【政治】治安情勢の調査指示 南スーダンPKOで防衛相 陸自は週明けに報告
1 :
再チャレンジホテルφ ★ :
2012/04/21(土) 23:37:36.86 ID:???0 陸上自衛隊が国連平和維持活動(PKO)で展開している
南スーダンとスーダンの間で衝突が激化している問題で、
田中直紀防衛相が治安情勢の徹底調査を指示したことが20日、分かった。
田中氏は現地調査団の派遣も検討するよう求めたが、調査団を送れば2次隊の派遣時期が遅れる。
このため、現地を訪問中の陸自中央即応集団司令官が週明けに
視察結果を報告することで調査団派遣は見送り、活動も継続する方針だ。
陸自は今年1月から南スーダンの首都・ジュバに
1次隊となる施設部隊を順次送り、3月中に約210人の要員が到着した。
宿営地を設営しながら、道路や橋の補修などインフラ整備を行っている。
南スーダンは昨年7月、スーダンから分離独立したばかりで、
両国は油田地帯の領有権などをめぐり対立。
今月10日、南スーダン側が国境付近のヘグリグ油田を武力制圧したのを機に
緊張が高まった。スーダンのバシル大統領は18日、大規模な軍事攻撃を示唆している。
情勢の緊迫化を受け、田中氏は今週に入り、陸自部隊の活動継続に
支障がないか確認するため、2次隊の派遣前に現地調査団を送ることを
検討するよう省内で指示した。15日に国境地帯のユニティ州マヨムにある
他国のPKO部隊基地がスーダン軍機に空爆されたことで、田中氏は危機感を強めたという。
2012.4.21 01:30
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120421/plc12042101310001-n1.htm >>2 へ続く
2 :
再チャレンジホテルφ ★ :2012/04/21(土) 23:37:46.16 ID:???0
>>1 の続き
ただ、調査団を送ることになれば、1次隊と2次隊の交代時期がずれ込むことは避けられない。
陸自は2次隊として5月から6月にかけ約330人を送る計画で、
今月末に派遣命令を出すことを予定している。仮に調査団を派遣するとすれば、
団の編成から派遣後の報告まで数週間かかる。その間、2次隊に対する
派遣命令の発出や移動時期・手段の確定も先送りを余儀なくされる。
2次隊の到着まで1次隊は現地にとどまらざるを得ず、活動期間も延びる。
初動部隊として緊張状態の中で活動した上、帰国が遅れることになれば隊員の士気も低下しかねず、
「2次隊は予定どおりのスケジュールで派遣すべきだ」(防衛省幹部)との声が多い。
治安情勢についても岩崎茂統合幕僚長が19日「戦闘地域はジュバから
500キロぐらい離れており、任務に影響はない」と明言。
フランス通信(AFP)によると、南スーダンのキール大統領は20日、
ヘグリグの油田地帯から軍を即時撤退させるとの声明を発表した。
2012.4.21 01:30
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120421/plc12042101310001-n2.htm
3 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:39:27.74 ID:wgrWxfxz0
南スーダンは、手当て幾ら? イラクよりかはやばいから、それより安いって事はないよね?
引き上げさせろよ
5 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:44:52.63 ID:49SfSquZ0
その程度で引き上げる軍隊はいらない 民間なら撤退だろうが
6 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:46:06.16 ID:BCVzAZRq0
戦争じゃん 送り込んだ自衛隊は巻き込まれないのか?
>他国のPKO部隊基地がスーダン軍機に空爆されたことで、田中氏は危機感を強めたという。 自衛隊の皆さんが異国の地で頑張ってるのには頭下げても下げたりないけど 政府のそういう言葉ってちょっと違うだろうが
>>5 PKOは当事者間が交戦状態じゃ活動出来ない
それに中国の利権の為に何で自衛隊が留まらなくちゃいけないんだ?
>>1 ここで迅速に撤退の英断を下せば田中防衛相の評価も鰻登り
もしもの時の撤収脱出するルートは決めてるの?
11 :
名無しさん@12周年 :2012/04/21(土) 23:57:25.32 ID:0Wrqd2KQ0
12 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 00:00:07.79 ID:is+cVzbB0
>>1 関連スレ
【国際】スーダン大統領 「南スーダン打倒」明言
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334841758/ 南北スーダン情勢の悪化。海外では大きく報道されているのに、日本では大きく報道されることは無い。イラク派遣のとき大きく騒いでいた報道機関はどこに?
