【話題】 てんかん協会副会長 「てんかんが悪いのではありません。病隠した容疑者と社会の無理解や制度に問題がある」★４

4月12日午後1時過ぎ、京都・祇園で起きた軽ワゴン車の暴走事故。運転手の故・藤崎晋吾容疑者（享年30）が事件発生時、
てんかんの発作を起こした状態であったのか、そうでなかったのかが、現在争点となっている。

藤崎容疑者が運転していたのは勤務先の藍染め店の車だった。
同店社長は、「てんかんを持病に持っていたことを知っていたら、採用しなかったと思います。
車に乗れなかったら、会社に必要ないですからね」と、話しており、彼の病気について、冒頭のとおり知らなかったという。
さらに一家と親しい人たちでさえ、藤崎容疑者にてんかんの持病があったことは初耳だったようだ。

しかし取材を進めていくと、そこには藤崎容疑者のように「てんかん」を隠し続けなければならない差別の深い闇があった。
てんかん治療の第一人者である東北大学病院てんかん科の中里信和教授はこう説明する。

「てんかんの発作というと、大きな全身けいれんを連想されるかたが多いですが、突然恐怖感や
寂しい感覚におそわれたり、動作が止まって一点を見つめる、あるいは無意識に何かの動作を続けるなど
さまざまな症状があります。イライラや興奮などの症状が一過性に出現するかたも、きわめて稀ですがいらっしゃいます」

日本てんかん協会の久保田英幹副会長がこう説明する。
「患者さんたちは子供のころから、無視、殴られる、物を隠される、捨てられる、といった凄絶ないじめを経験しています。
その72％の人たちが我慢している。そこには親の姿勢が影響しているケースもある。

“人にはいえない恥ずかしい病気”と隠そうとする面もあると思います。
成人の場合もそう変わりません。職場に病名を明かして解雇された人は山のようにいます」

それゆえ、特に就職の現場では、てんかんの持病があることを隠す人も少なくないという。さらに久保田副会長はいう。
「てんかんが悪いのではありません。自分の都合で隠した藤崎容疑者とその状況に追いこんだ社会の無理解や制度に問題があるんです」
http://www.news-postseven.com/archives/20120419_103198.html

前スレ（★１：2012/04/19(木) 16:11:14.68）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334880930/

>>1
いいね！

朝鮮人が悪いのではありません！
差別ニダ！

発想のてんかんが必要なんだね。

これぞ責任転換

全米ライフル協会

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1085545510

実際にひき殺した奴が悪いんだろ。
社会のせいにするなよ。

なんとなく、子供が発砲事件を起こしたときの
全米ライフル協会の言い分に似ているような。

まぁ一理あるハサミは凶器にもなるって事だよな？な？

んー癲癇患者が免許持ってて事故を起こしたら5親等以内全員死刑にするなら、免許持たせても良いわ。
家族だったらそれくらいの責任を持てよ。

てんかんが悪いのではありません。

かんてんが悪いのです。

誰もてんかんという病気が悪いとは一言も言ってないよ。
てんかん患者の犯罪とてんかん協会の言動が頭おかしいと言ってるだけで。
死亡事故を何度も何度も繰り返してて、なんでこうも被害者面できるの？
だからこそ余計にてんかん患者に関わりたくないって思われるんだよ。

国から月５０００円くらいプレゼントして
運転する仕事に一切就けなくするのはどうだろう

>>1
「人を憎んで病を憎まず」か。
新しい発想だな。

これは仕方ないと思うなぁ
世間がもっとてんかん患者に理解をする必要があるよ

>>1
危険運転致死傷罪も酒飲みの怠慢
てんかん持ちの運転も酒飲みの怠慢と同じ言い訳、殺された7人の命は帰ってくるのか久保田英幹

＞社会の無理解や制度に問題
飲酒運手も同じだな（笑）

外科医師がテンカン隠し持ってたらかなり怖いなｗｗｗ

もうさ、車自体禁止にしたらいいと思うよ

どうしても必要なら、専門の業者（タクシー等）のみ許可するとか
エネルギー問題、環境問題、税金対策、雇用対策
全てに効果あるでしょ

なんかちがくね
「癲癇という病気が悪いんでその患者が悪いのではありません」
なんじゃないの？

治療の研究分野人と協会団体って別の視点だと思うのさ
今後、どう協会（団体）としては運営に当たるのか？を聞いてみたいが

>>16
飲酒運手も理解してやれよ人が生きていくのは大変なんだよ（笑）
飲酒運手で人轢き殺すくらいいいじゃないってか（笑）

人を憎んで病気を憎まず！

てんかんは車ダメだろ

うん、癲癇って病気が悪いわけでは無いのは同意


でも癲癇患者が悪いのは揺るぎない事実

てんかんを理解すると何かメリットあんのか？
基本的に人の善意に依るもので
協会は「理解してください」ってお願いする立場じゃないのか？
なんで理解しない社会に問題があるんだよ
健常者にそこまで求めるならてんかん者が起こした事故の補償でもしてから言え

その通りだ
てんかん患者が免許をとれるのはおかしい

そりゃそうだ。誰も好き好んで病気になるわけじゃないし。
どういった生活をするのかは、それぞれの責任だよね。
車の運転が総合的に危ないのなら規制するのも一つの手。

次スレ 「てんかんが悪いのではありません。てんかん協会副会長に問題がある」★５

しかしてんかん患ってる人を雇えねぇわな
安心して仕事とか任せられねぇだろ。どう考えても

歯医者さんがテンカンだったら恐いな…。
車の運転がある仕事だけじゃなくて、就いてほしくない仕事たくさん有るな。

てんかん患者の運転免許取得に関する実態調査
http://www.jsomt.jp/journal/pdf/059050251.pdf

要点
・計79名の患者から聞き取り調査を行った.男性45名,女性34名,平均年齢48.9歳,18歳~78歳.

・2002年の道路交通法改正により「てんかん患者であっても一定の条件を
　満たせば運転免許が取得可能である」事を知っているかどうかの問いに対して,
　知っている:29名,知らない:50名で,十分に周知されているとは言えない状況であった.

・運転免許を取得している者は59名であった.免許取得あるいは更新時に必要となる
　公安委員会の診断書を作成した経歴のある者は6名のみであった.

・運転免許取得時に旧法における欠格状況であった者は14名（23.7%）であったが,
　てんかん発症後も運転を継続し更新時にも診断書提出をしなかった者は46名（78%）であった.
　更に 2 年未満に発作を起こしたが運転していた者は 7 名存在し た.

・診断書を提出して適正に免許を取得した者は3名,更新に際し診断書を提出した者は3名で,
　1名は免許失効となった.

・交通事故を起こした経験のある者は16名(27.1%)であったが,けいれん発作関連による
　事故を起こした経験のある者は2名であった.
　1名は初発のけいれん発作時,もう1名は発作による自損事故であった.いずれも以後運転を行っていない.

・本邦での報告ではてんかん患者の交通事故発生率は 0.9~7.4%/年であり,0~1.6% が発作に関連した
　事故で あったとされる.
　今回の調査での交通事故の経験は 16 件であるが,事故の時期・内容・程度等は確認していない.
　したがってきわめて信頼度の低い数値ではあるが, 交通事故発生率を算出すると
　16 件/(47 名×26.8 年)= 1.2%/年となる.
　統計資料によれば 2009 年の免許人口当たりの事故発生率は 1/109.7=0.91%/年である.
　過去の報告 および今回の結果から,てんかん患者の交通事故発生率 は全国平均より高い可能性が示唆される.

そしてこうして無理に擁護したり
被害者としてふるまおうとする人たちによって
余計に患者の肩身が狭くなっていくのだな

気の毒な構造ではある

被害者の心情を踏みにじる、被害妄想団体か
過剰に反応するなよ

藤崎容疑者は立命館大学卒

つーか何か事件でもからまないと、一般の人はてんかんの存在なんか知らないよ。まったく関心ない。
こういう事件が起きるから「てんかんなんとかしろ」って世論が巻き起こるわけで。

ばかじゃないの

この病気になってるやつは判断力弱くて隠すやつが一定数いる、だろ

むしろ免許を条件付きで解禁なんかしてからのほうが、てんかんって
今の世の中では逆に注目されちゃってるんじゃないの
てんかんだからなんていうのは事故絡み以外では特になんとも思わなかったけどな

そしてその無理解な制度を強要したのがてんかん協会と

うむ
わたしはてんかんです、という名札を常に付けて周囲に注意喚起をしてはどうか

でも、てんかんで出来る仕事ってないよな
移動出来ないから自宅で内職くらいかしら
道を歩いてるだけで誰かに迷惑かけることもあるからな

ふざけたことぬかすな
実際に多くの希望溢れる命を多数奪ってんだろうがマヌケめ
人の命より重いもんなんか現代にねえ
それを否定する奴はクズかゲスしかいねえだろうが

>>40
癲癇患者がそんなもん律儀に付ける訳が無い
免許証更新時に必要な診断すら、大半の患者が提出しない連中だぞ

日本人の免許取得率が100％なら運転できないと困るんですは認めるけど
免許もってなくても生活してる人はいっぱいいるんだからてんかんの運転は不可でいいじゃん

あと、てんかんの人は温泉だのプールだの来ないでほしいいな。
突然発作起きて周りの人も巻き添えを食ったりしたら危ない。

医者が運転はダメと言ったら免許取れないようにすればいい
これでいいだろ

てんかんだけに責任をてんかしたわけですねｗ

お後がよろしいようでｗ

まずは被害者宅に出向いて、線香の1本でもあげてから
＞1　みたいな　そういうことを言ったほうがいいな

とりあえず、病気持ちだろうが何だろうが
一般常識を持ち合わせない奴が車を運転する時点で
非常に大きな社会的リスクがあるということ

そして、それを抑止出来ないなら
残念だが、ある程度厳しい基準を設けて、それを批准出来ないものには
免許を与えてはいけない

アクセルとブレーキを踏み間違えるバカも一緒

つまり、車なんてほとんどの奴が運転することなんて出来ないんだよ
バカに殺人兵器を与えている、という認識がこの国の愚民は薄すぎる
ほんと、起こるべくして起きているのに、何をいまさら騒いでいるんだよ

愚民ってホント近視眼的で無知でアフォだよね

ﾋﾟｰﾋﾟｰ
　　　　　　∧＿∧　　　てんかん通ります♪
　 　　　　（　・∀・）
　　　　　 （　⊃┳⊃ 　　　　てんかん通ります♪
　　　　 ε(＿)ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　 （ 　　（　・ω・）　　ﾋﾟｰﾋﾟｰ
≡≡≡　◎―◎⊃⊃

>>9
全米ライフル協会だって人を撃ち殺す権利や
人を殺しても無罪になる特権は要求してないだろ

などと供述しており、警察では余罪を追及しています

癲癇患者の厄介なトコは、健常者のフリをする事だよな
殆どテロリストみたいな連中だ
誰もが油断しているトコで、無差別殺人を開始する凶悪なテロリスト

問題があるのは、てんかん協会だと思う。

問題があるのはてんかんもちだと思う

少なくともてんかんとかの病気持ちは一目見て判るようにすべきだな
分かり易いところに入れ墨入れるとかも一考だよな

問題があるのはてんかん協会とてんかんもちだと思う。

この場合「社会」は彼の何を理解していなかったんだ？
完全に圧力団体として振る舞うなら他者の理解や共感を得られなくても良いということだよね。

てんかん協会が無ければ、死ななかった人が多数居るという事実

てんかんを隠した藤崎晋吾容疑者が悪いというのは解るけど
社会や制度も悪いって何なの？今回の事件そんなもの関係ないでしょ？
大勢殺してるんだよ！何の罪もない人を！
その言葉前回のクレーン事故と今回の事故の遺族の前で言ってみろ！クズ野郎！

>>32
・79名の患者から聞き取り。
・条件付きで免許取得可能であることを、知らない:50名
・運転免許を取得している者は59名

つまり、自分たちてんかん患者は、「条件付きで免許取得可能」ではなく、
「無条件で免許取得可能」だと思っている。

てんかん協会、なにやってんの。
こんなんで人殺しておいて、差別だの寝言ほざいてんじゃないよ。

ウッセバーカwwwww

社会がてんかん持ちの手助けをして欲しいと言いたいのかな?
でも今は誰がてんかん持ちか分からないから、一目でてんかん持ちと
分かるようにしてもらえないとそんな事は出来ないなと思う。
てんかん持ちは、それが出来るのか？

協会のこの発言は責任感もなく、問題解決への展望もない。

通り一遍のコメントで、こんなの誰でも言える。

オウムのドキュメンタリー撮った映画監督が
「窮屈な社会がオウムを産んだ」とか言ってたな。
その監督は、サリン事件で死んだ人達の事を可哀想だと一度も言ってないんだよ。
てんかん協会もその監督と同じような残酷さを感じる。

論調が乱暴に過ぎる。

今回のケースで社会が要求しているのは「運転中に発症したら危ないから自重しる」ってだけだぜ？
他社への迷惑を回避するための主張を「病への無理解」で反駁されたら、正直事故に巻き込まれる人はたまらんぞ。

「病への謂れなき差別」と「病状が引き起こす社会的なリスク」をごちゃ混ぜにするから、お花畑な論調になるんだろうなあ。

改名「日本てんか協会」

ちゃうわ、お前らてんかん協会が権利ばかり主張して管理出来るシステムを作らなかったからだ。
何が無理解だ、何が制度に問題ありだ、ふざけたことぬかすな。
同様の事件が何度起きれば気が済むんだよ。
とりあえず医師から公安への報告義務、免許停止処分（or停止）の強制執行くらいはしないとな。

とどのつまり公共交通機関の普及、充実がいいってこったな
昔は車がなくても路線バスの運行も盛んだったし不便感じなかった
車社会じゃなくなればエコにもなるしな。地方も交通の便がよくなれば
活気が出てくるかもしれないわ。車を所持していなくとも不便を感じない
困らない社会をって主張していくなら理解されるかもしれないぜ

こうやって責任転換する擁護団体
そして、健常なら問題ないという、交通ルール無視の非常識な奴
更に、ばれなないで、事故を起こさなければ問題無しと思っている姑息な奴

こういった愚民共が車を運転している状況
病気餅だろうが何だろうが、危険なことに変わりは無い

これを機会に、車社会全体を見直せ
無駄な公共事業も税金も減らせるだろ？

協会副会長の言葉をすなおに読み取ると、
病状を隠す人は今後も出るだろうし、世間の目や制度が一足飛びに変わることもない。同じような事故が
起こらないようにするには、監視と規制の強化しかない。という結論になってしまいそうだな。

あ、なんか変な書き方してしまった。
×→免許停止処分（or停止）
○→免許剝脱処分（or停止）

>>63
保険証が個別になっているのだから、バーコード印刷で済む。
病気もちだから、保険証を常時持たせる。

この程度で済むこと

この事件は、てんかんと関係がないようなんだけど、、、

それにしても、てんかん協会てのは、馬鹿揃いなのかな
てんかんが悪いのじゃないの確かだけど、結論がおまえはどこのねらーなんだよっていう自己保身だけで固まってるな
病を隠して免許を取得できるシステムとか、てんかん協会（医師含む）がてんかん持ちの人を管理する能力・権限がないこととか

どうしてそういうことをアピールできずに、自己保身だけのセリフを結論としてはくんだろうな

>>32
もう、免許取得と更新時に
てんかんテスト入れるしかないんじゃないの。
こんなに無自覚な患者が大勢いるんだから仕方ない。
全員が診断書つけてるなら差別化かもしれないけど
大量殺戮しようとしてる奴がこんなにいるんじゃ、排除やむなしだろ

癲癇のくせして免許よこせとか言った協会が一番悪いだろ

総ての、てんかん患者を批判している訳ではない。
他人を死に追いやる可能性のある病気の上
医者からも運転をやめる様警告されているのを
会社に黙って、仕事を続けた理由を
社会や制度の責任に擦り付けた発言を
批判している。
これは差別ではない。
己の保身を優先的に考え、他人を
死に追いやる事を軽んじた判断を
した事に対し、批判する事の何処が
いけないのか？
危険な病気である事に変わりないのに
「社会が、制度が我々を隠蔽させた」
とは片腹痛い。
協会の副会長は「隠蔽体質が余計に
世間を無理解にさせる」って事に
無理解だった。

＞患者さんたちは子供のころから、無視、殴られる、物を隠される、
捨てられる、といった凄絶ないじめを経験しています。

なんかウソ臭いなあ↑

チマチョゴリ切り裂き事件とは、朝鮮学校に通う朝鮮人女性のチマチョゴリが
切り裂かれる事件である。朝鮮総連、朝鮮学校側は「日本人による民族差別である」
と決めつけているが、（私が知る限り）日本人の犯人が捕まり、差別意図もしくは
政治意図が明らかになったケースはない。


この自作自演↑と同じだろ。

てんかん協会が言いたいのは、
「俺らが何人轢き殺しても、文句言うな」
ってことか？

どうもこの協会は「差別」と言う
言葉が好きらしく、事ある毎に
「差別だ！」と言って制度を
変える事を強要している様に
見える。

てんかんが悪いから病隠する患者が続出するんだろ
てんかんが悪くなかったら隠す必要ないしな

これ以上、無関係な死者を作らないでくれ。頼む。車は走る凶器であり、てんかん
という病がその凶器を揮う契機になりうる限りにおいて免許取得に枷を嵌める措置
は現実に沿っているだろう。物理的に車は人を殺傷できるし、それを制御するのを
病気が妨げる恐れがあるなら運転は遠慮してほしい。

じゃあどうしろってのさ。

福利厚生が充実した企業に事務職で受け入れを強制する法律を作ってくれよ

だめなら都市圏に集中してるIT会社を各地方に移す法律作ってくれよ

だめなら公的サービスが停滞しようとも官か独行で雇ってくれよ

だめなら生活保護以上の水準で生活を扶養控除無しで生涯保障してくれよ

だめなら関東以外でも車なしで生活できるように鉄道を整備してくれよ。

だめなら住宅補助付で都市圏に移住させてくれよ税金で

できねえだろ？現状隠して生活するしかないんだよ。
車を運転しないと生きていけない地域の方が多いんだよ

お前らの言うことは間接的に「死ね」て言ってるようなもんなんだよ。ふざけんな

規制強化といっても、免許取得時、更新時に癲癇であることを隠したり、決められた薬を服用しなかったりする
という、患者側に故意過失があった場合に限定されるのになぜ協会側はかたくなに反発するのか理解できない。

眼鏡、コンタクトが必要なやつが、ナシで運転したら普通に捕まる。当たり前の話。視力が悪いから取得更新時に
申告し所定の検査を受ける。そして眼鏡等着用の条件が付く。それとなんら変わらないと思うよ。

癲癇自体が完全に解明された訳ではないため、医者の許可が容易に出ないから病気を隠ぺいする、という
屁理屈がでているが、それだけ運転等にはリスクの大きすぎる病気なんだ、という認識自体が欠けてるんじゃな
いか？

だいたい、こんな「差別があるから隠ぺいして免許を取得せざるを得ない」という協会のトンデモ理論に一番迷惑
してるのは多数の真面目な患者じゃないのかぁ。逆に被害者遺族の怒りに油を注ぐだけなのに協会は何がした
いんだろ？

「てんかんが悪いのではありません。てんかん協会に問題がある」

てんかんを漢字表記にしないのは差別だ

クレーンも歯医者も自分等には関係ないと
なるほどね

>>1
社会が悪い、制度が悪い、環境が悪い、自分たちは悪くない！
言いたいことは分かりますｗｗｗ

>>9
それを言うなら乱射事件の犯人の親じゃね
もっともアレらは「差別されて苦労させられたから乱射させられた」みたいな言い分だったが

ここまで連続して大量死亡事故が起こっても
免許制度を変える動きが全く無いのも凄いな
てんかんに関するテレビの報道も全くないし
どんだけ力持ってんだか

病を隠さずに運転したら、発作が起きてもコントロール出来たのかね

会社側が『病を知ってたら免許があっても採用しない』待ちだとしたら
てんかんに免許は必要ないものだと理解出来るはず

>>75
「てんかんテスト」って、どういう事するの？　kwsk

>>84
まったく同感。

また責任テンカンかよ
こいつらいつも同じこと言ってんな

てんかん協会で車のらないように指導しろよ

真に世間の認識を改善する啓蒙啓発が願いなら制度の不備を声高に主張するより
まずその不備ある制度で患者が世間に被害を与える事を防ぐのが第一だろう

>>95
そんな権限ありませんし、めんどくさいからやりません
社会が悪いんです

毎年、毎年、てんかんに轢き殺されて被害者泣き寝入り

いやまあ、てんかん持ちの俺から言わせてもらうけど、てんかんが悪いよ……俺はもう諦めたよ。
持病がてんかんって人に言うだけでキモがられるし、まともな職にも就けないし。
薬飲まないわけにはいかないけど、飲んだら飲んだで副作用で頭ボーッとするしな。
親に迷惑かけずに自殺する方法ないもんかねえ。

そらてんかんに罪はない、てんかん患者が事故をおこすのだ

社会が無視したから死んだのであって
癲癇歴者の免許証を
国が責任持って取り上げろってことですね

癲癇をしっかり理解して
雇用には注意しましょう
と言っているんだな

http://www.jea-net.jp/

今は連絡先消して
それでも自分らの「主張」だけは
きっちり残してるんだよね

今更サーバに負荷がかかって
つながりにくい筈なんかないじゃん
連絡先の復活くらい
言い訳の駄文を削ればすむでしょ

言いたい事は言うが言わせない
言いっ放し
この団体はそういう団体だって
宣伝しているようなもの

まず自分らが
社会的責任とやらを果たしなよ

てんかんが悪くないなら直す必要ないから
健康保険の適用から外した方が良いよね

この病気の人って病識あるの？

2000年代初頭から日本国内での新車・中古車販売が伸び悩む中で、
その原因のひとつとして「若者層の自動車離れ」が叫ばれるようになった。
このことは「現代若者論」の一環としても論じられている。
日本国内での自動車販売台数の減少傾向を防ぐには、てんかん患者達にも
「無条件で免許取得可能」に導く必要があった。　

ってことだろ。

旗色が悪くなってきたら保身のために
患者のせいにして切り捨てかw
ホントこいつらは腐ってる

やばい。
今日脳波検査だった。
たぶん棘波でてるわ…。

死にたい。
今ウイスキーストレートでがぶ飲みしてるよ。。。

>>83
運転代行に頼んで掛かる費用の何割かを
国に負担して貰える制度を作ってくれ
と貴方が訴えて下さい。
病気に甘えないで下さいね。

社会や他者がてんかんなんか理解する必要ないんだよ

辛淑玉
「”かわいそうな弱者”がじっと耐えている間は、この国の大衆は泣いて同情してくれる。でも、
その弱者が声を上げて主張を始めると、たちまち袋叩きに遭う」

>>110
じゃあ、てんかんも社会や他人を理解する必要ないわけだ

社会がてんかんを理解したら、お前らは免許なんか持てません。

協会が知障がやってるような仕事をてんかんに斡旋してやればいい
病気隠しても結局社会に溶け込めないなら住み分けするしかないわ

>>112
正しい。

そもそもてんかんに
社会や他人を理解する能力など無い。

>>113
その他の移動手段を増やさないとな

ハロワの職業相談とかに行ったり
しているのかねぇ？
他にも自治体の労働相談とか
労基局の調停制度とかあるのに
それ等には一切触れないで
「手立てが無い」
と言えるのが不思議。

