
106 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:59:19.45 ID:xob9/ZQX0
>>99 >「デモ=正義はおかしい」って決めつけがあなた
無条件でデモ=正義と決め付けるのがおかしい って言ってるだけだよ
何処に「デモ=正義はおかしい」って書いてる? 日本語わからないのか?w
107 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:00:16.72 ID:XwcELIsg0
>>102 そういう手段を本当に取らなくても
言うだけでおkなんだよ、脅すだけ
若狭湾に届くミサイル持ってますって事を日本が知って
こういう事も出来るんだけどなぁと言えば日本は金出すしかないの
ここで「じゃあやってみれば?w」って開き直れる政治家は日本にいない
このくらい過去も外交でやられてるんじゃないのと思う
108 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:01:11.24 ID:m2uAxHwz0
>>94 いや、北朝鮮のノドンやテポドン1なら普通に届くけど
ピンポイントで狙える精度があるかというと……だがw
それをやると、アメリカどころか中国ロシアからもゴルァされるからやらないだけ
>>99 海外のデモは命懸けで逮捕や死を覚悟でデモするんだが、
日本のデモは結局は観光デモになっているし、バックに寄付金目的団体が左右関わらずいるから。
実際に日本で死者を出したデモは無い。
110 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:02:26.06 ID:InW85gYG0
>>106 だから俺へ
>無条件でデモ=正義と決め付けるのがおかしい
と書いた時点、そう行動した結果から「「デモ=正義はおかしい」と君が思ってるように見えてならない」と書いたんだが、
はからずも当たってしまったなw
ラテン語を持ちだしたりしてインチリぶった割には論理的思考ができない方だったのねw
111 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:07:48.33 ID:xob9/ZQX0
>>110 馬鹿なのか?
正義なんて見方次第
デモ隊本人達にとっては正義でも
参加してない一般人には迷惑や頓珍漢な存在だなんてこといくらでもあるだろてな話ししてるわけだがw
デモはすべて正義 とかお花畑だろw
112 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:08:30.30 ID:m2uAxHwz0
>>107 言うだけで非難されるがな、安保理で中国ロシアですら擁護どころか非難側に回るぐらい
実際に自国がそういう手段で強請られたら困るからね、他人事で処理できる問題じゃない
113 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:08:32.22 ID:XwcELIsg0
>>108 北朝鮮の場合は万一発射したとして
狙える精度ないから偶然あたっちゃった、ごめんちゃいwですまされそうな
どこ行くか解らないって逆に怖いわ
それに原発直撃しなくても周辺落ちれば、大飯とかはトンネルにあたれば原発完全孤立
>>97 いきなり軍になるのも大変だから
間をとって「健軍」にしよう。
115 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:10:53.75 ID:InW85gYG0
>>111 バカなのはお前だ。
デモに反応して「デモは必ずしも正義じゃない!」とかほざいて、何がしたいんだかw
法に触れない限り鎮圧する意味は無い。
正義がどうこう言ってるが、正義悪だのは法には関係ないんだよw
おまえが正義を持ちだした時点で偏見というか、偏った思考してるのはお前っての丸わかりなんだよw
>>105 あり得ないというか、想像したくないね。
日本以外(有りそうなのは欧州や中東かな)で米軍が大規模な作戦行動中で、
日本へ支援できない、なんて情勢。
がんばれ 日本防衛隊!
118 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:14:52.65 ID:InW85gYG0
名称以前に、敵国の港湾・空港を攻撃できるようにしないとダメだ。
初めから負けるとわかってるムリゲーだろ。
119 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:15:49.49 ID:ERBbYYlk0
県立地球防衛軍
120 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:17:06.34 ID:xob9/ZQX0
>>115 俺は デモ隊を鎮圧する軍隊に感謝はいらない とかいうから
デモ隊なんて『正義とも悪とも限らない』って言ってる訳だがw
デモ隊だって治安や公共利益のため必要なら鎮圧すべきだし
軍隊がソレをやるなら それはデモ隊とは別の一般人にとってはありがたいことだろw
121 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:17:13.56 ID:8+lqu/Cu0
普通の国 普段から町中で軍人を見かける
我が国 物騒だからと云って自衛隊員をスーツに着替えさせる国
122 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:17:17.59 ID:InW85gYG0
地球連邦軍 極東方面軍
123 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:19:53.04 ID:InW85gYG0
>>120 ガチでバカなんだな。
>俺は デモ隊を鎮圧する軍隊に感謝はいらない とかいうから
と
>デモ隊なんて『正義とも悪とも限らない』って言ってる訳だがw
を関連付けちゃってる時点で「どうなのよ?w」ってレベル・・・。
おまけに「迷惑なデモなら一般人にとってはありがたい」とか、アホ丸出しすぎる。
古のことわざを覚える過程で、その思考について触れてなかったのかよ。
124 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:20:19.19 ID:s4jnpC8ZO
おや、ガンパレスレとは珍しい
125 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:20:55.13 ID:xob9/ZQX0
>>116 大規模戦争を同時に二つ対応出来る米軍が、在日米軍基地を放棄するような状況って
もう、第三次大戦だなw
>>118 そういうのは、アメさんに任せればいい
本土防衛ですら手一杯なのに、敵地攻撃能力まで求めてたらきりがない
127 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:24:22.68 ID:InW85gYG0
>>125 反論って分からない程度のレベルなんだろ、きみが。
個人の道徳や価値観、それと法律を同じ基準で君は考えてるんだよってわざわざ並べてあげたのにw
後段の君の発言の引用も、そういう状況になってる社会を想像してみたらどうだい?
