【社会】「飲みニケーション」脚光再び 飲み代補助、義務化も
義務化て
3 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:17:36.66 ID:I1o/XNmc0
補助は嬉しいけど、義務化・・(´・ω・`)
未成年の高校新卒を入れた会社は許可できないな
5 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:18:04.93 ID:tqBA7II50
迷惑甚だしい
6 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:18:35.82 ID:NRoTOCjs0
給料やっすいんだし
多少は会社が補助すべきだろうね
ケチ臭い事言わずに1次会くらい全部出したれよ
義務ってことは業務ですね。ってことは残業代請求可能ですね。
8 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:19:05.38 ID:vA+4sc2S0
大体、かいしゃの懇親費って上役と一部の取り巻きが着服しちゃうんだよね
残業代は?
義務なのは飲み代を補助することだよね?
3千円も補助が出るのは素晴らしいな
迷惑です
13 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:19:41.42 ID:ECDoDw0v0
酒くらい自分の銭で飲もうよ・・・・
14 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:19:42.20 ID:1gSZjTui0
何飲まないでやれよあほ
15 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:19:55.69 ID:c/wQLffx0
義務化って、出なかったらどんな目に遭わされるの?
16 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:20:31.33 ID:bFg/N/BW0
社内に飲酒コーナーでも作っとけよ
18 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:21:16.01 ID:tqBA7II50
>>8 正にうち。それで社内接待してるからな
見事エリアマネージャーの地位をゲットしてたわあのクズ課長
19 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:21:17.92 ID:iEDkK2Hp0
業務時間中に飲めて3000円くれるなんて
毎日やりたい
20 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:21:53.46 ID:v8NgLjkV0
酒って別においしいと思わないし苦痛な時あるね社用だと
>>1 > 今や死語
というか
つかっていたのかよ、この言葉。
22 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:22:35.22 ID:eCQVdxlz0
アルコールの強要がないならどんどんやったほうがいいだろうな。
喫煙所のプチ会議もすくなくなってきたろうし
24 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:22:59.08 ID:sWxiR9d6O
>>15 「酔っ払いの愚痴を2時間聞かされる」とかだったら嫌だよな……
時間中に茶菓子とジュースでワイワイやる方がよっぽどいいと思う。
27 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:23:22.89 ID:NZMq+/hm0
職場の飲み会なら上司が出せよwwwww
ウチもあるよ・・・。
補助金2千円ぽっちで、9時まで3時間拘束されて、補助金で足りない分の3千円取られて、
強制参加で今期の業績報告を延々と聞かせれる飲み会が。
ちなみに2次会もあるよ!よかったね!!
29 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:23:40.89 ID:5/U2vWSV0
年代違う人とかと話すといろいろ面白い話が聞けて楽しいけどな
30 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:23:54.06 ID:f/hZv1PB0
無能だったり親しくもない奴と飲んでもなんも楽しくない
31 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:23:57.49 ID:Op+VOKv40
32 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:24:02.06 ID:HYQcl7nxO
うちの部署の飲み会は若いやつの方が出席率高いけどな。
20代から50代まで万遍なく20人位居るけど、20代は出席率9割ぐらい。
50代で7割ぐらい。
で、絶対に来ない40代が2人、50代が1人いる。
飲みニケーションwwwww死ねよwwwww
34 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:24:29.76 ID:L+UVTC2u0
義務化…?
35 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:24:30.92 ID:gW+U3yRj0
酒飲まんと人間関係築けんのか!!
そんな人は仕事はできんよ
36 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:24:33.34 ID:P+jeoslb0
>>26 何が面白いんだ?
中学生じゃあるまいしwww
はいはい、業務円滑化のために
飲みニケーション義務化というならかかる費用の全額会社負担は当然、
その拘束時間も就業時間とみなして賃金払わんといけないよ。
ああいや、記者がおかしいのか。
あくまで社員同士の交流に会社が補助をするって立場だろ。これ
いいんじゃない。あくまで任意なら、大いに結構。
38 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:24:57.88 ID:Jw+F3w1h0
なぜ酒が無いと親しくなれないのか
39 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:25:03.16 ID:UY0Ds4GT0
日立か・・・税金だけで生きてるグループだなw
その3000円節約して公共事業の受注費下げろよクズ企業w
小学生が卒業まじかになると校長と給食を食べるようなものか
コミュニケーションはあくまで潤滑油であって、
それ自体に生産性なんてものはないことに現代人はいつ気付くんだろうな
潤滑油以上にコミュ能力を突き詰めると、
人から奪い取るスキルにしかならんのに
飲んで醜態晒すとお互いに安心するんだよな。
まぁ、悪いことでは無いと思うよ。
44 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:25:58.49 ID:XPXcYrX40
現実逃避した人って、何故か30年前の世界に戻したがるよね
45 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:26:06.80 ID:INGL//S00
業務の一環ならば
補助費だけじゃなくて拘束時間分の給与出して貰わんとな
46 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:26:46.80 ID:VKD+TybC0
>>35 会食・飲み会につき合えない人は
コミュ力が無いよ
そんな奴らが会社で評価されるわけ無いじゃん
体質的に飲めないのに強要されたらパワハラで訴えてもいいの?
酒飲めない人間が増えているというに
49 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:27:53.58 ID:HYQcl7nxO
>>38 アルコールはなくてもいいけど、居酒屋と言う環境は仲良くなるには最適かも。
50 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:28:11.13 ID:Wvhzycqz0
若いものが付いてこなくなったんじゃなくて上司が奢らなくなったのが一番原因なんだが
51 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:28:13.21 ID:8GTFkzVx0
時給700円で割り勘の飲みにケーションの所あったな
児童厚生員
ふざけてんのかと思ったわ
52 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:28:43.52 ID:l7shrfCzO
酒飲みって騙されやすい人が多そうで可哀想
53 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:29:15.59 ID:nvmTfWuD0
>>47 つかその場で警察呼ぶくらいした方が話早いw
金曜の夕方とか、勤務時間内にやりゃあいいのにさ。
くだらねえ
仕事の話は勤務時間中の会議の間にすませろ
飲み代出すくらいなら給料上げろ
業務時間内で、費用が経費で出て、飲みたくなければ飲まなくてもよくて、
過度に酔って絡む奴がいなければ参加してもいい
飲んでる暇あったら売れるもん作れよ
馬鹿と間抜けが「コミュニケーション」したとこで何も生まれねえよ
>>47 体質的に飲める、飲めないにかかわらず意に反して飲ませたら
強要罪が成立する。義務なんかないんだから。
結果アルコール中毒症状を呈したら傷害罪
死に至らしめたら傷害致死罪
パワハラであることはいうにおよばず。
59 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:30:25.87 ID:RbcaOByk0
そこまでして飲まなきゃいけないのか?
60 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:30:58.43 ID:iNnZLKff0
迷惑なんでやめてください
鬱や自殺者が増えます
仲のいいもの同士が個人的に行けばいいだけの話
なんで世の中ってコミュニケーションに溺死するの?
社会的弊害に対する認識がズレ過ぎ
なんで時代に逆行するようなことやってんだよバカが
あんなもん酒飲みパワハラ体質が得するようにしかできとらんだろクソが
酒飲みですらウンザリする奴だっているだろうに
酒でしかコミュとれんつー奴は逆にコミュ障なんだよ!
談合、癒着グセのあるクズだらけになる
義務化て…
ワタミみたいなのが推し進めてるんじゃないだろうな
63 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:31:36.84 ID:er46MKNA0
今の奴らは上司の誘いを平気で断わるからな
出世する気があるとは到底思えん
営業部門とかの文系なら必要だろうな
66 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:32:47.05 ID:8kA9hwBDO
日立は残業が減らないから飲みにいけないのでは
67 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:32:58.24 ID:G14m4vvC0
仕事で飲む酒ほど体に悪い物はない
68 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:32:59.51 ID:VKD+TybC0
会食・飲酒が立派なコミュ力だって分かって無い奴多すぎw
女を口説く時程々に飲まして本音(本能)を引き出すだろ
まー、ニートじゃ分からんかも知れんがw
日立だからサッポロビールか
これは良い事だと思うよ。
日本が良かった時代の事は一つ一つ見直して行かないと。
くるってる・・・
72 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:33:12.38 ID:FW9wquPeO
有り難い
私の店にまで回っては来ないだろうけど
居酒屋さんはお客が戻ってるのになあ…
スナックってのは時代遅れなんだろうけど
73 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:33:31.90 ID:kYbH28rF0
酒・タバコをやるには、才能が必要だと思う
酒は何回呑んでも、気持ち悪くなるだけで、旨いと思えないんだよな・・・
タバコは何回かのんでるうちに、旨いと思えるようになったんだけど・・・
74 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:33:41.72 ID:1+D4748zO
パワハラとかは起きないだろ
こういうのは夏のビキニと同じで
着たいやつ飲みたいやつだけが来るんだよ
いやなら参加しないよ
75 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:34:06.22 ID:1Tv9dxcq0
酒は飲みにケーション
風俗は抜き身ケーション
ギャンプルは打ち身ケーション
タバコはケムにケーション
どれか一個習得しとけば、大概男とはうまくいく。
76 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:34:15.12 ID:xGKlDOcV0
勘弁してください
残業扱いにしてくれるならいくらでも飲みにいくけどな
制度で宴会費出すのってだいたい
払いすぎで上司が死にかけてる時だろ。
81 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:35:26.44 ID:elISM0bT0
酒飲めないから、
料理の美味い店じゃないと行っても面白くないw
何が悲しくて、勤務時間外も会社の人間と顔を合わせて
延々と仕事の話をせにゃならんのだ…
飲みに行っていいことがあるのか?
逆に評価下げられたぞw
酒でしかコミュニケーションが取れないって悲しくないか?第一、アルコールの過剰摂取は健康には百害あって一利なし。呑んで得する人は人脈を道具のように利用できる人だけだよ
84 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:36:10.48 ID:G14m4vvC0
つうかさあ
こういうのは本部長が半分ぐらい払えよ
器を疑われる
86 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:36:29.23 ID:GUmEA55F0
一種のパワハラだな
体育会系やブラック企業ではあるよ
飲めなくても参加しないと窓際でハブられる
まじで酔っ払いにも寛容な精神でいられる人でないと
そんなのはできないね
出世した玖波精神力を鍛えろ!!!!!!!!!!!!!!
87 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:36:44.18 ID:nvmTfWuD0
>>54 ご安心下さい、公務員は残業中に飲みニケーションです!
(実話)
お前らって友達とも飲み行かないの?
そこで酒飲む飲まないは別として
>>68 それ無理強いしたり、あわせてもらってるだけだから。
コミュ障乙。
90 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:37:36.78 ID:KkwsLP1r0
91 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:37:36.91 ID:861/Yig+0
バニーガールを雇え
田舎なもんで、飲んでタクシーで帰ると飲み代以上のタクシー代がかかる
>>87 いちじき、食糧費問題が騒がれてたよね。
いまどうなんだろう。こーむいん。
ってか、このスレはコミュ障多すぎだろう
親睦を深めたりストレス発散の一つの手段ではあるが、酒がまったく飲めない
人間にとっては地獄の宴会なんだな、これが。
シラフの時は強要しないから行こうと誘うんだが、酔えば「俺の酒が」となる
のは当たり前だ。
俺はしつこい上司を料亭の生簀に背負い投げで放り込んで退職した。
97 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:38:22.64 ID:kYbH28rF0
体育会系が就職に強い理由はコレ
酒が強い
酒席で一発芸をやる
そんな体育会系が上司になった日には、、、
酒、強制
一発芸、強制
98 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:38:30.25 ID:v8NgLjkV0
飲まない人用に果物系ジュース類のメニュー増えてくれればいいのにね
小さい会社だけどうちは専務が飲めないから居酒屋で食事会みたいだ
酒癖悪い上司が酔って張り切ると苦痛でしょうがない
義務化ってなんじゃそりゃw
なめとんかw
100 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:38:39.27 ID:er46MKNA0
俺らの頃は若手が先頭切って倒れるまで一気したもんだ
そういう根性がないんだよ今のは
体質的に飲めないんだからどうしようもない
102 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:38:58.49 ID:8hRkyo260
酔わなきゃできない話して何の意味があんの?
いいかげん職場と家庭くらいわけなよ人間の国ならw
これから更に外国人に物売ったり、外人社員や上司当たり前の時代がきて、
コミュ力なくて人望も情報もない社員は無能ですぐにリストラ対象だよ。
飲み代補助あるなら、
上司や仲間との飲み会ぐらい付き合えよ。
飲まない人間からすりゃ酔っぱらいの相手なんて罰ゲームでしかない
医者に止められてるんで。
酒無くても良くね…
酒が体に合わない俺からしたら辛いわ
カラオケもきつい
好きな奴らだけで行けば良いのに、毎回わざわざ誘われる。
何やかんや理由付けて断れないようにするしウザい。
108 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:39:52.38 ID:0XVk0yh60
アルハラ反対
109 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:39:55.90 ID:Qr3EfUkt0
昔は忘年会の一次会に限り1人5000円まで会社が出してくれたけどな
こういう体育会系のノリ、根性論一歩手前の内輪騒ぎはようやく批判されつつあったのに
ここで脚光再びとかバカじゃね?誰が手を引いてるの?
>>97 馬鹿だから仕事関係も酷いことになるというのも追加よろ。精神論でブラック化。
>>103 必要なのは実績であって、馴れ合いではないから。
おれ、下戸だから無理だわ。
ギャーギャー騒ぎながら飲んで酒の味が分かるのか?
115 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:41:31.49 ID:eShrf9BdO
安楽死施設を作って欲しい
飲み代補助で喜ぶのは普段払ってる上司側の人間だけでしょ
平社員にはまるで関係ない話
みんな言ってるように残業代が出ない限り変わるわけがない
なんでこうズレてんのかなぁ
コーヒーや紅茶でも飲みながら世間話でもしてた方が楽なんだがなぁ
118 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:42:33.53 ID:VKD+TybC0
>>110 飲み会でコミュ力、人脈確保しないと
近いうちに外国人上司からクビ・左遷されたらどうするの?
今後は内需とは言え外国人のお客に物を売る時代がすぐそこまで来てると言うのに・・・
119 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:42:35.08 ID:kAgmjnB30
上司が部下の過去の失敗をネチネチ説教したり、自慢話。部下は上司、同僚の悪口。
歌とか苦手な人に無理強い、少なくなったが酒の無理強い。
さすがにセクハラはないけど女子社員は結局、給仕係にさせられる。
最近は、ほとんど参加しませんね。参加する時も最初の1時間程度。
慣れてなくて参加する人への注意は、ベロベロに酔っている様子で「無礼講だから
なんでも不満言っても良いよ」にはだまされない様に。悪口とかは、しっかり覚えてるからね。
120 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:42:35.49 ID:X/rSrBWLO
宴席大嫌い。酔っ払いと喫煙者は軽蔑。
大いに結構。コミュ障を炙り出すチャンスだ。
酒席での態度も人事評価に入れればいい。
酒飲めないなんて言い訳が通用すると思うなw
122 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:42:52.20 ID:v8NgLjkV0
123 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:43:31.20 ID:1+D4748zO
いまの飲み会は ウーロン茶のほうが主力だけどな
だいたい50%越えてる
なのになぜかウーロン組のほうが盛上がるのが不思議
124 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:43:33.27 ID:wolRBWLF0
先日、花見の席で酒癖の悪い社長と古株社員が殴り合いの喧嘩をやらかして
その社員ともう一人が辞めました。
コミュニケーションどころか会社存続が危うくなっとるやないか。
チョントリーのステマじゃんww
飲酒業界のステマ乙
なんでもかんでもルール化しなければ実行できない病
喫煙義務化だったら
あり得ないと思うだろう。
が、実はそれと同じ。
酒は適量なら薬などというのは
俗説でしかない。
>飲み代補助、義務化も
ふざけんなカス
義務化とか、そこまでして同量や部下を引っ張りだせるか
130 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:44:42.72 ID:cCRWzPZz0
>>1 こうやって企業が家庭を壊してくんだよ。
仕事終わったらさっさと家に帰って家族とメシを食え。
勤務時間内に必要なコミュニケーションが取れるようにするのが
マネージャーの仕事だろ。
こんなのいらない。
定時になったら即帰宅することがリーマンにとって一番の幸福
>>100 若くても酒好き、風俗好きのやつもいるし、飲まない嫌いな奴もいる。
人の嗜好がほんとわかれてるんだよ。
遊びといえば飲む、打つ、買うというだけの時代は終わってると思うけど?
いうその3つも健在だがね
133 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:45:11.77 ID:p+donNp2O
金を会社が出すなよ
上司が自腹を切れ
134 :
神奈川県警のアノ人:2012/04/20(金) 16:44:47.97 ID:vNWqoXKK0
このケースでは、出席者が万が一にも帰りに酒気帯びや酒酔い運転で事故を起こそう物なら
間違いなく会社として管理責任を問われます。
135 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:45:22.39 ID:G9F/5jRa0
文句言ってる奴いるけどおまえら底辺派遣には関係ないじゃん。
日立の正社員様の話だ。
137 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:46:25.87 ID:mc4xYrcwO
酒も飲めない障害を負ったヘタレが発狂するスレか
138 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:46:44.13 ID:er46MKNA0
>>130 付き合いを家庭崩壊の言い訳にする奴なんて遅かれ早かれだ
レクリエーションを義務化した場合、労働の一部とされて、賃金の支払義務が発生します。週40時間を超えた場合や、夜10時以降は割増賃金を払う必要があります。
もちろん36協定も必要です。
>>1は労働基準法違反の可能性大です。
通報したほうがいいかも。
否定的な意見が多くてワロす。
最近は若い人のほうが社内の飲み会やりたがるんだがな。嫌がるのは30代、40代。
141 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:47:38.49 ID:WTMNfzAO0
>>1ジャップはのみにケーションでサムスンに勝つつもりかwwwwwwwwwwww
だからジャップなんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>130 J( 'ー`)し 今日も早いのね・・・・。
143 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:47:45.27 ID:7Ko7/gB00
喫煙者がいる場には一緒にいたくないわ
144 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:48:35.38 ID:VKD+TybC0
>>139 通報しても「任意の集まり」で返されたらどうするの?
日立は居酒屋の発注システムやらビール工場の管理システム、機器に携わっているからでは
ないのか?
結婚式みたいに座席決まってて隣と距離あるならいいけど
居酒屋みたいに座席不定かつ隣と近いのは嫌だ
147 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:49:06.83 ID:v8NgLjkV0
>>132 てかさ、キャバに金突っ込んで俺が面倒見てるとか言うおっさん見てるとかわいそうだよね
女はそれが仕事なのにね
朝日の記事ということは、酒は日本人を堕落させる道具ということ?!
149 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:49:13.09 ID:umre5DfR0
義務化するなら当然、賃金と残業手当を出さなければ労働基準法違反だろう
会食はいいけど、飲み会だと酒弱いから眠くなるw
151 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:49:26.92 ID:dTFTrCXX0
何この嫌がらせ
はやく帰って頭洗えww
ハゲるぞww
こんな機会がないとじっくり仕事の話できる機会無いだろ。
飲みにも参加せずって人は会議以外に仕事の話してるか?
でも会社行事の新年会とかは要らねぇわ。
カンパーイで新入社員が一斉に散ってお酌して回ったりさ。
あれはキツかった。
154 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:49:47.04 ID:HNebA7jR0
お酒飲めないなら、
ウイスキーグラスにウーロン茶入れる、
ビールジョッキにノンアルコールビール入れて飲めばいいんだ。
店に入ったとき、店員さんに頼めばわからないようにしてくれる。
見た目に配慮して、相手の機嫌を良くさせる知恵さえないのかな?
早く帰ってゲームすんだよクソが
金もらっても行きたくねーんだよ
156 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:50:05.19 ID:kN7FjPHk0
酒という名の潤滑油に頼らなければコミュニケーションすら取れない
錆び付いた屑鉄人間どもの自己紹介記事ですよねえ^^
義務化とかパワハラやんけ
会議室でやるなら別にかまわんよ
159 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:51:23.21 ID:SnzrhKk90
社長が酔うとくどいのでお酒の席は遠慮したい
>>140 そうそう
そうなんだよw
俺は好きな方だから結構参加するけど
だいたい企画するのは入社3〜4年目の奴らだわw
来るのは若手と管理職で30代のやつらが一番参加率悪いw
家庭持ってるならわかるけど、独身ならたまには顔出せばいいのにw
まあこういうの嫌いな奴は日立系なんて超ドメ文化な会社には行かないことだねw
義務化したら裁判起こされたら余裕で負けるだろ
20世紀ごっこ・昭和ごっこがやりたい人は、そういうテーマパークでも作ってそこでやってくれ
なんだよ義務化ってw
164 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:53:01.65 ID:Je2AdpFY0
>1
世の中が見えていない老害があいかわらずはびこっているようだな
いいかげん後ろ足で立ち上がって世間というものを見てみろよ
もはやアル厨の居場所なんてどこにもないんだよ
>若手社員らに支持されているのだ
匿名で語らせてみろよ
極一部のアル厨を除いて殆どが飲み会に嫌悪感を示すからさ
>>147 そうだなあ・・・クラブでホステスを愛人化してるぐらいなら、まあアレだけど
キャバでそれは・・見てて痛いな。
言うとおり、仕事なんだよね。
感情(勘定)産業なんだよ、夜の仕事は基本ね。
お客さんをいい気にさせて、財布の紐緩ませて、使わせるってね。
んな時間あったら寝るか仕事するわ…無駄すぎる。
義務化とか頭おかしいんじゃねえのかw
168 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:53:09.71 ID:LThWy+FH0
これはひどい
補助がたったの3000円w
安居酒屋でも足が出るレベル。
酒席の笑い話、会社中に言い回りやがって糞!
