【社会】「飲みニケーション」脚光再び 飲み代補助、義務化も★2
署名活動に協力しておくれ
ホワイトハウスに、『日本海の名前を変えるな』という意見を送る。
最低25000人の署名が必要だ。
署名はここから出来る。:
ttp://wh.gov▲/UCX
投票方法の解説はこちら。:
ttp://www.gogakudojo.▲com/article9/index.html
現在9917票
書き込み規制かかってるんで、▲をとっておくれ
いりません
金もらってでも行きたくない
時間の無駄
社会面の記事だと
酒造業界から
1千万ぐらい貰ったのかな
営業帰りなのに、これ以上精神削られたくない
上司接待手当くれよ
パチンコと煙草と酒は人が生きていく上で不要だ
酒無くせ。
マッコリ手当て
10 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:55:40.04 ID:ncJGEk7ji
マジレスすると、飲み会にこないヤツと挨拶しないヤツはだいたいかぶる
酒は内内で仲間意識をもつから楽しい
だが仲間以外には無関心で排他的になる
我々の社会の欠点だ
誰とでも隔てなく良識をもって生きていけばよい
俺は会社の飲み会などとは決別して生きていく
嫌がらせか
13 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:56:44.82 ID:2gujpB3Q0
14 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:59:03.51 ID:Ht9njJqn0
そんなにコミュニケーションしたければシステマでもしてろ
つまり最初のビールを飲み干した後に、追加でビールを注ごうとする同僚を制して芋焼酎を飲む勇気を
もてということだな
16 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:00:37.62 ID:I7w0yZmy0
俺は酒も飲めんし、バカ騒ぎみたいなのは嫌いだけど
本部長クラスが来るのに、嫌だとか言ってる奴は社会人じゃねーだろw
こういう場で上役の知己を得ておく事が
人生でどれだけ役に立つと思ってんだ
しかもこういうのって会社の中よりも転職とか他社からの誘いの方で
役に立つから困るw
簡単に隣に座っていた奴がいなくなるような時代に
忠誠心を示せってか馬鹿じゃないのw
18 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:02:15.36 ID:GDZB418s0
ばっかじゃねwwwwwwwww 酒飲んで仕事の話なんかすんなよ 酒がまずくなるわw ほんと馬鹿な日本人だwwwww
飲みニケーションなんてクソ食らえって言ってる者同士が飲みニケーションしたら楽しめると思う
というか酒飲むやつに免許取らせて欲しい
酒飲んだらつまんない話を大げさに語るやつ、毎回同じ話を繰り返すやつはEランク
酒飲んだ次の日記憶が消えてるやつDランク
テンション上がって普段より面白くなるやつCランク
とか、ランク付けして分かるようにしておいて欲しい
21 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:02:39.81 ID:Kj88bwTN0
人間関係断ち切りまくって生活保護受けるまでに墜ちた連中には眩しい世界だろうな
うわぁ・・・
いまだにこんなことやってるから日本の会社はダメなんだろうなぁ・・・
飲みニケーションなんていい続けて
定年と同時に熟年離婚されるんだろ
24 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:03:42.13 ID:cC2/tHxLO
義務って事は業務な訳だから正規の給料出るんだろうな?
25 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:04:00.00 ID:Zfv4tVFd0
定時内にやるなら理解できる
26 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:05:59.74 ID:F5CXpmxT0
>>25 それならアリだな。業務内だし殊更に逃げる理由もない
27 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:07:43.78 ID:92Hzt0TA0
ゆとり教育のつけは、
ここまできたかwww
新入社員のみんな
良かったなw
酒業界から金でも貰ったか朝日ちゃんは。
職場の人と仲良くなった方がそうでないよりいいだろ?
業務中に仕事に関係ないこと話せる会社ならいいが、そうでないところはアリたとおもうがな
31 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:09:03.46 ID:I7w0yZmy0
>>22 むしろ海外の会社が飲んでばっかりだぞw
休みの日でも普通にホームパーティーまでやってるんだから
それで相手の性格とか考えの傾向とか把握したり
ある意味では親交を深めたという儀式でもある
32 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:10:15.27 ID:dILv40dk0
>>16 否定はせんが、それだけが社会人の道に非ず
だと思うけどね
社員を長時間拘束してアル中にするとかw
まあ会社の飲み会って仕事の延長なんだから
会社が負担するのが本来当然なんだよな。
35 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:11:25.01 ID:0rjwOpgT0
1次会はいいんだけど、2次会とかはしごは簡便してほしい。
酒飲まないで食うだけはしんどいんだw
カウンターバーでグラス一杯くらいなら付き合ってもいいけど、
座敷で2〜3時間とか時間の無駄
37 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:12:05.56 ID:fJMRRyex0
飲み会こないヤツって女にもてなくて仕事のできない
万年主任っていうイメージしかないよねw
38 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:12:21.17 ID:RnT/QrD20
サラリーマンて大変だね
39 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:13:05.12 ID:qa41Kf6kO
定時て毎日帰れるなら出てもいい
出たら翌日仕事たまるんだよ
仕事の延長ですよ
次の日でまったく仕事が出来なくていいなら参加するよ。
コップ1杯でも二日酔いで気持ち悪くなるから次の日まともに仕事は出来ん
まだウタゲは続くのかw
まず、おまえら、乗り悪いんだよねw
実際に飲みニケーションって言葉を口にする人…
西田敏行しか知らない
45 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:15:05.17 ID:jPeZap3Y0
基地害団塊世代と勘違い団塊ジュニアと酒を飲むメリットとは?
46 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:16:44.63 ID:QhPQCAI6O
まあ実際会社なんて人の付き合いがありゃなんとかなる部分もあるだろ?
47 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:18:01.72 ID:7Kl/UvlY0
先祖返りじゃあるまいし
48 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:18:46.32 ID:qMs667nu0
「義務」なのに「飲み代補助」??
義務なら全額会社負担だろ、ゴルァ!!!
上司との飲み会では個人情報を根掘り葉掘り聞き出されたり、
からかわれたり侮辱されたり、酷いときは吊るし上げられる
本当にイヤだった、無職になってよかったw
49 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:19:00.01 ID:3eNsZfmU0
定時内にやるならいいよ
50 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:21:28.02 ID:NSOCR9oE0
>>31 日本の飲み会は欧米社会のホームパーティーとは全く異質なものだろ
酒がだめな人もいるだろうから、普通の食事にするべきだ
52 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:21:40.26 ID:hKvESajh0
>>1 飲みニケーションは事件事故、万病を呼び起こす反社会的文化
酒はおそろしい毒。ドラッグ。犯罪と事故を呼び起こす社会の癌。
年末年始や歓送迎会ではオーバードーズ、いわゆる急性アルコール中毒で毎年3万人が死亡している。
酒を飲むとまず咽頭・食道がやられる。食道静脈瘤や咽頭がんなど。
「酒焼け」とよくいうだろう、あれが出たらもう赤信号。そして次に当然ながら胃が多大なダメージを受ける。
キャベジンや大正漢方や牛乳で守っても胃潰瘍は防げない。その先の小腸や大腸も以下同文、消化器系は漏れなく壊滅。
アルコールが運ばれる循環器系はもちろんやられる、血管バキバキで脳血栓できまくりで脳卒中の最大要因。
「休肝日」という言葉があるくらい皆さんご存知の通り、
アルコール分解の主役である肝臓はもうボッコボコになる。最終的な分解を受け持つ筋肉もやられ、
深刻な場合は慢性的な震えや痙攣・運動障害をひき起こす。そしてアルコールで最も甚大な影響を受けるのが、
酒の麻痺効果のターゲットである脳・神経系。飲酒常習者は脳が萎縮し、非飲酒者に比べ痴呆が10年速く進行する。
慢性アル中患者は脳血流やグルコース代謝が低下し、判断力などの高次機能が破壊され、反社会的行動を起こしやすくなる。
さらに膵臓のランゲルハンス島もやられて糖尿病になる。膵炎の半数はアルコール性。
もちろん腎臓もやられるし、アルコール性心筋症は心筋梗塞の最大要因。
それだけじゃない、免疫力が著しく低下するため、エイズや肝炎などあらゆる感染症にかかりやすくなり、
酒による肥満はありとあらゆる成人病を加速させ、さまざまな合併症をひき起こす。
日本人の三大死因、がん、脳卒中、心筋梗塞、すべて酒が要因。
さらに言えば、酒の上の暴行や傷害や殺人や強姦など、様々な犯罪の間接要因でもあり、
昨今ようやく少し認識が改まりつつある飲酒運転被害ももちろん酒の害のひとつ。
寝タバコによる火災も、その8割以上が飲酒による酩酊が原因。
まさに『百害あって一利なし』 『万病の素』 『あらゆる悪の根源』
経済的にも社会的にも、恐ろしく多大な損失を生む。悪魔のドラッグ。
それが『酒』
飲むたびに気分が悪くなる
みんなで飲み屋行くのやめよう
潰してストレス解消しようぜ!
コミュニケーション出来ないサラリーマンは無能。
55 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:22:58.54 ID:eERkrrd4O
いいんだよステマしなくても。
飲む行為を自分な為と考えない奴は、どうせ参加したところで結果は変わらない。
5年後10年後に差が出るからほっとけ。
56 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:23:29.35 ID:wu89v18r0
残業代出んのこれ?
無能な上司に業務で強制的に付き合わされるとか、有能な社員にとっては凄く苦痛だろうな
57 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:23:29.99 ID:RMkCBMgl0
定時にやるならいい、ってあるけど、
日立絡みってマジで定時でもやる雰囲気があるわ。
58 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:23:45.07 ID:5h3kwDqR0
よくわからないけど、日立は景気がいいのかな?
普通ならこんなところにカネ使わず、給料上げろといったかんじになるとおもうが。
>>10 マジレスすると飲み会来ないと文句言うヤツと挨拶しないと文句言うヤツはだいたいかぶる
>>54 と言ってコミュニケーションをひたすら続けてきた結果が
昨今の上場企業のむごたらしい赤字の山です
>>50 だよな。酒飲む事がメインじゃないだろうし。
62 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:25:11.48 ID:fJRi+Xwq0
人間的に惹かれる魅力ある上司となら
いくらでも呑むけど、そうじゃないとぶん殴っちまうだろ
派遣社員に呑み強要はやめろ。
正社員みたいに体壊しても治療代払えないから
わざわざ酒なんか飲みたくないんだよ。
64 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:27:26.91 ID:m1G6kz+IO
会社の金で飲める ってオヤジだけだろ。家で嫁さんと過ごす方が楽しいわ
65 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:27:37.92 ID:6dWnXauC0
全額補助で好きな酒飲ませてくれるんなら行ってやらなくも無い。
親睦って言うけど、大概二次会では気の合うメンバー同士で集まってはじまるのは互いの罵り合いだよね
飲み会自体はいいんだけど無理やり飲ませるやつ何なの?
だからなんでお酒なのかー。
前にいた職場ではおばちゃん連中誘って、
お菓子とお茶の持ち寄りが一番楽しかった。酒席はいやだー。
69 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:30:56.83 ID:6bG/hxDP0
>>10 ついでに昼休みにトイレとか駐車場でメシ食ってるヤツともかぶる。
70 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:31:33.35 ID:uebgMJha0
年に1回、お金出してもらえるけど、行かない。
20代も30代も50代もみんな参加したがってないよw・・・内心は
みんな家に早く帰ってゆっくりしたいのが本音
71 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:32:31.79 ID:dILv40dk0
飲み会に行きたいか行きたくないかは、誘ってくれる上司によるというのは大きいよね
それに仕事に関する話はしないで親睦を深めるための飲み会なのか?
それとも上司の自己満足の為の強制的な儀式なのか?
その如何によっては飲み会なんて結局コミュニケーションなんか図れないと思われるのがオチじゃないかな
そもそも“飲みニケーション”などと名付けてる時点で、社員各個人のプライベートを
潰して、親睦を深めることなど無理な飲み会になるようにしか思えないけどな
新世界なら3千円で飲み放題食い放題
73 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:32:50.06 ID:nW5ive130
>>1 大変いいことだ。
男というものは、飲んで飲んで飲まれて飲んで、酔いつぶれて眠るまで飲んで、
やがて静かに眠るものなんだよ。
74 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:32:59.88 ID:sLCODrVB0
嫌いなやつと一緒に飲みたくないよ
75 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:33:06.72 ID:Y6hif4n2O
>69
分かる分かる
>>73 終電で吐いてる人をよく見るが見苦しいし程度が低いよ
酒を飲む習慣は、付けない方がいいと思うなあ。
年取ると量が増える一方だ。ストレスを酒で晴らすようになる。
今は宴会もウーロン茶で参加可能だろ?
78 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:34:15.33 ID:qMs667nu0
>>73 >やがて静かに眠るもの
お前は飲酒して永眠すべき
はいコンピューター様。飲みニケーションは社員の義務です
80 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:35:18.22 ID:O/fbP4bv0 BE:1788732239-2BP(333)
無礼講と聞いて、常務の禿あたまにシャイニングフィンガーをかました社会人1年生だった頃の俺。
酔って、市長とかおエライさん達に、イチゴをあーんと食べさせまくった。 らしい。
81 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:36:11.57 ID:zI8QGcwX0
「義務」って書いてるけど誰が決めたの?
飲めない人の人権は無視ですか?
>>76 そういうのは、飲めない人が飲まされた結果なんだよ
俺も駅のゴミ箱でゲーゲーやりながら、
「何の落ち度があって、こんな仕打ちをうけなきゃならないんだ?」
と思ったよ
>>80 今はそんな無能な新人はいないよ。
どーでもいいですよ〜あなたの武勇伝
金が出るなら毎日飲むわ
現実では中小零細派遣なんかは全て自腹で
接待するお偉いさんの費用まで負担させられるのが常識
飲み会に出る要素が全く無い
酒飲めないなら来ないでくれとも思うが
バーボンとナッツでちまちまやってんのに、飲めないやつが割り勘だからと高額な食い物食いまくってたりするし
そういうやつに限って呼んでもないのにくるんだよ…
今の新人も無理して飲み会いかなくてもいいとおもうけどね
楽しく飲めるのは気が合う仲間だけだよ
義務化するって事はその会社の人間関係が悪いって事だよな。
88 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:39:38.41 ID:88XwAeHS0
毎回断るのも大人げないし年に何回かは
付き合わされるわけだから
補助出してくれるだけましってことだ
お前らと飲んでもつまんねーんだよ、言わせんな恥ずかしい
90 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:40:17.68 ID:uebgMJha0
普通に飲んでる奴が浮いているのを、
6割がノンアルコールで静観している状態になってるw
お酒飲めない人や嫌いな人をもうちょっと気遣ってもいいんじゃない?っていつも思うわ
なんか好きなこと前提に酒注いでくるのがすごい困る
飲めないっ言ってんのに!
>>73 英五乙のツッコミがない時点で、この歌の価値観が理解されない世の中なんだなと思った。
ビール一口でどす黒くなるような
飲めない人間にとっては命がけの会社だな・・・
>>52 日本ほど酒の広告に寛容な国はない
コンビニで24時間酒が買える
駅のホームでも自販機でも買える
外国からすれば異常
95 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:42:43.53 ID:aB7wSex3O
そのまえに国を揚げて手取りをふやしてくれ
外資系じゃないよねとか言うけど、金満搾取の人、平均週3で飲みやってるよ。
__,,,,_
,, '''"´ `ヽ、
/ !
/ }
j ヾヽ=ノノニ. |
{ ,,ヘ、;ゞヽ ,,へ, ::|n
| >ー-`) ソ"-ー,≪ ・.ノ|
(, `゙(´_,,つ`´.、 ・ . |._
.ノ /,,~-ー'';;''ヾ-.)) j∪/
( /^~ ''" ̄ _、ヘ-ー" 〈
/ ̄`゙''ーーー''" /⌒ゝ @ ヽ
/ @ ∨/ (.ヘ\\ }
南快楽 捨幕斎
[なんかえらく すてまくさい]
(江戸の狂歌師。生年不詳〜1754年)
100g 5000円くらいの高級玉露または、同等な紅茶, コーヒーを、
それぞれが持ち寄って、これまた滅多に食べることがないだろう、
高級お菓子を持ち寄って集まった方が、多分経済的+下戸に優しい。
で、昼間に休憩を長くとって、隔週又は月1回でダベル、って運用にしたい。
次の職場で可能だったら是非やりたいなぁ。
99 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:45:51.37 ID:d3g+hZqb0
そんなに重要なら勤務時間中にすべきだな
金曜日は飲みニケーションデーなら朝から盛り上がるかもしれない
嫌な上司とはいくら飲んでも面白くないが
>飲みニケーション
この言葉キモい。
101 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:46:59.65 ID:a3PbbPGD0
参加しない側に対するレッテル貼りが酷いなw
102 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:47:43.32 ID:RH4sVVTZ0
昔、酒の席で醜態さらしまくったから最近は飲み会ってちょっと緊張する。ちゃんとしなきゃなぁ‥って。
>>91 注いでくる人はあなたと仲良くなりたいのかも‥と深読み。
たばこの煙は申し訳ないと思っております!ごめんなさい!
うちの町内会の会長が集まりのたびにこれ言う
106 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:50:59.37 ID:3eNsZfmU0
そもそも飲まなきゃ話せない奴はいらんだろw
うまい酒だのビールだの飲めるんだったらいいけどね・・・.
日本酒とか日本のビールとか不味くて飲めない俺には辛い話だな.
なんで皆飲みが嫌いなのかなー
俺は行きたいけど…
>>98 会社で仲間を集めて煎茶道のクラブを作ると良いよ。
>>106 酒を飲むというのは、いろんな意味があるからね
酒の名を聖と負ほせし古の 大き聖の言の宣しさ
大伴旅人
110 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:52:35.43 ID:uebgMJha0
飲みに行くなら気の合った人と行くのが一番楽しい。
言いたいことが言えるし、疲れない
変に義務化したりすると
・言いたい事も言えない
・飲んでる状態を上司などが観察している(後日上司が言ってた)
よってみんな気を使うばかりのなんだか分けわからない会になる
>>91 それはお前につげって言ってるんだけどなw
>>108 話すことがないし、何かいつも説教食らいモードになるし、酒飲むために歩いて通勤して来なきゃだし
113 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:55:18.62 ID:a3PbbPGD0
>>108 ホモセックス会ができたら行くか?
ホモには大好物だか、君にはどうだ?
居酒屋のステマだろ。
職場の飲み会は、座る席が命。誤った席に座ると
生地獄を見るハメになる。
>>108 まあ、若山牧水じゃないけど一人で「酒は静かに飲むべかりけり」と言うのも良いけど
この御酒を醸みけむ人は
その鼓臼に立てて歌ひつつ醸みけれかも
舞ひつつ醸みけれかも
この御酒の御酒のあやにうた楽しささ
と楽しく飲むのもまたよし。
117 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:57:51.49 ID:NSOCR9oE0
最近の研究により、アルコールに強いか弱いか、あるいは全く飲めないかの体質が、
生まれつきの遺伝によって決まることが分かってきた。そのため最近では、
生まれつき酒が飲めない遺伝的体質のことを「下戸」、及びその遺伝子を「下戸遺伝子」と呼ぶ場合もある。
下戸遺伝子とは、アセトアルデヒド脱水素酵素がAA型のタイプで、モンゴロイドにのみ数パーセント存在する。
下戸遺伝子は早く酔うことによってアルコール依存症を抑制することから
アルコール依存症抑制遺伝子とも呼ばれている。
* AA型(酒が飲めない「下戸タイプ」)
モンゴロイドにのみ5%程度存在する。
* AG型(酒に弱いタイプ)
モンゴロイドにのみ35%程度存在する。
* GG型(酒に強い、あえて言えば「上戸タイプ)
ネグロイド(黒人)・コーカソイド(白人)はほぼ全てこのタイプ。モンゴロイドでは60%程度存在する。
なお、人類の元々の遺伝的タイプはGG型であり、AA型及びAG型は突然変異によるハプロタイプである。
アセトアルデヒド脱水素酵素自体の性質は生涯変わることはないため、上記の分類の内、
AA型に当たる人は、訓練をしても飲めるようには絶対にならない。また、無理な訓練は
体を壊すことに繋がる。当然、AA型の人に「鍛えるため」などと飲酒を強要することは
非常識かつ非科学的なふるまいであるといえる。ただし、AG型に当たる人は、訓練すれば、
酒を飲める量を増やせる可能性があるが、個人差が大きく絶対ではない。このことから、
酒は訓練すれば飲めるようになる・強くなるとの誤解が生じたと思われる。
ビール、コップ半分程度の飲酒で、気分が悪くなるという人はAA型の可能性が高いと
言われているが、AA型とAG型の区別は一般には困難であるため、保健所を含む
医療機関で検査を受けた方がよい。いわゆる「アルコールパッチテスト」と呼ばれる
検査方式では、アルコールを含んだパッチを皮膚に貼り付け、その肌の変化で判断する。
オーストラロイドに属するアボリジニはモンゴロイド以上にアルコールに対する耐性が低く、
オーストラリアではアボリジニ居住区への酒類持込および飲酒を勧めることは法律で規制されている。
118 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:58:21.11 ID:Yc49UBNK0
上司や部下のグチのひとつも聴けないのでは、組織で栄達はしないよな。
ジョブスみたいに自分の王国を作るか。
ペレルマンみたいに孤高に生きるか。
仕事以外に生きるか。
お前ら3番なの?嫁や子供がいるなら分かるけど
嫌がれるのは、飲む相手ぐらい選ばせろって事だろうね
ストレス発散のはずが、ストレスが溜まったでござるってアホ丸出しだもんな。
昔も今も、飲んでも乱れない、明るい雰囲気を作る大人の人が尊敬されてきたよ。
あと、2次会に突入する前に、自分をフェードアウトさせる
技術も重要ですねw
スレの流れはわかってるけど
金曜日はなぜか明日休みなので早く帰りたいと思ってても
飲み会行くとハイテンションになるんだよな・・・
逆に平日に何かのはずみで行くことになった飲み会のテンションの低いこと・・・
うぇぇ、いやだぁ・・。
同じ金だすなら酒なしでおいしいお食事がしたいな(はーと
125 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:01:15.70 ID:lT74BGYD0
飲み会の雰囲気が苦手なんだよ。
仕事終わってまで気つかいたくないわ。
会社員になったからには一所懸命会社の人と仲良くならんとと思って
新入社員の頃はなるべく飲みには参加して盛り上げようとしてた。
127 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:04:16.85 ID:CoR/0h6+0
雇用主が飲酒の動機付けしてどうするんだか。
あ、30年くらい前に高卒の研修でビール飲ませちゃった会社でした。
128 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:04:23.09 ID:Yc49UBNK0
129 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:05:04.87 ID:TX0lCYSA0
義務化とか嫌過ぎる
お断りします
下戸にとってはつまらん時間
酒大好きだけど、ダイエットしてるから、あまり飲まないし、食わないようにしている。
にも関わらず、5千円とか平気で徴収される。やってられん。
>>130 出来るだけ蒸留酒にすればいいらしいぞ。
132 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:07:28.44 ID:Zj5D9mAV0
楽しいのは、飲みたいだけのオマイだけ
133 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:07:47.45 ID:gPYP4a7v0
罰ゲームか
>>131 アルコールはダイエットの敵だよ。
アルコール自体のカロリーが高いこともあるけど、食欲中枢をマヒさせて過食にさせてしまうから。
酒飲みはアルコールを断てばすぐ痩せる。
下戸や酒飲みたくないひとって、例えば"美味しいイタリアン"で会合とかならいいのか?