現実にそういう国はあるから調べてもいいね。
こういってもきみには分からないかな。
小学生でも分かるように書かなきゃ分からないんだろうねw
128 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:25:24.83 ID:xob9/ZQX0
>>127 なんだ 人を小馬鹿にするしか出来なくなっちゃったのかw
プw
129 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:26:42.08 ID:InW85gYG0
>>128 論破されて煽るだけしかできなくなったID:xob9/ZQX0ちゃんw
くやしいのぉw
っ詭弁のガイドライン
131 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:27:43.57 ID:xob9/ZQX0
132 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:29:28.29 ID:InW85gYG0
>>131 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´_ゝ`)< どした?煽ってるだけじゃなく、反論しろよ。
( ) \_____
| | |
(__)_)
×敵に
○朝鮮猿に
134 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:30:47.41 ID:xob9/ZQX0
>>132 反論も何もw
小学生でも解る理論とやらを書かいてないのはソチラでしょw
ID:InW85gYG0 とID:xob9/ZQX0だったら
どう見てもID:InW85gYG0の方が頭おかしいわ
レスを見て知識の浅さが手に取るようにわかるわ
> それに原発直撃しなくても周辺落ちれば、大飯とかはトンネルにあたれば原発完全孤立
巨大な原発よりトンネルに当てる方が難しいだろ
137 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:33:45.28 ID:QHbNsOvqP
138 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:35:11.48 ID:m2uAxHwz0
>>113 一発だけなら誤射かもしれないで済むのは朝日新聞だけだぞw
ま、日本の国土で地上戦する羽目になった時点で国民に被害出るのは確実で自衛失敗なんだけどね。
140 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:37:03.91 ID:eK9/u2E8P
141 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:37:05.61 ID:xob9/ZQX0
>>139 それでも 被害を最小限にする努力はするべきだよ
142 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:37:49.24 ID:InW85gYG0
>>134 書いてるんだがーw
「治安出動が行われてる時点で正義はない」とかいう前提などなど、
そんな前提を持って噛み付くとか、バカすぎるから。
143 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:38:48.86 ID:m2uAxHwz0
>>139 大きな声じゃ言えないが、その犠牲は織り込み済み
144 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:39:21.28 ID:xob9/ZQX0
>>142 >治安出動が行われてる時点で正義はない
なんで?w更に意味不明w
145 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:40:04.97 ID:MHN+QcrFP
自衛隊ステキー
146 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:40:50.63 ID:XwcELIsg0
>>138 あんときはビックリしたよな
遺憾の意だけで済んでるんだもの
マスゴミも誤射かもしれないとか何言ってんのだった
あの届きますよアピールは北朝鮮に必要なものだったんだろうな
現に金正日政権は安泰だったわけだし、日本からたくさん強請れたんでしょう
平和ボケの便所の落書きばっかだな
148 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:41:31.14 ID:j9aDcrrPO
ガンパレっすなぁ
149 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:42:36.61 ID:9VPOcIwi0
>>132 いやバイクがWディスクだなーKだから川崎かな?で思考停止中
150 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:44:15.54 ID:InW85gYG0
>>126 別にアメリカレベルの軍隊をもたなくても可能だろ。
むしろ最小限の軍備で済ますためにこそ敵の飛行場・港湾を攻撃できるようにする必要がある。
飛行場や港湾を破壊する事にターゲットを絞ればいいだけで、何も領土制圧する軍事力まで持てって話じゃない
空や海から拠点を破壊してから上陸に移る現代戦で、「敵国土を攻撃せずに本土で守る」なんて体力を消費するだけでしかない。
現代戦を終わらせる条件は、制圧で終了か、敵の国民の厭戦気分を盛り上げて停戦に持ってく。
飛んでくる航空機やミサイルを撃破するだけじゃ戦争は絶対に終わらないよ。
西ドイツは、ワルシャワ条約機構軍の機甲部隊を国土全てを使った機動防御&撤退で押し留め。
敵地に落ちた自国領土を短距離核で焼いていく。という、悲壮なまでの防衛戦略を立てていた。
日本は、北海道で一週間、ソ連の着上陸侵攻を全力で食い止め。その間に核の応酬が始まって世界大戦に突入するなら、
あとはアメリカの核戦力とともに綺麗に逝く。食い止められるなら、アメリカの援軍を得て追い払う…と想定。
冷戦というものは、最悪の事態をも想定し、冷徹な防衛戦略を立てておかねばならないんだよ。
ドイツは冷戦に勝利し。オストフロントをウクライナまで。という、第U帝国、第V帝国も為しえなかった偉業を達成した。
日本の冷戦は。中国も加わって更に激化している。
152 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:49:56.96 ID:m2uAxHwz0
>>146 拉致事件発覚以後は、強請るどころか制裁強化されてるやん
パチマネーはどっか迂回して流れてんだろうけど
あと北朝鮮の体制が存続してるのは、中国の支援による所が大きい
153 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:49:57.50 ID:HNhR5zzU0
昨日…地元の自衛隊の駐屯地記念行事だったんだよ〜〜〜〜><
行きたかったよ〜〜
仕事だったんだよ〜〜
模擬演習の空砲が響いてて行きたかった…
自衛隊がんばれ
154 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:51:15.27 ID:xob9/ZQX0
反論ないから ちと飯食ってくるか
155 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 12:01:43.80 ID:r6QaXNO/0
>>121 自衛隊さんの迷彩服でのスーパー等へのお買いものは見っとも無いんだよな
朝、ママチャリで必死に立ち漕ぎするおっさん自衛官とかもw
江戸時代の武士が、道着や具足で通勤やお買いものに行くようなもので・・・
そんな武士がいたら御上から大目玉どころか庶民から通報されるレベルw
幕末なら勤務中に不届きな、と
スーツみたいな礼装?でなら馬子にも衣装なのに
くまもんvsひこにゃんでも見れるん?
