1 :
影の大門軍団φ ★:
関西電力大飯原子力発電所3、4号機の再稼働をめぐり、野田政権が迷走を続けている。
前提として、電力は足りているのか、いないのか。東京電力への批判とは切り離して、
日本の直面するリスクを冷静に把握しておきたい。
原子力発電所の再稼働をめぐって、「実際には、電力供給面でのリスクなど存在しない」、
「リスクを煽るのは原発を再稼働させたいがための陰謀だ」、
「そもそも東京電力による昨年の計画停電自体が、同様の陰謀だった」、などの意見がある。
これらの見解は間違っており、電力供給リスクは実在する。
東京電力・福島第一原発事故以降、多くの国民は節電に積極的に取り組んでおり、
大きな成果をあげている。節電自体は大切であり、さらに取り組みを強める必要がある。
しかし、家庭で3割節電できたとしても、原発をなくせるとは限らない。
なぜなら、わが国の電力市場で家庭用需要は約3分の1を占めるに過ぎず、
残り3分の2を占める産業用需要や業務用需要では、節電はそれほど容易ではないからだ。
福島第一原発の事故が起きる以前から、日本では電気料金が高かった。
そのため、産業用需要や業務用需要の分野ではすでに節電が進んでいた。
とくに、産業用需要の分野では、今夏にたとえ停電が回避されたとしても、電力供給不安が存在するだけで、
電力を大量に消費する工程、半導体を製造するクリーンルーム、常時温度調整を必要とするバイオ工程、
コンピュータで制御された工程等々を有する工場の日本での操業が、リスクマネジメント上、困難になる。
これらの工場は、高付加価値製品を製造している場合が多く、日本経済の文字通りの「心臓部」に当たる。
それらが海外移転することによって生じる産業空洞化は、「日本沈没」に直結するほどの破壊力をもつ。
http://news.nifty.com/cs/magazine/detail/wedge-20120413-1800/1.htm >>2以降へ続く
2 :
影の大門軍団φ ★:2012/04/20(金) 07:05:50.63 ID:???0
その影響は、現存する工場の海外移転だけにとどまらない。もともと国内に新増設する予定だった工場を、
海外工場建設に置き換える投資計画の変更もあいついでいる。
むしろ、このような「機会損失」の方が、日本経済により大きな打撃を与えていると言えそうである。
産業空洞化につながるような、明らかな電力供給不安が、すでに3回起きている。
昨年、東京電力が行った計画停電4日目の3月17日の朝方に、ブラックアウト寸前の最大の危機が訪れた。
当時の東京電力の供給力は、他社からの融通分も含めて3350万kW。一方、同日午前9〜10時の最大需要は3330万kWに達し、
予備率わずか0.6%。大停電が起きてもおかしくない切迫した状況が、現実に発生した。
この日は、海江田万里経産相(当時)が緊急記者会見を開いて大規模停電回避のための節電を呼びかけ、
それにこたえて電車の運転本数が夕方から削減されるなどして混乱した。
昨夏においては、豪雨の影響で多くの水力発電所の運転が停止した東北電力の管内で、
8月上旬に危機が発生した。東北電力自前の予備率は、5日はマイナス1.5%、8日はマイナス7.5%、9日はマイナス9.1%にまで落ち込み、
他社からの融通を受けて、5日は3.6%、8日は3.9%、9日は4.6%の予備率をかろうじて確保した。
東北電力自前の予備率は、昨年8月を通じて9日間にわたって安定供給上の下限とされる3%を下回り、
他社融通による綱渡りに失敗すれば、計画停電のおそれもあった。
8月上旬の東北電力への電力融通では東京電力が中心的な役割を果たしたが、
当時は、東京電力の柏崎刈羽原発の5、6、7号機が稼働中であった。
今冬においても、寒波の影響で、2月2日夕方に四国電力管内と九州電力管内で予備率が3%前後になった。
四国電力の場合には、最大電力が522万kWに達し、冬ピークとしては歴代最高記録を更新した。
その翌日の2月3日未明には、出力229.5万kWの九州電力・新大分火力発電所がトラブルで運転を停止した。
もし、この運転停止が9時間前に起きていたら、九州電力管内でブラックアウトが発生していたかもしれない。
3 :
影の大門軍団φ ★:2012/04/20(金) 07:06:05.41 ID:???0
この新大分火力発電所のトラブルは、けっして偶然の出来事ではない。
原子力発電所の稼働が次々と停止するなかで、代役を担うことになった全国各地の火力発電所では、設備の酷使が続いている。
さまざまな特別措置を講じて定期検査を引き延ばし、目一杯の運転が毎日毎日繰り返される。
各地の火力発電所を回ると、くたくたに疲れきりながらも奮闘する運転員の姿を、どこでも目にすることができる。
このように電力供給リスクは、はっきりと実在する。そのリスクを、火力発電所の現場の疲弊が高めている構図だ。
昨年の7〜8月だけで、短期のものを含めれば、全国で17カ所の火力発電所が計画外の運転停止を経験した。
電力供給リスクは、「今そこにある危機」なのである。
電力供給リスクには、もう一つの側面がある。それは、原発停止による火力シフトの進行が燃料費負担を増大させ、
電気料金値上げを招くことだ。東京電力以外の電力会社の収支も苦しくなっており、
電気料金値上げがこれから数年のあいだに実施される可能性は、十分にある。
実在する電力供給リスクを取り除くためには、定期検査あけ原発を再稼働させることが必要である。
4 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:07:13.49 ID:AgFoEagG0
停電詐欺
6 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:08:32.43 ID:hydifppj0
原発を止める計画を立ててから再稼動しろ
電気料金が高かったのは別な理由だろ。
放射脳発狂w
9 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:10:21.14 ID:7YGA8ibu0
10 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:10:53.97 ID:o87xwNY30
1 影の大門軍団φ ★ ▼2012/03/29(木) 23:43:31.69 ID:???0 [0回目]
東京電力福島第1原発事故による損害賠償で、約200万人の福島県民全員への補償が29日、決まった。
避難区域外で、放射線量が比較的低い白河、会津若松市など会津・県南地方の取り扱いが焦点になっていたが、
東電の代わりに県が給付する提案を同地域の市町村が受け入れた。
ただ、市町村には「本来は賠償は東電がすべきで額も少ない」として全県同額の賠償を求めていく声も多い。
同日の市町村との協議で県は、会津17市町村の妊婦と18歳以下の子ども20万円
▽東電が20万円の賠償方針を示した県南9市町村の妊婦・子どもに上乗せで10万円
▽その他の住民に4万円−−を支給する案を提案した。
東電が福島、郡山市など23市町村を対象にした妊婦・子ども40万〜60万円、その他住民8万円の賠償の約半分。
県は国の補助金で作った原子力被害応急対策基金404億円の一部に東電の寄付30億円を足し
約300億円を拠出する。一方、東電の避難区域外への賠償額は約2100億円。
佐藤雄平知事は「県南・会津もイメージダウンや風評被害が厳しく全県民を対象にするよう国や東電に求めてきた」としたうえで、
「地域ごとに差が出て復旧対応に支障があってはならない」と給付理由を述べた。東電の賠償対象から外された会津地方からも
「格差是正に一歩前進と評価したい」(山口信也・喜多方市長)、「分断された福島が一つになる歩みとなる」(井関庄一・柳津町長)と
歓迎する声が上がった。
一方で、東電が賠償する地域と変わらない放射線量の地点が点在する自治体もあり、
「給付の元は税金。東電は各市町村を謝罪に回るべきだ」(佐藤昭大・喜多方市議長)、
「県の基金からの賠償はいらない。東電に賠償を求めていく」(中野目正治・泉崎村議長)と東電の姿勢を批判した。
http://mainichi.jp/select/biz/news/20120330k0000m040088000c.html こうなってもいいなら
電力各社による巻き返しのロビー活動が始まってるな
という東電のステマ
13 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:11:36.76 ID:zS8Oyrhu0
工場が潰れたら生活保護を受ければよい
電力会社の努力不足。原発を稼動すると正常にならない。
燃料費負担がーとかいってる奴って普段から食費負担が気になって安い中国産食ってるの?
日本人なら日本産を食えよ。
この売国奴が。
16 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:17:07.85 ID:L25uVEuf0
各自治体に一つずつぐらいゴミ焼却熱利用の発電所はつくれないのかな?
あれ発電量悪くないってきいたんだけど
設備が高いのかな…
18 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:19:43.83 ID:L25uVEuf0
19 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:20:10.90 ID:kth9vm0w0
つか早くインフラ無償開放して
完全自由化しろよ
能無しだけじゃ追いつかないだろ。
20 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:20:27.76 ID:wTa9QXnJO
>>1 そんな嘘臭い事言っても、誰も信じないでしょw
一番の問題は発電施設の1/3以上が止まったままで、現在フル稼働な火力や水力等のメンテナンスする時間が
取れなくなってきてるところかと、負担が増えたままで複数の火力同時期に故障するとドミノ倒しで停電で全滅ってパターン
が.....
その辺、政府なんか考えてんだろか。
22 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:22:20.97 ID:oTH3Hqs6O
>>17 高すぎる
都ならまだしも一般市では高嶺の花だよ
歳出予算削減の中で出せる額じゃない
こんな言い訳考えてないで、やることやってくださいよ
24 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:22:59.17 ID:KMj3BYKp0
多くの工場が海外移転してるのに
この程度の停電の可能性でやっていけないはずないのにね
不要な人間を地方に帰せよ
東京にある必要性のない企業や工場は地方に追い出せよ
一極集中しすぎだろ東京
26 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:23:34.84 ID:DR0FsKIn0
タラレバ定食は東電会見場だけにしとけ
節電には、テレビのプラグをコンセントから抜くこと!