あとしゃぶしゃぶ屋とか。
>>134 俺は酒飲みだが、ビールをウィスキーに切り替えて
日常の飲食での徹底して糖類制限したら、ダイエットに成功したよ
結局ダイエットと禁煙は、意志の問題なんだなと、思った。
義務化ってことは、当然、残業代は出るんだろうな?
138 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:10:09.06 ID:GfuCsDv50
139 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:10:13.72 ID:5h3kwDqR0
昔みたいに終身雇用じゃないんだからさぁ。
いずれはリストラしなきゃならんから、後々つらくなるぞ。
140 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:10:23.45 ID:nsCZJEBz0
過剰摂取で死に、内臓疾患で死に、飲酒運転で人殺し
暴力事件から性犯罪まで引き起こす。まさにキチガイ水。
規制されないのが不思議なくらい。
綺麗に飲める人たちばかりならいいけどさ
嫌だよ、酒癖悪い奴の世話
>>136 それだけ意思が強いなら、ウイスキーもやめればもっと簡単にラクに痩せられるよ。
酒でストレス発散とかwww
業務の一環なのだから、残業代支給すればみんな来るおw
144 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:11:36.81 ID:GfuCsDv50
>>6 禿禿同。
こないだ、ドヤ顔で「君が馴染めるような環境作りを努力していた」だの言われて鬱。
145 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:11:45.41 ID:Yc49UBNK0
飲み会で嫌われないようにするためには?
■飲み会で「協調性がない人!」と女の子から呆れられる瞬間
【1】一杯目のビールにすら付き合わない。 「お酒が飲めなくても最初の一杯くらい付き合えばいいのに」(20代女性)
【2】自分の好みにかたよった注文をする。 「女の子もいるのに揚げ物ばかり頼んだりするとガッカリ」(20代女性)
【3】みんなで話しているときに携帯をいじる。 「会話中、携帯で一人の世界に入るのは反則!」(20代女性)
【4】どんな話題でも自分が中心になろうとする。 「『オレは○○』って全部の話題を持って行く自己チューは嫌い」(20代女性)
【5】バカ騒ぎをする人を不機嫌そうに見る。 「飲んだら多少はそういうことがあって当たり前。何カッコつけてるの?」(20代女性)
【6】一緒にいる人がまだ食べているのに席を立つ。 「集団行動できないわけ? 超自分勝手!」(20代女性)
【7】お酒をあまり飲んでいないからと割り勘を嫌がる。 「信じられない。次から一緒に飲みたくなくなる」(20代女性)
【8】何も言わずに飲み会の途中で帰ってしまう。 「どうしてそういうことができるのか、意味がわからない」(20代女性)
【9】カラオケでマイクを渡されても歌わない。 「思いっきり盛り下がる。空気読んでよ」(20代女性)
ttp://www.sugoren.com/report/entry_1682.php
一人で行って店の大将や居合わせた見知らぬ人と話すのは楽しいけど
職場の人間とは絶対嫌だな
147 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:12:11.40 ID:Gp0vdtFj0
税務署が見てます、社内接待
警察が心配してます、セクスハラ<余計な仕事を作るな!>
えろう繁盛してきた<ラボホ>
>>139 いまだに村意識が抜けないねえ、日本人って。
149 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:12:18.71 ID:pAq7weqa0 BE:2939674649-2BP(0)
補助をしないと脚光をあびないノミニケーションwww
150 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:13:43.04 ID:PFodFblr0
前働いていた職場は2ヶ月に1回ぐらい飲み会があったわ
飲み会自体は別に嫌じゃなかったんだけど
会費が1次会・2次会合わせて1万円行くんだわ・・・
部長級も平社員、契約社員やアルバイトも負担額は同じ
負担額が同じならもう少し安い店で飲めよ・・・
なんだ結局、酒飲める飲めない関係なく
勤務時間外で交流求めるならカネ払えって言いたいだけだろ。
というか飲み行くと愚痴るやつが多すぎるのが嫌だな
日本人特有の、楽しもうってのがなく普段言えないことを言おうっていう
>>140 痛醜 賢良乎為跡 酒不飲 人乎熟見者 猿二鴨似
by大伴旅人
>>141 海軍では、芋を掘るといってな、まぁ酒癖の悪い士官や艦長の話は
腐るほどあったらしいが、そう言う場合、そいつが酔っぱらう前に
誰かがワザと害のない芋を掘ると、案外その本人が大人しくなる
という対処法があったらしいよ、まぁ若い士官は荒れるというか
おもしろがって暴れたり窓から銚子や皿を投げたりする奴らが多かったので
料理屋は、若い士官の席には、二束三文の安い食器を使うのが常だったとか
他に2階から小便をしたとか、床の間の水盤に小便をした、なんて話は
歌舞伎役者に多かったりするw
154 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:15:27.06 ID:GfuCsDv50
155 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:15:46.28 ID:Nmkm8Akb0
美味しいです
もちろんそんなの社交辞令
156 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:16:04.26 ID:fJRi+Xwq0
一人で居酒屋の大将やらバーのカウンターでバーテンと話すのが趣味なんだ
結構面白い話聞けるからな
>>142 関係ないみたいだよ、結局アルコール+糖類が一番太るというのが解った
どっちかを切ってやれば、簡単に痩せられる、そしてより害が大きいのが糖類
ご飯・うどん・ラーメン・パン、等を極端に制限して、ジュース類はいっさい飲まず
酒飲みの甘党だった俺が、菓子類をいっさい食わなくなった。
日立なんだ・・・・
年収1000万ぐらいいくよな
うらやましい
159 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:16:50.82 ID:GfuCsDv50
別にさ、飲まなくてもいいだろ。
雑談の場はあってもいいが、飲みだと下戸は辛いんだよ、下戸は。
161 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:17:24.96 ID:e4UMoysw0
無条件で接待交際費を全額損金算入可能にすれば良いんだよ。
サービス残業みたいなもん
163 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:17:52.93 ID:pAq7weqa0 BE:653261524-2BP(0)
上司でもない自分でもない会社の金で飲めるからなwww
時間だってほぼ決まってるし、金が尽きたら帰るって言い出しやすいからね。
そうじゃないときの上司との飲みなんか苦痛でしか無いよ。
帰るって言えないし。上司の金だから、遠慮しなければならないし。
もっと飲め飲め言うし。飲んだら早く変えれ無いじゃん、長居しなければならなくなる。
あー苦痛。
きゃ〜っ!アルコールハラスメントよ!!
>>157 まあそう言わずに一遍アルコールを断ってご覧。びっくりするほど成果が出るから。
はやくTPPに加入すればいいのに
>>150 アルバイトにのみ代払わせるって
クソな職場だなw
払ってやれよw
>>165 いや、いろいろやってみたよ脂肪分もアルコールも断ってみた
でもほとんど関係なかった、糖類断ちが一番効いた。
>>153 うへえ〜
ところで「そいつが酔っぱらう前に誰かがワザと害のない芋を掘ると」
害のない芋ほりって何ですかね?
酒飲んだだけじゃ信用するには足らん
一緒に葉巻吸ってアニメ見ないと
171 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:20:57.76 ID:OsbqQQVF0
こんな事するから日本企業はグローバル化できないんだよ。
ソニーその他諸々の衰退ぶりを見たら分かるだろうに。
飲みはまだいい。
2次会のカラオケ強制はどうにかしてほしい。
173 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:21:48.24 ID:Ms4bS1df0
>>58 日立は景気いいよ
大量の天下りを受け入れ公共事業を丸投げするだけで
税金を湯水のごとく食らう最悪の企業だけどなw
174 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:21:55.54 ID:pAq7weqa0 BE:3674592959-2BP(0)
俺も入社当時は一生懸命飲みに参加してたなあ、今はいい思い出。
最近は全然参加してないね。自分の嫌な気持ち知ってるから、新入社員がどう思ってるか
わかるんだよねwww
ああ、こいつも内心は嫌なんだろうなと
>>169 多分、軽く踊り出したり、歌ったり、シャツを脱いだ程度の半裸で騒いだりじゃないかな
本人が酔っぱらうと、人を叩いたり素っ裸になって走り回ったりとか
周りに被害wが及ぶ暴れ方をしたらしいから。
覆水盆に返らずって言葉を知らないようだな
会社が家族であるという幻想は壊れたんだよ
178 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:23:29.91 ID:Y0Rzr4yk0
飲み会は悪くないんだけど、馬鹿なヨッパライ強要みたい時期がアレルギーを生んだと思う。
潤滑油としての飲みはあるし、将来接待とか他所と交流するときに何もわからんじゃ、
困るのは本人なんだよな。飲み会の態度を見て使える上司、使えない上司の見極めもできるし、
自分の酒席でのコントロールの仕方も覚えるしね。多少の予算が出るのはいいんじゃないかな。
ダラダラグダグダパワハラ飲みの風潮は今はほとんどなくなってると思うし。
180 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:24:12.54 ID:ICjMH77A0
俺ん所も飲み会文化が廃れたよ。
聞けば、「仕事を終えてからも上司同僚のツラを見たくない」からだってさ。
当然この春も歓送迎会とか一切ナシ。
>>172 カラオケは、有る程度盛り上がったところで
さだまさしの防人の唄を歌ったら、次からお誘いがかからなくなってしまった。
飲み会とかこの世から無くなればいいのに
183 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:25:32.07 ID:pAq7weqa0 BE:3674592959-2BP(0)
仲良くなる方法を酒しかしらない不器用なな連中なんだよ。
察してあげて。こいつらは、みんな、素面の状態じゃ話かけられない連中。
酒の力を借りるしかないんだ。
184 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:26:11.52 ID:PFodFblr0
>>167 だろ?
自由参加とはいえ、ほぼ全員が参加するんだよね
バイトや契約社員は一日分の日給を飲み会で使うことになるとか言って参加したがらなかったけど
誰かのお祝い(出産や結婚など)を兼ねた飲み会や歓送迎会だけは参加する人が多かった
幹事が安い店をセッティングしようとしても
部長級の上司が、「この店はまずい」「この店が旨いからここにしよう」なんて言って結局高い店をセレクト
役職や立場で飲み代の負担割合変えようとしても
上司が「僕らは給料はいいかもしれないけど、小遣い制だからみんなと変わらん」
なんてしょうもない言い訳するから無理なんだわ
185 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:27:14.27 ID:nsCZJEBz0
酒飲みより喫煙者の方が遥かにマシ
煙草吸ってクダ巻く奴はいないし
吸い過ぎで二日酔いになったりもしない
まぁ臭いのはどっちもだがな
酒飲むと呼吸が苦しくなるんだけど
187 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:28:39.24 ID:qRIYIhXc0
酒は毒です。当たり前の事に気づけよ。
だいたい愚痴もまともに言えない飲み会が何の意味があるんだよww
189 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:29:02.07 ID:pAq7weqa0 BE:6614266199-2BP(0)
喫煙者は、喫煙ルームですぐ仲良くなれるのに。
第一声はこれ、俺達虐げられてるな
まあ、しょうがないよ、こんな時代だし
肩身狭いな
そっから会話が始まる
190 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:29:04.78 ID:GfuCsDv50
191 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:29:18.24 ID:qaeKByYIO
飲ミニケーションなんてアル中上司が若い女子社員を誘って飲みに行く口実。
俺は課長が大嫌いだったんで、全身で大嫌いオーラを出して、課長主催の飲み会に一度も顔出さなかったら異動したw
正直酔っぱらいの迷惑度は喫煙の比じゃないと思う
>>188 飲み会でグチ言う奴が一番嫌われる。グチは聞いてやるもの。そして聞いたグチは酒で流す。これが男の生きる道。
194 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:30:39.70 ID:RT1oxi4B0
酒は自宅での一人飲みが一番いい。
泣くのも笑うのも自宅で終了だし。
何が良いかって気を使わなくていいもん。
ただ・・・
こういったお金をいろんな所に落とす行事がなくなると、
景気も回復しなくなるからなあ・・・
197 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:31:39.35 ID:pAq7weqa0 BE:2939674649-2BP(0)
そして、禁煙の苦労話に発展
喫煙を異常に嫌う奴への悪口
そのタバコ一本頂戴とか
などなど
198 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:32:14.24 ID:GfuCsDv50
>>188 酒いくら飲んでも酔えないんだよなぁ
そして美味しくない
1人飲み最高だw
200 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:33:20.35 ID:NuxXXTtk0
フォーストソーシャルドリンキング
あな醜
賢しらをすと酒飲まぬ人をよく見ば猿にかも似む
万葉集より 大伴旅人
●現代語訳
ああ醜い
利口ぶって酒を飲まない奴をよく見てみれば、なんとも猿に似ている事であろうか
>>199 一人で飲むようになるとアル中まっしぐらだぞ。気をつけろ。
203 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:34:40.67 ID:ZedudAPN0
>>189 すんません、火ぃ貸してください
しゅぼっ
あっ、どーも、あざーす
ふ〜
最近タバコ高いっすよねー
ほんと、困っちゃいますよ、昨日もニョーボに怒られちゃって
勤務時間が終わっても拘束されるなら残業代払うべきなんじゃねーの?
205 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:36:32.12 ID:uHg2MQ1dO
脚光ってアホか
>>202 上司と飲む時と比べれば酔うの早いし
料理好きだから問題無いw
207 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:37:35.13 ID:Nv+KmzOR0
己の欲せざる所は人に施すこと勿れ
論語
意味
自分が他人からしてほしくないことは、
他人も同じように、いやだと思うのだから、
そのようなことを他人にしてはならない、といういましめ。
飲み会もいいけど
育ちが違うと大変だよな
いとこの葬式いったとき
いとこの会社の従業員がDQNでキャバクラの話振られて困った・・・
209 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:37:40.70 ID:a1+21HNe0
いいけど強制はするな
品のない居酒屋、焼肉屋バカ騒ぎもな
ああいうのテレビで見せられて洗脳されてる奴うざすぎ
誰もが牛肉好きだと思うなよ
酒なんぞ一滴も口に入れたくない・・・あれのどこがうまいのかさっぱりだ。
211 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】 【東北電 81.0 %】 :2012/04/20(金) 21:38:08.53 ID:P1sigmBG0
昭和バブルじゃあるまいし、業務時間外まで年寄りの面倒みても見返りなんてない世の中だからな
212 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:38:19.99 ID:pAq7weqa0 BE:816576252-2BP(0)
最近女性の喫煙者増えたよねえ
奥さん吸ってるの?
お子さんのいる前で吸う?
女房がタバコきらってさあ
お子さん何歳ですか?
お酒は飲まれるんですか?
いつもは何飲んでるですか?焼酎?いも?
いやー、酒はあまり好きじゃないのよ
飲み会もあまり参加しないし
俺も俺も
酒のむのに気を使いたくないし、使わせたくないじゃん
そうなんだよ、意見合うねえ
じゃあ、今度飲みにいこうよ
おお、いこうぜ
酒飲むのかよ、爆笑
213 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:38:20.64 ID:Y+qp3Cr60
アル中達の依存度を高める飲みニケーション
214 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:39:17.42 ID:/APgFMpTO
>>194 確かに自宅だと、帰りを心配しなくて良いから気が楽で良いよな。
215 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:39:33.14 ID:JPf2rATW0
外で飲めよw
ぶっちゃけて言うと大人の集まりが苦手
無趣味で彼女とかがいる訳でもなくリア充タイプの人と共通の話題が無い
全く行かないと協調性の無い人に思われそうだけど、行ったら行ったで居場所が無い
親戚の集まりとかも苦手
昔は弟分だった従兄弟とかがすっかりリア充になってるのに俺は童貞
>>31 アルコールに強い民族の真似をする必要はない
218 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:39:51.27 ID:RT1oxi4B0
>>204 超正論だと思う。
大体、普段から「死ね」と思ってる奴と酒なんか飲んでも何も美味しくも無い。
219 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:41:08.21 ID:aB7wSex3O
ただでさえ言いたい放題の上司に酒が入るなんて考えたたくもない
>>207 ゴミみたいな万葉集のぼやきと比べると何と含蓄に富んだ言葉だろう。
>4月中旬の午後6時すぎ、日立ソリューションズ(東京都品川区)の本社ビル内にある社員クラブの座敷で
>業務時間中に職場の課題などを話し合う「懇談会」と同じメンバーで飲めば、1人3千円まで補助が出る。
ええええええ?定時何時よ・・・
223 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:41:53.58 ID:XXHZET0w0
3千円の補助もらって飲みに行くより
3千円払って「家に帰ります、お疲れ様でした」
「酒を飲むか飲まないか」と「終業後も職場付き合いをするかしないか」は別問題だ。
酒は飲まないけど宴会に行く人間はいくらでもいる。
225 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:42:28.89 ID:CmzOQDdp0
ガラパゴス文明
>>217 昔の体育会系は、「なに、酒なんて飲めば強くなる」
と、言うのがまかり通っていて、無理矢理飲んでるうちに実際に飲めるようになった
という話が多いが、あれって実はかなり危険らしいな
確かに酒に体が慣れて、有る程度は強くなるらしいがアル中まっしぐららしい
昔は何升飲んだ、ウィスキーを何本空けたというのが、男を計る指針の一つ
とされていたからな。
227 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:44:08.61 ID:aRriq6Df0
これって賃金が発生するんじゃないですか?
貴重な時間が無駄になる
好きで集まる飲み会と、天地の差
うちだと社長が金出してくれるけど
そこまで行きたくないわ
パワハラだろ。
業務時間外まで上司顔するな。
231 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:45:06.73 ID:oSm7hLWCO
偉い人の話って高い金払ってセミナーでも行かないと聞けないからな。
貪欲な奴ならタダ酒飲んで話聞いて、親交を深められるチャンスがあるなら、飲めなくても行くだろw
なんでも引きぎみにやってるといつか後悔する・・・かもよ。
232 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:45:26.02 ID:+ylCx0f60
うちの友人の会社は社内の会議費名目の宴会費を無くして、
社員に交際費名目で配ってるらしい。
子持ちの女子社員が大喜びしたそうだ。
税金払うけど、それの方がいいかも。
酒飲むと失態をおかす危険性がある。
いいのか?まあ、こんな会合じゃ酔えないよな。
うちは仕事の後は各々自由にしてるな。
飲む連中も居れば釣りだ野球だ。
それを会社外の人間とやったり。
そんなんでいいじゃんと思うのだけどな。
これじゃ潤滑油とかいって枷付けてる感じ。
>>220 岑夫子 丹丘生
將進酒 君莫停
與君歌一曲
請君爲我側耳聽
鐘鼓饌玉不足貴
但願長醉不願醒
古來聖賢皆寂寞
惟有飲者留其名
陳王昔時宴平樂
斗酒十千恣讙謔
主人何為言少錢
徑須沽取對君酌
五花馬 千金裘
呼兒將出換美酒
與爾同銷萬古愁
李白
なんでそれが酒じゃないといけないのか
>>196 その代わり、個人の趣味やレジャーに流れるだろ
>>232 それは税法上アウトじゃないか?交際費にも該当しないぞ、たぶん。
使途不明金で処理しないといけないだろう。
239 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:49:24.71 ID:a3PbbPGD0
240 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:50:17.75 ID:GfuCsDv50
241 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:51:49.64 ID:DvmUMCUb0
うちみたいな中小企業の飲み会は最悪。
社長の回りを文字どおり取り巻きが取り巻いて、キモイお世辞を言ってる。
とにかく社長に嫌われたらおしまいなのでみんな必死。
社長はまったく飲まないでじっと様子を見てるので、無礼講なんてやったら即クビ。
242 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:52:16.09 ID:zwbLrk2h0
友達仕事振りは普通だけど
酒と麻雀に付き合ってるだけで
社内評価最高ランクw
人事がいつも不思議な顔してるって言ってた
仕事が出来る付き合いの悪い仏頂面よりも
付き合いの良い世渡り上手が得をする
一人月平均の仕事が出来ればなおさら。
つまりはそういうこった。
243 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:52:48.74 ID:IUy8G1A1O
酒飲むのが義務とか不健康まっしぐら。
244 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:53:18.40 ID:nsCZJEBz0
MDMAで死亡事故のあった押尾事件で大騒ぎ。懲役3年6か月だもんね。
これがアルコールなら日常茶飯事。ニュースにもなりません。
衰退著しい外食産業のステマにしか聞こえない
正直おれみたいに酒が一滴も飲めない者には
苦痛でしかない
246 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:54:23.44 ID:ye6xh/zw0
飲むと蕁麻疹出るんで女の子以外とは飲みたくないっスwwwwwwwwwwww
アルコールがダメなわたしには辛いニュース
だけどいまどき、酒とか宴会付き合いとか、強要される職場があるのか?
オウンリスクで不参加表明すれば許されるだろ?
宴会参加しなくても、仕事ができれば、誰も文句言わんよ。
>>239 古代より、酒は詩の元、人と人とをつなぐ糊であり
あるいは悟りをもたらす霊水でもあった。
酒を否定する事なかれ、といいたいだけ。
遠回しに、イメージの悪くなったワタミ事件への火消し記事ですかコレ?