>>155 旧軍から、外出時も必ず軍装で。ってのは決まりだもの。
大正時代に、子供に馬鹿にされたり、群衆から野次られたり、で緩めた時期もあるけどね。
正式な軍装なんだから。タダでさえ予算を圧迫している被服費をこれ以上掛けるのは無駄。
全国で演習やってください
強い軍隊の存在は国民の士気を高め、敵性民族は恐怖に戦きます
>>150 限定的とは言え敵地攻撃能力なんて求めたら、英仏レベルの軍事力が必要になる
海外領土もないのに空母まで保有する必要性が出てくるぞ
それこそ無駄以外の何物でもない
在日米軍という米への人質がいるんだから、日本が無駄な攻撃力を保有する必要性はないよ
160 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 12:24:43.29 ID:nkQ5WZGe0
>>159 日米安保の前提はまず一義的には日本独自で「防衛」することが求められている
従って周辺地域への対地攻撃は現実的というよりもむしろ必要であり、
この点も国会答弁などで何度も一定の条件下で法制上行えるとしている
161 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 12:29:17.36 ID:7N5GkW1zO
>>155 召集かかっても着替えずにそのまま出動できるから迷彩服で通勤してんだよ
ライアンですが、場車内の空気が最悪です
対馬でやれ
>>160 でも現実的には無理でしょ
自衛隊の能力的にも、それ以上に政治的に
対中を見据えるなら、豪印なんかとの軍事協力なりを進めて封じ込めを行わないと
165 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 12:55:48.23 ID:ERBbYYlk0
>164
フィリピンでアメリカと合同演習やってるな
166 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 12:57:14.19 ID:8AOLJ9bPO
ガンパレードマーチか
167 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 13:08:19.95 ID:InW85gYG0
>>164 「現実を考えたら無理」ってのは暴論じゃね?
実現が厳しくても直すべきところは指摘する必要があるんだし。
現実考えるなら、そもそも
>対中を見据えるなら、豪印なんかとの軍事協力なりを進めて封じ込めを行わないと
これも厳しいよ。
後、上記のは外交政策だから、軍備をどう配分するかとは別に推進できるじゃん。
フィリピンは駐留米軍が撤退した途端に中国に攻め込まれてるから、日本以上に中国脅威論が強いかもね
ベトナムやら台湾やら中国に圧力かけられてる国は多いんだから、もっと連携すればいいのに
170 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 13:10:24.84 ID:BKlxVU/H0
まずは法整備しないと、こんな練習しても実行することができないとかいうオチになりそうで。
>>167 軍事ってのは外交の最終手段なんだから、外交で全て片が付くなら最善では?
173 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 13:12:56.97 ID:2b4OvpYgP
早く竹島奪還しろよw
熊本城で詰んだな…ゴッドスピード
>>22 専守防衛ってのはいきなり本土決戦主義だってのをいったいどれくらいの国民が理解してるのかね?
攻撃されたら沖縄みたいな悲惨な地上戦がデフォになるってのに
176 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 13:17:24.07 ID:UCRrFZvu0
>>157 自衛隊では、迷彩戦闘服と一般に扱われている礼装・常装制服は別物なのでは?
規律と体面を重んじる軍人wなら普段から戦闘服でスーパーにお買いものはないわ
>>161 召集は関係ないだろw
着替えずに都合がいいてっのは、手抜きの自分勝手だな
それなら勤務外でも一日中戦闘服でいるのか?毎日召集かかってるのかお前は?
召集って公的出動や派遣の召集?ただの部隊訓練の呼び出し?
177 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 13:18:03.84 ID:A/0XQ6Em0
>>155 昔の夏服三種ぐらいに街中に溶け込める衣類があればなぁ・・・
街中に着ていっても誰も自衛隊の服とは思わなかったし(コミケ会場では流石にバレた・・・他県の同僚に(ぉ)
マニアは騙せてもやはり自衛官には無理だった)
特に陸自の(デザインの)やぼったさは異常だと思う。せめて海上みたいにお洒落な制服だったらなぁ・・・
178 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 13:20:38.24 ID:InW85gYG0
>>172 ん、そこは区別しようよ。
・外交政策と軍備は別。
・「現実的に難しい」って言葉はこの場で出すべきことなのか?
その外交政策もその理屈で言うと現実的には無理となるしさ。
>>175 ホントそれだけは言いたいよ。
「専守防衛=日本領土での血みどろ戦」、これはありえない戦略であり政策。
こういうのは義務教育にも盛り込むべきだな
体育の時間とかね
くだらない球技なんかさせるより障害物競争や匍匐前進の練習をさせるべき
180 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 13:22:47.46 ID:A/0XQ6Em0
ちょっとまて!迷彩きるのは毎日なのか?
普通駐屯地に出向く際は私服(営内者が隊に帰る)か制服(営外者が隊に出勤)のどちらかだぞ?