これを、テレビで節電方法として紹介したら、テレビも少しは消費者から信用されると思う。
原発を動かさなければ停電と電気料金上昇する。
原発動かせばそれらのリスクはなくなるが、発生する可能性は低いがとんでもないリスクを背負う。
どっちをとるかって話。
つまり、原発がミサイル攻撃されたら日本はいろいろ止まって反撃もできなくなるってことだな
30 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:26:14.07 ID:3QNPH7t/i
こうなることまで想定して対策するのが国の危機管理
原発稼働しか電力供給リスクを回避できない時点で
関係省庁が無能だったってことだろ
社員抱える経費まったく削らんのに
それで収支が苦しいとか言われても
苦しい苦しい言いながら企業年金そのまま財形貯蓄そのまま
打ち出の小槌がある電力会社はまさにパラダイス
32 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:27:54.06 ID:ydw5mb3s0
まぁ一回突然の大停電を起こして、死者を2〜30人発生させれば
世論も変化すると思うよ
>>27 一斉計画停波の方がよくない?家電で唯一、外部から制御できる機器だし。
>>22 やっぱ高いんだ…
新しく作るよ〜なんて無理な代物だったか
教えてくれてありがとう
35 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:30:30.63 ID:wSf2CFxjO
関西なんて土人しか住んでないんだから、
そもそも電気なんかいらねーだろwww
>>32 節電命令で過去に類を見ないぐらい熱中症で死者を出してるのに
どこもまったく取り上げないんだから
計画停電で何百人死のうが変わりないっしょ
家庭用コージェネ導入して、
電源切り替え可能にしとけば良いんじゃね
38 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:33:46.50 ID:IO+mpDA+0
という世論誘導
40 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:34:26.34 ID:ZeqvCCsIO
民主政権のうちは何言っても誰も信用しないだろ
41 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:35:12.11 ID:p/oncYif0
電力が他のエネルギーと最もことなる点は
生産地と消費地が直結してしまっていること
全ての末端は発電器に接続している
末端で大きな障害が発生すると発電器まで
障害が起り壊れる可能性がある
データを公開すれば誰でも納得するんだけどなぜそれができない
社員の報酬を原発事故の損害賠償程度にすれば、電気代を上げる必要無いんじゃねの?
「計画停電期間中に大停電の危機があった」
このフレーズ自体、矛盾している。作文として落第。
45 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:40:41.35 ID:r64mEis40
今年の夏場はテレビ放送禁止していただければ助かるよね
甲子園も中止お願いします
パチンコも禁止お願いします
46 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:40:42.65 ID:ZJO2xw4e0
WEDGE→グリーン車常備の経団連御用雑誌
>>22 地方の焼却炉は発電してないの?
世田谷には焼却炉が2つあるけど、30年以上前から発電+温水提供してるよ。
48 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:42:34.03 ID:QEEwPNi+0
>>1 仮に万が一千歩譲って何かの間違いで
電力に不足の可能性あるとして
一年経ってるのに火力発電所増設しない電力会社のまた政治の怠慢でしかないから
49 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:42:56.18 ID:CNbvDX/C0
ソースがウェッジw
エセウヨ JR東海のヘンテコウヨ風雑誌だなw
>全国各地の火力発電所では、設備の酷使が続いている。
システム屋のやることじゃないねw
そもそも酷使という表現がおかしいてか、笑うところだろ? w
>>1-2 言い換えれば
1.東京電力管内では震災直後の3/17朝の1回を除いて
一度も電力危機が起きなかった
2.東京電力&東北電力合算では一度も電力危機が起きなかった
ということですね
52 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:44:26.42 ID:ZeqvCCsIO
パチンコ完全廃止しろよ
無駄かつ害じゃねーか
53 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:44:42.14 ID:TShGoHsEO
関西のナマポ人が毎日チャリンコ漕いだら解決
>>44 矛盾はしていない。
UPSのログでは停電の前兆たる周波数変動があった。
反原発派が、火力作って電力送れよ。
それだけのこと。
>各地の火力発電所を回ると、くたくたに疲れきりながらも奮闘する運転員の姿を、どこでも目にすることができる。
おいおい、どうやら原発だけじゃんくて火力でも作業員のひでえ扱いをしているみたいだぜ?
労基に通報しろよ
大丈夫だと言っているんだから、止めさせてあげようよ
日本人は何でも経験しないと理解できない民族なんだよ
58 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:46:52.27 ID:JHExeVVr0
59 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:47:06.93 ID:r64mEis40
テレビ放送禁止になれば
100マンキロワットくらい
減らせるよね?
原発1基分助かるよ
60 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:47:29.16 ID:GExhGDLF0
まあ夏には
「民主党が国民の反対を押し切って再稼動を強行する」のか、
「民主党が最稼働しない=原発は不要」か、
そのどちらかなのかがはっきりする。
民主党が夏までに下野していない限り、その二つのどちらかになる。
他の場合はありえない。
>>56 こんなことしてるから、事故ばっか起こしてんだろ? どっかのJRみたいにw
安全なんだろ?
電力足らないんだろ?
はよ安全性についての具体的な発表と、電力が足らない件について数値で証明すれば良いだけのことを、何グダグダやってんだよ。
63 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:48:53.08 ID:0Fh2P5yD0
>>48 今でさえ日本向けに燃料高くされてんのに
火力に完全移行しますなんて言ったら
どんだけ値段吊り上げられるか分からんぞ
電力会社がいくら頑張ったって限度がある
電気代が2〜3倍になっても文句言わないんだよな?
20年の間に巨大地震に難解も見舞われる国で、
原発を稼動させるリスクは計り知れない。
いったん事故が起きれば、国家ブランドの低下も
否めない。
結論。原発廃止。この機会を逃すな。
r──────────┐
| l王三王三王三王三l o==ニヽ
| |王三王三王三王三| .| //
ゝ 乂━━━━━━━乂_| `-=
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
///// ///// ////// /
/ ///// ///// ///// ゴーーー
___
/ \
/ \ , , /\ みんな節電してください!
/ (●) (●) \
| u. (__人__) | .___________
\ ` ⌒ ´ ,/ガチャ | | |
/⌒ヽ ー‐ ィヽ ガチャ .| | |
| | | \ ガチャ.| | | ウイーン
タン. | | i i| i\,,c`ヽ彡.| | | カリカリカリ
. タン | ⌒ ̄ ̄r〜ノソィ" | inルソノノ|_|___________|
|\ ̄ ̄ ー─‐─oー"o ̄ ̄~´ ̄ ̄ _|_|__|_
やっぱりパチ屋送電停止
67 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:50:21.56 ID:O0RwYCSz0
電気が飛んで困るのは、一般家庭じゃなくて銀行とか年金のデータだろ。
社会的ステータスが低ければ低いほどダメージは少ない。
68 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:50:33.28 ID:4Fwm1Jof0
3度の危機を乗り越えたならもう大丈夫だな、節電なんて不要だ
>>48 禿同
事故から、もう1年以上経ってるんだぜ。
70 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:50:53.31 ID:BLe0vG+n0
東電は企業として会社更生法で解体されてしかるべき存在なんだから
金がないなら給与平均500万以下・企業年金100%カットして対応しろよ
71 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:50:59.24 ID:nRue0o2A0
電気が足らないなら、今からでも火力発電所つくればいいじゃん。
原発稼働を前提とするから、こうなるわけで。
72 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:51:13.96 ID:QxhcCpFO0
全パチンコ屋が自家発電設備を整えたら電力会社は涙目
73 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:51:54.53 ID:CKq9GPG70
>>69 建設開始までに十年かかると聞いた。
それもあるから原子力動かしてほしいんだよなぁ。
>>1-2 あれっ? したら40年以上とかさ設計上の耐用年数を超えた原発なんか動かしてたみたいだけどさ
やっぱり、酷使してたから爆発したの? w
とてもじゃないけど玄海を動かすとかさ ありえないじゃないの?
まさに そこに迫るリスクだよね? w
76 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:52:27.43 ID:gWyd4avY0
円安という最終兵器があるがな
デブを強制的に運動させて発電
79 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:54:26.04 ID:r64mEis40
家庭の太陽光発電を止めれば
電気代安くなるよ
金持ち優遇は止めてください
80 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:55:20.76 ID:NQliZ8UiO
大阪ガス大成功!!
81 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:55:23.98 ID:CKq9GPG70
82 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:56:05.81 ID:SyxtBA760
40年超の原発も再稼働しようなんて話、
現時点で誰も言ってないだろ。
83 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:57:14.52 ID:rrzt9qem0
一度事故が起これば一電力会社の能力じゃどうにもならない、ってことが今回分かったろ。
ステマだろこれ。
実際は水増ししてたわけだし。
85 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:58:16.33 ID:nFXYEfOY0
むかし円高差益還元ていういのあったんだけど今どうなってんだろ
86 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 07:58:38.88 ID:FcdlcEVuO
アルゼンチンがなにしたか?
フィリピン沖でなにがあったか?
未だに自転車操業の火力なんて吐かしているアフォは
もう一度太平洋戦争を起こしたいらしいな。
今やABCDじゃなくCだけでこの国は干上がるのにw
88 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:00:34.92 ID:nFXYEfOY0
いいよ別に大停電あっても結局ケツ噴くの国民だし
89 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:00:55.93 ID:GExhGDLF0
>>73 何いってんだw
震災後に建設が計画された火力がこの7月には稼動予定だそうだよw
>>69 ウルトラ級のゆとり脳だな
おまえ、火力発電所がたった1年でできるとでも本気で思っているのか?
91 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:01:14.74 ID:syUGBm0S0
次は容赦なくわざと落としますよって脅しなんだろうなぁ
石油エネルギーが手に入らなくなったら大変なのは第二次大戦で分かってるだろ
これが理由で工場が海外移転するって話は嘘だな。海外の方がもっと停電しまくるから。
95 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:02:13.10 ID:QsewpL6q0
でも、大丈夫だったんでしょ?
