【裁判】17歳女子高生「茶のしずく石鹸で、意識障害…アレルギーで友達と食事にも行けず、留学も難しく…悔しい」…全国一斉提訴で★3

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1再チャレンジホテルφ ★
・全国で4650万個が販売された「茶のしずく石鹸」を使って小麦アレルギーを発症したとして500人余りの患者が
石けんを販売していた会社などに損害賠償を求める訴えを大阪裁判所などに一斉に起こしました。

 訴えを起こしたのは福岡県の化粧品会社「悠香」が販売していた「茶のしずく石鹸」を使って
小麦アレルギーの症状が出た患者535人で、きょう全国15か所の裁判所に一斉に訴状を
提出しました。このうち大阪地方裁判所には女性を中心に17歳から68歳までの64人が提訴しました。

 訴えによりますと原告は「グルパール19S」という小麦の成分を含んだ茶のしずく石鹸を
使って小麦アレルギーになり、じんましんや呼吸困難の症状が出たり小麦を含んだ食品を
食べられなくなったりして日常生活や仕事に支障が生じたとしています。そして「悠香」や製造会社など
3社に対して症状に応じて1人あたり1000万円から1500万円の賠償を求めています。

 小麦の成分を含んだ「茶のしずく石鹸」はおととし12月上旬までに全国で4650万個が販売されましたが、
使用した人の一部に小麦アレルギーの症状が出たため会社側は販売を取りやめ、自主回収を進めています。

 厚生労働省によりますと茶のしずく石鹸を使いアレルギーの症状を訴えている人はことし
2月末までに全国で1567人にのぼっています。「茶のしずく石鹸」を製造・販売している「悠香」は
「現時点では訴状が届いていないのでコメントしかねますが、お客様に対して
訴訟を提起されたかどうかに関わらず誠意を持って対応します」とコメントしています。

 原告の1人で大阪府内の高校3年の土岐明里さん(17)は石鹸を使った後、2度にわたって
意識障害を起こし病院に運ばれました。記者会見で土岐さんは「アレルギーを引き起こす
ことがわからなかったのかと当初は会社への怒りを覚えました。今はアレルギーの影響で
友人と食事に行けなかったり留学の予定を見直さざるを得なくなるなど自分のチャンスが
減ったという悔しさに変わっています。会社には謝罪してもらいたい」と話していました。
http://www.nhk.or.jp/lnews/osaka/2004473931.html

前スレ(★1:2012/04/20(金) 19:43:10.25)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334931238/
2名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:02:51.52 ID:3G68L5tT0
目立ててよかったですね。
3名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:04:09.79 ID:YoUnTXQ70
カップ麺食いながらネットすることもできなくなったのか
キツイな
4名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:05:27.64 ID:uMoJCChi0
美を求めすぎた代償だ
5名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:05:28.97 ID:v/yJYKhz0
ケーキもシュークリームも麺もパンも禁止か
酷な話だな
6名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:06:33.70 ID:nuwTvSVj0
あきらめて
7名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:06:36.11 ID:bYqXKcUj0
あきらめないで!
8名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:06:36.19 ID:bFFTLliO0
何故この石鹸でここまでの被害が出たのかがよくわからない
この人たちは小麦製品に触れずに生きてきたのか?
9名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:07:39.59 ID:O+tGRHE50
昨日の優香
今日の野豚
明日のGREE
10名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:08:08.00 ID:V5q5IxHmI
障害じゃないよ障がいだよ
11名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:08:43.98 ID:6ndGslqN0
>>8
肌に吸収されやすい小麦粉分子使った結果がこれだ
12名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:08:48.14 ID:GffxbA/S0
この石鹸つかわなくてもなる症状だから裁判どうなるのかね
13名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:08:58.96 ID:sZvxmVjC0
>>8
通常の摂食ではなく、肌から入るとアレルギーになりやすいらしい
14名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:09:29.67 ID:R3OUodzd0
小麦駄目とかもう何食ったらいいか分からんな
気の毒過ぎる
15名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:09:31.07 ID:Z5UKJJTg0
小麦粉アレルギーやっかいだよなあ〜
自分はソバとさばアレルギー
16名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:10:22.75 ID:77d5LDrO0
 ずーり     T       T
  ずーり  ,/´ ̄``:ヽ, ,/´ ̄``:ヽ,
        /××× :::::::/××× ::::ヽ
        |∀・ ×× :::::||∀・ ×× :::::|    サァ アキラメロン!
     T  ヽ××× ::::/ ヽ××× ::::/   T   o
  ,/´ ̄``:ヽ, '''''''''''''´´  `'''''''''''''´´ /´ ̄``:ヽ,
  /××× ::::ヽ     ヒ、ヒィー    /      ::::ヽ
  |×・∀・ × :::|    ('A`≡'A`)   |       ::::|
  ヽ××× ::::/  T  人ヘ )ヘ T ヽ      ::::::/
   `'''''''''''´´'/´´ ̄`:ヽ,  ./´´ ̄`:ヽ,`'''''''''''''´´
        /  ××ゝ::ヽ./  ××ゝ::ヽ
 ずーり   |   ×× ・∀||   ×× ・∀|
        ヽ  ××ゝ::/ヽ  ××ゝ::/  ずーり

 この会社が倒産する予感ww
17名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:10:32.34 ID:bvCi3W4Mi
お前ら福岡の茶のしずく叩くが
そもそもこんな物質作ったの誰なんだ?
茶のしずくは買ってきて入れただけじゃね?
18名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:10:37.30 ID:DALjGlp80
>>5
今は技術が進歩して米粉で代用できるから
それほど深刻ではない
19名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:11:05.95 ID:bcNLnLxc0
ラーメン、パスタ、パン…すべてダメっ!
20名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:12:09.65 ID:2Y3xP5Hj0
可愛そやな 神も仏もおらんのやろか
21名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:12:36.09 ID:0M0cqE7b0
小麦食品あきらめてって酷いだろ
22名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:12:43.47 ID:PMsD07rU0
締めないで!

23名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:12:58.43 ID:bFFTLliO0
>>11 >>13
なるほど
24名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:13:17.46 ID:tAHvB6Y6i
世の中ブラック企業が増え過ぎダロ?! やっぱり労働基準法をカッチリ守らせる事から始めないと...。小さな不正の積み重ねがブラックを育てる!
25名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:13:34.16 ID:tRjCUbdK0
ぶっちゃけ1000万もらうとしてもこのアレルギーは勘弁だな
3大欲求のうちの食の大半を失うに等しい
26名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:13:38.28 ID:VzTgrRINO
キムチには入っていないニダ
健康食品として注目ニダ
これ豆ニダ
27名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:14:21.11 ID:FWWYReEUP
パンもドーナッツもホットケーキも食べられないなんて嫌
28名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:14:33.61 ID:nuwTvSVj0
杉の囲まれた地元ではスギ花粉の人はいません

要は清潔過ぎた無菌環境と化学製品に体内摂取がアレルギーとなります。
これらは虫歯と同じく三歳までに確定します。
三歳までに菌が富裕する動物園に何回か行くとなりません。
29名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:14:47.86 ID:R3OUodzd0
>>18
わざわざその人専用に作る手間考えてから言えよ
30名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:15:30.50 ID:bvCi3W4Mi
小麦粉が肌に触れないように気を付けよう
31名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:16:56.57 ID:Aj+c+Wn10
http://ib-kenko.jp/2011/11/post_832_dm1217.html

「物心ついたころから、店をやっている両親の働く姿を見ていましたから、自分も大人に
なったら商売をするのかなという感じはありました」(中山社長)

 鶴蒔氏は中山社長のこのような言葉を引きながら地の文で次のように続けている。
「中山の父も大学を卒業後8年間勤めた建設関係の仕事から脱サラ起業し、中山が小
さい頃は輸入雑貨店ではなく、大手量販店において、当時大流行したファストフード店、
御当地名産品店、惣菜店などを経営していた。十歳にも満たないころから、中山は店先
に立って客の呼び込みに励んだという。両親から店を手伝いなさいといわれたわけでなく、
自分の誘いにお客が反応してくれることが純粋に楽しかったという」

 中山社長は鶴蒔氏にこう語っている。
「(現地の)"本物ですよ、本物ですよ"とかいいながら、お客さんを呼び込むでしょう。そう
すると、"あそこでかわいい子が売っているから買おうか"という感じでお客さんが買って
くれるのが楽しかったですね。自分で身体を動かして、モノを売るのが好きだったのです。
ふつうの子どもと比較すれば、ませていたのだと思います」

 当時の中山社長は無邪気に「本物」だと信じて呼び込みをやっていたのだろう。実際に
その商品は本物だっただろうか? それをまず疑い検証することはしていない。10歳の
子どもに検証を求めるのは酷な話かもしれないが、この光景を目に浮かべてみると、
テレビ画面でグルパール19Sが作り上げたクリーミィな泡を手に「あきらめないで!」と
視聴者に呼びかける女優真矢みきさんの映像が重なって見えるのは私だけだろうか? 
「あそこでかわいい子が売っているから買おうか」と過去の自分を臆面もなく振り返ること
のできる中山社長。そこにナルシストの一面を垣間見ると同時に、品質よりも「看板で売
ろうとする」商人魂が根腐病のようにまつわりついているように見える。
32名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:17:30.94 ID:/eTxac860
>>28
3歳までにハウスダストと触れ合ったが
ハウスダストアレルギーだよ
33名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:17:35.25 ID:ojKbcKr30
牛乳石鹸つこといたらええんや
34名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:17:45.05 ID:bvCi3W4Mi
>>28
お前の国ではそうなのか
35名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:18:06.19 ID:EsbhNhvy0
アレルギーって怖いんだな
一生小麦製品が食べられないなんて(´・ω・)カワイソス
36名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:18:31.43 ID:shm4LSWSO
>>18
物事、可能ではあると実際に出来るの区別は大事な。
37名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:18:55.77 ID:w5Wj5F/y0
>17
確か石鹸作ったのは奈良の会社、小麦成分のなんかを作ったのは大阪の会社
どっちも今回訴えられてる
38名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:18:58.19 ID:f8vrDv0B0
原発事故被害受けた農家が訴訟おこすと「たかり」いうくせに
こういう事には同情てきなんだなw
39名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:19:03.45 ID:scxDI3El0
天然由来の石油100%、お肌に優しい日本薬局方白色ワセリンを使おう。
化粧品はピュアオーディオなんかと似た商売だと思う。
40名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:19:09.65 ID:vnOTGu5J0
これで食品のグルテン表示が目立つようになる
41名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:19:15.92 ID:OZ1UYUSi0
金取れてメシウマー
42名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:21:16.92 ID:FWWYReEUP
500人の中に元々小麦アレルギーの人も混ざってる気がする
43名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:21:21.47 ID:f8vrDv0B0
原発事故被害受けた農家が訴訟おこすと「たかり」いうくせに
こういう事には同情てきなんだなw
44名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:21:33.29 ID:w5Wj5F/y0
>41
んなわけないじゃん
そのメシにもいちいち小麦のコンタミないか気にしなきゃなんないんだぞ
いくら金積まれても厭だ
45名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:21:36.74 ID:shm4LSWSO
>>38
お前と違って分別がつくからじゃね?
46名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:21:42.28 ID:QNa/cSswO
もっと売りまくってこいつみたいなB層を〆ちまわないと日本は終わる
47名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:22:02.48 ID:/2va18Ci0
ただのアトピーで
この石鹸かったこともない
そんな人が…
きっと何人かは便乗被害者がいると思う
48名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:22:52.89 ID:qp4k1iGZ0
この社長の周りの広報の女、とくに目に隈女がね
49名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:23:00.64 ID:jTOMgKujO
ある日突然
『もう二度とラーメンは食べられません』
『パスタも食べてはいけません』
『お好み焼きももんじゃ焼きもダメです』
『パンも二度と食べれなくなりました』

こんな宣告されたんだよね・・・
てか小麦粉を使う食品って他にもかなりあるよね

グルメ番組を見るたびつらそうだ(´;ω;`)
50名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:23:45.05 ID:pDmo6yVG0
>>1
袋に入れた茶っ葉を湯船に浮かべてるんだがマズイのかな
51 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/21(土) 23:23:59.81 ID:ZWkQ2+KM0
>>38
アレは普通にたかりに見えるからな。
52名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:24:11.95 ID:scxDI3El0
小麦アレルギーがメチャクチャきついのはわかるんだけど、
製造販売に対してそこまで責任を求められるんだろうか。
これ石鹸だろ、薬品とかじゃなくて。
53名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:24:16.97 ID:GmBtIQpr0
もう あきらめてっ
54名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:24:36.99 ID:CGJdUOp40
元々小麦アレルギー体質だけだろ。
55名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:25:13.27 ID:nMvYlMoQ0
昔から福岡の通販会社はブラックが多いから利用するなとあれほど・・・
56名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:25:37.43 ID:Aj+c+Wn10
www.fukuokajob.jp/blog/44.html

非常に離職者が多い福岡の通販会社にあって、他社よりはひどいイメージがなかった
悠香だが、今回の不祥事の内幕を幹部クラスの方に話しを聞くと、悠香という会社、
中山慶一郎社長の経営方針を深く理解することができたとともに、その印象はかなり悪化した。

「茶のしずく石けん」のリコールのプロセスは健康食品を扱う企業としてのモラルを疑う
ものであり、中山慶一郎社長の社長としての対応力の稚拙さがうかがえる。

使用者がアレルギー症状を起こしたと考えられる事例が報告されていることは、厚生
労働省の発表があったからではない。
厚生労働省から発表されてしまったから、やむを得ず自主回収をせざるを得なかった
というのが真相という。
それまでの中山慶一郎社長は『問題が大きくなってから対応すればよい』との考えで
幹部社員の提言に耳を貸さず事の重大さを認識していなかった。

福岡の通販会社の社長の経歴は既存の通販会社で修行をしてノウハウを得て起業するという、
『通販は儲かるから起業した』という起業理由の社長が多い。

何を売るかは通販で儲かるモノ。
経営理念はあとづけ。

という通販会社社長が多い中、
親が開発してお客に喜ばれていた「茶のしずく石けん」に目をつけてイオンのサラリー
マンから転身した悠香の中山慶一郎社長が起業した本当の理由は何だったのだろうか。
他の通販会社の社長と同じような印象になってきた残念な事件だった。
57名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:25:54.49 ID:zKkCB2mkO
これは被害者達が共同で暮らして専用ご飯作って生活するしかないんじゃないの…
58名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:26:24.41 ID:JFD+Mp9+0
日本の裁判て被害者に不当に不利だよな
これから一生小麦が食えないっていうのにたったの1500万しか賠償金が取れないんだもんな
アメリカなら億単位だろ
59名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:26:58.11 ID:hdDWaUSB0
諦めきれないだろうな
60名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:27:11.78 ID:ZxsuKDtx0
>>52
言ってる意味が全くわからん
石鹸だから何なんだ?
61名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:27:18.50 ID:jTOMgKujO
>>53
今となっては、とんでもないフレーズだったね

ハンバーガーも食えないのか・・・揚げ物もだっけ?

食えないだけじゃなく、いちいち調べなきゃいけないのはキツい

外食どうなるの・・・
62名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:28:21.86 ID:sZvxmVjC0
>>52
この石鹸が原因らしいと判明してからも売り続けてたらしい
63名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:28:29.33 ID:sv5Vc3eU0

  / ̄ ̄ ̄ ̄\
  /ィ^^^^^^^^^^ヽ ヘ
 ||⌒\ /⌒| |
 (V  ヽ   ノ .V.)
  ヒ    ||     ソ
  |.ノ_V_ ヽ|
  |((.ノ ⌒ヽ)) |
  >――――<
  /  ヽ__.ノ  ヽ
64名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:28:50.63 ID:WPZ1u/q10
>>28
日本語でおk
65名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:29:42.06 ID:5EW9C7Yg0
パンもケーキもあきらめてってそりゃないわ
66名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:29:45.60 ID:hdDWaUSB0
>>54
身内にも本人も
全くアレルギーがなかったから怒り狂ってるんだろうな
67名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:30:09.87 ID:Aj+c+Wn10
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120421/trl12042100270000-n1.htm

使い始めたのは平成18年の秋ごろ。2年が過ぎたある日、朝のジョギング中に全身が
かゆくなり、自宅に戻って突然意識を失った。病院の検査で小麦アレルギーと判明。
「一体なぜ…」。原因が分からないまま、徹底的に小麦を避ける生活が始まった。

 しかし、知らないうちに口にしてしまい、昏睡状態に陥った。原因は、服用した漢方薬と
ソーセージに「つなぎ」として入っていた小麦だった。23年6月、悠香から届いたリコール
のはがきで、初めて原因が分かったという。


http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120421/trl12042100270000-n2.htm

 会社には毎日弁当を作っていく。家にある調味料などはすべて成分を点検し、小麦が
含まれていないものに替えた。残業で遅くなってもコンビニで気軽に夜食を買うことも
できなくなった。ふとした瞬間、「なぜこんなことになってしまったのか」と涙が出ることも
あったという。

 20日の提訴後、東京・霞が関の司法記者クラブで会見した都内居住の30代の女性は、
自宅を訪ねてきた悠香の担当者が「他の会社も使っている成分だ」「うちは悪くない」と
強調し、誠意ある対応は示されなかったと訴えた。
68名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:30:18.59 ID:+txzSrBQ0
>>28
スギ花粉のせいで全身の筋肉が軽い炎症を起こし腫れ上がって
痛みで満足に歩く事もできず考え事ができないから
TV見るとかCD聞くとかがまったくできない俺に謝れ
69名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:30:30.59 ID:/eTxac860
>>61
外食はやめておいたほうがいいだろう
たとえ小麦使ってない料理でも
その店で小麦粉使ってたら粉が飛んで入ってる可能性あるし
70名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:30:37.45 ID:F/7OGyvp0
アキラのようになるの?
71名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:30:54.75 ID:hTsi5CFe0
天麩羅や餃子も食えんのか・・・
72名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:31:04.89 ID:scxDI3El0
>>60
薬品とかならたくさん試験して安全性確かめるに決まってるだろうけど、
石鹸にそんな義務とかないんじゃないの?
そういうのがないと、過失があったって言えないんじゃないかと。
73名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:31:13.70 ID:77d5LDrO0
こんな基地外事件が起きても、ヘンテコ商品を買いまくる馬鹿どもが多いwwアホかw
74名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:31:42.13 ID:Ld3ZL/Md0
キチョマンが
75名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:32:07.16 ID:vjrOwP78O
5000万くらいもらえるなら小麦我慢するかな
1000万じゃきついだろ、17歳には
76名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:32:21.38 ID:3tTjAlTG0
売名行為か?
芸能界デビューも近いぞw
77名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:32:37.33 ID:hdDWaUSB0
友達にもらったシャンプーに小麦成分が入ってて
とんでも状態になった人もニュースでやってたな
78名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:32:42.40 ID:syMtfYXB0
男なら小麦排除した食生活も出来るかも?だが
女は炭水化物だか粉モノだか菓子パンの類が大好きだからな。。
79名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:32:55.12 ID:PwrfNIzW0
今まで知らんかったけど石鹸や化粧品にも小麦成分はいってるんだな・・・
食べ物飲み物はもちろんだけど女性は特におしゃれに気を使いたいだろうに

自分は小麦に関しては軽度アレルギーあったけど治ったんだ
この被害者達は重度で死の危険性さえあるらしいけど治ってほしいな
80名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:33:01.78 ID:gt8lUTzO0
留学なんてそれこそ海外じゃ食品小麦ばかりじゃないの?
81名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:33:03.81 ID:ZxsuKDtx0
>>72
食中毒出した店は過失がないのか?
別に食い物は食って確かめるとかしなきゃいけない義務なんて無いんだけど
82名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:34:08.19 ID:bcNLnLxc0
5000じゃ足りない、1億2〜3000だったらイーブンかな…
83名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:34:22.84 ID:B+mBUfNJ0
最近は米粉のお菓子やパンが出てるし
前向きに考えるしかない
小麦なくてもうまいもんはいっぱいある。
84名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:34:54.13 ID:nMvYlMoQ0
醤油、ソース、味噌もアウト
85名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:35:20.38 ID:JUdkfPIM0
たかが石鹸で意識障害とか出るのか
どんだけだよ
86名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:35:22.38 ID:LReES3LV0
ホモ弁ってメニューにアレルギー対象の有無があるから待ち時間に見てみたら
全商品の中でパスタ無しのサラダとフライドポテトの2点しか無かった
この有様じゃどこいっても外食は不可能なんじゃないか
87名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:36:05.34 ID:lOlle4Wd0
まぁ、会社側が100%悪いけどさ・・・
体に吸収させるものはしっかり調べて買ったほうがいいよね
農産物も最近は生産者表示とかでちゃんとしてるし
化粧品も同じくらい注意して欲しいものだ
88名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:36:15.77 ID:LwT9ZL2TO
女優云々言ってたが
そんな顔じゃあ無かった
89名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:36:28.17 ID:49SfSquZ0
たまたま茶のしずくが・・・・・・・・・・・・・・・だけだったりする

遅かれ早かれ
90名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:36:35.37 ID:Ekr/niLyO
化学兵器

人体の神経に影響
91名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:36:37.36 ID:syMtfYXB0
「胃ろう」するしかないんじゃないの?
92名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:36:42.84 ID:hdDWaUSB0
>>83
駄菓子菓子、米粉商品は高い
一生割高の米粉商品で暮らすとなると
家計も相当深刻だろうな
93名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:36:46.99 ID:W7EUm7VU0
モデルと女優志望でーってTVに出てたが、
地味で華のない子でしたね
どっちみちこのせいだとおもえば現実から逃げられる。
だから、もう

あきらめて!
94名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:37:36.29 ID:OZ1UYUSi0
使った人全員が発症してるわけではないからなぁ
こんな訳のわからない石鹸つかった事と
虚弱な体のせい
つまり自業自得
95名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:38:41.70 ID:scxDI3El0
>>81
飲食店は決まりごとがたくさんあるじゃん。
まあ薬事法についてググったら販売側が責任とるみたいだから、
結局悠香が何とかするしかないっぽいな。
96名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:38:41.85 ID:JWgtc1TY0
>記者会見で土岐さんは「アレルギーを引き起こす
>ことがわからなかったのかと当初は会社への怒りを覚えました。

意味が判らないんだけど
元々、アレルギー持ってたんだろ
97名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:39:04.07 ID:Inuaa3Zb0


【緊急】日本海を守るために力を貸してください。5分でできること
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17586360


署名はネットから簡単に出来ます。
署名&拡散にご協力お願い致します。<(_ _)>


98名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:39:14.90 ID:Ekr/niLyO
製造元が不明
99名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:39:15.90 ID:RPiwr1N60
小麦を食べなければ丈夫とかそういう問題ではない。
小麦を調理した器具で食品を作ってもダメ。
少しでも小麦が付着すればダメ(個人差はあるが)
小麦でできた粘土ですらあるのに、何に使われてるか、付着しているかわからない。
アレルギーって大変だぞ。

100名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:39:18.13 ID:ZxsuKDtx0
>>83
いっぱいは無いわ
醤油も小麦入ってるし、味付けは基本塩だけ
西洋料理はほぼ全滅
和食も天麩羅・うどんは食えないし、
外食なら蕎麦も無理だろう(うどんと一緒の湯で茹でられてる可能性が高いため)
101名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:39:18.99 ID:/eTxac860
真矢みきにも症状が出てたら同情されただろうに…
102名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:39:50.73 ID:W7EUm7VU0
で、何故か化粧の濃い17才でしたね

そこは平気なのか それがいまいちワカラン
103名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:40:13.05 ID:bvCi3W4Mi
福岡って健康食品大国だよな

皇潤が開発した美皇潤は韓国人みたいに英傑美麗紳士になるのに
104名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:41:30.93 ID:5T6tKl4q0
自分の一週間の飯思い出してみると
間食の菓子パン以外に小麦摂ってないな

米万歳!
105名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:41:31.03 ID:xruwRQI90
>>28
江戸時代からスギ花粉アレルギーの記録はあるんだが
106名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:41:45.95 ID:rsB5Mwm40
>>72
化粧品は全成分表示になったときに、基本的に安全性確保は製造者の責任と
いうことになったはず。

ただ化粧品でアレルギーを新たに発症ってのは初の事例で、その安全性を動物実験
とかで確認する方法すら未だに確立してないのでは?
すると、人間が使ってみないと分からないってことになって免責される気がする。
原因が明らかにされた後も売っていた分については責任を問われるだろうが。
107名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:42:10.41 ID:jTOMgKujO
>>69
クリスマスや誕生日のデートも食事なしか・・・
てか旅行も制限されるよね、飲み会なんて不可能?

アレルギーって怖いな(((;゚д゚)))アワワ…

>>75
5000万で一生制限じゃ合わないって・・・
友人との遊びも恋人との遊びも家族との遊興すら
一生弁当持参or食事なしなんて無理すぎる(´;ω;`)

自宅にいてもテレビつければ料理番組や特集多すぎorz
108名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:42:12.28 ID:hdDWaUSB0
小麦粉なしの生活って想像できないわ
109名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:43:08.10 ID:hho5bMhm0
俺もモモーイは苦手だ
110名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:43:16.51 ID:OvAQJZur0
>>102
一般人じゃなくてタレントだからあれ
111名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:43:38.33 ID:bvCi3W4Mi
これで福岡叩いてるのは
馬鹿な人たち
112名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:43:40.45 ID:JWgtc1TY0
>>99
そんな奴が、今まで何も起こってないなんて信じられるか?
貝毒じゃないんだから、突然発症したりはせんだろ
113名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:43:55.83 ID:0M0cqE7b0
単なる調味料でも「とろみ」のために小麦粉入ってたりするからな
114名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:44:35.14 ID:rsB5Mwm40
>>99-100
WDEIAでそこまで症状が強いものはめったにないよ。運動して消化不良を起こした場合に
発症するっていうメカニズムなんで、少量なら消化されちゃって症状が出ない。
115名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:44:37.10 ID:Yitqcytn0
留学なんてぜいたくだ
無料ならともかく金出せば行けるような世の中じゃ
116名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:44:40.64 ID:t9/0FZ33O
成分の使い方や配合の問題かな?
製品化に当たって、有効な実験プロセスを経て販売していたのか?
117名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:44:52.04 ID:ZxsuKDtx0
>>104
カレーもダメだぞ、一応言っとくけど

>>112
アレルギーの仕組み知らないなら何も言うな
118名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:45:02.64 ID:rbBiydZx0
手抜きしてるこの会社が悪い。

安全性が怪しいものや方法が残酷なものには反対だけど。
市場に出す前に普通の使い方なら動物実験(もっと言えば治験)は
念入りにしておくべきと思う。
119名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:45:08.63 ID:FleqaTvm0
>>112

とりあえずこれを読んで。
http://www.allergy.go.jp/allergy/flour/002.html
120名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:46:21.97 ID:syMtfYXB0
ビールもダメか?
121名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:46:55.54 ID:nuwTvSVj0
二つの誤解注意! 
 ・普通の人が想像する「小麦成分」でのアレルギーではない
 ・体内というのが、口から胃に入る小麦成分という意味ではない

◆◆まとめ◆◆
「悠香の茶のしずく」で有名なのは、手を逆さまにしても落ちないもっちり泡
 ↓
この、もっちり泡を作るのに必要なのが、「分子量の大きい加水分解小麦」
 ↓
加水分解小麦とは、「小麦タンパク」を加水分解した成分のことで水に溶けやすくなる
 ↓
ので、洗顔をする度に目や鼻の粘膜に付着する。これが毎日積み重なることで
体内にも侵入し、これ以上小麦を体内に入れないで!と危険信号。これがアレルギー
 ↓
加水小麦は保湿力が高く化粧品、シャンプー、コンデショナー等、誰でも使う身近な製品にいくらでも含まれている
 ↓
あれっ? では、なぜ「悠香の茶のしずく石鹸」だけが??
 ↓
加水分解小麦は、通常分子量が1000以下を使用されることが多いが、悠香の茶のしずくは
もっとも危険ゾーンとされる50000〜60000の分子量の加水分解小麦が使用されていた
 ↓
元々、小麦アレルギーではない人まで発症
 ↓
では、一生完治も無理で小麦製品も無理なのか?
 ↓
アレルギーとは人体の過剰反応に過ぎない。徐々に鈍感化する。
 ↓
ので、するまで小麦と接しればよいだけ
 ↓
ところが、その前にその過剰反応で人体がダメージで持たない
 ↓
ので、誰もやらないので、理論的には簡単明快な完治方法だが勇気ある者が居づ、完治例はないとなる
122名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:47:00.44 ID:bIk+mjBC0
俺カレーアレルギー
食えない
家庭科実習、キャンプ、新入社員研修のときは俺だけ福神漬けライス
123名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:48:10.77 ID:rsB5Mwm40
>>120
大麦のみが原料ならOK。交差感作していないならだが(WDEIAでは稀だそうだけど)。
124名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:49:02.55 ID:JWgtc1TY0
>>117>>119
だからさ、これで発症する奴が今まで普通に生きて来れたのかって言ってんの
症状はあったけど、自覚してなかっただけなんじゃないの?
125名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:49:30.23 ID:QXOtonWy0
>>121
最後の方がよくわかりません。
126名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:49:55.81 ID:gTiMNonc0
一生小麦系のうまさを味わえずにすごして1000万もらうかって考えると
ぶっちゃけ小麦製品を味わう方選ぶは・・・
127名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:50:50.78 ID:lOlle4Wd0
>>121
最後の方が意味不明だけど
小麦アレルギーも繰り返して小麦を摂取し続ければ徐々にマシになるから耐えろ
ってことでFA?
128名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:50:56.06 ID:Aj+c+Wn10
http://ecnomikata.com/news/tsuhan/post-373.html

別の健食のOEM会社の営業担当者は、「茶のしずく」の製品原価について
「相当コストを安くするよう製造委託先(注・フェニックス)に働きかけていたと
聞いている。原価は100円以下だったのでは」と語っている。あながち当て
ずっぽうとも思えないのは、悠香の内部事情に通じる関係者も「計算すると
30〜40円くらい」と推計していることだ。価格のみで品質を問うことはできない
が、前段で示してきた背景を踏まえると、悠香はマーケティングの費用対効果
や収益性を追う余り、品質保証への関心が薄かったとは言えないだろうか。
129名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:50:59.16 ID:h8U9E4Dk0
今もなお「茶のしずく」という同じブランド名を冠した石鹸を売っているというのは驚異
130名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:51:54.45 ID:hdDWaUSB0
>>124
お前今までの経緯知らずにレスしてるだろww
131名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:52:08.18 ID:3JyzTLIb0
この石鹸のCM見ながら、嫁に「良さそうなら買ってやろうか?」とか言って
嫁も「使ってみようかなあ」なんておしゃべりしてたんだけど、
なんとなく結局買わずじまいだったんだよね。ラッキーだった。心底そう思う。
132名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:52:11.93 ID:Q8X01HcW0
>>30
単なる小麦じゃならない。そんなんだったら毎日小麦粉こねてる
パン屋さんとかみんなアレルギーになるじゃん。
この石鹸に入ってた加水分解の小麦分子でなきゃ、普通こんな酷いことにはならないよ。
133名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:52:17.92 ID:0M0cqE7b0
ナノ加工されてるから浸透性バツグンって謳ってる化粧品もちょっと気になるよな
何でもかんでも浸透させりゃいいってもんじゃないっての
134名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:52:30.45 ID:bvCi3W4Mi
英傑美麗紳士な韓国人に会社はこんな事をしませんね
韓国美麗化粧品使わないと信頼出来ませんね
韓国化粧品使ってポコティブに生きたいですね
135名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:53:13.15 ID:MnEi7xT/0
ハエだってウンコにしかとまらないが。
何にでもタカるなよ。
石鹸だっつーに。
医薬品じゃぁねぇーんだぞ?

