【秋田】クマ襲撃　壁際の雪面登り逃走か　管理のずさんさ問う声も　秋田八幡平熊牧場★３

　ヒグマの脱走で２０日、従業員とみられる女性２人が犠牲となった秋田県鹿角市の秋田八幡平クマ牧場。
オリの中には高さ約４．５メートルもの残雪が放置されており、ヒグマがここをよじ登って逃げた可能性もある。
施設については以前から、動物愛護団体が管理上の問題を秋田県に指摘していたといい、管理のずさんさを問う声も上がっている。
県幹部は「事故がどう起きたか把握できるまでコメントできない」と言葉を濁した。

　「女性従業員がクマにかまれたようだ」。鹿角広域行政組合消防本部によると、
午前１０時５分ごろ、通報を受けて出動。現場に着くと、オリ近くで、従業員の館花タケさん（７５）とみられる女性を複数のクマが襲っていた。
オリの中と外には長靴が１組ずつ落ちていた。
亡くなった女性従業員の息子とみられる男性は、同牧場の駐車場で知人男性に「判別不能だ。ＤＮＡか……」と漏らした。

　同牧場の経営者、長崎貞之進さん（６８）は事故後に現場を確認。
６頭が逃げたオリには高さ４．５メートル近くの残雪があり「そこから乗り越えたのかもしれない。
水を使って除雪をしていたが、気付かずに残されていた」と話した。
残雪がある側の囲いはコンクリート壁と柵を合わせ高さ約６メートル。
クマの体長は２メートルを超えていたという。射殺された６頭以外の脱走は確認されていない。

　２０日は冬季閉鎖中だったため観光客はいなかったが、付近の道路が通行止めとなったり、
同市立小中学校が屋外にでるのを控えるなど、地域住民への影響も大きかった。

　鹿角市役所総務課内に市では初の「熊脱走対策室」を設置、情報収集にあたった。

　この日は秋田、岩手両県境の八幡平山頂周辺で八幡平アスピーテライン開通式があった。
この事件で山頂から鹿角市側に至る道路は封鎖されたため、式に出席していた児玉一市長は、
セレモニーもそこそこに岩手県八幡平市に抜け、午後２時前に高速道路で鹿角市役所に戻り、児玉晃総務課長などから詳しい説明を受けた。
児玉課長は「最悪の事態となった。」と肩を落とした。

http://mainichi.jp/select/news/20120421k0000m040093000c.html?inb=yt

前スレ（★１：2012/04/21(土) 19:33:24.64）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335018325/

あの斜面を気づかないのはおかしい

性別不能

ほとんど喰われたんだな

サヨックマ

これだから動物園は嫌いなんだ

リアルヒグサン

動物園って
基本臭いから行く気も起きない。

クマ牧場なんて必要ないんじゃね
あんな凶暴な動物みて楽しくもなんともないわ

積雪で壁が無効になる可能性をこれまで考えてなかったのか？

人間の肉を食べた熊はまた襲うんじゃないの？

熊しか愛せない的な人じゃなくて
色んな動物を飼うのが面倒な奴がやるんだろうな

>>10
だからもう殺処分するしかないの。全頭。

牙と爪を予め切っとけば熊といえどもおおきなぬいぐるみ

「判別不能だ。ＤＮＡか……」

喰い散らかされた？

生涯のうちで最大の恐怖を味わっただろうな。
早い段階で撲殺されたとか、意識混濁で痛みを感じなくなったのならいいけど
ロシア娘のように会話できる状態がずっと続いてたりしたらもう、
この世の恐怖と苦痛の集大成みたいな状態だっただろうな

ものすごく大事だと思うから判る人間がいれば教えて欲しいんだが

この逃げた日にいきなり斜面が出来た訳ではないだろうから
何日も前に逃げた熊がいた可能性はまだ残されてると思うんだが
ずっと檻暮らしで一度も野性で生活していない熊が
熊鈴鳴らしてる人間を避けるのかどうかだ。
本能的に避けてくれればいいが、観覧客がぎゃあぎゃあうるさい環境に
馴れさせられてる熊が果たして、そういう本能を取り戻してくれるのか？

熊鈴が効かないとなると、こりゃ大問題だと思うんだが、どうよ
熊の行動予想範囲半径５０ｋｍっつうとすげえ範囲立ち入り禁止に
しないとやべえんじゃねえの？
それとも外に付いた足跡で逃げたのは殺処分された６匹だけって確定したっけ？

>>11
クマは需要があるからなんだろうな。

ttp://www.alive-net.net/zoocheck/kumabokujou/kuma-hachimantai3.htm

ここは最低の動物虐待施設だよ
熊は異常な程やせ細ってた
殆ど餌をやっていなかったらしい
経営者は熊と同じ目に遭わせるべき

>>3
性別不能ってｗ

>>8
そう思うのが普通だと思いたいけど、つべとか見ると結構映像が上がってる
クマがエサをねだる映像
面白いらしい、理解不能だが

>>2
開園準備で除雪した雪をあそこに投げて出来た斜面だから
気付かない以前の問題

個人経営の動物園とか狐園とか臭いんだよな
服にも獣臭がつくから焼肉屋よりひどい

あれが吹き溜まりという人がいるが、周りの雪の量から見てどう見てもそうは見えん。
除雪した雪をあそこに集めてたんじゃねーのか

>>18
被害者と同じ目にあわせるべきじゃない？

色んな熊被害の話と違ってこれは複数の熊だもんな
どこで絶命したのか解らんが
意識保ったまま「俺のだ」「いや俺のだ」と取り合いで体が引き千切られていったのかもしれん

俺はこのＧＷに十和田湖南の山を歩くことになっている。
八幡平の北の山だ
だから正直怖い。熊鈴ならしても全然気にしない熊が出てくるとなると
今までのアウトドアの前提がくつがえってしまう。
むしろ音に惹かれて寄ってくるんじゃないかと。

仮に吹き溜まりだとしたら、囲いの中央付近にある二本の金属フェンスにも出来てないと不自然ではありませんか?
中央付近の柵には雪が大量に溜まってるようには見えなかった。
雪国に育ちの方が見たら詳しく分かると思うのですが

熊は徒党組まないだろ　何匹も一緒に入れていたらストレス溜まるよ　大熊猫もな

元々赤字な上にここまで悲惨な事件起こした後じゃ閉園しかないだろう
熊なんて飼育コストかかる割に客寄せにならんし人襲ったとなるとまず引き取り手は無いだろうから
全部殺処分になるだろうね。経営者はせめてものお詫びに熊の餌になれ

>>12
前スレかどこかで人肉の味を覚えたから襲うんじゃなくて
人間が弱くて簡単に餌になる獲物だと分かったから襲うんだって書いてた

それ読んでから思ってたんだけどそれだと逃げた6頭以外のクマも襲っている
一部始終を見て人間ちょろい餌だなと思った奴もいるかもしれないから
檻に残っていたクマも全頭殺処分になるのかな

そういえばパンダを見に動物園に行った人は積算して多いらしい。
それと同じように、本州で北海道の？ヒグマを見ることができる。
ぜひ見に来ていらっしゃい、そういう感覚「だった」のかな。

>>26
すぐ身元が判明するようにドッグタグ付けて行けよ

さんけべつひぐまじけん
http://ja.m.wikipedia.org/wiki/三毛別羆事件

石狩沼田幌新事件もかなり恐ろしいぞ
知らない人はウィキれ

>>26
ここに撃退成功例が載ってる
刃物で口の中ザクってやるのがよさげだな
鉈とか携帯してたら銃刀法違反で捕まるだろうけど
http://www.yasei.com/itiran.html

>>15
動物って食われる時って脳内麻薬でるとか聞いたことあるが…
もし人間もそうだったらまだ救いはあるんだが…

経営者ってどんな奴だ？

何頭いたか以前からきっちり把握できてたのかな？

>>3
何割回収できたんだろう

>>26
野生のツキノワグマならば基本、人を恐れるよ。
ツキノワグマに襲撃されたというのも、ほとんどが鉢合わせしたのが
ほとんど。
オレも山歩きするけど、むしろ、イノシシやサルのほうが厄介だけどね。
ただし、こういう施設に飼育されていたものが逃げると、そういう前提は
崩れるけどな。
ましてヒグマは食用として哺乳類をハンティングするし。

「たたかう」と「にげる」がダメならエンカウントしたらどうしようもないわな
有効な「どうぐ」もないなら電源を切るしかない・・・

男性経営者（６８）は「雪が高く積もるため、冬場は運動場にクマを出さない」と県に説明していて、雪を登ってクマが逃げる危険性を認識していた。
女性従業員の遺族によると、女性は男性経営者から「１８日夜に見学通路を除雪し、運動場の中に捨てた」と聞いたという。
http://www.sanspo.com/geino/news/20120422/tro12042205030001-n1.html

故意にやったのか？

三毛別羆事件のwikiは、ノンフィクション読み物だな。
背筋が凍る。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%AF%9B%E5%88%A5%E7%BE%86%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>21

mjd!? 正気の沙汰じゃないな

あんな斜面が出来てて逃げないと思う頭がおかしい

＞　同牧場の経営者、長崎貞之進さん（６８）は事故後に現場を確認。
６頭が逃げたオリには高さ４．５メートル近くの残雪があり「そこから乗り越えたのかもしれない。
水を使って除雪をしていたが、気付かずに残されていた」と話した。

（´・ω・｀）視力も反射神経も衰えていくばかりの高齢従業員じゃ見逃すこともあるわな
亡くなられた方々は気の毒だが、従業員の高齢化の阻止はできなかったのかね。

一年位前に仕事で近くを通った時、時間があったので入ってみた
確か500円を入り口の婆さん(たぶん死んだ人)に払って、壊れかけた販売機で100円のパンの耳を
熊に投げてやると死に物狂いでクマが取り合っていた。
他に客はまったくいないし、檻が錆びていてクマが出てきそうで怖いというか不気味な施設だった。
ほとんど知られていないしPRもしていない。

生きたまま食われたのだろう？こんな場面を想像するのが人間の悪趣味。

あのムツゴロウさんが唯一手をあげてギブアップした動物
それが熊

あれは管理がずさんといわれてもしょうがないな

>>35
人間だと長い間他の生物に捕食された歴史が無いからその本能無くなってそうで怖い

普通壁際って壕みたいなので水があるんじゃねーの

ろくに食事も与えられてなかったんじゃないか？
動物の自由を奪うなら、食事・生活環境を整えるべき

http://gucchoi.com/event/%E7%A7%8B%E7%94%B0%E5%85%AB%E5%B9%A1%E5%B9%B3%E3%82%AF%E3%83%9E%E7%89%A7%E5%A0%B4-%E7%B5%8C%E5%96%B6/

>>1
＞　「女性従業員がクマにかまれたようだ」。

＞午前１０時５分ごろ、通報を受けて出動。現場に着くと、オリ近くで、従業員の館花タケさん（７５）とみられる女性を複数のクマが襲っていた。


＞亡くなった女性従業員の息子とみられる男性は、同牧場の駐車場で知人男性に「判別不能だ。ＤＮＡか……」と漏らした。


かまれたようだって状況じゃネエだろ

クマ飼育員には極真カラテを義務付けないと

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　　　　　ノ　　　　　 　 　 ／　　　　 `ｰ-､...._ _ 　 ' ヽ､_　　 　 　 !
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最近トンデモナイ事件ばかりだが

どの事故も起こるべくして起こったものばかり

人間は習慣に麻痺する
毎日のルーチンワークをこなすことだけを考えていて、
熊への恐怖や危機感が薄れていたんじゃないのかな

あの不自然な雪のスロープ状になったのは
どう見ても吹き溜まりの類じゃなくて除雪した雪を上から投入したもの
常習的にオリの中に捨ててたんだろうな

>>59
老人があの高い塀の外からどうやって雪を投げ入れた？

たしかにあれは上から雪を捨ててたな、てかあんな雪が高くなるまで気づかないのもおかしい、管理体制がわるかったな。

遊び道具どころか雨風しのぐ場所すら無い狭苦しい檻の中で
まともなエサももらえずただ生き長らえさせられてたクマ達だろ
バイト頑張ってたばあちゃん達にももちろん同情するけどクマも可哀相だわな

脱出の原因になった雪山…園内の雪をあそこに捨ててできたように見えるのは、わたしだけ？

熊を放つ

>>1
元記事、だいぶ修正が入って短くなったな。

まさか実話だとは

http://morningmanga.com/lineup/192

クマ側の視点に立つと映画化できそう

http://mainichi.jp/select/news/20120421k0000m040078000c.html
県警によると、従業員の男女３人が午前８時ごろから現場で仕事をしていた。
このうちタケさんが「オリからクマが逃げた」と叫びながら走ってきたため、
除雪をしていた男性従業員（６９）が市外の長崎さんに電話連絡。


この時はまだ大丈夫だったんだよな？
なんで助けられなかったのかな？
当時の詳しい状況が知りたいんだけど・・・
つか報道が少なすぎる

>>30
それはちがうな
三毛別では最初に女性が食べられて、それから女性しか食べなかった
男も殺したけど食べずに放置して女性だけ食べた
家を荒らしたときに女性ものの衣類などに強い執着も見せていたから
明らかに味か臭いで女性だけを選んでた

毎日毎日えさを与えてくれていたおばあちゃんが、実はえさに見えてたんだな

>>9
考えてないわけないだろ
雪国の人間は冬の間雪が何層にも積もればどうなるか
積もった雪山に水をかければどうなるかなんて熟知してるさ
まして長くクマを飼ってりゃクマがどういう行動をするか予測できないわけがない

ずさんを問う声も・・・・馬鹿か・・・・ずさんそのものなのに！

生きたまま熊や鮫に食われたら一生トラウマになりそうだな

>>69　松阪牛も、但馬牛のメスから選んで育てたもの。　最高の肉はメス。

>>70
ここのクマは毎日エサなんかもらってませんよ

経緯がわからないのでコメントできませんとか言ってた県の奴も
経緯がある程度わかったから回避したんだよな
普通なら咄嗟にあんな防衛線はれない

施設のクマは冬眠しねーのか

>>68
その段階でもう怪我を負ってたって前に読んだな
クマがばあちゃんの１メートル後ろに迫ってたとか
無理だよ

こんな高齢者、しかも女性に世話なんかさせちゃダメだろ
適正の飼育員がいないなら廃業するべきだった

定年とっくに過ぎてるような高齢者を雇わざる得ない時点で
熊の飼育環境以前に労働環境が知れてるよな。身内も止めろっての

０８：００　雪かき開始
１０：００　クマ雪山を登って逃走、従業員を襲う
昼過ぎ　クマ射殺


どうみても雪かきをして２時間かけて檻の隅に投下してたっぽいな
つーか日常的にやってたんだろ
空腹でエサが来るのを待ちかねてたクマはスロープが高くなったところから逃走→従業員襲撃

くまー

ほんとは昔から、いっぱい逃げてるんじゃないの？

>>77
ここの牧場はエサ代ケチる為に冬眠させてない

>「冬眠前に十分な体力をもたせることができないために」冬眠はさせていません。
ttp://www.alive-net.net/zoocheck/kumabokujou/kuma-hachimantai3.htm

>>41
故意だな

あんな熊だらけの場所70歳の婆さんが掃除とかできねーわ
糞尿放置は当たり前だったんだろうな

>>81
捨てたばかりの雪を登ってきたと思ってるのかお前は

>>71
皮肉だろ

>>68
おばちゃんが命からがらヒグマに追いかけられて走ってきたら、俺はおばちゃんを置いて絶対に逃げるわ。

>>68
逃げた爺さんが除雪してせっせと檻の中に排雪してたんだな
これは経営者に指示されたことなんだろうな
つまり、自分はアリバイをつくって安全なところで事件が起きるのを（）

画像みて過去事件も読んでここ数日頭ん中熊だらけ

>>28
赤カブトを知らんのか

何でクマ何頭も飼育してたの?
採算取れるほど儲かるとは思えないんだけど

>>77
栄養を蓄えられないから冬眠はできない

>>93
頭数に応じて県から補助金

>>87
よく読めよ
日常的に雪を捨ててて、さらに積み重ねてああなったんだろ

>>93
交代する前の経営者にでも聞け

>>96
結構前から熊たちも
「あれ、そろそろ登れるんじゃね？」とか思ってたのかな

>>68 なんで最初に警察とかに連絡しないんかなー？
これで救助が大幅に遅れた。

飢えて限界だったんだろうな

女性達は熊が可哀想だから仕方なく働いていたっぽいね
しかも低賃金で。
入園料とか来園者数とか多分赤字なのに、経営者はどんな人なんだろう

>>68
よく車で突っ込めば助けられるって人いるけど
車じゃ熊には勝てないよ
そもそもばぁさん追いつかれてたんだからばぁさんごと轢けというのか

最初に警察や消防に電話せずに経営者に電話したというのもおかしいよな

ニュースでガリガリの熊見て何とも言えない気持ちになったわ
すべて管理者が悪い
ﾀﾋんでほしいわ

あれだけ雪が積もってればそりゃ逃げるだろ

>>102
クルマで突っ込んで、怒りの矛先をこっちに変えてやればばあさんは助けられる。
自分が代わりに餌になれば完璧。

>>98
熊は雪を押し集めて踏み固めて踏み台にすることはできるらしい

実際、他の熊飼育施設での目撃例も複数ある

>>103
携帯もってなかったんじゃないの
スーパーにあわてて駆け込んで助け求めたっていうし
パニくってて何いってるのかよくわからなかたとスーパーの店主がいってた

別の市に住んでいる経営者に電話するより警察や消防に電話するほうが先だろ
除雪、排雪した張本人のこの爺さんもおかしい
つーか婆さん二人が外にいたのに、なんでこの爺さんだけ車に乗ってたんだろうな

３・３ｍ雪山を足場に脱走…ヒグマ襲撃２人死亡
2012年4月22日（日）08:52
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20120421-567-OYT1T01026.html


　事故当時、逃げて無事だった従業員 舘花 ( たてはな ) 清美さん（６９）は雪山の存在を知らなかったという。
「今年は特に雪が多く、自然に出来たのではないか」と話した。

　一方、クマを射殺するため現場に入った地元猟友会の石井秀紀さん（４８）は「１か所だけ盛り上がっており、
自然に出来たとは思えない」という。

>>104
クマにたひんでほしい？

>>101
全部貧乏が悪いんや
マジで秋田の自殺率16年連続で日本一らしいからな

>>84 シャトゥーン×38匹だったわけか・・・　

>>95
そうなんだ
その補助金って管理費だろうに、貰っておいて管理がザルって本末転倒だね
何頭いるかも把握してなかったとか、全然もしものことを考えてないし

>>98
思ってました
>>99
自分の判断で警察に連絡するのはまずいと思い、真っ先に経営者にクマが逃げましたどうしましょうって電話したんだろ

>>103
陰謀論が過ぎるわ大丈夫？

そういやムツゴロウ王国どうなったんだろう？

保険金殺人事件の匂いがする

>>107
クマが自分たちで雪集めて意図的に逃走経路作ってたとしたら怖いな
二足歩行も出来るしな

こんな管理じゃ原子力委員会のこと言えないな

>>108

警察に通報したのは経営者
　　　↓
>３人が敷地内でえさやりや雪かきの作業をしていたところ、「クマが逃げた」と叫んだ舘花タケさんの声に
>気づいた男性飼育員（６９）が車で牧場の外へ出て、電話で経営者の長崎貞之進さん（６８）＝同県大館市＝
>に助けを求めた。その後、大館市内にいた長崎さんが通報したという。 ←★

結論：金が無いのが原因
補助金だって税収が上がらなければどんどん仕分けされる。

檻の周りの通路部分は除雪されている。
よく見るとクマが逃げた箇所の外側に雪が積まれている。
檻の中の雪のスロープは外から雪を落とした時の安息角。
たぶん除雪作業の人が、有刺鉄線のない檻の角から重機で雪を放り込んでるうちに高くなりすぎて、ちょうどいい足場になったんだろうな。
だから水で除雪とかわけのわからんことを言ってる。