96 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:02:18.24 ID:Lxz1hap80
民主党は1年間もなにやってたの完全の想定出来ることだろ
98 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:03:29.98 ID:TCi5W0Ad0
デモ、企業の電気料金は公表できないくらい格安なんだろう
原子力が必要ならお前ら経済界でつくれや
>>89 それは、外国からレンタルしている小容量ガスタービン
それ、電気料金換算でどれだけ高いコストか理解しているのかな
100 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:03:58.47 ID:Bvb/q7bj0
停電して一番困るのは、パチンコ屋。
医療関係など命を預かるような所はすでに対策済み。
東京は地震直後の1度だけってことか……
火力が準備されれば問題ないって捉えれる記事だねぇ
ものはいいよう
102 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:05:01.12 ID:nFXYEfOY0
三菱重工は2009年に世界最大規模、最高効率の発電用ガスタービンを開発したことが
報じられています。これによって得られる発電容量は460MW(メガワット)。
標準的な原子力発電所は1基で1,000MW(100万kW)と考えればよいですから、
およそ原発1基の半分の発電容量を持つという、
非常に大規模な発電用ガスタービンだと言うことができます。
なお、発電用ガスタービンやコンバインドサイクル発電は、1つの装置というよりは
、多数の部材からなるプラントとして実現します。
計画から稼働まで10年以上かかることも珍しくない原子力発電に比べて
、発電用ガスタービンは建設期間が短いそうです。今朝の日経では4ヶ月から1年で稼働が可能だと書いていました
http://blogs.itmedia.co.jp/serial/2011/03/post-473a.html
>>15 放射脳w
意味不明なことをほざくまでに症状が
進行してるなわ
104 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:06:00.76 ID:y+SnX72A0
要は大丈夫なわけねww
105 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:06:05.23 ID:m943RDRG0
なにも対策も準備も検討すらやってこなかった
民主党政権が最悪
すべてにおいて泥縄式
火力発電所再稼働させてるんで電力に余裕あるんだけど計画停電します
>>91 既存の火力発電所に増設なら発電機の設置工事と認可だけだから25万kwので3ヶ月程度。
東電が去年の6月・7月に大量増設してる。
新規で作る場合は2年以上期間かかるけどね。
利権を守るために識者(笑)が必死ですね。
民主党政権の三年間で学んだ事は、既得権者を倒すためには自分が闘わないと駄目という事。
政治家任せではいけない。
せめて停電くらいは耐えなければならない。
かかってこいや関電!
109 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:08:50.42 ID:JLnedStZ0
シェールガスの埋蔵量が少なくとも400年分もあるそうな
シェールガス天然ガスが大暴落
石油・石炭火力もGTCCに変えるとCO2削減
つーか10年後に寒冷化するって騒いでるな
個別に電気料金が違うってのは、公共インフラとしてどうなの?
111 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:09:11.81 ID:XkzDk0Ag0
お前ら、電気が無いと大好きなネットも出来ないんだぜw
引き籠って、ネットだけが命なんだろw
2ちゃんねるに、クソミソ書きこみしてやがるが
電気ねーと、その糞書き込みも出来ないんだぜw
ネットの中のお友達とも会えないんだぜw
困るだろ〜?困るよな〜w
だから黙って値上げしても電気代払えカスっ!
という意味でしょうかね?
112 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:11:13.07 ID:WGFMz9hUi
でも問題なかったんですよね
113 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:11:20.63 ID:TCi5W0Ad0
5重の安全で守られてるとか言って騙していたのはどうなったの
今度は電力が要るから危険を覚悟しれ稼動することにしたわけ
トータルフィアーズ
115 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:12:03.48 ID:AjBQYfkm0
つーか、火力発電のような危険極まりないものを
増やせと言っている人たちの方が信じられないんだがなあ。
116 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:13:57.44 ID:ipLwlXOu0
>>107 頭の悪いお前に説明してやろう
震災は3月だったのでそれ以降は電力需要が下がっていた
盗電は停電回避のため外国からディーゼル発電機や移動可能な小型火力発電所を大量購入し
既設発電所の構内に設置した(既設場所に設置=増設)
このコストはバカ高くせいで原子力賠償以外でも電気料金を値上げする必要があった
そりゃコスト度外視ならなんでもできるだろうが
119 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:15:30.39 ID:EMTAus7ZO
何とかなる=大丈夫、ではないからねぇ。
今の「何とかなる」は、設備の能力をフルに使ってのこと。
安定供給のためには負荷を抑えた設備運用が必要になるし、
定期検査や緊急障害時のバックアップ的な余力も必要になる。
120 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:15:33.21 ID:vd5y1oYH0
>>109 シェールガスは欧州や北米で環境破壊が問題になってるから
今以上の採掘規制掛けられて産出量減る可能性大だけどな
>福島第一原発の事故が起きる以前から、日本では電気料金が高かった
ワイロバラ撒いてるからじゃないのか?
意味ない箱物作るからだろ?
原価なんたら方式だっけ?
なんか変な仕組み作るから無駄遣いすればするほど儲かる仕組みだから料金が増えたんだ
いい機会だから東電破産させて国が管理したら電気料金安くなるだろ?
IHI先生が今ガリガリタービン削ってるから正座して待ってろ ,:'⌒ヽ
,:'⌒ヽ
|___| |
∧,,∧ 、i!|_|i!,.゙
(;`・ω・)i!|_|i!,. ガンッ ガンッ ガンッ ガンッ
/ つ,:'"⌒ ヽ
しー-J ‘丁~~丁’
 ̄ ̄ ̄
123 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:17:52.66 ID:4qav7N2qO
原発利権が必死にありもしない電力危機を煽る
124 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:18:05.76 ID:GExhGDLF0
>>99 レンタルだろうがなんだろうが1年で火力増設できるってことだよw
君が言ったように10年なんてかからんのだw
125 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:18:56.07 ID:8vpZrDPp0
平気で嘘をつくエリートたち
ソース:WEDGE = 経団連の御用誌
ソース:WEDGE = 経団連の御用誌
ソース:WEDGE = 経団連の御用誌
127 :
kazu:2012/04/20(金) 08:19:31.78 ID:1LC0lWTP0
原発のウソ 小出裕章
128 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:19:42.93 ID:u3rozK0n0
化石燃料が高騰してんのに火力でガンガン発電できるかよ。
と電力各社は言いたいのです。
なんで沖縄だけやっていけるんだろうねえ。
129 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:21:28.36 ID:AjBQYfkm0
>>117 使用済み核燃料税何100本分?
原発使えば使うほど使用済み核燃料できて使用済み核燃料税かかって永遠と電気代上がり続ける。
最終処分場まだないのだから。
131 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:22:26.00 ID:uSaVd4kx0
なんにも責任とらずに再稼動なんて虫が良すぎる。
電力危機とか心配するやつは、まず責任をきちんと取らせろ。
132 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:22:51.54 ID:GExhGDLF0
>>117 コストがかかろうがなんだろうが必要なら火力動かさなきゃならんだろ?
電力確保第一じゃなかったのかよ?w
お前ら原発擁護派って、「電力確保第一だから原発動かせ」って言うのに、
火力があるよって意見に対しては「コスト第一、電力確保は二の次」って主張になるのなw
311でこんだけの大事故起こしておきながら
誰も刑事責任取ってないだろ
何から何まで適当なんだから
ヤメといた方がいいわ
134 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:25:48.53 ID:OBrb67shO
余った電気は捨てるしかない
需給が逼迫すればするほど、電力会社の利益は上がる
電力会社は、需給を逼迫させることに心血を注いできたのだ
節電キャンペーンは慈善事業ではない
企業価値を高めることは企業の使命であり
企業価値とは収益性である
停まる停まる詐欺
136 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:26:47.80 ID:N672oQ5xO
>>131 核燃料税はもっととるべき。
毎年の数千億の原発マネーと賠償全部補填しろ
137 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:27:24.19 ID:zx/kTfxD0
せいぜい90年代の暮らしに戻ればいいんだろ?
いいじゃん
駅の電気も街灯も空調も多すぎだ
138 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:28:08.50 ID:gqzb2Ag4O
これまで発電事業への参入を抑制してきた結果だろ?
ゴミ燃やして発電とか何故やらないのか不思議なんだが。
139 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:29:13.89 ID:+LAbcLvB0
資料を公表すればいいだけ
関西は夏にブラックアウトするでしょ。
そのつもりで予定立ててる。
GWに帰って親の為に準備しておくつもり。
一度大停電させてみんなで本気で困ってみればいいじゃん。
机上の停電話だけじゃだれも本気で考えたりしないよ。
142 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:32:59.82 ID:m943RDRG0
やつらのことだ
原発再稼働のために
故意に大停電を引き起こすかもしれない
犯罪だけどな
スーパーとかコンビニとかキチガイみたいに照明多すぎ。
原発廃止のためには多少の犠牲はやむなし
例え日本国民が全て死に絶えたとしても
145 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:35:27.83 ID:ZmmZslgpO
停電サギならともかく、あいつらは本当に停電テロを起こすからな。
3月の停電テロから首都圏の電車が完全に麻痺するのを防いだのは、
国交省の技術官僚。
電力テロを政治家が防ごうとすると、結局はテロリストに屈することになる。
大阪市のように、テロには屈しないという姿勢が大事なんじゃないかな。
142
幸せねえ。
なんでこんなに放射脳って能天気なの?
147 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:36:24.98 ID:Vzn+7NQI0
>>89 だからそれは、設備や人員をかき集めて
東北優先にしたからだ。
148 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:37:06.99 ID:UuUFQcUAO
ウェッジって感情的に原発擁護してるよな
149 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:37:26.29 ID:+LAbcLvB0
電力屋さんはね
節電されると困るんだよ
ちょっと考えればわかる事だよ
例えば
1日1000個売れていた商品が
1日に500個しか売れなくなったら売り上げ落ちちゃうよね
なので節電はダメなんだ
売り上げが落ちちゃうから
今までと同じ電力量を売り続けたいだけなんだよ
150 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:38:38.36 ID:UV4bXGoY0
>>138 作っても遠くまで送電する手だてがないから
現存する送電網は電力会社のもので、使っちゃだめなのよ
場所によっては焼却の熱で発電して、それを隣接の施設、温水プールにつかってたりしてるところもある
151 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:39:08.68 ID:zBDqgznhO
なんかキモい
昨年3月のことは事故直後だから今のように火力も積み増した状況と
同列に語るべきじゃないだろ。東北だって震災の後遺症で火力の発電量
を積み増すのが遅れてた側面もあるしな。
153 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:39:11.89 ID:P5IoDXV+0
それでも
節電訴えるTV局が
長袖のスーツきて
照明バリバリあて
エアコンガンガンつけて
24時間毒電波垂れ流すんだよなw
154 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:39:48.63 ID:I92dvzlL0
大停電の危機を乗り越えた勇者になりたいのかもしれんが
口コミでものすごい世帯数がアンペア契約一段下げだして
慌てて計画停電辞めたのは忘れない
155 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:39:56.56 ID:EsBese5k0
156 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:40:05.64 ID:CKq9GPG70
157 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:40:56.09 ID:9VySmoZS0
現実をまっすぐに見ようぜ。3割の安定電力が消えたんだ、今までのようにできるわけないよ。
家庭がわずか3割の節電だあ?