しょーもない石鹸使う前に、治す努力したらどーなんだ?
どーせやってないんだろ?
136名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:53:30.99 ID:RPiwr1N60
まあ、アレルギーの仕組みなんて普通は理解されてないから仕方ないよね。
これを気に勉強してみてもいいんじゃない。
俺も魚介アレルギーの友だちができるまで全く理解しようとすらしてなかったし。
アレルギーのない俺ですら、体調の悪い時にたこ焼き食ってタコに当たったことあったし。
アレルギーは条件次第では誰にでもありうるぞ。
スズメバチに刺された時のアナフィラキシーショックもそのうちの一つ。
137名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:53:44.88 ID:OvAQJZur0
>>127
入院して、医者の監視下で徐々にアレルギー源を体に入れていく治療法があったけど
まだ研究段階レベルじゃないのか?
138名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:53:59.26 ID:oBxuG1U30
そりゃ会社だってこんなことになるのを知ってたら使うわけ無いからなあ。
わかってて売ったのなら論外だけど。
139名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:54:44.51 ID:rNidpR920
あきらめないでの女優さんは使ってたんだろうか?
140名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:55:02.09 ID:bvCi3W4Mi
加水分解ってなんですか?
テロに使えますか?
簡単ですか?
141名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:55:09.76 ID:UIQSJCTJ0
両者ともにかわいそうな話しだよな
142名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:55:12.61 ID:3JyzTLIb0
>>121
花粉症も気にせず曝しつづければ治るってこと?
143名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:56:02.17 ID:+ZlpZI7a0
こんなに被害が広がったのはあきらかにマスコミがパチンコと同じように繰り返し流したからだよね?
被害者とその弁護団のみなさん、日本のマスコミの加害責任も追及してください。
144名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:57:01.96 ID:pPADrbvFP
留学は無理とか甘えと一瞬思ってしまったが
メシ屋で小麦粉舞ってただけで危険とか本気で笑えない
145名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:57:09.19 ID:01dYer1a0
1000万あげるかわりに一生小麦食えないけどどうする?といわれたら断るぜ
146名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:57:39.34 ID:OZ1UYUSi0
そもそも販売してる物が全て安全と考えるほうがおかしい
147名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:57:45.49 ID:9rOZL0590
やわなこと言いやがって
パン屋やうどん屋はアレルギーなんて弱事言わないよ
148名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:58:22.59 ID:4i+ldV560
明らかに小麦使ってるって分かるものは避けりゃいいだけだけど
お好み焼を作ったホットプレートで、焼肉焼いてもアウトだったりするんだよなー
友人宅に招待されたりしたら、十分ありえることだと思う
149名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 23:59:37.08 ID:5EW9C7Yg0
こんなアレルギーなったら金などいらん。死なせてほしい
150名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:00:14.76 ID:kg2si8fhP
一部の料理ができなくなるんなら結婚避けられる理由になるよな・・
151名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:00:38.90 ID:61RgWkXS0
おいしいケーキ食べながらみんなでお茶とか
そんな当たり前の楽しみさえ許されないんだもんな
152名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:01:15.18 ID:nUPLd0J/0
洗剤(せっけん)で肌が潤うとか美肌になるとか一体どんなシステムだよww
やせるせっけん並にアホクサwww
とバカにしてたらなんかもっともっと深刻だった
153名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:01:19.13 ID:nuwTvSVj0
>>142
花粉証は全員、自動で治るでしょう

・以降、花粉から逃げてるので治ってることに気付けない
・治ってるが、花粉の季節=花粉症になるんだという精神的暗示作用
・花粉は車の排ガスとかの化学成分と一緒で悪化するので
 同じ人が杉の森に行っても空気がきれいであることで発症しない場合がある
154名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:01:19.99 ID:9YfuFO+m0
悠香には同情するこんなキチガイ賠償乞食の相手させられて
つーか自称被害者は体質上アレルギーになったくせに
怒りの矛先を販売元に向けるのはおかしいだろ
一体悠香が何をしたというのか?
こういう賠償乞食は大抵朝鮮人だろ
俺は悠香を全面支持する
裁判所はこの賠償乞食の朝鮮人に鉄槌を頼むわ
155名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:01:29.06 ID:ovc0svyGO
>>104
若い女の子がパスタやケーキやパン食べられないと不便だよ
唐揚げやフライ、シチューにグラタンもダメ
ランチやお茶が交流の場になる女子には付き合いにも大影響
156名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:01:34.43 ID:lKoRdKpE0
茶のしずく石鹸を使う

小麦アレルギーになる

カロリーの高いパンやうどんを食べなくなる

ダイエット効果、肌も美しくなる
157名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:02:17.23 ID:otn2XxxW0
>>137
グルテンフリーの食生活(欧米には重症のグルテンアレルギーのセリアック病の
患者が結構いるから、それ専用の食材が売られている)を2年続けると直ったとか
いう報告はあるようだ。
つまり、完全に小麦との接触を年単位で絶てば直る可能性があるということかと。
158名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:03:03.69 ID:Ba+BlqKO0
>>153
悪いが科学的根拠のない脳内妄想はNG
159名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:03:24.56 ID:+UOWJ5tZ0
>>154
まだ、こんなバカがいるんだな。
釣り…なわけないよな?
まあ、チョンがどうとか言ってる時点でキチガイなんだろうけど。
こういうのって統合失調症だっけか?
160名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:03:44.41 ID:GtucBMwK0

87 名前:本当にあった怖い名無し :2012/04/21(土) 23:22:23.41 ID:oj+ogwYnO
必見!!2010年から中国人民解放軍が毎年3万人日本の大学院に留学してて、
その後日本国籍取得可能。
中国人の暴動が国内で起きても強制送還もできない。
20年後には日本は中国のもの。

http://www.youtube.com/watch?v=STF24xayFKo&sns=em

161名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:03:45.66 ID:2x0W2/j+0
1億もらってもキツイ…10億でもいやだな
小麦食べられない代わりに自在に透明人間になれるとかなら考える
162名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:03:55.14 ID:bvCi3W4Mi
韓国と福岡は美麗食品が多く
皆、英傑美麗で有名です


加水分解の方法教えて下さう
163名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:04:02.75 ID:9zp7lEql0
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

2006年、「茶のしずく石鹸」が九州のKBC放送人気番組ドォーモで紹介され、注目される。
2008年、モンドセレクションで「茶のしずく石鹸」金賞受賞。
CMには地元タレントの徳永玲子を起用。
2008年8月からCMに真矢みきを起用。初期は福岡のみで放送し、順次全国へ。 

設立 2003年 資本金 3,000万円のショボイ会社がローカル局つかって
ステマやってた罰や

今回の諸悪の根源
ここ注目→CMには地元タレントの徳永玲子を起用。

こんな糞会社潰れてしまえといつも思ってたら
俺の願い天に通じた

おまけに大嫌いな徳永玲子が一緒に滅んでくれたら
なお万々歳 (モーニングモーニングの時から嫌い)
歯科医と結婚って歯科医になってこんなの嫁にもらったら何のために頑張って歯科医になったか
解らない。自己嫌悪に陥って俺だったら自殺する。というかこんなカスを嫁にしないだろ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
164名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:04:28.31 ID:MkU6biIZ0
高価なダイエット食品や器具を購入

お金がなくなる

食品が買えなくなる

ダイエット効果、スリムで美しい体に
165名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:04:40.95 ID:CGiB3q630
花粉症の俺から見たら
どこからアレルギーが来るかなんてわからんし
数十年前の植林で杉を植えた奴なんか攻められないし
正直、責任を求められるだけ羨ましいわw
原因がはっきりしてるのなら、しっかり保証すべきだわな
166名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:05:14.91 ID:pPADrbvFP
ふと思ったが職場のアメリカ人が小麦粉アレルギーだった
アメリカ在住時に比べると日本は天国に思えるらしい
167名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:05:26.40 ID:ZfaLnqHv0
事件発覚前
mymk「あきらめないで!」
事件発覚後
mymk「あきらめて!」
168名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:05:29.49 ID:XJC7qRkU0
できないと思ったら逆に色々やりたくなるだけなんだから
健康なままだったらダラダラ過ごしてただろう
169名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:05:56.64 ID:H0T9wOAi0
>>159
さっそく朝鮮人きたな・・・・
君の国では賠償乞食がまかり通ってるみたいだけど
日本ではそうはいかないから
お前も原告同様キチガイ朝鮮人と同レベルの思考能力だな
170名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:07:07.60 ID:P6Bsgnl1O
しらねーよカス
自業自得だ
171名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:08:29.20 ID:+UOWJ5tZ0
>>169
普通に考えて、なんにでもすぐにチョンとか言い出す奴って気持ち悪いだろw
朝鮮人がキチガイでもなんでもいいけど、お前も同じレベルだろw
172名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:10:11.26 ID:QoHE4ilL0
小麦摂取できないって
生きてるだけで罰ゲームじゃねえか
173名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:11:19.22 ID:XJC7qRkU0
>>171
単に朝鮮人を釣ってんだから
釣られたお前がバカなだけ
174名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:14:01.86 ID:+UOWJ5tZ0
あのさ…このスレで朝鮮人釣ってどーすんの。
なんの脈絡もないんだけどw
俺の知人で、すぐに朝鮮人は〜 とか言い出すキモい奴がいたから反応した。
だって、あまりにも唐突すぎんだろwwww
175名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:14:15.54 ID:61RgWkXS0
小麦食品で一番好きなのって何だろうな…
パスタはよく食べてるけど
176名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:18:23.52 ID:abGvpEXG0
アレルギーの原因が、この石鹸だって突き止めた医者は神!
診断マニュアル発表して欲しい。
177名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:20:03.14 ID:4XreL+pF0
小麦食えないとかもう何も食えないのとほとんど同じじゃん。
ガッツり搾り取れよ。
とことんまでふんだくれ。
178名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:22:10.81 ID:LMkFoZFH0
お菓子なんてほとんど小麦粉入ってるな。
女子が一生、お菓子を食べられんとか生き地獄だろうな
179名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:22:25.88 ID:7XWGwf9l0
タレントじゃねぇかよ。
売名しやがって
180名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:24:11.23 ID:0y9Aq8Mu0
石鹸なんて市販の牛乳石鹸使ってりゃ良いんだよ
新しく出るものは安全性が不確定だから50年位してから使えば良い
181名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:24:16.23 ID:k5R6/Ax+0
>>178
今、アレルギー表示とか多いし、高い金さえ払えば
小麦アレルギー対応食品を食べられるんじゃない?
一生分となると幾ら割高になるのか知らんがw
182名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:24:44.35 ID:RsrYur3e0
>>178
ドレッシングなんかにも小麦成分入ってるのあるから気軽にサラダも食べられない。
小麦だめってのは男でも生地獄だわ。
183名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:26:32.54 ID:QoHE4ilL0
パン・うどん・ラーメン・パスタ・ピザ・ケーキ
ホワイトソースや揚げ物の衣もダメ・お菓子類はあれもこれもダメ
17なんてこれから自炊も外食も思いっきり楽しみたい若さじゃねーか…
おっさんの俺だってこんなの地獄だわ
184名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:29:41.88 ID:iH9oVHPj0
つーか、自分で稼げない上に、基礎化粧品なんて必要ない17歳の学生が、
何故こんなバカ高い石鹸使ってたの?
単に、親の教育に問題があっただけ。
放っとけよ。
185名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:30:18.19 ID:X+g17Abh0
諦めちゃって



186名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:30:24.57 ID:5jXrjJow0
アレルギー程度で良かったじゃん
世の中にはもっと辛いことはたくさんある
187名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:30:51.71 ID:MtqX9NJeP
そうね17歳ならフキンソープで十分綺麗になるのに馬鹿だったね
188名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:31:22.01 ID:qVzsxS8E0
真剣に考えて1日3食、一週間でどんな献立ですごせばいいんだろう?

とりあえずスタンダードは白飯と焼きサバ。おしんこもOKか?
味噌やしょうゆにも含まれてるって聞くのが気がかりだなぁ…
189名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:31:58.13 ID:mgdCLnTC0
>>184
タレントで、芸能人の卵だったから人一倍気を使ってたんだろ

ヅカのトップ女優「あきらめないで!」
駆け出しのタレント「あきらめて!」
皮肉だな
190名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:32:11.36 ID:Ba+BlqKO0
>>186
お前の不遇な人生と他人を一緒にすんなよ
一人で不幸になってろ
191名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:33:46.18 ID:2P87VkGfP
>>8
皮膚から直接たんぱく質を擦り込んだから。

ちゃんと良く噛んで食べて胃袋で消化してアミノ酸に分解して
腸から吸収すれば何も問題ない。
192名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:34:28.13 ID:JXXCWAfn0
この石鹸でアレルギー発症した人は
どうして使用前は小麦okだったの?
石鹸にアレルギー誘発剤的なのがあるってこと?
193名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:35:29.44 ID:mgdCLnTC0
>>191
食品でも被害者出してるぞ>グルパール
194名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:35:31.41 ID:fuuKqS3ri
加水分解の方法教えて下さい!
195名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:35:59.19 ID:nSw9j9WE0
>>186
アレルギーにも程度があってな
この事例だと下手すると死に至るんだ
196名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:36:06.50 ID:glUf0BM00
これって、厚労省に最大責任があるのでは? 確か違法性分では
なかったんでしょ? リコールのプロセスも遅かったかもしれない
けど違法性があるのか? 民間に全て責任をおっかぶせてるような
気がするが。
197名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:36:06.74 ID:ZfaLnqHv0
パンを食べられないならビスケットを食べればいいじゃない
198名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:36:18.69 ID:iH9oVHPj0
じゃあ、この石鹸食べちゃえば問題ないんじゃね?
内側から美しくなれるじゃんw
199名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:37:04.34 ID:MMaXQTRV0
前に茶のしずく使って、
洗い上がりが油っぽくベタつくから2回使って捨てたんだよね。

あのまま、もったいないからって使い続けてたら、
私もアレルギーになってたのか・・・

よかった、安い無添加石鹸のサッパリな洗い心地に慣れてて。
200名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:37:44.30 ID:Gx1Hl81V0
17歳の奴が自分の意思で提訴するとは思えない
どうせプロ市民が裏で引いてんだろ
201名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:39:34.80 ID:4Siq4Yio0
今回の件で、「醤油にも小麦が使われている」ということを初めて知った。
202名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:41:04.54 ID:itBac0Qk0
>>200
そうかな、もし自分が17歳で、人生この先真っ暗だと思ったら
いろいろぐぐって、そういう方法があると知ったらやると思う
17歳ってそんなにバカじゃないというか
あの頃が関心のあることについては
一番頭よかったように思う
ましてそのアレルギー抱えてあと50年生きることを思えば必死になるだろうよ
203名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:44:32.97 ID:8N+Gaxl80
やっぱり花王系列製品は危険だな。
204名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:44:55.93 ID:glUf0BM00
茶のしずく以外にもあるようだぞ。やっぱ、厚労省の責任が一番
重いんじゃないのか?

http://www.mhlw.go.jp/bunya/iyakuhin/cyanoshizuku/dl/06.pdf
205名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:45:13.77 ID:ZfaLnqHv0
徹底して小麦避けてたのに風邪薬の糖衣のつなぎとして使われてた微量の小麦で
一時昏睡状態に陥ったりしてる被害者もいるんだろ?
もう人生ロシアンルーレットというか
どっかで間違って小麦口にして天寿全うすること出来ない可能性高いよな
206名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:45:36.12 ID:JmJFjkxaO
>>195アレルギーは甘え。
byステーキけん
207名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:45:37.72 ID:o1hcV8AW0
>>200
お前が17歳の時にそんなことできなかったからと言ってすべての17歳に当てはめることはできないと思うが
208名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:47:31.64 ID:5w+m6bd00
通販化粧品CMって
お肌から成分が浸透〜ってむしろ推しにしていたもんだが
他にも「お肌に良いといわれるものを全部入れました」とかいう添加物まみれのとか
209名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:48:47.20 ID:OuNtxUnX0
タニタあたりが小麦無使用の弁当販売しないかな
それを石鹸メーカーが買って被害者に食べてもらえばいい
210名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:50:22.71 ID:s/XjSe4y0
なんかアレルギー持ちの人って可哀想だなぁ、と思う反面
一緒に行動するとなるととんでもなく厄介・・・。
あれはダメ、これはダメで制約ばっか。もちろん皆私に合わせてくれるわよね?って
態度で、結局皆が楽しみにしてたランチパスタお預けして馬鹿高い精進料理食べる事に
なった事がある。
211名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:50:47.84 ID:yVIcRE0S0
あきらめて!
212名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:51:02.17 ID:/RANxVFy0
歴史の浅い成り上がり企業にありがちな落とし穴に落ちた感じだな。
リスクを見抜く見識が無い馬鹿企業は潰れるよw
213名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:51:11.51 ID:WI2lMia/O
健康だった人が石鹸使ったらとんでもなく大変なアレルギーになった。確かに可哀想。

でも元々色んなアレルギーをもってる自分としては訴えることができることが少し羨ましい。

わかってるよ、違うってわかってるけど、元々アレルギー持ちだから色々我慢して生きてるんだよ。
ま、アレルギー持ちだから得体の知れない石鹸は使わないけどね(使える石鹸は限られてるし)
214名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:53:12.99 ID:LKYnfYPl0
>>192
上下のレス嫁
215名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:53:59.21 ID:OuNtxUnX0
>>210
それは、その人に問題があるような気がするけどなぁ
216名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:55:18.15 ID:9og2S4ZN0
小麦ダメってのはキツイよなぁ
217名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:56:32.12 ID:4Siq4Yio0
小麦食えなくても、結構料理は楽しめるよ。

・米(一部の雑穀もOK)。
・すまし汁
・肉(塩コショウだけで焼く、茹でて胡麻ドレッシングかける)
・魚(塩ふって焼く、酒蒸し)
・野菜は何でもOK(醤油をかけられないが、塩ゆでしてドレッシングかければOK)
218名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:56:54.44 ID:bId8Ihdw0
いまどき留学しても無駄

むしろアレルギー障害で公務員試験対策がはかどらない

ということで賠償をもとめるべき
219名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:59:00.99 ID:5jXrjJow0
まぁ所詮ここで同情的な事言ってるやつも
自分じゃなくて良かったっていうだけだしな
金取れるだけラッキーだと思うよ
220名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:59:08.64 ID:sba1Vlu10
>>203
花王×真矢でCMやりまくってるセグレタは要注意って事か
221名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:59:43.50 ID:MMaXQTRV0
>>192
加水分解コムギ自体は、いろんな化粧品や石鹸、洗顔フォームに含まれてるけど、
茶のしずくに使われていたコムギタンパクは、
一番アレルギーを発症しやすい分子量の大きい物を使用していたんだって。

なぜ、分子量の大きい物を使用したかっていうと、
CMでやってた「逆さまにしても落ちないモッチリ泡」の質感を出すためだそうだよ。

それって、洗顔料に必要ないじゃんwって思ったわ。
普通の無添加石鹸でも泡立てネット使えばモッチリ泡ができるのに。
222名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:59:56.73 ID:nSw9j9WE0
>>213
小さい頃からのアレルギー持ちは検査して自分のアレルゲン物質知ったり
そういうの敏感だから使用する前に注意したり異物感あれば即使用中止にできるしな
223名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 01:03:15.14 ID:kGYSI4LH0
赤ん坊がなんでも口にいれるのは
アレルギー予防か
224名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 01:05:11.08 ID:VPm4dKLE0
>>134
こんな時間に笑わせんな、ポコティブw
225名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 01:05:55.24 ID:/RANxVFy0
>モッチリ泡 

泡を楽しむのが本来の目的じゃないのに
モッチリ泡という言葉で消費者を誤解させたんだな?w
226名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 01:06:30.50 ID:MMaXQTRV0
>>220
シリコンたっぷり
227名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 01:09:31.79 ID:0y9Aq8Mu0
>>225
まぁ、ムッチリ泡とかモッコリ泡じゃなかっただけマシだろ
228名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 01:10:00.32 ID:MMaXQTRV0
>>225
CMでインパクトを与える為だろうね

実際、あれくらいの泡なら、ちょっと時間かければどの石鹸でも作れるんだけど、
どんな不器用な人でもカンタンにモッチリ泡ができますよ〜っていうのがセールスポイントだったんだろうね
229名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 01:11:11.81 ID:IX+p0CrHP
>>43
そりゃ東電の工作員が農家叩きするからな。
230名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 01:15:22.40 ID:MMaXQTRV0
>>217
オーガニックショップで、小麦も大豆も使わない雑穀オンリーの味噌見たけど、
あれってどんな味がするんだろう?

少量で高かったから買ったことないけど。
231名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 01:15:45.27 ID:GVFI49Qn0
回収が遅れて被害が拡大したけど、国の判断が遅れた問題はそれで追求されるべきだが、
この会社自体が自主判断しなかったのが一番の問題。肌に触れる化粧品で肌の問題が起きれば
念の為に販売休止くらいするのが当たり前。
232名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 01:16:49.81 ID:/RANxVFy0
石鹸を何年も作ってる職人の話によると、硬くて透明な石鹸を作るのは難しい
と言っていた。
不純物の多い石鹸は柔らかく濁った色になるんだと
233名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 01:20:29.82 ID:8ZT2jz3MO
この場合は『加水分解小麦』を使っている。加水分解するとより肌に吸収されやすい。
加水分解する事により粒子が細かくなり浸透されアレルギー反応が強く出やすくなる。
以上の事をふまえて化粧品を見ると『加水分解コラーゲン』『加水分解大豆』etc‥
とても多くて怖くなったお\(^O^)/
234名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 01:24:05.25 ID:k5R6/Ax+0
>>215
だなw
もし、自分がそういう立場だったら昼食は別行動
にさせてもらうなー
携帯電話もあるし再合流は難しくない。
万が一合流できなくてもたいした話じゃないしw
235名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 01:26:42.02 ID:ouoX+Up/0
治る見込みあるの?小麦駄目ってすごい拷問だな
236名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 01:29:44.58 ID:g13gH7Nb0
過去スレ

【裁判】 "美肌に!"とCMされ売れまくりの「茶のしずく石鹸」で、66人重篤、アレルギー発症471人★2

http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1321415759/
237名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 01:32:29.27 ID:nSw9j9WE0
>>235
小さい頃にあったアレルギーが大人になるにつれて体質の変化によって治ったり軽減されたりすることはある
自分は主に小麦、牛乳、卵が駄目だったけど今は小麦、牛乳、火を通した卵なら食べれる
238名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 01:33:16.16 ID:g13gH7Nb0
恐怖…悠香「茶のしずく石鹸」で小麦アレルギーに…!?