170 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:53:37.48 ID:fVi+Y1X8O
飲み会全て断ってます。
金さえ稼げばそれでいい
171 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:53:55.18 ID:dTFTrCXX0
酒はいいけど煙草の煙が駄目だわ
地獄そのもの
172 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:54:25.79 ID:RzHP1TJzO
気持ち悪いもの再開すんなぼけ!!
こちとら酒が大嫌いなんじゃ!!酔っ払いも大嫌い!!
仕事仲間とは社外で会いたくない。
俺ら40代は若いころは飲み会ではなく食事会を同期で良くやったもんだ。
あと誕生日会とか
174 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:54:39.66 ID:nXCoDaCj0
うざいなとは思うけど、飲む奴と飲まない奴だと、
社内の情報量がぜんぜん違ってくるのは確かなんだよなぁ。
あとは喫煙所の立ち話もけっこう侮れない。
こういう、会議とかじゃない形での柔らかい情報共有は組織として有用なんだけど、
今じゃどっちもパターンもあんまり歓迎されないから、
社内カフェスペースとか、社内SNSとかちょこちょこやってみたりしてる会社あるけど、
なかなかうまく行ってないよなぁ。
なんかうまいアイデアないもんかねぇ。
飲みにケーションとかやる前に、早く家に帰って家族で一緒に食事したほうが人生の為にいいと思うよ
酒の席でコミュニケーション取れる人間は
だいたい普段も話しやすい人が多い
普段から話しにくい人に限って
>>156みたいな事言うんだよ
そんな後ろ向きだから誰からも話してもらえないってことに
気づけよ
>>174 飲むのも仕事のうちだと割り切ればいいだけの話だろ
簡単なことだ
179 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:56:29.62 ID:onziNlOG0
何で酒に頼らないとコミュニケーション取れないんだよ
会社終わって皆でアニメみたりゲームしたりしろよ
180 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:56:37.77 ID:kN7FjPHk0
家などのプライベートに居場所がないから
職場の延長線上にコミュニケーションの場を設けたがるんですよね^^
181 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:56:44.30 ID:9qE8kZMrO
酒無しで食い物のランクを上げて欲しいもんだ。
ビール以外なら人並みに飲めるんだがなー。不味くて仕方ない。
そんなことより給料上げろや
183 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:56:54.54 ID:NZMq+/hm0
飲みたい奴と飲むから楽しいんだよ
仕事以外で飲みたいと思える奴が居ればいいけどね・・・
>>177 さあ?しらんよ
少なくとも付けこまれる隙をなくしとくほうが会社として優秀だよ
>>174 少しわかるわ。
タバコは死ぬほど嫌いだけど、情報仕入れにタバコ班に同行する時あるもんw
昼ご飯もさっさと帰って昼寝しないと午後の仕事で眠くなるからな
187 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:58:02.41 ID:RzHP1TJzO
何で酒有りじゃなきゃダメなの?
ただの食事会じゃだめなの?
ただ酒飲んで偉ぶりたいだけだろ。
188 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:58:06.59 ID:B/OQXQIBO
義務とかやめろよコミュ障なんだから
ただでさえパワハラブラックなのに胃の穴増やす気か
189 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:58:06.92 ID:h13wQbCy0
酒が苦手な人のこと考えろや。アル中。
190 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:58:13.69 ID:1+D4748zO
191 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:58:24.62 ID:EoJG9cAZO
一緒に酒飲んだり会話したりも出来ん無愛想な奴は、リストラ時には真っ先に切るという現実。
ぶっちゃけ誰でもスキルなんて大同小異、結局は同じ職場に居て気分がいいか悪いかという簡単な問題だからな。
接待費とかって言葉はなんかやましい響きがあるなぁ
普通にお客さんが来ておもてなしするときにかかる費用がそれなんだろうけど
なんとなく居酒屋とか行って酒飲んで今後ともよろしくおねがいします〜
ってなんか談合つーかまともでない取引に使われてそうな印象がw
日立は頭硬い奴等ばかりだからな
大企業グループの話じゃないか
日立ってあれだろ、製作所本体から天下りが退職金貰いながら次々下っていく
巨大企業体じゃないですか。
これで脚光再びなんていわれても・・・
>>160 だってその世代は自分が会社を回しているのを知ってるもの。
俺らがお前ら食わせてやってるんだよ。お前らみたいに、仕事中暇を持て余していないんだよ。何か文句ある?
うちの年寄りの酒飲みの呼気が臭くて車内が酸っぱくなるw
こういうのって面と向かって注意しないけど、皆結構迷惑してると思う
197 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:58:54.49 ID:DAI1ZoHU0
酒嫌いな奴に無理に飲ませる事もないと思うが
世の不条理とか受け流す技術とかだな
処世術の勉強の場としてアリかなとも思う
198 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:59:07.49 ID:XaVuf/Cl0
>>1で書かれてるような定時後に飲むのは構わないが
21時22時まで仕事してから飲みに連れまわされるのは
本当に堪忍して欲しかった。
ようはただのバカ騒ぎだろうが
200 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:59:48.22 ID:RnmheSvA0
コミュニケーション取りたくない
できる事なら一日中一言もしゃべりたくない
俺にとっては苦痛でしかない
201 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:00:07.89 ID:8hRkyo260
接待だなんだと、飲んでできることを仕事とか言う奴。
そりゃホステスかホストだけだろ? そんなレベルの時代はもう終わりw
付き合いのアルコールすら飲めないヤツは社会人としてどうなんだよ
203 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:01:02.28 ID:icsc6I5t0
なあに、俺んとこなんかセコ過ぎて嫌になるぜ。
会社が支給したわずかな一時金で、買ってきたビールや日本酒を事務所で飲むんだぜ。
しかも、残業をしている社員もいるところでさ。あまりの貧乏臭さにさっさと逃げたよ。
やらかした責任者が非常識なのは普段から分かっているんだが、
そんなところで飲んだ連中の見識も疑うよ。そうまでして只酒を飲みたいのかねww
>>202 どうなんだ?
何故自分の意見を言わないんだ?
うちの会社のフロアでもじゃときどき飲み会やるけど。みんなわかってて
酒飲まない人、酒の飲む人、酒の飲む人でも、ビール飲めない人とビール飲める人
タバコ吸う人吸わない人で席が自然に分かれて、一杯目の注文もソフトドリンクにビールに焼酎、カクテル、ハードリカー
いろいろでてきて、それで乾杯する。
で二次会以降は飲めるやつがそのまま・・・という流れなんだけど。
強要とかではなくつきあいで年に数回は参加する、ぐらいの気持ちはあってもいいともうけどね。
206 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:01:38.70 ID:NSOCR9oE0
日本人て体質的にアルコールに弱い人が多いのだけどね
呑んベの奴って飲めない奴は悪ってくらいに酒の席では横暴な振る舞いをするよね
体質的に下戸な人間のことを丸っきり理解しようともしないしできない
面倒だけど飲みに誘われたらちゃんと言ってたら上司や後輩と仲良くなった。
そうしたら一切飲みに行かない奴に、贔屓されてるやつは良いよな、とか言われた。
お前上司に誘われても「自分そういうの興味無いんで誘わないで下さい」とか言ってただろうが!
「酒が無くちゃコミュニケーション取れないとか、ホント社会人なんですか?pgr」
とか言ってたじゃねーか!
贔屓以前の問題だよ。
208 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:01:51.82 ID:e7nQcv5K0
ヒント:中国人と韓国人。
義務ってことは飲み会の時間も給与出るの?
>>202 アルコールだめな体質だってあるだろ
一口で顔真っ赤になる人もいる。
無理強いさせてばっかみたい。
211 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:02:39.44 ID:TnwkjM5W0
ウザすぎ
お前何しとんねん、はよ先輩に注がんかい!
みたいなんは嫌。
飲み会の事しか頭に無い能無し中間管理職が一言
↓
214 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:03:16.00 ID:FVnoADlr0
くだらねぇ
>>118 外資は飲みニケーション的なものはほとんどないところが多いんだが?
飲みに来ない奴が仲間外れになっていると言うようなことを上司に訴えているらしい。
何度か呼んだのに来ないのはお前だろw。
誘ってもらいたいなら、帰りに雑談しているときに色々耳に入るだろうから
そのときに俺も行く位言えよww
>>200 会社務め向いてないからやめたほうがいいよ
どんどん辛くなるから
仕事以外で酒を飲んだりして時間を共有するのがいいことか悪いことかは知らんが
共有できたほうが仕事が楽しくなる場合が多いんだよ
仕事中にできないような話をした人と、してない人との間で
人間的な信頼関係が違ってくるのはしょうがないことでしょ
仲良くしといた方が保身にもなるんだよな
仕事なんだから仲良しごっこなんて無能すぎwwとかいうかもしれんが
所詮上司も、社員も人間だ
腹の中分かってるやつならすすんで協力し合えるってやつ
219 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:05:19.94 ID:X96GhUCK0
うちの会社は半期終わるごとに、一人五千円まで補助が出て
課の人で懇親会してくる義務がある
前回は、ボーリングして居酒屋で飯食って解散とか内容は自由
年に数回なら良いと思うけどね
>>202 飲めない奴にアルコールを無理強いする奴は人としてどうなんだよ
>>212 そういうのは無理w
面倒くさいのは否定しないし、自分の時間が無くなるのも嫌なんだけど、
でも異世代間の情報交換も悪くないと思った。
222 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:06:06.06 ID:v3PRdUZE0
月1,2回なら良いけど
普段は家に帰ってゆっくりしたいわ
223 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:06:06.02 ID:TnwkjM5W0
>>209 飲み代補助にも上限があるくらいだから
その義務時間自体はタダなんだろう
おかしな話だよな
接待ならウォッカの一気飲みでも裸踊りでもしてやるよ
評価者と飲んで酒の勢いで隙を見せたらend
どうせ切られるんなら好きなことするよ
225 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:06:39.41 ID://xTk7scP
>>205 西武警察のDVD見てて、事件解決した刑事たちが所内で祝いの酒盛りしてて
作品が作品だけに疑ったが昭和の頃は課業後に俺ら公務員も普通に事務所で飲んでたって上司が言ってた。
仕事納めのときに出しあった金でジュース乾杯してたのはその名残だったのか。
義務化?
行きたくもない飲みに付き合うのも義務になりそうで嫌だな…
227 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:07:34.91 ID:LNlj+VCY0
つかえない50代のリストラおっさん(過去ボンボン今は只の白丁)
これまた使えない48の出世あきらめ高給なので座ってるだけの禿(素人道程)
で、49使えるし、人としてすばらしいおっさん(アニオタ)
で、47高給取りだけど結婚できないジレンマで人の家庭を羨むネギおやじ
こんなんと
のみにけーしょんかよwww
さっさと帰って
ね糞んのカウンターストライクやるほうが人として正しいだろ
228 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:07:51.04 ID:6ybp8BNT0
上司と1時間会話したら3000円手当とかつけてほしいわ
酒はいらんから
>>212 「ハイ!注ぎます注ぎます」とか適当に愛嬌振りまけばそれ以上は何も無いよ。
それで先輩が満足してくれるんだから、こんなに楽で美味しい話だと思うけどな。
アレな人なら注ぎまくって潰せば良いし。
参加したくなけりゃ参加しないでいいじゃん
単に上司から「あー、そういう奴なんだ」って思われるだけだろ?
まさか人事評価に影響するわけでもなし
231 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:08:06.50 ID:XDScezwvO
>>187 むしろ酒ありは若いのが無茶しても許してやるための口実だと思ってるけど
うちは上の人間が下の者にぎゃーぎゃー言われながら毎回吐くまで呑まされてるわw
昼飯を一緒に食べに行くだけで出来そうなちょっとした関係を
飲み会でしか作れないように語る連中が多いな
233 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:08:19.43 ID:NZMq+/hm0
飲みたい人は行く、飲みたくない人はいかない、それだけ。
飲み会に参加しない奴はどーたらこーたらとか変なレッテル貼るのって楽しいのかね〜?
はぁ〜〜 どんとこい♪
>>210 俺は飲めない方なんだよな〜 アルコールが体内に入った後の数時間は
地獄の苦しみ
236 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:08:45.74 ID:mc4xYrcwO
飲みは「昭和かよ」とか言うくせに、
世界でも昭和時代の日本に特有であった終身雇用、雇用の安定は求めるんだなw
終身雇用ってのは飲みや社員旅行等によって社内の人間関係が基礎づけられ、
会社が家族主義であった日本に特有の雇用関係なのになw
社員は家族も同然ってので父親のような役割として社長が社員の雇用を定年まで守ってきたのに、
社内営業もできないようなやつはリストラされて当然
>>209 義務、業務命令なら当然そうしないといけない。
まあ、ある程度理解力があるまともな総務・福利厚生を担当する部署があるなら
任意で時間外に社員同士で交流するなら、一定金額補助しますよ。
という形をとるはずだよ。
強制参加だったら、それは労働になる。社員旅行がいい例。
238 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:08:51.22 ID:KCKu+/EN0
で、飲食業界からナンボ出とるんや?
今時、こんな稚拙な提灯ステマが通用すると(以下省略)
239 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:09:16.47 ID:TnwkjM5W0
下戸に強要なんかしたらむしろコミュニケーションが難しくなるだろ
やってるつもりで出来てない円滑にしてるつもりで問題を無視している
欠陥方法論の典型みたいなもんだ
240 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:09:26.34 ID:1fUqBY5M0
これ楽しい人相手ならかまわんけど、絡み酒の奴とは絶対嫌だぞ
241 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:09:33.02 ID:kN7FjPHk0
酒の匂いでもダメな人が義務化で出席したけど頭がぼーっとしちゃって、
仕事の話をされても頭がうまく回らず、かえって非効率というオチですね^^
242 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:09:40.87 ID:FW9wquPeO
>>220 今時いる?
飲めない人に勧める馬鹿がいる会社にお勤め?
243 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:09:46.85 ID:1tjY+edh0
義務化ってアルコールの強要?w それともお茶で参加もあり?w
酒飲むと倒れてしまうのですが
煙草の煙で喘息が起きるのですが
…みたいな新人でも義務なのか?
245 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:10:07.51 ID:PfbOshmC0
食べて応援(w
246 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:10:32.99 ID:NSOCR9oE0
>>236 むしろこんな腐った風習を未だに引きずってるからダメと気づけよw
247 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:10:43.32 ID:lJNPW/X+0
「今夜は無礼講だ」
「飲んで腹を割って話そう」
本気にすると馬鹿を見るよw
まーいいんじゃね、
行きたくないならそれで
イザってときに誰に助けてもらうんだか
自分から声かけにくくて気まずくなって辞めるんだろ
249 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:11:10.81 ID:cCRWzPZz0
>>236 あんたの思う父親の概念がもう昭和だろw
飲みにこないヤツは仕事できないヤツが多いよな
飲み会に補助金が出るような大企業、大所帯の一生面倒見てもらえる年功序列系の会社なんていまどき数社だよ。
日立なんてビックネームもいいとこじゃん。普通はぶーぶー言いながら半強制の飲みかいに会費払ってまずい酒と料理を
そこら辺の居酒屋で飲み食いしてタバコぷかぷかやられて、無理してあわせる会話に疲れるだけ。
飲み会に参加できない奴の、「飲み会」に対するレッテル貼りがひどいなw
呑んで強くなるって酔拳みたいな理論かましてくるおっさんが多いから困る。
>>230 評価に影響しないけど、部下5人からリストラ候補一人出せとか人事から言われたら、能力に大きく差がなければ可愛い奴を残す。
255 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:12:33.67 ID:3QSQXOyW0
3000円補助が出ても2000円は自腹じゃん?いかねー
256 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:12:34.17 ID:ZWVK0Ec80
アルハラ対策徹底してからものを言えよカスが
ソリューションは楽なんだな・・・・
サポートやってる部署じゃ不可能だろ
>>225 うちは民間だけど、たしかに40代以上の人に飲み会の事聞くと、終業後、会社でも飲んだよ、
新人が帰ろうにも先輩が酒盛りしててまきこまれる、とか
普通にあったらしい、今じゃムリだがな。と
そういう世界も確かにあったんだよね、昔は。
259 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:12:54.68 ID:I9sX9m2B0
飲む奴が補助金の大半を使うんだぞと
早かれ遅かれ切られるんなら無理に付き合って嫌な思いしなくても
261 :
地球の喪男:2012/04/20(金) 17:13:26.07 ID:APDu4BsI0
酒飲みに行くんじゃなくて普通に夕食を一緒するとかそういうのでいいんじゃねえの
コミュニケーションに酒は必須じゃないだろう
>>137 「酒も飲めない」って言うけど、
酒を飲むのに
努力は精神力は必要ない。
心の弱い人間が酒に飲まれてるのが実情。
何百万もの人間が依存症に苦しんでいる。
× 酒も飲めない駄目人間 じゃなくて
○ 酒断ちも出来ない駄目人間 と言った方が正鵠を射ている。
263 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:13:40.14 ID:nvmTfWuD0
今はやめたが一人だけ後輩でどうしようもない礼儀知らずがいたな。
先輩らと飲みに行くと「よしおごってやる」という流れになるんだが
皆が「いや払います」とか「いくらいくら出します」とかやってて最後
「ありがとうございます」とお礼言ってる中、そいつだけ黙って先に
外に出て知らんふり。
ワリカンの時の飲み会でも「財布忘れた」とか言って結局払わず。
そうして孤立していって、しかも仕事で勝手なことして責任取らされて
やめていったな。
264 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:14:53.39 ID:FVnoADlr0
タバコくさくて喧騒の中、何食ったってうまくねーよ。
酒飲みながら仕事の話だ?仕事の話なんか就業時間中にやれやカス。
延々仕事の愚痴聞かされるとか、酒の席での話を仕事に持ち出したりとか
明日が辛くなるから帰らせてくれって言ってるのに二次会・三次会に
無理矢理連れ出しておいて翌日辛そうにしてたら怒鳴り散らされるとか
そういうのが無けりゃ幾らでも飲み会やっていいよ
266 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:15:07.16 ID:imfIH0oUO
みんなでシンナーやって共犯意識を持つのと同じ感覚?
267 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:15:14.14 ID:XDScezwvO
若いときに上司に媚びるのもあるけど、自分が年取ってから若いのと腹割って話したいときにこれほど楽な企画もないぞ
自分の馬鹿な姿晒してネタにしてもらえりゃ普段も向こうから話かけてきてくれるし何かと得することの方が多い
268 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:15:39.51 ID:6ybp8BNT0
飲み会の何が嫌だっていない奴の悪口を延々聞かされる事だわ
日本人は陰湿で困る
>>244 烏龍茶飲んでればいいだろ
俺の会社の飲み会では、男でも烏龍茶オンリーのやついるけど楽しそうにやってるよ
こっちだって、無理やり飲ませようなんてハナから思ってない、学生じゃないんだし
まぁ清算で少し損する子かも知れんが、そのへんは割り切れ
>>202 死体になりたいなら飲ませて下さい
私は酒飲んだら絶対人殺す・帰って来るなと、家族に言われてる悪酔いサラブレッドなので、酒は飲んだ事無い
飲み会は誘われたら行く
誘われるのは数年に1回だが
アルコール組と同じスピードでドリンク飲めるよ
271 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:15:56.93 ID:NSOCR9oE0
まあ、いいさ
個人個人の体質を無視して
飲みにケーションできない奴は省くとかやってりゃいいさw
272 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:16:07.23 ID:yhpKVo2I0
完全おごりなら行きますが?
もちろん2次会込みで
273 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:16:10.80 ID:WP6B6olAO
こういうスレで説教や自分語りするような奴がいない場では
みんな集まって楽しく飲み食いしてるよ
274 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:16:25.05 ID:1tjY+edh0
>>261 実際、酒が入ると心理的障壁というか垣根が下がるからね
非常に幼稚な愚痴とか猥談をするには都合がいいのよ酒って
んで、そういう愚痴とか猥談を重ねてると気心が知れてくるというのかね
妙な連帯感を持つ奴がいるのね
で、俺の酒が飲めないのかとかトチ狂った事を言い出す奴がいるのよ
275 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:16:27.30 ID:r4qiJfOE0
酒をのまなきゃ何も出来ない馬鹿ども
276 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:16:30.20 ID:HXpHbaLq0
タバコの煙が酷くて
つまみが全部灰皿の味でマズイです
277 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:16:30.21 ID:7WnmsqgIO
飲める奴が飲めない奴に対するあの上から目線は何なんだろう
278 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:16:33.65 ID:nvmTfWuD0
>>265 ああいうのあると面倒だよね。
「すいませんが今日はこれで」とか言って二次会出ずに
帰ろうとすると「なんで?いいじゃん?なんで出られないの?