半分にしろよ。
159 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:41:47.20 ID:b7utocf+O
それで
稼働していない発電施設はどれくらいあったの?
160 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:41:49.53 ID:z/EnikcxO
で、停電しなかったんだろ?
161 :
156:2012/04/20(金) 08:42:27.21 ID:CKq9GPG70
しかし原子力は動かさないとww
計画停電なんてやるもんじゃない
だいいち外国で停電なしで電力供給できる国がどれだけあるんだよ。
163 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:43:15.09 ID:Fm7WJduk0
>>149 節電できない、日本の基幹産業がたくさんあるって記事ね。
叩くなら、節電しない日本の基幹産業を叩けよ。
ピンボケだぞ。このスレッドでは
努力するところを間違えてる
国主導の燃料調達
ムダなコスト構造の排除
東西融通
新型炉増設
まずやれ。産業界も小一年あれば事態に馴染むだろうし。
火力発電所のトラブルによる停電危機より
原発のトラブルによる放射能汚染の危機の方がよほど危険だろ、
そして国民はその負担をずっと背負いっぱなしだ
どうせ
>>1を一文足りとも読んでない連中が「トウデンノインボウガー」「ゲンパツムラガー」「リケンガー」を
連呼するスレになってんだろ( ゚д゚)、ペッ
168 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:47:19.66 ID:Vzn+7NQI0
>>100 もっと深く考えようね。
小さな町医者まで対策済みといえるか?
東京で計画停電あった時、透析患者は他の地域で受け入れたじゃないか。
もしブラックアウトになったら、その場合どうするのかってこと。
計画停電みたいにいつなるかわからないし、いつ復旧するかもわからない。
169 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:47:51.13 ID:+LAbcLvB0
170 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:48:36.16 ID:syUGBm0S0
>>162 すまん、ほかの国がどんだけ停電しててもここは日本だ
ほかの国で停電は珍しくないからといって日本も停電が
珍しくない国にはしてほしくない。
ほかの人がどう思うかしらんが・・・
171 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:48:43.11 ID:67hIcaE10
生活費が足りない恐れがあるからアコムで借りる必要があると言ってるのと変わらないな
返せるあてもないのに
>>168 電子設備も唐突に電源切れるとデータ連動に失敗する
復旧コストも発生してしまうし
自家発電設備有りや無停電装置が大容量なのは大企業だけ
家庭のPCもHDD故障が増えるな
尖
>日本の直面するリスクを冷静に把握
全然冷静に把握できてませんね。原発大好きってことだけはわかったw
175 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:53:10.05 ID:s5cboHjU0
わしらが子供のころ、停電は普通だった
ろうそくが常備されてて
ワクワクしたもんだ
177 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:54:59.36 ID:Vzn+7NQI0
>>172 自分も仕事はPCでしてるから、困るんだよ。
178 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:55:16.98 ID:+LAbcLvB0
オール電化税を導入すりゃいい
180 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:56:23.77 ID:s5cboHjU0
ケータイがなくても、待ち合わせはできる
自動改札がなくても、電車に乗れる
パソコンがなくても、文書は作れるし計算もできる
ほんの30年前まで、そうだった。
っていうか、逆に、そのころ高度経済成長だった。
人間そんなにヤワじゃない
181 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:57:47.19 ID:+Nd8NUFv0
>>1 左翼市民団体の背景は、某国の工作だから
「日本沈没」が本来の目的、分かりきったことだ
183 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 08:59:46.83 ID:iYYwbg87O
>>177 普通UPSくらいかますだろ。仕事してんなら。あほかよ。
185 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:00:47.81 ID:+LAbcLvB0
>>177 仕事用PCはUPS&無線LANが基本でしょうが
どんだけ程度の低い仕事してるんだよ
186 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:00:52.75 ID:Bvb/q7bj0
>>168 小さな町医者が停電して困るような命を預かって無いよ。
そんなに電気に頼らなくても生きていけるよ。海外旅行したこと無いのか?
187 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:01:34.21 ID:Vzn+7NQI0
>>175 家庭と企業は違うからね。
工場の場合、数秒停電になるだけで
作っているものはすべて廃棄になるものもある。
それだけ精密なものを作ってるのが日本なんだよ。
188 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:01:39.80 ID:Sdejs2tI0
夏の節電はこの記事の言うようなことじゃないね
一番の猛暑はお盆休み前後長くて3週間だしその間企業は休みだから家庭が5割以上になるはず
その間だけピークの数時間節電するだけで停電は防げる単純明快な話
3月17日といえば俺が成田から海外へ高飛びした日だ
あの頃は空港行きの電車も間引き運休で大変なことになってたな
まぁ地方から飛行機でダイレクトに成田入りした俺には関係なかったがw
>>184 普通のUPSはシャットダウンまでの時間稼ぎしか容量がないぞ?
UPS稼働のまま復旧予定が確定してない状態で運用するアホは滅多にいない
>>191 突然電気がって話だったろ?
HDD故障がなんちゃらとか。
194 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:05:06.29 ID:2JLPYk74O
>>100 横浜市鶴見区の◯田病院は
計画停電で、しっかり電気が止まったが
停電後の訴訟のあらしを楽しみにしているぜ。
関電には独占企業としての使命を原子力(商売)のために放棄したことが明白になる。
またステマかw
197 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:09:10.24 ID:AjBQYfkm0
>>189 「昔の暮らしに戻った結果、幼児の死亡率が死んでもかまわん!」
「とにかく放射能で死ななければ、それ以外の死亡はいくら増えてもいいんだ!」
というのが危険厨のようだな。
198 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:10:10.99 ID:yC9XPGck0
頻繁に停電するようになれば慣れてくるもんなんだよ
それはそれで工夫が生まれ新たな産業に発展するかも
悪いことばっかりではないがな
エネルギーの節約にもなる 気楽に自然に任せればいいんだよ
199 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:10:57.38 ID:CKq9GPG70
>>180 確かにww
なんでもICになってしまいましたね。
200 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:11:05.74 ID:L0s/RhAC0
一度【大停電】を経験しないとわからないだろうね。
世論で半数以上の反対がある状況で、原発稼働を前提に発電計画を立てるなんて、リスク管理が全くなっていない証拠。
もし余剰電力があるにの供給しなかったり、他社融通を拒否したらエンロンなみの犯罪企業なので刑事罰の対象。
いずれにしても独占権を取り上げる必然性と正当性が明白になる。
203 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:12:52.09 ID:5YoOR0cR0
最初にやった2回ほどの計画停電のせいで人死んでんだけど?
>>48 お前民主党みたいなヤツだな、電力会社はどこの赤字でそんな余裕無いだろ。
大体、用地買収し、環境アセスクリアしてやっと建設に取り掛かれるのに
ドラえもんみたいにポンと取り出せる施設じゃないんだぞ。
205 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:14:27.12 ID:lG/fZdzB0
>>180 昔はデータベースが帳簿だったからな
突然、デジタルと紙を行ったり来たりは無理
関西の奴らは知らないだろうが、関東は去年の夏実際かなりヤバいときが有ったんだよ
ブラフでも何でもない。電力需給メーターの数値が100%に迫ってどうなるかと思ったわ。
208 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:15:38.10 ID:yC9XPGck0
配電網を非常用と常用を整備して電力が足りなくなったら
常用は停電でOK
あとは各々で工夫すればいいじゃん
原子力は事故の怖さもあるけど核廃棄物の処理ができないんだろう
209 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:16:32.42 ID:DDGXNA01O
>>202 世論でねぇ?また朝日新聞か変態毎日新聞あたりの作り話じゃないん?
>>197 健康のためなら死んでも良い、って斬新な発想だよな
関電がまだ計算に入れていないもの
・自家発分等 81万kw
・需給調整契約分 88万kw
発電停止したってリスクはほとんど変わらんぞwww
解体するまではな
解体した後の処分場はどこにあるんだろな
解体・処理できないなら
発電した方がましってレベルの話なんだがな
213 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:19:09.65 ID:EsBese5k0
>>209 リスク管理は1%でのリスクでもおこなうものですよ。
そういうリスク管理に対する認識の企業が原発稼働?とんでもないですねw
円高、デフレ、CO2削減、人件費、消費離れ等ただでさえ日本市場でのリスクが増えてんのに
更にコスト負担を強いる気か?日本潰したいのか?
217 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:21:25.86 ID:yC9XPGck0
原発を廃止する気があるのなら先ずは稼動をさせないことだろう
そうすれば知恵が出てくるよ。原発を稼動させておいて代わりの
発電を用意するとか出来るわけないじゃん
218 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:21:59.83 ID:nidQ6eruO
日本は光害がひどすぎるから
ライトアップやらネオンサインやら悪趣味なパチ屋の電飾をやめればよろしい
219 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:23:07.46 ID:DDGXNA01O
>>203 停電により信号機が停止したが、現場に交通整備の警官を配置出来なかったんだよ。警官の数が足りなくて配置できなかった。
結果毎晩のように交差点で車が衝突して死傷者を出してしまった。停電で亡くなったのが若い人たちだったから、本当に心が痛んだよ。
220 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:23:08.03 ID:BtszNf/+0
イオンと民主党の電気消せば大丈夫じゃね?
しかも、大株主の大阪市が早くから反対表明。
リスク管理の認識すら存在しない企業。電源車を用意したからいいでしょってw
橋下は訴訟に対する手続きをしっかりふんでいる。
223 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:25:30.42 ID:NVIwt1ji0
大停電になれば、やることないから、子供が増える。
少子化にストップの、最終手段。
224 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:26:50.80 ID:DDGXNA01O
225 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:26:57.25 ID:L0s/RhAC0
>ライトアップやらネオンサインやら
確か無意味、テレビのキー局も今の半分で十分。
しかし停電の問題は午後1-3時くらいに間のピーク対策なんだね。
226 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:27:09.98 ID:CKq9GPG70
227 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:27:24.44 ID:Bvb/q7bj0
>>194 「計画停電で、しっかり電気が止まった」、、当たり前だろ。
パチンコ屋は営業してたのか?
228 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:28:50.59 ID:6/doXAfd0
原発燃料処理って産業にはならんのかな。
伊野辺さん寝てるの?
229 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:29:21.26 ID:CKq9GPG70
>>227 自家発電もってない病院もあったてことさ
>>226 橋下は脱原発をかかげて選挙を勝ったんですよ。それが最後のチャンスだった。
関電は全く言い逃れできない。
>>180 お前は携帯とパソコンを使わずに2chでもしていろよなw
こんなクソ記事しか書けないのか?
