【文化】歌姫を広めた“n次創作”カルチャー 震源地は「ニコニコ動画」、“キャラ萌え”だけじゃない人気の「初音ミク現象」★2

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1春デブリφ ★
★初音ミク “キャラ萌え”だけじゃない人気の本質とは

 青緑のツインテールとニーハイソックス、透き通った合成ボイスで舞い踊る
初音ミク。見た目から“キャラ萌え”と思われがちだが人気の理由はそれだけでは
ない。その楽曲が幅広く支持され始めた裏には“n次創作”という独自のカルチャーが
あった。

歌姫を広めた“n次創作”カルチャー

 「初音ミク」の注目度が日に日に高まっている。2011年5月に米トヨタのCMに登場。
7月にはLAで海外初単独ライブを成功させた。年末には、これまでレディー・ガガ、
ジャスティン・ビーバーが起用された「Google Chrome」のグローバルキャンペーンCM
に出演。日本代表としてインターネットの力を訴える。

 音楽界では彼女が歌う楽曲をネットで公開していたクリエイターが相次いでメジャー
デビュー。今年3月末には小室哲哉が、自身の楽曲をボーカロイドでカバーした
アルバムも発売するなど、国内外で引っ張りだこだ。新聞、雑誌、テレビ番組でも
取り上げられ、お茶の間でも認識されるようになってきた。こうした「初音ミク現象」
は、どうやって広がってきたのか。

■震源地は「ニコニコ動画」
(続く)
■ソース(日経新聞)
http://www.nikkei.com/life/culture/article/g=96958A9C93819499E3E2E2E0908DE3E2E2E6E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2
※動画 ソース内でも紹介されている「Google Chrome」のグローバルキャンペーンCM
http://www.youtube.com/watch?v=MGt25mv4-2Q
■前スレ(1の立った日時 04/16(月) 12:55:28)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334548528/
2春デブリφ ★:2012/04/18(水) 19:46:33.02 ID:???0
>>1の続き)
 “バーチャルアイドル”などと呼ばれることも多い初音ミクは、ヤマハが開発した
「VOCALOID(ボーカロイド)」と呼ばれる音声合成ソフトの一種。パソコンで歌を歌わ
せることができる、いわば音楽を作るためのツールだ。
 パッケージには、青緑色のツインテールの髪やひざ上まであるニーハイソックスが
目を引く、SFチックな女性キャラクターが描かれている。このキャラをモチーフにした
イラストや動画が多数作られているため、初音ミクの人気はアニメや美少女ゲームの
ような“キャラ萌え”だと思われがちだが、それは一面にすぎない。
 ここまで人気が広がったのは「n次創作」と呼ばれる、ネットで盛んなカルチャーが
根底にある。誰かが初音ミクで作った楽曲を公開すると、それにインスパイアされた
別のユーザーが曲をアレンジしたり、動画をつけたり…。こうした創作の連鎖が
初音ミクの人気を拡大した。その中心となった場所が、動画投稿サイトの「ニコニコ
動画」(以下、ニコ動)だ。

 初音ミクの登場は2007年。当時ニコ動では、既存のアニメやゲームを素材に新たな
作品を作る「MAD」と呼ばれる活動が人気だった。しかし、著作権の問題から投稿が
削除されるようになる。そこで、作品を作って遊びたいユーザーに、発売されたばかり
の初音ミクが歓迎された。オリジナル曲や海外曲のパロディーなど、遊び心のある
幅広い作品が投稿されていった。

 ニコニコ動画を運営するドワンゴのユーザー文化推進部副部長・阿部大護氏は「最初
のころは、作った楽曲に、ミクをモチーフにした静止画を1枚付けてアップした作品が
大半。そのうち“絵師”と呼ばれる人がイラストを描いたり、“動画師”と呼ばれる
人が楽曲のPVをつけるなどの二次創作が始まった」と言う。なお、初期の投稿者は
ネットのヘビーユーザーが中心。年齢は30代後半〜40代と高めで男性が中心だった
そうだ。
(続く)
http://www.nikkei.com/life/culture/article/g=96958A9C93819499E3E2E2E0908DE3E2E2E6E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2;df=2
3名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 19:46:43.87 ID:RkP867x30
4名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 19:48:54.77 ID:l5JsQQXQ0
キモヲタが一言↓
5名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 19:50:46.21 ID:lfBCRvwt0
私は>>4です。
6春デブリφ ★:2012/04/18(水) 19:51:20.27 ID:???0
>>2の続き)
 ボーカロイド(以下、ボカロ)を使って楽曲を作るクリエイターは「ボカロP」と
呼ばれるが、2009年ごろになると、最初から動画師とコラボして完成度の高いPVを投稿
するボカロPが増加。質が上がるとともに動画の再生数が増え、それに伴って二次創作
の数も増えるという循環ができたという。
 さらに、ボカロの曲をユーザーが歌う「歌ってみた」、振り付けを考えて踊る
「踊ってみた」など、二次創作のカテゴリーが多様化し始める。2010年春に開催された
イベント「ニコニコ大会議」では、人気の「歌い手」や「踊り手」がボカロ曲で
パフォーマンス、約2000人収容のJCBホール(当時)が大いに盛り上がった。もはや
ボカロへの興味ではなく、スター性のある歌い手や踊り手から“一次創作”の楽曲を
知ることも珍しくなくなったのだ。
 発売当初とは、初音ミクを楽しむ層も変化している。「この数年、ニコニコ動画の
ユーザーが10代後半、高校生、中学生と徐々に低年齢層へ広がったのと同時に、ボカロ
人気も低年齢化しています。友達に薦められるなど、中高生はニコ動以外でもボカロに
触れる機会が多い。過去には校内放送でボカロ曲を流す是非が議論されたり、ミクの
『桜ノ雨』という曲が複数の学校の卒業式で歌われたりすることもありました」(阿部
氏)。また、ボカロ曲などで踊る「ニコニコダンスマスター」などのイベントは、女性
参加者のほうが多いという。

