【原発問題】関西電力、この夏に向けての火力発電所（出力120万キロワット）再稼動を行わない考え　「設備の劣化で再稼動に3年必要」★2

1 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2012/04/17(火) 22:29:20.52 ID:???0

　民主党の鳩山元首相は１７日、国会内での自身のグループ会合で、小沢一郎元代表が政治資金規正法
違反に問われている陸山会事件の判決に関連し、「（判決の出る）４月２６日が近づいている。民主党が
さらに統一的な行動ができるようになる日を早く私どもも希望したい」と述べた。

　元代表に無罪判決が出ることに期待感を示したものだが、「首相経験者として、司法の判断に口を
挟むかのような発言は慎むべきではないか」との指摘も出ている。

　鳩山氏はこの中で、「消費税もＴＰＰ（環太平洋経済連携協定）もある。民主主義で党内を本当に運営
していたらどうなっているのかも含めて、民主主義を守る民主党でなければならない」と語った。

　これに対し、前原政調会長は１７日の記者会見で、「鳩山さんがおっしゃったことにいちいちコメント
する必要はない」と不快感を示した。

▽読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20120417-OYT1T00995.htm
前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334660473/

2 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:30:27.65 ID:m71EPnyD0

大規模停電ﾏﾀﾞｧ-? (´･ω･｀)っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

3 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:32:00.05 ID:KX3kTkDXO

>>1
しっかりやれや(怒

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:33:15.42 ID:Tu6UorkE0

>>1

ズコー (AA略

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:33:21.99 ID:tN+D3JK+0

何言ってんだかわからん。

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:33:49.98 ID:k67Axdlk0

40秒で支度しな

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:33:50.77 ID:GC6rvCU80

本当はすぐ稼働できるけど、原発必要ないってのがバレるから先延ばしにします

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:34:22.23 ID:eJk/4Qwh0

>>1
削除依頼だしとけ

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:34:25.21 ID:ul/GxuU+0

>>1
記者剥奪

10 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:34:32.63 ID:5yQ3u70Q0

これも国益の為だ
しょうがないね

11 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:34:42.11 ID:ou0v3p5w0

電力会社はまるで寄生虫だな

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:34:51.17 ID:HSwSS+OR0

とりあえず、記者キャップ剥奪ってことでヨロ

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:34:56.97 ID:/+zL08Ro0

>>7
原発は年1回1ヶ月点検しているのを知っているか？

14 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:35:05.44 ID:YcyCKF6WO

メンテに三年www
工程表を公表してみろよ
嘘だったら腹〇るんだろうな

15 ：名無しさん＠12周年：2012/04/17(火) 22:35:16.15 ID:phKkrw050

AKBで一番　清楚な美少女　前田敦子の写真
http://qikr.co/zg5qy

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:35:20.85 ID:SFS0eiyW0

>>1
何？　スレタイと記事が違うんじゃ？？

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:36:06.49 ID:+ieDLUIX0

>>1
思いっきり記事間違ってるぞ

18 ： ◆PENGUINqqM ＠お元気で！φ ★：2012/04/17(火) 22:36:12.12 ID:???0

>>1
やっちゃいました(´・ω・`)
ごめんなさい

　原発に代わる電力確保の手段として火力発電所に注目が集まっていますが、関西電力は大阪府岬町に
ある火力発電所の早期再開は困難との見通しを示しました。

　１７日、関電側が示した回答書によりますと、７年前から運転を停止している岬町の火力発電所、
多奈川第２発電所について「中長期的な供給力の確保策を検討する中で判断する」として、この夏に
向けた再稼働は行わない考えを示しました。

　多奈川第２発電所は１２０万キロワットの出力がありますが、関電は「タービンなどの設備の劣化
が進んでいて、再稼働には３年程度を要する」としています。

　「高温・高圧のエネルギーを安定的に使うためには、設備をしっかりとする必要があって、
そのためにどうしても必要な時間がある」（関西電力　島本恭次火力センター所長）

　岬町は、今後も再稼働を求めていく方針です。

▽MBSニュース
http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE120417165100559492.shtml
前スレ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334660473/

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:36:16.44 ID:HnnQ3oOw0

>>1
バーボンスレ?

20 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:36:20.74 ID:bJAf1FqRP

原発の安全対策工事を３年後に向けて開始するのと
どっちが良いか悩むところだ。

21 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:37:47.66 ID:A4QlAWrj0

発電用重油の輸入増続く　原発停止で
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C889DE6E2E6E4E7E0E5E2E3E4E2E6E0E2E3E0839FEAE2E2E2
＞日本の需要拡大を受け重油の輸入価格は強含んでいる。リム情報開発（東京・中央）によると、シンガポール市場の指標油種に
＞上乗せする日本向け割増金（プレミアム）は１トン160ドル程度と震災前に比べ2.3倍に拡大した。

＞市場では「今後どれほど海外から調達できるか見通せない」（大手石油会社）との声も出始めた。
いや～外国は甘くないね～。火力しか使えないと見ると足元見て値上げですよ。供給不安まででてる。
お花畑の人はこういうのは無視で。火力火力ですよ。

お金を出せば売ってくれると思うほど世の中甘くないです。はい。

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:37:53.91 ID:Ev+LH7Ar0

　比較・・・・　　新名古屋発電所　ＶＳ　爆発した福島原子炉発電所

◆名古屋市の最新鋭発電所・・・・　新名古屋発電所　周辺工場や企業に売電

　新名古屋発電所　【出力３０５万kW】　周辺の工場や企業へ売電価格９円
　
　ガスタービンと廃熱蒸気タービンの「コンバインドサイクル発電」５８％の発電効率
　超高温燃焼1600℃ガスタービン運転でCO2排出ほぼゼロ。
　必要面積　250メートル×300メートル＝７・5万平方ｍ

　　　　　　　　　　　　　　　ＶＳ

◆爆発した・・・・　福島原子力発電所２号機　「出力７８．４万Ｋｗ」発電　

　「沸騰水型」軽水炉ＧＥ製　７８．４万ｋＷ　燃料棒は５年でぼろぼろになり
　５年毎に交換が必要となる。

・爆発した・・・・　福島原子力発電所３号機　「出力７８．４万Ｋｗ」発電　

・爆発した・・・・　福島原子力発電所４号機　「出力７８．４万Ｋｗ」発電　

・修理中だった・・福島原子力発電所５号機　「出力８０．０万Ｋｗ」発電　

　　　　　　福島原子炉　【合計出力　３１６Ｋｗ】発電

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:37:59.95 ID:SFS0eiyW0

>>18
削除依頼だして、やりなおせ！　　みっともない！！

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:38:30.53 ID:ZEGu771b0

一気に潮目が変わったね
橋下持ってるわ

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:39:25.32 ID:b6z88piu0

>>21
完全に足元見られてるな。こりゃ天然ガスも高くなりそうだ。

26 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:41:05.22 ID:Ev+LH7Ar0

　比較・・・・　ガスタービン　VS　原子炉　VS　ソーラー発電

◆民間の発電会社・・・・　川崎天然ガス発電会社　周辺の工場や企業に売電

　川崎天然ガス発電会社　【８２万Ｋｗ発電】　周辺への売電価格９円
　必要面積　100メートル×200メートル＝２万平方ｍ　設備費用５００億円

　ガスタービンと廃熱蒸気タービンの「コンバインドサイクル発電」５８％の発電効率
　超高温燃焼1600℃ガスタービン運転でCO2排出ほぼゼロ。

　　　　　　　　　　　　　　　ＶＳ

◆爆発した・・・・　福島原子力発電所２号機　出力７８．４万Ｋｗ発電　

　「沸騰水型」軽水炉ＧＥ製　【７８．４万ｋＷ】　燃料棒は５年でぼろぼろになり
　５年毎に交換が必要となる。

　世界の主流第三世代「加圧水型」原子炉　２００万Ｋｗで建設費約３０００億円
　発電原価６円（諸外国例)

　　　　　　　　　　　　　　　ＶＳ

◆太陽光ソーラーパネル発電　【出力８０万Ｋｗ】　発電（晴天時１００％発電想定）

　必要面積　東京ドーム２９０個分　設備費用８０００億円（土地取得費と造成費用除く）
　発電コスト・・・・４６円
　

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:41:07.43 ID:opE96Qyv0

>>25
天然ガスは以前から価格上昇が続いてる。

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:41:59.44 ID:b6z88piu0

>>22
>超高温燃焼1600℃ガスタービン運転でCO2排出ほぼゼロ。
嘘乙ｗ

>>27
これで円安になったらもっとヤバそうだな

29 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:42:20.58 ID:GUb3aJCF0

前スレの話だけどタイから貰ったのは最新のガスタービン発電機が３基
他にもEUなど他の国へ納品予定だったものを緊急だということで
融通してもらってるからそれだけの数が揃った

タービンを作る技術を持ってる企業が少なく元から供給不足だったし
1つを作るのに数ヶ月かかるものをいきなり言って11基も揃うわけないだろ

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:42:55.56 ID:4w5zCZi80

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿___
　　　　　　　　　　　　　　　／ u　　　＼
　　　　　　　　　　　　　／ |||||　　 u ／＼　　　　・・・・・・・・
　　　　　　　　　　　　／し（ ○）　（ ○）＼
　　　　　　　　　　　　|　∪　　（__人__）　　J |＿＿＿＿＿＿＿＿＿__
　　　　　　　　　　　　＼　　u　 |r┬-|　　　／| |　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　ノ　　　　　`ー'´　　　＼| |　放射能は　　　　　　 |
　　　　　　　　　／´　　　　　　　　　　　u　　| |　　疲れを知らない　　|
　　　　　　　　　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　 | |　　　　　 by 小出裕章 |

2012/ 4/17（火）　たね蒔きジャーナル
　～　橋下市長の脱原発への「工程表」 ( 大阪市・府の特別顧問：古賀茂明 )　～
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=KIpCYCLNl6c　　　[1/2]　　　（13：24）
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=KVFH-imwZvw　　.[2/2]　　　（11：25）

2012/ 4/16（月）　たね蒔きジャーナル
　　～　「内部被曝の知られざる内幕」　　（琉球大学名誉教授：矢ケ崎克馬）　～
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=T0S98cMQTO4　　[1/2]　　　（13：19）
　　　　http://www.youtube.com/watch?v=ePYGw8YZs7Q　　.[2/2]　　　（11：32）

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:43:14.11 ID:A4QlAWrj0

>>25
既に日本だけ高いよ。
何故か、東電の陰謀とか言われてるけど。
もう、この辺のこととかガン無視だからねえ。燃料調達問題とか。

そりゃー、数十年単位で契約するものを横は入りで調達お願いしたから高いんだけどね。
必死で調達しても、陰謀って言われる東電可哀想（ｗ

32 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:43:25.33 ID:JYCJNnCf0

わざとらしいな。
もうちょっと頭使えよ。

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:43:47.87 ID:opE96Qyv0

>>26
それを言ったら関電の原発は加圧水型なんだが

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:44:08.09 ID:L++xenRb0

あれれ？

35 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:44:29.23 ID:GUb3aJCF0

天然ガスは一時的に上がってるだけだと言われてるけどな
それほどまでにシェールガスの埋蔵量は多い

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:44:38.46 ID:hkvxWeES0

中身違うとかワロタ、もうスレ立てやめろよ

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:46:01.54 ID:HnnQ3oOw0

>>27
アメリカじゃ暴落してるのに
日本はプレミアム価格上乗せで高騰しまくりだものな

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:46:57.90 ID:WhsBIDuN0

スレタイと合ってなさすぎｗ

39 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:47:12.84 ID:opE96Qyv0

>>29
タイのは現地に据えてたものを、ばらしてそのまま持ってきただけだからな。

タービンブレードの制作工程見たが、一枚作るのもかなり工程いる。
おまけにサイズも手持ちサイズから2m近いものもあって、それが何百も・・・

40 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:48:05.79 ID:QQumqGeC0

メンテに3年もかかるなら即答できてるはずなのにな

スレタイどおり「再稼動を（しようと思えばできるけど）行わない考え」ってだけ

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:48:20.81 ID:Ev+LH7Ar0

>>1　ヒント　旧式標準ガスタービン火力発電所

関電や東電の旧式標準ガスタービン火力発電所３８％の発電効率　→　発電コスト１３円

民間の最新鋭コンバインドサイクル発電発電コスト７・7円
　

42 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:49:00.68 ID:VGrBvlqT0

■　反原発で産業潰し

■　カジノで国民潰し

■　相続税１００％の家庭潰し

■　外国人参政権と人権擁護法案で国を潰し

■　大前研一（反日）の尻舐めてるだけじゃん！

冷静に考えて見れば

★　橋下は　労組叩き以外に、何もないじゃん！！★

ほんとポピュリズム！

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:49:33.30 ID:qHwtZuRQ0

地域独占の責務を果たすつもりが無いんなら、
さっさと送発電分離して小口も自由化しろよ。

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:50:09.90 ID:uoxWhVCM0

関電ってスレタイに書いてるのに、いきないポッポが出てきて困惑した

なんかまたヘンなことしたの？

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:51:06.81 ID:hkvxWeES0

燃料調達費が高騰しっぱなしなのは設備投資ケチって事故起こした東電が間抜けだったのが原因だけどな
燃料が高いから値上げって言ってるのも結局東電が原因

46 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:51:16.54 ID:opE96Qyv0

>>37
それにはいろいろ背景がある。
資源輸入国の弱みでもあるし、商談ミスでもある。

47 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:51:29.83 ID:A4QlAWrj0

>>35
ガスは持ってくるの大変なんだよね。
それ、積み出し基地作るのに数年かかる。

それとシーレーンで何かあったら直ぐOUT。貯蔵と運搬が大変なのよ。
>>37
将来の気分で下がってるだけだからねえ。実際に大量に絶対必要な相手なら余裕で
足下みれるからな。世の中こんな物です。弱み見せたら食い殺されるのがglobal（笑です。

48 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:51:37.76 ID:VGrBvlqT0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

火力発電って　有事の　日本の★バックアップ電源★だから

足りて当たり前なんだよな～

日本の非常時体制が素晴らしかったと見るべき

だが

いつまでも　★バックアップ電源★のままで　生活するな！！

▼　橋下も　反原発キチガイに　応援されてりゃ　先は無い…　▼

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:52:03.40 ID:Q0PLnAEn0

原発再稼働が安いって考えなんだろうけど安全対策コストケチってもらっても困る。
新世代原子炉に建て替えるコストも時間もないだろうし、今は火力だ。

50 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:52:24.26 ID:b6z88piu0

>>43
大阪市がこの火力発電所買い取って再稼動させればええんじゃないか？
東京も火力自前で用意するみたいやし

>>46
「そんなに高いなら原発で発電するから」が言えなかったら限界まで高くするのは商売上当然だよなｗ

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:53:38.84 ID:iQkKQPfn0

関東は夏じゃなかったからな。
しかも関西って関東より暑いだろ。死人が出る

52 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:53:57.74 ID:8Tbh/JvP0

｢原発を止めると、電力が足りなくなるから、原発を動かす｣の話しをする前に、関電はこの1年間何も対策を講じてこなかったのだから、先ずは、管内の各家庭、企業にLED照明を無償提供し、電気を少しでも使わせない努力をしろ!!
話しはそれからだ。

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:54:16.24 ID:GUb3aJCF0

>>46
一番の理由は電気代にまるまる上乗せできる制度なので
値段交渉すらしてなかったからだろ

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:54:19.14 ID:VGrBvlqT0

反原発労組のせいで　

これから、エネルギー不足で不景気になるから

■　倒産する前に　企業は　労組に傾倒している奴から解雇しよう！ ■

今までできなかった大きな膿を出すいい口実ができた！

★これぞ最大のチャンス！！★

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:55:57.12 ID:A4QlAWrj0

>>46
殆ど売り先決まってる物を強引に買おうとすれば高くなるよ。
http://www.jbic.go.jp/ja/report/jbic-today/2010/201101/index_04.html
カタールでたまたま枠があったから良かったけどねえ。地味に開発してきた先陣の
日本人に感謝してください。

要するに、金出せば買えるものじゃないんだよガスって。そこ分からずに責める馬鹿
多いけどねえ。

56 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:56:28.97 ID:qHwtZuRQ0

>>50
直接買い取るより大阪ガスその他のPPSに投資して、そっちに任せた方が良かろうね。
関電株を売り払って投資先を振り返ればそれで済む。

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:57:22.47 ID:VGrBvlqT0

■　パチンコ屋が　営業する限り　節電など協力するな！！　■
■　パチンコ屋が　営業する限り　節電など協力するな！！　■
■　パチンコ屋が　営業する限り　節電など協力するな！！　■
■　パチンコ屋が　営業する限り　節電など協力するな！！　■
■　パチンコ屋が　営業する限り　節電など協力するな！！　■

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:57:40.31 ID:b6z88piu0

>>56
橋本さんもそっちから攻めればいいのにね。それか本当は火力はコスト高だし稼動も無理ってことに気づいてるかｗ

59 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:57:53.36 ID:fizDRMBV0

多奈川第二って古くて効率もコストも悪い重油・原油発電所
設備更新するより、新しいガスタービン作った方がいいと思うけどな

60 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:58:41.69 ID:5jUyWkDqO

まぁ、国際的な取り決めで「石油」火力は廃止方針で、メンテもせずに放置プレイだったからな。
再整備に時間がかかるのも無理もない。

恨むならオイルショックと中東紛争を恨め、って話だ。

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:59:18.91 ID:GUb3aJCF0

関電株を売るなんてありえんよ
せっかくの有力な武器を捨ててどうする

62 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:59:28.22 ID:qHwtZuRQ0

>>55
去年から今年にかけてガスの国際価格は降下中だよ。
電力用ガスも安くなったから、ガス火力の比率の高い電力会社ほど
電気代の値下げ幅も大きくなってる。

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:59:54.72 ID:z8DATVrx0

>>55
つまり政府と電力会社のエネルギー政策、経営が失敗だったってことだね。
世界のトレンドに乗れなかったんだから。

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:00:27.42 ID:SpiiAYyi0

　　 ∧∧
　　（,,ﾟДﾟ）　　∬　　　山田く～～ん、>>55さんに
pく冫ｙ,,く__）　旦　　　座布団あげといて～～～
|￣￣￣￣￣￣|
TTTTTTTTTTTTTTTTTTT

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:00:52.13 ID:VGrBvlqT0

■大企業は海外大規模工場で大丈夫、中小企業は労組解雇で乗り切ろう！■
■大企業は海外大規模工場で大丈夫、中小企業は労組解雇で乗り切ろう！■
■大企業は海外大規模工場で大丈夫、中小企業は労組解雇で乗り切ろう！■
■大企業は海外大規模工場で大丈夫、中小企業は労組解雇で乗り切ろう！■
■大企業は海外大規模工場で大丈夫、中小企業は労組解雇で乗り切ろう！■