田舎だから車がないと不便と
言うなら運転代行を頼んで
費用を国に負担して貰える様に
陳情したりも出来ると思うけど。
全部、他人任せですかね？

まあてんかんを取り締まる法の不備があることには同意

てんかんが悪い

マジレスだけど、俺は障害があって近所の人からからかわれたりする。
役所に行っても、嫌みなんかしょっちゅう。でも俺は世間に生かされてる
と思って、じっと耐えながら感謝の気持ちを持つようにしている。
俺から見れば、この協会の人が言ってるのが本当なら腹が立ってしょうがない。

>>111
弱者が弱者であることを武器にすると無敵なんだけどね
彼らの団体は本当に恐ろしいよ（'A`）

「てんかん」が恥ずかしいってんなら他に言い直せばいい
発作性ナントカ、突発性ナントカ、いくらでもあるだろ
筒井康隆にでも考えてもらえばいいよ

>>111
そこら辺が折り合い（妥協点）なんだよね。
権利を主張するなら義務を負うんだよそんなの当然
可哀想な振りして上手く社会から引き出しておけば良いんだけどねｗ

>>121
弱者同士あつまって大量殺人すればいいだけだしな

科学が悪いのではありません、それを用いる人間が悪いのです。

いい加減、「そういう状況に追い込んだ社会が悪い」論を口にする馬鹿は死ねよ。
日本は曲がりなりにも民主主義国家なんだから、「そういう社会にしたのはお前ら自身」なんだよ。

>>116
公共機関を利用するなりタクシー使えば自費で
移動するのは自由だし手段はいくらでもあるよ
皆そうしてるし

事故で人を多数殺したのは事実なんだから、てんかん関係なく殺人だろ

てんかんが原因だから罪はないとかふざけた主張はするなよ

>>83
結果の平等を求めるなよ。
日本は共産主義国じゃないんだから。

結果の平等を謳う共産主義国と同様に
障害者様を扱え、ということなら、そう言ってくれ。

>>120
世の中にはさ、施しを受けると「感謝させられた」と屈辱を感じる精神構造を持つやつがいるんだ
この協会はそれと似通ったメンタリティを持ってるんじゃないかと思う
普通の人間には理解できないし、多分死ぬまで分かり合えないよ

>>126
少数派であるかぎり自分自身にはならないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>127
タクシーで毎日、会社に通う人はいないよ
みんなそうしてない

>>83
そういう働きかけとか啓発をするのが
この協会の役目なんだけどな
この団体は差別だとか表現がどうとか
表面的なことしか興味がないんだろう

>>125
右翼を右翼と見抜けない人には科学を使うのはむつかしい

そうですねてんかん無罪ですね

正論だろ。平たく言えば
「この容疑者１人が悪いんであって、他のてんかん患者は何も悪くないのです。」ということだろ。
まあ「社会の無理解や制度が〜」の部分は今言う事ではないと思うが、差別がひどいんだろう。
それが、病隠す原因にもなっているのは事実で。
てんかん患者だというだけで石投げて来たり罵倒したりする奴とかいるんだろ。

はいはい。社会のせい社会のせい。
自分達で社会に理解を得られる様な活動をしてた連中ならこんな事は言わんわ。
周りや環境のせいにする時点でコイツら(協会)に存在価値は無い。

>>130
120だけど、本当にそう思うよ。
義務が果たせないから、権利を主張できる立場じゃ無いといつも自分に言い聞かせてる。
だから、自然と感謝の気持ちが持てるんだよね。

身障や知障に健常者と同等の事をやらせようとする事自体可笑しな事だよ
周りがおんぶに抱っこで大の大人に何かやらせてもしょうがないだろ

社会の無理解や制度

なんでやねん
どうして社会が理解しないと悪いの
てんかん患者を守る制度って運転免許交付しないことでいいの？

てんかん協会、言うにことかいて大丈夫か　あたまんなか

こんな風に死人のせいにしたり、社会のせいにしたりしても死んだ人達は帰ってこない。
自分たちに責任があると、微塵も思わないてんかん協会は頭がおかしい。
とっとと免許取得出来ないようにしろ。
ちょっと前まではそうだったんだから。

てんかん協会が悪い

>>135
あなたの言うことは、だれもがわかっていることだと思うよ。
協会側が強い反発を招いているのは、すり潰された小学生の遺族が求める
故意、過失に対する重罰化の要望ですら、真っ向から反対し社会の責任に
なすりつけているところだよ。

遺族側の要望は免許取得更新時に病気を隠し、医師から処方薬の服用を
怠るなどの過失があった場合、厳罰化してくれ、という真っ当なものだと思うよ。

それに対して一切、規制はするな、むしろもっと面倒見てくれだもんな。。。
反発したくもなりますね。

てんかんと火病って似てる

>>137
良い心がけだと思うが、無理しすぎて卑屈にならない程度にな。
出会う人全員じゃなくても、周りの人に恵まれそうな性格だから大丈夫だろうけど。
無理せずぼちぼち生きてくれ。

てんかん狂会が、率先して、「クレーンの馬鹿は薬の服用も守らず癲癇を隠して免許取得してた
悪質極まりないケースなので、協会としてはもっと厳罰でもやむを得ないと思います」くらい言うべき。

大体、てんかんなんておどろおどろしい名称だから駄目なんだよ。
「ぴくりん」とか病名にすれば人気者になれるかもしれないのに。

>>9
発砲事件を起こして自分を擁護する権利は有るだろうけど
銃所持を認める社会では発砲事件を起こされて殺される事もある

てんかん患者が人を殺しても社会のせいだというバカとは違うし
てんかん患者がてんかん患者に轢き殺されたら、てんかん患者は仕方がないと笑って済ますのか？

てんかん患者が運転してもいいかどうかの判断って、結局は
てんかん患者人が運転する車の助手席に乗ってもいいかと
思えるかどうかって話だよね

今回の件で色々調べてみて、無投薬で発作が数年間
起こってなければ乗ってもいいかなと思わなくもないけど、
肝心の発作が起こってるかどうかが自己申告制じゃなぁ・・・

>>90
免許制度をいじるのはすぐには無理だろ。
免許更新と取得の時に、てんかんの病歴の有無に関わらず全員に検査受けさせなければ実効ないもん。

やるとしてもすぐには無理。

>>145
それじゃお金儲けできないじゃん、まさか善意でやってると

笑ってはないがイジメがどうとか被害者面して、挙句「社会の無理解が問題」などと言ってるのが一番解せない

>>146
「ぱるぷんて」とかどうでしょう。

そうだ制度が悪い
てんかん患者が黙って免許取得・更新できちゃう制度が悪い

協会がこれじゃいずれすごい差別受けることになるだろうな
患者から協会に反旗を振りかざしたほうがよほどよい

今回の事件に関しては、
直前１分前くらいに他の車をよけてこすって加速して
っていう色々な操作が加わっている所が争点なんでしょ。
他と一緒にしてはいけない。よく検証しないと。

>>137
「障碍者はいつも感謝しなければいけないのか？！」ということを
よく耳にする。でも、カネは天下のまわりものだと思うよ。

障碍者は生活の糧を得るためいろいろ不本意な思いをするのと同様、
そこらへんのリーマンなんかも糧を得るためにいろいろ不本意な思いをしている。

ごく一部の幸せ者を除いて、生活の糧を手に入れるために不本意な思い
をするもんだろうなぁ、と思うよ。

>>1
その理屈は無理がある

>>1
＞その状況に追いこんだ社会の無理解や制度に問題があるんです
社会の無理解？
ふざけんな、理解を求めようともせず誰かのせいにするお前が悪い！社会は理解しようと努めてるわ

＞職場に病名を明かして解雇された人は山のようにいます
お前らが黙っていると？
バカが、世の中には車を運転しない仕事が山のようにあり
病人や障害者も山のように働いてるわ
てんかんを上手く理由に使うな、卑怯もの

ほとぼり冷めれば現状のまま♪とか思ってたら救われないな
現状のままならまた同じような事が起こるだろうし更に怒りを買う
人権屋協会よりも行政自治体がやってるコミバスのほうが
よほど癲癇患者にも役に立ってると思うわ

こういう協会の姿勢見せ付けられると
いじめられたのも病気のせいかどうかわからんわ。

>>148
間違わないで貰いたいのだが、無投薬で発作が数年間起きない事は有りえない。
目の悪い人はメガネ着用、耳の遠い人は補聴器着用。　これと同じ。
正しく投薬して発作が規定年間起きない事が条件。
逆に無投薬で発作が数年間起きない事を条件としたら、火のついた爆弾を持って走らせるのと同じ。

「シートベルトの着用」と「投薬による許可」は、同じと思って欲しい。

たまたま事故を起こしてないだけで、てんかん患者は申請してない奴がほとんどじゃね？
と疑ってしまう

癲癇発作起こしてると、免許取れないけど、
薬飲んで発作が起きていなければ免許取れる。

但し、添付文書厳守してたら、薬飲んでたら運転はしちゃいけない。



免許あっても、運転は出来ないんじゃないの？

>>161
てんかんに完治はあるんかね
障害というからには完治は無いものだと理解してたんだが
どうにもてんかん患者の中には「治った」と言い切る者もいてよう分からん

>>161
でも、てんかんの薬飲んで運転しちゃ駄目なんでしょｗ

>>142
協会側は「厳罰化するな、社会のせいだ」なんて一言も言っていないよ。
ましてや遺族と真っ向から対決なんて…
そう読もうと思えば想像を盛って盛ってすれば読めないこともないが。
「子供すりつぶして」なんて何故書く必要があるの。むごたらしい事件だってことは
誰でも分かっているよ。

てんかん協会の正式な声明。どこが社会のせいにして、遺族から真っ向から対抗してるの
http://www.jea-net.jp/120413seimei.pdf

>>162
被害が軽微でインパクト小さい事故は
たとえ癲癇でぼーっとした結果の事故でも
居眠りや脇見にしてるんじゃないの？
クレーンのやつもそうだったし。

嘘つきなのは社会のせいだと言うのだから
堂々と嘘つくでしょ。

ちょっと疑問なんだが、てんかん持ちでバイクを運転する人の割合って、
健常者でバイクを運転する人の割合と比べるとどうなんだろうか？

その割合を、健常者とてんかん持ちそれぞれが4輪車を運転する割合と比較して、
てんかん持ちのバイク運転率が極端に低いようなら、てんかん持ちの人の感覚として、
「バイク運転中に発作が起こるとヤバイけど、4輪車運転中なら大丈夫かもしれない」
みたいな意識が働いてる事になりはしないか？

協会さん、そのへんどうなんだろうね。

てんかん患者と病気持ちをさすように言うから差別される
もっとポジティブに個性をアピール出来る呼び方に変えるべき
てんかん能力者 とか

てんかんは薬で症状を抑えることが可能なんじゃなかった？
てんかんだって診断らしいけど実は怪我の後遺症だったんじゃないのか

スバルの勝手にとまる車しか乗るな

原発が悪いのではありません
壊した地震や津波に問題がある

>>170
交通事故の後遺症で、てんかん症状が出るようになったんだろ。
そう報道されてると記憶してる。

止まれる車スバルアイサイトで解決するんじゃないの？

>>164
現在の医学では、完治が無いと聞いている。　（大人の場合）
子供での発症は抑える間に脳が発達して、大人になると発症の要因が
消えているのが大半だと聞いている。
大人は退化（減少）は有っても、発達は無いので残ってしまう。

”治った”と思う人は思い込みで、何かのショックで再度発症する事も有り得る。
今回のアボーンした兄ちゃんも、その一人かも・・・

>>156
うんうん

日本てんかん協会が法務大臣に「刑法および運転免許制度に関する要望書」を提出　[ 2012/04/10 ]

日本てんかん協会（東京都新宿区）は9日、法務大臣・国家公安委員長に宛て「刑法および運転免許
制度に関する要望書」を提出した。てんかん患者の運転免許取得を巡って、「病名による差別」が行
われる事のないようにする事などを求める内容となっている。
昨年4月、栃木県鹿沼市で運転免許を不正取得した患者がてんかん発作によって起こした交通事故
により複数の小学生が死亡した。この事故の被害者遺族らが、てんかん無申告の運転免許不正取
得者の起こした死傷事故に対する厳罰化などを求める署名活動を行い、10日には法務大臣あてに
署名を提出した。同協会はこれが、「対象をてんかん患者に限定した」要望となっているとして問題
視しており、今回の要望書もこれを受けたもの。

具体的な要望は以下の通り。「1. 運転に不適切なのは病気の症状(状態)であり、病気そのものや病気
のある人ではありません。病名による差別はしないでください。／2. 病気のある人に、症状(状態)によっては
運転できないという社会的責任を適切に自覚するための方策を、関係機関と協力をして一層推進してください。
3. 病気の症状(状態)のために運転免許証が取得できない場合には、その状態にある人の生活の不便を
補填する施策を、関係省庁と協力をして推進してください。」

平成14年の法改正により、「発作が再発するおそれがないこと」を条件に可能になった、てんかん患者の
自動車免許取得。てんかん患者の権利を守るためにも、患者支援策を含めた適切な制度運用が求められている。

ソース：医療人材ニュース
http://iryojinzai.net/1074.html

被害者遺族が署名を出す前に、てんかん患者の不利益にならないよう要望提出

>>170
今回の祇園の加害者は交通事故で頭に重傷を負って
その後遺症でてんかんの発作が出るようになったそうだから
後天的なものだよ

脳梗塞とか、あと脳腫瘍の手術のあと後遺症として出ることもある
高熱が原因であることもある

いずれにしてもとにかく薬で症状を抑えるとともに
規則正しい生活をし、医者の言う事をきいて治療第一にやっていれば
事故は発生しなかったろう
運転業務は禁じられており、問題外だからコメントするまでもない
早々に辞める決断があれば無辜の人々が犠牲にならないで済んだ
それだけは間違いない

無理解なままなほうが人死ななかったな
>>9野放しのテッポーみたいなもんだなぁ

>>166
折角会長名でまともな声明出しても
副会長がこの調子じゃ
会長の声明は建前に見えちゃう。
練りに練った文より
インタビューの方に本音を感じるわ。

脳みそ激ボッキ病とかにすればいい

>>166
http://www.jsomt.jp/journal/pdf/059050251.pdf

てんかん患者が無知なのは、社会が周知を怠ったから。
社会が悪い。

てんかん協会は、てんかん患者に周知をはかることはしません。
てんかん患者は、自分たちに必要な情報を自ら集めることはしません。
てんかん患者が「知らない」のは、社会のせいです。
社会が悪いんです。

こういうスタンスなのに、どこが社会のせいにしていないんだか。

>>165
てんかんの薬は直接脳に逝くので
　　　１．飲んで直ぐ運転しちゃ駄目
　　　２．薬が効いている事を医者が認める迄運転しちゃ駄目
この２つ。

理解して車に乗せても、大衆に何も得がないことだ
>>182なんか朝鮮人みたいな言いぐさの社会的弱者増えたな…

>>144
見落としてた。どうもありがとう。その一言で救われます。

屁理屈こねてんじゃねー
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿　＿　　　　　.'　　，　．. ∧＿∧
　　　　　　　　　　∧　　_　- ― ＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　　（ 　　　）
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免許取得許可を与えた者が真の加害者

てんかん患者は公共の乗り物を無料にしてやれば
隠す人は減るだろうね、健康な人まで自分はてんかんだとか言いそうな弊害もあるが

>>175
サンクス
「治った」と言い切ってるのは子供の頃に罹った人なんかな

今回のは事故前に発作に見舞われていたそうだし、
体内から抗てんかん薬も検出されてるから違う気がするけど
もう本人に確認のしようがないから分からんね…

社会が悪いってのは免罪符にはならんけどね

>>140や>>142に同意。

>>1みたいに社会のせい無理解のせい、なんて言われたら、じゃあ絶対に許さねえよと思う。
小学生を轢き殺した奴も今回の容疑者も、病気よりも本人の人間性の問題の方が大きいと思っていた
しかし>>1をみて考え方を変えることにした。
てんかん患者には免許を交付するな、てんかん患者から免許を没収しろ、と言い続けてやるよ。

>>182
いくら何でも悪意に取り過ぎているよ

患者団体もこれまで努力はしてきたけれどいかんせん
患者本人・家族の一部のボランティアでしてる部分がほとんどだって
印象づけられてるようなデカい団体でもない
だから周知出来る範囲に限界がある
病院で診断されたからって患者団体を紹介されるわけでもない
入会が義務付けられるわけでもないから、知らない人の方が多いし

>>164
基本的には病気。

脳の状態が悪い時に症状が出るので、直る場合もある。

障害認定はなかなかされないらしいよ。

>>189
>>175とは逆でが、NHKの1月18日に「てんかん」に関して放送していたが
以下のことがあった。メディアなんぞ嘘放送することもあるからなんとも言えんが
2chの書き込みよりはましかも知れない。この書き込みも2chにすぎないし、
念のためNHKに問い合わせるのが良い。

＞今回は薬による治療方法を中心にお伝えしましたが、
＞他に外科手術や食事療法などもあり、「てんかん」は
＞決して治らない病気ではありません。

>>166
表現が過激だったことはお詫びします。

ただ、私が取り上げている文書はそのリンク先でない。
これです↓
http://www.jea-net.jp/youbousho.pdf　

＞運転免許を不正に取得し、その結果大きな交通事故を引き起こしたことは極めて遺憾なことです。ご遺族のお気
＞持ちを推し量るまでもなく、違法行為による事故の加害者は厳しく責任を問われるべきです。しかしながら、今回の
＞署名活動は、てんかんだけを対象に厳罰化を求める内容になっていることから、病名による差別が助長されかねな
＞いとの懸念を強く抱かざるを得ません。実際、この事故の後、法による条件を満たした上で運転免許を適正に取得
＞した人が、運転を禁止されたり、職場を解雇されたりする事例が全国で続発しています。

この一節、序盤は加害者個人の問題とし、「しかしながら〜」以降、病気による差別助長名目に遺族側の要望を真っ向
から拒否している。その後の例示では、あくまで「社会が悪い」を強調するもの。結局は何もするなと言ってるのと同様で
はないか？最後の３か条の要求に至っては、言葉を失った。

以上

>>189
今回のアボーンした兄ちゃんに対する医師のコメントを思い出して欲しい。
医師は「運転するな」と止めていた事を。

薬が効いている事を医者が認める迄運転しちゃ駄目と云う事です。

>>1
突然発作が起こる可能があることを理解し、
他にてんかんを隠して車を多用する仕事に就いていないか徹底的に調べろってことですね

>>193
てんかん協会ですら「疾病と」「障害」と併記してたからなぁ

>>194
重ね重ねありがとう
個人的には「食事療法」がとてつもなく胡乱に見えているわけだが…まあいいやｗ
奇跡の詩人を見てからこっちNHKも信用してないです

>>196
ですよね。

>>195
そこら辺は協会側と被害者遺族の方々が
一度話し合うのがいいと思うがダメなのかな？

適切な第三者を交えてするのがいいんじゃないか？
お互いに気持ちを聞かないと分からんことがあると思う
協会側も人間だし、被害者遺族の方々もテレビのインタビューで
差別はよろしくないと言っておられたし…

お互い一方通行だけではいかんと思うし
てんかん協会側も過剰防衛になりすぎてる感がある

チョンか

完璧さを求めた戦後日本社会の結果がこの事件か

てんかん教が動き出した

飲酒運転をしながら現場に向かった事を誤魔化す為に殺人って事で立件しようと
したみたいだが、無理みたいだなｗ

>>194
外科手術の話は聞いた事が有ります。
てんかん波の発生する所を特定し、手術で除去すると云うモノだと。

食生活で、ミント系のモノを食べるのが良いとも聞いた事があります。
昔の子供がなめていた、薄荷飴やミントガムなどです。

ただ、大人になって後天的な発作に効果が有るかは判りません。

てんかんって要は脳がフリーズしたり誤作動しやすい病気なんだろ
誰だっていつデータが飛ぶかわからんPCで重要な作業したいとは思わんわ
ましてや車や機械の制御とかまかり間違えりゃ被害甚大だろうよ

てんかん協会は社会のせいにする前に患者が他人や患者自身の命を
おびやかさないような職に就くよう指導するべき
てんかん患者は大事な局面で発作おこして被害を出してきたから
差別をはねのけるだけの社会的信用がないのでは？
職業選択の自由はないと教えるべき
もし病気を隠して原発の仕事に就いて事故でも起こしたらどうすんだ
誰が責任とるんだ？

>>204
東大医学部脳外のサイトを見た
外科手術もあるにはあるが、まだまだ課題は山積みのように思える
穿った見方の上に言葉が悪くて申し訳ないが、NHKで宣伝して人柱が増えれば進歩が期待できそうだな
ttp://www.h.u-tokyo.ac.jp/neurosurg/rinsho/tenkan1.htm

いやいや差別とか言うけどさ。
自分こういう大きな事件が起こるまで「てんかん」のことよく知らなかったし
知らないから「ふーん」で流していたと思うし、差別のしようが無かったと思うんだが。
「メニエル病」や「過呼吸症候群」みたいな病気と同レベルくらいにしか考えてなかったわ。

結局こういう事件を起こして悪いイメージを広めてしまった容疑者の問題が一番大きいということを
この協会は自覚して欲しいよ。

てんかん患者が起こした事故の賠償は
全額てんかん協会が支払う法律を作ればいい
もちろん協会は保険加入不可な。全額実費で払え

>>195
祇園の事件の直前に出された声明だね。その文章だけれども
「しかしながら」以降の文は、何の落ち度も無いてんかん患者が差別をされないようにとの
配慮で書かれた文章だよ。事故を起こした加害者は含まれていない。むしろその前の文で
「厳しく責任を問われるべきです」と書かれてあるよ。
それに、「社会が悪い」とは書かれて
いるとの件だけれども、それは
「社会では、てんかんというだけでむやみに差別する風潮があります」という件を述べているだけ。
差別は悪いことな自明なこと。事故が起こったのは社会が悪い、などとは書かれていないよ
「差別しないでください」と書かれてあるだけ。

”てんかん”と云う病気の患者の大半が子供だから
わが子を障害児としたくない親が協会を支えているのでしょう。

大人になって初めてこの病気になるのはごく稀で
何等かの病気・怪我が要因で”てんかん”を発症するのが大半でしょう。

そもそも藤崎の場合
バイク事故以来、言語障害他色々あったみたいだから
癲癇のほかにも障害があったんじゃないだろうか。

配送の仕事に応募すること自体
最初から家族は反対しなかったのが不思議。

>>206
いまいち信用ならんNHKだが以下のこともあった。
ある程度信用出きる書き込みがあるとすれば、貴殿のように東大のサイト示すとか、
どの文献の何ページにあるとかになりますわな。

てんかんと診断を受けた方の多くがまず口にするのは「まさか、この歳でそんな病気になるとは」。
しかし、海外の調査からてんかんは子どもよりも高齢者の方が発病率は高い場合があることも分かってきました。
てんかんの国内の患者数はおよそ１００万人と推定されていますが、その半数近くが５０歳以上の方だと指摘する専門家もいます。
アルツハイマー病など認知症の多くが根本的な治療法は無く、薬は進行を遅らせるだけですが、
てんかんによるもの忘れは抗てんかん薬を服用することで、症状が劇的に改善することが多いとされます。
番組で取材をさせて頂いた高齢になってからてんかんを発病した方々も、てんかんと診断が確定され治療を受けた結果、
ほぼ元どおりの生活を送ることが可能になっていました。