>>183 それが全体におけるどの程度かも考えられないヤツが脱原発派か。
ブサヨやネトウヨと同水準の知性だな
病院の自家発電だって万能じゃネーぞ
電源が多重化されるのは生命維持に必要なクリティカルな部分のみ
それ以外は容赦なくカットされる
それも数時間以内に復旧することが前提になってるから回しっぱなしってわけにも行かないし
235 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:32:35.63 ID:DDGXNA01O
>>230 選択肢はなかったよ。
平松も橋下も反原発。どちらの反原発がより不快かというと、平松の方だった。
237 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:33:04.50 ID:CKq9GPG70
>>235 だったらなおさら関電には選択肢がなかったってことですよ。
そこで危機感を持たないリスク管理なんて異常。そういう認識の企業なら原発を動かす資格もない。
239 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:34:54.11 ID:NSCYrvi70
中部電力程度の依存度ならこうも苦しむ必要はなかったんだがね
240 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:35:32.11 ID:3BfzV1680
原発事故は危なくないか?という声に、絶対起きない、安全、大丈夫!と言っていたのに
電力供給に関しては、停電するぞ、足りない、ヤバイ!とは
整合性が欠如しているのではないか
241 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:35:41.38 ID:VIS9OWvP0
>>222 再稼働に反対とか言ってる企業は、自家発電の用意があるから言ってんだよな?
ならそういう企業に供給しなくてもおkだろうから、足りるんじゃね?
>>180 それから、30年前って言ったら、普通に若者は車を乗り回していたし、一般家庭には効率の悪いノンインバーターエアコンが普及していたし、
電気を使う大型の据え置きビデオに、ブラウン管式の大型テレビだ。
パソコンだって、今の数倍の電気を食うDOSパソコンが企業には大量に入っていたし、パソコンの横には3270端末だ。
この30年間の間に、どれだけ日本は効率的になったと思っているんだよw
発電するだけした上で日本海溝に沈めるのが一番よい解決策かね
急ぐなら今すぐでもいいが
発電停止しただけで安全になると思っているのがむしろ御目出度い
政府がもう少し軟着陸を促すように立ち回らなかったのか?という怠慢も原因だよなぁ
電力会社と関係自治体に投げっぱなし杉だろ
245 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:38:34.18 ID:WGNXiGcX0
電力不安のある地に工場進出するなら発電所から造る
日本も同じ土俵に立っただけじゃん
原発稼働してようとソーラーとか質の悪い電力が増えれば不安は増える
安定したクリーンな電力が欲しければガスタービンなどで自前で調達するのは
時代の流れだったんじゃないか
246 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:38:35.52 ID:VIS9OWvP0
>>230 で脱原発の対策は、値上げだそうですよ、橋下。
いくらの値上げまで消費者、企業はは、おkしてくれるんだろうか。
>1
原発推進の記事を書けば金がもらえる時代だね。
ネット社会到来で世論を思うように動かせなくなったマスコミ
不安をあおって注目されるために何でも有りな記事を書く。
まるで子供が書いた感想文レベル。
249 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:41:32.59 ID:CKq9GPG70
>>242 PCに関しては比較にならないくらい量が増えたでしょうよ
計画停電12時間とかありそうだな
橋下さんよ、ふざけんな。
おい!
>>1 電力が足りていないっていう根拠示せよ。
本気でバカだろ。お前w
2度と記事書くな!
クソが‼
253 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:44:23.79 ID:KNRzcnWGO
反原発でいいけど代替どうすんの?
自然エネルギーみたいな不安定な電力じゃ実質日本沈没する
あんだけの事故起こしといて、シラネって顔してるんだから、停電になったってまた同じようにシラネって通せばいいじゃんね。
何人死んでも痛くも痒くもない振る舞いしてるくせに、自分達の金が減ることに関してだけはウダウダ言い訳するんだな。
256 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:46:07.50 ID:AjBQYfkm0
まー、大規模停電で大きな損害と犠牲でも出れば
原発反対もあっというまにしぼむのだろうがな。
あるいは、火力の大事故でも起きれば。
でもそれまでの間に、はっきり見えない形で
大きな損害が積もっていくだろうことが鬱だ。
<<253
大丈夫!停電しなくても沈没しているから。
反原発の人は電気を使わないでね。
259 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:48:24.56 ID:mw+tcY9b0
これ東電が電力の過少申告してたのを踏まえた数字ですか
おうらんちきちき又は芋発電にしよう。
>>258 3割ほどカットして火力その他分の電力だけ使えば良い
262 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:49:46.05 ID:r/omieEP0
大阪は在日の火病で発電したらいい
>>251 データセンタ:温度上げると熱がこもり故障が多発。結局元に戻す。
クリーンルーム:通常26度に設定しており、クリーンウェア着て作業する。
温度上げると熱中症が多発するだけでなく、不良品が増産されるため不可能。
素人の計算だなこれ。
>>258 いいね。
じゃ〜原発推進派は福島の汚染区域に移住して後始末してもらおう!
溶けた燃料もよろしく!
265 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:52:32.48 ID:d0IWis1L0
TPP推進、原発推進、イランの対策とか書いてるこいつら何者?アメリカ?
>>69 俺の市が過去に火力発電の建設予定地になったことがあった。
何年もかけて電力会社が説明したが結局環境悪化等の理由で住民も拒否して
予定もなくなったよ。お前の市で受け入れてくれるならありがたい。
>>249 お前個人のゲーム用パソコンの話かよw
大企業でパソコンの総電力消費量を調査していたことがあるけど、
現在は昔の 1/4 以下まで下がっている。
大企業でのノートパソコンや省エネパソコンの導入が増えているからね。
昔の 5550シリーズと比較すると雲泥の差。
一般家庭でも、ノートパソコンにする人間が増えたし
メタンハイドレード発電はよ
269 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:55:15.36 ID:+LAbcLvB0
原発推進デモやってくれよww
つーかふつーに考えて原発の立地は万が一事故っても一番被害の少ない場所にするべき
ええー!?反原発の人が電気は足りてる!
って言ってたよ^^
272 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:58:24.52 ID:AjBQYfkm0
273 :
忍法帖【Lv=34,xxxPT】 :2012/04/20(金) 09:59:07.76 ID:7xVdif2b0
藻から燃料を作る技術を早く進めるんだ
274 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:59:10.75 ID:WGNXiGcX0
どーせ景気悪いんだから、新たな設備投資を強いる方向でいいじゃんw
金回さなきゃ
275 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:59:32.33 ID:CKq9GPG70
>>267 三十年前と比べてパソコンの台数が半端ないんだよ。
それをとめてもいいけど法律がない。なにいってんだよ。
電力会社のステマ
大企業など大口需要家の電力料金が安いのは「需給がひっぱくしたときは供給制限します」という
交換条件があるから。
電力が不足しそうになったら、大口需要家への供給停止からさっさと実行したらいい。
それと、パチンコ店や自動販売機の温度調整も無駄。
本当に電力不足になるんだったら政府が「パチンコ・パチスロ」営業の自粛を要請するはず。
飲み物の自動販売機のコールドドリンク販売は禁止しろ。夏はすべてホット、冬はすべてコールドで
いいじゃないか。
メルトダウンと爆発事故を比較すると・・・
どっち選択するか・・・難しいなぁ。
>>246 本来は安定供給を理由に認められた独占企業は値上げもやってはダメなんですよ。
独占であるが故に今までの利益を掃き出すまでは。
もし関電が値上げできるなら、東電はもの凄い値上げができることになる。
281 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 10:04:01.13 ID:+LAbcLvB0
>>275 お前がいくら半端ないって言っても、企業でのパソコンの総電力使用量はずっと減っているんだよw
>>48 地元の同意数年
環境アセスメント3〜5年
そして建設が出来るよう国の認可が降りる。
地盤固め半年〜一年
建設一年〜
何年かかるんだろうね?
284 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 10:06:50.83 ID:WGNXiGcX0
今オフィスで使われるパソコンなんてノートPCばっかり
ノートPCはバッテリー内蔵してるから、UPSも要らずに
ソフト入れりゃオフピーク運転もすぐできるんだけどなw
285 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 10:07:21.93 ID:CKq9GPG70
>>282 パソコンの話してるんだけど企業用でいいから根拠示しな
286 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 10:08:24.31 ID:Sdejs2tI0
夏の節電なんて簡単だろ
ピークの時間帯だけ我慢すればいいだけ
>>284 あーそれ無理。
調べたら半分以上バッテリ死んでたw
健全っぽいのでも一時間も持たない。
でもデスクトップの代用としての利用なので、
交換するの金かかるから放置。
ノートは夏場に熱処理が出来なくて、オーバーヒートで勝手に電源OFFしやがるのが困る。
>>281 それを見て、お前さんは原発より火力の方が安心だと思った訳ねw
どうしようも無い頭だなwww
289 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 10:10:09.06 ID:AjBQYfkm0
290 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 10:10:21.23 ID:+LAbcLvB0
5台以上の駐車場と自販機に課税すれば良い。
駐車場を必要とする大規模小売店やコンビニは施設を縮小し
かつての駅前商店街に活気が戻る。
パチンコの玉貸しも含む自販機に課税すれば
駐車場課税と併せてパチンコ屋にダメージを与えられる。
そして、大規模な節電も可能になる。
っていうか、イオンとパチンコが電気を使いすぎ。
>>285 だから、大企業でIT部門にいたから、その変のことはよく分かっているw
大企業で一番問題となっていたのがパソコンの総使用電力。
何度かのパソコンの総入れ替えで、今は空調の心配もしなくて良くなったし
電気の総使用量の心配もずっと減った。
引きこもりのお前が何を言おうが、お前の話はニートの妄想w
>>290 よし、今すぐブレーカー落とせ。
そうすれば節電率100%だ
おまえからがんばれ^^
原発を35%稼働した場合(事故前より多い数字)、2020年にやめたら2030までやるより
安く上がる、っていう昨日の審議会についての東京新聞の記事で
スレ立てろよ。
295 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 10:12:45.26 ID:CKq9GPG70
296 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 10:14:43.89 ID:+LAbcLvB0
>>293 外にでて叫べよ ばーかw
原発推進デモに期待してますよー^^
誰もやらないねぇ
影でこそこそ原発推進ですか
>>295 従業員1万以上の企業の話だし、大手町の他の企業のIT部門の人たちとの会合で、よそもだいたい同じ。
>>296 あなたに対して言ってるんですよw
まず自分から節電はじめろとw
電気なきゃ資料作れないというのは、
節電を考える人の言うことじゃないですから。
火力発電には当然大量の冷却水が必要になりそれを海に放出する。
結果として周辺の海水温度は数度上昇して漁業にも影響が出るということだった。
それに当然ながら空気は汚れる。殆どの市民はこれに反対した。
もし火力発電所を建設するのならお台場にでも巨大発電所を作ってくれ。
PCは俺の専門分野でもあるので1つ言うと、
1台辺りの電力消費量は確かに減っている。オフィスでもサーバーでも。
ただし台数は増えている。例えば俺の両隣の席も合わせると今12台もある。
俺は2台使っているし左隣は4台使用している。右隣はサーバー代わりに6台。
皆平均2台使用している。理由は社内LAN専用1台と外へ接続可能なPC1台となるから。
セキュリティを考慮してるところは2台使用当たり前だろな。
>>298 どこの地域にすんでるの?