防衛省の反対を押し切り、韓国人国連事務総長の要請で「政治主導」により自衛隊を南スーダンの死地に送り込んだ民主党
>しかし日本は二の足を踏んできた。肝心の防衛省が治安に難ありと見ていたからだ。(中略)
>野田首相は一転して前向きな姿勢を示す。9月の潘事務総長との会談で、派遣を表明
ttp://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh201110180116.html このとき民主党政権は、「政治が派遣命令を出した以上は、政治が責任をとる」と明言
H23.11.29参議院外交防衛委員会佐藤正久議員(自民)
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm16298371 >●南スーダンPKO派遣の問題提起。民主党政権・防衛大臣答弁
>大臣「政治が派遣命令を出した以上は、政治が責任をとる」
>佐藤議員 「責任には、派遣前・派遣中・派遣後の責任もある。
>野田政権の政治責任だけでなく、国会にも派遣について政治責任がある」
>>1 そして現在、民主党政権馬鹿防衛大臣 田中くん
今頃になって南スーダン情勢の調査指示
ちなみに現地の治安情勢調査を指示したところで意味は無い。南北スーダンの軍事情勢を調査すべきです。
現地ジェマの治安よりも問題なのは南スーダン軍が壊滅し、前線崩壊後、
北のスーダン陸軍がジェマまで席巻して、北の陸軍がいつものように
ジェマで掃討作戦・略奪・住民無差別殺害(国連PKO部隊も諸共)が危惧されるからです。
すでに国連部隊宿営地・難民キャンプも無差別爆撃を受けてます。
南スーダン軍は正規軍の侵攻と阻む力に欠けていて、得意なのは敵占領地域内でのゲリラ戦なのです。
最悪の事態を想定すると雨季に入る南スーダンから自衛隊の緊急脱出は困難。
まぁ南北スーダン情勢については、両国を焚き付けながら、両陣営に武器を売りまくる支那人が一番悪いのだけどね。
民主党は自衛隊から殉職者が出ても内心祝杯しそうですが、
派遣されているすべての自衛官が無事に日本に帰れることを祈るだけです。
13 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 00:00:08.37 ID:hwkG/rh20
国境で軍隊出して殺し合い、宣戦布告までしていて 戦争じゃないって何なんだ???
14 :
このスレは常時あげ :2012/04/22(日) 00:13:14.09 ID:N29V00uI0
>>1-100 0 ALL
このスレは常時ageレスで行きましょう。
南北スーダン情勢の悪化について、海外では大きく報道されているのに、日本では産経新聞を除き、大きく報道されていません。
現地に数百人の自衛官(拳銃程度しか装備していない)がPKOで派遣されていることや
すでに南北スーダン両国の大統領がともに戦争状態であることを公言し、
国境警備隊らによる国境紛争ではなく両国正規軍同士の全面的な戦争状態になっていることも
日本国内では大きく報道されていないので、まだ知らない人も多いみたいなので。
がっさり隊員全員運べるヘリとか揃えてるの?
16 :
このスレは常時あげ :2012/04/22(日) 00:29:24.21 ID:N29V00uI0
>>15 補給困難なため、ヘリどころか物資・機材はいずれも大して搬入できていない。
そもそもジュバの唯一ともいえる空港がウ※コすぎて、大型機の着陸もできないのが痛い。
ケニアのモンバサ港で物資を陸揚げして、1900km離れたジュバの自衛隊宿営地まで陸路輸送は不可能。
モンサバからウガンダまで空輸。
ウガンダ(ここも治安が悪い)の空港で中型機に積み替えてジュバの空港まで空輸。そこから自衛隊宿営地まで輸送。
民主党政権の国会答弁で、この作業を最低でも5年間続ける必要があることがわかる。
すでに南スーダンは雨季。雨が酷くなるとジュバ唯一空港は使えなくなる日も珍しくない。
(空港が使えないとき、自衛隊宿営地に何が起こっても、自衛隊は脱出不可能)
ちなみにエボラ出血熱汚染地域でもある。衛生機材、浄水機材の搬入
継続的に塩や食料の補給も継続しなければいけない。