>>208
１）運転を行う患者本人
２）許可を出した医師や協会
３）各県警察の交通課や免許センター
　　この３者で出し合っても良いかもしれない。

負担額が小さければ、子供を患者に持つ方にも
”互助会費”としてお願いしても良いと思われる。

>>1
何でこんなに頭悪いんだろ
差別の一言でそこで思考が止まるんだよね、頭悪い人って
そこでもっとさらに踏み込んで考える知能がない
だから毎回同じ事故が起こる、頭悪いなら黙っていればいいのに
己の知能の低さの自覚すらない、どうしようもない

福１ネタが完全スルーの今となっては

完全にサンドバックにされた患者と病名。。。

マスゴミの魔手によって・・・

騒ぎ立てる割に、圧力かける

意味不明な団体のなんちゃら協会。。。

ひっそりと生きてる患者はカワイソス・・・

もちろん被害者の方々もカワイソス・・・

そして東電、絶妙なタイミングで新会長出してくる。

そして、Ｆ１もナカッタコトニする気満々だぁ・・・

スカイツリーぇ・・・キレイっすねｗｗｗ

あなたの近くにもきっといる
てんかん人間は１００人に１人らしい

てんかん協会は責任取るべき

運転しちゃいけないの、てんかん患者は、それをてんかん協会が差別とか言って無理強いした結果がこれだ。

この事がなければ、今回の事故は無かっただけに、殺された被害者はくやしいだろう。

だからこの責任は、すべててんかん協会にある。

免許を持っていないで働いている人など、普通にいるのだから。

あたしは徒歩＆チャリ生活を送ってるけど、てんかんは治る病じゃないから、いつ誰に迷惑かけちゃうか分からないし、額に彫印も仕方ないかもと思う

旦那と子どもに恥ずかしい思いさせる事になるのが辛いけど

てんかんは悪くないよ、抜け穴だらけの法律作って大量に人を殺し、悪びれもせず
社会のせいに責任てんかんしてる協会が悪いだけ。協会が無くなった方が協会の言う
差別を助長しなくてすむんじゃないの？周知させる為のＨＰを消して社会に理解してもらう為の
努力を怠ってるんだから、存在意味ないでしょ。私語滅裂、言ってる事とやってる事が矛盾しすぎ
民主党といい協会といい筋が通らんことばっかりだな

責任てんかん

私語滅裂・・・

>>209
筒井に断筆させて、親族心労で殺した協会が何を言ってもね・・・
事実として、免許を取らせるという権利だけ行使して
責任は取らない、それに対するケアも何もないって
てんかん患者にすら失礼なのはこいつらでしょ
病気は差別しないが、運転手としては不適格なのは事実だし
それによって事故起して、やっぱり駄目だねって言われるのは
不適格である区別でしかない
権利を主張するなら責任も取れ。免許制度なんだから当たり前の事
病気を理由にするなら取らせられないのは当然の話
あの声明を見る限り、どこまでいっても他人事なんだよ

>>220
本当にその通りだよね

仕事失いたくないと思えば、誰だって申告は迷うはず、判り切ってた事
医者が国に自動的に通報する義務を課すなどの制度があれば防げてた

まさしく制度の抜け穴、癲癇患者の弱みに付け込み
病気を持った患者の意思に、すべての罪を押しつける
くそったれの癲癇協会、こいつらが社会の敵

クレーンも祇園も
結局、自分のことだけしか眼中に無くて
他人の人権なんて考えない奴だった。
そして家族は何の抑止力もなかった。
当人の良心だけが頼りでは心もとないね。

気持ちはわかるけど
居丈高に社会の無理解や差別を口にするのは
最も逆効果な時期だとわからないのかな。
こんな論調では益々雇用は厳しくなる。
真面目に病気を受け入れている患者が可愛そうだわ。

責任テンカン協会はテンカンキチガイが事故起こしたら被害者に億単位の慰謝料を渡すようにしろ
この馬鹿協会のせいで何人被害者が出てるんだよ、マジで・・・

社会の無理解ってなんぞ差別でもしたんか、何人死んだらいいのよ、人の命よりテンカン患者の保護が優先すんのか、どんだけ健常者差別すんねん

癲癇自体に罪はない

患者にも同情の余地はあるだろう

でも　癲　癇　協　会　は　人　殺　し　！　恥知らずが

てんかん協会会長の有働の際の運転手には当然てんかん患者をおねがいしているよね

自動車は日本の基幹産業（）だから、車や車社会には逆らえないもんね

なんでこういう言い方になるかな・・・

犯人が悪い　てんかん患者全てが悪いわけではない
までなら分かる

社会がとかそういうのは平時に言えよ

てんかんは悪くないけど車運転させるのはやめてください

なんでんかんでんはわるくない！

「てんかん持ちは原付以外運転不可」くらいにはして欲しいなー
完全に不可よりはキチガイにも受け入れられるかもしれんし

・・・まともな頭の持ち主なら運転中に意識失ったら、自分が真っ先に一番被害受けるのは理解できるだろうから
運転してる奴自体減るだろうし万々歳w

責任転嫁、話のすり替えで自分の立場を守ると云うのもてんかん症状の一つなのかな？

てんかんだけに限らない
正しい知識を広めてることが大事

昔江戸幕府は、盲人を保護するために、按摩の仕事は盲人だけが就ける
仕事にしていた。それと同じことを考えてみたらどうか？
ちなみに今は按摩の仕事は誰にでも参入できるため、盲人が按摩の仕事を
独占できずに、

ひでえ！７人も死んで社会のせいとは

ああそうだな
制度を変えて運転免許を取れないようにしようか

こうゆう発言が協会の言う「社会の無理解」とやらを助長させるんだな

どんだけ言い訳しようが癲癇で事故った時点で終了だよね。
だって「癲癇に運転させたら危ない」って自ら証明してるんだし。

事故らないで「癲癇隠してた」という理由のみで叩かれてるなら
「社会の偏見が悪い」という言い分も通ると思うけど事故ってバレた以上
「やっぱりね」としかならない。

ぶっちゃけ>>1は言い訳にすらなってないわ。
こうなった以上免許返上するのが潔いしそれでしか世間は納得しない。

これが
ユニクロ店長とかすき屋マックの店長だったら
時代を変えられたのに・・・・

仕事に支障をきたす職種ならやむを得ないだろ。しかも最悪人命に関わる。
それを無理解や制度のせいにするならお前ら自身が障碍者を無条件に雇えよ。
そんなアホな主張するくらいなら、症状をクラス分けして職種の不適切分類を自分らで作れ。
そうして会員が自分の症状に合わせてどの方向に努力すべきか、協会としてどの職種に理解を求める攻略すべき相手がいるのか把握出来るようにしろよ。
受け身で待っていても世の中都合良くは変わらん。

差別が怖くて病気のことを言えないというのは理解できる
でも病気を隠して運転した挙げ句７人惨殺した言い訳にはならない

こんな事故と言い訳を繰り返してたら、理解されるどころか嫌われるだけ

>>1
じゃあてんかん持ちには一切の運転免許を取らさない法律が出来ても
絶対に文句たれんなよ。

確かに制度に問題あるな、てんかん持ちに車を運転させては駄目だろ。
法律で厳しく規制すべきだ。

どうでしょう･･･
むしろ、てんかんのせいにした方が
てんかんになってしまった人は、救われるのではないでしょうか。

別に運転したければすればいいんじゃない？
その代わり一人でもてんかん患者が事故起こしたら当事者とてんかん協会関係者、その親族は危険運転致死罪適用で禁錮三十年ね。

かんてんに謝れ

「てんかんの発作というと、大きな全身けいれんを連想されるかたが多いですが、突然恐怖感や
寂しい感覚におそわれたり、動作が止まって一点を見つめる、あるいは無意識に何かの動作を続けるなど
さまざまな症状があります。イライラや興奮などの症状が一過性に出現するかたも、きわめて稀ですがいらっしゃいます」

これだけ広範囲だと誰でもどれかあてはまるじゃん。

癲癇も急激に発症するとは限らないんだな。つまり事故を起こす最初の追突時から
じょじょに来たんだろうな。眼は見えて正常に車は操作できるが、脳内の思考回路は遮断されてるから
善悪の見極めが出来ない。そのまま、突っ走ったんだろうな。想像だけど。

>社会の無理解や制度に問題がある

癲癇を正しく理解して隔離制度を構築すればいいんじゃないかな

誰もてんかんが悪いなんていってません

ん〜互助協会が仕事してないから隠したんじゃないの
隠さなくて良い環境が整ってれば隠さなかったはずだよね

意識が確かでないかもしれないのにハンドルを握ることが犯罪の未遂行為にあたる。
実際に人を殺したら過失致死ではなく、未必の故意による殺人者に該当する。

これまた角の立つ言い方だね

わはははw

朝鮮人と同じ発想だな

「人権救済法案を早く成立させて、我々にもめしうまの生活を保障してください」
って読めるぞ。
何でも「社会が悪い」で通用するなら誰も苦労はしない。

ひき殺された人の遺族の前で言ってみな。

「容疑者は自分の都合で隠した」って、それ無理解云々と矛盾するだろｗ
「差別すんな。容疑者のせいで我々まで差別される。」ってか
協会関係者さんの癲癇と、犯罪者のてんかんは別の病なのか？

【韓国】てんかん協会の住所がチョン臭すぎると話題に

日本てんかん協会　新宿区西早稲田2-2-8

・在日外国人の人権委員会　新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会（全協）新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国人問題研究所 新宿区西早稲田2-3-18
・在日本大韓基督教会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会（全協） 新宿区西早稲田2-2-18
・外登法問題と取り組む全国キリスト教連 新宿区西早稲田2-3-18
・外国人学校・民族学校の制度的保障を実現するネットワーク 新宿区西早稲田2-2-18
・平和を実現するキリスト者ネット　新宿区西早稲田2-2-18
・キリスト者女性のネットワーク　新宿区西早稲田2-2-18
・女たちの戦争と平和資料館　新宿区西早稲田2-2-18
・戦時性暴力問題連絡協議会　新宿区西早稲田2-2-18
・キリスト教アジア資料センター　新宿区西早稲田2-2-8
・難民・移住労働者問題キリスト教連絡会<難キ連>　新宿区西早稲田2-2-18
・石原やめろネットワーク　新宿区西早稲田2-2-8
・歴史歪曲を許さない！アジア連帯緊急集会事務局　新宿区西早稲田2-2-8
・国際協力NGOセンター（JANIC） 新宿区西早稲田2-2-8
・日本キリスト教海外医療協力会(JOCS) 新宿区西早稲田2-2-8
・アジアキリスト教教育基金 新宿区西早稲田2-2-8
・財団法人日本クリスチャンアカデミー 新宿区西早稲田2-2-8
・宗教法人日本バプテスト同盟 新宿区西早稲田2-2-8
・株式会社アバコクリエイティブスタジオ 新宿区西早稲田2-2-8
・移住労働者と連帯する全国ネットワーク 新宿区西早稲田2-2-8
・日本キリスト教協議会　新宿区西早稲田2-2-8

てんかんも悪いし隠してる奴も悪いだろ

いい加減にしろ

自動でブレーキがかかるレガシィだったら事故は防げたんじゃないの?

てんかんの運転する車には標準装備させるかレガシィ乗れ。

まぁ、正しく理解してりゃ運転なんて到底させられないわな。

隠蔽した容疑者が悪いがそれは社会のせい、とか言ってるうちは永遠に理解されないと思う。

３０ちかい変な息子が毎日のように
アヒョーとかウエエとか奇声あげたり騒音出してて
近隣の家にに迷惑かけてるのに親はまったく謝罪もしなければ
症状の説明もせず
平然としてる家があるけど、やっぱ
自分の息子がアレなことを認めたくないのかな。
突然絶叫するから気持ち悪いんだよね。
こいつもてんかん持ちなのかな。

在宅治療の申告させろ（医者に義務）
治療中なら免許預かりだな（更新は事務的に）
違反すれば一般の罪状に合わせて務所で隔離（飲酒あつかい）
事故起こせば　通常裁判（無免の飲酒あつかいでな）

責任てんかん

飲酒運転する連中に強い味方が出来た

免許取得や就職の際に、てんかんである事を隠せてしまう社会が悪い。
てんかんを隠せなくする為に、目立つ所に「てんかん」と刺青でもするように法整備しないとね。

高校の時にてんかん持ちの奴がいたけど別に虐めも差別もなかったけどな
ただ免許を取ったという話を聞いたときみんなが大丈夫なのか？と言ってたわ

ま〜糖尿　心臓　血圧と多岐に渡る疾病放置で来てるんで
せめて　頻度の高い疾病はノミネートしていかないと埒が明かんわ

京都府警のスジ読みミスった見立てやらも含めて　今回は糾弾しろよ
明日はあんたが観光先で轢き殺されるぞ・・後ろからな。

今回のこの事件 てんかん擁護派がウザくて腹が立つ
発作が出た出ないってより駄目なことして死んでったんだろ？憎たらしくてしょーがない たち悪すぎだろ！

>1
飲酒して運転するのが悪いわけではなく、飲酒して事故を起こすのが悪いという意見だな。

そら受け入れられないだろ

てんかんというより暴発性発作と
言い換えたほうが病気の実態が分かりやすい。

【人を憎んで病気を憎まず】

シール
てんかんが運転しています
マーク
ばかわマーク

そうであっても現実的にひき殺してるんだから
止めるべきだろう。

社会のせいとか責任てんかんするな。

２年　症状が起きなければなんてのも条項から外せ
５年何もありませんでしたが　最近又発作がと
研究不足だぞ〜新データー　取り直せ！

シール
意識レベル本日高めです。

朝鮮民族だけが罹る「火病」の日本名が「てんかん」

てんかんになった人に車の運転をさせてはいけない
それから今の社会では就職に車の運転はかなり必要性が高く、
病気で車の運転ができない人に対してなんらかのケアが必要かもしれないね

この人、罪を憎んで人を憎まずって言葉、知らないのかな?
協会副会長がこんなこと言っちゃマジでだめっす。

社会は理解してるから制限してんだろうが
健常者の安全のためにな

しかし、このてんかん協会拭く会長は、
子供を失った遺族の前でも、
同じこといえるんかな？
いい度胸だね。

確かにてんかん野郎に免許を取らせた制度に問題あるな

責任の取れない事に権利を主張すんなよ

確かに、「てんかん」に罪は無いな

悪いのは「てんかん」という病気ではなく、「てんかん患者」という殺人者だからね

全日本殺人推奨協会だろ
差別じゃない、実際に危険なんだよ
免許取り上げろ
飲酒運転と同じじゃないか

いやいや、今回の事故に関してはどう考えてもてんかんが悪いんだろ

就職差別とか社会制度がどうとか持ち出すのは筋が違う

>>259
日本基督教団がらみかなあ

よし！一旦テンカン0にしよっ。なっ

>>1
まるで癲癇がこの世から無くなって欲しくないかのような発言だなw

いや解ってるみなまで言うな。

さすがてんかん持ちは感覚が人並みから外れてるな〜

今回の事故・・事件か・・最初から最後までドライブカメラや
カメラ小僧に目撃者がワンサカだからな　ここで処置できなければ
今後も変わることは期待出来ないぞ　

京都府警はキチガイの暴走事故前提　この先は証拠の捏造も視野
てんかん協会は　こいつの単独治療放置の個人事故　協会は関与しないの
筋書きでココまで来ている　こいつ等は見えない壁の向こうでは一味だ
以上お忘れなき様に　叩きましょう。

普通は運転しないんじゃないかな
こういう事故起こる可能性があるなら

まぁ確かにその通りだわ。ただ、本人も分かってて乗り続けた訳だし。

てんかん協会のHP復活まだ？
言いたいことがいっぱいあるんだけど。

身内以外の保証人を数人付けてから免許を取らせろよ
てんかん協会の人間ならなれるよな

てんかん協会が基金から被害者に手厚い補償するんですね？違うの？

別にてんかんに限らず持病とか
山のようにあんだし
何も問題なさそうなひとが頭のCT撮ったら
血の塊がって人も多いと思うけど
実際に頭のCTとか倒れるとか
正社員とかで会社からの指示で人間ドックに
かからないと撮らないし
いまどき正社員なんて少数派だし

いろいろ突き詰めると
車の自動停止装置を義務化するしかないと思う

そうすりゃ飲酒運転も携帯ながら運転も規制する必要ねぇしｗｗｗｗｗ

誰もてんかんが悪いなんて言っていないぞ
てんかん患者が悪いと言っている

「てんかん=発作」 ではないぞ。
もし発作を危険として「てんかん」に免許を取らせるなと言うなら。
発作の危険が伴う全ての病気の患者に取らせるなと言うことになる。
心臓病や脳梗塞は絶対取れなくなるべきだろう。それらの病気を誘発する高血圧や糖尿病を持つ者も対象になる。

てんかんは死刑にしよう。

>>1
> 「てんかんが悪いのではありません。自分の都合で隠した藤崎容疑者と
>その状況に追いこんだ社会の無理解や制度に問題があるんです」
てんかんと銃は同じだと言いたいわけだ　規制してくれと

癲癇持ちが免許を持ってる事が問題なのではなく
それを隠して免許を取るヤツ達がいるって事が問題でしょ？
適正に申告して認められてる人達が事故起こした訳でもないのに

無人警察の正しさが立証された

癲癇に限らず心筋梗塞や脳溢血も運転中に発症するかも知れない。
そしたら高血圧や血糖値の高い人も免許取れないのでしょうか？
検査や治療で医者だけが儲かってしゃあないですよ。

>>302
正しい意見だ。
さらに、身体障害者も免許取得禁止にすべきだ。
本来、車は五体満足な状態で運転することが前提である。
障害者に運転を許可するのはおかしい

てんかん会長が加害者に代わって賠償支払いや実刑に服す所存なのか。
正義の味方のつもりなのか知らないが、何も責任取る気がないなら口を出すな。
お前ら社会人だろといいたい。

大雑把な話、2年間発作がなければ免許取れるけど
嘘ついて取る奴や、取った後で発作があっても隠す奴だらけってことでしょ

ちょっと隠せば取れるような制度ならそうなるのは火を見るより明らかだわなあ

人を憎んで病を憎まずｗｗｗ

>>308
だったら、ぜひ酒を飲む人もダメにしてほしい。
飲酒運転する人撲滅のために。
あとタバコ。路上で窓から吸殻を捨てる人もいるから、ダメにしてほしい。
火のついてるタバコが風で子供に、と思うと怖い。
…でも結局そんなの無理なんだよね…。

酒やたばこをするクズでも免許を取れるのは納得がいかない。
だから飲酒運転による事故がおこるのだし、タバコは誰かを傷つけている自覚がないから始末におえない。
とりあえずタスポとか酒を買った人は全員なんらかの形で登録させて、免許はく奪とか免許を登録させないでほしい。

少なくともてんかんはいいものではないだろwwww

盲を差別する人がいなくても運転はさせない。
これを差別と叫ぶ基地が多くてなぁ・・・

原発は悪くない
クリーンで安全で安いエネルギーだ
放射能は体に良い

>>69
これに尽きるよ。
高齢化社会のことを考えてもね。
赤字だとか言って直ぐ切り捨てることに問題がある。
よけいなところに税金使わずこういうところに配分しろ。

まあでも、この手の病気持ちで運転が駄目となると警備員と清掃ぐらいしか仕事なさそうだから
安全のために規制するとなったら最終的には結局ナマポを増やすしかなくなるんだよな

このてんかん問題、後を引いてるな…
協会は社会のせい偏見のせいとか言って自己擁護するのをやめてほしい。
真面目に生きてるてんかんの人にとっても、遺族にとっても迷惑かと思う。

高齢者、高血圧患者、糖尿病患者、多動症患者、ゆとり世代…皆、免許取得は禁止にすれば良い。

てんかんと癲癇患者を分けて考えられません。
癲癇が悪くないと言われてもその病は人間の行動のうえに様々な問題を起こすのであってやはり
癲癇患者が事故を起こしたというしかあいません。

てんかんもちなら研究開発とか技術的な仕事すれはいいんじゃないの？
なんでわざわざ車必須のとこを

意識失うような重い人は免許取れないようにしたら？

>>322
だったら、酒を飲む人間も禁止にすべきだろ

キチガイ野放し法案って言うんだよ
今更周囲に　キチガイが一杯と気が付いてもね
騒ぎからは一刻も早く逃げなさい
橋のたもとのカメラおじさん・・あの行動が正解。

>>315　今全部の原発止まってるらしいけど、やり過ぎだよな。古いから壊れただけなんだから古いのだけ止めればいい。
　　　ばかみたいだ。

>>1
＞てんかん協会副会長 「てんかんが悪いのではありません。」

じゃあ、てんかん協会なんて不要だな。

>>302
それでいいよ。

これがホントの


責任てんかん

携帯電話で話ながら運転している奴が意外と多いので携帯を持ってる奴も免許禁止にしよう

>>316
地方の人口密度低いところにくまなく公共交通機関作ってたら何百兆あっても足りないよ、
昔散々作ってみんな不良債権と化してるじゃん

結局は「都市に住め」ってことになるな

てんかん患者には人殺しをする権利がある！！！byてんかん協会

>その状況に追いこんだ社会の無理解や制度に問題があるんです
なんかムカつく

発作性の病気事故が怖いのはアクセルを踏んだままの状態になりうるところ。
被害者が1人2人では済まない。

要約 : てんかんは悪くない、他が全部悪い

まあ長い目で見るなら、自動車はいずれ名前通りの「自動」車になって
公道を走る分には人間は運転しなくなるだろうから
それまでの我慢じゃね

>>327
より完璧な制度にする為には、過去に風邪とかを引いた奴も禁止にするべき。
風邪薬には副作用で眠気を誘発するので・・・・

>323
酒気帯び運転や飲酒運転みたいに
てんかん運転の罪状を作れば良いんじゃないかね

差別だなんだというが
無差別に死亡事故が起きたら叶わんよ。
免許を与えるべきじゃない

〈ヽ｀∀´〉＜レイプが悪いのではないニダ。社会の無理解や制度が悪いニダ

>>337
前から思ってたんだけど、いくら酒気帯び運転の罪状があっても飲酒運転する奴はいるから酒を飲む奴は免許禁止にした方が
手っ取り早いと思うけどな・・・・

てんかんに罹ってしまった患者が悪いわけじゃないが
病気のせいで問題がおきることがあるなら
一定の規制は必要なんじゃないの？
病気を隠して誤魔化せる今の制度ではダメだってのはハッキリしてるんだし

全て日本てんかん協会どもの責任

社会は癲癇患者が免許をとれることもそれで大事故を起こすことがしばしばある
ことも最近理解したよ。

これまで癲癇に無理解だったので、癲癇患者が単に気の毒な人だと思っていたん
だ。理解の結果いままでより冷たい目でみるようになったさ。

オレがこうなったのは社会が悪いってのは
昔からクズの言い訳なんだけどな。

癲癇協会への助成金打ち切りを求めます! 存続したければ社会の荒海の中で働いて

>>341
今でも一定の規制はある。

・症状が５年以上起きてない+今後も起こらないと言う医者のお墨付き
・症状が２年以上起きてない+今後ｘ年は起こらないと言う医者のお墨付き
・医者の１年の経過観察の後、「発作が意識障害及び運動障害を伴わない単純部分発作に限られ、今後症状の悪化のおそれがない」と診断された場合
・医者の2年間の経過観察の後「発作が睡眠中に限って起こり、今後、症状の悪化がない」と診断された場合

上記のどれかに当てはまる人以外免許は取れません。

>>336
意味不明。眠気は薬を飲んだその日のことで何故過去に風邪をひいた話になるのか。

>>1
こいつ、自分で言ってて恥ずかしくないのかな。
少なくとも事故と社会の無理解は関係ないだろ
むしろ事故後の癲癇患者への風当たりを無駄に強くして
社会の無理解を加速させてんのは、こうして責任転嫁ばか
りに精を出す、オマエらてんかん協会の方だろうが