ほとんどの地域で原発とまってるんだから
自分の電力会社の原発動かせるようにデモしろよ
301 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 10:18:47.63 ID:CKq9GPG70
>>297 ところが台数は増えてるんだよ。
平成六年を基準にしても六年で倍になってる。
同時にインターネットも普及し始めた。
早くからパソコンを導入してた大手は下がり幅稼げるだだろうけど、家庭用の普及も含めて全体としては電力消費はあがってるよ。
302 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 10:19:00.05 ID:WGNXiGcX0
>>287 2年くらいでへたるからなぁ
まぁそれくらいでバッテリー換えるくらいのメンテはいるなw
>>292 プレスコや北森みたいな爆熱低効率なPentium4積んでる10年物PCを
core2やcore-iにりぷれーすすりゃ節電になるだろうが
30年前と比較すれば普及率も使用電力も段違いだと思うぞ・・・?
足らぬ足らぬは努力が足らぬって若者に根性論押し付けてただろw
頑張れよwもっと頑張れよw
>>300 原発止まってるからこそ消費やめるんですよ?
そうすれば利用実績が減ります。
すなわち、夏の試算でもあなたの消費が0なので、
その分電力不足と叫ばせなくていいのですよ^^
さぁ、原発要らないことを証明するためにレッツトライ
目指せ0kwh
お前ら電力会社を平気で叩いているが、中の人はお前らが言う
民間会社より働いてますからw
それなりには給与もらっているけどな
>>207 スカイツリーなんかおっ立てといてそんな嘘が通用するとでも?
>>287 ノートパソコンのバッテリーが生きていれば、ソフトで夜間充電、昼間バッテリー使用ってできるんだけどね。
死んでいるバッテリーが多いメーカーって何処のメーカー ?
>>305 なんで俺が節電しなきゃなんねーんだよwww
夏はエアコンガンガンでしょw
節電なんか呼びかけないで停電誘発して原発が必要なこと証明したほうが
今後のためにいいんじゃね?w
>>289 悪いw
バカの相手してるとコッチに移りそうだからココでやめとくわwww
バカなお前と話ししているより、今の食事の方が大事なんでね。
何故、火力より原発の方が危険なのかを説明する気にもならん相手に無駄なじかんを使った自分に反省…(−_−;)
312 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 10:23:41.31 ID:WGNXiGcX0
>>299 排熱はエネルギー利用効率の悪い原発の方が圧倒的だろw
なんだWEDGEか
314 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 10:25:06.55 ID:nFXYEfOY0
315 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 10:26:23.39 ID:AjBQYfkm0
>>311 反論に詰まって逃げたと。
誰が見ても、火力の爆発の方が原子力の爆発よりもはるかにでかくて深刻だものねえ。
反論のしようがないものな。
316 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 10:27:08.58 ID:+LAbcLvB0
Google検索に電力不足といれると
「電力不足 嘘」が一番にでてくるね
317 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 10:27:13.65 ID:FPUG5R4j0
パチ屋を止めんうちから停電とか許されない。
>>309 NEC、日立、富士通、東芝、DELLくまなく入れてて、
どれも大体同じ。
なんでココまでぼろいんだろうな。
ずっとコンセントさしっぱなしがまずいんだろうけど・・・。
>>312 別に原発じゃなきゃ駄目とは言ってないよ。
火力発電所建設も楽じゃないって話なだけで。
お台場に作ればいいじゃないって話。
電力需要が多い所に建設しとけば良くね?
>>310 え?大嫌いな電気会社にお金払いたいんですか?
びっくりですww
私なら大嫌いな原発を推進するような会社には一文たりとも出したいと思いませんよ?
原発が必要なのかどうか、私には関係ありませんw
推進ではないですし、反原発でもないのです^^
>>322 ポイントは節電云々で電気料金が変わる訳じゃないんだよ( ;´Д`)
1個人としてなら下がるけどさ…
>>322 何コイツ?なんで妄想してんの?
俺こそ反原発でも原発推進でもないんだけどwwww
原発推進してる奴らって電力が足りなくなって日本が困るっていう志高い人たちでしょww
そういう奴らこそブレーカー落とせばいいのにねw
325 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 10:37:00.56 ID:WGNXiGcX0
>>320 おれは需要地のど真ん中でコジェネ分散電源を進めるべきだと思ってる
六本木ヒルズや幕張新都心でやってるような
ガスタービンやガスエンジンで発電、温水、冷水の供給までするやつ
火力発電所のガスタービンコンバインドサイクルでも
6割程度の効率だけどこれならさらに効率良い
お台場じゃないけど、すぐ近く対岸の品川と大井には結構でかい発電所あるぞ
>>318 駆動時間優先で、限界まで充電しているから。
メーカーによっては、充電率を抑えて寿命伸ばすユーティリティ配布している。
328 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 10:38:15.56 ID:LLfe8giv0
韓流と通販しかやってないテレビ局を半分停波して、野球のナイター試合とパチンコ禁止すれば済む話だろ。
329 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 10:42:42.38 ID:jZX8+dwC0
火力発電所は作業員がペダルを漕いでるの?
330 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 10:42:43.39 ID:PShFD0ZRO
>>320 用地買収のコスト考えたら割に合わない
台場に1個発電所作る金で地方にいくつ作れると思ってるんだ
>>325 去年の計画停電と今年の電気代値上げに懲りた企業やマンションデベロッパーはコジェネを増やす計画があるよ。
ただ、すぐに出来るってわけではなく、完成まで時間が掛かるけどね。
332 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 10:44:40.55 ID:EvVgE0Ek0
推進派こそ原発以外の電気使うなと
何PC付けて火力他の電気使ってくれちゃってんだ?
333 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 10:45:13.23 ID:jZX8+dwC0
>>330 送電ロスを考えると、そんなに不経済でもない。
原発コジェネもできて、マンションやスーパー銭湯にお湯も供給出来る。
事故リスクの見積もり方次第だよ!
334 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 10:46:14.06 ID:jZX8+dwC0
>>332 すごく目が覚めた!
ありがとう!
その論調をいただきます。
知ってるけど許せない。
心情的に許せない。
物事の通りに筋が通ってない。
今まで何度もこの手合いの話題を
雰囲気で良しとして行った結果が福島。
だから許せない。
>>332 原発推進派は憂国の士なんだよwww
ブレーカー落として原発推進デモやってくれるはずwwww
>>332 さっさと再稼働すれば節電する必要ないはずなので節電しませんが何か?
他人様に不要な負担を押しつけるなと
338 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 10:49:16.71 ID:NSCYrvi70
原子力も使えと言ってるだけで
火力を否定する訳ではないから流石に馴染まないよ
仲良く節電するといい
月に一回ぐらい夜に大停電した方が日本の出生率も上がるかもしれない。
>>337 使用済み燃料の処分費用はどっちの負担になりますか?w
342 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 10:51:51.43 ID:VIS9OWvP0
>>297 従業員1万以上の企業って日本の企業の中の何%?
あんたの会社のパソコンは1900何十年代から導入されたの?
>>341 夜に計画停電実施すりゃベビーブーム来るんじゃね?
344 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 10:52:56.90 ID:PShFD0ZRO
>>333 アホか
事故リスクのぞいても明らかに採算合わないから大都市中心部に大規模発電所無いんだろうが
例えば台場に一個発電所作る金で地方には10個作れると言われてる
345 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 10:53:31.85 ID:+LAbcLvB0
ベビーブームは来ない
子育てしたくないだろ
こんな汚れた国でさ
>>325 六本木ヒルズの奴だったかな?何かTVで見た記憶があるな。
俺のところも停電しても発電機あるから大丈夫なんだが
そんな設備を持てるところなんて実際は限られてる。
もっと拡大していくといいよな。
>>330 俺がお台場って言ったのには訳がある。別に現実的に有り得ないのは分かってる。
でもそうやって地方に追いやることで影響の少ない地域に建設する。
それが一番いいんだが、それによって都会に住む人の大半には関係がなくなる。
電気は勝手に作られ勝手に使えるもんだと思われていた。
もし都会に原発があったら運用についても厳しい監査や安全性の確保に対し
都会の住民も気を配ったのかもしれない。地方や電力会社に任せっきりだった実態を
今になって知らされ放射能に怯えてるとかちょっとどうなのと思う。
>>329 ううん違うよ。ハムスターが車回してる。
348 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 10:54:21.40 ID:WGNXiGcX0
>>349 無理があるがっていうが、ニューヨーク大停電で出生率が高まったのは事実だぞw
352 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 10:57:16.29 ID:4Fwm1Jof0
90:名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 08:14:11.31 ID:xnyWQFPsO
橋下さんて立ち位置としては日本より?韓国より?