そもそも論だけど、こんな場所にコストをかけて自衛隊を派遣する必要があるのは疑問を感じる。
補給が細いから日本の自衛隊といっても重装備・重機は搬入も限られる。
このため自衛隊が簡単な土木工事しかできないのなら、
結局のところ南スーダン近隣アフリカ諸国の軍らによるPKO部隊に任せても同じことなんだよね。
資料の持ち出し等は、出来ないようにしろよ。 スパイ防止法作れ。
18 :
このスレは常時あげ :2012/04/22(日) 00:38:01.90 ID:N29V00uI0
民主党政権の国会答弁曰くPKO派遣5原則から南スーダンPKO自衛隊派遣は逸脱していないそうですが・・・。
<外務省のサイトから>
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/pko/pko_sanka.html 国連平和維持隊への参加にあたっての基本方針(いわゆるPKO参加5原則)
我が国は国際平和協力法に基づき、次の基本方針に従い国連平和維持隊に参加することとしている。
1.紛争当事者の間で停戦合意が成立していること。
現状:南北停戦交渉は決裂。お互いの大統領が戦争状態であると公言しています。両軍正規軍同士のぶつかり合い戦争状態です。
2.当該平和維持隊が活動する地域の属する国を含む紛争当事者が当該平和維持隊の活動
及び当該平和維持隊への我が国の参加に同意していること。
現状:北は一度は国際社会の圧力で独立を認めましたが、
いまは南を『解放』すると宣言、国際社会に強く反発、大規模な軍事侵攻開始は時間の問題。
3.当該平和維持隊が特定の紛争当事者に偏ることなく、中立的立場を厳守すること。
現状:北は国連を敵視しており、国連部隊宿営地すら爆撃を受けました。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120417/k10014495871000.html 4.上記の基本方針のいずれかが満たされない状況が生じた場合には、我が国から参加した部隊は、撤収することが出来ること。
現状:
南北スーダンの戦場は500km離れた場所だが、すでにジェマ上空でも
北のMiG29戦闘機が目撃されており、緊急時の空路脱出も難しい。
さらに来週からは雨季に入り、空路脱出・空輸補給も困難になります。
陸路脱出だと自衛隊宿営地のジェマから沿岸の港まで1900km車両も使えない道を踏破する必要あり。
ちなみにジェマから100km離れた南スーダン国外は別の内戦で激しい戦場だったりする。
5.武器の使用は、要員の生命等の防護のために必要な最小限のものに限られること。
現状: 自衛隊は拳銃・小銃程度しか装備しておらず、機甲師団の本格侵攻の場合、最小限の抵抗も不可能な武器しか持ちこめていない。
そもそも民主党政権によって武器使用条件の緩和は認められないまま現地に派遣されています。
19 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 00:40:11.17 ID:DCEGZZfQO
>>1 >>12 あきらかにPKO派遣5原則から逸脱している事態
民主党の政治責任は極めて重い
北スーダンの大統領が戦争目的として
「南スーダン首都ジュバに巣くう虫共を駆除し、南スーダンを解放する」と
4月18日に全世界に向けて宣言している
北のスーダン陸軍の得意技は、無差別大量虐殺です。
南スーダンも国際法無視して、国連調停で取り交わした暫定線もはるかに越えて北のスーダンに侵攻している
(未確認だが、昨日その北のスーダン領内で南スーダン野戦軍が解明したとの噂も)
北のスーダン政府も南スーダン政府も
どちらもDQN国家
そのどちらにも武器を売っているのが支那人たち
日本はどちらにも関わり合いになるべきじゃないし
こんな場所に自衛隊を派遣して、自衛官の命を危険に晒すのは間違っている
油田地帯の南スーダン情勢だけあって、海外でも大きく取り上げられているニュースだけど
日本でも自衛隊を派遣している当事国であり
新聞一面トップ級のこれだけのニュースなんだけど、大きく報道するのが産経新聞だけなのはどういうことだ。
誰か自衛隊派遣を絡めた南北スーダン戦争状態のニュース
テレビのニュース番組で見た?