生き残った爺さんの身内が来てるようだな

熊の跳躍力を甘く見てるからこうなる。300kgのヒグマでも木に登るんだぜ。

管理もなにもおばあちゃんが従業員とか…

映像を見る限り、熊は肥えていたよな。
冬眠していないからか。
保護団体が煽っているだけで、そんなに環境は悪くなかったんじゃないの？

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一頭酷くガリガリのがいたな。狭い施設に多頭飼いしてるから、弱い熊は餌食えないんだろうな。あの熊もう死んでるかもね。

>>122
捕まった熊とかも入れられてたらしいし、
熊殺すな可哀そうとか言ってる奴がこう言うところに寄付すべきだよな

>>127
そうなんだよね。わりかしふっくらしてた。
ニュースステーションででてたがりがり映像とは違いすぎる

>>108
牧場を出て走ってる車を止めて乗せてもらって2キロぐらい離れたスーパーで電話したってみたけど、牧場の車で逃げたのか？

動物愛護団体がクマを救おうとして、少しずつ雪を投げ込んでたのでは…

まさに熊のアウシュビッツだな…
140頭くらいいたのが38頭だろ
定山渓みたいに共食いとかあったんだろうな…

除雪してたのは爺さんなんだろ
原因作っておいて見殺しにして逃げたのか

クマが逃げて人が襲われたらまず警察や消防に通報するべきだろ
なんでよその町に住んでる経営者に助けを求めるんだよ
バカか

秋田県は、救急車にＡＥＤのバッテリーやパッドを積み忘れて死者が出る地域。

自殺率が日本一だが、【不慮の事故】の死亡数も日本一。

あの雪を見て危ないと思わないのがおかしいよ
年寄り連中に物の危険意識なんて無いのだろうな

ヒグマも人なんか襲わなければ、死ななくてすんだのに。

あそこに雪捨てた奴過失致死罪になるんじゃまいか

>>119
たぶんそれだと思うよ
あいつらの知能はけっこう高い

複数で雪を寄せ集めて踏み固めて山にしたんだと思う

　残雪３．５メートル　クマの足跡　県警が業過致死容疑で捜査
2012年4月22日（日）08:15

クマ牧場の飼育頭数をめぐっては、県が２０日、男性の事故前の報告に基づき、射殺されたヒグマ６頭を含め３８頭と公表。
県警は同日夜、「現地で数えて確認した結果、３４頭だった」と発表していた。
　ところが、県警の２１日の現場検証では３３頭だったという。捜査関係者は「経営者が頭数を覚えていない。目視で数えれば
間違いも起こる」と話している。
　県生活衛生課は「台帳の不備で、告発などの手段もあったが悪質と判断しなかった。このような事態になり、問題があったと
言われればその通りだ」と説明している。
　県は昨年度、クマ牧場への立ち入り調査を５回実施。人止め柵が低いことや、おりの鉄格子がさび付いている点などの
是正を指導していた。

http://news.goo.ne.jp/article/kahoku/nation/kahoku_K201204220A0S103X00001_223305.html

>>127
逃げる体力があったクマだけが逃げたんだろ
写真をみたらやせ細って衰弱したクマが何頭か確認できる

警察や消防じゃヒグマから人は助けられないけどね。

>>127
射殺の６頭は38頭の中の上位の強者グループで
えさも結構食えてたんじゃないかな
だからそこそこの体格保ててる
残った連中は皮膚病やら感染症やらで弱りきっててひどい状態らしい
ガリガリの個体も数頭いる

>>1
続報つうか別ソースでは
救助に来た人がよじのぼってるクマを目撃した、
というのも有るわけだが
いつまでこのソースでやるわけｗ

>>124
＞生き残った爺さんの身内が来てるようだな

お前マジでやばいよ
家の前を通る車のナンバー控えたり、電柱の影から自分が監視されてると思い込んだり
思考を盗聴されるとか言いながら頭にアルミホイル巻いてる類の基地外の臭いがする

なんで管理体制を疑問視する記事から、アリバイだのなんだの計画的殺人を妄想するんだ？
あまつさえ、爺の身内〜とか末期だろ

>>141
何頭逃げ出したかすらわからんということか
恐ろしい話だな

わずかなエサの取り合いに勝利していた強いクマが外に出た
ガリ熊は雪の坂を登って逃走する元気もなかったと想像するのが普通ではないのかな
普通の動物園は1頭1頭にいき渡るようにエサやるけどここはばらまくだけだから

プリズンブレイクマ

すべての熊牧場と動物園にスナイパーを配備しろよ。地震や津波でシベリアンタイガーとか
逃げたら。。。。サファリパークだぞ。

熊牧場って何がおもしろいのw
その割には全国的にあるけど、地元有力者の象徴とかなのかな？

秋田県だって施設の状況は「それとなく」把握はしてたんだろ
責任追及したらそっちにも飛び火するだろうな

クマ牧場飼育員　琴平大介氏(52)
http://sociorocketnews.files.wordpress.com/2011/12/weird-and-hilarious-stuff06.jpg

>>142
保護団体の写真だろ？
20年も世話してきた、このオバチャンたちはそんなに可哀想なことはしないって。
死人に鞭を打つのが好きな奴だな。

＞県警の２１日の現場検証では３３頭

まだ逃げてるクマがいるな
もしくは他のクマに喰われたか

熊は人間など餌にしか思ってないから

三毛別羆事件
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%AF%9B%E5%88%A5%E7%BE%86%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>146
何が怖いって2ｃｈが身内総出で工作するほど価値があるとおもってるところ
もうtwitterとかあるし2ｃｈにそこまでの価値はまったくないんだけど

たしかに逃げたクマ六頭はでかかったな。

>>135
警察に連絡しても、おそらくどうにも出来なかったと思う。

>>146
おまえほど狂ってないようだから安心しろ

熊にはGPSとリモコンスタンガンを首輪に仕込んでおけよ。

食ったのは右で手叩いてるクマだなｗ
こいつは真っ先に来るぞ
http://www.youtube.com/watch?v=kie2aQ3Lcr4

ムツゴロウさんは無人島でヒグマと暮らしてたらしいな
どれくらい大きくなったんだろう

>>154
去年の写真

こんなエリアメールが来たら笑うしかないよな
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/q6f120422075034.jpg

>>154
おばちゃんたちは可哀相なクマにエサやりしてた善意のバイト
しかし施設側からおばちゃんに渡されるエサは質も量もまともではなかっただけの話

>>142
上空からの映像があったけど逃げてないオリもわりとふっくらに見えた
がりがりの映像ってあった？
雪積まれたオリは一匹もいなかったし

>>107
昨日の夕方のニュースで岐阜？のクマ牧場の社長がそんなこと言ってた
幼稚園児くらいの知能はあるらしいから、クマが雪を持ってきてスロープ状に固めたのではないかと言ってたが

>>119

クマ雪山利用か・・・複数の足跡　2人死亡で現場検証（12/04/21）
http://www.youtube.com/watch?v=4IZjXqX3PMg

（クマが雪を）寄せ集めて踏み固めるのは
私たちの牧場でも何度か見ている。

ｂｙ　岐阜県でツキノワグマを飼育する専門家

∩_＿＿_∩
　　　| ノ ノ　　 ヽ＼　　　　　
　　 /　　●　　 ● | 　　
　　 ミ　　　( _●_) ミ　　
　／　　　￣￣＼／⌒ゝ
彡　　　　　　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣
ミ　　　　　　　ヘ_／:::
ﾐ　　　　　　　　ﾐ::::::::
ﾐ　　　　　　　ヽﾐ:::::
ﾐ　〇　　　　　　＼:::
＼　＼＿＿＿　　ヽ:
　　＼ノ　　　＼＿ノ

>>168
雪を持ってくってとこが引っ掛かる

>>162

やっぱりヒグマはでかいなー、こわすぎ。

>>166
肉類は少なかったけど、残飯や林檎とかが多かったんじゃないの？
値段が安いものになるよな。
体格は熊の年齢的なものもあるんじゃないの？

クマかわいそう…

そとからリンぐまが手引きしたんだよ。

>>168
スロープ状に雪を固めたら滑り台になって登れないだろ(´･ω･｀)

ひと思いに閉園した方がましだったかも知れんが、
それでも熊皆殺し、設備は野ざらしで放置は避けられないし、
費用には税金も投入せざるを得なかったろう。
そして、こんな案件は日本中にまだまだあるし、人口減に伴ってさらに増えるだろうな。

年寄りで想像力がなくなっていたな、あったとしても体が動かない、明日に
しようでアポーン

http://blog-imgs-44.fc2.com/n/e/w/news020/Screenshot_2_20120421124502.jpg
こんだけ痩せてりゃ、餌あったら喜んで食べるだろ

もう閉園しかないだろうし
残るは定山渓みたいな
糞と骨がもっさり転がってるようなさらなる生き地獄か…
哀れでならん

あの雪山は明らかに上から除雪して出来たものだな
それに雪山の状態をみると分るが、出来てから何日か経ってる感じだから
>>41の証言は正しいんだろうな

>>148
強くなりすぎた熊は熊肉にして販売すれば
うまく循環するんじゃね？

秋田県が乗り越えるべき指標
http://www.pref.akita.lg.jp/www/contents/1301383465558/index.html

不慮の事故による死亡率（人口10万人当たり） １位
自殺による死亡率（人口10万人当たり）　 　 １位
火災死傷者数（人口10万人当たり） 　　　　　　　３位
建物火災損害額（人口１人当たり） 　　　　　　　 ３位

・・・・考える能力が欠落している

クマが逃げたことを速やかに知らせて周辺地域の警戒態勢を取らせるのが最優先
経営者の立場を慮って通報を遅らせるなど最悪だろ
そんなことをしてる間に逃げた熊が他の人間を襲ったらどうするんだよつー話
秋田の田舎者は呑気で判断能力もないということがよく分かった

映画化決定！これは流行るぞ

猟友会会員の平均年齢がもう６０以上だから、あと１０年もすれば熊退治出来るとこ
なくなるんじゃないか？
所持条件が年々厳しくなって新規会員がほとんどなく、現在9万人で数も減ってるし。

>>180
その定山渓ってのは何があったのかね？

ほんとうはころころの子供が食べたかったのに。。。まずいバーさん２人。。。鮭くれろ

>>167
３３頭全部みえたのか？
いいかげんにしろ

従業員の女性はヒグマを可愛がっていたんだろうなぁ。
なんだかなぁ。
殺されちゃって、そんなヒグマたちも殺されちゃって心が痛むな。

>>169
人工的というか、まぁ熊が作ったんだけど
不自然に踏み固められたスロープがあるね

しかも岐阜の熊牧場の飼育員の目撃証言もあるやん

>>168

スローブになってたところしか雪がないのにどっからクマが雪を持ってきたんだよ（笑）
あの形、高さまでクマが雪積めるわけねーだろ。

スローブの形をみてみろ、あれは確実に上から雪を捨てて積もったんだよ。
死人に口なし、もちろん雪を捨てる場所は経営者が指示してたんだろうが、経営者は絶対に自分の指示で雪をあそこに捨てさせてたとは言わないわな。

>>186
自分も猟友会入ってみたいが、毎年結構な金もかかるんだろう？
もちっと何とかしてくれればな…

>>189
この20年もここで働いてきたオバちゃんたちが、折の中の熊に対して
平等に行き渡るように餌を与えていなかったって言いたいの？
死人に鞭を打ちすぎ。非道だね。

>>189
いや、去年じゃなく今年のがりがりの映像あったなら見たかったから
教えてほしかったんだけど……なんで切れるんだよ
事故起きたのは今年なんだから
今年はちゃんと餌をやってて、熊に体力があって起きた事故かもしれんし

>>187
http://selfool.jugem.jp/?eid=897

http://gucchoi.com/event/%E7%A7%8B%E7%94%B0%E5%85%AB%E5%B9%A1%E5%B9%B3%E3%82%AF%E3%83%9E%E7%89%A7%E5%A0%B4-%E7%B5%8C%E5%96%B6/

八幡平クマ牧場は個人経営のクマ牧場で、１９８７年に設立されて以降、
経営者が頻繁に変わり、現在は７人目。
ヒグマやツキノワグマなど計３８頭を飼育する施設で、多いときで１３３頭のクマがいたそうです。
ビックリしたのは、38頭の猛獣がいる施設を犠牲になった２人の女性従業員と６９歳の男性従業員、
経営者の計４人で運営していたこと。たったの４人て！
三毛別羆事件・石狩沼田幌新事件　札幌丘珠事件・福岡大ワンゲル部羆事件でも分かるように、
ヒグマは猛獣です。
そんな猛獣が３８頭もいる施設の管理を高齢者を含めた４人でちゃんと出来るか普通？
空気も食べ物も美味い秋田のじいちゃん、ばあちゃんだから、そこらへんの高齢者よりも元気やと思いますが、
それでも４人は無理があるでしょう。
実際に問題が有ったようで、動物愛護団体「地球生物会議ＡＬＩＶＥ」が
クマの飼育状況や管理上の問題を監督義務のある秋田県に指摘していました。

地球生物会議ＡＬＩＶＥの指摘した問題点は、
■狭い檻に複数のクマが閉じ込められている。
■ストレスによる常同行動(同じ行動を何度も繰り返す)や喧嘩によるケガが見られる。
■クマの入れられている檻は、雨風の凌げない吹きさらし状態。
■檻の底は常に水溜りができて、そこから悪臭を放っている。
■施設の老朽化と、いつ事故が起きるか分からない危険性な構造。
といったことです。
実際に八幡平クマ牧場に遊びに行った人のサイトにカビが生えているエサ用のパン写真が掲載されていたり、
「地球生物会議ＡＬＩＶＥ」の撮影した力が弱いため、エサの取り合いに負けてばかりで
外見が犬のようになってしまっているクマをみると、まともな管理が行われているとは思えませんでした。
今回、クマが逃げたのは、６メートルの壁の内側にスロープ状になった４〜５メートル近くの雪があって、
そこから逃げた可能性が高いと推測されています。

熊は何頭いても熊だからな
４匹もいればいいだろう
金払ってまで見る気しない
行っても１回見たらもう２度と行かないだろうし
個人経営の人間に３８頭とか飼わせすぎだろ

定山渓クマ牧場
http://www.alive-net.net/zoocheck/kumabokujou/kuma-jouzankei.htm
２カ所のコンクリート・ピットの中に、総計13頭のクマが雌雄混在で飼養されています。
ほとんどすべてのクマに常同行動が見られるほか、一部のクマには高い攻撃性がみられます。
喧嘩や威嚇による外傷を負ったクマも複数頭確認されました。
　 また、施設内の衛生状態は悪く、床にゴミの散乱がみられ、死後放置されたと思われるクマの
骨がいたるところに確認されました。
（少なくとも計三個体）。クマの福祉につながるような有効な環境エンリッチメント（丸太や遊具などの
導入）は一切施されていません。

可愛がってる犬猫にみそ汁ぶっかけた飯食わせるのが老人
可愛がってるクマに「病院給食の残飯とリンゴ・野菜等を１日おきに与える」日常に疑問は無かっただろう

http://gucchoi.com/event/%E7%A7%8B%E7%94%B0%E5%85%AB%E5%B9%A1%E5%B9%B3%E3%82%AF%E3%83%9E%E7%89%A7%E5%A0%B4-%E7%B5%8C%E5%96%B6/

そういうクマが逃げるかもしれない危険な状況を放置されていたのも、
従業員がたった３人の高齢の方々だったからかもしれません。
経営者に業務上過失致死の疑いがかけられていますが無理も無いでしょう。
今回の事故に対して秋田県生活衛生課の次長は次のようなコメントをしています。
「許可基準に合致していると認識しているが、どのような形で発生したのか把握しないとコメントできない」
うまいっ！とりあえず責任回避しといてその後、詳細が分かった時点で完璧な責任逃れコメントを
おっしゃるつもりなんですね！
今回の八幡平クマ牧場の事故を見てると、危険を指摘する声を無視し杜撰な運営を続けていた経営者、
それを監督する義務のある行政の責任逃れ、その犠牲になったのは従業員の方と
劣悪な環境で飼育されていた熊。
福島第一原発事故の構図と被るのは自分だけでしょうか・・・

>>197
昔火災のあった
生活保護者専用の老人ホームの方が押し込められていて酷い惨状だったな。
熊なんて、その程度で十分じゃん。　老人とかそうした問題に関しては面倒になるから誰も指摘しないよな。

人の手に余る動物を飼うこと自体おこがましい
しかもそれを何百頭も飼おうとするなんて何考えてんのと聞きたくなる
飼うんなら計画的に飼えっての
スーパーでも開店するノリで事業始めた感じがするわ

熊牧場って熊の胆をとるためにあるんだよ。アウシュビッツとおなじ。

熊の胆取りが熊の胃に

>>194
一人の婆さんは体を壊して働けなくなった夫＝従業員のかわりに
働きだしたらしいから２０年というのはないな

もし本州でヒグマが逃げたら、野生化して本州でヒグマが繁殖することはないの？

従業員への指導も適当だったみたいだな
「檻に手を入れないようにする」レベル

>>195
うーんでもこんな何年もやってるトコで
去年あの惨状だったのに今年からいきなりちゃんと給餌しだして
みんなふっくらとかいうハッピーな話はないと思うぜ
常識的に

素人の自分だって、積もった雪を登ったんじゃないか？と思ったよ。
気付かないとかあり得ないだろ。

生き残ったじぃさんはともかく
20年以上も働いてきたプロでベテランのおばちゃんたちを
高齢だから無能で切り捨てるのって酷いよな。

>>208
でも指導はいって今年は幾分か改善されてたって報道してなかったっけ？
去年までは熊が弱ってて雪積み上げられなかった→今年は体力あって
除雪された雪を端っこに寄せる体力があって熊脱走もありえるかもしれん

>>73
喰われた時点で一生が終わってるから大丈夫

外傷性ショックてようは食べられたんだよな・・・

こんな最悪の環境で年寄り数人に飼育、管理を丸投げにして
補助金だけをもらい続けていた経営者は罰せられるべきだな

岐阜のクマ牧場の証言者もなんだかなあって感じ
少し雪を踏み固めたのを見たことがあったからって、4mもの雪山を作るのとは
全然話が違うだろ

>>207
まぁ、従業員の方がベテランだから。

>>211
それ定山渓の方じゃね？

クマ牧場「劣悪さに驚き」　世界動物園協会長が会見　　2005/08/19 23:20

　世界動物園水族館協会のエドワード・マカリスター会長は１９日、東京都内
で会見し、日本国内の「クマ牧場」について「先進国の日本で、まだこんな劣
悪な環境でクマの飼育が行われているとは驚いた」と厳しく批判した。

　マカリスター会長は１５−１８日に、北海道２カ所と熊本県の計３カ所のク
マ牧場を視察。いずれの牧場もコンクリートの床に過密な状態で飼育されてお
り、飼育係や獣医師が足りない状態で、与えられる餌の栄養バランスも悪いこ
とを確認した。中には２００頭ほどのクマを１カ所に集めている施設もあった。


　同会長らは、訪問先の状況報告や、自然環境に近い形で数を減らして飼育す
ることなどの改善案を盛り込んだ報告書をまとめ、３つのクマ牧場や、同協会
のメンバーである日本動物園水族館協会などに提出する。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20050820&j=0047&k=200508190542

>>217
そうなんか。すまんかった。

熊を射殺せんでもええがな・・・あいつらは人間にちょっと餌与えたぐらいで調子に乗るなよって言いたかっただけだろ・・・

６頭含めて３８頭
数えたら３４頭（ってことは本当は４０頭いたの？）
もっかいかぞえたら３３頭（４０頭いた熊が６頭射殺、残り１頭は？？？？）

>>79-80
介護業と同じだよね
低賃金なのに重労働で汚くて臭くて危険だから
万年人手不足職

>>16

東北人なので、地元NHKニュースからの情報。

１　GWまで休業しており、それまでの間、隣接する狭い檻に押し込めて飼育していた。
２　昨日、高さ４．５メートルの運動場を初めて解放した。
３　今年は残雪が多いが、運動場の一角が吹きだまりになり雪山状態。地上まで伸びるほどだったが、
運動場の除雪は仕事の範囲外であった。