外国人参政権に賛成してるから知りたいんだけど。
110:名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 08:18:00.76 ID:se/SpT+v0
>>90 永住外国人地方参政権+道州制=在日による日本列島乗っ取り計画
完全に黒です
353 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 10:57:20.88 ID:D0Tt9dYA0
大停電が起きて、製造業が海外へ逃避して、公務員とマスコミを除いて、みんな貧乏になればいいね
> 実在する電力供給リスクを取り除くためには、定期検査あけ原発を再稼働させることが必要である。
再稼動させるなとは言わんが、再稼動するならせめて今回の福島の事故原因と
その教訓を生かした対応策をしっかりやってくれって感じだな
口先だけで「安全なんです、今は仕方ないんです」って言うだけじゃ
原発安全神話唱えてた頃と何も変わらんじゃないか
355 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 10:58:34.68 ID:UvkEl7U30
当座は原発を再稼働して、火力発電所の整備(メンテ・新設等)をすべき。
いまは廃墟みたいな火力発電所をむりくり動かしている。そのリスクがでかい。
火力を整備しつつ原発を減らしていけばよい。
>>351 マジで⁉ (ーー;)
それは知らなかった。
じゃぁ、全面的に賛成しますw
357 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 10:59:28.84 ID:+LAbcLvB0
358 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 10:59:44.72 ID:daQT7Yo40
でもなんともなかった
供給は不安定だわ価格は世界一高いわで最低だな日本の電力会社って。
これも総て官僚どもが利権の温床を守ろうと必死なせいだわな。
送電は国営にして発電は完全自由化しろや。
360 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 11:01:38.74 ID:UvkEl7U30
>>351 計画停電のとき実感したわ。
ほんとにセックスしかすることなくなるんだよね。
>>356 一人暮らしの男が、いくら停電になっても、出生率には関係ないと思うが・・・
「結局停電しなかったからいいじゃないか」を認めるなら
「結局津波が来なかったからいいじゃないか」を責められない
「大丈夫足りる足りる」でいいなら
「大丈夫津波着てもなんとかなるなる」でもいい
363 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 11:02:45.42 ID:WGNXiGcX0
>>359 国営より県営くらいにして欲しい
県内で目いっぱい発電してるのに東京や埼玉のために停電するのはもうイヤ
県内消費を優先して余った分だけ他都県に売ればいい
>>361 1人暮らしの男が大停電でやること無くなって暇になればそれを回避するために何かしら別の方向に興味を持つ可能性は・・・
そして次の大停電の夜に・・・
ヤバい。犯罪起こしそうな気もする・・・
>>361 それだけは言わないでくれぇぇぇっ‼
ま、彼女はいるがw
>>364 実際にそういう犯罪者がいたよね。
計画停電を見計らって、女の家に押し入って強姦した男・・・逮捕されたけど。
367 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 11:06:57.70 ID:daQT7Yo40
>>362 実際津波は来たし、津波来たら何ともならなかったんだからダメだなw
俺も
>>362が何を言いたいのかよく分からなかった…(−_−;)
370 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 11:11:16.72 ID:Sdejs2tI0
ガスで発電と給湯すればエネルギーロスは半分減るからな
ガスパイプライン全国に作って燃料電池で発電すればいい
371 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 11:14:38.16 ID:hxxKTbOx0
>>356 3DSとPSvitaがバカ売れで終了の予感
372 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 11:18:03.43 ID:N4Vh4Li9O
平和を脅かした方がペアリングも進むし繁殖も旺盛になる。
枯れる前には花が咲く。
原発の再稼働の議論ばかりやっていて、火力発電の増設等の話が出てこないのが問題
いずれ、脱原発するなら、こっちの議論も進めろ!
>>371 それで、「ラブプラス」か…
そういうのもいいかもなw
否、セックルの時電気つける派の俺は、断じて否と言いたい
彼女のおっぱいや恥ずかしがってる表情がしっかり見える位の薄明かりがいいのです
毎回やると嫌われるがなっ!
376 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 11:30:18.07 ID:WGNXiGcX0
>>373 東電は緊急設置電源だけで170万kW以上確保したし
その中でガスタービンの恒久化でコンバインドサイクル化とかにも着手してるが
>>375 本は読めないけど、それくらい見えるくらいのLEDランタンでも用意しとけw
377 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 11:35:25.64 ID:9hykvICc0
>>124 土地の取得から始めれば普通に10年以上かかるよ。古い発電所を建て替えるのが一番良いんだが、
生憎フル稼働中だからそれも出来ないね。最初の方の
>>6の書き込みのように、原発をやめる計画を
立ててから再稼働と言うのが一番まともだ。
>>375 ぐぐっ!
俺もそうだった…( ;´Д`)
379 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 11:59:18.81 ID:wMMtBug80
51 名前: 名無しさん@12周年 [sage] 投稿日: 2012/04/20(金) 07:43:40.95 ID:Vn5mGllO0
>>1-2 言い換えれば
1.東京電力管内では震災直後の3/17朝の1回を除いて
一度も電力危機が起きなかった
2.東京電力&東北電力合算では一度も電力危機が起きなかった
ということですね
そのとおり!!
去年の震災と同じくらい各工場・施設を破壊して使用不能にしてしまえば
電力不足は起こらないのです
380 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 11:59:27.02 ID:yC9XPGck0
原発の依存を進めようとした矢先の福島の汚染事故
日本は運が良かったのかもしれない
原発依存が進んでいたら廃止しようにも出来なくなってだろうね
今なら廃止ができるんじゃないの
電気を大量に消費し、日本国にとって害にしかならない分野に規制をかければ良い。
具体的に言えばパチンカスとか、営業規制をかけるとかな。
日本国の危機なんだ。 経済を支える製造業を生かすためにも、ゴミ溜めにしかなってない
パチンコ産業をぶっ潰さなけりゃならないとしても仕方がないだろうさw
382 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 12:06:29.85 ID:tL2jmpJS0
計画停電なんかやらないで、突然停電すりゃいいんだよ。
もしくは切れる数秒前に緊急停電速報でも流せw
いやいや、電気足りない時は企業から停電だから。
企業は電気代安いんだから。
>>383 企業が動いてるから税金もい収められてるわけで・・・・。
日本で生活してないの?
全原発停止
↓
数兆円の原発建設費償還できず全電力会社破綻
↓
電力会社社員リストラ&モチベーション低下で大量退社
↓
人員不足&電力不足で、日本中停電頻発
↓
国内企業、工場のほとんどを海外移転
↓
超不況&超就職難が到来して、日本沈没( `ハ´)< `∀´>
387 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 12:43:20.19 ID:OR9OR5vF0
停電テロをちらつかせた恫喝だってバレバレなのに、まだやるかねw
いまさら電力会社の話題なんて、何が出ても怒りしか感じない状態だぞ
388 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 12:46:53.62 ID:yC9XPGck0
おもしろいもんで全てが悪くなることはないんだよ
原発の推進、廃止が論議されてるけど
仮に原発が廃止になれば自然にそれに代わる何かができるから
気楽に考えていていいよ。歴史を見ればそうなってるじゃん
389 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 12:51:02.09 ID:RldkiDx00
去年と同じ感じでいいから原発は要らないわ
足りなくなったらパチンコ禁止すれば余裕あるだろ
>>15 年間一兆円を超える負担が国民にのしかかるんだが?
>>343 来る。ネットやテレビが子作りの邪魔をしてる
>>332 そういう事は原発の比率元に戻してから言え
>>388 GDPが減ってバランスが取れるから、大丈夫だよなw
>>393 今から原発廃止しても、金額は変わりません。
396 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 13:43:45.03 ID:EEwOWhfrO
この理論だと自社で電源安定措置をやってない企業が悪いだけじゃん
397 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 13:49:08.41 ID:EEwOWhfrO
人件費はマトモに出さない設備投資すらやらない企業の肩を持つなんて馬鹿らしい
馬鹿な日本国民は
電力会社に土下座で謝罪や!!
原発再稼働して下さい電力会社様!
って言え!
399 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 14:21:49.83 ID:MFmtjjww0
>>129 火力発電所が石油でしかうごかないとか思ってるの?
400 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 14:35:19.02 ID:tikrG2QK0
電力は足りるでしょ
原発を稼働したいのは
原発マネーを地方にジャブジャブ流したいだけ
原発を廃止すると北陸や東北は一瞬で壊滅
原発マネーのような
税金ではなく効率的に市民から徴収し、誰もそれはど気に
しないような仕組みを早急に考えないと
政府はいつまでたても原発を止めたくても止めれない
小学生でもできる足し算引き算で電力の需要と供給の差が分かるのに
なぜ、電力は足りると言うやつが出てくるんだろうな
日本経済を犠牲にして需要の方を削っているんだろうか
いくら安全があっても仕事が無ければ意味がないだろうに
原発反対厨は社会人経験がないから、電気が地面から沸いて出てくるとでも思っているんだよな。
電力発電なんて単なる装置産業なんだから、発電能力以上の電気なんて沸いて出るわけ無いのね。
原発比率の低い関東で大停電の危機があった。
それを前提に次の比率を見れば、関西で同じように原発を止めれば、
大停電が何度か経験できるのは間違いない。
東京電力の原発比率23%
関西電力の原発比率48%
足りる派の学者たちの計算には「動かせない」火力発電の発電量も含まれている。
動かせないと電力会社が言っているものを、動かしにいこうとするものはいない。
つまり、電機は足りないことを隠した上で、大停電による悪影響をもくろんでるといえるだろう。
>>1 うん、それで電気がとまるリスクと次世代以上の放射能汚染が起こるリスク、
どっちがマシか国民に納得いくような説明できる?
>>266 うちは新型石炭火力のある町だけど
それほど大きな反対運動が有ったとは聞いてないなぁ
全く無かった訳では無いようだけど
407 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:06:56.77 ID:HReMNtDs0
原発反対派はシナチョンの手先
その証拠に北朝鮮の核実験に対しては何も言わない
パチンコ屋がコージェネ発電始めて
地域に供給するようになったら
パチンコ存続を考えてもいいが
しないなら潰せ
まあ、真面目な話、これでも「電気は足りている」と主張する奴は病気かも知れないな。
「人を信じられなくなる病気なのですよ」
411 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 19:38:38.79 ID:wkATsMwDO
長期的には脱原発で構わんが、まずは経済を回すために稼働してくれ
パチンコ屋の営業を12時間ずらせ。それだけでいい。
ゴキブリ族が増えようがそれはそれでいい。
電力に頼り過ぎ!
今でも計画停電があっても良いくらいだ
原発稼働するなら、使用済み核燃料棒もその場で永久保存しろ!
推進派は30万年面倒みろよ!