ニコ動を飛び出した初音ミク

 初音ミクブームはニコ動の外にも広がっている。いち早く動きが現れたのが、エクシ
ングが展開するカラオケ「JOYSOUND」。他社に先駆けてボカロ曲の配信をスタート、
3月現在で約1700曲のカタログを持つという。
(続く)
http://www.nikkei.com/life/culture/article/g=96958A9C93819499E3E2E2E0908DE3E2E2E6E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2;df=3
7名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 19:51:22.27 ID:NoBDP+Xj0
日本が文化発信地として世界のセンターに。
山本七平の敗戦理由の一つ「日本の文化に国際性無きこと」が解消し、むしろ敗戦理由としてはマイナスの値を持つことに。
8名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 19:51:28.82 ID:JQoiJlMv0
ホワイトハウスWEB署名
日本海表記を維持するために

http://gogakudojo.com/article9/index.html
9名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 19:52:27.47 ID:vLVoObwK0
金の匂いをいかにして消すか
それが課題
10名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 19:52:31.85 ID:EmuTlMn40
歌姫といえば、リン・ミンメイだろ。
11春デブリφ ★:2012/04/18(水) 19:52:45.56 ID:???0
>>6の続き)
 同社の編成企画部音楽出版Gグループ長の小林拓人氏によると、きっかけは2006年に
新しい通信カラオケ機「HyperJoy WAVE」を導入したこと。この機種を使って
「うたスキ」というSNS機能をスタートさせ、そこでリアルタイムリクエストを
受け付けたところ、全く知らない曲が並んでいた。調べてみるとニコ動で人気の
初音ミクの曲だったのである。
 「2007年末に2曲配信すると、メジャーアーティストの曲と肩を並べるくらい
歌われました。2008年末に入れたsupercellの曲は、2009年年間ランキングの上位に
ランクインしています」(小林氏)。10年と11年の比較では、ボカロ楽曲の伸び率は
1.7倍。ジャンルの人気は今も右肩あがりだ。
 昨年1年間でニコ動にアップロードされたボカロ曲は、二次創作なども含めて、約3万
2000曲にも上る。これだけのジャンルに育ったのは、ソフトを開発したクリプトン・
フューチャー・メディアが、キャラクターなどの使用条件をゆるやかに設定したことが大
きい。また、カラオケからの著作権料は受け取れるが、「インタラクティブ配信」の権
利は作家個人に残す部分信託の音楽出版社をエクシングが立ち上げるなど、ネットのn
次創作を意識した環境が整いつつある。

 こうした初音ミクを取り巻く現象を的確に表現したのが「Google Chrome」のCMだ。
インターネット上に公開した1つの楽曲が、イラストをつける、歌う、踊る…と創作活
動の連鎖を生む様を描く。同社のシニアマーケティングマネージャー馬場康次氏は、
「このシリーズはWebの力と、それを使って積極的に活動する人を描くのが目的。主役
は初音ミクではなく、無数のクリエイターです」と言う。CMを制作した博報堂のイン
タラクティブクリエイティブ ディレクター本山敬一氏は、「今回のキャンペーンは
ワールドワイドで展開しているものの一環。こうした手法でクリエイティビティーが
広がっていくのは、日本独自のカルチャーであることもアピールしたかった」と話す。

 同人活動に通じる創作の連鎖が生んだ初音ミク現象。新しいコンテンツ制作の手法
として注目だ。
(続く)
12名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 19:54:00.60 ID:X4AbLDJ+O
要するに暇人か
13春デブリφ ★:2012/04/18(水) 19:54:09.40 ID:???0
(>>11の続き)
【LIVE】 海外での初の単独ライブも大成功
 初音ミクが映像で登場し、人気の楽曲を歌う「ライブ」も盛況。3月9日はミクの日と
いうことで2010年から『ミクの日感謝祭 39's Giving Day』が開催されている。海外で
は2011年7月、米・ロサンゼルスの『Anime Expo 2011』の一環で「MIKUNOPOLIS in LOS
ANGELES」が行われた。

【CD】 メジャーアーティストも初音ミクとコラボ
 ボーカロイドの楽曲を収めたCDは多数発売されており、昨年はコンピ盤『EXIT TUENS
PRESENTS Vocalonexus feat.初音ミク』がオリコン週間チャートで1位に。「ボカロ
P」と呼ばれるクリエイターたちのメジャーデビューも相次ぐ。3月末には小室哲哉もボ
ーカロイドのアルバムを発売し、初音ミクとコラボ。

【CM】 米国トヨタに続き、グーグルもCMに起用
 これまでレディー・ガガ、ジャスティン・ビーバーが起用された「Google Chrome」
のキャンペーンCMに登場。インターネットとWebを積極的に利用する象徴として、初音
ミクを題材にした作品と、その“n次創作”を楽しむ人々を描いた。CM内に登場するの
は、すべて、本当に初音ミクを使って何らかの表現をしている人々。