66 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:01:52.39 ID:b6z88piu0

>>62
ここでは下がってるのはアメリカだけだな
http://ecodb.net/pcp/imf_group_ngas.html

67 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:02:02.53 ID:qHwtZuRQ0

>>61
株主総会で提案を拒否されたら、対抗せざるを得んだろうね。

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:02:07.19 ID:wAq8Ak3tO

この夏は多分冷夏や。間違いあれへん。

69 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:02:58.83 ID:SpiiAYyi0

>>62
嘘つけwww　ＬＮＧは原油に一歩遅れて連動するんだろwww

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:03:17.46 ID:fTUf0CA30

◆2012年天然ガス事情・・・　売り手市場から、買い手市場に急激に変化

天然ガスは欧州市場で叩き合い、ロシアは価格で負けているよ。
ノルウェーが北極海の天然ガス産出が始まって価格は下落へ。

米国のシェールガスの埋蔵量４０年分以上

米国のシェールガスが欧州に輸出されると価格のダンピングが始まる。
溢れる米国シェールガスの日本への輸出計画は決定済み。

中東の大天然ガス田のカタール、欧州向けがダメになり日本に売り込み必死。

71 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:03:45.82 ID:OVoxyR1QO

鳩山の言うことにコメントしないってもこいつ最高顧問なんだろ？

72 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:03:49.20 ID:mqoKpe0u0

>>1
殺すぞ！
へたれ野郎

そんな簡単なこともできないのか

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:03:58.52 ID:VGrBvlqT0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120115-00000509-san-soci
中国の地上核実験で放出された放射能の量は、チェルノブイリ原発事故の実に８００万倍に及ぶという。
「東京五輪の年（昭和３９年）に中国の核実験は始まったがそれ以来、黄砂と一緒に放射能も日本全国に
降っていた。ただそれはほとんど報じられることはなかった。ストロンチウムについては今回の福島事故の
１万倍の量が降ってきた」。セシウムの生物半減期が１００日なのに対し、ストロンチウムの生物半減期は
１５年だ。その結果「“中国産”ストロンチウムによる日本人の体内被曝量は１～７ミリシーベルトに及ぶが、
それでどんな影響があったか。団塊の世代の方々がいちばん影響を受けているはずだが、
みなお元気。おそらく天寿をまっとうされるはず」と、低い線量では健康に影響がないことは
「日本人が実験台となって実証された」と解説した。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

74 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2012/04/17(火) 23:05:42.80 ID:UfbzUozl0

>>70
カタールだが…
日本がLNG以外に選択肢を自ら消したと見るやイギリスの倍の値段で提示したからなぁ…

まぁ恨むべきは自分からジョーカー含むJ～Aのカードを捨てた日本なんだけど

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:05:57.47 ID:HWGYilCV0

この時期に暖房入れんなＪＲ西！！！
電車内クソ暑くてたまんね

76 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:06:36.39 ID:XdH59I/aO

日本人は集団自殺したらいい

民主党

77 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:07:29.58 ID:VGrBvlqT0

■　勿論　危険厨は　この夏　ウチワだよな！！　■
■　勿論　危険厨は　この夏　ウチワだよな！！　■

■　勿論　危険厨は　この夏　ウチワだよな！！　■
■　勿論　危険厨は　この夏　ウチワだよな！！　■

■　勿論　危険厨は　この夏　ウチワだよな！！　■
■　勿論　危険厨は　この夏　ウチワだよな！！　■

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:08:01.27 ID:opE96Qyv0

>>76
その集団自殺ってのを失言にしたがってる人がいるよね。

まぁ発言したやつは嫌いだけれども。

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:08:15.10 ID:GUb3aJCF0

>>66
たしかシェールガスを本気で掘ってるのってまだアメリカだけだろ
温暖な冬の影響のほうが大きいと思うけどな

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:09:21.51 ID:fTUf0CA30

◆2012年天然ガス事情・・・　売り手市場から、買い手市場に急激に変化

天然ガスは欧州市場で叩き合い、ロシアは価格で負けているよ。
ノルウェーが北極海の天然ガス産出が始まって価格は下落へ。

米国のシェールガスの埋蔵量４０年分以上
米国の天然ガス値段が石炭より安くなり、世界の石炭鉱山で石炭価格下落しているよ。
米国のシェールガスが欧州に輸出されると価格のダンピングが始まる。
溢れる米国シェールガス、日本への輸出計画は決定済み。

中東の大天然ガス田のカタール、欧州向けがダメになり日本に売り込み必死。
カタールの天然ガスの行き場が無い状態。
　
天然ガスは液体にすると容積１／６００

81 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:11:34.52 ID:VGrBvlqT0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

札幌医科大学教授　高田純博士による放射線セミナーin 大阪　

ベクレル？、シーベルト？、セシウム？　放射能の疑問が一発解決！

実は、全く安全だったのです！！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17158122

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:12:12.09 ID:JQU/laIA0

>>1

とある原発推進派の個人的主張

電気を大量に消費する日本には、小さな設備でクリーンで安定した大きな電力を生む原子力発電以外にありえません！

火力発電は、海水温の上昇を引き起こし、CO2、NOx等を多量に排出し、大量の化石燃料を必要とするので認めません！
排出されるCO2が90％以上の高効率で回収できるというのは、都市伝説なので認めません！
コンバインドサイクル発電で高効率なんてあり得ない話です！

風力発電は、風が止まると発電できない欠陥があるので認めません！
日本には土地が無いので巨大な風力は不可能です！
2011年三陸沖地震時に東伊豆風力発電所で3台すべてが停止！
スパイラルマグナスは、大規模な物の作った事が無いので実用にはなりません！
ソーラーパネルで出来た風力発電なんて作った奴は、大馬鹿です！
ttp://www.bluenergyusa.com/VideoPlayback2.html

太陽光発電は、雨や曇りや夜間に発電できないので認めません！

家庭用コージェネレーションは、ガスによる事故が懸念されるので認めません！

地熱発電は、ボーリング作業による騒音や振動なども周囲にかける迷惑は多大で開発コストが非常に高いので認めません！

波力発電・潮力発電・潮汐発電所・海洋温度差発電・海流発電は、日本で出来る場所が無いので認めません！

核融合発電は、『核』なので認めません！

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:12:23.11 ID:xGi0a72p0

今年は節電は一切しない。
夏になったらエアコンをガンガンきかせて涼しく優雅に過ごす
停電とかカンケーない！

去年あれだけ暑い日々を耐えたのにガッカリだ。

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:14:15.38 ID:opE96Qyv0

>>83
本当なら政府がいろいろやってるんだろうけど、結局3.11から進展がないんだよね。
政府が思考停止しちゃってるからね

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:14:18.80 ID:VGrBvlqT0

■　大検証　セシウムではガンにならない ■
WHO と国連科学委員会によるチェルノブイリ報告書
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　週刊新潮　2011/9/1号
▲12万人のセシウム内部被曝の子供に健康被害はなかった　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　長瀧重信　国際被曝医療協会名誉会長，長崎大学名誉教授
・・・・・・・
人体から検出されるセシウムは，原子爆弾が開発されるまでは０でした。
しかし，それ以降，セシウムは世界中にばら撒かれ，体内に入ってしまった。
各国が核実験を行った1960年代，日本の成人男性のセシウム137の体内量の平均は
何と1964年で560ベクレル，大人はおよそ28日で半分の新陳代謝が行われるので，
１日10ベクレルのセシウムが尿から検出されていた計算になります。
それでも，私たちはそうした時代を生き，普段どおりに暮らしを営んできたわけです。

　付言すれば，福島原発の事故がなくても、
　　　身体をホールボディーカウンタで測ると，誰であれ7,000ベクレルの放射能が認められます。

自然放射能と人工放射能を合わせれば，体内にはそれだけの放射能が存在しているということです。
例えば，「カリウム40」など，少なくとも毎日数十ベクレルは尿として排出されています。

　もちろんセシウムとカリウムでは人体への影響において差はありますが，いずれも
同じ放射性物質には違いありません。それを，セシウムに限っては１ベクレルでも心配し，
カリウムがいくら検出されても気に留めないというのでは，やはり疑問を感じざるを
得ません。

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:14:34.87 ID:b6z88piu0

>>82
十年後の問題と今年の再稼動を一緒くたにすんなよ

87 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:14:58.67 ID:aoHisNQs0

>>1

なんかLive2chの調子がおかしい。
スレタイと記事が全然違う

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:15:18.77 ID:oCzQhT/80

>>14
機器の調達もそこいらの大量生産品でないから納期もかかるし
工事・試運転も必要だしそれぐらいかかるわ

おめーが無知なだけ

89 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:16:37.55 ID:AeWkvnHc0

シェールガスは欧州でも中国でも岩盤の下を掘れば出てくるよ。

あとは周辺の環境と、掘る技術だけ。

日本は２００％地質的に出ないけどね。

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:16:49.90 ID:6cCJMg350

>>1　>>18　わざとでしょ。どれだけポッポ好きなの。

ポッポが関電批判して、その中にスレタイの内容があるのか、縦読み斜め読み
して探しました。まさかズコーとはね。

91 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:16:52.73 ID:VGrBvlqT0

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:17:15.53 ID:z0sPYe/F0

もうアカン
今年の夏はテレビ放送全面中止やな

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:17:16.74 ID:iz07t+mDP

ホリエモン　　元ニート　　でググれ

腹よじれてﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:18:44.34 ID:GUb3aJCF0

>>88
プラント屋に金を積んで優遇してもらえばなんとかなるだろ
事態が事態だからプラント屋も協力してくれると思う
それとこの1年間は何をやってたの？

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:20:08.41 ID:VGrBvlqT0

　★　脱原発は　未来のビジョン！ではある　★

しかし

■　今すぐ、止める事になってるんだ？？、日本を　破壊したいの？？　■

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:20:54.13 ID:GUb3aJCF0

>>89
中国でもじゃなく中国が埋蔵量で一番だと言われてる
日本にはないけど尖閣に埋まってるのとメタンハイドレートがある
メタンハイドレートに関しては世界一かもしれない

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:23:03.79 ID:VGrBvlqT0

　★　脱原発は　未来のビジョン！ではある　★

しかしなぜ

■　今すぐ、止める事になってるんだ？？、日本を　破壊したいの？？　■
■　今すぐ、止める事になってるんだ？？、日本を　破壊したいの？？　■
■　今すぐ、止める事になってるんだ？？、日本を　破壊したいの？？　■
■　今すぐ、止める事になってるんだ？？、日本を　破壊したいの？？　■
■　今すぐ、止める事になってるんだ？？、日本を　破壊したいの？？　■

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:24:05.08 ID:P+dNEshO0

>>94
フル稼働してたんだろう

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:24:49.75 ID:XdH59I/aO

原発は調査が５年かかるから再稼働は無理

100 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:25:40.64 ID:VGrBvlqT0

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:26:26.50 ID:AKhPOrsV0

関電は原発動かしたいから、だだっ子実力行使だな。火力発電所動かさねえときた。
サボタージュもいいかげんにしてほしい。独占にしておくとだめだな。だだをこねられると
どうしようもなくなるから。

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:26:27.14 ID:9XcxHljy0

>>94
>事態が事態だからプラント屋も協力してくれると思う
>それとこの1年間は何をやってたの？

プラント屋は、東北の復旧でてんてこ舞いだったんですが、何か?
プラント屋は元来長期スパンで仕事をするもの。
1年程度の短期で出来るようなものではない。
そもそも人員や設備そのものが少ない。
関西電力にまで裂ける余力なんてないよ。

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:26:50.97 ID:NeF4YnEA0

>>94
プラント屋のオイラがお断りします。
東電やら東北電の緊急プラントでいっぱいいっぱいです。
これらのプラントは
機器は他のプラントの納入予定のものを使い、
工場・現地工事は２４時間でフル稼働でなんとかなっただけ。

104 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:27:10.57 ID:DbvCYktX0

◆六本木ヒルズ、地下でガスタービンエンジン発電「１２メガワット自家発電」◆

　六本木ヒルズ　→　１２万ＫＷ発電「コンバインドサイクル発電所」エネルギー効率は７４％

　東京電力から電気は一切買っていません、都市ガス発電コストは８円以下
　逆に余剰電力を去年の電力不足時に東電へ約８円で売電していた。

　ガスタービン発電出力は　３万8660kW（ガス発電効率は３５.4％）
　コンバインド発電は換算で　８万1469kW＝総合効率は７４.6％！超効率最新鋭発電

　もし「ソーラー発電所」にすると・・・・東京ドーム５個の面積必要。

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:28:26.13 ID:P+dNEshO0

火力発電所、ちゃんと定期修繕の時間を確保できてるの？

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:28:41.98 ID:qNKHTAxN0

このスレは伸びる　在特会の書き込みなくとも

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:29:05.39 ID:oDIdoNKMQ

まあ普通に考えてオールド火力は無理だわな。
でもまあ大阪も京都も滋賀も、だからと言って原発の再稼働は必要ないって
言ってるんだから原発も無理して再稼働させなくていいよ。
その結果として停電もマイナス経済も全て受け入れるみたいだから遠慮なく
停電させればそれでいい。

108 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:29:20.68 ID:0LjVnqKFO

>>91
おいおい>>1をよく読め、その肝心のバックアップが
関電ではすぐに使えないって言ってるんだ
関東・東北では出来た事が出来ないと言ってんだよ
これは関電の不備を責めるべき事柄だろ

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:29:38.10 ID:dqJSBVcD0

小沢再稼動しないのか

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:30:29.86 ID:opE96Qyv0

>>94
主要なプラント会社複数呼んで、昼夜２交代でやっても１年半以上はかかるかな。
7年間の錆やもろもろがたまってて、全部とっかえになるから。

まず今から計画して業者選定したとして１ヶ月。もちろん業者も体制作るのに同じ位時間掛かる。
配管揃えるのに数ヶ月かかるだろうし、タービンが駄目って話だからタービンだけでも数ヶ月。
仮に復水器がダメならこれだけでも半年かな？
そっから組み込んで試運転したら、余裕で１年は超えるだろう。

この１年間は>>102だな。

111 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:30:57.47 ID:4JJqBBzs0

ま、火発は原発以上に事故る可能性は高いからな
お前らの要望通り安全策を徹底したんでしょ

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:31:00.66 ID:JVG5Lu3U0

>>105
できてないよ
原発の再稼働が決まらないから
定検工程も決まらず運転しっ放し
おかげでトラブル続出ときたもんだ

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:31:35.21 ID:VGrBvlqT0

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:33:34.93 ID:opE96Qyv0

>>105
その問題はあると思うな。
もともと発電所なんて年中全部がフル稼働してるわけじゃないし。
かならずどこかが定期検査で止まってる。

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:34:51.53 ID:8zM7+/3uO

エネルギーを独占してんだから、なんとでも出来るわな。

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:35:05.54 ID:/+zL08Ro0

タイトルと記事が丸で違う(^o^)

117 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:35:27.95 ID:zRrhs8tX0

反原発運動の正体日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/22

橋下徹の正体まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/18

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:40:54.55 ID:jWk6OvrG0

福島の事故から1年で原発再稼動できるって思えるとか経営者として失格だろｗ
どうみても1年じゃ世論も賛成しねえのに、この1年なにしてたんだろうな。
そして去年の夏も関電は電気足りないって言ってたわけだがｗ

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:42:02.56 ID:5JBXdeSq0

あんなに電力ヤバイ！江戸時代に戻る！集団自殺だ！
安全対策なんか待ってられるか！経済のために原発早く動かせ！
今すぐ動かせ！やれ動かせ！
なんて散々騒いでたのに、これが火発の話になると途端に
動かせるわけ無いしょうがない3年待ちでもまあいいやと来たもんだ

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:46:30.88 ID:7Blxezcf0

ふ、既に原発避難民の認定死亡は500人以上。
これからも増え続けるだろう。原発は事故ったら
終わり。再稼動は自殺ものだよ。

121 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:46:53.75 ID:NeF4YnEA0

>>119
だから緊急でガス火力必死こいて作っただろ

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:47:09.25 ID:L788HMT00

皆が、いかにスレタイだけ読んでレスしてるかが良くわかるスレだな。

一回だけ有意義だからゆるそう。

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:52:01.73 ID:ou0v3p5w0

なんか関電は去年も夏前に火力発電所を停めてたよね。
関電の火力発電所の稼働率の歴史を調べたら、
最近、意図的に火力発電所を停めていることが証明されてしまうような気がする。

124 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:52:53.46 ID:MVabtaDL0

◆2012年天然ガス新事情・・・　売り手市場から、一気に買い手市場に激変！

天然ガスは欧州市場で価格の叩き合い始まる。ロシアは価格で負けているよ。
ノルウェーが北極海の天然ガス産出が始まって価格は下落へ。欧州で負けて
いるロシアは、売り込み先を日本に向けて売り込み必死だよ。

米国のシェールガスの埋蔵量４０年分以上
米国の天然ガス値段が石炭より安くなり、世界の石炭鉱山で石炭価格の下落始まっている。
天然ガスの値段下落で、米国の電気料金は値下げ競争が始まっているよ。
原子炉建設は保留。石炭発電より安い、ガスタービン「コンバインドサイクル発電」建設計画が激増。
米国のシェールガスが欧州に輸出されると価格のダンピングが始まるよ。
溢れ出る米国シェールガス、日本への輸出計画は決定済み。

問題は、中東の天然ガス大国カタール。欧州向け完全にダメ、日本に売り込みで必死。
カタールの天然ガスき行き場が無い状態。しかし、カタールは遠すぎるし敬遠だろ。
　
天然ガスは液体にすると容積１／６００

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:53:00.81 ID:GUb3aJCF0

だって2スレ目で時間的に1スレ目から継続してるやつが多いもん
プラント屋って今はそんなに忙しいのかよ
でも外から呼べばいいんじゃねのか？
特亜以外なら呼んでもいいよ

126 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:53:56.92 ID:H1oMl/zC0

雷で1ジゴワットためるとイイお

127 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:59:13.33 ID:ebWp/17N0

＞高温・高圧のエネルギーを安定的に使うためには、設備をしっかりとする必要があって、
そのためにどうしても必要な時間がある

これそのまま原発もそうだろ。
まあ原発は整備の問題じゃなくて、地震国対応という意味で設計から安全性が怪しいわけだけど。

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:04:32.78 ID:ZpkeWM7L0

火力発電を休ませていたのは関電の明らかな怠慢じゃないか。
それを何を今更無理などとよくも平気で言えるものだな。
余りにも馬鹿にした発言が電力会社には多すぎる。
それもこれも独占企業の横暴だな。

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:09:18.25 ID:CZjCNko50

この発電所、石油火力発電所じゃん
35年選手、長期休止中、再稼働には新規立ち上げ並みの労力が必要なんじゃね？

130 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:12:53.24 ID:9VeKT4+90

>>102
>プラント屋は、東北の復旧でてんてこ舞いだったんですが、何か?