これ他の熊も人を襲う場面見てたんじゃねえのか
すぐに全部殺せ

人馴れしてしまったクマは全部殺せばいいのに

>>224
人を襲う場面も見てたし、人に襲われる場面も見てたんじゃないかな？

>>192
どうでもいいけど、スロー「プ」だよ

生き物の命をおもちゃにして金を稼ぐやつは人間として認めるわけにはいかない
ペットショップも私設動物園もブリーダーも許可するな
といいたい

>>219
まあ本当に改善があって全頭が普通に飯食えてたなら
まだ救われるがな…ばあちゃんズはかわいそうだが

多分これから過酷な飼育実態の報道があるんじゃないかな

みんな冷静になれよ、こういう場合は羆の性質を知った上で一番合理的な逃走
方法を考えるんだ、つまり
�@頭の良い羆が肩車で出られることを考え付き実行
�A外に出た1頭が手足使って回りの雪を塀内に掻き落とす
�B適度に積もってきた雪山を踏み台にして逃走、肩車すれば雪の量少なくても
良い。至って合理的だろ

このニュースは欧米でも中国でも報道されてるみたいだな
秋田の野蛮人のせいでいい迷惑だ

>>221
熊は冬のうちに子供産むから
計算合わないってゆうか、数字自体あてにならなかったりして
避妊手術してるとも思えんし

この施設で飼うのはもう無理だよ

動物愛護団体が全部引き取るか、それができないなら射殺しろよ

>>224
見てなくても音や匂いで何が起こったか理解しているだろうね
だから結局全てのクマを処分するしかないだろう

>>226
オリの中からは見えない位置かもしれない
けど匂いと音はしっかり認識しただろう

高齢化が深刻な秋田の山奥に、若い労働力なんて僅か。また、そんな僅かな若者はコネで役場勤めか家業の土建屋勤務とかで、こういう仕事には先ず就かない。
結果として、爺さん婆さんしか飼育員のなり手がいないんだよ。

親族によると被害者に親戚関係は居ないんだって。

ドユコト？

東北人のやることって万事こんな感じだな
駄目な奴はいつまでたっても駄目みたいな

熊が哀れだ

熊は生きたまま、獲物をばりばりむさぼり食う（止めを刺さない）
からな…　婆さん達いたかったろうな、もう個人判別出来ないくらい
食われちゃってたみたいだし。

>>229
飼育環境・飼育実態だけなら、ホームセンターのペットショップの方が遥かに酷いだろ。
素人のバイトや店員がが知識も無く扱って死にまくっているし。
見世物調教して、それで客呼んで金を得ている動物園・水族館とかは別にしたら、こんなもんじゃねーの？

こっちにも書き込んでやれや
http://yaplog.jp/obachandesu/archive/132

熊に惨殺された福岡大ワンゲル部・ヒグマ襲撃事件を知ってから

熊は恐ろしいってインプットされたよ

>>237
被害者の二人が同じ名字なだけで近い親戚ではないということでしょ

>>204
アウシュビッツは人間の肝取る施設じゃないだろ

>>221
当初３８頭いたことになっていてそのうち６頭が逃げて射殺、
が、残った頭数を加えて３８じゃなくて３４頭だったと経営者が修整、
念のため県警が数えたら死んだクマを入れて３３頭と判明。
つまり、頭数を大目に申請して補助金の水増し請求をやってた疑いもある。

こんな劣悪な環境に熊閉じ込めて熊が可哀そう。
殺されたばっちゃんも可哀そう。
施設の管理者は熊の前に出ろ

　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| 　 |　　　 | ノ＼　　　　 ヽ　　 　　 　 |　 .|＼
| 　 |　　　/　　●゛　　● |　　　　　 　 |　 .|　 ＼　　＜クマが逃げた？大変だ〜！
| 　 |　　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　 　　|　 .|　 　 ヽ　
| 　 |　　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　 　 |　 .|　　　　i
| 　 |　/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　 　 　 |　 .|　　　　 i
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>>242
行政が悪いって、いい加減過ぎだな、このオバサン。
県が管理して税金で餌を与えろって言いたいの？
経営能力が無くてきちんと餌を与えられないのなら、全頭殺せと？　なんだか、金の計算しない奴ってお花畑だよな。

>>236
マジかよ
東北にはニートがいないのか…

>>241
そっちもひどいけど比較対象としては違うと思う
せめて現在ののぼりべつの熊牧場くらいのレベルは保ってほしい
あそこも昔はひどかったらしいが

>>247
そうなんだよな　食われたのが経営者だったら万事丸く収まった

>>240
熊はハンパな食性を活かして繁栄してるけど、人にとってはそれが災いする
オオカミなんかと違って生態系にも寄与しとらんだろうし、いっそ根絶やしにしちゃえばいい

ノルウエーの探検部も熊におそわれてテントが全滅

KFCのチキン工場に比べたら、

（・ェ・）人間食ったらｳﾏ-

「亡くなった女性従業員の息子とみられる男性は、同牧場の駐車場で知人男性に「判別不能だ。ＤＮＡか……」と漏らした。」

誰が仕掛けたか知らないが、
計画的に逃がしたのは間違いないな

>>253
人間は生態系に寄与してるの？

>>232
子どもを産んだら増えてなきゃおかしいだろ
つーかこの園は近親交配のせいで子熊がうまれにくいらしい
まあ、生まれてもせ超できないまま死んだか
他のクマのエサになったんだろ
その結果が１３３頭→３３頭

>>251
金がないから無理でしょ。
今のままか、全て殺すかの選択以外にあると思うの？
現実的な判断しようぜ。

>>95
クマの飼育頭数に応じて県から補助金なんて初耳だけど、その情報は本当なのか？

>>41以外、除雪した雪を運動場に捨てたってソースはないんだな
これが確定したら完全な人災だな
経営者は必死に責任逃れするだろうけど、いつまで持つか

>>237
親戚関係が「居ない」じゃなくて「ない」だろ

>>253
オオカミだって絶滅させるまでは
まさか鹿が大量繁殖するなんて…と分からなかった
熊が自然界のバランスの保持に寄与していない訳がない

>>260
アイゴー団体の方に寄付をお願いするとかどうだろう

ああ、業務上過失致死で
管理人は近いうち
逮捕だな

>>197
こういう団体の人間だって、注文はつけても
人手も金も準備するわけじゃないからなぁ。
お前らの方が従業員より若くて動けるだろうに。

杜撰ってレベルじゃねーよ

実際のとこ、ここは牧場という名前はついているが、
捕獲した熊の捨て場所だったんだろうな・・・。

>>266
そうなったら、羆は誰が管理するの？
残飯を当てているとしても、餌代とか相当掛かるんでしょ？

グリーンピースとか、シーシェパードとかが買い取ってくれないかな
哺乳類好きだろ？

>>260
動物を物としか見てない人とは話が合わない
平行線だからやめとくよ

そもそもなんで害獣を見せ物にしようと考えたんだろう
経営者は頭お花畑すぎる
過去にあった熊害事件を知ってればそんなこと出来ないと思うんだが

ショーシャンクの熊に

>>269
また適当なこと言って…

北海道から秋田にわざわざ捨てにくるのかよ

｢雪に気がつかなかった｣んじゃなくて｢雪を使って脱走することに気がつかなかった｣だよね
檻の中の全ての雪を見ろってんじゃないんだからさ
脱走防止に柵付近の残雪を見ればいいだけでしょうが

小1程度の知能があるから熊がスロープ作った可能性もあるで

月の輪熊の捨て場ではあったんだろうが、北海道固有のヒグマがなぜいたんだ？

>>272
あんたが私財を投げ出して援助してやれば良いじゃん。
あと、今は人手が足りないから働いてきたら？
大阪市長の橋下さんと違って、口先だけで行動力が皆無の、旧来タイプの無能な人なんですね。

http://img.news.goo.ne.jp/picture/yomiuri/20120421-567-OYT1T01026-20120421-341346-1-L.jpg
http://img.news.goo.ne.jp/picture/kyodo/PN2012042101002273.-.-.CI0003.jpg
これって

>>270
逮捕されるもんは仕方ないんじゃない
つーかさっきから疑問形使った攻撃レスばっかだねあんた

>>275　アラスカヒグマだけど？

こないだ猿の惑星創世記を見た…

熊が山から下りてきて住民被害、猟友会が射殺しようとするも、
いわゆる愛護団体が「殺さないで、麻酔銃使って!」とかいうから
仕方なく眠らせて、各地の動物園に引き取り打診、
でもどこも定員オーバーで引き取り拒否。で、仕方なく熊牧場という名の
最終処分場に・・・　ていう流れじゃね?

熊を飢えさせるような経営状況だったわけだし
死んだ2人の遺族にも数万円ずつ払う程度だろうね

経営者には、諦める決断ってのも重要だ罠
儲かってないのに頑張るとろくなことない

>>259
餌が不足すると子供を生まないそうですよ。野生の熊も今年は増えないとか
他の熊も餓死寸前なら、生んでも食っちゃうだろうし。

>>278
北海道で捕獲した羆の子どもとかを
北海道の熊牧場だけでは面倒が見切れないから、秋田にも持ってきてたんじゃないの？
開発の影響でヒグマの住処が狭まっていったのが原因でしょ。

>>271
金にならない事はさすがにしないだろｗ
それに愛護団体が引き取ったらすぐに近くの山にリリースじゃないかなｗ

なんで最大種のヒグマが秋田にいたのか？

秋田人は見栄っ張りなので無意味に取り寄せたのだろう。

特殊な県民性が招いた悲劇だ。

>>280

・熊が寄せ集めた

・誰かが上から雪を落とした

・自然に吹き溜まった


どれかだよな

結局、飼育のベテランがいない状況で
残りの熊の世話をどうしていくんだろうな。
他の熊牧場の人たちも自分たちのところで精一杯な状況でしょ。

三毛別の人食いグマの死体
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/f5/9d/yusukentacky/folder/433620/img_433620_6043906_0?1330333232.jpg

そういや荒川弘が、百姓貴族で描いてたな。
北海道では、熊はみつけたら即射殺www

>>286
へ〜、就職もしてないのに子供産んじゃうバカよりは頭いいんだな

熊の飼育数に対して従業員の数が少なすぎるし平均年齢が高すぎる
今まで何もなかったのが奇跡

>>247　>>252
犠牲者が一人増え
後始末の手間は何も減らない。　だけだろうな。
ただの八つ当たり。

登別涙目

コディアックヒグマなんてどうするんだよぉ
本州の駆除できなかったツキノワグマも引き取ったね。

>>295
今回の事件で更に従業員数は減ったけどな。
今更、営業を再開しても客なんか増えないだろうし、
リスク管理の観点で、今後どうするんだろうね。

>>292
これ身長四メートル?
もう熊っていうより怪獣じゃん・・・

>>294
アクアリウムやるとわかるよ。魚も環境悪いと産卵しないから増えない。

ばあちゃんが鹿角に住んでるけど、野生の熊とかも山から下りてくるときがあるって言ってたな

>>290
そのどれであったにせよ十分予測可能な事態であったのに
きちんと管理できていなかったために起こったことであるのは確かだろ

ttp://kirikomitai.com/kirikomi/kuma01.html
定山渓

ttp://blogs.yahoo.co.jp/old_boy_old_heart/6564974.html
三重


八幡平クマ牧場の問題
http://www.alive-net.net/zoocheck/kumabokujou/kuma-hachimantai3.htm

冬眠させるほど餌与えてないから冬眠してないんだってここの熊

>>292
何だこりゃあw
本当なら[プロフェシー 悪魔の予言]がかわいく見えるレベルだ

>>292
でか過ぎる！
浜に打ち上げられたクジラだろ

>>303
NPOの地球生物会議ＡＬＩＶＥが
当面の間、この熊牧場の管理運営するのが熊にとって幸せなんじゃないの？
ここで引き受ければ、この団体の評価は高まるね。

>>292
鼻の穴に人間の頭入るんじゃない？

>>292
は合成な。
おまえらおちつけｗ

>>287
愛知の豊田市からも受け入れ依頼があって引き受けた奴もいるみたいだしなー
かといって豊田市に返すっつったって今更困るだろ。

動物愛護団体とか麻酔銃使えとか言ってる人たちって
脱原発派も兼ねてるんでしょ。

アイゴー団体はコスト負担の話をするとすぐに「動物が可哀想だと思わないのか」と感情論に逃げる

ヒグマといえど、やっぱり臆病なんだな

ttp://www.youtube.com/watch?v=z3KTPbmwBwA

つーか、あんなにずさんな管理だから、
本当に六頭だけか心配だな。
秋田青森岩手でバラバラ遺体が見つかったら、
ヒグマを疑うしかないわ。

ナイフくらい携帯しておくべきだな
ナイフ一本あれば熊くらい余裕で殺せるだろ

残りのクマは殺処分して施設取り壊すしかないでしょ
どっかの潰れたクマ牧場みたいに野ざらしの檻の中で共食いさせながら全頭の死を待つよりは良心的
可哀相と思う気持ちは二度とこんな悲劇的な施設を作らせない事を考える方向にもってけ

>>301

うちも、山菜もキノコも犠牲者多いから、栽培もので良いと思ってる。
つか、夜恐ろしくて山に入るなんて、できないよ。

こんな経営者ならお金無さそうだし、殺され損だろな。県や文科省の責任も大
きいだろ

コディアックヒグマ は、アラスカヒグマとも呼ばれるヒグマの最大種。
内陸産のヒグマ（グリズリー）に比べ著しく大きくなる。

グリズリーなんて目じゃない最強生物。
わざわざアラスカから取り寄せる奴もオカシイが、それを許していた県も異常。
秋田県ってそういうところだよ。

このままだと、残された羆が可哀想だから、
動物愛護団体が世話してやれよ。

他の奴らは無関心なんだし。

>>284
>1973年、登別温泉のクマ牧場でオイルショックによる石油価格高騰でクマ牧場の雪を溶かす
>石油が不足、雪が高く積もったままにするとクマが逃げ出す危険があるとの理由からヒグマ55頭を
>射殺したが、この出来事が12月22日になって世間に発覚した。この出来事が報道された事に
>よりクマ牧場には非難の声が殺到した。
>1990年代頃から、収容頭数が過密すぎるなどの理由で国内外の動物福祉団体から非難を浴びている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%9E%E7%89%A7%E5%A0%B4

正しいことしているのだけど世間から「かわいそう！！！」と非難されるｗ
いついかなる時でも人手もお金も潤沢にある、魔法の施設☆なんてないんだけどねえ
ぽわわんお花畑の脳内にしか

「じゃあ誰がそれらに関わる賃金と労働力出してくれるの？」って
現実的な話は完全スルーで
「殺すのはかわいそう！！！！」一点張り
キチガイ

>>301
ついさっきも八幡平の別エリアに小熊が出たようだよ。
よくあることだよ。

秋田県は平成２３年に個体数を確認していたんだね
年に４回も指導してこれじゃ行政の怠慢も疑われるわ
http://www.alive-net.net/zoocheck/kumabokujou/kuma-hachimantai2.htm

>>292は嘘だな。

＞ヒグマは重さ340kg、身の丈2.7mにおよぶ巨体のオス　だ。

やり過ぎ

カリッカリに痩せ細って犬みたいになってて可愛かったなｗ

本当に動物愛護がしたいのならお金の話から逃げてはいけないよ

>>322
熊全頭殺せって主張したいのなら、そう書けばいいじゃん。
採算に合わなくて、資金面でギリギリの状態が現状だったわけだろ。

何十頭もむいたら、毎月の食費だけでも凄い金額になるよな・・・
結局クマは殺すしかないんだよ・・・

人間が熊に勝てないのはあいつらの肉のよろいを貫いて致命傷をあたえることが素手ではできないから
でもナイフ一本あるだけで立場が逆転する
しょせん人間の敵ではない

一旦、全部殺して
また見世物にしたくなったら、
買ってくればいいよ

>>315
熊のバトルロワイヤルか
ひときわ大きなボス熊の足元に頭蓋骨が転がってるな
最後には１頭になって三重の熊のようになるんだろうな

んじゃさっさとボランティアで駆除応援に行けよ

>>253
生態系には寄与してるけど
わざわざ飼ってどうこうするような生き物ではないと思う

クマスレは２ｃｈで人気ｗ

ナイフ一本で何が出来るのか
人間の利点は英知によるアウトレンジだよ
弓や槍が昔の動物退治の定番

だからこの中にワニのギュスターヴ入れてみたいっての

>>318
この巨熊に弱ったクマを与えてたんじゃね？

時々思うが、愛護団体のたぐいは何をやって収入を得ているんだろうな。

>>313
バラバラはない、ただ無あるのみ

クマ牧場って明らかに経営難しいよなあ…
なんで各地にあるんだ…バブルの名残？

>>337
宗教団体が、どうやって収入を得ているのかと同じなんじゃないの？

金持ちからの寄付。だいたいどの国も寄付したら税金安くなるからな

>>337
会報やフリマなどの売上金・寄付金

寄付金だよりだから声だけはでかい

襲われた婆さん二人が同じ名字なのはわかってたが
新聞で記事を読んだら逃げた爺さんも同じ名字でさすがにびっくりした

なんであんなところに雪の「階段」があるんだよ。
まさか人手であそこに積んだとじゃねーよな？

施設閉鎖で、残りのクマも処分されるのなら
せめて最後の３日間、美味しい物を腹一杯食べさせてあげて欲しい。
出来れば射殺ではなく、お腹いっぱいで眠ってる間になんとか。

お婆さん怖かったろうに…合掌

俺は体重四キロの元野良猫を二匹飼っているが、始めの頃、病院につれていくときの反発は凄かった。
まるで弾丸のような瞬発力で屋内を駆け回り、家具を破壊しまくるw　やっと捕まえたと思えばマジ噛みで
手は穴だらけで血まみれにされ、正直ちょっと手が付けられない。たかが四キロでこれ。
数百キロの猛獣を銃で撃つのが可愛そうとかいう奴はマジで頭が悪い。

ババアの肉でも美味いと思えるのだから
相当飢えていたのだろうなあ

>>346
お腹いっぱいになるだけの餌か、お金を送ってあげたら？

>>346
早まるなよ。
人生この先、良いこともあるよ。
捨身とか早まった考え持つなよ。

このクマ牧場、生き残ってるのは、月の輪熊じゃないのか？
月の輪熊なら、本州で放生しても大丈夫だろう。

>>346
おまえが餌を沢山持って、檻の中に飛び込めばクマも幸せwww

>>344　秋田の田舎は同じ名前の人が多い。

一昔前まで、東北では近親結婚がよくあった。

貧しいので叔父と姪を結婚させたりして、田畑の分家を防いでいた。

>>344
田舎の集落ではよくあるこった

>>352
コディアックをあんたの家の庭に放牧な。

完全に獲物の止めを刺さず後ろ足で歩かせて持ち帰るとか・・・
怖いのさらに上の感情ってなんだろう

>>350
肉屋で安物肉（ホルモンのが好みか
とか買えば、そんなに高くもなさそう

だいたい羆が一日置きに与えられる病院の残飯程度でまともに生きられるわけないだろ。
残飯のうちの食パンが５００円で売られてたらしいが、それもあまり売れなくてカビてたらしい。
吹きさらしの狭い檻に押し込めいつまで続くかわからない飢餓生活をさせてただけでも許しがたい。
この経営者は見せしめの意味でも厳罰に処されるべきだ。