出られないワケでもあるの?」とか
279 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:17:06.30 ID:XWk2u5q40
バイト先の正社員の連中がいつも飲みに誘ってきてウザい
なんでお前らみたいな無能な連中と一緒に過ごさなにきゃならないんだ
お前らは高校や大学出て入社試験を受けて合格したってだけで
平気で毎月給料もらってるけど
お前ら正社員や経営人よりオレの方が何十倍も優秀なんだよ
本来なら社内で一番優秀なオレがこの会社の社長じゃなきゃおかしいんだ
バイト始めて今日で3日目だけど、もし来週も連中がオレの優秀さに気付かず
社長にしないようなら、この会社には未来はないと見限って辞めてやるからな
飲みでも給料出るならいいんだよ
問題なのはサビ残となんら変わらないということ
飲み会なんてどうでもいいからキャバ連れてけっての。
会社で補助しろよ。
>>275 そういうこと言う人はたいがいシラフでも仕事ができない
>>269 煙草は?
俺の友達の話だが、体質だからどうにもならんらしい
個室にしてもらって完全禁煙ならなんとかなるらしいが、毎度一々確認してもらうのが申し訳ないと言ってたわ
284 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:18:26.42 ID:ma4UHcVPO
お前ら(笑)ってなんで飲み会行かないの?
恋バナふられたら都合悪いから?
お前ら(笑)ってなんで結婚式とか同窓会とか二次会に行かないの?惨めな気分になるのがイヤだから?
お前ら(笑)ってなんで恋愛トークが嫌いなの?自分が話すことがないばかりか片思いしてた女の恋バナ話を聞くハメになって絶望するのが怖いから?
お前ら(笑)ってなんで親戚やお客さんが家に来るのがイヤなの?自分が毎日どんな生活をしてるか知られるのが怖いから?
お前ら(笑)っていつになったら将来どうするの?
286 :
地球の喪男:2012/04/20(金) 17:18:49.05 ID:APDu4BsI0
>>274 小中高生は酒なんて飲まなくても人間関係を築けるのに
大人は酒を飲まないと人間関係を作れないのか
288 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:19:07.41 ID:NZMq+/hm0
まー飲みに行く程度でコミュニケーションが取れてると錯覚できるなら安いもんなのかもなw
タバコとか酒とかの飲みニケーションなんて
流行らないよ
290 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:19:35.46 ID:iLhT8R5+0
義務化て義務にしちゃったら仕事の延長になるんじゃないのか?
残業代出るのか?
291 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:19:49.03 ID:bmT6BveI0
捏造の朝日
事実はこれ
ワタミはファミレス、つぼ八はパスタ店 「脱・居酒屋」に活路 :日本経済新聞
大手居酒屋チェーンが居酒屋以外の新型店の出店強化に乗り出している。
ワタミは路面店の居酒屋をファミリーレストランに切り替える。
つぼ八(東京・中央)は今後5年で100店のパスタ店を出店する。
居酒屋市場は若者のアルコール離れなどで縮小傾向にあり、
2010年には1兆円を割り込んだ。
各社は新たなジャンルの飲食店を展開し、低調な居酒屋事業を補完する。
292 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:19:53.32 ID:tMFVKP2R0
飲み会の回数が多すぎんだよ馬鹿
誘ってくんなカス
月1回までにしろ死ね
293 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:20:22.27 ID:O3E8lKzrO
アル中は可哀想な人達ですね
嫁さんがヒステリックなブタで帰りたくない上司もいるだろうなw
296 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:20:58.66 ID:f5mv8jkJ0
そもそも上司が奢らないから若いのも来なかっただけだろ
残業という事になるのか?
ブラックの代名詞
社内旅行もいらないよな
前の会社は貴重な休日に強制参加させられたので辞めてやった
寂れた温泉街でケバいコンパニオンと騒ぐアホな会社だった
無料だったけど家で寝てる方がはるかにマシ
300 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:21:34.48 ID:qUQM1XJ70
コミュ取りたいだけなら酒無しで話しろよ
>>284 ネタなんだろうけど・・・
会社の飲み会で恋愛トークとかおっ始めたら普通ドン引きされないか?
オッサンは飲みに行かないとコミュニケーション取れないの?
飲み会行っても注文取りまとめ、料理取り分けとお酌強要で心休まらないんだが
303 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:22:14.53 ID:1tjY+edh0
>>286 >酒を飲まないと人間関係を作れない
そういう奴がいるから、職場で酒を飲むという行為がここまで敬遠されるようになっちゃったんだろうねえ
普段アルコールが嫌いって言ってるような奴でも個人で家でちびちび飲むのは好きだったり
気心の知れた仲間で手酌で飲むのは好きって奴もいるからね
304 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:22:14.92 ID:nO03nJmz0
ただ酒最高〜
305 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:22:19.72 ID:UPJXNVt+P
飲酒は緩やかな自殺。
毒を飲む悪習は極力控えるべきだろ。民度低すぎ。
306 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:22:42.77 ID:3EpPPtaUi
飲み会なんか説教されて気をつかって
一発芸して金だけ取られるだけじゃん
5時会とかまで連れられて16時間とか飲むんだし
全く飲み会とか楽しくないわ
307 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:22:49.02 ID:NZMq+/hm0
>>296 足が出る分上司が奢るなら別かもな〜
昔はお会計の時に「払っといて」って財布ごと渡す人とかいたけど
今そんな人居ないわ〜w
団塊は酒の席での気前の良さだけはあったかもしれん・・・
308 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:22:57.71 ID:TjK008AY0
おごりなら行くぞこの野郎!!
>>1 こいつらの年齢をよく確認してほしい
33と54である、若手?仕事が忙しくてこれません
結局こんなのできるのは、ある程度上の連中か、本社で暇なやつだけ
格差ここにあり
俺は50代のオッサンだが、
若い子に相手してもらえない糞オヤジ世代が、ついに
業務命令で付き合わせるようになるとは、、、、 情けなや。
これ、ある種パワハラだろ。>飲みにケーション義務化
(しかし、 飲みにケーション っていかにも頭悪そうな言葉だなw )
>>302 本当に辛かった。
今でも居酒屋を見るたびに爆破したくなる
312 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:23:43.66 ID:3IkSX+lz0
「酒の席でないとコミュニケーションがとれない」?
必要なコミュニケーションを、業務時間中にとれないと泣き言いうなら
それこそ障害だろう。
どこかに甘えがあるから、そういう逃げにすがるのだ。
仕事なんだから、甘えるんじゃない!
313 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:23:59.18 ID:vxdixio+i
アルコールが苦手とかおまえら色々理由つけてるが
単に話すのが苦手で飲み会でボッチになるのが怖いんだろ?ww
「乾杯!」と言いカルウアミルク片手にマグロの刺身をつつくのであつた
315 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:24:09.18 ID:1+D4748zO
>>296 いま そういった習慣ないよね
おごる人なんて滅多いない
なんでかな、
316 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:24:09.83 ID:LY0orNWH0
取り敢えずみんなビールで、とか言って勝手にビール頼む奴がいないなら一次会だけ参加してもいい
冗談じゃないよ。こんなアルハラ紛いの飲みニケーションなんて勘弁だわ
酒は楽しく飲むのがいいのに。この慣習どうにかならんもんかね
最近の管理職ってのは部下にまで接待させられるのか
大変だな
319 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:24:17.24 ID:hCuuCvgk0
飲み会の幹事が気の毒で…
最後まで酔ったらダメだし気が休まらないしわがままな上司をなだめたりしてストレス溜まりまくり
320 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:24:25.51 ID:FW9wquPeO
20年くらい前は飲めないお客さんに
そっとウーロン茶の水割り出したりしたもんよw
そういうのがホステスの仕事だし
次にいらしたときは最初からウーロン茶の水割り出してさ
最近は最初からウーロン茶頼むお客さんのが多いね
上司が「俺の酒が飲めね〜か!」なんて場面、
水商売始めた頃には確かに何度かあったけど
大概、お連れの誰かが「まあまあ」とか言って宥めてた
それもコミュニケーションの一つだって思ってたし
321 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:24:40.45 ID:CQMhjPpp0
職場・組織の雰囲気をよくしようとか、仲を濃密にして効率をあげたいとかわかる。
アルコール殆ど飲めないけど、良いことだと思うよ。
ただし、本当のコミュ症とか頭がおかしい人間とか、
ノミニケーションとかいくらしても職場や組織が上手く回るとは限らない。
はっきり言って努力は徒労に終わる可能性が高い。
病院と勧めたり、全く関わらない事だよ。
322 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:24:42.18 ID:AC4p4Wz20
酒とタバコを飲まない人間にとって、呑み会は地獄以外のなにものでもない
急性アル中のリスクしょいこんでまでする意味あるかね?
324 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:24:55.04 ID:l4pXhHgo0
毎月飲み会があって、そのたびに4000円から5000円徴収されて、
気がつけば一年で5万円程の出費。
上司の接待をして5万円払わないといけないなんて辛い。
>>302 いやいや、わからないのが、20代の奴らが断わらないのよ。むしろポジティブに捉えてるのかな?
若い世代は飲みニケーションしてまでも、会社にしがみついてこう!と早くも必死なのか?
>>292 月1が限度だよな
今の時期、歓送迎会続きで肝臓破裂しそうだわ
>>307 うちの会社では、団塊は割り勘のイメージしかなかったわ
327 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:25:25.51 ID:iLhT8R5+0
同期連中で行くならまだいいが、呑みの席で上司に気つかったり
顔色伺いたくないよな
義務化 → 飲酒運転や喧嘩沙汰発生 → 会社の責任問われ裁判沙汰 → 今度は飲酒禁止
329 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:25:31.75 ID:cc84uqTV0
前の会社は
日立の流れを汲む会社(単に設立時に日立系の企業から仕事もらってただけ)
だったんで、飲み会補助があったんだけど、ああいうのがあると、
職場で何か問題があっても、何もしなくても、
飲み会すればそれに対策した事になってしまうのがいやだったね。
チームで仕事していてコミュニケーションとらないでスムーズに仕事できるのかな?
一人で完全に完結するような仕事なら関係ないだろうけど。
外国帰りのバカが自分が誘われないからって
そういうコミュニケーションがないものと思い込んで
広めた結果がこれだ
あいつら表面しかみてないバカだ
332 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:26:13.35 ID:YOsrtsTa0
飲みにケーション=お座敷でどんちゃん騒ぎ
↑
インフォーマルななイメージがよくない
飲みにケーション=イスに座って欧米式パーティー
↑
フォーマルで社交的な感じ
ただの食事会ならまだマシだけど
飲まない側からすると飲めないのに無理やり酒を薦められたり
自分の適量の酒以上を飲んでその介抱をさせたり
非常識な言動も酔ったから覚えてないとか言い逃れするのが居たり
メンドクサイことがいっぱいだな
せめて強制なら酒無しのランチとかで組んで欲しい
334 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:26:38.34 ID:eF5oN/m5O
AAタイプなので飲酒はお断りしています。強要したら暴行罪で会社を訴えます。また糖尿病なので食事制限してますので時間外はお断りしています。
参加させるなら無料でお願いします。
335 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:26:43.04 ID:1SA+y+LfO
>>313 脳のとろけた酔っ払いとコミュニケーションとりたくない
ニコニコとかの一体感みたいなもんだな。
そういうのが好きな連中だけで仕事抜きでやっといてくれと思う。
飲酒も仕事の内
酒屋かっての
役所とか50〜60代のジジイ連中はキチガイだぞ
訓練学校に教えに行ってるおっさんが愚痴ってたけど
今時の連中は上座と下座の関係や飲みに行ったら自分からお酌して回ることから
教えなきゃいかんとか憤慨してるwwwwwwwwwwwwww
前者はともかく就職の為の訓練で後者が必須な教育とかw
ジジイ連中はまとめてフクシマに逝ってこい
>>330 仕事のコミュニケーションは職場でとればいい。 それができない奴は無能。
340 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:27:57.84 ID:8kA9hwBDO
341 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:27:57.68 ID:eRgoswu80
嫌なら飲まなきゃいいだろ
断る事もまともにできないコミュ障か?
俺は一滴も飲まないよ
「この後運転する」とか「医者に止められてる」とか言えばいい
そこまで言えば強要する奴はいない
そのかわりメシをガンガン食う
タダ食いはうめーうめーw
男だけw
金出してもらっても飲んで何が楽しいんだ?
飲み会なんて何もわからんし意味はない。
むしろ2次会のキャバの方が人がわかる。
酒を飲まないと話せないことは、
本当は話しちゃいけないんだよ。
飲み会開かずにその金をくれよ
>>200 仲間意識が云々とかいう奴に限ってこういう人を「あいつは付き合い悪い」とかいって和がうんちゃら絆がうんちゃら言うんだよな。
結局自分の思いどおりにならない奴が気に食わないくせにさ。
綺麗な言葉使う割に随分安っぽいじゃないかとおもってしまう。
まあうちの会社ってか事務所にはないけど。
さて今日ものむか。
347 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:28:24.57 ID:NZMq+/hm0
>>326 うちに居た団塊世代は気前がいいというより
見栄を張りたい人が多かったって言ったほうが正しいかもしれんw
1人、酒飲めないのに毎回のように飲み会行って金だけ出してる人とかいたしな・・・
348 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:28:26.21 ID:3EpPPtaUi
昇任試験の管理論文の例で部下とのコミュニケーションをはかるには
飲みニケーションをするとか普通に書いているんだぜ
飲酒にともなう非違行為が増えているのにアホな組織は変わらない
349 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:28:28.62 ID:fIwqahr/0
>本部長は普段は遠い存在。こうして身近に話ができると
調子こいて飲んでいらん事喋ると、次の日から机無くなるぞ。
偉い人と酒を飲むときは偉い人がどれだけ酒を飲んでるかをしっかり見とくと良い。
350 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:29:00.20 ID:kLHDsSbT0
312 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:2012/04/16(月) 16:32:15.96 ID:BXdxD2mE
女だけど、男は小異を捨てて大同を取るということが出来ないからね。
そもそも皆が自己主張が強すぎる上、
大抵強権的な手法を好む人間が大声を上げて同性に犠牲を強いるやり方をごり押しする。
つまりやってることは形を変えたバカマッチョと同じよ。
男性差別を主張する人間が、男性が自分のやり方に
「怖い」「無理」と言ったらオカマと言ったり罵って仲間を傷つける。
女性は、常に「弱い」人を基準に物事を考える当たり前のことが出来ます。
例えば避難所での苦痛に関して
「男性に生理用品を頼むのは辛い」「男性とトイレを共有するのは辛い」と言ってましたよね。
同じようなことを男性が「女性にパンツを頼むのは辛い」「女性とトイレを共有するのは抵抗がある」なんて言ったら、
甘えにも程があると言われてじゃあ使うなで片付けられて弱者が見捨てられる形で村八分に会うわけです。
これが男女の違いなのよね。
あなたが例に出した鬼女板のスレだって、
皆何か実名や顔出しで抗議を強要されたら困ることは暗黙の了解で分かってるわけです。
人が減ることも分かってるのね。
だから、まず基準を誰でも参加できるように下げて、人を増やす。
人が増えればそこから直接抗議してくれる役を担ってくれる人も自然と出てきますし、
それが出来なくてもネット上の他の場所で自分達の意見を広めてくれますし、
意味がないなんてことは絶対にないんですよ。
しかし男性にはそれが分からない。直接的に1人物や1企業を攻撃して結果が得られることだけが結果だと思ってる。
重要なことはハードルを下げて誰もが参加できて結束し易い環境を作ることなのに、
男は結局単純思考でキツいことを同性に強要して
出来ないことをヘタレだオカマだと罵るから、
徴兵とか男性に犠牲を強要するときは通り易いけど、
逆に弱者の人権拡大運動は、そう言う人間のせいで必ず結束する前に瓦解するんだよ。
だから女性のような強い勢力にはならない。結局性差にとらわれてる。
飲まないと潤滑なコミュニケーションとれないってのが情けないな
>>18 経理の部長と常務と専務の接待を欠かさないおかげで、
俺の部署は予算いっぱい。
353 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:29:50.76 ID:HrxZWQPZ0
飲みにけーしょんはきらいでもないが
しかし義務化とかは各種の違法性をかんじるが
354 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:29:53.51 ID:NSOCR9oE0
日本人て人付き合いが下手なんだろうか
酒に頼らないと腹を割った会話が出来ないとか
コミュニケーションが取れないとか言う時点で
Facebook社では呑みニケーションなんてなかったよ
357 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:30:14.28 ID:GkGbZ2thO
酒飲みは人殺し予備軍だから死ねよ
358 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:30:27.06 ID:I9sX9m2B0
>>325 会社にしがみつく為の雑誌も出て来るぐらいだからね
何考えているか解らないけど、妙によい子ってのが増えたけど
不満なそぶりは見せてなかったのに突然辞めたりするでしょ
359 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:30:28.66 ID:5dH4e86c0
以前居た会社の先輩に言われた
「サラリーマンに無礼講は無い。」
以来肝に銘じている
360 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:30:37.16 ID:TnwkjM5W0
コミュニケーションを仲良し意識か何かと勘違いしとるな
そうやって意思疎通の齟齬の原因を分析し切れなかったことが日本の凋落の原因じゃないのかね
今職場で行っているコミュニケーション方法論の欠陥も同様に分析し切れてないんだろ
飲みニケーションなんか復活させても同じ失敗繰り返すだけだよ
>>349 リスクでかいよな、こういう飲み会
気楽に飲めないw
上司が奢らない飯や酒など不味いだけだろ
タダだからしぶしぶ飯代浮くと我慢するんだからさ
>>338 別に宴席でなくても上座下座は日本の社会人だったら弁えていなさい。
たまになら良いと思うんだが、
毎度のメンバーで定期的に
酒を飲むのが仕事とか…
バブル時代の遺産だわ
勤務時間中に散々悪態ついて、誰にも相手にされない基地外中年に限って、
飲みニケーションなんてほざくんだよなww
366 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:31:46.19 ID:z9zfS0U90
レッツ、飲みニケーション!
やぐら茶屋。
367 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:31:58.75 ID:actjEZm8O
職場で飲み二ケーションなんてありえない。
最初は馴れ合いでよくても、メートル上がるとたいていは仕事の文句か誰かの陰口悪口になってくるから、より険悪になる。
だから自分は酒は仕事以外の仲間と飲んで癒されることにしている。
368 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:32:17.34 ID:kLHDsSbT0
317 名前:名無しさん 〜君の性差〜[] 投稿日:2012/04/16(月) 20:29:45.99 ID:BXdxD2mE
>>313 典型的な男の態度だね。男性のこれがある限りは、はっきりいって女性は自信を深めてますよ。
ことここに及んでも男の本質は変わらないことが分かるから。
男性は人に対する共感意識や相手の立場に立って物事を考えることができないです。
女性は共感意識を持ってます。積極的に自らで辛いことを吐き出して、
「あるある〜!」「そうだよね!」と共感して被害者になりたがり、女性として結束します。
男性はそれをすると「陰でグチグチ言って、で、お前はどうしたいんだ?」と否定する傾向が圧倒的に強い。
それを男性は「女の話は生産性がなくて無駄」と言いますが、
人権活動においては生産性がないのはむしろ男性なんですよね。
お酒の強要を考えてみてください。
女性は誰も強要なんてしません。自分がされたら嫌だからです。
飲める人がいても、飲めない人のために強要は悪なのです。そのおかげでそんなことは問題にすらなりません。
ところが男性は、飲める人を基準にものを考え、飲めない人を
「飲める人に合わせる努力をしようとしない奴」
「酔えたら絶対気持ちいいのに人生損してる」と独善的に考える。
ここで同じ仲間の男性に企業やメディアに抗議を強要して、できないならヘタレ扱いする男性と同じですね。
確かに酔えば気持ちよくなれるかもしれない。
総合職の強要もそうですけど、それによって無用のハードルが生まれ、
社会に適応することができない人が続出する。
結果ひきこもりも8割が男性。安心できるべきはずの同性に気軽に悩み相談もできず自殺する人の7割も男性。
目に見えやすい独善的な成果を求めるがために
結果仲間を苦しめてるだけ。これに気づかないのが男でありバカマッチョです。
女性は参加者に強要や目に見える成果の要求をしないがために気軽に参加できる。
故に力が強まり強大な圧力団体と化すことができる。
男性はその必ず内紛してまとまらない。
男性が結束できないのは男性のバカマッチョ本能が原因です。
*仕事が集中して飲むどころではない課はどうするんだ?
*病気や体質等で酒が飲めない人、根本的に酒が嫌いな人はどうするんだ?
*楽しく飲める場ではなく、仕事の延長だろ?
*酒の力を借りないと人間関係を円滑にできないのは無能の証明
*こいつらの酒はビールかチューハイ。すまんが安物のアルコールは飲まない主義
*部下がのる気でも、音頭取りの上司がいつも理由付けて抜けるのは許されませんが?
>>355 最高レベルでも同じ。 というか、最高レベルに調律されたチームは
仕事そのものがコミュニケーションだから。
371 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:32:32.37 ID:eRgoswu80
>>364 バブルて
江戸時代、いや、もっと大昔からの日本の風習だろ
馬鹿なのか?
>>361 ベロンベロンになってくれた方がまだ可愛げがあって、
人事の偉い人がちょっと酔っちゃいました風の物言いしながら全然飲んでなかったのを見た時はさすがに怖かったわ
>>349 そうですね、そんな人がいる時は酒を控えたほうがいいですね
375 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:33:21.37 ID:f5mv8jkJ0
>>347 そういう人だったら大歓迎なんだけどw
うちにいた団塊は、金の面では超絶ケチなくせして
酒の席では「器の大きな人間になれ」とかイミフな説教垂れたりする
どうしようもない連中ばかりだったよ
376 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:33:37.43 ID:TnwkjM5W0
>>368 女の実績が男を上回ったことは有史以来一度もない
以上
377 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:33:41.18 ID:u2gFy+8cO
おまえらニートじゃなかったのかよ
がっかりだよ
会社のこういう場に参加していかない人間に限って、参加して人間関係作って出世する人を妬むからややこしい
トータルで自分にプラスになる場にすればいいのに、目先のデメリットばっかり上げてる奴は工夫が足りないんだろ。
380 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:34:01.51 ID:20U3jJBb0
金曜日だし飲みに行くぞー!