253 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:58:27.49 ID:RT1oxi4B0
>>249 大規模しか自慢できない古臭い習慣の会社はそうはいかないんだわ。
イチイチ出欠席取るしw
>>249 そりゃあるだろ
コミュニティによってローカルルールの違いは存在するからな
どうしても嫌ならそこから出りゃいい
255 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:58:53.72 ID:a3PbbPGD0
>>250 自分の言葉でいえよw
あと嫌がるやつに無理やりはやめとけ。お前にとっては酒はそうかもしれんが
他の人には違う。
>>251 アルコールなしの食べ会やったけど、評判よかったわw
>>250 おまえ飲み会で総スカン食らうタイプだな。
無駄に酒とつまみを長々摂取するから飲み会が肥満の一因になってるのは間違いないと思う
1年で50Kgくらいやせたけど、人間ってすごく少量の食べ物で活動できるものだったんだなと関心する
糖分と脂肪分。現代日本では多くの人がこいつらをとりすぎ。
>>255 アルコール無しを強制されるのもそれはそれで嫌だな
各自好きにやらせろよ子供じゃないんだから
259 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 22:01:30.50 ID:+z1+/FAB0
>若手社員らに支持されているのだ。
んなワケねーだろバカが
不景気だから媚びてるだけだっつーの
>>253 出欠取るのは当然だろ。それで出なけりゃいいじゃん。3回続けて出なけりゃ誘われなくなるよ。
261 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 22:02:20.79 ID:CmzOQDdp0
>>250 酒飲みの薀蓄と味覚は当てにならない
どちらも医学的科学的に証明されててね
262 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 22:02:37.12 ID:a3PbbPGD0
>>258 ああ、もちろん強制はしないのが大前提。
酒好きな人は酒会に行ってたし、どっちにも参加しなかった人もいたよ。
>>255 無理矢理飲ませた事は一度としてないぞ、だから飲めない奴は自分一人だけ、
「飲めないので」とだけ言って、その場からそっと消えていく奴は良いが
ことさらに大声をはっして、酒を飲むなんてだめだ、飲み会はするな
という奴が嫌いなだけ
>>256 漢詩や和歌を解する仲間とよく飲むけどな
能楽師とか神職とか武道家の友人が多いせいだが
264 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 22:03:51.17 ID:RT1oxi4B0
>>260 不参加が多いと上司からネチネチ言われるんだわ。
それだけでも仕事以外のストレスがプラスされる。
>>262 分けちゃうのかー
酒飲めないけど場は好きって奴も割りといるからそういう場合迷いそうだな
>>261 酒飲みで、聞き酒の名人で、かなりの食通に知り合いが居るが
とくに聞き酒はすごいぞ、口に含んだだけでほとんどの銘柄を当てる
どんな味覚してるんだと思うくらい。
267 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 22:05:20.47 ID:988ROLI80
会社で毎日何時間も顔合わせている冴えないおっさん共と
何が悲しくてわざわざ退勤後も飲み会せにゃならんのだ
268 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 22:06:12.92 ID:jbJPqwroO
酒飲むゴミ屑は死ねよ 犯罪者
269 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 22:06:21.96 ID:d/SdiRL20
大手出会い系でも使って若い娘と遊んでた方が楽しいだろ。おっさん達も
後輩の男臭いのと飲むよりも大手出会い系でも使って若い娘捕まえろ。
270 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 22:06:22.80 ID:x1cffH8+0
集団での食事は嫌だな
妙にテンション高くなってはしゃぐ奴いるけど勘弁してもらいたい
食事は静かにしたいわ
飲み代補助じゃなくて全額会社負担にしろ
さらに残業代よこせ
273 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 22:07:15.04 ID:nsCZJEBz0
アル中の醜いところは、二日酔いを言い訳にすること
「いや〜、昨日は飲み過ぎちゃってさ〜」
飲酒は免罪符になんねーから
飲みゅニケーションと言うのが正しいと思うんだが
酒の席だから本音で語ろうぜ!
=普段は自分を押し殺してモンク一つ言わず奴隷になれ
276 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 22:07:31.27 ID:8V2pHjjH0
でもこういうのが続いているってことはさ、
「本気で飲み会を楽しんでる」人たちもいるってことだよね。
こういう人らって俺らとどうメンタルが違うんだろうな。
きっとこういう人間になれたら人生楽しいんだろうなぁ
>>265 酒はほとんど飲めないけど、場が好きという人がいて
その人が、ウィスキーっぽい物を結構飲んでるのを見て
「酒飲めるんじゃないですか〜」と言ったら、コッソリ
「これね、ウーロン茶を水割りにした物なんだよ」と笑ってた
こういうつきあい方もあるんだなと。
278 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 22:07:50.56 ID:PFodFblr0
飲まないつもりで車で参加すると
終電乗り損ねた奴を送っていかなきゃいけなくなって
それもまたうざいんだよな
駐車場代半額だすから、って言われても
ガソリン代と俺の時間はどうなるんだよっていう・・・
楽しんでるフリしなきゃならんのが、何より辛い
これ業務も同然だな。会社から金出るなら断ったら睨まれる。
つーか、酒なんて飲まんし。
酒嫌いより、付き合い嫌いが多いみたいだね。
282 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 22:10:20.62 ID:5Vj4B8zr0
そんなに昭和へ帰りたいか。
>>273 二日酔いとか、酒の上の不埒、というのは酒に弱いという事で
酒飲みの恥だと、先輩がよく言ってたな。
>>263 いやいや、どう見ても酒飲まないやつをディスってるよねw
>>265 まぁねー、人数も少なめになっちゃうし、その辺でいい案無いか探してる感じ。
ここはコミュ障のたまり場ですか??
286 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 22:13:16.98 ID:8V2pHjjH0
ビールつぐタイミングに失敗して以来つがなくなった
王 者 の 貫 禄
昔なら酒席の話なのでって流してくれたが
最近は上司も昨日の話なんだけどって蒸し返しやがる
こんな奴らとは一緒に飲めない
288 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 22:14:16.79 ID:CmzOQDdp0
>>266 俺の周りに居るから正しい
それが酒飲み定番の言い訳だろ
脳が萎縮して通常時より感覚が麻痺するのは揺るがない事実
しかも自覚は無い
>>282 そう言う風に言われると、
ド不景気で、政治家は糞だらけ、右も左も暗いニュースばかりの平成なら
昭和の後半方がマシだと思えてくるから困る。
>>284 それはそうだよ、でも無理強いはしない
特に体質的に酒を飲めない人間には、他の奴が勧めたら俺が阻止したりする
つまり、飲めない人はディスならい、
飲まない(上に理屈をこねて他の奴の飲みを批判する)奴がウザイだけ
290 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 22:16:12.37 ID:Ic4yIVE10
酒が嫌いな奴には苦痛でしかない
291 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 22:16:18.86 ID:nsCZJEBz0
>>283 薬物の耐性が進行すると、ちょっとの量じゃ効かなくなるってな
アルコールでもシャブでも一緒
ただのアルコホリックじゃん
292 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 22:17:02.80 ID:BXVwGtBE0
お断りしますって帰ってるわ
仕事しに来たんであって飲み会するために就職したんじゃないって心のなかで何時も言ってる
293 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 22:18:44.54 ID:4XllxoDV0
居酒屋必死だな
正直、苦痛。
それを無理やり出席させて
「顔合わせることによって、コミュニケーションの幅が増える。
交流の場を設けてくれた俺達に感謝しろ」的な会社の役員の
ドヤ顔が非情に不愉快。
酒飲まなくてもいいなら幾らでも参加したい
ご飯食べられてソフトドリンク飲めるならそれで充分楽しめるっしょ
お酒飲んでて呂律回ってない人と見ると本当に楽しめてるのか?(´・ω・`)?となるよ
最近のチェーンなら飲み放題メニューにノンアルコールカクテルあるしマジ楽しい
「おーい○○くん、一杯どうかね」
コミュ障出来損ない社員(パワハラ!)
「○○さん髪切った?かわいいねえ」
勘違い事務(セクハラ!)
297 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 22:21:55.65 ID:RT1oxi4B0
>>278 20代の後輩が同じ職場の50歳近いおっさん先輩を飲み会の帰り送ったら
車内に酒の臭いと加齢臭がしばらく消えなくて涙目になっていたの思い出したw
「あれ…本当に臭いっすね。今、車内がペットショップみたいな臭いっす。
もう2度と無理です。」との事w
呑み会いいけど、カラオケが苦痛でたまらん。
歌わないうまい逃げかた無いだろうかね。
>>295 >お酒飲んでて呂律回ってない人と見ると本当に楽しめてるのか?(´・ω・`)?となるよ
楽しめてるから心配するな
300 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 22:23:48.91 ID:VZwqlzgM0
飲まないとコミュできない人たちw
マジレスすると、飲ませてそいつらの本性を暴いてあとで利用するためにあるんだけどな
餌は取ってきてるんだから営業マンを拘束するなよ
外勤でヘトヘトなんだよ、その上偉い人のお相手なんか
冗談じゃない、休ませてくれよ
接待は得意先で十分じゃないかよ
昔社長が接待相手と飲んでて
接待相手無視してほかの客に絡みだしたから
接待相手と二人でおいて帰ったことがある
接待相手と飲みなおして
うちの社長の文句きかされたw
結婚してない奴らが増えたから飲み会にいける人間は増えた気がする
既婚者は行けない人結構多いんだよな
>>298 下手なんで勘弁してください、で通らん?
歌いたくないですでもいいけど、それでも強要されるなら対策はないね
んー……おっさんにさっぱりわからんメタル系の洋楽歌ってみるとか
>>300 本性が信用出来る奴だったら出世するね
付き合いに参加しない奴はその土台にさえ上げてもらえない
80点の仕事出来る二人がいても
付き合いの良い奴は80+αされるんだよ。
可愛がられるの。わかる?
306 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 22:28:43.13 ID:ScpyX+TsO
酒飲まないでいいなら参加するけどね
世の中には、赤くなる前に青くなってリバースする人間もいるってことを理解してくれ…
飲み会と挨拶は不要。
おはようございます、だから何なの?って感じだよな
飲めない人にも楽しみは必要であーる。
次の職場でも何か工夫しませう。できれば、前のところのように、
上司, 二つ上の上司くらいまで時々顔を出すようなものにしたいのぅ。
挨拶が欲しい人には挨拶するけど
全部の飲み会には構ってられないなあ
>>307 ああその理屈はすごくわかる、お歳暮なんかと本質は同じだよな
でもまあそういうもので気分がよくなる人が多いなら調子合わせておけば得じゃん
うまい酒が飲める飲み会の時だけ参加してるわ。
チェーン店の居酒屋とかマジ無理。
312 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 22:36:04.86 ID:NfiypJ+/0
採用された当時は嫌でしょうがなかった飲み会が今は楽しくてしょうがない
調教されてしまった
313 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 22:36:21.58 ID:OW+QBTM30
単純に若手の可処分所得が減ってきたから復活したような感じがする
居酒屋で食事すらきつくなってきてるんじゃないの?
314 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 22:37:03.29 ID:x1cffH8+0
>>307 あー会社で挨拶返さない奴いるけどこういう考え方なんかもな
そんな風に考えたこともなかったw
315 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 22:38:10.05 ID:jxl080e80
酒が飲めないし、デスクワークだから、ボーリングとかがいい
要は仕事と関係ないダベリ場がいるってだけの話なんよね。
だから仕事に支障がないようにスケジューリングすれば、
真っ昼間にやっても良いわけで。そうすれば所帯持ちの人や、
若手、パートのおばちゃんでも入って来れるんだし。
飲み会の補助なくなってから、この数年部署での飲み会がなくなったなw
給料カットで田舎だからタクシーで帰って一回1万↑の支出じゃ誰も飲みに行かなくなるよ・・
意味の無い定例の飲み会は全力で回避するが、送別会は人として出席せざるを得ないと思う。
挨拶不要とかとんでもない池沼がいるんだな
ビールみたいな酒未満の飲料とか金もらっても飲みたくねえ
>>310 礼儀や作法を否定する人はお里が知れる。
322 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 22:42:24.38 ID:RT1oxi4B0
…大体、飲み会=悪口大会なのに
ターゲット目の前にして参加する意義はあるのか?
323 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 22:43:24.59 ID:nsCZJEBz0
あるDVの調査だと、治療を必要とするほどの暴力を受けた時
8割以上にアルコールの関与が認められたという。
電車内での暴力事件も過半数が飲酒者だ。
アルコール以上に人を凶暴化させる薬物って他にあるか?
>>319 多分ソイツニートだから。
日本の伝統文化破壊してるのはチョンじゃなくて
実はこういう馬鹿なんじゃないかな
325 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 22:43:50.45 ID:a+pGtmdp0
挨拶はするけど酒席はいらん
なにが飲みニケーションじゃ
326 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 22:44:10.36 ID:CMPHxW4v0
酔わない人間には辛いな
酔うとすごい楽しそうな人がいるけどああなりたいな
馬鹿と間抜けがコミュニケーションとっても何も生まれないぞ
>>52 こりゃタバコより恐ろしいな
酒禁止にしろよ
入社した頃から嫌なのが「メシ食おう」と言って連れ出すくせにツマミしか出てこない事。
部下持つようになったけど、「飲み」か「食い(ちょっと飲みあるかも)」なのかは、はっきり言うようにしている。
>>326 まあ、飲む飲まないじゃなくて、飲み会と言う場を活用するのも能力の内だな
同僚や上司の性向や育ち、弱点まで解るし、得意先などとの飲み会は
人脈を作ったり、情報を聞けたりとかなり有意義、業務時間以外をいかに使うかで
大成できる人間か一生1労働者で終わる人間かが別れる。
>>321 まあ大事だけど、うっかり忘れるたときとかにネチネチ言われるのもしんどいんだよな
頑なに否定するのと大差ないと思う
>>332 まあ作法とかは子供の頃からたたき込まれて体が覚えてると滅多に忘れないけど
うっかりした事でネチネチ言う奴はいやだね。
>>331 毎日毎日PCに向かってるだけじゃ
何も生まれないからな。
アフター5の飲みじゃなく、「昼飯みんなで食べて」の補助にすればいい
>>335 昼飯すら同僚と食べられない奴いるのかw
そんな社員すぐやめてくわw
>>334 そう言う事だな、まあ自由に生きて大して出世も望まず
食えればいいやと、開き直る人なら別に活用しなくても良いが
極端な話、パーティや飲みを活用するって言うのは、自分のスキルアップにと
仕事の後講座に通ったりするのと、カテゴリー的に同じ物なんだよな。
飲み=遊び、だけだと思ってる人はそこまでの人。
だから解ってる人は自分が飲めなくても、水を飲んででも参加する
当然参加するだけの価値のあるメンバーの時だけだが。
>>335 メシは好みの差が激しいからなあ
こじゃれたイタリアンとかになったら絶対断るわ
339 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 22:56:23.32 ID:9EmKUT8MO
居酒屋で仕事すればいいとおもう
340 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 22:58:23.29 ID:YH9o3YPc0
当然だな。酒も注げないコミュ笑はいらねぇの
341 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 22:59:03.24 ID:wVw0vxfnO
ハイソル
欧米じゃボスのホームパーティに行かない奴は出世しないぞ
別に飲まなくてもコミニケーション出来るだろ。コミュ障なの?
呑みはいいけどカラオケは勘弁って人もいるんだな
自分はカラオケのほうがまだいいわ
酒飲みながらでもひどく荒れることがないから
>>339 というより、飲み会は居酒屋での仕事
それも、会社のためではなく自分のためのな
だから、飲み会で自分が本当に酔っぱらう奴はだめ
酔った振りして、相手を酔わせていろいろ情報を引き出したり
相手の自分に対する印象をコントロールしたりするんだよ。
347 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 23:03:47.76 ID:wu89v18r0
飲み会で出世(笑)とか馬鹿じゃねえのw
んなくだらねえ事やってるから、有能な社員が独立してくんだよ
>>18 職場の人間を集めたって仕事くらいしか共通話題ないってのw
むしろ、家族の話とかする方がキチガイだわぁ〜
>>346 その状況を楽しめるように経験値上げれば尚更良いね
>>347 飲み会ってのは一種のソーシャル・エンジニアリングの場だよ
だから価値のある飲み会と価値のない飲み会があるんだよ。
飲み会で出世、チョンマゲつけたオッサンですかw
遺伝子欠損でアルコールは毒物なんですが
どうやって飲み会断ったらいいでしょうか
アレルギー扱いにしてもらえませんか?
353 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 23:08:07.82 ID:x1cffH8+0
まあこのスレの飲みニケーションってのは同僚、上司って事だろ
よそに遊びに行ったほうが有意義だと思うw
354 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 23:08:41.28 ID:RT1oxi4B0
>>352 まぁ親族を次々病気にしていくしかないな。
355 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 23:08:59.21 ID:lXcpcltc0
これサザエさんからネタ引っ張ってきたフィクションだろ
サザエさんの映画化でもあるのかな?
>>349 でも、楽しみすぎて自分が隙を作ると意味がないから、
コントロールが難しいな。
あと、ただ単に意思の伝達が出来る=コミュニケーション能力がある
と勘違いしている人が多いな、それは出来て当たり前出来ない奴は
そもそも社会に出ようとか言う大それた事を考えるなというレベルの話なのに
本当、疲れたわ。失った時間と金。
何で金払ってまで働かなきゃいけない訳。
夜は明日の仕事のために寝る時間ですが(´・ω・`)
週末の夜は休日のために寝る時間ですが
>>1 酒なんか飲みたくない若者はクソのようにいるだろうに
この与太記事を書いた朝日のクズ記者って、アル中なのか?
キチガイ水マンセーどもに対して、もっと厳しく規制しろよ
会社に金を出してもらったら、みんなで行かなけれいけなくなる。
仕事中にオンラインゲームで遊んでるクソや嘘のチクリを入れて同僚を貶めようと
しているヤツ等なんかと飲むくらいなら、自分の金で連れて行く。
年収300万切るオレだけど、4人で3万/月くらいを目安に飲み食いしてる。
つーか、一人たった3,000円ぽっちじゃ、肉一皿で終わりだろww
3回サボればヘルス1回行けるんだぞ
サボったほうがいいに決まってる
>>351 お前も接待頑張ってんのは出世に関わるからだろ。
たまには社内接待もしないとな
363 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 23:11:40.08 ID:U2sPNMco0
体質的に飲めない奴はどうすんの?
>>352 そう言うときは、はっきりと、
医者に命に関わるから飲むなと言われてて、
と伝えた方が良いよ、ただ単に飲めないので
というと、それでも引っ張っていこうとする奴が居るから
少し飲む > 全く飲めないって変化した経験と、
自分自身が上長だった経験から考えると、
「飲む/飲まない」には別に何の評価とも直結しなかったなー。
コミュニケーションなんて仕事場で日常的に取るものだし、
その段階で期待通りでないのなら酒席で取れようが無駄。
人間関係の濃さで判断するのは自分が安心したいからだけだろうさ。
むしろ酒席ってのは楽しみの提供って意味の方が強かった...が、酒席は辛いよう...。
ID:EMJKJtJR0
↑
こいつ、強姦民族の福岡のクズっぽいが、
この種のキチガイとは、到底同席したくないね。
料理がまずくなる
シラフのときって、こいつ人間じゃないだろ
>>363 そこにいて話をするということが目的なら烏龍茶でもいいんじゃね?
>>363 まず、体質的に飲めない事はっきりと伝える
それでも無理強いする奴は、ついて行っても意味のない
無能上司の場合が多いので、固辞して良い。
仕事として自分にプラスになると判断できる飲み会が有れば
上でも書いたけど、ウーロン茶の水割りなんかをのみながら
適当に参加する、一人だけしらふなんだから、いろんな情報を取ったり
相手の好悪を引き出すチャンスだ。
369 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 23:15:03.30 ID:Nv+KmzOR0
猿山の大将のご機嫌取りしないと生活できない奴は選択肢が無いだろ。
370 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 23:16:36.77 ID:PLumEude0
これも仕事のうちだと思える奴は会社員に向いている。
俺はいやな客とのソフトボール大会で休日を潰されるのが
納得できず会社員を辞めた。
371 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 23:16:58.04 ID:8Cz4AphO0
研究業界だが、お偉いさんの話を聞くのは好きだし、情報収集や人脈作りも兼ねて飲み会には極力出るようにしてるわ
酒飲めない事に対する理解は皆あるしなー
>>362 営業が面白いからだよ、社内接待なんてクソ食らえ!
正々堂々数字残せばいいだろ
当時と今じゃ状況が違うのに昔話聞かされても迷惑
>>365 飲み会というのはゴマすって評価を上げるのが目的じゃないからな
上でも書いたけど、一緒のソーシャルエンジニアリングの場
だから、自分に+になる飲み会とそうでない飲み会がある、と俺は考えてる
敵を知り己を知れば100戦危うからず、という訳じゃないけど
酒を飲んで酔う人は、生地を出しやすいからね、人を見る場
人の情報を得る場としては、かなり価値がある。
>>370 これも仕事のうちってのは奥さんへの詭弁
実は本人楽しんでるって人が多いんだよ
375 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 23:19:14.71 ID:9o+SZKoz0
酒は偉大だ
最近の趣味は会社の外人を誘って飲みに行くこと
酒に国境はないと実感する
>>371 管理職のかしこまった話とかぶっちゃけどうでもいいし、二次会以降のカラオケも大っ嫌いだが
酒と同僚のどうでもいい話を聞いて、こっちもどうでもいい話をするのが好きだから毎回行ってるな。
377 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 23:21:42.47 ID:shxqR83R0
いまこそ酒税を上げるべき
バカどもから税金とろうぜ
379 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 23:24:01.24 ID:+ylCx0f60
>>238 社員の給与が上がって、個人が所得税等を払ってるんだよ
実質、給与で還元している
会計項目は知らん
「交際費が無くなって手当てが上がった」と聞いた
>>379 朝三暮四だなそれw
女子社員の顔が見てみたいw
友達との飲み会は楽しいけど職場の人間は友達じゃないからな
そこは線引きしたいわ
>>373 ソーシャルエンジニアリングっていうと、何かこう格好よいけれども、
要は仕事となるべく切り離した気分転換とだべり場の確保なんよね。
そこで得るもの多い付き合いを探したい人を見つけても、単純に楽しむのもOK。
なるべく負担感が少なくて、なるべく多くの人が参加できて息抜きになれば良いわけで。
うまく和気あいあいと出来れば問題も直ぐに把握できて良い感じ。要は接待役。
が、しんどいことには変わらぬー w。
383 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 23:29:41.86 ID:jbJPqwroO
アル中の屑は飲酒運転で殺されろよ
384 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 23:30:43.40 ID:4o1pQ9TUi
これは、素晴らしいな
>>373 おまえ単純に余裕で飲める体質なんだろ
説得力ないんだよ
飲酒という法律に特に抵触しない行為しかしていないのに、
どうして飲酒運転という違法行為によって殺されなければいけないのか理解できん。
>>382 ソーシャルはそんなのんきな物じゃないよ、いかに情報を引き出すか
相手の弱点を見るかという、ライバルや得意先相手のスパイ活動に近い
だから、全く酔わないほど神経を使うし反対に酔ったら、相手に情報を与えてしまう
危険がある、だから仕事の飲み会は楽しむという言葉からは100光年ほど離れている
楽しんだり美味い酒が飲みたいときは、自分一人で飲みに行くし
良い酒なら家で飲んだ方が安いし酔える。
>>385 と思うだろ、酔うわけに行かないので酒も飲むけど、かなりの割合で水とお茶飲んでる
前出の先輩に習って、店の女の子なんかに言い含めて、酒に見せかけた
ウーロン茶の水割りのロックを飲んで、酔った振りしたりな。
389 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 23:36:03.59 ID:x1cffH8+0
390 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/20(金) 23:37:17.88 ID:8LrNcEh+0
いい会社だなww
>>387 あぁ、ソーシャル・ハックに近い話なのか。
まー、自分が居たところでは無駄な能力な気がする w。
そんなのが生きる余地はあんまり感じなかったな。
392 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 23:37:54.01 ID:POVrHDmK0
聞こえは良いけど、派閥作りじゃないか
天から税金降ってくる偽民間企業のダレ事だ罠
>>389 ちょ、何という縁起の悪い名前w
昔はパーティ術みたいなのがあったらしくて、社交の場で飲み食いして
終わったら、すぐに吐いて、風呂に入って酔いを覚まして
次のパーティに出席する、というのを聞いたことがある、当然
楽しくも何ともないだろうな。
394 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 23:39:23.88 ID:GwT2SfmN0
こんなの株主が許すの?