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16214180
239名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 01:33:48.50 ID:WhcteDV50
麦アレルギーになった事があります
好物のラーメン・うどん・パン等すべてだめ
パン粉・麦の粉使うのでフライ天ぷらもだめ
食べたら全身に発疹が出て内蔵にも影響があり非常に苦しかった。
治らない病気ではない、10年位で完治して今はなんでもたべられる
被害に遭った人には同情する。
240名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 01:40:10.41 ID:qdwlyMPl0
あれから見事に「あきらめないで!」はタブーになってるな
マスコミの団結力?ってのすごいな
241名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 01:55:25.21 ID:CuewdaOr0
俺、たまに飯食ったあとおなかを中心に蕁麻疹みたいのが出るんだが
これってやっぱり何かのアレルギーなのかな。
そんなにかゆくもならないので無視してんだけど、病院いったほうがいいかな?
242名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 01:57:39.86 ID:jS/wMuZ+0
本当に優香はどう責任とるんだこれ



あ、取らないんでしたっけね氏ね
243名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 01:58:37.92 ID:p09CLSLZ0
244名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 01:59:05.37 ID:beeM+c7b0
>>241
アルコールも同時摂取?胃が荒れてた?睡眠不足?
疲れやストレスで一時的になることもあるよ
しかし、普通は激しい痒みを伴うんだが・・・
245名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:01:38.27 ID:mu/E066iP
彼氏の精子飲んでるくせにアレルギーとか笑わせるな
246名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:02:57.64 ID:g13gH7Nb0
ネットの情報は、勘違いの上で書き込まれてしまっている情報もあります。

一つ一つ、情報をていねいに確認し、これは本物の情報であると、裏が取れるものだけを信じるようにしてください。
247名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:03:44.69 ID:bqEqLOOoO
>>243
テレビでみたんだが裁判所に入るとき先陣切ってて凄く堂々としてた
248名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:03:55.20 ID:beeM+c7b0
>>241
食事して体が温まったことによるかもしれないし、
寒冷地へ行ったとか急な環境の変化があったとか、
色々原因や種類もあるから、あまり治らないようなら頻発するなら、
病院へ行ったほうがいいよ
249名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:05:54.10 ID:0y9Aq8Mu0
>>243
どこにでもいる高校生だな
わざわざ高い石鹸を買う理由があったのだろうか
まぁ、リスクを隠す有価も悪いけど
250名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:09:16.34 ID:m36VkrMV0
忍者の毒物耐性作りやジャンプ力強化みたいに

少しずつ小麦食ってけば元に戻るよ。
251名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:09:47.97 ID:ZUaieGdT0
それにしても、アレルギー物質が入りこんだからといって呼吸困難になるとか
人間の体の仕組みがおかしいよなぁ。

咳でアレルギー物質を追い出そうとするだけでいいのに、
気管支腫れて呼吸困難になるとか・・・どないなっとんねん

252名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:11:50.67 ID:m36VkrMV0
普通は3個で150円から200円の広告の品のモーモー石けんを買うよね。
贅沢な子供だな。
253名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:12:00.00 ID:ZUaieGdT0
>>239
子供の時に発症したら治る可能性有ると聞いたことあるけど、子供だったから治ったのかな?
大人になって発症すると完治は不可能みたいだし
254名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:17:56.93 ID:85XudZIri
>>47
証拠として全員血液検査結果も出してるにきまってんだろ
255名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:19:36.34 ID:Gi7G02eGO
>>241
たまごだろ?
国産タマゴでも鶏の飼料が中国産の養鶏場が多い。
タマゴ食うと俺の場合、すぐ吐き戻してしまう。タマゴアレルギーかと思っていたがタマゴによって全く平気なのがある事がわかった。
吐き戻すならマシだが色々体調崩す原因がタマゴの場合が最近多いみたいだから気をつけて。
256名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:19:40.63 ID:CuewdaOr0
>>248
ありがとう。
そんなに痒くはなく、シャツめくって初めて気づくんです。
赤い斑点みたいなのがいっぱい出てて、そこで何食べたか考えるけどよく分からないんですよね
257名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:20:04.17 ID:85XudZIri
>>245
マジレスすると、それはタンパク質だろうが。
小麦アレルギーと何の関係があるねん。

258名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:20:26.53 ID:jEc4+SHd0
HP見たらまだ石鹸売ってんだね
259名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:20:35.12 ID:QExv7Zky0
米粉パンがあるじゃない
260名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:20:35.59 ID:Rrge4J5M0
俺も「茶のしずく石鹸」を使わなければ、童貞卒業して、就職をしていたのに・・・
261名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:21:23.29 ID:N2RCzv6aO
やっぱり、実績のない小さな会社の製品を買うのは危険だな。
262名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:23:21.51 ID:skrDb3Ba0
ガキがそんな贅沢な石鹸使うからだ
263名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:23:47.87 ID:IhkC/+vQ0
この企業様は、またマスゴミにお小遣いを配給する作業に精を出すんだろうな。
264名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:27:57.10 ID:xoRV8CsvO
アレルギーで死ぬって生物の機能として欠陥だよね
自分もアレルギー持ちだけど、身体が過剰反応しすぎだと思う
265名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:33:21.73 ID:OGD6A02R0
↓魔矢みきさんが一言
266名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:33:36.72 ID:CoV49dpOi
とりあえず、この会社の社員全員が一年以上使ってみろや
267名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:35:19.78 ID:hd+Qx48Z0
>肌に吸収されやすい小麦粉分子使った結果がこれだ
よくレスされてるけど違う、グルパール19Sが抗体に反応しやすい分子量だから
この成分が入ってるなら口から摂取してもアレルギーを引きこす可能性がある
268名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:37:44.02 ID:beeM+c7b0
>>256
なんだろねー。蕁麻疹だと蚊に刺されたみたいなプックプクのでっかいやつが繋がって
一つの島みたいになるのにねー。ものすごく痒いし。
269268つづき:2012/04/22(日) 02:41:04.42 ID:beeM+c7b0
あ!私がこないだ>>256さんみたいになった時は、やっぱりそんなに痒くなくて食べ物とか関係なくて、
で、行きつけの医師に相談したら、下着の擦れかなー?なんだろね?って言われてしまってw、
結局わからないまま自然に治ってしまいました。
お大事に。
270名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:41:53.06 ID:b8OL8V7V0
アレルギーで呼吸困難とか、多分病気の中で一番苦しいぞ。
いってみれば、数時間にわたって、水責めの拷問を受けるようなもんだ。
はあ、一息に死ねればいいのに。
271名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:42:12.18 ID:vWb/ahiE0
>>62
あと国民生活センターから通報されてたくせに放置してた消費者庁も最低だよね。
272名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:45:00.53 ID:hd+Qx48Z0
>>264
現代人が衛生が完璧な生活をしてるから
まれにくる異物びっくりして過剰反応する
273名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:52:28.51 ID:jBD5jElki
あんなうっさんくさいCMに騙されないで良かった…
274名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:54:40.45 ID:Ba+BlqKO0
>>272
昔からあったけど、診断もも対症療法すらも無理だから
バンバン死んでただけとちゃうんかと
アレルゲン自体は当然現代のほうが多いだろうけど
275名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:56:46.65 ID:0y9Aq8Mu0
だまされないでっ!
276名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:57:29.95 ID:S4KAg2WoP
アレルギー反応を副作用無しで完全に
抑えられる薬が出来たらノーベル賞ものかねぇ?
277名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:58:06.39 ID:gKpRFMmei
っていうか、この会社まだ平気で石鹸売ってんだなw
278名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:59:15.96 ID:VqCXYM9y0
そういや体内にサナダムシを飼っていれば
アレルギー反応は無くなると聞いたな。
花粉症も寄生虫を刈り尽くした末の症状だと。
279名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 03:01:27.29 ID:Zd6vaz7OO
わかるけど 蕁麻疹ごときで1千万とかやりすぎだろー

自分もアナフィラになったし 世の中には食餌性アレルギーの蕁麻疹なんて ゴマンといる

だいたい かゆみや刺激を感じたら 使うのやめろって
敏感肌なのに 材料わからない通販化粧品に飛びつく神経も謎
280名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 03:04:09.48 ID:B3d0P2RO0
「あきらめないで!」の横断幕もって、原告団を応援しに行くなよ
281名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 03:06:18.72 ID:3fto715R0
留学できなくなったので外国で年収5千万の仕事に就くこともできなくなったのだな
それで生涯賃金20億は稼げるはずだったのが全部台無しになったのだな
そりゃーかーいそーだわなー^^
282名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 03:08:30.11 ID:Uwhl6x6t0
フェニックス・ゴーゴー
283名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 03:11:27.53 ID:hd+Qx48Z0
>>274
アレルゲンの多さも原因の一つだろうが環境が清潔すぎると、アレルギー疾患が増えるという衛生仮説って
のが存在する。幼児期の環境によって花粉症の発症率が変わるとか発展途上国より先進国、農村部より都市部
のほうがアレルギーになる人が多いとゆう報告が出てる
284名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 03:12:37.40 ID:wt8r78Yw0
小麦アレルギーってパンとか一生食べられないの?
もしそうなら最悪だー
自分なら恨むかも
285名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 03:14:34.08 ID:B3d0P2RO0
>>283
経験上アレルギーの原因になりやすいのは水だと思うけどな
水道管の汚れってのは凄くて、古い家の水道管見たことあるけど、黄色い垢のような堆積物がビッシリで塩素の匂いがすごかった。
その家に住んでるときは皮膚が荒れやすかったな。
286名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 03:17:07.28 ID:QhBApDcY0
>>279
蕁麻疹だけじゃないやん。
呼吸困難やまぶたが腫れ上がったりと症状は色々。
それに皮膚にかゆみや刺激を感じないまま使っていて発症した人もいるよ。
287名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 03:19:35.08 ID:ypPMeR66P
17歳で美容石鹸使う必要ねーだろに…。
今の子は化粧するからな…。
288名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 03:22:39.91 ID:MtqX9NJeP
>>283
発展途上国や農村部ってアレルギーだとわかる前に子供が死んでるんじゃない?
289名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 03:23:48.38 ID:jBD5jElki
・楽天市場 茶のしずく販売店
最安価格 1個 1,890円(送料別)

・bidders 茶のしずく販売店
定価での取扱い 1個 1,980円(送料別)

お高いのね〜
290名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 03:25:16.29 ID:pVryHKrG0
あんまり知らないで書いてる奴がいっぱいいるけど
これは科学的に分子を小さくした小麦を使って
肌に吸収しやすくした製品
アレルギーない人がこれのせいで発症してる

それにしてもこれはいくら金つまれてもこれは嫌だわ
食べるたびにミスったら死にそうになるんだからな

291名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 03:26:46.50 ID:jEc4+SHd0
>>285
確かに水道管の汚れって割りとスルーされてるよなあ
292名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 03:28:20.57 ID:LJ4yFHcv0
>>243
肌つるっつるじゃん
なんで「茶のしずく石鹸」なんか使ったの?
もっと綺麗になりたいなんて欲張ったらダメだよ
293名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 03:28:42.80 ID:ubXkshMs0
>>290
つなぎに使っただけで発症とかあるんだろ?
怖くて外食はまず無理だな
294名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 03:31:22.22 ID:LNZD9JGD0
この石鹸、値段調べてみてびっくりした
メチャクチャ高いのな
ぼったくりもいいところ
295名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 03:33:20.44 ID:0y9Aq8Mu0
基本的に化粧品は高いぞ
1万円弱の化粧品の原価が数百円

mymk使ってるから広告宣伝費がかなりかかったんだろう
296名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 03:36:38.55 ID:hd+Qx48Z0
>>288
アレルギーが原因で死ぬ人は統計的に差が出るほど多くない
297名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 03:43:21.11 ID:Zd6vaz7OO
>>285
水と大気汚染だね
小麦だの卵や牛乳はトリガー

もう最近 シナの黄砂で喘息がつらいわ
この被害者達じゃないが シナに請求したいくらい

てか なんで材料わからない通販化粧品買うんだ?
パラベンと香料アレルギーもあるから絶対通販やネットじゃ買わない→アレルギー持ちは鉄則かと
法はまず ここを改善すべきだな
通販化粧品もサンプルサイズも売るからには表示義務を
298名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 03:44:29.75 ID:M99IZd2SO
可哀想だけど、良かれと思って作ってた側も気の毒だな
まあ悪意が無くても許されないのが事故だから仕方ないが
299名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 03:45:18.73 ID:GwPrwL980
小麦アレルギーよりも米アレルギーのほうが
まだ暮らしやすくないか?
300名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 03:47:45.51 ID:hd+Qx48Z0
日本には食物アレルギーを持つ人が数十万人はいると考えられてるけど
これのアナフィラキーショックで死んだ例は5年間で20人足らずしか
見つかってない
301名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 03:48:37.07 ID:ethBjkBx0
いやでも他のメーカーが手出してないヤバいって分かってる
低分子小麦とか使った方も責任あるだろ
無知だったのか?

CMはうさんくささ200%だったけどな…
302名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 03:53:28.88 ID:MmcaOKuN0
どんな劇物使ったらこんなことになんの????
303名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 03:58:00.44 ID:LJ4yFHcv0
女って食べる物はけっこう産地とか気にするくせに、化粧品にはまるで無頓着だよな
肌に直接付ける物なのに、化粧品の成分なんかよく見てもないだろ
で、CMとかで綺麗になれそうなインパクトのある宣伝してると、すぐ飛びつくじゃん
やっぱ女って浅はかだな
304名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 04:12:03.02 ID:4nsvXo530
今売ってるのってリニューアルした奴なんだ。問題のある奴をそのまま売ってるわけじゃないのか。
しかし新しいっていっても商品のイメージとか考えないのかね。

>>301
ほかのメーカーも使ってはいるけど、悠かのは適性値を超えて大量に配合してたからこんな事になったらしい。

>>303
程度の差はあるけど、気にしてチェックしてる人たくさんいるよ。想像でいってるだろ。
今回のは予想外すぎた。大概のメーカーは配合率まで書いてない。
305名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 04:30:34.67 ID:8N+Gaxl80
>>303
メスの本能を刺激されているからな。
第一印象は見た目なのは男女ともに変わらんが、次に大事なのが男は経済力で、
女は性格だって事なんだが、男への要求ばかりで女自身の性格は棚上げだもんな。
小麦アレルギーを患った奴はなるべくしてなった奴なんだと思うよ。自業自得w
306名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 04:31:18.07 ID:Zd6vaz7OO
>>303
よく見ないで ネットの評判アテにしたりね

見たとしても知識がないから「ノンシリコンシャンプー」に騙される
シクロ○○てのはほぼシリコンと変わらないのにw
顔にはジメチコン配合でも気にしないとか

聖子CMの 「ハリが出る赤いジェリー」の赤が何の赤だか みんな考えないのだろうか?
307名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 04:35:19.70 ID:uYDJto890
>>305
>自業自得w
こういうことを言う奴に限って、自分が同じ目に遭ったら、
騒ぎ立てたり、絶望したりするんだろうな。
308名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 04:39:03.08 ID:oZ2CNLmB0
ラーメン食べられないってこと?
309名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 04:44:14.55 ID:LJ4yFHcv0
でも皆が皆アレルギーになったわけじゃないだろ?
小麦アレルギーになった奴は、あいにくだか元からそういう体質を持ってたんだよ、本人さえも自覚が無かっただけで
まあ、これは会社の対応に問題があったのは間違いないけどな
でも化粧品関連のトラブルはしょっちょうあるわけで
これだけトラブルが絶えないのは、消費者側の女性の態度にも問題があるんじゃないのかと思えるね
310名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 04:44:39.43 ID:Na5shcCqO
まさか気失った原因が石鹸とは思わなかったろうな
まだ17なのにこんな制限可哀相
311名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 04:48:37.50 ID:DtpGFm0F0
>>28
生まれた時から杉に囲まれた街に住んでたのに、毎年杉花粉に悩まされ続けてる俺に謝れ マジ誤れ
312名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 04:48:43.27 ID:Io4IYFssP
そもそも石鹸で超もっちり泡ってのが変

問題になるずっと前から言ってたオレは神
313名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 04:49:00.42 ID:ONUv7V1y0
まだ潰れてないんだね

この会社

もう終わりでしょ。どう考えても
314名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 04:51:16.02 ID:DPY0y2Md0
スギ花粉で花粉アレルギーになったら植林した国を訴える?
じゃないでしょ。
石鹸の小麦とそうでない食用の小麦のアレルゲンの徹底的な分析がないと
今件は厳しいんじゃないかな。
315名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 04:52:50.16 ID:U2PdzmAwO
意図的な奴もいるだろうな金ほしさに

ある程度の自分のアレルギー体質もわかるだろ
バカ女ほど流されやすい
316名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 04:55:42.91 ID:PCGWDANE0
ものすごい勢いで広告塔だった真矢みきの
謝罪コメントとかはあったの?
317名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 04:55:44.01 ID:mmKy5wSwO
>>312
使ってみんしゃいよか石鹸もモッチリ泡だよ。
モッチリ泡なんて今時普通じゃないの?
318名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 05:01:17.12 ID:DVmz18Wq0
>>315
小麦入ってたらデデーンアウトーな生活、1億積まれてもお断りするわ・・・
319名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 05:03:13.28 ID:4ZuVPOPvP
たった1000万か1500万円程度か('A`)
一生小麦粉系食べれないのはキツイわ
小麦粉系の物食べなくても、生きてはいけるだろうが
生きる上で食べる楽しみが大幅になくなるのは辛いわ
糖尿病も、かなり制限はされるらしいが、多分それより辛そうだもんな
かわいそうに
320[email protected]:2012/04/22(日) 05:06:46.58 ID:QOl9AgdlI
カレーも食えないのか・・・と思って凹んでたんだが、YouTubeにある工藤夕貴のインタビュー(JAPANESE ACTRESS YOUUKI KUDOHってタイトルの)
見てたら、小麦粉なしでカレー作れるみたいだぜ。スパイスと野菜、岩塩だけでできてるらしい。
本人曰く、「小麦粉を使うのは邪道」なんだとw
みんなもこんな情報出しあおうぜ!
321名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 05:06:48.09 ID:IIgOiqDa0
>>49
香川県民だったら、うどん食えなくて自殺するレバル
322名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 05:07:24.92 ID:T+Shb4j80


あきらめないで! あなたの訴訟!
323名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 05:11:24.61 ID:hN0cxlYdO
鶏肉に塩胡椒、酒とショウガ汁振りかけて好みでおろしニンニクちょっと。
小麦粉の代わりに片栗粉はたいて、
油で揚げたら塩唐揚げってか、塩タツタに。

と、作った事もないレシピを想像でカキコ。
324名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 05:12:05.19 ID:uD7HFHVd0
フジテレビでみた 

ちょっとAKB の 特にまゆゆ に似てる娘

でも あんな若い子でも

真矢みきみたいなBBAが使うような石鹸を使うのか というのが一番の衝撃

あんな すっぴんでもペロペロしたいくらいキレイなお肌なのに


まゆゆ が使っている石鹸 じゃあるまいし
325名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 05:19:19.23 ID:DVmz18Wq0
考えてみれば日本で発症してるからまだ救いがあるな
パスタ主食の国でこんなことなったらマジでじゃが芋くらいしか食い物ないんじゃないか
326名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 05:23:47.29 ID:zRnXIYevO
ん?
食べるだけで駄目だと思ってたけど、食べたあと運動しなきゃいいの?
327名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 05:28:02.83 ID:LJ4yFHcv0
アレルギーは不治の病じゃないよ
もちろん一生続く人も居るけど、数年〜10年くらいで収まることも多い
俺は魚介類、牛乳、卵アレルギーだったけど、いまは魚介牛乳とも大丈夫だ
卵だけはいまだにダメだが
328名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 05:34:28.32 ID:OuNtxUnX0
>>327
大丈夫ってわかっても最初に口に入れるとき怖くなかった?
329名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 05:35:58.17 ID:XVvYdY5i0
>>326
運動したとき特に症状が現れやすいというだけで、経口摂取だけでも症状が出る場合もある
特に茶のしずく石鹸で発症した場合は通常と比べてその傾向が高いらしい
330名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 05:40:29.87 ID:6BUwvKa00
>>147
蕎麦屋さんがアレルギーがでて店変え、は結構あるみたい
あと美容師さんも薬品使うからアレルギー出て断念する人多いらしい
331名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 05:40:56.08 ID:zRnXIYevO
>>329
そうか
少しはマシかと思ったが違ったか
どっちにしても食べ物ってそのまま人生なんだから、可哀想すぎるな
332名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 05:43:03.48 ID:6BUwvKa00
>>176
ほんとそうだね、かなりの賞を与えられるレベル
333名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 05:44:47.27 ID:LJ4yFHcv0
>>328
アレルギーと言っても人によって程度があるんだよね
ショックを起こして倒れるほどひどい人も居れば、湿疹が出来て気分が悪くなる程度の人も居る
俺の場合は吐き気と下痢が主だった
だからほんの少しずつ食べてみて、大丈夫そうだから徐々に量を増やしてみたら大丈夫になってた、という感じ
でも今でも用心するけどな
体調の悪いときには絶対に食べないよ
334名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 05:45:46.86 ID:zMPz4y2E0
マスゴミとスポンサーがいかに信用出来ないかが分かるな
CMやってるからって良い製品、サービスとは限らない
…って分かってるだろうに引っかかる奴多すぎ
335名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 05:46:57.17 ID:tMjKdvAC0
俺は生のサバにアレルギーがあったはずなんだが、
去年、試しに一貫だけ寿司を握ってもらって食ってみたら出なかった。
理由はよくわからん。それ以降は寿司、何でも食ってる。
アレルギーでヒス起こすまえに、治す方法考えたら?と思うけど。
336名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 05:49:55.78 ID:d/xdfqC4O
家族使っててなんとなく使ってた人もいそう。
訴えて勝っても一生外食できない小麦粉だめ生活は嫌だな…。
337名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 05:57:08.49 ID:/PZz/0Fw0
あらぁ・・・この商品をウチのサイトの広告で扱った記憶あるんだけどなぁ
かなり売れた記憶が・・・・
338名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 05:57:17.60 ID:OuNtxUnX0
>>333
そっか、倒れるほどひどくなけりゃ徐々にっていうのが可能なんだ

今回訴訟した人も程度の違いはあるんだろうに、ほぼ同額ってのも変だよなぁ
蕁麻疹だけの人と倒れるほどの人は額が違ってもおかしくないと思うんだけど
今後どの程度進行するかもわからないから、現時点では大きく額も変えられないんだろうか?
339名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 05:59:11.71 ID:bdWMryL5O
>>303
今韓国コスメを普通に使ってる人が多いけど、
韓国コスメってステロイドとかアスベストとか危険なものてんこ盛りなんだよね
それを知らずに流行に流されて数年後どうなっているのかな…((( ;゚Д゚)))
340名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 06:02:30.33 ID:LJ4yFHcv0
まあ、小麦粉のアレルギーはアレルギーの中でもショック症状がきついそうだから、大変だろうとは思うけどね
でも絶対に治らないということは無いんじゃないか、と思うわ
341名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 06:14:34.17 ID:Zd6vaz7OO
>>330
群れるとパワー倍増なんだな
自分はすき家牛丼で蕁麻疹→アナフィラで1週間入院したが 訴えたら勝つかねw

てか その時のIgE試験で初めて牛肉がクラス4とか言われてたまげたわ
自分「え?散々牛丼も焼肉もしゃぶしゃぶも食べて生きてきましたが?」
医師「でもハッキリ数値出てるからねぇ」
自分「こんなこと今までなかったし」
医師「アレルギーてコップにどんどん水入れて、ある時溢れ出るみたいなもんだからね」
自分「…」
医師「あ!エビもクラス4だから禁止だよ」
自分「は?普通に前日もエビフライ食べたのに…」

牛肉は五大アレルギーにもないから珍しいらしい
342名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 06:16:01.40 ID:/NfAbN3D0
小麦アレルギーはきっついな。
小麦つかってない食品を探すのは
大変だ。パン食えないのは痛い。
343名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 06:19:04.97 ID:0gIj07W20
>>339
ステロイドだと
344名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 06:27:23.97 ID:ysrjPtRlO
醤油も味噌も小麦粉入ってるよね。

こいつら
もう死ぬしかないな
345名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 06:40:14.92 ID:SGhWMpDL0
気の毒な被害者なのだろうが、不思議なくらい何も感じない
346名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 06:41:29.58 ID:GUks3VNl0
しかし、この会社の態度は傲慢過ぎるな。
社長の私財も賠償に充てるべきだ。
347名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 06:41:46.81 ID:Jsxm24Lb0
僕は別の病気で肉、乳製品が食べられないんだが
好きなものが食べられないってのはおまいらの想像以上に辛いことだよ
だからおまいらご飯食べるときは安い外食ではなくちゃんとしたいいものをよく味わって食べるんだぞ
348名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 06:45:49.08 ID:v5916hV7O
乳幼児向け商品でなくてよかった
349名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 06:45:50.36 ID:2vUFpEeti
>>72
日常的に人体に触れる商品である以上
何らかの検査は受けなきゃならんだろ?
350名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 06:47:20.65 ID:VpCsdmvQ0
これオセロが宣伝してたやつだった?
351名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 06:48:56.87 ID:nOzBtKy2O
これも韓国人のせい
あいつらはゴキブリ
352名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 06:50:07.71 ID:JVWqA47l0
>>303
昔、危険な化粧品って本が売れたんだよ。テレビも取り上げた。N○Kも。
でもどこの業界に配慮したのか、もうマスメディアはこういうの取り上げない。
こんな風に大きい問題が発生しても、一部の問題ってことにして終わらすと思うお

だけど、化粧品の成分とか「化学物質」をこわいとする風潮にも問題があって
それで、天然由来とか無添加とか強調しまくるあやしい化粧品も増えちゃった。
で、結局、有名メーカーのが大して危なくなかったというオチ。正直わからん。

でも、見た目がよい人は、男女問わず、評判や印象が良い。男女関係ない。
女だって同性の見た目に容赦ない人は少なくない、だから、多分、また起きる。
男もスキンケアしだしたから、そのうち出るんじゃね?or恥ずかしいから隠す?w
353名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 06:50:33.06 ID:Rw0z3Hdr0
マーケティングにまんまと乗せられた自らの情弱性を呪うがいい。
354名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 06:53:45.70 ID:VPtKTvRk0
17歳のぴちぴちのお肌にこんな石鹸いらん
お湯で充分
355名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 06:55:15.34 ID:XUB2Dqse0
>>317
あれも使ったら肌の調子悪くて、何回か使ったところで捨てた
356名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 06:57:13.37 ID:JVWqA47l0
>>347
安い外食でも、ちゃんと作ってる食堂もあるから、そこは同意できんけど、
いつかどんな病気で食事制限とか来るか分からんけど、食べられる今に感謝
して食べるお。あんたも大変だと思うけど、食事制限がずっとなのか、今だけか
分からんけど大事にね。医療が進んで良い治療とか薬が出ること願ってるお
357名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 06:57:24.28 ID:Rw0z3Hdr0
>>121
もっちり泡って別に洗うのにどうでもいいことだよね。
ただの見世物としてのギミックじゃん。
これ騙される方もアレだな正直。
358名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:02:50.30 ID:mCQxQVLU0
ニュースに顔出ししてる被害者いたけど
自分はバカですと宣伝してるようなものだぞ?
359名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:04:26.41 ID:VPtKTvRk0
たぶん裁判で勝つのは容易ではない
お肌に合わない場合は使用を中止して医者に相談してくださいと
警告してあるからね
自己責任だな
360名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:04:33.47 ID:OsQjzsow0
>>358
なんでだよw
361名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:07:15.19 ID:LvWPw1eGO
パン パスタ うどん お好み焼き ソバ
ケーキ ピザ ラーメン フライ 餃子
焼きそば グラタン 天ぷら

みんな小麦粉使うね
362名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:08:26.17 ID:B8/SwekP0







真矢みき 「ラーメンやうどんをあきらめないで!」










363名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:09:24.20 ID:EQUfUWiq0
真矢みきもとばっちりだよなぁ
364名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:11:12.18 ID:JVWqA47l0
もっちり泡は、分かるなあ。泡立たない石けんでごしごしは肌に(・A・)イクナイ
お湯でOKも、ニキビで油肌に悩んでる子は聞く耳もたんし。皮膚科処方にしたら
いいんだろうけど、皮膚科医が開発した石鹸!なんてのが出てくるだけだし。ヤーネー
365名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:12:22.69 ID:nnDT5ZE90
もっちり泡なんて界面活性剤使いまくりだろ
366名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:17:02.54 ID:JVWqA47l0
広告塔になったタレントは、やっぱ1回はウソでも申し訳なさそーな顔して
コメント出すべきと思う。なんとか電電とか、あ、あれもヅッカヅカかw

もっちり泡は、発想のルーツは、おそらく外国の泡風呂とおも。アメニティに
おいてあったら、1回はやるもん、ほっぺに泡のせて、手のひらで泡すくって吹く
367名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:19:54.62 ID:v5aPtpknP
>>358
その少しでも落ち度があるやつはバカって考え方、2chで流行ってるの?
書いてる本人も今までの人生で相当うかつなことやってそうなんだが。
368名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:20:02.33 ID:/wMSrCSH0
油顔のひとは珪藻土で顔を洗えばいいよ
369名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:21:37.55 ID:A0sTQ18v0
あの女優は逮捕してほしい。CMで得た金を被害者に寄付するのは当然だし、
ブログや事務所のサイトで、危険情報を告知する義務があった。
何事もなかったかのように次の会社、花王でまた化粧品のCMやってるのは絶対おかしい。
370名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:24:15.70 ID:kFp00FmC0
んーとこれって何でだ?
小麦使ってます表示してなかったから??
371名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:24:28.64 ID:fg6ezKfnO
こういう新しい災難事態は責任を問えるものではないな
通常無害なものから危険を予知することができない

残念だけどしゃーなしだ
372名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:24:30.08 ID:mwAg0HtH0
石鹸くらいでアレルギー発症って
もともとこのガキに欠陥があったんだろ
373名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:25:34.85 ID:Eb5QEExm0
界面活性剤とグルテン分解物の共同作業なの?
374名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:26:16.91 ID:ty1XapcA0
あきらめないでっ!
375名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:32:03.84 ID:StVwenUCO
何でも間でも飛びつくからこうなるんだよ…新しい商品がでても一呼吸置いて様子をみるんだな
天然 厳選 限定 自然 ○○受賞 特選…アホが寄り付く魔法の言葉w
天然や自然の毒物がどれだけ存在すると思ってんだよw
天然自然=安全? なわけナイナイ
376名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:34:29.66 ID:IOVZKD8v0
この石鹸の被害者は、もともと体質になんの問題もなかった人たち。
ただ、この石鹸を使ってしまったばかりに、パンすら食べられない体になってしまった。
三島由紀夫は、原爆死者を引き合いに出し、「人間は自分の生を選ぶことはできない」と言った。
人生なんて、いつどこでどうなるか、わかったもんじゃないっちゅーこっちゃ。
377名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:35:47.80 ID:SKer4dfD0