召集されたもしくはなんらかの長期訓練中だったら迷彩での買い物はあるとは思うが・・・
181 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 13:24:35.56 ID:ERBbYYlk0
>171
軍事演習はそれだけで物言わぬ外交と言われてるが
182 :
嘲:2012/04/23(月) 13:26:49.25 ID:ZhH7E40v0
雑魚倭猿は陣地奪われた時点で掃討され尽くしてるだろ
183 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 13:27:07.86 ID:A/0XQ6Em0
>>181 その点北朝鮮の演習映像は良い宣伝になっているよね。
映像から読み取れる内容は「私どもは戦争に関する全ての条約を無視します」だもん。
そら強いわと思った。
184 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 13:31:35.72 ID:PmHI0n9l0
>>182 在日ヒトモドキ共は戦争になればさいごの1匹まで狩り尽くされ街灯や電柱に吊されるだろうw
自衛隊ってさ、本土に着上陸した敵に対しては強いだろうけど、
孤島奪還って無理だろうね・・・・
186 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 13:34:43.37 ID:OfS7eRlC0
自衛隊の訓練って計画書を作るのに、前の人がPCのフォルダーに入れたのを日付を打ち直して
使うのだろうから、行き成り敵への攻撃からとかシナリオを変えると面倒なんだろう
毎回同じだったり似ててマンネリなのは仕方がないこと
>>178 軍事を語るのに外交戦略は前提だとも思うが
極論すれば、反共親米路線で行くのか独自防衛で行くのか、戦略的に柱がないと軍備の方向性なんて決まらないでしょ
そういう意味では、日本の外交戦略がフラフラと定まらない現状では国家防衛なんて論外と言うべきかもしれない
最近、韓国と軍事協力に関するニュースがあったけれど、本来は韓国ともっと密に協力すべきなんだけどなぁ
韓国が対日に向けている余計なプライドを対北対中に振り向けてくれれば、東アジアにおける中国の脅威度って相当に下がるんだから
188 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 13:37:26.47 ID:P6ovuZa40
189 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 13:40:57.24 ID:ERBbYYlk0
>186
官公庁や大手の資料もフォルダ名やファイル名が長すぎるよな
190 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 13:41:37.34 ID:InW85gYG0
>>187 国の戦略に柱がないからこそ敵拠点を叩く装備は必要とも考えられるな。
ミサイル防衛(MD)みたいに難易度が高くコストもバカ高いモノにリソースを避けるべきじゃない。
隣国と仲が悪いのは世界共通だから仕方ない。
中韓どっちも反日をアイデンティティにするだけじゃなく、政争の道具にしてるからな・・・。
191 :
嘲:2012/04/23(月) 13:41:52.22 ID:ZhH7E40v0
>>184 倭猿は巣の中で震えているだけだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
192 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 13:42:00.76 ID:QRIdVLUvO
193 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 13:44:09.44 ID:1EqEDUnR0
>>22 対着上陸作戦という、進行する相手を上陸させずに、あるいは上陸直後に叩くのは
自衛隊は想定してますよ。
ただ、陸自の骨幹たる普通科の活躍の舞台は基本的に陸上だから、
実働訓練ではこういう訓練が多いというだけのこと。
195 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 13:49:21.19 ID:1EqEDUnR0
>>22 地対艦ミサイル連隊は、何の為にあるんだ?
196 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 13:49:29.19 ID:je09qe25O
専守防衛だからミサイル作れないのか?
人工衛星って名称にすりゃいいじゃん。
197 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 13:49:54.36 ID:azUmcRibP
>>175 本土で決戦の前に海上自衛隊がいるけどね。
199 :
嘲:2012/04/23(月) 13:51:18.14 ID:ZhH7E40v0
鎧袖一触壊滅するんだから生きて虜囚の辱めを受けないように
自害の訓練をさせとけよ
200 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 13:52:33.63 ID:1EqEDUnR0
>>198 海上自衛隊の最優先任務は
来援する米軍部隊を無傷で日本本土に上陸させること
であって、水際防御じゃないよ。
もちろん戦力的に余裕が有ればやるが、
現状無いし当面その余裕は出来ない。
>>200 決して忘れてたわけでは無いのですが、お詫びして訂正します(´・ω:;.:...