>>370 確かにな。仕事が暇でコミュニケーション足りないんだろな。
普通に
>>1みたいに6時から開始なんて殆ど無いわ。
飲み代は自腹でいいからタクシー代出して
>>358 そうなのか。なんか、かわいそうだな、若いうちから、そんな丸くて。
同期とかでも本音言わないのかね?フェイスブックで上司や同僚シネとかやってストレス発散でもしてるんかな?
平日の夜に飲みニケーションして翌朝からお互い二日酔い自慢しながら仕事って、仕事舐めてんのか?
385 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:35:04.09 ID:nvmTfWuD0
酒癖悪い奴がいてそいつが飲み会に出てると本当に気持ちが重かったな
ま、被害受けないうちにさっさと先に帰ったりしてたが
義務化って事は残業代でるの?
義務化しちゃう会社が残業代出す分けないかw
ただでもホントの酒好きだったら、決められたメニューしかない
居酒屋とかじゃなくて飲みたい酒の種類にもよるんだけど、バー
とかで飲むだろうなあ。
レス見落としてたけど、確かに会社の飲み会で出てくる酒というのは、
安酒ばっかだな。
ウィスキーって「ウィスキー」としか書かれてないメニューとかね。
まあ、店が悪いんだが。
388 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:35:54.27 ID:NZMq+/hm0
>>378 羨まない、羨まないw
オマエの思いこみだからwww
389 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:35:59.57 ID:eRgoswu80
>>379 そそそ
なんでも文句ばっか言ってる奴は駄目だね
一見メリットが無さそうな場でメリットを見つける、
あるいは工夫するのが出来る人間
>>370 いい年してガキみたい薄っぺらい事いいなさんな。
391 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:36:08.47 ID:Sm4WnO9/0
けっ、ステマやな!
392 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:36:14.37 ID:TnwkjM5W0
親睦を図ること自体は悪くないこととしても
いわゆる飲みにケーションは飲酒の強要などの明らかな悪文化と不可分に論ずることはできない
一番の問題はそこ
職務上の問題も本道の解決方法は別にあるはずなのに
問題の多い飲みにケーションに回帰することにごまかし臭いものを感じるんだよね
これで養おうとしてるコミュ力と仕事中に必要なコミュ力は全くベクトルが違うだろ
>>382 これはあるな。俺も帰りは4千円だし何とかして欲しい
395 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:36:52.34 ID:xWD0zVeJ0
めんどくさいな
396 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:37:09.54 ID:xK+VQ+n70
>>387 ホントのなんたらとか
2CHはそういう話が好きだなあww
397 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:37:22.23 ID:7wMKMnXvO
馬鹿上司なんかと仕事の後に、しかも飲みとかパワハラだろ。
普段の業務でコミュニケーションが出来ない無能に限って束縛したがるシステム。
社員の士気が下がる。
みんな会社や仕事が嫌いなんだよな
飲み会帰り何人かが酒気帯びで検挙されてからはうちの会社では言われなくなったな。。
>>367 飲みニケーションの害悪性をよく認識している経営者は、社内の飲みニケーション一切禁止にしてるとこもある
会社が伝えたい本来の意志が、新入社員も含めて社内でゆがめられる危険性を説いていた人もいた
飲食代は会社持ち、そして残業代も出るのなら参加してやってもいい
402 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:37:41.36 ID:GypKYsVE0
職場の飲み会がほとんどない今の環境は快適でふ。
403 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:37:47.26 ID:OMu0ovvXO
仕事が終わったのに会社の人間に会わなくちゃいけないとか苦痛でしかないわ
金が出たとしても行く気にはならん
404 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:38:01.84 ID:TL2QC+8N0
寂しい40代、50代のはけ口になるだけでしょ。
絶対やだ!!!!!
酒なんかなくても十分コミュとれるけど。
むしろ酒癖悪い奴だと逆効果だろ
406 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:38:41.65 ID:TnwkjM5W0
>>393 そうそう
クレームよこしてきたお客に「今度のみに行きましょう」とか
言おうものなら相手によったら激怒されかねない
>>400 それは優れた見識だな
仲良しグループだとどうしてもそれが起きる
407 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:38:47.57 ID:PKE6oblt0
派遣入れてるところは下からの意見が来ないから
臨機応変な対応が出来なくなってきてるんじゃないか
>>383 母親の望む手の掛からない良い子みたいな人が増えたね。
義務化とかアホじゃね
飲んだ事にしてその3000円をいただきたい
>>371 いや、バブルの時は男芸者で飲むだけ仕事になっていた時期が有ったからな。
今はまわりではそんな仕事してるやつは消え去った。
>>398 同意する。会社や仕事は好きじゃない。
そりゃ働かずに食えるなら仕事なんてしない派だからな俺は。
だが、職場の人間は嫌いじゃない。だから酒は好きじゃないが飲みには行く。
安物のアルコールや料理つついて何のコミュニケーションになるんだろうな
美味い酒と料理が出るところなら、「美味しいですね」と盛り上がれるし、会計気にしてほどほどで解散になるのにw
俺の元上司なんか、「(職場内外問わず)人間関係は不要。結果だけが大事」
と言い切ってたからね。
そんな人間には従う気も起きなかったし、ましてや飲みに行くなんて論外だわ。
飲む飲まない関係なく、人間関係あっての職場と思うんだがな。
415 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:39:56.81 ID:M+sTQz2eO
酒がまったく駄目な俺には飲み会だの無礼講だの言われても苦行なだけなんです
飲みにケーションだとか言葉を聞くだけでも胃が痛くなるし、飲めないから付き合い悪いなど言われる始末
>>407 報連相がきちんと働いてる職場とかあるんですかね・・・
>>379 メリットよりもデメリットのほうが大きいんだからしょうがない
第一、コミュニケーションをとるために飲み会とか、発想が貧弱すぎる
飲まない奴は誘わないよ
ましてや出世に響くなんてナンセンスだ
419 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:40:33.86 ID:CQMhjPpp0
殆ど飲めないけど、参加するし、飲酒も断れば断れる。
飲みにケーションに限らず、それをやることによって職場が上手く回る、雰囲気よくなるならやるべき。
逆に文句ばかり言って、職場の足引っ張ったり、自分ではコミュニケーション取れてると思ってるような人間こそ、大抵迷惑かけてる。
本当に潤滑で効率よいコミュニケーション取れてるなら、こんな発想出てくるわけ無い。
出来ていないから、飲むしかないか・・・ってなってる。
そういう人は、自分から辞めてほしい(人と関わりたくないならそういう職場行くべき)。
無理なら病院紹介か完全に人と関わらない現場行かせるしかないよ。
420 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:40:53.64 ID:djzYJc4e0
義務化はないわ
嫌々来てるやつと飲んで何か意味あんのか
421 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:41:05.31 ID:yN9lTP/20
馬鹿じゃねえの?酒の飲めない人には迷惑だろうし、未成年の就業者がいたら
問題になるのは目に見えている。しかも昨今の飲酒運転厳罰化の状況で、飲み会
のコミュニケーションなんかぶち上げてどうするんだよ?会社は宴会を業務の一
部にしない方向になってきてるのが見えないのか?何かあればすぐに使用者責任
を問われるのがわからんのか?
職場によって違うもんなぁ
まったり語れる飲み会は好き。んで姉ちゃんの店に移動して楽しむ。
終始体育会系の飲みは疲れるだけでイヤじゃ。
家では全く飲まないんだけどね。
毎月毎月、出先へわざわざ招集かけられてみろ
メンドいったらないわ。
その3000円を社員にそのまま渡して給料に加算してあげれば?
と思うな。
飲みの3000円は経費で出すけど、昇給は全然しないとかやってそうだし。
何より会社の業務の一環って話なら、飲んでる間も残業代出してって話。
飲めないって言ってるのにちょっとぐらいは大丈夫だろうとか
飲んで鍛えるとか化石みたいなのがいまだに居たりするからな。
やるにしても飲みと銘打つのはやめて欲しいわ。
426 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:42:17.74 ID:Sm4WnO9/0
こんなの復活したらまた下戸が苛められるやん。
427 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:42:23.07 ID:actjEZm8O
職場で飲み二ケーション好きなのは割と創価だったりする
428 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:42:33.66 ID:1tjY+edh0
うんでもまあ、同じ鬱陶しい飲みでも会社が金出してくれるならそれは歓迎w
429 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:42:35.48 ID:eRgoswu80
>>414 そりゃ上司の言う通りだ
結果が全てだろ
赤字垂れ流しで企業が保てるか?
どこぞの国の公務員じゃないんだからw
結果が出れば人間関係もスムースにいくんだよ
430 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:43:13.29 ID:eF5oN/m5O
Proj終わりのお疲れ会なら参加する
431 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:43:20.89 ID:TnwkjM5W0
癒着と不正の温床だ
癒着と不正に乗っかって来るやつと乗っかって来ないやつを選別して
乗っかって来るやつを出世させるんだろ
>>424 そうだよね。その3000円で父母や、家族持ちなら奥さんや子供にプレゼント買ってやれと。
家族あっての仕事だろうが。 一概にそうではない人もいますけどね。
>>421 時にはやったことない仕事頼まれることもあるだろ
そのたびに断るのか?チャンズを潰す奴とみられるぞ
禁煙なら出てもいいが
435 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:44:08.99 ID:wj4cYKgt0
酔っている奴に限って「酔っていない」と言い張り
酔ってない奴に限って「酔いました」と言うのは何故なんだろう
>>414 「結果が全て」ってのを言いたいんだろ。
人間関係めちゃくちゃでも結果が出りゃいい。
「努力したんだから許してください」なんてのは通用しないんだし。
437 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:44:26.21 ID:7kYxosEiP
お前ら飲み会の誘いなんて来るのか?
438 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:44:37.13 ID:I9sX9m2B0
アル厨が出世する社会は滅びるさ
439 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:44:50.32 ID:1tjY+edh0
440 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:45:10.15 ID:TY0PHYrdO
また家族を蔑ろにしてきた老害がでしゃばるのか
自分の時間くらい作らせてやれよ
441 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:45:31.93 ID:1+D4748zO
>>1 本社内で飲めるのか?
胡散臭いぞ
ステ間だ
>>433 やったことない仕事頼まれたらチャンスと見るだろ
馬鹿じゃねーの
3000円って!
少なっ!
いい社会人に白木屋にでも行けってか。
444 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:46:10.03 ID:mNRr92np0
いやいや子作りさせろよ
酒飲むの止めてから体の調子がいいからなあ
447 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:47:14.24 ID:3UlmVylB0
同僚と飲みに行くことを否定するつもりはないけど、飲みニケーションって呼び方だけは頭が悪すぎるからやめて。
ていうか、仕事中終わって飲みに行ってそこそこ無礼講で話すって落差が逆に駄目だわ
仕事中の態度はタテマエ、飲む時はホンネ、というのは嘘じゃん
実際は仕事中もタテマエ、飲む時もタテマエじゃん
逆に人間不信になるっつーか、疲れるわ
>>1 脳を壊す飲酒を義務化するのか?
企業が従業員に金を出して消費をさせるのは
良いことだとは思うけど、飲酒を推奨してどうするんだ?
450 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:47:29.29 ID:Sm4WnO9/0
とにかく幼気ない(いたいけない)全国の哀れな下戸の為にも断固反対や!
451 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:47:30.35 ID:XDScezwvO
>>325 学生時代に体育会系的な経験が無いから上司とかに特にトラウマ無いんじゃない?
部活の話聞いてもいまだにしごきみたいなのしてるの強豪野球部出身者くらいだし
新人<義務なら給料ださないとおかしいですよね?
>>417 飲み会は単なる手段、目的達成できるなら何でもいいだろ。
>>435 わろたw
若い頃は、「また劇団四季が始まったわこいつw」とよく言われてたわ
おかげで酒弱いから、あんまり飲ませたら壊れるって認識が職場に広がって助かってたわ〜
義務化とかうざっ
456 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:48:03.21 ID:4SDFXykj0
自分で勝手に飲むのは良いが、
飲めません→義務だから
とか勝手な解釈で強要するのはやめろよ。
457 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:48:09.72 ID:1hCh8mPU0
鉄道が飲酒乗車禁止になれば仕事後の下らない飲み会も激減するんだろうな…ぼちぼち検討して欲しいぜ
458 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:48:17.67 ID:1tjY+edh0
強制的に一日8時間で終業って強制する法律作ったら世の中景気が上向きそうだなw
アルコールを全く受け付けない体質でいつも素面な人からすれば、
酔っぱらいの目が怖いし言動も怖いし面倒
酔っぱらい同士ならお互い様で問題ないだろうけど
素面の相手に対し酔ってたからというのを言い訳にするのもどうかと思う
酒に弱いくせに飲みたがる奴がいる職場はやめとけ(´・ω・`)
461 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:49:16.87 ID:0Bw4oaeD0
若手社員に支持されているなら義務化の必要なくないか?
>>446 おまえがおちつけ
>チャンズを潰す奴とみられるぞ
463 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:49:35.76 ID:WTMNfzAO0
慶應はFラン
464 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:49:37.51 ID:p2THqw4Vi
酒を飲んで冷静な判断力が無いのに上司と飲みたくないよ
飲み会のときは話すと楽しいけど仕事の時間はまったく別人
接しづれぇ・・・
こうして急性アル中で死ぬ奴が増えるのか
やったことない仕事を頼まれたら
やったことある奴に任せるよ俺はw
469 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:50:25.04 ID:eRgoswu80
お前らがまともな会社に務めてるのかどうかしらんが
一応、上司と言われる人(まともな奴ら)は意外と飲まない
出世できる奴も飲んでるようで飲んでない
つまりデキル奴ってのは飲まない
そんな場でガンガン飲んで調子乗ってる奴ほどダメ人間
じゃあなぜ酒の席が必要なのか
それはある種のフェイク
そんなくだけた場でいかに臨機応変な対応ができるかどうか
ちょっとした気配りや配慮ができる人間かどうか
そういうところを見られてる
参加しない事は別にマイナスにはならない
プラスにもならないが
おごりでそこそこの店なら皆行くだろ。
金だよ金。
471 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:50:35.48 ID:dpC96pPn0
飲めない奴どーすんだよ
472 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:50:36.85 ID:D2gueQry0
まあ、酒がなけりゃコミュできねえのか って言ってる時点でコミュ能力なさを露呈してるわな
473 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:50:44.69 ID:PLGi+B4J0
拘束時間が増えるわけだ
めんどくさい
酒は百薬の長っていうのは、うそだよな
結論
飲みたいやつだけでやればよい
義務化は労働だし、
飲酒の強要は犯罪。
476 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:51:57.84 ID:uOrZPLJ+0
関電は忘年会とか一人2万円出るらしい。
477 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:52:00.35 ID:d4uTf1Ls0
会社なくなったら解決ですねー
478 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:52:23.36 ID:Sm4WnO9/0
>>458 この世に「抜け駆け」しようとかするやつが居る限り無理。日本は「抜け駆け」=「努力」で美徳の国やもん。
酒の席は無礼講なんていう虚妄信じたらえらい目にあうぞ
結局は仕事の延長
一線ひけないやつは馬鹿
480 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:53:03.59 ID:OMu0ovvXO
というか何で飲み会までしてコミュニケーションとるんだ?
仕事なんだからどんなやつにでも同じように接して仕事をさっさと進めるべきだろ
一緒にお酒を飲むくらい仲の良いお友達とじゃなきゃ仕事ができませんとかガキかよ
要するに仕事の席とは違う話の場所がほしいんだよな
別に居酒屋じゃなくても喫茶店でもいいんだよ
酒じゃなくてもコーヒーを飲んで落ち着いて話ができればそれでいい
食べ物よりも人の話の方がうまい酒の肴になることもある
482 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:53:27.98 ID:mfa4GNbJ0
最近の若者はタバコとパチンコは大人を真似てしっかりやるんだけど酒飲まないよね。
飲めてもあまり関心が無いんだよね。
地方はクルマ社会だから会社としてもその方が都合いいのかもしれないけど。
なんか冗談すら通用しないのが増えてるような気がする。
483 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:53:31.10 ID:LNlj+VCY0
>>459 俺も下戸だけど、酔っ払いの攻撃はうまくかわしてる。
ただ酒乱気味のおじさんに酒注がれたときは逃げ切れなかったがw
酒乱はマジで怖えーよ。
>>18 やり方知ってるなら自分もやれよ。
妬むな
無礼講風
487 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:53:55.56 ID:inXPPPSI0
ヨイショやオベッカのいらない
砕けた飲ミュニケーションならいいかなと思いつつある
社風によるんだろうな
すばらしい、ウチの会社も導入してくれないかな
上の人間が飲まないせいか、忘年会・新年会・歓迎会・送別会しか飲み会ないわ
社畜乙だな
飲み代補助するくらいなら、社食をググるさん並に豪華にしてくれよ。
491 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:54:29.05 ID:2WQgXXjA0
家に帰りたくない…そういう人種は実在する
そして仲間を欲しがっている
>>479 仕事の延長だから嫌がる人が大勢いて当然
>>1 >日立ソリューションズ
グループ全体で奨励とかやめてくれよ。
494 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:55:23.10 ID:FTASg9S00
そもそも飲み会が好きなヤツが多いというなら、
何も義務化=強要してまで参加させる必要ないと思うが?
495 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:55:27.10 ID:Sm4WnO9/0
まったく悪質なステマや。こんなの断固拒否や。
496 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:55:36.95 ID:OMu0ovvXO
もう随分と前の事だけど、海外にいたとき、そこの日本人会の飲み会ってのがあって
あらゆる企業の偉いさんや果ては領事館の人間まで来てたわけ。
若き日の俺は、緊張して飲むどころではなかったが、
とある大会社のXX部長?さんが飲んで暴れて、違う大会社の偉いさんをグーでブッ飛ばした。
その人は即日帰国。そういうのがいるから・・・・
面白いよな〜w
こんなので住んでればまだいい
休日にBBQとかに駆り出されたりな。。
499 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:55:48.22 ID:CQMhjPpp0
>>474 嘘じゃねーぞ。
コップ半分で真っ赤に成る程酒弱いけど、酒はちょっとだったら本当に百薬の長だ。
ビールなんて、栄養剤兼薬だったんだぞ。
500 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:55:55.29 ID:14wjUYc10
さすが日立。ムラ社会! ほんとうに日本企業輸出企業は世界でコテンパにやられて業績おちてるか分析できないボンクラだな。こいつらはもう詰んでる。
>>475 日本の会社で一番大事なのは
仕事の能力じゃなくて 人間関係の和を保つことだから
それでこういう制度がある
ワインうめえええええええwww
ビールとか消えてくれ
>>501 飲めないやつに強要したら和がくずれるwwww
504 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:56:56.15 ID:ZJEBNFboO
>>491 ほんとそういう奴迷惑面倒くさい。
巻き込むなって思う。
おもっくそ公私混同する社会風潮だからなぁ。
嫌いな部下でも仕事では普通に接するだけのことができない人が多すぎる。
506 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:57:12.02 ID:20U3jJBb0
シラフじゃコミュニケーションとれない民族
508 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:57:36.30 ID:LDstz20O0
509 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:57:50.72 ID:FTASg9S00
職場の飲み会が重要なコミニュケーションの場だと
いうなら、何も強要しなくても自然に人は集まる
はずだが?
>>503 しかし可哀想なことに、飲めないヤツのほうが少数派だからそれが通らないww
511 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:57:52.03 ID:RldkiDx00
本当に必要なら就労時間内にやれよ
512 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:58:09.17 ID:XGz66h2rO
下戸は割り引きにしてくれ
酒飲んでないのにまとめて割り勘は納得できない
513 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:58:13.39 ID:jbJPqwroO
未だに酒なんか飲む馬鹿がいんのか
馬鹿だろ
515 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:58:49.91 ID:NSOCR9oE0
>>457 電車内とか駅ホームでゲロ吐いたら10万円の罰金とか
ゲロが吐き散らかされてるとマジで迷惑
飲みにけーしょん
なにもかもが懐かしい
517 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:59:09.83 ID://xTk7scP
>>479 そこで言う無礼講ってのは「普段よりはっちゃけていいリミットを変えますよ」であってリミット撤廃しますよ。じゃない。
というか最近ググって知ったが本来の意味の無礼講も厳密に決まってる席の配置や
礼する順番を撤廃するだけで無制限に無礼をしていいって意味じゃないんだな。
街コンとか、ビール会社と広告屋が必死でしょもうw
519 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:59:22.74 ID:9sG2t5Tb0
drugを推奨するのいい加減やめてください
520 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:59:27.82 ID:Im/368FV0
>>449 それデマだぞ。
飲酒を毎日する人と飲まない人を60代くらいで比べたら
脳の状態に差が無いと言う研究があったぞ。
>>502 俺もビールがだめだ〜 看板の中ジョッキ半分で下げてもらう
歳と共に慣れると思ってたがダメだ
522 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:00:10.57 ID:xsUFXvfv0
>>13 会社が給料渋ってんだから3000円ぐらい出してもらって当たり前
月1で会社が貧乏な若手社員一人につき3000円払ってくれるならありがてーわ
最近は下戸には無理に飲まさないでノンアルコール飲料でごまかせるし
そういうのだと飲めない人でも3000円分会社からごはんおごってもらえるようなもんだからな
世界から遅れてる要因がこの接待重視の文化なのに、
馬鹿な日本企業は性懲りもなくまだ続けるのかい。
優秀なアメリカ企業の社員は平日は勤務時間後もスキル磨いて競争に勝ち残るのに必死で休日に思いっきり遊んで発散。
みんな、景気悪いから、辞めたくても辞められず、我慢して会社にいる人も多い。
飲み会で憂さ晴らし、にはまだ時勢が早いかな。
いい雰囲気なんだけどね。景気は。
>>512 文句言ってないで会計とか幹事引き受けろよ。少しは頭使え。
安い居酒屋は勘弁して。飲むなら上品に飲みたい
528 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:02:40.52 ID:9EmKUT8MO
会社の人間関係がいやなので
飲酒運転して上司のうちに車で突っ込むのも
体を使った大事な飲みニケーションですね
529 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:02:50.92 ID:Im/368FV0
>>523 休日やその前の日は奥さん同伴で人脈作りの
パーティーに行くのが米国のエリートだろ。
飲みながら仕事してもオッケーって職場作ればいいんだよ
もちろん、飲んでも仕事に差し支えない人間かつ酒が飲める人間限定
ビール3缶、ジャックダニエルコップ一杯までとか制限つけてさ
531 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:03:16.24 ID:FTASg9S00
この記事は全くのデタラメ
実際自由参加だと(ジジイ以下はみんな嫌がって)
全く人が集まらないから、義務化するんだろうよ。
532 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:03:24.34 ID:Li863Q2g0
補助してくれ!頼む!