してねーよ

>プラント屋は元来長期スパンで仕事をするもの。
>1年程度の短期で出来るようなものではない。

再稼動ごとき、そこまで大変な話じゃねーよ

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:15:09.11 ID:WF1QFw3m0

>>130
骨董品の重油発電を再整備するぐらいなら新規にガス発電を作ったほうが早いよ。
１年かからない。

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:15:09.57 ID:9VeKT4+90

>>105
できてる、夏の真っ盛りにはやらないだけ

>>108
それじゃあ、バックアップでもなんでもない、死ねよ

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:19:15.26 ID:95ZqWGr70

各家庭にＬＥＤ電球配って節電呼び掛けろよ。

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:20:37.99 ID:VXCGtV4Z0

>>130
君は、火力発電がｽｲｯﾁﾎﾟﾝで動くと思ってるの?
本気で思ってるなら余程世間知らずだわw

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:21:34.62 ID:uqWSqwxi0

>>128
京都議定書というのがあって、火力はなるべく削減させるのが国策だったから
特に国際的にも重油火力は基本的に廃止する方向

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:23:34.82 ID:95ZqWGr70

もうね
節電しまくって、電力会社を恐怖に落としめるしかない

137 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:24:46.76 ID:WEEBPQiH0

節電て扇風機にすりゃええだけやろ。俺なんか毎年やっとるがなｗ

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:25:51.33 ID:95ZqWGr70

不買は無理でも節電で一定の圧力になる

抗議の節電だ！

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:27:59.69 ID:2jyPMFLf0

>>130
おかげさまで去年は過去最高益だったよｗ

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:29:30.60 ID:7xOMAM/3O

>>108

141 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:29:39.48 ID:DtQmrImm0

おかげさまで工作員ＩＤがよくわかったわｗｗ

142 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:32:04.43 ID:7xOMAM/3O

>>108
東電の火力は半年ちょい前まで動いてたやつの再稼働だったから容易だった。

というか東電も去年再稼働できたのはその一ヶ所だけ
他の休止中の火力は劣化が激しく再稼働に2～3年必要

143 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:34:29.74 ID:cVPO3wyh0

>>134

震災後1年と4ヶ月もあって稼動できない間抜けは関西電力ｗｗｗｗｗｗｗ

144 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:36:59.63 ID:7xOMAM/3O

>>143
比較的状態の良かった海南２号基は今夏に再稼働するよ

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:37:09.72 ID:GsPdH31D0

計画停電の時から指摘してたじゃん
なにを今更な記事だな・・・

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:39:41.32 ID:8HUP4umnP

>>7
正しくは、
本当はすぐ稼動できるけど、
稼動しちゃうと原発イラネって言われてむかつくので嫌がらせします。
じゃね？

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:41:01.17 ID:gJv70Wpk0

>>94
こんな中古発電所にリソース使うぐらいなら、新設の発電所にリソース使ったほうが良い。
この発電所を解体して新たに発電所を作ったほうが早いよ。
それでも最低３年かかる。
岬町は、「公害出てもかまいませんから、環境アセスメントやらなくていいです」という念書
を入れておけ。

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:41:22.06 ID:ZR4MU8+10

>設備をしっかりとする必要があって、そのためにどうしても必要な時間がある

つまり、その努力を怠ってッ北って事か･･･それでもボーナス貰えるって、いい身分ですなー

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:41:55.37 ID:Yiho/MGy0

羊頭狗肉

150 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:41:59.23 ID:68Qz5aLa0

>>144
でもその前に２号がダウンしちゃったね

151 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:42:51.45 ID:uN1VbUPJ0

もう関電も東電も潰さないとだめだよ。
こいつら原発利権を守るためには何でもするって感じだね。
しかもどんどん窮地に追い込まれてるからやることが露骨で稚拙になっていく。

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:43:32.38 ID:GsPdH31D0

>>147
解体して、跡地にプラント設置する方が、耐用年数も考えれば
お徳だもんな

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:43:58.78 ID:YxmObK6E0

つまり、電力が足りなくなれば全面的に関電の責任と

154 ：150：2012/04/18(水) 00:44:11.56 ID:68Qz5aLa0

２号じゃなく３号か

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:44:23.59 ID:A68XcW0JP

計画停電による経済への影響考えたら数兆かかっても火力再開して
もおつりがくるだろ。どんな言い訳並べても単に原発再開するための
圧力だろ。うんこすぎる

156 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:45:21.34 ID:gJv70Wpk0

>>151
とりあえず、その嫌いな電力会社から電機を買うのを止めることからはじめろよ。
お前が止めれば、その分回りが助かるんだからさ。

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:46:47.87 ID:QUyb+wMa0

さっさと停電させればいいんじゃないかな？
どうせ何言ったって放射脳の馬鹿はやれ陰謀だ工作だ圧力だとしか言わないんだから議論なんか無駄

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:47:01.95 ID:8QKIH7Nc0

衆議院選前の民主信者と同じ匂いがするわ。
反原発患者って。

159 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:47:47.46 ID:DwH6hmp+0

関西方面の原発が関東以北の２倍もあって、しかも依存度が３倍近いのは、
関西の環境過激派が水力発電反対、火力反対とやってきたせいでもあるんだけどね。
福井県は今から20年以上前から、当時まだパソコンが高くて簡単に変えなかった時代に、
地元の公立の小学校にパソコン室があって、消防がパソコンを使っていた。
おそろしく豪華な公共の施設も原発のキックバックだった。

滋賀も京都も気持ちは分かるが、今まで現地の環境過激派がやってきた数々の抗議活動が、
結果的に原発推進につながったという側面もあること、どう考えてるんだろうな。
脳内変換でスリ変えられてるんだろうな。

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:47:59.21 ID:YxmObK6E0

もう配当出せないな
株価３桁も近いかも

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:48:35.75 ID:Dg4zE7huP

夏までには間に合うけどコスト掛かるし間に合ったら電力足りて原発動かせないじゃないですか！って事だろ
値上げしたら橋下が怖いし、関電詰んでるｗ

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:52:46.05 ID:YxmObK6E0

>>159
環境過激派＝原子力マフィア

やつらの環境保護詐欺
地球温暖化CO2詐欺が横行してたからな
間違いは正せばよい

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:53:05.91 ID:RUF9fAns0

>>94
主蒸気に使う、9cr鋼の配管を揃えるだけで半年以上かかるよ。
9cr鋼は、ほぼ受注生産で在庫が殆ど無いし。
タービンブレードを交換だと、製作で１年ぐらいかな？

164 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:01:05.29 ID:xlnPIvvl0

いいじゃないか。３年、計画停電すりゃ。３年なんてすぐ。

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:01:35.20 ID:A68XcW0JP

>>163
計画停電の頃に発注かけてればできてんじゃん
火力新設3年なのに夏場の1ヶ月2ヶ月しのぐための旧式のメンテが震災
一年後の今できてませんなんて言い訳どう考えても通用しないわな

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:02:38.09 ID:YxmObK6E0

>>163
そんなにかからん
その気になれば手はいろいろある

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:04:51.73 ID:L5Im72fx0

当然の事だな
無駄なコストを発生させる必要はない

168 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:06:28.88 ID:4s51ACiM0

北陸の原発が全て故障したら原発停止
北陸で大規模地震が起きたら原発停止

設備劣化の火力発電所
追加工事原子力発電所

どっちにしても三年先まで駄目じゃん関西電力
関西電力が関西圏死亡宣告しちゃったよ

169 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:06:48.33 ID:GAJSkFeD0

>>165
東電は三菱に原発事故後にガスタービン発注済み
確か九州の工場だった　
動画は速攻削除されたが猪瀬副知事も出演してた
もう去年からとっくに言われてたんだよね
今から（夏ぐらい）ガスタービン発注すれば冬には間に合うだろと
どう考えてもわざと　火力の増強を怠ったんだろうねえ

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:07:20.55 ID:84rcQCMd0

原発にはちゃんと安全確保しろっていうのに火力発電の整備は認めない奴がいるんだな
めちゃくちゃだな

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:08:00.53 ID:9e81zBr90

>>165
発注するのは関電だけじゃねーよｗ
東電・東北電で精一杯だろ

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:08:35.33 ID:Mjku0C5K0

再稼動すれば電気料金は値下げするのか

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:09:46.73 ID:FnQT/fOQ0

3年www
新規の火力発電の建設もせず、
原子力を再稼働させる目的のための
火力停止。

せこっ。

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:10:20.97 ID:L5Im72fx0

>>158
当然でしょ、「衆愚」そのものの連中
権利与えるだけ腐敗するゴミども

いい加減に基本的人権とかの真っ赤な詐欺から離脱すべきなのにさ

175 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:10:44.14 ID:9e81zBr90

もう、「足りぬ足りぬは工夫が足りぬ。」だなｗ
日本人変わってねーｗｗｗｗ

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:12:09.96 ID:A68XcW0JP

>>171
世界中のインフラ業者が東北電、東電の発注でてんてこまいだった
とでも言いたいのかお前は

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:12:29.10 ID:GAJSkFeD0

●毎日新聞 5月5日(木)8時56分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110505-00000004-mai-soci
複数の政府高官によると、枝野長官は「せめて１４日午前中だけでもやめてくれ」と詰め寄ったが、
＞藤本副社長は「お言葉ですが、落雷で停電しても死者が出たという報告はありません」などと反論、
＞枝野長官が「今回は意識的に止めるんだろう」と怒りをあらわにした。
●電力不足は嘘だった！電力会社と経産省がグルになって情報操作
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1305375869/
●自民党暗躍？「計画停電」はヤラセだったことが判明
東電と経産省が情報操作民主議員と東京新聞が暴露
http://ch10670.up.seesaa.net/image/110512-1.JPG
http://ch10670.up.seesaa.net/image/110512-2.JPG

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:13:24.98 ID:LjKepzOQ0

>>169
だからいくら小型ガスタービンが早くともできねえって
半年でできるとか反原発厨の妄想だよ
それともお前が反原発厨だから妄想であることにも気付かないのか？

179 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:13:27.53 ID:BfVUgHeu0

原発再稼動のために、まだこの類の工作は続く

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:13:33.49 ID:9e81zBr90

>>176
じゃあ、この火力にメンテ品を1年で供給できる海外メーカを教えてくれるかな？

181 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:14:24.49 ID:t+gbmHyk0

>>171
それって東電・東北電は震災後すぐに対策を打ったが、
関電は放置していた、ってこと以外の何物でもないなｗ

182 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:14:50.44 ID:6krTEWaI0

すでに一年前から危惧されていたのに、また一年後に発生するであろう危惧に対して休止している発電所を整備して用意してこなかったのはどういうことなの？
原発ありきな考えで火力発電所の再稼動を行わない考えだったら思考停止しているとしか

183 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:15:02.55 ID:EzCHtSv40

東北の震災瓦礫が全国1600箇所の焼却場で焼かれ始めたら
日本のLNG備蓄は二ヶ月で底を突きます。
今は原油高とか電力不足で値上げや再稼動を後押ししていますが、
次はLNG不足が大袈裟に喧伝されます。
火力発電所の燃料は原油ではなく実はLNG（天然ガス）なのです。
東北の瓦礫はLNG需要を引き上げることが目的で
全国に運ばれるのです。
備蓄量も消費量も分かっているのに輸入量を増やさずに、
ある日突然LNG在庫が不足していますとやるつもりです。
官僚は世論がどっちに行くか先を読んで計画的に手を打っているのです
火力発電所の休眠は電量会社の企業努力ということですね。

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:15:27.37 ID:3Zd47uP50

>>77
速くふくいち復旧してこいよ

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:16:13.74 ID:+hLQRNVd0

>>169
東電が発注してたのなら関電は無理だよ
年間に作れる数は決まってる
生産ラインを増やすの人的にもしんどいし
大規模すぎてコスト的にも難しいからな
日本国内だけじゃなく海外とも取り合ってるのが現実
関電に欲しいのなら東電のぶんを寄越せぐらい言わないと無理

186 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:17:18.07 ID:GAJSkFeD0

>>178
東電ではもう既に発注して稼動済みだが？
確か千葉の火力発電所で稼動してるはず
だから冬に関して東電管内の電気融通しますとか言ってたんだが？
馬鹿なの？
ガスタービンなんぞ半年もあれば作れるんだが？
【日本のガスタービン発電は世界一クラス】
三菱のＧＴＣＣスーパーガスタービン排熱で二度発電できるため発電効率６０％は世界最高水準
ＣＯ２排出は石炭発電の５０％建設費は同出力(１７０万ＫＷ)の原発の1/10
シェールガス革命でガス価格は1/3になっており非常に有力な発電システム
http://matome.naver.jp/odai/2130102148558155001
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090326/167814/20090326kawa.jpg
http://www.ecool.jp/press/2011/04/mhi11-0414.html

シナですら1年で風力だけでこんだけ発電してるんだが？シナよりも劣るとｗ
風力2010年●【新規】●設置容量
(ソース：Global Wind Report 2010)
1中国　1650万kW ≒　東電管内全原発　1730万kW　　
2米国　512 　　
3インド　214 　　
4スペイン　152 　
5ドイツ　149　
6フランス　109　
7英国　96
8イタリア　95 　
9カナダ　69　
10スウェーデン　60
圏外　日本　22

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:17:27.82 ID:A68XcW0JP

>>180
しらねえけど、日本の商社なめんじゃねえよ。
複数の業者に発注分けて間に合わすくらいの事余裕でやるに決まってる
だろ。海外の鉱山買って採掘する連中だぞ。金積んで発注すれば
その程度の事余裕でやってのける

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:17:45.22 ID:9e81zBr90

そんなにホイホイ出来合いのタービン買ってきて火力にポン付けできると思ってんのかねぇ

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:18:32.51 ID:WEEBPQiH0

電力会社の人間大杉だろ。

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:19:43.32 ID:L5Im72fx0

>>186
胡散臭くて都合のいいデータばっかよくひっぱってこれますね

191 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:19:54.06 ID:Rdz2rNm20

身勝手だよな
関電に都合のいい試算して
関電に都合のいいように火力はできないことにして
計画停電で脅して

192 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:20:15.24 ID:9e81zBr90

>>187
分散発注して品質保証はどうすんの？火力事故ったら人死ぬぞ？
タービンが事故ったら周囲に動翼ばら撒いて大変なことになる。

193 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:22:33.45 ID:GAJSkFeD0

>>183
やるだろうね
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR201108220074.html
石油・ガスの資源開発事情に詳しい石油天然ガス・金属鉱物資源機構（ＪＯＧＭＥＣ）の
石井彰・特別顧問は、サハリン１のパイプライン構想が頓挫した背景を次のように解説する。
「通常、３０００キロ以下の距離であればＬＮＧよりもパイプラインのほうが
コストが安いのは業界の常識。パイプラインを敷設すれば近くの工場やＩＰＰ（独立発電事業者）
に燃料を供給できる。パイプラインの存在自体が競争を促進する。日本ではＬＮＧ基地は電力と
ガス業界しか持っていないので、電力業界は何としてでもパイプラインを阻止したかった」。

パイプラインが各地の都市ガス網などと接続すれば、工場は燃料調達が容易になるため
ガスタービンによる自家発電を導入しやすくなる。東電が福島原発の事故で急減した
供給力を補うために増強した中心戦力もガスタービンだ。新規に大型発電所を建設する場合に比べ
圧倒的に早く導入できるのが特徴で、本格的なパイプラインが整備されれば、
小規模だが設置しやすいガスタービン群による分散型電源ネットワークが実現していたというのだ

こんだけ輸入先もあるのにねえ
●天然ガスの輸入相手国一覧
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/5952?page=6
マレーシア20％　オーストラリア19％　インドネシア18％
カタール11％　ロシア9％　ブルネイ8％　UAE7％　カナダも供給を打診

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:24:28.41 ID:6krTEWaI0

壊れることを前提に考えれば放射能をばら撒くよりましだろうな
火力は燃料が燃え尽きておしまい
水力は決壊して水が引いておしまい
原子力は福島の今の現状をみればお察し

195 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:24:38.69 ID:18s+9ZmJ0

原発再稼働以外に無いな。

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:24:43.09 ID:4q1XZbu8O

原発安全神話-＞放射能安全神話-＞火力は危ないぞ神話ですか？

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:24:58.52 ID:4s51ACiM0

東京電力させ絶望的状況で再稼動を目指しているようだが
火力のコンバインドサイクルやガスタービン打ち出している
何もしていない関西電力は脆弱な電力体制

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:25:50.69 ID:18s+9ZmJ0

福島でまだ一人も放射線障害で死んでいないという事実。

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:26:47.41 ID:t+gbmHyk0

東京電力・東北電力
震災の影響で火力発電所の発電を停止していたが復旧・発電を再開済み

関西電力
震災後何もせずに放置。
今更、火力発電所のメンテをしても間に合わないと開き直り。

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:27:05.66 ID:4q1XZbu8O

>>198
大本営発表だろそれ

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:27:15.41 ID:GAJSkFeD0

2ちゃんですらスレ立ってるのに
関電は馬鹿なのかなｗ
現状の火力が点検しないとヤバイってのなら去年中に発注ぐらいかけられるだろ
電力会社ってのはその程度の知識しかない馬鹿なのか？
民間の会社なら国内での設備確保が仮に無理だとしたら　
海外にでも発注かけるそんなの当たり前の話だが　

●天然ガスはシェールガスの登場で価格破壊が起きまくってる。もはや原発は時代遅れ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1263557725/

＞米国の天然ガス相場は08年7月の100万ＢＴＵ当たり13.69ドルをピークに、09年9月には
＞2.4ドルまで急落した。この結果、米国向けＬＮＧ（液化天然ガス）の大半が必要なく
＞なり、激安のスポットＬＮＧとして欧州市場に流入。世界的不況によるガス需要の
＞減少も追い打ちをかけ、世界のガス市場は大混乱に陥った。
＞
＞長期契約で欧州にガスを輸出していたロシアの独占天然ガス企業ガスプロムは昨年、
＞西欧向け輸出が3割減少する羽目になった。昨年に巨大なＬＮＧ基地を完成させ、
＞今年中には世界最大のＬＮＧ輸出国となるカタールでは、当て込んでいた米国需要が吹き飛んだ。

202 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:27:24.10 ID:4s51ACiM0

>>198
神栖市の地下水を毎日飲め

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:28:08.73 ID:hgLPewPX0

東電管内は電力使用制限令に基づく、環境アセスメントの免除がでかい。
通常アセスには４年以上かかるらしい。東電はなりふり構わず設置ができたが、
他電力はそうはいかない。
加えて、各電力財務状況が盛大に悪化している中、新規設備投資を避けたいと
言うのが本音だろう。これ以上火力を増やしても、資源国にプレミアム込みで
資金流出に拍車がかかるだけ。各電力社債発行ができないし、値上げも世間の
目が厳しくできない。銀行借り入れも限界がある。
事故が起こった直後から、現実解はひとつだけ。それを以下に早く実行するか
が政治の見せ所だったが、一年以上たっても前に進んでいない。
一体どうなるのかこれまでも、これからも見ものだよ。