コマーシャル流してた放送局は免罪なのか?
テレビ通販の商品は全く信用できんな。
378名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:37:42.24 ID:JVWqA47l0
>>367
横ごめ。この問題で顔出しするのは相当勇気が必要と思ってる。
美容を求めての結果って面もあるから、どんな顔してる人って興味持たれる。
行動は立派だと思う。でもこの国は基本、村社会だから、婚家や親戚にちゃんと
根回しして出たのかなって余計な心配はした。変な話だけど現実あったりするし
379名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:37:57.81 ID:kFp00FmC0
>>377
確かに、訴えられる程に、危険性が事前に判っていた
ものなら、放送局なんかもヤバイ気がするけどなぁ
380名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:39:13.65 ID:xFmhSojn0
茶のしずく石鹸で小麦アレルギーになるなんて普通思わないよな‥‥‥
お茶アレルギー石鹸アレルギーになるならともかく小麦とかなんつうトラップだよ
381名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:39:26.50 ID:xddcfi8r0
つかってみんしゃいは大丈夫なのか?
382名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:40:53.76 ID:FaSnp3MG0
小麦アレルギーって、もう不用意に出されたものを口にしたら高確率で死ぬじゃんか。
383名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:41:33.99 ID:w+RWol/uO
>>372
理解出来てないくせにレスするな。
384名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:43:14.56 ID:JVWqA47l0
>>377
地方版で全国紙を取ってるけど、不景気のせいか、広告欄みてらんない。
どうやら飲んだらしいとか自信を持ってだの、朝から見せられる、いやだー!ノシ
385名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:44:56.40 ID:/wMSrCSH0
なにより真矢みきが無事でよかった
386名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:45:35.97 ID:xvCUmLrw0
CM=何かあったときのカスゴミ口止め料
そう考えると広告代理店やカスゴミへのお布施がたっぷり上乗せされてる
そんな商品を買うのはアホらしく感じる
387名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:45:55.84 ID:dfZls05S0
これって請求額小さすぎねえか?
小麦製品食えなくなるなら5000万くらい請求しないと割に合わん。
17歳で小麦アレルギー発症とか人生変わるレベルの障害。
388名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:46:42.37 ID:hGWibYNZO
グルパール19S最凶って事か。。恐ろしい物質だな。。。
389名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:48:16.62 ID:cyKcf3F50
17歳なのに茶のしずく石鹸を使っているのか。
私なんて高校生の頃は化粧石鹸で洗ってたわ。

いろいろ使ったけど、
再び化粧石鹸に戻った。
よくあわ立てればよく落ちるし、お肌に悪い成分が入っていないので安心。
390名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:48:38.13 ID:rC0ipeDa0
この石鹸一個が1000円くらいするんだっけ
どう見ても値段からして怪しいだろ
391名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:48:49.88 ID:opQW0suQ0
タレントが広告してる健康食品・美容関係は怪しくて手出さないだろ
392名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:48:51.28 ID:9XECdrOb0
>>163
>2006年、「茶のしずく石鹸」が九州のKBC放送人気番組ドォーモで紹介され、注目される。

俺、九州住みだから、この番組よく見るけど、この話聞いてから、気持ち悪い番組だなって思うようになった。昔のフジみたい
な、皮相的な、流行を後追いしておいて、最先端の俺ってカコイイみたいな、軽くてナルシスティックな嫌な番組。責任ある
だろ実際。
393名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:49:31.56 ID:2LivNzmv0
小麦が使えないと俺は生きていけないな
394名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:50:22.65 ID:vltkmB9R0
アレルギーの原因の大半は過保護だよ
恨むなら親を恨め
395名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:50:54.76 ID:hGWibYNZO
俺の使ってる石鹸はドンキオリジナルの石鹸
三個で200円だったっけ?安さこそ至上よ!
396名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:51:03.54 ID:cyKcf3F50
>>372
文盲はレスすんな、ばか

>>380
小麦加水分解成分は目新しいものではなくて、
そのへんの化粧品にも普通に入っているしね。
まさかこんなことになるなんて誰も予測しない。
この石鹸がこんなに売れていたことに驚きだ。

>>385
あきらめて!
397名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:52:22.60 ID:wCvXb27g0
何なら食えるのかな?米はおk?
398名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:53:07.66 ID:kFp00FmC0
>>396
> 小麦加水分解成分は目新しいものではなくて、
> そのへんの化粧品にも普通に入っているしね。

ってこたぁ、これ勝つのそーとー難しいんじゃね??
399名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:53:20.40 ID:cyKcf3F50
>>395
http://www.cow-soap.co.jp/web/products/brand/akabako-aobako-sekken/

うちはこれ!
父はこれで洗髪までしてるww

ボディソープよりも、断然、石鹸です。
400名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:53:24.16 ID:KeLLzfd1O
これは本当に悲惨
一生パンとかラーメン食えないどころか外食もできずジャンクフードも食えずとか発狂するわ
401名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:55:38.26 ID:9VuzrDDBO
>>18亀だけど、
完全に米粉で代用はできないよ。
米粉に何割かの小麦粉を混ぜないとパンもケーキも作れない。
完全に米粉だけなんて無理。
402名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:56:55.84 ID:cyKcf3F50
>>398
http://www.allergy.go.jp/allergy/flour/003.html
ここが一番くわしくて正確。

他の化粧品にも入っているけど、アレルギーが報告されているのは
茶のしずく石鹸の愛用者だけ。
たしか、製造者が原因はうちじゃないと証明する必要があるはず。

メーカーはアレルギーの報告があっても
知らん振りして最近まで売り続けた。
とんでもない会社だ。
花王とかライオンとか牛乳石鹸なら、そんな真似はしない。
403名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 07:57:26.74 ID:hGWibYNZO
>>399
ぎゅうにゅうせっけん、よいせっけん〜♪
いい石鹸だよね
さすがに頭は洗えないけどw
404名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:01:47.78 ID:QmcEgZNPO
>>398
茶のしずくに入ってた加水分解小麦が問題なんじゃね?
この会社の加水分解小麦を使ってるところは他にあるらしいけど、
問題になってるのは茶のしずくだけだろ

石鹸の製造段階で、必要量以上に添加してたとか、なにかあったんじゃねーの?
405名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:02:34.34 ID:7PXyt7JB0
>>398
無添加売りにしてたけどありなの?
というか相当前から指摘されてたのに販売を続けてたのが悪質だと思うわ
406名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:02:45.31 ID:m8LkA1HmO
あんまり儲かり過ぎたから某大手メーカーが仕掛けたんじゃね?
小麦粉アレのヤツ集めて

いつ発症したなんてわからんし、食べて出なかったのに顔洗ったら出たって胡散臭さ過ぎる
407名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:03:02.28 ID:SwtBLqc90
天然由来成分なのにおかしいなぁ
408名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:04:57.28 ID:jyMTtbpg0
リンスのいらないメリットで、髪だけじゃなく体も洗ってる医者を知ってる
409名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:05:12.40 ID:cyKcf3F50
>>403
男の美容師が言ってたけど
男は温泉や大浴場に行くと必ずシャンプーするんだって。
シャンプーしないのはズラじゃないかつらだから。
それから、シャンプーするしないで禿げ判定してる。

>>404
http://www.allergy.go.jp/allergy/flour/003.html
ここが一番くわしくて正確。

今のところ何もわかっていない。
被害が出ているのはゆうかの茶のしずく石鹸の使用者だけという事実で
裁判が勝てるかどうかだな。
410名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:05:48.37 ID:kFp00FmC0
>>402
>>405
販売を続けてたのか・・・そらーあかんわな
411名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:07:23.40 ID:Vq1NrgAt0
まだ普通に茶のしずく石鹸発売してるんだな
お喜びの声まで載せてるとか
面の皮が厚いわ
ttp://www.yuuka.co.jp/
ttps://www.yuuka.co.jp/product/soap.action
412名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:09:09.39 ID:Qn5Nfc880
>ズラじゃないかつらだ by 桂
413名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:10:41.75 ID:cyKcf3F50
>>405
無添加?
”茶”を売りにしていた時点で無添加じゃないよね。
石鹸の材料は水酸化ナトリウムと精製水と油脂
油脂に何を使うかで高級だったり、安価な製品が作られる。



http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000000uaiu.html
22年の10月の時点で私は知っていた。
でも、この後も知らずに買っていた使っていた人がたくさんいる。
ひどいメーカーだ。
414名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:10:59.49 ID:hGWibYNZO
FAQを読む限り、洗顔する時に使った場合、鼻やら目やらの粘膜に石鹸の成分が水で流し損なってこびりついたままになった結果
元々アレルゲン(アレルギーを起こす物質)である加水分解された小麦タンパクもそこに残る事になり
それが毎日の積み重ねられた結果、体が小麦タンパクをアレルギーとみなし、発症したのでは?という推測をしてるな。。
他社の品物で起きてない理由として、含有量が多いことや洗顔石鹸だった事、あとは加水分解された小麦タンパクの質の違いがあるのでは、とあるが
果たしてどこまで本当なのか。。まぁ石鹸はパーム油石鹸とかの安物でいいのかもな。。
415名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:13:50.83 ID:QmcEgZNPO
>>409
ありがとう
読んでくるノシ
416名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:15:09.04 ID:hGWibYNZO
>>409
お、おれはちゃんとシャンプーするよ(^^;A
本当だからな!
417名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:15:22.74 ID:/SxNM/bN0
うちの嫁が1個使ったらしい。
そういえば風呂場にあったような・・・俺は使ってないが。
1個で済んでよかった。
418名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:15:28.26 ID:pXJFVedYO
女子高生なんか普通にビオレだのクレアラシルだの使っとけよ
419名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:15:42.18 ID:pBChSi2w0
たった1000万?まあ、この会社は潰れるだろうからそう沢山は
取れないだろうけど。安すぎだろ。
420名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:17:17.75 ID:8HntVBRt0
>>414
よくわかる解説ありがと
421名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:17:54.96 ID:cyKcf3F50
>>408
シャンプーは石鹸やボディソープに比べて洗浄力が強いので
体を洗うのは・・
私は、気に入らないシャンプーは風呂を洗うのに使っています。
よく落ちるよ。

>>410
平成22年10月 厚生労働省が通知を発出して、報道発表した。
平成22年12月7日 ←ここまで販売していた。
平成23年5月19日 自主回収を決定
平成23年5月22日 メールアドレスを登録している客にだけ、メールした
平成23年5月24日 新聞紙上で自主回収を告知

遅いよ、遅すぎる。
未だに茶のしずく石鹸の事件を知らない人がたくさんいる。
422名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:18:33.57 ID:d+oYy7ZL0
小麦アレルギーになると、殆ど何も食べられないね
醤油すらNGになるから食事に関しては人生終了
423名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:20:36.40 ID:LJ4yFHcv0
小麦アレルギーなんてこの石鹸使ってない人でも大勢いるけどね
424名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:21:12.08 ID:rPJ9pwZo0
この嬢ちゃん、オフィシャルブログでは石鹸のこと全然書いてないんだな・・・。
425名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:25:51.84 ID:cyKcf3F50
>>423
http://www.allergy.go.jp/allergy/flour/003.html
読め

確かに、小麦を食べて消化管から吸収された小麦でアレルギーになるこれまでの小麦アレルギーでも、子供の時に小麦アレルギーがなくて、大人になってから初めて小麦アレルギーになってしまう人もたくさんいます。
このようなタイプの小麦アレルギーでも、小麦を食べて運動した時のみにアレルギー症状が出る(運動誘発性のアレルギー)ことが多く見られます。
これらの患者さんの症状としては、顔がかゆくなることもありますが、むしろ全身にブツブツと蕁麻疹がでることが多い傾向があります。
しかし、2009年頃から、20-60歳の女性に今までとは少し症状の異なる小麦アレルギーの患者さんが急に増えてきました。
その方は、小麦を食べると瞼がはれる、顔がかゆくなるといった、これまでの小麦アレルギーの患者さんの多くとは少し違った症状をもっており、そのような患者さんは皆、この“茶のしずく石鹸”を使っていたのです。
しかも、その石鹸の中に加水分解コムギという小麦由来の成分が含まれていました。
もしかすると、この石鹸のこの成分が、小麦アレルギーの原因かもしれないという仮説のもとに調べたところ、“茶のしずく石鹸”を使っている小麦アレルギー患者さんは、その加水分解コムギに強いアレルギー反応を持っていることが分かってきました。
普通の小麦アレルギーの人はこの加水分解コムギにはアレルギー反応はないか、あってもその程度は大きくありません。
加水分解コムギは、天然の小麦を人工的に加工したもので、天然の小麦にはない、人工的なアレルゲン性(加水分解したときにしか現れないアレルゲン性)をもっています。
その後詳細に調べていきますと、この石鹸で小麦アレルギーになった患者さんは、天然に存在する小麦成分とこの人工的なアレルゲン性を示す部分の両方にアレルギーになっていることが分かりました。
このような現象は普通の小麦アレルギーの方には見られませんでした。
このような研究から、加水分解コムギに対するアレルギーを生じ、結果的に食事に含まれる天然の小麦に対してもアレルギーが引き起こされたことが証明されています。
426名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:27:07.60 ID:kFp00FmC0
>>421
そーなると>>1の人が、厚生省通達の前に使ってたのか
どうかが問題か。
427名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:31:19.11 ID:knrgLK330
>>414
違うだろ。
何そのしっかり流さなかったのが悪いみたいなの。
界面活性剤を使って抗原を細胞内に直接曝露させたんだろ。
小麦なんてのは体にとっては異物だから、入ってくるならそりゃあ守ろうとしてアレルギー反応起こすわな。
これは一ミリの疑いの余地なく、完全に企業の責任だよ。
今の日本でここまでお粗末な事件も珍しい。
428名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:31:28.63 ID:S91AfC+O0
小麦粉食えないなら揚げ物関係全滅だろ

一生童貞の俺と同じくらい辛いかもしれないな
429名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:33:59.08 ID:cyKcf3F50
>>426
厚生省の通知は関係ない。
見ない人のほうが多いんだから。
悠香の茶のしずくせっけんを使ったかどうか
石鹸の使用が原因で小麦アレルギーになったかどうかが原因。

だから、メーカーは必死で回収したり広告をしたりするんだよ。
事故が起こればメーカーの責任は逃れられない。

http://www.caa.go.jp/safety/index10.html
消費者庁ができたのもまずかった。
430名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:34:08.49 ID:kxURtntX0
>>319
ほんどだ
糖尿病よりひどい食事制限だな
こりゃたまらん
431名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:34:32.55 ID:2HEYiyMh0
>>18
代替があるからどうのこうのという問題じゃないだろw 馬鹿なの?
432名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:37:49.02 ID:cyKcf3F50
煎餅は米だから大丈夫かと思ったら醤油にもコムギは使われているんだぜ?
433名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:39:30.18 ID:d+oYy7ZL0
>>428
パン全滅、麺類全滅、揚げ物全滅、カレーもX、醤油X、味噌X、
スナック菓子もXになる
今の日本じゃ小麦を使ってない食べ物の方が少ないよ
オナホで代用できる童貞の方が数十倍マシだろw
434名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:40:58.30 ID:2HEYiyMh0
>>430
怖いのは、>>432が書いてるように、摂取したつもりが無くてもアナフィラキシー起こすかもしれないって
ことだよ。
『食事の楽しみ』とか、そういう悠長なレベルじゃないぜ。
435名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:41:44.86 ID:kFp00FmC0
>>429
いやそーでなくて、通知後に即対応していたら
避けられた事象かどうかってこと。
436名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:41:57.94 ID:kxURtntX0
命がけの食事だな
437名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:44:00.95 ID:KgW2QMSX0
支払能力を無視すれば
小麦食品を全く食べられなくなった人は
1億請求してもおかしいと思わない
438名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:45:08.52 ID:JNVyUe/c0
>>435
1年以上放置してたんだから、研究所から通知された時点で販売停止と
自主回収やってればかなりの人数アレルギーにならないですんだんじゃないの
439名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:46:44.50 ID:LJ4yFHcv0
>>425
だからなに?
大人になってからアレルギーを発祥する例なんてごまんとあるよ

俺の知り合いは子供の頃からパン職人になるのが夢で、専門学校を卒業してからパン屋で働きながら修行を積んでいたが
その最中に小麦アレルギーが発症した
それでも本人はパン職人になりたかったし、腕もけっこう上がっていたから、体をだましだまし頑張って続けていたが
とうとう喘息のような症状が出るようになって、息が苦しくて夜は眠ることも出来なくなって
泣く泣くパン職人を諦めなきゃならなかった
まだ若いとはいえ、子供の頃からの夢と、せっかく数年積み上げてきたキャリアを同時に捨てなければいけないのは見てて痛々しかった
これ、作り話なんかじゃないからな
多分こういう人は俺の知り合い以外にも少なからず居るんだと思うよ

それでも誰も恨むことはできないし、賠償なんかも何も無い
その点この人らの場合は因果関係が解ってるから訴える相手があるし、勝てば賠償金も請求できるんだろ
不幸中の幸いじゃないか
440名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:46:45.49 ID:kFp00FmC0
>>438
だからそー言ってんべw
441名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:47:33.84 ID:Y57NhXtS0
俺、牛乳石鹸使ってるけど、
牛乳1L飲んでも、お腹がピーゴロゴロゴロってなって
トイレに駆け込む程度だよ。
442名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:47:57.01 ID:cyKcf3F50
>>435

426 返信:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/22(日) 08:27:07.60 ID:kFp00FmC0 [5/6]
>>421
そーなると>>1の人が、厚生省通達の前に使ってたのか
どうかが問題か。


なにがそーでなくて、なの?
事象?
443名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:48:04.59 ID:nnDT5ZE90
小麦は優秀な「つなぎ」だからな
444名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:48:21.79 ID:OIXeawGh0
>>435
避けられたかどうかではなく、間違いなくそうすべきだった事件だな。
深夜だろうが緊急記者会見を開いて全国に呼びかけるとか、CM枠を全て危険だから使うな、の表示に変えるとかは当然すべきだった。
凡そ工業製品を作る人間にとって、最悪なのは自分たちの製品で健康被害を出すことだろ。
こいつらにモノを作る資格は無いと思う。
445名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:49:06.94 ID:uyZ8nxxi0
うまい棒食えなくなったのはつらいな
446名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:49:14.74 ID:kFp00FmC0
>>442
通知前に使ってたんなら、こりゃ避けようのない
事象だからな。勝つ見込みは限りなく低い。
通知後なら、即対応していれば避けられた事象だから
十分に勝つ見込みがある。

ってこと。
447名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:50:05.23 ID:nnDT5ZE90
カレーもシチューもコロッケ類も食えないとかつらすぎるな
448名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:50:12.51 ID:JNVyUe/c0
>>439
明らかにブレーキに欠陥ある商品売りつけられてブレーキが聞かなくて事故おこしたら
普通に車運転してても事故になるんだから文句を言うな!と同じくらい基地外理論すぎる

>>440
そうかごめんw
449名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:51:24.45 ID:cyKcf3F50
>>439
あなたの知り合いが何の関係があるの?
40とか50すぎてスギ花粉症になる人なんて大勢いるよ。

どうでもいい長文を書く前に、ちゃんと読め。
http://www.allergy.go.jp/allergy/flour/index.html

読んでも理解できないならレスするな。
450名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:51:27.31 ID:OIXeawGh0
>>439
大人になってから発症じゃねーんだ。
強制的にクスリの力で健康な人をアレルギーにした、が正解。
451名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:51:31.24 ID:kFp00FmC0
>>444
それについては何も反論せんよw
俺もそー思うしww
別に売ってた会社擁護してるわけじゃねーんだけどな
単に裁判で勝てるかどうかって、まぁ下衆な話だw
452名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:55:47.68 ID:cyKcf3F50
>>446
なにそれ?
悠香の言い分?
厚生労働省通知なんて普通の人は読まないよ。

http://www.caa.go.jp/safety/index10.html
平成23年6月7日に消費者庁が報道発表してからこの事件を知った人が増えた。
その前はほとんど話題にならなかった。
今だって、茶のしずく石鹸の事件を知らない日本人が大勢いる。

裁判では、アレルギーとの因果関係が争われる。
453名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:56:36.82 ID:kFp00FmC0
>>452
だから通達読んだかどうかでなくて、
通達後に即対応したかどうかなんだってばw
454名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 08:58:15.32 ID:nnDT5ZE90
茶のしずくの類似品が今でもスーパーとかで堂々と売られてる件・・・・

ちなみに「茶のしずく」は問題が表面化したあとは小麦成分は使ってないんだろ?
455名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:01:34.21 ID:qqOvS7xe0
ちょっとしか前じゃないけど
表皮から何かが吸収されることなんてない
だから○○入りという化粧品なんて全部ウソというかその効能は無い
化粧品のベースの素材による皮膚の保湿の効果ならあるけど
とかいう説が高らかに言われてたけど
やっぱり皮膚から吸収されるものはあるってことかね?

まあ、湿布とかはどうなん?とそのときも思ったけど
456名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:04:49.61 ID:PWruDSF6i
まぁ、何でもジャンプの広告みたいに気をつけないといかん。
ヨガで身長伸ばすとか自宅で永久脱毛とかよく騙されたもんだ
457名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:06:46.64 ID:9cEzkKEx0
なんで「茶のしずく」なの?
茶葉成分でも入ってるんかな。
458名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:07:26.32 ID:cyKcf3F50
>>453
426 返信:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/22(日) 08:27:07.60 ID:kFp00FmC0 [5/10]
>>421
そーなると>>1の人が、厚生省通達の前に使ってたのか
どうかが問題か。

>>1の人、って誰?

厚生労働省通知の前に使おうと後に使おうと関係ない。
茶のしずく石鹸とアレルギーの因果関係が争われる。
459名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:07:56.32 ID:d+oYy7ZL0
>>455
皮膚から吸収させるタイプの薬とかも普通にあるぞ
>表皮から何かが吸収されることなんてない
これが嘘なだけだよ
460名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:08:16.42 ID:/wMSrCSH0
>>455
表皮から入るんじゃないよ
目とか鼻の粘膜から入る
461名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:08:53.53 ID:LJ4yFHcv0
>>448
基地外理論?
ブレーキに欠陥ある商品、ではないだろ
それなら使った人が皆がトラブルを起こしてる筈だ
訴えてるのは何人なんだ?

この件は会社の対応が遅すぎたのは問題だと思うが、禁止成分を使っていたわけは無いし判断が難しい部分もあったんだろ
初めての事例でもあったしな
被害者集団はこれから裁判で訴えて、因果関係を証明して賠償金ももらえるように頑張ればいいだろ
応援する気はしないけどな
462名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:09:41.13 ID:wx9TeRlr0
>>455
なにも吸収されないなら世の中にパッチテストなんかいらんかったろう
463名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:09:56.57 ID:kFp00FmC0
>>458
そら当然因果関係も争われるだろ。
そも因果関係がなきゃ意味がない。
ただ、因果関係があっても、予測できない
事態なら、勝つ見込みが低い言ってるだけ。
464名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:12:39.80 ID:4s7LvGeDO
しかし使用者がこれなら製造工場は大惨事のような
465名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:12:50.99 ID:O21OddLwi
>>455
アミノ酸を含むイオン系のものは入らない。
細胞膜って基本的には脂質だから、疎水性のものは入りやすい。
この石鹸は界面活性剤を使って無理やり細胞内に小麦を押し込んだ感じ。
466名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:13:05.00 ID:/wMSrCSH0
皮膚の上から塗ったコラーゲンが皮膚や皮下組織になることなんか無いから

そう言う表現を一緒くたにしてる人間は物事をよく考えたほうがいい
467名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:13:16.22 ID:0gIj07W20
>>413

http://www.pijapan.jp/Technical-Conference/Technical-Conference-2011/PI-cosme-k/
しかも23年6月の時点での社長講演が↓


年で年商300億円!悠香 急成長の秘密
<講師> 
(株)悠香
代表取締役社長 
中山 慶一郎

<講演内容>
2004年3月業務開始以来急成長を示す悠香。営業開始から6年目となる2010年6月期の
売上高は300億円に達した。人気商品となった「茶のしずく石鹸」の誕生秘話や、通信販売
における独自のマーケティング戦略を語る。
468名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:13:43.75 ID:cyKcf3F50
>>455
皮膚は健康な人ならバリアがある。
醤油を垂らしても吸収されない。

体を洗うなら問題がなかった可能性もあるが、
顔を洗うので、目の周りの粘膜から吸収される。
しかも、界面活性剤を使うので、本来持っているバリア機能も損なわれる(かもしれない)

医薬品では皮膚から吸収される貼付剤もたくさん出ているので全く吸収されないわけではないけど。

化粧品は全成分が表示されているので、読むといいよ。
469名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:14:44.26 ID:O21OddLwi
>>461
タバコのようなもの。
問題は、健康被害を起こすリスクが示されていなかった点と、
リスク判明後も放置していた点。
470名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:16:03.28 ID:cyKcf3F50
>>463
426 返信:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/22(日) 08:27:07.60 ID:kFp00FmC0 [5/10]
>>421
そーなると>>1の人が、厚生省通達の前に使ってたのか
どうかが問題か。

>>1の人ってだれ?
コムギアレルギーを発症した被害者?
使ったのが厚生労働省の前とか後とか関係ないから。

ほんとにわかってる?
471名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:16:10.02 ID:O21OddLwi
>>468
今回は粘膜は関係ない。
472名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:19:24.31 ID:Ph/sS24r0
真矢みきがCMに出てくる商品は、どれも胡散臭い。
大体から、鼻の穴と口のでかい女は好きになれん。
473名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:19:28.40 ID:kFp00FmC0
>>470
何を言ってるんだオマイはw
現時点でハッキリしてるこの会社の落ち度は
厚生省通知の後でも放置したことだろ。
だから、被害者の使用や購入が通知の前後か
どうかで、勝率が大きく変わってくんだよw
ほんのちょっとでいいから、頭使ってくれww
474名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:23:39.12 ID:0rIsn5Aw0
普通の食パン食べただけなのに小麦アレルギーになった、というなら同情するけどさ、
美容のためと称してわけのわからん薬品入りの石鹸使って小麦アレルギーになったんだから同情できん。

美容のための食事と生活習慣を変えるの本筋じゃん。
わけのわからん薬品に頼るような輩は遅かれ早かれこういう目に遭うもんだ。
475名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:24:04.18 ID:LJ4yFHcv0
で、厚生労働省はこの件では適切に対応してたのかね?
通知したしたことはしたらしいが
通知したっきりで、後は放置してたのか
そっちの方が気になるな
476名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:24:37.07 ID:cyKcf3F50
>>473
もういいよ。
厚生省とか通達とか
基本的なことがわかってない人に何を言っても無駄。

>何を言ってるんだオマイはw

理解できないならレスしなくていいから。

426 返信:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/04/22(日) 08:27:07.60 ID:kFp00FmC0 [5/12]
>>421
そーなると>>1の人が、厚生省通達の前に使ってたのか
どうかが問題か。
477名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:26:07.05 ID:kFp00FmC0
>>476
俺がもういいよw
この賠償請求において何をして、
会社の責任とし追求するのかを
考えれない奴じゃ何言っても無駄だからな。
478名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:27:03.88 ID:M5bJv/I+0
もう一生小麦アレルギストなの?
この人たち
479名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:29:57.55 ID:cyKcf3F50
>>475
消費者庁ができた事が悪く働いた。
以前なら厚生労働省の案件だったが、
消費者庁が設置されてからは、対応する省庁がふたつになった。

厚生労働省なのか?消費者庁なのか?
という案件は他にもある。

http://www.kokusen.go.jp/
国民生活センター

ここは最新の情報がたくさんあるので、読んで自衛してる。
480名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:30:30.39 ID:b8+1UJy60

この小娘はチョン、ニダ、
何を使ってもその顔までニダ、
481名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:31:22.03 ID:hN0cxlYdO
>>377
まったくそうなんだけど、
そうなると胡散臭いマルチ紛いの会社の宣伝やなんか、
放送局はやりまくってるしなぁ。