533 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:03:43.64 ID:RqbCKk5Ui
>>501 従順で、自分では何も考えず、他てつかない奴隷が
欲しいんだからな、残業代不払い我慢して、
契約社員や解雇に甘んじる便利な使い捨てがwwwww
534 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:04:17.58 ID:qxcZnJWK0
断固断る!
535 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:04:19.66 ID:M4xEUg8N0
酒大好きなおいらならまあ大丈夫だが。それでも飲み直す
もしこれコーヒーとかだったらやだと思うと
飲めない人の気持ちもわかるわ。
ビール飲めないやついるよね
最近の子の方がよく飲むw
>>523 厳密にいうと、アメリカの場合は企業主催で休日のバーベキューパーティーがよくある。
本人、家族、恋人 みんな連れ添ってくるのが彼等の流儀。
こういうのは逆に日本では煙たがられるわけ。
538 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:05:04.46 ID:OMu0ovvXO
仕事は仕事、プライベートはプライベートじゃん
何で仕事の関係のくせに人のプライベートに踏み込もうとするんだよ
そもそもその職場でずっと働こうって意思が弱いから面倒なんだろうな。
飲み会好きな奴ほど声がでかいから
好きじゃない人間も巻き込まれる
スーツで飲むのは辛い
堅苦しい上に酒こぼすこぼされたら迷惑だし
上はコミュニケーション取った気になるけど下は適当に無難な機嫌伺いして終わるだけ
やるならもっと少人数でやった方がいい
マジでいらないわ
糞と何で酒飲まなきゃいけないの
543 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:05:52.09 ID:kLHDsSbT0
>>376 自殺・ひきこもりの数も常に男性中心の問題ですけどね
例え嫌だとしても今の社会は、こういう物だと割り切るしかないよ
特に若い内は絶対に参加した方がいい
うちの会社は飲みたくない人は車でくるよ
「車ですから」といえば誰も無理強いしないし
若手グループの半分以上が車で来るなあ
546 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:06:02.60 ID:NSOCR9oE0
>>501 社内の馴れ合いで仕事の結果が出るなら世話無いわw
なにごともなあなあの馴れ合いで終わらせようとするから問題解決しないわなあ
まあ、今の日本経済がそんなようなもんかw
547 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:06:17.60 ID:XmhE3iBeO
クルマ社会の地方では飲酒運転の罰則強化の風潮から
忘年会の廃止と職場単位の飲み会を自粛する所が増えたぞ。
通勤途上の事故で昨夜の酒が残ってるだけでアウトだから。
会議やミーティングに類する仕事を安いお金で、
サービス残業させる手法でしかないw
そんなに効果的なら残業代を上乗せするべし。
549 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:06:53.51 ID:FTASg9S00
でウザイ、無能なヤツに限って、やたらノミニュケーションしたがるよなあ。
こんな連中と付き合うのは業務中だけにして欲しいわん
>>537 アメリカは楽しむためにやってるイメージだけど、日本のはなんか気を使って疲れる感じなんだな
向こうもそうなんかな
551 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:07:28.62 ID:zpqwcQlK0
俺酒好きだから多少やな上司でもただでのめるならうれしいけど、
飲めない人にとってはストレスの原因意外のなにものでもない制度
な気がする。
552 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:07:57.56 ID:5wl10n1OO
公式な飲み会(歓送迎会や忘年会)などは当然いくけど、二次会は絶対いかないな。
対顧客や同業他社との呑みは、当然いくけど、
社内は同じことの繰り返しで、仕事よりストレスたまるわ。
よってなるべくいかない
553 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:07:59.76 ID:CQMhjPpp0
>>533 おめーみてーのが一番うるさくて、貢献してないんだろ?
別に酒の席じゃなくても、なんだっていいんだよ。
文句ばっかり言ってないで結果残せよ。
それが出来ないならせめて職場に迷惑かけるな(黙ってろ)。
それに結果出せばいいとか一人で出来る、とか言ってる人もいるけど、
一人で出来る事なんてたかが知れてるし、結果はコミュニケーション取れてなきゃ出ないよ。
554 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:08:02.02 ID:kLHDsSbT0
555 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:08:11.22 ID:RqbCKk5Ui
こうしてアルコール依存症を意図的に量産。
飲酒産業のステマ記事
アルコール依存症、
ニコチン依存症、
セックス依存性、
ギャンブル依存性
みんな、儲けのための犠牲者。
556 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:08:18.09 ID:l4pXhHgo0
飲み会出るなら、逆に接待料金を貰いたいくらい。
557 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:08:48.66 ID:1tjY+edh0
>>501 だから未だに素手で便所掃除することが推奨されたりすんだよw オカシイことはオカシイって言える会社がいいよねw
559 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:09:34.15 ID:cjEpQmOlO
おれ酒のむとすぐ頭痛するからのみたくないし
しらふでいると色々世話しなきゃいけないし
飲んだ者勝ちかなぁ
>>520 マジか?
肝臓弱ってるけど飲酒再開する!
>>558 飲みたくないからわざと車でいくのにやなこった
562 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:10:11.18 ID:kLHDsSbT0
男の乱暴な会話を好まない男の子が増えてるんだよ。
563 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:10:45.97 ID:FVnoADlr0
別にアルコールがダメだからって行かないのは理由にならないな。
ノンアルコール類も今はいろんなのあるから。
565 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:11:20.26 ID:WTMNfzAO0
本社のクソ課長がお食事会を企画してるんだが
全員で当日キャンセルしようという企画をいま練ってる。
567 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:12:15.78 ID:fZ5WSkya0
ムスリムに酒を飲ませ、ツマミに豚の角煮
ジーハード日本滅亡
>>550 自分が経験した限りでは、アメリカでは気う使うとか、そういうのはまず無い。
勿論常識的な範囲ではあるけど、接待うんぬんといったのは無いです。
彼等の考えとしてはまずファミリー基本なので、同伴者は絶対連れてくるというのが
あたりまえで。日本人は同伴者を他人の眼に晒すということや、会社の行事に家族が
参加なんてあまり考えられないので、単に文化の違いです。
でもUKとかはそういのは余りなくて、会社帰りのパブは当然 とか、
まぁ国によっていろいろですわ
こういう馬鹿なことをする会社に優秀な学生は入ってこない事を
いい加減に気付かないから、世界的な競争に取り残されていく企業が
量産するんだわw
日本社会の悪い所は、自由な経済構造がこの手の談合構造で潰されちゃう
点にある。社内だけでなく、社外でも同じ構造があるからな。
悪い慣れ合い構造の中で社会その物が疲弊して行く。
>>307>>326 気前がいいのは団塊以上だな、俺のイメージでは
戦中世代はおごってくれたな、エスカイヤクラブ(名称うろ覚え、バニーさんのいる店)とか
>>1 こういうのを勤務時間中にするならいいよ
勤務時間外で義務化されるとたまらんわな
残業代金だせよ
572 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:12:48.99 ID:Be4gcGquO
これが新人辞める原因だよな
幹事までやらせるし
コミュニケーションは大事だと思うけど、ノリを強要をしたり、こっちが気後れしたりすると不快感を示したりする人間が苦手
劣等感の強い上司がここぞとばかりに厚顔にお酌を強要するのも鬱陶しい
浅慮に前時代的な価値観を押し付ける職場がまだ多い気がする
この手の話題は普段飲み会に参加せず自分から周囲と打ち解けようともしない、社内で孤立してる人間の声がでかいからなぁ
そういう場が苦手でも最悪忘年会だけは出とけよ
あれに出ておけばいまいち付き合い悪くても何とかなるから
575 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:13:14.49 ID:OMu0ovvXO
>>553 コミュニケーション=飲み会である必要はないだろ
つか仕事で同じ職場の人間なんだから飲み会に来たとか来ないとか好きとか嫌いとかで態度変えてんじゃねえよ
誰にでも同じように協力してやれよ
大人なら仕事とプライベートは割り切れよ
>>563 もちろん自己負担w
自己負担をしてまで付き合っている事が評価されるのであって、
代行代を会社に請求しようなどと考えた日にゃ(口に出した日には)、常識無いモンスターと思われるぞw
日立系列って酒のむひと多いイメージ。
579 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:13:49.85 ID:TzVPnvGQO
馬鹿じゃねえのそうやって職場に縛り付けて私生活をないがしろにしろってか
なんで仕事の為に自分の時間を切り売りしなきゃならないのか
職場なんざ仕事が終ったらさっさと帰りたいくらいなのに
こっちは無駄に時間使いたくないんだよね
580 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:14:41.85 ID:FVnoADlr0
>>577 そんな事でしか評価できない会社とか、クソだなw
581 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:14:54.97 ID:tTjd+wBgO
1日八時間のろーどー時間で取れないコミュが
たかだか二時間の酒席で取れるかよw
「呑んで騒いでストレス発散!」
いや、後日また、ストレス溜めるわけで
本業における改善を先に片付けろと
我が社のことですがね、親族関係者経営、零細の
582 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:15:33.07 ID:nHl/HsXA0
このセンスの欠片もない言葉が大嫌い
583 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:15:43.48 ID:xsUFXvfv0
>>523 知ったかかっちょわりーw
>>568 ワイフやステディな関係のガールフレンドがいない
40男とかだと肩身狭いだろうにどーすんだろ
まあそんなのは海外勤務になりにくいか、、、
584 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:16:02.42 ID:RqbCKk5Ui
こうして酒のせいにしてセクハラするチャンスを
ワクワクまってる性犯罪じじい達
585 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:16:19.11 ID:CQMhjPpp0
>>575 だから、そういう風に書いてるじゃねーか?
頭おかしいのか?
試用期間でパート並みの給料だった時に、会費5000円の飲み会を
強要してきたブラック企業は許せない。
強要した本人は「私は行かなーい」と言いやがったので速攻で辞めてやった。
上司がケチケチするなよ。50代は20代と給与体系が根本から違うだろ
飲み会強要する人間て、常に馴れ合ってなきゃすぐに陰口を疑うような小心者って多くない?
589 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:19:05.00 ID:rnKAddL40
こんなことやってるから
コミュニケーション能力ってのを勘違いしてるなw
馬鹿すぎる
邦楽のダサい歌と同じで言葉もダサいのが偉そうに踏ん反り返っているのが、現在の日本企業。コミュニケーションが必要なのは仕事で意思疎通が必要なだけで、仲良くなる必要などない。むしろ、競争原理が働かなくなり有害になる可能性が高い。
592 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:19:19.38 ID:oVsW76zeO
20年くらい昔のパトレイバーのTVアニメ版でもあったなあ飲み会通じて職場の雰囲気改善する話。
やっぱりあれは団塊の発想なんだろうな(´・ω・`)
593 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:19:47.64 ID:Im/368FV0
594 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:19:51.52 ID:RqbCKk5Ui
若い女子社員を風俗嬢代わりに、ただで利用したいセクハラ
ジジイ世代の発案が飲み会
>>574 慣れ合わないことを協調性の無いことに転嫁するのが日本社会の悪い点
であり良い点でもある。
こんな発想がある中で、TPPとか言ってるんだから、始末に負えない。
飲みニケーションが本当に仕事の効率化を図るなら、それこそ仕事として
参加させれば良い。それを否定する人は、協調性が無いって事だし、
クビにすることすら普通に出来る話なんだから。
>>580 でも一部のできる人間とできない人間を除いて結果なんて大してかわらないよ
上司も評価ノウハウ持ってない人間が多いし。だからそういう印象点で評価されるのも仕方ない
義務化って事は給料もでるし、酒代も出るって事なのかな
これなら納得いくんじゃないかな
会議のお茶は自腹でってのはきいたこたーないし
598 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:20:25.35 ID:CY2Wbwpu0
おまえら随分酒を嫌うんだな。
俺は会社の金で呑めるなんて超幸せなんだけど。
どうよ???
懇親会も上司とコミュニケーションとるのも別にいいが
「飲み」が嫌い。というか居酒屋という形態が嫌
5000円出したら、それなりの料理食べれるのに
一般的な居酒屋なんか冷凍揚げて、適当な酒の飲み放題で
無駄なカロリーと脂肪を摂取するだけ
600 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:20:30.12 ID:4BRCsIj10
そんなことより交際費の損金算入額(必要経費になる金額)を、もっと増やせよ
なんだよ義務化ってw
そもそも飲まなきゃ話せないってのが、おかしいんだよな
602 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:20:39.26 ID:gIO/AB2aO
女子社員に揉みニケーション
どんなクソ儲けてる会社だよ
民間なら、あり得るか、ボケカスw
604 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:21:19.98 ID:la58qGr70
義務を怠ったら罰則があるの? ・・・(´・ω・`)
>>583 独り身の人は、両親、兄弟、友人(同性でもいい)を連れて来たりしてました。
一人の人もいたけどね。要するに、タテマエの為の飲み会文化は無いということ。
社員だけでなく、ファミリーでの共同体を築くきっかけにもなってる。
勿論、極々稀にタテマエパーティーはあるけれど、それはハイソな連中が絡む場合です。
「幹事が金抜いてんじゃねえの?」って思う時ないか?
5000円の会費でこの程度の食い物しか出てこねえのかよ!って時とかさ
>>598 接待で得意先と一緒になって飲むの最高だよねw
ただし幹事は省くw
いやぁ、そんな時代に戻りたいぜぇ
608 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:23:48.90 ID:FVnoADlr0
>>606 むしろ決済の時に上司がカード払いしたあと領収書請求してて、会費取ってるのに
あとで接待費で落としてるんじゃ無いか?って思う事はある。
飲み会に来る女とは、ヤれても結婚は出来ないわ
610 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:24:27.18 ID:RqbCKk5Ui
大学生が就職したい人気企業ランキング
って、こういう腐った、グローバルスタンダードから
取り残された昭和世代の時代錯誤の、英語大嫌いな
ダメ「エリート」によって経営されてる「大手人気企業」
だよなwwwwwww
611 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:24:29.13 ID:CY2Wbwpu0
>>597 俺も下っ端サラリーマンだけど、こういう流れは多少理解できる。
最近は上司と部下間でほとんど会話がない。
何考えてるかもわからない。不満もっててもとりあえず適当に従う部下がほとんど。
でもそんなだと、本音が聞こえないから、組織の小回りがきかない。
とくにトラブルが起きた時に、知恵の結集ができずに泥沼になったりする。
人間関係ってのは重要。
昔はもっと泥臭かったのに、最近はどいつもこいつもアスペみたいになって
自分をさらさないから、酒入れてなんとかしようってことだろ
俺でもそれには賛成だわ。
どいつもこいつも、男も女々しい奴ばかりで自己主張しないくせに狡猾で
会社の人件費ばかり上がって仕方ない。
忠誠ってのは、コスト削減でもあるよ。大事なことだね。
>>598 酒は一人か極少人数でゆっくり静かに飲みたい。
騒がしい場所でヤニまみれの中で気を使って飲むのはストレスしかない上に体調崩す。
614 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:25:17.52 ID:tTjd+wBgO
酒で騒ぐって結局、現実逃避でしかないよ
酒呑みだけど仕事関係者とは呑みたくないわ
どーしてもってなら
朝朝礼で生中だせや
あと昼飯は焼酎な
酒が苦手。飲めないわけじゃないけどがぶ飲みは無理
616 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:25:54.28 ID:J07LPvDkO
>>588 飲み会のたびに、「行きたくない」「面倒」とか陰でブーブー言いながら絶対に行く同僚がまさにそのタイプ。
自分が居ない時に悪口言われてないか、不安なんだろうな。
617 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:26:00.78 ID:2QTS9Mbj0
義務化つーことは仕事
飲みにケーションだからと調子に乗った団塊が
「仕事中」のセクハラ、パワハラで訴えられる姿が眼に浮かぶ
最近は2chでスレ立てれば裁判の仕方くらい教えてもらえるからなぁ
618 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:27:04.51 ID:oVsW76zeO
>>598 上司とはともかく同輩同士で熱く語る場は楽しい。
どうせ相手も酔ってるんだから多少痛い事言っても翌日はあんまディテール覚えてないから気楽だし。
飲まない・飲めない奴も↑こんなもんだと思えば楽しめると思うのだがなあ(´・ω・`)
どっちかと言えば軽度だけどコミュ障の部類にはいるおいら的にはそう思う。
619 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:27:11.79 ID:JuImPn+hP
複数の人間のいる組織に属する以上はコミニケーションをとっていく必要はあるんじゃないかな。それが嫌なら作家にでもなればいいんじゃない。
上司が無能だとこういうのに頼りがち
>>611 昔、とか言っちゃってるけどまだ下っ端なんすかww
>>614 騒げる奴はいいが、体質と性格的に騒げない奴は地獄。
他人の後始末や処理やフォローまでやらされて、何もメリットがない。
623 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:28:05.84 ID:FVnoADlr0
>>612 なので、そう言った上司が参加する飲み会はいかないようにしてる。
会社の同僚と出張先でってパターンが多いわ。
624 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:28:06.55 ID:CY2Wbwpu0
>>599 セコすぎんだろ。会社から幾らもらってんだよ。
給料の一部を社交にあてるのすら嫌ってんなら
会社やめていいぞ。死ねよ自己中。
>>613 一人がいいとかいうくせに、2chにくるの?馬鹿だろ
625 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:28:14.97 ID:Im/368FV0
>>606 そういう店もあるぞ。
常連の会員は使った金の10%を毎月払い戻す店が。
居酒屋とか割烹、スナックとかで。
接待費を使える人か接待される人には便利だよね。
>>611 >忠誠ってのは、コスト削減でもあるよ。
駄目上司の典型的な手法だな…
織田信長が凄いのは、松永久秀すら使いこなそうとする点だw
627 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:28:22.22 ID:eRgoswu80
会社が潰れたら飲みに行きたくても行けなくなる
行けるうちに行っとけ
代行代を出してくれれば飲みますよ
俺が上司なら来たくないやつは来なくていいって言うよ、嫌々来たやつと話してもお互い楽しくないしな
>>610 言えてるね
結局さ、飲みニケーションって、普段からコミュケーションが
少ないダメ企業がやることだしねwwww
職場や会議、就業時間内で完結できるようなコミュ能力が無いって証拠だなwwww
結局つまりさ、日本人は、無駄が多いんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwww
631 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:29:55.07 ID:LZynXSX80
気持ちはわかるよ
今の若者は面倒なコミュニケーションは有料だからな
仕事より苦痛なんだから金とかもらわないと一切やらない人間も多い
632 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:30:04.23 ID:CQMhjPpp0
俺はお前らみたいに、
酒が好きでなわけでもないし無理矢理誘おうとも思わない、
逆に意固地に何でもかんでも自分勝手に断って和を乱したいとも思わない、
ただ、効率上げたり雰囲気良くしたい、つまり本当に潤滑なコミュが取れればなんでもいいのよ。
まぁ、別に自分の好きなようにすれば、自然とそれなりの職場・組織になるんじゃない?
俺は馬鹿だからこれ以上考えたくないわ。
633 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:30:06.03 ID:H9nBXBElO
義務なら賃金発生
634 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:30:09.78 ID:dhFBbyva0
飲み代補助を会社に強制するなら全従業員強制参加でな。
飲めなくてもノンアルコール飲料でつきあえよ。
隅っこで携帯ゲーやってんじゃねーぞ。
>>611 だけどこれで上司に「腹割って話そう」って言われて本当に腹割って話すと
その日や翌日からあからさまに機嫌悪くなる上司が多いのも事実
だったら無難な話を適当にして終わりや参加しない方がいいと考える部下が増えるのも事実
この会社ずっと前からやってた。
なんか記事おかしい。
637 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:30:59.54 ID:W+LpZpGn0
飲み会って、仕事にとって普通に必要不可欠だろ。
もちろん毎回参加が義務になるのはおかしいが、
最初から否定する風潮を許してきたほうが圧倒的におかしい。
>>618 人によるだけで、飲んでも詳細に覚えていられる奴は結構いるよ。
一方が忘れるタイプだと最悪だよ、特に金絡み。
639 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:31:02.52 ID:m/UvcfxK0
>>630 と、2ちゃんでしか粋がれない無様なゴミニートがほざいておりますが。
別に会社のメンツと飲んだっていいんだけどさ、
本当に楽しければね。
なんで金払って上司の説教と愚痴を聞かされなきゃなんねえの?って感じ?