204 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:28:17.05 ID:LjKepzOQ0

>>186
＞冬に関して東電管内の電気融通します

お前自身でガスタービンが理由じゃないことを証明するなんて馬鹿だなあ

しかもそこのリンクでも「大きいものは３０万kW程度」と言ってて
40万kW級のシマル2号機は「2011/4前に受注され、運転開始は2013/11を予定」とも言ってる

お前が何でそのレスをしたのかが判らなくなってくるよ

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:28:47.73 ID:BfVUgHeu0

無計画停電は面白かったぞ
今日は夜停電だとか色々考え、家族で話し合ったり
ロウソク必要だなとか、準備したり

いかに電気が大事かということより、電気に頼りすぎていることを実感した

206 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:29:02.63 ID:GIS8KhK00

>>178
まぁ落ち着け。
数年間は反原発厨の好きなようにさせてみようよ。
何事も起きなければそれで良し。

高い授業料を払う結果になった場合、今後一切の口出しは無用ということでｗ

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:29:03.64 ID:A68XcW0JP

>>192
リスクがあるなら保険に入ればいい。保険がないなら保険会社に
作らせばいい。そもそも品質込み担保して商社はナンボだよ。
散々劣悪現地業者を使って海外進出してきた日本の商社にそこらへんの
ノウハウがないわけがないだろ。
この話題はもういいから。関電が金に糸目つけず発注してれば
1年で旧式の火力復旧なんて余裕だから。

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:30:39.51 ID:YxmObK6E0

>>206
ウラン238の半減期は45億年

209 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:31:04.80 ID:L5Im72fx0

反原発のゴミどもはさ、
他人の栄光を嫉んで、悪くなれ悪くなれと呪ってるだけの連中だろ
いい加減黙って死んでろ、カスが

210 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:31:20.37 ID:GAJSkFeD0

>>198
へえ～1人も死んでないんだあ（棒）

除染作業員８人のうち７人が癌で死亡-意外なホットスポット、除染の盲点
http://ameblo.jp/kokkoippan/entry-11216168844.html
福島原発事故後に急増する突然死、急死、心不全、心筋梗塞、心疾患、脳梗塞に関するツイートまとめ
http://matome.naver.jp/odai/2131334318252184601

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:32:53.54 ID:4q1XZbu8O

>>206
電力会社解体
送電網の完全国営化
発電事業への参入自由化が先だ

212 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:33:34.96 ID:9e81zBr90

>>210
上のリンクはチェルノブイリの作業員の話だろｗちゃんとリンク先くらい読めよｗ
下、根拠はツィートｗｗｗ

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:33:53.11 ID:piTYg5BR0

一年前ならわかるけど…

>>210
そう思っている人はいるみたいね。でも本格的に放射能障害が起こるのは
2年後からだから、来年の今頃からだよ、本当の地獄は。

214 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:34:36.47 ID:GAJSkFeD0

>>204
>>203
直前のレスだから読めなかったのかなｗ
東電では夏に発注かけて　もう稼動済み
で
関電は発注掛けてるのかな？
まさか　火力の老朽化が分かってたのに
発注すら掛けてないとか有り得ないよねえ？

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:35:23.06 ID:JhPb6ike0

原発のほうが劣化してるだろｗ

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:35:56.44 ID:L5Im72fx0

>>210
心臓の筋肉は基本的に生まれてから死ぬまで変わりません
だから絶対に癌などは起こしえません

どうして放射線が関ってくると思うの？ｗ

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:37:04.74 ID:GAJSkFeD0

>>212
まあ福島だと除染で死んでも
関係が無いって事にされるからねえｗ

日本原子力研究開発機構福島技術本部などは１７日、福島県広野町周辺で実施している除染モデル事業で働いていた男性（５９）が同日の作業中に死亡したと発表した。
放射線被ばくが影響した可能性は極めて低いという。同機構の除染事業での死亡は２人目。

同機構などによると、この日は７人のグループで午前９時から作業を開始。
男性はしゃがみ込みながら土を掘り起こし、表土を除去する作業をしていた。
午前１１時５５分?

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:37:26.46 ID:6krTEWaI0

最大リスクを考慮せずに壊れない、壊さない前提で思考停止しているからお察し
そして最大リスクが発生した今の福島の現状
もう一極集中やめたらいいんじゃね？

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:38:26.08 ID:hgLPewPX0

>>214
関電に電話してきいてみろよｗ

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:38:37.16 ID:RUF9fAns0

>>197
姫路第二が全て、６軸だったかガスコンバインドに生まれ変わるよ。
確か古いのをぶっ壊している最中のはず、何もやっていない訳じゃない。

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:39:14.21 ID:jRjavBS40

＞心臓の筋肉は基本的に生まれてから死ぬまで変わりません
だから絶対に癌などは起こしえません

意味不明。心筋て細胞分裂しないんだー。へー。

222 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:39:17.82 ID:LjKepzOQ0

>>214
何万KWの小型ガスタービンが動いてるの？
そのデータを出してよ、あるんでしょ？

で、>>203で言ってることは回答無いわけか
そらそうだね、すぐ出来ないという内容の記事だもんな

223 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:41:00.56 ID:W7mtFShg0

62 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/03/21(月) 12:06:35.80 ID:GNDlGCqM0
トンキンの蒸し焼き定食とか誰得だよ

65 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2011/03/21(月) 12:06:47.17 ID:NXfgWwpv0
首都機能がマヒしてるから、普通の脳みそあれば中部や関西へ機能を移転
でもトンキン人はバカだから動こうとすらせず自滅

256 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/03/21(月) 12:18:41.36 ID:6cdDxSxtO
今年の夏の関東は本気で地獄だろ

269 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2011/03/21(月) 12:19:26.95 ID:qflg/SmU0
何故何の関係もない関西が関東のために電力をあげなきゃならんのか

267 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/06/25(土) 00:17:50.68 ID:LLH3QoO50
節電とかまじ無理だなw
トンキンはまじ腐ってるw
さっさと首都機能うつせよ

312 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/06/25(土) 00:24:18.45 ID:YUzydoVB0
トンキン大停電楽しみだな

何人死ぬかな？？

　　　　　↑

この人達元気かな？

224 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:41:10.10 ID:t+gbmHyk0

関電は来年の今頃にもまた
「大阪府岬町にある火力発電所の早期再開は困難！」
とか言ってそうだなｗ

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:41:14.14 ID:kVvN65Il0

原子力やりたいのは純粋に国から建設費等々金貰ってるからだろ、火力だと建設費も自前だし燃料費も高いしね

226 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:41:29.75 ID:9e81zBr90

>>221
そうだよ

"骨格筋、肝臓、皮膚などとは異なり、心臓は心筋梗塞、心筋炎、心筋症などにより傷害が起こると、
組織を再生することができないために機能が低下して心不全へと移行します。
これは心臓の収縮力の源である心筋細胞が、生後まもなく分裂増殖することができなくなり、
心臓は個々の細胞が肥大することにより発育するからです。"

千葉大学大学院循環病態医科学
http://www.m.chiba-u.ac.jp/class/cardio/data/iryo/shin_saisei.html

227 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:41:30.48 ID:L5Im72fx0

>>221
心筋は細胞分裂しないよ
そんな事も知らなかったの？

228 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:41:35.96 ID:GAJSkFeD0

>>216
ろくにソースすら読んでないのが分かるｗその一番上に出てる記事も読めないのかｗ
(2012.3.20)第76回日本循環器学会『東日本大震災後に心不全が有意に増加、ACS、脳卒中も』
『東日本大震災では発災以降、心不全をはじめ、ACS、脳卒中などの循環器疾患が有意に増加していた。特に心不全の増加は、過去の大震災疫学調査では報告例がなく、東日本大震災の特徴の1つであることも浮かび上がった。』
『例えば心不全は、2011年の2月11日～3月10日では123件だったが、同年3月11日～4月7日には220件と有意に増加していた』
(学会で過去の大震災との違いに言及したのは大きなターニングポイントだと思います。)
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/gakkai/jcs2012/201203/524102.html

ウクライナにおける事故影響の概要
ドミトロ・Ｍ・グロジンスキー　ウクライナ科学アカデミー・細胞生物学遺伝子工学研究所（ウクライナ）
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/Chernobyl/saigai/Grod-J.html
チェルノブイリ被災者の死亡率が全体として，あるいは個々の主要な疾病ごとにウクライナの
平均値を上回っていること，そして時とともに増加の傾向がはっきりしてくることが，
疫学データによって証明された．表８に示すように，罹病率の値が急激に増加している．
●表８　チェルノブイリ事故被災者の罹病率
年　　　大人と青年　14歳以下の子供
1987　　　　4210　　　　　　　7866
1994　　　 12559　　　　　　16026
●被災者の大人と青年の罹病率
疾病の種類　　　　　　　　　　　1987　　　1996　　国全体の平均値
血液・造血器系の疾病　　　　　12.7　　　30.5　　　　　12.8
内分泌系の疾病　　　　　　　　 41.1　　　70.0　　　　　41.6
リンパ・造血器系の腫瘍　　　　　3.0　　　　6.7　　　　　　-

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:42:43.12 ID:488ULyulO

このタイミングでかよ

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:43:02.24 ID:OjxPC7UJ0

つうか火力だと赤字でるんじゃね
石油燃やしてるんだろ？

231 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:43:03.87 ID:YxmObK6E0

関電管内の原発は運転開始から４０年くらいの老朽施設が多い
もんじゅもあって、せっぱ詰まり度合いは現状で日本一

ん？東電？　
ああ、東日本はもうどうにもならん

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:44:34.40 ID:GIS8KhK00

>>208
それがどうしたの？
そんな事も知らないと思って教えてくれたの？

関電の原発を数年間全停止でいいから、
火力と自然エネルギー（最近は再生可能なエネルギーと言ってるな）で
安定した電力供給を実現してみせてくれと言っているだけだよ。

233 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:44:50.29 ID:9e81zBr90

>>228
地震の影響で増えたことはそのソースでいいと思うが、全然原発関係無いよねｗ

234 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:46:17.88 ID:d7q8AxaP0

はやくパレスチナ行かせてモサドに始末させろよ

235 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:47:41.78 ID:GAJSkFeD0

>>222
君の大好きな東電のHPにも載ってるよｗ

取り組みの３つ目として、各火力発電所構内にガスタービンやディーゼル発電機等の電源を緊急的に設置して、
供給力の確保を図ることとしました。
今夏の追加供給力として、設置スペース、燃料供給、送電容量などの条件が整う発電所に、
日本はもとより世界各国から集めた緊急設置電源を新設いたしました。
http://www.tepco.co.jp/torikumi/thermal/popup_03-j.html
発電所定格出力
千葉 66.8 ガスタービン 33.4 2 LNG
姉崎 0.56 ディーゼルエンジン 0.14 4 軽油
袖ヶ浦 11.22 ガスエンジン 0.11 102 LNG
横須賀 32.96 ガスタービン 2.53 3 軽油
2.63 7
2.32 3
川崎 12.8 ガスタービン 12.8 1 LNG
大井 20.9 ガスタービン 12.8 1 都市ガス
8.1 1
常陸那珂 25.323 ディーゼルエンジン 0.15 64 軽油
0.085 93
0.103 26
ガスタービン 2.57 2

236 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:48:04.99 ID:zZp5Y8xK0

＼(^o^)／ｵﾜﾀ

237 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:48:17.67 ID:L5Im72fx0

>>228
で、何故、心不全が増えるんですか？
心不全心不全と狂ったように繰り返すけど、全く因果関係が説明されてませんねえ

大方、寒かったから爺さん婆さんが野垂れ死にしたのを心不全にカウントしたから、だろうけど

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:48:22.81 ID:O24L6SvF0

東北電力は５基新設中で、１基が今日完成したらしいが。

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:49:38.13 ID:CZjCNko50

原発即時廃炉原理主義者きもい
即時廃炉によるデメリットを全て電力会社の責任にして、議論すらしようとしてないゴミクズは死ね

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:49:41.71 ID:9e81zBr90

>>238
東北電の原発は女川原発で大丈夫なことが証明されたんだからガンガン再稼動すればいいよ

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:49:59.33 ID:4s51ACiM0

>>217
山崎浩道氏（やまざき・ひろみち＝東北大サイクロトロン・ラジオアイソトープセンター長）８日午前、脳内出血のため仙台市若林区大和町１の５の３１の自宅で死去、５８歳。

242 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:50:38.98 ID:GIS8KhK00

>>211
今やるべき時ではない。

243 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:51:42.38 ID:ANipMQbhi

しっかし関西のオワコン化が止まらないなぁー
どうすんだこれ

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:51:46.30 ID:GAJSkFeD0

東電は震災後に６７８万ｋW火力を増強したが、関西電力は６０万ｋWしか増強しない...
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1081906980

あれえ？なんで関電は火力を増強しない　するつもりも無かったんだろうねえ？

245 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:51:48.54 ID:YxmObK6E0

>>242
そうだな
やるべき時期はとうに過ぎている

246 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:52:56.77 ID:W7mtFShg0

あっけない最期だったな…関西

247 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:53:54.85 ID:CZjCNko50

ゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ね
ゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ね
ゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ね
ゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ね
ゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ね
ゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ね
ゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ね
ゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ね
ゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ね
ゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ね
ゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ね
ゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ね
ゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ね
ゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ね
ゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ね
ゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ね
ゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ね
ゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ね
ゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ね
ゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ね
ゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ねゴミクズは死ね

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:54:25.88 ID:YfK/BorG0

家庭用ガス発電機の普及を目指すべきだな

249 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:55:10.41 ID:9e81zBr90

>>244
関電は原発が動かせるから。東電は原発動かせないから。
集められる設備は東電に優先なのは当然。

250 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:55:53.30 ID:BfVUgHeu0

>>247
お医者さん、この人です

251 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:57:41.81 ID:GAJSkFeD0

反原発だとかなんとかってどうでもいいんだけどｗ

電力会社ってのは地域独占でやってる代わりに
電気の安定供給を義務付けられてるだろが
原発再稼動したくてしたくてしゃあないのは分かるが
原発なんぞ地震でもあったりトラブルあったら直ぐに運転停止だ
ましてや福島の事故があったんだから
バックアップとしての火力の増強は原発再稼動関係無しにやるべき話
それをやってないのは　どう考えても馬鹿としか言いようが無い
子供だって分かる話だろ

252 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:58:13.24 ID:Mjku0C5K0

関電って50%も原発に頼っていて他者と同じ電気料金取ってたんだからカナリ阿漕な商売していたんだろうなｗ

253 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:59:32.75 ID:YxmObK6E0

死ねとかいわなくてもみんな殺されるのに
人類史上最悪の大量殺人進行中

254 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:01:33.69 ID:pTw6VyJa0

>>251
だけど鳩の人が二酸化炭素の排出を20％くらい減らすって公言したでしょ
それなのに火力を増やして二酸化炭素を増やしたら他国から文句言われんでないの？

255 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:04:16.88 ID:YxmObK6E0

>>254
大丈夫
死の灰をまき散らして北太平洋は事実上死んだけど
とくに文句は出てないし

256 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:04:57.72 ID:MEdmGwFB0

>>228
心臓は放射線に恐ろしく強いことはすでに証明されているんだけど
数十Gyというレベルの放射線浴びでも影響がほとんど無いことが記録されている
無理矢理結びつけようとしても無理だろｗ

257 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:07:31.57 ID:MkOJYBJz0

関西電力のガスコンバインドサイクル発電所
堺港　　５基（◎）　姫路第一　２基（◎）
和歌山　４基（▲）　姫路第二　６基（○）
中国電力のガスコンバインドサイクル発電所
水島　１基（◎）　　柳井　10基（◎）　　　　稼動中◎ 建設中○ 計画中▲

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:07:31.77 ID:9e81zBr90

>>255
ほんと外国から200兆円の賠償金を請求される！日本オワタ！とかなんだったんだろうな？ｗ

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:07:57.04 ID:DfLJj12i0

総括原価方式を改めない限り、燃料費の問題は解決しない。

燃料価格が高くなればなるだけ経費が高くなって
関電、東電の利益が増えるんだから輸出国もニヤニヤしながら
値上げしてきてんだよ。それを受け入れてる電力会社がマジでクズ。

火力再稼働しないとか、あきらかに原発推進のための詭弁だろ。
関西人は絶対に許さない。

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:08:10.74 ID:NLd7eoABO

火力発電にターボを付けてみたらどうだろう。
120マンキロが200マンキロくらいになるんじゃないか。

261 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:10:08.68 ID:MkOJYBJz0

四国電力のガスコンバインドサイクル発電所
坂出　　１基（◎）　
九州電力のガスコンバインドサイクル発電所
新大分　13基（◎）　　　　　　　　　　　　稼動中◎ 建設中○ 計画中▲

262 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:12:22.21 ID:X+P5MDUe0

明日の話しをしてる人と
来年の話しをしてる人とでは話し噛み合わんわな

263 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:12:56.79 ID:YxmObK6E0

>>256
内部被曝って知ってるか
例えばセシウムは体内でカリウムと同じような挙動を示す
しかし、セシウムはイオン半径が大きくナトリウム・カリウムポンプを通り抜けられないので
臓器や筋肉に貯まってしまう

そこからほぼゼロ距離で繰り返し同じ細胞にダメージを与える
しかも、体を通り抜けるガンマ線（電磁波）ではなく
ベータ線はぶつかった場所にエネルギーをぶちまけてしまう

福島事故以来、大量の鳥が死んでいることは確定している

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:13:09.87 ID:/KBChF1WO

>>256
ただの惰性w

心筋細胞が死ぬのにそれはないw
ゾンビなら知らねーけどな

265 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:13:10.33 ID:GAJSkFeD0

>>254
また因果関係が～厨かｗ　疫学的な統計データでしか因果関係は証明されないが
ウクライナ政府の発表だけど

ウクライナ政府（緊急事態省）報告書『チェルノブイリ事故から 25 年 “Safety for the Future”』
http://archives.shiminkagaku.org/archives/csijnewsletter_010_ukuraine_01.pdf
http://cache.yahoofs.jp/search/cache?c=wItJO3BBaPkJ&p=http%3A%2F%2Farchives.shiminkagaku.org
%2Farchives%2Fcsijnewsletter_010_ukuraine_01.pdf&u=archives.shiminkagaku.org%2Farchives%2
Fcsijnewsletter_010_ukuraine_01.pdf#search='http://archives.shiminkagaku.org/archives/csijnewsletter_010_ukuraine_01.pdf'