【GAME】 ボカロ曲を使った音楽ゲームも登場
 “歌姫”である初音ミクは、音楽ゲームの世界にも進出。第1弾は2009年7月にセガよ
り発売されたPSP版『初音ミク -Project DIVA-』。翌年の『2nd』は、約36万本とシリ
ーズ最大のヒット作となった。同年にはアーケードゲーム版も稼働。人気の高いボカロ
楽曲が多数収録され、映像とともに楽しめる。

【KARAOKE】 大人の知らないボカロ曲をカラオケで若者が熱唱
 カラオケでもボーカロイドの楽曲は大人気。JOYSOUNDでは、2007年の暮れに、まず2
曲の配信を始めたが、今では1700曲を超える。今年2月の月間チャートでは、AKB48
『ヘビーローテーション』を抑えて初音ミクの楽曲が総合1位。3位にもボーカロイドの
楽曲が入った。
(以上)
http://www.nikkei.com/life/culture/article/g=96958A9C93819499E3E2E2E0908DE3E2E2E6E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2;df=4
14名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 19:58:11.58 ID:RkP867x30
15名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 19:58:37.93 ID:6F/ROvPY0
ふーん、ご立派ですねぇ
16名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 20:00:38.51 ID:KlBwZ8qN0
オタ舐め
17名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 20:01:47.84 ID:zXGOfYYP0
レンタル屋にはCDが並んでいて興味があるが
正直言って沢山ありすぎて、もうどれを手にとって良いものやら。
18名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 20:28:46.17 ID:yVA+Brmz0
世の中の元凶はジャスラック。
これは間違いない。
19名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 20:31:39.05 ID:7XnYCjhh0
ニコ動じゃ再生数が数千くらいの埋もれてる曲に良曲が多いんだよな
まあ再生数が伸びてる曲でもいい曲は沢山あるんだが、もっと陽の目を浴びていいレベルの奴がゴロゴロしてる
20名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 20:32:09.61 ID:rL2ugH600
>>1
クリプト頑張れ!

カスラック氏ね!
21名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 20:32:37.09 ID:rwZieD2z0
声に色気がない
22名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 20:32:42.20 ID:rL2ugH600
>>20
>クリプト頑張れ!
クリプトン頑張れ!
23名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 20:33:18.27 ID:/hlznDF1O
親日派や知日派の外国の人からも忠告されたこと

【政治】人権救済機関設置法案、20日閣議決定で調整
この速報が入ったのは、全国各地が大荒れだった日の朝なんだ
これは自然の警告かもな…
これさ日本が好きだといってくれる複数の外国の人も危ないって言ってる法案なんだ…
日本の治安が悪くなるともよく言われる
24名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 20:33:18.61 ID:dPJ+xfqNP
>>21
作ってる人の修行が足らない
25名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 20:37:30.08 ID:t9Iz/UGh0
>>17
そんなん手に取らんでもネットに幾らでも・・・
26名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 20:43:45.69 ID:8jexD/EC0
いつのまにかニコ動ジャスラックエイベックスで手組んでるんだな
株持ち合ってるんかな?
27名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 20:46:07.04 ID:N6jN7wY10
記事になるという事は本来のブームは過ぎて
商売として金の毟り取りが始まるという事だ
28名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 20:50:12.39 ID:e7z5NWbj0
マスコミと同じ手法を取りながらマスコミを批判しつつキャラ萌してるおっさんたちの文化か
29名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 20:54:44.54 ID:Kq3yx1MSO

ある意味、著作物のフェアトレードを実現するのがネットで、阻害してるのがカスラックなんだよね(´・ω・`)

なおこの論法は危険なので「著作物のフェアトレード」という考え方はガン無視されるか、むしろ
カスラックの都合がいいように改変されるかもしれません。

しかしこの言葉が今この瞬間の2ちゃんねるのこのスレで生まれたことを皆さんは忘れないでください。

30名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 20:57:09.47 ID:XK41RM510
ミクのレーシングチームは結構ガチで強いな
31名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 21:12:06.50 ID:SBz5pHhf0
阿久女イクが世界的大ヒットする日も近いな
32名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 21:15:46.18 ID:SxBY+RUD0
3月9日は俺の誕生日
33名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 21:26:26.83 ID:tTJha5s2O
>>21
ミクはしゃあない

ルカかリツの良曲を探せ
34名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 21:28:32.14 ID:ekGAFdpw0
http://youtu.be/_ORh8TKxsMU
これ聴いて以来ボカロがゴミとしか思えなくて曲作りができなくなったわ
ラピスも無理だしミクでもこんな表現は不可能。
35名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 21:39:41.74 ID:BVmdgcKK0
>>34

ああ、俺の一番嫌いなタイプの典型的な声楽歌いだな。

怖い顔して凄い気迫で歌うママさんコーラスと同じ方向向いてるというか、
あまりいいオペラを聴きこんでもいないのに、なんか勘違いしちゃったにわかオペラ歌手気取りというか。

なんでコーラスの人たちって、
「愛しのアニーローリー」が「やとしゃのあにゃーろーりゃー」になっちゃうんだろうね。
この歌唱だって、一番盛りあがる所で「すぁーずぁーれー ぅいーしーなぅー」って何語だそれは。

ホント、声を響かせることとハモらせることしか頭にないというか、
お前らには曲としてのトータルの表現とか歌詞の内容はどうでもいいのかと。

最近は本場のヨーロッパのオペラでも、こういう歌い方する人ほとんどいないよ。
もう40年も前にシュワルツコップがこういう過剰な声楽歌いを廃して、
歌詞を綺麗に聞かせた上で表現も追求していくという方向性を自分の歌声で明確に示してみせて、
それがスタンダードになった。

未だにこんなキモい歌い方が評価されてるの、日本の学校の音楽教育だけじゃね?

