【セラピー】２０近くあるメンタルヘルス関係の民間資格、国家資格「心理師（仮称）」に一本化

民主、自民両党は２１日、心の病を抱える人へのカウンセリングを行う「臨床心理士」など
現在２０以上あるとされる心理専門職の民間資格を、原則として一本化する方向で調整に入った。

新たに「心理師」（仮称）という国家資格を設けた上で移行させる案が検討されている。
民自両党を含む超党派の厚生労働行政に詳しい議員らが心理師創設に向け、議員立法の
今国会提出を目指している。近く議員連盟を発足させた上で、骨子案をまとめたい考えだ。

　心理専門職に必要な資格は、臨床心理士のほか「認定カウンセラー」や「学校心理士」など
学会や公益法人が個別に認定しており、いずれも民間資格。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2012042101002109.html

(=＾ェ＾=)

カウンセラーにまともなやつが少ないのはなんでですかね

ちょｗｗｗｗｗｗ国家資格じゃないのかよｗｗｗｗ
つかマッサージとかもおかしくね？あれも一本化しろよ

調理師資格あるから弁護士資格よこせよ

心の病と脳の病の違いがわかる？

>>8はサオ師

　　　　　　　　　　　　　　　　　民間資格はゴミの山。

臨床心理士って薬出せないんだっけ？
カウンセリングだけでやっていくのは
商売としては厳しそうだなぁ

>>2
ｸｽﾘときた

２０もあるとホントに意味あるのか疑問な奴も混ざってそうだな。

>>6
脳の器質的な部分及び脳からの分泌物の心身への相互作用で起こる病気と
脳からの分泌物のみが心身へ影響を与える病気の違いという意味か？

>>8
>>8
>>8

>>8
>>7

>>3
創カルトが個人情報収集に使うから

厳格なものにした方がいいと思うな。というか今までがあまりにもずさんすぎ。

そもそも精神的にやばい客が訪れる関係上、医師の話をそのまま信じたりする傾向がある。
ろくな経験も知識も薄い医師がいい加減な事を言ったばかりに裁判になった例すらある。
原因はあなた自身も覚えていない親族からの性的虐待だ、とか暴力だとかと言われ、
それを信じ込むような悲惨な事例も少なくないとか。
ほかは、症例を間違えてますます悪化させるとかな。

カウンセラーって誰でもなれるの？

心理学を学んだからといって精神科医を名乗るバカな医者をどうにかするべき。
本質的には脳障害であるはずの精神病がおもちゃにされている。
気分障害の類が根本精神病であるような一般認識の誤認も著しいようだ。（気分障害も精神病に分類されるがこれは脳障害ではない）
日本の医療は遅れているのだという認識を欠いているのも問題。
日本は経済規模だけ欧米に並んだが、中身は少しマシな中国でしかないというのにだ。

手こき師と抜き師の違いについて述べよ>>7。

>>17
資格がなくてもカウンセラーになれますか？
ソース
http://www.otona-magic.net/contents/0000779.html

がんがれ

ＧＫＢ宣言よりはマシだと思う
ただ資格関連は絶対的に啓蒙が足りねえ

┏━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━┳━━━━━━━━━┓
┃　　 　 黒魔道士 　 　 ┃　　 　 時魔道士 　 　 ┃　 　 　 召喚士　 　 　 ┃　　 　 心理師　 　　　 ┃
┃　　 ｢_)）､_,,..,,_　　　 　 .┃　 　 r─- ..,,_　　　　　 ┃　　　 　 ＿.ノ)　　　　　┃　　　　　＿_　　　　 　 .┃
┃　　 |／ ＿＿　)　　　　┃　 　 !　 ,r=＝ヽ　　　　.┃　　　, ´　 (ノﾞヽ　　　　.┃　　　, ´　 　 ヽ　 　 　 .┃
┃　γ ／ﾉﾘ＝）)〉　　 　 ┃.　　 |.／ﾉﾘ＝）)〉　　　 ┃　　　! .ﾉﾉﾘ＝）)〉　　　 ┃　　　! .ﾉﾉﾘ＝）)〉　　　 ┃
┃　 しi从ｌ.ﾟ ヮﾟﾉﾘ　　　　 ┃　 　 |从l.ﾟ ヮﾟﾉﾘ 　 　 . ┃　 　 |从l.ﾟ ヮﾟﾉﾘ 　 　 . ┃　 　 |从l.ﾟ ヮﾟﾉﾘ 　 　 . ┃
┃　 　 |ｉｉ(|~ﾞ０ﾞ~|)　　　　 ┃　 　 li⊂ヾTﾌつ 　 　 . ┃　 　 |ｉｉ(|~ﾞTﾞ~|)　 　 　 .┃　 　 |i⊂lﾟ_i_ﾟlつ　　　　.┃
┃　　　ﾘｿ|ﾉ　 |ﾉ　　　 　 ┃　 　 lん〈/_ｌ〉ゝ　　　　 ┃　　　ﾘｿ|ﾉ ll |ﾉ　　　 　 ┃　 　 lん〈/_ｌ〉ゝ　　　　 ┃
┃.　　 　 ノ,___,|　　 　 　 .┃　 　 　　し'ﾉ　 　 　 　 .┃.　　 　 ノ__ll_|　　 　 　 .┃　 　 　　し'ﾉ　 　 　 　 .┃
┗━━━━┳━━━━┻━━━━┳━━━━┻━━━━┳━━━━┻━━━━┳━━━━┛

>>18
>心理学を学んだからといって精神科医を名乗るバカな医者をどうにかするべき。

心理学と精神医学は全く異なる分野なので、精神科医で心理学も学んでいる
精神科医はほとんど居ません。

そろそろ在宅士も国家資格にすべきだな。

金儲け主義の精神科病院なんて悲惨だぜ
・新規入院は大歓迎だが長期化してきたらとりあえず追い出す。
　また新規扱いできるようになったら入院させる。
・生活保護をとってきたワーカーは優秀。
・大量に弱い薬を出して薬漬けにする傾向。
・薄っぺらい内容のくせに異様に高い臨床心理士のカウンセリング料。弁護士かお前。

今までが怪しすぎたからな
せめて四大で心理学学んだくらいのことがなければ
心理やら精神系のカウンセラーなんて名乗るべきじゃないのに
野菜ソムリエに毛が生えたレベルの価値しかない資格で
誰でも精神ケアに関わるような肩書き名乗れたのが不思議だよ

また新しい役人様の食い扶持が増えるのですね

>>18
日本の全国の医学部には一様に精神科の単位があってそれをとらねば卒業できず、国試にも精神科領域の出題があり、医師と名乗っている人達は須らくそれをくぐり抜けてきているわけで、、
独学で心理学の本読んだだけで精神科やってるわけないでしょwww

心理学と精神医学は違う

メンタルヘル師

>>18
何言ってんの？　精神科医は医学を学んでいるんだよ。もしかして日本にはいない
精神分析医のこと言ってるの？

そろそろ自宅警備士を国家認定してもらおうか

>>19

電気ショックが一番効く、次は尿療法、一番儲かるけど患者に負担がかかる薬療法、医者がどれを選ぶかはわかるよな

キャバクラのねーちゃんもソープ嬢もカウンセラーだよ。

公式な意味での心療内科は医者や看護師でないと出来ませんが、
診察や治療でない世間話を聞くだけのしごとが心理士ｗｗ

心療内科精神科は医業、心理士ｗｗは接客業でございます。

こんな資格は野菜ソムリエより役に立たないのでは。
ちなみに俺色盲だけどカラーコーディネーター1級試験合格したよ。
学科で満点近く積み上げたら、色が灰色しか見えなくてもギリギリ合格できる。

まあ唖や聾でもTOEIC750までは取れるのとおなじ。

実務につながらない資格など完全に資格商法の餌。

>>4
鍼灸按摩マッサージ師は国家資格

性感マッサージとかはただの無免

>>35
そんなこといったら実務に繋がる資格なんてはっきり言ってないけどな
資格は資格に過ぎない。枝葉の知識あっても実務の段取りなんて分からん

>>35
心理療法について無知なことは分かった。

>>28
医者って、国家資格さえ取れれば、専門分野の知識がなくても名乗ることが可能。
だからにわか精神科医が増えているのも事実。
うつ病ですね。などと病名をつければ、患者はありがたがるからな。

ただし、学界から認定される認定医になるには、手術等の実績が必要。

>>35
マジかよ。
TOEIC700点目指します！！
大学のクラスメイトが色盲だったが、筆箱の中は、濃さの違う黒鉛筆が
たくさんあったが、服だけはド派手だったな・・・

>>24
2ちゃんねる主催

受験資格をどうするかによってはこれ阿鼻叫喚になるな。
大学で〜、専門学校で〜、実務経験○年以上みたいになったら今カウンセラー名乗ってる人、目指してる人の何割かは脱落すんだろ。
今は臨床心理士(要件が厳しい)とか取れない人が民間のカウンセラー系の資格取るイメージだわ。

>>39
2chや遊んでばかりなので認定は一つしか持っていないです。

利権の香りがプンプンだぜ

>>24
ホーム大臣認定だぜ？

こういうスレには患者、クライエントがやってきて荒らすというのが常なのさ。

>>3
メンヘル系職に進む人の多くが、自己葛藤からそういうのに
興味を持って調べるうちに詳しくなって…みたいな
メンヘラー予備軍だからね

神父や牧師にゲイやペドが多いのと同じ

>>46
＞メンヘラー予備軍

こういう不確かな情報を元に極端な結論への飛躍する癖を、認知の歪みと言って、
うつ症状の典型的な例とされてます。　つまりメンヘラー予備軍とはあなたのことです

新しい資格ができたと聞くと、「またダニ共が跋扈してるのか」としか思えない

不必要だから廃止しろや

保険の財源ないのに、また天下りが跳梁跋扈

天下りを嬲り殺しにしてえ

臨床心理士が勝手に資格を作ってセミナーをやって

勝手に資格を作っている時点で臨床心理士は廃止で良い。

確かに精神医学と心理学はアプローチが違う。

はっきり言って精神保健福祉士がカウンセリングをやっても同じ。

天下りを作るだけで意味は無い。

これで役人の天下り 就職先が 又増えるな

催眠心理療法士っていうのが一番怪しい

整体やカイロプラクティック、エステ等を見てもわかるように
どんな資格を作ろうが、名前を変えてドンドン民間資格が出来てくる、
そのからくりは
安全で無害だといえば、性犯罪や傷害罪の前科者でも、無免許・無資格で
誰でも「職業選択の自由」で、なんでもできるからである。
しかし、実際には安全で無害なものなど、あるはずがないが、取り締まると
なると、取り締まる側が「安全で無害ではない」と証明しなくてはならない、
だから、「安全で無害」だと開き直っているものは、野放しになっているのが
現状、これを何とかしない限り、どんな国家資格を作ろうがナンチャッテ
民間資格は無くならない。

>>46
心理学系の大学いったら見事に
・メンヘラ
・金儲け目当て
ばかりだからな。
ちなみに後者だ。

ケツ毛バーガーの人も受験するのかな？

また1つ、天下り利権がﾃﾞｷﾀﾖｰ

その20近くあるうちでいちばん楽に取れるやつどれ？

国家資格になるってことは試験が一本化されるって事だな
クリアするべきところが金儲け以外の趣旨で検討されれば
信用できる資格になるんじゃないの

また天下りかよ
いい加減にしろや

>>47 認知の歪みを客観的に診断してもらったり矯正指南してくれたりって場所、何処かにないものかな？

今民間資格もってる奴はどうなんの?
まさか、暫定で、国家資格持ってることにしないよな?