雑誌や新聞媒体だと、
宗教臭いグッズの広告から、
ソープなんか風俗記事なら(スポーツ新聞)、
売春の幇助にもなりかねんような気が。
482名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:31:30.13 ID:oXqCta4c0
大手化粧品会社は加水小麦を使った製品を出していない。
危険性は周知だったんじゃないの?
483名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:31:57.21 ID:DAGN8QT1P
>>1
マスコミやテレビCMに騙されてアレルギーになった馬鹿どもは全国にさらされるべき
騙された自分を一生反省しろ
欲まみれの婆に補償などいらない愚かな自分で償え
484名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:32:23.16 ID:cyKcf3F50
>>477
厚生省や大蔵省はもう無いよ?
知ってる?
485名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:33:09.51 ID:O21OddLwi
>>474
俺は全く逆だな。
食べ物によるアレルギーは仕方ない。防ぎ様もないし。
石鹸は違うだろ。
大体石鹸に美容効果を期待して何が悪いんだ?
486名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:33:41.19 ID:arf89LxR0
テレビの健康CMに惑わされるとこうなる
487名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:35:17.88 ID:xTLnwaNr0
他の化粧品ではそういうの無いの?
488名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:35:34.20 ID:cyKcf3F50
>>482
Q 加水分解コムギとは何ですか?
A 小麦のタンパク質を酵素や塩酸などを使って細かく分解した(加水分解)ものです。加水分解することによって水に溶けやすくなります。この成分は、その高い保湿性のために、多くの化粧品やシャンプー・石鹸などの製品に添加されています。
  日本には、加水分解コムギを作っているメーカーが複数あり、メーカーによってその作り方が異なり、同じ加水分解コムギでもメーカーごとに製品が若干異なります。


自宅のシャンプーやボディソープや石鹸を読んでみ?
化粧品は全成分が表示されているから。
489名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:35:42.31 ID:JNVyUe/c0
>>461
何論点ずらしてるの
もう一度自分で書いた>>439読み返してみろよ
>>439のみで語れ場ば言ってる事ってそういうことだろ?
友達は普通の交通事故で賠償請求できないけど
これはブレーキに不具合だってわかってるんだから請求できていいじゃないか
って言ってるようなもんだろうが
490名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:35:45.28 ID:kFp00FmC0
>>484
当然知ってるよ?だから何?
厚労省と書き直せば満足かいww?
つか、もうそんなとこしか突っ込めないのかww
491名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:36:51.62 ID:hN0cxlYdO
ところでなんで、
お茶アレルギーにはならんかったん?(´・ω・`)
492名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:37:26.21 ID:nnDT5ZE90
まぁ「石鹸で美白&美肌」なんてシミの原因考えたら無理なことくらいわかるだろうけど
安易な美白とか美肌に飛びつく心理はわからんでもないからな
しかも「茶のしずく」って確か1000円くらいだし簡単に購入しやすいしね
493名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:38:43.82 ID:BQ9oM5KRO
あの人の声「騙されないで!」
494名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:38:46.91 ID:cyKcf3F50
>>478
Q 小麦アレルギーになると一生治らないのですか?
A この病気は数年前から分かってきた新しい病気なので、5年後、10年後どうなるのかということに関してはまだ分かっていません。
  一般に、大人になってから発症する食物アレルギーは、治りにくいと考えられています。
  残念ながら、数年前までに発症した茶のしずく石鹸による小麦アレルギーの患者さんのうち、この石鹸の使用をやめて現在小麦アレルギーが良くなって自由に小麦を食べることができるようになった人はまだいません。
  ですから、少なくとも数年間は小麦アレルギーが続くと考えられます。加水分解コムギに対するアレルギーが、該当する石鹸の使用を中止することでどうなるかということについては、現在調査が進められています。
495名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:39:48.49 ID:2TrA0xe50
たかがセッケンでアレルギーになるとか思わないからなー。怖いわ。
496名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:39:58.07 ID:RrRHK1l+0
テロだな
497名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:40:00.02 ID:zx3fS58BO
100%天然由来の成分で天然素材アレルギー発症とか馬鹿じゃん
498名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:41:27.06 ID:cyKcf3F50
>>490
苦しいね。

文末に草を生やすのは、「俺、馬鹿でーす」と言ってるのと同じだから、
生やしたくても、控えたほうがいいよ。

あなたのために教えてさしあげます。
499名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:41:49.85 ID:ngafQwy/0
>>485
よく分からないものをありがたがって使うからだろ

白金ナノコロイドもサプリメントとして売られてるけど
俺の感覚だと買って飲むのは基地害じみてる
500名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:42:11.03 ID:ih2CkYU20
>>492
3000円じゃなかった?
501名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:42:11.57 ID:00r64HvO0
>>428
一生童貞はまんこの良さを全く知らずに生きるからまだマシやろ
この被害者は小麦を使った食い物のうまさを知った上で食えない人生を送るのだぞ
502名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:42:46.35 ID:kFp00FmC0
>>498
段々どーでもイイ突っ込みしかできなくなってきたねぇ
まぁオマイレベルじゃこの程度かww
503名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:44:04.72 ID:Gajg/cpO0
石鹸で小麦アレルギーになるのか……。
むかしの人は米糠で体を洗っていたらしいが、
それで米アレルギーにならなかったんだろうか?
504名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:45:03.98 ID:nnDT5ZE90
>>500
あら意外と高いのねw
505名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:45:45.97 ID:LJ4yFHcv0
>>489
いちいち交通事故に例えるなよ、話がおかしいだろ
普通の交通事故なら当然、賠償請求できるじゃないかw
それでこの石鹸が「ブレーキが壊れた車」と言うのなら、ブレーキの不具合というのはいつ解ったんだ?
因果関係はこれから争われるんだろ

苦しすぎるよ、もういいよ
506名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:47:42.74 ID:P3RcThtKO
>503
通常は粒が大きすぎて肌から吸収されない
茶のしずくはわざわざ極小小麦粒を混ぜてた
507名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:48:31.54 ID:rIxjZSH+0
>>487
元々持ってるアレルギーを悪化させる化粧品は沢山あるよ。
だけどそれは、本人がアレルギー体質なのを知っていれば使わないし、
化粧品の使用説明書但し書きにもある、
目立たない場所でパッチテストしてからご使用下さい、とかに従ってパッチテストや、
2、3日〜1週間の使用で肌に症状出る。
肌の柔らかい場所がピリピリしたり、湿疹出たり、で使用やめるから大問題になったことはない。
大体のアレルギーは香料やアルコール分、石油化合物なんだよね、化粧品の場合。
茶のしずくみたいに、元々は持っていなかっ重大なアレルギーを引き起こした化粧品、
って初めてかもね。
そもそも厚労省から小麦アレルギーを引き起こす可能性を指摘されてたのに、
それでも売り続けていたんだから悪質。
508名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:49:11.10 ID:cyKcf3F50
>>504
http://www.cosme.net/product/product_id/329421/top

30g・1,050円 / 60g・1,980円 / 110g・3,500円
509名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:49:21.25 ID:Du/VImNB0
米アレルギーなら淘汰されちゃったんだろう。
日本人の場合。
510名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:49:34.34 ID:f+GbIbdI0
今日も朝から食パンが美味い ( ^ν^ ) 

511名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:50:21.03 ID:JNVyUe/c0
>>505
それぐらい基地外じみてるって例だしていってんだろ
あと友達が〜とかいってるけど、実際小麦アレルギー大変だと心から思ってれば
賠償もらえるだけマシなんておもわねーよ
表面上だけ友達大変〜とかいって心の中じゃ、全然大変だと思ってないのがよくわかる
本当うわべだけの人間だな
512名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:50:23.43 ID:abHYISpR0
かわいそうになあ。
513名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:52:27.14 ID:S91AfC+O0
あれ?
この会社ってまだ営業してるんだ
514名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:53:05.60 ID:rIxjZSH+0
>>503
昔の人は酒粕や米糠で洗顔したり、小麦粉でシャンプーしたりしたけど、
粒子の大きさが毛穴や体内に浸透しない大きさだから。
茶のしずくは、それを浸透しやすい微粒子にして配合してた。
515名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:55:52.68 ID:ZcUI1GryO
うちはずっと牛乳石鹸だけど、今のところ大丈夫なようだ。
516名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:58:06.51 ID:Grt9kkhB0
この製品で加水分解コムギの危険性が最初に現れたのなら防ぎようがないな
517名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:58:15.01 ID:LJ4yFHcv0
>>513
過去に重大な事件を起こしても営業を続けてる企業は多いよ
森永とかな
化粧品だとポーラがあるな

被害者側にも会社が潰れるよりその方が有利だしな
会社が存続したほうがしっかり賠償してもらえる
518名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:59:20.04 ID:62TO2INE0
潤い与えるなら化粧水等で十分なはずだし
洗い流すはずの洗浄剤で潤う、とか一体どんな仕組みだ…????
と思っていたので飛びつけなかった

説明不足すぎるのによく売れたな
519名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:01:40.10 ID:ngafQwy/0
>>518
考えることを放棄する奴はそれだけで罪ってことだ
自業自得
520名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:02:04.35 ID:cyKcf3F50
>>518
アットコスメとかの口コミ系の功罪

こんな聞いたことのない会社の商品は使えないと思った。
521名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:02:20.50 ID:MtqX9NJeP
コラーゲンやビタミンCはお肌から吸収されない詐欺だってよく言われてたけど
小麦がアレルギーになる程吸収されるんだからやっぱりナノ化されたものは吸収されるのね
522名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:02:30.73 ID:6rWwNHOg0
>>1
>  原告の1人で大阪府内の高校3年の土岐明里さん(17)は石鹸を使った後、2度にわたって
> 意識障害を起こし病院に運ばれました。記者会見で土岐さんは「アレルギーを引き起こす
> ことがわからなかったのかと当初は会社への怒りを覚えました。今はアレルギーの影響で


アンタ自身も、診察した医者でさえも解らなかったんだろ
523名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:04:47.10 ID:rIxjZSH+0
>>518
オリーブオイル配合で有名なアレッポ石鹸とか、
日本物だと馬油石鹸とか、ああゆう数十年にわたる100%天然由来のロングセラー商品もあるからなぁ。。

ただ、やっぱり新製品に飛び付くのは怖いよね。
ロングセラー物には、ロングセラーなりの理由があるだろうし、
長年にわたるアレルギー症例も調べられだろうから、まあ安心だけど。
524名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:09:11.44 ID:7oLRYdTc0
>>518
そこは今回の問題とは関係ないんじゃないの?
化粧品については全然知識ないけど
結局問題は粒子の大きさだけなんでしょ?
>>518自体に文句言う気はないがこれを元に>>519みたいに被害者叩きしてるヤツがいるとそれは違うと思う
粒子の大きさからアレルギーの可能性を見出さなけりゃ自業自得とかおかしいだろ
どんだけ消費者のハードル上げるんだよ
525名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:10:00.18 ID:WhcteDV50
小麦アレルギーの経験から、麦粉・小麦成分なしでも生活出来る
米飯を主体にして、野菜・肉・魚は問題なし、調味料は成分表示をよく見て
外食は極力しない(うな重は別)ようにして過ごせる。ちなみに
カレーライスの場合は自分で作る、市販のルーは使用しないとろ味は馬鈴薯澱粉で
麺・バン食べなくても自然に慣れるし、健康な生活が送れる。
526名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:10:31.96 ID:cyKcf3F50
>>522
製造物責任法を知ってる?

損害賠償責任を追及する場合、民法の不法行為法における一般原則によれば、要件の一つとして加害者に故意・過失があったことにつき被害者側が証明責任を負う。
つまり民法で損害賠償を請求する際には、被告の過失を原告が立証する必要がある。
しかし多くは、過失の証明が困難であるために損害賠償を得ることが不可能になる場合があるとの問題意識から、同法で製造者の過失を要件とせず、製造物に欠陥があったことを要件とすることにより、損害賠償責任を追及しやすくした。
527名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:11:32.83 ID:7oLRYdTc0
>>520
茶のしずくはどちらかというとテレビCMに力入れてた方で
むしろ名前聞いたことあるーっつって安心感持ってた人のが多いだろ
528名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:12:54.19 ID:cyKcf3F50
>>523
100年前の製法で作っているからいいと言うわけでもないけどね。
高いよ。

牛乳石鹸が最強。

>>527
あきらめて!
529名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:13:09.01 ID:d+oYy7ZL0
>>488
今、シャンプーの容器見てきた
なんか舌を噛みそうな物は一杯あったが小麦っぽいのはなかったよ
今後はシャンプーとかソープとか買う時には気をつけることにするわ
小麦食えなくなったら自殺物だしなw
530名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:14:22.90 ID:sqz02tmmO
いまこそあのCM流すべきだろ!「あきらめないで!!」
531名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:14:33.84 ID:X2RqZ7nl0
>>521
ビタミンは知らんけど、コラーゲンには加水分解のあるよ。
化粧品や食べ物の裏書き見るとよく入ってる。
ただ、コラーゲンの場合小麦と違ってもともと
人間の体の組織にあるものだから、それを表皮から
吸収したところでアレルギー起こすことはないだろうし、
もしそんなことが起こったら死人続出な気がする。
532名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:14:44.71 ID:kxURtntX0
肌に小麦粉を浸透させる?
キチガイの極み
533名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:15:07.45 ID:jBD5jElki
Doveとかも宣伝すごかった記憶あるけど、
海外産のものはどうなんだろつ
534名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:16:13.94 ID:cyKcf3F50
>>530

http://www.youtube.com/watch?v=Gs-UKjVioIQ
悠香 茶のしずく石鹸CM 2011NEW

よけいなものをとってくれる →シミがとれる
535名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:17:06.43 ID:ngafQwy/0
>>524
今回は粒子の大きさが問題だったけど、そこは本質ではない。

化学物質を偏って大量に摂取することに
健康被害の可能性を見いだせないのなら、頭がおかしいってことだ。

トマトダイエットと言いつつ1週間だけトマトを買いこむ奴は
トマトだけを1週間食べる危険性を全く考えていない。
536名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:18:00.38 ID:6rWwNHOg0
厚労省が一番困ってるだろうな。
医薬部外品だから何時でも販売差し止めれるのに因果関係はっきりしないから、メーカに自主回収させてるだけ。
537名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:18:37.97 ID:d+oYy7ZL0
>>533
俺が今見て来たのがそれだよ
他の製品は分からないけど家にあるのは大丈夫だった
538名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:19:35.41 ID:GPECLMII0
>>535
同じ石鹸を毎日使い続ける=化学物質を偏って大量に摂取する、とは普通の人間は思わないからね
539名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:19:40.61 ID:cyKcf3F50
>>529
見てくれたんだ!
せっかく表示してあるんだから読まないとね。

でも、製品の箱には“水解小麦末”と表記してあったそうだよ。
小麦加水分解物の正体は小麦由来のタンパク質なので、
わかりにくい成分名で表示してある可能性もあるからわけわからん。
540名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:19:41.44 ID:kxURtntX0
まったく何が入ってるかわかったもんじゃない
541名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:21:18.15 ID:ngafQwy/0
>>538
学校の勉強が役に立たない、とか言ってる奴の末路だな
542名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:21:57.66 ID:6rWwNHOg0
> 4650万個が販売された「茶のしずく石鹸」を使って小麦アレルギーを発症したとして500人

通常生じる医薬品のアレルギー発生頻度と変わらんなぁ
販売差し止め出来ない、自主回収指導するしかないよな
543名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:22:00.24 ID:f+GbIbdI0
関係ないけど
中国製のシャンプーは死刑囚の脂が入ってるから使わない方が良いよ
うちの妹は使ってたけどね
544名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:22:33.32 ID:wuHezEtu0
化粧濃いのはちょっと違和感あったなあ
石鹸が原因でアレルギーなったのに恐くないんだろうか
545名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:23:40.12 ID:ruak861i0
前は、アホみたいにCM流していたのに

お詫びと製品回収のCMくらい流せばいいのに

何が日本一愛される会社だよ
笑わせるなよ
546名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:24:14.53 ID:IOYcYQZZ0
真矢みきはなんとも無いみたいでよかった
547名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:24:19.85 ID:cyKcf3F50
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iyakuhin/cyanoshizuku/dl/06.pdf

医薬部外品なんだ・・
どのへんが薬用なんだろう。
548名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:25:46.30 ID:PkjpcwdJ0
あれだけ毎日CM入れて
どれだけ稼いだのだろうか?
549名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:26:28.09 ID:MtqX9NJeP
>>531
いやいや効かないのかなー?と思いながらもコラーゲン化粧液使ってたんだけど
こういう事例も有るなら美容的に効くのね!と思ったの
その上アレルギー起こらないなら安心ねありがとう
550名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:26:53.78 ID:rIxjZSH+0
>>533
海外でも、アレルギーやトラブル肌の人は、
日本でいう牛乳石鹸や無添加純石鹸みたいな無鉱物物を使ったり、
日本でおばあちゃんが使ってた椿油や馬油みたいなもんで、
オリーブオイル配合のアレッポ石鹸やホホバ油、
マルセイユ石鹸とかを好んで使う人が多いよ。

ってか、界面活性剤や石油由来成分嫌いの人は、世界中同じ。

ただ、茶のしずくの場合、100%天然をうたってたから、
製法は昔ながらのでなく、小麦粉をナノ分解していた、とまでは知らない人が殆どだし。
配合成分だけ見て、昔の人は小麦粉で頭洗ったし、
静岡の人は風呂に茶葉入れてはいるし、安全、
くらいにしか考えずに買ったかもね。
551名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:28:30.78 ID:LJ4yFHcv0
マスゴミがこの件をろくに取り上げないのは、それだけ広告料をたっぷり貰ったからなんだろうな
552名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:30:57.57 ID:6rWwNHOg0
良く効くものは体に何らかの作用をするからで、そういうのは副作用やアレルギーが付もの
ハッタリだけで効かないものは、アレルギーも副作用もない
553名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:31:01.14 ID:IOYcYQZZ0
入り込むのと吸収されるのとでは違うだろ
頭おかしいんじゃないの?
554名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:32:50.12 ID:C5cVCTwZ0
友達と、とか、留学が、では裁判には勝てんだろ。
555名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:33:10.11 ID:IOYcYQZZ0
>>553>>552に対するコメントではありません
556名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:33:49.16 ID:BI18DI2k0
顔じゃなくて体(ボディ)に使った場合も駄目なの?
557名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:34:40.04 ID:rIxjZSH+0
そういえば、韓国ではいま、100%天然由来のカタツムリクリームが大ヒットらしいが、
あれも、絶対に問題になる気がするw
558名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:36:36.41 ID:vWb/ahiE0
>>541
おまいのほうが変な屁理屈。
559名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:36:46.50 ID:o1SPD530O
大量摂取しなくてもアレルギーになるの?
石鹸10年使っても微々たるもののような…
560名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:37:47.95 ID:rIxjZSH+0
>>556
茶のしずくの場合、医師や学者の間では、
特にマブタや唇や鼻など、肌の薄い粘膜からの大量吸収が疑われているそうだから、
体も脇の下や陰部から吸収しそう?
561名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:38:59.59 ID:P/1xZY6t0
確かこの石鹸を使用することで、
小麦のアレルギーが発症するんだよな
どういう仕組みなんだろう
562名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:40:11.33 ID:ngafQwy/0
>>558
どういうこと?
何事もバランスが大事だと学校で教わらなかったか?
563名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:42:09.75 ID:AQLH6BRJO
小麦もダメ 甲殻類もダメ
そのうち食い物を食えない人間が出てくる ざまぁみろ
得体の知れない病気が増えるが
これは自然界からの拒絶の現れだ
564名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:45:00.94 ID:cyKcf3F50
>>556
ボディは大丈夫そうだけど
陰部の粘膜はやばそうだよね。
おまたとかお尻の穴とか念入りに洗うし、
毎日洗っていたら同じ症状になりそうだ。
565名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:47:08.99 ID:7oLRYdTc0
>>562
栄養のバランスとは別物だろ

てか洗剤なんて
そう簡単には種類変えないのが普通じゃないの?
ましてや毎日違う種類とか
何個洗剤買う必要あるんだよ
566名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:47:34.11 ID:rIxjZSH+0
>>559
石鹸は粘膜周辺の肌も洗うから、今回、こんな重度のアレルギー症状を引き起こした、
と言われていたよ。
粘膜にナノ分解して吸収されやすくしてある小麦を毎日毎日、
これ2年も続けたら、口から入れてるのと同じかもよ。
ってか、普通に食生活して小麦アレルギーになった人より重度の症状かも?
意識障害とか起こした人が何人もいるし。
567名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:48:25.33 ID:cyKcf3F50
>>561
Q どうして、小麦成分が入っている石鹸を使って、小麦の食物アレルギーになるのですか?発症のメカニズムについて詳しく教えてください。

A 皮膚および眼や鼻の粘膜は、人間にとって体の内側と外側の境界にあたりますので、細菌やウイルスなどの外敵から、身を守るのに必要な免疫機能が発達しています。
  ですから、これらの臓器はもともと色々な外的物質に対してアレルギー反応を起こしやすい臓器だということができます。
  私たちがアレルギーの元になりやすい成分(これをアレルゲンと呼びます)を含有する石鹸やシャンプー・その他の化粧品を使用すると、アレルゲンが皮膚、および眼や鼻の粘膜などに少量付着します。
  このような石鹸、シャンプーなどの化粧品はほぼ毎日使用するわけですので、ごく少量しかアレルゲンが付着しなかったとしても、繰り返し使っていると一部の人がそのアレルゲン成分にアレルギーになってしまうことが考えられます。
568名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:49:31.23 ID:n9P60U1F0
>>561
植物由来だから安心安全!しかもお肌に吸収されやすい!

免疫細胞「なんでこんなのが皮膚から侵入してくるんだよ!
この量は異常。こいつ敵だな。敵認定するからな。」

小麦アレルギーへ。


普通に口から摂取すれば問題なかった。
変なとこから大量に吸収したから免疫細胞のブラックリストに載った。
569名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:50:47.42 ID:7oLRYdTc0
しかしアレルギーってあれだな
自分の体のことなのに
コントロールし切れないって
もどかしいな
570名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:51:13.23 ID:EqDovEzx0
>>1
パンがだめなら、ケーキを食べればいいじゃない。
571名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:52:12.16 ID:ngafQwy/0
>>565
そう簡単に変えないものに
自分でよく分かってないものを導入する時点でアレだろ
572名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:52:56.66 ID:qS+pv8X20
>>563
お前は人間界から拒絶でもされたみたいだな
573名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:53:26.75 ID:7oLRYdTc0
>>571
いいシャンプー教えてよ
574名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:56:08.48 ID:zrhKW4iW0
こんなもん自己責任だろ
575名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:57:30.99 ID:rIxjZSH+0
死者と流産した妊婦が出なかったのは、不幸中の幸いかもね。
576名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:58:03.62 ID:ngafQwy/0
>>573
キッチンハイターおすすめ


と書かれてるのを読んで、何も考えずにキッチンハイターをシャンプーに使うようなら
やっぱり自業自得
577名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:59:00.17 ID:vWb/ahiE0
>>571
お前は毎日使う石鹸やシャンプーの成分についてすべてよくわかってんのか?
578名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:59:30.09 ID:zrhKW4iW0
1000円以下のシャンプーは禿げます
579名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:00:28.08 ID:7oLRYdTc0
>>576
   ミミミミミミミミ
  ミミミ     ミ    .________ 
 ミミミ  ∧ ∧ ミ  /
  ミミ─●ヘ●─| < キッチンハイターくらい分かるよバカ野郎!
  (61 < └┘  |   \
   ||  ( ー   |     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | \___ノ
580名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:00:29.67 ID:0rIsn5Aw0
>>577
なんで?
大勢の人間が數十年あるいは数百年も使い続けたものは危険性が相当低いってことはバカでもわかるよね。
581名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:01:40.83 ID:vWb/ahiE0
>>580
そんな屁理屈言うなら新製品は誰も使えないよ。
582名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:02:41.66 ID:0rIsn5Aw0
>>581
使わなくてもいいじゃん。
583名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:02:47.25 ID:cyKcf3F50
>>573
石鹸

医薬品は販売前に効能と副作用が検討されるが
販売されてからのほうが使用者が増えるので
販売されてから判明した副作用で販売中止になったりする。
584名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:03:18.73 ID:7oLRYdTc0
>>580
もしやヘチマ最強説か
585名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:03:48.87 ID:vWb/ahiE0
>>582
お前が屁理屈しかいえないバカってことがよくわかったからもう相手すんのやめるわ。
やりとりが破綻してる。
586名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:03:50.82 ID:/RANxVFy0
>>402 のHP見たよん 大変だべ

小麦アレルギーになると一生治らないのですか?
この病気は数年前から分かってきた新しい病気なので、5年後、10年後どうなるのかということに関してはまだ分かっていません。
一般に、大人になってから発症する食物アレルギーは、治りにくいと考えられています。残念ながら、数年前までに発症した茶のしずく石鹸による小麦アレルギーの患者さんのうち、
この石鹸の使用をやめて現在小麦アレルギーが良くなって自由に小麦を食べることができるようになった人はまだいません。
587名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:03:52.34 ID:gQogLoqO0
石鹸を使ったのが悪い
588名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:03:59.59 ID:rIxjZSH+0
>>577
げんに昔の人は酢や小麦で髪を洗ってたからなあ。
ただ、それは髪の軋みを緩和したり、殺菌や頭皮表面の粘膜の汚れを吸着させる目的で、
中まで浸透吸収させる目的ではなかったんだけど。
なんでユウカは吸収されやすくナノ分解なんかしたんだ?
ユウカがバカだろ。
消費者にも全く問題ないわけではないかもだけど、
厚労省の指摘も無視して売り続けてたんだから、責任は大きいよな。
589名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:04:12.27 ID:ngafQwy/0
>>581
新製品には何の危険性もない、とか思っちゃうのは
タダのアホってことだ

危険性を承知して買ったのならグダグダ文句言うな
承知してないのなら買うな
590名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:06:36.27 ID:7oLRYdTc0
>>589
何年経ったら使っていいの?
591名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:06:44.82 ID:jQ8GAGCqP
そもそも美肌石鹸などという胡散臭いモンに飛びついちゃう点でアレでしょ

そんなもんが実在するのなら、この世の人間はみんなお肌スベスベです
592名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:07:47.65 ID:AArp+iYL0
ヘティマ水ってただの水やろ!!!
593名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:07:50.38 ID:5IKt+ZE/0
水俣病レベルの災害なのにあんまり注目されないね、人的被害ゼロの汚染米の時はあれだけ大騒ぎしたのに
594名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:08:36.75 ID:9TGTCrnsO
小麦アレルギーって終わってんなw責任重すぎワロタw
595名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:08:38.45 ID:jBD5jElki
水俣病は言い過ぎだろ
596名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:08:44.78 ID:ngafQwy/0
>>590
そりゃどれだけのリスクを負うつもりなのかに寄るだろ
新製品に飛びつくのも一つの人生だし
一生酢で身体を洗うのも人生だ
597名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:09:37.19 ID:0rIsn5Aw0
安直な商品に飛びつく人たちはいつの時代にもいるからね。
食事と生活習慣を正すのが本筋なのに、やるべきことをやらずにこういう安直な商品に飛びついちゃう人たち。
598名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:10:10.07 ID:vWb/ahiE0
>>588
メーカーがひどすぎるね。告知もしないで売り続け。
普通の人は小麦アレルギーの原因がせっけんだなんて思い至らないから気の毒すぎるわ。
599名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:10:20.19 ID:7oLRYdTc0
>>596
オマエはどのくらい待ってるのよ
600名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:10:34.36 ID:UCKXwl5lP
最近、テレビ通販のサプリや化粧品の宛先が、ほとんど「福岡県福岡市」であることに
気づいた。

チョンの仕業なの?
在日がらみなの?これ・・・・。
601名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:10:36.48 ID:AArp+iYL0
黒酢とかそのまま飲みまくるのは埴輪類
炭酸水より埴輪類
602名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:11:18.50 ID:/RANxVFy0
http://www.yuuka.co.jp/function/corporation.html
2003年9月
創業。小さな貸事務所の一角で、机1つからのスタート。

2004年3月
営業開始(通販スタート)。
商品は『茶のしずく石鹸』のみ。

机1つの会社の商品は危険性があるなww
5〜6年経過しないと問題が表面化しない感じだねw
603名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:11:29.00 ID:ngafQwy/0
>>599
シャンプーの発売日なんて知らんがな
604名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:13:17.70 ID:UCKXwl5lP
日本には、厳しい消費者を守る法律が確立されていて、
日本のものを、日本人が使うレベルであれば、大きな事故はなかったはず。」

うちの近所の、福祉施設が作ってる石けんを、お風呂と洗顔につかっているけど、全く問題はない。
「お茶石けん」怪しいと思った。
アレルギー体質の自分は、「レイラ化粧品」以外のものを使うと、大きな発疹が出る。
605名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:13:42.84 ID:7oLRYdTc0
>>603
そんなことも知らないものを安易に使ってるの!?
606名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:13:50.49 ID:nnDT5ZE90
小さな会社&専売
ってことは臨床試験ほとんどやってませーんってことの目安にはなるな
小麦アレルギーになる前に肌荒れとか自覚症状はなかったのかな
なかったら超怖いな
607名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:14:08.08 ID:/RANxVFy0
>>600
1つの会社でボッタクリで儲かる
従業員がマネして新会社って感じじゃね?w
608名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:16:05.22 ID:PQid2YIJ0
>>593
そりゃそうだろw
滅多にテレビ見ない俺だって知ってるもん。
上得意様を裏切れるかよwww
609名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:16:13.55 ID:UCKXwl5lP
この報道管制ぶり、絶対チョンがらみ。
通販で、黒酢サプリやカタツムリエキスには要注意だぞ。
あと青汁とかも信じられない。

つるるんみたいなキャッチコピーで、いかにもシリコンや界面活性剤がたっぷり入ったやつを
使ったら最後。皮膚がめくれるから。
610名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:16:17.55 ID:ngafQwy/0
>>605
なんでシャンプーの発売日をありがたがってるのかね
安易だと思うなら酢で身体を洗っておけ
611名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:16:38.98 ID:7oLRYdTc0
なんか後出しで被害者叩きしてるヤツが気になる
んで気付くべきだったって主張が的外れというかなんというか
果ては「新製品は全て危険」とか言われたらもうねw
612名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:16:39.69 ID:/RANxVFy0
大手で基礎研究の部門がしっかりしていればこんな事態にならないだろうし
トラブルも予見出来た可能性が高いと思われ

素人レベルで「いい商品」も多くの大衆相手だと今回のような危険をはらむ
613名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:17:06.75 ID:mMkN7Tb9O
頼んでみようと思いつつ、電話で注文するのが面倒で、頼まずじまいだったケド、それが幸いしたよ。
アレルギー持ちだから、使用していたら、私も小麦アレルギーになってしまったかも…。
614名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:18:11.34 ID:NVrUACqA0
小麦アレルギーってつらそう
ほとんど何にも食えねーじゃん
615名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:19:32.00 ID:ngafQwy/0
新製品は全て安全です、とか言っちゃう奴がいるから
こういう被害が出るんだけど気付いてんのかね
616名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:19:54.51 ID:rytzXR/90
麦チョコ食えなくなるのは痛いね
617名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:20:13.61 ID:7oLRYdTc0
商品名で怪しいとか言ってるヤツもいるが
「小麦石鹸」て名前だったらまだしも
「茶のしずく石鹸」で小麦アレルギーになるって予測できるヤツはエスパーなの?
618名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:20:33.25 ID:d+oYy7ZL0
ビールも飲めなそうだよなあ
619名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:20:56.25 ID:0rIsn5Aw0
自分に合わないと感じたらすぐに捨てればいいんだけどな。
結構な金を払って買ったものだから、なかなか捨てられない。
620名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:21:21.33 ID:nnDT5ZE90
石鹸で美白と美肌と泡立ちのよさを謳ってる商品は
片っ端に疑ったほうがいいだろうね
その会社の関連商品も
621名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:21:28.28 ID:jBD5jElki
>>611
人柱よろ
622名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:22:01.81 ID:VH8P/fQZO
>>616
そうか、麦チョコは宇宙の神秘なのに食べられないのは辛いね
623名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:22:25.76 ID:7oLRYdTc0
>>615
新製品は全て危険
を否定すると
新製品は全て安全
になると思うようなヤツなんだなやっぱ
オレが気になるヤツって
ゼロか100でしか物事を考えられないようなヤツ
ほんとイラっとくる
624名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:23:23.52 ID:UCKXwl5lP
危険センサーとしては、最後の住所が「福岡県福岡市」であれば、何でも疑ってかかった方が良いってこと。
625名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:23:42.31 ID:eqsn7w8e0
このCMで「あきらめないで!」とか言ってたババアは
どう責任とるの?