20 :
このスレは常時あげ :2012/04/22(日) 00:50:19.52 ID:N29V00uI0
>>1 >(4月)15日に国境地帯のユニティ州マヨムにある
>他国のPKO部隊基地がスーダン軍機に空爆されたことで、田中氏は危機感を強めたという。
危機感を強めたのが遅すぎる
2chの自衛隊板や軍事板では去年から南スーダンPKOの問題点(
>>1 のこういった危険があること)が指摘され
自民党からも去年の11月に批判が出ている
↓
【野党】 自民党の石原伸晃幹事長、南スーダンでの国連平和維持活動(PKO)に自衛隊を派遣する政府方針を批判
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322102396/ 田中防衛大臣だけでなく、これは間違いなく民主党の責任(民主党は国会答弁で政治責任をとると
>>12 明言)
>>19 戦争状態なのでPKO派遣5原則に反した海外派遣状態です。
スーダンって戦争に突入してるんだろ? いいのかこれ
22 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 00:55:07.21 ID:lmLuaEEGO
様子見しとけ
23 :
このスレは常時あげ :2012/04/22(日) 00:57:35.74 ID:N29V00uI0
>>21 全然よくない
去年からこうなることは何度も国会でも指摘されていたのですが
民主党政権が危機感を感じたのは両国が戦争状態になり
南スーダンの国連宿営地が爆撃された4月15日になってからでした・・・。orz
マスゴミが報道しない分、せめてこのスレについてはageレス(
>>14 )にご協力お願いします。
1月に隣の州が部族紛争で3000人の死者出てたのは完全に無視してたけど、さすがに 北と南の軍勢の本格衝突はスルー出来なかったか。しかし馬鹿大臣なのは変わらんね 問責以前にとっとと辞めてくれ。
>>16 無茶苦茶な牟田口風味じゃないか(・・;)
民主党のPKOは世界的にはPKF 毎回、素知らぬ顔をして 何気なく中身をすり替える鬼畜
外にどんな国がどれくらいの規模で派兵してるんだろう。
28 :
このスレは常時あげ :2012/04/22(日) 01:03:12.86 ID:N29V00uI0
>>25 南スーダン派遣前から
無茶グチ民主党政権による「平成のインパール作戦」と批判されていた
派遣によってどのような国益上のメリットがあるかどうかの検討以前に
軍事的常識として補給や脱出困難な場所に陸軍を派遣すべきではありません
自衛隊はプライドとして、自ら撤退は絶対に申し出ないよ? マジで大丈夫。民主党? だいたい今回の派遣だって自民党政権時代だったら大騒ぎしてたろうに、マスコミも異常だよ。
30 :
このスレは常時あげ :2012/04/22(日) 01:09:34.84 ID:N29V00uI0
>>29 文民統制として、派遣や撤収を決断するのは総理大臣ですから。
派遣前の検討段階では防衛省・陸幕も南スーダン派遣は危険性が大きいと反対してたけど、
政治が決断した以上は粛々とこれに従っています。
>>29 なぜか南スーダン派遣の件は産経以外はオールスルーってあたりがねぇ.....
あすこの内乱を裏で手引きしてるのが中国だからそれのせいだろうけど。
32 :
このスレは常時あげ :2012/04/22(日) 01:12:22.47 ID:N29V00uI0
そもそも文民統制で重要な海外派遣における自国民への碌な説明もない。
これは民主義国家における根幹である文民統制(シビリアンコントロール)を文民政権自ら破壊したのと同じこと。
特に外国に陸軍を派遣するときは、危険度に比例して最高指揮官(自衛隊最高指揮官は野田首相)からの丁寧かつ明快な説明が必要なんだけどね
>>1-100 0 ALL
このスレは常時ageレスで行きましょう。
南北スーダン情勢の悪化について、海外では大きく報道されているのに、日本では産経新聞を除き、大きく報道されていません。
現地に数百人の自衛官(拳銃程度しか装備していない)がPKOで派遣されていることや
すでに南北スーダン両国の大統領がともに戦争状態であることを公言し、
国境警備隊らによる国境紛争ではなく両国正規軍同士の全面的な戦争状態になっていることも
日本国内では大きく報道されていないので、まだ知らない人も多いみたいなので。
33 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 01:12:47.72 ID:oIyrjDEu0
なんでこんな物騒なところに派遣することになったのよ? 国連へのゴマすり?
34 :
このスレは常時あげ :2012/04/22(日) 01:14:45.59 ID:N29V00uI0
スーダン武士
>>30 イラクの時だって陸幕は本当は当初反対だったんでしょ?