>>53
あんまり資格に依存しすぎるのもよくないと思うぞ。利権になるだけだしな。
職業選択の自由も大事だし、社会の多様性を確保するためにも社会の自律性を保つことは大事だ。
全体主義国家みたいになるのもよくない。

>>1
不覚にも新しい風俗と勘違いしてスレを開いてしまった

心理学には統計の知識が必須
せめて資格試験には高校レベルで良いからデータ分析の問題をたくさん出しとけ

>>52
資格いらないから実技だけ習いたいｗ

う、いま臨床心理士取るために大学院行こうとしてるんだけど…
これは何？どうなるの？

そもそも、心理師の心理分析が科学的なものなのか？という
根本的疑問がある。

国家資格化の目的は、厚生省の天下り団体を増やすことなんでは？
試験化によって、受験料や受験対策テキストの許認可料で
結構な収入になる。

役人が国家食いつぶす発想の柔軟さには、ほんと驚くわ！
大人って怖い、、、、。。

>>50
精神保健福祉士はカウンセリングの系統的なトレーニングを受けてないよ。
心理学のことも詳しくない。
カウンセリングに類することは一切やらないと明言している精神科医、精神保健福祉士は多い。

>>66
心配いらないんじゃないか？
一番権威がありかつ知名度もある臨床心理士がベースになるだろうから
臨床心理士は、形だけの講習やって心理師（仮）付与になるだろう

よく分からん民間資格が廃止されるだけで

>>60
大都市ならアルはず。保険適用にもなったし。認知療法で検索してみ。

経験上カウンセラーというやつはいまいち信用できない。
きれいごとを並べるだけ。

結局自分だけを信用して
自分の生きたいようにするしか
自分を救う方法はない。

遅すぎる

せっかく雨院まででたのに食っていけないから
結局職替えしたわ

自称セラピスト多すぎ

>>66
心理系の学部卒が資格の要件になってるから、もし他の学部出身なら早めに対策を取った方がいい。
学部卒かつ院卒、ないしは学部卒かつ実務経験者。

リーゼ、デパス、マイスリー、ドグマチール、サイレース、

今の精神科は高校生にも平気で薬を渡していない？
昔なら学校の先生が面倒を見ていたような事案でも安易に薬だけを
渡して終わりにしている。
診療と言っても簡単に話すだけで終わっているしな。
（風邪の診察を思い出せば容易に想像できる）

現に、薬漬けにされている高校生を見ていると悲惨だ。
涎が止まらないし、自分も周囲も不幸にしている。

まずはカウンセリングを充実させるべきだ。そして、精神科の
薬の処方を制限する法律を早急に作るべきだ。

相談員ごときが師かよ　士で十分だろ

いいこと、なのかな

民間資格取った人たちもう一回資格取り直しってこと？ｗ

>>79
意味があるのないのかよくわからない民間資格が乱立してるから
ちゃんとした国家資格作って
そっちを優遇しようということじゃね？

要 望 書
『心理師（仮称）』の国家資格制度を創設して下さい
平成２３年１０月２日

http://www.jsccp.jp/suggestion/license/pdf/sandantaiyoubou20111012.pdf

心理師は医師ではないかは、投薬治療はできないでＯＫ？
だったら、精神科医一本で良くね？

>>76
>涎が止まらないし

薬漬けにされてヨダレを垂らしてる高校生を実際に見たことあんのかよｗ
精神科の病棟でもこんなのは滅多に居ないぞ。

臨床心理学と精神医学は別物。

ｲﾒｸﾗじゃないのか

>>82
アメリカじゃできるけどね。日本もそうなるんじゃないかな。遠い将来には。今は利権がらみで無理だけど。
精神医は、すぐ薬に依存して、心理療法ができないから、薬漬けになるんだよな。患者が。
根治できない。

医療系で医師以外の資格は糞

心理相談員でいいだろ

心理師

何か怪しい響き

メンタルヘルス

略して

メンヘル

医師でカウンセラーやってる人は稀だからね。

頼み込むと大きい病院にカウンセリング専門の人がいるけど、あれはお医者さんじゃなさそう？。
医師＋カウンセリングが出来る人が増えるといいんだけど。
勿論治療費も上がるし
さばけないかな

>>91
医師の平均時給1万円を患者に負担させるのは酷だろう。

心理師
なんかものすげーあやしい
尊師みたいな感じ

だがしかし国家資格だから安心だとも言いきれないのが現実の日本よ

原発の安全を司るのが不自然な髪型の男だったり
マンションの耐震設計士が不自然な髪型の男だったり

臨床心理士のカウンセリングって医療行為じゃないから保険適用されないんだよね確か

メタルヘルスかと思たよｗ

医師免許さえあれば歯科と麻酔科以外はどんな看板かかげてもいいんだよ。
今まで精神科医でやってきた医師が明日から耳鼻咽喉科を開業することだって出来る。

厚生労働省はそんなものよりも医療情報技術師を国家資格にして
そのうえで更新の条件を緩和しろ

また天下り先を増やすのか

新興宗教関係者は排除すべきだし資格を剥奪すべき。
現状、そういう悪魔達の集客システムと化してる。

プロナチュラリスト

一番簡単なやつ取得して統合されたら一緒ってのをやってみようかな。

文系の心理屋さんは信用ならんよ

真に他人の苦しみがわかる人間は
自身も苦しんだ経験があり、総じてコミュ障害・引き篭もり人間なので
カウンセラーになることも出来ないという罠

>>102
院卒基本の資格だぞ。

>>71
同意
俺もカウンセリング受けたことあるけどさ、
それが出来ないから苦しんでいるんだろうってことを言われて終了だった
はっきりいって役にも立たないし、受けた後、その金で適当に散在して遊んで
ストレス解消したほうがマシだったと思った

百回のカウンセリングより
一錠のデパスなどと申しまして

公認詐欺師になるだけ

俺物心ついた時には今で言うＡＤなんとかの兆候がはっきり出てて親も教師もお手上げ状態な上
高校ぐらいからひどい抑うつ状態が続いてたけど３０過ぎて片付けと掃除に精出すようになったら
自然と脳の混乱も落ち着いて注意力がついてきて身の回りのこともかまうようになったし
世間話も自意識過剰にならずできるようになったぞ。

薬とか心理療法なんかより掃除は効くって。こういうカウンセラー育てろよ

>>83
見たことあるよ。
唾液が過剰に分泌されて、常時、唾を吐く状態になったという方が
正しいかな。

こころの弱みに付け込んだ、新興宗教と変わらない商売だからなぁ＞カウンセリング
そもそも、カウンセラーに精神異常者が多くないか？
仕事にも就けない自分を癒すためにカウンセリングを勉強してきましたみたいなさ

一本化しても民間資格
つまり商売です
甘えw

俺をポジティブシンキングに変えてくれw

ウチの元嫁はメンヘラな認定心理師

一本化するのはいいがそうすると人数がへる
でまた介護業界が破綻する
民間資格減らして国家資格にすると真っ先にダメージくらうのが介護(給料安いから)

>>110
>唾液が過剰に分泌されて、常時、唾を吐く状態になったという方が

これだと、寝られない状態になるから、普通にその辺を出歩いてる状態では
ないと思うんだが。

>>109
ほう。
ADHDの自然軽快（治癒？）ですね。
掃除から始めるってのは禅にも通じる効果的なやり方かも。
薬もいいけど、それ以前に治るっちゃう人もいるはずだよね。

脳科学者とかなんとかして。

>>109
そういうニセ科学で、たまたまうまくいったやつが、他人に押し付けだすのが多いんだよな。これがまずい。
なーんのエビデンスもないニセ科学なんか、信じたらダメだ。

河合隼雄が推し進めた、その発展系としての箱庭治療が、「保守本流」ということなんだろうけど、「臨床心理の世界」って、オカルトだったのか。
http://www.amazon.co.jp/review/R16UG4FRM5X47B
不可解な創価学会と河合隼雄との結びつき
http://www.asyura2.com/0502/cult1/msg/906.html

オカルティストに恰好の餌食を与える制度になりかねない、とてつもない危険性を含んでいるのです。＜略＞
臨床心理士たちのベースとなっているユング派心理学そのものがオカルト性・疑似科学性を帯びている
http://d.hatena.ne.jp/moriguchiakira/20070815

河合文化庁長官は池田大作の文化人工作の一環
http://www.asyura.com/07/bd50/msg/272.html
高松塚古墳壁画よりも商売が大事＜略＞河合隼雄長官＜略＞臨床心理士を国家資格にするのに奔走
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2006/06/post_2153.html

>>47
ちなみにその、メンヘラーなんですが、メンタルヘルサーとかメンタルイルネスァーとかとは
呼ばないんですか？

>>119
心理療法のエビデンスはいくらでもあるよ。
少しでも検索してみれば？
無効なら世界各国でカウンセラーを国家資格化してないだろ。

安易に医師を諦めて心理士や心理師になるのは
くれぐれも避けて下さい

我々は貴方の才能に期待しています

心理師って言葉が気持ち悪いな。作業療法士と同じ「士」の方が良いよ。

シナチョンのための隙間産業です。

そもそも大学院まで出てようやく受験資格が得られる民間資格って一体何様なんだよと

>>128
人の心を扱う職業なんだから大学院ぐらい出てくれていないと不安なわけだが。

>>109
それ「発育遅延」の貴君が３０歳すぎて自然に良くなったってことでしょう。
掃除が効いたんじゃなくて、掃除できる状態になったってこと。

心理掌握を身につけたことを認定する国家資格？

占い師は優秀なカウンセラー

現状だと大学院出て臨床心理士の資格取っても多くの人は非常勤職の掛け持ちで貧乏暇なしだからな
それにこの分野は女性の天下だから男性はいくら資格があっても心理職にすら就けずにフリーターしてるケースが多い
それも今回の件で多少は変わるのだろうか