チェルノブイリ事故の早期段階（1986.04.26?1986.09.01）の初期の日々にチェルノブイリ原発の立ち入り禁止地域から避難した子どもたちは、
口中に金属味がするという喉の感覚による刺激（55.7％）、頻発な空咳（31.1％）、疲労（50.1％）、頭痛（39.3％）、めまい感（27.8％）、睡眠障害（18.0％）、失神（9.8％）
吐き気と嘔吐（8.0％）、排便障害（6.9％）を訴えた。子どもたちの 31.0％には呼吸器の疾患が
検出され、32.2％にはリンパ組織の過形成、18.0％には循環器系の機能障害、9.4％は消化器官、9.8％は肝臓肥大、3.2％は脾臓、34.2％はヘモグラム
（訳者注：詳細な血球検査所見）に量的な変化が、そして 92.2％にはヘモグラムに質的な変化が検出された。初期のころ（1986?1991 年）、
その他の器官と組織の機能的障害が、もっとも典型的であった。30kmゾーンから避難した子どもたち、そして汚染地域に居住する子どもたちは、まったく一方向性であった。
彼らの 70.3％は自律性脈管系の機能障害の兆候が見られた。40.0％は心臓の機能的変化、53.5％は非呼吸性の肺換気と肺機能の侵害、
82.4％は消化器系の機能障害がみられた。それらは、体内のフリーラジカルプロセスの増強、T 細胞免疫の穏やかな抑制、血中イミノグロブリン異常
という背景のもとで進展してきた。慢性疾患の登録は稀であった。多くの子どもは甲状腺、免疫、呼吸器、消化器の疾患が進行するリスクにあることがわかり、
これは 1989 年―1990 年に具体的となった（図 3.25）。

266 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:16:37.52 ID:MkOJYBJz0

中部電力のガスコンバインドサイクル発電所
上越　　　１基（◎）、３基（○）　知多　４基（◎）　知多第二　２（◎）
新名古屋　10基（◎）　　　　　　　川越　14基（◎）　四日市　５基（◎）
北陸電力のガスコンバインドサイクル発電所
富山新港　１基（▲）　　　　　　　　　　　　　稼動中◎ 建設中○ 計画中▲

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:17:11.64 ID:YxmObK6E0

>>262
関電が現在使える火力発電設備をきちんと使えばいいだけ
新設はそのあとの話だ

268 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:20:52.78 ID:9e81zBr90

>>263
ナトリウムポンプを通り抜けられないのならなんでそもそも筋肉や臓器に蓄積するのかな？ｗ

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:23:27.41 ID:MkOJYBJz0

東京電力のガスコンバインドサイクル発電所
千葉　８基（◎）、３基（○）　五井　１基（◎）、３基（○）　富津　21基（◎）
品川　３基（◎）　　　　　　　横浜　８基（◎）　
川崎　３基（◎）、１基（○）、２基（▲）　　　　鹿島　３基（▲）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　稼動中◎ 建設中○ 計画中▲

270 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:27:56.68 ID:YxmObK6E0

>>268
一度何らかの形で細胞内に入ると出ていきにくくなる
細胞を形成する分子やイオンは普通はどんどん入れ替わっているのだが
その入れ替わりが無くなる

271 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:28:41.12 ID:HtuIk99x0

>>176

特注品ってのはそうそう増産はできないんだ

272 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:30:50.64 ID:HtuIk99x0

>>263

＞しかし、セシウムはイオン半径が大きくナトリウム・カリウムポンプを通り抜けられないので

セシウムとカリウムなんてそれほど大きさに差はないぞ。
原子レベルでそれほど差がつく理由はないはずだが。

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:31:05.65 ID:C9OzZSwU0

本当はすぐに復旧できるのに出し惜しみしてるだけ

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:32:03.28 ID:MkOJYBJz0

東北電力のガスコンバインドサイクル発電所
仙台　　１基（◎）　　新仙台　２基（○）　　新潟　２基（◎）
東新潟　４基（◎）　　上越　　４基（▲）
北海道電力のガスコンバインドサイクル発電所
石狩港新港　３基（▲）　
沖縄電力のガスコンバインドサイクル発電所
吉の浦　２基（○）、２基（▲）　　　　　　　　稼動中◎ 建設中○ 計画中▲

275 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:32:25.80 ID:9e81zBr90

>>270
だから入ってる時点でナトリウムポンプ通ってるんだから最初の説明は成り立たないでしょｗ。

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:33:15.21 ID:C9OzZSwU0

東電の事故以来一年間すぎて何やってたんだ関電は
ガスタービンなら数ヶ月で建設から営業まで出来ちゃうだろ
古い休止汽力こわして建てればすぐだろ

277 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:34:17.83 ID:uN1VbUPJ0

これは電力供給義務にかかわることなんだから、
経産省が本当に稼動できない状態なのか詳細データを公開させるのが当たり前なんだよね。
しかし経産省と関電は原発利権のお仲間だから何もしようとしない。

法律的には違法だろうけど、もう大阪府が強制的に接収して発電してもいいくらいだと思うよ。
京都府でも府知事が再三にわたり宮津火力の稼動を求めてるのに関電は無視だもん。
霞ヶ関とつるんだ関電や東電みたいな腐敗企業が好き勝手するのはもうたくさん。

278 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:35:51.04 ID:YQy6yI5m0

トンキントンキン言ってた奴は沈黙か？
どうやら関西もべちょべちょの夏になりそうだな

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:37:20.43 ID:MkOJYBJz0

>>276
中部、中国、九州電力でガスタービン発電がすでに多数稼動中だから
建設するよりも余裕で融通してもらったほうが安いからかも？

280 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:39:27.47 ID:N7MvKKqC0

しかし、この話も、原発稼動再開をハイハイと受けていたら表に出てこない話だったんだろうな
橋下GJ

281 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:41:35.23 ID:C9OzZSwU0

>>279
中国電力玉島三号ダウンしたからそうも言ってられないけどね

282 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:42:38.09 ID:YxmObK6E0

>>272
確率が違えば十分
浸透圧で細胞膜を通り抜けるのは確かなようだが
その確率が変われば事実上細胞内に貯まってしまう

283 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:52:29.50 ID:5os8EKrJ0

無作為に原発依存度を半分以上に高め、無作為に火力発電所のメンテを怠るという危機管理能力のなさ。
こんなままごと無能な連中が重要なインフラ経営を遂行してるのがそもそも間違ってるだろ、そりゃ会社傾くわ。
ってかそもそも自分の会社が傾くことがどれだけ関西経済界に迷惑かけるのか、もっと深刻に考えろ！って話だろ

284 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:54:15.12 ID:MkOJYBJz0

玉島発電所　古　～　い！
　
1号機 1971年（昭和46年）3月
2号機 1972年（昭和47年）4月
3号機 1974年（昭和49年）6月

285 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:55:53.15 ID:YxmObK6E0

膜電位
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%86%9C%E9%9B%BB%E4%BD%8D

286 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:58:26.32 ID:aeG9vk/OO

>>282
確率ってなんだよｗ
お前わかって書いてるの？

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 03:05:01.91 ID:JhPb6ike0

>>270
だからポンプのカリウムと置き換わるんだろｗ

288 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 03:05:53.31 ID:TAxi92J70

>>1
スレタイと本文間違えるとかそんなに急いで立てる必要有るのか？

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 03:33:54.91 ID:KHEpbkPs0

関電さんは中間貯蔵施設の操業を2010年度までにすると福井県知事に文書で示しています。
で、今は2012年ですが少しは前に進んでいますか？

平成１０年６月２２日
福井県知事　栗田　幸雄　殿　　関西電力株式会社取締役社長秋山　喜久

使用済燃料貯蔵に関する長期的対応について
ttp://www.atom.pref.fukui.jp/press/h10/m07/199807071530.html#tennpu5

前福井県知事の栗田氏から今の西川知事まで福井県は県外への設置を求めてきたし、
関西電力も福井県に対して県外に設置すると約束をしてきました。

関電さんは、いつになったら中間貯蔵施設の建設をするのでしょうか。

290 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 03:56:05.57 ID:QF4cWQap0

>>18
本文はｺｯﾁかｗ思わず開いたスレを間違えたのかと思ったわｗｗ

291 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 04:22:05.63 ID:u6o8EaFb0

Wikiで調べてみたところ、関西電力の休眠火力は
岬町の多奈川以外にも、まだまだあるみたい。

主なものは

・宮津エネルギー研究所　1・2号機（計75万kw)(燃料は重油、原油)
・堺港発電所　旧1～6号機　（計200万kW)(燃料は重油、原油、LNG)
・姫路第一発電所　1号機～4号機　(計42.2万kW)　(燃料はLNGだが過去には石炭や石油も使用）
・姫路第二発電所　旧1～3号機　(計90万kw)　(燃料はLNGだが過去には石油や重油も使用)
・海南火力発電所　2号機（45万kW)(燃料は重油、原油)

計452.2万kw

このうち海南火力発電所の2号機(45万kw)は2012年夏に運転再開予定だとか。

海南火力発電所：２号機再稼働「懸念ない」　仁坂知事が視察　／和歌山
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120415-00000152-mailo-l30

292 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 04:38:13.49 ID:u6o8EaFb0

まあ商売上手？の関西電力さんの事だから、
収益率の低い休眠火力や揚水を立ち上げるよりも、
収益率の高い原発の再稼働の方を優先したいのではなかろうか？
今は「原発が無いと夏が乗り切れないぞ！」という雰囲気をつくって
夏前に何とか原発再稼働をしたい感じ。
加えて経産省のメンツもあるかもね。
(原発無しで夏を乗り切られたら困るというプライド)

結局、民間会社である以上、どうしても
安全より利益優先となってしまう。

ただ、原発再稼働が夏まで困難ならば、さすがの関西電力も
最後はしぶしぶ休眠火力や揚水を動かすか、
他の電力会社から電力を融通してもらう事になると思う。
(今から原発無しの場合に備えて裏では動いているはず・・・)

政府も原発無しでも安定的に電力を供給できるよう、
電力会社の後押しをしてあげたら良いのに。

293 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 04:39:53.07 ID:MkOJYBJz0

http://www1.kepco.co.jp/fuel/karyok2.html

294 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 05:00:54.30 ID:enMKN/xa0

>>18
>中長期的な供給力の確保策を検討する中で判断する
政府から中長期の見通しなんて出てくるわけ無いぞ
無駄になることも覚悟（当然役員もクビを覚悟）で用意しておくしかないだろ
そのコストが料金に乗っかるのも仕方が無い
見通しが効かず責任も負わない泥縄無責任政権を作ってしまったコストとして受け入れざるを得ない

295 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 05:19:25.96 ID:myM5TlOy0

火力の積み増しでは頑張った東電も
古い物に関しては結構苦労したようだからな

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 05:21:31.40 ID:M1MlMPW80

東電以外の電力会社も全部腐ってそうだな
どこの地域も全滅だろ

297 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 05:21:54.83 ID:myM5TlOy0

「苦労した」ではなく「苦労してる」か

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 05:26:44.97 ID:hHVwaykmO

感電狩りが始まるのか？

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 05:41:30.22 ID:p+9vhVrG0

火力を整備することを怠って、原発再稼動しますとか
なめたことぬかしたら、総バッシング食らうってわかってんのかな？？

死ねよ関電。人殺し。

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 05:52:29.80 ID:opGGe6JjO

火力発電フル稼働の去年7.2兆円の経済損失だもん。
今年はさらに莫大な経済損失だろう。

エネルギーには冗長性が必要だし、「夏を乗り越えれば電力は足りてる」なんて事はない。
不況は素早く確実に、大量に人を殺すよ

301 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 06:20:10.87 ID:TjKnL41m0

>>263
取り込まれても殆どが排出される。また体細胞は数ヶ月で入れ替わるため、
蓄積する事はありえない。
さらに心臓は放射線にはとても強い。東海村で10シーベルトくらい中性子で被爆した人は、
全身の遺伝子が壊れて体がボロボロになったが心臓だけはぴんぴんして普通に動いていた。

302 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 06:20:28.92 ID:6Bzl2XLa0

ハシゲさんは、ぜーんぶお見通しやで

303 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 07:03:54.85 ID:eNoAYqHHP

ここにきていきなり？
うそつけバーカｗｗｗ

これで停電になったら関電のせいだからな。
震災から1年以上なにやってたんだよ死ねよ

304 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 07:16:34.47 ID:xWqO6G4J0

3年はおかしいですね
新しい発電所新設する方が早い

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 07:18:16.63 ID:ljvYyPgx0

姦電の電力足りない詐欺ｗｗｗｗｗｗ

306 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 07:19:50.40 ID:l0MJ0j6Y0

今すぐ最新鋭の設備に改装しろよ。
稼働は3年後でも良いからさ。

307 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 07:21:10.22 ID:dvMmtIa+0

原発はすぐに再稼動するのに不思議なものだなｗｗｗｗｗｗ

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 07:24:39.04 ID:zSaNbEe00

事実上独占状態を野放しにしてきたツケだな。
東電以外の電力会社も似たような状態だったんだろう。
再稼動云々よりも現状の独占状態をまずは打破していく事が
結果的に適正な価格へ導く近道だな。

309 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 07:46:53.36 ID:H/bxTl9F0

再稼動反対派の連中が金を出し合ってＰＰＳに参入し電力会社から
火力発電所を買って自分らでメンテナンスして動かせよ
電力会社は結構喜んで売ってくれるかもよｗ

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 07:55:05.78 ID:JUotQkRRO

ガスコンバインド設備は3カ月ちょっとで建設出来る。
それをわざと作らないし、作らせないように仕向けている原発ヤクザが悪い。

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 08:05:48.49 ID:lYb+DJss0

関電の情報操作に我々は騙されません

312 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 08:06:11.53 ID:7QiNx7Hk0

供給能力のない独占企業とかカスにもほどがあるなw

313 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 08:09:07.93 ID:1TBw1XsQO

関西電力社員平均年収は806万円！
さげろや

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 08:13:35.13 ID:kpbABTNtI

再稼働反対派を集めて自転車発電させようぜ

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 08:20:27.46 ID:q3PnyB2o0

ニュースで映像を見たが、完全にサビついてもうポンコツだ
まるっぽ全部作り直さないと稼動はムリくさい
改修に２千億円かかるらしいから反原発が金出してやればやってくれるよ

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 08:24:37.84 ID:lYb+DJss0

ＬＮＧ供給、豪から＝中部電、シェブロンと合意
　【ニューヨーク時事】中部電力は米エネルギー大手シェブロンなどとの間で、オーストラリア産液化天然ガス（ＬＮＧ）の供給を受けることで暫定合意した。シェブロンが１７日発表した。
　中部電は東京電力福島第１原発事故後の昨年５月、政府の要請で浜岡原発の運転を停止。代替として火力発電に頼っており、燃料となるＬＮＧの需要が増加している。
　中部電には、シェブロン主導で西オーストラリア州ホイートストンに建設中の生産施設から、年１００万トンのＬＮＧが最大２０年にわたり供給される見通し。供給開始の時期は不明。これで中部電がシェブロン主導事業から供給を受ける豪州産ＬＮＧは計２５０万トンとなる。

http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2012041800093

中部電力を見習え

317 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 08:28:22.37 ID:lYb+DJss0

ニュースの映像に騙されるな　さびついた映像切り取って使い物にならないかのような印象操作しているだけだ
http://www1.kepco.co.jp/energy/fpac/community/plant/07.html

318 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 08:29:20.42 ID:Kc5pfHHo0

公共交通機関や公務員だってストやるんだから電力会社社員も堂々とストやれば良いのに
但し、東電はやめてねw

319 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 08:32:06.09 ID:6Bzl2XLa0

>>318
ハシゲ「その瞬間に切り込んでいく」

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 08:50:05.35 ID:0FhnkCwo0

>>108
ｗｗｗ
お前が１をよく嫁！ぽっぽの話しか載ってねーだろｗｗｗ

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 09:23:47.27 ID:A6u3Ej8P0

ただの嫌がらせかと思ったら点検のためか
なら仕方がないから夏場は仕事をやめてみんなでバカンスだな
条例化してくれよ

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 09:33:03.78 ID:Kalbp5DP0

>>315
＞まるっぽ全部作り直さないと稼動はムリくさい
＞改修に２千億円かかるらしいから反原発が金出してやればやってくれるよ
再稼働に３年のの月日と2000億って。
旧式石油火力の燃費悪い奴税金払ってとっておいたなんてアホだろ。
廃止届出してＴＧＣＣに置き換えれば効率アップですぐ元取れるだろうに。
川崎天然ガス発電所　８４万ｋｗ　500億円
http://blogs.itmedia.co.jp/serial/2011/08/post-b226.html
ＧＴＣＣへのリプレースの方がよほど早いんじゃないかな。

323 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 09:34:44.13 ID:GAJSkFeD0

>>300
そりゃそうだろうなｗ

ttp://blog.livedoor.jp/nevada_report-investment/archives/4119961.html
日本の天然ｶﾞｽ輸入価格がアメリカの５倍以上になっていると日経は報じていますが
各電力会社が個別に輸入　各国から入札で仕入れればもっと安くなるはず

●【エネルギー】日本のLNG仕入れ価格は米国の6倍、政治的努力必要--国民新党政調会長が指摘 [02/26]
火力発電の燃料となるＬＮＧの仕入れ価格が米国の6倍、欧州の2倍になっている
など高価格での仕入れが高い電気料金の背景にあるなどの問題が26日のＮＨＫ
日曜討論で亀井亜紀子国民新党政調会長から指摘され、斉藤鉄夫公明党幹事長
代行からも「ＬＮＧを安く買うために政府が全力をあげることが必要」と政治的な努力を提起した。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1330242944/l50

324 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 09:38:29.21 ID:GAJSkFeD0

>>300　　
>>323にプラスして　関電の電気はぼったくり価格だからなｗ

●民間でやると電力会社の約半分の建設費とコストで何故か済む不思議？
発電所　方式　出力(kW) 　建設費　　コスト(/kW) 　運転開始　運営会社資料他
敦賀火力石炭　70+50万　2800億円 23.3万円　　　1999年　　北陸電
舞鶴火力石炭　90万x2 　　5700億円　31.0万円　　　2004年　　関西電 Yahoo!
神鋼神戸石炭　140万　　2000億円　 14.0万円　　　2002年　　神戸鋼 Yahoo!
千葉火力 LNG 　　144万x2 　3500億円　12.0万円　　　2001年　　東京電
川崎ガス LNG 　　84万x2 　500億円　　6.0万円　　　2008年　　JX他　　日経BP
柏崎原発 BWR 　　821.2万　25710億円　31.3万円　　1986年　　東京電 7基
大飯原発 PWR 　　471万　10168億円　　21.5万円　　1979年　　関西電 4基
・関電の舞鶴は高すぎる。これでは原発と同じコスト。何らかの表に出来ない資金でも入っているのか？とくに神鋼発電所と比べると2.2倍近く。あまりにもおかしい。
・敦賀火力発電所もかなり高い。この高い建設コストを使って、原発の代替コストを計算するのは、恣意的。
・川崎天然ガスの成功をみて、他のガス会社が発電に乗り出す可能性が大いにある。5円/kwhの利益があれば、約2年で投資を回収できる。こんなおいしい話しはない。
・柏崎刈羽は、どうにか全体でこのくらいのコストにはなっている。1号機だと 43.2万/kWという、考えられないくらい高い数値（港湾関係の費用が入ってくるからだが、
それにしても信じられない高さ）。これでは、火力発電所を上回ることは絶対に出来ない　放射性廃棄物の処理費用も入っていない
原発すべてを民間LNG　へ　2.8兆円
原発すべてを東電LNG　へ　5.6兆円
原発すべてを民間石炭へ　6.4兆円
原発すべてを関電石炭　へ　14.3兆円
せいぜい1兆円＋アルファで建設でき、石炭もある程度となりますと　2-3兆円程度で済むのではないでしょうか
http://onodekita.sblo.jp/article/46246459.html