「CMに出ただけです」ってなワケにはいかないよ。
626名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:24:10.02 ID:zgGRqe7F0
麦飯も食えない
麦焦がしも食えない

そんな生活を送る被害者の皆さん
627名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:24:46.70 ID:ngafQwy/0
>>623
そもそも新製品は全て危険、なんて誰が言ったんだ?
ゼロか100かで考えてるのはおめーだよ
628名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:24:48.08 ID:jBD5jElki
>>624
なにが危険センサー()だよ
住所だけでそんなことわかるかよ
629名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:25:33.11 ID:7oLRYdTc0
>>620
石鹸以外で泡立ちのいいのはどうなの?
ハンドソープとかだと最初から泡として出てくるようなのあるじゃん

>>624
そういうフィルタのかけ方を教えてくれると助かる
新製品(10年未満?)は使うなとか言われるとほんと困る
630名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:26:13.67 ID:UCKXwl5lP
清潔好きなうちの家族と話していたんだが、
どう考えても、石けんは「洗い残る」ことが前提としてある。

洗い残る成分が、人体に無害ってことが大前提なんだな。
あと、メイクとかも水でとっとと洗い流して、アレルギーにならないようにしないと危険てことだ。
631名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:27:13.08 ID:kj8fzgcW0
それこそ水俣の石鹸買えばいい
洗濯粉石鹸買った。気に入ってる
632名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:27:20.97 ID:d+oYy7ZL0
>>628
通販で買う場合は気をつけとけよ
箱の中身が手榴弾の可能性が結構あるからなw
633名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:27:42.84 ID:ZXzqK3Ha0
小さな会社なのにテレビCMアホほど打ってるとこの商品は買わない
眉唾な効能をうたっている商品は買わない
老化はあきらめが肝心
634名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:28:16.07 ID:jBD5jElki
>>632
へーそうなんだ
じゃ北九州市は平気なん? 大阪は?広島は?
635名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:28:32.63 ID:7oLRYdTc0
>>630
洗い落としやすい洗剤
という新製品が出たらどうする?
636名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:28:34.11 ID:bbe/f5lZi
知り合いのパン屋の息子が小麦アレルギーだ

637名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:28:36.24 ID:5ZQwav6X0
バカスゴミが全く報道しないのがこの会社の全てを語っているような気がする。
被害者の方たちは本当にかわいそうだわ。
まさかたかが石鹸で一生抱えるアレルギーになるとは・・・それも小麦とか信じられない。
638名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:28:36.50 ID:UCKXwl5lP
>>628

とにかく最近のbsのCMはほとんど、連絡先「福岡県」なんだよ。
福岡県て書いてあるものは、危険だと思って間違いない。

福岡といえば在日の在所じゃんか。
基礎化粧品もダイエット食品も、危ない危ない。
639名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:29:48.42 ID:mMkN7Tb9O
>>619
この石鹸使ったら、即、肌が荒れた…みたいな被害なら、捨てるとか雑巾洗う用にしたりするけど、ある日突然、小麦アレルギー!だからコワイよね。
640名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:30:00.54 ID:rIxjZSH+0
>>625
昭和初期からある馬油や杏油とかの老舗屋本社が福岡にあるから、
あんな風にウチも!って狙って企業する人が多いのかな?
昭和中期以降の化学薬品系大手化粧品会社は、企業時は静岡本社や静岡工場が多いよね。
椿油も老舗は大島だけど、最近は福岡や静岡のメーカー出てきた。
641名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:30:02.16 ID:/RANxVFy0
「住宅」でも同じなんだけど、新しい会社(最近ガンガン伸びてる会社も同じ)
はトラブルがいろいろ出る事が多い。

会社でも人間でもトラブルを経験して賢くなったりするもの。
642名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:30:39.27 ID:jBD5jElki
>>638
Bsて何? 通販自体怪しさ半分くらいに思ってるから
そういう専門用語しらんわー
643名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:31:48.80 ID:7oLRYdTc0
なんか前に
昔ながらの石鹸自体あんまりよろしくないて話を聞いたことあったんだが
アルカリ性だからとかなんとか
644名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:32:43.60 ID:ngafQwy/0
>>643
そりゃ大変だな
645名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:32:55.06 ID:Tc2oousN0
マスゴミ完全に沈黙しました!
646名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:33:53.77 ID:jBD5jElki
>>638
福岡といえば在日の住所、とかそういうあさはかなフィルタの掛け方はよくない
どんだけ福岡に人が住んでると思ってるんだよ
そこでまっとうに暮らしてる大半の人に対してどう思ってるんだ
647名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:34:13.76 ID:0rIsn5Aw0
美肌石鹸なんてあり得ない、ってことは小学生程度の理科の知識があればわかるんだけどね。
648名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:34:31.75 ID:/RANxVFy0
>>643
石鹸って「苛性ソーダ」を使って作るのだから、基本的に危険性が高い商品ww
649名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:34:47.23 ID:rIxjZSH+0
>>643
牛乳石鹸や無添加石鹸は弱酸性ではないから、洗った直後は肌はアルカリ性に傾く。
でも、肌の健全な常在菌を落とし過ぎなければ、
数十分で弱酸性に戻る、健康な肌なら。
口の中も然り。
650名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:36:25.19 ID:UCKXwl5lP
>>642

民放の衛星放送だよ。見る人いないだろうね、マイナーすぎて。
やたらとCMが入るし、音量が上がるから、録画でしか見ないけどね。

ドラマで、CM飛ばして、さいごに「もろみ酢なら
○○」と、福岡県の住所が出るんだよ。
651名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:38:51.97 ID:MieWiyDS0
アレルギー引き起こすことがわかってたら、販売してないんじゃね?w
会社には謝罪じゃなくて賠償だろw こいつも本音を喋ってない点で、潜在的な同類だな
652名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:39:02.56 ID:/RANxVFy0
石鹸は、苛性ソーダ(アルカリ)とオイル(ほぼ中性)を混ぜて
「けん化」という化学反応を起こして作ります。

材料を量って、混ぜて、乾燥させるだけなので、意外と簡単に
作ることができます。

以下は、石鹸作りに必要な材料です。

・苛性ソーダ(水酸化ナトリウム)
 肌に触れると火傷をしたときのように腫れてしまいます。
 取り扱い時には、ゴム手袋、マスク、エプロンなどを着用しましょう。
 薬局で購入できますが、劇薬に指定されているので購入するときには
 印鑑が必要(身分証明書の提示を求められることもあります)。

石鹸は簡単に作る事が可能だけど、危険な薬品を混ぜて作っている事を忘れずにww
653名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:39:19.75 ID:ngafQwy/0
>>647
アホにとっては学校なんて飾りです

アルカリ性の石鹸がよろしくないと言いながら
喜んでアルカリ性の温泉に出かける奴も世の中にはいるだろう
654名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:40:13.28 ID:nnDT5ZE90
>>629
おいおいハンドソープは石鹸だろw
655名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:40:23.05 ID:UCKXwl5lP
>>646

福岡が大都会なのは知ってるけど、最近目立つ。
危険だなと思ってた。

被害者が出たし、一応言っとく。
それが自分の危険センサーだと。
656名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:41:17.05 ID:EqDovEzx0
>>647
また極論言って喜んでるバカがいる
657名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:41:47.87 ID:nnDT5ZE90
>>647
界面活性剤で皮脂をそぎ落とした後に小麦由来のしっとり成分で
この石鹸使ったら肌がしっとりつるつるーとかやってるんだから
怖いよな
658名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:41:54.66 ID:BRNF4rTlO
>>643
ビ○レは弱酸性だからいいとうたってましたよね
659名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:42:10.45 ID:7oLRYdTc0
>>647
美肌石鹸があり得ないっていうのはどういうこと?
660名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:43:27.44 ID:jBD5jElki
>>655
大阪も東京も山口も京都も在日多いぞ
お前はそこの産地のものは避けろよ
661名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:44:00.98 ID:ngafQwy/0
>>656
それは>>570に言ってやれよ
662名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:44:08.35 ID:UCKXwl5lP
韓国のものだったら、美容に良いと洗脳商売してるでしょ。電通が。
だからものすごく気をつけてる。
韓国には近づきたくないし。
美容に良いもので、命を落としたり病気になるなんて本末転倒です。

体の健康が、顔にも出るから、

あのCMスポットの量だったら、電通がかなりお金(億単位)もらってるはず。
今回のますゴミの黙りっぷりも、
「住所=福岡=在日」と自分はスムーズに考えたよ。
663名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:44:25.75 ID:nnDT5ZE90
>>659
石鹸本来の目的は油と汚れを落とすことであり
美肌をつくる肌にいる細菌やバリア機能までそぎ落とすことになる
だから美肌なんて作れるわけないのに
界面活性剤使いまくって皮脂を落とすことをすべすべつるつるになって泡立ちいい
とかいってるわけ
それだと肌がパリッパリにつっぱるから潤い成分放り込んでごまかしてるってわけ
664名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:45:32.31 ID:cyKcf3F50
>>643

洗浄剤はアルカリ性
アルカリが強いほど汚れはよく落ちる。

しかし、お肌にはよくない。
落しすぎるから。

なので、肌に優しい洗浄剤は中性とか弱酸性をうたってる。

アルカリ泉の温泉は角質が落ちてツルツルになる。
665名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:46:11.67 ID:XYZ28j5BO
今時の女子高生は高い石鹸使ってるなぁ
自分なんかドラッグストアで3個パック98円のとか、せいぜいお歳暮で貰った牛乳石鹸とかしか使ったこと無いよ
666名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:47:42.04 ID:cyKcf3F50
>>652
手作り石鹸がブームになったときに
雑誌で山瀬まみが2ページ使って作り方を写真を使って説明していた。
もちろん、エプロンにゴーグルと手袋着用。
ここまでやれば安心だと思った。

水酸化ナトリウムは目に入ると失明する。
667名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:47:49.60 ID:nnDT5ZE90
アットコスメとかで評価高い「「白雪の里」とかも
ありゃ肌の油分落としすぎだと思った
668名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:47:55.72 ID:7oLRYdTc0
>>663
本来は洗い落とした後に
美肌効果は別のものでやれってことかな
同時には出来ないぞと

シャンプー&リンスはダメっていうようなもんか
669名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:48:03.48 ID:ypPMeR66P
>>320
インドカレーは普通小麦粉入ってないでしょ。
小麦粉でとろみつけるのは日本や欧風のカレー。
670名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:48:24.43 ID:UCKXwl5lP
ノーベル賞もとれない韓国人が、
商品作りなんて恐ろしい。
671名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:49:12.96 ID:d+oYy7ZL0
苛性ソーダの代わりに灰で石鹸を作れるって聞いたことがあるけど
実際にはどうなんだろうな?
コスト的にも採算取れなそうではあるけどw
672名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:49:43.34 ID:nnDT5ZE90
>>668
それもあるけど
そもそもそんなに皮脂や油分を毎日落とす必要はないのよ
そのせいで肌荒れになるんだから
皮膚の専門家に言わせると化粧なんてぱっと見落ちてればいいらしいよ
それなのに油使って化粧落としたり肌に負担掛けまくった上に
肌が油っぽいからとあわ立ちのいい油がよく落ちる石鹸を使ってる
本末転倒してる
673名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:50:03.81 ID:7oLRYdTc0
シャンプーも悩むな
毛穴につまった汚れも確かに落とさないと
油分が抜け毛の原因になるだろうし
かと言って強すぎるとそれはそれで問題らしいし

人によってはシャンプー使うべきじゃないって言う人もいるな
674名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:50:42.44 ID:cyKcf3F50
>>658
発売直後は中性とうたっていました

豆です

ビオレは良くも悪くも無い。
洗顔料で大事なのは、どれだけ短い時間で洗顔を終了できるか。

>>659
美容液やクリームで美肌になるならわかるけど、
洗顔料は汚れを落すだけ。
良くも悪くも無いなら上等。
675名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:51:31.04 ID:MtqX9NJeP
>>674
えー?私ビオレはかぶれちゃうわよ
676名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:52:03.80 ID:1X6iZbMk0
>>665
その牛乳石鹸が正解なんだが
677名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:52:56.43 ID:UCKXwl5lP
>>675

あれは界面活性剤の塊。
自分は、メイククレンジングを、掃除の時、飛び散ったファンデを落とすのに
使ってる。
678名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:53:17.08 ID:cyKcf3F50
>>671
昔は灰しかなかったから灰を使ったけど
水酸化ナトリウムでも大丈夫だよ、
全部けん化に使えばいい。
そのためには、量を計算して正確にはかる。
679名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:54:57.95 ID:eRJYNhg10
手作り石鹸って苛性ソーダを使う時点で詰んでる
680名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:55:13.41 ID:MMaXQTRV0
>>643
アルカリが良くないなら、温泉も良くないよね。

私はアトピーだから無添加石鹸しか使えない。
弱酸性ボディソープとか合成界面活性剤のかたまりだから湿疹が出る。
681名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:55:32.07 ID:cyKcf3F50
>>675
フキンソープが一番よね!

>>679
何ならいいの?
682名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:56:09.48 ID:evheTlz00
あきらめて!
683名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:56:44.94 ID:+ByqvHpQ0
「使用してみていまいちあるいは口コミの悪評を見て洗顔使用は中断したけど
(値段が高かったのに)もったいないのボディソープに」
てタイプ多そう
684名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:57:04.52 ID:MtqX9NJeP
>>681
若い頃はフキンソープでお肌つるつるになってたけど
今はマジックソープのラベンダー使ってる
685名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:57:41.90 ID:wk5HaWie0
消費者庁は蒟蒻ゼリー虐めに夢中で、石鹸なんて眼中に無かったんだろうな。
686名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:57:42.88 ID:/h2DmCU70
刺激物(この場合石鹸)に触れただけで体質が変わって
今まで大丈夫だった人が小麦アレルギーになったりするのか。

それにしても1500人以上もがアレルギーを発症するのはこの石鹸がよほど異常としか思えない。
687名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:57:58.21 ID:gU/u3csq0
昨年創業6期目で年商は300億を超え、年末には悠香はグループ会社子会社を設立した。
(株)STGホールディングス
(株)Xena
(株)Link Ring
(株)Aerus
(株)悠美科学研究所

各業務部門を事業会社として分社化。
研究開発部門の「悠美科学研究所」、
システム開発の「(株)Aerus アエラス」、
広告制作の「(株)Xena ジーナ」、
フルフィルメントの(株)Link Ring 「リンクリング」として独立させ、
人事、総務、経理を担う統括会社として「STGホールディングス」を立ち上げている。

分社化によりグループ企業間であっても取引であることを明確にして管理者の意識を変えることが狙いだと聞くが、本当だろうか?

ここまで大きく社会問題化されることを悟り、『茶のしずく石鹸』が新規獲得が当分見込めない状況に備えた何らかの対策ではないだろうか。

悠香のウェブサイトにはグループ会社が存在することは何も記載されていない。
掲示板などに会社概要がコピーペーストされて、グループ会社さえも危機に陥ってしまわないようにあえて掲載していないのではないだろうか。
688名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:58:26.79 ID:qoi5AcRU0
2chで変なURLを簡単に踏んじゃうような人が今回被害にあってるんだろうな
しばらく待ってリンク先の感想が書き込まれたのを確認してから踏むような人は助かってる
689名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:59:08.15 ID:tdS5ydsg0
手作り石鹸貰ったことあるけど
如何にも粗い感じの造りで
肌がガサガサになったから即刻捨てたわ
あれって嫌がらせなんかな
690名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 11:59:32.54 ID:SREU7J160
から揚げに小麦を使うのはやめて欲しい。
つか、片栗粉で代用できるものは片栗粉にして欲しい。
691名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 12:00:05.83 ID:/RANxVFy0
黒木瞳:洗顔なんてやりすぎたら肌が痛むから軽くぬるま湯でシャバシャバ
すのが一番って言っていたよね

化粧落としは別だろうけどw
692名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 12:00:16.54 ID:jBD5jElki
>>684
マジックソープキツくないか?
693名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 12:00:53.05 ID:cyKcf3F50
>>686
5000万個近く売れたそうだから。
リピートしてる人がいるにしても、この数はすごい。
694名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 12:00:54.82 ID:MMaXQTRV0
発売当初にこの石鹸買った事があるけど、
パッケージのどこにも全成分表示がなかったんだよね。

問い合わせたら、電話口で成分を読み上げてくれたけど、
正直、なんか信用ならないな〜と思って使用をやめた。

あの時、疑ってよかった。
695名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 12:01:07.93 ID:ypPMeR66P
>>684
自分もマジックソープだわ。
洗浄力高すぎ感あるけどまあ、変なもんは入ってないかな…
696名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 12:01:12.85 ID:yKmou+xZ0
しょっちゅう小麦粉を手で捏ねてる人もアレルギーになるんか?
697名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 12:03:07.63 ID:tdS5ydsg0
とりあえず
ここで盛んにステマしてるメーカーの石鹸は買わないことに決めたわ
2ちゃんねるでわざわざステマしないと売れないような石鹸なんか買うわけがない
698名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 12:03:23.29 ID:cyKcf3F50
>>689
廃油を下水に流すと環境汚染になるということで
廃油で石鹸を作るのが流行した。

それ、たぶん使ってる油が廃油。

高級なのは、油脂がいい油脂をを使ってる。

>>691
30℃くらいがいいんだよね。
でも、洗った気がしなくて・・
699名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 12:03:36.75 ID:MtqX9NJeP
>>692
ネットで泡立ててるし元々脂性だからちょうどいいわよ
700名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 12:03:37.97 ID:ypPMeR66P
ここ読んで、油性の化粧はしないし、今度から牛乳石鹸良い石鹸にしようかと思う。
701名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 12:04:17.02 ID:UCKXwl5lP
>>696

手の皮膚は強いから大丈夫じゃね?
あと、今回の石けん騒動は「鼻粘膜」からの吸収らしいからな。
702名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 12:04:40.93 ID:jPq1NhBH0
小6、なんちゃんキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
バイオハザード4するお(`・ω・´)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv90194899
703名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 12:07:35.56 ID:cyKcf3F50
>>694
医薬部外品だから

化粧品なら全成分表示だけど、
医薬部外品は全部表示しなくてOK

http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kenkou/iyaku/sonota/license/bugaihinsinhyouzi/index.html
704名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 12:07:42.76 ID:UCKXwl5lP
>>700

アレが一番良心的な石けんだろう。
ヘチマ化粧水にかぶれる自分は、植物由来ってのも疑ってたから、お茶石けんは
抵抗あったぜ。

クリニークとかも駄目だったから、本当に辛かったよ。
705名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 12:07:53.37 ID:MMaXQTRV0
石鹸て汚れを落とすのが目的だから、個人の体質にあわせて、
肌の油分が少ない人は、お湯だけ・水だけ洗顔と組み合わせながら自己調整すべきなんだよね。

ただ、10代の頃から、洗顔は毎日しっかりと!って洗脳されてるから、
油分の少ない人が洗い過ぎちゃって、保湿力のある石鹸が欲しいって言い出すの。

それで、無意味に保湿成分だとか美容成分を添加しまくった高い石鹸が生まれるんだよね。

基本的に石鹸は、牛乳石鹸やフキンソープみたいな安い石鹸で十分なの。
あとは使い方次第!
706名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 12:07:59.10 ID:xIS+Ni+60
どんなお茶が入ってるのか気になる
入ってないなら小麦しずくだろう
707名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 12:09:27.96 ID:mMkN7Tb9O
マジックソープって、液体のだよね。
私もアレはピリピリした。
708名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 12:09:38.86 ID:8VqZZHRU0
しかし、生理くせースレだなココw
709名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 12:12:25.84 ID:9gM1cb6p0
これって、実は生物化学兵器の人体実験だろ。
本当のことが表沙汰にできないだけで。
710名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 12:12:50.00 ID:MtqX9NJeP
>>707
私が使ってるのは固形の石鹸よ
711名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 12:14:29.76 ID:nnDT5ZE90
マジックソープ使って大丈夫って肌強いんだな
712名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 12:20:24.31 ID:UCKXwl5lP
今回の、小麦アレルギーの発作が起きたのが、
洗顔して、その後ウォーキングやランニング、エクササイズをした人なんだって。

洗い残った小麦成分が、呼吸とともに鼻粘膜通じて血中にいったらしい。
もしくは、肺に直接吸収された人。

口の中であれば、常在菌で無毒化できたり、胃の塩酸で消化吸収までいけるけど、
それが原因だとテレビで検証してたよ。
713名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 12:22:36.36 ID:jBD5jElki
コミケなんかで手作り石鹸()売るの
やめてもらえるかなあ
キッチンソープ()とか言ってるけど、
何が入ってるかわかったもんじゃない、恐い
714名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 12:27:26.47 ID:cyKcf3F50
>>713
石鹸には化粧石鹸とそれ以外の石鹸がある。
化粧石鹸は顔や体を洗う石鹸で、化粧品として薬事法で規制される。
売るのは誰でもできるけど、製造販売には許可がいる。
製造して自分で作ったり、友達にあげるならOK。

なので、
これは化粧石鹸ではありません。
洗濯用です、とか台所用ですと言って売ってる。
でも、用途は化粧石鹸なんだよね。
あんなところでキッチンソープなんか売らない。
あくまでも方便。

早い話が薬事法違反です。
715名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 12:29:36.70 ID:UCKXwl5lP
正直、今日みたいな日曜日で引きこもるときは、肌のために洗顔もしない。
皮膚の自浄能力に任せるでおk。
716名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 12:33:02.49 ID:ypPMeR66P
>>712
その理論だと、うどん打ちしてる人とかヤバくないか?
打ち粉とかバンバン舞ってるでしょ。
分子が小さくなきゃいいのか。
717名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 12:34:27.02 ID:cyKcf3F50
>>715
それは日頃基礎化粧やお化粧をばっちりしている人の話。
1年365日化粧もしなければ化粧水も乳液もつけない人が
洗顔しないからってきれいになんかならないよ。
718名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 12:34:50.11 ID:nnDT5ZE90
>>716
春にバンバン飛散してる杉花粉で花粉症になる人もいりゃならない人もいる
それと同じことじゃね?
719名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 12:42:10.84 ID:ZUaieGdT0
牛乳石鹸って牛乳の成分入ってるけど、使い続けたら乳アレルギーになる可能性ある?
720名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 12:47:18.18 ID:cyKcf3F50
>>719
乳脂ですよね。
牛乳には3〜4%含まれます。

ちょっとでも不安があるならやめたら?