>>94
偽装の恐ろしさを感じますよね。

いい加減「師」の時使うのやめろや。なでもんかんでもこればかりつけやがって。

コの字見ると「オウム」しか思い出さんわ。

>>126
俺もそう思う 「詐欺師」を連想する

「臨床心理士」でいいかなと

カウンセラーに話を聞いてもらっただけなのに2000円取られて更に欝になって終わりｗ

代わりに俺が1500円で話だけ聞いてやるわｗｗｗ

在日が多いらしいぞ

詐欺師に一本化した方が簡単じゃね？

>>18
極端な表現はあるが確かにそんな感じはある

>>136
日本精神神経学会等が臨床心理士の名称のままの国家資格化に反対したんだよ。
で、折衷案として心理師資格の創設になった。

>>141
へえ そうなんだ 語感は一番いいのに
へんなの

「士」と「師」じゃ違うもんな
カウンセラーとしての仕事っぷりをみると師をつけるのはどうかと思うがね

>>94
不自然な髪形であるのは認めるが、不自然な髪型と能力や適性は関係ない
お前は今日本中の不自然な髪型の人を敵に回した

いかがわしい自称カウンセラーが
いかがわしいNPO作って補助金詐欺横行してるからだろ

>>18
加藤諦三とか最悪だと思うわ
医学も心理もやってないやつが「心理学者」を名乗って
｢悩みは甘え」なんて本を何冊も出して
鬱っぽいやつが精神科に通院するのはいやだしとアレに手を出して
鬱どころか自殺とかけっこうある

東大卒の心理カウンセラーがウソだと断言するが、これが現実の世界だ。
「1990年代前半」、「バブル崩壊直後」、「東京文化圏」、「偏差値50私立新設バイオ大学」の出来事だ。
偏差値50の未知の世界を説明しなくてはならない。あべこべに私が賢い人へモノを教えることになる。

3回に分けた説明
その1　わかりやすいほうがいいね。
その2　東大卒の心理カウンセラーがウソだと断言するが、これが現実の世界だ。
その3　クズ女判別法、加えて、ゲーテと刺青女と坊ちゃん好き女のオマケ。

中学生は、少数精鋭の「賞罰なしでも進んで勉強する共同体」を手に入れるため進学高校へ、
高校生は中堅、上位大学へ、浪人生は、世の多数派の「賞罰なしだと勉強しない共同体」の影響を避けて勉強しよう。

　　　web-n09-332　2012-04-22　09:00
http://xepid.com/src/up-xepid24472.html　読みやすいHTMLファイル
http://www1.axfc.net/uploader/File/so/78088.txt　安全なテキストファイル
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1303946704/18-

お前がメンヘラだろ、みたいなFランスイーツが
「心理学に興味があって〜臨床心理士目指してます」
なんてのを見るとおちおち病院にもいけねーなと思う

うつ病は「心の病気」じゃないからカウンセリングなんか受けても良くならないよ。
信頼できる医師のもとで服薬中心とした治療を早期に受ければ、ある程度までは病む前の状態に戻れる。

>>3
特に資格が要らないので「素人でも標榜できるから」じゃないかしら。
精神科は、なんとなく一般常識で務まるような気がするのでしょう。
でもなぜか、それを言い訳にする人達は、たいてい非常識。

按摩師だか整体師だかは保険で不正請求しまくりだからな

>>150
あれは一律保険適用外にすべきだわ
デンマでも買ってろ

まぁいろんな手法があるんだけど、よく詐欺扱いされるのが
ただ聞くってだけの療法。ただ聞く、アドバイスをするわけでもないし、
もちろん説教するわけでもない。ただ聞く。真摯に耳を傾け、寄り添う。
患者が語り、聞く。それを繰り返すうちにだんだんと心を開いてくる。
最初は「はぁ？なんも解決してくれないじゃないか！詐欺だろ！」と言うように拍子抜けすることも多い。

でも何でもいいから話すということは心にすごく良い。
繰り返すうちに、先生に今度はあの話をしてみようとか、あのこと聞いたらなんて言うだろうとか
考えたりして、治療と治療の間の期間も治療になっている。

「おかわりないですか？」「ないです。」→それだけで料金取られる→詐欺
って言うやつがあまりにも多い。それではまともにやってる心理士がかわいそうと思い書きました。

セラP

臨床心理士はめちゃくちゃ
ハードル高いらしいね。
なんでもやっとなれた後でも
数年ごとに論文とかださないと
継続できないらしい。

>>154
患者大量生産してる教員は更新無しなのにねえ

スマイルセラピスト
マック赤坂です

>>154
正しくはこんな感じ。
http://www.fjcbcp.or.jp/koshin.html

林先生のサイトとか見てると、とてもまともな神経の人にはつとまらんと思ったよ、この手の仕事。

>>156
吹いたｗ
治らないけど一瞬忘れていられるだけでもマシかも

臨床心理士はズレているのが多い 頭は比較的良いけど社会経験不足というか
名前がいいだけの民間資格なんだよな、やっぱり

俺は根本主義者だから根本的なことを尋ねたいが、そもそも心理学って学問？（ｗ

>>6
それはお前が、心＝脳だと考えれば　全ては脳の病になる
そして、病とは何かという議論に発展するんだな

ただの悩みごと相談士だろ？

「師」　医師・理髪師・調理師・教師・講師・山師・詐欺師 etc
「士」　弁護士・税理士・消防士・代議士 etc

「士」は常民集団を構成する中核的存在
対して「師」は、集団内部と異界を繋ぐ周縁的存在を表わす言葉。
臨床心理士などより心理師のほうが怪しげで、より実態に相応しいなw

占い師もどきは俺が思うよりたくさん居たって事だなｗ
中島事件でまずいと感じて、政治家先生に頼んだって事だろ？

心理師って魔術師みたいだなｗ

>>161
心理学自体は学問だろ。
ただし、フロイト系は科学的じゃないし、ロジャース系は学問ではないけど。

>>161
根本主義者とやらに聞きたいんだが、学問とは何かの根本的な定義を教えてくれ

>>161
白黒を付けたがる人間が心の問題に踏み込むと気が狂うから気をつけた方が良い
何万年考えても正解は出ないんだよ

あえて言うなら、正解がないというのが正解なんだな

心理学は文学みたいなものだな
いかに文学的表現で満足させるか、また満足するか

まあ百年後には、陰陽師とか錬金術師と同列に並んでるだろ

根本主義 だいこん抜けずに折れちゃった(なんとなくで鯛はないw

しかし、産業カウンセラーってイミフな肩書きなくせ、
産業医につながるイメージあるせいか、一般企業にウケはよい。ステマするなら心理師よりマシ。

だいたい、職場ウツは、カウンセリング好きだから、心理師なんて妙な資格名より、
○○カウンセラーのほうがプラセボ効果が高いと思う

カウンセリングって意味ないんだろ？
薬ぶちこむしかないんなら精神科医だけでいいじゃん

>>168
学問とは無矛盾で完全な公理体系における定理の創造とその
証明を記述するプロセスを指す。これが根本的な学問である。（ｗ

学歴という裏付けだけが頼りの占い師
それが心理師

(´・ω・｀)他人を騙してると地獄に落ちるよ

今まで無かった事実を尊重しろ。精神系資格は医師免許だけで十分

>>169
曖昧なら曖昧でも結構だが、正直に実情を言わなければならない。（ｗ
例えば何も解決はしないとか・・・。（ｗ

心理学は心が存在すると思われていた時代の学問だよ

心はありませんって流れになったから魔術や錬金術と同じオカルトになってしまった。

>>170
心理学は、人文系だよ（母校じゃ文学部にある）

>>173
つ認知行動療法、トラウマ軽減、心のケアほか精神療法いろいろ。
リハビリでいう理学療法みたいなもん。問題は、これをできる精神科が非常に少ないこと。
保険外だし。カウンセリング希望者すごい多いんだけどね

>>174
なら、心理学は学問だろ。まだ定理が見つかってない段階だけど。
臨床はまた話が別ってことで。

>>179
そこが面白いとこだよな。精神科医は医学部なのに、カウンセラーは人文学部だ。
心理学は扱いがあやふや。

事実上現在の心理学は文化史だよ

なんで臨床心理学を、看護学みたく医大に学科を置かないのか？
なぜ臨床心理士を国家資格にして、そこにカウンセラーを集約しないのか？

なんかカラクリありそ。行政や業界の綱引きとかか？w

カウンセリングも万能じゃないけど、少なくとも無駄な薬は減らせるし、
精神科医も助かるはず。ウツと認めてほしい人、激増してるわ話し長いわ

そんな資格必要なん？　てか、誰が合格だと判断するん？
脳に異常がないことが判ったら、あとは占い師でいいじゃん

>>157
知らなかったが、意外にキチンとしてるんだな
ていうかすげえな

大学6年行った人と
自分がメンヘラなので心理系セミナーに通っただけでその協会のカウンセラーになる人と

落差が激しすぎ

この資格取るの難しいのかな?

>>183
単に歴史が浅くて混沌としてるだけだろ。
哲学で言うとプラトン以前の段階。
これからプラトンが出てきて、さらにアリストテレスが出てくる必要がある。

大学で心理学を学ぶ人の半数以上は自分を救いたくて学んでる事について

まあ、きっかけは何でもいいだろ。
エリクソンも自分のアイデンティティーにさんざん悩んで概念を確立したんだし

あ〜あ…柔整復師のやりたい放題と同じことが起こるわ
増税のための布石ですな

>>189
正解

心理学＝臨床と思ってもらっちゃ困る。通常の心理学は科学を目指してる。欧米では理系におかれることも多い。
実験やったり統計使うのが基本。数学、統計学は必須。実験レポートも毎週書かされる。
日本の多くの臨床心理学はいわゆる文系だけどね。怪しげな方法論を使うし。ある意味別物だよ。（ただし行動療法・認知行動療法は除く。）

>>15
カルトとか書き込んでいる奴は定義も知らずに書いている、これ読んで反省しろ。

カルトとは、キリスト教世界やアメリカ合衆国、宗教研究の分野でそれなりに用いられてきた。
語源はラテン語のCultusに由来しculture(文化)やcultivate(耕す)と同じ。
ユダヤ・キリスト教の伝統においては、古代、近東やイスラエルで行われていた
聖所や神殿での「祭儀」をカルトと称しており、時には犠牲を捧げたり、
宗教的興奮状態を引き起こして、神からの応答とすることもあった。
このような背景から、欧米キリスト教圏では今日一般に、カルトとは祭儀や儀礼を
行う宗教的崇拝の体系であるとか祭事物や人物への崇拝をさす言葉として用いられている。
これらの延長から、カルトはキリスト教の正統派から異端とみなされる側面を持っていた。
一部の正統を自認するキリスト教諸派の中で「神を信じない宗教」を異教と同列の意味で
カルトと批判的に呼ぶことがある、この意味では仏教やヒンズー教を背景に持つ宗教は
カルトと呼ばれることになる。
カルトと称されている宗教も、社会が生み出したものである。
厳密に言えば、社会との相互作用の中で生み出されるという側面と、
その社会の抱える諸問題の反映であるという側面を持つ。
カルトというレッテルを貼られた新宗教を考えると、彼らが当の社会での文化的伝統から
理解しがたい性質を有しており、また時には一部の団体が過度の集金行動等の逸脱行動をとるのは事実だが、
カルト事件として注目されるときは、単に新宗教側の特徴のみでなく、
周辺社会からの圧力が他方の要因であることが理解できる。
その意味で、カルト問題は現代における社会の主流派的伝統に立脚した文化ナショナリズムの噴出であり、
非主流とみなされる少数派文化への抑圧という側面をも持っている。
よってこれらの両面の諸事実や多義性を冷静に、また的確に把握する必要がある。