ちなみに、中学生の全国合唱コンクール(Nコン)だけは別だな。
あれは合唱ファンにとっては高校野球に匹敵するイベントで、歌詞を素直に歌ったうえで表現のレベルも高い。

それはともかく、この程度の歌唱力に打ちのめされるようなら、どのみち早くやめたほうがよかったと思うぞ?
うん、だって俺明らかに君より楽典の知識も音楽史の造詣も上だもん。
付け焼刃の知識ひけらかしてボカロを叩きに来るようなアホは思いっきり見下してるけど、
それがどうかした?
36名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 22:18:24.03 ID:BbEaGt460
>>34
クリエイティブ性がキーなのに、なに言ってんの?
アホ?
37名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 22:20:02.54 ID:8Q5TnpRO0
日経に取り上げられたあたりが天井。
まあ、著作権法の改悪もあってどうなるかわからんけどね
38名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 22:21:57.43 ID:lZYmBOPA0
震源ってか踏み台って感じじゃないか
39名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 22:38:05.96 ID:MXxnUelA0
あー、俺が知る初音ミクはネギを振るからくりで、どんどん小型化して、
ボールペンの筒の中で振るところまでは見た。
40名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 23:12:49.93 ID:6Oupuz2N0
>>35
こいつキンモ-
41名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 23:21:31.31 ID:qbOwh55I0
>>34-35
これセットで見るの何度目だろな?
いくら頑張ってもテンプレには入れてやんないぞw
42名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 23:24:59.74 ID:HpWFw2Mo0
>>34
ワナビーの典型。挫折の言い訳作りで頭がいっぱい
43名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 23:27:23.47 ID:TuNZnZsM0
なんでコピペとわかった後でマジレスしちゃうのw
44名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:11:01.95 ID:VieHcUT/0
>>34
これぐらいなら調教出来るよ
45名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:36:21.34 ID:Su0ucoqxP
>>30
フィギュア作ってる会社儲かってるんだよな
カーレースのスポンサーやるなんて凄い
46名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 00:55:26.72 ID:ytNLgvHzP
>>39
俺は原子核でネギ振るところまで見た
まあネタだったんだがw
47名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:27:31.07 ID:wl9JXRRp0
カスラックが政治家使って著作権グレーな作品のDLを違法にする法案提出しようとしてるでしょ
n次創作の萌芽はこれで全部破綻
ディズニーの剛腕で著作権は70年に延長
48名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:55:17.82 ID:geQ2oio70
>>44 おう。やってみてくれよ。
49名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 01:58:21.53 ID:OASQFym80
>>34
人間と比べてどうするんだよw
50名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 03:42:14.16 ID:DzfV58hH0
未だに朝鮮人にyoutubeのミク動画消されてんのかな?
ミク動画削除=鮮人って話題になったとたん
「証拠はないんだし、疑うのはやめましょう」と必死になるキモいのもいたし
51 忍法帖【Lv=16,xxxPT】 :2012/04/19(木) 04:45:20.09 ID:etyTrCpjP
【無人ヘリ流出】国賊企業ヤマハのシナ軍事支援
2007/02/24 20:42
http://indora.iza.ne.jp/blog/entry/123087/

軍事転用できる小型無人ヘリのシナ不正輸出未遂事件、いわゆるRMAX事件で、
静岡・福岡県警合同捜査本部は、23日、
静岡・磐田市のヤマハ発動機本社を捜索。幹部社員3人を逮捕した。

容疑は、無許可輸出未遂の外為法違反。

逮捕されたのは、執行役員でスカイ事業部長の
内山一雄、同主査・板垣孝文、鈴木昭彦
の3人で、いずれも容疑を否認している。

52名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 05:29:35.15 ID:PC9G/BEJ0
>>34
人間以外に歌わせることに意味が有る歌ってのも有ると思うんだ
>>46
葱振り無しのネタじゃなければご家庭でできる手作業で50ミクロン位が最小だっけ?微妙な所だったが
ご家庭には無い機材使った200μmのははっきり出てたが
53名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 06:20:47.31 ID:Kew1hL7H0
>>26
ロッテからニコニコ動画のウエハースチョコって出してんじゃん
ビックリマンチョコみたいな糞マズの
セブレブで45円で安売りされてたわ、ロッテ不買だし45円でも買わない
ニコ動きもいわ、マジきもいわ
54名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 06:22:07.13 ID:EluurDUj0
そんなもの出てたのか
ニコ動もだんんだんおかしくなってくな
55名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 06:29:13.10 ID:Kew1hL7H0
>>54
グリコやカバヤや明治とかなら文句いわないよ、これ
よりによってロッテだぜ
ミクは好きだけどニコ動はどーよ、ってかんじ
2ちゃんは大切だけどひろゆきってどーよ、ってかんじ
56名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 06:40:40.30 ID:jVDmGdHW0
>>10
5年前のGoogle、TBS騒動見てたおっさんなら、
ネットとテレビの包囲網の中で、Microsoftがスポンサーに名乗りを挙げてきた時、
愛・おぼえていますかの決戦時のブリタイの名台詞思い出したはず。