そりゃ万一犠牲になるのは自分の直接の部下たちなんだから当然。
だけど総理が政治決断すれば、その後は政権と自衛隊が膝詰めて、派遣場所や任務内容を精査して決めた。
今の民主党政権に、ましてあの田中にそんな事できるの?マジで心配。
37 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 01:18:52.31 ID:oIyrjDEu0
>>34 ありがとう
野田って余計なところで無駄に行動力あるんだよなぁ
さっさと撤収してくれないものか
しかも、もともと海外展開では問題だらけだった交戦規定をまったく議論も改訂もしないで送ったんで たとえ武装団体が自衛隊を襲撃しても反撃の手順が品雑で無駄に損害を出すハメになるし 目の前で護衛のバングラデシュ部隊が戦ってる時でも援護も共同防衛も出来ず見殺しにしなきゃ ならないと言うふざけた状態 これで隊員に犠牲が出たときは、「責任は政治が取る」と言ったんだから糞の野田と田中のカスは腹を切れ
39 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 02:07:55.54 ID:DCEGZZfQO
>>38 南スーダン自衛隊派遣
国会答弁で責任とると明言した民主党だけど
嘘吐き民主党のことだから、はぐらかして最終的に何も責任をとらない悪寒
なんだよ週明けって 現地は生死がかかってんだろ週末返上で働けっての
41 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 04:29:02.48 ID:PPU+b5C/0
ヒャッハーに派遣されてる軍隊が 丸腰
42 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 07:01:45.60 ID:7Id5XI420
民主の事だから、ソウテイガイーで逃げる気だろあいつらが責任をとるわけがない
43 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 07:03:48.11 ID:oGW9TuZ30
フル装備で陸軍派遣して、 安全ないくさをしながら実戦データ取れよ。 陸軍から実戦経験者がいなくなって、 30年くらい経つんじゃないのか?
どうせ主導したのは外務省だろ 代わりに死んでこい
45 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 08:12:34.84 ID:opdWLHyL0
自衛隊の南スーダン行きは 鳩山の普天間問題での失政で 代価としてアメリカから強要された
「コーヒーはどこでも飲めますか?」
47 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 13:28:49.63 ID:JmEQUeXx0
イラクの時と偉い違いますな
48 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 15:20:29.96 ID:1X6iZbMk0
これで自衛隊員が一人でも死んだら大騒ぎだな
49 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 15:46:34.33 ID:PPU+b5C/0
死んでも殺しても 大変な事に
>>48 マスコミはスルーするよ
民主党に不利な記事は書かないから
51 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 18:06:19.26 ID:6vqLa75O0
これ撤収するとしたらどうするんだろうな? 一旦完全に日本まで戻るのか、それともアフリカ内の安全な所で待機かな。 装備残すようだと、イラク以上に現地で揉めそうなんだけど。
マジで田中を引きずり降ろさないと、自衛官の命が危ないな。
53 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 18:18:49.38 ID:02+jIyvV0
●南スーダンの状況 その1(訳:俺)
------------------------------------
http://online.wsj.com/article/SB10001424052970204880404577230791552464870.html?mod=googlenews_wsj 2012年2月18日
石油返還を望む南スーダン ウォール・ストリート・ジャーナル紙
ウガンダ−独立したばかりの南スーダンは既に報道された通り
北の隣国スーダンを相手に昨年12月以降の6百万バレル以上の
盗まれた石油に関して法的通知を発行した。この中で内戦の敵国との
紛争は激化しつつある、と政府幹部は土曜日に語った。
FEBRUARY 18, 2012, 7:00 A.M. ET
South Sudan Wants Oil Back
KAMPALA, Uganda-Newly independent South Sudan has issued
a legal notice over the more than 6 million barrels of oil
allegedly stolen by its northern neighbor, Sudan,
since December last year as the spat over oil transit fees
between the two former civil war foes continues to escalate,
officials said Saturday.
54 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 18:20:12.27 ID:02+jIyvV0
●南スーダンの状況 その2 ------------------------------------ 「これは盗まれた石油であり我々の司法は誰がそれを買っている のか調査している」 海が無い内陸の国南スーダンは去年の夏に独立し石油を輸出するには スーダンの港までパイプラインを通す必要がある。輸出先は 主に欧州とアジアである。 "This is stolen oil and our legal experts are pursuing whoever buys it," he said. Until last month, landlocked South Sudan, which seceded from Sudan last summer, has been relying on pipelines and ports in Sudan to ship at least 350,000 barrels of oil a day to export markers, mainly in Asia and European markets. スーダン側はこの南の隣国は1バレル32ドルの費用を支払う必要が あるとしているが一方で南スーダンは国際標準の1ドルしか支払わないと 主張している。 While Sudan has insisted that its southern neighbor pays as much as $32 per barrel of crude shipped though its facilities, South Sudan insists it will only pay around $1 a barrel, in accordance with international standards.