325 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 09:39:02.70 ID:X5UOd9No0

なんたら火力＋５０万kw
姫路LNG＋６万kw
餃子一日１００万ko
我々は皆様に電気を届けるため頑張ってます
みたいなTVCM流してるね
必死に頑張ってるけど足りませんアピールうぜえ

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 09:44:07.60 ID:nua3VjMDO

（１人で復旧作業したら）３年かかるってことじゃない？。
そうでなければ、関電社員の能力が著しく悪いから、復旧期間に10倍位余裕をとりましたとかw
津波で壊滅状態になった東電、東北電管内の火力発電所は数ヶ月で復旧したね。
休止していた横須賀火力発電所も数ヶ月で再稼動した。

327 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 09:45:04.52 ID:H7zGC2Jy0

米産LNG輸入開始
>http://www.asahi.com/business/update/0418/TKY201204170726.html

この発電所をLNG燃料に改修して、ちょうど間に合うかどうかだなw

328 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 09:45:41.09 ID:GAJSkFeD0

●これから確実に必要になる原発の特殊性によりかかるコスト
●・使用済み核燃料の処理費用「半分」だけ処理した場合で「最低19兆円以上」（六ヶ所村）後半分は処理すら見えず（19兆以上掛かる）
（残り半分でも19兆円以上　更に使用済み核燃料の最終処分先も未だ見えず　そのコストも何十兆）
・日本の場合は夜間に原子力発電で作った電気を捨てている為更に「発電コスト３０％超え」（揚水発電）
・原子力関係の補助金「年間８０００億円」・廃炉コスト一機「最低５０００億円」
・原子力発電の為の火力や風力と比べて長い送電コストが「３兆円」・更に周りの住人に払ってる補助金も原子力の発電コスト「年間数百億」
・高速増殖炉もんじゅの建設費用「少なくとも1兆円以上」、「年間５００億円」の維持費（もんじゅの実績ゼロ）廃炉でも1兆円以上かかると思われる
・今回の福島原発事故での最低保障額「１０兆円」（外国の試算では３００兆と　全面除染だと800兆とも！！）
※福島のような事故が起きたら更に倍掛かりますｗ
http://www.aec.go.jp/jicst/NC/iinkai/teirei/siryo2010/siryo48/siryo1-1.pdエフ

事故が起きたら桁が違うことになるが　事故が起きないとしても
使用済み核燃料の処理コストが少なくとも19兆の倍かかる
ほんとはそれの何処に捨てるってか持ってくか？含めれば
その何倍もかかるんだが　これから原発再稼動で核燃料のゴミの処理コストは
どうするつもりなんだ？
年計算したって　6兆ぐらい掛かったとしても
処理コスト考えたら変わらないんじゃねえのか？

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 09:47:36.49 ID:WsqFjotU0

電力株、ゴールドマン証は関西電を「中立」に格上げ、四国電は「売り」に
2012/04/18 09:26

電力株、ゴールドマン証は関西電を「中立」に格上げ、四国電は「売り」に
　ゴールドマン・サックス証券は１７日付で関西電力<9503.T>の投資判断を「売り」から「中
立」に引き上げた。株価下落でセクター内の相対的な割高感が薄れたとみている。目標株
価（１２カ月）は１２５０円を継続。

　一方、四国電力<9507.T>は「売り」（従来「中立」）に変更し、目標株価を２１５０円から２０
００円に引き下げた。自社株買いの方針修正リスクを指摘している。

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 09:49:10.22 ID:GAJSkFeD0

あと　原発と総括原価方式のせいで世界一高い電気料金払わされている
これは製造業にとって海外移転の原因にもなってる事に気付け
経済が～って言うなら　原発依存脱却しなきゃ　経済すら良くならんぞ

●原発のツケは国民から【約350年間で徴収する】
核燃料再処理費11兆円と高レベル放射性廃棄物処分費用2兆5500億円は国民が普段支払っている
電気代の中に「使用済燃料再処理等既発電費」として含まれている。
約0.3～0.4円/kWhという代金を、2005年から2369年までの約350年間で徴収する。これが法律で定められています。（東京電力の開示資料より）
月に400kWh使えば120円～160円ということですが、もしこの電力の使用した世代だけで支払うとすれば
(35年間で支払うとすると)代金は10倍の月々1200円～1600円になる。
これでは額が大きすぎるので関係のない後々の十何世代にも支払わせるという悪魔のシナリオです。
また、この0.3-0.4円/kWhという代金は、発電事業ではなく、送電事業費のなかで計上されている。核燃料再処理が送電事業であるはずもないのに。

331 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 09:49:30.29 ID:suCtRXlk0

>>323
米国でのCNGと比べてない？LNG(液化天然ガス)は液体に冷やすのにエネルギーが
必要で万一タンクが壊れたら大惨事なんで安全にむちゃ金がかかる。
液化せずにパイプラインで流すガスとは比較にならんくらい高くなるのは当たり前

332 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 09:53:54.36 ID:GAJSkFeD0

>>331
中電もやってるようだがｗ

LNG供給、豪から＝中部電、シェブロンと合意
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120418-00000028-jij-int

333 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 09:54:17.56 ID:/kxnsqyl0

わざとやろ

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 09:57:00.97 ID:H7zGC2Jy0

>>331
日本の主なガス輸入先のひとつはオーストラリアだよ。
最大級のLNGタンカーもフツーに赤道を越えて運航してる。

335 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 09:57:28.73 ID:GAJSkFeD0

>>331
商社は動きが早いけどｗ

米国から初のシェールガス輸入へ　三井物産と三菱商事が基本合意　
三井物産と三菱商事は１７日、米エネルギー大手のセンプラ・エナジー（カリフォルニア州）
から液化天然ガス（ＬＮＧ）を最大８００万トン調達することで基本合意したと発表した
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/gas/?1334703433

336 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 09:59:11.88 ID:FUQQA9hg0

ウンコ→メタンガス→発電

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 09:59:18.19 ID:S/hBoOfk0

調べてみたら運転開始が昭和52年の石油発電所か
3年で点検するより新しい発電装置を3年で導入するほうが手っ取り早いかもしれんな

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 10:01:39.56 ID:GAJSkFeD0

>>331
>>327　よ～く読んでみな

http://www.asahi.com/business/update/0418/TKY201204170726.html
合意の相手は、米カリフォルニア州のキャメロンＬＮＧ社。
三菱商事、三井物産が年４００万トンずつ調達することで合意。主に日本向けで、
●一部は韓国などにも供給されそうだ

チョンにも出来ることが日本では無理だと？

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 10:01:48.18 ID:k5xOF+xU0

脱原発は未来のビジョンだけど、

なんで、いますぐ全原発停止なの？

そりゃ無茶だよ！

経済界困るよ！

340 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 10:01:59.22 ID:WsqFjotU0

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 10:02:29.08 ID:0PEkMUZm0

LNG発電のタービンブレードの耐用年数が短いだ、超合金で作られてるので
発電効率が良いが、定期的に交換しないと保てない一ヶ所でも壊れると、
破片で周りも一瞬で壊れる、タービンブレード自体一品ものだから、
壊れた速交換できない、最低でも3ヶ月は掛る、高効率発電だか低寿命が欠点。

342 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 10:04:42.95 ID:+odMmQx60

このままいったら、大阪・京都・神戸の三都は停電必至だろ。

再稼働反対してる奴ら、どーすんねん？お前らの責任やろ。

343 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 10:06:42.23 ID:bfSeVjDaP

>>1
スレタイとまったく違う内容なのに、なぜみんなレスしてるんだ？

344 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 10:08:30.99 ID:WsqFjotU0

>>342
心配しなくても夏までに再稼働するよ。

345 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 10:09:07.62 ID:ajDGtLbD0

>>342　もう原発は動かせません

346 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 10:10:28.87 ID:Xm5aey40P

>>1
動いてる設備より長期停止してた設備の方がえてして劣化が進んでたりする

347 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 10:12:28.67 ID:QCkWZSizO

停電だけはゆるさん

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 10:14:10.78 ID:Kalbp5DP0

>>331
>液化せずにパイプラインで流すガスとは比較にならんくらい高くなるのは当たり前
>>193 を読んでみ。当時ガス関係の仕事もしていたんで不思議に思ってたがね。
電力会社はサハリン１のパイプラインを無視してサハリン２からＬＮＧで買ってるんだよね。
つまり自業自得。わざわざ高いガス買ってるんだからふざけてるよ。

349 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 10:15:04.58 ID:7QiNx7Hk0

>>342
供給能力のない関電の退場がまず必要だな

350 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 10:26:10.92 ID:+odMmQx60

>>349
そう言う議論は、３カ月後に迫った停電を回避する保証をしてから言えよ。脱原発のアホが。

351 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 10:30:16.02 ID:Kalbp5DP0

348で言い足りないので追加。
ガスの売り先が無くなったサハリン１プロジェクトは仕方なく中国や韓国に売るために、
ウラジオストックまでパイプラインを引くとかやってたが、3.11でガスがほしい電力が
ウラジオストックからＬＮＧにして買う計画とか、大バカ通り越してるぞｗｗ

352 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 10:32:39.14 ID:FDLKIsW90

>>335
早ければ2016年後半から輸入とあるから、
5つ夏シーズン過ぎてからですね。

353 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 10:34:28.19 ID:1tIGB8ZK0

耐用40年と言われた原発は使い続けるけどね。

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 10:37:22.01 ID:A6u3Ej8P0

>>342
止まったら止まったでなんとかなるだろ
ビルの多くは自家用発電施設を持ってるし一般家庭は苦瓜でも植えて団扇で扇いでればいい話だ

355 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 10:48:49.61 ID:JUotQkRRO

スレタイと記事の中味が違うな。

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 10:49:04.84 ID:5RtwbttHO

>>345
立地自治体の許可さえあれば動かせない法的根拠こそ皆無です

357 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 10:52:04.61 ID:bCfffA1j0

原発も十分劣化していると思うが

358 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 10:56:04.13 ID:0etrS6aR0

>>354
無茶苦茶言うな、アホ。クーラー無ければ、うちわで良いじゃないみたいな問題ですむか
電気無ければ自家発電でどうにかしろとか、管みたいなこと言うなよw
非常用の電源だけでやってけるわけないだろ。大体、その自家発電の燃料代誰が負担するねん？
橋下が何とかしてくれるんか？

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 10:57:23.58 ID:Kalbp5DP0

劣化も何も震度７に耐えるプラントなんて無理。
直撃食らわん事を祈るのみ。

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 10:59:46.80 ID:hxe5CjSR0

海南発電所は再稼動するんだろ
一つも再稼動しないみたいに言ってんなよ

361 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 10:59:56.60 ID:rXegmnwz0

くだらねー風力ｗ太陽光ｗなんかやってる暇があったら

地熱やれよ！

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:01:38.11 ID:eBzFlz9d0

ノークーラーサマーフェスやればいいだけ。
暑かったらプールか海にゆけ
冬は登山用の寝袋で寝ろ
電気代が月２０００円ですむぞ。

363 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:01:55.35 ID:dyj5ZBsTO

原発に予備電源車置くにも2年かかるって
この会社、機能してるのか
東電以下だなあ

364 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:02:15.34 ID:QtPuf/jU0

なんかソースおかしくね？

365 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:02:25.41 ID:0etrS6aR0

>>357
一度施設を停止させたら、最稼働には時間がかかるのは、どこも同じ。
この火力発電所は７年も止まってたんだから、再稼働に大規模なメンテやテストが必要って理屈は説得力ある。
原発全停止を訴えてた方々は、この辺の事情も知ってて言ってたのかな。
まさか、こういった急な稼働困難な発電所まで、勘定に入れて計算してたわけじゃ…

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:03:54.63 ID:eBzFlz9d0

がれき燃やして火力やれば数年はしのげるだろ。。。
桜島とか地熱や火山ガス発電やるのにちょうどいいぞ。・・・

367 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:03:57.12 ID:DZUKUankO

交通事故で5000人
自殺で30000人以上
大気汚染で40000人以上
タバコで200000人以上
が毎年死んでるのに対して

原発はM9.0の大地震と15メートルの大津波に襲われても
放射能による死者は1人も出なかったというのが真実

こういう単純な事実も理解できないんだから
反原発派は早急に脳みその治療をした方がいいと思う

368 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:04:10.71 ID:ajDGtLbD0

関西人の悪いところが出てる、安全もドケチじゃいけない
無理が通れば道理引っ込むと思ってるから原発なしの想定ができていない

369 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:06:36.73 ID:eBzFlz9d0

２万人が死んでわかったこと
１　メルトしたらこの世の終わり
２　メルトしたら手も足もだせない
３　放射能はやっぱりとっても危険だった
４　ヨウ素だけじゃガンは止まらない
５　原発推進派は社会のガン

関西人には電気代の値上げよりたこ焼きお好み焼きの値上げの方がこたえる

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:06:56.34 ID:T8mHcegGO

>>1
一瞬、小沢が指示したのかと思ったじゃねーかｗ

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:10:53.32 ID:0etrS6aR0

>>368
他人事だから、そんなこと言うんだろ。
将来的な脱原発は支持するけど、いきなり原発全停止して、電気代高騰や停電我慢しろとか
不景気なのに乱暴すぎる。何で橋下のパフォーマンスなんかに付き合わないといけないんだよ。
空き管とやってる事変わらん。とりあえず最低限稼働認めて、順次原発を減らしてく感じが現実的だろ
ごちゃごちゃいって、将来的な脱原発の議論をかえって遅らせ続けてるだろ。

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:18:32.09 ID:ajDGtLbD0

>>371　
3・11からこうなることを想定してないというより想定しない関電の傲慢経営が叩かれてる
最低限の稼働を認めるには免震棟の建設・防潮堤の完成・電源バックアップ、
自治体と安全協定の締結が急務なのに3年後だのとふざけた回答
ゆるやかな脱原発さえ絶対認めないのが関電のスタンス
再稼働ありきで住民に納得できる情報を隠し続ける隠ぺい体質
脱原発の議論をかえって遅らせ続けてるどころかする気がない関電、独占企業の傲慢さ

373 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:23:47.57 ID:xQiciWhh0

まさか、関西電力は「オール電化」の広告を続けてないだろうな？

374 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:27:08.52 ID:j7q/tUfr0

>>371
同意。
ヒステリックに電力会社の陰謀とか言うのも頭が悪すぎる。
滋賀や京都の首長も停電させない代替え案もなく、騒ぐだけっていうのも問題。

日本海側に20Mの津波なんか発生しない。
港湾の形状もぜんぜん違うし、津波の発生理由もわかってないんじゃないか。
ゆるやかな原発廃止に文句言う奴なんかいないのに。

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:30:08.24 ID:+SALevUQ0

この冬9%足りないと試算しながら、実際は95%を越えた日すらなかった。
　
おととしの猛暑、電力最大使用のときも
関電の火力発電所は「４割」しか稼動していなかった。
　
原発動かさないなら集団自殺しろ、って
まるで沖縄の人々を崖から飛び降りさせたのに、軍が「命令」したのを
思い出す発言で
本当に恥ずかしい。　「集団自殺」というような言葉を政治家が口にすべきでない

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:31:42.53 ID:sOYpQAkYO

>>367
交通事故でもタバコでも自殺でも大気汚染でも
町が三つも四つも滅ぶことはない

377 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:35:31.11 ID:0etrS6aR0

>>372
だからって、原発全停止で何か解決するのか？
関電も問題だけど、庶民への負担のしわ寄せありきで、脱原発を進める連中の方も問題だわ
極論しか無いんかね。極と極のぶつかり合いで、何も事が進みそうにない。
中道な意見を持つ政治が間に入って、事を進めてくれるのが一番なんだけどねえ。

378 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:37:13.69 ID:j7q/tUfr0

>>375
試算と乖離するのはよその電力会社から融通してもらったからじゃないの？
足りてれば融通してもらわないでしょ。

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:39:23.39 ID:+SALevUQ0

中道を目指すなら、せめて
　　　○月に○万キロワットの電力が不足するので
　　　○○原発の○号機だけ、○年間に限って
　　　稼動します
という○を埋めた運用計画を提出するのが先。
　
どさくさに紛れて、浜岡、玄海、もんじゅ、まで全部動かそうというのはダメ

380 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:40:13.98 ID:dwaMN6v00

橋下発言が大きな波紋を呼んでる。

大阪、関西を捨て電力豊か、生活豊か、広い名古屋平野に移転する企業
激増中で、名古屋に移転相談する企業が増え、名古屋は嬉しい悲鳴。

大阪と名古屋の都市規模、経済規模が逆転する日が近い。
大阪企業は名古屋に移転すべき。
橋は責任を取らされる。

381 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:40:14.66 ID:Lvo6R2+L0

そもそも新聞とかメディアの記事を
２ちゃんに転記するだけで
なんで記者とか言われてるの？　
ここは馬鹿の集まるインターネットなの？

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:41:43.42 ID:4l40e2O70

火力発電の話なので何で【原発問題】？

383 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:42:09.96 ID:DZUKUankO

>>376
福島原発の事故では健康被害すら1人もいないんだが？
町を滅ぼしたのは原発ではなく風評被害

384 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:43:16.57 ID:q2dzMKIdO

原発は老朽化無視してた癖に、火力は重要視してるのか
いやもう推進派や安全厨の二枚舌には何て言ってみようもねぇわ

385 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:43:22.52 ID:0etrS6aR0

>>379
そういうバランス取れた主張する所が無いんだよな。自民党やみん党あたりが、まだ一番中道に近いと思うけど
今は、経産官僚べったりの民主か、人気取りのために原発全停止を煽る橋下みたいな
極論しか元気がねえ。