イングランド監督では悩みっぱなしだったな

退職する官僚のために、こういうのは増やしとかないとね。

心理師=ペテン師だろ

科学的根拠がない、主観的文系的な学問を国家資格にする必要はない

占い師やカルトの教祖に国家資格やる様なもん

医者や宇宙飛行士あたりが宗教者や坊主になったり、作家になったり。
なんか心の問題に行き着くぽい。

>>184
基準を決める取り組みが始まった、それがこのニュースですじゃw

脳自体が、まだほとんど分かってないよね。ﾓｷﾞｹﾝでも。
異常の診断なんて、アルツと血流、脳内物質がどうこう。器質面くらい？

まあ、祈祷師だってシャーマニズムの時代には必要とされた立派な職業だったわけで、
心理師だって誰かの役に立つんならいいじゃないか。
などとイチンチキなプラグマティズムでやってるのが今のカウンセリング
心理学とか大脳生理学とは別に考えたほうがいい

今の士業は需要が無いからなんでもかんでもムチャクチャすぎ
受験料と新人へのセミナーで食ってる業界ばっか
社労士とか食えない社労士へのセミナーだらけ、そういうのひよこ食いって言ってバカにされてるけど横行してる
企業が士業を使わなくなってどうにもこうにもビジネスモデルが崩壊してる
また崩壊してるの承知で業界そのものが受験料頼りになってる

余談、一流の詐欺師が人間の心理を一番知っているという。

被害者は、騙されたことに気付かないばかりか、感謝の涙を流したり。
しかし残念なことに、一流の詐欺師は人助けを仕事にする気はないのであった。

>>193
日本の心理、精神系の学術レベルの低さが判って無い人が多いんだよね・・・。
このスレにも多いけど、いまだにあんなもの学問じゃないだろうとかいう人多し。

俺は、日本社会の近年の停滞ぶりと、このあたりの事柄とが強い因果関係があると睨んでいる。

会社経営だって、未だに、「ワタミ」みたいな、根性理論で経営する人が一杯居るっしょ？
んで、ちょっと理論をかじろうとなると、マズローあたりの孫引きひ孫引きのテキストの数枚のペラと
数日のセミナーだかで改善しようとする。

マズローって、ありゃ６０年代だぜ？古すぎる。ドラッカーもあれも６０年代の、労働集約時代の理論だろう？

心理、精神、それを応用した会社経営理論・・・このあたりの学術のあまりのレベルの低さが、
日本社会の停滞の一因であるというのが俺独自の理解なんだけど、似たこと考えている人は多いのではないか。

>>202
心理学みてえな占いに期待する方が無理

>>202
バカを相手にするインチキセミナー屋の広告みたいなのを目にしやすいから日本はレベル低いって思えるだけで、
わかってるやつはわかってると思ってるんだけど、違うのかな？
あと、停滞してるのは全世界的なことで、日本だけじゃないような気がする。

海上自衛隊には、臨床心理士として活躍する
美人の幹部自衛官がいます。

民間資格ってクズみたいなの多いよなｗ

何がクズって講習も無いのに3年程度で資格更新の金せびってきたり
更新しないと間髪入れず失効ｗｗｗｗｗ

危うく3個ぐらい失効しそうになったわ。
って販売士はいつの間にか失効してた。

>>11
臨床心理士は院卒でしっかり勉強してないと取れないけど半日の講習で取れる資格もたくさんあるよ。
中年ババアに気を付けろ。
あいつらの資格は自称カウンセラーばかりだから。

あーやっぱ民主が国家資格化させたかー
これ霊能力者とかに国家資格与えるようなもんなんだぜ？

>>208
議員連盟には自民党議員も多く名を連ねるわけだが。
国公立病院のカウンセラーは臨床心理士資格必須だし、他国家、地方公務員、自衛隊でも臨床心理士
有資格者をカウンセラーとして採用しているよ。

>>202
精神薬理学は日々更新され続けているぞ。
学習心理学も同じ研究者が5年間生き残れないぐらい競争が激しい。
臨床心理学はプラグマティズムだから、旧くても新しくても統計的に実証性がある良い手法しか採用されない。

そろそろAV男優もサオ師として国家資格にすべき
みんなの妄想を具現化する代理としてたくさんの視聴者を楽しませているぞ

師と士だったら士の方が上？

http://www18.atwiki.jp/takafuji/pages/15.html

カウンセリングとは患者自らが自分の答えを見つける手助けをすることであり
人生の答えを教える場ではない
また、薬の処方や手術ができるのは医師免許を持った人間に限られる

>>214
詐欺じゃんｗ

社会に迎合できない理由を心理学に求めても無駄。　結局排除されることにかわりはない。

>>214
答えを導ければいいんだけど、
実態としては、むしろ精神的ダメージを与えてあとは知らんぷりってケースが多々あるんだろ？
それがインチキ資格者だけじゃなくて、臨床心理士を含めたカウンセラー業界全体の話だから、
困ったもんだ。

絶対に高収入職場に就職できるカウンセリングとか恋愛に絶対に成功できる精神薬はない。
そういうことを精神科に期待する患者が実に多い わけだが。

>>164
看護婦、看護士がやいのやいの文句をいって看護師に名前を変えさせたのはそういう事だったのかｗ

そう考えると心理師よりも占い師の資格が必要だね

臨床心理士の林さんは、ノリピーのこと最初から見抜いてたよな。

ついでに「整体師」と「リフレクソロジー」も一本化して国家資格にするべき。
うさん臭いの多過ぎ。

臨床心理士と産業カウンセラーが
同列になるのか？？？

>>209
自民も民主もカンケーねーよ
とうとう日本も胡散臭い非科学的な文系脳資格が登場して終わりって感じ
脳神経外科の専門資格ならともかく、心理学(笑)を国家資格として認めるなんて理知的な国とはもう言えない
滅びを感じる

胡散臭いイメージあったけど、適当な民間資格だったのか。
内容は一本化しても発行する権限はそのまま各団体に持たせたままで
認可が欲しけりゃ天下り受け入れろ、か。
それをまとめる団体も作ってさらに天下り先増えるね。

臨床心理士のカウンセリングをしばらく受けてたけど
余計悪化した。自分で何とかするしかないと思えるようになったことは
良かったのかもしれないが。

民間資格の医者なんか認められないのんだから、強めに規制しとけよ

海上自衛隊Ｙ下カウンセラー（臨床経験無し・４０才バツイチ女・性器ヘルペス持ち・Ｋ総監と４年間職場不倫噂あり）の問題

455 名前：専守防衛さん ：2012/03/25(日) 13:48:35.84
｢せっかく、カウンセルしてやったのに、次の日自殺した。私は(嘘)泣きした｣
と、バカ本の中に書いてある。 あのバカ本は、
１.自分がいかに、佐世保隊で 特別な存在で 大切にあつかわれているか
２.ﾊﾞﾊﾞが穢い太股露出して バカ面してにやけた総監と写した大量の写真
３.自殺した隊員の理由を暴露、嘲笑し 遺族を辱しめる

456 名前：専守防衛さん ：2012/03/25(日) 14:33:07.96
カウンセリング受けた翌日自殺って、 かなり問題ですよね？
切羽つまってた人間に最後のトドメを刺したのか。
借金問題は専門家に頼めば一本化に出来るしな。
自殺を考える人間を引き止めるのではなくて、 後押ししたのかよ。

416 ：専守防衛さん：2012/03/25(日) 17:18:36.44
カウンセリングって要するに話し聞くだけでそんなに期待できないんだけど
普通はバーッと喋って鬱憤晴らすと２〜３日は具合いいんだよ。
それが翌日自殺とか・・・警察来るよねｗ

417 ：専守防衛さん：2012/03/25(日) 17:27:03.84
身体だったら看護婦が注射して翌日患者が急死したら
業務上過失致死とかなる

418 ：専守防衛さん：2012/03/25(日) 18:13:43.45
日本はね心理カウンセラーに責任がないんだよ。
ない方がいいよ。 インチキ資格。

>>222
骨や筋肉へのアプローチなら柔道整復、マッサージ全般なら鍼灸按摩があるよ。

【今度こそ】心理師【国家資格化】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1328879519/

【今度こそ】心理師　その２【国家資格へ】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1335015104/

｢理解できない事柄の価値を低く見積もるのは昔から愚かさのしるしである｡｣

これはユングの言葉からの引用なのだが、それではこのスレに書き込みをした人達に是非ともお訊きしたいことは、今現在中国が行っている共産党によるチベットへの弾圧行為はどう思っているのだろうか？
と、いうことだ。
自分から覧れば、あなたがたの書き込みはよく似ている様に思える。

と、書き込みをした自分でも心理学ではユング派心理学、それも古典派の方々の著書からしか価値を引き出せないのだけれどもね(笑)。

ユングは医者やん
心理学者はただの基地外やん
全然違うんだよお前らは

スタートレックには、美人のカウンセラー、ディアナ・トロイがいる。
宇宙艦隊にカウンセラーを採用してるとこがアメリカらしい

しかし必死に心理学を否定してるヤシは、心理学そのものがいやなのか
心理というものが無いのか。まあ、この動き、いきつくとこ自殺防止ぢゃお

子供には、いじめの原因を吐かせる（本人がしゃべるように上手にもってく
大人には、死にたい原因がなんなのか吐かせる（同上）
ホントウツの人間には、感情と自己肯定感を取り戻させる。社会復帰のサポート、
メンターなんでもよか。婚活にも使えるよ女子は。「私、カウンセラーなんです」

とにかく、心理「師」だけはイヤだ。心理士ってどうせ通称になるよ。
設計士なんて資格がないのに皆そう呼ぶのと同じように。（正しくは建築士）

｢薬なんか飲むな！カウンセリングで解決する！｣
気質的疾患で欝を発祥し投薬が必要だった患者は、翌週自殺した
臨床心理士による殺人である

このスレってサイエントロジーの工作員わいてる？

>>235
それはあかんわな。診断は医師の仕事。そういうとこはきっちり法制化しての
国家資格やな。民間のままだと、そういうことが起きる。民間療法と同じ現象？
あやしいのに資格を利用されたりしないよう、罰則は必要。