他にも石鹸はあるし。
721名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 12:48:21.67 ID:UCKXwl5lP
>>719

ロングセラーだし、そういう危険性は、最近のものよりはないと思う。
ただ、そうなるかもしれないなと思って使うのと、危険性をしらせないのとでは
全く意味合いが変わってくる。

722名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 13:00:26.98 ID:LH8e73pM0
でも感じちゃったんだろ?
723名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 13:11:19.91 ID:FXtSSkg20
>>157
そういえば、欧米人の知り合いが小麦アレルギーだって言ってたな
パンとか食べられないってあっけらかんと笑顔で
でもマクドナルド行くとか言ってたし(パンは食べないらしいけど)
軽度なのかな
724名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 13:15:37.86 ID:FXtSSkg20
肌につけるものとか口にするものは
ロングセラーの大手のものを使った方がいいということか
よくわからない新興商品は使わないように気をつけよう
725名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 13:15:45.98 ID:tARZSvFp0
まさか石鹸使ってこんなことになるとは思わないよな…気の毒だ
726名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 13:20:09.40 ID:hN0cxlYdO
そんな俺は昼間っから麦酒飲んで餃子食って、
チャーハン+味噌ラーメン食ってきたんだけどな。

腹一杯すぎて、家まで二駅分、歩いて帰って参りました(´・ω・`)
727名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 13:36:39.74 ID:d+oYy7ZL0
チャーハン食いたくなったじゃねえか
728名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 13:38:47.75 ID:jBD5jElki
麺類最高
729名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 13:39:09.86 ID:ahBE1JAQ0
石鹸やシャンプーに高級も低級もない。

単なる界面活性剤液。
違いがあるなんて信じてる奴は
皮膚呼吸がある、金箔で覆うと死ぬと信じてるバカだけ。
要はプラシボ製品で
値段が高ければ高いほど自己暗示が楽になるということが違い、効果。
730名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 13:44:19.29 ID:EGe1vjPT0
>>721
長い間人間が使ってきた物を、製造者・産地をある程度ローテーション
して使うのが一番いいのかな結局の所。
新発売のものはある程度時間を見て、ネットのネガティブ評判も見て。
731名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 13:44:52.02 ID:Bbv2wWvc0
>>729
じゃあ君は食器用洗剤で頭洗うのが一番いいんじゃないかな
安上がりだし
732名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 13:46:59.53 ID:9zLdPU700
これってアレルギー症状が出るのが
早いか遅いかの違いじゃないの?
世の中には小麦アレルギーの人なんて沢山いるんだろうし
これは裁判で勝つ見込み無いでしょ?
733名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 13:48:14.53 ID:cyKcf3F50
>>729
だから食器用洗剤で手洗いしてるのか
よく落ちるよね
734名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 13:50:39.44 ID:6TZyqPbZP
アレルギーを簡単に発生させるには
血液の中に該当物質、卵なら卵を注入すればいい
この件では皮膚から浸透して同じ状態になったという事だろう
735名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 13:54:50.86 ID:d+oYy7ZL0
蜂に刺されるのとか
予防接種と同じ原理か
736名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 13:55:57.01 ID:mMkN7Tb9O
肌の為には、朝晩2回、ぬるま湯と洗顔料で洗顔して、保湿に化粧水や乳液などてお手入れするのがいいんだよね。
でも外出しない時とか、洗顔サボってしまう時がある…。
肌の為じゃなくて、ただの不精者…。
737名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 13:58:30.75 ID:nWPJadyi0
>>732
俺の周りにはいないなあ
お前の周りにはそんなにたくさん小麦粉アレルギーいるのかよ?
738名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 13:59:53.88 ID:Bbv2wWvc0
>>734
アレルギーはもともウィルスや細菌に対する免疫機構が間違って危険性の無いもの
にも過剰に反応してしまった疾患
体内に入ってきたものにところ構わず反応するんじゃなくてウィルスや細菌などと
同じような大きさ、形を持つものに対して機能してしまう事があるってこと
739名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 14:05:09.33 ID:Bbv2wWvc0
>>732
小麦アレルギーとか絶対一番目立つだろうに
もし子供なら学校の給食なんて食えないし、飲み会、食事会でも
一人何も食べれなさそうだし
740名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 14:07:17.10 ID:v5aPtpknO
確かに4650万分の1567は一部かもしれない
でも4650万人のうち、わかってるだけでも1567人に被害があったのを「一部の人達に症状が出たため」はないよなぁ
741名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 14:07:30.64 ID:U1sYSsYs0
小麦アレルギーの人は、大麦麦芽のビールなら大丈夫なのかな
742名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 14:08:25.36 ID:jSihgWV/0
シチューやカレーなんかも駄目なのか…
地獄だな
743名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 14:08:52.35 ID:LkUEavkl0
茶のしずく使ってから頭が痛くて肌かゆくて
パン食ったらぶつぶつがでてきたのは…そういうことだたのか
744名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 14:09:05.11 ID:8s8mktGD0
>>732
無知すぎて恥ずかしい。
ちょっと調べたらすぐわかるもんだけど。
745名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 14:09:57.21 ID:20cecrgf0
あきらめないで!
746名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 14:11:04.92 ID:OmvB1I+EO
被害者は勝てる見込みあるの?
アレルギーの原因となる小麦由来成分は他の石鹸でも
使われてるような物で珍しい特殊な物ではないし

花粉症になった人が杉の山林の所有者を訴えても
どうにもならないのと同じ感じがする
747日曜日なのにおまえら:2012/04/22(日) 14:11:51.98 ID:+9Sb9SQw0
(´・ω・`)真矢みきは茶のしずく使って何ともなかったの?
748名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 14:15:13.46 ID:Bbv2wWvc0
>>746
裁判員制度なら女子高生が涙ながらに今後一生の食生活が狂ったって訴えれば
勝てそうな気がしてしまう
749名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 14:15:43.50 ID:jBD5jElki
カネミ油症とどっちがひどい?
750名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 14:24:12.73 ID:EGe1vjPT0
>>746
>花粉症になった人が杉の山林の所有者

特定をできないからなぁ。
公害訴訟でも大気汚染は困難
(規制当局を被告として規制強化を和解条件に持ち込むくらいしかできない)。
水・土壌汚染はまあ可能。
751名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 14:27:02.42 ID:vsCcpyM70
何この殺人石鹸
752名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 14:29:00.18 ID:w249YfJX0
韓国の菓子とか特亜の化粧品の並ぶ時代、警戒しないと自分達も被害者になるで
753名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 14:31:29.35 ID:HwocZtwF0
ウチの妻は妊娠・授乳期に子供がアレルギーにならないようにと
小麦や乳製品、卵を摂らないよう指導されたので、夫婦ともどもいろいろ工夫して頑張ってた
でも石鹸は盲点だったよ 無知なのが悪いって言われればそれまでだけど 義母が勧めて送ってくるんでずっと使ってた
今のところオレも妻も息子も発症してないけどホント恐ろしいわ
754名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 14:35:11.91 ID:b1qDgA7m0
>>742
恐ろしいことに醤油もダメらしい
755名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 14:38:06.83 ID:fv4wtVdI0
全国の悠香さん受難の時代だ
756名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 14:39:35.81 ID:v5Er+79i0
>>741
勝手都合だなww
757名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 14:40:06.82 ID:E77sVHDS0
友達と食事に行けない、留学出来ないって俺達の
ような健常者と同じじゃん。甘えるなよ。自業自得
758名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 14:41:12.46 ID:It8enGH50
>>757
友達がいない、留学できる学力がない、
とはわけが違うぞw
759名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 14:43:15.87 ID:u+JeovzX0
危険ロットの茶のしずくが手元にあるけど、これ捨てるしかないのか
760名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 14:45:25.85 ID:ofqVYrTn0
メディアの姿勢がおかしい。
普通ならとっくにメディアで騒いで会社のトップが会見開いてる。

なのに、ぜんぜん会社の顔が出てこないというのはおかしい。
761名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 14:57:59.96 ID:CnCRyVWP0
今もこの石鹸毎日使ってるが、特に何もないなぁ。
ホント、以上が出るか出ないかは体質だな。
762名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 14:58:24.72 ID:ahBE1JAQ0
悠香の茶のしずく石けんを使用して「運動誘発小麦アレルギー」に
なってしまったと思われる被害者達が、損害賠償をおこしました。
製造物責任法(PL法)に違反するということでの賠償請求です。

悠香の石けんは7年間で約466万人に投与され、わかっているだけで被害者は1786人います。
使い始めて1ヶ月で発症した人や5年かかって発症した人など様々だそうです。
発症率は単純に計算すると、約0.04%程度でしょうか。(多分もっと多くなるでしょうが)
訴訟はまとめて行われるようで、日本全国24弁護団がたちあがり、
そのうち15弁護団が全国各地で提訴しました。
残った9弁護団も、そして今回提訴した弁護団も第2次、第3次提訴と続く予定だそうです。

(1)使用用途...洗顔石鹸として使用(目や鼻に入りやすいため抗原感作した)
(2)加水分解コムギ末の使用濃度...0.3%(濃度が高い)
(3)使用していた加水分解コムギの生化学的性質(特に分子量)...平均分子量50kD(アレルゲンになりやすい大きさ)
(4)界面活性剤等の存在(免疫でよくいうアジュバントになった可能性)
(5)販売量...20−54歳女性の18%の使用歴あり(いっぱい使われた)
http://blogos.com/article/37196/


763名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:01:09.14 ID:jMJedBVZ0
悠香ってZ企業?
764名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:02:31.25 ID:AK93r6nI0
ミヨシ石鹸の無添加石鹸ってどうなんだ? ステマじゃないぞ。
けっこうドラッグストアに置いてるんだが、良心的な作り方を
していてはあの量は製造できないだろう、と疑ってね。
765名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:03:18.65 ID:ahBE1JAQ0
販売をおこなった悠香だけでなく、
石けんをつくったフェニックス、
蛋白であるグルパール19Sを作った(株)片山化学研究所
も訴えられています。
つまり、アレルギーを起こす石けんを作った事がけしからん、
そして、その中に入れる小麦成分の物質を作ったのもけしからんということです。
766名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:03:51.73 ID:4jEjlWyS0
>>746
アレルギーは他の病気とかガンとかとはちょっと事情がちがうからなぁ
最近はお米アレルギーなんてのがあるけど、お米アレルギーになったからといって農家に損害賠償請求できるわけでもないし
医師にアレルギーの危険性を通告されても販売を続けたってあたりを突いていけば勝てるんじゃね
767名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:05:24.07 ID:jvr6Tt5w0
ロングセラー商品が一番安全安心
768名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:05:32.49 ID:ZUaieGdT0
>>762
被害者1,786人/使用者4,660,000人

0.04%って宝くじ当る確率とどっちが高いんだろ
769名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:05:33.88 ID:ngafQwy/0
>>765
委託製造で訴えられてちゃ
どうしろとって話だな
770名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:05:59.71 ID:f8HFUXa60
二つの誤解注意! 
 ・普通の人が想像する「小麦成分」でのアレルギーではない
 ・体内というのが、口から胃に入る小麦成分という意味ではない

◆◆まとめ◆◆
「悠香の茶のしずく」で有名なのは、手を逆さまにしても落ちないもっちり泡
 ↓
この、もっちり泡を作るのに必要なのが、「分子量の大きい加水分解小麦」
 ↓
加水分解小麦とは、「小麦タンパク」を加水分解した成分のことで水に溶けやすくなる
 ↓
ので、洗顔をする度に目や鼻の粘膜に付着する。これが毎日積み重なることで
体内にも侵入し、これ以上小麦を体内に入れないで!と危険信号。これがアレルギー
 ↓
加水小麦は保湿力が高く化粧品、シャンプー、コンデショナー等、誰でも使う身近な製品にいくらでも含まれている
 ↓
あれっ? では、なぜ「悠香の茶のしずく石鹸」だけが??
 ↓
加水分解小麦は、通常分子量が1000以下を使用されることが多いが、悠香の茶のしずくは
もっとも危険ゾーンとされる50000〜60000の分子量の加水分解小麦が使用されていた
 ↓
元々、小麦アレルギーではない人まで発症
 ↓
では、一生完治も無理で小麦製品も無理なのか?
 ↓
アレルギーとは人体の過剰反応に過ぎない。徐々に鈍感化する。
 ↓
ので、するまで小麦と接しればよいだけ
 ↓
ところが、その前にその過剰反応で人体がダメージで持たない
 ↓
ので、誰もやらないので、理論的には簡単明快な完治方法だが勇気ある者が居づ、完治例はないとなる
771名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:06:06.10 ID:ahBE1JAQ0
>使い始めて1ヶ月で発症した人や5年かかって発症した人など様々

ほんとに悠香でなったのか?・・
元々なってる人が悠香を使った振りで・・・
772名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:07:24.99 ID:nZYPVQ6w0
特殊能力「ハンディキャップ」が発動したのか
意識障害とか侮れない能力だな・・・ゴクリ
773名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:07:39.46 ID:9JWyo0DW0
公害石鹸をつくり出した
製造元の(株)フェニックス社・開発部長の開発談話。


「茶のしずく石鹸-生涯の最高傑作です!」

茶のしずく石鹸の製造部技術研究室部長の外池祥泰氏のコメントです。

『私も意地になってつくりました』

「シミやシワで悩める人々に希望を与えつつ、限りなく肌に優しい石鹸を」と
依頼され、始まった茶のしずく石鹸作り。
それには無農薬茶葉から抽出した良質なカテキンを、特殊な技術で配合せねば
ならず・・・・・

『不可能にも思えた夢のお茶石鹸、挑戦して本当によかった』

不可能にも近い無農薬有機栽培茶葉入手への苦労を察し、私も研究歴35年の
総決算として、後世まで語り継がれるような石鹸を作りたい。
久々に熱い思いのもと、最新の科学と私の知り得る全ての知識を出し尽くした
私の生涯の最高傑作と自負しております。
http://blog.livedoor.jp/noga06/archives/51148534.html



多分、この会社は多額の慰謝料を払うことになって、父さんだろうな。
そんなに大きな会社じゃないみたいだし、今回の件で、信頼が失墜しただろうから。
774名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:09:44.14 ID:I3A1QuIf0
戦争で茶のしずく空襲とかやられたら
その国は一気に壊滅すると思う
775名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:10:04.00 ID:lYI/ib4LO
同じものを日常的に使い続けることはリスクだ。
食事でも化粧品でも。
776名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:10:18.08 ID:UiHaIDo7P
こんな怪しい通販商品に手を出すからや…
777名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:10:25.81 ID:nZYPVQ6w0
>>773
なんだこれ。胡散臭さ丸出しじゃん
これ見て信じる奴の方がヤバいレベル・・・
778名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:11:18.77 ID:cyKcf3F50
>>767
いやいやいやいや
ロングセラー商品といってもブランドを引き継いでいるだけで
中身はマイナーチェンジしているからわからんよ。

メリットは日本ではじめてジンクピリチオンが入れたけど
今は入れてない、かわりにグリチルリチン酸ジカリウムがはいってる。
779名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:11:36.36 ID:Op5OXKw70
なんで石けんに小麦粉入れるんだ。
なんか良い効能でもあるのか。
石けんなんて汚れを落とすもので、
石けんに頼る肌メンテは間違ってるって思うけどな。
780名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:12:22.05 ID:jPq1NhBH0
小6、なんちゃんキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
バイオハザード4するお(`・ω・´)
http://live.nicovideo.jp/watch/lv90209835
781名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:13:48.00 ID:ahBE1JAQ0
高いモノで洗顔すると、その成分が体にいいと
ちゃんと洗い流さない馬鹿が大勢います。
発症率の差は、期間は
そういうことも関係あるのではないでしょうか?wwwwwwwwwwwwwwwww
782名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:14:28.50 ID:cyKcf3F50
>>775
お米とか水道水とかリスクだよね
783名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:15:40.89 ID:I3A1QuIf0
>>782
アニメも気をつけないと
784名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:23:32.03 ID:2IOuyt9EO
>>781
ちゃんと洗い流すことが基本なのにね
785名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:24:27.38 ID:Cze6s9hl0
>>761
問題のある石鹸は回収されて、今売られてるのは違う物だよ

この会社は小麦アレルギーを厚労省から指摘されてから回収まで7ヶ月も掛かった事
その間もCMを垂れ流してた
786名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:24:58.94 ID:dYnjfWpc0
>中山慶一郎社長

中山が左右対称、慶の字使ってる、8割在日ってネトウヨが言ってた
787名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:27:35.86 ID:jt1Cpaz70
>>775
長年使われ続けてきた実績のあるものは大丈夫だ。
それに妙な物が入っていない限り。

ここ数十年で使われる様になった薬品入りの食材やらな。
788名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:27:55.34 ID:CnCRyVWP0
>>785
問題のある時代から使ってるけど、自分は特に何もなかったよ。
回収には応じたから、今手元にあるのは改良後の石鹸だけどね。
決して安くはない石鹸だし、だいぶ後になってから異常が出る例もあるらしいということで、
今ある分を使い切ったらリピはしない予定
789名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:28:42.22 ID:j4JIf8pV0
消費者側を叩いてるやつって経緯読んでも理解できないの?
文盲なの?
790名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:31:06.47 ID:Vicg/4520
ぶっちゃけ化粧しない普通肌の人なら普段は水洗顔でいい
無駄に皮脂も取られないし
791名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:33:26.10 ID:jBD5jElki
化粧も過剰なんだよ
女子高生とか化粧する必要ないし
盛ればおKとか思ってるフシがあるよな、最近は…
792名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:38:09.40 ID:G0KYsHF00
なんか、よく意味が分からない。

小麦アレルギーの人が、小麦成分を含む石鹸を使って、
症状が出たって言うのなら分かるけど…
なぜ、元はアレルギーのない人が、
この石鹸を使うと、小麦アレルギーになるの?
793名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:39:12.93 ID:cyKcf3F50
>>781
シャンプーや洗顔料をちゃんと洗い流さない人なんかいない。

リンスやトリートメントならともかく。

>>785
HPでは情報提供してたってさ。

>>788
そりゃ、使用した人全員が100%異常があったら、
もっと早くに回収騒ぎになってるよ。
阿呆か
794名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:45:04.00 ID:EJPBcn210
はい、真矢みきオワター!!
795名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:46:20.84 ID:OdL/kpoE0
>>792
頭の悪い人向けにこういうページがあるんだから読んでこいや

http://www.allergy.go.jp/allergy/flour/001.html


パン、麺類、カレー、天ぷら、唐揚げ、ハンバーグ(パン粉)、ソバ(つなぎに小麦)
とかが食えなくなっちゃうなんて俺だったら死にたくなるわ
796名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:46:23.43 ID:jt1Cpaz70
>>789
そう言う問題じゃない。
メーカーには勿論責任はあるが、
この被害者は、まず自分が何をしているかを理解するべきだった。
それが理解出来ないなら、可能な限り調べるか、もしくは使用を避けるべきだった。

赤ん坊に大量の卵やバターを与える馬鹿はいないだろ。
そのリスクが分かっているからだ。
797名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:49:37.89 ID:OdL/kpoE0
>>796
結果論でしかないよね
お前は自分の家で使っているシャンプーやら石鹸やら洗剤やらの成分調べてんのか
798名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:52:56.49 ID:oC5/NT0I0

CMに出てるタレントの多数は、その商品を使っていないと思うよ

799名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:54:05.43 ID:jBD5jElki
成分はわからなくてもあのCMの乱発さは疑っていいレベルだと思ったよ
まあ結局選ぶのは自分だよね
800名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:54:59.51 ID:ngafQwy/0
>>797
自分が何を買ってどんなリスクを抱えてるかも分からないアホなんざ放っておけばいい
801名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:55:24.82 ID:mGrstECt0
>>133
ああ、オレもあれはちょっとどうかと疑問感じてる
異物ブロックの為に皮膚があるんであって、それを浸透して
真皮部分まで化学物質が入っていくとすれば、それって危なくないのかね
それが人体に存在する物質としても異物は異物だし
ま、自分は関係ないけど、この前日焼け止めがナノだった
結構あるんだよな
802名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:56:26.68 ID:wjw1L2xe0
よく誤解されることだけど、アレルギーの程度にもよるんだけどな
確かに重症者はそりゃ酷い状態
ただこの重症者にあたる人は全体でたった3人しか認定されてないじゃないか
ほとんどは外食もOKだし、毎日の食事摂取量をきちんと考えられるなら何にも問題ないレベル
それなのに大騒ぎしすぎだっての
訴訟してる奴らは金目当てだよ
803名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 15:57:21.74 ID:1nCfv0ir0
小麦アレルギーなら小麦は言ってないのを食べ続けたらいいだけだな
パンやうどん、十割以外の蕎麦、中華めん、パスタ
カレーも小麦粉はいってるからダメだな
804名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 16:01:19.36 ID:pBVpWdoG0
大豆の化粧水と柿の石鹸使ってるんだがアレルギーになるのかね
805名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 16:01:23.05 ID:CCqPyTp80
>>803
食について、年取ってからのアレルギーはめちゃキツそうだけどな
806名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 16:02:00.25 ID:jt1Cpaz70
>>797
つーかそもそも石けんシャンプーだわ、洗剤もな。
まあ、自家製菜種油と苛性ソーダから自分で石けんを作り出す奴等ほどじゃないが。
成分表示の偽装まで気にしていたらキリがない。

まあ、んな事はともかく、可能な限りリスクは避けるべきだろ。
どうしても避けられないつーなら、後は腸内環境やら食生活やらで抵抗力を上げる事だな。
807名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 16:02:47.91 ID:OdL/kpoE0
>>805
味噌汁に麩が入ってるのに気づかなくて食べてぶっ倒れたっていうのを見て
そこまで気にしなくちゃならんとはかわいそうだと思った
808名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 16:03:01.94 ID:1nCfv0ir0
そういえば

宣伝に出てたタレントが居たが 誰だっけか。。。。
809名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 16:05:02.78 ID:UCKXwl5lP
>>754

小麦はいってるな。しょうゆに。
810名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 16:05:17.24 ID:D29wFZ8q0
       / .| .:.::|    |   T!   ト ' !   j厂|_」 |__| |   .::.|::::::::}
      { / │ .:.::|    |  __」Lミ-┘ ',  / '´ィラ云¬ァ   .::.|::::::::}
       j.′ .| .:.::|    K´ん::.:ハ`           トッ.:.::リ /,|   ::ト、:::,′
           | .:.::|  :.  | ゞ込ッり           ゙…''′`|   .:| ハ
          | .:.::|  i   ,          :.           i   .::|ノリ
         | .:.::| ::!   '          :.        i   .::|/
            八 ,ハ| :.'   ',            ′         i   .:.:|   「諦めて」って・・・・・
.          / jノ | ::.',    '、                 j_  .:.:.|           言ったでしょ?
            | :::.ヽ  _,ゝ     ,. 二ニュ      /|  .:.:|
            | .:.:.:::::トヘ、         ¨´         |   .:|
.              |   .:.:::|   \              イ   |  .::|
                |  .:.::|   |.  丶、       / |   |  ::|
811名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 16:08:54.10 ID:UCKXwl5lP
>>792

食事をしたり、手先で触るのは、なんだけど、
洗い残った、茶のしずくせっけんの成分が、朝起きた後エクササイズやランニングを
して、鼻粘膜、呼吸器経由で入ったのが引き金になったらしい。血液成分に入ったのが、アレルギーになったようだ。

口から入る小麦は、多くは唾液で分解され、塩酸で消毒される。
常識的な量を食べていれば、発症することはないが、
血液中に本来入らないものを入れると、アレルギーとなり攻撃対象になる。
812名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 16:15:42.49 ID:1ckTFtQ40
留学は関係ないのでは
813名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 16:16:10.81 ID:QMXqzaRx0
>>812
お前にはな
814名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 16:17:15.85 ID:p7JA6mSg0
つまり真矢みきはこの石鹸を使ってなかったってことか
815名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 16:19:24.50 ID:MHqCOLsM0
使ってもアレルギー出ない人もいるでしょw
816名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 16:19:36.44 ID:pR/d6iun0
「あきらめないで」とCMでいわれて、人生諦めないといけないなんてひどい
817名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 16:20:28.29 ID:qNmdBQCN0
なんだよ、ただのJKタレントの売名かよ。。
818名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 16:21:15.88 ID:MtqX9NJeP
4650万個売れて500人発症って事は残りは問題ない人の方が多いんだよね
819名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 16:21:32.80 ID:MHqCOLsM0
あきらめて!
820名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 16:22:16.93 ID:46yi/a+r0
シャンプーも石鹸も洗剤も、直接肌に触れる製品は毎回違うものを使った方がいいよ
821名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 16:34:01.12 ID:cCiSexW40
>>803
10数種類の香辛料オンリーで作る本格インドカレーならok
美容に良くて美味しいけど、手間がかかる上にコストは市販のカレー粉使うより5〜6倍以上必要w
822名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 16:35:25.43 ID:cyKcf3F50
>>804
大豆はやばいかな・・
823名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 16:38:42.66 ID:Vicg/4520
S&Bのカレー粉+ケチャップ+塩で作るドライカレーは食べられるはず
ただ自分はここにちょっとソースも加えるんだが
824名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 16:42:14.40 ID:cyKcf3F50
>>818
そりゃ、使用した人全員が100%異常があったら、
もっと早くに回収騒ぎになってるよ。
阿呆か
825名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 17:00:31.41 ID:+EZkP8y70
気に入らないヤツの使ってる石鹸を茶のしずくにすり変えれば
社会的暗殺ができるな
826名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 17:00:36.15 ID:9B/CyV/90
留学って目標の無いアホのすることだろ
827名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 17:07:53.88 ID:c/dJDPWU0
だからちょびっとずつ小麦食って再度小麦を体を慣らしていけっつってんだろ売名糞女
828名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 17:14:45.35 ID:VuuCLsKs0
CMを大々的に垂れ流したテレビ局にも責任はあるだろう
829名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 17:23:26.32 ID:HkW4hACoO
広告塔のタレントも訴えられたみたいな判例ないの?
830名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 17:29:07.58 ID:jBD5jElki
海外でアレルギーの治療しながらアレルギーの研究すればいいんでね?
831名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 17:29:56.28 ID:8wHd85mj0
AKBの総選挙で当選するくらい可愛かった。
832名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 17:34:05.13 ID:8wHd85mj0
とにかく免疫細胞に「敵じゃない」と教えないとダメ。
アレルギーになったら該当食品を食いまくる。
一時はしんどいけど、免疫細胞に教える手立てはそれしかない。
免疫細胞はマジメだから、摂取してないからと、勝手にブラックリストから外してはくれない。
この場合、小麦を食べて食べて食べまくるんだ。死んでも知らんけど。
833名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 17:44:30.06 ID:7HI/VdUCO
一番の被害者はとんねるずのみなさんのおかげでしたの細かすぎて伝わらないモノマネで
あきらめないで〜を連呼してた人
834名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 17:46:09.75 ID:1JL8GGuA0
留学をあきらめないで!
835名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 17:47:21.31 ID:gDKbN9Q10
年間何百人もの人が餅で死んでるのに
佐藤食品や越後製菓が訴えられたことはない
それなのに悠香は死者も出てないのに訴えられるなんて
考えてみたら理不尽だな
836名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 17:50:21.93 ID:W54jtXge0
遊びに行く癖に留学とか抜かすな、腐れゆとりが
死ねばよかったのにw
837名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 17:51:29.80 ID:xoaExiD70
なんで経口免疫療法しないの?
バカなの?死ぬの?テレビで顔売るのに病気の方が都合いいから?
838名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 17:52:25.99 ID:j7pQe/PY0
CMやってりゃ何でも安全だと思ってしまう単純さ。
いいか悪いかの見極めは大事だが、今も効果がないのにさもそれらしいCMやってるとこはいくつもある。

ヘルシアとかは特にヒドイな。
あれ飲んでりゃ痩せるって思ってるやつ何人いる?
839名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 17:59:59.86 ID:pu9n6w+C0
タレントの売名なの?
840名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 18:22:38.71 ID:jBD5jElki
グルメレポの仕事はまず消えるだろうしなあ
841名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 18:25:37.91 ID:D6DW72kZO
そう言えば発ガン油もあったな、エコナだっけ?
842名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 18:26:11.44 ID:bBwb22li0
大手メーカーは茶のしずくみたいな作り方だと
小麦アレルギーになるって分かってたんかね?
843名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 18:35:48.73 ID:GlQZcYIY0
>>835
それ言ったら日本から餅と言う食い物が無くなるぞw
844名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 18:43:34.12 ID:cCiSexW40
通常小麦粉分子: ○ ←大きすぎて吸収されない

悠香使用のグルパール19S加水分解分子: 。 ←ほどよい大きさで吸収される上に量が多い

グルパール以外の分解小麦分子: . ←小さすぎて吸収されても免疫細胞が気がつかない


       ○通らない 。通る . 通る
皮膚細胞−−−−−−−−−−−−−−−−
              。。。。。。 ......
              ↑↑↑↑
         免疫細胞:何じゃこりゃー!   
845名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 18:45:33.15 ID:+pzckRA20
あきらめないで(`・ω・´)
あきらめて(´・ω・`)
846名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 18:58:47.96 ID:okonOHW0O
真矢みきの宣伝してる商品は買うのやめてたほうがよいね。
847名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 19:01:40.09 ID:3ipgzk4M0
>>844
これで分からなかったら
自分のオツムをあきらめなきゃいけないな
848名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 19:02:28.10 ID:AK93r6nI0
ペペローションてのはアレルギーとか発がん性は大丈夫なの?
849名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 19:06:41.71 ID:rqlsRuCzO
こういうスレには必ず経口免疫療法と言い出すバカが出るから笑える
850名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 19:07:13.44 ID:mA6UPyV9O
>>848
ぉぃぉぃ。
851名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 19:07:15.39 ID:NZLadrGU0
この成分を悪用して殺人をする
という推理小説が出来そう
852名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 19:07:17.89 ID:KTFUMrG50
>>800
それは>>800に対して言ってやれよwww
853名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 19:15:03.44 ID:wCHK5T/s0
Twitterでオーガニックとか詳しいの〜って奴がこれ勧めてて、
でも自分はこの濃い着色がキモくて避けてたんだけど、
マスコミで問題が騒がれてからは、だんまりになっててわろた。
854名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 19:19:09.19 ID:wCHK5T/s0
>>797
成分は調べて買ってるよ。
まぁ、単純に成分表とかを見て調べるのが
好きってのもあるけどな。
855名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 19:25:14.82 ID:URubvLoLO
ナショナルの暖房器?のとき、ナショナルは旧製品探しのため延々謝罪CMやってたけど
悠香って謝罪CMやったっけ?
悠香の安全に対する意識の低さが表れてるな。
856名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 19:34:01.62 ID:38mkJ8r70
こんなもん十分な賠償が出来るわけないからなあ。どういう決着になるんだろうか。
857名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 19:48:13.07 ID:gNUi18cL0
食べれるのは、ご飯、魚、肉、野菜のみか
毎日精進料理みたいなレシピになるな
858名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 19:50:38.62 ID:ypPMeR66P
>>729
美容院のシャンプーてなんであんなに高いんだ??
寧ろ高すぎて買う人少なくなりそうなレベルに感じるんだが。