てんかん患者って気の毒な人だと今まで騙されていたが
人間のクズだったんだな。

制度が悪いとしたら全ての癲癇患者に運転禁止する法律がないことかな

ナン百億もかけて癇癪持ちを公金で保護するより、年に10人くらい死んじゃう事故くらいならば、免許とらして仕事させろって事だろうよ。

てんかん協会の最初の声明知ってる？
「このような事故が起きて残念」
もう知られているだけで過去に何十人の殺しておいて
残念って言ったんだぜ　残念　
いかに、この団体が高飛車な団体かがよくわかるだろ

免許はなくても普通に生活できるのに。

>>347
思いつきで言っただけなので・・・
風邪を良くひく奴にも運転して欲しくないので

てんかんが悪いんであって。
普通の患者さんは悪くない。
でも、クルマは運転しないで。

　　　 ｖ┐　　 r┐　　　　　　 　　　　 ,,,,,　　　　　　 　 　 　 　 ,,,,,
　 r‐-" ―--┘―-，　　　|"|　　,,,， | .|　　　　　　 ,!''i､　　　 .| .|
　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ! 〈ﾆﾆﾆ‐ lﾞﾞﾞﾞ″　 　 | ｛　　| |　| ｛,,-ｰ，　　 │ ﾞ‐'‐''yヽ,| .|
　　　 | .ﾆﾆﾆニ |　　　　 {二 ,,,工,! ﾞ‐'゜ r‐'i､.|　　 丿.广ﾞ7 ,!＼｀ |　
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└―ッ.,r‐ｯｉ,!‐，=―┘　　 | |　　| .|　| .|.r┘}　 .`-" ｀ﾝ /　　 | .,!-,,ﾞ'ｯ　　|　　 　|
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皆さんは、癲癇だけで妊婦の運転は禁止しようと思わないのですか？

運転中に陣痛が発生したら危険だし、事故を起こしたら赤ちゃんまで危険ですよね？

障害者に仕事を出して少しでも支払いが遅れると大変だぞｗ

また、責任てんかんですか？

>>357
臨月で運転している人いる？

別にてんかんが悪いなんて思ってる奴はいねぇだろ。
発作持ちが車を運転すんなって事だよ。

「無理解や制度が悪い」→免許取れる現行制度が悪い

では、免許とれないように改正しようではないか

よくこの手の共産党系の団体　偽装日本人の団体が口にするのが
社会が悪いから
これ、ごまかしの手口だよな。

でもさ、すべての悪は家庭しつけ不足よる個人、家庭が元になんだよな。

免許証は身分証明書としては有能だから
免許証取得はいいが運転はダメって事にするから
取得＆更新の度に血液サンプル付きの健康診断書を提出すればいい
血液サンプルが手に入れば犯人不明の未解決事件を解決出来るかもよ

>>360
結構いるんですよね〜
医者が運転するなと言っても守らないし・・・・

こいつの論理は
飲酒運転も違法でなく
酔って事故る奴が悪いだけ、ということになる

一理あるが
規制をなくして且つ厳罰化・自己責任をはっきりさせないとな

規制をなくして且つ障害者は善悪無しの事故は責任無しね、じゃ済まない

いや、てんかんが無ければすんだんだろう

>>357
さすがに陣痛が起きるような時期に運転するヤツはクズだろ。

患者は薬貰ってても飲まないんだから免許なんか与えてはダメだということが理解できたから
人を簡単に殺せるような機械の操作をさせるのは反対だ

医者が届け出するのも別途法律整備が必要だろ
個人情報なわけだから

社会が無理解だからてんかんを隠したら厳罰にするべきってこと？

>>352
？

なにこいつヒスおこしてんだ？

>>364
お金をそんなにかけてまで？
住基カードでいいのに。

普通に障害者として援助、隔離すべきなんだな
本人の為にも社会の為にも
普通じゃないのだから普通の生活させちゃ駄目だろう

>>365
一般常識からかけ離れているから、事故が起こるまでは誰も問題に気付かないだろ。

10年前の道交法改正で、飲酒運転は厳罰化されたのと逆にてんかん患者にはそれまで
運転免許取得不可と明記されていたのに条件付きで認めてしまったからなぁ。
てんかん協会の圧力で。

飲酒運転規制強化は、東名飲酒トラック事故が発端だった。
さらに福岡市職員の飲酒事故で、4年前には飲酒運転事故も厳罰化された。

てんかん患者の運転免許取得もこの恐ろしい祇園事故や、子供6人が亡くなった
クレーン事故等を契機に、届け出無しの不正取得の厳罰化もしくは道交法改正以前の
免許取得不可に戻して欲しい。

病気や社会の無理解はわかるけど、
大量殺人の言い訳にはならんと思うの

妊婦さんが陣痛起こして人身事故あった？

てんかん持ちだけの自動車保険制度にしてもらえば
掛率3倍とかじゃね？
年間40万円の専用保険つくって隔離して欲しい

>>346
発作が起きてたこと医者に隠してたらまるでザルな話なんでないのこれ

てんかん発作中、正常に運転できるのですか？？？
また登校の列や、歩行者の波に 飛び込むのではないですか？
今すぐ運転は止めて下さい！！　頼むから！！！！！！！

四日市の踏切で２人死なせた事故では
てんかんの発作がいつ起きるかわからないから無罪だと主張して
禁固２年１０か月で済んだんだってな
被害者浮かばれないよな

>>379
妊娠中の事故は結構あるよ
妊婦は日本の宝だから運転を禁止するべきなのですよ。
もしも、事故を起こして赤ちゃんまで死んだらどうする？

いつ起きるか分からないのに運転するというのは本人の落ち度＝罪だろうしなぁ
酒飲んで運転するのと変わりないじゃん

車に乗らなければいいだけ　人ごみでナイフ振りまわして怪我させても　当たったほうが悪いと言っているようなもの

差別されたくないくせに、病気だから減刑しろとか矛盾だろ

こんなこと言ってるから癲癇のイメージがさらに悪化するんだよ

カタワを憎んでてんかんを憎まず(ｷﾘｯ

じゃまず、こいつを助手席に座らせて
俺がてんかん起こしたっぽく演技して思いっきり電柱にぶつかってやるか
こいつの子供がてんかん持ちの車に引かれないとわからんだろうな

存在する事は罪にはならねえ

要はまず社会的に立場を保証してくれなきゃ言いたいけど言えない
ってのがてんかん患者側にはあるでしょ

言えば仕事探すのすら大変になるし、やみくもに「申告しろ！」って話でもないだろ 順序として

日本寒天協会

＞その状況に追いこんだ社会の無理解
社会どころか他人ってのはいつだって無理解だろう
どこまで歩み寄れるかは思いやりの範疇

屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ
屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ
屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ
屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ
屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ
屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ
屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ
屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ
屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ、屁理屈ジャップ

殺人幇助罪でしょっぴけよ何ガキの理論で話てるの？何の落ち度の無い人を殺してるのに賄賂でも貰ってるのか？ルールずくりをしろパイルダーオフ協会

言ってることがチョンそのもの

てんかんが悪くないなら治療するなよ(´･ω･`)
保険も対象外な(´･ω･`)

癲癇事件3件の犠牲になった死傷者数
踏み切りで2＋１
クレーンで6人
祇園で7＋11人

飲酒運転だと同乗者も罰金だから
癲癇もちの人に運転させてる人も罰金刑を。

〇〇協会っていうのはどれもうさん臭いよな
存在意義がないだろ

医者に許可を得て運転出来る状態だったとしても、せめて車側にアクティブセーフティ機構を義務付ける位はしてくれないと。
電車のマスコンのようにハンドルのスイッチを押し続けないとブレーキがかかるシステムとか、
アイサイト等のプリクラッシュセーフティーシステムとか。

ただ、てんかん持ちを隠して勤務している会社に車にそれらを取り付けてもらうなんて事は不可能だし、
てんかん持ちという事を会社に言えば、会社は車を運転させないだろう。

自家用車なら問題ないと思うが、、免許発行しちゃうとそれすら守らずに運転しちゃうんだろうな。
免許証にてんかん持ちなんて書く事出来ないだろうから、車のディーラーもそういった装備無しでも売ってしまうだろう。
立て続けにこんな無責任ゆえの事故が起きちゃった訳だし、残念だけど免許発行を禁止する以外無いと思うわ。

この人物を雇ってた会社可哀想だよな。
当初は知ってただろうと言われて批判されたもんな。
親族も知らず、当の本人も免許更新時に申告してなかった
ぐらいなのに、会社が知ってるわけなかったのに。

>>399
他に、普通の事故扱いが数え切れず

「ちょっと酒飲んだけどそんな酔ってないし大丈夫だろう」
「癲癇もちだけど発作なんて起こらないし大丈夫だろう」

てんかんという病気を患った人が悪いのではありません。
てんかんを甘く見た人に問題がるのです。

てんかん学会に所属する専門医へのアンケートでも
なかなか簡単にはいかないようですねえ

道路交通法改正後のてんかんをもつ人における 運転免許
~医師・公安委員会への アンケート調査からみた問題点と課題
http://square.umin.ac.jp/jes/pdf/p120-127.pdf


運用上の問題点
・将来の発作のおそれの判断を 100%の自信を持って論ずることはできないとする医師がある。
・「今後( )年程度であれば発作が起こるおそれがないと認められる」の( )の年数を記入
　できないという医師が いる。
・意識障害と運動障害及び単純部分発作の判断基準が医師により一定していないことがある。
・「安全な運転に必要な能力を欠いていないと認められる」という診断書があり、判断に苦慮する。
・通常発作、睡眠発作、単純部分発作の区分及び症状がわかりにくい。
・自動車等の安全な運転に支障を及ぼさない発作について具体的な情報がほしい。
・2 年以内の発作の有無による再発の確率等のデータ、2 年を基準とする合理的根拠を示してほしい。
・「前兆があり対応が可能」と申し立てた者があるが、そのような事実があるのか、あるとすれば現場の
　対応はい かにすべきか?
・発作は起きないとする診断内容が、数日前に意識喪失した事実と矛盾し、判断に苦慮した場合がある。
・免許更新の際、てんかんの症状を自己申告されるも、免許取消になるおそれがあることがわかると
　急に態度を硬 化され、協力を得られないことがある。
・法改正前に免許を取得していた人で、現状が取消処分に該当する場合、社会生活の崩壊などの理由から
　被処分者 の理解を得られないことがあり、処分執行に苦慮している。

・発作の把握は患者家族の申告によるため、正確さを評価できないことが問題。
・普段治療していない患者についての予後判定は荷が重く正確さに欠ける。
・主治医診断書は「16 年間発作がなく今後 1 年間発作がおこるおそれがない」だったが、
　目前で発作をおこした。

てんかん症状が起きた場合の惨状っぷりが凄いからな・・・
コントロール不可能な症状が起きたら、誰にも阻止できない
てんかん患者の免許取得は、社会からの差別を推進させる結果になると思うのだが

なんか変だな〜
癲癇の発作は一概じゃないって、
逆に癲癇だ、薬飲んでるといっても
その症状の全ては医者でも
管理把握できないって
ことじゃないの？
しまいにゃ、薬の副作用w

どちらにしても、
人になんらしか危害をくわえたり
自制できなくなる可能性が
健康体より格段に高いとされる人材を
薬飲んでるから大丈夫って
あえて雇用できる？

癲癇持ちを差別してるんじゃなくて
少しでも安心できる人材を
社員にしたいだけだから、
社員の質が会社の信用につながるんだから。
それが差別って、なんなの？

てんかんが悪いと思うよ

自分の病気の特徴を知ってひかえめにしなくちゃ
運転する権利があるとか、ましてや運転する仕事につくなんてことを権利だと思っちゃ駄目

つけあがんなってことだよてめえ

てんかんは殺しのライセンス

ってのが事実だと良くわかりました。

癲癇協会は
差別だ、差別だって騒ぐ前に
癲癇持ちでもそれを宣言し
いつ発作が、でても安心な職と職場を
皆に提供できるようにした方が
皆が幸せになれるとおもう。

これとかね
申告されても医者も公安委員会も困ってるよ

＞・将来の発作のおそれの判断を 100%の自信を持って論ずることはできないとする医師がある。
＞・「今後( )年程度であれば発作が起こるおそれがないと認められる」の( )の年数を記入
＞　できないという医師が いる。
＞・発作の把握は患者家族の申告によるため、正確さを評価できないことが問題。
＞・普段治療していない患者についての予後判定は荷が重く正確さに欠ける。
＞・主治医診断書は「16 年間発作がなく今後 1 年間発作がおこるおそれがない」だったが、
＞　目前で発作をおこした。

しかもそもそも申告すらしない

＞・運転免許を取得している者は59名であった.免許取得あるいは更新時に必要となる
＞　公安委員会の診断書を作成した経歴のある者は6名のみであった.
＞
＞・運転免許取得時に旧法における欠格状況であった者は14名（23.7%）であったが,
＞　てんかん発症後も運転を継続し更新時にも診断書提出をしなかった者は46名（78%）であった.
＞　更に 2 年未満に発作を起こしたが運転していた者は 7 名存在し た.

HPの連絡先消してるくせに
主張だけは掲示してる協会と同じ当事者意識の無さ

この記事で言ってる『社会の無理解や制度に問題がある』ってのは、てんかん患っていても車の運転免許が維持できる事を言ってるのかな？
免許取り消しが問題なら、例えば３人以上の医師が検査結果などを見て『病気完治』と認定されるまで運転免許を凍結、運転禁止とか
方法は有るはず。
てんかんの症状には身体の硬直など伴わずに、『寂しい気持ちになるだけ』のものも有るとか知らなかったけど、
それなら尚更 運転に支障のある症状とそうでは無い症状を分けて扱いを変えるとか、するべき事や決めるべき事が有ったはず。
犠牲者が多数出てからでは遅すぎる。

模範解答

このたび、癲癇患者が引き起こした事故によって亡くなわれた方々のご冥福をお祈りします。
癲癇は正しい知識があれば車を運転することが可能ではありますが、
一部の癲癇患者の安易な行動はまだまだ多く、当協会としてまことに遺憾であります。
このような事故が二度と起こらないように啓蒙を広め、再発防止に努めます。

呼んだ？

http://www.jafa.gr.jp/common/pdf/tenka-Jr_2012.pdf

副会長は、てんかん患者が起こした
死亡事故を耳に入れても「悪いのは
本人と『てんかんです』と言えなくした
社会と制度です」と責任を擦り付ける。
そもそもリスク（会社にとって）が
大きい発作の可能性がある病人を
雇える訳が無い（てんかんだけではない）。

うちの親父は、人工透析を受けながら
パートタイマーで働いていたがある日
心臓発作を起こして救急車で病院に
運ばれて先生から「心臓が、かなり
弱っていますので発作がいつ起こるか
わかりません」と言われた翌日に
会社を辞めました。

結局、現実を受け入れる勇気だと思うよ。
勇気が無いから周りにも正直に
言えないんじゃねぇの？
言ったら自分が不利になるから。

身分証明書なんざ住基カードで
十分だし「てんかん患者にも
免許を取って車の運転が出来る
権利がある。だからてんかん患者への
差別に繋がる規制を無くしてくれ」
なんざ詭弁に過ぎない。

つかてんかんじゃなく無理心中だったんだろ？

発作が起きたらこうなるから運転するなと言われているだけで、無理解だからではない。
矯正しきれないレベルの弱視だから運転してはいけないというのに差別だとは言わないのと同じ。

世間の無理解はある。薬も副作用の強いものばかりではない
軽度ならその程度の薬で十分だしわざわざ癲癇持ちだと申告することもないな

副作用がきつい薬を飲んでも発作が起きるようなヤツは最初から車も×だし働くのも駄目だろ
ま、法の不備はあるな。精神障害じゃなくて身体障害にして保障やらを出やすくしてやれ

　まだ社会ではなく、実際に雇用差別があるなら「企業」といえ
ばここまで叩かれることはなかっただろうね。

　ただ、てんかんの運転免許取得・更新には反対。

　てんかん患者のために、他人を犠牲にしていいわけがない。

>>418
心中って、一人でやるものなの？

てんかん協会は何もしてませんって言ってるようなものだな。
制度が悪い、社会が悪いって協会は患者のために何一つ尽力してませんよということだ。

患者団体ってのはどんな病気でも概ね利益団体だからな
患者のためではなくてその団体で食ってる人間のためにある

何？てんかんがわりいんじゃなくてんかん協会とこの私がわりいって？

身分証明書・・・住基カード取得の為の費用を国か自治体で負担する。
車が無いと不便・・・タクシー、運転代行サービスで対応（費用の一部を国か自治体で負担）
求人に応募しても断られる（又は解雇された）・・・
医者の診断書をハロワに持って行き、出来る仕事を斡旋して貰う、
労基局か自治体の労働相談で解雇の正当性の有無を判断して貰う。

これくらいの事「協会」と銘打っているのですから
相談を受けた患者の皆さんにアドバイスしてますよね？
制度に問題があれば自分達で解決法を見出してから
訴えなければ、ただ「差別に繋がるからやめて下さい」
だけでは、社会の理解を得られませんよ。

>>352
会員が事故起こした訳じゃないだろうから、黙ってればいいのに。

「世界にひとつだけの花」押ししたり、「みんな違ってみんないい」と言うのに
どうして「運転免許を持てない」というのは認めないんだろうか。

勉強の出来る子、できない子。スポーツ出来る子、出来ない子。
美形に生まれた人、そうじゃない人。痩せてる人、太ってる人。
それぞれに、出来る事と出来ない事、適する事と適しない事がある。

てんかんが悪いんじゃない。てんかん患者が悪いんでもない。
ただ、てんかんという病気を持って生まれたからには、できる事とできない事があるというだけだ。

ミス・ユニバース大会で、元男性が、生まれつき女性じゃないと出場できないのは差別だと
訴えて認められたが、そもそもの問題は、出場資格を定めた大会側にあるのではなく、
自分で自分という存在を認められない元男性にある。

今の社会がもっとてんかん患者に理解があればこうした事故は防げたと思う
てんかん患者を差別して隔離しようとするその気持が問題

>>429
理解があればどうやって事故が防げたの？
具体的に。

障害者手当を厚くする必要はあるな、身体欠損の人以上にね
社会的に迷惑かける恐れ大の存在なわけだから

>>360
いるよ。

車を運転せずとも働く場はあるだろ。
他人に責任を押し付けるのは、癲癇患者に対する差別を助長するだけだぞ。

あのさあ、「てんかんに理解を」っていうが、
理解してるからこそ企業や社会がそのリスク回避をしようとしてるんだが？

何が凄いって、この主義主張を見るに
「てんかん協会が悪いのではありません」
にしか見えないこと

てんかんが悪い。
危険因子持ちは運転する資格なし。

>>428
癲癇がまともに運転できないんなら、免許は持つべきでは無い。
って、自分で結論出してるじゃ無いか。

>>428
その例え話はおかしいけどな
別にええやん、男が女になったって人が死ぬわけじゃなし
お前の思想をごり押すために無理矢理話つなげてるようにしか見えないね

体調が悪ければ自分で運転しない、それの延長線だろうが。

癲癇＝人殺しのイメージついちゃったねー
馬鹿な癲癇のせいだろ
巻き込まれた被害者が気の毒すぎる

てんかん協会のサイトはまだ逃亡中かよ

疲れと睡眠不足と薬の副作用を考えると、とっとと仕事辞めろよとしか思えない…
自分のことしか考えないのか？はたまた自分が抜けたらそれはそれで職場に迷惑掛けるとか
独りよがりなことでも考えたか？この不況だし藤崎の代わりなんか幾らでも居るのに

ここまで被害妄想が酷いと本当の被害者や遺族が可哀相やわ
それも、まだ真相解明もままならん現状でこの発言は叩かれても当然なんじゃないの？

テンカン協会の社会に対する無理解だろ。

テンカン患者の事故に対する無警戒とな。


近眼だから眼鏡なしでは運転しない。事故るからな。

テンカン患者は薬を飲み忘れたら、絶対に運転しないのか？

しまくりだから事故る

この記事を見ていると遠回しに
「てんかんを理由に求人応募を断ったり
解雇されたりして差別を受けている」
と言っている様に思える。
「てんかん患者が正直に病気の事を
言えないのは周りや制度が悪いから」
と協会側の怠慢を棚に上げている。

そんな書き方をしている内は
協会の事を理解出来ませんよ。

ごり押しで免許取得に道つけたてんかん協会も共犯だろが

事ここに至っても人のせいだもんなぁ
○○協会って所はどこの協会も屑だよな

てんかん患者の暴走車で人が沢山死ぬのはこれからも目をつぶれというんですね。わかります。

社会のせいという考え方がよくありません

スリで捕まった犯人が「俺は悪くない。この右手が悪いんだ！」と
言うようなもの

隠して事件が起こった人が悪いだけであって問題ある人はそんなに人は多くないでしょ
現在隠している人は申告しないだろうし

「てんかんが悪いのではありません。自分の都合で隠した藤崎容疑者とその状況に追いこんだ社会の無理解や制度に問題があるんです」

人を憎んでてんかんを憎まず、ですか。

そりゃそうだよな。
協会にとっちゃてんかんは大事な大事な食いぶちだけど、問題おこすてんかん患者はひたすら迷惑なだけだよな。

よく理解したよ、久保田副会長。

こんなつまらん協会を庇うのではないが、2002年より前でも、隠しとけば免許は取れてたんじゃないか？

周囲は関係ない。どう言い訳しようが事故を起こしたのは100%本人が悪いんだよ。それを自覚しないかぎり偏見はなくならないぞ。

>>1
まぁ、ルールやマナーやモラルを無視した
自己中心な振る舞いばかりする中国人と同じ連中は腐るほど日々見かけるが
あれも中国人じゃないなら本物の真性

そんな真性たちが普通に日常で健常者の中に紛れ込んでいる

てんかん協会って何やってんだよ
天下り官僚の巣窟か
確かに制度に問題あるなｗ

一ついえることは社会に理解してもらいたかったら社会に理解してもらえる人間になれということ
狂った主張は社会を狂わせることでしか通らない
変わるべきは社会ではなく狂人の方なのです(´・ω・`)

発作が要因で人殺したら悪いに決まってんだろ。

バカだろ？

差別云々はともかく、少なくとも運転免許はありえない。

理解ってなんた？
てんかん患者が車運転して事故起こしても、てんかんが悪いわけじゃない言いたいの
だから、患者自ら運転禁止するのが道理だろ？
差別される原因を自ら作り出してんだよ、なんでその理屈が理解出来ないんだ

>>440
はじめから免許取らせなければ、こんな事故なかったのにね。

差別って言葉は楽なんだよね
運転免許取れないのは別に癲癇だけじゃないし殆どの人はそれで文句を言ったりしない
自分で運転するのが危険だってわかってるから

だが差別って言葉で済ませてしまう人間は運転する危険性を棚に上げて差別されているって叫んでしまう
そんな人間には信用や信頼なんかないから結果的に社会から区別されてしまう

差別を生むのはまず自分自身からなんだよね

てんかん患者は人を何人殺しても絶対に死刑にならない無敵の存在。
このことを社会が理解して、てんかん患者をあがめ奉れよ、愚民ども！


ということですか？

http://www.jea-net.jp/youbousho.pdf
を見れば如何に協会が自己中かわかる。

運転に不適切なのは、症状（状態）病気や病気に掛かっている人ではありません。
病名による差別をしないで下さい。
→てんかんの発作による症状で運転に支障を来たす。
従ってこれは差別ではない。