初音ミクの歌を聴く全ての者に告げる
57名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 06:44:41.65 ID:L+qJ6Bbg0
初音ミクを叩いてるやつは見当違いもいい所。女子中高生なんぞは、初音ミクに
興味があるのではなく、その向こうにいるPのファン。初音ミクがすごいのでは
無く、日本のクリエイターがすごい。土台に日本の同人文化がある以上、そう簡単に
廃れるものではない。
58名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 06:47:13.98 ID:EluurDUj0
女子中高生ってか大半は人気あるから好きみんなが集まってるからで寄ってきてると思うぞ
次のブームが来ればさっさと去ってく
そこらへん割り切ってるな
59名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 06:49:23.89 ID:jVDmGdHW0
>>52
超電磁Pだろ。
ペットボトルロケット使って無重力ネギふり実験したりニコ技のカンファレンスとか、面白くて優秀な人だね。
実はガチのトップクラスの研究者だったという。

60名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 07:01:03.38 ID:gJiXPDgC0
>>59 MMD作った人なんてのもそうだよね。ただものではないわ。
61名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 07:01:58.00 ID:XPjXTAZM0
>>1
これのどこがニュースですか?>春デブリφ ★
62名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 07:05:19.82 ID:Ti4Z75MB0
キャラ萌えだけですが?
63名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 07:09:25.10 ID:Pp7r9e1G0
ま、確かに今更感でニュースにならないと思うが
同時TVメディアが毛嫌いして取り上げない対象の象徴になってきてると思うよ
初音ミクは
東京圏でもきちんと初音ミク取り上げてるのは
NHKと東京MX、テレ東くらいか?
取り上げない連中は揃いも揃って
視聴率競争と相打って寒流、AKB、底辺お笑いを延々無駄に垂れ流す
64名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 07:10:59.76 ID:DspAgFH10
N次創作って昔で言う連歌だよな
日本人同士の間で閉じてグルグル情報回した方が日本文化は
生まれやすいんだよ
グローバル化なんて幻想
65名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 07:41:21.29 ID:PC9G/BEJ0
>>59
別の人で200ミクロン動かしてる人が居たわ
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6445899

金さえ有れば誰にでも書ける200μmミク絵とか
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6692317
66名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 07:46:23.73 ID:NnSgSVEL0
クリプトンの真に革新的なところは同人活動から金を巻き上げるビジネスモデルを構築したところ。
67名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 08:05:48.05 ID:DEvGn9pz0
>>66

68名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 08:20:47.98 ID:6ogm7SPt0
>>34
声質が年の割にふけてるねって感想しかわかない
69名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 09:10:23.52 ID:YLDVYQXbO
ボカロの声源になった声優さんは自分の声だけが一人歩きして収録一本以上の稼ぎを出してる現実に何を見るのかね

これがあればナレーターもアナウンサーも俳優もいらないわけだ、俺は大嫌いだねこんなポンコツ
70名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 09:18:20.15 ID:CZXE9Hmv0
俺は大好きだ
71名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 10:24:05.15 ID:M9mW8nAhi
つまりこれからは、デフォ子の時代。
72名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 10:29:37.14 ID:f7svSaQvO
>>69
ナレーターにアナウンサーに俳優?
何言ってんの?

ボーカロイドはマトモに話せないよ? 歌声生成エンジンの仕様上、不自然極まりない

UTAUの方は多少は会話っぽいことも出来るけど、あくまでもボーカルパートを担当するモノフォニックシンセサイザーに過ぎないんですけど
73名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 10:40:45.58 ID:CZXE9Hmv0
UTAUに言及しておいてなんでVOICEROIDに触れないかな
構内案内システムなど既に合成音声は実用化され日常風景で当たり前の存在
今更「これからは〜」とか現実を知らないにも程がある

【Snow Festival】Miku has been met this year snow【2012】
ナレーター:結月ゆかり
http://www.youtube.com/watch?v=p6hugNz14Bs
74名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 11:00:49.85 ID:f2rp0Bno0
合成音声と人間の関係は橋と船のソレに似ている
小川を渡るのに船はいらんし、大海を渡るには橋では不可能だ
川渡しの商売は無くなるが、豪華客船は無くならない