203 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 13:55:23.16 ID:sFmSkT1Y0
だから、要塞砲をだな・・・
204 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 13:56:00.89 ID:iCipN98RP
アタックチャンスとその次の問題は重要。
>>200 空自の最優先任務は開戦初頭において戦力集中をさせて来るであろう
敵航空部隊による航空撃滅戦への対処であって、水際防御なんかやる余力は無いよ。
そして我が方の一方面あたりの投入可能戦力は精々2〜3個飛行隊。
こんなもん本気の戦闘になれば24時間以内に戦力喪失する。
206 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 13:57:10.25 ID:XNkY39UZ0
アメリカ軍が竹島奪還想定してやろうと言ったら、例の民主の売国奴が横槍入れてお流れになった。
207 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 14:00:07.70 ID:1EqEDUnR0
>>205 そうかな?オレはそうは思わん。水際防御についてなw
何の為の対艦ミサイル搭載なんだか…。ま、米軍艦艇防御とか言われそうだけどw
>>187 反共=親韓、勝共連合=統一協会だな
二十年も前に滅んだカルト思想相手に現在進行形の敵性勢力、敵性宗教と結ぶのは愚か
209 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 14:01:44.98 ID:PmHI0n9l0
>>199 精々勝ち誇ってろチョウセンヒトモドキw
210 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 14:02:00.91 ID:ERBbYYlk0
記事になってスレがついて在日が騒ぎ出すだけでも十分効果になったんじゃね
211 :
嘲:2012/04/23(月) 14:02:12.27 ID:ZhH7E40v0
>33
待ち伏せするだけなら機動力は要らない
阿蘇山からラドンの復活マダ――――?(・∀・)っ/凵⌒☆チンチン
>>201 米軍を無傷で上陸させるために海上自衛隊が出来る事って、
安全に上陸できる港湾の確保=国土防衛以外だとあとなにがあるのだろう……。
それはともかくとして、対着上陸作戦は陸海空統合作戦の基本として
ちゃんと自衛隊は想定してますよ。
実働訓練まではまだやれてなくても。
215 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 14:04:14.93 ID:JzG49wT7O
敵にはいられたら自衛隊じゃ無理だろ
韓国軍にフルボッコにされて全滅したじゃん
弱すぎたらしいね自衛隊
>83
MLRSで蜂の巣だろ
217 :
嘲:2012/04/23(月) 14:06:27.59 ID:ZhH7E40v0
>>205 敵が最大戦力をブツけてくる攻勢第一波にマトモに立ち向かっては
あっという間に消耗してしまうからねぇ
航空戦力とか海上戦力っていうのは、ヘタな運用をすると1日で真っ青
だから海自も空自も、敵の第一波はいったん後方に避退してスカし
側面や遠方からチクチクと敵を消耗させて、米軍の増援到来とともに
疲弊してきた敵に総反撃ってパターンだろうねぇ
陸自はその間の時間稼ぎで、責任重大だね
>>217 国軍の指揮権すら有事の際には米軍に委任する韓国軍よりはなんぼかマシですけどね(^_^;)
220 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 14:09:53.14 ID:3alpkd6mO
竹島奪還を想定した訓練って報道せえや。朝鮮人が火病ってオモロいから。
自衛隊は陸戦の訓練は必要ない
在日狩りの準備をしろ
朝鮮人、中国人
コイツらの居住地リストを作っていつでも狩り出せるよう準備しておけ
222 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 14:12:29.75 ID:ERBbYYlk0
熊本は教科書で韓国にクレーム付けられたから報復したいんだよ
223 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 14:15:49.76 ID:QRIdVLUvO
>>216 それってクラスター弾頭の使用が禁止になりました。
>>207 逆に、何で海自がDDGどころかDDHに至るまで
積める船は片端からアスロック搭載してると思ってるの?
>>214 近海の潜水艦狩り+航路確保で大半の艦艇は出払うよ。
225 :
嘲:2012/04/23(月) 14:19:00.03 ID:ZhH7E40v0
>>221 無抵抗の民間人を虐殺して功績を誇る
大日本帝国以来の伝統でつねwwwwwwwwwww
226 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 14:20:18.30 ID:nkQ5WZGe0
>>171 > まずは法整備しないと、こんな練習しても実行することができないとかいうオチになりそうで。
有事法制なんだと思ってんの?
227 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 14:20:27.03 ID:CbQu7wpuO
竹槍でも持ってるの?
228 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 14:20:32.20 ID:Fr+sfNNR0
何年前の戦術だよw
ミサイルで吹っ飛ばされるだけ
>>223 海外で戦争しない&武器輸出もしない草食国家日本がクラスター弾や対人地雷を禁じ手にされて、
その隣国である肉食国家中国・韓国・ロシアは両方ともアリアリって
どんな罰ゲームだよって思うよね
ただ日本の国防力を低下させただけで、世界平和になんか1ミリも貢献していないね
>>228 現代の戦争は全部ミサイルだけでやってると思ってるのかな?
米軍だって歩兵を無くしたりは絶対にしないがw
231 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 14:24:21.32 ID:wrB/VC+O0
清正公の御加護があるから大丈夫
>>198 海自の仕事は米空母が展開できるように日本近海の潜水艦を狩ること
敵機動部隊の撃滅とか無理だろ
ガンパレ派が結構いて安心した
234 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 14:29:11.26 ID:nkQ5WZGe0
>>232 > 敵機動部隊の撃滅とか無理だろ
空母機動部隊とかまともに運用できてるのアメリカだけだろ
海自の防衛力は世界でも屈指だ、イージスも本家アメリカの次に数運用しとるし
自前の潜水艦の性能も極めて高い
あと実際の海上での防衛はP3CやF-2から雨あられと対艦ミサイルを食らわせる事になる
その攻撃を凌げるのは現状だとアメリカくらいのもんだ
235 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 14:30:37.42 ID:c0Gw83zD0
>>232 自衛隊が米軍の下部組織だと知らないアホばっかだよ+なんて。
日本が単独で戦争なんてできない。そんな能力は無い。
戦争するとなれば、やるのはアメリカ。日本はその下請けでしかない。
>>232 ま、米軍との協同態勢で防衛するということには別に文句はない。
専守防衛だから本土決戦が前提と言ってる人がおかしいと思うだけ。
237 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 14:32:30.48 ID:QRIdVLUvO
>>228 機関銃陣地一つを潰すのに一々ミサイル発射はアメリカでも財政難で無理だったけど。
>>234 あのねー。一方面に現有戦力全て集中できるもんなら
雨霰でも何でも可能だけど、現実にそんな事出来る訳無いのさ。
震災の時にロシアと中国が何してたか、もう忘れたの?