55 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 18:21:35.11 ID:02+jIyvV0
●南スーダンの状況 最後 ------------------------------------ 南スーダンから盗まれたとしている石油タンカーは土日に日本に到着することに なっている。 An oil tanker carrying oil, allegedly stolen from South Sudan, was expected to arrive in Japan on Saturday or Sunday, according shipbrokers and a shipping fixture seen by Dow Jones Newswires Friday. この船会社以前の声明を繰り返した。過去に南スーダンからの石油を運んだが それが盗まれたものであるとは認識してはいなかった、と。南スーダンは またいくつかの支那人の会社を調査している。この石油の盗掘を助けている として。 Trafigura, owners of the shipment on Friday, reiterated a previous statement that it had bought oil from South Sudan in the past, but denied that it had knowingly bought stolen oil. South Sudan is also investigating some unnamed Chinese companies for their alleged role in helping Sudan steal its oil, according to Benjamin. 南スーダンはまた支那人会社を非難している。12月と1月に パイプラインを通じた石油の輸出をスーダン政府と共謀して妨害した、 として。この告発は支那との関係を悪化させている。支那はスーダン石油 の最大の購入国である。 South Sudan has also accused Chinese companies of under declaring oil wells as well colluding with Sudan to block shipments through pipelines in December and January. The accusations are threatening to sour relations with China, the largest buyer of Sudanese oil. Several Chinese-owned enterprises are currently engaged in laborious talks with South Sudan over their oil production licenses.
56 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 18:22:47.74 ID:02+jIyvV0
●南スーダンの状況 訳者コメント この2国の紛争は石油がからんでいるようです。ここでも 支那vs欧米日が大きな背景としてあるようですね。 今1バレル100ドル位の値段ですから600万バレルと言えば 6億ドル。1ドル80円で約500億円ですからかなりでかい話です。 "show the flag"という意味でも経済的な競争という意味でも 陸自の皆さんが南スーダンにいること自体に大きな意味があると思います。 頑張って欲しいものです。
57 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 18:24:58.15 ID:Pjd1Y9c+0
戦闘地域、非戦闘地域ってちゃんと分けているの?
500Km以上離れてて今まさに飛び火してるわけではないのだが いつ攻撃受けてもおかしくは無いわな それより何より、 PKO5原則の「紛争当事者間で停戦合意が成立していること」が、明々白々に守られていないわけで
59 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 18:38:14.27 ID:/ZklU19K0
とりあえず第一陣撤退までの間は武器使用制限解除して 全力で逃げられるようにしておかないとヤバいんじゃね?
60 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 18:41:32.87 ID:6vqLa75O0
500キロって日本じゃ東京新潟往復ぐらいか。 日本じゃ普通高速使う距離だからピンとこないや。航空機なら行動半径内なのかな? アフリカの道路事情じゃ陸路だと単純移動でもかなり掛かる印象だけど、イザとなったらあっという間に 押し込まれるくらいには兵站整ってるのかな?
ゴング00より各車。後方に地雷原。その場で停車せよ ゴング01より指揮車。前方に目標多数、接近中 目標小隊規模、なお増加中 警戒、右方向に熱源反応 方位040、移動目標 距離1200、移動目標多数。装甲車らしき熱源反応。RPGの射程に入ります ゴングより本部。当該勢力の脅威、更に増大中。発砲の許可を要請する 交戦は許可できない。現在、カナダ隊がそちらへ急行中。繰り返す。交戦は許可できない。全力で回避せよ 回避不能。本部聞こえるか 前方よりRPGらしき熱源 イジェクト不能!脱出できませんっ! 前方よりさらに熱源。なおも増加中 隊長ぉぉぉ!
>>59 なんかあったら隣のエチオピアに逃げ込めって話らしい、陸路で....