386 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:44:36.37 ID:tCPYwCHN0

ガスコンバインドへのリプレースなんてすぐとか、火力ならすぐ増設できるとか言っちゃってる人は
環境アセスが東電東北電以外は免除されてない事は考慮してますか？

関電擁護するつもりもないし、原発はいずれ無くさにゃならん。

だけど今すぐ今日止めろって
わめくにはそれなりの代償が必要だと認識した方が良い。

387 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:44:42.67 ID:PLLKcxk80

>>383
早く福一終息させてきて

388 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:45:48.83 ID:U5gQEt8S0

今の時点での全ての原発停止は極論だと思うが、
極論で対抗しないとこのままズブズブ行ってしまいそうだと恐れているんだろう。
世の中が脱原発に舵を切るにしても既得権益者に代替エネルギーで儲ける準備をさせたくないんだろうな。

389 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:45:53.81 ID:j7q/tUfr0

>>379
関電と関係無いじゃん。
火力壊れて復旧できないって話だぜ。

お前、関電が嘘ついてるから止まっても大丈夫って書いてるじゃん。

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:46:33.34 ID:+SALevUQ0

>>383
放射線で直接死ぬためには4シーベルト以上
つまり原子炉の中の青い光を見ないと無理。

後の人たちが死ぬのは３年後から。

＞健康被害すら1人もいないんだが？

ていうのは、非科学的。

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:47:38.70 ID:0etrS6aR0

>>384
老朽化が問題というより、７年も停止してたのが問題なんだろう、最稼働には時間がかかって当然
橋下のブレーンは、こういうのも計算に入れて原発停止を訴えてたのかな？

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:48:30.91 ID:uzNhmO4H0

関電は筋金入りの原発推進団体だ
反対してるヤツらは今すぐ関電との契約を打ち切って
他から電力を調達するか電気なしの生活しようぜ！

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:49:54.05 ID:Vd1UiBhy0

>>384
7年も休んでた火力と
ちゃんと保守して運転してた原発とでは違うだろ？
7年間放置してた原発をすぐにうごかしてもいいのか？

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:50:32.99 ID:DZUKUankO

原発再稼働反対派は「確実に発生する」老朽化した火力発電稼働による大気汚染や
真夏の熱中症や、日本経済の停滞に対して責任取れんのか？
何で再稼働派にだけ「ほとんど起こり得ない」事故が起きたと勝手に仮定して責任を求めてるの？
そもそも福島ほど悲惨な事故でも死者も健康被害もゼロなのが真実で
責任を取るべきは風評被害を異常に拡大させた反原発派の方なんだがな

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:50:59.72 ID:q2dzMKIdO

>>391
保守作業出来なかった言い訳を動かしてなかったからとかw
何の為の設備だよ
一般企業でそんな言い訳通じないよ？

396 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:54:33.25 ID:WS3866ns0

>>384 から>>395か
何というアスペ

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:56:15.95 ID:j7q/tUfr0

>>395
一般企業でも稼働を前提としていない休眠設備なんか山程あるよ。
将来の転用とか、売却とコストを量りにかけて所有してるものとかね。
稼働予定がない設備に金なんてかけない。

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:57:09.15 ID:0etrS6aR0

>>395
何で使う予定の無かった施設を保守点検する必要あるんだ。それこそ無駄金として
世が世なら橋下さんあたりに批判されてそうだがw　

399 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:57:23.01 ID:WS3866ns0

働いたことがない奴にそんなこと言っても理解できないんだからやめとけばいいのに

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:57:23.49 ID:NHFn9svo0

まあ関西の安全厨は頑張って去年の関東でさえ経験のない真夏の計画停電をじっくり味わってくれ
想像で甘く見ている奴もまず考え変わるだろうから

401 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 11:58:52.55 ID:FPB41AKv0

石油火力）もう引退したの今からアップかよﾒﾝﾄﾞｸｾｰ
原発）いつまでアップやらせとく気だよ、暴れてやるぞ

402 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:00:31.76 ID:OhoRCB+d0

時間がかかるのは分かるがこの緊急時にのんびり平時と同じ試算してんなや

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:01:11.08 ID:DZUKUankO

>>390
確かに原発作業員の中からもしかしたら何人かは
放射線が原因で健康被害が発生する可能性はあるけど
原発周辺の一般住人は様々な調査から科学的にゼロと言い切れるだろ
瞬間的に100msvを超える被爆をした人間がゼロだし
瞬間どころか年間ですらほぼゼロなんだから

404 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:01:17.81 ID:NZmZTPSc0

>>372
ゆるやかな脱原発と言いつつ即時停止が大前提なのが笑えるわー

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:01:34.01 ID:q2dzMKIdO

>>397
電力会社の商品て何だい？
メーカーが顧客への供給不足への言い訳に、「保守作業してなかったので機械破棄します。なんで最初に契約した商品数渡せませんエヘエヘ」なんて言ったら切られるよ
どんだけ甘い事言ってるのさ

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:02:40.00 ID:WS3866ns0

さすがアスペだ
日本語が通用しないｗ

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:02:50.46 ID:WsqFjotU0

>>354
殆んどの老人ホーム、特養に非常用電源、自家発電設備が無いのに
計画停電で電気止まって何とかなるのか？

408 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:04:05.40 ID:a0NWw+ui0

原発乞食ムラ住民が多数湧いてますなぁｗｗｗｗｗ

409 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:04:14.10 ID:T510F52tO

どんだけ原発動かしたいんだよ

410 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:04:17.32 ID:WS3866ns0

>>407
熱中症で死ねって>>354は言いたいのだろう

411 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:06:04.88 ID:wDciJf+l0

火力は仕組みが単純だから、問題なく動く
原発を開始したいから意図的に火力は動かさない
民間の自家発電が激増してるから、夏には関電の思惑と違う結果が出そう

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:06:40.83 ID:j7q/tUfr0

>>405
何が起こっても大丈夫なように対応できる会社なんてないんだよ。
集中と選択をやらない企業なんてない。
トヨタでも工場が1日止まれば納期がとんでもなく伸びる。

まあ、アスペ呼ばわりされてる君には永久にわからんさ。

413 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:07:15.51 ID:Vd1UiBhy0

>>405
発電所は無事だ
それなのに顧客がここの工場では作るなと
無理なことばっかりいってるから作れないだけ
原子力発電所で作った電気でＯＫといえば
すぐにでも足りる

414 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:09:18.71 ID:ajDGtLbD0

近畿一円でどんどん節電を呼びかけて、関電の思惑を破壊させよう

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:10:30.52 ID:q2dzMKIdO

>>412
残念ながら電力会社は100%安全ですって言い続けてきたんだなぁ
人格攻撃は結構だけど、随分勉強不足だねw

416 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:10:49.47 ID:rTkocuIuO

>>367
海外版読売では573人放射能被害で死者が出てると報じてるみたいだが？
http://kinokokumi.blog13.fc2.com/blog-entry-3009.html

417 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:11:08.00 ID:aONXQKQy0

「欲しがりません、勝つまでは！」

節電スローガンだぞ、戦争スローガンじゃないぞ。

418 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:12:15.03 ID:oUcxgV650

まあ一般家庭の送電から止めて、
原発はんたーいとかこいてる無知なジジババを熱中症で始末しろや

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:12:21.59 ID:ajDGtLbD0

びわこをセシウムさんにしてはいけない

420 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:14:01.31 ID:fIkGpKf30

>>407
ほとんどの老人ﾎｰﾑ、特養で電気止まっても、嘆く国民
は少ないぞ。

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:14:14.39 ID:DZUKUankO

>>416
放射線が原因ではないから

422 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:14:49.52 ID:q2dzMKIdO

>>413
機械の欠点を指摘され続けたのに対策も取らないで事故は起こらない前提のもと、契約数を増やしたのは電力会社だからねぇ
何処まで他人に責任転嫁したいのw

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:14:53.34 ID:M/3LkErv0

>>415
ん？
ソースは

424 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:17:18.23 ID:8a3WhH4RO

なんでこれまでメンテナンスしてなかったんだよ(´・ω・｀)

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:17:25.08 ID:rTkocuIuO

>>421
じゃあ核災害で死ぬってどういう事なんだろう？

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:18:08.08 ID:q2dzMKIdO

>>423
それ位ネットでも沢山転がってるから自分で探してね
最近ならメルトダウン時のスレ見てないのかい？
今見ても呆れるレスが一杯だよ

427 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:20:29.29 ID:ajDGtLbD0

>>424　実際は最低限のメンテはやってる、原発再稼働に不都合な情報は隠されているから

428 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:20:49.66 ID:WsqFjotU0

>>418.>>420
お前等、腐りきった人間だな。
日本人じゃないだろｗｗｗ

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:21:34.13 ID:M/3LkErv0

>>426
俺はおまえに出せと言ってるの
自分でぐぐりゃそりゃ出てくるわ

430 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:23:35.69 ID:oUcxgV650

>>428
計画停電なんかやったら地震津波放射能で死ぬ前に干上がって死ぬ
関東の人間は去年どれだけの損害が出たか骨身にしみてる
そんなこともわからずに足りてるだの我慢すればいいだの言うやつらは今すぐ死ぬべき

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:24:52.20 ID:Rz7/c5ai0

原子力が必要なのはわかるが、これリスクヘッジ的にどうなん？
仮に事故が起きて、停止になった時の対策とか考えてなかったってこと？
設備の劣化で３年使えないとか馬鹿なの？経済的損失が大きいならそう説明
すればいいのに

432 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:32:32.73 ID:93V5D4X80

去年の夏も節電なんてやってない連中だし
バカだから一度痛い目見るまでどうなるか想像すらできないんだろ

一度干上がってしまえばいいんだよ
こんなバカ共は

433 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:32:43.80 ID:l2iZcFuP0

３年は嘘だな
建て替えじゃあるまいに

434 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:34:11.36 ID:kpbABTNtI

古い火力を無理やり動かしても大気汚染を招くがね

再稼働反対派は、また文句つけるんだろうな

435 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:35:54.02 ID:1w298X8HO

金がないとはっきり言って値上げすればいいよ

436 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:36:40.51 ID:q2dzMKIdO

>>429
お前何言ってんのw
個人攻撃したいだけで絡んできたのか
やっぱ推進派つーのは頭おかしいわ

437 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:36:58.79 ID:VSIEywxe0

原発の設備劣化は気にも留めない。

438 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:37:03.51 ID:+SALevUQ0

大気汚染

核のゴミの再処理工場では、今の人間の技術では回収できない
クリプトン85が大量に空気中に放出されています

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:38:12.60 ID:DZUKUankO

>>425
原発周辺住人に死者が出たというだけだろ
読売にnuclear crisis'と書いてあったから放射線が原因で死者が出たというのは非科学的すぎる

440 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:38:43.45 ID:nuqb0yHg0

なるほどなあ
ここだけじゃなく政府が｢経済のため｣と言ってるのが実は経済全体のためでなく｢原発産業のため｣であることが浮き彫りになってきたな

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:41:18.45 ID:FPB41AKv0

住民が避難するような事故なんか起こらねェよ
フクシマガーとかケンショウガーとかくだらん言いがかりつけんな

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:41:35.44 ID:VjZ8N2q10

きっちり管理して確実に減らしていくのなら、目先の稼働はしっかり対策してれば良いんじゃないの？
止めたって廃炉に数十年かかるんだぜ
その間に津波来たら同じ事だぜ
火力を増設し、確実に原発廃炉を進める為には、原発の余熱で数年は回す必要あるんじゃないのか？とも思う

443 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:41:45.84 ID:X5UOd9No0

原発が無ければあなたにはこんな未来が待ち受けてるわよ！地獄よ！
必死に終末思想ひろめてさ、宗教っぽくなってきたね、いいねえ

444 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:42:16.70 ID:19IMCJ+90

国も電力会社もはっきり国策だと政策だと、電力を分散したいと言えばいいのに
火力ばかりに片寄っていいわけがない

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:42:25.54 ID:DZUKUankO

>>438
それが原因で誰か死んだの？
火力発電のせいで毎年6000人以上が死んでるんだけど

それに使用済み核燃料が処分できないのは反原発派が騒ぐせいだろ

446 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:43:05.93 ID:iNj1k/jw0

別に岬町火力発電所、多奈川第２発電所は
動かさなくても良いけど、他で賄えよ。
原発は必ずバックアップの火力発電とセット運用だから
あるはずだろう。

447 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:44:13.25 ID:93V5D4X80

>>443
原発再稼働＝事故って思考停止して騒いでるバカに比べれば
まだ現実見てるだろ

448 ：名無し：2012/04/18(水) 12:44:42.43 ID:DVNas5b1O

>>431
まあ確実に嘘だね。
原子力に何かあったときのバックアップ用に残していたはずなのに、全くメンテしてなかったとかありえない。
そうじゃないなら、残していた意味もない。

449 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:45:21.04 ID:4q1XZbu8O

火力は危ないって・・アホォですか？

450 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:47:43.71 ID:Ae1L1QyX0

関電えらく余裕なようだな、これなら原発は稼動させなくていいな

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:49:30.25 ID:oZcAJQCP0

とりあえず大阪滋賀京都だけで停電してくれ

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:48:46.38 ID:COineh4O0

>>18
関西なら、ガスタービン発電機つくれそうな会社がごろごろしているのに
なんで、そんなに時間がかかるのか。

どうせなら、新規で大阪ガスがガスタービン発電所作ればいいだけな気がしてきた。

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:52:25.81 ID:kpbABTNtI

>>438
別に原発で大気汚染が起こらないとは一言も
言ってないだろ

中長期的に原発依存率を減らしていくのが正解

454 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:52:39.96 ID:j7q/tUfr0

>>452
環境アセス。

455 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:53:47.74 ID:X5UOd9No0

>>447
事故経験しちゃってるんだよね
経験から考察してんだよ。馬鹿は馬鹿なりに
そんな説得じゃ馬鹿からお布施は取れないと思うよ

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:55:18.25 ID:3nYJfUmC0

>>1
火力発電所を再稼働しないのは
わざとだろ

457 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:58:29.45 ID:FPB41AKv0

定期点検入りまで運転を続けておいて
再稼動だけダメってのは意味分からんわ
本当に理解して反対してるのか疑ってしまう

458 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:58:59.36 ID:PZbLQ1Mk0

火力だろうと原子力だろうと水蒸気でタービンを廻す構造は一緒だろ？

何故か故障や老朽化は火力ばかり
原子力のタービンは老朽化しない

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 12:59:28.85 ID:93V5D4X80

>>455
何言っても反対しか唱えない狂信者を説得できるなんて考えてねぇよ

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 13:05:40.80 ID:4v2OdCQV0

発電用燃料高騰で料金値上げで、節電だな。
工場休業･廃止で、中国韓国メシウマはがち。

火力は原発依存で設備投資絞ってたから、
再稼働支障も当然だろうな。

461 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 13:09:25.47 ID:9+yllmp40

>>18

ブラウザが壊れたかと思ったよ。

462 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 13:10:22.14 ID:GIyHoYHj0

この夏は停電か原発運転か選択できるわけだな

463 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 13:14:23.56 ID:9+yllmp40

>>37

結局天然ガスに頼るとなると、足元見られて
高い金額になる。
だからエネルギー安全保障の観点からも、
原子力発電は必要なんだよね。

464 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 13:20:56.96 ID:6U/3FNf+P

今日、北のミサイルで集中審議やってるが、何で原発再稼動で集中審議をしないんだ？

465 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 13:21:06.99 ID:X5UOd9No0

>>459
そう信用されてないんだよ。政府も民主も自民も企業も
一度裏切ると、その後はハイソウデスネなんて言うこと聞いてくれない
別の恐怖植え付けようったってなかなか無理よ

466 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 13:23:49.52 ID:XnK+aMhw0

>>463
> だからエネルギー安全保障の観点からも、
> 原子力発電は必要なんだよね。
というか、原発にこだわる理由はこれしかない。
同様の理由で、国はいくら叩かれても高速増殖炉の研究を推進している。
こいつが実用化できれば、今国内保有のウランだけで、当分まかなえるからな。

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 13:23:58.27 ID:DJFnq3la0

要するに、真面目に考えてなかったんで1年ほったらかしてました、って話？

468 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 13:28:24.69 ID:ajDGtLbD0

>>467　そういうこと

469 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 13:30:29.09 ID:ILp6/N5E0

>>467
どうせ対処できないし、対処できてもある方面には角立っちゃうので
今年もこの方法でステマします＾＾
じゃない？
こっちが諦めるまで兵糧攻めなんだと思う

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 13:34:11.76 ID:3KgVP2Vb0

2年1組の福島君が窃盗事件起こしたから
2年1組の生徒全員を泥棒扱いするのは理性的ではない

福島第一は「人災」だったと認定して関係者を投獄すれば
全世界が迷惑せずに済んだ

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 13:56:58.24 ID:YTIFzjpf0

3年あったら新しい発電所造れる
どうみても原発利権を守るための嘘だろ

472 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 14:05:39.01 ID:4fDY+D3z0

火力は交代で休止させて定期的にメンテナンスする必要があるのに
橋下とかバカどもは原発みたいに連続運転可能だと思っているから

473 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 14:06:05.93 ID:Dj+T18KE0

>>470
だな
同様に地震が直撃した東北電力の発電所は､壊れはしたが､メルトダウンは起こさなかった

474 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 14:38:12.00 ID:wV6z0j5g0

即刻原発廃止にしようと思ったら廃炉費用を電気代に転嫁しなければならない
燃料費分に加えて今まで以上に電気代をあげなきゃならなくなる
そんなことは世間に受け入れられないと電力会社が勝手に判断したのだろう

475 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 14:48:58.74 ID:Ae1L1QyX0

>>457
定期点検入りまで何言っても止めないのが怖いよな
止めたら二度と稼動させるべきじゃないわ

476 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 14:49:27.51 ID:ajDGtLbD0

関電のやりたい放題にはさせないのです

477 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 14:55:17.42 ID:1cT6X3Ld0

人災だったというのなら安全性の低い古い原子炉は稼働させるべきではなく、
古い第2世代原子炉を全廃して第3世代原子炉のみにするという判断も可能じゃないか。
まあ関東人なんで大飯が第2世代でもあんまり関係ないけど。

478 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 15:38:33.52 ID:iNj1k/jw0

>>462
いやいや
節電で乗り切るか
停電or再稼動強行の末、関西電力解体かの
選択でしょう。

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 15:49:44.49 ID:zerDQiiN0

関電が『計画停電テロ』を企てていますよ！

計画停電エリア、自動で決定　関電がシステム導入へ
http://www.asahi.com/business/update/0418/OSK201204170197.html

480 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 15:57:36.67 ID:T8lql7430

府でも市でも大阪が買い取ったらええやん。
行政の買取ブームに乗ってこーぜ！

マジレスすると、市民側からもっと批判の声を上げてほしい話だわ。

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 16:03:39.57 ID:MGWw41Lk0

石油が燃料なのか
今まで使ってなかったみたいだし
壊れたら直したくは無いだろうな

482 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 16:04:01.45 ID:ajDGtLbD0