いいように手なずけて部下の不満を抑え込もうとするんなら上司が全額出せよ。
俺がバイトしてた時は後輩に金出させた事なんて一度もねえぞ。
641 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:31:18.03 ID:CY2Wbwpu0
サラリーマンのくせに、集団行動や酒を嫌うって、
月曜日に辞表だせよ
なめんなよ
642 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:31:41.45 ID:kAgmjnB30
>>100 それを根性とは言いません。
ひょっとして新入生歓迎会で急性アルコール中毒させてた時代の人?
643 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:31:50.75 ID:oVsW76zeO
>>606 仕事柄幹事よくやるが、店によってピンキリだから何ともいえんなー。
ただ笑ったのは韓国で飲み会設定した時にはこっちが何も言わないのに領収書2枚出してきた事w
(もちろん1枚は金額無記入)
ああ韓国ってこうなんだな(´・ω・`)と思いますた。
644 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:31:56.38 ID:h13wQbCy0
地元の酒を褒めてやればとりあえずうまくいく
但し、田舎もんは悪のりするから気いつけなはれや
645 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:32:22.41 ID:rUu8eptjO
これも、出席率を管理職の成績としてが気にするから
結局強制になる
だいたいヤニすって説教垂れる親父と
酒なんかのみたくねーっての
酒のむ金があったら焼肉でもくうわ
646 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:32:31.16 ID:H9nBXBElO
>>639 俺は、原稿用紙3行以内で、すべてを言い切る能力があるからねw
なお、聞く側の能力までは、感知致しませんwww
>>637 疲れてみんな行きたがらないけどな
本当に一部のおっさんだけの趣味になってるわ
飲み代取られて、時間も取られて、気持ちまで悪くなる
何が楽しいのかわからん
>>611 メールでやりとりすればいいじゃん
多分メールコミュニケーションだったら若者はやりやすいと思うぞ
なぜかって面と向かってホンネは語れないだろ
文章でやりとりすると、内容も理路整然と伝わりやすく、誤解も生じにくい
651 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:33:17.89 ID:F7zHvpl+i
うちの上司だけど、会社の飲み会には一切参加しない人がいる。
新年会、忘年会、歓送迎会、親睦会、社長や専務に誘われても一切参加しない。
その上司に、なぜ飲み会参加しないんですかと尋ねてみた。
その上司曰く、
飲み会はいいこともあるけど、悪いこともあるだろ?
実際、飲み会に参加しようがしまいが、仕事には何の影響もない。
それに俺が断れば、行きたくないやつは断りやすくなるだろ?
だって。
その上司、普段はとても温厚で話も面白く、得意先からもすごく人気があるんだ。
俺ら部下からの信頼もあり、人望もある。
この人みてるとホント、飲み会って意味あるんかなって思う。
一度この上司とじっくり飲みたいと思ってるのは俺だけじゃない。
プライベートではかなりあちこち出歩いてるよだけどね。
>>641 長年下っ端社畜お疲れ様です
酒が体質的に無理な奴もいんだろ
少しは頭使え
653 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:33:28.54 ID:qxcZnJWK0
20年間何の結果も出せてないくせに、
昭和の遺物ってのは昭和を越えてから言えよ。
職場で人間関係を築けられないおっさん達wwwwwwwwwwwwwwww
656 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:33:48.89 ID:XHXJbuVQ0
>>626 織田信長は必要ならば、全てに目をつむって利用する。
用済みになれば、どんなに過去に貢献したとしても、容赦無く切り捨てる。
どこの居酒屋のステマだよ
658 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:34:12.37 ID:CY2Wbwpu0
>>650 月曜に辞表だせよアスペwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
659 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:34:26.47 ID:yMrV9q8xi
爺が威張るだけのクソ飲み会w
特別手当も出せよ
>>100 止めるのがお前の立場だろ。何煽ってんだよ。毎年死人がでるんだからお前が変わりに死ねよ。
病気としか言いようがないな。
50代の無能共がしゃしゃり出て来るとろくなことがないことの証拠。
こんなの喜ぶのは主催してるおっさんだけで、他の奴らはみんな迷惑なだけ。
相手のことを理解できる?
なわきゃねえだろw
みんなおまえの顔色伺って調子を合わせてるだけだっつーの。
>>651 借金があったりすると、おかぁちゃんが許してくれないからねw
663 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:35:28.14 ID:fogkAnfi0
上司と一緒に酒を飲まなくちゃいけない残業だと・・
どんなブラックだよ
>>658 ファッビョーーーーーーーーーンwwwwwwwwwwwwwwwwwww
665 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:36:22.63 ID:82jbEnCyO
義務化ってことは帰りにホームでゲロ吐いてはねられても転落してひかれても労災がおりるわけか
>>651 惚れた。男だけどその上司に抱いて欲しい
>>650 そうなんだよね
オッサン連中は、メールとか使わせるとすごい失敗ばっかりやらかして、
べからず集ばっかり増えていくよ・・・
>>624 頭悪い上に理解力もないと恥ずかしいな、お前w
「飲むのは」一人がいい、読めるか?
>>658 てかお前もアスペだろ、もしくはただの馬鹿かw
669 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:37:22.89 ID:CY2Wbwpu0
最近はどっちかというと上司のほうが胃が痛いだろうな。
俺は田舎の会社だから
どいつもこいつも「車なんでウーロン茶」ばかり。
無礼講もくそもない。最低だね。
組織での集団行動は必要不可欠
でも飲み会じゃなくても良いだろ
悪酔いしたカスにイライラしながら飲む酒は糞マズイ
おじんが気持ちよくはしゃぐだけになってるからな
そりゃ段々行かなくなる人も多くなるて
672 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:37:43.43 ID:XmhE3iBeO
自家用車通勤か電車通勤かによって正反対だよな。
自由出席で全額会社負担でイイと思う
飲み食いの面倒見るって意外とCP高いと思うわ
>>659 馬鹿だなぁキミは、爺をおだてて、喜ばせたらタダで飲めるし
その次のキャバクラ無料ご優待券もついてたりするのにw
人間関係というか親子関係も希薄な現代人、乙
676 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:38:32.51 ID:20U3jJBb0
すげー迷惑
最近そんなノリで思想教育まで勉強会とか称して半分義務にしてきて、会社がブラック化してるわ
678 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:38:52.10 ID:h13wQbCy0
飲めん奴の分まで飲んだんのがオレの楽しみ方
んで田舎のガキどもが勝手に入れたカラオケをわざと音程外して歌ったるねん
酔っぱらって音程わざと外したっとんのに、よう笑いよるわ><
679 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:39:06.24 ID:tTjd+wBgO
こんなとこに社命で取り組むとか
どんだけ底辺職だょw土方や職人じゃあるまいし
俺ンとこは遥か下だけどさ
>>665 当然つい最近の事故みたいにホームで線路にゲロを吐いていて
そのまま到着した電車にビンタ食らって死んだ場合も労災の対象だろうな
飲めるからいいけど飲めない奴はつまんねーだろ
上司の評価に使うならいいんじゃない?
たくさん人が来るほどいい上司。
/⌒\
(Д゚)ノヽ
(/(/二ノ|
VVヽノ
UU ミ3
>>666 でもまあ全部キャンセルは極端でも、上司はたまに抜ける方がいい。
やるとしてもたまに同僚だけで行かせる位の方が結局はバランスは良くなる。
685 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:40:59.13 ID:oVsW76zeO
>>638 ちなみに俺はカッチリ覚えている側w
だからなおシチュエーションを楽しめるw
記憶なくす奴も、カネ絡みでは翌日ちゃんと言えばトラブルになった事ないけど、うちの職場の
人間のレベルが高いだけかな(´・ω・`)
つーか、お前らの会社にも「ニコニコ銀行」って呼ばれる隠し金とかあるのか?
687 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:41:08.80 ID:WAEBQfgl0
田舎じゃ100%無理。車移動だから。
都会でこんなんやったら金かかってしょうがねえだろ。わざわざ部屋も飲食も用意しなきゃいけねえんだし。
いつの時代のどこを想定して作った記事なんだよ
ジジイは調子に乗らずに抑えとけよ
嫌われる原因だから
普段仕事も何もしないと思われてるんだし
689 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:41:11.96 ID:20U3jJBb0
IDかぶったorz
690 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:41:13.67 ID:YTrjBLA80
同世代の狭い世界で飲んでいるより
上の世代と飲んでいる方が楽しいけどな
あほな奴は頑なに拒否ってれば良し
691 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:41:45.61 ID:eRgoswu80
おまえらそういうが
いわゆる一流企業ほど飲みにケーションは常態化しとるぞ
電通とかテレビ局とか新聞社とか電気ガス関連とか
>>651 そういう人の様な、酒の力は無くても信頼を築ける人もいるわけで。
世の中そういう人ばかりじゃないよね・・・
「上司に気を遣え」っていう飲み会じゃ意味ねえな
ウチの上司が自分の昔話と自慢話聞かされてるだけで
金わたすから行きたくない
γ⌒jゝ、
(Д゚ ) ノ〉
(/(/(フノ|
ヾヾヾ)ノ
UU゙ミ3
>>1 >1人3千円まで補助
ケチな会社だな。
1万ぐらい出してやれよ。
697 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:42:59.18 ID:h13wQbCy0
飲まされて暗い過去を愚痴るなよ
アイツら定年まで覚えとるからなw
最近は未婚化も増えて
アフターファイブがさもしい人も増えてきたのかもしれんから
当然の流れかもな
>>675 いまどきキャバクラとか飲み動機の餌にはならないだろうと思うが。
>>674 いいか?
いかにして上を傷つけないか
それを一生懸命考えて生きてるわけ
大学で学んできた知識や自分で勉強してきた知識をひけらかし、正論吐いたって一文の得にもならん
本当は言いたいよ?
でも言ったってなーーーーーんも特にならん
いや、返ってマイナスだわ
しかも口頭で告げるほどに嫌みに聞こえてしまうからメールのやり取りがいいと言ってるわけ
若者の考えてる事が分からんと愚痴るから、じゃあメールコミュニケーションしましょう、というと、それは違うと言う
じゃ、何がお望みなわけ?となる
機嫌取ってるフリを見せないように機嫌をとるのはしんどいだけ
>>684 部長格以上にはお金だけ出させて欠席させるのが幹事の能力だw
部長格以上の席では、旨い酒も、苦いお茶に化けるで、しかしw
702 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:43:41.53 ID:nvmTfWuD0
絡み酒されないなら飲み会も苦痛じゃないんだが
団塊どもが飲む口実作りたいだけ
>>691 そりゃ経費使えるのは今は一流企業しかないだろうね
飲み会も結構だけどさ。
ウーロン茶を許してくれよ。
アルコール駄目なんだよ。
苦手以前に体質として駄目なんだ。
甘えとか言う奴いるけど、酒飲んで現実から逃げれる奴に甘えとか言われたくねぇよ。
酒飲んで、意識ハッキリした状態のまま間接痛くなって体中痒くなるって結果を避けるのは甘えかい?
飲み会には付き合うからさ、アルコールは勘弁してよ。
>>656 >用済みになれば、どんなに過去に貢献したとしても、容赦無く切り捨てる。
社会その物がそういう構造に成って行ってる。
『飲みニケーション!』なんて言って若手社員から総スカン食らう上司は
リストラ対象w
707 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:44:40.91 ID:zoOsSPex0
「ポンッ!」とか「チーッ!」とか
酒臭かったら卓割るわ
708 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:45:16.07 ID:OMu0ovvXO
無理に飲み会に参加して誰にも相手にされず辛い時間を過ごすよりも
飲み会に参加しないで自分の知らないところで悪口言われてる方がマシ
709 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:45:43.88 ID:l9A40wz50
義務化された途端に酒が不味くなると思うし、
えー、またお前とかよ・・・とか上司に対する
不遜な考えを抱くようになりそう。
>>690 楽しい飲みってなら会社とも関係なく年齢もバラバラな位の方が面白いぞ。
>>1 画像を見るに、金が出ようと女は断ってるんだろうなw
ビール瓶で上司を殴り倒してもいいなら義務化OK
713 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:46:02.24 ID:f/hZv1PB0
酒しか楽しみがない人とか 人生終わってると思うわwwww
>>484 アルコール耐性が無いってだけならまだ良い
それ以前の問題でアルコール摂取すると気管支が炎症起こして呼吸困難になり死にかける
体の調子の良い時はそこまではないけどそれすら飲んでみないとわからない
それに飲んでも気分が悪くなるだけで飲酒の良さが全くわからない
何だかんだと周りにも迷惑掛けるからアルコール類は飲まないようにしてる
今日も一人酒
ちびちび
むしろ会社の経費で飲めたら
不味い酒であってもうまく感じられるご時世w
でっかいプロジェクトも無くなったし、ああなぁ
716 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:46:29.94 ID:W+LpZpGn0
完全に否定するのも、義務化するのもおかしい。
酒はほどほどだ。
ただ飲み会が必要不可欠なのは、一緒に仕事をするモチベーションを高めるためだが、
落とす上司の能力は低いな。
717 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:46:47.78 ID:0qsbVbmy0
意外な人脈持てたりするんだけどな
上司経由で付き合いのあるメーカーとパイプ出来て助かった事もある
一応愛社精神も少しはあるから、昔話を聞くのもそんなに苦にならないし
元をとるために人に負けないように食べる若い社員が
不愉快なので飲みに誘いません。
普通に昼間にランチじゃあかんの?
720 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:47:12.34 ID:rUu8eptjO
>>699 キャバクラとか疲れるだけだわ
抜き風俗なら歓迎すっけどさ
銀座とか全然つまらん
>>705 ウーロン茶で文句を言うジジイも少なくなったと思う
それでもジジイがうるさいのなら無理して出なくていいよ
無理してでも断れば良い
722 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:47:19.18 ID:1+D4748zO
コミュニケーション嫌い
会社なんてただのおっさんだろ
こんな集まりでは世界がせまくなる
典型的なガラパゴス
724 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:47:52.42 ID:h13wQbCy0
>>696 居酒屋で一人1万円て、どんだけ飲まされるねん
そこそこの職場なら解散後社会問題になるぞwww
酒の力を借りないとコミュニケーションが出来ない奴ら
726 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:48:25.46 ID:7OEMaVNM0
>>692 しかし酒の力無しで信頼を築く力のない人が、酒の席で信頼を築けるわけがないというジレンマw
「あの人は普段からダメだが、酒の席じゃさらにダメだわw」と言われる上司ですよなw
ま、この飲みニケーションとかいうしきたりは無くなっていくよ、間違いなく
なぜなら海外には一切ないものだからね
疑似友人関係を構築して仕事をスムーズにしようというコンセプトだからね、
外国人には複雑怪奇でしょう
なぜ仕事を友達同士でやる!?なぜ友達同士でやるとスムーズに行く!?てなもんでしょう
ビジネスを昔みたいに閉じるなら別だが、海外に開いていくとなるとね、
無くなるのは時代の趨勢ってものよ
>>700 おまえのコミュニケーションって上司の機嫌取ることなんだな。
まあ、上司にも問題あるのかもしれないけど。
728 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:48:44.40 ID:oVsW76zeO
>>669 いやあれは「潔癖タテマエ主義」に冒された現代日本の生み出した悪法である改正道交法が悪いわ
マジで(´・ω・`)
俺も田舎だから車使わないと通勤出来ないんだが、飲んだら確実に代行or泊まりコースになって
倍カネ掛かるようになった。当然おいそれと飲みにいけるような感覚じゃなくなったし、平日から
泊まりとかイヤだからどうしてもノンアルorウーロンって選択になる事もあるのよ。
飲酒運転の基準緩和しろといいたい。
もちろんそれで事故起こした時の罪は重くしていい。
729 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:48:49.96 ID:TUDt00Mj0
これ行かないと変人みたいに言われるんだろうな
小さい子や恋人、趣味ある人などには地獄だな
コミュニケーション、コミュニケーションって言うけど、
自分の家庭内とかで円滑なコミュニケーションとか取れてるのかね?
それすら、上手くいってない人が、飲み会でコミュニケーションとか言うのはなんかのジョークとしかおもえん
コレだから屑老害は…
自分たちの思い通りにならなきゃ強制ってか、団塊バブルはマジでチョンと変わらんな
つか、なんでサケが無いとこういう事できねーの?
普通に業務時間内で時間作ってやるとかって方法もあるだろ
シラフな分ソッチの方がいいと思うのだがな。
結局は上司の資質の問題なんだよね
資質がある上司ならみんな普通に飲みについてくるし
資質がない上司は義務化しようが余計煙たがられるだけ
733 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:49:11.13 ID:IZ/RUqh2O
飲みは全然構わないし大歓迎だが、ゴルフは撲滅してもらいたい。
社内、社外問わずゴルフは撲滅すべき。あれこそまさに悪習。
道具は自腹購入、休日が潰れ、家庭の時間が失われる。
労働基準局から禁止通達を出すくらいがいい。サービス残業や違法就労を取り締まるより遥かにためになる。
>>719 >昼のランチ
つまりそういうことだよね
普段コミュしないから、飲んでコミュするんだね
日本人はむしろ気を使って、角が立たないようにしかコミュしないし
そんなコミュに意味はねぇっての
735 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:49:36.81 ID:jbJPqwroO
ただたんに酒飲みたいだけだろコイツら
ただでさえ 実際の労働時間が長い日本で
残業代も出さずにこんなことしようってーのかよw
今は共働きだらけで 昔と違うしね
737 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:49:45.37 ID:eRgoswu80
ウーロン茶しか飲まないが
十分盛り上がれる
738 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:49:50.43 ID:nlfkWwW4P
強制ってことか
仕事として金払うなら行く
仕事なら辛いのも拘束されるのも我慢する、その代わり金払え
740 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:50:55.43 ID:CY2Wbwpu0
>>666 同僚ともそうだが、上司がどういう人柄なのかも気になるし
やはりいろんな人がいたほうがいい。
酒でしか腹割って放せない、おまえらにも重大な過失があると思うけどね。
741 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:51:02.75 ID:QYbhYMfU0
つーか会社で飲めよ
大五郎買って
742 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:51:48.10 ID:h13wQbCy0
>>720 飲めん独身(単身赴任含む)は知らん間にキャバに消えよるけどなw
○○さん、すんません、お先っ!ちゅうてなwww
743 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:52:03.12 ID:8WSRtEZ3O
>>725 ・・・とか斜に構えてる奴がコミュ力ゼロだから酒が要るんだよw
絶対義務化したほうがいいわ
仕事ってのは全て込みだからな
>>1 でも実際、仲良くなるからなあ。
飲み会忘年会を拒否してる人もいるけど、気心が知れてないので、いつまでもよそよそしい感じ。
あれだといざというとき、助けてあげる人はいないだろうね。
746 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:52:50.37 ID:WunrRnvu0
残業代+飲み代全額支給なら仕方ないから行く。
魅力的な人間となら自腹でも喜んで行く。
747 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:52:55.07 ID:tTjd+wBgO
どんな会社、上司同僚後輩かで
意見別れるんだろうな
参加したくなる会社、部所に属するのも
本人の才能努力の賜物と‥
己の不甲斐無さか
>>730 飲みに頼る人は基本的に浮いてるね
普段悪口を言われてる
飲みよりも普段が重要だわ
749 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:52:56.14 ID:SKop/pv10
上司が野球の話はじめます
>>741 大五郎のなに割ですか?