395 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 23:39:35.68 ID:RT1oxi4B0
「え?和民?じゃあ行きません」
397 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 23:40:00.31 ID:To+rzUES0
いらね。
むしろある会社では就業後の飲みが毎日になって、アルハラになっていたという・・・
俺の友人の会社なんだけどな。
むしろ今は会社の景気も悪いから、補助がなくなってるのが現状だと思うんだが。
399 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 23:41:59.43 ID:UpdegV4JO
バスの運ちゃんだけどうちの会社でもあるよ もちろん休みの前日の日限定で何回か分けるけど
仕事柄普段は挨拶程度しかしないからゴマする絶好のチャンスだ
400 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 23:42:15.45 ID:BasjZLDZ0
ネラーは信じられないだろうけど
飲み会が無きゃ無いで「つまんねつまんね」言うのも多いよ
仕事の時間以外を拘束するからいかんのであって、昼に補助なら喜んで行くよ。タダ飯だし
402 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 23:43:11.92 ID:TOTupxum0
酒という強力なドラッグを強要する集会は悪しき習慣
>>391 まあ、商社系の営業とかだと、同僚もライバルだからな
情報つかんでる人間が強いという世界だから。
>>395 接待とか業界のパーティなんてそんなもんだと思うけどな
酔って饒舌になる人間ほど、情報はとられやすい
だから、話題も趣味とか学問とか、仕事上の情報とは
あまり関係のない話題を日頃から貯めておくと良いぞ
○○さんと□□さんは実は仲が悪いとか、××の奥さんは
なになにが好きで集めてるとか、その手の情報でも
自分が立ち回るための道具としては有益だよん。
特に、夫婦同伴のパーティとかだと、いかに奥様に嫌われないか
これで決まる。
内勤はドロドロしてるな陰険ぽくて合わないわ
それで飲みながら相手の態度見てるって
気持ち悪すぎ そういうの外で十分だ
飲み会に来ないやつって、飲み会に限らずなんにも参加しないじゃん。
でもって、自尊心は人一倍強い。
光ファイバー飲みニケーション
回路全開
旧態依然だな。
1回500円も払いたくねーわ。
409 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 23:49:43.79 ID:nsCZJEBz0
週に5日以上飲む習慣飲酒者は依存症を疑った方がいい
アルコール依存症は不治の病だからな
予後10年の死亡率は30〜40パーセントにもなる
治療法は断酒しかなく、節酒によって克服はできない
依存症のまま人生を終えるか、一滴も飲まないかの択一しかなくなる
アルコールを甘くみない方がいいよ
410 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 23:50:19.21 ID:Xg3P/c400
ここまでするなら
会議って名目にして残業代も出すべきw
411 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 23:50:20.16 ID:OrMEt6Ca0
俺、酒はのめるけど、酒が嫌いなので飲み会は苦痛。
酔っ払うことも大嫌い。 でも皆酔っ払うことが好きみたいだよね。
あとな、
飲み会って当然酔いが回るから、後半は毎回毎回毎回同じ話のエンドレスループ。
アホらしくてしょうがない。
シラフで面白い話できねーのか? といつも思う。
でも、酒や飲み会が好きな奴が社会の標準。
俺は標準から外れている。マイノリティはつらいね
412 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 23:53:26.37 ID:QWowixs4O
こんなつまらん金の使い方するくらいなら社員の給料上げろよ。酒嫌いな奴だっているんだから。
>>15 最初の1杯目から熱燗とかやるよ
冬はビールなどつらい
腹膨れるし
おまえらっていかにも飲み会嫌いそうだよなw
カラオケとか隅っこで引きつった愛想笑い浮かべて小さくなってるだろwww
415 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 23:57:00.53 ID:+oOXNQyh0
最近、無理矢理一気飲みさせて急性アル中で死亡させるニュースってあんまり見ないね
昔はよく見たけど
416 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 23:57:22.76 ID:YWRZ+XA20
>>411 下らない人生の時間つぶしだよ、酒は
2chと似たようなものかね
417 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 23:57:27.12 ID:L22fBqqb0
こんな会社未来ねーな
418 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 23:59:13.53 ID:GHSzA+c/O
自分はファミレスでビールだね。51才・男性・札幌。
居酒屋の雰囲気が嫌いで、仕事終わってゆっくり飲むにはファミレスしなないわ。絡まれる心配もない。
>>414 酒は大好きだがカラオケは大嫌いだ。
何が悲しくて金払ってトーシロの歌聴かなきゃいかんのよ。
歌いないなら自分の車で歌うわ。
一週間の苦痛なる仕事が終わった金曜の夜中
お気に入りの黒糖焼酎をお湯割りで楽しむ
ああ、生きてて良かった
↓
会社の飲み会
いない人間の悪口や何度聞いたかわからない上司の武勇伝
死にたい
飲めない人にお勧めなのは睡眠薬。
マイスリーとかボリボリ食べてラリラリするとストレスがスッと解消する。
しかも保険で買えるからお酒なんかより断然安い。
欠点は、飲み過ぎると翌日残ることかな。
422 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:02:42.48 ID:Nk3ndE3Y0
>>1 旧メディアは、飲食店で酒を飲むことが
現代の青年にとっていかに無意味な事かをいつ理解するのだろう。
誰かと酒飲むなら、家で好きな酒を取り揃えて人を招くわwwwwww
死んでも外食産業には金を落としませーーーーーーーんwwwwww
提灯記事書いてる記者ざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwww
423 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:05:00.14 ID:x1cffH8+0
424 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:05:47.77 ID:ryamPSOE0
>>414 会社の帰りにたいてい上司服務4、5人で駅前の中華飯店でメシ食って
ゲーセン寄ってから各自帰宅する。たまにボーリング場に併設された
ビリヤード場でナインボールもしてる。でもカラオケなんて行かない。
あれは馬鹿がやるものだから。
>>418 居酒屋の雰囲気は好きだよ
業界が全く違う人の話も
聞けるし良いねたになる
426 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:06:36.92 ID:u+s9hXnR0
”飲みニケーション”というとやぐら茶屋のCMを思い出す。
大阪にいた頃、既に相当古そうなフィルムが印象的だった。
427 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:07:16.53 ID:8cWEgZA50
酒飲まないとコミュニケーションできないオッサンこそコミュ障なんじゃないか
428 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:08:57.05 ID:SIcZvif30
>>1 飲みニケーションwwwwwwwwきもっwwwwwwwwwwwwwwwwww
いくら流行らせようとしても駄目なものは駄目wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
429 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:09:30.95 ID:Y5W/UyXN0
>>427 コミニュケーションと言えるかわからんが、オッサン程喋るの大好きだぞ
もちろん人にはよるけど、
電話とか会議とか、歳食った連中ほど無意味な話が長い長い
補助を使いまくる人間は決まりきっている
そういう奴は親睦なのに本気で呑む
デキル奴はキレイな酒だ
431 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:12:58.46 ID:iPmgxv0V0
会社勤めの時に飲み会で何が大変かって、飲めない子達に無理やり飲ませようとする馬鹿を制止することなんだよな
自分がそれで嫌な思いしたから、後輩には絶対に同じような思いをして欲しくなかった
特に苦労したのは新人で飲める子の中に、たまに他の新人に飲め飲めと強制して
それを見た馬鹿上司まで煽り立てた時は、さすがに腹立って喧嘩になったわ
432 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:15:06.95 ID:fZqPkD5k0
>>423 俺は以前にハルシオンを処方してもらったことがあるけど
これも酒に似た酩酊感が味わえる。普通に飲んでいる内は
翌日残ったりしないし、ぶっちゃけアルコールよりダメージ低いよ。
433 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:15:32.79 ID:YgMKZDTsO
この前免許更新の講習で飲みケーなんとかの後飲酒運転でどうたらってビデオ見せられたは
>>427 酒飲んだ時の言動を赦されるなら、シラフの仕事中でも本音で行こうやと思うよなぁ。
435 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:16:12.10 ID:2ENx6TOD0
昔はコミニュケーションって書いてる奴がいっぱいいたよね
酒飲んだ後に、アイツは案外いいやつだったんだなと気づくことあるもんな
437 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:20:10.67 ID:gfpYBbdo0
部内に酒癖悪い奴が一人いて、そいつが原因で殴り合いになって
それ以来忘年会含め全飲み会が中止になったわ
438 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:20:26.40 ID:lDfvKZF50
時間と金のムダだからな
飲み会の経費全部貯めといたらその金で1年くらい早く退職できると思う
クソ税務署が引き締めすぎ
なんでも税金税金
寄生虫のクセにウルセェんだよクソ公務員
440 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:21:14.60 ID:DhIyP+Yz0
楽しい酒ならいいけどな
悪口聞くのはたまらんよ
>>1 「俺いい店知ってるんだよ」
「ここの○◎豆腐は絶品だから」
そんなお調子者の野郎に仕切らせると
たいてい安ぅ〜〜い大衆居酒屋チェーン店でみんなで飲む事になる。
もっと他に店あるだろと言うと、別にいいだろ? なあ? 飲めりゃいいよなあ? と居直る。
……ああいう奴って一体何がしたいんだろう。その後もう二度と信用されないというのに……。
442 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:23:58.92 ID:53jPjvzt0
>>1 うわー・・・まず座敷っていうのが耐えられないね。
他人が靴を脱いで上がるところなんて気持ち悪過ぎる。
雑菌だらけのブーツを脱いだ女がタイツで歩いたところとかを自分が歩くかもしれなんだぜえ。
水虫の人だっているかもしれないし。無理だわー。
>>413 俺が仕切る飲み会では、「乾杯は日本酒」「基本手酌」を徹底してるが、
職場の飲み会だとそうもいかんのだよな、これがw
444 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:24:58.15 ID:e1wrozhdO
大丈夫だよ。
上司だって飲みたくない部下はいる。
飲みに誘われるのは一緒に仕事を続けたいと思う部下だけ。
逆に言うと、誘わないのは一緒に仕事を続けたいとは思ってない部下。
強制参加のなんて断固断っていいんだよ。
そんな奴に来てほしいと思ってるやつは会社の中に誰もいないから。
>>439 その寄生虫以下の給料しかもらえないお前は一体何だ?ダニか?ノミか?
職場の懇親会にまで税金かけるな
公務員なんざぁ生産性ゼロのクズの癖に民間の活動に口挟むな
カネとるから会社が社員のウサにカネ使えねーの
福利厚生させろや
死ね公務員
447 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:26:32.93 ID:e+PFEJcx0
>>436 本当にいい奴なら酒なんて飲まなくても
昼飯一緒に食ってるだけで色々と気付くはずだろ
それに、通例、飲酒すると色々な判断力が落ちるんだけどねwwwwww
448 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:27:00.04 ID:fZqPkD5k0
まぁ早い話、マリファナ解禁して、アフター5はみんなで仲良くトリップした方が
健康的だわな。口論も喧嘩もなく、二日酔いで翌日の業務に影響したりもない。
オーバードースで死ぬこともなければ、肝機能障害にもならない。
課税しても原価が知れてるから、やりすぎて貧困に陥ることもないだろう。
>>446 金取られても憂さ晴らせるだけ金稼いでみろや。
あ、無理ですか。低能だから。こりゃ失礼。
450 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:32:08.28 ID:vo7Ia/g30
>>432 用法守らん使い方を勧めるなって話
オーバードーズじゃねえか
>>447 コーヒーブレイクならわかるが、飯は咀嚼するものだから
会話には向かん気がする。基本的に「おいしいねえ」
「うん、おいしいよねえ」以上のことをしゃべる気にならん。
最近日本でも「ランチタイムミーティング」とかはやってるけど、
アホかとw
>>445 公務員なんざぁカネむしるだけの搾取だろーがド低能
権力握ってるだけで何もしてねー癖にイチャモンつけてカネむしる
テメェーら公務員はヤクザと一緒
ただ政府ってだけでめかじめ料むしる公務員はカス
モノを食べるときはね、誰にも邪魔されず自由で、なんというか救われてなきゃあダメなんだ
独りで静かで豊かで……
>>452 まともな答えになってない上に
めかじめ料
めかじめ料
めかじめ料
めかじめ料
めかじめ料
めかじめ料
めかじめ料
めかじめ料
めかじめ料
プッ
455 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:38:20.76 ID:vo7Ia/g30
>>453 孤食のグルメの台詞か?w
まあ食事の時間って大事だよな
456 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:38:41.49 ID:TFOGGmNV0
営業以外コミュニケーションなんか大していらないだろ
飲み二ケーションってバブル時代じゃないんだからよ〜
会社終わったら居酒屋なり風俗なり毎日行ってたころの綺麗な口実じゃねーかよww
まあ酒を交わすのも交流のいい機会だと思うけど、義務化するほどじゃないよ。
458 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:41:22.00 ID:PR1H6V860
>>443 「基本手酌」なら、はじめの一杯は専用グラスでウエストマールのトリペルを!
なければロックグラスにクラッシュドアイスを詰めて、そこにチンザノかノイリープラット氏を!
飲みニュケーションで部署を越えた連携で日本企業は横の連携取っていた。
それがカス税務署が飲みニュケーションまでカネを取って横の連携取れなくなった。
一方、アメリカ企業はIT革命のおかげで横の連携を取りはじめた。
バカ税務署が日本企業の横の連携潰したんだよ。
官僚が民間の腰を折りつづけた結果が不況の連鎖。
公務員栄えて、国亡ぶ。
さっさと死ね寄生虫公務員
>>447 酒を飲ませるというのは生地を見ようとしていることだよ
しらふの時は演技が出来るからな、普段丁寧な言葉遣いの奴が
有る程度酔うと突然ため口になったりな、ああいうのは人を見られる。
461 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:43:16.81 ID:iPmgxv0V0
酒を飲むというのは、あくまで自分を解放する手段の一つだと思うから、飲み会は否定しないが
仕事を絡めてコミュニケーションツールとして使うのには、如何なものかと思うけどね
最近の若い子とコミュニケーションを図りたいなら、ファミレスでの食事程度の方が良かったりもするけどね
>>456 いや、それはいるだろう。
どういう職場でも多かれ少なかれチームなんだから、
うまく回すには歩み寄りは必要だ。
>>458 「乾杯は日本酒」は、単に俺の趣味だ。
そこは理不尽でもいいのだw
463 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:43:40.66 ID:PR1H6V860
>>460 それだと酒飲まない人間の事は何もわからないことになるぞ?
ま、お前にとってはそうなんだろうなw
464 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:44:01.40 ID:fZqPkD5k0
>>450 用法?じゃあアルコールの適正量はどうなのよ?
成人男子の適正アルコール量は1日20g
ビールだと中瓶1本
日本酒だと1合弱だぜ?
睡眠薬だろうが酒だろうが飲み過ぎが悪いのは一緒
で、酒飲みはこの適正量を守ってるのか?(笑
>>460 酒飲んだ状態が地ってどういう理屈だよ
酒が入った状態は酒が入った状態でしかなく地でもなんでもない
466 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:44:45.82 ID:vo7Ia/g30
上司が飲み会の度に毎度毎度同じ持ち歌ばっか歌って
何が楽しいんだろこいつはっていつも思う。
笑顔で拍手すんのも拷問に近いんですが。
468 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:45:06.18 ID:Ihz5cA6J0
正社員クラブは会社の金で飲み食いか
気楽なもんだな
キレた非正規に皆殺しにされたらいいよ
469 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:45:22.13 ID:tCabz33T0
普通にハラスメントだろ
飲み会は業務の一環なのだから
もしそれで犯罪が起きたら会社も責任を負わせるべき
471 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:46:13.33 ID:IDo3lZAh0
未だに飲みニケーションなどと抜かしている馬鹿どもの頭を、酒瓶でカチ割ってやれ。
472 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:47:19.67 ID:vo7Ia/g30
>>464 酒も飲みすぎは良くない
お前の言ってることは屁理屈だよ
オーバードーズ勧めるとか人格疑われるぞw
歓迎会から帰って来ましたよっと
474 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:49:10.33 ID:4Q3X9hv50
世の中のトラブル7割は酒が原因ですw
475 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:49:17.92 ID:8PybRwsH0
ったく 昭和の死語引き摺り出して来やがって
>>371 そういうのだったらまだマシだけど、
プライベートを根掘り葉掘り聞かれ、
酔っぱらったバカのエンドレス同じ話や説教を聞かされる(酒飲めないのでツラい)
熱があるので途中で帰ろうとしたら「アルコールで消毒」と言って引き留められる
飲み放題にするから、しょぼいメシなのに5000円とか取られる
プライベートのさらけ出しで「仲良くなった」つもりでいる
飲み二ケーションなんて大嫌いだ。いつまで昭和やってんだと言いたい
477 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:50:24.42 ID:MUiJSaoY0
>>468 上司 「会社の金で飲み食いするから気楽に金使って、それで世の中回ってんだよ! なあ! そうだろぉ?」
俺 「……え、ええ……」
上司 「よぉし! もう一軒行こう!」
俺 (「……なんでだよ! 脈絡ねぇええ」)
478 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:50:27.33 ID:fZqPkD5k0
>>472 お前、酔ってるのか?
いつ俺がオーバードース勧めたか言ってみろ
●すぐリストラする
●役員報酬は爆あげだが、従業員給料は爆サゲ続行中
こんな信頼関係のないのを相手に酒飲んでウマイわけがないじゃないかw
480 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:51:33.17 ID:e1wrozhdO
上司も好き嫌いは表に出すし、使いづらい奴を我慢して使う必要もない。
組織に不要なら切り捨てる。
相手を探る為に飲むとか無いよ。営業飲みなら別だが。
あくまで飲みたい奴を誘うだけ。相手が飲みたくないなら誘わない。
忘新年会みたいのは強制だけど、いかなくていいよ。ああ、やっぱりって思われるだけだから。
482 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:51:53.45 ID:O6jzYmnj0
飲み会でもしなけりゃ顔と名前が福笑い
483 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:52:29.06 ID:ezqrUdFO0
入社10年ぐらいまでは、酒で無理に人付き合いをする必要もあるかもしれんが、
それ以上になると内勤の人なら酒の席を全部断っても、全く業務に支障はないよ。
484 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:52:33.33 ID:iPmgxv0V0
>>460 普段丁寧な言葉遣いが出来るなら、何も問題ないと思うけど
義務とか勘弁しろよ・・・
コミュニケーションは義務で成り立つものではないだろ・・・
>>468 3,000円補助だっつったて、1回グループで飲みに出れば残り割り勘だの
二次会だの帰りタクシーだの財布には痛い。
それが強要されるんだからどこがどう気楽なのか‥‥
487 :
忍法帖【Lv=6,xxxP】 :2012/04/21(土) 00:54:05.72 ID:D7MICTURO
お酒飲めない人はどうしたらいいの?
アルコールアレルギーなんだけど・・・
酒飲まないと、まともに業務遂行出来ないのか?
489 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:55:10.39 ID:XYMmbcZV0
>>485 だよな
「義務」なら「業務命令」なんだから、 「超過勤務」の給与を出さないといかんね
しかも、仕事なのに自腹もないので、飲み食いの費用は全額会社負担
となるわな
>>462 酒飲まないと歩み寄りができない(うまく回せない)なんて
それこそコミュニケーション能力に問題有りだよ
普通に討論なりして解決を図っていくのがまともな人間のやることだと思うが
491 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:56:02.13 ID:1+om95/q0
ここんとこ酒と言えばせいぜい粕汁止まりだな
兄貴は兄貴でドイツの本格ノンアルコールビール(原料や製法がビールと同じだけど手間かけてアルコールを飛ばしてある)だし
俺飲みニュケーション好きだけどなあ
結構これで仕事取れてるし
493 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:56:55.78 ID:MUiJSaoY0
>>487 お酒が飲めないなら、死ねばいいじゃない♪
――お酒が飲めないなら死ねばいいじゃないトワネット――
494 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:58:25.70 ID:e1wrozhdO
>>487 あくまで取引先との関係だけなら、飲めない人もウーロン茶で飲みにくる人はいるな。
社内飲みなら無理する必要はないよ。飲めない奴に無理矢理飲ますような
無神経な上司はいずれ追い越せるよ。
あくまで自分の仕事に有利になると自分自信が思うなら参加って基準にすればいい。
>>490 いや、それは
>>456に対する反論であって、「うまく回す」ための
方策は別にどうでもいいかなと。もちろん飲み会も選択肢の
ひとつだし、お茶会でもレクレーションでもいいのだ。
>>492 好きな人は好きなままでいいと思うよ
酒や飲み会が苦手な奴に強要さえしなければね
497 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:59:37.86 ID:LeTjtDZV0
死後かどうかに関わらず、飲みニケーション、グローカルなどといった
「俺上手いこと言った!!」的な造語が身の毛がよだつほど嫌い。
>>490 酒でコミュニケーションが円滑になる人がいるのであれば
その人のやり方を否定するということでそれもまたコミュニケーション能力に問題ありではないだろうか
499 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 01:02:04.10 ID:8bzkmxZw0
酒飲んだら、判断力が鈍るだけで、心がオープンになるわけじゃない。
マスコミは、広告入れてくれるスポンサーの都合のいいことしか書かない。
朝日新聞の書き方にはがっかりした。
新聞とるの止めようか、検討中。
500 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 01:03:11.61 ID:1vN54s5s0
>>498 あ、青いほうの錠剤は、よほど不安定になった時以外は服用しないで下さいね☆
>>463>>465 一つの手段と言うだけにすぎないよ、人を見る方法はいろいろある
たとえば現在では使えない話だが、古代中国の逸話で
有る王様が、爪を切って居たとき、自分の爪を一つ隠して
「爪がどこかに飛んでいってしまった、探せ」と命ずると
一人の家来が、自分の爪を切って「此処にございました」と
王に届けた、こうして王は嘘つきを一人見つけた
なんて話もあったな。
>>466 つまり、理性で隠していた性格が表に出てくるわけだ
>>484 そう言うその場を繕う人は、最終的な信頼は置けない物。
無礼講で腹割って話さないでどうする
建前ばっかりのコピペコミュニケーションなんていらんわ
日本型の経営が往年の最強日本だっただろ
欧米型?
弱くなってんじゃねーかよ
欧米型だのスマートだの気取って食えねーなら意味ねーよ
グローバルとか言う猿経営者はバカだろ
現実見ろよ能無しが
503 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 01:05:34.43 ID:MYlay4iF0
何か手変え品変えありとあらゆる方法使って
日本人を愚民化しようとしてる勢力がリアルにいる気がしてきた
陰謀論なんて劇画の世界だと思ってたんだが
酔わなきゃ業績が上げられないような会社はつぶれればいいのに
酔っぱらって駅でふらふらしたり絡んでくるバカは死ねばいいのに
よーし、皆で風呂に入って裸の付き合いだ!