いやいや１匹あたり１０キロはいるだろ

75歳の婆さんが飼育係ってのもすごい
小学生のウサギや鶏の飼育委員感覚で出来るもんじゃないぞ
ライオン並みの戦闘力持った猛獣40頭を相手にしてるって
認識なかったのか？

>>359
どうでもいいが食パンは100円だよ

http://www.alive-net.net/zoocheck/kumabokujou/images/bears1.jpg
こういう擬人化はそろそろやめようや

ヒグマに愛護なんて無理なんだよ

もう一人の婆さんは雪中に埋められてたってな
顔だけ出てたって
腐らないやふに保存する知恵がある熊さん

熊飼うのって日本人が朝鮮人飼ってるのと似てるよな。後者は嫌々だが。

>>312
影にまでビビってるのにワラタw

>>361
20年以上も働いていたんだし、
その辺の奴らより遥かに戦力じゃないの？

今朝の新聞に被害者の名前は分かっているのに
いまだに身元確認を急いでいると書かれていたのは
損傷が激しすぎて特定はできないからなんだろうな
結局喰われたんだな

103頭から34頭にへったのなら69頭は共食いか餓死か逃走したんだよな。
たまたま見つかって婆さん食べたから射殺されたけど。

あるクマ原理主義愛護団体は寄付金などで億単位の収入があるが人件費で八割消
える。

>>352
人を恐れないから危険なんじゃないか

氷漬けのババァ！ｗ

マズそう！

>>363
動物愛護団体チャンスだね。
ここも経営は無理だろうし、今なら望みどおりに熊を解放できるよね。
でも、やらないんだろうな、こいつら。　本当に何なんだろう。　口先だけでやる気が無さ過ぎ。

ガリガリに痩せて熊が可哀想。
まともにエサやってなかったんだろうな。
飼育員のばあさんのせいじゃないけどさ。

シャトゥーンという小説を読んでくれ。ヒグマの恐ろしさがわかる

クマの移動はどうしてたんだろう
病気になったクマを檻から檻へ移動させたりとかもするだろうし

豪雪地の動物園でこの手の事故は常識だろ？
吹きだまったというより除雪で檻内に雪を落としてないか？
管理費不足と若手労働力の不足だろ。
閉園だろうね。　
当分、熊鍋屋でもやってけるだろ？

>>362
入場料が５００円で食パンの耳が１００円か

熊処分する度にファビョって突撃してる連中今回はどんな奇行やらかしたんだ？

>>312　かわいい

>>363
中国のパンダ専門施設を見習って欲しいよな
　
ちゃんと草木やアスレチックも作れっていう…

春になったら辞める…ってオバちゃんフラグ立ってたんだな

成人男性でも逃げるの無理だった？

>>377
移動なんかさせられないだろ
マイクロチップを付ける獣医もみつからない、麻酔も打てない状態なわけだからな

>>372
人から餌を貰うことを覚えてるからね。むっちゃ危険

>>243
何度も襲われてるのに下山しないとかあいつらが馬鹿だろ。
昔は今ほど熊の怖さが知られてなかったとかいうレベルじゃねーし。
襲われて恐怖してる手記まで残してんだから。
その後も結局下山しないで結局殺されてるし。

>>352
人間の食べる物の残飯をエサにしていたんだろ
当然食べ物探しに人里に下りてくるだろうね

>>376
読んだけど誇張されすぎてて萎えた。

>>359
年間入場者数千人って言ってたから、冬期閉鎖を加味しても日平均３０〜４０人程度って感じか
よく経営成り立つよなって感じだわ。

ど田舎のこういう職てB地区臭プンプンするの俺だけ？
バァさんもそこらの可愛いバァさんとは違う思うわ
くわえタバコの．．．みたいな

寄付金だけで食えるのかねぇ。
なら、出す奴と何か密接な関係でもあるのかな？

昔はいざ知らず、今時こういうのに喜んで寄付する奴も少なかろうに。

>>382
パンダは金になるからな

経営者は当日まで雪が盛り上がってるのに気づかなかった。

信じる？

>>387
その辺の低い丘じゃあるまいし、雪が積もってたら全速力で走って降りられるわけない
深夜から明け方４時間ほどの出来事だったはずだが

県の担当者はテレビを通して謝罪すべし

そして罷免されやがれ

クマ肉ってうまいの？

>>391
お前だけでしょ。
いちいちBだの何だのという差別的な発想は普通の人はしない。

>>394
普段から、現場になんか行ってないんじゃないの？

>>394
餌係がくるのが２日に１回だからなあ

それ以外、施設は無人だし

>>397
まずい、臭い、カタい

>>387
あの人は襲われて動けなくなって
テントの中で手記書いたんじゃないの？

>>401
そうなんだ。

ばあさんの肉とか、食っても美味くないだろ…

くまちょーがりがりだった

射殺したクマの肉で
猟友会はパーティーか？

三人で管理してたって
県は知ってたんか？

何もかもがずさんすぎて頭くらくらしてきた
日本人は神経質なようでいて意外と適当で危機管理能力ないから
猛獣の飼育管理なんか無理
熊とかいらん

>>402
普通に動けたよ。
何で逃げなかったのか謎になってる。
福岡からわざわざ遠征して来て早々に退散するのが惜しかったんじゃないかとも言われてる。

>>387
あの怖ろしい事件を起こしたのは
痩せた若いメスグマだったらしいな

>>18
死ぬまで外を自由に出歩く事も出来ない部屋に監禁されたペット。
家畜の名の元に喰われる為に産まれ自由の無い檻の中で考える事すら封じられた動物達。
珍しいからいうだけで捕えられ自由を奪われた揚句、
普段は人権人権と喚き散らしておきながら存在の本質を歪められた動物達を何の疑問も抱かず見、
あまつさえ喜ぶ愚鈍な人間に視姦されて一生を終わらされる動物達。
そんな状況が溢れて居るこの現代に今更何いってんの？周りの状況気付いて無いのか？

>>398
そう？
ホントの事じゃんか
同じ名字の他人集まってさｗ
差別じゃないぞ
ホントの事ｗ

咬まれればよかったのに＼(^o^)／

【芸能】講演で秋田県湯沢市を訪れた松島トモ子(67)、熊と遭遇
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/fireworks/1141543328/

>>382
パンダは海外出稼ぎ組が１年間で１億円稼いでくるから…

>>407
知ったところで、どうしようもないだろ？
全頭殺せって命じるの？
金が無い中で、現状以外にどうしようもなかったんだろ。

>>409
手記書いた時点では完全に孤立して追い詰められてたみたいだけど。

>>391
東北にＢは無いだろ

管理者は最初38匹っていってたのに
射殺されたの入れて34匹だったんだろ？

４匹は過去に逃げちゃって、既に秋田で自然繁殖してるんじゃないか？

>>415
県は県民の安全を確保する義務あるの知らんの？
あんたもしかして朝鮮人？

クマを虐待してたやつらが最後はクマに復讐されたわけですな
まあ飼育員じゃなく経営者が天罰をうけるべきだったが

小6、なんちゃんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
バイオハザード4するお(｀・ω・´)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv90194899

ヒグマのパンチ一撃で人間の下顎なんて簡単に吹き飛ぶよ。
ソースは俺の知人。
死んだけどね。

>>416
そうなんだよ。
付きまとわれてるのがわかってて一人残して助けを呼んでくるとかも意味不明なんだよ。
とにかく下山するチャンスは何度もあった。
熊を見かけて危険を感じた別のパーティが下山するのと会話を交わしてるし。自分たちは見かけるどころか襲われてるのに。

>>419
あのさ、机上の理想論はどうでもいいから、
現実益にどう対処するべきだったのか、きちんと述べてみなよ。
当然にコスト面も考慮に入れて。熊等が私有財産であることも忘れずに。

>>417
全国区だよバ〜カ

>>418
何頭いて何頭逃げたかもろくに把握出来てないと思うわ。
夜真っ暗になるまで他に逃げたのがいないか捜索してたし。

>>409
熊がテント襲撃→皆バラバラに逃げながら下山→無人テントに飛び込む→
外を見たらもう数メートルまで来ている→必死にテントに隠れる→メモ残す
襲われる、だった

メモはガス（霧）が濃くなってきた、だし真夜中の雪山を下山とか危険すぎる
熊は１００メートルを５秒で走るしどう逃げるんだよ・・・

>>409
YouTubeでは羆に襲われたあと
テントに逃げ込んで助けを待っていたら
テントごと羆に襲われたっていってたから
下山できたかどうかは微妙かと

>>13
牙も爪もなくてもボブサップの数倍の腕力があるんだぜ？

ttp://englishrussia.com/2008/02/07/beware-bears/
こんな腕力で押されたり殴られたら死ねるw
ボケてツッコミを入れられるだけでも死ねそうw

>>69
脂肪の量というのもあるな、基本的に男性より女性の法が脂肪が多い
熊というのは脂肪分を好む性質があって、サケでも豊漁の時は
脂肪分の多い腹の部分だけを食べて、他の身には手をつけないことがある
それと同じだと思う、つまり人間(の味を覚えた)から特別なのではなくて
人間は簡単に捕れる獲物と認識して人間を選んで襲うようになる
でその中でも脂肪分の多い女の方を好んで食べる様になる

という流れだと思う、ちなみに、サケの腹だけを食べて
残りの丸ごとのサケが熊の移動方向に点々と転がっているのを見た人がいて
それが元で、熊が笹に鮭を通して運ぶ（けれども笹の先を結ばないから
鮭がドンドン落ちていく）という、滑稽なイメージが出来た、今でこそ見なくなったが
昔は熊が笹に通した鮭を担いで歩くイラストなどが結構あったのはそう言うこと。

>>425
あるとこもあるけど
関西のように何でもかんでも優先されるような身分じゃないよ
土地改良のときに古い公営住宅に住まわされたまま一生終える人が多いですね

>>427
それってダイジェストみたいばもんだろ。
実際は一瞬のことじゃなくて相当な時間経過のなかでのことだったろう。

>>430
熊笹ってあるけどそれと関係してるのかな？

>>425
部落解放同盟のHP見たけど東北は福島しかなかったよ

テントで手記残した人は最初の襲撃でバラバラに逃げてひとりはぐれた人だったっけ
逃げのびたテント先には誰もいなくて
逃げたくてもテントの周りを羆がうろついていて逃げられなかったとか

>>427
最初に羆見つけた時に下山するべきだったとはドキュメントでは言ってたな
警察に助けをもとめた二人も今だったらまた二人で戻るとかないしな

なんかテレビで「クマが斜面を作ったかも。それくらいクマの知能は高い」とか言ってた。



なわけねーよwwwwwwwwww

もう一回ワンゲルの話読んでくるかな。
あれ怖くなるんだよな〜。

>>434
>>425みたいな分断工作員って迷惑だわね
米沢にもあることはある（金池地区、松川河川敷三味線製造部落）けど
部落開放()なんて権利ばかりふりかざす893には成り下がってない

>>429
スト�Uのボーナスステージかよ

>>436
ID:RiXZvXk8O
人を朝鮮人呼ばわりしておきながら、説明を求められたら卑怯に逃げ続けるなよ。
罵倒と空論と逃げることばかりの人だね。

羆って何度も襲ってくるところが
ホラーだよな

人間の頭以外は全部食うとか、ヒグマの食欲は凄いからな。
「石狩沼田幌新事件」のWikipediaを見てみろ。
羆野郎、マジキチ。

激やせ熊がみれる珍しい熊牧場

>>441
横からだけど、このスレに何時間張り付いてんのよｗ
もっとライトにいけよ。
2ちゃんねるに重きを置きすぎだからどうでも良い事に固執しちゃうんだよ。

クマが賢くなって、自分で雪を積み上げてたんじゃないか

>>442
執着心が強いらしいからな

ワンゲル部は、一度クマが手をつけたものを捨てなかったのも敗因らしいし

羆事件って家族ごと襲われるケースが多いけど
血の匂い繋がりで襲ったりするんかな？

>>438
三毛別も怖いよ

福岡大の事件は検証番組の動画があるからまずそれを見ろ
それから現代の知識と価値観で当時の人間を叩くようなことをするな

銃で仕留めたんだからもういいじゃん。

>>442
頭からバリバリと喰うのがヒグマ
だから犠牲者のほとんどが保存食として隠された
下半身しか見つからない。
頭骨噛み砕いて髪の毛ごとペろりなんだぜ。

熊の被害者はこんな感じ
※グロ注意
ttp://web.archive.org/web/20060919151054/http://www.ogrish.com/archives/2005/september/ogrish-dot-com-mauled_by_bear2.jpg
ttp://web.archive.org/web/20060822053753/www.ogrish.com/archives/2005/september/ogrish-dot-com-mauled_by_bear3.jpg
ttp://www.mbz.org/info/fun/grizzly/.images/Ted3.jpg

さっきニュースで専門化がクマ自ら雪を溜めて脱出した可能性があるって
言ってたけどマジか？ｗ

>>433
あれは、隈笹(縁取りのある笹)の誤字が定着した物らしい
また、これとは別に熊が出てくるような所に生えているから熊笹
という説もある。

ずっと赤字続きで今年の10月に閉鎖予定だったと
さっきのニュースで経営者が語ってたよ

【原発】福島で体長2mの猫が見つかる（画像有り）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/radiation/1318064256/

福岡大のクマは人間を食べなかったので救いがあるが
他のクマ事件は人の肉の味を覚えてしまったので手がつけられない

>>409
逃げるタイミングは最初に見つけたときだけで、
その後は追われるような形になってたんじゃなかった？（食料持ってるのがばれてた）

>>455
そうなのか。
説明ありがとう（´(ｪ)｀）ノ

残りのクマーも射殺されちまうんだろうなあ
気の毒

>>387
手記残した後も下山しないっていうけど、あの時は下山できなかった
メモ見れば分かるだろ
クマがウロウロしてるんだから逃げられるわけない
しかもガスまで出てきて何故逃げられるんだ

ココのクマ皆痩せてるよな
腹減ってたんだろうな
さぞかし婆さんは美味かったろう

アンビリーバボーの三毛別羆事件久しぶりに見た
怖すぎ

>>204

薬事法は？
事実なら県の調査は薬務課も乗り出すべきじゃね

>>394
１８日の夜、檻の周りを除雪してあの場所に雪を捨てさせてるんだから
知らないわけないだろ
つーかなんで夜暗くなってからだったんだろうな

>>432
福岡大ワンゲル遭難見てきた
最初の襲撃は夕方、深夜〜明け方数回に渡る
１２時間は経過してたけど真っ暗闇でふもとまで降りるの大変でしょ・・・

遭難事件で言われるけど登山のルールは明朝から、下山は午後２時頃だよ

>>436
目撃は午前中でふもとなら無事だったかもな

>>461
そんな面倒な事しないで餌に毒混ぜて薬殺じゃないの
やっと食えるまともな飯が毒入りなのは可哀想だが

>>418
自分も最初の38頭から34頭に変わってて、あれっ？って思った。
射殺された6頭と残った羆の数を足して34頭ってことにしてその場をごまかしたんじゃないかって気がしてしまう。
4頭の差は一体…。

>>458
え？くってるだろ？
身元不明（なほど損傷した）死体発見場所には引きずった後があり
岩に肉片付いてたって言ってますが

>>423
一人残してじゃなくて
全員で逃げたけど、一人はぐれただけだよ
テントに残った人ははぐれただけ

>>460
おまいくまじゃん

>>466
そんなこと、どこにも書いてないよ
デマはよくない

>>470
食ってない。
そのあとの解剖で胃袋から人間の肉片は発見されなかった
肉を引きちぎったかもしれないが、食べてはいないと言われている

>>470
射殺された熊の腹は空っぽだったらしいね
喰ったのは別の熊で、たまたま近くをうろついていた別熊が
遺族感情をおさめるために代わりに殺されたんじゃないかって話を聞いた
まあ、人肉の味を覚えた熊がいたのは間違いないのか

>>418
再度修整されて現在３３匹＠県警発表

潰れた競馬場の馬は馬刺しになるし
ここの熊は熊鍋行きかな

>>448
多いか?
家族でいるところを襲ってるケースが多いだけだろ

>>470
羆の胃袋からは人肉でてこなかったかと

だから延々ともて遊ぶようにいたぶり殺されたみたいな証言が

泣き叫ぶ男（土人クロンボ）縛り付けて、ナイフで肉削ぎとって食ってる白人の集団
http://www.youtube.com/watch?v=rCK6zvWEN_Q

>>474
じゃれただけで人間ミンチか
じゃあ残った30匹余は愛護に遊び相手でもお願いするといいかもな

>>481
ああ、今回の事件じゃなくて福岡ワンゲルの事だよ

ヒグマを絶滅させても良いよな。
もう無理。
我慢の限界。
熊撃ち名人、M82とか使って、どんどんやっちゃってください。

>>41
やはりそうであったか。あそこだけ雪を上から落として出来る傾斜だからな。
吹き溜まりはない。吹き溜まりなら隣の運動場の隅にも同じものが出来ていたはず。
猛獣に脱出経路を提供するって、過失と言うよりも、もう計画的殺人だな。

熊に死んだふりしても食われるだけだな

>>473
>>41のことでは？

福岡大ワンゲルのテントに逃げ込んだ人は恐怖に怯えながらも一度寝付いているんだよね。
ある意味凄い。　俺なら絶対寝付けないし徹夜だわ。

>>1
『咬まれた』？
『喰われた』の間違いないじゃね？

まあクソ秋田人がどうなろうと知ったこっちゃないが

>>478
石狩事件も祭の帰りに兄弟が犠牲にならんかった
？
他の奴は怪我させられたけど兄弟だけは執拗に食いちぎられたみたいな

人災だよね。
熊にしてみりゃ生きる本能だったわけだし。
民営だっけ？
どうすんだろね？
賠償とか。

>>484
北国の人間だけど、あの形は不自然。いかにも上から排雪した感じだったよね
他のスレで「吹きだまりは出来る」と言ってるヤツがいたけど、
いくらなんでもあの形は不自然だ

＞クマが斜面を作ったかも。それくらいクマの知能は高い

知能があったとしても木の棒程度の道具は使えるという程度
たとえば雪をソリに積んで運ぶみたいなことは無理だし、
そもそもそういう運搬道具自体ないから無理だな

三毛別のは釣りキチ三平の人の漫画版でトラウマになった

>>483
お前が食われて死ねクズ野郎

くそばばぁが普段から虐待みたいな事してたから復習されたんじゃね？

>>473
経営者の親族が火消しを図っているのな。

Wikiの熊事件見てきたけど、毛皮にはスコップで殴っても効かないらしいね。
農家なら突き刺せる鋤が咄嗟には有効だな。

夕張のゆるキャラが怖すぎると評判だったが
ヒグマを甘く見させないのは良いことだな

http://yubariten.com/

ワンゲルのやつってwikiになってないのな
なんか理由でもあるの？

今日の読売朝刊によると
現地にいたハンターの見解として
壁のコーナー部分につもった雪は不自然で
自然に積もったとは考えにくいと書かれていたね

>>473
ニュース読んでみろ

血なまぐさい凄惨な事例ばかりが好まれる2chクマスレ。
そういうのでヒグマに興味持つのは悪くないけど
そんな知識だけの人が一枚目の写真見たらこの世の終わりだと思うだろうな。
グロではないので安心して。
http://www.shiretoko.or.jp/seeds_info/2010/10/post_5.html#more

今回の事故とは次元の違う対策の話だけどぜひ読んでほしい。

グルーミーさん置いておきますね＾＾
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/a8/7a/pornolovers1974/folder/721125/img_721125_8922735_16?20070829225505
http://27.media.tumblr.com/tumblr_lbncvkDUoU1qe1v1fo1_500.jpg
http://image.blogmura.com/user/153/764619/s_9xw6i03n.gif
http://files.hangame.co.jp/blog/2010/70/bffbc204/11/22/33127266/bffbc204_1290404711384.jpg