かっぱ割りなら、帰らさせて頂きますw
>>726 そうね、ジレンマはあるよねw
海外って云っても色々あるのはご存じかもしれない。アメリカやこういうのが
無いって書き込みしたけど、実は日本と似たような文化を持ってる国もあるんだわ。
アジア圏はタテマエ文化もあったりで大体似てる。韓国、中国(華僑)はモロね。
あとヨーロッパでもラテン系は、こういうの大好きだ。
好きOR嫌いではなく、場面に応じて適応できる体をつくっておけば、どこでもOKよw
752 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:53:23.99 ID:OMu0ovvXO
歓迎会のときお前の好きな事を話してって言われて酒の勢いで全力でオタ話したらあいつら話を振ったくせにドン引きしやがったから
会社の飲み会には二度と行かない
タダ酒か... 良く飲ませてもらったな。 今? プータロー。
こんなの無理矢理流行らせようとすんなw
普段楽チンな仕事してる上司はいいよなぁ?体力温存できてさ、
こっちは体力が限界なんだよ!いいから早く帰らせてくれよw次の日の仕事に支障きたすだろーが
>>726 友達関係と言うよりは、儒教的な兄弟盃だなw
兄が弟に強制的に兄弟関係を結ばせる。
駄目な兄だが兄だからな!って関係を迫るw
おまえらって酒も飲めない、タバコも吸えない、女ともやれない、で
生きてて楽しいのか
名古屋では結構遊び人で知られてて、行きつけのキャバやクラブで
常にドンペリキープしてる俺からアドヴァイスさせてもらえば
おまえらオタクもアニメとかゲームみたいな無駄なことに金をつかわないで
飲んだり遊んだりして人生の積んだほうがいいぞ
757 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:54:12.94 ID:82jbEnCyO
また酒業界のステマかよ
酒の税金めちゃめちゃあげて1日3杯までしか飲めないくらい早く値上げしろ
昔のエロい人は掘ったり掘られたりして、コミュニケーションとってたらしいから
そういうのも復活させたら
759 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:55:09.57 ID:ed+h3Afj0
>>726 海外ってどこか知らないけど、
フランスとドイツにいたとき現地の出版社でバイトしてたけど
上司たちに、仕事終わりによく呑みに連れて行ってもらいました
>>727 上司の機嫌を取る事がまず最大の仕事でしょw
だって権力は向こうが握ってるし位は明らかに上なんだから
馬鹿正直に真面目に仕事する上司なんてこの世にほとんどいないw
「自分は無能だ、だから部下に位を譲る(キリッ」なんていう上司は普通いない
だから仕事なんて「ごっこ」なんだよ、仕事のしたフリごっこ
みんな協調性を持って、和を乱してはいけないw
自分がやりたい事があるなら、出世してからやるしかないし、それまで待つしかない
だから、出世するまでホンネは伏せて、そっすねーって相づち打ってればいい
761 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:56:00.71 ID:Zy16f2PY0
ネラーって
酒飲まない煙草吸わない働かない
コミュニケーションしない女できない
妄想しかできない童貞ばっかりだな
うちは上司も酒が飲めなかったから、ランチでも飲み会でもコミュニケーションのしかたは変わらなかった。
飲み会だと酔っ払った同僚の相手をしつつツマミとウーロン茶で時間稼ぎ
むしろ、就業時間外に無駄に金を払っただけ。
酒飲みたいならプライベートでいいと思う。
そのほうがいいたいことも言えるし。
付き合いならランチで十分。
764 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:56:25.37 ID:h13wQbCy0
酒癖が悪い上司と絶対飲むな
酒が毒にしかならん
これバブルのころあったよ・・・・
うちの会社は酒乱の喧嘩が絶えないので
忘新年会とかきれいさっぱりと無くなった
酒の力借りないと何もできねえのかよ、って言うけど、
酒じゃなくてもいいんだよね。べつにウーロン茶飲んでてもいい。
要はみんなで集まって雑談する場なんだから。
その場まで否定するなら、会社行かないで1人で仕事すればいいのに。
>>734 ランチ代なんてたかが知れてるし、
業務時間内だからあまり嫌な顔されないと思うけど。
わざわざ業務外に飲みに行くのが不思議でしょうがない。
769 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:57:55.60 ID:SKop/pv10
ビジネスはビジネス、プライベートはプライベート、
こんなこと奨励してんから公私のケジメがなくなる‥
欧米なら年1回のバーベキューバーティ、夫婦や彼女も参加、
ダンスは必須。
770 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:58:00.78 ID:ACNJ9x5m0
飲み会で堂々とウーロン茶頼む奴って
飲みの意味が判ってないのか?
付き合いの良し悪しを図るチェックアイテムなんだ酒は
うわ、酒嫌いの人間にはサイテー。
ランチコミュニケーションにしろよ。
仕事に他ならないから残業代くれ
773 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:58:27.93 ID:8WSRtEZ3O
はっきり言って、酒なんぞ無くても普段から腹割ってるけど、
酒でも入らんと、まともに本音すら語らん奴が95%は居るのが日本人だから、
しゃあないだろw
普段から開けっ広げで生きればいいのに、皆、せせこましい生き方してんだもの、
そりゃ飲みニュケーションは効果的だわw
774 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:58:32.34 ID:NojwkvqD0
会社の中に座敷部屋があるっていいね。
幹事さんが居酒屋を予約する手間が省ける。
775 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:58:38.77 ID:CY2Wbwpu0
タバコは百害あって一利なしだが
酒は神あたえた安らぎだぞ。
それすらもだめって、人間ってものを甘く見すぎだな。
一人で生きて行けるとでも思ってんの?
776 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:58:44.47 ID:YTrjBLA80
上司だって部下と上手くやりたくて四苦八苦してんだから
そこらへんを汲んでやって適当に持ち上げてやればいいじゃない
「飲み会には行きません(キリッ)」何て対応は寒々しいだろ
>>767 結局嫌われてるか、嫌われてないかの問題だわな
ジジイはウザイなと思われだしたら終わり
>>768 家に篭ってDVDでも見てるタチですねw
分かりますw
>>761 それが出来ない、知らない奴は人生損してるなんて時代はもう終わってるぜ?
そういうのを人生経験と称して尊大な態度取る老害どもって一向に学習能力なくて
馬鹿な事やりつづけるのはどうしてなんだろうね?
愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶコレに尽きると思うね
>>767 そんなの業務時間内でやれって話でしょ。
そもそも酒って旨くないよなw
アルコールの後味で確実にえづくんだが
なんとか梅酒とビールは頑張って飲めるようにしたけどたまにえづくw
782 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:00:04.83 ID:h13wQbCy0
田舎の工場で威張り散らしとる高卒の中年は最悪やぞ
そこそこ飲ませたらタクシーか代行呼んで放り込んどけ
こんな無駄な予算出す余力があるなら
日本企業はまだまだ安泰だな
でジジイの会話の大半はパチンコ
>>767 そんな事言ってお前ら酒飲まないとカラんでくるじゃないか。
「最初の生はいいよね?」とか、「シラフとか萎えるわ〜」とか、
飲み会は否定しないけど、無茶さすなよ。
酒は飲めないんだけど、飲み会は大好きだな〜
居酒屋の焼き鳥、締めのお茶漬け・・何であんなにうまいんだよ。あ〜たまらなくなってきた
一滴も飲めないんだけどもね!w
787 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:00:37.11 ID:1Q/uPbjh0
OLへの揉みニケーションも義務化しろや
>>779 キミの妄想は、よーく聞かせてもらったw
789 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:01:07.56 ID:WAEBQfgl0
そもそも昼飯で食堂で食わせるとかやったほうが効果的だし安上がりだろ。一人1000円も昼に出せば相当いいメシ食えるぞw
定時上がりに金の出ない時間まで会社に束縛されて上司の相手とかw
>>776 同意。
ここで文句言ってるのは、まだ「上司」になってない人でしょうね。
いざ自分が上司になったら、年の離れた得体のしれない人間と
どう関わっていけばいいか苦労すると思う。
>>46 飲み会全出席を誇る俺だがコミュ力なさすぎるぜ!
別に本音が聞きたいわけじゃなくて、忠誠心とやらを見てみたいだけだと思うよ
だって、会社の飲み会なんて本音なんか言う場所じゃないしw
従順な犬っぷりを最大限に発揮する場所でしかないんじゃない
794 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:01:41.60 ID:FKsxqRw+0
社命として参加させるんなら給料出せ
こういう悪い習慣は本当に無くすべき
795 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:01:50.42 ID:6Zj0jRIR0
酒や煙草が絡まないとコミュニケーション取れないとか脳味噌腐ったダメ人間ですね
補助さえ出れば行くけど
業績悪化とかいわれて補助打ち切りで義務だけ残るんだよな
797 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:01:58.12 ID:mIuw8u0O0
義務化なら仕事だな
飲むんじゃないけど、ベネルクス辺りでは 職場で誕生日会をするんだよ。
これ強制参加だよ。誕生日の人がケーキを買ってきて、皆にふるまう。
しかも勤務中にだよ。その時になれば皆仕事を一斉に止めて集まって
ケーキ食って喋ったりグダグダする。所要時間30分程。
これ日本でもやらないかなw
799 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:02:03.11 ID:RLJ6VCWZ0
酒のどこが美味いのか全くわからん。
800 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:02:21.84 ID:8WSRtEZ3O
>>748 そうそう。飲みにすら参加しない奴って、普段から陰気だよね。
そして、昼間から人の悪口言ってる。
悪口言われる人ってのと、悪口(=要は陰口)叩いてる奴を比べて、
どっちがどうか考えれば、どちらがマシか誰にでもわかると思うけどw
給料安い? 夫婦とも働いて残業しろ
今日は残業代出さないが 飲ミニケーションだ
え?子供の面倒を見る人がいない? 知るか
飲ミニケーションやっても 会社の業績落ちたらさっさとリストラすっからよ
さあ 残業代出さないが 飲ミニケーションだ
802 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:03:01.80 ID:SKop/pv10
泥酔いしないと相手の本音が訊けないなんて、
中国かってーの(笑)
カンペイ
陰湿で高圧的
じじい しねや
なんつーか飲めない側の思考を理解するきがない老害上司(笑ばかりだな
そら自分の意見基準のみで行動してりゃ
若い連中なんぞ理解出来んだろうし、下も付いてこないだろうて。
そもそもなんで老害どもには体質的に飲めない奴がいるかも?
って前提が綺麗に欠落してんの?馬鹿なの?死ねよ('A`)
805 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:05:00.09 ID:h13wQbCy0
>>799 飲まれる体質よりよっぽど出世する
飲み会の翌日の午前中は頼んだじぇw
いろいろ思う所があるだろうが、許せwww
806 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:05:02.24 ID:FKsxqRw+0
俺は普段は全然喋らないし酔うともっと黙りこむ
酔ってる時の方が悪い考えが色々浮かぶから何も喋らない
なぜホンネで語れないかって各々が役割を持ってるから
上司は部下を評価しなきゃいけないし、部下はそれを前提にコミュニケーション取らないといけない
皆が胸に一物もって生きてるわけ
上は下に対して隠し事あるし、下は上に対して隠し事があるという状況だねw
これを飲みニケーションなんかで解消できるもんじゃないよw
時間拘束してんだから給料出せよ
老害の世代にも体質的に飲めない奴はいるだろうに
810 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:05:48.05 ID:NojwkvqD0
日立が業績好調なのは、こういうことも影響してるんだろうな。
ソニーとかパナソニックは、上意下達しかない一方通行な感じだから、現場のことをトップが分からないんだろう。
>>776 だから上司の仕事は、部下に仕事を与えて、それに伴う対価の
最大化を図ることだw
その仕事を堅実にこなせる上司は、部下から必然的に信頼される。
812 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:05:56.00 ID:5pgv/V4j0
ハ,,ハ
( ゚ω゚ ) お断りします
/ \ ハ,,ハ
((⊂ ) ノ\つ))( ゚ω゚ ) お断りします
(_⌒ヽ((⊂ノ ヽつ ))
ヽ ヘ } (_⌒ヽ
ε≡Ξ ノノ `J ノノ `J
>>800 逆だなあ。
飲みに頼るやつが悪口言われる。
というかおっさんしかあまり参加してない。
なにより体臭も臭いし。
814 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:06:22.66 ID:tpoIf0rqO
酒飲めないやつって、軟弱だろ。
ゆとり教育育ちで、男女平等を植え付けられてるから、
中身がひ弱すぎ。
酒飲んで、上司のハゲ頭でも叩いてやりゃ、いいんだよ。
盆暮れの集まりなんかでもジジィ連中は酒飲めとうるさい
飲まないじゃなく飲めないのって説明してもちょっと位とうるさい
816 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:07:14.56 ID:FKsxqRw+0
だいたい仕事の上での付き合いの人間と仲良くなる必要があるのかね?
距離があって何が悪いんだよ
817 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:07:36.80 ID:mfa4GNbJ0
週末でもないのにみんなで飲みに行ったとき、次の日這ってでも遅刻せずに出社すると
上司にほめられる
うちの会社震災後から飲み会なくなったわ
下にめちゃくちゃ嫌われてる上司が上役に調子のいいことばかり言ってるのが腹たつわ
あんたの変な口約束で仕事させられるのはこっちなんだよ
819 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:08:12.31 ID:ACNJ9x5m0
4人連れで一人だけ空気読めない最悪パターン
「とりあえずビール。生中!」
「お、いいね。俺も!そっちもビールね?」
「はい。」
「ぼく、ウーロン茶で!」
一同「・・・・・・」
820 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:08:22.65 ID:xI20WnppO
飲めない俺にはつらいツラい
(´Д`)
822 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:08:35.55 ID:QWMYb4HWP
通報シマスタ
これはいいこと。
最近、社内外で飲みながら仕事の打ち合わせすることが増えたけど、
いつもと違うアイディアが浮かんで楽しいし有意義だよ。
飲み過ぎはグダグダになるからダメだけど。
824 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:08:46.13 ID:h13wQbCy0
飲めるなら
飲んで晴らせや
職の憂さ
飲めぬなら
アタマで晴らせ
職の憂さ
>>817 そういうちょっとしたことで印象全然違うから賢いな
826 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:08:57.22 ID:04aRfHdY0
ないわ
会社の飲み会とか苦痛でしかないわ
仲良くなれば行くよ
まぁ入社したその日にいったことあるけど
名前も知らないのに
気に入らない人とは行かない
コミュ障をよそおう
なんかあるよね本能でかんじる部分
>>816 >距離
仕事の精度に関わるから産業界から苦情が出るw
一時期飲みに行くのをやめて一人で家で飲んでいたため美味しいお酒さか飲めなくなってしまった
発泡酒で親睦会なんて苦痛でしかない
830 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:09:11.76 ID:SKop/pv10
酒飲まないとお互い本音隠している方がよっぽど、
陰湿なのでは?
831 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:09:18.62 ID:zbYALvMNO
サントリーのは、絶対飲みたくない
832 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:09:37.46 ID:kAgmjnB30
>>570 でもね、領収書後で送らせて、何か適当な理由付けて精算してるの知ってます。
地位によって、社内接待費が認められてた時代。一人幾らまでの制限あって
人数足りないから出席した事にしてくれと頼まれて分かった。
団塊は、その制度無くなったからと思う。
飲みニケーションは楽しいけど
それは気心知れた連中と行ってこそ
気を使うような人らの前じゃあ呑んだ気しねーよ
834 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:10:13.03 ID:A5gFwv6q0
飲みの場所以外でコミュニケーション取れないことを恥じろよ
まあ、対外的な飲みは仕方ないけどな
835 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:10:28.04 ID:Zg4DE2TO0
派閥の温床になる
836 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:10:35.54 ID:YTrjBLA80
>>811 その理論は自分が上に立ったときに実践すべきで
上司に押し付けるべき価値観ではないと思うけどな
色々な上と上手く付き合えるようになるのが自分の理想だけどな
アメリカ企業なんかは
海外からの客を迎えるときさえ ディナーであって 酔っ払うのは厳禁。
そもそも 集まって飲んでヘベレケに酔っ払うのは最低レベルの行為で やったら軽蔑される。
動物みたいに酔っ払って語り合う日本はいつになってもアメリカに勝てないw
>>811 俺も仕事できないほうだが、できないなりに仕事を与えてくれて
評価もきちっとしてくれた。
そんな上司に恥かかせられないって思ってから、次の日仕事だろうと、ぼったくり価格だろうと飲み会に行くようになったな。
839 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:11:06.37 ID:FKsxqRw+0
こんなもん仕事と同じだろ
補助金なんてぬるいこと言ってないで給料出せってんだ
営業で帰って疲れてるんだ、この上上司の機嫌取りするなんて死ねる
>>819 4人程度なら車でしょ?
ほんと少人数の方が良いわ
糖尿になりたくなかったら酒は程々にしとけ。
>>829 あるあるw
宅飲みなら旨い酒をタラフク飲めるのに、ノミュニケだと不味い酒を
美味しく飲まないとイケないから、ちょっと辛いね。
っていうか、この酒マジーっていいながら俺は飲んでるけどw
844 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:11:51.44 ID:SKop/pv10
酒飲めるヤツ=仕事のできる人間
だからな、昭和脳ってのは‥
845 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:11:58.38 ID:bm8KeV65i
バカバカしい ガキとなんか飲めるかよ
>>836 つまり出来てない老害上司は無能の極みってことだろう
馬鹿のゴキゲン鳥しても生産性は皆無じゃね?
まぁ、馬鹿にパワハラされないようになる、位のメリットはあるだろうけど。
>>836 他人をどれだけ深く理解できるかだな
そうじゃないと嫌われる
左遷パターン
848 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:13:41.60 ID:h13wQbCy0
>>837 アイツらは飲むと男女の見境すら無くなるからなw
ま、飲ません方が宜しいwww
849 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:14:00.22 ID:k1VWIY83i
俺も一人で静かに飲むのが好きだなぁ
バーテンダーとちょこちょこ喋りながら少しずつ酔っていくのが好きだ
同僚とかじゃ心休まらん
850 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:14:34.63 ID:YTrjBLA80
>>846 無能な上司なんて皆周知なんだから
そいつと上手くやった時にあいつすげーとなるんじゃない
まぁ生産性は皆無だろうけどな
>>837 中国も料理の席でたくさんキツイ酒を振る舞われるよ。
そこでは大らかでニコニコとして寛容な人間の雰囲気を醸し出さなければならない。
酔っていつもと違う人格が出るような奴は思い切りつまはじきにされる。
852 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:15:05.47 ID:SKop/pv10
こんなこと奨励してるやつがビジネスを大学のサークルの続きかとおもって
勘違いしてんだってーの
甘すぎ‥
853 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:15:22.27 ID:Tcyu1AlW0
日立って給料安いらしいな
854 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:15:33.71 ID:cf0cTeXk0
お酒飲んでも、顔が全く変わらない人以外は
アルコールが分解されずに、発ガン性の毒素のまま体内に残っちゃうタイプの人間
つまり、飲めない人にお酒を強要するってことは、発ガンを誘発させてるってことなんだよぉー
855 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:15:44.43 ID:2hNEfmvNO
>>849 飲んでる相手なんて、何言っても翌日には忘れてるし、
ノミュニケなんて何らの意味もないw
お馬鹿は、シラフでも飲んでても学習しないからねw
とにかくジジイは仕事の量も知れてるんだしおとなしく腰低くしとけ
そしたら飲みについて行ってくれるどころか誘われるようになるから
ついてきてくれないのは嫌われてるだけ
無理強いしても余計に嫌われるだけ
別に飲みはいいよ?
くだらん一気飲みで殺したり芸を強要しなきゃ
昭和のそういうくだらねーのみかたが悪いんだよ
859 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:17:01.90 ID:7BkFo/wV0
上司なんかと飲みに行った日にゃ、自慢話か説教じみた話をされるのがオチ。
そりゃ、上司にはストレス発散になるかもしれんが、部下はたまったもんじゃない。
結婚すると、嫁がうるさいんでという言い訳が一つできる
本当は朝まで飲んで帰っても全然怒らないんだが、嫁ごめん
>>850 それなら自分は酒飲めませんからで拒否るわ
実際医者からも飲まないならそのほうがいい。って言われてるからな('A`)
人生楽しんでない軟弱者でいいですわ。
さっさと帰って自分の為に時間使うほうが有意義だ。
862 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:17:21.14 ID:Az+vS4d80
チョントリーと電通や博報堂あたりが噛んでるんだろうな
静かに飲んでもいいなら良いんだけど
変なノリに合わせないと駄目だろ。訳わからない掛け声とか
流行を追ってないと駄目。周りに合わせて〜は良い。けどあんな風にならないと駄目なのは誰のノリなんだ?
>>857 昔の爺は、人への影響力だけでもって、上司になれたんだよw
上司だからといって優れていると思ったら大間違いだw
865 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:18:18.20 ID:mIuw8u0O0
タバコ臭い場所で飲んだり食ったり楽しくないわ
>>836 現実主義的なスタンスで言えば、その通りだぞw
>色々な上と上手く付き合えるようになるのが自分の理想だけどな
逆にこれは理想主義的なスタンス。
現実を受け止めて理想に向かう努力の出来る部下か、
理想主義に立脚し、理想を追い求めない現実主義者な部下になるかの
違いだなw
飲みニケーションを奨励(強要)してる連中って、どこまでも下戸への配慮ないしな。
>>858 下戸側で手配して、静かに喰えて飲める会を設定したら文句ばかりブーたれるんだぜ。あの無能連中。
868 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:18:39.60 ID:FKsxqRw+0
>>862 ビール離れとか色々言われてるからね
そういうキャンペーンでしょ
869 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:19:03.99 ID:2hNEfmvNO
870 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:19:30.47 ID:8WSRtEZ3O
>>816 人生つまらんだろ。
何で心も通わん連中と一生の内の結構な時間を付き合わないとならんわけ?
金?金と生活のためだけに働いてるだけ、ってそういう話?
まあ、俺だったら、そんなつまらん事に人生の3分の1もの時間を割くのは嫌だし、
そんな人生なら働かずにコジキでもやってる方がマシだが、
世の中色んな人間も居るんだし、まあ、いいんじゃないかw
そりゃ人生の結構な時間を本人にとってもつまらん使い方するのに快感覚えるマゾだって居るだろうよ。
俺は違うけどw何も他人には押し付けないけどw
もし会社にミュンヘン出身のドイツ人でビール好きが来たら、酒の席で勝負するな。
まず勝てない。
アメリカ人とユダヤ人は酒の席でビジネスの話は絶対しない。契約書もサインしない。
中国人とのビジネスは酒は絶対だ。飲んで潰れたら何もかも負け。
イタリア人やスペイン人と飲むときは午前様覚悟で。
872 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:19:46.27 ID:ed+h3Afj0
ところで、皆さん、今日は金曜ですよ
普通のサラリーマンなら飲みにいってると思う
引く手あまたみたいな事言ってるけど、誘われもしないんだろ・・・
873 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:20:17.83 ID:2gujpB3Q0
おまえら、飲み会行かない本当の理由は、気づくと一人ぼっちになってるのが怖いからだろ?www
アレは怖いよなぁ…周りは楽しそうなのに…拷問だよ…(´・ω・`)
定時すぎれば あいつらは他人
いつチクラれるかわからん
アブーネアブーネアブーネ
876 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:21:01.75 ID:rnKAddL40
苦痛なだけ
部下はやめてくれって思ってる
表面上、そんなこと言えないけどねw
もしそんなに飲みニケーションが良いものなら
義務化しなくてもやってる
877 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:21:12.17 ID:ph0o4QUei
自社のスレからきましたん。
本部長と飲む機会なんてねーよw
878 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:21:30.49 ID:Zj5D9mAV0
>>872 花の金曜日ですか?