>>501 手段の話じゃないだろ
例えば酒癖が悪かったとしても普段の酒が入ってない状態の仕事や付き合いに何か影響があるわけじゃない
507 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 01:06:33.01 ID:vo7Ia/g30
無礼講詐欺にだまされてはいけない
509 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 01:07:45.50 ID:JksM7ZlDO
>>502 アルコールで脳を麻痺させなきゃ割れない腹なんて見たくもないわ
>>502 弱くなった一番の原因は、終身雇用制の崩壊だとおもうがな
ノウハウの蓄積や保護、より社にあった社員の育成、愛社精神による団結、なんて言う
昔の日本企業の強みが一気に失われた。
511 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 01:09:02.53 ID:XYMmbcZV0
米国で仕事したことある人なら知ってるだろうけど、
アメリカでは、会社とかで「飲み会」なんてものはそもそもない、
「食事会」はお客さんが来たときとかにあるけど、酔っ払っちゃうなんて論外。
会社の食事会やるようなレストランで顔赤くして酔っ払ってたら、
「なんだ、この下品で生まれの悪い奴は・・・」 という目で見られて大変。
日本みたいに、会社の人間が集まって、酔っ払って雄弁になって
大声で話してるなんて、どこの発展途上国の土人か愚民なんだ、という世界だよw
酒の席で仕事感の話をしだすと、だいたいもめ出すからお勧めできない。
513 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 01:10:43.42 ID:fZqPkD5k0
ストーンズのキース・リチャーズでさえ
同僚のロン・ウッドを見て「ああはなりたくない」
と言って酒止めたんだよな
>>498 そういう人のやり方は否定しないが、それは自分たちだけでやってくれと
いうこと
酒でコミュニケーションが円滑になると思ってる人って
公私の区別が付かない人が多いからやだ
あと、他人に強要するからやだ
悪しき習慣はすたれたほうがいい 酒は百害あって一利なし
ちょっと飲んだだけで気持ち悪くなる人もいるのに強要するなんて虐待と同じ
飲みにけーしょんなんて言葉はなくしたほうがいい
516 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 01:11:31.96 ID:PLFVLXBP0
割り勘なら
517 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 01:11:46.60 ID:5oji7wI/0
>>494 味方が出来ないだろうなそれ。
能力で上司を追い越しても
足を引っ張る奴がいるのが日本社会だろ
足を引っ張る奴を味方につけてこそ出世するんだよ
ではどうすれば良いのか?
って考えた時にみんな酒を使ってきたんだよ
手っ取り早いからな。
自分が飲める飲めない関係ない。
>>506 いや、酒癖が悪い人間というのは、有る一定水準以上の信頼は置けないよ
重要な情報にもさわらせられないし、何か事件を起こせば会社の信用に傷が付く。
年功序列
終身雇用
飲みニュケーション
旨味は味わったのに、全て団塊世代が潰した制度
その後に来たのは失われた20年
日本型経営を潰したチンパンジーの団塊世代と寄生虫公務員は死ね
テメェらのおかげで経済も社会も悪化する一方だ
>>514 相手に対するコミュニケーション能力が相互に欠けてる状態だよね
どちらが一方的に能力不足なわけじゃないってことよ
お米を食べないと満足しないたちなので、飲み会ヤルのはいいけど、まず
米を食わせろ。
おかずばっかり喰わされるのが苦痛だ。
522 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 01:13:35.40 ID:e1wrozhdO
酒で仕事を上手く回すってのは、その人のテクニックでしかなくて、
誰でもできるものじゃない。
逆に酒無しで仕事を上手く回してる人は、その人なりの別のテクニックを持ってるの。
最後は仕事の成果が答えなので、どんな手法でも成果が無ければ会社にはいらない人。
523 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 01:13:54.12 ID:Bfkcv2if0
酒ぐらいひとりで呑ませてくれ
524 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 01:14:18.17 ID:q3/z+QKMO
酒の席はお互いの子供時代の話が一番楽しい
それ以外は大概疲れてダメだな
政治やスポーツの話もそれぞれ興味や趣味が違うし
525 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 01:14:21.50 ID:9BIzUiI0O
>>511 お殿様 これを
越後屋 おまえも悪よの〜 わっはは
みたいな伝統なんだろうな
外国人は酒飲んで
ビジネスの話絶対しないみたいだな
当たり前だよな
日本が狂ってるわ
>>468 うちは会社の飲み会だと派遣も補助の恩恵受けれるぞ
部署の飲み会に5万とか10万とかそういう感じで補助出てるし、
正規非正規の区別はないわ
>>518 酒癖が悪いのを自覚してるから普段は飲まない人かもしれないじゃん
そういうのはどうやって見抜くの?
ていうかその人の地を見るとかいう話からズレてるよね?
おっさんとかヤローと飲んでも楽しくないだろうに
俺は呑めないからなー
飲むのが好きな人たちの雰囲気壊すの嫌だから行かないな
あとは飲んではめはずしてんの見るとイラッてするんだよな(´・ω・`)
義務化ならもう仕事だろ
全費用会社持ちで残業代も出せって話だ
531 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 01:20:35.78 ID:O6jzYmnj0
日本人は身元が分かり易いけど、
外国人て身元が分かりずらいらしいよ。
>>530 会社の飲み会って、平なら金使わないだろ
会社から金でるし、上司はいっぱい払ってくれるし、
2次会は会社行きつけの店で会社のボトル飲むだけだし
533 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 01:22:21.46 ID:1sIPJMGX0
534 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 01:24:32.65 ID:iPmgxv0V0
>>501 >そう言うその場を繕う人は、最終的な信頼は置けない物。
それは短絡的な考えだなあ
社会に出れば面従腹背なんて当たり前だし、そういうのをお互いに探り合い
時には主張し時には譲歩するもんだよ
常識的に考えて、君に人を観察する能力が無いだけだと思うよ
外国では飲み会はない と言ってる人もいるけど、
イギリスは会社帰りにパブに寄って、ぬるいエールビールを飲むというのは良くある。
最近は若い人でもビール離れがあるらしい。島国だし日本と似ているのかもな。
日ソルの内定貰ったけどこんな面倒なことやってたのかよ
行く気が失せるわ…
外国は日本みたいな飲み会はないけど
ホームパーティーというものが毎週末のようにあるじゃないか
538 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 01:28:20.23 ID:iPmgxv0V0
ID:uvQYQiOv0は根本的に、自尊心が保てず他人から信用されにくいタイプなんだな
昔は頑張って飲み会参加してたけど、家に帰ってから自分のダメさ加減にウンザリするから、もう行かない
会話が長続きしないし、隣に座ってた人は嫌そうな顔してすぐに移動しちゃうし
ひとりポツンと取り残されて「早く家に帰りたい…猫が待ってるのに…」と悲痛な思いを押し殺している者の気持ちが分かるか
540 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 01:32:01.43 ID:vo7Ia/g30
>>539 貴殿に魅力があれば自然と相手は寄ってきます。
己自身を磨き鍛錬しましょう。敵は己です。相手ではありません。
542 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 01:33:39.16 ID:iPmgxv0V0
多くの人が酒飲んで羽目をはずすもんだが、そういうのを見て他人を判断する人より
そういう時にフォローしてくれる人にこそ、ミンナついて行きたくなるよね
ID:uvQYQiOv0は前者っぽいから人望が無さそうだなあ
飲み過ぎて肝臓悪くして早死にするのがオチ
欧米でもホームパーティや飲み会はある
アメリカなんかは日本よりむしろオープンウェットでウザいくらい
どうせ飲み会を嫌がるコミュ障は社会では通用しない
数年で退社するニート予備軍
忘年会が嫌で辞めたw
会社が費用負担するってことは
そのぶん給料が安くなってるはずなんだけどな
バカだから頭が回らないのか
547 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 01:37:58.47 ID:fZqPkD5k0
>>535 イギリスというかアイルランド系はアル中のイメージ強いね。
ロシアと双璧で2大アル中大国。日本は酔っぱらい天国。
街へ出れば酔っ払いとカジノ(パチンコ屋)だらけなのに、誰も不思議がらない。
無礼講とか言うけどそんなの無いから
言ったら言ったで喧嘩勃発するしw
アメリカは、会社の人間だけでやる ってことはしない。
ファミリーありきという考えだから、誰かを連れてくるのはあたりまえ。
企業主催のバーベキューパーティーやチャリティーパーティーもそう。
日本人に真似しろっても無理だ。ヒラから社長まで、家族、恋人、友人、誰かを
連れてこなければならない。文化の違いです。
550 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 01:45:38.64 ID:iPmgxv0V0
マツダの工場で大量殺人を犯した引寺は、人付き合いが苦手ながらも
飲み会みたいなものには参加してたらしいぞ
だから飲み会でコミュニケーションなんてものは過信禁物だよ
>>547 アイルランドはビールなんだよな。ほんとあの連中は・・・
スペイン、南フランス、イタリーなんかは、接待好きだよ。深夜までグダグダ食ったり飲んだり。
仕事仲間で集まったりもある。ドイツも南はビールがうまいから、そういうが多い。
中国も韓国も台湾もシンガポールも、セッタイ飲み会はするよ。
モスリムの国は酒はダメ。宗教的な事以外での集まりは好ましくないらしい。
552 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 01:50:24.84 ID:TG88DZvcI
>>547 義姉の旦那がイギリス人(出身地は失念)だが、結婚パーティの際に
酔った旦那の叔父がトラディショナルスタイルとか言ってネクタイを鉢巻にしてるの見て物凄く親近感が湧いたw
553 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 01:55:49.43 ID:1DOkwDn40
なんでプライベートの時間を割いてまで職場の連中と飲まなきゃならないんだ?
残業代出すなら仕事として割り切って行ってもいいけどな。
554 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 01:56:16.13 ID:O+be8WMK0
>>539 相手によるんだよね。
必ずしも楽しい飲み会ばかりじゃないしね。
本当に飲んでて楽しいと思える人たちがいるとつまらない飲み会に当たっても
精神的に余裕が出るんだけどね。
555 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 01:57:24.41 ID:jP888oc/0
義務はどうかと思うな。酒は楽しく飲まなきゃ。
556 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 01:58:09.98 ID:ep3aQeYr0
堂々と煙草吸えないから行かない
シラフでリフレに居たほうがよっぽど有意義だわ
557 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 02:01:06.25 ID:TG88DZvcI
そこまで重要なら業務時間内に費用会社持ちでやれば良いんだよ。
当然出勤扱い。
558 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 02:03:02.46 ID:O6jzYmnj0
飲み会に出ない奴がいたけど、正直、とっつきづらっかった。
559 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 02:04:02.90 ID:uuTAJNiF0
あー アメリカ帰りてぇw
飲みニケーション世代って「飲むことでしか親睦を深められない」ってやつだろ
こういうの苦にしない人が仕事できんだよな。
普段からコミュニケーションが苦手なのに、飲み会だからってコミュニケーションができる訳無いじゃん(´・ω・`)
563 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 02:08:00.41 ID:fZqPkD5k0
>>556 逆の意味で、煙草を止めてから酒場に行かなくなったな。
分煙してある居酒屋でも煙草臭いし、自然と遠のいたわ。
その頃は毎日1升酒かっ食らってたが、今じゃ1滴も飲まんし。
564 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 02:08:13.37 ID:tIHTQX1w0
>>546 だからその分食費に回すから付き合えって話だろ
決して嬉しくは無いが以前のように飲み会に自腹で付き合わされてた時代より遥かにマシだ
それなりの給料貰ってて自腹で参加させられてても文句言うくせに
飲み会なんてイヤだけど所詮仕事の一環だ
イヤなら飲み会なんて付き合わされない会社でも入れ
上位理系技術職はいいぞ、歓送迎会も少なくて年に4度もなかったし、あとは忘年会ぐらいだ
技術屋は最低必要な人付き合いさえできればいいし、大学残ったり研究屋ならそうでもないらしいが
営業や事務なら諦めて参加しといた方がいいんじゃね
まぁ、最近社内でのコミュニケーションとかがテーマになってはいるね。
うちの会社でもTwitterライクなコミュニケーションシステムが導入された。
企画部の連中しか誰も書き込んでないけど。
566 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 02:09:20.62 ID:oVw5fmBN0
アルコール無しにまともなコミュニケーションできない奴が問題だろ
どうせなら就業時間外に響かない昼食会にでもしてくれ
567 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 02:09:26.09 ID:k6slFR810
脚光再び
と書いてくれと依頼されたんだろwwww ○○離れが進んでるからなw
わかりやすい
会社が本当に必要と考えてるなら、飲み会を業務扱いにして
残業手当をちゃんと支給しろよ。
それだったら、こっちも仕事と割りきれる。
飲み会行かない奴は、どうせ会社のボーリング大会とかでも行かないくせに、酒のせいにして、コミュ障認めないよなw
570 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 02:11:39.55 ID:9abWuWW60
572 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 02:15:23.30 ID:t8Mru5VP0
ギスギスした世の中にしておいて
コミュニケーションが大事とは
酒癖の悪い上司と飲んでから、本当に行かなくなった。
誰彼構わず喧嘩売るし、車の運転しようとするし…
本人はいい気分なんだろうけど、一緒にいたら巻き添え食らって刺されそう。
>>569 いくら会社主催でもわざわざ穴掘り大会なんて行きたくないわw
575 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 02:20:12.67 ID:O6jzYmnj0
576 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 02:20:41.91 ID:PeTNbLVY0
つか、酒が入ったときのコミュニケーションが嫌い。
酒が回って、ある意味脳死状態の連中ばかりだから、
話の内容がつまらない
居酒屋=ヤニ臭(異臭)
マスゴミどもww外食産業から金が入ったか?w
ビジネスを考えたら、酒より煙草の方が良いんぢゃね?
紫煙で仕様は決まるが、酒は妄想で終わる(笑)
580 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 02:28:10.27 ID:1vN54s5s0
>>1 業界から金をもらってシッポ振り
ウキウキ記事書くじゃーなりすと(笑) wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
つまらねえ世の中だな。
自分の好きなことだけやってても、世界広がらないぜ。
嫌なことにも自分から飛び込んでいきなさいよ。
ほんと、だらしねえな。
飲み会まで会社がフォローしなきゃいけないとか、ガキかよ。
酒のめないやつを、こまらせる。
ハラスメントでしかない。
お食事会でいいだろ。カスが
583 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 02:33:57.11 ID:O6jzYmnj0
飲み会なんて年に、4月の異動の歓送迎会と7月のボーリング大会の暑気払いと3月の退職者を贈る会の3回しかねーよ
>>581 具体的にどんな嫌な事をして、どんな世界が広がった?
ぶっちゃけ奢ってくれてこちらがうんうん聞いてるだけならいくらでも飲みに行ってもいいけどな
586 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 02:39:40.89 ID:LD156KxUO
下ネタも言えないこんな世の中じゃ
だったら、社会人になったんだから、部屋の隅で若いの同士かたまってマンガ話や、ゲーム機で遊ぶなよ。
そこに居るだけで、コミュニケーションしないやつも多いぞ
588 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 02:45:25.59 ID:fP2KtdtTO
おっパブに揉みニケーションしてきた
レッツ飲みニケーション
大和実業
なにが飲みニケーションだよ、卑しい酒飲みが割り勘で安酒飲みたい
だけじゃねーのか
連れまわしてる部下の大半からは、お金払ってでもいいから早く解放
してくれよ、って思われてるぞ
俺の会社なんて飲み会の会費がみんな同じだぜ。
年収3000万円の本部長と年収500万円の俺が同じ。
絶対に飲み会なんて行かねーよ。
592 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 03:02:19.77 ID:M5JzRm8eO
酒は好きだけど、部屋で1人好きな音楽聞いたり映画見たりしながらマッタリ飲むのが好きだな。
ボーリングで団塊に勝てる気がしねぇ。
こんなんって、職場じゃないところで上司風吹かせたいだけ。
595 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 03:14:34.89 ID:NbztAZxHO
>>581 もうそういう時代は終わったんだよ。
飲みにケーションで業績は上がるか?
欧米の会社に比べてどう?
若手も金ないし、オッサンが嫌なんだよ。
キモいのさ。
596 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 03:14:51.66 ID:L31JEWA0O
きたねー飲み方する奴とは飲みたくねーよ!
※記憶無くなる、歩けない、嘔吐、気が大きくなる
だいたい、人間関係を損得で考える時点で、狂ってる罠。
利益があるから飲みに行くわけ?
違うでしょうよ。
あーやれやれ、そんなことまでいわれなきゃ分からんのか。
女性上司となら行っても良いよ
薄汚いオヤジとなんか飲みに行きたくありません
通常より割り増しの残業代出るなら無くもない
599 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 03:20:30.75 ID:jzV4uoKt0
職場主催、企画の飲み会は苦痛だな。
結局職場の延長。
ただ、個人的に飲み行って仲良くなった人もいるから、
飲み会自体は否定できない。
酒とタバコは害しかないんだから禁止しろよ
麻薬といっしょだろ
飲みにいく時間に終業できるならいいじゃないか
602 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 03:23:33.78 ID:TG88DZvcI
>>595 欧米に飲みニケーションがないと思ったら大間違いだぜ。
飲みニケーション否定してる奴なんて、
いかにもなコミュ障ばっかりだろw
604 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 03:26:40.63 ID:E6DWzYL+0
今どき「飲め!」と強要するやつなんて皆無だから飲めなくても参加するもんじゃないの?
仕事では見れない部分を垣間見たり、仕事中には話さないようなことも話すので良いと思うけどな
同僚の中で友人と飲むなら楽しいだろう
会社で用意された飲み会のどこが楽しんだ
606 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 03:32:05.21 ID:gRETQoGd0
クソな奴ばかりのブラック会社じゃなければ行った方がなにかしら収穫あるんじゃない?
607 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 03:32:17.95 ID:ZtyYG1vp0
用意された飲み会は、つまらないぜ
なんか儀式的に進行する
ワイワイ drinking やぐら茶屋
ウキウキ talking やぐら茶屋
ハァ〜 どんと来い!
609 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 03:41:43.86 ID:E6DWzYL+0
自分のお金では行けない(行かない)店に連れていってもらうのも面白い
女の子が付くような店じゃなくて良い酒を出してくれる店
美味しかったらネットなどで自分で買う
店では高くて飲めないが自分で買うなら何とか手が出るのでちょっと楽しい
いかに上司にお金を出させるか行動するってのも良いんじゃないか?
飲めない人の事も考えて欲しいよな。
オレはアルコールを体が受け付けないから、参加させられた時も全く飲まないんだがコレが辛い。
こちらはシラフに対して相手は酔っ払い。
飲んで気が大きくなって言いたい事を言ってくる。こっちはシラフだからヘタな事は言え無いしね。
飲みニケーション??飲んで日頃のストレスを発散??
飲まないヤツは、そんな事しなくても別の事でストレス発散してんだよ!酒に頼るな!
611 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 03:53:00.19 ID:XiRaU9/k0
きたくないやつは来たくないんだろ
勤務外まで執着すんなよ
老害どもが。
しつこいよ。
家に居場所ねえの?(笑)
それって女に古い知識でギャーギャーわめく姑みたい
散々飲みニケーションとかやってきてきて
今、企業はどうなんだよ
不景気すぎのこのざまじゃん
612 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 03:55:22.88 ID:mHdGDeQ00
自分はビール一杯しか飲めないんだけど、飲み会に誘われてついていくと、
普段はいやなじじいだと思ってた人がけっこう酔っぱらってかわいげがあったりするんで面白い。
613 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 03:56:13.84 ID:XVK2OAprO
なんだ俺らには関係ない話か
614 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 03:56:38.29 ID:E6DWzYL+0
飲み会そのものは無駄だと言える
しかし世の中は無駄があるからこそ成り立っている一面もある
飲み会や酒が問題ではなくて、酒の飲み方を知らない田舎ものが上司をやっているって事が問題なんだろ。
616 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 04:37:59.57 ID:LI0RFrm00
定例の飲み会(社内行事)
2次会まで費用会社餅、1次会は業務扱い(ガチ業務で代用可、ブッチは早退扱い)
それでも、忙しくもないのに業務を選ぶ人はいるんだよな
2chだとこういう反対の流れになるのは当然か。
つか一人で酒とか絶対飲みたくない。
一人酒とかどんだけだよwww
618 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 04:50:21.82 ID:sGOr5C390
>>597 損得抜きで行きたくねーからだろ
そもそも、飲みが前提てのが既にねーわ
619 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 04:52:47.41 ID:VRHYd8Dq0
アニメ見ない奴が上司主催のアニメ上映会に誘われたらどんなに苦痛か
それを義務化とか
酒が飲めない奴にとっては飲み会ってそんなかんじ
620 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 04:57:24.44 ID:LI0RFrm00
>>619 言わんとすることはわかる
アニメは嫌いじゃないが、それは拷問だw
飲めないヤツは肉体労働に回せ
つまらんヤツばっかりだから
何が飲みニケーションだ。
上司の憂さ晴らのお供じゃねーか。
こちらは少しでも早く帰宅して休みたいんだよ。
居酒屋とかの飲み会はトイレに行くのが面倒だから
便座に座りながら飲みたいってのがある それが夢
夢のままであってほしい夢だけどね
労働時間以上の拘束をしようとするな。
コミュニケーションは正規労働時間内で適正にとれ。
義務化はないな
嫌な奴は来なくて良い
飲みたい奴同士で飲んでこそ飲み会は楽しいんだ
>>621 お前は飲めない奴から、おもしろい奴と思われてるとでも?
仕事が出来ない、しなくても飲み会で仲良くなって
なあなあやってる馬鹿とかなあ
こういうのが上だとぜったい出たく無いわ
下に仕事押し付けて終わりだもんな
628 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 05:13:29.34 ID:sGOr5C390
>>574 いや、上司がまじめな顔してダウジングしてる姿とか見てみたいw
>>623 便所飯ならぬ便所酒も数年後に流行るかもな
630 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 05:19:25.80 ID:QvTUckTqO
まぁ、飲めない奴とかオフまで上司といたくない奴とかしょうがないもんな。
酒が入らないと打ち解けない関係とか意味不明な点もあるし。
俺は酒飲みだけど独りで飲みたいから部下とはあまり飲みには行かないな。
>>1 仕事の一環ならせめて上限を上げて
全額出るぐらいにしてあげたら?
だいたい残業代出ないんだろ?
会社の飲みなんてつまらないのに
誰もいきたくないよ。
632 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 05:25:35.00 ID:LI0RFrm00
休日のフットサル強制、ゴルフ強制の方が酷いな
上司でも同僚でもなんでもいいけど、
気に食わない奴は気に食わないし、気持ち悪い奴は気持ち悪い
会話するのは、それは仕事上の関係だからそうしてるだけ
私人としてならまず会話しないし、付き合う事もない
慇懃な敬語で馬鹿丁寧にへりくだってみせてるのは
距離を置いときたいって意図もある
偉そうに調子こいてんじゃねえよ、勘違いするな
飲みに行ったからといって仲良くなるとも限らないんだけどな
飲めないのに半ば強制で参加させられて、いつも会費が1万程度。
飲めるやつならそれでも満足なのかもしれないけど、
1回の食事で1万なんてお小遣い制の親父には辛いんだ。
同じような店に飲めないヤツ同士で行けば、会費は数千円だもんな。
そんな事に金を使うなら、趣味に使うか、子供や嫁に何か買ってやった方がとても有意義なんだよ。
636 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 06:03:42.58 ID:O7xyj6jQi
>>634 こういうのはきっかけなんだから、やらないよりやった方が仲良くなれるだろ
酒嫌いだからいかない。
仲良くならないと仕事手伝わないなんて人は手伝ってくれなくてかまわん
638 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 06:09:15.22 ID:4BS4KtteO
飲みなんかより、5発ずつ殴り合えばすぐ打ち解ける
639 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 06:13:43.16 ID:VI0tYXUv0
ただでさえ残業多いってのに仕事終わってからも拘束されるってなんて拷問?