北方部隊を西方に動かしたり、或いはその逆をやったら
すぐさま火事場泥棒しに来るよ。
239 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 14:34:40.53 ID:FD5JYOPYO
須屋在住だけどそういえば昨日は昼前からずっと爆音してたな
まぁ慣れたけど
240 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 14:34:51.87 ID:nkQ5WZGe0
>>238 > 北方部隊を西方に動かしたり、或いはその逆をやったら
> すぐさま火事場泥棒しに来るよ。
おまえ、それじゃ自衛隊が部隊展開できないって言ってるのと同じだぞそりゃw
>>238 ロシアと中国相手の2正面作戦をやることが前提なんですか
それはさすがに無理だし無理でも仕方ないと思いますた。
>>218 被撃墜に至らなくても、航空機なんてフル稼働してたらすぐ飛べなくなるからね。
初日に数回飛んだらもうエアカバーなんて当面は期待出来なくなる。
以後は敵第二波に対する洋上漸減が最優先課題になるから、
敵橋頭保の攻撃や進出阻止は主に陸自の仕事だわな。
>>240 え?そうだよ?
基本的に自衛隊の逆襲戦力は7Dだけだよ。
他の全ての師団&旅団は遅滞防御の為に存在する。
>>241 誰が二正面作戦をするなんて書いてるのかな?
抑止力を具体的に担保する戦力の拘置が必要とは書いたが。
244 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 14:43:50.52 ID:nkQ5WZGe0
>>243 なに屁理屈こねて、雑誌で読んだ知識をひけらかしてんだおまえはw
245 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 14:45:23.95 ID:PJ4p/Qko0
かっこええ
訂正。
>基本的に自衛隊の逆襲戦力は7Dだけだよ。
>他の全ての師団&旅団は遅滞防御の為に存在する。
↓
基本的に自衛隊の逆襲戦力は7Dだけだよ。
他の全ての師団&旅団は遅滞防御の為に存在すし、
航空部隊の任務は既に書いた通り。
>>244 なら、どの雑誌で書かれてるのか具体的に言ってみてくれ。
こんな読者受けの悪い記事を載せてる雑誌は余り見かけないが。
247 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 14:47:00.60 ID:tLgYHYwg0
挑発でもなんでもなく
デモンストレーション(示威行動)は大切だからな
常に武器を磨き防衛力を誇示
要するに「俺らを舐めてかかったら痛い目に逢うぞ!」って事を知らせる
九州でこれやるのはものすごく大きな意味を持つよ
248 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 14:52:03.60 ID:cEvEEuLU0
レールガンは作れないの?あとガンダムつくれなんて無理言わないけどビームライフルくらいは作れるだろ
249 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 14:55:00.78 ID:QRIdVLUvO
>>248 超電磁砲はアメリカで実験中です。
ビームライフルは知らないな。
250 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 15:04:27.94 ID:R4DwQnbtO
尖閣の訓練ですね
>>249 レールガンは実験しているが
リニアモーターの原理の超電磁砲なんかどの国もやってないだろ
水際で防衛できずに一度奪われてから奪還か
253 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 15:07:27.57 ID:elA0AFnU0
>>33 10式の量産型が、やっと富士学校に納品されたばかりだからな
しかも戦車定数が400に減らされているから、西部方面は更新がないまま戦車が無くなる(良くて大幅減)もあり得る
定数から言えば部隊に配備される戦車の殆どが、東部方面隊第1師団第1戦車大隊と、北部方面隊の配属になるかと
昨年、第7師団の90式戦車をナッチャンに乗せて大分まで輸送・展開する演習が行われた
俺の勝手な考えだけど、あれは単に「西方重視だから、第7師団も西部方面に展開する」ってだけの意味ではない
西部方面の常駐戦車が全くなくなった場合、西部方面の普通科を支援するまとまった機甲部隊は第7師団のみになる
何故なら東部や北部の戦車大隊は部隊単独だと戦車しか無く、師団や旅団の展開がないと補給などの支援がなく無理
加えて第1戦車大隊は首都の防衛があるから動かせない
こういったことから、展開に必要な完結力を有し、且つまとまった機甲部隊となれば第7師団になるということ
西部方面隊は機甲部隊の火力支援や機動打撃を必要としている
しかしこういったことから、第7師団頼みになってしまう可能性が大であると
なんせ政治家が
「これからは少数の手駒を迅速に動かす時代」「常駐部隊なんて時代遅れ」「そもそも戦車が時代遅れ」「日本は島国だから」
と言う周回遅れの発想しかないからな
このことでミンスを叩く奴もいるかもしれないけど、上記の点では左右保守が一致団結している、だからミンスだけの問題じゃない
あとこれは日本に限った話ではなく、カナダとかラムズフェルドとかも大差ない
>>252 奇襲への対応じゃないの
全部の島や海岸線に兵力張り付けるわけにいかんでしょ
256 :
嘲:2012/04/23(月) 15:12:43.57 ID:ZhH7E40v0
>>247 のび太君は無駄なことをせすにジャイアンの靴を舐めていなさい
257 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 15:13:14.55 ID:elA0AFnU0
>>255 というか普通科まで含めて貼り付け部隊が減るのは既定路線で、しかも洋上で完全撃破は元々無理
よって、一度敵に奪われてから奪い返すという手段を取るしかないだろう
西部方面隊だって民間人の被害、部隊の損害を考えれば「強固に防御する」という方針にしたいはず、それが可能であれば
しかし現状では「敵の進行を遅滞させつつ後退、他方面隊及び米軍の援軍を待って奪還」という方法にするしかないだろう
258 :
嘲:2012/04/23(月) 15:15:53.94 ID:ZhH7E40v0
>>240 放置すれば倭猿が瞬殺されて全部持って行かれますからねえ
ガンパレやりたくなったけど、ソフトはあるがPS本体がもう動かない。
小説版で熊本城決戦辺りの巻を掘り出すか・・・。
来月だっけ?新刊は。
260 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 15:17:19.37 ID:t5YqsikB0
いろいろな可能性を考えて行動することはいいことだと思う。
今まではこういうことをすると反日左翼の工作員がすぐ叩いた。
社民は何か言わないか。
スレタイだけ一瞬見たら
すっげー訓練された熊の話かと思った・・・。疲れてるな。
263 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 15:40:50.23 ID:1EqEDUnR0
>>246 >基本的に自衛隊の逆襲戦力は7Dだけだよ。
他の全ての師団&旅団は遅滞防御の為に存在する。
バカじゃないだろかwwwヲタの戯言w
>>262 サンクス。けど,この数年ネトゲONLYでPS3持ってないのよ・・・orz
電撃PSから通販のみで出てた攻略本はまだ・・・持ってる^^
>>263 引用符が中途半端.