一番こわいのは、ヒーリング、エステ、アロマ、そういうのに利用されること。
看護とか理学療法はどういう風にそこらへん規定されてんのかな。
とにかく医師の指示の元だとか処方に基づいて、という規定は必要そう。
あ、歯科も。咬合や顎関節もメンタル来るし。（心療歯科ってアヤシイのもある）

カウンセリングの統一資格なんて必要ないだろ。
信頼できる人間像を資格の統一で作るのは無理。
本人に合わないカウンセラーに構われたら最低の結果を招く。
坊主、神職といった宗教、占い師や霊能者であっても
ご都合主義者の統一資格よりは、よっぽど頼りになるんじゃないか？

>>238
ある程度のものは必要
補助金不正受給のNPOが
いかにもカウンセラーの資格持ってるようにドヤ顔で振舞ってるとこが多かった

>>237あーでも、逆に、カウンセラーが精神科や心療内科につなぐって
役割もあるかもしれん。虐待やＤＶ発見とか。保健所に通報義務やね。

>>236
何それ？宗教ぽいけど、たしかに、坊主も心の相談はお役目か。こまったな
この場合は、国家資格のライセンス証つくって、信仰を申告させとかなかあんね
患者への偽証や隠匿は、ライセンス剥奪か２年停止くらいの罰則で。
層化とか幸福とかもブードゥとかであろうと。

心理学は、今後、人文系には心理学史、実学系として臨床心理みたいに
分かれるか。先生らがんばってなー　ﾉｼ

これが21世紀後半に僧侶魔法使いと並ぶ一大勢力になるとはまだだれも想像してなかった

精神科医で良いだろ
適当な資格作ると、また患者にイタズラする整体師みたいなのが出てくるぞ

>>232
＞ユングは医者やん
＞心理学者はただの基地外やん
確かに世間一般の人達からすれば書き込まれている通りだと思うし、又、ユング心理学がオカルトとも思われている様だけれども、自分にとっては如何程もその価値が減ずることはないから何ら一向に構わないんだが、

＞全然違うんだよお前らは
これは全然違くもないんじゃないのかな？

それと>>232はユングのことは医者と認めているみたいだから、自分のレスは少々筋違いかもしれないな。
取り敢えず、このことに関しては悪貨が蔓延りすぎて良貨を駆逐している事態だけが問題なんだろうな。

>>193
日本だとユング系が人気があって、そのせいでオカルトだのスピリチュアル方向が混ざってる心理療法が結構あるよね。
大学で心理学やったけど、トランスパーソナル心理学とか「何これただのスピリチュアルじゃん」とびっくりした。
前世だの生まれ変わりだの…。
臨床心理士を目指してると言う同級生もなんか江原とかのスピリチュアルにどっぷりだったし。

>>3
カウンセラーになりたい。　という考えそのものがすでに精神の健全性を欠いている証拠と言える。

>>242
そ。　中途半端な国家資格なんて作っても、

インチキ整体師が　不正請求インチキ柔整にかわるようなもの。

これは怪しいメンヘル業界の利権じゃね。　

落ちようと思ったけど

>>242>>246
それに越したことはないけど、リハビリ等で医者が手取り足取りやるとこを
看護師や療法士に任せるように、精神科医にもそういう存在が必要ってこと。
まともに認知行動療法できる医者がいない。日常に復帰する仕組みが弱い。
これがカギ。抱える家族の心のケアも含め、メンタルはすぐ治らないし、
再発も普通だから。どうしても心理のみの国家資格がアヤシイなら、既存の
国家資格である看護師や療法士に精神科専門認定制度のを作ったらいい。

>>247
＞国家資格である看護師や療法士に精神科専門認定制度

これけっこういいかもね。

香山リカが、ものすごい勢いでアップし始めました

臨床心理士とどう違うんだ

>>249
リカは精神科医だから関係無いだろｗ

一本化だと臨床心理士よりは緩やかな要件になるんだろうな
頑張って臨床心理士をとった人はちょっとかわいそう

>>248
看護師や作業療法士にカウンセリング全部は任せられないでしょ。
救急外来に来た自殺未遂患者のカウンセリングは難しいよ。
命を救う職業をしている人は自殺未遂者にどうしても怒りにも似た感情を抱きがち。

資格とろ

精神科医＆臨床心理士。
両方持ってるやつも多い。
大学教員とかメリットあるし。

>>3
そもそもカウンセラーに相談しに行くやつが異常だろ

>>255
香山リカとか和田秀樹とかな。

>>252
今心理の資格で公に認められるのは臨床心理士だけだから
臨床心理士より緩やかな要件にはならないんじゃない？

>>145
タイゾーって心理学者なのか。しらんかった。テレホン人生相談でドヤ顔で語る親父だろ

>>130
発育遅延なのかどうかしらないけどテスト結果ではＩＱは平均より少し上だったが
団体行動とかが全くできなかったようだ。以前もひどいとっちらかっていたわけではないが
実家に戻り数年掛けて不要品を整理しまくって大掃除しているうちに精神が安定して混乱しなくなった。
理屈はわからないけどこういうこともあるってことだよ。

近年になって心の病気という概念を皆が知ってしまったことが問題
そもそも医療から心理はある程度切り離しても良いんじゃないか
まぁ病む人は自らどんどん病んでいくのでどうしようもないが

だいたい精神科医だってろくでもねえ奴ばっかりだし
あいつら脳の器質をきちんと勉強しているのか？
処方箋書き出しマシーンじゃねえかよ

つかメンヘルを作るのはこいつらだよな。

国家資格はいいけど、保険適用はやめたほうがいいよ。
心理士はおろどくほど病気(神経症)や悩みを治せない、っていうか病気をわかってない。
治せない、とかいうと治すのは患者自身ですとかいう詭弁いってくるけど、それいったら風邪だって
骨折だって治すのは患者自身だわ。大金払っても治らないと結局患者の責任に必ずなったりする。
あれほど患者(客)にとってコスパの悪い治療法もなかなかないと思うよ

>>258
それだと一本化というより臨床心理士以外の資格の廃止と同意になっちゃう

>>242
カウンセラーは医者じゃないし、医者の数が足りないのに精神科医の割合増やしてどうするよ

どんな天下りが群がって雨後のたけのこで民間資格が増えて
収集つかなくなったのか知らんが
偏差値上位の医師免許ある人がやれば済むだけだろ

>現在２０以上あるとされる心理専門職

介護や癲癇患者みたいに全国に治療を求める人が増えて需要に
対して対応するならわかるけど、民間資格の乱立の
整合性の為にやってるんじゃないのか？順番がおかしくないか？

香山リカは、ここ最近、
医者としての診療はやってないそうだ。

民主党の政策で数少ないＧＪの一つ

天下り法人が一本化されて少なくなるのはいいこと

当たりハズレあるもんねぇ
でも自分はカウンセラーの先生の御陰で助かった

カウンセリングを重宝するより、医療大麻でも試したみたらどうだろうか？
自己洞察をするための心的環境を整えるのに、カウンセリングなんかより役にたつかもしれない

>>264
廃止でいいだろ

それにしてもいまだに高偏差値＝カウンセラーとして優秀、みたいに思われてるようだね。
ぜんぜんそんなことなくて学校の勉強ができることと、良いカウンセラーであるかどうかはまったく関係ない

>>272
何しろ記事が「一本化」なので
それを元に推測するしかないよね

臨床心理士はとても有効に作用している
彼らもコメディカルになくてはならない一員だよ

>>273
俺の実感としては、臨床心理士は粒が揃っている
問題は、理学療法士
病院のトップ理学療法士の中には、
知識は豊富でも医療の基本を理解してない基地外が散見される?%C

臨床心理士　　　→心理系大学院卒で精神障害のプロだが、カウンセリングルーム外のことはノータッチ。
精神保健福祉士→精神障害者の地域生活や退院指導の専門家だが、心理学のことは基礎的なことだけ。

つまりレベル的には臨床心理士＞精神保健福祉士だが、どちらも一長一短があって総合的なアプローチができる公的資格は無かった。
さらに利権が絡んで心理治療の専門資格設立に対立があり
河合隼雄を中心とした心理学学会→臨床心理士＝医師と同等の立場での心理治療（欧米で主流）
医師会を中心とした病院経営者→精神保健福祉士＝医師や看護師より立場が下で一応医療点数が付く（日本独自）
とケンカ別れしている。
心理学会は「心理系大学院卒＋福祉の知識」＝医者と同等の立場の新資格にしたいのだろうし、
医師会は「精神保健福祉士＋カウンセリング知識」＝医師を頂点としたヒエラルキーの維持ができる程度に抑制したいのだと思う。

多分、間を取って受験資格を
１．臨床心理士　　　　　　→無条件
２．精神保健福祉士　　　→取得後実務３年以上
３．心理系大卒・院卒　　→臨床心理と福祉関係単位取得
４．その他民間心理資格→一部資格は実務５年以上
てな感じで数年間は実施し、そのうち１と２だけにするのだろうと予測（介護福祉士受験資格と似たような展開）。

>>273
いまどき高学歴になるなんて、教育熱心な親やその経済力も整ってないと無理
楽な人生送ってきた連中に話なんてしたくないわ
第一、高学歴って低学歴を見下してるのが現実
上手く人生を渡れず苦しむに対して、真摯な態度で相手する訳ない

>>270
私も同じく
以前は完璧主義でﾜｰｶﾎﾘｯｸだったけど先生のお陰で随分良くなった
精神科の主治医とカウンセラーの先生は恩人

>>252>>264>>274
ググって記事以外もいろいろ情報があった。
国家資格の「心理師」（仮称）を基礎資格にして
その上に臨床心理士やその他の学会認定の資格を設ける形を求めてるのね

管轄は文部科学省？厚生労働省？

>>280
そうすると心理士（仮）は最低限の知識を持った人ということか

心理士の資格を取りたがる人ってメンヘラが多いよね。
自分が病んでいるのにカウンセラーになりたがる。
で、泥沼になっておかしくなることがある。

>>280
心理学部出てない臨床心理士もいるから、心理師資格のない臨床心理士も出てくることになる。

両者は無関係。

一本化というより体系化してキャリアパスを明確にしようということだな

そんな怪しげなものに国家資格ってだいじょうぶか？

>>277
＞臨床心理士　　　→心理系大学院卒で精神障害のプロだが、カウンセリングルーム外のことはノータッチ。
ぜんぜんプロじゃないなあ。ためしに神経症のメカニズムを聞いてみなよ。
ものすごく曖昧にしか答えられないから。