症状（状態）病気や病気によっては運転出来ない事を
自覚させる策を関係機関と連携して一層推進して下さい。
→他人に押し付けないで、協会で医者、警察等に
相談して、ＨＰや機関紙、メディアを利用して
周知徹底させるべきじゃないのかな？

症状（状態）病気や病気の為運転免許が取得出来なければ
生活に支障が出るから、その分を保証してくれ。
→別に免許が無くても生活に支障は来たさない。
要は、生活保護等でも最低限の生活の保証は
受けられるし。
生活保護で足りませんと言うのは己の工夫が
足りませんって事。

>>453
昔は教習所などでも免許取得は絶対的欠格事由だったので明確に知らされていたのに、今は相対的と
緩くなったから、てんかん患者が不正取得するのにハードル低くなってしまってるんじゃないか？

『窃盗』と言えば犯罪と認識できるのに、『万引き』と言えば罪が軽くなるかのように勘違いする
DQN中高生のように、ほんの出来心的な勝手な解釈で。

てんかんの人でも免許が取れるようになりましたw

↑　散々ミスリードしておいて、証拠隠滅と開き直り
　　遺族は訴えてよし

てんかんの既往があれば飛行機のパイロットにはなれないんだよな。
車もできるだけ乗らない方が良いよ。

交通事故の後にてんかん発作おきるようになった人も知ってるけど
職場に事情話して車を運転しない部署に配置換えしてもらってた。

「てんかんが悪いのではありません。自分の都合で隠した藤崎容疑者とその状況に追いこんだ社会の無理解や制度に問題があるんです」

ならば、てんかん患者が間違っても免許を取って運転するようなことのないように、自ら啓蒙活動をしたうえで、
その社会の無理解や制度とやらとたたかえばよい。

それにどんな状況があろうと、明らかに重大な危険を社会に押し付けていい理由にはならない。

てんかん協会こそが、患者の働く場を創造し提供すべきだろ

てんかん協会が悪いな

ほんとうに患者をおもうなら、率先して免許の返還の推進とそのための支援をするべきだろう。
半端な擁護は世間とのかい離を招くだけ。

>>464
うーん、免許取ったの１９９８年なんだけど、自分のときでもそんなのあったかなあ…とね
関係なかったから気にも留めなかっただけかもしれんが

てんかんを理解してるから不採用とか
解雇とかいう話になるんじゃないの？

てんかんは悪くない。
悪いのはてんかん患者に免許を取らせるように動いた奴だ。

免許の在り方検討「法改正も視野」　有識者会議設置へ
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120419/kyt12041916320006-n1.htm

てんかん協会はひっしになって、その有識者会議に圧力をかけようとするだろう。
この件に問題意識を持っている人は、ノイジーマイノリティの横暴が通ってしまわないように、声をあげてほしい。

警察庁でもパブリックコメントの募集などがあるだろうから、どんどん意見を送ってほしい。

連帯責任って言葉があってだな？

>>440
協会の思う壺だろ。どんどんイメージ悪くして利権を拡大する気にしか見えない。

命掛かってる事なんだからさ
運転免許だけはダメだろ
運転に関わらない職での差別はいかんけど

癲癇には通常タイプの意識を無くし痙攣する種類の発作以外に
恐ろしい症状を呈する場合がある。

・理性をつかさどる脳の機能だけが癲癇の発作で遮断されて
　本能だけで行動する

癲癇の発作を抑えるはずの薬物の継続的大量の投与が、この種の
発作の一因となり、もしくは症状を激化させていると推測されているが
まだ因果関係は解明されていない。

>>470
同意

つまり何人轢き殺そうと悪いのは社会という主張なんですね

てんかん患者が運転するのは、飲酒運転より悪質で常習性が強い。

致死事故を起こした場合は危険運転致死罪でなく殺人罪を適用すべきだし、運転したり申告しないで免許を取得しただけで殺人未遂罪を適用すべきだ。

>>481
じゃあ、てんかん１００人と酒酔い運転１００人をサーキットで走らせてみろよ
比べるものがおかしいわ

てんかん患者の意識が変わらないと、いつまでも解決しない。

「もっと病気のこと理解して！健常者と同じ生活できないというのは差別！」
と自分たちの主張ばかり。

事故を起こした人に対しては
「自分たちは違う！」と一斉に責める。

>>407
これでよくゴーサインが出たものだと…

正気な奴が普通にがんばっても
4人も5人も瞬時に殺せないだろ。

カタワの自覚あるくせに車で人ごみに進入して
許せない鬼畜基地外！

癲癇協会の意識に過ぎないよ。事故後一週間、自称だが癲癇持ちの人のレス見ると
リアルでは逆だったし藤崎が一人で暴れただけ、って感じのレスだったぞ

あ？社会のせいってのはなんだ？
俺のせいだって言ってんのか？
そういうことだよなぁ
つまり俺を敵だと認識しているわけだこいつらは
ってことは　つまり俺の敵なんだよなこいつらは
敵は潰す

「容疑者はうちのテンシちゃんではありません」と言ったそばから
「でもね社会も悪いんだよ」だから
結局容疑者ひいては殺人をも擁護しているように見えてしまう

人の聖にするな

老害輿石「受けて立とう」

てんかん協会のせいで余計てんかんへの心象悪くなった

>>483
法というものは基本的に性善説ではなくて、性悪説をベースとして設計すべきものだ。
意識とか良識の啓蒙はもちろんやるべきだが、制度設計上はそんなものを信用してはいけない。

そういう意味で、てんかん患者の意識がどれだけ良い方向に向かおうと
制度としては免許の取得を全面禁止し、それでも不正取得するやつは必ず現れるとの前提で
防止策や罰則を整備するべきだと思う。

金取っていくのは性悪説でやるけど
金配るのは性善説なんだよね、この国。

甚だバランス悪いと思う。
どっちも性悪説でやれや。

ちなみにどっちも性善説でやってるとギリシャみたいになる。
あの国は取っていく方もザル。

てんかんには様々な症状があります。
批判する方は、その辺の所をしっかり
勉強して、てんかんの事を理解してから
批判して下さい。
車の免許が無ければ生活に支障が出るし
てんかんの事を正直に言えば仕事に
就く事が出来なくなります。
だから、黙っているのは仕方がありません。

↑は京都の事件後にあったてんかん患者や
患者の家族、知り合いの意見を纏めてみました。

無論、中には自分の症状を自覚して
運転をやめたとの意見もありました。

悪いのは病気では無く、自己都合で
病気を隠す患者なんですよ。
Ｂ型肝炎とか、薬害エイズとか
患者が表立って、必死にメディア等を
通じてアピールした結果、国が動く様に
なりました。
それもかなり時間を掛けて。

てんかん協会で、その様な活動を
熱心に行っておりますか？
ＨＰや機関紙だけでは「訴えた」事に
なりませんよ。
署名活動とか、自分で動く事をやらないと
誰かが助けてくれるだろうでは、世間を
遠ざけるだけです。

好きで病気になったわけじゃないから、当人を悪く言うつもりはない
でも、今回の事件は、5人以上の尊い犠牲を出している
更に外国人観光客も一人亡なっている事を考えると、どうしててんかん協会がこの様な言葉を
発する事ができるのか・・・・・

勘違いしてる連中がクソみたいに多いけど
協会側はてんかん事故を減らそうとする側の人間だぞ

じゃ、社会と容疑者が悪いということで
現状維持で仕方ないってことか？ｗ

殺した事実は変わらんよ
隠したこともね

癲癇を隠したのが悪い？

現場じゃ生活のためには癲癇を隠せ！と指導しているくせに…そりゃ無ーだろーw

>>494
自己訂正
Ｂ型では無くＣ型の間違いでした。
すみません。

>>83
なんで癲癇にだけそこまでの待遇せにゃならんの？
生活保護以上の水準って何様のつもり？

で、こいつらは具体的にどうするべきだと言ってるんだろ？
社会がてんかんを理解したところでてんかんが治るわけでもなかろう。
てんかん患者でもできる仕事を斡旋しろとでも？
それとも転換が原因の事故やミスが起こってもてんかんだから許してくれとでも？

>>1
規制に反対するなら同罪だろ。

＞社会の無理解

なにこれ？被害者に喧嘩うってんの？

てんかんは病気だが、なぜてんかん協会みたいな圧力団体があるわけ。
病気とは関係ないでしょ。いかがわしいな。

>>502
要するに「大目に見ろよ」ってこと
年に5人や10人くらい死んでもな

>>504
被害者遺族の前でそんなことのたまったら多分流血は避けられないだろうな

>>507
持病を隠さないと就職できない世の中なんだから、
それで流血さわぎ起こす被害者遺族がいたとしたら
そっちのほうが頭沸いてる

実績でてるんだから、差別だ〜差別だ〜ばかり言って思考停止してないで協会は対策考えろよ。
人に迷惑かけてるんだから良い対策がなければ、見つかるまで少なくとも免許取り上げとけ。

病気隠して大事故起こす奴らをどう理解しろと？

>>508
関係ないな
人を殺すかもしれない行為を働くときは殺されても文句言うな

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/t/tyokorata/20100911/20100911140019.jpg

>>508
今の世の中、就職出来ないのは
てんかん患者だけではない。
年齢で撥ねられたり、経験で
撥ねられたり、資格で撥ねられたり
学歴で撥ねられたりしている求職者が
多数いますよ。

製造業界では、赤字の煽りを受けて
多くの人達が解雇されてますしね。

副会長は被害妄想もいい所ですよ。

後天性の癲癇は原因不明などでもなりますよ。何歳でもね。３０代・４０代でも
明日から自分自身もなんて人もでてきます。小さい子供さんもいますし。
仕事や生活で大変な事が沢山でてきます。軽い発作なら言わないで。
そういう方の気持ちもわかります。発作は、周りの方も怖いでしょうが本人が一番怖いです。
記憶がないのですから、自分が何をしていたか・どう周りに見られていたか
本当に怖いです。今回の、事故は発作が原因かどうかわかりませんが、色々なタイプの方がいるので
きちんと調べてほしいと思います。癲癇は、身近な病気知らないだけで意外沢山いることはたしかです。
これから、付き合っていく方が癲癇の方昔からの知り合いが癲癇
どこかの、コメントでみましたが恋人が癲癇別れた方がいいですかなんて、質問もみました。
そういった方が私は嫌でなりません。

てんかん患者に免許を与える社会の制度に問題があるな
やつらに二度と免許を与えるな

故人に罪をなすりつけるんですね

>>496
口先だけで実情が伴ってないから批判されてるんだよ。

てんかん持ちは一律に免許禁止にした方がいい

>>513
だから発覚したら運転させないようにしないとね(´・ω・`)

て

俺も癲癇だけど
夢遊病みたいなもんだよ
現実なのにリアルな夢を見ているような感じ
ふと気付くと道を行き過ぎてたりその間の記憶が無かったりね
けどちゃんと交通ルールも守って運転してギアチェンジもしてるの
怖いから免許は更新し続けてるけど1回も一人じゃ運転してない
寝ているときの発作はただ歯ぎしりするだけだし
正直困ったこと無いから認定も受けていない

>>513
患者本人が怖がっていれば言うこと無いんだけどなあ
恐怖を持っていれば嫌でも慎重になり、絶対に運転しようなんて思いつかないだろうから
問題なのは、「記憶が無い」故に病識が無い、あるいは薄い場合

運転免許取得の是非が主眼のスレなんで、生活上の諸問題は切り分けて考えて欲しいね

あれ？

>>513
記憶がないって、恐いよね。
自分も、一度、酒と眠剤同時に飲んで、見事にそのときの記憶が見事に
抜け落ちてることがあったんだけど、もしあれで運転でもしてたらと思うと、ぞっと
するわ。
乗れなきゃ仕事できないとか、まーだ危機感薄いとしか思えないんですけどね。

>>513
「キチンと調べて欲しいです」
ではなくて、貴方達がメディア等を
通じてアピールしないと駄目ですよ。
「てんかんの事を知って欲しい」
「でも、他の誰にも知られたくない」
なんて自分にとって都合のいい
やり方を押し付けてくるから周りが
反論するのです。
知って欲しかったら、自分が表に出て
周りの協力を募り、街頭でビラ配りとか
やる等先ずは、自分で動いて下さい。

てんかん
ヒタイに焼印いれといてほしい

>>520
大変だなあ。薬飲んでも発作が出るの？

>> 512
そういうご時勢で、わざわざ自分がてんかんですとアピールするのはありえない。
てんかんの人が運転してたってなんもおかしくないし、てんかんが悪いんじゃないだろうに。

話それるけど、今回の事件はてんかんのせいって言うより、パニック障害的な
なにかなんじゃないのかな。これは別の精神病じゃないのかと。
危ないから、そううつとか自律神経失調症も全員解雇して免許も剥奪しようぜ、
となるのが正しい流れ。

>>511
すべての自動車運転者と歩行者にそれを言ってくれ

出ました社会のせい

どう考えてもてんかん協会が一番悪いだろ

てんかん

>>520
大変なのはわかる。
夢遊病みたいな時に人飛び出してきたら対応できるか？
一生台なしにするかもしれないから、運転はやめた方がいいかもしれない。

それを隠して車を運転するのも
てんかんの症状の一つなんだろ。

>>527
パニック障害だとオカマ掘られてでも停車しそうだけどなあ
脇目もふらずに路肩へ入り込もうとして事故起こすとかはありそうだけど
暴走+人刎ね飛ばすとかはちょっと考えにくい気がする
あれこそ恐怖感で身がすくんでしまう障害だし

>>527
すべての人類にだ
運転するてんかん野郎は殺したら殺されても文句言うな
被害者か遺族のしたい様にさせろ

要約すると　１やらテンカン協会は　昔いじめられたから
今になって　７人殺しましたが　お前等何か文句が有るんですか？と
この１は聞いているんだな・・

国会に議論持ち込め　話は其処からだ
あ・その前に　府警に騙されん様にね〜ぇ　悪くてキチガイ
良くて暴走に仕立ててくるぞ〜ぉ　故障説なんて真に受けるなよ〜ぉ

>>1
隠したくなる状況を作ったお前らが悪い
差別の原因は健常者と障害者の間ではなく
障害者の中で差別化されている事

>>527
それは完全に甘えですよ。
病気を隠して、採用したはいいが
ある日発作が起きて社の信用が
落ちる事態になった時、全責任を
会社が背負う事になりますよ。
それが、原因で会社が倒産したら
関係の無い従業員の生活までも
影響を及ぼします。
そこまで考えていますか？


別の病気を引き合いに出して
論点をずらさないで。
栃木の事故はどう説明するの？

てんかん＝キチガイ

これは完全に社会システムが悪い
てんかんは完全に駆逐すべし

そもそも1に

「てんかんの発作というと、大きな全身けいれんを連想されるかたが多いですが、突然恐怖感や
寂しい感覚におそわれたり、動作が止まって一点を見つめる、あるいは無意識に何かの動作を続けるなど
さまざまな症状があります。イライラや興奮などの症状が一過性に出現するかたも、きわめて稀ですがいらっしゃいます」

てあるし
てんかんが身体障害ではなく何で精神障害にくくられてるのかやっと解った

>>538
ちょっと違う。
てんかんでも病気を受け入れて、車の運転を
やめて、自分に合った生活を行っていれば
基地外ではない。

しかし、病気がばれたら自分に不利益な事に
なると思い、それを社会の無理解、制度の問題と
病気を隠す奴が基地外だと思いますよ。

てんかんを、申告して雇ってくれる会社はなかなかない。
きちんと、病気・症状をいって経歴・資格などあっても。
自分で、経営なんて金なし。国が雇ってくれるのか。

在日に掛けてる費用の一部で救済できるだろ

>>1
病を憎んで、人を憎まず
ならぬ
人を憎んで、病を憎まず
だなｗ

>>537
それは会社の身辺調査が甘いだけだな

昔も今も有名人の中で癲癇の人はいる。

ID:3P5D/bW+0の様な甘ったれがいるから
てんかん患者全体に対し社会の風当たりが
強くなるのだが・・・
個人の身辺調査って費用と時間が
どれだけ必要か理解出来ていない。

社会が無理解だと言う前に
社会を理解してない。

>>537
どうでもいいけど句読点の位置がところどころ変な気がする

てんかん協会主催で、
ドリフト競技やればいいじゃん。
http://www.youtube.com/watch?v=3uXUYQweBp8&feature=related

>>1
お前らが一番悪いのはわかった

免許と交換でタクシー乗り放題って制度にならないかなぁ。

我々には他人様をひき殺す権利がある！

>>551
それいいね

>>1
>「てんかんが悪いのではありません。自分の都合で隠した藤崎容疑者とその状況に追いこんだ社会の無理解や制度に問題があるんです」
　
　って言う罠、なんという分かりやすい責任転嫁んｗ

こちらが普通に運転する中、いきなり対向車線から正面に突っ込んでくる可能性が常にあるわけか…
？いいのかこれで？
こんな奴らに自分や大事な人間奪われて…
それでもコイツら運転させる事が優先なのか？
本当にそれで良いのか？

朝鮮ドラマじゃ直ぐに怒って倒れるらしいな
これが癲癇なのか

ツイッターで中里教授は、慎重に発言しなければとコメント控えてますと書いてたけど
最悪のタイミングで最悪のコメントしちゃったな〜。

何でてんかん差別されたか？
そりゃ戦前から、てんかん＝キチ○イの烙印を押されていた
日本の悲しい歴史があるからなのさ！
・・・なんて公で発言すれば、全精連が激怒してくるから
言うに言えない。

日本の全米ライフル協会的なポジションなんだな

>>540
てん＝気が狂う、理性を失う、混乱、パニック

かん＝ひきつけ、キレる、ヒステリック、感情の爆発

だそうだ。本来は子供の病気だけど、大人でもかかるのは精神的に子供レベルなんだろう。
不安やパニックで呼吸不全を起こすのが、ひきつけを起こす最も多い理由らしいし
そもそも不安やパニックは精神的に未熟で、他人を頼る精神が強いからこそ起こす。
ひきつけも一点集中も、生物的には常に他者から守られている証拠で、自立していない。
そして利己的に感情的になって逆ギレしたり、善悪を見失い暴れるのも子供の特徴。

この副会長に車と運転手をプレゼントしたいな。
もちろん運転手はてんかん患者。

>>559
は？お前もしかしててんかんを精神障害かなにかだと思ってるの？
物しらねぇくせにベラベラ間違った事喋るってのは恥ずかしいことなんだぜ
一つ賢くなったなボウヤ

>>557
色々とめんどくさいんだなあ

てんかんが悪くないならこの協会も病気扱いする必要も無いな

>>1
差別だぁ？轢き殺された被害者は全く関係ないだろ
テメェらも電柱に突っ込んで死んじまえ

>>1そうだ！てんかん患者にも免許を取る権利があるんだ！
運転中発作が起きて死人が出ても仕方ないんだ！
てんかん患者を差別するな！
死んだら人権はもうないんだ！
てんかん患者の権利の方が大事なんだ！




おそろしや(°д°;;)

テンカン会が
テンカンの個人が悪いって結論だしたよ

まあな。
被害者にとっちゃ、病気があろうが無かろうが関係ない。

病隠した容疑者しか悪くねーだろ
そうやって人のせいにするから排他されるんだよ

てんかんは悪くないよ？誰も悪いだなんて言ってない。危ないから車運転すんなって言ってるだけ。車運転できないルールを破る人がいるから、強化してって言ってるだけ。
ルールっていうのは、人々が安心して暮らしていくための取り決めなんだから、守らなければ排除される。

とにかくてんかんは運転するな。それとともに、交通手段の確保もしてやれ。
在日の生活保護の分を回せば簡単だろ？

＞追いこんだ社会の無理解や制度に問題
「癲癇患者のために健常者は犠牲になれ」と主張しているお前らが
そのような社会を形成していること分かっているのか？
だからてんかん協会はクズなんだよ！

ｼｬﾍﾞﾂﾆﾀﾞがあろうがなかろうが、藤崎は薬飲んでも発作起こしてたんだから
直ぐにでも仕事を辞めるべきだったんだよな

精神が未熟と精神の病気になっていますが、癲癇は脳波人間誰しもが
体に、流れている電気その流れに波があってその波によって発作が起きます。
電気の波の大きさで発作の大きさも違います。だから、自立できないのではない。

朝鮮とつながりがあるのかな？

てんかんよりもっと重い病気が頭にあるんじゃねーのか、てんかん協会には

>>559
精神に関しては脳障害のせいなのかどうなのか判断つかんからひとまずおくが、
漢字辞典ひいて驚いた
癲はキチガイ、癇は惹きつけなどを起こす病気、ちょっとした事にも興奮し、苛々する性質

なんでこんなひどい漢字をあてたんだ、と思ったけど
協会が「稀にいる」と指す症状を見せる患者が目立ったからか
昔の人はストレートだね(´・ω・`)

>>1
てんかんが悪いのではありません、差別だ差別だと騒ぎ立て
てんかん患者がやったら危険な行為もできるようにさせたてんかん協会が
悪いのです

無意識に股間をいじるのはてんかんの症状だろ

おまえらはてんかんなんだよ

衝突防止装置付き限定免許にすればいいんだってば
社会の理解で発作が止まるかよ

>>578
なぬっ、今日も二回いじってしまったがオレって

諸悪の根源は､口だけで社会のせいにするてんかん協会だと思うよ。

てんかんは悪くない
悪いのは人権団体の協会

てんかんがこれだけ重大な事故起こしてるのに、てんかんは悪くない?周りの理解が足りない、と？
てんかんから一般人を守ると言う視点を協会の最大の目標にしてこそ理解を得られるんじゃないの？

つい先日、子供がてんかんと診断された
俺は隠すつもり無いが、そんなに後ろめたいことなのか？
いろいろ考えてしまう

なんでテンカン協会はテンカン患者差別につながるような発言をするの？

いやあ、てんかんは悪いよｗ

原理主義的な発言だなー

他人の命よりも病人の権利が優先される世界は
協会内部だけにしろよな

社会の理解が進む→やっぱりてんかん患者に運転は無理→法整備が進む→てんかんが原因の事故がなくなる
という意味なら合点がいく

この協会の存在意味がもうない、どうせ運営資金は黒いだろ

・在日外国人の人権委員会　新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会（全協）新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国人問題研究所 新宿区西早稲田2-3-18
・在日本大韓基督教会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会（全協） 新宿区西早稲田2-3-18
・外登法問題と取り組む全国キリスト教連 新宿区西早稲田2-3-18
・外国人学校・民族学校の制度的保障を実現するネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・平和を実現するキリスト者ネット　新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト者女性のネットワーク　新宿区西早稲田2-3-18
・女たちの戦争と平和資料館　新宿区西早稲田2-3-18
・戦時性暴力問題連絡協議会　新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト教アジア資料センター　新宿区西早稲田2-3-18
・難民・移住労働者問題キリスト教連絡会＜難キ連＞　新宿区西早稲田2-3-18
・石原やめろネットワーク　新宿区西早稲田2-3-18
・歴史歪曲を許さない！アジア連帯緊急集会事務局　新宿区西早稲田2-3-18
・国際協力NGOセンター（JANIC） 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教海外医療協力会(JOCS) 新宿区西早稲田2-3-18
・アジアキリスト教教育基金 新宿区西早稲田2-3-18
・財団法人日本クリスチャンアカデミー 新宿区西早稲田2-3-18
・宗教法人日本バプテスト同盟 新宿区西早稲田2-3-18
・株式会社アバコクリエイティブスタジオ 新宿区西早稲田2-3-18
・移住労働者と連帯する全国ネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教協議会　新宿区西早稲田2-3-18