突っ込むなら「すし」に突っ込めよバカ
266 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 16:09:24.66 ID:tLgYHYwg0
267 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 16:10:31.95 ID:9YiJ2aZy0
北チョンに不正輸出しちゃった中国製ミサイル発射装置の件で
アメ公も本気モードでちゃんころ潰しにかかるだろうから
おとなしくしてたほうが身のためだぜ ちゃんころ
下手すりゃ 国際社会の敵になっちゃって制裁発動されちゃうぞ!
20年前に逆戻りだろ!
>>184 サムライたるもの華麗にスルーすべし。って坂上先生なら言うと思う。
>>253 いちおう下野したあと自民は、陸上戦力削減方針の間違いを認めて
とくにミンスの戦車と火砲の大削減方針を批判してて、
政権奪回後に即時大綱から見直すっていってたよーな?
それにしても戦車抜きでの近代陸戦するなんて想像するだに笑えんねぇ
ミンスが目指す陸自保有戦車400輌って数字は、いま現在の中国軍の戦車揚陸能力とほぼ拮抗するが
このまま放置すれば、陸自全戦車<人民解放軍の揚陸可能戦車数、へと逆転する日はそう遠くない
その恐ろしさを未だにわかってない日本人が余りにも多過ぎる事に慄然とするよ
270 :
嘲:2012/04/23(月) 16:44:58.48 ID:ZhH7E40v0
>>268 女子供年寄りの首刈るしか能が無いフンドシチョンマゲがどうしたってwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
271 :
家政夫のブタ:2012/04/23(月) 17:30:28.05 ID:udg02fRg0
熊本から首相官邸に撃ち込んどけ!
272 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 17:37:34.69 ID:PmHI0n9l0
チョウセンヒトモドキ ID:ZhH7E40v0 が日本の軍事力に恐れ戦くスレw
273 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 17:40:34.94 ID:vU5o9TWUP
戦闘訓練よりも情報収集能力の強化とか、まともに軍事を語れる政治家を増やすとかが
今の日本には必要な気がする。
274 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 17:42:18.73 ID:49wAa/hD0
早く竹島を奪還しに行け!
275 :
嘲:2012/04/23(月) 18:04:32.80 ID:ZhH7E40v0
>>272 後ろについてるアメリカ様は怖いです
倭猿?小指の先で突けば死ぬからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>275 ID:ZhH7E40v0
一時過ぎから張り付いてんのか?
まるで、他所の国でナマポでも貰いながら、ネット三昧のキムチヒキのような優雅な生活でつなwwwwwwwwwwwww
朝鮮人って周りから同じ猿と見られているのに、和猿って蔑称使うのなw 朝?猿のくせして。
普通に考えれば、平地の少ない日本じゃ
HIGH-MACSとか甲脚砲の研究をしたほうがいい
エロチャットやってると、アジア人の貧相さに正直泣けてくる。
>>278 >山がちな韓半島では戦車は無用だ、という見解にも疑問を感じていた。
>ヨーロッパやロシアの大平原で戦われたような戦車戦は起こりえないだろうが、
>山岳地で長い隘路を突破する際、動くトーチカ、動く砲台として運用すれば、
>威力を発揮するはずであった。
>私は、戦車無用論を説く軍事顧問の真意をはかりかねた。
白善ヨップ「若き将軍の朝鮮戦争」より
後に救国の英雄となった白将軍と米軍事顧問と、どちらが正しかったのか、
戦史ははっきりと証明している
朝鮮戦争前は「あんな山ばっかりの場所で、戦車が動けるわけないだろwwwww」と米軍指導部は考えていたが、
そんな相手方の思い込みを気にせずT-34が南下してきたからな
そもそも平地が少ないとは言え、それは国土に対する割合でのこと
人間サイズに合わせた乗り物が動き回る上では、十分すぎるほどの広さがある
加えて人間の活動拠点はその平地に集中し、さらに平地と平地とを繋ぐ道路網も整備されている
「平地が少ない」から「戦車無用」を導き出すのは、漠然としたイメージ論でしかない
機関銃に突撃するのか
陸戦より、制海権=制空権で遅れをとらないようにしといてほしいな
上陸されて、海をこえた充分な補給体制を整えられるようなら既に負け戦
>>281 ドイツの機械化軍団も普通に峠越えしてるしな。
アメリカは真っ平らなフランスでしか戦った経験が無いからかな。
つーか狭いんだったら尚更通行路が限られるんだから
その狭い交通要所を突破する為に機甲戦力がますます重要になる罠。
広いんだったら散兵戦術で浸透突破すりゃ良いけどさ。
なんだ西南の役か?