>>284
１、臨床心理職国家資格推進連絡協議会（推進連）（20団体所属）
２、日本心理学諸学会連合（日心連）（42団体所属）
３、医療心理師国家資格制度推進協議会（推進協）（25団体所属）

今の"カウンセラー"はだれでも名乗れるから
この3団体が共同で国家資格を求めていて
「心理師」（仮称）を名称独占した名称が欲しいんでしょ？

日本心理臨床学は（たぶん他の団体も）、
経過措置として国資格ができた時点で心理職として働いていれば受験資格を得れるようにしろって言ってるぞ

「心理師」（仮称）が無い臨床心理士も出てくると思うが
そういう人は病院や公的機関で雇われるのは難しくなるんじゃないかな？

これ各団体の綱引きでまとまらないんじゃね？これまでもそうだったでしょ？

ニーズが最初に有って、資格化の議論が始まる。
これがあるべき姿。

ニーズも明らかでないのに、資格の内容など決まるわけがない。

>>253
＞命を救う職業をしている人は自殺未遂者にどうしても怒りにも似た感情を抱きがち。
なかなか適切な指摘。プロだなｗ　　怒りにも似た感情ねえ。これもプロの表現だなｗ

俺もプロだけど、そっちの方は素人だから、
歯に衣着せず言えば、　救急で来た自殺未遂者には「殺意」が湧きますｗ

>>288

「今うちの資格をとっておくと、近々国家資格になった時に経過措置で自動的に　国家資格持ちになれます！」　

　　士（さむらい）商法詐欺を思いだしたｗ　

データにたよったところで、標準偏差から得られる結果は
普通じゃない人は普通じゃないという当たり前の結果だけ。

他人の心が分かるなら心理師なんてやらない。

臨床心理士にメスを入れてくれ。看板倒れの詐欺師がわいてる

医者→心理士　は増えるだろうけど
心理士→医者　は増えず悪化すると思うよ

医者は気質的問題が無い場合、精神的問題で発症している症状を
投薬・カウンセリングの両方で処置するのが良い道だから資格化したカウンセラーに紹介しやすくなる

心理士は心理的問題しか察し様がないので、
医者を通さないで直でカウンセラー行った場合に気質的欝だった場合
症状は改善せず、患者は悪化しつづけ自殺を含む最悪の状況になる
これはカウンセラーによる殺人ともいえ、それが国によって合法化されてしまう

>>295
お前さん打ち間違いじゃなくて勘違いしているようだから念のため指摘しておくが
気質的じゃなくて器質的な

>>1
心療内科ってこの資格でやっちゃだめなんだよね？
この資格で開業できる職ってなんだ？？？？

>>292
民間資格から国家資格になった時に
無試験で国家資格になったケースは無いよ

国家資格を得るには試験は受けなきゃいけない

心療内科

「疲れてるんで、会社を長期休んでください」
「もっと良い環境の職場へ転職してみては？」

これ話すだけで大儲け

>>44
なぜ評価されない

>>295
http://www.jsccp.jp/about/pdf/sta_5_rinrikoryo0904.pdf
一般社団法人日本臨床心理士会倫理綱領
第5条の6
自分自身の専門的知識及び技術では対応が困難な場合，又はその際の状況等において，やむを得ず援助を
中止若しくは中断しなければならない場合には，対象者の益に供するよう，他の適切な専門家や専門機関の情
報を対象者に伝え，対象者の自己決定を援助すること。なお，援助の中止等にかかわらず，他機関への紹介は，
対象者の状態及び状況に配慮し，対象者の不利益にならないよう留意すること。

クライエントの病態水準によるわけだが、どの領域で働いている臨床心理士もまずはそのクライエントに適した医療
機関を紹介することを念頭に置いて仕事をするのが当然。
臨床心理業務が国家資格となってもそれは変わらない。
こういった常識は大学院でも叩きこまれるし、臨床心理士の筆記試験、口頭査問でも出るから、それを守れない
人間はまずは臨床心理士になれない。
逆のパターンは多くあって、病識がないクライエントや問題視していない家族を説得していかに医療機関を受診さ
せるかということに苦労する心理士は多い。
医療機関と協力しあいながらカウンセリングを行うことは多い。

>>301
その判断がまず無理。
血液検査など検査しなきゃ器質的問題か精神的問題か判別しようがない
まず精神的な事しか学んでないカウンセラー自体に病識があるかどうかが疑わしい
心理士国家試験でそんなもん出るわけないだろうしな

>>296ほんとだアリガトウ。器質が気質だと精神的問題みたいに読めちゃうな

民間資格は無効にして
新規合格者のみに与えてね

>>302
実際問題として臨床心理士が医療機関に紹介したら器質性疾患だったということはごく稀で、精神科、心療内科に
紹介したとしてもそこには医師がいるので疑わしければ検査もすれば他科へのリファーも行うわけです。
激しい胃の痛みを訴える人に「カウンセリングで全てよくなります」と安請け合いするカウンセラーは皆無で、きちんと身
体に行ってもらい、そこで何の異常もないと除外診断をされた時でなければ安易に心因とは決めつけません。
身体因→内因→心因の順番で考えることができないとカウンセリングはできません。

×身体→○身体医
です。

20以上って多すぎｗｗ
一本化ってことは資格試験は難しくなるのかねぇ

なんだ、ドリームハウス(公衆便所)の嫁もこの手資格だった

メンヘラと一緒にいるとそっちに引っ張られて
同じくメンヘラになると聞いたが、こういう仕事の人って大丈夫なのかね？

>>304
＞実際問題として臨床心理士が医療機関に紹介したら器質性疾患だったということはごく稀で
全員紹介してるワケもなく、稀なのが紹介しないから少ないのか器質疾患が少ないのかそもそも検査で察知できない類のモノなのか判別は不可能
自殺してから何が原因で死んだかなんて調べないしな

資格を取っても数年おきの更新でがっちり金取られるだろうな

【オッパッピー】２０近くある民主党の別称　国家資格「詐欺師」に一本化

〉〉304
＞身体因→内因→心因の順番で考えることができないとカウンセリングはできません。
つまり医師免持ちがカウンセリングの勉強をするしか無い,と｡

どーせ臨床心理科でも出て実務経験2年以上で受験資格もらえるとかだろ？
俺らには無縁だな

>>312
それも無理だから心理士になるための心理学科に医学単位を追加して
看護婦とか歯科補助みたいなポジションにするのが良いと思うよ
とりあえず採血だけできりゃあとは病理に送るだけだから脳神経系の知識もいらんだろうし

>>309
医療現場で働いている心理士の場合にはまず問題なく医師の診察を受けながらカウンセリングを行っている
わけで、教育、司法、産業領域（産業医や提携病院がある場合が多い）で心理士が1人職場の場合ですが、
司法は元々矯正のための司法心理なので、施設収容されればそこには医師がいます。
教育では発達段階にある子供が様々なアレキサイミア状の身体症状を起こすので、まずは養護教諭と連携し
て外部小児科等の医療機関にかからせるのがセオリーです。
数少ない開業心理士を除けば心理士は1人職場でも他職種とのリエゾン業務やコンサルテーションを行ってい
るわけで、1人の判断だけでクライエントを医療機関にかからせないべきだという意見を言うことはないわけです。
開業が厳しいのはどの業界も同じわけで、誤った判断のために自殺者が出るような開業事務所はすぐ潰れて
心理士は職を失うでしょう。

また、天下り先確保かｗ

>>309
自殺者が出たら機関の対応が適切だったかどうかはかなり詳細に調べられるでしょう。
変死だから捜査も入るし、医療過誤かどうか内部の委員会も設けられる。

>>297
学校や病院、公共施設等の相談職だと思う

国家資格は独占業務、つまり精神科の一部の役目を
独占許可でできる、決まれば精神科の医者も出来ない
薬学、歯科と同じ、国家資格は独占業務、心理士で開業の道も開く

メンヘラは死んでほしい
何かと「自分は病気だから理解しろ」とふざけたことばかり言う

>>319
心理師は名称独占資格だから、開業カウンセラーはこれまでどおり誰でもできるよ。

調理師みたいでやだなおい

>>309
あと、司法解剖するから、生前からの疾患も発見されるよ。

>>321
病院を標榜できるのが医者だけなように
心理士しか標榜できない何かは登場しそうだけどな

医師法と同じように逆に心理士資格を取ることでテキトーな標榜もできなくなるけどね

>>312
心理師に要求されるのはもっと常識的なレベルのこと。
ストレスで動悸がすると訴える人でもまず内科で検査を受けてもらう。
何でもかんでもカウンセリングで解決しようとしない。

半日の講習で取れる資格も大学院出てなる臨床心理士もまとめて
国家資格の心理士に統合されるのかな
それなら今のうちに簡単に取れる民間資格とっておくかな

>>308
医者のための医者がいるらしい

どんな難しい心理士の有資格者よりも
人気占い師
新興宗教の教祖
詐欺師
の方が、人の心を掴むのはうまいだろうし
その気になれば、一流のカウンセラーになれる素質はあるだろうな

これもまたヒップホップ検定のようにぼったくり価格で天下りが潤うのかね？

>>308
臨床心理に興味を持つって時点で、ちょっと精神的に危うい人が多い気がする
まあ、自分の精神も変だって自覚してる人の方が、臨床には向いてるって気もするｗ

>>326
民間資格から国家資格へのスライドは無いから
半日講習の資格持ちでも臨床心理士でも国家資格取ろうと思ったら試験受けなくちゃいけないよ

半日の講習で取れる資格でも持っていれば
受験資格の一部免除くらいにはなるかもしれんがなｗ

ＰＳＷが国家資格に変わったとき、

既に合格していた人は、どんな試験を受けたわけ？

脳も身体の一部。

生理学や解剖学の基礎知識もなく、さも精神（脳）のみが独立して
存在がするがごとくの発言は笑止。

>>333
有名な心理学者はほとんど精神科医だしな
医学習得してない心理学者なんて基地外しかいない。

医者がそんなにまともならヤブ医者なんて言葉は生まれない。

>>308
病んだ人ばかり相手をする精神科医の自殺は他科の7倍と言われてる。(医師の中で一番)
自分が知ってる自死遺族の人がちょうどそのケースの遺族で「うつ病の相手をしてるうちに本人がうつ病になった」って言ってた。
私は本人を直接知らないので本当に仕事だけが原因かはわからないけど影響を受けやすい人が危ないのは確か。