一部の人間がびしょ濡れになって渡ってたものが
橋の建設で多くの人間が濡れずに渡れるようになった
素晴らしい事だよ
75名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 18:25:10.79 ID:1WxgDxGkO
>>69
拝金主義の人間には一生理解出来ないだろうね
世界中を唸らせるキャラクターの素に関われた栄誉は金メダル以上だろうよ
76名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:17:28.64 ID:NnSgSVEL0
>>67
先に二次創作の輪を広げることでキャラ認知と好感を稼ぐ。
キャラの商用利用は認めないから、ファンは「振り込めない詐欺」状態に置かれる。
公式からグッズを売り出せば、やっと振込先を見つけたファンが殺到する。
舵取りは難しいし、二次創作の輪が広がるように色々環境を整えた結果として成功したんだから
素晴らしいと賞賛するけど、クリプトンは利益度外視で創作者を応援するなんてのは違う。
伊藤社長はかなりしたたかだと思うよ。
77名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:34:32.19 ID:bBsfqT1f0
>>75
流れるべきところには金は流れるべきだと思うよ
無償で活動してる人が多いせいか潔癖な人が多いけど
78名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 19:38:21.15 ID:u07kVf+ni
>>69
人徳なのか、藤田さんはサラッとした感じだね、
79名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 02:06:07.45 ID:ELPhGd7Y0
藤田さんは、加工に強い声の特徴が認められて
ナレーションの仕事が増えているとか
80名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:02:47.11 ID:aWr+971n0
むしろ藤田咲さんが妙な担がれ方したり変なところに巻き込まれなくて幸いだったと思う。
仕事自体は増えてるようだし、知名度は日本国内を超えて世界的に飛躍した。
81名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 09:50:01.05 ID:kBvgqQ9S0
声提供が咲子じゃなかった場合、この現象は起きてたのかな
どうなんだろ
82名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 10:55:37.64 ID:ier58pqmi
>>81
それはわからないけど、ミクさんの歌声は、人間の地声(話す時の声)のまま歌声になっているようなのが特徴なので、
ソプラノ歌手のように、キチッと歌声を出せていたら、状況は変わったかも。
83名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 16:30:28.15 ID:zQGcZqo60
>>81
異様なマッチングの良さだったよな
84名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:10:52.50 ID:aI+8cdJZ0
論じるのはジジイ。ただ感じろ。
85名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 17:53:52.74 ID:4zpb9Yd1O
今の現象は複合的な要因で成り立っているからな、
何が足りなかったら現状にならなかったかなんて分からんわなw
86名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:23:03.11 ID:XknGWnFiO
>>69
頭大丈夫か?
車があれば足はいらないから切り落とすはず
だから車は怖いからいらない!って言ってるのと同じだぞ
87名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 18:58:57.02 ID:5p/l1/Il0
ボカロは近いうちに人間超えるだろう。
それでも歌手がいなくなることはありえない。
歌手は人間にしか出来ない表現力を求められることになるだろう。
ただ歌が上手いとか、地声にエフェクトかけてるような歌手は一掃されるだろうけどw

ボイロのほうは限られた状況でしか使いもんにならん。
声出すだけなら自分の声で喋ればいいだけ。
素人が異性の声使いたいとか、地声を隠したいとか、声帯の障害で声がでないとか。
まあ曲を作れない人間にとってはボイロのほうが汎用性高いけどな。
88名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:10:32.08 ID:WD4Y8FizO
ルカの方がより幅広いジャンルの曲に適する声だし、テトの方が強く印象に残る声だし
リツの方が自然な歌声

さりとてミクは初代日本語ボーカロイドという訳でもない

この娘の人を魅力する力はどこに理由があるのだろう
89名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:22:42.02 ID:4zpb9Yd1O
>>88
送り手受け手共に一番愛着が湧いてるんじゃないかな
90名無しさん@12周年:2012/04/20(金) 20:54:17.70 ID:gAAMpRHE0
そこら辺はMMD周りを見るとよく分かるかもしれない
未だに亞北ネルも弱音ハクも使われてるし勿論派生も
91名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:09:12.89 ID:pJnXZ+Da0
>>88
初代のキャラ付きボーカロイドだけどね。
それと汎用性は高くないけど割と調声が簡単で発音や声質に癖がない。
一番の魅力は頼りなげで透明感のある高音だな。
これは他のボカロでは真似できない。
92名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:11:40.52 ID:+CXxg+IZ0
ミクのネギ好き設定より先にMEIKOの酒好き設定出来てるんだけど?
初代のキャラ付きって何のこと?
93名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 00:53:22.32 ID:ZbNjaAff0
>>88
ルカはそこまで万能じゃないな

>>92
公式のキャラ設定(身長、体重、年齢)があった初のボーカロイド
94名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 06:42:50.08 ID:pJnXZ+Da0
>>92
MEIKOはもともとキャラは無かった。パッケージはイラスト扱い。
だから初音ミクはCV01(キャラクターヴォーカルシリーズ1号)で肩にも01って入ってる。
95名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 08:03:40.36 ID:9qVjEkC/0
>>92
ねえよ
そもそもそんな設定はないし
ファンの間でそういう認知が広がったのはネギの後だし
元ネタになった動画が先にあったというだけだろ
96名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 19:54:50.99 ID:PfH5/yMb0
同一曲だが

http://www.nicovideo.jp/watch/sm15172108
http://www.nicovideo.jp/watch/sm15628021

やはりスペックや声質ではミクはUTAU連続音源やV3には及ばないな
97名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 20:14:25.44 ID:pJnXZ+Da0
ただ人間に近いのがいいなら、V2GUMIの完璧調声にも勝てないしV3にも勝てん。
もともとCVシリーズは人間に近いことをコンセプトにしてないから。
98名無しさん@12周年:2012/04/21(土) 22:44:19.18 ID:EPu06sYi0
ミク「ボーカロイドの性能の差が人気の決定的差ではないということを教えてやる!」
99名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 00:35:32.73 ID:gkd+N0pK0
>>96
ミクさんの方が聞きやすいし好き
要は好みの問題
100名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:52:32.76 ID:Pjd1Y9c+0
機械っぽいのがいいんだよね、ミク。
完全に人間っぽくなったらボカロ味が薄れてしまうと思う。
101名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:53:38.06 ID:hGWibYNZO
とりあえずLat式ミクは俺の嫁
102名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:54:15.29 ID:5bqii+cG0