グルーミーwebブラウザがあることを知ってさっき導入した

>>489
兄弟なら他の奴よりは一生懸命助けるだろうし。合わせて犠牲になりやすいっしょ。
他人であればどうしても優先順位は下がる。

>>496
ああゆー施設やる奴って孤立した人間が多いよ
ｵﾊﾞﾁｬﾝたちはほとんどボランティアだったとｵﾓ

>>499
羆事件wikiに載ってる

>>280
そんな丁寧にスロープ作ってくれたら俺でもそこから出られるぜ？

>>473

41 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/04/22(日) 09:36:01.77 ID:Sr2AFYC90
男性経営者（６８）は「雪が高く積もるため、冬場は運動場にクマを出さない」と県に説明していて、雪を登ってクマが逃げる危険性を認識していた。
女性従業員の遺族によると、女性は男性経営者から「１８日夜に見学通路を除雪し、運動場の中に捨てた」と聞いたという。
http://www.sanspo.com/geino/news/20120422/tro12042205030001-n1.html

館花タケさんって、最初に本人の顔写真出てたけど
痩せてて美味しくなさそうだったよ

今日、司法解剖の結果、身元が確認された。
女性ひとりの死因は頸椎骨折。
もうひとりは外傷性ショック死。
※二人とも即死とみられる。

※の部分だけど、救急隊員が、女性の悲鳴聞いてるんだっけ。
しばらく襲われながら生きてたきがする

三毛別は馬は食べなかったんだよな
馬はお嫌いですか

今日秋田県で熊の目撃情報あったけど
月ノ輪だよな？

>>508 マジか？なら人災だ。捨てたヤツと経営者は責任とれ。

>>510
外傷性ショックってことは生きたまま食われたな
なもなも

>>493三毛別は最悪ケース。
東京空襲レベル。

経営者の顔が秋田のニュースで出ていたけど
本田博太郎に似ていた

東北人氏ね

三毛別は羆をジェーソンに置き換えても
全然違和感ないくらい怖い

ちょっと見だと、なかなか判別は難しいかも

ツキノワグマ
ttp://livedoor.blogimg.jp/laba_q/imgs/6/0/607e7997.jpg
ヒグマ
ttp://www.pz-garden.stardust31.com/syokuniku-moku/kuma-ka/photo/ezo-higuma(2)a~WM.jpg

羆が執着しだすとハンパない。諦めない。

ライオンやトラは獲物を窒息させてから捕食するらしいけど
熊はなぜ生きたまま食うんだろう

>>520
見習いたいね。

刑務所にして死刑囚に一緒の檻の中で世話させればいいのに

動物を虐待してたようなやつらは最後は動物にずたずたにされるべきだね
これが因果応報

これ実際に人を襲った熊が元の折の中に戻ってる可能背は無いのかな？

>>510
頚椎骨折ってのは「死因：心不全」みたいなもんで、最終的にそれで絶命したってだけだし
外傷性ショック＝激痛で狂い死んだって事だよな

どっちも地獄だ・・・ロメロのゾンビ連想したわ

>>511
馬の蹴りは強烈だからな

>>525
ある
だから全抹殺される可能性が

>>509
タケだけに、肉も繊維質ってか

中国の熊牧場で熊から生きたまま胆汁を採取するので残忍だと問題になっているけど
この日本でも30年ほど前は熊に外科手術してカテーテルを通し生きたまま胆汁を採取していた
観光目的ではなく熊胆や熊の手を販売する文字通りの『　牧　場　』
動物愛護団体が大騒ぎしてニュースになったのを記憶している

そういった営利目的の牧場は簡単に熊を処分できずに観光牧場に転業した
ここの熊牧場もそういった漢方目的の牧場の成れの果てだと思われる

マグナム持ってたら熊に勝てる？

おばぁさん2人より、木嶋と元占い師が喰われたら良かったのに…

>>531
勝てる

>>531
熊「当たらなければどうということもない」

なんだ、マイニチか。
どうして憲法９条があるのに、クマが暴れたのか分析しろよ。

情報弱者集団、毎日新聞社殿に、極秘情報をタダで教えてやるけど、
支那人と朝鮮人は、国内のクマよりもタチが悪いんだぜ。

>>502
ハンターやれるような、危険を背負える体力、精神力を持った人間なんて
それこそ絶滅寸前だからなぁ。
何か起こると責任の押し付け合いばかりやってるけど、
結局は我々自身の衰弱が生み出したものが殆どだよな。

>>533
時速50kmくらいで飛びかかってきて
1,2発あてても攻撃してくるかもしれんけど
頑張ってくれよな。

>>531
脳と心臓に撃ち込まなければヤバいみたいよ

>>519
ネタはやめい

羆も道具を使う。

出てきた出てきた山親爺。
笹の葉担いで鮭しょって。
スキーに乗った山親爺。
千秋庵の山親爺。
今日のおやつは千秋庵の山親爺。
千秋庵の山親爺。

はい！
ステマ！

>>533
マジか！マグナムすげえなｗ

園内に銃の一つもなかったのかね？

>>531
扱い慣れてて度胸があればなw
自分目掛けて走ってくる猛獣を冷静に狙えて発砲できる奴は少ないんじゃないかw？

頭だと頭蓋骨の傾斜で弾かれたり頭蓋骨で止まるから
それこそ口の中から脳幹を撃ち抜くか頭が上がるか下がった瞬間
首の真ん中に当てて頚椎を破壊しないといけない。
もしくは背骨に当てて走れなくする必要がある。

射殺の難を逃れた一頭が山に逃れて赤カブトになるんですね、わかります

>>541
三毛別事件では陸軍にも出動要請があった

>>541
柴犬のほうが強いよ。

ってか拳銃じゃあ熊が人間に攻撃されてると認識できなくて、全く怯まずに襲いかかってきて逆効果になりそう
最近はチェーンソーで追い返すのが流行っているらしい

>>540
地元離れて数年聞いてない
懐かしいｗｗ

うちのマメ柴が居れば熊ぐらい瞬殺なんだが…

>>538
>>543
wikiに熊でも倒せるて書いてあるけど難しいのか
どんだけ熊強いんだよｗ

>>531
マグナム弾っていうのは、グリズリーの強靭な筋肉を貫通し、心臓まで到達するように作られたんだせ。

嘘だけど。

なんかもう白熊ピースの真逆だな
あっちは飼育員の愛情に包まれすぎて現在孤独さに病んでて可哀想だが

>>530
牛や豚、羊などがいる観光牧場だって肉や乳や毛やらを
売り物にしてるのに、なんで熊だけがダメなんだろう。
観光客の落とす金だけじゃ赤字で、結果飼育環境が悪化し熊が悲惨な目に合ってるのに。

クマ牧場の管理人の名前で検索したらこんなの見つけた
http://blog.m.livedoor.jp/daimachi13/article/52245895?guid=ON

>>552
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY2eekBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYlqalBgw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzr2lBgw.jpg

僕のマグナムじゃ無理ですかね？

クマー

>>533
映画とかで簡単に銃撃ってるから勘違いしやすいけど、
あれだけ正確に撃つのは鍛練が必要だし、
そういう危機的状況にも動じない強い心が必要だね

そのうち秋田で、年端のいかぬおなごわらしが次々にクマに襲われる被害が出てくるんじゃ…

そう言えば、ロシアで熊に食われながら携帯で母親の留守番電話に・・・
恐ろしい。

次元クラスの腕前なら倒せる
五右衛門なら余裕

ニュースで「数ヶ所噛まれており…」って聞いたとき
もしかして食べられたってこと？って思ったけど
そういうことみたいだね
食べられた親の遺体を確認したくないわ

マグナムの射撃実験ではゴリラの頭蓋骨は貫通したけど
グリズリーの頭蓋骨は跳ね返されたはず
アメリカ兵士のヘルメットの最低強度単位の1ＧＲＺってそれが由来だからな

今週末かＧＷだったら、

子連れファミリーの柔らかいお肉が食べれただろうに。

クソ秋田が管理しなかったから、塀を超えただけなのに殺されて熊が可哀想。

子熊はかわいいけどでかい熊は恐ろしいだけ

でも死んで全部食べてくれたら焼かなくて済むよね
俺は死んだらどうでもいいわ
食べるならどうぞかな

ちゃんとエサを与えてなかったから、腹が減って減って、人間を襲っちゃったんだろうなぁ。
熊が可哀想だ。
塀のそばに、あんなに雪が積もってたら、素人だって、熊が塀を乗り越えるとわかるのに、世話をする奴らは何をやってたんだ？馬鹿か？

秋田生まれのやつの陰湿さは異常
異論は認めない

孫悟空が頭につけられてる輪っかみたいな、人身に危害が及んだ場合に備えた仕掛けがいるだろ
手術して、リモコンで破裂するように火薬を埋め込んでおけよ

不謹慎だけど食べられた画像みてみたい
これがこのスレの総意だと思う

>>571
よう、キチガイ

サヨックマ〜♪

>>550
「当たれば倒せる」よ。

メリケンサック装備すれば全盛期のマイクタイソンやモハメドアリに勝てると思うか？
メリケンサック装備したパンチが顎に当たれば倒せるだろうがw

>>508
これを認識ある過失という。未必の故意と紙一重。
結果発生の認容の有無が分水嶺。

>>564
GWの時期って、福知山とかエキスポランド、西鉄バスジャックとか結構印象残る事件多いけど
下手すりゃこれも大ニュースになった可能性あるな

ツキノワはクマと表現していいが
ヒグマとコディアックはダメだ
あいつらはクマじゃなくグマだ

そもそもなんでニュースでクマなんて可愛い言葉使ってるんだ？熊でいいだろ

>>21
ワロタ

羆と遭遇したら
・絶対に逃げないこと。
・絶対に死んだふりをしないこと。
・絶対に背中を見せないこと。
・羆の方から離れて行ってるのに、わざわざ追撃しないこと。
・荷物を放り出して逃げる。
・羆用に餌を用意し、毒を仕込んで置く(色粉でカビの色を付けて人間が食べないようにする)。
・「ただちに」は羆には通用しないので、政府の言うことは聞かないようにする。

>>523
むしろ死刑囚ばかり集めた刑務所を作り、休憩時間にヒグマを数頭放てばいいと思うわ。

>>552
てんかん持ちだからしょうがないよ
意識失ってプールに落ちたら、溺死してしまうから過保護にせざるをえない

銃器にはあまり詳しくないのだが、マグナムって威力がすごい分、扱いが難しいんじゃなかったけか？
発射に伴う反動もそうだし、狙い通りに撃つにもかなりの習熟が必要な気がするんだが
まあ、実際クマに遭遇したら、何もないよりははるかにマシだろうけども

>>508
あー逃げたじいちゃんが雪山知らないといってたが
経営者が夜に重機で除雪してたんかな

ガリガリにやせ細ってたなぁ〜クマさん（´(ｪ)｀）

>>569
陰湿でググって関連ワードに唯一県名が挙がる県だからな　「秋田 陰湿」
行ったことないけど、行けばどんな陰湿な仕打ちを受けるのか恐ろしいぜ

>>567
こうして日本では鳥葬ならぬ熊葬がブームに

>>582
基本的に作用反作用の法則で撃たれる側と同等の衝撃が撃つ側にもかかるからねw
昔の対戦車ライフルは打つと反動で肩が壊れるので2発しか撃てない物があったらしいw

アメリカでハンターがサイドアームとして持つ場合はライフルを外した時の自決用だとかw

>>575
気の弱いやつが、バカな上司の言う通りにして、巻き添えで逮捕されるのと同じ。

俺が前に働いていた会社の社長の言う通りにしていたら、眼球に軽い火傷を負った。
完治したけど。
それ以来、納得出来ない事には、一切従わない事にした。

婆さんも、「危ない」って思っていたんだろ。

熊は悪くないだろが
悪いのは人間だ、殺されたあのババアは文句も言えない
熊を完全に殺すための装備を怠った、だから死ぬのは当然
戦場では油断した奴が死ぬ

>>587
>アメリカでハンターがサイドアームとして持つ場合はライフルを外した時の自決用だとかw

ほほう

秋田県人が陰湿なのは否定しない
例えば職場に新人が来たらまずいじめ対象(学校では見た目が悪いなどで)
辞職させるまで追い詰める
検索結果では医者が辞めさせられただかの件が有名

また、人の不幸が好き
暇があれば悪口。仲が良い相手の事もいなくなった途端に言う
レストラン等で他人を観察→見ながら馬鹿にして笑う

>>582
ハンドガンじゃどーにもなりませんよ。
自衛隊の5.56mmアサルトでも大変怪しいな。（ばらまく為のモノだから。）
個人的に安心感でるのは、５０口径12.7mmくらいからかな。

　　　　　　　　　　　 /￣）
　　　　 ∩＿＿＿_∩.　|　 |　　　猟友会キター！
　　　　 | ノ　 　 　 　 ヽ.|　 |
　　　　/　　●　　　● ||　 |　　　　　　くﾆ}　{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
　　　　|　　　　( _●_) .ミ　 |
　　　 彡､. 　 　 |∪|　　 　 |
くﾆ}　{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj{fj
　　　　　/　 ,へ　　　　　　 ￣￣｀ヽ
　 　 　 /　 /　　＼　 　 t──┐　 |
　　　 （__／　　　　 > 　　）.　 　|　　|＿
　　　　 　 　 　 　 /　 ／　　（＿＿＿）
　　　　　　 　 　 （　　＼
　　　　　　 　 　 　＼＿_）

模範囚に見せかけて虎視眈々と脱獄を企て、いざ実行となれば刑務官を殺害し････

>>582　俺には無理っぽい
http://www.youtube.com/watch?v=wCzOLEoko6o
http://www.youtube.com/watch?v=FRgYtp3HfvY

>>589
一般市民が入園料を払って戦場に入るとか可笑しいだろｗ
劣悪な環境に監禁して悪いのは人間ってのは同意だけど

>>591
そう言うのは、東北地方から北海道にありがちだな。
秋田だけではないよ。

>>328
お前はナイフ一本で熊を殺せるの？

>>591
下は日本人ならよくある話
人の見た目にはものすごく厳しい

>>1
悪鬼多はデスメタルの世界観

>>592
5.56mmは「人間を戦闘不能程度に怪我させる」為の銃だしなw

人間が戦闘不能程度の怪我する威力だと熊相手だと怒り狂って暴れる程度の威力

>>328
サバサキの兄ィか？
サバサキ包丁で羆を倒した経験者。
300頭の羆を仕留めた凄腕羆撃ち名人。

日露戦争でクマを平気に使えば良かっただな

>>602
それかなりフカシ入ってると思う

射殺されたクマーがかわいそう。管理会社も死刑にするべき

三毛別羆事件
クマ強すぎワロエナイｗ

>>601
熊が立ち上がったとこにサブマシンガンで熊の両脚撃ってもヤツらまだ向かってくるの？

>>592
>５０口径12.7mm
調べたら、これもはや「兵器」ですな
http://ja.wikipedia.org/wiki/12.7x99mm_NATO%E5%BC%BE

>>595
ちょ、これ素人じゃ絶対無理だ
撃った自分がやられてしまうｗ

熊の胆暴落

>>601
胴体に当たれば普通に死ぬ。
従来の小銃だと手足に当たっても死ぬ可能性が高いのが助かるかもに変わっただけだ。

NHKのニュースだとまだ被害者二人の身元確認できていないんだってか
どれくらい食われたのか、想像がつくな

>>595
反動で顔面直撃かよ。
チョンに蹴られたサッカー選手みたいになるよ。

>>553
偽善は状況を悪化させるよね。韓国の熊胆牧場なんかでは国際社会の非難を避ける目的で、熊の胆以外は破棄する必要がある
結果、養殖業者は採算が上がらず、日中加等からの野生熊の密猟密輸が横行し、
一方で千四百頭を超える飼育熊に対する虐待問題なんかが続いている有様

羆に食われて死ぬか
津波にのまれて死ぬかの二択しかなかったら
俺は津波を選ぶよ…羆おそろしすぐる

凶悪な死刑囚の執行方法として最適だと思う

>>595
あぶねええええええええｗ

>>608
まあ、これぐらいなら不足なかろう

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/H%26K_HK417

>凶悪な死刑囚の執行方法として最適だと思う

だな
光市母子殺害事件

>>614
つ)) [クマを殺すって選択肢]

動物愛護団体の方々に猛獣のお世話をして頂きましょう
危ない目にあったことがないから、わいわい言う偽善者ども

おいぼれ三人で管理してたんでしょ？
これ下手したら一般人が殺されてた可能性あるよな？
秋田人ってどうかしてる

>>610
やっぱりいざって時に9ミリの火力は大事だよな

>>595
上はやばかったな
暴発して二発撃っている　暴発した方向が人のいない方向でよかったな

>>616
こんなの持ってたら絶対逮捕されちゃうよ・・・

>>608
全然大丈夫だよ。
男でちゃんと両手保持して撃てば問題ない。
女が左手は添えるだけなほぼ片手で撃ってるからこうなってるだけ。

>>615
反動が大きいから、みんな腕をきちんと伸ばしているのがわかるだろう。
この女は、腕を伸ばし切っていないから、顔面に直撃。
まあ、この女なら腕を伸ばして撃ったとしても、肩を脱臼するね。

誰が管理しても同じ
管理を指導する立場の運営者の責任は逃れられまい

>>611
肉片状態なのかな…。
新聞には、一人は頸椎損傷、一人は外傷性ショックで、二人とも即死状態だった、って書いてあったケド、遺族に配慮して書いてあるのかな。

ttp://www.sanspo.com/geino/news/20120422/tro12042205030001-n1.html
秋田のｸﾏｰのやつやっぱり除雪した雪がﾇﾛｰﾌﾟになってたぽいゆ
これは被害者がぬげー気の毒だゆ(´ﾛ`)

>>620
いや、経営者含めると４人
被害者Ａ　被害者Ｂ
雪かき爺　経営者

動物虐待に危機管理もできてなかったろくでなしのクズだな

素人が熊と戦うには槍が一番適しているらしいね。アイヌや開拓民もヒグマ用に常に槍を携行していたらしい。

>>595
マグナムに憧れるのヤメたわｗ
俺にはパチンコマグナム程度が丁度いい

>>631
思いやりか

>>624
やっぱ剣道とかと同じで「基本の構え」ってのが大事なんだろうな

>>614
波が迫ってくるのと、クマが迫ってくるのを選ぶとしたら、私も津波に一票。

>>597
北海道って東北から移住した人多いからねｗ

職場に２代前に秋田から転居してきた来たというヤツが>>591に書いてあるそのままの人間で驚いた。
もちろん全員ではないだろうが、そういう傾向が強いんだろうな

>>611
×遺体
○肉片、骨の一部、歯の一部

動物学者の多くがゾウが最強だと述べてますが、
そのゾウに唯一勝てるのがトラです
http://blog.goo.ne.jp/saberpanther/e/4d9c598dfd2b09b4faf5d233496ffd6c

http://blog.goo.ne.jp/saberpanther/e/3bccf52e603a15f0edf32d9985549437

>>631
石器時代からの伝統

最強の白兵戦武器は槍

>>631
マサイなんかがライオンと戦う時も槍だしな。大型獣相手じゃまずリーチの差を埋めないと如何ともし難い

>>637
mjd？

>>346
同意。檻の中の熊は
悪くないもん。
処分前くらい、お腹いっぱい食べてほしい…。

>>631
山には携帯槍だな　売れそう
？

>>643
槍にしてクマと戦える剣鉈があるよ。
フクロナガサでぐぐってみ

New Jersey City University
「虎は全ての動物の中で最も強い。闘技場で武装した数頭の象と闘わせたりもした。」
http://faculty.njcu.edu/fmoran/vol5tiger.htm#note153