武器使用に関しては田中も前任の一川も緩和に一切応じなかったから、ひたすら逃げるしかないとか。
バングラデシュ軍部隊が一応護衛に付くけど、彼らに自分らの命かけてまで自衛隊逃がすための捨て駒させるワケにはいかんですし。
いまの南スーダン軍の戦力では、スーダン軍が全力攻勢に出たら半日で壊滅してしまう。 スーダン軍は99式戦車、96式戦車、MiG-29ESh(var.B)、Mi-35など割と近代化してる。 対する南スーダン軍はゲリラに毛が生えた程度の武装しかない。
64 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 19:14:59.33 ID:KyJZETsh0
どうせ「現地」の治安は問題ないってことで派遣続行だろ 防衛省の反対押し切って、外務省と田中のバカと野豚が韓国人事務総長のために自衛官を 差し出してるんだよ
66 :
名無しさん@12周年 :2012/04/22(日) 21:50:02.59 ID:Kn2xFDaK0
>>60 スーダン
MiG-29ESh 10機
MiG-29UB 4機
F-7B 9〜16機
A-5 10〜12機
Mi-24 0〜4機
Mi-35 4〜8機
南スーダン
Il-10 2機
T-6 2機
UH-1 5機
双方情報が古い(スーダンのF-7Bはほとんど退役してるという話もある)が、ムリゲーにも程がある。
68 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 00:12:10.03 ID:klY2KOUs0
>>67 thx
ファルクラムとハインド相手に対抗しようがなさそうだなあ・・・。
脱出するにしても日本の軽SAMでも現地に持ってってればマシかなあ。
>>67 87式自走高射機関砲でも数台もっていきたいね。
北九州のPKOに来てください 久留米の裁判官までヤクザの味方です
>>69 一応
ぴーす・きーぴんぐ・おぺれーしょん
で、御座います(笑)
72 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 01:30:16.18 ID:vC2wSS5Z0
難民キャンプを無差別爆撃しているスーダン空軍の戦闘機からすれば 自衛隊の宿営地も大した離れていない 上空を飛行している戦闘機の距離感を甘く見てはいけない
73 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 18:07:08.61 ID:klY2KOUs0
ちょ・・油田撤退したのに空爆かよ。 こりゃ報復侵攻ありそうだな。
74 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 18:26:42.25 ID:8fiJXi090
>>31 ああ、そうか
なんでマスコミがここまでスルーしるのか不思議だったけど、そうだよなぁ
当地の状況詳しくレポートしたら中国の暗躍取り上げないといけないからなぁ
なんか納得いった
75 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 18:29:49.24 ID:rqMBivvg0
南スーダンは日本にとって重要な同盟国だから 自衛隊が死守することは仕方ない、治安が尖閣並みになるまで、駐留する
今頃? 最初から行くなら、F-2と10式持ってけっ て言われてたろ。
77 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 18:39:21.54 ID:/kdOolzw0
カンボジアやイラクだと機関銃一丁持っていくだけで大騒ぎするのに スーダンやモザンビークなどのアフリカ方面は全然マスコミが扱わないな
いつ首都爆撃あってもおかしくねー つーに。 本当に、「南スーダン独立したから、内戦からちゃんとした戦争ができるようになったねw」 っていわれてたじゃん。 派遣決めた奴は、単なる人殺し。
こいつ、南スーダンがどこにあるか知らないと思う
>>78 野田も一川、田中も自衛隊員の命なんかゴミにしか見てないよ。
スーダン派遣強行決定のさい、野田と一川に現場サイドから武器使用条件緩和を強く要望されたのに
一切認めず拒否したからな。田中に変わったときはもう決定されてただの馬鹿田中はそのまま素通しで派遣。
81 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 21:18:39.02 ID:Mw9fB0T80
政府はどうするんだろう・・・・。 本当に心配です。
>>68 一応、MiG-29EShは対地攻撃能力オミットされてる制空専用機。
攻撃機は中国製のA-5(Q-5)だね。
>>81 最悪、劇場パトレイバーのPKO部隊の再現になる.....
野田は単に国連の腐れちょんにいい顔したいからってだけの理由で反対意見多数出てたのに派遣強行してたから
部隊見殺しにしてもなんとも思わないぞ。
84 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 22:09:06.54 ID:QGY0HAPR0
85 :
名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 22:12:00.23 ID:klY2KOUs0
>>82 なるほど、じゃあ一応でも対抗兵器があるだけでも違いそうだね。
こりゃますます死なせにいかせたようなもんだなあ・・・。
南スーダン行き自衛隊の主な携行装備 9mm拳銃84丁、小銃(89式5.56mm小銃又は64式7.62mm小銃)297丁、5.56mm機関銃MINIMI5丁 軽装甲機動車、高機動車 ハインド1機来たら余裕で自衛隊部隊殲滅させられます.....
>>69 (・∀・)イイネ!!
陸にもバラ撒けるじゃん。
89 :
名無しさん@12周年 :2012/04/24(火) 08:16:35.75 ID:kxuSh/6b0
もろ戦闘地域じゃないの?イラクの時にあんなに反対していた癖に、民主党もマスゴミも自衛隊の心配より反米したかっただけじゃねーのか
90 :
名無しさん@12周年 :2012/04/24(火) 09:03:32.44 ID:9iNSl7JuO
>>89 いや戦争状態だから。
ゲリラや爆弾テロとか戦闘地域ではなく、両国とも正規軍同士の全面戦争。
両国の大統領が戦争状態であることを認め海外では大きく報道されてる
日本ではPKO派遣5原則無視して民主党政権が自衛隊を派遣したことをマスゴミが黙っている
だから、南スーダンが戦争状態なのも日本では大きく報道されません(大きく報道しているのは産経新聞だけ)
91 :
名無しさん@12周年 :2012/04/24(火) 09:04:59.30 ID:EzB6LVGg0
>>1 そうはいかんざきさんを見習って、
おまえ、ちょっと行ってこいよw>田中直紀防衛相
92 :
名無しさん@12周年 :2012/04/24(火) 09:45:44.68 ID:kxuSh/6b0
>90マジで反米中韓マンセーがポリシーのクサヨ団体なだけじゃん。民主も社民もマスゴミも市民団体(笑)も。糞杉。
93 :
名無しさん@12周年 :2012/04/24(火) 11:07:29.35 ID:cQyHrEDR0
これもう撤収用件満たしてるよね。なぜ撤収させないのか疑問すぎる、だれか突っ込んでくれる議員居ないのかな?