多分どっかの酒業界から金でも出たんだろうな・・・
当然すぎて露骨だしw
(酒の消費量が年々減ってるとかいう記事あったよな、確か・・・)
勤務時間内にやって「補助」じゃなく「全額会社持ち」だろ当然。
>>636 そう単純なものならどんなに楽か。
仲の悪い人は更に仲が悪くなったりもする。
これが上司部下の関係なら最悪。
飲めば人の悪口ばかりで盛り上がったりすることもあって
楽しくない部署もあった。
会社の人となんて飲みたくない。
642 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 06:19:03.11 ID:VI0tYXUv0
>慇懃な敬語で馬鹿丁寧にへりくだってみせてるのは
>距離を置いときたいって意図もある
>偉そうに調子こいてんじゃねえよ、勘違いするな
しかし馬鹿相手にこの対応するのは無駄だったりする
馬鹿丁寧に敬語を使う
↓
「こいつは俺にへりくだってる、俺が上!俺が神」
↓
調子に乗って馬鹿な事をしてきたりイチャモンつけてきたりする罠・・・
643 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 06:24:39.22 ID:1jWhpIgiO
なんでも言っていいぞ
不満ぶちまけたら
一ヶ月後に飛ばされた
644 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 06:24:59.56 ID:Sh+JltrLO
会社の飲み会って事実上強制だもんなあ。
一次会だけで終わればまだいいけど、二次会カラオケ、三次会クラブや
スナックとか延々何時間も付き合わせるのは勘弁して欲しいよ
小便に似た糞まずい液体を飲むために数千円払わされるとか狂気にも程があるんだがw
646 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 06:27:44.88 ID:SBMhRQ2KO
無礼講と絶対押すなよは同じ意味
自分は、「飲みニケーション」で、
上司の嫌な面をさらに見てしまって上司をさらに避けるようになった。
義務なら当然業務とみなされて、しかも残業代出るんだよな
649 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 06:29:37.96 ID:ecCUfOSIO
>>644 どこの小さな民間か知らんが
公務員だと強制なんて無いぞ。
>「仕事の後の一杯」で職場の人間関係を深める「飲みニケーション」。今や死語、と決めつけるのはまだ早い。
>「職場の潤滑油」として、費用を負担してまで社員に推奨する企業が増え、若手社員らに支持されているのだ。
なんだ、またマスゴミの「流行ってる」カテゴリーか。
いつまで踊らされてんだよ・・・・・・・・
651 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 06:29:58.72 ID:yTrMpEH00
最初に勤めた会社は基本歓送迎会と仕事納めのみ、金は会社持ち、一次会で解散
だったが、転職してからそれは恵まれた状況だったと知った
652 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 06:29:59.52 ID:bsQXXAFU0
好きな上司なら、損得なしでもこっちからお誘いしてみたりするけど
義務とか強制とか嫌だな。
義務とか強制から本当に得れるものはあるのだろうか、疑問だ。
勉強とかも本人がやる気になってないと得るものは少ないだろ。損得うんぬんより。
653 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/21(土) 06:30:52.32 ID:UKHx+o6Z0
もう、呑みながら仕事すりゃあいいんじゃねw
チームとして作業するなら、こういった交流も必要かと
どうしてもイヤならグループから外れろということ
個人でできる仕事は他にあるだろ
飲みゅニケーションブレイクダウン
俺は血圧180肝臓も弱い。行きたくもないしつまらない奴とは距離を置きたい。
コミュ障なんて言葉は馴れ合いで才能も個性も無い連中が
自分を正当化するだけの進歩の無い傷の舐めあい。
娯楽性の低さが笑える。昭和じゃねーんだからw
657 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 06:37:16.09 ID:ZtyYG1vp0
「飲みニケーション」脚光再び
日立コミュだけでやってればいいんじゃないの
マスゴミは空振りばかりで、それやるたびに信用度が下がってるのは報道しないのか・?
若者の酒離れはどうなったんだよ。
660 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 06:41:16.62 ID:TG88DZvcI
661 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 06:41:18.13 ID:bsQXXAFU0
時間が有限なんで、ためになる人や好きな人となるべく時間を過ごしたい。飲みに行きたい。
嫌いな奴、ためにならない奴と時間をなるべく過ごしたくない。気を使うだけ。
662 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 06:41:20.05 ID:a8bN8Wf20
”よし、仕事は〇時までにキリをつけて今日は飲みに行くぞ、全員参加だ!”
パワハラセクハラアカハラヘルスハラw
663 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 06:41:29.72 ID:nfm22ee/O
ごめん。
そもそも職場の人間関係が悪くなければ、飲みニケーションは必要無いと思うんだけど
664 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 06:41:59.92 ID:023JeeI+0
665 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 06:43:10.53 ID:ZtyYG1vp0
飲めない人を考えてないところが・・昭和的で古いな
飲めない人は1次会だけでも過ごすのはすごく疲れるって言ってるぞ
人間は生理的にアルコールを受け付けない人もいるのに・・・
なんなんだ「飲みニケーション」ってw
流行らせたいの??w
外食産業と大手酒造メーカーに踊らされてるだけだって気づけよ
お手軽すぎるんだよ、人間同士の信頼関係、コミュニケーションってもんを
舐めてんのか
アルコールに頼るな、頭を使え
667 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 06:43:46.53 ID:hHe2fXQE0
668 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 06:44:03.45 ID:OxLlheuN0
民間余裕だな
「飲みニケーション」もろ刃の剣だよ。
お酒の勢いで本音を言って、絆が強くなることもあれば、逆に溝が深くなることもある。
なんだおまえ本音では、俺のことをそんな風に思っていたのか、なんだてめーってこともよくある。
670 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 06:44:41.40 ID:TG88DZvcI
>>663 そういう職場が日本にどれだけあると思ってんの?
671 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 06:44:42.10 ID:+T0e8KUB0
給料も出さずに参加を義務化って違法だろ
672 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 06:46:12.07 ID:ZtyYG1vp0
>>666 その通り
外食産業と大手酒造メーカーに踊らされてるだけ
うまくいってない奴はこれを意識するかもしれないという思惑
甘いっすww
普段から素面で知的な笑い話や皮肉が理解できないようなやつほど
飲み会を押してくる。つまり馬鹿は酒に頼って利口な人が馬鹿レベルに
ならないと会話が合わないってこと。料理も同じで酒で誤魔化す。
おいしい店と充実した会話は酒は不要。
残業代出せばいいんだよ
そしたら行くのに
アル中 防止法制定。
676 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 06:51:41.67 ID:WaWZDy2k0
飲み会とは上司や先輩に対して行う部下による接待である。いかに「愛い奴」と思われるかが勝負。
だいたい酔っ払った上の話しでなにか重要な事が決まったり、良いアイデアが出るなんて事は殆どありえない。
また宴会を無礼講などと考えて本音を出す人間などまずいない。
677 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 06:51:43.54 ID:sK1m6jUo0
>>673 酔ってらっしゃる?
でなけりゃ、にほんごでおk
678 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 06:51:46.35 ID:nfm22ee/O
>>663 資本主義社会には人間関係の良い職場なんて無いだろうね。
儲けを出すために従業員に緊張度の高い仕事をさせているのだから、
職場ではケンカも多い。
679 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 06:52:24.22 ID:GpVt7T9n0
ステマだろ。
喫煙者ばかり弾圧しているが、酒とパチンコは優遇ばかり。
680 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 06:55:43.70 ID:zaowN5+4i
一次会、二次会までは耐えられる
三次会、四次会、五次会まで付き合わせるなカス
お前らが家に帰る居場所がないだけだろ
金だけは割り勘だしよ
681 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 06:57:06.23 ID:nfm22ee/O
>>665 何だお前?
ステマだって言いたいだけだろ。
そんなこと誰でも思いつくよ。
ここの住人を舐めてんのか
会社が利益追求のためにベルトコンベア式で
緊張度の高い仕事をさせているから人間関係も悪くなるんだろ。
頭を使って解決する問題か考えろよ。
お前が頭を使えよ
不安煽るかのような「若者の〜離れ」から方向転換ですか。
飲まない奴はもちろん、飲みたい奴でも上下関係引き擦った
飲みなどしたくありません。
強制なんか以ての外。
美味い酒はシチュエーションも大事。
683 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 06:58:22.99 ID:+T0e8KUB0
酒が飲める飲めないとか楽しいとか楽しくないとか以前に業務時間外に拘束されることに腹が立つ
給料が出るならまだ仕事と割りきれるけど給料も出ないのに私的な時間を割かれるなんて無理
684 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 06:59:03.70 ID:ZtyYG1vp0
まぁバカは儀式的な飲み会すら出席して納税すればいいかも知れんね
事実、それで仕事が増えるわけでもできるようになるわけでもないんだが
ただアルコールの作用で酔っぱらってその日と翌日が終わるだけの話し
うちの課は親睦会がないので飲み会がないんだけど、課長が俺なんだよね。
たまには企画したほうがいいのかと思わなくはないが、自分が宴席嫌いだから
やらないし、やれともいわない。エエンカイナ?
686 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 07:00:16.60 ID:WaWZDy2k0
酒や食事が入れば気楽に喋れるというなら天皇の晩餐会に呼ばれた人達は天皇と気楽に話せるんだな。
あほか。
687 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 07:00:56.35 ID:+T0e8KUB0
>>685 放っといたってやりたい奴らは勝手に集まって飲み会やるんだからそれでいいだろ
欧米みたいに名前で呼びあえば仲良くなる。
酒なんて不要。許可しない上司はただのパワハラ。
出席義務がある場合は業務命令だから勤務時間に入れていいんだぜ。
終業時刻の1時間後〜一時間だったら2時間残業。しかもタダなら行って座ってれば金になる
690 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 07:02:15.28 ID:EsQZupGj0
最低5000円だろ。
補助あっても2000円手出し。
のり弁7個買うわ
691 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 07:03:29.01 ID:sGBjK6sa0
『仕事時間以外にこんなことやってるから日本は・・。』
と、いうが、アメリカなんかだと休みの日に
上司の家でホームパーティーとかに呼ばれることが結構あった。
俺的には飲みに誘われるより、家族に会うこっちの方がきついが。
692 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 07:04:02.54 ID:4KWC6w2bi
結婚して3日目に15時間以上飲んでベロベロで
帰ったら離婚の危機になったわ
先輩が帰るまでは絶対に帰れないとかなくなればいいのに
694 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 07:08:06.37 ID:z+zj79mrO
アフターファイブの充実は次の日の仕事の活力になる
義務化とかありえねーよ
ただでさえ日本人として長く働いてやってんのに
束縛すんじゃねーくそ会社ども
単なるコンカツしたいやつらが増えただけの話
696 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 07:09:07.54 ID:+VEe30hN0
飲み会ですらコミュニケーションできないアホは、普段は輪をかけてコミュニケーションできない
コミュ障は黙ってろw
698 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 07:10:23.94 ID:3UbjCrZV0
>>693 これは、日本語として適切ですか?
おいしい店と充実した会話は酒は不要。
おいしい店と充実した会話は酒は不要。
おいしい店と充実した会話は酒は不要。
あなたは知能が低そうなので、3回繰り返しました。
699 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 07:11:04.99 ID:fYfzWe8v0
補助ってか、強制するなら全額出せよ。更に義務化てことは超勤扱いなんだから残業代も出せよw
だって「義務」なんだろ?他に出席を強制できる法的根拠があるなら話は別だが
700 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 07:11:36.74 ID:hw6ZsmpX0
会社に長く在籍しようと思っている奴は参加する。そうでない奴は参加しない。用事のある奴は参加しない。用事があっても断り方を知らない奴は参加する。
702 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 07:13:58.78 ID:3UbjCrZV0
>>700 ID変えて、言いたいことはそれだけですか?
低知能さんw
>>698 ただ一文字の誤字をあげつらうとは、なんておとなげない
日本語読めるのなら、そのくらいは脳内補正してあげなよ
704 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 07:14:03.02 ID:SDvi9XFm0
>>91 ノンアルコールビールをたのんでそれを自分のまわりに置いておいて、
それを注いでもらったら。それでもアルコールビールを飲ませようとしようと
する上司や先輩はダメな人間だよ。
>>697 こういうやつらが集まって、コミュ苦手な技術者を淘汰し、技術が流出し
会社がだめになっていったんだな。
本当にクズ
コミュが全てではない。
しゃべること以外に仕事に楽しさを見つけた勝ち組だよ
706 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 07:15:38.62 ID:TTUpxwZb0
飲み会苦手。
そもそも酒は飲めん体質だし
707 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 07:15:46.20 ID:R+MX/Jhw0
などと、会社勤めをしたことがない人間が申しておりますw
>>704 飲めない人ってノンアルコールビールも嫌いだよ。大概。
あの味が嫌なんだよ。
バーボンの飲み会じゃないのか。んなばかな。
710 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 07:17:54.86 ID:SDvi9XFm0
>>708 そうなの。自分はてっきり体にアルコール拒否反応が出るからだと思っていた。
>>710 いや、もともとはそうなんだけど、
味も嫌いな人が多いよ。
712 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 07:19:27.85 ID:Ol8fFT1a0
うちは強制だな
どっちにしろ、公認の食事会とでもしない限り外泊どころか、外出さえ認められてない時もあるからな
夜の食事会で酒が出ない方がおかしいだろう。彼女と夜会って、飲まないような男に存在意義なんて無いだろう
飲み代は全部だして、ただ酒飲ませてやるんだから文句は言わせない
民間はお仕事終われば、かぎ掛けて帰れば終了だもんな
>>1 補助なんて中途半端な事をやってるから、気持ち悪い奴等から突っ込まれるんだよ
会社で全てもってやれ
会社は死ぬまで社員を守ってくれないし、そもそも会社が存続するかも分からない
会社とは株主のお金を使い、給料をもらいながら自分を鍛える場
そういう気持ちになれば、行きたくもない飲み会に行って人と話をあわせる引き出しを
広げるという選択肢も悪くないと思う
714 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 07:20:00.31 ID:/VjXCu1A0
尊敬する上司となら、自腹でも喜んで飲みに行く。
>>669 それならそれでいいんじゃないかな。大人なら謝り方を学ぶor実践する機会になるし、双方折れる要素がないのなら、最大限距離をおくコンセンサスが取れる。
716 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 07:20:53.75 ID:SDvi9XFm0
>>711 そうなら、その人たち用に味も改良したほうがいいんじゃね。酒が飲めない人にとって
飲み会は苦痛でしかないだろうから。
717 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 07:21:52.27 ID:PQHVMz1xO
この手の「パーティー」って世界中どこでもあれから仕方ないんだよな
で、こういうのをちゃんと利用する奴が成功しやすいのも事実だし
718 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 07:22:26.55 ID:luIQchfO0
>>4 そうかぁ?俺の場合は金払っても行かない!
5千〜1万くれてやって俺はサッサと帰るよ。
719 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 07:22:53.98 ID:ESk8ZAd20
アルハラが叫ばれている世の中でよくそんなことが言えるな
>>717 大昔つっか伝説時代から有るような気がするw
酒を飲むと感情的になりやすいけど、無感情な雰囲気で煮詰まるのはまずい
人となじむにはちょっと喋りすぎる時が無いとうまくいかないと思う。
酒の席で失敗したのがきっかけで気心が知り合えるのは既知であっても
その失敗が怖いのが最近の風潮・・・ちと寂しいぞ。
単なる飲食業界のステマだろ
一人キャバレーへ行き、見ず知らずのオネーチャンと話すだけでいいのです
何が悲しくて仕事以外でも職場の連中と雁首付き合わせにゃならんのか
自宅で一人酒やるようになってから単独行動がほとんどだわ
724 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 07:25:51.01 ID:wRgI4gWN0
酒なんて規制されちまえ
725 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 07:26:37.79 ID:ShcurUxU0
強制されたくはないな
飲酒運転事故
アルハラ
パワハラ
セクハラ
会社にとばっちり来る物が多いから減っているだろ
それに素面で話できない奴に酒呑んで話せるかってw
>>717 パーティはそうだけど、アルコールは文化によるよ。
日本みたいな飲み方すると「酒に飲まれる馬鹿」のレッテル張られる国も少なくない。
飲めないから、食べて元取るなんて絶対無理。
ビール5杯分で2〜3000円するんだから、人の倍食べないと無理だし、
そこまで食い意地ないし。
仮に一回二千円少々損してるして、月二回飲み会があるとすると
リーマン生活40年で200万だぞ。
大酒飲みが「今日は飲み過ぎちゃって高いなあ」とか、
下戸のおかげで少しは安くすんでるのも知らずに
ほざいてるのを聞かされて、ホントイヤになるわ。
>>715 確かに、下手に信用してしまうまえに、早めに本音が分かったことは良かったことかもしれない。
下手に信用してしまってから裏切られた方がダメージ大きいもんね。
>>728 そもそも飲み屋のメシなんか食えたもんじゃねえ。
大学のときの教授は、外国人接待する関係でよくうまい寿司屋とかフランス料理屋に
つれていってくれたが、今の会社は・・・
数少ない生活の時間を削られて
しかもきっちり金を取られ、DQNの酒飲みの分まで実質払わされ
挙句にお酌を強要される&やりたくもない宴会芸を強要される
酒の席なんて言いながら無茶振りを強要してきておいて
自分たちの気に入らないことは後日もしっかり根に持ってる
今の若い子は出世も給料も退職金もまともにもらえないのに
ジジイ連中の憂さ晴らしのネタになんかなりたくねーよw
飲みニケーションなんか、団塊以前のきちんと部下の面倒をみる上司や
社員の一生に責任をとる企業しかやっちゃだめだよw
732 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 07:34:58.74 ID:UkzLyVM/0
>>713 飲み会で給料でないじゃん。まず顔洗ってからかきこむよーに。
733 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 07:35:05.94 ID:5cCbJOJwO
>>728 元取るって意味なら食いに徹した方が元取れるよ
居酒屋は酒で儲けるように値段設定されてんだし
734 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 07:35:22.26 ID:Ol8fFT1a0
日本くらいだろう。夕方から夜に掛けての大人の集まりで、酒を飲むとか飲まないとかフザケタ事を言ってるのは
どんだけ自分基準が通ると思ってるんだか。日本だけだぜ、それが辛うじて認められてるのは
こんな話をしてる人間を海外では見た事がないな
ノンアルコールの会です。という集りは有るが、食事も出ないお茶会みたいなものだから
これが海外のスタンダード、国旗に敬意をはらうのと同じように当たり前の事なんだよ
これ会社が義務化で社員に酒飲みの仕事させて
そこから個人や顧客の情報漏れしたら会社はどう責任取る気だろう?
736 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 07:38:00.04 ID:PQHVMz1xO
>>734 白人はアルコール滅茶苦茶強いじゃん
だからアルコール出るのが当たり前なんだよ
日本人みたいに個人差が強いのは結構キツいぞ
それでも俺は参加するけど
飲みにケーション、 届かない声
所詮はキチガイ水、魔法の薬じゃないんだから…
原則飲み会禁止、違反したら募金箱に幾らか入れる…ってルールにでも
したほうが、回数は激減しても本当に有意義な飲み会の発生する確率は
高くなるだろうな
739 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 07:38:48.50 ID:F3Qd0UKt0
ジジイたちの懐古主義。
飲みニケーション?株主総会で
「無駄な支出をして株主に損害を与えている。背任行為だ。」って追求してやる。
740 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 07:40:32.71 ID:Ol8fFT1a0
>>736 そういえば、国旗にアレルギーのある人は海外では見掛けた事無いな
飲み会なんてガキの暇つぶしだよ
家でゲームやってるほうがよっぽど有意義
こっちはウーロン茶しか飲んでないのに何千円もとられるわ
数時間ずっと説教だし
自宅で飲めないからって部下をダシにつかうなよ
酒が潤滑油なら、飲みながら仕事させればいいのに。
潤滑油なんだし。
ま、ストレスで理性で抑制されてる殺意が増幅するだけだけどな。
このスレには、若くて何も知らんやつばっかみたいだから、
40前のおっさんが、ひとことアドバイス。
サラリーマンは、コミニケーションがすべて。
出世するかしないかは、上司に気に入られるか、そうでないかで決まる。
コミニケーションが(も)仕事なんだよ。
35歳超える頃には、痛感するはず・・・w
747 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 07:46:11.97 ID:xWNnvJil0
飲酒自体が楽しくないと飲み会は楽しくないかもね
上司と飲むからと言って過度な気遣いをする必要も無いんだけどね
748 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 07:46:14.16 ID:PQHVMz1xO
>>745 サラリーマンだけじゃなき経営者もそうだって
こっちだって出たくも無い会合出て飲めない酒飲むんだ
無くそうにもなかなか難しいよ、これが一番手っ取り早いコネの作り方だし
749 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 07:46:30.19 ID:Ol8fFT1a0
>>738 食事にも誘われない人間って、もう終わってるだろう
3回に1回程度なら断れるけど、そんな訳の分らない理由で毎回断ってたらただの変人だろう
夜の食事に誘われて、酒が出るのが当然で、病的な理由が無い限りは付き合うのが当たり前
750 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 07:46:57.42 ID:G/xd5hmUO
「酒を飲まない奴は信じるな」
先祖代々の我が家の掟
751 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 07:47:01.89 ID:HMsdY8wO0
よく間違えるやつがいるけど
これは接待費(社内接待)であって
福利厚生費でも会議費でもないからな
接待費は中小企業でも年間600万の上限あるし、
枠内でも全額経費にならない
まぁ大企業は元々接待費枠なんてないけどな
そこまでして企業が金出してくれるってんだから
有難てえ話だと思うけどね
>>171 ソニーじゃなかったっけ?バブル弾けてちょっとしたあと
休憩室に遊び場設けてたの
酒飲めない人間からすれば地獄
会社から援助して迷惑な酒飲みを増やすなんて馬鹿げてる
うちの会社は飲酒後に書類の入った鞄を紛失したり、暴力行為に巻き込まれる馬鹿、
抜け切ってない状態での飲酒運転助長に繋がらないように、会社にも社会にも損害を与える
飲酒行為にはかなり厳しく、会社帰りの飲酒は極力しないことを奨めてるから、この点については至極まともだな
755 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 07:48:55.85 ID:PCue/ai50
>>745 もうちょっと教えてあげないと
酒席拒否と称してコミュ拒否でどうなるかw
756 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 07:49:02.81 ID:I0TDqjs+0
>>750 俺は酒飲みだが、オマエの家は池沼の家系だと思うぞw
飲み会メリットは認めるから、下戸にも配慮しろよ。
ビールを水のように6杯も7杯も飲む奴と、一杯が空けられない人間が
同じ額請求させれて、アホらしくて参加を躊躇してるんだあ
758 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 07:49:32.98 ID:LpCXv93UO
>>745 出世に興味ないから飲み会欠席でいいっすか^^
そういえばうちもどっかの課長が社員証やら業務用携帯やら一式酔って無くしてたな
くうだらないサービス残業に参加しなくていいのが非正規唯一のメリットだな
761 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 07:51:16.81 ID:RQjifizJO
762 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 07:51:24.42 ID:LE9dh9ce0
社会人としては慣れておきたい常識ですね。
酒の席で酒を飲まないのは失礼だなんて説教されるがそもそも酒前提で考えるのがおかしい
所詮飲み物だろ
脱法薬物のアルコールのやり取りやステマが蔓延してる
新聞を放置してるから、こんな社会になるんだよ。
朝日新聞の管理者を逮捕しろと。
酒が全く飲めない人間にとっては地獄なんだが・・。
最初は飲めないことをイジラないが、酔っ払ってくると必ず飲むことを強制したり、
馬鹿にしたりする先輩、上司が必ず一人二人いる・・。
彼らいわく、酒を飲めないのは社会人として失格だそーだ。
マジで苦痛。
酒がないと他人とコミュニケーションがとれない
障害者の会に健常者を巻き込むなよ
768 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 07:55:09.07 ID:nBz90ynz0
飲酒運転で何人ひき殺せばいい?