そういえば去年、明治の心理学の先生が自殺してたよ。　占い師と一緒で自分のことはわからないらしい。

>>337
誰？中村希ちゃんか？

>>338　故人の名誉を尊重しつつコソーリ
http://psy.meijigakuin.ac.jp/images/upload/file/%E5%B2%A9%E7%94%B7%E5%8D%93%E5%AE%9F%E5%85%88%E7%94%9F%E3%82%92%E5%81%B2%E3%81%B6%E4%BC%9A%E3%81%AE%E3%81%94%E6%A1%88%E5%86%85(2).pdf

スナックのママと話してウサばらししてたほうが鬱になりにくいと思う。
臨床心理士は、ただ話聞いてるだけで結局患者自身が変わらなきゃなにもならない。

高学歴だけどさ。彼女たち。

>>340
低学歴乙

なんだここ素人が多いな。
｢士」という漢字には「武士｣=男性という意味が包含されているので、女性の多いカウンセラーから
忌諱されるのは当たり前。
新しい天下り先ってなにを想像しているの？　公務員になれないニートの怨念が詰まってるな。
あと、まともな心理士は、受験資格が厳しいから普通の人間はなれないよ。放送大学で
単位だけ取得するか？w　基本大学院卒業してないと受験資格すらないから、おまいら
が心配する必要はない。

学部卒で十分じゃないか？
引率限定な理由って何よ

>>342
素人はお前な
不用な国家資格設立＝天下り先作り　はまず間違いない
知ったかカッコワルイ

>>342
いいから早く仕事探せよ

>>344
だからどこに天下りするんだよ。具体的に説明してみ。できないだろ。
公務員だったらだれでも天下りできると思っているおまえがあほ。
>>345
仕事ならしてるけど？　心理臨床分野で。
素人がとやかく言うなよ。

まぁ、皆病んでるんだから、肉体も精神も。
堂々と通院してね。
症状が軽くなっても治らないのはここだけの話なw　日本の患者は単純で楽だけどw

>>346
資格試験委託の公益法人が天下りの温床なのは常識だぞ
知ったか素人は一生ROMってな

つまりメンヘラー認定ですね？

>>346
底辺の憂さ晴らしですねわかりますw

>>343
臨床心理士との兼ね合いと
箔付けだろう。悪いことじゃないと思う。
認知されていないor今まで地位が低かった業種の待遇上げるには、学歴要件をキツくするのがベスト。
福祉業界なんかだと、社会福祉士を大卒限定に変えたりしてる。

後は、大学院は大学に比べて遥かに設置認可が降りにくい。
だから、修士を受験資格にすれば、Ｆランク私立が乱立することによる受験者の粗悪化を防ぐことが出来る。

薬学部が６年一貫になったのも、この大学院の設置認可に私立がびびって専門職大学院制に猛反対したせい。

こんな高圧的な態度をとる人が多いから
印象が良くないんだよ。それに受験資格を得るのは
根気がいるけれど　試験自体は全く難しくない

社会経験ない院卒とかに見てもらう気にならんよね。　かと言って独善家のおっさんおばさんも嫌だし。
根本的なところから考え直したほうがいいよね。

そうすると取りやすいの取って漬けておけば国家資格が手に入るわけか

>>164
>>22

そもそも、病態に分類して対処するという方法がカウンセリングとして適切なのか疑問だし
大体、何をもって正常とするのか？どこに向かうのが治療なのか？

こうやって答えれば中央値に近づきますよ
っていう答えを教える予備校みたいなもんだと俺は思ってる。

>>353
ﾒﾝﾍﾙ分野って医者との相性が大事らしいよ

俺は十分な背景知識持ってる奴に見てもらいたい
学術的に同意が得られてる理由があるなら俺も納得しやすいだろうから

>>356
医師が診断した病名に従ってカウンセリングをするのが原則だが、最善とは限らない。
短時間で患者の病態を把握しなければならない医師と違って、カウンセラーは長い時間を使って患者の病態を
把握できるというアドバンテージがある。
カウンセラーからの情報を元に医師が処方や診断名を変更して、患者の治療をより患者に資するためにすると
いうことは医療現場ではよくあること。

>>354
心理学科学部卒臨床経験数年以上というハードルがある。

ちょ・・・おｔれの精神保健福祉士はどうなるんだぜ？
わざわざ社会福祉士取ってから演習だけ受けてダブル受験で何とか取ったのに
無価値とか何の冗談なんだぜ？

おいｨ！
マジ何がなんだか意味不明状態なんですけど？お？

これは厚労省？文科省？
どこも利権確保に必死だな
そりゃ日本が衰退してくわけだよな

そういえば、保険は適用されるの？

>>361
精神保健福祉士と心理師は職域が違うでしょ。
心理師資格が創設されたからと言っても精神保健福祉士や社会福祉士の業務が縮小されるわけじゃない。
心理師資格は現状の法的追認が目的。

一括禁止でいいだろ。
マニュアル通りに相づち打つだけのうなずきマシーンを厚遇する理由がわからん。

そもそも心理学とか疑似科学だから。

>>366
「人間」に依存するからコンピュータとか猿じゃ理解しにくいんだろうな

クライエントの問題を聞きながらその意味を微分し、ノンバーバルコミュニケーションに注目して、同じく
ノンバーバルなコミュニケーションを以て返すことができるのは人間だけなんだけどな。
しかもただ話を深めて聞いているだけだとトラウマを深めることにもなりかねないわけで、専門的なト
レーニングが必要。

>>348
だからー、天下りできる公務員なんてごくわずかなんだってば。
心理特別職で公務員やってる人間は天下りなんてできないよ。
これが現実。おまえは現実を知らない。
半年ROmるのはお前のほうだね。

>>350
いや底辺を割り込んでいるお前に言われる筋合いはないんだけど。
心理学知らないんだったら黙っとけよ。

簿記意外であてになる民間資格ってある？
バカ高い専門学校費払って趣味の学校みたいなの多くないか？
イベント専門学校とかって何なの？

>>361
それすでに国家資格だから
え？何を勉強したんだ？

やっとか

え？心療内科とか精神科の医者って医師免許持ってないの？

>>346
どの大学にでも就職出来るよ。
就職に対して事実上の権限があれば特にね。

>>374
心理職公務員の就職に権限がある心理学科教授はいないよ。
京大は博士満期中退でそのまま宮廷の専任講師になれるけどな。

柔道整体師が国家資格になった時にアンマの業務が独占になり
民間の連中は資格を取るか、廃業に追い込まれた
国家資格は業務独占権、利権が必ず出る、今回も実施されたら確実にそうなる
医薬品登録販売士も現場で、薬剤師にこれは登録が売りますと言っている

>>375
OBとしての事実上の権限で十分。

>>377
元公務員心理学科教授はF欄や大学院がない大学教授だから無理。

いちばん知名度があると思われる臨床心理士も国家資格ではないんだよね
前にこの板の臨床心理士スレで知ってびっくりした

場合によっては命に関わるから、胡散臭い資格を淘汰するためにも良いと思う。

ただ、友人の付き添いで院を卒業したばかりのような若い臨床心理士のカウンセリングを見たことがあったが
教科書を見てやっているような不安さがあった。若すぎるのも難しいね。
その人がどうだったかはわからないが人生経験はある程度豊富であってほしい。

>>35
聾でTOEICのリスニング250取れるの？

現在簡単な民間資格持ってる人も
自動的に「心理師」になっちゃうの？

溝口耕児涙目ｗ

>>261
薬処方したほうが銭になるからだよ
昔なんてもっと酷いから、退院間際になって処方した薬の量を減らす→当然症状が表出する→あ〜まだ退院できませんね〜
なんてので荒稼ぎしまくって患者を「商品」呼ばわりするなんて倫理問題になったくらいだし

国家資格「詐欺師」

>>378
学校の偏差値は関係ない。

>>385
その資格はもうあるらしいよ。
コンサルタントとかエコノミストと読むらしいけど。

>>386
一次試験のマークシートで落ちるから無理。

心の理容師、それが心理師。

>>380
臨床心理士によると、人格よりテクニックが重要とのこと。

>>388
まあ、最低限試験の点数が取れる必要はあるよなw
バカを入れたら教授が責任を問われる。

国家資格「喪黒福造」

心のスキマお埋めします

喪黒さんに抱かれたい

>>390
不勉強な驕ったベテランより勉強にも仕事にも熱心な若手の方がいいな。
どの世界でもそうだが。

どういう資格なの??

俺が国家心理士だ！と威張りちらし良いカウンセラーを駆逐するための資格

香山リカという人は、医者なの?それとも、この資格の先生なの??

>>397
医師免許もってるだけの芸能人
似たような心理士ver.の人も出てくるだろう
どちらも無能

結果に対する原因を夢想する　乙女な世界よね。

◯山りかも、同じ類いですかね？

で、食えるの？

>>401
大学教員＞�T種公務員＞地上・A種公務員＝国公立病院心理士、私立大学病院心理士、大学相談所心理士
＞＞一般病院常勤心理士＞＞＞個人クリニック常勤心理士＞＞＞非常勤公務員（ただし、大学教員、スクールカウ
ンセラー、ハローワーク職員や一部病院は時給数千円）＞＞＞＞＞薄給教育相談所非常勤職員、クリニック非常勤
年収1200万〜300万円ぐらいの開きがある。

>>402
悪くないな
ちょっとテキスト買ってくるﾉｼ

臨床心理士に気を使いながらも
キャリコンみたいになるんじゃないの

1級の資格…新設する
2級　　　　 …臨床心理士レベル
標準　　　 …その他の資格

>>18
この人の言ってる事わかる人もなかなかおらんと思うねん。

構造　→　機能

心臓　→　循環
腎臓　→　ろ過
肺　　→　ガス交換
…
脳　→　精神・心

というように、精神っていうのは、脳という構造物に宿る機能なの。
精神疾患は基本的に、脳の疾患なのですよ。

脳の疾患だから、薬物療法が効きます。


カウンセリングでどうにかなるような症例は、脳の疾患と言えないような疾患ですよ。
ひきこもりとかね。これ疾患かなあ。

ちなみに、気分障害（鬱病）とかも、薬物療法は効きます。
びっくりするぐらい効きます。

>>405
CBTやEMDRはエビデンスもあるし、特にEMDRはダイレクトに脳に作用する精神療法だぞ。

>>405
この前のNHKのドキュメントでウツの最新治療の話をやってたな。
強力な磁気を発生させる装置を頭に当てて、外部から脳を直接刺激するんだったかな。
これで驚くほど回復してたから治療法の進化ってすごいね。

でも最後の方で、軽度の鬱の治療には言葉が有効だとも言ってたな。
どんな言葉かというと、カウンセラーが行う認知行動療法。

守秘義務違反者は氏名の公表は勿論、厳しく罰してくれ。

多くの臨床心理士が、
「薬物治療＝悪」
と信じ込んでいる段階で、
治療者として最初から失格。

せいぜいアロマテラピストとかと
同じレベル。

>>409
http://www.jsccp.jp/suggestion/license/pdf/sandantaiyoubou20111012.pdf
レベルが低過ぎて議論の中に入れていないよ。

>>44
ちょっとｳｹﾀｗ

>>63
不覚すぎｗ

>>109>>259
掃除本ていうのか、掃除することで運命が変わるとか生活が好転するとかいうような
本がいくつも出てるようだけど、それなりに心がすっきりする効果はあるよね。
ある種の集中状態を反復するから、心が安定するのかなと思う。

>>152
ただ聞くだけって、想像よりはるかに難しいね。
他人の話を淡々とずっと聞くことは、自分自身と向き合うことでもある。
自分の価値観をはさまず淡々と人の話を聞くには、相当に心の沈静が必要。

>>408
殺人をこれから行うとカウンセリングの中でクライエントが言い出したらどうするのがいいでしょうか？

家裁調査官目指してる学部3年生の俺は間に合うだろうか?