414 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:17:47.15 ID:b+1A+Nkf0
ひどいスレだ。書き込みも酷いもんだ。電力会社社員なんだろう・・・
なんなんだろ、この異様さは。やっぱり諸悪の根源は毒占だよ。
415 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:20:32.07 ID:0LB+4dat0
産業空洞化を訴えるならむしろ円高だろ。
>>414 悪口でしか無いな。
「なぜそう思ったか」を書かないと、何の意味も無いと思うが。
停電ってちょっとわくわくするよね
真夏の停電のワクワク感は異常w
稼働原発三つ潰れた半年以内で節電無しで賄えたらそれはそれで問題だろww
どれだけ無駄設備抱えてるんだよww
菅が言い出したストレステスト。
全く役立たずだった。
最初から、止めなきゃよかったのに。
原子力発電を設計した時点で使用済み核燃料の管理を
何百年、何千年徹底しないといけないことが確実にわかってて
なぜ作った。
そんなもん未来に託すとか冗談やないで、
さらにそんな基地外なジジババを敬い年金で面倒みる。
この怒りはどこへぶつければいのだろう
なにかするにしてもこっちが犯罪者になるしな。
こんな国、世界は滅んでしまえ
422 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:17:50.55 ID:Nff1ow6U0
第二次産業の事をさっぱり知らない奴に限って
「みんなで節電すれば原発いらないんでしょ」
なんてお花畑な事を
深夜に、おそらくマックで肉をほおばりながら、iPhoneで、twitterに書き込む。
423 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:20:02.31 ID:Nff1ow6U0
>>412 じゃあどうすればよかったんだよ。
工業化を諦めて貧困なままでよかったのか。
とりあえずお前、貧困になってみてくれよ。
電気をわんさか使うモノを使って愚痴ってんじゃねえよ。
深夜は電力余りまくりだから
425 :
名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 21:22:45.46 ID:Scn9LV510
>>418 停電対策に何用意すればいいの?
非常食としてカンパンは買っとくべき?
ちょっと停電対策にコロッケ買ってくる…
叩くと冷える冷却剤
停電対策
・PC、ルーターにはUPS
・夜用に懐中電灯。ヘッドランプもあった方が良い
・マンションなら断水になるのでトイレ用の水を汲み置き
・冷凍室に保冷剤。かつ、停電中は冷蔵庫の開け閉め禁止
>>1 >とくに、産業用需要の分野では、今夏にたとえ停電が回避されたとしても、電力供給不安が存在するだけで、
>電力を大量に消費する工程、半導体を製造するクリーンルーム、常時温度調整を必要とするバイオ工程、
>コンピュータで制御された工程等々を有する工場の日本での操業が、リスクマネジメント上、困難になる。
これって大袈裟に煽っているのか?
アメリカではしょっちゅう停電があり、近所の落雷では半日停電
ハリケーンが来ようものなら2, 3日は普通、下手したら2, 3週間停電
瞬間停電は数知れず起こっているが、そこまでに深刻とは思えない。
>>429 まぁアメリカは自由の国だからな。
電力会社には停電させる自由ってのもあるんだろうさw
アメリカがしょっちゅう停電があるからと言って、
それが電力供給の正しいあり方ではなかろう。
>>429 国土面積が違うからな。
それに、人間の意識も違う。
大雑把だよ、アメリカは
>>429 停電させない契約させたり、自前で発電機を設置してるんだろう。
日本の半導体工場でもコジェネくらいは持っている。
しかし、故障することやメンテナンスでとめることが年に数回あるので、停電したら困る。
>>428 一番上は、今では殆ど意味ない事が判明してる
使わんよりはマシだという程度
>>428 >PC、ルーターにはUPS
通常停電による故障防止のためUPSは使われる。
数時間常用することを考えたら、建物ごとバックアップ取ったほうが早い。
判明も何も、不意の停電でも確実にシャットダウンするだけの物だってば
電気料金が高い事 → 産業用需要や業務用需要の分野では節電が進んだ
停電のリスクが増大(それでもアメリカあたりよりはマシ?) → 日本の産業終了
これって電力会社の中の人が書いたの?
437 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 09:29:05.08 ID:UN2Lt6aT0
東北では潰れたり流されたい家、工場設備も使えなくなって
電力の消費が大幅に減ったのも危機を遠ざけたといえる。
各家庭でもそれなりの節電協力したことも効果があった。
438 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 09:33:04.23 ID:Ekr/niLyO
タイに原発はない。
製造業がタイで問題なく操業
電力会社は一社独占にして、原子力切り離しすれば良い。
日本の原子力は失敗した。
439 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 09:37:41.18 ID:w+B97K830
電力が必須の製鋼業のような業界は自家発電を持つのが普通の対応だろう。
半導体工業でも自家発電を持てばいいだけ。
六本木ヒルズのように自家発電で利益を上げているところもある。
ば〜か、原発の存在そのものが
今そこにある危機なのだ、たりらりら〜ん
ノートパソコンのリチウムイオン電池は充電しっぱなすと簡単にだめになる。
週一回でいいから電池で駆動して半分以上吐き出させる。
毎日普通に空になるまで使っても1000回近くもつから数年は大丈夫だけど
充電しっぱなしなのは本当に全滅してコンセントに足ひっかけたとたんに落ちるノーパソになってしまう。
電源抜くと画面が暗くなることが多いから明るさ調整のキーだけは指導しとかないと嫌がられる。
これをやっておけばリース期限まで持たすくらいは楽勝。
ちなみに車用なんかの鉛蓄電池は満充電状態をはずさない様に微弱充電続けるくらいが一番よい。
>>3 そこまで載せるなら、ソースがWEDGEであることも載せろ
443 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 18:55:03.15 ID:b9NtYR150
国民の命を犠牲にして原発再稼働にさんせ
444 :
名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 18:57:20.86 ID:b9NtYR150
国民の命を犠牲にして原発再稼働に賛成の企業は徹底的に潰せ!
従業員も同罪だからブレーカー落とせ!
日本は電気使いすぎだから、電気使いすぎのコンビニ・町工場・パチンコ・居酒屋・工場・鉄道会社は全て潰れて消えろ!
446 :
名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:20:34.34 ID:GrW0XjZ40
電力不足が一時的に日本経済に悪影響を及ぼすことは確かだが、
今の産業構造を維持することが将来の日本にとって良いことだろうか?
電力の不足が外需依存の今の製造業を変えて行くかもしれない。
貿易黒字は良いこと、赤字は悪いことなのだろうか?
私の黒字は貴方の赤字なのだから、本来は赤字でも黒字でもないのが良いのでは。
447 :
名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:24:47.04 ID:x+rohGNH0
停電リスクはあるんだよ。
足りるはず、足りるはずと、綱渡りをするのは危なっかしい。
家出するときメインブレーカー落としていけよ。
449 :
名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 14:29:02.32 ID:68++DPRK0
>>1 と、いう原発屋の停電詐欺
と、それを支援する原発屋の犬ッコロの犯罪組織2チョンねる
450 :
名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 14:35:50.72 ID:+Ym7UAJd0
本当はどうなるのか大停電まで放っておいてこの際
データを残せばいいんだよ。原発が稼動できない今しか実験は出来ないぞ。
どういう仕組みで大停電になるのかならないのか
もしなった場合の復旧の問題点など価値はあるだろう
2012年は冷夏だから。冬の燃料を備蓄しておけよ。
北電や東北電力にとっては冬厳しくなる方が辛いしな
また産経かw
気象庁が冷夏を予想してる年はだいたい猛暑になる
455 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 13:16:10.29 ID:G2ssBWUA0
【ニコ生 2012/04/23(月) 開場:15:50 開演:16:00】
第1回 需給検証委員会 生中継
http://live.nicovideo.jp/watch/lv89973982 【出席者】(予定)
委員長:石田勝之 内閣府副大臣(国家戦略担当)
副委員長(代理):北神圭朗 経済産業大臣政務官
委員:秋池玲子 ボストコンサルティンググループ パートナー
秋元圭吾 公益財団法人地球環境産業技術研究機構
システム研究グループ グループリーダー・副主席研究員
植田和弘 京都大学大学院経済学研究科 教授
大島堅一 立命館大学国際関係学部 教授(海外よりSkypeで参加予定)
萩本和彦 東京大学生産技術研究所 人間・社会系部門
エネルギー工学連携研究センター パートナー
笹俣弘志 A.T.カーニー株式会社 パートナー
松村敏弘 東京大学社会科学研究所
※この放送はニコニコ動画のアカウントがなくてもご覧いただけます。
パチンコ屋やめさせろよ
あいつら毎日莫大な電力浪費してるぞ
供給量と使用料の予測ができていれば、停電はしにくいよ
ただ、企業が萎縮して経済活動が停滞する
結果、更に厳しい雇用状況になったり、そっちが大変なんだよ
458 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 14:45:56.63 ID:tsumbUKt0
そんなに原子力が必要なら原子力発電専用の船作ればよくね?
常時接岸しておいて、事故が起きれば沖合いに出航して修理するなり、無理ならどこかで沈めるなりすればいいでしょ。
過酷事故は起きない想定なんだから海洋汚染の心配もないでしょ。
原発立地交付金も必要ないし、住民も安心できるし電力の供給も安定するし、原子力に携わりたい関係者も喜ぶし。
なにも地上に作らなくてもいいでしょ。
459 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 14:59:43.34 ID:QQYcLOfJ0
単純な話、不景気で生産も海外移転しまくり。そんな状況で電気利用量が上がるはずもない。
10年前の比べたら半分以下になってるよ。
が、しかし、勇猛果敢、頭脳明晰な電力社員の活躍により回避された!!
頑張れ電力(下請け)社員!明日の日本の電力の為に!!
461 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 21:14:33.17 ID:3X7ywUjk0
>>108 死ねよ馬鹿。
お前みたいな奴の存在は大迷惑なんだよド阿呆。
462 :
名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 21:20:46.01 ID:G2ssBWUA0
冬の寒さも綻んできたこの季節に発表するのがきたねぇ。
「猛暑と言われた、〇〇年の夏ぐらいの気温だった場合の需要予測」
「冷夏と言われた、〇〇年の(以下同文)」
「ここ5年の平均消費電力から鑑みた需要予測」
とか、何パターンでも出す機会あっただろうに。それに合わせた
計画を立てることもできただろうに。
465 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 05:06:16.32 ID:D+eYZMt80
466 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 05:08:24.94 ID:D+eYZMt80
467 :
名無しさん@12周年:2012/04/24(火) 05:13:34.86 ID:D+eYZMt80