>>1
いやいやいや
何回聴いてもヘンな声だろwww
103名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:55:59.76 ID:GLsZVPoc0
もう飽きた。
104名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 02:59:54.68 ID:HO5f2Nic0
マーケットに乗らないような曲を聴く機会が増えたのが最大の恩恵だった
105名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 03:03:03.74 ID:ViTuJ7rsO
本質はレコードCDデビューしか表に出てこなかったプロ市場に対して
初めてアマ市場が表に出てくるきっかけになったから人気があるんだろ
ミク人気じゃなくて作曲家の卵である人間そのものの魅力を見せてくれて感動させてくれるから人気があるんだよ

ユーモアも含めて感動させてくれる曲がなければミクなんて流行らなかった
106名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 03:03:39.15 ID:5bqii+cG0
>>98
初音ミクはむしろガンダム。
107名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 06:41:06.66 ID:bSd221KK0
ガンダムで言ったらRX-78ガンダム
ドラゴンボールで言ったら悟空

>>105
そこは1stガンダムの話の筋に似てると思う。
「寄せ集めの素人集団」が実力未知数の新機軸を駆って海千山千のプロ集団と互角に渡り合って成長し、
いつの間にか回天のエース部隊になっている。
蓋を開けたら実は新世代のニュータイプ集団だった。

逆に初音ミクを中心に見るとドラゴンボールの話の筋に似ていると思う。
大きな壁が立ちはだかって、克服する度にステージもどんどんインフレしていく。
当の主人公はただ戦うこと(歌うこと)だけに専念して邪念がなく、いつも元気でワクワクしている。

CV01おまえがナンバーワンだ…
108名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 09:31:53.67 ID:LJi8RcSR0
>>104-105
そのとおり。
無数の無名なミュージシャン、歌い手、踊り手、絵師等に才能を発揮して、全世界に発表する機会を与えた。
それが初音ミクの本質。

肯定派はその視点でミクさん最高!という話をするのに、否定派は歌が人間には及ばない、とかキャラ萌えがどうとかいう視点で語るから話が噛み合わない。
ミクさんの歌が人間に敵わないことぐらい作り手はみんな分かってるし、そんなことはどうでもいいことなんだが。
109名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 10:56:32.38 ID:9ZmYPJxs0
だがちょっと待ってほしい
ザクの方が似合う
http://d2-04.twitpicproxy.com/photos/full/255018152.jpg
110198:2012/04/22(日) 10:58:58.70 ID:6mQEUL570
ニコ動の存在も大きいな
ぶっちゃけミクはニコ動にクリエイターを集めて盛り上げるために生まれてきたのかも知れん
ニコ動が存在しなかったら「初音ミク現象」は起こらなかったと思う
111名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 13:03:48.91 ID:NZLadrGU0
これからダウンロードの罰則が強化されるようだし
そうすると動画とかでボーカロイドの曲がより使われることになって
より売れるようになるのかな
112名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 13:04:48.53 ID:QdfVFoJkP
ニコ動で派生でこんなものまでできてしまったw
http://www.youtube.com/watch?v=WIlUIlA_yHI
本気すぎるw
113名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 16:48:00.50 ID:bSd221KK0
>>109
この気持ち、まさしく愛だ!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6573143

>>112
こりゃすごいな
114名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 17:18:14.02 ID:ukqEDaAf0
>>112
この人たちも本格派の芸能と言われながら、内心くすぶってたんだろうな、いろいろと
やっぱりうれしくなるよ、こういう世界が広がっていくのを見ると