94 :
名無しさん@12周年 :2012/04/24(火) 14:15:44.32 ID:PUKWj/sI0
おい自衛隊、ここは頑張れよ。 海外での戦闘実績を作るチャンスだぞ。
95 :
名無しさん@12周年 :2012/04/24(火) 16:39:36.19 ID:cQyHrEDR0
>>94 無理無理無理無理カタツムリ。
小銃程度しか持って行って無いんだから、戦車とか戦闘ヘリで来られたら対抗無理。
96 :
名無しさん@12周年 :2012/04/24(火) 16:55:07.65 ID:a7QHkrACO
自国の防衛や 正式な戦争なら命をかけるのが仕事だが 政治の道具で ろくに重機や資材も持ち込めず劣悪な環境で土方仕事やってるんだ とーちゃんたちが一人でも怪我でもしてみろ 国会を爆破してやる
当初から問題点や危険性がんがん指摘されまくってのに、今頃こんなこと言い出すって、馬鹿としか言いようがないんだが.... 隊員に殉職者出たら、野田と一川と田中は責任取ってそろって首吊れや
98 :
名無しさん@12周年 :2012/04/24(火) 22:37:05.45 ID:wq5SOTl30
99 :
名無しさん@12周年 :2012/04/24(火) 23:53:39.12 ID:4tkSiz+y0
100 :
名無しさん@12周年 :2012/04/25(水) 00:09:52.90 ID:LKdpFDIA0
なんかもうブラッドダイアモンドとかティアーズオブザサンとか思い出すんだけど。 自衛隊の徒歩脱出になりそうな気ガガガ・・・・
101 :
名無しさん@12周年 :2012/04/25(水) 00:15:20.19 ID:mYvE6okhi
どこの軍が自衛隊守るのかも答弁できなかった田中には何も期待できまい
>>101 つか、まがりなりに第一級線の戦力と武装持ってる団体が馬鹿政府のご都合主義のためにわざわざ海外活動に
しゃしゃり出ておいて、他国の護衛付きってあたりで失笑ものだろ......
交戦規定とっとと改訂とPKO用の予算も出せよな......
103 :
名無しさん@12周年 :2012/04/25(水) 08:53:42.99 ID:fACQpR5V0
104 :
名無しさん@12周年 :2012/04/25(水) 09:03:54.99 ID:2HRwL1boO
105 :
名無しさん@12周年 :2012/04/25(水) 09:23:11.86 ID:kvKfy/sw0
マキオ「やだなぁ・・・ またあのスーパマリオみたいな髭の人にれ怒られなきゃいけないのか・・・ あの人も辞めていいって言ってくれてるのに、野田クンはどうして辞めさせてくれないんだろ・・・」
106 :
名無しさん@12周年 :2012/04/25(水) 16:59:33.85 ID:yOMxC4YF0
PKO で派兵されている各国の陣容ってどんな感じなのですか? 克明と規模とか
107 :
名無しさん@12周年 :2012/04/26(木) 06:25:05.33 ID:JqI1vM/CO
昨日自衛隊からメールがきたよ 主人が南スーダンに派遣されてるけどそれについてだった 防衛相が早急に調査を始めているがジュバは安全だからという内容でした 雨季に入ったから少し涼しくなったと主人からメールあったけど 生きて戻ってきてくれるのか
108 :
名無しさん@12周年 :2012/04/26(木) 13:52:19.16 ID:lCqk7Vk+0
現地に行ってる部隊は丸腰に近いとはいえ、曲がりなりにも先進国の正規軍だからねえ。 下手に手を出して日本の武力介入に発展したらマズイぐらいの知恵は有ると思いたいけど。
109 :
名無しさん@12周年 :
2012/04/26(木) 17:20:04.74 ID:dBcztd2l0 自衛隊が携行してるのはライフル銃だけなんだっけか