バイコフ
「アムールトラは最強の動物で、ライオンより勝る」
http://www.tigers.ru/books/baikov/he1.html

>>631
ないわー
こっちの屋根の雪（とゆうか圧雪40センチ凍った氷20センチ程度）ですら
物干し竿が折れるくらいの強度なんだけど

「マグナム」と名が付く拳技を身に付ければ良いじゃん。
フィニッシュブローを叩き込め。

唐辛子チンキスプレーが最強じゃないか？

山に入るときは最低限、クマスプレーは持って行った方がいいかもね

>>613
馬鹿は感情と目の前の現象しか考え(られ)ないから
包括的に全てを見渡せる人は、すごく少ない。

槍所持の目的は？→ヒグマと対峙したときのためです！

雪山って熊が作ったんじゃね？

これから幼い女児をレイプしたりワイセツ行為働いたりしたヤツは
この檻の中に突き落とす刑にしようぜ

槍って相当難しいけどな
モノを突き刺すという行為は、ちょっとでも角度ズレたら刺さらん

ウルクススかよ

>>42
これさ、犠牲者じゃなきゃ分からない記述が多すぎね？
これじゃ事実を基にした創作だよ

アンビリバボー 三毛別羆事件

http://youtu.be/T9YXqLcw8is

気が狂いそうになった

>>643
多節棍にしてﾋﾞﾝｯって伸びるやつ作ってくれ

>>648
風下に居たら自分がダメージ食らうだけみたいですよ

アイゴーには最強の武器キュージョーがあるだろ？

マスコミはもうこの話題おわらせたのか。
経営者にコメントとってくれよ
それと秋田県にもっとつっこんで。

>>649
それって、クマに向けてシューするの？

小原秀雄「猛獣もし戦わば」
http://konikugan.com/?p=268
トラ、ライオン、アフリカゾウが三強

ディスカバリーチャンネル
最強はアフリカゾウ、次はライオン

今泉忠明「しじまに生きる野生動物たち」
トラが最強

巨大動物図鑑
地上最強の動物はゾウだが、唯一勝ち星が多いのがトラ

犬より何十倍も鼻がいいんよな？
目も潰れそうになるほど物凄く強烈な刺激臭を発する何かを密閉容器に封印しておいて
ヒグマと遭遇し次第解放するのはどうだろう

槍はとりあえずクマとの距離を取れるから、下手なサバイバルナイフとか熊スプレーよりは戦えると思う。
ヒグマなんて一撃喰らったら終わりだからね。接近戦はヤバすぎる。

>>651
ちょっとそこの交番まで来てもらおうか

>>662
らすい
http://www.shiretoko.or.jp/bear/bear_11.htm
http://www.shiretoko.or.jp/bear/image12.jpg
取扱いには注意がいるみたい

矢口高雄の三毛別を漫画にしたの読みたい。
文庫で３巻だったな。

>>654
穂先を相手に向けて石突を地面に固定
相手の突進する勢いで刺さる。

自分の腕力で突き刺すのは相手を無力化したあとのトドメ用

ＢＢＣ　ディヴィッド・アッテンボロー（世界最高の動物学者）
http://www18.ocn.ne.jp/~raptors/attenborough/the-life-of-mammals/the-life-of-mammals.html
トラは地球最強の肉食獣で脅かすものは存在しない

アンビリバボーの三毛別再現映像を再放送しる

クマを焼き、クマを殺し、人間の世界を取り戻すのに何をためらう。
クマを焼き払え！

>>664
世界一臭い缶詰っていうのがあったなぁ
あれだと最悪非常食になるな
熊が好きだったらダメだけどｗ

俺なら、ハルバートを選ぶ。
超近接なら、ジャマダハルだな。

>>665
あのー槍が折れるってなんで考えないんですか?
横からはたかれただけでアウトですよ？

生きながら内蔵喰われたのかな
トラさんやライオンさんは肉貪る前に首噛んで殺してくれるから優しいね

>>656
wikipediaにも出てる木村盛武氏の取材のたまものだよ。
『慟哭の谷』という本になってる。
『羆嵐』は実話を題材にしたフィクション。

>>597
どこにでも起こる現象だと思う
だが他の地域の人はイジメを仕掛ける側にも
それだけじゃなく他にもやることがあって意識が分散されたり
仕掛けられているほうも、それ以外のコミュニティにダブって所属することも可能だったりする
とまあ、或る程度の息抜きや逃げ道をさぐることが可能
秋田はそのふり幅において全国最小ということだな

>>668
アンソニー・ホプキンスが出てた「ザ・ワイルド」って映画でもそんな感じでグリズリー倒してたな

>>641
まともに餌食えてないクマーが目の前にお肉の源があったらどうするよ。しかも射殺されるまで６時間以上かかってるし

>>668
そんな正しい取り扱い出来るかよ
しかも襲いかかってくる猛獣相手に

>>672
クマは臭いもの大好きだよ
箔付けのため体にこすりつける

どっかのどうぶつばんぐみでクマにキムチ与えたらそうしてた
犬にもある習性だよ

>>681
そうなのかぁ

>>664
においの外からのダッシュで一撃食らったあとに、逃げたとしても手遅れかも。

>>18
＞熊は異常な程やせ細ってた
＞殆ど餌をやっていなかったらしい

それが本当ならずさんな管理も含めて自業自得。
そりゃ判別不能になるまで食われるわ。
それで射殺されて熊のほうがかわいそうだ。
最後に食ったものもシワシワの人間の干物ではさぞ不味かっただろうに。

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1294759027/6

>>674
何でそう簡単に槍が折れるって考えるの？
人類が古代から猛獣相手に使って来た武器が最も有効だって話してるだけなのに。

>>26
気をつけて行きたまえよ

３８頭から３４頭に代わってるとかすげーずさんな管理ｗ

小6、なんちゃんｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
バイオハザード4するお(｀・ω・´)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv90209835

>>動物愛護団体が管理上の問題を秋田県に指摘していたといい、管理のずさんさを問う声も上がっている。

だから、秋田県職員の会見では目がキョロキョロと泳いで保身オーラ丸出しのビビリ会見だったのかｗｗｗ

>>686
槍があればﾓｰﾏﾝﾀｲみたいなことを書くのは
死んだフリを推奨するのと同じくらい危険だと思う
武器があっても猛獣と戦うことができたのはごく限られた男だけでしょ？
このおばあちゃんたちが槍もってたら勝てたと思うかい？

＞オリの中と外には長靴が１組ずつ落ちていた。

別のソースだと、檻の入り口が開いていたと書かれていたが・・・
この食われたおばちゃんが、餌やりか何かのために檻を開けたところを襲われたんじゃないのか？
雪を上ったでFAなん？

３０頭以上を７０過ぎの婆さんら４人で管理だもんな

人間必ず死ぬものだが、獣に食われて死ぬ最後が一番キツいな…

>>680
遠い御先祖はそれが出来たから生き残ってるわけで
それが一番分が良い賭けなんだよ。


一方アメリカでは
猛犬をけしかけて足を止めたところをナイフで殺す
「ナイフハンティング」が刺青ガチムチオヤジの間で流行していたw
ブラックベアまでなら通常の獲物らしい

経営者というか牧場主は死刑だな

あんな斜面あったらクマじゃなくたって登るだろ

経営者は何度も変わってる

餌代だけでも過ごそうだが
どうやって経営が成り立っているんだ

http://veohdownload.blog37.fc2.com/blog-entry-11297.html

冒頭のシロクマの遊び見てても知能が高いのがわかる

>>695
あなたは人間がクマを有利に、あるいは効率的に狩る場合の話しかしてないようだけど
ここは狩を生業としない人間がクマに襲われた話のスレだからちょっとズレてんだよね

>>699
入館料をとって、くまを見せてるからね

くまを捌いて、熊鍋とかしないのかなｗ

>>665
接近戦とか馬鹿か
そもそも誰も聞いてないのに

三毛別熊事件みたいだな。

>>701
背を向けて一目散よりは槍の穂先を向けたまま逃げてくれるのを待つ方が良いんじゃね？

クマが襲ってきても木に登るのが間に合うほど距離があれば普通に下がるだけでも助かる場合が多いだろうしね

趣味で熊かってるやつも駄目だアブねえｗｗ
家の近所にいるんだよな・・・・・

許されるのは公共の動物園に代表されるみたいな半分研究施設みたいなとこだろう。
あと文化保存？のアイヌ博物館とか。アイヌの施設で飼ってる熊も
かなりな見世物っぷりだけど。

未だにクマが雪をかき集めてスロープ・足場にしたんだって思ってるバカがいるよね

しかし自分達が行った時に逃げ出してたらと思うと・・・ｻﾌﾞｲﾎﾞが出る

>>443
＞ヒグマは囲炉裏で盛んに燃え上がる火を恐れることもなく踏み消し、

火もダメか。怖ろしいな

まともな動物園と比べれば
動物にとっては刑務所かホテルぐらいの差があるな

都内に逃がしたらおもしろいな

>>702
金払ってクマだけ見に行く奴なんているの？

>>663虎が襲うのは冬眠中や小型のヒグマでしょ。三毛別（３５０ｃｍ）クラスの大型のヒグマは無理だろ。

>>712
地元じゃ、デートスポット的な動物園なんじゃねーのｗ
秋田県民に聞いてみてくれ

>>708
昔上野動物園のビーバーの池でビーバーが隅にワラワラ集まってその中の一匹が仲間の体に乗って脱走したのを目撃した。
そこには自分たちしかいなくて係員に知らせたら、ちょっとここ見張っててくれませんかと頼まれて係員はビーバーの捕獲に向かうとかいう体験したよ。

>>1
息子冷静過ぎだろ。
少しでも親として敬ってたらもっと狼狽しても良いのに。

個人や個人経営の動物園で猛獣飼育は一切禁止にしたらいいのに
>>694
息の根止まった後に食料になるのならまだしもな
ヒグマはいきなり腿や腹を食い始めるらしいからな

>>46
> 確か500円を入り口の婆さん(たぶん死んだ人)に払って、壊れかけた販売機で100円のパンの耳を
> 熊に投げてやると死に物狂いでクマが取り合っていた。

ちょっと楽しそうだな

なんかハンティングの自称プロみたいな人がわいてるみたいだから聞くけど
そりゃあ１匹相手なんだろ？
こういう熊牧場育ちの熊とか、もう生態が普通の熊と違うよね。
集団でおばあさん食べてたって言うけど、フツーヒグマとか
家族で、といっても母熊とその子熊とぐらいでしか集団で食べたりしないはずでは？
普段集団で飼われてたせいで、その辺がもうおかしくなってるよね。
熊鈴だってうるさい環境で過ごしてたここのヒグマに効果あるか
はなはだ疑問だし、もし複数で行動するのが平気になってたら
熟練のマタギですら危ないと思うのだけど、どうかね。

自分はＧＷ八万平近くの山を一人で歩くことになってるので
仕方がないので気休めのお守りのようなものだが、防犯スプレー買ってきた。
どのみち複数のヒグマに襲われたら何したって勝てないと思う。

>>713
そりゃクマ類の中には500キロとかいるもんな
パウンドフォーパウンドだとトラのほうが強いらしいが

>>715
クマの体格差がそのまま地位の差になるシステムでよかったなw

巨大なボスグマ（800キロ）「おいお前踏み台になれ」
手下グマ（200キロ）「無理っす」

同じぐらいの体格のクマばかりだったら踏み台にして脱走しそうだw

ヒグマにとって食べ物は生きてても全然問題ないんだな。
せめて止めは刺して欲しいもんだ

>>657
記録が生々しい
しかし兵吉の腕はすごいな

人＝食い物というイメージ付いてしまったんだから
山ごと一掃しないと被害者増えるな

>>719
集団で出てきたら終わりでしょ。
散弾銃持ってたって一対複数じゃ殺される可能性大。
一頭撃って殺せても逆上したその他大勢によってたかって食料にされるだろうね。
まともに狙えるのも一頭だけだろうし。背後とられたら終わりだし。
一人で全員相手にしようとしたらサブマシンガン持ったシモヘイヘでもないと無理だろう。

>>722
クマ「踊り食いだぜﾋﾔｯﾊｰ‼」

>>719
こういう施設出身熊だと隠れ方が間抜けだったりするから
遠くからでも発見できる率は高そう。

猫でも座敷猫は隠れ方が下手だしなw

昔ドライブイ的な食堂でツキノワグマを檻で一匹だけ飼っていたところがあったけど
人気があったよ
人慣れしてて決してオリの中に手は入れないでって条件（看板）があって
観光客が皆で餌をあげたり記念撮影したり

爺ショック

>>725
サブマシンガン持ったシモヘイヘは別に強くないだろw

猟友会GJだったよね。でも高齢化がハンパなくて、若い人がいない。

猟銃所持の規制があまりに激しいので新規の所持人数が激減している。

先日、一年に一度の銃検査の時、担当の若い警官に猟友会に入ってよ、と

お願いしたら、今の法律ではまっぴらゴメン、プライバシーも何にもないし内部知ってる

だけに、応じる警官なんていませんよ。だって・・・トホ

ぬこがクマを撃退してる動画が見た

三毛別の事件は小説や漫画やドラマにもなってるらしいが
熊の怖さを世間に知らしめる為には風化しないように定期的に
テレビで特集組んだ方が良さそう

複数のクマが集って食ってたのか

>>727
ツキノワは２度ほど遭遇したが、本当にあいつらはあの体重で足音が
ほとんどしない。
ヒグマはどうなんだろうなー
まあ、野性が吹っ飛んじゃってて盛大に音立てて歩いてくれれば
なんとか対処出来るかもだけど、人間に恐怖心とかなかったら
背負い荷物の飯の匂いでまっしぐらに向かってくる可能性もある。
とにかくヒグマのでる山を歩く人間にとって熊鈴が効果なしとか言われたら
万事休すな気もする。

問題点って檻がただ直線だったからじゃないの？

ねずみ返しみたいにのぼってってもさらに檻の鉄棒がまっすぐじゃなくて
Гってなってれば熊も出れなくて誰も死ななかったんじゃないの

熊牧場とは名ばかりなり。
ヘリからの映像をみたがまるで熊の刑務所。
檻も雨ざらしだそうじゃないか
日本で一番劣悪な所だそうだし、さっさと閉鎖しろよ

熊スレて三毛別やワンゲルの話題が高確率で出るよな
まあ今回は仕方ないんだろうけど

シュールストレミングとヒグマはどっちが強いんだろうか？

>>731
やはりこういうときは扱える人間がいないと困るのはわかるが

過去俺が会ったことのあるハンターはＤＱＮばっかりだったんで
なんともいえんｗ

>>735
荷物捨てて荷物漁っている間に逃げるのが一番だな。

蜂蜜のビン持って行けばそれ投げてクマが蜂蜜に夢中になっている間に逃げれば確実w
…帰り道で二頭目に遭わなければ

集団のヒグマといえばちょっと前に
カムチャツカの秘境にある鉱山がヒグマの大群に襲われて
警備員や労働者がが食い殺され
生き残った労働者達は周囲をヒグマの群れに囲まれ脱出もままならず
救助を求めてたという映画みたいな事件があったな。

あの後日談や詳報を聞かないけどどうなったんだろうか。

>>733
動画でも上がってるけど
前にアンビリで特集やったときは実況かなり盛り上がってたよ
映像はショボいのにそこらのホラーより恐怖感があった

>>732それはアメリカクロクマでヒグマの餌

>>165
コエーｗｗ　近所だったら、どうすりゃいいんだよｗ　笑うしか無いは

>>738
それ以外にも北海道では悲惨なヒグマ事故が毎年あるよな
情報が少ないだけで１つ１つの事故も壮絶な状況だと思う

>>730
ﾍｲﾍは単なる
「狙撃銃の達人」
ではないよ。マシンガンでも大量のスコアを残してる
正に白い悪魔

>>740
猟師とか漁師とか土建とか荒っぽい仕事はどうしてもDQNでないとやっていけないのよw

雪山の存在に気づいていた人間が誰もいなかった。これが本当なら完全に熊を放置して、餌もまったくやらず、
今までも、何十頭も逃げるがままになっていたのは決定だな。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120422/k10014625881000.html

我々もそろそろこの熊を見習い、閉塞した社会の「檻」から脱して老害に牙を剥く気概を持とう。

>>749
そういうことになるな

>>741
むしろ虫除けと同じで熊が嫌う匂いの香水とかそういうのが
出ないもんかなーと思う。
まあ、風上たたれたらしかたないんだけどｗ

>>731
熊よりも銃持ったDQNの方が
実害は遥かに大きいから
日本の銃規制は厳しくて正解。

【福岡大ワンゲル部ヒグマ襲撃事件時系列】

7/24　　　北海岳友会、ヒグマの襲撃受ける
7/24　　　北海岳友会下山
7/25夕方　福岡大、テント場でヒグマと初遭遇
7/25夜　　ヒグマ荷物を奪い食糧を荒らす。後に部員が奪い返す
7/26未明　ヒグマ、テントに侵入しようとする。部員逃げる
7/26未明　部員2名に救助要請させるために下山させる
7/26早朝　下山した部員2名、麓で北海岳友会に出会う。ハンターを依頼し山へ戻る
7/26早朝　ヒグマ姿消したので荷物を取り返して稜線へ避難
7/26昼　　鳥取大パーティー通過
7/26午後　下山組と居残り組が合流、テントを張る
〜ここまでに全員下山していれば助かった〜
7/26夕方　ヒグマ現れたので逃げる
7/26夜　　鳥取大パーティーの元へ向かう
7/26夜　　途中でヒグマの襲撃に会う。1名襲われ(死亡)、残りは1:3にはぐれる
7/26夜　　鳥取大、たき火を焚いてテントを残し、救助要請の為下山
7/26夜　　はぐれた1名、鳥取大のテントに避難して一夜を明かす。メモを記す
7/27早朝　1名は下山しようとテントから出るがヒグマがいたため出られず（後に死亡）
7/27朝　　3名の元にヒグマが現れ1名が襲われる(死亡)、残り2名は下山
7/27昼頃　下山した2名がダム工事の人の車に拾われる
7/27夕方　駐在所に到着、救助要請
7/28　　　救助隊出発
7/29.30　 遺体発見

今回の数頭は、前に逃げた熊たちを真似ただけであって、毎年、毎年、同じことがあったから、
飼育していた133頭が30数頭に減った。東北の森にはヒグマが繁殖しているということだ。
飼えなくなった金魚を、近くの公園に捨てるのと同じ感覚でヒグマをかこっていたと。

アンソニー・ホプキンスの「ザ・ワイルド」

森で、血の付いたシャツを干して乾かしてるバカがいて、
Aホプキンス「土に埋めろと言っただろう！熊が匂いを嗅ぎつけて来るぞ！」
すると、案の定・・・

牧場の熊も、人間の血の匂いを間違いなく嗅いでるから、もう飼い続けるのは無理だな

くまー
http://ameblo.jp/melon-kuma/image-11208074662-11883722540.html

東北はもうダメだな。
ヒグマが完全に繁殖して、居つくことになった。
これから悲劇が頻発するだろう。

>>754
25・26に荷物を取り返したのが致命的だったんだなこの場合。

>>753
銃犯罪に悩むアメリカの田舎町で
「みんなで銃を持とうキャンペーン」を行なったら犯罪が激減したそうなw

一部の奴だけが持つと犯罪に使用されるが全員が持つと
犯罪のリスクが跳ね上がるw


スイスも押し込み強盗はほとんどないみたいだしねw
（国民皆兵一家に一丁アサルトライフル核シェルター完備の小型要塞w）

熊にろくに喰わせないで寝場所もいい加減だから、隙を伺って反撃されたんだろ。
射殺された熊酷い！
残ってる熊の飼育改善しやがれ！
秋田県はだから嫌いだよ。

>>708うわぁ〜お客が被害にあってたらと思うとマジでヤバいぜ

>>754
2回襲われても下山しないって時代がどうこうとか関係ないと思うんだよな〜。

雪山に今回以前にも登った形跡があった事は隠したままかよ
今回の6頭の前にも数頭が脱走してる可能性あるくせに

どうにもなんか恐ろしいけど出会わない、もしくは俺の背荷物の飯の匂いが
ヒグマに届かないことを天に祈って八幡平歩いてくるよ。

>>765の最後の言葉だった(´；ω；｀)