・日本てんかん協会　新宿区西早稲田2-2-8　←ココ

てんかん患者は病院が治療しておればいいだろ。
なぜてんかん協会みたいな団体が必要なんだ？
黒い利権の臭いがするな。

>>584
鹿沼とか祇園の事故がある前から根深い差別があるのは確かですわ
早く良い専門医の診察を受ける事をお勧めするね。
あと病気の事は隠しておく方がいいだろう

>>590
存在意義はあるぞ。
協会が主導して運転免許の規制を緩めたんだから
てんかん患者にとってはありがたいんじゃね

ライフルと違って人がそれを自分の意思で破棄出来ない以上、当該人間を規制するのは当然

>>594
それで何人の命が犠牲になっていると思うの！

>>584
子供の癲癇は治ることもあるから…
もし一生ものなら他人への配慮の大切さを教えてやってくれ。

>>597
薬飲んでよく遊びよく学びよく寝れば8割くらいの確率で治るよね

>>593
そうか、ありがとう
そういう差別だとかの場面を知らなかった
でも、隠して免許とらせるような事はしないよ。

てんかんが悪くないなら、てんかん専門医全員クビにして、てんかんの薬の販売や開発もやめてください。

>>592

自動車免許のこと議論してるけど、

・航空免許
・船舶免許
・鉄道免許
・etc

はどうなの？

>>597
自分から話すのはやめる
でも、他人に迷惑をかけることは絶対させない

>>598
そう言ってくれると救われる
初めて相談したのが2chだよ
みんなありがとう

>>601
船舶は知らない。
航空と鉄道はとれない。
自動車の２種免許もとれない。

自動車の大型免許は取れる。
が、てんかん協会では大型免許は自粛しろと言っている。
なんなんだろう、この、ダブスタ。
大型取れない→差別だ！
大型取れる→運転すんな
大型特殊で児童６人轢死→無罪主張
祇園で19人死傷→てんかんじゃない、パニックだ！てんかん無罪！

学校の先生には話しておくべき、授業中とか注意することはある。
水泳など、体操。水泳は怖い。
発作の頻度によりますが、病院の先生と相談して、親御さんが子供さんが発作を
起こした時どんなタイプの発作なのか、立ったままなのか、ユラユラしているとか
どのくらいの時間か。本人に自覚がないかもしれませんが、覚えているか。
発作の予兆を感じたか聞いていた方がいいです。

橋下支持の貧困市民が怒りと恐怖でパニック起こしてるな・・
会長はどこに行った？あれだけ被害者を馬鹿にして逃げたのか？

ｳﾎｯ! いい詭弁
ttp://blogos.com/article/37208/

どー考えてもてんかんが悪いん。

そりゃ新聞で、てんかん発作を外で起しまくって
社会に迷惑かけまくってる患者ばっか
協会が紹介していたら、隠さないほうがおかしい。

協会も「てんかんで苦労してます」患者の紹介だけでなく
「てんかん治療がスムーズに行ってます」患者の紹介もしない限り
てんかんの人はてんかんを隠し続けて
治らない病気だとあきためちゃうでしょうね。

そして運転免許も隠して取って運転しちゃうわけ。

断筆宣言騒動からオナニー空論展開ばっかするところは変わってない

>>605
障害者用の学校に通わせればいいだけじゃん。
てんかんが普通の学校に来たら、他の生徒が迷惑する。

逆に顰蹙浴びるの分からないのかな

>>610
薬服用しても頻繁に発作を起こすようなら迷わず養護学校だろう。
しかし適切な服用で発症が抑えられるなら普通学級でも良いんじゃない？
子供の癲癇って治ること多いからその辺の線引きは難しい。

実害があるのに差別もくそもあるか。

実害があるならそれは区別だ。
差別されるのが嫌なんじゃなく区別されることから隠すやつが悪い。

てんかんは自分が普通の人間より劣った障害者だという事を認識できないんだな。
知的障害が伴わない事もあるからプライドが高くて本当に厄介。
だから運転も大丈夫とか思ってしまう。
どれだけてんかんが多くの人に迷惑をかけるか、分からないんだろうな。

>>584
睡眠時間を管理してやれたら、やってあげて下さい。
刺激の激しい環境（突然の大音量やフラッシュする表示）から避けて下さい。

６歳以上ならば、おやつにミント系のモノを時々与えて下さい。　（民間療法ですが・・・）

てんかんの人は協会への参加義務と
協会へは免許更新チェック義務を
負担してもらえばいいんじゃないの

>>616
免許更新チェック義務ってのは、
てんかんと判明したらその時点で免許証を没収するようにしないとダメだな。

でも、てんかん協会の住所を検索すると、そんな事は絶対に出来なさそうな感じだ…。
増長した「弱者」程厄介なものはない。

全盲の人間が免許を取れないのだからてんかんの人間も免許を取れなくすべき。

ぶっちゃけ意識はあるから車を止められる全盲者より意識が無いため車を止められないてんかん患者の方が危険。

>>610
小学校の入学前に、全ての児童に対して”脳波検査”を実施するか？
面白いね。

費用が出せずに拒否する家は、「強制的に」障害者用の学校に通わせるっと。

あんまり戯言抜かしてると仇討ちするぞ
てんかん協会関係者は親族含めて殺される覚悟しとけよ

>>620
通報しません

>>617
免許証は自分を証明するモノなのだし、免停１年で十分だと思う。
症状が改善しないか、医師から保証が得られない場合は、免停をもう１年延長する。

医師側が管轄警察の交通課に、患者リストを提示すれば済む話。
難しくない。

>>622
住基カードに切り替えれば良いだけ。

あえてスルー

>>622
自分を証明するモノは、健康保険証もパスポートもあるじゃん。
不幸を減らすためには免許証没収が一番だよ。
「突然意識を失う事もあるのに図々しく運転をしている奴もいる」というてんかん患者のイメージも少しは改善される。

>>573
脳波＝精神だろ。何を言ってるのかな。詭弁もほどほどにね。
そういう脳波を生み出す脳が未熟なんだよ。神経回路が完成してないんだよ。

>>626
脳に損傷があるのが原因なんだが


は？お前もしかしててんかんを精神障害かなにかだと思ってるの？
物しらねぇくせにベラベラ間違った事喋るってのは恥ずかしいことなんだぜ
一つ賢くなったなボウヤ

>>627
てんかんってお前みたいな攻撃的な奴が多いのか…？
社会に溶け込めないのは当然だな。

>>628
根拠もねぇのにてんかんんとか言ってんじゃねぇよカス
憶測で喋るお前の方がよっぽど攻撃的だわ

>>628
癲癇は脳の損傷部分から発生する脳波の乱れが原因。
(ちなみに脳波と精神は同じではない)
攻撃性の高さは性格的なものだから、癲癇とは関係ない。

「てんかんが乗ってますう」というステッカー作ったら売れるかな？
可愛いポンカンのマークをデザインしたやつ

脳波は、検査した。電気の波を脳波といいます。電気の波です。
精神ではありません。そんな表現する方が、脳が未熟ですよ。
脳波が流れてない人はいないんですから。
誰しもがなる病気だし、なった場合は本人の自己管理や周りの方の理解です。
えっあの人が癲癇みたいな感じでわからない。
本人の横で、ひどいことを言ってるかもしれない。

突然泡吹いて倒れたりするのが恥ずかしくて
精神を病んでる奴もいるのかな。

でも、困ってるのは本人だけじゃないんだよな。
家族も、同級生も、同僚も、周囲の人間はみんな困ってる。
他人に対する申し訳ない気持ちがてんかん患者からは感じられない。

どんどんキチガイ発言になっていくな

>てんかんが悪いのではありません。病隠した容疑者と社会の無理解や制度に問題がある

病憎んで、人を憎まずと正反対だな。
てんかん協会って癲癇患者のための組織じゃなくて、癲癇病の為にある組織なんだ

てんかんって障害者年金とか貰えないの？

○○協会副会長 「○○が悪いのではありません。病隠した容疑者と社会の無理解や制度に問題がある」

ひきこもり、異常性癖者、何でもあてはまる言葉だ

「弱者」を甘やかすとロクな事がないな。圧力団体作ったり。
日蔭者は一生日蔭者らしい人生を暮らせないと。

>>618
全盲が車を運転して事故を起こしたって事例があるならそうだろうな

どう考えてもてんかんが悪い

級によって違います。
癲癇は、発作が軽い人が多いので手帳自体なかなかおりず
でても、一番低い級。障害年金はもらえない。

>>640
そんな事をこの団体が言えるわけがない。支持を得られずに潰れるんだから。

>>1


……え？ 社会の無理解って……つまり俺たちが悪いってこと？ じゃあテメーは？ テメーは悪くないの？

>>642
というより、癲癇の名を使って圧力団体と化していられなくかるから、じゃない？

俺は鈍感にも免許を持たせてはいけないと思う。

>>623
田舎になれば”維持費”を名目に外している自治体もある。
そういう処に限って、「移動手段は車」。

>>625
証明書として健康保険証は認めない処もある。（顔写真が無いから）
パスポートは海外旅行に行く人間でないと、取ろうとしない。
免許証の代替発行の経歴書は、「俺、知らん」と云う理由で使えない。


停止にして、運転したら”取り消し”と”刑事罰”を与えれば済むこと。

>>646
住基カードは？

マスコミを証人喚問にかけるべきだな

同和
在日
プロ市民
カルト
民団
左翼団体
新自由主義者
社会の敵

>>646
622で
＞症状が改善しないか、医師から保証が得られない場合〜
と書いてるけど、薬を飲んで症状が治まっていればOKという認識なの？
薬を飲み忘れたらどうするの？

癲癇が悪いんだろ。
こいつらが圧力団体になって本来行うべき規制を妨害して交通事故などの殺人を犯させているだろ。
癲癇もちが就労すること自体が危ないのに脅迫して解雇をさせるのを妨害しているから
今回のような重大な事故を起こさせる

運転だけじゃなくて、
製造業とか接客業とか調理とか営業とかITとか、
てんかんである事が原因で人に迷惑をかける事はいろいろ想定されるな。

発作を起こしてラインを中断させてしまったり、客や取引先をドンビキさせたり
PCの上に倒れてデータがめちゃくちゃになったり、炒め物を作っている最中なんか…。

てんかん協会自ら患者の就業斡旋には動かないってことは
つまりそういうことなんでしょ

実際事故が起きたんだから運転させたくないだろ
でも運転したいから病を隠す、運転したいんだ！社会は無理解だ！！

気が狂ってるの？

>>647
住基カードは「写真付き」も有るが、免許証の代替発行の経歴書と同じく
「俺、知らん」と云う理由で使えない。 　特に田舎では。

>>650
薬を飲んで症状が治まっているのは当たり前の事。
その上で、医師からの保証が必要と云う事。
「薬を飲み忘れ」は個人の責任。　運転前に”軽い一杯”呑むのと同じ。
車を運転するのは、”大人である事”を忘れないで欲しい。

病隠してなければ事故らなかったのか？ｗ

てんかんを隠していた運転者が悪い

てんかんは、轢き殺した上に無罪まで主張するクズばかりなのか？？？

あの事故だけに限ればそりゃあてんかんは悪くないよ
事故を起こした本人が悪いだけ
だがなんで社会が悪いのよ
そういうおかしなことを言うから偏見の目で見られるんだよ

国や社会の所為にして、自分達の事は棚に上げる　なんかどっかで見たぞ

てんかん協会が悪いんですけど

>>646
>パスポートは海外旅行に行く人間でないと、取ろうとしない。

取ればいい。
身分証明書として必要なんだろ。必要なら取れよ。
身分証明するものが必要だから、運転しないけど免許欲しいです、だ？
寝言か。

日本ではクルマほど恐ろしい凶器になり得るものはないのにね。
何年か前に銃刀法が改正されて、ナイフですら所有できなくなったりしたけど、
それに比べるとクルマは甘やかされ過ぎ。

日本てんかん協会がまた能書き垂れてるな
下らない事を言っていらぬ差別を助長したいのかね

お前らほんと、人権団体嫌いだよなあ

ああそうさ、人権関連のゴロツキはまっぴらごめんだ。

>>1
採用してもらえないのは轢き殺すからだろｗ
小さい頃は気持ち悪いからとかいう理由だろうが、大人社会は実務上の問題からだｗ
勘違いすんなｗ

>>665
人権団体って、
マイノリティの人権のためにはマジョリティの人権が無視されてもいいと思ってる所ばかりだから。
凄く腹が立つ。

理解してるから採用しないんじゃ

>>660
在日だな

鹿沼も祇園も運転資格が無い奴が、自分の判断で勝手に運転した結果、惨事が起こってしまった。
まず第一に考えなくてはならないのは、どうすればこのようなケースを予防できるのかということ。

てんかんドライバー＝＝殺人者or予備軍　と言う解釈はミスリード。

>>662
寝言言ってる連中が一杯いるから、言っているんだろう。
それに、これは既に免許持っている持っている奴をどうするかの話だ。
よく読め。

何を言ってるのかよくわからん

純粋に社会の側からすると、
自動車運転してもらうのと禁止するの、
どちらがメリット多いの？

>>662
＞寝言か
てんかん言だ

てんかんが悪いのではありません
てんかん協会が悪いのです

>>672
てんかん患者を医師が公安に報告。
てんかん患者からは免許を取り上げる。
身分証明書が必要ならパスポートを取れ。以上。

正常な運転ができない状態になる可能性があるから飲酒運転が罰せられてるのに、
正常な運転ができない状態になる可能性があっても癲癇なら問題ないってのは筋が通らない

めったに発作が起きないとしても事故誘発要因の可能性が少しでもあるなら運転は許すべきじゃないな
そうでないと飲酒運転以外の危険因子を公共道路交通に招き入れることになる

>>671
病気の症状で意識失うと自覚してなお運転してるんですから予備軍ですよ＾＾
だってそうでしょう？
他人を事故に巻き込む可能性を無視して運転してるんですから＾＾

>>679
だから、医師の保障が必要。

てんかんは悪いだろう。
てんかんの患者だっててんかんを憎んでいるだろう。

うちの職場の事務員さん(てんかん持ち)がこれ聞いて激怒してた

身分照明なら、今免許返した老人が発行してもらえる何かもあるな
あと、完治したら再交付できるようにしないとどうかなと思う
脳内出血とかで後天的になった人は術後１，２年間投薬で発症を抑えてから投薬も切る、で大体脱癲癇できる

>>678
まあそうけち臭い事言うなよ
何もなくても4000人とかひき殺すのを容認してるんだからさ
十人二十人くらい誤差じゃない

そもそもてんかんの薬を飲んだら車を運転しちゃいけないんだろ？
てんかん協会のゴリ押しに最初から無理があったんじゃ？

>>677
協会にパスポート申請の補助金出させるのが先だろう。
取り上げる話は、それから。

自分の都合で隠した藤崎容疑者とその状況に追いこんだ社会の無理解や制度に問題があるんです
↑
隠さずに勤務先に話した上、勤務先が理解してくれたら事件起こらなかったってか？

病気知ってたら採用しなかった発言が差別だと協会の会長が言ってたけど、
運転の仕事なのに採用って事は、運転させるって事になるよな。
病気を理解して運転させろとでも言うのかよ。
余計悪いわ。

この会長というか癲癇協会は何が言いたいんかわからん

てんかん協会は最悪

>>686
世の中、免許持っていない奴はやまほどいるし、
そういう人が身分証明必要なときには、
住基カードやパスポートを使っている。

てんかん患者だけ特別扱いはしません。
逆差別になるから。
差別、嫌いなんでしょ？
それとも、自分たちだけが優遇される差別は大好きだとでも？

ここのスレにいるてんかん患者らしい奴の書き込み見ると
粘着質で付き合いたくないタイプだな。
突然泡吹いて倒れて暴れて尚且つ性格が悪いなんて最悪。
しかもプライドが高そうだし。

これ小泉政権の時てんかん協会の働きかけでてんかん持ちでも運転出来るようになったんだろ
だったら、こいつらのせいで犠牲者出したようなもんだよな
責任転換出来る立場にないぞ

>>687
人権屋だからな、問題の根っこに触れずにはおれんのだろう
難儀な話だわ

医師→何らかの機関→警察→免許無効化

てんかんという病気に限らず、こういうシステムは必要だと思う。
高齢者だって、それなりに面倒なチェックが入るようになったんだから
できないことはないと思う。

身分証明書の問題は、免許と関連してるだけで別問題。
写真付き住基カードが通用しなくて困ってるなら
それこそを国に訴えるべきだし、本末転倒。

>>1
>「てんかんが悪いのではありません。自分の都合で隠した藤崎容疑者とその状況に追いこんだ社会の無理解や制度に問題があるんです」

だからひき殺された人は自業自得です？
死ねよカス。お前が轢き殺されろ。それが正しいと思っているなら自身が身を持って示すべきだろう。
論破に１秒も要らんわ。

>>693
パスポートじゃなぜ駄目なんだ。

>>683
現在ゴールド免許で更新周期が５年だったと思う。
発症した時点で免許停止を医師側から申請して、完治した時点で自己申告と
医師からの許可書類を持って、免許センターに許可申請を出せばよい。

国民総背番号制だっけ？
あれやって病歴を一括管理するしかねーな
その上で運転に支障のないてんかん患者にのみ免許与えてれば
こういうこた起きなくなんだろ
他の病気にも適用できるだろうしさ

>>696
うむ。治る見込みのある患者は停止でいいよね

>社会の無理解や制度

社会の制度はこれからみんなで変えていく。
ただチェックはこれまでよりも厳しくなる。

社会の無理解は、理解が進むよう可能な範囲で情報を開示してくれ。
病気を隠さざるを得ないなら、隠すのはしかたないと思うが
積極的に隠しときながら無理解とか言われても困る。
とくにてんかんという病気はいろんな症状があってわかりにくい。

てんかん持ちがバスの運転手とか
旅客機の操縦士なんてぞっとするわ

>>695
あれだわ、今トヨタ様がやってるだろ？免許持ってないヤツはカスっていうＣＭ
ああいうのをガキの頃から刷り込まれて育ってるのが日本人だから
身分証に免許以外のものを出すことに抵抗があるんだよ
学生なら学生証で面子が立つんだけどさ、くだらない話だわ

>>695
国籍の問題ってどうなんだろうね

>>680
保障でようがでまいがうそついてでも免許取る奴がおるねん＾＾
予備軍じゃなくてなんや＾＾

>>699
開示してんだけど、一般が能動的に調べないとわかんねーというね
俺もひとつ前の大事故のときに調べるまで、癲癇＝あうあうあーだと思ってたからなあ

>>701
＞免許持ってないヤツはカスっていうＣＭ
健常者とてんかんは違うんだよ。

>>655
では、免許のない人はどうしているの？
全員免許があるはずないし。

身分証の話はスレ違いだが、どうしても欲しいなら50cc原付免許でいいじゃん
てんかん発作患者が乗っても他人ではなく自分に害が及ぶとわかってるから
実際は乗らんだろうし

>>706
保険証だよ
国保か社保にはいるのが義務ダカダー

>>707
やらんだろうって？
やる奴いるだろ確実に

猛突なイメージしかない
危険というイメージしかない
てんかんという病気があるから悪いんです

てんかんがわるいなんて
誰がいった
差別なんてしたことないし考えたこともないわ
健常者に対する差別か？

確かに。患者が免許を持つことを見逃す制度が悪いね。

>>620
あなた頭大丈夫？
てんかん患者で協会入ってるひと�Tパーセントもいないよ。

「と」が不要なんだわ。
隠して騙した容疑者が悪いだけ。
もし正直に告げて会社くびになってたら
無理解な社会って言いたいんだろうけど
従業員10人くらいの会社が
そんな融通きかせられないわ。
元々、バイク事故で後遺症たくさんあったのに
配達仕事を選ぶ時点で極悪人。

普通に障害者手帳渡せ

てんかんの患者には、　運転免許証を交付しないようにすればいいだけ

突然発作起こされて、　ぶるぁああああー　ってなられたらマジ迷惑だもん

薬で症状がコントロールできない難治性てんかん患者なんかに運転免許なんか与えるからだ
てんかんとは脳の物理的損傷や生来的な欠陥により欠神発作が起きる病気
そんな危険な奴に免許を与えないことがどうして差別なのかが分からない

>>713
いるかどうか関係なくね？
レスの主旨判ってないねきみ
>>630ちゃんにあやまれ！

いろいろな事情で免許持たない人がいるのに
癲癇患者だけ運転我慢してやるかわりに
交通料金減免しろとか図々しい。

協会は大声をあげるほど
風当たりが強くなるのがわからないのかなあ。
もう、黙れ！と思ってる患者もいそうだ。

ピカチュウの発光シーンを見せればてんかんの奴簡単に発見できるんじゃね？

てんかんは免許取得禁止ってなってれば問題なかったのにな

遺族に喧嘩売ってんのかこいつ

職業選択の自由 アハハーン
職業選択の自由 アハハーン

じ〜ゆ〜う〜♪

>「てんかんの発作というと、大きな全身けいれんを連想されるかたが多いですが、突然恐怖感や
>寂しい感覚におそわれたり、動作が止まって一点を見つめる、あるいは無意識に何かの動作を続けるなど
>さまざまな症状があります。イライラや興奮などの症状が一過性に出現するかたも、きわめて稀ですがいらっしゃいます」

自律神経失調症の不定愁訴みたいだな
なんでもありじゃねーか
自称鬱と同じで、申告しておいて損は無さそうだｗ

社会の無理解や制度に問題があるんです

分かりました。
制度を変えます。癲癇持ちには、免許の発行を
禁じます！

癲癇持ちの方は、軽度の障害者と認定いたします。

これでいいんだろ。

>>720
あれ、普通の奴もヒットするらしい
っていうか、なんでアレが起ったのかいまだによく分かってないんだと

>>704
てんかん協会のサイトは、声明以外削除されている。
無理解と言いながら、削除するのは矛盾している。

>>1
これがホントの「責任てんかん」ってか。

癲癇患者に安易に運転免許を与えてしまう法制度が悪い。

つか、もともとてんかん患者は運転禁止だったんだってさ
１０年前にてんかん協会やてんかん学会が運動して、取得可能にさせた
だから最近になって大事故が目立つんだよ。

てんかん協会はてんかん病者を特権アンタッチャブルな存在にして利権化し、
意見する世論に対して差別偏見だの何だので高圧的に言論弾圧してきたと
いう許しがたい団体

単なる病気の団体が言論弾圧までするというのは絶対に許されない
身の程をわきまえろ
お前らにそこまでする権利は一切無い　

小さくなってしおらしくしているべき

つーか障害者は見つけ次第キモイからって理由でブチ殺してればこんなことにならなかっただろ？

てんかんとか生きる資格ねーし
金属バットとか釘バットでここにいるやつらがテキトーに笑いながら殴り殺してもまったく文句言われる筋合いねーし。

みんな殺っちゃえば問題ねーよ(笑)
キモいって理由はりっぱなゴミ処分理由になるよな(笑)

んじゃ、てんかん協会やら学会にも責任追及しようぜー

ただ単に免許いらない仕事につけばいいこと
それがないなら職業訓練でも受けろ

>>1
> 社会の無理解や制度に問題がある
はぁ？
ルールさえ守ればいいだけだろうが。
身体障害者でも、車の免許をとれる。
おまえらだけ、特別扱いしろってか。
そういう態度が嫌悪されるんだよ。