>>412
守秘義務は全てにおいて優先されるものではない、と習っただろ

臨床心理士は深いレベルのカウンセリングが売りらしいが、看板倒れもいいとこ。

まともでレベルが高くて人間的にも安心できて信頼できる臨床心理士がいる一方、クライアントをタゲるトンデモ臨床心理士もいる。
文系心理のトップな資格だからレベルの高い人材が集まってるだけ。

とある病院のガン患者がいた
さまざまな分野の専門家、内科・外科・病理・麻酔科・心理士が治療方針の会議をした

内科「コントロール良好な状態です。体力が落ちない内に手術したほうが良いと思います」
麻酔科「長時間の手術が予想され患者の負担が大きいので全身麻酔にしましょう」
病理「病理検査とレントゲンからこの予想されるガンの進行状況をご説明します」
外科「わかりました、転移する前に患部の切除を行います。他に何かありますか？」
心理士「患者がガンになったのは先祖が南京大虐殺を行った報いだ！手術の必要はない！中国に謝罪し罪を償えばガンは治る！」
外科「・・・この人はなんでここにいるんですか？」
内科「患者がどうしてもと・・・」
心理士「薬は悪！メスは凶器！病は気から！気を信じれば万病は治る！」

私メンヘル歴１０年のベテランで薬とか詳しいけど認定してくれる？
実地経験が売りです

別に一本化しなくてもいいんじゃないの
視覚の名称の雰囲気で判断しなければいい

ちなみに俺は履歴書に書かないような心理系の資格を2つ持っている(ﾟ∀ﾟ)

>418
×視覚の〜
○資格の〜

>>418
その心理学の知識は自己啓発以外で役に立った事はありますか

>>413
これから勉強始めるんだったらきついかも。
これまでにきちんと基礎が身に付いていて、一般知能も高得点取れるぐらいだったら何とか。
数的処理や推理は満点で。

メンヘルは甘え

>>422
老人？

10-20代の若年者の脳腫瘍や内分泌障害による感情・性格変化に対し
延々とカウンセリングして病気を進行させてくれた
臨床心理士とかいう素人どもがいたな

まず器質性疾患を除外してから、お悩み相談をした方が
取り返しのつかないことがおきない

>>424
ファンタジーで物を言うのはやめましょう。
継続的に面接を行う臨床心理士の職場は大抵医療機関と密接に連携しています。

>>425
でも、医者でも臨床心理士に否定的な人が居るよね。
自分の通院している精神科医も否定的だったな。

そりゃほとんどの心理療法がエビデンスなしなんだから否定的でしょう。

>>426
精神科医は精神生物学的な教育を中心に受けているから。
投薬が治療の全てと思っている医師もいる。
そういった医師は精神療法はやらないし興味もない。
反面、患者のニーズに応えてA-Tスプリットをうまくコントロールできる医師は概して評判が良い。

>>428
まあ、確かに薬中心だな。
その方が予約時間に行って簡単に話して薬貰って
気楽でいいんだけどね。

>>429
患者の細かい生活状態を把握していないと誤診と誤投薬になりかねない危険性があるよ。

医者＆カウンセラー：ベスト
医者だけ：ベター
カウンセラーだけ：最悪　病状悪化の危険性

>>369
その「わずかな公務員」がろくな働きもしないのに
金や権限はゴッソリ持ってくのが問題なんだろ。
たった1匹でも被害甚大な害虫だということ。

>>410
薬の知識は0だからね

>>431
カウンセラーの仕事を知らないから適当なことを言えるんだな。
臨床心理士は限られた時間の中でいかに正確に早く要領を得て適切な分量の診療情報提供書を書いて
クライエントの適性に合う医療機関にクライエントをつなげるかが最も大切な仕事の一つと言ってもいい。
精神科や心療内科だけに診療情報を提供しているわけじゃなく、必要性に応じてあらゆる科に紹介している
わけだが。

>>433
精神薬理学は臨床心理士試験にも出るんだが。
そもそも投薬治療と患者の心身状態が把握できていないとカウンセリングにならない。

>クライエントの適性に合う医療機関にクライエントをつなげるかが最も大切な仕事の一つと言ってもいい。
これをする能力が心理士には無いから危険なんじゃん
>>434みたいにカウンセラーにはできない自覚が無いのが大半で最悪のケースが多発するよ

>>435
薬理なめすぎ
どうせ薬効だけで薬物動態や副作用や相互薬理作用なんて触りもしないんだろ
医者でさえ全ては無理だから薬剤師が存在してるのに、
身体の基礎代謝も知らない文系が薬の事知ったかするのアホらしーよ

>>437
薬剤師がカウンセリングをしたら最高に治癒率が上がりそうだなｗ
カウンセラーは患者の投薬量がCP換算値で1000を越えていても受命されたら医師の方針
どおりカウンセリングするのが仕事なんだが。

>>436
臨床心理士の職能研修会でも地域研修会でも、その地域の社会資源としての医療機関とその
特徴の情報交換をするのが転任者への挨拶がわりだな。
お互いにそういう情報は喉から手が出るほど欲しい。
そういう態度が当然という横のつながりの世界で臨床心理士が仕事をしているのが普通。

>>438
ところが診断ができないのが薬剤師でもあるから、
薬剤師がカウンセリングするのもカウンセラーがカウンセリングするのも大して変わらないっていうね
薬の専門家：薬剤師
診断・処方の専門家：医者
会話治療の専門家：カウンセラー

カウンセラーが独立して患者を診断するのは、薬剤師が医者抜きで薬処方するようなもん
薬剤師｢おれ医者より薬の知識詳しいし、失敗するのなんて稀にしかないから医者抜きに処方させてよ｣
が通ると思うか？通らないだろ。カウンセラーが医者抜きに治療判断するのも同じ事なんだよ

>>440
質問は薬剤師に心理カウンセリングが可能か？
ってことなんだけど。
いずれにせよカウンセリングの現場を知らなさ過ぎる発言だな。
カウンセリングは医療機関受診に比べればはるかに敷居が低い。
医療機関受診を必死に勧めてもクライエントや家族の激しい抵抗に遭って現場のカウンセラーは苦労している。
いかに治療機関につなげていくかがカウンセラーの大切な仕事だ。

意外にも風俗スレになってなかった

>>441
この人ズレまくりというか、斜め上というか…

これが臨床心理士クオリティなんだな。

問題は、臨床心理士を筆頭に守秘義務における信頼性がない事、クライアントより病んでるゴミクズがカウンセリングしている事、独善と閉じたシステムの中でクライアントを食い物にするカウンセラーを放置している体質。

患者よりアタマが悪くて病んでる医者やカウンセラーもいる

ｾｸｰｽに勝るカウンセリングがあるのだろうか…

というか精神患者が適当にやってなってるからな臨床心理士
お前らがお前らを見下して変な事吹き込んでる奴を俺は知っている

FFのジョブみたいな響きがあるな

こんらんを鎮めるみたいな

心狸師なら知っている

心理師なんていらねーよ。

そもそも心理のつく資格・肩書きが多すぎ。

そんな奴らに今更お墨付きなんてありえない。


看護師、社会福祉士、精神保健福祉士、教師にそれぞれ、
職域に伴う講習や試験を追加して、上位の認定資格にすれば良い。

真理師と書くと胡散臭い

450に追加。

国家資格持ちだけが資格に追加できるようなシステムね。

民間資格は論外。

臨床心理士は今の今まで同じ心理系から統一化をされなかったんだからね、
もちろん除外。心理系団体が統一も出来なかったんだから心理団体自体が
適格に値しないって言ってるも同然でもあるし。

レスと元レスのIDが同じだとかなり胡散臭いｗｗ
取り敢えず晒しアゲ

ハイパー患者タイムなのか
書かれている日本語の意味が他スレと違って理解できない

▼知的障害者率

受刑者　22%
ホームレス　34%
売春婦　37%
スカトロAV女優　50%　←推定

生きがいはセックス　売春する知的障害女性たち
http://www.shinchosha.co.jp/book/133872/
風俗&AV業界に利用される知的障害を抱えた女性の実態!／鈴木大介
http://tkj.jp/book?cd=20175201
AV撮影の妊娠女性が体調不良、搬送先で死亡
http://www.zakzak.co.jp/gei/200902/g2009021320_all.html
AV女優の自殺
http://www.menscyzo.com/2010/10/post_1919.html
自殺者の90%に精神障害
http://www.byoin.ne.jp/pc/modules/tokusyu/index.php?content_id=159
豊胸手術と自殺率の関係〜手術した女性は一般女性の3倍
http://www.usfl.com/Daily/News/03/10/1009_025.asp

雨宮処凛「風俗業界はメンヘラーの女性を利用して莫大な利益をあげている」

大学で専攻しないとだめなんかね

>>456
心理師は学部卒経験数年以上が最低条件だろう。
一方、院卒を条件とする臨床心理士と紛らわしい名前の臨床心理カウンセラーという民間資格なら、
専門卒、短大卒でも取れる。
http://www.j-acc.org/licence02.html

資格試験には、どんな分野を織り込むのかね？そこが楽しみだ。
言語聴覚士みたいに、浅く広く、臨床に使える知識というところにはこだわらず
とりあえず有名な用語は覚えとけって、内容になるのが落ちだろうな〜

>>458
基礎、統計学、発達は理解できていないと人間心理の知見が浅くなるから臨床の現場でも支障があるし、
研究もできないんじゃないか。

>>459
基礎心理学、研究法といった心理学部でならうものが入るのは当たり前として、
神経科学、生理学、病理学、薬学、社会福祉（法律）あたりも入ってもらわないと

>>460
現行の臨床心理士試験ではその辺りも頻出問題だから多分そうなるとは思うが。

国家資格にするってことは、また天下り用法人作るんだなと、
条件反射で考えてしまう。

心理系あるある
「〜と考えてしまう」という行動は、条件反射ではないと条件反射で答えてしまう。