急性アルコール中毒、飲酒による転落や接触事故
飲むなとは言わないが空腹のままアルコール入れたり
アルコール度数違うのを順番に飲んだり
悪酔いする飲み方を強制するのは辞めろ
769 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 07:55:39.92 ID:Ol8fFT1a0
>>753 病的な理由があるなら仕方無いが、飲み方くらい大学時代に覚えろよ
自分の都合や心情に合わせてくれるほど、世の中は甘くないんだよ
仕事上の書類を持ち帰ったりする会社が今もあるの。そっちの方が変態的だな
課長連中が俺たちは飲んで偉くなったんだーとか豪語してるが
その結果が給料3割カットの退職再雇用かよアホが
毎日のように飲んで金と時間を失って課長程度じゃ割に合わんし
何だ朝日の記事かw
>>745 その程度の事、何も知らないとか言っちゃってるお前のようなバカが上に固まるから駄目なんだよ日本は
ま、アホな集団の会社とそうでない会社の飲み会では自ずと中身も変わるのは仕方がない。
飲み会にメリットがあることは認めるが、体質的に呑めない人間も
いることと、飲めない人間が飲んだ人間の飲み代を負担するという
理不尽さに、酒飲みは鈍感すぎることも知っておけ!
>>766 そういう人たちは社会人としての合格点が、そういうことでしか取れてないんだよw
777 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 07:58:31.18 ID:HVZeKkIyO
>>755 今時の若者は合わない上司に気に入られて出世させられるなんてむしろ、苦痛でしかないでしょ。
うっかり出世しても大抵は責任は増えるわ給料はたいして増えんわ、合わない上司に恩着せられるわで、メリットなんてないない。
俺も3000円払って家に帰ったほうがマシだと思う。
779 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 07:58:43.88 ID:Ol8fFT1a0
>>767 自分の居心地のいい場所しか認めない方が異常だろう
酒を飲むのが楽しいのか酒が飲めない、飲みたくない人に飲ませるのが楽しいのかどっちだ
日本の労働生産性の低い所以がわかる、大変に有意義なスレだ。
782 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 07:59:58.05 ID:rLndY6TE0
車通勤、シフト勤務の仕事のほうが
その点わずらわしくなさそう。
そんなことまで計算して仕事を選べる18歳、22歳はまあいないだろうねえw
>>779 それはおまえだろw飲みたいなら障害者だけで飲めよw
コミュニケーション手当とかできそうだな。
300文字のコミュニケーションで1000円、私生活や個人情報を含んだ場合
1情報につき500円アップとか。
そのうち個人情報版JASRACができて、個人情報売買での中間収益を
個人に還元しないで全部横取りする企業が出てくるんだろうな。
あー、嫌だ、嫌だ、、
785 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:01:15.22 ID:PZKBR6oX0
酒痛ってアルコール無理強いしたりワイルドターキーのうんちく傾けたりあたまおかしいとおもいます。
おまえらと飲んでも話題が尖閣諸島話になって、あまりに詳しいので上司がそんなことばかり考えてないでまじめに仕事しろで終わりそう
787 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:02:58.98 ID:PQHVMz1xO
>>766 そういうのを上手くかわせない時点でヤバいかもな
冗談抜きでその手のタイプはホモでお前を狙ってるパターンが殆ど
後、おまえが女でも貞操の危機だからw
あと未だに飲酒運転自慢してくる課長とかいるわ
俺は絶対捕まらない捕まらない方法を知ってるんだ
とか
新入社員に対してお前なんかいてもいなくても変わらないとか暴言吐いたり
789 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:03:41.38 ID:Ol8fFT1a0
>>783 そんな考え方してたら、じきに誘われる事も無くなるから心配するな
俺みたいなのが上司にならないといいな
790 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:04:29.70 ID:PZKBR6oX0
どうしても居酒屋に連れていかれるときはおつまみをおかずにご飯食べてデザート食べて帰ります。
791 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:05:28.07 ID:F3Qd0UKt0
農耕民族崩れの哀れな企業戦士たち。
好きな酒を飲むのも集団でないと飲めない劣化集団。
将来インフレになったらマジで酒で家滅ぼしそう。
韓国産メタノール燃料でも水で薄めて飲めば幸せだぞ。
>>789 断酒の会の座長くらいにはすぐなれそうだなw
793 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:06:12.27 ID:1ahR8PhT0
ジジイどもの昔話、自慢話、お説教の羅列で疲れます。
ジジイは若者と飲みたいんだけど、若者は若者同士で飲みたいんだが。
794 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:06:26.30 ID:eWRnqd9Y0
>>766 ひとつ、アドバイス。
まったく飲めなくても、その場では楽しそうにしてれば、いいんだよ。
飲めない人は、なんでこんなとこに居なきゃならないんだと言う気持ちがモロに出てしまい、
だから、おら、おら、飲みが足らんとか、飲め飲めと、言われることになる。
バカオヤジがいる、位に見て、楽しそうにしてたら、たぶん、不愉快な強制とかされなくて済む。
795 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:06:33.04 ID:NbztAZxHO
>>777 それは言えてる会社にもよるが。
出世しても責任が増えるだけで給料はたいして増えないもんな。
会社自体もいつ潰れるか分からないし。
>>766 それを真実みたいに捉えるから気が滅入る。あくまで一個人の主義主張、そーいった考え方もあるんだなぁくらいでいいのに。後は社会人失格だからと、それをダシに嫌な仕事断るくらいで一人前。
そもそも団塊の金銭感覚が異常だ
時給4000円以上の感覚で若手に若い奴は金のことなんか考えなくていいんだとか言うなよ
毎年確実に給料があがってた過去の話をされても困る
こっちはまた団塊の保護の為に若手の給料カットする話が出てるってのにな
ブラック居酒屋チェーンンからいくらもらってるのかな。この記事
800 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:08:16.54 ID:opW8W6sZ0
タバコは厳しいのになぜか酒だと対応が甘くなるな
801 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:08:20.75 ID:BJWMmsXv0
一人酒して舌が肥えちゃって、
あーいう店の安酒みたいなのは飲めない…。
あとマッコリにはうんこが入ってるとか言い出して、マッコリ飲むやつは売国奴と騒ぎ出す
挙げ句の果てにハングル語までスラスラ読んじゃっておまえ朝鮮人だろと言われる
803 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:08:45.05 ID:QHWHr2SZ0
上手く利用して晩飯代を浮かせてさっさと帰るヨロシ。
804 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:08:55.25 ID:PZKBR6oX0
ホンモノの酒は美味いんだとか言って、ラフロイグとか飲まされたけど
あんな消毒薬飲む酒痛は病気だと心底おもいました。
805 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:09:00.37 ID:fTqsPGow0
馬鹿に上から語られることほどムカつく事はない
人生終わった爺ども、不勉強すぎる
>>794 酒は飲みたくないし、アルコールで大脳新皮質が麻痺して馬鹿になってる
集団を観察してキモイと認識してるのに、どうやって楽しそうにしてればいいんだよ。
マジ顔が引きつるしゲロがでるわw
807 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:10:17.37 ID:qq63vqPxO
まぁ、飲めないやつは参加すんな
空気悪くなるから
808 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:10:30.62 ID:Ol8fFT1a0
>>792 仕事上、毎日どころか1月や2月飲めない事があるから心配するな
お前と違って、酒の飲み方も知ってる
こうやって実力もない奴がゴマをすって出世するのか
下は無茶苦茶迷惑だな
以前急性起こした社員がいたらしく酒を強制しなくなったので
全く飲まない俺でも参加自体は別に苦痛ではない
偉い人の話はハイハイ聞いて適当におつまみをご飯代わりに食べて
気になる女子社員のメアド聞いて断られる場だと認識している
社内にあるクラブで上司と酒飲むって
どんな拷問だよwwwww
ちなみに飲み会で暴言吐くのは皆悪名高き電電公社の連中
奴らは狂っとる
>745
40代のおっさんあたりは立場的に微妙だろうけどさ
今の50代なんか
仕事で責任を取らない、部下を守らない、部下に責任を押し付ける
真っ先に自分だけ逃げる、部下の足を引っ張って自分の点数を稼ぐ
毎日海外旅行自慢や新車の自慢をしながら
若い子には過剰なノルマや残業カットを宣告しておいて
自分たちは勤務時間中フルに働くでもなしに残業時間はきっちり稼ぐ
こんなクズ世代相手に飲み会で仲良くなろうなんて
今の若い子たちは考えられないよ
いつ裏切られてジジイの立場を守る生贄にされるかわからないのにwwwwwww
>>796 責任のある立場に立たなければ会社は守れない。要は潰れそうなら自ら職場を守りたいのか否かって話。もちろんどっちを選ぶかは個人の自由なんだけどね。
815 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:12:28.53 ID:PZKBR6oX0
トラピストビールなら飲めるだろ? とか言われてシメイブルーとレッドとか
出されたけどぜんぶ不味かったです。帰りに食べたハイチュウがいちばん美味しかった。
816 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:13:00.40 ID:+7HZVTwy0
コミニケーション力が無いやつは就職出来ないんじゃなかったっけ?
817 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:13:42.19 ID:ZtyYG1vp0
部下に気を使われて、飲み会を開く上司が憐れ。
818 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:13:54.47 ID:PQHVMz1xO
>>809 ゴマをすれて相手を気持ちよくさせるのも才能一つだよ
819 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:15:19.38 ID:Ol8fFT1a0
>>809 飲み会での人のあしらい方を知らない人間が出世するよりマトモだろう
>>813 同意、痛いほどよく分かる
前の世代は飲み会が機能してたんだけどね
飲み会で散財を強要する → 財産権の侵害
薬物で情報漏洩を誘導する → 信教の自由の侵害
ステマで脱法薬物に誘導する新聞 → 存続不可
別に飲み会に来なくてもいいけど、飲み会メンバーが仲良くしたりしてるとイジメガーとか言い出すからな。
オタクって本当に自分のことしか考えない社会不適合者だよね。
>>818 仕事もしっかりとやってくれればいいんだがゴマすり管理職に限って自分の任期の間面倒なことに蓋をしてさっさと出て行って後からとんでもないことになってるわ
824 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:17:43.33 ID:bsQXXAFU0
正直、逆の意味で嫌なことはある。
酒飲めないのに飲み会の雰囲気が好きで来てるとかいう奴。
こういう奴はやめてほしい。
参加も強制とか義務とかしないほうがいいよ。双方にメリットがない。
825 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:17:43.69 ID:3/V7CLPb0
>>809 実力はあるがコミュニケーション能力に欠ける奴が上司って場合も
下はやりにくいもんだよ
もちろん、上にはゴマ摺って下には辛く当たる人が一番やっかいだけど
826 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:17:43.74 ID:eWRnqd9Y0
>>806 最初からそう決め付けるから「キモイ集団」にしか思えないんで、酔っ払ってる人間はある意味、面白いんだから。
話しかけて見たら、これは面白いわと思えるんじゃねえの。
少なくとも退屈な顔してその場にいなきゃならないなら、そういう風にしてた方がいいし、
それが出来たら、そいつ、凄くコミニュケーション能力が上がるよ。
>>813 先ずは世代の問題なのか特定の個人なりグループの問題なのか切り分けろ。少なくとも目の前にいるジジイがどっち側なのか見極める必要がある。仕事で接点がないのなら飲み会くらいしかないだろう?
年寄が考えそうなことだ
829 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:18:32.24 ID:ZtyYG1vp0
飲み会では上司を気持ち良くさせてる奴が、クビになるのは普通にアリだから。
飲み会での人のあしらいは関係ないよw
そこを勘違いしてる人は一定数は居る。
何を期待してるのか知らんが。
830 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:18:38.33 ID:MlLcJmU50
半数以上がアルコール要らない体質の日本で
飲みニケーションが必要なわけないだろw
というよりも飲酒の習慣自体不必要
酒飲みは国やメーカーに洗脳されたアホ
831 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:18:55.23 ID:PQHVMz1xO
>>823 だから、それも才能の一つだよ?
世の中綺麗事で動いてるとでも思ってる?
832 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:19:13.77 ID:Ol8fFT1a0
>>813 なんか天国みたいな会社だな。どこにあるんだ。そんな会社
飲み代補助義務化なんて寝言は、交際費の上限枠を撤廃してから言えよカスが。
ほんと税金を搾り取ることしか考えないな、糞民主共は。
834 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:20:58.87 ID:PZKBR6oX0
酒痛って政府の陰謀にひっかかって気分良く酒税取られてるカモみたいな人だとおもいます。
コラ、俺の酒が飲めねえってのかああん?
最近の若い奴はこれだからダメダメなんだ
昔はナア、上司にお酌して当然だったんだぞ
その上司の俺が酌をしてやろうってのに飲めない?
そら出世しねえよおめーはよ
付き合いってのがわかってねえ!
無駄に体育会系アピールもしてくるし
俺は体育会系出身だからよから発言が始まる
体育会系のバカ騒ぎしたあと電車によじ登ってケーブルに触れて即死した社員もいたそうだがな
837 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:21:36.78 ID:b8bDkJto0
酒飲まない人にとっては飲み会なんて苦痛の場でしかないわ。
こういうバカみたいな悪習が嫌いだから、自分は可能な限り会社の飲み会は断ってるな。
839 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:21:47.39 ID:wfILmHf40
いかね〜
酒臭いおっさんの相手なんかしてられるかいな
のみたい時には静かな音楽かけて 好きな本片手に また〜り がいい
840 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:22:00.04 ID:Ol8fFT1a0
>>821 もう少し練れた文章なら、職場のポスターの標語に使ってやれたのに
841 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:22:09.58 ID:opW8W6sZ0
酒の力に頼っているコミュニケーションで威張られたくないな
842 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:22:29.11 ID:027aXXPM0
すぐ隣でタバコ吹かしやがるから嫌なんだよ。
身体や服に臭い付いて臭えっつの。
強制された飲み会で、なにを意思疎通しろと?
844 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:23:12.01 ID:GonEL1pT0
★ここまでのまとめ
・拘束される理由ねーし
・何で酒の金払うの?俺酒嫌いだしカネカネキンコ
・後の嫌酒嫌コミュ利権である
是非、やりぬいて欲しい
まあ、知ったこっちゃないがw
>>826 じっくり観察して、自分の経験則でそう判断してるんだけど。
面白いことは一般で話題になる前に消費してる。
飲み会とかに出てると、老後の死に際の俺が自分に語りかけるんだよ。
こんな無駄な人生で死にたくないって。だからそれを全力で排除するだけ。
846 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:23:50.33 ID:H5/mj+3t0
飲みニケーションしまくる優秀な社員ばかりなのに
なんで日本の企業は赤字ばかりなの
847 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:24:18.59 ID:KHho6DvI0
公務員が血税で飲み代補助やったら朝日は賛成するのかよw
お前の仕事に対する姿勢なんて聞いても糞つまらんよ。
いろんな人間いるんだから色んな考えがあって当たり前なのが分かってもらえんのが辛いな。
849 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:24:45.68 ID:PZKBR6oX0
毎日酒飲んでる人って吐く息が臭くて同じ人間とは思えません。
飲み会も忘年会も全て断ってるから
特に苦労したことはないな
>>831 それで会社が成長すればいいんだがな
衰退する一方だぞ
853 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:25:53.82 ID:Ol8fFT1a0
854 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:26:23.66 ID:MlLcJmU50
日本人の40%の人はALDH2が遺伝的に変異している。
ALDH2の活性が欠落した人と、ALDH2の活性が低下した人が存在する。
飲みニケーションなんて、10人中6人が蕎麦アレルギーがいるのに強制的に蕎麦食わせるような行為だろ?
こんな滑稽な行為をしている時点でアホすぎる。
日本人なら日本人の体質くらい知っておけ。
>>853 え?
努力って、具体的に、どんな努力?
ほらほら、言ってみ?
思うに嫌な上司なら周囲の賛同も得られるだろう。飲み会の日に若手だけでお茶会開催でもぶつければいい。
857 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:26:47.47 ID:pDH4xA+V0
普段から若手にウザがられてなければ、んなことしなくても時間を割いて集まってくれるだろ
某政府をベタ褒めしてドヤ顔してた上司とか煮詰まった奴は義務化とか経費にでもしないと寄り付かないけどなwww
飲み会で出世wまだ頭の中高度成長期なのか
こんなの出ても切られる奴は切られるんだ
実力をつけて職場で替えが効かない人間になればいいだろ
酔った振りしてドサクサにオッパイ触ったりするのが得意技です
スケベな女でなおかつ向こうも酔ってないと大失敗する危険があるんで
素人にはオススメできない
860 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:27:07.61 ID:uOaXTz84O
飲み会に行くのは別に問題ないんだけど、ホントに酒に弱いから宴席の臭いだけで酔ってしまうんだよな。
で、最後の方は静かになって黙々と料理を食べてるだけって言うのがいつものパターンなんだけど、やっぱりこういう奴って迷惑なのかね?
特別飲み好きじゃないが
たまにならかまわないけどなあ
後、ある程度強制力あるのは一次会までにしてくれれば
どんなのも全くでてこない人はちょっと変わった人が多い
>>848 色んな人間の考え方を聞きたかったら、社長や経営者が
直接派遣社員と話しすればいいのに。
同じ国で、年収200万円以下の違う世界が見えるわけだが。
しかしここ見てると、本当にオマイ等
上司に恵まれてねーなw
俺飲み会好きだが強制は嫌だな。行きたいやつだけ行けばいいし、飲み会嫌いなやつが混じるとシラケる。
865 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:28:34.83 ID:opW8W6sZ0
酒の席に出ないと村八分か
グローバルだのなんだの言っても村社会なんだな
866 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:28:48.92 ID:MlLcJmU50
>>853 おっさんは酒飲む暇あったらリアルタイムチャットツールを使いこなしてBYODで仕事して欲しい
日本の社畜は仕事がスロー過ぎて話にならない
867 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:29:02.47 ID:bsQXXAFU0
まぁ、出世自体が人間関係ということ自体は否定しない。そういう側面も強い。
公平な評価とか無理な話だからな。公平ってなに?みたいな。
ただ、上の人数多すぎて、これからの若者は出世しませんから
ポスト埋まりすぎて。
出世するのは、下が入ってくるので出世するのであって
下が入ってこないと出世しません。
逆に言うと、下がバンバン入ってくれば仕事できなくても出世していく。
そういう場合は飲みも相当重要。
会社が拡大して下がバンバン入ってくる時代ならね。
上が詰まりすぎだから。
小麦アレルギーのヤツに無理やりビール飲ませて殺すバカとかいるからなぁ
行きたくないんですけど
>>860 迷惑というより黙って食べてるだけならあんまり意味ないかと
親睦が目的だから
でもにおいだけでも酔うなら仕方ないから無理することはないんじゃないの
幹事で飲めないの知ってたらあんまり飲まない人を席固めるとか気をきかすよ
871 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:30:34.51 ID:eWRnqd9Y0
>>845 そもそも、飲兵衛は、滅多、強制なんかしないんだよ。
なぜかってと、飲んでる場では口論や喧嘩になりやすいから、飲兵衛ほど、何度も失敗して懲りてる。
だから、人に酒を無理やり進めたり、いやな言葉をふっかけたりしない。
俺は飲み屋さんを何軒もなじみでよく飲むけど、これは本当に言える。
100人いても、不愉快な酔っ払いは滅多いない。
飲みすぎた時、キチガイになるのは多いけど、そこが混同されてんだよな。
つまり、飲兵衛ほど実は紳士が多い。
シラフでも人と付き合いが上手いはず。
たまにしか飲まない人ほど、ブレーキが掛からなくて、酔い潰れちゃったり、不愉快な事を言ったり、やったりする。
そういう風に見たら、飲み会なら、ハシゴを何軒もする前なら、全然不愉快じゃないはずだ。
飲み会ぐらい行けよ…、社交辞令だろ
あれもやだこれもやだで罷り通るわけ無いだろ
酒飲み嫌いなんだけど
874 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:31:21.88 ID:Ol8fFT1a0
>>847 去年、花見を盛大にやった後に、どこかの新聞社が酒屋に取材に来てたのはそんな裏があったのかw
花見の次の日に現金で支払いに行ったから、記事には出来なかったようだな
まあ直属上司との飲み会じゃなければ苦痛じゃないんだがな
部長以上は酒大好き人間でも強制するような人はいない
>>871 いやーんなことより、飲兵衛なら他人に
勧めるくらいなら自分が飲むよw
877 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:31:50.97 ID:PQHVMz1xO
>>852 だからそれが綺麗事なんだって
会社がどうなろうが自分が成功して家族を養っていってるのも才能だよ?
従業員利用しまくってる会社があるんだから従業員が会社を利用しまくってもおかしくないよね?