だから、運転しない仕事に転換しなきゃダメじゃん

利権拡大しかしない言わない団体は　支持されないよ。

協会が悪い

なんで政府は協会に遠慮してんだ？
これだけ死んだらもう十分だろ

この事件はてんかん隠す為に逃げたんだろ？
ひき逃げよりタ悪いわ

>>729
だよなぁ。結果論というか、実際の話、てんかん患者が免許持ってなかったら
クレーンの6人も今回の7人(＋容疑者)も死ななかったわけだし

てんかん教会とかマジなんなわけ？　キモいし。
なんかの宗教？　くだらねえ。生きてる意味ねえ奴らなんだからとっととトラック突っ込ませて
その教会ごとぶっ潰しちまえばいいだろ？　それが出来ねえ理由とかただの甘えじゃんよ。

キモイって立派に潰していい理由になんじゃんさー

差別(笑)
都合のいい言葉だな

副会長の言ってる意味が分からない
てんかん患者は可哀想だから事故起こしても許せって事？
沸いてんじゃねーのかコイツ

クレーンに祇園、どちらも無申告

やるのは身内を庇うことじゃなくて治療をしない問題児と自分たちは違うっていうのをしっかり示すことだと思うんだが

てんかん協会は、言論封殺する圧力団体。利権ゴロ
てんかん協会は、言論封殺する圧力団体。利権ゴロ
てんかん協会は、言論封殺する圧力団体。利権ゴロ

てんかん協会が余計な発言をすることで、
患者への差別がさらにひろがる予感。

すべては自己保身で精一杯の協会幹部が悪い。
死んで事故の被害者にわびろ。

> てんかんの発作というと、大きな全身けいれんを連想されるかたが多いですが、突然恐怖感や
> 寂しい感覚におそわれたり、動作が止まって一点を見つめる、あるいは無意識に何かの動作を続けるなど
> さまざまな症状があります。

全部車の運転にはダメだろうがアホが

マジさ、チーム組んでてんかん狩りとかしちまった方がよくね？
生きてる価値ねえ奴ら適当にシメて吊しとくの。

一人とかでやってっと被差別部落とか擁護しだすウゼえバカが沸きまくるから全国的なムーブメントにしちまってよ、てんかんボコんの。
そうしちまえば誰も文句いわねえって。

偏った権利を主張するからおかしなことになる
結果犠牲者が出る大事故になるから余計偏見がうまれる
最初から事務職に就いてたら反感もかわないし、可哀想な被害者遺族も
可哀想な加害者遺族もうまれなかった

銃が人を殺すのではない
人が人を殺すのだ

みたいな？

>>746お前は多分アスペルガーという社会に迷惑ばっかりかける障害者なんだろうな

＞「てんかんが悪いのではありません。自分の都合で隠した藤崎容疑者とその状況に追いこんだ社会の無理解や制度に問題があるんです」

すべての犯罪は、この社会がひきおこしたことになるんだけどね。

BJみたいなのが「てんかん」完治手術、薬を発明したら
真っ先に猛抗議しそうだな。こいつらて。

てんかんが悪いのではありません。てんかん患者が悪いのです。

人を殺す危険性がある体質って自覚無いだろ協会の連中

>>749
なに？　チーム組んでボコんの何が悪いの？
キモいやつ潰して何が悪いのかぜんぜんわかんなーい。
おっさん説明して？　意味わかんねえよタコ。

自己申告って無理でしょ。
実情を知ってる家族でさえ
報告しないんだもん。

藤崎一家だって
一筆書かされたなんて本気で信じてたかどうか疑問。

事故起こして人が死んでも自分たちに責任ないなんて精神疾患か！
権利を主張するなら義務も負うと思うよ
責任を負わなくていいなら元から権利などない

キチガイが一人暴れとりますわ

てんかん持ちを危険な職業に付かせずに
より危険性の少ない職業を紹介、斡旋なんか
してたら評価していいけどな。
まあしとらんだろうなこいつら。

>>754みたいな人が現れるのも権利を主張してもぎ取った協会の
無理を通した結果だよね
これだけ立て続けに事故が起きたらもう限界だと思うんだ

>>1
いや、てんかんという病は悪いだろｗ
言うならてんかん患者は悪いじゃありませんだ。

　　　　　　　　　　てんかん乗って♪　〜〜〜　また乗って♪♪

ハンドルを握ると頭に血が登ってカ〜ッとなる人もアウトです。

前の会社にてんかん持ち（毎月発作）いたけどそいつたまに社用車乗ってた
ちなみに会社もてんかん持ちなのは承知済み。と言うのもそいつ社長の息子なので。
たしか、プライベートでの移動は原付だったかな
そいつも申告してなかったって事なのか？？？？？
原付はてんかんあってもオッケーなの？？？
誰か教えて。
そいつ今もぜってー車乗ってると思うから。。。。心配だわ

てんかん無申告　波紋
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120421-00000304-yomidr-soci

＞遺族らは祇園の事故が起きる３日前の今月９日、てんかんの持病を申告せずに免許を取得して起こした事故などに危険運転致死傷罪の適用を可能とする刑法改正などを求め、
＞法相らに約１７万人の署名を提出した。
＞一方、９日の要請について同協会は、「てんかんだけを対象に厳罰化を求める内容で、病名による差別を助長されかねない」との懸念を表明している。

「てんかんだけを対象に厳罰化」とかいってやがる
てんかんで死亡事故起こした輩が、どんだけ無罪になってるか知らんとみえる
厳罰どころか、てんかん患者は差別的優遇（死亡事故起こしても無罪）を受けてるのが現状だ
てんかん差別を無くしたいなら、てんかん患者の差別的優遇にも抗議するのが当然だろ
それをしないで、「病名による差別を助長されかねない」などとトンチンカンなこと言ってる、
てんかん協会は糞だ

うちの会社はてんかんとか関係なく採用してるから
2人てんかんの人が居たけど
倒れて救急車よんだり結構あったし
もれなく通勤の車で交通事故を何回も起こして
辞めていったよ

「運転免許ないと生きて行けない」とか言っちゃうヤツって何なんだ？
癲癇持ちの我が儘のために重大な事故が連続しても構わないってのか？

他人を殺してしまうくらいなら自分が死ねよ障害者

>>764
この連中って他人に「自分たちのことを理解して、いじめないで」ってねだるだけでなんら問題解決の努力をしていないよな
悪いのは治療をしない奴っていっておきながらそいつらの取り締まりそっちのけで自分たちの権利擁護に一生懸命
法律改正に対する懸念にしたってじゃあどういう風にすればいいとか全くいってこない
弱者の権利に甘えている風にしか見えない

てんかんはバスも電車も10円で乗り放題にしろよ、事故起こしたら死刑で

ｼｬｶｲｶﾞｰ

癲癇は
在日部落と
同じなり

この副会長は過去の体験から捻くれてるんだろうけど、いちいち社会全体に対して無意味な皮肉を言うなっつーの

てんかん患者を代表して嫌われるような発売して何か得があるのかよ？

>>766
えーおれ運転免許一応持ってるけど、ペーパードライバーで一度も車乗ってないけど生きてるよ

東北大大学院・中里信和教授「レベルの低いブログは困り者ですね…２チャンネルとか、ライブドアとか」
http://logsoku.com/thread/engawa.2ch.net/poverty/1334781168/

じゃあさあ、てんかんだときちんと申請して免許とって運転して
発作が起きて罪も無い通行人を１０人ばかり轢き殺しても、てんかん運転手には罪は無いの？
制度や社会が悪いの〜？ねえねえ〜教えてよ？

てんかん患者って要するに国公認の殺人許可証持ってるってことなの〜？

サーバーに負担がかかるとＨＰのあれこれ消して
自分たちの反論だけはしっかり載せる。
これに協会の姿勢が如実に表れてる。
主張するなら反論も甘んじて受けなくちゃ。

てんかんの歌ってないの？
協会そういうの作ってそうじゃん

てんかん協会と役員が連帯保証人として、事故時の補償を支払うなら一孝する
当然無限責任な　債務放棄は一切認めん

何が腹が立つって
申告しないで免許取得したり、発作起こしてるくせに運転続ける人を批判していながら
厳罰化にしようとすると「差別だ！」と妨害する所

結局こいつらは自分（てんかん患者）に甘く、他人（その他の人間）に厳しい
どうしようもないエゴの塊集団なんだな

義務を果たさず、権利だけ主張するゴミ。

運転免許てんかん無申告者は殺人者及び殺人予備軍。　今回の事案も然り。

死者がこれだけ出てんのに差別だ偏見だのぬかすな。

結果に重きを置け阿呆共。

こういう事言うと更にてんかんに対してマイナスイメージになるのがなぜわからんのか？
ごめんなさいどうかご理解下さいくらいにしないとさ
社会の無理解や制度に問題がある(ｷﾘ)なんつー上から目線じゃ事故なんて無くならんだろうよ

責任持たないキチガイ協会ｗ

ご都合主義で「差別」をもちだす卑怯者集団が、糞てんかん協会
協会員は性格がひん曲がってる、てんかん患者

だからなんだ？
遺族にゃ社会のせいだから我慢しろってか

アホが
誰からも支持されねーよこいつら

>>774
今回のみたいな怠け者で治療をしないてんかん運転者は無条件に死刑にするべきだと思うが
個人的には事故のときが初発だとか薬なしでン十年間無発作、
医療機関にも定期通院しているとかだったら運が悪いというしかないと思うな
誰でも突然死のリスクはある（致死性不整脈や脳梗塞、脳出血は若年でも起こりうる）が
30歳の健康な男が不整脈で心停止、意識をなくして人身事故を起こしたとしてもそんなの誰にも予測できないし
きちんと医者に許可受けた奴ならあとは診断した医者が駄目だったか運が悪いかになる

とりあえず不申告への罰則と深視力検査のある大型四輪と二種免許と一部を除いたけん引免許の禁止で様子を見るか？

これを差別問題に摩り替えられたらたまらんなぁ〜・・・。差別的な罵倒を浴びせたり
苛めたりする奴の人間性は確かに問題があるよ。でもそれはそれ、これはこれだろ。

薬を飲めば普通に暮らせる人が居るってのは分ったけど、じゃあ薬を飲み忘れて
事故を起こしたらそれは酒を飲んで事故を起こしたのと同じじゃないの？
なら癲癇で起きた事故はそれと同じ重罪にしなきゃおかしいよ。自己管理の手落ちじゃん。

っていうか、これっててんかん協会がすべて保証すればいいだけでしょ。
権利ばっかり主張して義務は果たそうとしないし。

それができないなら、権利主張しなければいいだけ。

てんかん診断→医師が警察に報告（義務）→運転適性を審査
→発作を100%起こさないと断言できる者にのみ免許交付

でおk。
差別もへったくれもない。
運転中に発作起こせば本人の命も危うくなるんだから
運転免許交付基準を厳しくするのはてんかん患者のためでもある。

DQN患者の症例報告　Case39
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1323486061/l50

癲癇＝朝鮮人の火病ってことでおｋ？

【赤木智弘の眼光紙背】てんかんは問題の本質ではない - 眼光紙背(BLOGOS) - livedoor ニュース
http://news.livedoor.com/topics/detail/6490076/

>>776
「てんかん」の唄って　「少女時代」がピッタリだわ。


　ＨＥＹ！「タクシー」のヒット曲の持ち歌あるし、、、

　しかもチョンだから、もともとテンカン持ちだし。

>>604
なるほど。
そうする、発作が起きて事故になる危険性はある前提で法整備はなされて
いるってことだな。
一発で、どのくらいが犠牲になるかの問題で、偶発的に起こる事故で一人
や二人の命だったらてんかんを持っている人たちの利益を優先するってこ
とか？亡くなられた方々は浮かばれんな。

死人に口なし
死んだら悪人にされる国日本

社会人として、てんかん患者に轢き殺される覚悟もない奴なんているの？

いいえ、隠す方が悪質です

理解があっても結果は変わらねぇ

「てんかんは車に乗るな」という世論 心臓が動いている人は心臓発作の危険があるから運転するなと同じ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1334995839/

天皇陛下は、村井知事に「がれきの中には、危険なものも含まれているでしょうね、アスベストとか。十分に気をつけて処理をされるよう願っています」と声をかけられた。

→村井が気を付けているとは到底思えないが

悪くないと言われても、もうそうイメージが付いたら数十年変えられない

>>749
いくらなんでも、危険度は

てんかん　＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞　超えられない壁　＞＞＞＞＞　心臓発作

だよなｗ

柴田のせい
大きな車を運転したかったなんて言い訳せずに
ひたすら謝っていればこれほどの反発はなかったはず

無職ネトウヨの差別意識は異常

>>1
んじゃお前達の仕事はなんなのよ（笑）
権利ばかり主張しやがって、朝鮮人参かよ

>>799
てんかん患者には、てんかん発作＋心臓発作のリスクがあるわけだが。

てんかんは悪くないけどてんかん患者に運転免許取らせるのは悪いから禁止にして欲しい

また同じような事故があれば、てんかんに対してもっと世間の目は厳しくなる。

さすが基地害組織のトップ。人権屋の言うことは全てが破綻してるな。
まぁ、社会の無理解っていうのには同意する・・・

てんかん病の殺人兵器は隔離して病院から二度と出すな！

身体的理由で就けない職業はゴマンとあるわ。
それを差別とかバッカじゃねーの、人殺し！！！

てんかん乗って〜〜♪　人轢いて〜〜〜〜〜♪

ふ　ざ　け　ん　な　！！！！！！！　人 殺 し て ん か ん 協 会 ！！！！！！！

てんかん患者は駆除しましょう

>>791
火病を民族特有の精神疾患として
まじめに研究していたチームが韓国にあったはずだけど
なぜか続報を聞かない

恐らく洒落にならない結果だったのだろう

悪いのは運転免許がないと一生の終わりみたい主張する連中と、それを擁護するてんかん協会と、
てんかん患者に免許発行する制度です。

てんかんを隠して免許取得した者は厳罰にすべき

事故をおこしたものは死刑を含め厳罰にすべき

てんかん患者と医師が認定した場合、医師があらかじめ警察に届出を義務づけるようにするべきです。
免許の書き換えや取得時にチェックすれば良い。
これだけ事故が多発してるのだから個人情報云々などとのんきなことを言ってる場合ではないでしょう。

てんかんは隠しやすい障害

>>815
本来はてんかん協会はそれを周知徹底させたり義務化させる立場。
しかしてんかん協会の推し進めた事は、隠して免許とれと真逆の言動。
叩かれて当然だな。

誰もてんかんが悪なんて言ってない

とことん自分たちの不利益は許さないようだな

てんかんが悪いのではない。てんかん協会が悪いのです。

病気が悪いんじゃなくて、てんかん協会の態度が悪すぎる。

>>820
てんかん協会の財源は？

てんかん持ちは，迷惑がかかることを自覚して，
きちんと回りに表明しろ。
知り合いでも，教師がいるが，
そいつは採用試験でてんかんを隠して受験し，
１年目から生徒と問題を起こし，２０年間担任をしていない。
ハッキリ言ってお荷物，不適格，税金泥棒教師だ。
知り合いだけど，さっさと教師を辞めさせてほしいよ。

>>823
生徒と問題で教師不適格なのは、てんかん関係なくね？

てんかんで車の運転とか飲酒運転と同じだろ

すぐに被害者ぶって差別だとか騒ぐのが好きな団体には、本当にうんざりする。

現代の日本において、ある権利を高らかに謳う奴ほどその権利をないがしろにしている。

てんかんを理解してない社会と制度が悪い、と


協会からお墨付き出たので免許取得不可で^^
もってたら乗りたくなっちゃう人もいるもんねー

暴走車両を写したドライブレコーダの映像を見たけど、意識が有っても避けられねーよ。

てんかん発作起こしてたら絶対に無理だ。　患者だから自信を持って言える。

好き好んでてんかんになったわけじゃねーよ、てんかんのせいで自分の人生辛い目に合うのに
それでなんで自分が悪いとか言われなきゃならねーのよ

と患者さんたちは思うんじゃなかろうか

【赤木智弘の眼光紙背】てんかんは問題の本質ではない（眼光紙背） - BLOGOS（ブロゴス）
http://blogos.com/article/37208/

社会を含めるな。

それは「責任テンカン」と言う。

いやてんかんが悪いだろ。
屁理屈で捻じ曲げんな。

>>830
いやいや。今までのスレに出てきてくれた癲癇患者さんはほぼ
「藤崎の考えが甘い」という意見だったし

>>834
そうなのか、ちゃんと読まずに書いてすまんかった

てんかん協会のホームページ見たけど、社団法人なんだな
ということは、どこかの省庁管轄ってことだろ？
実態把握しようと思ったけど、既にすべて隠蔽されていて、
事故のことしか載ってない。

>>836
ウィキペディアに書いてないか？

どこまで責任転嫁？

>>837
大した情報なかった。

>>766
結局これに尽きる
他にも病気や障害で車の免許取れない人なんてごろごろしてるっつの

てんかんが免許取ることが悪い

病気を病気と認識できない馬鹿が悪いんだから
病気が悪いわけじゃないよなｗ

今までも精神病持ちは静かに処分されてきたのに、運転までさせるって・・・

飲酒運転と何が違うのかな

>>825
イメージ的には飲酒運転の１００倍くらい殺傷力ある感じするな。

それ言ったら、一度にたくさん亡くなる飛行機事故と
総数自体は多い自動車事故の比較と似た論争になるんだろうな

なんと言うか
てんかん患者が事故を起こすと健常者の数倍残酷になる気がする
無申告で運転し続けるような人間性の加害者が起こしてるせいもあるんだろうけどね

まあこれでも見てもちつけ
http://books.rakuten.co.jp/rb/%E6%B0%97%E5%88%86%E3%81%A6%E3%82%93%E3%81%8B%E3%82%93%E3%80%90Blu-ray%E3%80%91-%E9%88%B4%E6%9C%A8%E6%84%9B%E7%90%86-4942463516031/item/11236183/

やっぱり

新宿区西早稲田2-2-8 日本てんかん協会

新宿区西早稲田2-2-18 在日韓国基督総会全国青年協議会（全協）
新宿区西早稲田2-3-18 在日本大韓基督教会
新宿区西早稲田2-3-18 在日韓国人問題研究所
新宿区西早稲田2-3-18 在日外国人の人権委員会

はいはい疾病利得疾病利得

人を憎んでてんかんを憎まず。
社会を憎んでてんかんを憎まず。

要は運転しなければ良いんだよ
薬でコントロールできるといっても、飲み忘れもあるだろうし
悪化してドクターストップがかかっても、従わない人もいるだろう
てんかんの人は残念ながら運転の適正は無い
どんなに必要に迫られようが、盲目の人は運転できない
それと同じ

年間5千人が死んでるわけで、何が問題かよく考えたほうがいい。

>>845
これは、ハーバード白熱教室で、マイケル・サンデルに取り上げて
もらうしかない。

前に、上り坂で信号待ちしていたら、前の車が信号変わっても動かなくて、
仕方なく追い抜いて、運転手を見ると、
[ハンドルを握って一点を見つめたまま動かなくなっていた]

あの症状もてんかんなのかな？スッゴくゾッとしる表情だった…

>>851
これ血液中から抗てんかん薬出たってやってなかった？
抑えらんないみたいよ

>>854
ごめん、考え事してた

故意の殺人と違いあんの。

転換って免許とれんの？

いやてんかんが悪いだろｊｋ

いつ癲癇発作が起こるかわからんのに、よく車を運転する気になるよな

理解はできない。当事者でない限り。だからあきらめろ。被害者面はするな。

>>857
殺人にするには、薬を飲まないことで車の運転中にてんかんを起こして人を殺害する故意がないとだめかなあ
不作為による原因において自由な行為で
でもこれいろいろ無理がある気がする

そもそも過失はどうなんだろ
てんかん患者は車の運転にあたって、抗てんかん薬を飲むことが結果回避義務として認められるだろうから
飲んでなかったら過失は認定しやすい
飲んでたのにてんかん出た場合はどうなんだろうね
期待可能性なしで責任否定？
てんかん患者は車を運転すべきでなかったってのは、そのてんかん患者に免許出してる以上言えないだろうし

てんかん協会も悪いんだなｗ

>>862
万が一にも発作が起きたら、人を巻き添えにするかもっていうことを承知の
上で公道で車を運転している。
業務上致死でなく、未必の故意の殺人罪は成立しないのか？

>>847　こういう「良いてんかん」もある

>>864
殺人の構成要件の認識認容がないから
いくらなんでもむーりー

思い出したけど飲酒運転も覚えていないくらいの深酒になると、かえって
心神喪失で刑法上罰せない　って議論あったよ。
　だけど正常時に酒酔い時の運転不能を予見できるってことで故意犯扱いに
したんだ　さらに刑法上の議論を避けるために道交法上飲酒運転を定義して
罰することにした。ただ癲狂は地雷だから測定不能だね

てんかんでも問題ない職業や職場ってたとえばどんなだろうね？
やっぱり事務職？
周りの人困惑させるかもしれないけど、とりあえず人が巻き添えで死ぬ事はなさそうだが、
通勤でホームに立ってて倒れて前の人にぶつかりはずみで前の人がホームに転落とか・・・
やっぱり難しいな。

うちの職場にも、てんかんカミングアウトして勤務している人がいる。

その人はきちんと薬も飲んでいるし、車も運転しない。
通勤も電車を使っている。
「何か起こってからじゃ大変だから、車は絶対に運転しない。
（今までの事故について）俺からすれば、何故薬を服用しないのかが不思議。
薬を服用する事によって平穏な暮らしができるなら、服用も必要だと考えている」だって。

身近にこういう考えの人がいるから、てんかん患者が全員悪いとか思わないけど、
数少ない「無意識者」のお陰で、きちんと状態を把握して生活している患者が
白い目で見られるのは嫌だなぁ。

>>868
自分は>>869だけど、職場の人はデスクワークだよ。
仕事場は病院だし、採用時には伝えていると思うんだけど・・・。

まあはっきり言って自分で泡噴いてひっくり返って頭売って死んでもまあそこまで
なんだけど　車運転してると無敵の殺人マシーン化するから

>>867
本当に地雷なのか？
発作が何時起こるかは地雷だが、起こった際の危険性は予見できるはず。
更に言うと、確率論的に、車を運転するてんかん患者（キャリア）と飲酒のうえ運
転する者を同じ分母とした場合は、それぞれ事故を起こす確率はどうなんだろうか？

>>871
そこで巻き込まれた被害者が
「まあしょうがなかったよね」で済まされる理不尽さ

>>872
その比較に何の意味があるの？

一般の運転者
てんかん以外の事故要因 X それが重大な事故につながる確率

てんかんの運転者
(てんかん以外の事故要因 ＋ てんかんの発作) X それが重大な事故につながる確率

なわけだろ。てんかんの運転者は常にてんかんの分だけ余計にリスクがあるということだわな。
その差分がwikiを見ればわかるような、重大事故の連続で、それが容認できないレベルだってことだろ。