>>312
影にもびっくりしてるの見て久々に大笑いした

>>765
お前馬鹿だろ？
危ないから行くんじゃない

しかも熊の写真とったりしてたらしいね
福岡パーティーは

70過ぎた地元のお婆さんが朝イチに世話をする猛獣の動物施設ってのもなぁ。

まさか秋田、自殺件数でカウントしてねえだろうなあ行方不明件数。。。。
だから全国一だったとか、、、

>>765
飯はジップロック三重ぐらいに包めば？

クマの逆襲

>>765
延期した方がよくない？
何かあったらめっちゃ叩かれるよー

赤カブトみたいのが海外にはゴロゴロしてるんだろうから、海外版の事件の話が聞きたいな。

下手すれば客が襲われた可能性もあるお

>>768
>>772
とりあえず八幡平といっても北のはずれで、ほとんど自動車道ではある。
ありがとう。なるべく衣類一杯でくるんで、山から抜けるまでは
ザックを開けない様にするよ＞＜

>>649
効くんか？
http://www.youtube.com/watch?v=x9XP1iydQNY

>>763
九州にはツキノワすらいないし、今のようにネットも無いしで
ヒグマの恐ろしさや習性を理解しないまま北海道に出掛けてしまったのかねえ

熊は人間の赤ちゃんくらいの知能がある
雪をかき集めて脱走したんじゃないかとニュースで言っていた
映像をみたら脱走用に雪をかき集めたように見えたｗ

>>772
かつお節をそうやって庭に放置してみ
猫が集まって破るからw
もしくは狐やたぬきが持ち去る

むしろ飯は熊の気を引いて逃げる時間を稼ぐ道具ぐらいに割り切ったほうが良いかもw？
ワンゲル部が酷い事になったのも飯に拘ったからだしな



　　　　　＿_.. -―─ ､__
　　　 ／｀　　　　　　 三ﾐー ﾍ､_
　　ゝ'　;; ,, , ,,　　　　 ミﾐ　 , il　ﾞＺ,
　 _〉,..　　　 ////, ,彡ffｯｨ彡从j彡
　 〉,ｨiiif ,　,, 'ノ川jﾉ川;　:.｀ﾌ公)了
　＼.:.:.:i=珍／二''=く､ !ノ一ヾﾞ;.;.;）
　 く:.:.:.:lﾑjｲ 　rfﾓﾃ〉ﾞ} ijｨtｹ 1ｲ'´
　　 〕:.:.|,Y!:!､ 　 ﾆ '､ ;　|｀ﾆ ｲj'　　逆に考えるんだ
　　 {:.:.:j {: :}　｀　　 ､_{__}　　/ﾉ
　 　 〉ｲ　､ﾞ!　　　,ィ__三ｰ､ j′　　「あげてしまえば食べている間は安全だ」
　　,{　＼ ﾐ ＼　 ゝ' ｪｪ' ｀' /
-‐'　＼　＼ ヽ＼　　彡　ｲ-､　　　　と考えるんだ
　　　　 ＼　＼.ヽゝ‐‐‐升 ﾄ､ ヽ､__
　　　　　　＼　 ヽ- ､./／ j!:.}　　　 ｀ ｰ ､
　　　　　　 ヽ＼　厶_r__ﾊ/!:.{

流石に以前も逃げてたら従業員に見つかると思うんだが
外の檻に出すのって昼間だけなの？夜も外にいるなら知らないうちに脱走ってのも有り得るけど

>>782
見つけても、大騒ぎになって管理責任問われるの怖いから、
見て見ぬふりすることも大いにあり得る。

うちにもクマがいるがおとなしいもんだぜ。
キンクマっていう種類のクマさ。

>>782
田舎だから夜も出しっぱなしな感じがする
他にも脱走してそうだよな
経営者頭数把握してないから怖いよ

ここのヒグマって北海道産？

>>784
ハムスターじゃねえか

今回の場所といい>>303の場所といい
風雨をしのげるヒサシすら設置してないってのは何故なの？

あそこまで巨大だとは思わなかった
そりゃ殺されるだろｗｗｗｗ
動物愛護団体がキチガイすぎるな

>>783
それだと自分たちの身に危険が及ぶって普通わかるだろｗ

http://www.youtube.com/watch?v=vGwUpM9QryU&feature=related

このクラスなら猫科じゃ太刀打ちできないだろ

715名無しさん＠１２周年2012/04/21(土) 22:16:02.48 ID:DFMjwL6u0
昔、登別クマ牧場でも今回と全く同じ、積もった雪を踏み台にしてヒグマが
数頭逃げて馬殺して喰ってるのを、飼育員数人が棒切れ一本もっただけで
牧場まで追い戻したってことあったよ。事が済んでからようやく自分達の
やった無謀さに震えが襲ってきたが、とにかく犠牲者が出る前になんとか
しなくてはと必死だったそうだ。気迫でクマを圧倒したんだろうな。

経営者が出てた…予想通りの老害ｸｿﾜﾛﾀ
記者の「〜初めてですか?」に対して全力で「そうなんです」って返してて更にｸｿﾜﾛﾀ
この手の「危険な事象」を危険と認識出来ない日本人に多いタイプの馬鹿って初めて 想定外って言えば責任無くなると勘違いしてる
気づかない 解らない 思わない 知らない 覚えてない を唱えれば責任を回避出来ると思ってるから
初めてとか又は1〜2回とか回数を少なく言って印象捜索出来ると信じてる
飲酒運転した馬鹿が何時間前に飲んだ 1〜2杯だけ飲んだって見苦しい取り繕いしてるレベル
そして残念ながら日本人にはこのタイプが非常に多い

このまま秋田の山奥でどんどん自然繁殖して、１０年と経たないうちに、
宮城あたりまで広がり、１５年ほどで、北関東、信州まで進出は確定的だ。

>>783
近年の小説でファントムピークスってのがあってだな
長野の安曇野で登山客の行方不明がぽつぽつあって
犯人は熊見世物にしてたドライブインかなんかが
経営難だかで潰れて、山に逃がしたヒグマが襲ってたとかいうのがあった。
事実は小説よりも、、、になるかもしれんね

>>792
お腹いっぱいで賢者タイムだったのかもね。

>>749
>>755
これ、国が出てくるレベルの話じゃないの。
ヒグマって、日本の食物連鎖の頂点なんだぜ。正真正銘の猛獣。
北海道のヒグマを本州に連れてきて繁殖してリリースしてたなんて、
キティレベルだろ。全国でも同じことが起きているかもしれん。

実は多くの野生生物が絶滅しかけている本当の理由は、
増えているヒグマだったりしてな。

最後の食事が老女の踊り食いだったってのはヒグマにとって幸せだったのか

>>793
経営者出てたんか！見たい
画像検索しても見つからんのだわ

>>786
日本にはいないヒグマ種の最大亜種ってどこかにあった。
ほんとに繁殖したら北海道よりおっかない場所になるかもしれん、本州

>>765
ヒグマ対策は色んな匂いのするゴミ袋を2〜3袋持ってると良いよ
適当にポイッて投げたらゴミあさりしだすからその内に逃げる
問題はヒグマが人に会う→食べ物の匂いのする何かを持ってるって思考回路が出来ることで
次の被害者が発生しやすくなるけど自分が助かる為には仕方ない
上手く逃げれたらヤるべき事は「どの辺で熊に遭遇してどういう対処をしたかを関係各所に方向」くらいはヤるべき

しかし白黒のぶちにうまれるとそうでないのとは、こうも待遇が違うものなんか。

よく秋田のあのへんに渓流釣りにいく
「おいこんな奥まで来て・・ヒグマ出るんじゃないのか」
「バーカｗ　本州はなツキノワグマしかいないんだよバーカｗ」
こんな会話ももうできないんだな

>>797
2chのガセネタ信じるなよ。

>>794
福島をヒグマの保護区にしようぜｗ
チェルノブイリだって人間がほとんどいなくなった今はヒグマと狼の楽園だｗ

>>800
コディアック種

今の時代としてはこの生きたまま食われるっていうのがインパクトある

>>1
ざまあw
積年の恨みを果たしてやったクマー！
あとは逃げた同胞が
経営者を内臓から喰ってやるから
覚悟しろクマー！

>>804
関係者か？
ＮＨＫのニュースで経営者本人が云ってることだろ。
あの、雪山があったなんてぜんぜん知らなかったし、死んだ2人も知らなかっただろうなんて、
餌やりしている人間が知らないってことは、どういうことか小学生でも分かる罠。

そういえば、熊本大学のワンゲル部だかが、キャンパス内の建物２階で催涙スプレーを
試してみて、その下の厨房で働いてる人が気分が悪くなり数人が病院に搬送されたってアフォな事件があったな。
旧制五高のクセになにやってんだか。

>>797
繁殖制限指導で頭数減っただけだから

>>800
大きくなるための餌が無いから大丈夫だろう
大型化するには豊富な動物性蛋白質が必要。

アラスカとか広い川が遡上する鮭で赤く染まったりするからなｗ
だから800キロ近い巨体になる。

じゃあ、ヒグマを首相官邸と民主党本部に寄贈すればいいんじゃね。
檻の鍵、ちょっと緩めにしてさ。

しかし一番悲惨なのは、本当に二人のおばあさん食べたの
６頭だけか調べるために胃を開いて内容物を調べさせられ
組み合わせて足りない部位がないか確認させられる担当医だなあ、、、、

>>809
まずソース出してよ。そんな重大ごとならゴロゴロしてるはずだけど、見かけないよ。

この状態で客が入ってたら大惨事になったな。

胃のなかから目玉とかでてきたら。

どうみても、これだけじゃ済まなそうだなぁ。
問題なり事件なり、もっと拡大するぞ。

福岡大ワンゲルは生きたままチンコ食いちぎられてんな

>>812
その前に寒冷地の動物が大きくなるのは体温維持のために体積に対する表面積を小さくするためだからな
寒冷地や猛暑地で環境に適応するためには極端に体積に対する表面積の比率を大きくするしたり、小さくしたりして対処してきたからな

おっそろしいなあ

ヒグマはかつては本州にもいた動物です。
本州で繁殖することはないって思うのは気休めですよ。
東北の森は深いし、川は多いし、食べるものはある。

亡くなったばあちゃんの遺族は開園準備で除雪してもらった話聞いた、って
確か除雪って下の檻に放り込んだんじゃ？

何かと隠蔽が多いニュースだよね
放置した行政にも批判が殺到するのを防ぐため報道規制されてないか

ヒグマのいる飼育係、地域住民、登山者には銃所持を義務付けるべきだな。

熊嵐
http://www.geocities.jp/barranca_1/higuma_attacks.html
1970.7.26 福岡大ワンゲル部・羆襲撃事件 3 of 5
http://www.youtube.com/watch?v=LnaHxkEUaws

>>778
分からんｗ

>>823
死人に梔子だな
津山事件なんかもそーだけど

コディアックは入り口付近で単体で展示されてたと聞いたけど
続報がないので不安

>>822
本州にヒグマがいたのは北海道と繋がってた時代の話だろ

>>820
一応カリフォルニアの絶滅したグリズリーは巨大だったみたいだし
インドのベンガル虎も巨大（シベリア虎と大して変わらない）

寒冷地は大型化が有利だから大型化遺伝子持ちが多く残る
あとはそいつが豊富な餌にありつければ巨大になる。

>>823
ＧＷだし、全山入山規制とかできないよね、もし逃げていても
むしろ自分はハンターにも注意したいと思う
まだ捜索続いてるのでは？と疑ってる。撃たれちゃたまんない。

>>560
咀嚼音が聞こえたらしいな…

ぷぷっ
地球のガンである人間が何か言ってるクマーw
被害者ぶるのは止しなっ！
お前らが野生のクマーを追い詰めたから
喰われているだけ
生きたまま内臓から喰うと痙攣して
ションベンちびるんだよなw
人間てwww

>>823
隠蔽というより
話せる人の中で一番詳しい2人が亡くなっているからじゃないの？

トーガラシスプレーもいざというときちゃんと出るなんて保証ないしな
試し撃ちできるとこないし
家や住宅街でやったら通報されるよ

>>828
本州で絶滅したヒグマを、わざわざ本州につれてきて
勝手に出ていっていいようにしていたんですから、
驚きを越えて背筋が凍る思いです。

>>46
一応それで採算とれてるんだからすげーよな。
熊って食費だけで一日何千円もかかるイメージ。

グリズリーなんて、手榴弾の爆発にも耐える。
グレネードランチャーで発射したのが直撃しても死なない。
M134なら余裕で倒せるよ。

ID:m76TAdPt0

東北の森って自衛隊の訓練地だろ。
マジで気をつけた方がいいし、連休中に山に入るのは俺だったら止める。
ヒグマを甘く見過ぎ。

ID:JFhDi7Gb0

今アンビバボーの見てるけど平吉登場シーンの頼もしさったらねえぜ。

クマ時速50キロで走れるんだってさー
それが撃たれても向かってくるんだって
勝てる気しないな

でもトラはそのクマをエサにするんだって
動物ってヤバいな

目玉でも狙い撃ち出来ない限り絶対負ける

>>818
拡大してほしいわ
他の酷い熊牧場にも波紋を広げてほしい

重要なことは、本州でのヒグマの繁殖に対して、昔と違って、
普通に家庭に鉄砲があった時代と違って、一般人が重火器を持つことが限りなく稀になり、
猟友会も多くが存亡の危機にあることだよ。

「外傷性ショック」っていう死因には頭がもげた等の場合も含む

>>833
そういう事ならいいんだけどさ・・・
この経営者は口裏合わせてると思わせる胡散臭さがあるんだよね

若い頃に鯖裂き包丁一本でヒグマを倒し「サバサキの兄」と異名を持つ人物

　　　　　　　　　　　　　　　山本兵吉

>>845
頸椎損傷らしいけど、実際は取れてたんだろうね。

おまいらもいつも壁際にいるし、いつも逃走してるよね（´・ω・｀）

>>846
適当な管理だったのは誰が見ても明らかだし
経営者処分で終わるんでないかな。

熊が脱走した時の手段が何もないとかおかしすぎる。
なんでこんな施設に許可が下りたんだ

>>850
何処が適切なんだよ。
上にも金網か格子がないとダメだろう。

北海道大学が苫小牧地区で4年間に渡って行った調査によると、
オスの成獣が最も広い範囲を移動した年には、その面積は495 平方キロになったことが報告されています。
東京23区の面積が621平方キロですから、これが相当な広さであることが分かります。

秋田の森はクマの卵でいっぱいだーーーー！

>>852
おい
よく嫁ｗ

猟友会が超高齢化するので、放射脳じゃないけど10年後本当にやばいのは
野生動物対策。

自治体にお金もないので対策も有効的なものをもっているところはほぼない。

これはアウトだな

41 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/04/22(日) 09:36:01.77 ID:Sr2AFYC90
男性経営者（６８）は「雪が高く積もるため、冬場は運動場にクマを出さない」と県に説明していて、雪を登ってクマが逃げる危険性を認識していた。
女性従業員の遺族によると、女性は男性経営者から「１８日夜に見学通路を除雪し、運動場の中に捨てた」と聞いたという。
http://www.sanspo.com/geino/news/20120422/tro12042205030001-n1.html

劣悪な環境で飼育してて熊が懐いていない証拠だな


ちゃんとした人間にいい環境で育てられたこのグリズリーを見ろ

家族の一員は体重３７０ｋｇのグリズリーのブルータス君
http://10e.org/mt2/archives/200904/302312.php

http://www.dailymail.co.uk/news/article-1174259/Meet-Brutus-800lb-grizzly-bear-likes-eat-meals-dinner-table.html
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2009/04/28/article-1174259-04B0348F000005DC-635_634x456.jpg

10年近くも人間と寝食を共にして、椅子に座って一緒に飯を食ってる
人を襲う気配などみじんもない

殺された熊の為にも被害にあった従業員の為にも経営者を10tトラック2台にくくりつけて左右に引き裂き殺して欲しい
糞日本は動物の扱いがずさんすぎる
先進国とは思えない

人間になれているはずの熊がなぜ襲ったのかと言われていたが
動画みると相当に管理がずさんだったんだな
熊達がりがりじゃないか
そりゃ外でたら人襲うよ

>>830
ああ、そうだな
うちの地元で猟銃会のメンバーを害獣と見間違えて
仲間を殺めてしまった事が数年前にあったわ

それまで、高速道路や大きな国道、そして鉄道が走る苫小牧地区（石狩低地帯）は、
従来ヒグマのような大型野生生物の移動は不可能だろうと考えられていました。
ところが、苫小牧での調査からは、道内で最も交通量が多く大型トラックが行き交う国道でさえも、
交通量が減る夜中、人目につくことなくこっそりと移動したことがわかりました。（ＷＷＦジャパン）

>>851
豪州のコアラの楽園でさえ、ライフル銃を常備しているのにな。

>>848
【マスゴミ発表の死因は、こう読み替えろ！】


全身を強く打って→全身がバラバラになって

内臓破裂により→腹部が断裂し、内臓が露出して

首の骨が折れて→頭部が胴体から離断して

>>852
気持ちは解るが深呼吸して肩の力抜け
一回モニターから意識を外して休め

>>852
適当という言葉が悪かったのかな。
杜撰に言い換えよう。すまん

熊牧場の近くに住んでる人間は
非常用持出袋に熊スプレーも入れておくべきだな

直下地震が来て檻が壊れたらもう…

なにもかも貧乏が悪いのよっ！！

>>858
老人って動物のこと軽く見てるとこあるよ。
以前家の中で犬飼ってたけど婆ちゃんは汚いものでも見るような感じだったし。

>>713
シベリアでは虎とヒグマが遭遇したら互いにスルーすることが多いらしいな

袈裟がけ「六頭もいながらこのザマとは、何という羆の面汚し」

>>857
それ、>>749のニュースと矛盾するな。雪山があったのは知らないと言ったり、
知っていたから出さなかったと言ったり、もう口から出任せの嘘だらけだな。

>>859
ルールを形骸化させ責任を負わない国民性の国がいつから先進国だと思っていたの?
車すらルールを守って扱えない民族だよ

>>863
当日のNHKでは
全身を何箇所もかまれ　→　全身を食われて
だったよ

うちの県で頭部が切断された遺体自殺と断定てのがあった

>>872
日本が未だに先進国だと思ってる土人は多いよな。

猛獣なんだからさ　人間がコントロールする以上こんな事件も起こるよ　
自然とか動物舐めすぎ

>>873
首吊りではよく腐った後に・・・というのならよくわかる。

昔から死に方としては、もっとも残酷といわれるのが動物による殺害
刑罰にもあるくらいだからね
死ぬまで動物に噛み付かれているのがどんだけ絶望的かわかれよ

業務上過失致死？

>>755
頭数が減ったのは、単に死んだからだろ。嘘は言うなよ
新しいクマ、つまり繁殖しなければ、経年で頭数が減るのは自然

>>869
野生の世界では僅かな傷から化膿して重症化するのが当たり前だから、捕食以外の無用な戦闘は避けるのが当たり前だからね
お互いの優劣に関わらず

このまま閉鎖して立ち入り禁止にするべきだな
おそらく雪が完全に溶けたらいろいろなものが見つかるだろう
たとえばそこにあるはずのない骨や着衣や（）
これは刑事事件としてきっちり捜査すべき案件

>>709
火炎瓶なら或いは撃退出来るかもな。山火事になるかもしれんけど。

判別不能だ。ＤＮＡか……

何かこの言い回しいいな

>>876
車に乗ったままの状態で木に結んだ縄を首に巻いて
アクセルGO

だった模様です

>>884
それ、本当に自殺かな。怪しいね。

週開けの明日以降、ワイドショーがいっせいにクマ牧場の経営のウラ事情みたいなの扱い始めるだろうな
当然、週刊誌も数ページさいて特集組むだろうな
事の真相が見えてくるのはそれからだろうな