技術料関係ない部分だから損な気ぃするがな。
859名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 20:01:54.37 ID:E77sVHDS0
>>857
しかも味付けは塩のみ
醤油は禁止。味噌も油断できない
860名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 20:03:50.27 ID:S2owy7cp0
ペプチドが皮膚から吸収されるとは思わなかった。
861名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 20:03:58.70 ID:tB3p8rdH0
問題が発覚してもすぐ報道しなかった
隠蔽体質は本当危ないと思う
益々テレビの信用がおちていく
放射能問題だって何処まで信用していいか
2、3年後大きな問題になってきたら
外交問題を作り国民の視線を他に向けさせるはうまくいかんよ
862名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 20:04:05.19 ID:St2k1McX0
この辺をみると化粧品会社には一切の落ち度はないんじゃないの?
http://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/2r9852000000uaiu.html
863名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 20:07:32.72 ID:ZUaieGdT0
>>844
一番小さい分子が吸収されやすいイメージだったけど、違うんだねぇ
864名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 20:10:09.70 ID:f7zDr8lI0
>>862
警告されてからもしばらく売り続けたのはデカイと思う
865名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 20:19:24.42 ID:6dAcOM58O
ざまあ
866名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 20:22:04.47 ID:St2k1McX0
>>864
厚労省の通知を受けてからも売ってたのか?
ならばそこは落ち度だな

厚労省もなぜグルパール19Sの石鹸などへの使用を禁止しなかったんだろ?
化粧品会社と一緒に国にも損害賠償請求すればいいと思う。
867名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 20:29:29.08 ID:ypPMeR66P
>>741
あ、小麦アレルギーってビールもダメなのか??
突然なったら地獄だな…。
868名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 20:31:10.89 ID:iaEDQBmL0
大量CMはブラックの証
ご愁傷様
869名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 20:38:32.72 ID:9iBR9xnVi
餃子をツマミにビールを飲む。
餃子もビールもダメなんだ。
地獄かも
870名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 20:39:32.74 ID:CCqPyTp80
>>869
いかくんツマミに日本酒飲めばOK
871名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 20:58:18.70 ID:UCKXwl5lP
チョン企業じゃね?このやる気のなさ。
チョンなら叩こう思いっきり。
872名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 21:22:59.70 ID:9Zxnv7TF0
小麦アレルギーの知り合いがいたんで、葛粉ロールケーキとか米粉カステラとか
米粉うどんとか見つけてあげたことある。サツマイモ粉でケーキ作ったりした
自分がアトピーにタバコアレルギーなんで合うもの見つけたときの嬉しさとかわかるから
873名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 21:31:58.27 ID:YEscS3CB0
そもそも石鹸なんていらないんや
874名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 21:46:32.44 ID:31M80keD0
>>844
これは分かりやすくていいAAだ
875名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 21:52:00.31 ID:nx5E1yya0
好きなもの食べられないとか人生半分終了だな
876名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 22:48:54.17 ID:QhBApDcY0
>>868
大量CMといえば「やずや」も最近見てない気がする。
877名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 22:55:17.80 ID:jBD5jElki
キシリ●リスタルすらヤバイ気がしてくるわw
878名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 22:56:43.03 ID:usn2v8dH0
前からなかったけ?
一年くらい前もアレルギーがどうとかあったじゃん。
廃止してなかったんだ
879名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 00:49:23.08 ID:JaTh1Tj70
なんかさあ
なんでもかんでも訴訟するアメリカの悪習がうつったっていうか
グローバルだからってなんでもかんでもアメリカの真似すれば
いいってもんじゃないと言いたい
880名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 00:50:30.90 ID:pmi8WPO20
気の毒にのぅ・・・
881名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 01:38:37.14 ID:VqTjzsVm0
美味しいもの大好きであろう女子高生が小麦アレルギーとか悲惨すぎる。
皆がスイーツだパスタだの言ってる横目で…って考えたら相当不憫。
自分は病院職員にこれを勧められて一時期使っていた。
通販でしか買えないのが面倒ですぐやめたけど
元々アトピーだからこういうのになりやすいだろうし
一歩間違えたらああなってたと思うと他人事ではない。
882名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 03:04:03.36 ID:AEFoOOKd0
おれは一般的なベビー用石鹸がかなり強いアルカリ性だってことに驚いた。

弱酸性だと思ってたろ?

赤ちゃんの肌は敏感なんじゃない、まだピチピチだからアルカリ性でも悪い症状は出にくいんだそうだ。
883名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 03:26:03.16 ID:wN+4bEqhP
>>882
赤ちゃんの新陳代謝は大人の27日分だし脂も多いから大人より汚れるのよ
男の子の頭なんて意外に男くさいんだから
884名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 05:34:55.92 ID:yDGBrP5v0
アレルギーで留学できないんですよ!うるうる


アレルギーでもくっとるちゅうねん
885名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 06:37:56.84 ID:UMwydHot0
>>837
まだ確立された治療法ってことすら知らない馬鹿
886名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 06:41:03.80 ID:6ZLy/X9W0
スーパードクターKで小麦アレルギーは少量を摂取し続けることで
治るって書いてあったよ
887名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 06:48:31.88 ID:ffCsrC5LO
>>879
猫を電子レンジに入れるのがアメリカの訴訟馬鹿だろ。
全然話が違う。何を言ってるんだ
888名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 06:53:41.83 ID:gl5aPPXl0
え、醤油や味噌もダメなの?
889名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 06:55:58.23 ID:XpGGPQarO
馬鹿な女共が何かに踊らされてw

細かく調べたら石鹸屋が勝ちそうだな。
890名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 06:58:27.06 ID:Hk9+TSRn0
あちこちで散々解説されてきたのにいまだに>>8みたいなのがいるんだな
891名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 06:59:20.05 ID:9WwC39Xd0
>>888
小麦成分入っているもの全部駄目。
892名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 07:01:49.62 ID:c+gh08gN0
ある程度成長してからの小麦アレルギーは治療が難しいんだよね。
本格的にやろうと思ったら数年間入院だけど、アレルギー治療に対する保険適用はシビアで後天性には保険が効かない可能性がある。
893名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 07:04:17.16 ID:N/UsbE8vP
小麦アレルギーって治す方法ないの?
894名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 07:05:07.77 ID:9WwC39Xd0
>>886
減感作療法ってやつだな
長期の通院必要だし、医師の指導の下でやらないと危険
それに完治するわけじゃない
ましにはなるだろうけど面倒で仕方ないな
895名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 07:06:23.42 ID:+/uxVmRa0
小麦や蕎麦のアレルギーって良く聞くけど、米(コメ)のアレルギーって聞かないね。
896名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 07:08:01.84 ID:c+gh08gN0
>>894
一応完治はするけど、短くても入院数年。個人差が激しくて10年続けてもほとんど効果がない場合もある。
897名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 07:16:24.34 ID:ZhOcudcb0
>>895
まれではあるが、あるよ米アレルギー。
898名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 07:16:46.02 ID:g6/U4lAJ0
>>878
だって、「あきらめないで・・!」って言ってる。
899名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 07:19:47.45 ID:gl5aPPXl0
ごはんと刺身とか毎日食うのかと思ったら、醤油がダメだと無理じゃん・・
900名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 07:20:52.78 ID:+/uxVmRa0
>>897
あるの?

日本人の主食なのに気の毒だね。
パンや麺類の小麦もダメだったら主食して食べられるものがかなり限定されてしまうね。
つか、無くなってしまう・・・
901名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 07:23:13.17 ID:f+dWPprHO
>>895
あるんじゃないかな
902名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 07:26:17.78 ID:oj8LDx+X0
因果関係なんて立証できるの?
903名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 07:27:28.18 ID:GqR3SKxF0
>>837
成功する前にアナフィラキシーで死ぬよ

おまえが小麦アレルギーになればいいのに
904名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 07:28:37.22 ID:3vlpJxg90
最近のTVCMやら通販やら、長寿サプリだの健康食品だの年齢化粧品だの
美容、ダイエットだの社会人英語スクールだの、客に強迫観念植え付けて
商売してる胡散臭い輩多すぎ
905名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 07:30:39.47 ID:GqR3SKxF0
>>882-883
赤ちゃん用の石鹸は意外と強力。
それを、これを使えば赤ちゃんのような美肌になれるはずと思い込んで使ってる馬鹿。
そして、そう勘違いさせるようなCMを作るメーカーの功罪www

>>893
生まれたときからのアレルギーなら成長して治ることもあるけど
大人になってから発言した場合は無理。
906名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 07:35:49.28 ID:5+dUObyLO
いったい何を含んでるんだ
907名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 07:38:37.45 ID:0v1vGUEd0
テレビ通販信用し過ぎなバカ女多すぎワロタ
商品手に取ること無しに体に使うとか馬鹿としか言いようがないほどの無謀だろ

自業自得だ
908名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 07:42:10.72 ID:a1VyjGUDO
>>906
単体では危険性が無いものでも組み合わせや精製方かな?
だから動物実験や治験が必要なんだろうな
909名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 07:45:10.43 ID:gl5aPPXl0
>>905
赤ちゃん用のシャンプー使ったら、
強力すぎてありえないくらい髪がパサパサになったわ。
910名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 07:45:19.73 ID:3i9t8Qms0
そもそも17歳で茶のしずく石鹸使うなんて
無駄だよ。親がアホ
911名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 07:45:33.70 ID:wrB/VC+O0
17歳で諦めてたのか。早過ぎだろ。
石鹸売るのに販路が何故通販だったのか、よく考えてみような。
912名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 07:49:01.66 ID:5ghRxsAp0
>>243
知ってる。売れないタレントなんだよね。
高校生くらいの年齢で茶のしずくを使うなんておかしいと思ってたんだw
913名無しさん@12周年 :2012/04/23(月) 07:51:11.51 ID:0r2WY6pK0
パンを毎日手でこねている人は、小麦粉アレルギーにならないのかな?
914名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 07:52:40.82 ID:3EY35CZY0
石鹸は昔ながらの牛乳、シャボン玉、ミツワやアレッポを選ぶのが吉
ロングセラーにはロングセラーの理由がある
数十年にわたり、多くの人が人体実験してくれて問題がないって事だ

しかし悠香の石鹸はわずか数年の販売実績
その数年でこんな大きな被害が出てしまった
915名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 07:53:16.26 ID:5djWA+pC0
つかってみryってのも泡立ちの良さ謳ってたなあ
あれも何かあやしい

>>912
何だ売名か
916名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 07:54:29.62 ID:GqR3SKxF0
>>914
ロングセラーもいろいろとリニューアルしているよ。
メリットシャンプーとかね。
100年前と処方が一緒とかマルセイユ石鹸くらいだからw
917名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 07:56:15.93 ID:FrQdvGrO0
>>914
だいたいその通り。
まあ、ロングセラーといえど、原材料や製法が最初から全く同じとは限らないが・・・
918名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 07:56:40.79 ID:GqR3SKxF0
>>909
赤ちゃんは新陳代謝が激しいからシャンプーもそれなりに強力。
何のための赤ちゃん用か。

ジョンソンのベビーローションは
顔に塗ってしばらくおくと、角質がはがれて顔がつるつるになるよ

なんておそろしい!!
919名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 07:56:59.49 ID:QYl+OUKp0
「茶のしずく」被害1500人超す 重症者は172人

 「茶のしずく石鹸(せっけん)」の旧商品の小麦由来成分によるアレルギー問題で、厚生労働省は23日、
発症者が2月末時点で1567人に上ったと公表した。昨年10月から3倍以上になった。
このうち、呼吸困難や意識不明になるなど救急搬送や入院が必要だった重症者は172人だった。

 厚労省が、販売元の化粧品会社「悠香」(福岡県)から2月29日までに受け付けたアレルギー発症者の
報告数を薬事・食品衛生審議会の部会に伝えた。昨年10月17日時点の報告数は471人(うち重症66人)で、
4カ月あまりで1千人以上増えた。

http://www.asahi.com/national/update/0323/TKY201203230455.html


> 呼吸困難や意識不明になるなど救急搬送や入院が必要だった重症者は172人だった。


怖いな。
920名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 07:57:20.94 ID:wrB/VC+O0
>>913
小麦その物 でかいので皮膚から吸収されず。
食べた小麦  アミノ酸まで分解されているのでアレルギーの原因にはならない。

小麦加水分解物 皮膚から吸収され、かつ分子量が大きいのでアレルギーの原因になる。
921名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 08:20:38.02 ID:gv9O8VxQO
>>888
小麦アレルギーに対応した醤油や味噌や麺やパンがあるからそういう専用品を使えばなんとかなる
ただお金も手間もかかるしみんなと外食ってのは難しいと思う
922名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 08:27:17.08 ID:+i9u5UpE0
>>28
大学の赤本に載ってる英語長文の論文に書いてあったわ。
清潔すぎて免疫が落ちてるって。だからあながち間違いではない。まぁそれが全てというわけではないが
923名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 08:29:19.20 ID:hX9g20PT0
集団訴訟とはいえ被害者個人で裁判してすべてが解決するのだろうか。
厚労省と消費者庁が一体となって被害者を支援してあげないと。
924名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 08:31:30.08 ID:cqFt1/kwO
>>900
アレルギーはホント何に対して、いつ起こるか分からないよ

最悪、水もアレルゲンになりうるしね

水アレルギーは自分の体液にまでアレルギー反応起こすから、
唾さえ飲み込むのが辛い、涙も流せない、汗もかけないんだそうな
925名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 08:56:50.86 ID:3i9t8Qms0
知り合いの薬剤師の所にこの騒動の直前
今回の被害者の一人のばあさんが
毎日顔腫らして薬局へ来るんで
「アレルギーなんだからいい加減食べ物位注意しとけよ」
と呆れてたぞw

926名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 09:05:40.48 ID:ryEv3Vk2O
正直、高価な石鹸を使って肌がキレイになったとしても、だからどうよ?と
いうレベルのルックスの人たちの集団だった。
927名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 09:10:53.81 ID:v19+Bk/W0
小麦アレルギーってひどすぎだね・・・

3億くらいもらえるなら許してやるかもだけど
928名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 09:22:39.58 ID:3i9t8Qms0
手作り石鹸作る者だから
市販の石鹸でも成分表調べて使用するもんな。
綺麗を極めるなら手間かけて正しい知識を取り入れるしかないよ。
929名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 09:23:16.22 ID:zQr5u2iR0
アレルギーに関しては専門家の言うこともあてにはならない。科学的な文献ならある程度前提条件やら
例外やらの記載はされているからまだましだが、まだ分かっていない身体の仕組みやら新しい物質が
次々に出てくる中では、過去に実際に起こった事実以外は丸呑みに信用してはいけない。

 まして、素人の気をひくために専門家が言ったとして実際は都合よく切り貼り編集して出すマスコミの
言うことはそもそも初めから信じないこと。
930名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 09:35:40.22 ID:L9MerPgw0
今世紀に入って一番やばい公害事件じゃね
教科書に載るクラス
931名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 09:35:56.80 ID:tvGD66JE0
>>311
だな。
932名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 09:42:36.96 ID:3i9t8Qms0
>>929
同意
アレルギー検査した事あるけど
結果が漠然としていたワ。
933名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:06:05.45 ID:LreHUOPN0
てかなんでそんな石鹸を選んだの?
既製の化粧石鹸で事足りたんじゃないの??
934名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:30:45.06 ID:O5d1K2KO0
これはもう猛毒の部類だよね
935名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:35:18.22 ID:bBgDv4Rj0
936名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:38:03.44 ID:Rh9IztGm0
俺の兄貴がそばアレルギーだが超つくほどのそば好き

そばたべると唇から頬にかけて赤く腫れてくるんだが
それがまたいいと言って食べるの止めない

アレルギーって可哀想だな
937名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:38:59.47 ID:e8KuktlM0
私、ネットないころから、オルビスの化粧品ずっと使っているけど くせ毛が有名メーカーのフォームでも
うまくまとまらなくて そこの製品のトリートメントつけてドライヤーしたら
すごいうまくセットで来て だから、一概に名が広まっている大手だから絶対
てわけでもないだろうと思うし  難しいところだよね  まやみきは使っていなかったみたいだね?
938名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:39:40.33 ID:5zVlkxj90
>920 :名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 07:57:20.94 ID:wrB/VC+O0
>>913
>小麦その物 でかいので皮膚から吸収されず。
>食べた小麦  アミノ酸まで分解されているのでアレルギーの原因にはならない。

>小麦加水分解物 皮膚から吸収され、かつ分子量が大きいのでアレルギーの原因になる。

なるほど
939名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:46:53.25 ID:x7EMjRGv0
テレビは「諦めないで」で金もらってるからあんまり叩かないね。
940名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 10:51:20.04 ID:YwXP7+moO
サバのアレルギー持ちだが、発症した時ヤバかった。
体中からあらゆる体液が出た。体液をコンプリートするためにオナニーした。
その後ショック状態になって痙攣しながらぶっ倒れて入院した。
941名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:00:30.40 ID:hsZMOPNA0
悠香は潰れるべきだな、だいたい九州の美容・健康食品メーカーなんて、ろくなところがない。
強欲ブラック企業の極みだからな。
942名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:04:44.55 ID:0W9T1OTa0
>>924
水がアレルゲンになるというのは初耳だ。
ソース希望。
943名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:05:13.71 ID:RBR87g1BP
>>936
腫れるくらいなら無理してもいいんだがな

ちょっと混ざってたら意識障害
わるけりゃ窒息で死ぬ…なんて人もいる
そこまでひどくなくても、当たり前の様に食べていた日常の食べ物の
ほとんどが禁止されてしまう小麦アレルギーなんて恐ろしすぎて
944名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:07:34.74 ID:j5Wrbxcn0
>体液をコンプリートするためにオナニーした
会社で声を出して笑いかけたじゃないか
945名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:07:55.41 ID:3yRmNZWD0
小麦粉でパックしたり小麦粉で頭洗ったりしてる人もいるけど平気だよね。
やはり科学的にかなり加工したものが危なかったってことなのかな。
946名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:12:12.30 ID:Qqo3aET40
>>674
私はビオレ使うと本気で肌がピリピリ痛いので
それは嘘だと思う
あれは酷いよ
947名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:19:43.27 ID:wZZxxAEh0
アレルギーはヤバイぞ。実際に痒くなったりブツブツでた部位だけじゃなく、内臓や血管まで全身くまなくヤられてるらしい。
948名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:21:37.30 ID:Ir9EcTws0
こぞってテレビで取り上げて、レポーターなんかが本社まで行って洗顔して「ツルツルゥ」とか言って提灯持って被害者増やしたのに、マスゴミには責任なしかよ。
949名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:27:34.43 ID:wZZxxAEh0
>>948
福岡のテレビ番組ドォーモはヤバいぞ。
明らかに片棒を担いでる。当時の担当者を
訴訟の被告にすべきだ。原告団の関係者は
見てたら対応お願い。
950名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:28:00.51 ID:jbb5S+E30
>今はアレルギーの影響で
>友人と食事に行けなかったり留学の予定を見直さざるを得なくなるなど自分のチャンスが
>減ったという悔しさに変わっています。
あきらめないで!
951名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:29:31.55 ID:RBR87g1BP
弱酸性でさえ刺激になる人は
中性洗剤で洗うべきですな
952名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:31:10.18 ID:rG22nWq70
>>835
・・・。


テロ石鹸...販売元の責任
餅......自己責任


これ説明いる???
953名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:31:52.74 ID:j5Wrbxcn0
>>951
余計悪いわ
954名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:33:44.66 ID:/vzR/rL30
俺この石鹸3年ぐらい使ってたって。
何も異常ないっぽいけど、個人差があるんやね。
955名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 11:53:49.16 ID:XdCJjJgB0

この石鹸つかってなくてもアレルギーになったんじゃね?
という疑問がぬぐえないんだが
956名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 12:05:42.52 ID:IWBp9QRHO
今年の流行語大賞

あきらめないで!
957名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 12:18:40.82 ID:8q+3xd3di
>>955
こういうのに飛びつく連中は洗顔頻度も高そうだし、原因物質をたくさん取り込んでそうだ
958名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 13:05:13.63 ID:+M8kb+qh0
ま、裁判の結果が楽しみだね
959名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 13:23:47.55 ID:ryEv3Vk2O
>>951
石鹸は本来、アルカリ性なんだよ。
素肌と同じ弱酸性♪というのは、それだけ肌に親和性が高くて、
成分の影響を直に受けやすく、危険だということ。
ビオレ発売前は、アトピー性皮膚炎なんて、ほとんど居なかった。
960名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 13:49:20.42 ID:wGS5PkU10
>>428
あきらめないで!
961名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 13:54:49.45 ID:MY28kx7Ei
自分もビオレは合わないな。
カラダ洗うと肌がガサガサになったから
一回で使うの止めた。
ビオレの洗顔料も同じだった。
962名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 14:36:58.39 ID:Xpo4ladd0
ねぇ、このJK名前ぐぐると写真出まくりで、
元々留学なんかする気無い売名JKにしか思えないんだけど?
963名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 14:39:39.81 ID:Xpo4ladd0
>959
自分ナイーブが合わないっす。
親戚の家が風呂場ナイーブボデーソープなんすが、
これで洗顔しちゃうと唇とその周り、目玉のまぶた辺りの
皮膚がボロボロになるっす。
964名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 14:40:21.51 ID:dBAI0FbQ0
965名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 14:41:17.89 ID:po4WwGb+O
>>549
ドォーモじゃなくてアサデスだと思う。
966名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 14:43:48.00 ID:jiEwNOAc0
>>959
さらっとウソつくなよ
訴えられるぞ
967名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 14:44:27.38 ID:ACJvir7C0
>>962
そら今検索したら、記者会見して注目浴びたから、
名前や顔写真がヒットしまくるのは
当たり前だろ。お前はアホか。
968名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 14:47:22.65 ID:c+nPjYb2O
フジテレビで、将来の夢は女優って言ってた
969名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 14:47:45.05 ID:xK+7J/iOO
>>942
>水アレルギー
海外だけど、世界仰天ニュースでやってたよ
970名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 14:50:53.27 ID:VMaoK8HU0
>>8
こういう弱情自慢馬鹿はいつになったら消えるんだろうか
971名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 14:51:03.35 ID:Qi6XJ9OqO
一瞬使ってみようかと思ったんだけど、高いしなあでやめた。
ケチでよかった。
972名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 14:51:54.42 ID:xK+7J/iOO
>>28
前に「ホンマてっか!」でも似たような事取り上げてたな
973名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 14:56:13.91 ID:h7CJu4/S0
なんでこんなにアレルギー患者増えてるの?
昔はわからなかっただけで医学の進歩の弊害?
974名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 14:58:55.97 ID:VMaoK8HU0
975名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 15:00:32.30 ID:rl5dqb3U0
>>962
自分も思った。
どっかから金入っていたりしてなww
976名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 15:03:41.39 ID:7OWPFrf00
>>1
まあ、17歳という若さでなぁ・・・・・・・。








普通の石鹸で十分だろ。ピチピチギャルなんだから
977名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 15:04:23.79 ID:ACJvir7C0
>>975
悠香の工作員かな?
978名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 15:07:27.56 ID:4YxQ/g9L0
異変を感じてすぐ使用を中止した人と、関連づけ出来ずに使用を継続して
医療機関にアレルギー判定された時点で手遅れになった人に分類出来る
ようだ。
悪いのはメーカーだが、使う側の無防備な情弱ぶりにも一因がある。
979名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 15:08:47.45 ID:R5UWgx9iO
結構有名な石鹸だったよね
普段自分が使ってる物は大丈夫なんだろうか…
980名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 15:09:37.13 ID:XdCJjJgB0

小麦がダメとか花粉がダメとか
もう人間は生物として終わってる
981名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 15:10:24.07 ID:kdvxd1DA0
これでなおせ。

アレルゲン免疫療法 - Wikipedia

アレルゲン免疫療法においては、希釈したアレルゲンを主に皮下に投与する。現在では、皮下投与の他に、舌下投与も試みられている。
アレルゲンに対する個々の反応には、発症することなく見逃す最少の暴露量が存在している。
ごく少量のアレルゲンを投与し、アレルギー症状を引き起こさないで見逃す暴露量を仕組み全体が「再調整」されるまで、徐々に投与量を増量して治療する。
反復して(必要最低限量の)アレルゲンに暴露させることで、アレルギー症状は減弱していくので、対症療法の使用も減少していく。
完全には解明されていないものの、アレルゲン免疫療法は免疫系の調整をしているという見解は受け入れられている。
この再調整により、IgE産生量が変化し、アレルギー反応が減弱し、調節T細胞の一種であるTh2細胞が増加する。

982名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 15:14:40.72 ID:vVfCnytg0
なんで情弱なん?
983名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 15:15:54.32 ID:VMaoK8HU0
>>977
同じ九州の会社だから仲良くしないとw

しかし九州の会社は胡散臭いCMが多いな
再春館もそうだけど
984名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 15:15:59.72 ID:hgDmVBeYO
精子でアレルギーというのは聞いたことがない
だから中だししまくれば治るんじゃないか?
985名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 15:16:13.57 ID:/ePNzL+C0
>>708
嗅いだことあんの
986名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 15:16:49.31 ID:+YQgFB740
>>981
それは現在は疑問視されてる療法だぞ。
つーか、報告以来50年以上も実用化に至ってないという時点でな…
987名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 15:24:16.93 ID:A/mNYMgZ0
>こだわりの品質が認められ世界のモンドセレクション金賞受賞(2008年). 世界的に権威のある国際品質選考会「モンドセレクション」において、
『茶のしずく石鹸』が金賞に選ばれました。



          
            モンドセレクション(笑)




988名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 15:25:34.62 ID:kdvxd1DA0
2012年1月18日 17時30分 掲載
根治が可能なアレルゲン免疫療法

減感作療法と呼ばれる「アレルゲン免疫療法」は、花粉症で唯一の根本的治療法。
これは、アレルゲンである花粉のエキスを少量ずつ皮下に注射し、免疫を体内で徐々に作り上げていくものだ。
日本医科大学付属病院耳鼻咽喉科・頭頸部外科の大久保公裕部長は「アレルギーの因子が花粉など数種類だけという人には、非常に効き目があり、根治することが可能です」と有効性を説明する。

受診者の過半数の症状が好転
アレルゲン免疫療法では、患者の約3分の2において以前より症状が軽くなり、人によっては薬を飲む必要がなくなる。
一方で、効果が続かず、治療後に症状が戻ってしまう人もいる。ただし、治療中は総じて、症状がほとんど出ない状態に近くなるという。
http://kenko100.jp/kenko/2012/01/18/02
989名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 15:26:14.76 ID:xMxdco5E0
弁護士の会見に同席した被害者が軒並みBBAだった
どうせ美魔女とかにそそのかされて使ったんだろうし自業自得
990名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 15:28:17.35 ID:q+Ej+to90
ほんとに日本人は他人の不幸を喜ぶ民族になったな
991名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 15:30:24.20 ID:eWECaHix0
オセロも二人でCMでてたよなwww

992名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 15:36:40.27 ID:1bOjHlpm0

幽禍(笑)

993名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 15:36:54.71 ID:sNikDL+r0
未だにサイトで内容変わったとは言え茶のしずくで商品売ってる所が凄いわ
そしてこうなった今でもそれを買ってる馬鹿がいるんだろ?
誰が買ってるんだよ
994名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 16:42:20.11 ID:OoLPB+plO
悔しいでしょうねぇ
995名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 16:42:53.60 ID:vz0AW5Qg0
諦めてwww
996名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 16:45:43.08 ID:GEqxgfLu0
この会社まだ潰れないで残ってるの?
997名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 16:49:32.06 ID:3i9t8Qms0
手作り石鹸で一番簡単だったのが
お茶石鹸だったよw
なんでわざわざ高い金出して買ってんの?
子供が居るババアは食べ物だけじゃなく
ちゃんと成分表は調べようよw
998名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 16:50:05.59 ID:dBAI0FbQ0
>>996
潰れないどころか新卒採用継続中
http://ns.yuuka.co.jp/recruit/freshers2012/
999名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 16:54:57.15 ID:qmg5AgII0
目立ててよかったですね
1000名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 16:55:09.57 ID:v6j9i/By0
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