素直に2002年以前のように全面禁止に戻せばいいじゃないか。

>>847　要因部分は掛け算じゃね？

運転してはいけない人
喫煙者
車で飲食する人

流石だな
社会の無理解や制度に責任 てんかん ！

意識が飛ぶと真上に強制射出10ｍで、自動車はプレーキな。

トンネルでも打ち上げたれ。

>>874
>素直に2002年以前のように全面禁止に戻せばいいじゃないか。

俺もそうは思うよ、ただロジカルに納得のいく説明は必要ではないか？

・I型糖尿病患者の者の運転
・メニエール病の者の運転
・心疾患のある者の運転
・高血圧症の者の運転
・○○の者の運転

これら禁止していない限り、所詮事故の発生率（確率論）の上で法整備はなされ
ているんだろ？

>>879
意識消失したとき、脱力するのがそれらの病気。

意識消失しているのに、全身痙攣したり硬直したりで
アクセルベタ踏みなのが、てんかん。

車の運転していて、被害が大きくなるのはてんかん。
よって、現在、真っ先に対処しなければならないのはてんかん。

運転してる癲癇患者の27.1%が事故経験あり！！


てんかん患者の運転免許取得に関する実態調査
http://www.jsomt.jp/journal/pdf/059050251.pdf



・計79名の患者から聞き取り調査を行った.男性45名,女性34名,平均年齢48.9歳,18歳~78歳.
交通事故を起こした経験のある者は16名(27.1%)

てんかん患者は自分が原因で人の命を奪う可能性があることを自覚すべき
特に何度も事故を起こしているのに全く反省しない奴
てんかんと診断されたら患者に対しモラル教育をしないとダメ

在りし日のてんかん協会さんのHPより
http://web.archive.org/web/20100526073631/http://www.jea-net.jp/

〒162-0051
東京都新宿区西早稲田2-2-8
全国心身障害児福祉財団ビル4F

TEL:03-3202-5661
FAX:03-3202-7235
メールでのお問い合せ
[email protected]

てんかん協会の方は殊更差別されていると言われるが？

>>879
・I型糖尿病患者の者の運転
・メニエール病の者の運転
・心疾患のある者の運転
・高血圧症の者の運転
・○○の者の運転

一般の人もてんかんの人もこれらの要因は等しく持ちうるわけだよな。
ならば、てんかん患者は常にてんかんの分だけ余計に社会にリスクを負わせているわけだろ。
その余分が看過できないほどの事故につながっているから問題になってるんだよ。

・で列挙したような疾患の運転者が同様の問題になるなら別の議論として問題提起すればいい。
しかしそれを問題提起したところで、てんかんの危険性という絶対値にはなんら影響を与えない。

十分にロジカルだと思うが。

てんかん患者は一般の人と違っててんかん以外の病気に罹らないし居眠りもしないしうっかりミスもしないらしいぞ

>>881
>>交通事故を起こした経験のある者は16名(27.1%)
サンプル数が少ないので数字の信頼性は微妙だが、十分に信頼性のある数のデータをとったところで
27.1%という数字からマイナス10％にはなかなかならないだろう。
もちろんこれらの事故すべてがてんかん要因であるとは限らないが
27.1%という事故率は一般の事故率を調べるまでもなく、十分に有意に高いとは言える。

見過ごしていいような数字ではないな。

>>882
だいたいなにかの制度を設計するのに、モラルというものを当てにするのが間違っている。

この協会の人やそれに同意している人は
遺族にも同じことが言えるのかな？
あなたの家族は社会の差別が原因です。加害者は悪くありません。
病気になったのは本人のせいじゃないし、病気だからって運転できないなんて差別です。
隠していたのもみんなが差別するせいです。って。

>>707
何時の時代の話だ？
原付も今は、教習所通って承認貰う時代だぞ？？

人殺しが悪い。

>>763
そのボンボン、多分無申告。
免許発行や更新に、申告は必要。
原付でも50ｋｍ/hは出るから、幸運を祈ろう。

とりあえず仕組み変えないとな
無申告で運転免許とれます、バレても罰則ありません、じゃダメでしょ

>>891
小特ならｗ

その通り、テンカン患者に免許を与える制度が問題だね。禁止が妥当だよ。

無理解ったってなぁ・・・理解があっても車乗る業務はかなりの職種で普通にあるわけで避けて
通る事は出来んわ。

免許取らなきゃいいじゃん
俺もバイクの免許しか持ってないけど仕事してるぞ
面接で聞かれたけど
左右の視力差が大きくて視野が狭いから危ないので取らないと答えた
本当は車が嫌いなだけだけどな

>>887
まぁでも日本は割りとそういう人の善意みたいなものを前提とした法整備や制度作りしてるよ、実際
時代が変わって常識がずれはじめてきたから、そういうのが目に付くようになった
悲しい事だね

>>895
簿記系だと要らない気がするけど
まぁ、地方と都市部じゃ全く事情は異なるんだろうけどさ

つい一時間前目の前で衝突事故見た
赤の点滅と黄色の点滅で、交差点内で衝突、双方ブレーキ跡なし
ビックリしたよ
警察と消防に自分が電話したけど、黄色点滅の方の若い女の子はよろよろと車から出てきて歩道でへたり込んでた
エアバッグ出て、エンジンから煙でてた

もう一方は赤点滅を突っ込んで、弾き飛ばされ、深さ2M少々の側溝に頭から突っ込んで車逆さまに、でも運転手元気だった。たぶん軽トラとか前が無い車だとなければ死んでた

事故ってほんの瞬間だよ
みんなも気をつけて
ほんと怖いよ

何かを規制するなら代償を払わないとダメなんよ
協会に莫大な利権を与えることになるけどいーのかよ

>>898
お使いとかね。急なちょっとした届け物とか。手では持っていきづらいけど、
車だと楽に運べる物とか。思ったより使うんだわな。

手だと持って行きづらい程度のことが発作の危険と釣りあうとは思えないが
俺田舎住まいで腰悪くしてるけどもう何年も車使ってないよ

>>901
それは免許持ってるから頼まれるのであって、持ってないなら他の人に頼むだけじゃないの
下の人間が皆持ってないとかなら話は変わってくるだろうけど

てんかんって絶対に直らないのかねぇ？
まぁでもいきなり意識が飛ぶんだから、職業によっては危険だよなぁ
相手殺すケースよりも、まずは自分が死ぬケースの方が思い浮かぶけど

症状が2年出なかった
なぜか3年後にまた発症

こんな病を誰が「治りました」って証明できるんだよ

>>901
そんな事で運転されて殺されたくない！

「てんかんが悪いのではありません。
　自分の都合で隠した藤崎容疑者と
　その状況に追いこんだ社会の無理解や制度に問題があるんです」

てんかんがあって、意識を失う恐れがあるのを承知で運転するからいけないのでは？
どう考えても社会の無理解のせいにするのは、無理がありすぎ
視力が極端に悪い人は、運転免許交付されない
不自由かもしれないけど、運転免許はあきらめないといけないと思うよ
歩道とか歩いていて車が突っ込んできたらぞっとするよ

テンカンで騒ぐのもいいが　現状はテンカンと見て無いかもだからな
京都府警の見立て次第と言う事を理解して　発表内容次第なら
警察庁に文句　言いましょう　情報の共有　問題箇所　整理しといてね

てんかんで交通事故起こしたの、藤崎だけじゃないしねえ。
てんかん患者全体のイメージが悪いのは当然。差別じゃない。

てんかん　→　飲酒

と置き換えてみると、こいつらの言ってるのがどれだけおかしいか分かるわ

確かに現状ではてんかんが主因と明示されてるわけではないがどうなんだろうな。

>>908
おひとりでどうぞ〜
強要されるいわれねえし

宇都宮市に住むてんかん患者の男性（３３）は、２度目の事故を起こした昨年１２月以降、車の運転をしていない。
インターネットの匿名掲示板には、鹿沼のクレーン車事故のあと、患者への中傷の言葉が飛び交う。
男性は「病気の苦しみは、なった人にしかわからない」と漏らした。

男性に初めて病気の症状が出たのは昨年６月。自宅で意識を失い、
けいれんを起こしていたところを母親（５７）が見つけ、病院に搬送された。
医師の診断は「てんかんの疑い」だった。鹿沼市でのクレーン車事故が頭をよぎり、
「大変なことになってしまった」と気持ちは静まらなかった。

「運転は控えるように」と医師から告げられた。しかし、自家用車に代わる交通手段は考えられず、
「せめて通勤だけでも」と車の運転を続けた。
その１カ月後、男性は運転中に意識を失い、追突事故を起こして相手に軽傷を負わせてしまった。

略

「病気を申告しても得になることなんて一つも無い」。
やっと見つけた次の職場では病気のことは隠した。
「周りに迷惑を掛けたくない」との思いもあり、通勤時には再びハンドルを握った。
そして１２月、再び運転中に意識を失った。
車は対向車線に飛び出し、複数の車が関係する大事故となった。
男性自身も鎖骨が折れる大けがを負った。
略
http://mytown.asahi.com/tochigi/news.php?k_id=09000741204200001

あのさぁ・・・。

一寸調べてみたけどすごい微妙な問題
多分オレはそれだろうと思うのでそう言う人が運転するのはどうかとは思う。
ただ、少し傷があると簡単に見捨てる社会が最も原因だとも思う。
マジ姥捨て山の世界だったんだろうな。過去の貧しい日本。

そらきたーーーーーーーー！！！




はいはいはいはいwwwwwwww

>>910
「てんかんが悪いのではありません。病隠した容疑者と社会の無理解や制度に問題がある」
これを、↓
「社会が悪いのではありません。病隠した協会とてんかん運転の無理解や制度に問題がある」
とすればナトーク

>>913
自分の私益を極限まで追求して何ら顧みる事がない。
このような反社会性をなんで社会が許容しなくてはならないのか。

>>908
スレタイと>>1くらい読めよ
このスレではあの事故そのものじゃなくて
てんかん協会会長の発言に対して文句言ってるんだよ

無理やり社会のせいにするな

協会が一番おかしいんでねーの？

>>900
６人の小学生と８人の命じゃまだ足りないと？

こういう子供の理屈を主張すること自体が恥ずかしい

>>921
踏み切りの2人も足してね

この1年の主なてんかん暴走事件

2011/04　栃木・鹿沼　　 6人死亡　
2011/04　島根・松江　　 1人死亡　
2011/05　広島・福山　　 4人重軽傷
2011/07　愛知・岩倉　　 2人死亡
2011/10　鹿児島・姶良　1人死亡4人重軽傷
2012/02　栃木・宇都宮　6人重軽傷
2012/04　京都・東山区　7人死亡9人重軽傷　←いまここ

このてんかん協会の久保田という副会長は、実に恥知らずと言わざるを得ない。
この鉄面皮な輩は、被害者やご遺族に面と向かって同じことを言えるのか。
極めて不遜だ。いい加減にしなさい。

てんかんは擁護してくれる協会とかがあっていいなぁ、羨ましいわ
俺のはそんな組織は無いんで…

病気を申告した上で事故起こすのも、
申告しないで事故起こすのも同じだと思うけど

癲癇患者に事故起こされたら泣き寝入りしろってのかねえ。
どこの解同だよ、どこのヤクザだよ。

>>883　さんくす　役員一覧だけ念を入れて削除したらしく出ないんだが
誰か魚拓持ってない？

その対応見ても胡散臭い団体としか言えないな。

>929　みれるぞ。早く保存しろ。
https://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:1zmUL5HpVuUJ:www.jea-net.jp/files
/yakuin4.pdf+%E3%81%A6%E3%82%93%E3%81%8B%E3%82%93%E5%8D%94%E4%BC%9A%E3%80%80
%E5%BD%B9%E5%93%A1&hl=ja&gl=jp&pid=bl&srcid=ADGEESh3mW8ykXbd7iUwZFytcOkzB-qk
NeyVDva3ceYF_bJfQ-D0Mc2UZhjmMhr_S7DNJRWurYHlH292apEslhc3kRgu1kt2YPdT32DoUBYL
4MmEzVPfLas6WsQQT-5-U1Gidlwr6ifb&sig=AHIEtbSt8jno86aHrqvezrJOEkowXOpTdw

URLは繋げてくれ。

てんかんという病気を知れば知るほど
何も対策をなされていない車を健常者と同じように運転させるって事がおかしいと思う

社会のせいにするなよ。
めくらが運転できないのと同様、てんかんだって運転するべきじゃないだろ。
というか運転が可能なほうがおかしい。
こういう協会だから、あたかも人殺し病のように扱われるんだよ。

てんかんの持病がありながら、申告せず事故を起こした人間はバレたら全て15年の懲役にすればいいんだよ。
申告しないで運転することは人殺し同様なんだから。
てんかんは、運転しないか、申告を義務づけ義務を果たさない人間は人殺し扱いのどちらかを選べ。

これだけ犠牲者が出てるのに，無対策を続けろという
理屈は通用しない。

てんかんが悪いんだってｗｗｗ　　まじでｗｗｗ

無理解はどんな病気でもあるし、社会は何の病気も無い人にだって厳しいです。
この程度の病気にだって理解ない人間はここにいっぱい居るしね。
自分が一生何の病気にもかからずに生きていけると信じてる愚かさ。

>>937
まるで意味が無いよ、そういう考え方

>>934
義務を果たしたからといって予期せぬ発作で事故起こしたら無罪？

せめて被害者に賠償金くらいは払ってほしい。
本人、家族、てんかん協会、他てんかん患者が自動車免許取得することを支持する人らの責任で。

作られてこのかた絶対に狂わないコンピュータと、
月一でハングするボロコンピュータがあって、
自動操縦の車に使えるかそんなの、

免許取得に関する法制化を望む
・てんかん患者は全て報告義務付け
　違反者は財産の90％を税金として納めること
　半年以内に納めない場合は以下の強制労働を行うこと
・事故を起こし、生存している場合は賠償の他、以下の強制労働のいずれかを行うこと
　１、竹島にて居座っている韓国人を排除する活動を10年
　２、尖閣諸島に10年居住すること
　３、福島原発にて格納容器付近の瓦礫処理を1ヶ月行うこと
・事故を起こし、当人が死亡した場合は親族の1人が上記の強制労働を行うこと

てんかん協会て、どういう資金で運営されてるの？
クスリ屋から出させてるの？

全米ライフル協会「これまで合衆国建国以来、合衆国内で人が銃に撃たれて殺傷された事例はない」

てんかんの病気そのものや患者が悪いとは言わないが、
どうか、てんかん患者は運転しないでほしい。
運転免許はてんかん患者から剥奪してほしい。
てんかん患者以外の意見としては、たったそれだけです。

せめて精神障害者扱いはやめてやれよ
世間では精神障害者＝池沼って扱いだろ

>>942 会長〜幹事までの役職のうち、医者が2人、専門職とやらが4人。
薬屋がいるかどうかはわからなかったが、医師以外はボランティア関係(糞サヨ)の
繋がりがありそうだ。↓

日本てんかん協会　新宿区西早稲田2-2-8

近所はこんなのばかり。

・在日外国人の人権委員会　新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会（全協）新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国人問題研究所 新宿区西早稲田2-3-18
・在日本大韓基督教会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会（全協） 新宿区西早稲田2-3-18
・外登法問題と取り組む全国キリスト教連 新宿区西早稲田2-3-18
・外国人学校・民族学校の制度的保障を実現するネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・平和を実現するキリスト者ネット　新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト者女性のネットワーク　新宿区西早稲田2-3-18
・女たちの戦争と平和資料館　新宿区西早稲田2-3-18
・戦時性暴力問題連絡協議会　新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト教アジア資料センター　新宿区西早稲田2-3-18
・難民・移住労働者問題キリスト教連絡会＜難キ連＞　新宿区西早稲田2-3-18
・石原やめろネットワーク　新宿区西早稲田2-3-18
・歴史歪曲を許さない！アジア連帯緊急集会事務局　新宿区西早稲田2-3-18
・国際協力NGOセンター（JANIC） 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教海外医療協力会(JOCS) 新宿区西早稲田2-3-18
・アジアキリスト教教育基金 新宿区西早稲田2-3-18
・財団法人日本クリスチャンアカデミー 新宿区西早稲田2-3-18
・宗教法人日本バプテスト同盟 新宿区西早稲田2-3-18
・株式会社アバコクリエイティブスタジオ 新宿区西早稲田2-3-18
・移住労働者と連帯する全国ネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教協議会　新宿区西早稲田2-3-18

てんかんが悪いのではない。アクセル踏んだらスピードが出る設計にした自動車会社が悪い。

>>947
スピードが悪いわけじゃない。へたくそな運転手が悪い。

てんかんに限らず健常者でも運転免許を持ってない人はいくらでもいるのに、そういうのを甘えっていうんだよ。

病気への差別と事故の危険性があるのに運転する事はまったくの別問題だろ

>>946
＞新宿区西早稲田2-3-18

おいおいスゲェなｗなにこのキチガイスポットはｗｗｗｗ有名だったんかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東京都新宿区西早稲田2-3-18

ていうか、てんかんという病気にかかる人は悪くなくても
てんかんという病気自体は悪いもんだろ？
バカじゃないのこの協会

悪い目にあっちゃってる人だから、いろいろ協会とかつくって自衛してるわけだろ？そこ間違っちゃ困るよ！

福島県人だってそうだ。福島は悪くないっていうのと放射能は悪くないって言うのをごっちゃにしてもらっては困る。

車のコンピューターが癲癇の発作を感知して病院に搬送する・・・
って内容のＳＦ書いただけで批判するぐらいの既知外の集団
運転中に発作起こして事故をおこそうが人を殺そうがお構いなしなんだろうね

民主党「民主党員が悪いのではありません。ネットウヨと社会の無理解や制度に問題がある」

てんかん協会が悪い

何が間違ってるって癲癇持ちが正しい思想の持ち主で社会が無理解な迫害を行ってる
みたいな構図で協会やら患者がのたまってるところだろ
お前さんらはただの病人であってそれ以上でもそれ以下でもない
その病気が原因で人を死なせる事故まで起こってるから考えてくれと世間は言ってる
それに対して理解のない社会ガーとか言っても誰も納得しないだろ
どこかの元首相の断末魔に似てるよ

自動車運転するなというなら手厚く保障してバス・電車無料にしろだとよ
そうじゃないとてんかんなの隠して運転してまた大量殺人しちゃうよ〜だと

狂ってるわ

てんかん協会
藤崎の身内
かかりつけの医者
藍染屋
警察

みんな自分は悪くないと思ってる者ばかり

癲癇暴走車に撥ねられても諦めろ
文句言うな、社会が悪いってことか

この言い草じゃまるでてんかん愛好、てんかん普及推進のための団体みたいだろてんかん協会

　　　　てんかんという病気は悪いもので不幸なものですー！

せめて精神障害者ではなく身体障害者扱いにしてやれ

その辺を走っている車が、いきなりアクセル全開で突っ込んでくる恐怖。

今回はっきりしたのは癲癇持ちはヤバイってこと
米国の発作で母親殴り殺した事件まで意識失って痙攣するのが癲癇だと思ってた
扱いを曖昧にしていい問題じゃないな

癲癇の癲の字は、「狂う」の意味
癇の字は、「かんしゃく」の癇。

意識不明になるだけなわけないじゃん！
怒り狂うように痙攣するのが癲癇というもの。
意識不明でぐったりするだけならナルコレプシーという別の病気であって。

てんかんで人を轢き殺して無罪主張とかクズすぎるだろ！！！！！！！！！！

てんかんが悪いんじゃ無くて協会が悪い

>>1

「社会の無理解や制度に問題があるんです」

つまり車社会が元凶だということですね
てんかん患者の差別撤廃の為に日本は自動車の運行を廃絶すべきだと

車の無い生活が困るから、きちんと申請して薬を服用すれば認められるようになっていたのに、
申請もせず、薬も飲まないで事故を起こし、多くの人を死に追いやったのはてんかん持ちの人たち

病気の苦しみはなった人にしか分からないが、子供、親、兄弟姉妹、祖父母、友人を、
いきなり奪われた苦しみは、奪われた者にしかわからないだろう

そしてなにより、病気でも生きているのと、殺されたのでは、比較しようのない差がある

死ね死ね言わなくても、てんかんをカミングアウトするだけで生活が破綻します
火あぶりになるのが分かってて名乗り出る魔女はいないよ

>>969
昨日のテレビの人は会社にもカミングアウトしても温かく迎えられていたね。
人間性なんでしょうね。

事故を起こしても病気のせい

>>969
他の病気でも頑張って生きている人は沢山いますよ？

てんかんだけは特別な病気なんだよきっと

てんかん協会＝人権屋と左翼マスコミが悪い。

弱者保護の美名の下に、過剰なまでにてんかんや池沼の権利を主張して
（本当は自分達の生活の糧や特定の政治思想のため）

彼らを野放しにした。このため何人もの罪のない一般人が殺されてきた。

>>972
隠して生きるのは頑張ってないと？

全米ライフル協会のスローガン：「人を殺すのは人であって銃ではない」

こっちのほうがほんの少しでも説得力があるｗｗｗｗ

てんかん協会等の人権屋は

昔は、革命のために人を殺し
今は、人権のために人を殺す

社会には全く貢献せず自己満足のみ。
社会秩序や国民の平穏な生活を破壊する偽善者

>>975
そのために一般人が何人殺されても問題ないと？

じゃあ社会制度として癲癇の隠蔽出来ない様に
診断した医師に報告義務付けが必要だね

法定伝染病みたいにさ

>>1
馬鹿なの？

>>976
それになぞらえると
「差別されるのは本人の性質であって、てんかんという障害ではない」
になるのかな

>>978
てんかんは死ねと言っておいて
自分たちは殺されたくないと言う

>>982
なんという読解力ｗ

てんかんは人を殺すなと言っているんだが。

>>937
意識が無くなる病気が「この程度」っての？
風邪じゃねえんだからｗでも確か道交法では「風邪で熱があったり、睡眠不足程度」
でも「運転すんな」って一応うたってるぞ。

>>975

隠してはいけない場合　自動車免許の申請時　などにてんかんの既往症隠すことは

ほぼ犯罪　がんばるとかの領域では無く　公共の福祉に反する、社会に対する人権侵害

>>6　なんかスゲー納得した

てんかん患者は優しいんだよ！！迫害はやめてください！！
だって他のてんかん患者の車が暴走して家族や大好きな恋人をころされても、てんかんだから仕方ないって許せるんでしょ？
僕には真似できないなぁ

　て　　ん　　か　　ん　　は　　死　　ね


　

>>977

現政権そのものだな


世も末

被害者の御遺族が見たら怒るだろうな、被害者の事を晒して喜んでる関係ない部外者が何時までも続けていい加減にしろって

まだ続けるつもりなら，事故と病気の関連性が否定される結果が出た場合は、覚悟しておいた方が身の為だよ。

>>988
健常者ってこんなに狂ってるの？狂ってる奴は自分が正常だって言い張るから、鎖でつないで檻で隔離してよ、基地外だよこれは

>>990
怒るなら、いまだに免許を手放せないてんかん患者がいることでしょ。

「てんかん」を「朝鮮人」に置き換えると、分かりやすいな

交通社会は危険に実際にさらされることが織り込み済みだなんてだれも思ってないんだよな
どういうコンセプトで免許取得が可能になったんだろうな

最低限、てんかんを隠して運転免許を不正取得するような輩に厳罰化を処さないとな。
てんかん関連事故の犯人等の様な予備軍に。

飲酒運転や飲酒運転事故は、規制強化・厳罰化されたんだから。

てんかん患者はもうこれ以上運転してはいけない！

646 名前:優しい名無しさん :2012/04/22(日) 13:21:49.69 ID:JjeN2Mk6
>>642
わたしもてんかん患者
発作は２０年近くコントロールされています。
ほとんどの人には言っていません。
642さんと違って運転はしています。
無申告です。
ずっと発作起きて無いし、定期的に病院かよってお薬飲んでるし、今更申告して
今の立場を失うのが怖いです。

オレもいつ心臓麻痺や脳梗塞が起きるか想像がつかんが黙って運転してる

>>997
てんかん患者はそれらプラスてんかんの発作の危険性があります

どうか、てんかん同士で助け合って生きていって下さい。理解することを強制される筋はありませんので。

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