>>283 上陸した敵の部隊が、近在の空自や海自の基地を制圧しながら進撃してきたら
敵の後続や補給部隊を洋上阻止できなくなるだろう
「遅れを取らないように」とか日本の特殊な国情を無視したムチャを言うのは止めろ
「遅れをとっても巻き返せる」体制を創るのが真の国防だ
288 :
嘲:2012/04/24(火) 02:46:24.54 ID:sYZ8y/x00
>>287 日本なんて腐った建物
ドアを蹴飛ばせば三日で崩れ去る
289 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 02:55:52.38 ID:kL6h5cF10
同じセリフを吐いて最終的にやり返された、伍長待遇上等兵閣下がいたな
290 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 03:00:56.63 ID:MZnI5yL7P
>>1 こんな軍事訓練を堂々と実施すると、近隣諸国を
刺激するということがなぜ理解できない?
291 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 05:43:02.99 ID:sApRU6el0
>>290 近隣諸国を刺激するというのは、問題の島に
防衛部隊を常駐させて防御陣地を構築したり、
防御施設を建設したりすることじゃないかな?
配慮した結果がもし国土を奪われたらという
シナリオになっているんだろう
293 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 05:57:56.41 ID:MZnI5yL7P
>>292 どこかの国が国土を奪うと想定すること自体が、
近隣諸国に対して失礼。他国の国民感情を不必要に
刺激するような演習には断固反対。
294 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 06:09:33.65 ID:ZSlv/COo0
先ず竹島を奪還して来い。
暢気に模擬やってる場合じゃねえんだよ。
竹島の前に熊本県議会も熊本市議会もチョンや部落に乗っ取られてるだろw
>>287 そんな事をせんでも航空基地の機能は特殊部隊を開戦前に侵入させておいて
開戦直前に襲撃かけるなりで、短期的には幾らでも無力化する手段があるからなあ。
少なくとも開戦劈頭の数時間は基地機能停止だって考慮する必要がある。
上陸した敵を掃討するとか言うけど、それは戦場に軍隊しか居ない事が前提。
敵兵が日本人住民を人質に取ったら日本政府はもう何も出来ないよ。
人質を見捨てることはもちろん、巻き込むことも出来ない。白旗だ。
298 :
嘲:2012/04/24(火) 07:14:47.44 ID:sYZ8y/x00
>>294 倭猿の肉は魚の餌にもならんよwwwwwwwwwwwwwwwww
>>293 しかし中国軍の演習内容は周辺国に配慮しているとは思えないけど
基地がそれなりの街に存在している以上、市街戦になりそうな気がするな
しかもほとんどが海の近くにあるから、海を取られた時点で艦砲射撃。まあ今はミサイルの時代だけど。次の戦争にはBC兵器や小規模戦術核辺りも標準で使われるようになるよね
301 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 18:12:34.76 ID:R+C3BtB+O
日本には対空兵器を装備した戦車が必要だなぁ。
少なくとも今のところ九州には無い。
302 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 18:15:38.11 ID:NSPgkU6X0
>>27 良く撮れているね
保存させてもらった
特にFH70なんかイイね
303 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 18:17:11.82 ID:Qktrrbvs0
竹島奪還作戦か、相手の残忍さも考慮に入れないとな
304 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 18:19:46.08 ID:5oFRal7e0
>>59 なぜ迷彩?と聞かれるとアレだが、実際の戦闘では
よくわからんんし命がけだから、誤って味方の戦車を
ぶっ飛ばすなんてのはザラだったみたいよ
だからだと思う
305 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 18:22:35.98 ID:rwhH2X3YO
尖閣でやれ
城壁ってのは近代砲火に耐えうるつくりなんだな
熊本城とか舐めてたけどすごいわ
307 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 18:33:43.15 ID:MZnI5yL7P
>>299 中国軍の演習は平和を守るための演習だから
何の問題もない。日本は第二次大戦で近隣諸国を
侵略した過去を清算していない。
I am on you Michelle!
309 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 18:45:21.10 ID:hpgKOubVO
属国のレスが華麗にスルーされてるw
ウケるww
74よく見ると渋いな
311 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 18:52:27.55 ID:kwHyB8ULO
今時制空権とか言っちゃってる奴は、
任天堂3DSをファミコン、スマフォをポケベルとか言っちゃってるのと同じレベル
312 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 19:35:01.52 ID:qKqSm9n8O
人型戦車の配備はよ
313 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 20:32:45.30 ID:R+C3BtB+O
対空戦車の方が使い道が多いかと。
>>1 よし。がんばれ。
ついでに、熊本県と長崎県と佐賀県と福岡県の小中学校生にも参加させろ。
ついでに、田川を焼き払え。
開戦前から民家に潜んで国民人質、開戦と同時にいきなりゲリラ戦
結構有効な気がしてきた…
316 :
名無しさん@12周年:2012/04/25(水) 17:47:20.35 ID:Cuu/RGOS0
人命は地球より重い
日本政府の、否、日本人の国是です
もし日本人が敵兵の捕虜になったら戦闘は出来ません
民間人に犠牲なんて出たらそれこそ沖縄の悲劇を繰り返す愚行です
賢明な日本政府は即停戦を申し入れるでしょう。
317 :
名無しさん@12周年:
やきそばとたこ焼きとからあげ食って
くまモン見て帰った
模擬訓練見なかったな…