もっともここまでタフな奴ってなかなかいないけど
ファーブルは凄いと思うよ。
異質な生き物の昆虫観察が好きでも昆虫そのものになりたいなんて思わず
生涯ずっと観察したんだから。
生涯、酒飲みの観察し続けて、反応見続けるとか俺には無理ゲー。
879 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:32:28.33 ID:0AERZzjV0
友人と飲んだ方が楽しいだろ
時間外で上司に合わせるとか最悪だろ
880 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:32:48.05 ID:/d1mlExgO
車通勤が多いうちの会社では、そもそもからしてムリでやんす
881 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:33:09.11 ID:McLxV2gh0
昔なつかしのドラマにあったな〜
主人公が新入社員で嫌々大量に酒飲まされて
後でゲーゲー吐いててそれを上司が冷たい視線で
「やれやれ酒の飲み方から教えてやらにゃならんのか」
882 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:33:58.47 ID:Ol8fFT1a0
>>854 そんな当たり前の情報を拾って来るくらいなら
酒の飲み方くらい自分で覚えてろ
>>813 団塊Jrのバブル期就職世代は本当にダメだよな。上司としての器がない
本当に
>>745みたいに上司に気に入られることしか能がなくて、部下も平気でそのパフォーマンスに使う。部下を守るみたいな発想が全くない
普段も飲み会も延々と自慢話と上から目線。会社以外の団塊Jrもそう。こいつら頭おかしいとしか思えない
うぜえ
インショクギョウカイノステマ
885 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:34:12.59 ID:gN+XQTI60
>>20 普段よりおもしろくなる奴こそがAランクだろ。
公私の区別が付いてるって事なんだし。
毎度参加を断る人ってパートのおばちゃんしか相手にしてくれない窓際しかいない
私は女だから烏龍茶でも文句は言われないし、出来るだけ参加するように努めてる
アル中の社会的損失は大きいからなあ
居酒屋も節制しろと思うわ
飲み放題とかやめろよ
飲み放題はトータルで見ると損だな
全員が高いビールをがぶ飲みしてようやく元が取れる
食べ放題にして酒を任意でオーダーして割り勘にするほうが
泥酔者出さないし安く済むし飲まない奴も満足する
888 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:34:48.04 ID:MlLcJmU50
>>871 日本人のくせして飲兵衛自慢してるのもアホ
2週間禁酒しろと言われてネガティブな気持ちになったらアルコール依存性の可能性がある
>>868 茶のしずく石鹸半年分でも、酒好きのお歳暮に送ってやれとw
890 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:35:30.66 ID:j4dnZGbs0
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>>877 >会社がどうなろうが自分が成功して家族を養っていってるのも才能だよ?
会社がどうにかなったら、自分が成功して家族を養うなんて無理だろww
きれいごと以前に、お前は論理的思考能力を身に着けるべきだな。
892 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:35:36.43 ID:c6SqhtJsO
2ちゃんでこの手のスレは、批判一色になるのは想像してたけど、全く予想通りでワロタw
「飲みニケーション」て言葉自体は一過性のものですでに死語だろ。
895 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:36:08.08 ID:FMUXA5Uy0
>>867 課長以下なら、大抵はポストの空きは気にする必要はないかと。部下は付かなくても権限と給与が変わってくる。
部長以上はポストの空きも関係してくる。ただしブラック企業は知らん。
>>877 それなら俺は楽に仕事してプライベート優先するわ
糞みたいな会社だが首にはならん
おかげで本物の基地外も追い出せない会社だが
会社や部署、人数にもよると思うけどね
全員参加の飲み会ならいいけど、例えば直属上司含め3,4人で
平日定時後に「いっちょ飲み行くか」とか考えられん
平気で人を罵倒するような人間と酒が飲めるかよw
899 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:37:07.17 ID:MlLcJmU50
>>882 今は酒の飲み方覚えるよりリアルタイムチャットツールやBYODで、より迅速で正確なコミュツールを使いこなす方がいい。
海外の人といちいち会って酒のんで仕事なんてしないからな
900 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:37:36.60 ID:P3CM8bheO
>>872 談合が企業の社交辞令な時代もあったわけだがな。
企業の飲み会が社交辞令とか、そのレベル。
902 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:37:44.83 ID:hLo/RrQw0
職場で知った同僚の個人的情報を上司に密告してその同僚を貶める会合でしょ
さらに職場の雰囲気を悪くする集まり
まあでも酒癖悪い人の方が問題は大きいからな
そんなんが一人でもいたら、俺でも断りたいわ
酔ったやつにからまれるのほどメンドクサイものはない
905 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:38:06.77 ID:PZKBR6oX0
酒自体が不味いんだから諦めるべき。シャンパーニュだって純米吟醸だってすべて不味いんです。
薬物で気分を高揚させようったって味が不味いんだから通用しないんですよ。
906 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:38:44.11 ID:7Fs5JEFu0
酒飲めないしタバコ嫌いなんだが
においの染み付いた服のクリーニング代も会社持ちかな
仕事が終わったら合法ドラックで乾杯、
これの何処がコミニケーションだ。
酒好きの戯言
今の時代、年功序列じゃないんだから。
飲み会に出て上司の機嫌取っているより。
早く家に帰って資格の勉強でもして、もっと給料のいい会社に転職することでも考えた方がいいかもね。
909 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:39:15.86 ID:PQHVMz1xO
>>891 いや、だからさ、会社がどうなろうとゴマすって会社傾けて取引先に拾ってもらってる奴とかいるじゃん?
特に役職の高い奴ならなおさら
つうか、ゴマすって会社傾けた人間を見た事あるの?
俺はあるけど
>>387 お前は中国共産党の人間かw
日本の官僚と中国の人間との酒の席では、中国側は絶対酒を飲まないそうだ。
もちろん中国もエリート層なら日本語はわかる。
それで日本側の機密がむこうにだだ漏れになったそうな。
>>883 40前は大卒ならバブル崩壊後の氷河期の人だぞ
逆に粋がって飲みまくる若い奴も困るけどな
酒は後から効いて来るってのがわかってない
ハイペースで強い酒飲んで後で足腰立たなくなっていい迷惑だ
913 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:39:46.92 ID:ADUkKpQXP
わざわざこういう場を設けないと人間関係もロクに築けない社風に問題があるんじゃないの?
914 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:39:54.02 ID:h5Cj8ebb0
在日飲み屋グループが売り上げ落ちて泣きついたんじゃねーの?w
915 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:39:55.75 ID:pO1Yj1gk0
飲み二ケーションとか言う奴は全員、
仲良しサークル感覚で仕事を進めようとする馬鹿。
実力も自立心もないクズが寄り集まってるだけの雑魚の群れ
雑魚は永遠に雑魚
>>896 全部の役職が親会社の人間で締められてるんだなこれが
天下りと再雇用向けの会社だから
うちの課長は明らかに割に合わんし
917 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:40:36.31 ID:bsQXXAFU0
そもそも出世したいから飲み会に参加するって動機が不純だわ。
好きだから行ってるならいいけど。
まぁ、だいたいわかるけどね。そういうのを持ってる奴は。
薄汚い出世欲ってやつを。にじみ出てるから。
918 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:41:36.57 ID:paVOAAqx0
自転車通勤だから帰りに飲むことも無いし、
飲んだ後に事故があっても労災の対象にならないし、
時間も無駄だし。
飲みに行く奴って仕事が出来なくて、
そういうところで媚売るためにやってんだろ。
会社の金で飲み食いしたいって言う乞食根性の方が多いだろ。
920 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:41:46.95 ID:opW8W6sZ0
ID:440TmtI+Oは単に団塊Jrを叩きたいだけでしょ
921 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:42:06.62 ID:uOaXTz84O
>>870 何て言ったらいいかな、頭がボーっとして黙ってると言うか、口が動かなくなっちゃうんだよ。酒飲んでハイになって饒舌になる人ってある意味凄いと思うわ。
酔った人間とか昆虫以下の存在だ。観察する価値無し。
何も知的好奇心を擽らないし、ワクワクしない。
皆同じようにアルコールに酔った反応しか見せない。
バブル世代の人間の話が一番つまらない
自分を過大評価しすぎ
ゆとりとかわらん
924 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:42:47.86 ID:H5/mj+3t0
飲みに参加してるだけで出世した奴が会社傾けてさっさと去っていく
ただの寄生虫だな
925 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:43:20.53 ID:pO1Yj1gk0
未だに酔っぱらって仕事が進んだ気になってるバカがいるのか?
現実逃避をするアル中につき合うのは愚の骨頂
>>903 それはそうだw
>>745がまさに団塊Jrの悪いところを受け継いでるなと思ってね
30後半の氷河期就職組で出世してるのはこういう人か、ちゃんと部下に信頼ある人の二極化してる気がする
927 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:44:04.45 ID:P3CM8bheO
あと酔ってやんちゃした自慢するヤツ氏ね
928 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:44:20.67 ID:fzY8dj3J0
飲食店の悪質なステマやな。
アルコールがダメでも飲み会には社内のお付き合いと思い参加してます
幹事さんにお願いです
飲み放題でもそうじゃなくても、できたらお料理の美味しい品数の多いお店にしてください
お願いします
930 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:44:37.22 ID:PZKBR6oX0
紅茶をいただきながらインテリア雑誌を眺めてる方が有意義な時間の過ごし方だとおもいませんか?
931 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:44:43.06 ID:GfU9oqjyO
・飲み会という名の反省会をしない
・飲み会という名の上司接待をさせない
(※毎回それなりの飲み代を全額負担してくれる上司のみ例外有り。但し強要はNG)
・各自手酌(※最初の1杯のみ社交辞令酌可)
・会費は上司or会社持ち
・上限2.5h厳守
・強引な二次会、三次会への勧誘厳禁
以上が守られるなら飲みニケーションもアリだと思う
単純に飲んで喋るのが好きな人がいるからな、それと
>>1の言う飲みニケーションは別だしな。
飲まなくてもウザい奴はいるし。
933 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:45:35.39 ID:paVOAAqx0
っていうか、酒よりコーラが好きなんだけど?
by36歳オッサン
934 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:45:52.05 ID:CXRTgsb20
>>919 どちらかと言うと、プライベートの時間割かれるなら会社で金だせよって思ってる。
そして在籍してる地方拠点の直属ではない上司の飲み会には参加しない、くだらない話しかしないから。
>>910 日本の酒飲み経営者が、中国の爆弾酒とハニートラップ食らって
企業情報ダダ漏れにしたのは記憶に新しいことなのに、
まだ酒とか、懲りないよな。
やはり、日本企業は回帰型の内向き企業から抜けられなかった現象の一つか。
業務時間内で、部下との関係を維持できない管理職の能力を疑う。とかマジレス、俺はバカだ。
震災後1年、家飲みが多くなり多くの飲食店が店を閉じた。そうした中での提灯記事。
937 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:47:20.74 ID:eWRnqd9Y0
>>933 コーラは酒よりヤバイ。
糖尿になった人を何人か知ってる。
一次会は仕事と割り切れなくもないし毎回参加者だが二次会三次会と連れてかれて金はとられ挙げ句会社に泊まりコースは勘弁
事務室にはログの関係で入れないし休憩室は爺が占領するし機械室で寝てる
939 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:47:52.02 ID:MlLcJmU50
>>882 酒の飲み方自体は学生の頃ホストクラブでバイトしてたから覚えてるんだよね
でも、今の時代は酒なんて飲んでるような暇はないし、飲みニケーションなんてしてるようなアホと付き合ってる暇はない
今は仕事と生活を統合する時代
940 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:48:04.80 ID:pV7oCmLMO
アルコールという麻薬を口に入れないと円滑にコミュニケーションとれないってその会社大丈夫?(笑)
>>916 課長までなったらマッタリしてればいいんじゃないかな。
人と組まないとビジネスは成立しないからしょうがないね
外人の世界だともっと人脈とコネが全ての本当に不公平な世界だからな
強制は無いから逆に自分から進んでコミュニケーション取れないと厳しい
自宅でパーティとかBBQやらなきゃいけないんだから大変だ
外人は大量に飲めて食って当たり前だしな
944 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:48:55.98 ID:paVOAAqx0
>>937 そうだね、コーラは毎日飲んでないよ。
飲むとしても週1以下にしてる。
なにせ、オッサンだからさ…
945 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:49:05.98 ID:68kIf+1C0
義務化はねーな。
酒を飲むほうの自分としては、周りにシラフの人がいるのはイヤ。
酒飲まないけど飲み会の雰囲気は好きって人がいるけど、
酔っ払ってグダグダな会話をハッキリと覚えられてることほど恥ずかしいものはない。
946 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:49:06.16 ID:aTK6r9Vj0
>>940 アルコールは麻薬じゃないよ。おまえは麻薬で消毒すんの?
947 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:49:34.27 ID:PZKBR6oX0
家飲みだってもちろん止めてもらいたいです。
呼気に含まれるアルコール由来の物質が室内をひどく汚染するじゃないですか。
>>920 団塊Jrで殆どまともな人間にあったことがないんだよ
1割尊敬出来て2割普通残りは呆れるクズばかり
そしてうちの会社で飲みニケーションとかいうのは大体こいつら
949 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:50:49.23 ID:eWRnqd9Y0
>>944 なら、大丈夫だろうけど。
コーラは普通の清涼飲料と違い、中毒性があるらしく、手放せなくなって、デカイボトルを手元に置くようになるらしい。
で、糖尿。
951 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:51:48.94 ID:bsQXXAFU0
>945
わかる。
そういう人が来ると、義務とか付き合いで来たんだなぁって逆に気を使うしね。
飲み会の雰囲気が好きって奴は、なんか人間観察が趣味って奴と同じで好きになれない。
952 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:51:57.18 ID:/PrUSo/tO
酒飲まなくなってから体調壊さなくなたたたた
>>946 脱法薬物だよな。実際に酒で起こる事件が多いんだから、
法律で規制すべきとこなのに、利権団体が世論誘導して阻止してる。
飲み会は不味い酒と揚げ物ばっかりの不味い料理しか出ないよね
飲み会なんて止めてお茶会にすればいいんだよ
お茶飲んだ方がまったりできる
毎週のように飲み会行って
5千円やら1万円やら散財してたら
そりゃ貯金もできんわな
956 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:52:56.62 ID:/I3yvNxl0
まぁ飲み会でないとコミュニケーションが図れないってのも
情けない話ではあるけどな。
俺ももういい加減オッサンだけど、若い奴と飲んでもつまらない。
同じ世代の人間と飲んだほうが話が合って面白い。
957 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:52:57.57 ID:dTouMRHC0
飲むという事は激減してるな
時代の流れだな
958 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:53:07.52 ID:PQHVMz1xO
>>943 あのスタミナは異常だよな
滅茶苦茶働いて滅茶苦茶遊んで滅茶苦茶飲んで
どんな体してんだよって思う
959 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:53:12.37 ID:pO1Yj1gk0
>945
自分で恥ずかしいことを発言すんなよボケ、シネ
お前は、酔った勢いでしか本心を言えない精神疾患者な、社会のクズ・ゴミ
>>941 課長になったら24時間365日自由が無いんだよメインが保守業だから
まあ実際出動するのは平だが勤務時間外のオペレーションからの連絡は全部課長にくる
睡眠欲が強い人間には耐えられん
961 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:53:29.80 ID:H5/mj+3t0
そら中国人に日本人は頭脳明晰な馬鹿と言われるわな
世話になったひとの送迎会、自分のグループに入るヤツの歓迎会しか出ない
一杯目はビールであとはウーロン茶
この方針はブレない
963 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:53:49.12 ID:kyEOFdpy0
酒なんか飲んでると糖尿病になるよ
964 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:54:18.66 ID:Ol8fFT1a0
>>931 飲み代全部出して、盛り上げ役までやって、カラオケ3曲続けてリクエストするのは有りか
基本的に反省するのは部下だけど、責任を取るのはこっちだからな
2時間も同じ席にいると、そわそわしてくる性質だし
2次会でまた同じ事をするのは、さすがに疲れる。そんな事を部下に覚らせるのはバカだ
>>941 たぶんそいつの会社の課長はかなりきついぞ
言ってみれば本社の無能な人間が部長以上として都落ちしてくるわけだからな
都落ちを機に無気力ならまだいいが無能なくせに実績上げて本社に華麗に復帰とか考えてるとまじきつい
文字通り中間管理職の悲哀で胃に穴があく
しかし、宴会好きはバブル前の世代だけだろ?
バブル以降は皆帰宅部だけどなぁ?
967 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:55:09.65 ID:9hWBIQfC0
>>948 オレ団塊Jr.だけど飲みニケーション嫌いだわ。
968 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:56:51.37 ID:3/V7CLPb0
>>929 そんなところにしたら、会費高くなるよ
自分の会社はそういうところで飲むことが多いけど
一次会だけで会費は6千円ぐらいとられる
2次会はそれほど料理食べないから4千円ぐらい
合計1万かかる
969 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:57:07.27 ID:MlLcJmU50
>>945 シラフな立場から言うと飲み会の利点は酔っ払いから失言を引き出すことくらいだな
やろうと思えば録音も録画も中継も出来る時代だからな
むしろ危険を自ら晒す場でしかない
酒の上の本音?酒に頼る暇あったらマジで仕事しろって時代
970 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:57:20.72 ID:paVOAAqx0
>>949 ありがとう。
火葬場で仕事してるもんで、糖尿で足を切ってくる奴が多いから
糖尿だけには気をつけようと思ってる。
酒もそうだが、タバコ止めて、睡眠、食生活改善したら
自転車漕ぐのも平均時速5キロ以上上がった。
会社のくだらない奴と酒飲んで体壊してもなんにもならんと思うんだがね。
どうしてそこまでして会社の奴と飲まなきゃいけないんだか。
>若手社員らに支持されているのだ。
ん〜どうなんだろ
これってただ上からの指令だろうから批判的な意見言えないだけじゃないの
>>960 俺が言いたいのはね、出世できないのなら仕方ないんだけどさ。できるならして好きなようにやって、うまくいかないなら転職すればいいってことなのよ。年相応のポジションに付いていれば転職もしやすい訳さ。
飲み会参加スタンプでも作って10回参加したら1割昇給ならがんばれんこともない。
もちろん拘束時間は有給で。
管理職より更に上の職位を酒の席に呼べば話は解決だな。
来なければ、同じ理由で飲み会参加を断れる。
来たら、社長に至るまで更に上位職を呼ぶ。
これなら下っ端管理職がどんなコミュニケーションするのかちょっとは関心あるな。
金返すから帰らせてくれ
976 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:58:04.93 ID:kWvBvv3HO
実際、仕事上のコミュニケーションだけでは限界がある
そんな飲まなくてもいいから、ほどほどに参加しないと、仕事で情報が自分にまわりにくくなる
977 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:58:19.06 ID:aTK6r9Vj0
スティックシュガー 3g
コカ・コーラ(1リットル) 108g
つまり、1日に1リットルのコーラ飲むだけで
コーヒーに36本分の砂糖入れてるのと同じ計算
そりゃ糖尿にもなる。
978 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:58:27.74 ID:/I3yvNxl0
あと業績不振で給料も減っているしね。
一次会だけならまだしも二次会、三次会なんてことになったら
一〜二万円請求されたりする。
そんなのに金使うんだったら趣味のコレクションに金を使いたいってのも本音w
979 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:58:47.50 ID:83VxUZh50
ゲスな昔ながらの宴会そのものが嫌がられてることに気づけよ
ビール、日本酒、焼酎とお決まりのコース料理なんて要らねーっての
勤務時間が今でくだらんことに縛られなアカン義務も
それで査定が変わる理不尽もゴメンだわ
>>967 そういう人が上司ならまだいいわ
でも同世代から付き合い悪いとか言われてない?
981 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:59:49.49 ID:NpwOWkPw0
仕事するなら一緒に飲みに行きたくなるような人間を選んで一緒に仕事するのがいい。
ただ単に数字だけ出すやつと一緒にやってると困難なときに限界がでる。
やっぱり人間できたやつとなら、普段は数字は平凡だけど、突発的な困難には打ち勝っていける気がする。
長期的にみると、一緒に飲みに行きたくなるような人間と仕事をすべきだ。その結果としてこんなくだらないスレはたつことはなくなる。
982 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 09:00:14.02 ID:/Pmd8w6u0
パワー・ブレックファストとかランチやらんの?
夜に酒飲んで愚痴で泥酔いしてりゃ、朝が潰れるじゃん
酒飲んでいる時間って仕事なの?
983 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 09:00:53.70 ID:3/V7CLPb0
嫌なら参加しなくてもいいとは思うけど
年に数回ぐらいは参加したほうがいいぞ
付き合いにくい奴だと思われても仕事やりにくくなるだけだし
実際頑なに全部不参加の奴って変な奴が多い
984 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 09:00:54.96 ID:MlLcJmU50
>>976 BYODしたり、リアルタイムチャットツール使ったりして仕事してる?
いまだにメールと電話とFAXみたいな旧世代のコミュ手段しか使ってないアホに限ってそういうこと言うんだよね
985 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 09:01:23.12 ID:z6Pp9fOg0
サビ残を義務化かよw
986 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 09:01:58.92 ID:aTK6r9Vj0
>>953 だったら砂糖も脱法薬物だな。糖尿病での健康被害は大きいし、意識障害で事故も起きてる。
987 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 09:02:03.69 ID:68kIf+1C0
酒に関するスレって大体カキコ読むだけで飲むヤツか飲まないヤツかって分かるよね。
そのうえで飲まないヤツってまともなコミュニケーション能力ないんだなって思うわ。
988 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 09:02:41.77 ID:bxTnfHQg0
いいけどご飯食べたら帰ってもいーい?
>948
おまえ、団塊Jrの正確な定義も分かってないのに嫌いとかアホなの?
団塊Jrは今の34歳以下を示すんだぞ?
その上の40歳以下からはエセ(ニセ)団塊Jrだ
で、バブル校内暴力世代が40代中盤〜後半な
こいつらと団塊世代(60歳より上)のタチ悪さは異常
そもそも情報が溢れたこの世界で、個人情報の何に期待してるのかね?
社員は安らぎと休息を求めてるんだから、少しでも自由時間増やす方が先行だろ。
何故それを削ってストレス上げようとするのか分け分からん。
企業利益にもならないって。
なんかいろいろ理屈つけて飲み会否定してるけど
要は楽しい飲み会ならOKだし、楽しくないのはNG
それだけのことだろ、仕事だ査定だなんてガタガタ言ってないで
素直に楽しくないから行きたくないでいいじゃん
992 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 09:03:10.55 ID:kiN72tmE0
サービス業だと時間合わせるのだけでもめんどくせえええええええええ
>>981 理想論すぎるだろw
そういうのは一部の真エリートかよっぽど相性がよかったかのどちらか
ゴミはどこ行っても他のゴミとかち合うよ
結論
「日立ソリューションズ」はオワコンな奴らしかいない
月給手取り20万もないのに飲み会で6000円取られる
断りたい、でも断ると強調性なしでボーナスC評価になる
>>981 そんなふうに人を選べたらいいんだけどね。
998 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 09:04:00.41 ID:Ol8fFT1a0
>>984 いくら高度にデータリンクされてたって、最後にものをいうのは
音声通信なんだけど
>>108 行きたい人間同士だけが自腹で行って、行きたくない人間は無関係で済ませられるなら文句は出ない。
個人の嗜好を無視して半強制で自分の時間を奪うような真似をするから嫌がる人間が声をあげる。
俺も、仕事とプライベートは切り離す主義だから、土足でプライベートを踏み荒らされる飲み会は大嫌い。
1000 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 09:04:09.44 ID:S0HmfhSy0
この会社って知る人ぞしるIT業界のブラック企業なんだよな
1001 :
1001:
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