>>873
ゴミ袋に入ってきっちり口を閉めた状態の自殺というのもあるよなｗ

>>508
うわまじかよ
経営者オワタな
これが無くてもオワタけど

>>884
たけしの映画パターンじゃねえか
怪しすぎる

>>878
未必の故意による殺人というのもありえる

>>874
いや、そうじゃないね。
妙な形の先進国になってしまったというのが正しい。
かつては、野生生物と共存していた時代だったからこそ、野生生物の怖さを知っていた。
アイヌの人たちなんか今でも、今回の事件を聞いたら呆れて卒倒するだろう。
先進国だとか、後進国だとかはまったく関係ない。
野生生物とは何かが分からない人にヒグマの牧場なんか運営させてはダメだ。

アメリカやカナダは国土面積が日本の20数倍あるために、野生生物の頭数が比較にならないほど多い。
そのために、野生生物の恐ろしさも知っているし、銃規制が日本とは違うからライフル銃を普通に撃てる。
日本はある意味、猛獣管理に関してはブラックホールに落ちてる。今回の事件をきっかけに考え直した方がいい。
地震国なんだから、どの動物施設もいざとなったらライフル銃を撃てる人間が５分以内に出動できる体制にしない限り、
一般客に公開するなんてもっての他。

こっちじゃ全裸で扇風機使ってるくらい暑いというのに秋田ではまだ雪が残ってるのか

ヒグマに追われる釣り人
http://www.youtube.com/watch?v=mjEI8KrbZqk

>>858
http://www.youtube.com/watch?v=CVMBdi4dgME
http://www.youtube.com/watch?v=0aJJ6tzNrpY

信じられないお

東北みたいな閉鎖的な土地はこういうクズが多い
経営者なら尚更

ID:jJntygSH0は日本人じゃ無さそうだ。苗字がどうして出来たか知らないらしい。

>>879
７年で１００頭も死ぬかよ
羆の寿命は約20〜30 年
他の動物園でも引き取り手がなくて、実質ここが最終処理場と化してたらしいしな

これで　閉鎖だろね・・
次は狸牧場にしとき
少なくとも食われることは無いだろ

>>857
やっぱり除雪の雪を中に落としたのか
除雪作業した奴もあんな形状に雪を捨てたらクマが登って来ると想像出来なかったのかね？

それにしてもクマが自分で雪を集めたとか言ってた専門家いたけど
クマが雪を集めてあのスロープ作る姿はちょっと想像出来ない
角度が急すぎるし
ちゃんと現場見て発言してたのかね

つーか、ここの経営者は何を思って熊を見せ物にしようと思ったんだろうか。
どう考えても採算取れなさそうだけど。

>>530
＞この日本でも30年ほど前は熊に外科手術してカテーテルを通し生きたまま胆汁を採取していた
それを禁止する法律でもできたの？

昔のアイヌ民族って、若い奴が立派な大人と認められるために槍にトリカブトを塗ってヒグマと闘ってたんだろ
未開拓時代の北海道に何千年もヒグマと共存してきたってんだから大いに興味あるわ

>>425
秋田でその手の人と確認されてるのは3人だけだそうだよ。
昔から差別民と言われる人が居なかったから、Ｂ地区と言われても分からんとオモ。

>>891
国がそそのかして進めた近年の大規模な杉の植林がやはり一番の原因だと思うけどなぁ

>>881
＞雪が完全に溶けたらいろいろなものが見つかるだろう
＞たとえばそこにあるはずのない骨や着衣や（）

それはないんじゃないかとは思ったが、今回の被害者を他の熊が食った可能性もあるからな
20日以前にも脱走していた熊がいた場合の二次災害も怖い

猛獣飼うの禁止にするか管理を厳しくしろ。
毎月役所がチェックするとかｑｑｑｑｑ

>>877
貼り付けにされて山羊の好きな餌を身体中に塗られる残酷な刑もあるからね

この問題の難しさはこれからだよ。
施設閉鎖は当然として、残ったクマの処理が問題。
閉鎖した状況で、高年齢の経営者だけで世話はできないだろう。
こんな事件が起こった以上もう雇うこともできないだろう。
餌だけ与えて生かし続けるのも金がいる。
第一、運動場から檻に誘導などの作業は一人じゃ無理。
結局、北海道の定山渓と同じ末路になるだけ。
きちんと飼育されてないクマは動物園も怖くて引き取りにくいし
第一数が多すぎる。
クマにも人にももはや最良の道は、気の毒だけど一度に薬殺しかないな・・

>>901
ヒグマと対峙とか無理ゲー
武器を持ち山に篭って鳥でもいいから生き物を捕獲する、じゃなかったか

ここの経営者は責任もって30＋α分の熊肉を完食しろよ
例え途中でカビてきてもな

> 「判別不能だ。ＤＮＡか……」

(´-`).｡ｏＯ（グリズリーマンも下半身廻りは結構綺麗に喰われてたよな…）

>>903
まぁそれもあるね。野生生物の生息地域が人間とオーバーラップしてしまうからね。
日本は急速に近代化したために、捨てては行けない文化まで捨ててしまった。
欧州は、日本や北米ほど自然が深くないから、なんでも欧州基準で考えるとおかしなことになる。
野生生物の管理に関してはむしろ、アメリカやカナダを見習った方がいい。

>>894
うちの猫より大人しいな

うちの猫がこれぐらい大きかったら死ぬ自信があるｗ
ぬこ「おい起きろ」の猫パンチで死ぬ

>>901
弓矢じゃなかったかな？
毒矢を打って効いてくるまで槍に持ち替えて睨み合う。

今日秋田県での熊の目撃情報が数件あるみたい
月ノ輪かもしれんが

>>893
やっぱ荷物をくれてやって
その隙に逃げるが有効だな

熊って北半球ばかり？南半球はいないの？中南米、アフリカ、オージーは？

>>902
集落を部落って言っちゃうのが秋田県だからなｗ

よっぽど餌が少なかったのかも　下手したら虐待か

しかし羆に食われるのは嫌だな
まだトラやライオンに殺されてから食われる方が良いや
まぁ蛇に丸飲みやホオジロザメに下半身だけ食われ
意識なくなるまでが怖いけど。

遺体も人体として成り立ってないほど損傷が激しいらしいし
射殺された熊の胃の中が空っぽだとしたらまだどこかに遺体の一部があると見るのが妥当

Raw Video: Bear Attacks Tourists in Japan
http://www.youtube.com/watch?v=dL1eZO4DmEg

>>877
宅間守とかは羆の檻の中に放り込めばよかったな

>>903
全体を捉えて先進国だなんだってのがそもそも間違いだわ
生産に関しては先進国だけど人間の集団生活に置いては明らかに後進国
投てき具（背後に武力ありきこその秩序ある統率）のホモサピエンスの繁栄とその為の集団生活における役割を小学生から学ばせるべき

本来クマってのは臆病で人の気配を感じたら自分から逃げる習性があるんだが、
今回二人襲われたってことは、なにか逃げ出したクマを檻に戻そうと、追い立てるとか
威嚇するとかしてクマを興奮させてしまった可能性があるね。

【東京】クマに襲われたのは世界的登山家の山野井泰史さん、顔の骨を折る重傷-奥多摩
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1221627055/
神奈川クソ田舎仲間入りか　相模原でクマ出没
ttp://2chnull.info/r/news/1282993253/

ここの牧場は10年以上前からタケさん夫婦が働いてた 昨年旦那さんは亡くなってしまったけど受付とかやってたのはタケさん。
タチさんはタケさんに誘われて4年前から働いてた。
経営者の長崎は大館の植木屋 早く逮捕されればいいのに

>>916
山形でも言うよ
関西みたいな被差別利権とか、こっちにはないんで。

>>858
この飼い主の悲惨な最期は確定だな

>>924
山はクマのものだがや
お前のうちに登山家がやってたきら
顔の骨折るだろ？
同じ事だがや

>>755
チャンと今までの記事は読んでるか？
雪がある間は運動場に出してない。
事件のあった日が今年初めて出した日だよ。
130頭以上居た時から、県外からの受け入れを止めて、繁殖も
していないのなら自然淘汰で今の頭数。

一年で１００頭も減ってたら凄いがな。

股間の匂い嗅がれて食われる瞬間が一番怖い気がするわ

>>908
ヒグマに襲われたら相手の体重を利用して槍を突き刺すってどっかのサイトで読んだ気がしたけど、
ガセだったのかしらん

食事は１日おきってどこかで見たが・・・。
あの大きな熊が１日おきなんて酷くないか？冬だから？
去年の映像、ガリガリだったし相当腹空かしてたんじゃないか？

>>901
昔の武具の生産技術とアジア人の筋力ででヒグマの皮毛と分厚い皮下脂肪を槍で貫くなんて極一部の例を除いて不可能

勝てるとか言ってる馬鹿はこれでも見とけ
http://www.youtube.com/watch?v=hB6Z4VwIRgU

>>923
普段見世物の熊が気配で逃げるなんていう野性を失ってると考えた方が
いいと思う。
ふつう熊のいる可能性のあるところでは熊鈴やラジオ鳴らすが一般的だが
こいつら熊牧場育ちに効果あるのかはなはだ疑問。

問題は熊鈴全然気にしないで食べ物の匂いだけで突っ込んでくる習性だったら
本当に恐ろしいのを野にはなったことになる。

ほんと羆は凶悪犯の死刑執行に使うべきと感じる

残った熊には餌与えられてるのかな

>>907
やはり熊牧場なんて愚かなものがもうできないようにするのが最善策で
今いる熊達は薬殺しかないのだろうな…
廃園後の定山渓は本当に地獄絵図だ

>>934
これは死ねるねえ

>>923
ここのクマは映像見ると飢えまくってたみたいだから
山の中のクマとはちょっと違うかもね

>>933
あんたの貧弱で薄い筋肉と比べなさんな
アイヌ人を見たことあるのかよ

>>935
野生で生き抜くために本来持つべき恐怖感が無い猛獣程怖いものはないよな

>>931
たとえば車のタイヤに槍が突き刺さると思うか？
動いている熊の脂肪層と筋肉はそれ以上刺さりにくいと推測

>>934
グロすぎ！！

>>933
人間の腕力で貫くのはアジア人どころかアフリカの黒人でも無理

石突を地面に固定して穂先を向ければ突っ込んでくる相手の勢いと体重で刺さる
マサイのライオン狩りで逆襲されそうなときにも使う昔（おそらく石器時代から）伝わる方法

>>936
朝鮮人の始祖に死刑執行をやらせるのか？ｗｗｗ

檀君（だんくん）は13世紀末に書かれた『三国遺事』にはじめて登場する伝説上の古朝鮮初代王。三国遺事によると、天神桓因の子桓雄と熊との間に生まれたと伝えられる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/檀君

今回の事件の後に見ると熊の気持ちが手に取るように分かるようだ。

935名無しさん＠１２周年2012/04/22(日) 05:55:02.81 ID:DZchFR7X0
ガラス1枚でクマとお食事！
http://www.bearpark.jp/sisetsu/hitonoori2008%5B2%5D.jpg

>>934
噛まれている人痛そう((((；゜Д゜)))

蒸し返すようでなんだがワンゲル部員のそもそもの失敗は
ヒグマが興味持って付いてきてるのを知っていながら
自分らのテント内に食べ物入れたこと。
基本、そういう状態なら食べ物だけ袋で木に吊るすとかして
離しておくもんだ。

>>947
人間は愚かな生き物だな

あの雪山が見えなかったなんておかしいって声がちらほらあるようだけど
あれって確か前夜に落としたんだよな？
なら爺さんの目じゃ夜視界なんてほとんど見えなかったんじゃないだろうか。
知り合いの50代くらいのおっさんでも夜は懐中電灯つけててもよく見えないってこぼしてた。
だからあの雪山に気づかなかったというのはおかしいとは思わないから
助かった爺さんを責めたくはないな・・・
今頃周囲からも冷たい目で見られてるんだろうし、自分でも自分を責めてるんじゃなかろうか。
自殺とかしないか心配だ。

経営者はタヒねとまでは言わないけど、一生十字架背負って償ってほしい。
ただ、この経営者だけじゃなく、代々の経営者もたぶんこんな感じだったんだと思う。
だからこの程度でいっか、だめなら売り飛ばせばいいし、くらいな感覚だったんじゃないかな。
現経営者だけじゃなく代々経営者全員の責任だよ。

>>941
弱くて結構w…アイヌとかそんなんじゃないんだよw…基本的には一部の例を除いてホモサピエンスには槍で皮下脂肪を貫くのは無理って言ってるだけ
アイヌとかだって顔とか狙って当たった場合だけ通用したんだよ…それが一部の例
熱くなる前にしっかりレス読め…皮毛と分厚い皮下脂肪って書いてるだろ…
顔なら可能かも知れないけど皮下脂肪を貫くのはネアンデルタール人並みの筋力無きゃ無理なんだよ

判別不能・・・・・・・・・・・・・ (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

熊を上野動物園に売ってさえいれば経営難にはならなかったはず

>>947
熊の凄まじい殺気を感じる

槍でつくのはクジラ。

>>951
朝８時だったら見えるだろ

>>945
そうそう…しかもしっかりした「大木をそのまま利用した槍」だわな
アイヌ人の筋力がどうとか言ってるだけのニワカとは違いますね

当日の夕方放送されたＮＨＫの熊専門家の説が凄く納得だったな。

熊は本来臆病なので、雪山登って外に出たのは良いが、いつもの状況と
ぜんぜん違っててパニックになった。
そこへいつも世話をしてくれる人が来たので助けを求める為に寄って行ったら
相手が悲鳴を上げて逃げたので余計パニックになって襲ってしまった。

と言うのもありえると。

>>952
＞アジア人の筋力
じぶんで書いてるべ

>>952
顔もどうなのかなあ、、
ホッキョクグマの頭蓋骨とか硬くて銃で頭狙っても難しいと聞いた
ヒグマも結構硬いんじゃない？
ひるむかもしれんけど、倒すまではむつかしそうな

>>18
痩せ細ってて　犬にも見える
ttp://img.news.goo.ne.jp/picture/jiji/m0012455841.jpg?640x0

>>959
腹減ってたでいいんじゃね？
熊の気持ちとかどうでもいいｗ

>>951
見えなかったんじゃなくて、視覚情報から起こりうる危険な事象を推察する能力がなかったんだよ
物を見る視覚じゃなくて、情景状態を観て危険な事象を推察する認知の問題

>>933
>>931に書いたけど、腕力だけで突いてたわけじゃない

19歳少女、熊に襲われて死亡　「お母さん！今、熊に食べられてる！痛い！」→母親「また大げさな嘘ついてる」
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1656380.html

なんか、これ思い出した・・・

人災である。
経営者及び杜撰な施設に飼育許可出した役所は殺した熊に詫びろ！

>>951無知に何言っても無駄だよ。馬鹿なんだから。アイヌは日本人より小さい、。

>>962
こいつは酷い。。

【政治】 日韓が軍事情報を共有へ　５月にも秘密保全の覚書
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335077068/

　韓国国防省は、韓国軍と自衛隊との間で軍事情報を共有するために、その前提となる防衛秘密の
保全手続きを定める協定を了解覚書（ＭＯＵ）の形で結ぶ方針を固めた。金寛鎮（キム・グァンジン）・
国防相が軍事情報包括保護協定（ＧＳＯＭＩＡ）と物資などを融通し合う物品役務相互提供協定
（ＡＣＳＡ）のＭＯＵ締結に向け、５月中にも訪日する見通しだ。
http://www.asahi.com/international/update/0421/TKY201204210554.html

>>963
腹へってたら餌だけ取るそうだ。
エサを持って行ってた時の事だから取るなら餌だが、その時人が悲鳴を上げて
逃げると熊は本能で追ってきて人を倒す。

>>959
熊は本能で追いかけたんだろ
人間に助けを求めるほどなついてるわけがない
究極まで飢えて複数頭でエサを奪い合う日常の延長のことが起こっただけだ

>>947
なんだこれｗ
笑顔が不自然すぎ

これはひでえな
重過失労災バリバリ
http://www.sanspo.com/geino/news/20120422/tro12042205030001-n1.html

>>959
確かに、仲間の死体みてパニックになってる熊は居たな

>>947
スゲー
そのヒグマの目が怖い
完全に狙われてるなその家族

クマったもんだ

>>961
倒すまではいかないだろうね…生活圏を守るためだけなら倒す必要はないから撃退させれば御の字でしょう…
目鼻耳口腔内に偶然当たれば野生の獣は軽傷でも身を引く可能性が高いから
基本的には昔の人は見晴らしが良く水源地が近くにあり太刀打ち出来ない猛獣に遭遇しにくい場所に引っ越す事を選択しただろうし

ID:Iwve+ZwI0 [51/51]

>>959パニックになったら雪に埋めて保存食にするんですね！わかります。

>>974
あれは銃弾を受けてふらふらしてたんだろ

あれ？雪落としたの朝８時なん？
どっかのソースで前夜って書いてた気がしたから。

爺さんそこまで気がまわらなかったのかね・・・
大抵は危険予知活動とかして安全管理に努めるんだが
田舎じゃあまりそういうのもなくのんびり管理していそうだよな。

ID:sagMAQdW0

なんだよこいつ

>>966
熊は公園で子供と遊ぶのが好きなんだなｗ

【北海道】ひよこ公園でクマが遊んでいる姿を女子高生が目撃
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318211084/

>>926
北陸もそうだ。単に〜〜町とか〜〜地区っていう意味。
方言と一緒で、音が同じでも意味が違うとかニュアンスが違うのと一緒だよね
鬼の首取ったみたいに騒ぐ人見ると、日本のそういう地方の言葉の違いを知らないんだなあと思う
差別用語で使ってる地域の問題が広まって今は言わなくなってるけど
年寄りは普通に使うわ

>>923
そんなんじゃないだろう
単純に飢えてただけ
飢えた獣は凶暴だよ

阿仁熊牧場に引き取ってもらうとか・・・


無理か・・・

>>982
53レスは凄いなってことじゃない？

>>981
俺も前夜のような気がするなあ
ただ落としただけの分じゃ熊の体重支えられなくて崩れるか沈む気がする。
前夜なら夜のうちに凍ってというのでわかる気がする。

>>981
よく読めよ
１８日夜に雪を落としたのは爺さんじゃなく経営者
事件当日朝８時から除雪作業に入ったのが従業員の爺さんだろ
ここから説明しないとわからんのか？

>>985
普通の熊はそうだけどヒグマは遊び目的で数日間追いまわしてから人間を殺すよ。
上の方に出てる「福岡大ワンゲル部」「ヒグマに追われる釣り人」を見ればわかる。

無知な馬鹿が草はやしてるのか
知らないことに首突っ込んで恥ずかしいな
B地区なんてのさばらせてるのは朝鮮人地方だけだよ馬鹿

前にキャンプ場で中学生だかの女の子が妹かと思って蹴ったらヒグマが逃げていったってのがあったけど
あれも一歩間違えてたらすげえ悲惨なことになってただろうな

>>979
雪に埋めたってソースは２ちゃんのデマだぞ？

こればっかりは熊可哀想って言っていいよな？

マジで熊可哀想。南無…

>>987
文章もろくに読めないバカが多いから噛み砕いて説明する分増えるんだよな

>>949
まあそうなんだけど、
それ以前に登山中にヒグマに襲われて死亡した事故が昭和24年の大雪山ぐらいしかないし、
ヒグマが危険で荷物に固執するという習性が広く認知されてたかは疑問。

>>990
ワンゲルの場合はリュックを取り返したのが悪くて
餌を取り返そうと執念深く襲われ続けたってパターンじゃね？

>>989
おまえみたいに54レスもするほど読み込んでないんだよ、悪いなｗ

ギリシャの重曹歩兵なら、熊に勝てそうだな。
10人ぐらいで。

>>996
2回襲われても下山しないのは認知の問題じゃないっしょ。
現に襲われてるんbだから。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。