115名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 17:35:04.49 ID:EMa4lASlO
こういう派生の仕方は同じ流れ乗っているけど、東方からの派生だね。
舞ってみたの版も良かった。
116名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 17:47:45.45 ID:zC77EL0a0
今ボカロの中じゃあミク減少気味でGUMIが一番賑わって活性してるんだが
いつまでミクミク騒いでるんだ古いんだよ
117名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 17:50:07.99 ID:PmnKn+aM0
こういうので歌詞が厨二とか暗黒系?っていうのか分からないが
そんなんじゃないのはないんかなぁ
曲がいいと思っても歌詞がうーん…かその逆が多い
曲も歌詞もいいのはなかなか見つからん
118名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 17:57:51.61 ID:2H5zNruR0
>>116
GUMIも増えてるけど
ミクが減ってるってことは無いな
119名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 18:04:43.25 ID:7CSY4k0E0
やっと俺だけのミクになるのか
120名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 18:06:13.44 ID:n0H1URnn0
GUMIはベストCDが爆死、本体ソフトは販売不振でボカロのスレでは既に終わり始めてるという見方が大勢
GUMIを販売してるインタネもこないだ発売したリリィってボカロも爆死してもはや全滅状態
ボカロ事業は火の車だからいつ撤退するのかが注目の的
逆にいうとそれぐらいしか話題がない
121名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 18:07:07.35 ID:dDhqatIsO
>>116
GUMIやUTAUとミクは別物だとか、そういう細けぇ事はいいんだよ。
そこは本質じゃない。
122名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 18:12:50.92 ID:fZxKR5qJP
ようつべもニコ動から転載が多いな。外人がニコニコ見たいってコメントしてたぞ。
123名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 18:13:23.79 ID:zC77EL0a0
全体的に中央値高いのGUMIだって判明してるし
miraiもGUMI参入の話題がインタビューで一番に来てDIVAも参入濃厚になってる
ヒット曲も続いてぼからんGUMI一色ねんどろいどやグッズ物も出始めてるのになんで終わったとかいう話になってるんだ
販売は直販店が主力だからアマランやBCNで数字は反映されない盛り上がり衰えてないだろ
CDっていったらミクだって300枚の爆死何度も出してるしmiraiのゆめゆめCDも爆死したばかりじゃないか
124名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 18:16:13.91 ID:0eh4eJv60
GUMIはV3の拡張音源がまったく売れずに焦ったインタネ社の村上社長が慌てて
当初販売はしないと言ってた通常音源のV3版を発売したがそれもまったく売れなかったから
村上社長はもうGUMIを商品としては諦めてる状況
曲も一時的には増えるかも知れないけどユーザーがまったく増えてないから次第に消えていくと思う
125名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 18:16:57.80 ID:6hVcXG/M0
>>117
数が多いから仕方が無い
126名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 18:25:42.61 ID:GM6GTvM00
グミは有名Pの新曲かき集めてローソンやとらのあなに大金払ってキャンペーンまで大々的にやったのに
ベストCDがたったの1000枚、ファーストのベストDVDが500枚しか売れず、人気がまったくの捏造だったのが明らかになった
ただ村上社長自身が自らグミ人気の捏造に荷担しときながら
いつの間にか社長自身もグミに人気あると誤認してしまったみたいで滑稽だねw
もうインタネにボカロに無駄金使う余裕は無いだろう
127名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 18:29:02.92 ID:2H5zNruR0
多分、GUMIV3も売れてない訳じゃないと思う
1月からの処女作の投稿数はIAより多い
ただ、複数DBのコストがなあ
128名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 18:32:07.48 ID:GM6GTvM00
いや売れてないよ
BCNランキングで下位安定だし
パッケージ売りは尼が断然安いけど尼ランキングもずっと下位
投稿曲数は今がピークで今後減っていくでしょ
129名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 18:36:01.16 ID:4bdolME30
ここにもGが沸いてるのか
130名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 20:16:53.09 ID:LJi8RcSR0
売り上げだとかどっちが人気だとか・・・
話のレベルの低さに情けなくなるわ。
どおでもええんじゃ、そんなことは!
131名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 21:33:46.83 ID:QdfVFoJkP
>>116
前スレで貼ってあったけど、
(p)http://www1.axfc.net/uploader/Img/so/140336.jpg
今でもVOCALOIDのオリジナル曲の53%はミク。
ちなみにGUMIは6.3%
誰にでも親しまれ気軽に作曲されてるから、底辺は厚くなって再生中央値は
当然低下する。
印象だけでは人気は判断できない。
132名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 21:38:45.46 ID:/oq9Qh8FO
東方と東方神起は似て非なる者
133名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 21:46:23.37 ID:QdfVFoJkP
134名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 21:48:49.02 ID:6M3LVzFGO
GUMIとインタネのゴリ押しが終わったのならこれ以上一切叩くな
弱い者イジメは許さん
135名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 21:50:35.89 ID:D3/4xlph0
GUMIは役割を終えて消えていくんだよ
お疲れ様
136名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 22:05:53.64 ID:8c+U/zd+0
>>130
キャラ萌え戦争に明け暮れる豚や子供に嫌気が差してクリエイターが離れていくってスンポーよ
137名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 22:12:07.51 ID:QdfVFoJkP
138名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 22:47:17.10 ID:nnofHH2M0
著作権が皆無で自由に誰でも使えるというのも成功した1つだな
カスラックや著作権団体はそれを理解できず違法ダウンロードガー!と叫び続けているアホっぷり。
139名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 22:56:37.17 ID:bANWjxNo0
>>138
「著作権が皆無」なんじゃなくて、「著作権をどう行使するかを自分で決められる」だな。

JASRACに頼むと自分できめる必要がなくて楽だけど、どう使うかはJASRACに左右される。

著作権管理団体を使わない場合は自分でどう行使するか決められるけど、手間は全部自分
に降り掛かってくる。

今まではJASRACに任せるしか方法がなかったから問題も発生したけど、今は後者の選択肢
も取ることができるしな。
140名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 23:00:26.30 ID:5FrMefE4I
足りない物を皆で足していったのも成功の一因と言ってる奴が居たな。



だからって爆乳にするのは許せん!!
141名無しさん@12周年:2012/04/22(日) 23:04:39.37 ID:zCvyoNL80
ここまで「くさそう」無し
お前らどうなっちまったんだ

さあ、想像してみよう
おれは肛門臭だとおもう
142名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 00:06:52.28 ID:NF1Lqa+cP
最近ミク関連のニュースが少ない
143名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 00:10:37.50 ID:J6fIB7v70
やっぱりラピスたんの声かわいいな。
しかし、ラピスたんは声聞いてると「ひゃ わあああ」とか「ほ ええええ」とか、
かわいい悲鳴を上げさせたくなる。変態でしょうか俺。
アホの子成分多めなのが個人的にツボ。
144名無しさん@12周年:2012/04/23(月) 03:26:57.50 ID:PB3VPSnJ0
>>142
毎日腐る程あるぜ、twitterとかblog辺りで情報が入ってくる環境を構築するんだ
145名無しさん@12周年
>>142
とりあえず情報処理学会の機関紙「情報処理」の別冊を頼めば良いんじゃないかな。
Amazonの雑誌ランキングで現在6位。
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/ri/top/books/13384021/ref=aw_lnk_sm_bk3/378-3703215-4257258?aid=aw_gw_jp&apid=113755509&arc=1201&arid=0ZXFPH2GVCRM14W8FTKE&asn=center-14