過去からタイムスリップして来たの?
飲みにけーしょん何てやめとけ、年を取るとストレスばっかり溜まってお互い不愉快になるだけ。
飲みに行くのは昔は週5,6回は行ってたが、
今は月に一回程度。その分、年に一回は海外旅行行っているよ。飲んだ思いでなんてすぐ消えるが
海外で遊んだのは一生の思い出になる
880 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:21:50.73 ID:2hNEfmvNO
>>871 ケルン出身には勝った
10パイント飲んだけど
>>872 定時に終わってパチに行ってるおっさんばかりです
楽しく飲める奴ばっかりだったら
宴会と酒ってすごくいいんだけどな
実際は酒飲むと手が付けられんようなやつが混じってるから怖い
883 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:22:47.64 ID:DYm6WBXk0
体質てきにお酒を飲めない人はどうなるの?
人権侵害だな
>>872 馬鹿だねぇおまえ、w
お誘いの最低限の常識として、給料日前はありえないのw
俺は独身だから毎日オールOKだけどどさぁw
ちなみにうちの給料日は25日なのw
885 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:24:01.29 ID:FKsxqRw+0
886 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:24:04.69 ID:vU6N/rMi0
酵素の判定でレッドカード出てるんなら仕方ないけど、それ以外なら甘え。どんどんマイナス評価貰えばいいさ
887 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:24:06.23 ID:tCZYM7Xo0
>>883 行かなくてもいいっていうルールを徹底すべきだろうなぁ(^^;
888 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:24:17.36 ID:h13wQbCy0
>>849 異業種の同窓生や兄弟従兄弟の飲み友達は基本な
あと、酒タバコは二十歳からなw
>>883 ジュースでもいいぞ
ぜんぜん文句言われないから
なにより車を運転する人も酒はNGだし問題にならん
問題になるようなら初めから断りましょう
イチイチ気にする変なやつも少ないし
酒を飲まないと会話も出来んのか?
爺どもはコミュ力養えよ
891 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:25:07.91 ID:7BkFo/wV0
上司と飲みに行くと、説教話か自分の自慢話ばかりで嫌になるが、加藤部長!
あなたと飲みに行くのは楽しみだったよ! 女の子の居る飲み屋でスケベ話ばかり。
仕事の話は一切なし。 それに全て驕りだもの。 御馳走になりました!
そう云う上司に限って、子会社に出向(左遷)だもんなぁ。 嫌な奴、ヒラメばかりが
出世しやがる。
飲みニケーション 真下に見下ろし♪
そもそも出世なんて興味ないしできないし
プライベートの貴重な時間まで使ってそんなに必死になってどうすんの
894 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:25:46.67 ID:2hNEfmvNO
895 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:25:51.55 ID:aBprOMWbi
昔は上司に良く飲みに誘われて、社会人経験の浅い理屈好きの俺の主張を良くたしなめられたものだ。
大先輩相手に、よくもまぁ、偉そうに大演説してたよ。
たまに、再会して飲むととても懐かしい。
896 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:25:58.38 ID:Tq3LqZAv0
>>823 オレにはアホとしか思えん。早く帰って、次の日の為にゆっくりしたい。
打ち合わせとかをするんだったら、業務時間の中でするべき。
>>870 横レスだが、その心理は逆に言えば、仕事が面白くない事の
憂さ晴らしを人間関係でしてるってだし、実際にそういうことでもある。
仕事に遣り甲斐を感じてエンジョイしてるのなら、それこそ
心が通わなくても一つのチームとして機能する一体感を普通に味わえる。
スレタイを見て、「ふみニケーション」というのを思いついた
ふみふみ
>>894 そっかぁ、N○Cなら、40後半かw
って死ねカスw
900 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:27:16.39 ID:lhl+M21F0
酒の席で語った事は以外とみんな覚えてるから調子に乗ると後で痛い目を見る
901 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:28:07.23 ID:Tq3LqZAv0
>>886 『酒を飲まない』ってだけで、マイナス評価をする上司ってww どんだけ
昭和脳なんだよww
902 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:28:18.78 ID:uQNbyTNd0
と言うか飲みニケーション以外に緩い情報交換の場が無い。
903 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:28:28.06 ID:LKGoBXi/O
今どきありえんわ
身体に悪い上に凶暴化する人、体質的に受け付けない人がいる 本来ならタバコより規制すべき
役立たずの馬鹿と飲んでも時間と金の無駄
その時間と金を使って自分に投資しろよ
新入社員だけが不憫
文句言えないだろうし
下戸には単なる拷問なんだけどな。義務化てくそたれ。
>>900 あるねぇ
アルコールが入ると冗談も飛ぶし、その冗談をきっちり記憶してる連中に
ドン引きだわさwww
アルコールが入ってる時の発言を真実だと思ってしまう人は多いけど、
よってて勢いは付いてるし、社会性も希薄になってる時の言葉を真実だと
思われても困るよねぇwwww
>>895 今それをするとエライことになりますw
こんな事で評価がとか言う奴仕事頑張れば言われないよw
909 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:30:44.40 ID:4mIbZU5iP
義務でやるなら、会社は飲み代だけじゃなくて、残業代も全部払ってくれんだろうな?
学会や大きな会議の後の懇親会ってのは重要だよな。この場所で本音で議論するケースがほとんど。
飲みニケーションとは違うけど。
911 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:31:14.77 ID:8WSRtEZ3O
しかしまあ、、、
「俺は気の合う奴としか飲まない。つまらん(キリッ」
とか、書いてる奴。
まあ、コミュ力ゼロだって死ぬわけでもないし、、、人生頑張れよw
まあ、少なくとも営業ではないんだろうしw
912 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:31:16.22 ID:h13wQbCy0
>>895 みんな若いときは似たようなもんやがな
未熟さを隠さん方が成長出来るんやで
飲んで本音言える相手を年齢に応じてな
913 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:31:28.54 ID:uQ9y480/0
こういう記事読むと本当に日本人って知能が低いと思うわ
震災でつくづく思い知ったけどな
アメーバのアバターとかでネット飲みとかやってみたら、
自宅からアクセスさせて。たぶん中の人は嫁とか子供とかバイトで雇った人とかもあったりするだろうけどw
915 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:32:13.30 ID:Kpf5ZwVOO
無能管理職の自己満足に付き合いたくネーヨ。
急性アル中で救急車に運ばれること2回
泥酔してそっちの人に喧嘩を売り、殴られて鼻骨を骨折すること1回
泥酔して橋から落下、腰椎圧迫骨折すること1回
その後禁酒していたのになぜか発症してしまった通風
神様、おいらが一体何をしたっていうんですか・・・
917 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:32:34.80 ID:CY2Wbwpu0
ここで飲み会反対を叫んでる奴をみると
こいつらのせいで日本社会が駄目になったんだなって
よくわかるわ。
酒は合法ドラッグ
919 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:33:17.87 ID:tqBA7II50
>>485 わざわざ飲み代を少し高く見積もって皆から集めた金をピンはねしてとかようやらんよ。
非常勤とか新人とか給料十万あるか無いかの子達からも集めた金だぜ?人倫にもとる
920 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:33:19.76 ID:2hNEfmvNO
働いてて一番いいと思うことは、他人がいることで自分が律せられるとこだな
一人じゃ酒浸りだわw
>>911 営業は同情する
というか一番大変に見えるし
尊敬レベル
営業の奴に誘われたらついて行くわ
30超えて外回りの人も同年代からいろいろ言われてるみたいだが尊敬してる
自分には無理だから
ウチの会社
昔の飲み会は若手はいくら食っても飲んでもタダだが、かなりこき使われた。
食べ物や飲み物の注文とか、店員の代わりにグラスや皿を下げる。
全員参加で説教型の先輩に仕事になる会話方法や技術を酒屋で教えて貰った。
今は飲み会はほとんど無し、たまにあっても有志だけの会費制で一律負担
こき使われることはなく、面白い世間話で終わる
職場の結びつきとか深まった感じもしない。
どちらがいいか難しいところだな
>>913 日本人というか日本文化は人と人とのつながりを重んじる文化を
多くの場合大切にするらしい
何故かといえば、日本の災害の多さがそうさせてるらしい
ふふふw、知能だけで比較されても困るんだわwwww
925 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:34:29.58 ID:h13wQbCy0
>>916 これ以上飲んだらアカンて線を知らんと、、、
926 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:34:29.42 ID:uQ9y480/0
結局百姓社会の寄り合いを引きずってるんだよな
みっともない百姓根性を長年かけて捨て去ってようやく近代人に肩を並べられるんだから
日本人ごときが原点回帰なんておこがましいんだよ
927 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:34:58.89 ID:8WSRtEZ3O
>>852 まあ、お前みたいな奴は、
まず中国にでも行ってヘベレケになってからビジネス(笑)とか語れよw
>>917 ワカモノガーですね、わかります。
でも、日本動かしてるのは無能な老害様たちですよ?
下の連中にそんな大層な決定権なんてないからな。
上が馬鹿やってきた結果が今の日本です、現実を受け入れましょうね。
>>917 こういうマイナス方面になっちゃう奴が一番ウザいんだよw
出来る人間だと思い込んで動くが人に迷惑をかけるジジイ
自分で完了させろって思う
930 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:35:59.49 ID:Tq3LqZAv0
>>923 どっちもイヤだな。飲み会に行く事自体が、イヤだからな。会社が終われば、
プライベートな時間だよ。
931 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:36:09.48 ID:bGeFB3ku0
ただの馴れ合いだろ
哲学ひとつ語れないのによ
>>917 昔みたいに綺麗に飲める上司ならいいけどねえ
酒席の会話を次の日まで持ち越したり
評価云々言われたらもうね、付き合っていけませんよ
933 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:36:35.56 ID:0gcB31Zu0
一番厄介なのは、身近で面倒な奴。
態度が悪いとか上司にはヘコヘコして後輩に横柄とか。
そういう身近で普段からよく知っててソリが合わない奴とはいくら酒飲んでも永遠にわかり合えない。
体育会系の高卒脳筋バカはそれがわからないw
935 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:37:33.21 ID:2hNEfmvNO
>>899 誰かとidかぶってるのかも知らんが
41です
てか子会社だし
酒以外にも風呂でコミュニケーションとかいう奴もいるな。
あれはなんなんだ?アッーな世界なのか?
>>917 日本社会が駄目に成ったのは、ベルリンの壁崩壊以後も
旧態依存の体質(飲みにケーション)を平然としちゃう層が
未だに入る点に起因してる。
938 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:38:51.51 ID:Vv6sVphN0
まあ、若い奴は、何だかんだ言って自分の実力を試したがるからな。
だから、実は、会社の管理職や、重役と話したいと思ってんのさ。
まあ、そうじゃネー若い奴も居るケドなw
そんな奴は、5年もしないうちに後輩に抜かれるな。又は、自分で勝手に
仕事して、管理職にも、お客にもダメ出しされるようになるw
そして、スグ転職wwwwwwww
でも、転職したら、そこでまた新入社員としてやり直しwさらに中途採用扱いw
後は、解るよなw
939 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:38:51.51 ID:FKsxqRw+0
>>930 安易に飲み会だ何だ言ってるけど会社に業務時間外まで拘束する権利なんか無いのにな
義務化なんてしたら違法だろうし、補助金出すのもそういう行為を奨励するわけだからまずいんじゃないのかね
居酒屋タクシーは中止しれ
税金と国債費で飲むじゃない
942 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:39:12.95 ID:Cqi6AnmXO
人間アレルギーで死にそう
943 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:39:15.65 ID:V+a5ucc50
>>911 どっちがやねんw
気の合わない奴と飲み行くの断れんってどんだけ奴隷でコミュ障www
ゴミ敗者おつw
>>141 バカチョン本国だと日本なんかよりはるかにアルハラきついのにな。
本国行ってみろよ、寄生虫の糞在チョンが。
>>931 ほんとに、ちみは馬鹿だなぁ
哲学は哲学によって否定もされるにょw
やっべぇ、くそうけ、おおうけやぞw
946 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:39:33.75 ID:Tq3LqZAv0
>>936 オレは新入社員の頃、上司にサウナに誘われて一緒に行って、あわやって事に
なった事がある。
これ、飲み会以外でも出るのかね?
そうでないと不公平過ぎるわ
まあ、酒が飲めない自分的は酒と簡単なツマミしか出ない飲み会は拷問なんだが・・・
食事会にしても酒まで含めて割り勘とか言われるとキツイ
酒有りと無しだと金額が全然違うからな〜・・・・・
>>936 昔の偉人はよく掘ったり掘られたりしながらコミュニケーションしてたらしいからね
まぁ、飲み会も「掘られないだけまし」と思えば
949 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:40:20.56 ID:/3g6uXvz0
アルコールが無いとコミュニケーションが取れないってのは
明らかに人格障害じゃないかと思うんだ
飲めない酒を酒のめとは言わないが
ジュースでも烏龍茶でもいいから
一緒に飲んで食べて話するのそんなに嫌かね?
一日の大半を一緒に過ごすんだから
仕事以外の部分でもお互い知りあって仲良くなったほうが
やりやすいと思うがな
なんでそんなに壁を作りたがるのかわからんわ
951 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:42:05.47 ID:V+a5ucc50
952 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:42:07.02 ID:h13wQbCy0
飲んで契約は絶対せん
飲まされて判付かされそうになったらテーブルをひっくり返してケーサツ呼ぶ
ちなみに海外では絶対飲まん
飲む相手を間違えたら、死ぬで
責任がある立場になって、今晩ワシ、あの連中と飲むかも知れん言うときは下戸を連れて行く
厄介な連中相手に飲んでもたとき、一番頼りになるのはしっかりしとる下戸やw
昔上司が酒飲まないなんて人生の半分損してるとか言ってたけど、
あんたみたいに飲んで他人に管巻いてる方が人生の半分損してるんじゃねーの?
てオモタとがある。
別に飲みじゃなくてもいいんだけど、課外で同僚と話すことは仕事を円滑にしてくれる。
前の事業所は飲み会なんてしなかったけど、時間外にお菓子食べながらいろんな話して凄く仕事がまわってた。
義務とかアホか
>>947 普通というか並の会社なら社内のサークル活動的な奴の
補助金制度はあるんじゃないか
>>950 それは人によるんじゃないの?
いきなりそれほど仲が良いわけじゃないやつに言われたら困るし。
壁を作られてるって事はそういうことでしょう。
959 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:43:11.63 ID:rBZAzwNIO
今の上司は良い酔い方するんだが、
後輩が弱いくせに酒好きなんだよな。
タクシーに載せて持って返るのが面倒くさいし金がかかる。
>>950 飲めない酒を飲まされるからだよ
いや年配はホントしつこいから
961 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:44:16.30 ID:UUJo3Lm7O
どこの無能団塊だよ
賃金に回せよカス
>>950 人望があれば自然と相手から来ますよ。まず己を磨くことです。敵は己なのです。
>>946 >>948 やはりですか。人のナニを見てオウオウ言う上司は、やはりアッーな人が多いと。
>>950 飲めない奴に飲まさないような人だけなら良いんだけどな
飲ませようとした挙句に拒否すると喧嘩腰になったり空気が悪くなったとか言うのが多すぎるんだよ
あと、酒入ると話しが通じなくなる奴とか・・・・
964 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:44:44.73 ID:Tq3LqZAv0
>>939 ひょっとしたら、残業代を払うのがイヤだから、3千円とかで誤魔化してる
だけじゃないよな。
>>819 こういうの最近は減ってきてるぞ? いつの話だ?
そういう無理強い自体が敬遠されてる。
好みのもの飲めば良いじゃんってなってきてるよ。
じゃあ聞くけどさ、
酒・タバコ・女・ギャンブル、
どれか一つ辞めろって言ったらどれ辞めるんだよ!
・・・・・・あ、俺、それ一つもやってなかった・・・しの・・・
この世の中には人間関係より大事にしなければならないことが多くなったと感じている
新卒に吐くまで飲ませちゃう調子乗りのじいさんは、リアルに嫌われてるから止めとけ
今より年取ったら本当にいじめられるぞ
酒を強要するな、ましてや義務化なんて論外。
アホじゃなかろうか。
日本の大学や会社でやってる輪をつくって酒飲んで騒ぐっていう行為がどれだけ原始的で幼稚か
本人たちにはわからないんだよな
>>870 おまえは極論すぎるんだよw
公私混同せず大人の距離感を保てってことだよ。
まあ仕事=人生みたいな奴には理解できないかもしれんが。
972 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:45:42.44 ID:lQiZG70t0
僕は一人で飲んでる方が楽しいコミュ障の屑ですごめんなさい
そりゃ体質はあるとは思うが、付き合い程度も飲めないっのは、飲む努力すらしてないってことだろ
それって社会人としてどうなんだよ
勤務時間外まで縛り付ける意図は無いと思う
自分の時間を大事にするという人を無理に飲み会に参加させるとか
ブラック会社としか思えない
975 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:46:21.22 ID:Vv6sVphN0
団塊世代と飲むのなんかスゲー簡単だぞw
彼らの持論に反論しないでキチンと聞いて、彼らのコップの酒が少なくなったら
注げばイイんだw
タダそれダケでウマク行くw
さらに、彼らの持論を覚えておいて、後日さりげなく仕事に反映したり、
それを踏まえた相談をするとより効果的だw
何も難しく無いぞ?
977 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:46:59.22 ID:vJzLsEYQO
飲み会に出ないと人事考課でマイナスつけられたことがある。
978 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:47:08.31 ID:Tq3LqZAv0
>>950 全く思わない。上司とは、あくまでも、会社の中でのみの関係でありたい。
プライベートな時間を潰してまで、付き合う必要はないと思うよ。まあ、
上司にもよるけどな。
>>975 団塊をおだてまくってタダで飲んだら褒めて使わすw
>>973 何で努力してまで飲まないといけないのか
ホストじゃねーんだよ
981 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:47:31.06 ID:FKsxqRw+0
本音で語り合うとか腹を割って言いたいこと言うとか
他人に本音なんて言う奴がいるかよ
>>966 酒 ギャンブル タバコ 3つも止めれるw
女は無理ですねwww
983 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:48:08.85 ID:h13wQbCy0
>>963 そんな奴は飲ませてさっさと帰るこっちゃ
酒飲みに律儀に付き合ったらあかん
だいたい、距離縮めてーと思うんならつまんねーことでいちいちキレんなと言いたいわ。
>>975 しかも勘定も団塊世代が出してくれるし
まさしく昔の飲み会
タダで仕事の仕方を教えて貰ったようなものです
986 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:49:08.85 ID:Zj5D9mAV0
ゲマインシャフトを装ったゲゼルシャフトには気を付けろと言う事だ
987 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:49:19.48 ID:2hNEfmvNO
988 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:49:21.26 ID:Tq3LqZAv0
>>973 社会人=酒を飲まないとダメ、ってのがそもそもおかしいだろ。
人それぞれなんだから。
湿気った平成人は少し黙れw
冬に禊ぎさせてた時代を思えばこれくらいかわいいもんだろ
>>966 酒 いつでも辞めれる
タバコ 10年前に辞めた
ギャンブル win5 を週に100円買うのもギャンブルならヤメれない
女 18以上の女はいくらでもヤメれる その下は無理
992 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:51:17.05 ID:FKsxqRw+0
飲み会に行きたくないっていう本音を理解しようとしない連中と本音で語れるわけがない
>>973 医学的に全く飲めない人はいるぞ。
それに努力って、アルデヒド反応に鈍化させる努力か?
994 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:51:37.47 ID:FVnoADlr0
飲みにケーション当然論の奴は路上喫煙とか飲酒運転みたいな時代錯誤だわ
特に田舎の方がそういう常識感強いだろ
飲みにケーションが不評なのは日常生活に差し障るほど頻度が高いからだよ
前居た会社なんかほぼ毎日社内営業飲みだからな
先輩の講釈を聞くのが仕事みたいなもんで、ゴマすって仲間であることを示す、断ればハブられるみたいな
そんな仕事の仕方をしてるからダメなんだよ古い会社は
996 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:51:44.80 ID:rnKAddL40
飲みニケーションやるってのは仕事の時間が
増えてるようなもん
そういう感覚
997 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:51:57.98 ID:h13wQbCy0
酒はお互い楽しむためのクスリ
飲まれたら麻薬と一緒で怖い
998 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:52:02.19 ID:L46YQ5lJ0
日、研修という事で、今日の午前中に会社に行きました。で、装備品をほぼ全とっかえ。改めて、職場の空気の悪さを実感。煙草の煙より鉄粉の方がよっぽど身体に悪いです。
別に長く留まるつもりも長生きするつもりもないですけど
999 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:52:04.82 ID:Tq3LqZAv0
>>990 なんじゃそれ。『人間改造セミナー』みたいなヤツか?
十数年前はこの逆で交際費が問題だったのにね
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。