>>479
どこまで関電はバカなんだろう、東電と同じ自滅の道を歩んでる
計画停電やるよ→たいへんだ→やっぱり原子力は必要ね　にはならないんだよ、こういうの
計画停電やるよ→脅しきたー→節電しよう→ふざけるな関電　原発なくともめでたしめでたし

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 16:06:17.05 ID:2asX6H8nO

商人は平気で国を売る
商人だけは信用してはいけない。
武士の魂は完全に絶滅し
一億総商人と化した日本人。
結婚の基準も金
国よりも金
金が全て。
関電は商魂逞しく実に商人国家日本らしい

484 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 16:08:15.97 ID:1SxafKUI0

>>479
完成か2013年になってるわけだが･･･
今からこんなもん作ってなんか意味あるのか？

485 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 16:09:29.41 ID:2ZIzcRjxO

震災後にﾄﾝｷﾝﾄﾝｷﾝ煽ってた関西人が地獄を見るのはいい気味だw

486 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 16:11:53.19 ID:MGWw41Lk0

>>484
原発無しにするなら供給能力を前の水準まで戻すのに何十年も掛かるし
毎年必要になるから遅くはないんじゃね
今後の備えにもなるし

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 16:11:56.07 ID:ajDGtLbD0

停電ロシアンルーレットって、住民なめてるよね。　お客様って意識がなさすぎる

488 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 16:22:03.15 ID:zLh2eRZt0

うわぁ記事が書き変ってる。
電力会社のミラクルや～
って真面目な話壊れかかった火力動かして当然あぼーんが
一番危険だからな。

489 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 16:23:07.93 ID:fmUm5hF+O

>>487
お客様要望でシステムを止めたのに
変わりなく提供しろとか無理な話だろ
新しくしたいのならお客様が金を払うのは当然のこと

490 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 16:26:34.32 ID:+V9aB1bQ0

原発は東電がとてつもない悪い実績つくっちゃったからな
反対派が永久に使える最強ネタだもんな
何やろうとしてもすんなり決まらないでしょ

491 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 16:35:59.70 ID:FPB41AKv0

いくら対策しても訓練やってもムダだってバカ菅が証明しちまったしな

492 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 16:46:40.78 ID:nua3VjMDO

証明したのは東電と御用学者だね。
他の電力会社も電波全開だったけど。

493 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 17:02:05.38 ID:a0NWw+ui0

原発乞食ムラに比べればマシｗｗｗｗｗ

494 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 17:55:34.92 ID:thDQoSHJ0

>>394
>福島ほど悲惨な事故でも死者も健康被害もゼロ
福島に住んでみたら？

495 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 17:58:48.27 ID:nN9xZDeN0

>>484
火力発電所新設するのに１０年以上かかるだろうし
原発動かせないならそれまで毎年計画停電だろうから必要だろ
工場逃げて不要になるかもしれんが

496 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 18:00:40.34 ID:JGORdI4T0

みんなで節電でこの夏を乗り切ろうぜ！！

497 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 18:11:31.81 ID:BLqwXIhgO

節電とは言っても、勘違いで必要の無い真夜中まで節電して寝たまま熱中症になる人続出は必至。
もっと正しく伝わらないものか・・・

498 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 18:22:32.28 ID:lMOBEJPJ0

比較・・・　新名古屋発電所出力【３０５万kW】　ＶＳ　爆発した福島原子炉発電所【３１６万kW】

◆名古屋市の最新鋭発電所・・・・　新名古屋発電所　周辺工場や企業に売電

　新名古屋発電所　【３０５万kW】　周辺の工場や企業へ売電価格９円
　
　ガスタービンと廃熱蒸気タービンの「コンバインドサイクル発電」５８％の発電効率
　超高温燃焼1600℃ガスタービン運転でCO2排出ほぼゼロ。
　必要面積　250メートル×300メートル＝７・5万平方ｍ

　　　　　　　　　　　　　　　ＶＳ

◆爆発した・・・・　福島原子力発電所２号機　「出力７８．４万Ｋｗ」発電　

　「沸騰水型」軽水炉ＧＥ製　７８．４万ｋＷ　燃料棒は出力全開で１年半でぼろぼろ
　になり交換が必要となる。燃料棒価格は一基約９０億円。

・爆発した・・・・　福島原子力発電所３号機　「出力７８．４万Ｋｗ」発電　

・爆発した・・・・　福島原子力発電所４号機　「出力７８．４万Ｋｗ」発電　

・修理中だった・・福島原子力発電所５号機　「出力８０．０万Ｋｗ」発電　

　　　　　　福島原子炉　合計【３１６万kW】発電

499 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 18:26:15.09 ID:FPB41AKv0

>>498
＞CO2排出ほぼゼロ
相当なバカだな

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 18:41:50.21 ID:y/kbQ+pnP

関西人が困る分にはいいなｗ
娯楽として楽しめるｗ

501 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 18:43:17.02 ID:7who7MEo0

この１年何やってたんだよ関電は。
馬鹿の集まりしかいないのか電力会社は？

502 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 18:48:31.70 ID:EqX9YJcfO

保守気取りの反原発馬鹿は、日米開戦の切っ掛けとその結果を忘れている。
だから、馬鹿なんだがな。

503 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 18:55:25.05 ID:2jv3uLQ00

日本の技術は世界の笑い者

504 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 19:05:18.00 ID:4+MeyKj80

7年も停止してる火発がある事が驚きだろう。
電力供給量の本当の値ってなんぼなん？

505 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 19:07:45.99 ID:4+MeyKj80

火発は有事のバックアップだという意見もあるが、
今は有事だし、今すぐ動かせないならバックアップの意味なくね？

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 19:11:02.56 ID:zGbU81d4O

【節電】「原発ゼロ」自衛に動く　コマツ・資生堂・マルハニチロなど自家発電　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334711897/

507 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 19:14:33.44 ID:TkGxun8OO

>>505

原発の電力がベースの火力発電バックアップだよ。

主電源を切って補助電力だけで電車を動かしましょうと言っても無理。

508 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 19:17:45.66 ID:+fvL9KhD0

>>498
炭化水素を燃やしてもCO2が出ないん？

509 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 19:19:21.68 ID:LjKepzOQ0

>>505
バックアップ機だって老朽化するんだぜ

510 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 19:20:30.62 ID:ReFq6YoK0

>>1
バカヤロー！！！

511 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 19:20:38.96 ID:zGbU81d4O

米上院議員「福島第一原発はあまりにも危険。東電の工程表通りやっていては遅すぎる」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1334741612/

512 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 19:22:47.12 ID:yfbcQwxj0

非常電灯点けようとして電池が劣化・自然放電して点かなかったりは良くある事
それの超規模版みたいなもんだろう

513 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 19:28:52.39 ID:hs36fUL40

関西電力アホだな。

これで電力不足になったら関西電力はたたかれまくる。ｗ
他電力各社が増設新設で対応してるというのにｗ

努力のそぶりは普通見せるもんだ。
やる気なくてもせめてアセスの申請ぐらいしとけばいいものを

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 19:34:30.48 ID:y86cGYju0

原発動かしても足りない時のバックアップとしての火発だからなあ。
原発反対派の言う火力だけで電力十分ってこういう解体費用がもったいないから残ってる旧式がまともに動くの前提にしてるよね。

515 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 19:38:23.01 ID:knaDasp50

だから！
電力需給もコストカットも火力の増強も、当事者である電力会社に任せたらダメなんだよ
日本が滅びるまで好き放題やるに決まってる。第三者の監視が必要。

516 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 19:39:46.56 ID:t+gbmHyk0

>>505
バックアップなんてのは建前で、
劣化して稼動不可能な施設でも、
残しておいたら固定資産として電気料金に上乗せできちゃうもんねー！
といった理由で老朽化したまま放置してあるんだろうな。

517 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 19:41:26.41 ID:DJMmD/JIO

>>514｢解体費用がもったいないから存続している旧式｣が｢原発が動いた｣瞬間に｢バックアップとして機能する｣とはこれ如何にw

518 ：蒼いの人：2012/04/18(水) 19:43:32.20 ID:spB5wr0w0

いわゆる備え(仕事し)てるフリですねｗ

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 19:45:17.51 ID:xPK+USj80

原発ならすぐ動きますってか
電力会社はほんとクズだな

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 19:54:26.97 ID:t+gbmHyk0

電力不足を自ら煽りながらも再稼動は行わないといっているのだから、
今後も動かす予定はないのだろう。

そんな発電所のの固定資産まで電気料金に上乗せするなんてのはおかしくないか？

521 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 19:55:10.01 ID:KfzuILy40

現代文明はあらゆるリスクの下で成り立ってるんだからリスクが高いから原発止めろ、じゃなくてリスクをより抑えられる原発を作れという前向きな発想ができないと日本の国力は今後も落ち続けるだろうなぁ

洪水が起こるから河川の近くに済むな！と言った先人がいるか?河川は氾濫というリスクと引き替えに肥沃な大地の恵みを提供してくれてる

交通事故が起きるから車を使うな！というのも同様で交通事故が起きるから交通事故を抑止するシステムを進化させ事故を減らしてきたんじゃないか?

原発は安全性を検証した後に順次再稼働させていいと思うし同時に代替エネルギーへの転換を進めていけばいいのであっていきなり原発は全部止めろというのは電化の進んだ現代社会を否定するようなもので、まずは自分の生活を見直してから主張すべき

522 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 19:58:35.86 ID:/awIRH3e0

去年、福島があんなことになって、
他の電力会社は素知らぬ顔で
原発の商業運転継続できるなんて思ってたのかね。
危機管理って言葉を知らんのかいな。

523 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 19:59:30.89 ID:FFYq0wnL0

どうせ関西圏は7月くらいから計画停電やるんだから、ごちゃごちゃ文句言うより今から備えしておいた方がいいぞ

停電になれば水も止まるしガスの供給もシステムによっては止まる

道路は信号機が作動しなくなって気休め程度に警察官が路上で交通整理するがカオスになりすぎて緊急車両さえも走れない無法地帯になるのがオチ
実際、関東の時もそうだったし

エアコンが止まって暑いとかいうのはまだ序の口

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 20:00:13.48 ID:r9vr1sls0

最大電力需要3138万kw→実は去年実績値は2784万kw
自家発電購入量83万kw→実は西日本の自家発電量2000万kw
他社融通638万kw→実は800万kw
揚水発電185kw→実は430万kw
水力・火力発電所を真夏に点検→実は前倒可

まったく信用性がない関電

525 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 20:01:00.35 ID:inrt2QiG0

メーカーさんの手が空いてなければ、どうにもならん罠
火力発電関係は、どこも今忙しいしな

526 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 20:01:43.14 ID:zhRTo44/0

中東情勢の悪化で原油価格が跳ね上がってるのに火力依存強めろとか正気か?

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 20:03:49.15 ID:TtrZnPUTO

発電しない電力会社

存在意義が無いよな？

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 20:04:28.71 ID:5WB5lfryO

チキンレースだな

529 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 20:05:54.24 ID:ajDGtLbD0

関電がクソだという事を在版テレビ局は報じない、伝えるのは東京のテレビ局

530 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 20:08:03.33 ID:J7n8pSh60

まぁ、電気は止まるだろうな
電気が足りようが足りまいが原発再稼働させるには大衆の声が必要だから
大衆が電気のためなら原発やむなしという意見に変わるまで電気は止め続けるさ

報道では医療機関や鉄道は止めないと言ってるがあれも嘘だからな
そりゃ大学病院クラスの所は止めないし止められても自家発電があるから問題ない
問題なのは個人の診療所、街のクリニック、介護施設など
311後の東日本の計画停電の時もそれが問題になった

それと鉄道は止まらないかわり節電のために大幅に本数が減る
教育機関も止まるから場合によっては授業が成り立たないだけではない
頭の逝かれたヤツが突然学校に入ってきてナイフを振り回しても
通信システムもセキュリティシステムもダウンするから助けも呼べない
街中の信号が止まってるから警察も来ない
マジで無法地帯になる

531 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 20:09:18.53 ID:n33fL/+v0

7年放置した設備がすぐ動いたら逆に驚くわｗ

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 20:25:11.13 ID:62KoMxKU0

警報機が停電で作動しないのは犯罪者には天国だからな
監視カメラも切れてるからまず捕まらないし

533 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 21:14:17.43 ID:hs36fUL40

米国から初のシェールガス輸入へ　三井物産と三菱商事が基本合意
　三井物産と三菱商事は１７日、米エネルギー大手のセンプラ・エナジー（カリフォルニア州）から
液化天然ガス（ＬＮＧ）を最大８００万ト調達することで基本合意したと発表した。年内の正式合意を目指す。
「シェールガス」と呼ばれる新型天然ガスを原料にＬＮＧを生産し早ければ２０１６年後半から日本に輸入する方向で協
議を進める。米国はＦＴＡ（自由貿易協定）締結国向けに制限していたＬＮＧ輸出の規制を緩和しており、
センプラは非締結国の日本向け輸出を米政府に申請している。(産経新聞)

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 21:19:35.50 ID:hs36fUL40

10％をすげえねえ。一転LNGだぶつくなあこりゃ

米国から初のシェールガス輸入へ　三井物産と三菱商事が基本合意
産経新聞 4月18日(水)0時41分配信

　日本の昨年のＬＮＧ輸入量は７８５３万トンで、今回の調達量は約１０％を占める。計画では、センプラの完全子会社であるキャメロンＬＮＧ（同）が、
１３年中に液化設備の建設に着手。１６年末から年間で最大１２００万トンを生産する予定で、うち計８００万トンを三井物産と三菱商事が取得し販売する。

三井物産は年内にも米国で権益を持つガス田で採取したシェールガスを設備にパイプラインで送る契約を結ぶ。
日本政府は昨秋から米国にＬＮＧの日本向け輸出を要請しており、官民一体の取り組みが実を結んだ。

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 21:21:32.66 ID:y86cGYju0

>>517
原発の補助として使う火発は日ごろから整備してるだろ。
旧式を原発の代替にいきなりしろって言っても無理ってこと。

536 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 21:25:46.84 ID:FPB41AKv0

石油火力なんて戦力にならんよ
廃止したら面倒だから休止にしてるだけ

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 21:29:05.37 ID:Du+2m/vh0

>>534
アメリカにはLNGの液化施設がすでにあるのか？

538 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 21:34:15.76 ID:9e81zBr90

>>534
>１３年中に液化設備の建設に着手。
はい解散

539 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 21:35:06.22 ID:Dj+T18KE0

>>522
危機管理とは関係無いだろ
今騒いでるのはただの感情的なアレルギー
メーカーも仕組みも立地も管理会社も違うものを福島と同じように扱うことこそ､危機管理から程遠い

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 21:52:53.35 ID:hs36fUL40

天然ガスETFが下がり続けるわけだわ。
本日最安値更新w
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=1689.T

天然ガスが値上がりすると思ってるなら今こそ買い捲れ。大金持ちになるぞ

ガス世界最大輸入国だった米国完全輸出国に転換か。

次はカナダ、ヨーロッパ、中国。世界中で商用生産が始まるなシェールガス

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 22:28:05.62 ID:hgLPewPX0

軍事的に金タマ握られてるアメリカに、
エネルギーというマンコもつかまれてる状態になるのか　胸圧

542 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 22:49:42.54 ID:bfdcb7EE0

>>514
ちゃうちゃうｗ
原発も緊急停止やら定期検査やらでけっこう停まってる
原発も安定してはいないんだよ

543 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 23:22:33.58 ID:R1J4gnJK0

備えといっても度を越えて余計な能力を抱えていたら
それはそれでまた別の問題になるんだけどな

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 23:26:57.55 ID:MXQ2k4tq0

小沢：劣化
鳩山：もともと馬鹿

545 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 23:27:07.73 ID:zRTA4VZC0

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 23:53:27.84 ID:zGbU81d4O

【計画停電】関西電力が具体案を検討・・・地域別に８グループに分け、１日６グループが順に２時間ずつ停電★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334757430/

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 00:04:59.74 ID:siN3ng880

いまさら関電が小細工しようと、
潮目は変わり世間の流れは「原発再稼動なんていらん」だよ。
大阪・京都・滋賀の知事が再稼動に反対したのが大きいね。
それだけ関西には「原発いらん」の声があるということだろう。

548 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 00:23:10.34 ID:1suFHK2O0

「原発再稼動なんていらん」の声って猛暑にエアコンが使えなくなったら、
一瞬で瓦解したりせんだろうな・・・

549 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 00:47:44.47 ID:noe8hvks0

>>548
電気代上がって工場とか中小企業が出て行くまで持つかねｗ

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 01:24:08.74 ID:vDd1MrYI0

>>548
>>549
ごちゃごちゃいわんといっぺん全部とめてみればいい
それではっきりするだろが。再稼動するとそんなにお金おいちいの？

551 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 01:33:59.89 ID:7WxbW3aS0

>>550
いや、再稼働しない出費が痛いんだよ。燃料費やらで。
最終的には原発も廃棄物コストを払うのに、経理の仕組みとかで原発の方がよく見えて……

552 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】【東電 68.3 %】：2012/04/19(木) 08:25:49.06 ID:uTBUJ4jB0

日本の電気代が高いのは原発のせいだよｗ
もし原発が無ければ今の半額以下の電気代。
4割水増しの燃料代でさえ発電原価の半分。
例えば電気料金が日本の１／４の韓国の発電原価の燃料費は原価の２／３以上。

553 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 08:29:09.43 ID:804u2FuV0

>>551
それって、経理の仕組みの問題じゃなくて不正経理だよな

刑事罰もある

554 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 08:32:11.55 ID:TshRHKQE0

★　脱原発は　代替エネルギー後の未来のビジョン！！　★

だが　代替も無いのに

■　今すぐ　全原発停止　など　聞いてないぞ！！　■

555 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 08:55:44.38 ID:a9Hb+5ML0

早く計画停電の予定を発表してくれ。
自家発電の営業の資料に使える。

556 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 09:38:19.77 ID:ZuDh4pk8O

【計画停電】関西電力が具体案を検討・・・地域別に８グループに分け、１日６グループが順に２時間ずつ停電★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334793521/

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 10:13:25.06 ID:6fWmNxeo0

>>556
大阪市役所と大阪府庁は、毎日昼間に数時間停電するように計画停電のリストに入れてやれw

558 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 10:17:12.31 ID:t5040ewx0

＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／＼(^o^)／

559 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 10:27:42.38 ID:U2WBnrXj0

早朝出勤して、そのぶんシェスタを取るってのはありだな。

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 10:34:06.61 ID:3Rfh7On90

今、原発を全停止してしまうのは電力需給量の観点から厳しいだろうけど
数年後に原発を全停止する為の発電所の建設計画工程表すらないから、やる気がない。と捉えられてもしかたがないよね

561 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 11:10:11.77 ID:XbkcSDN60

火力発電所には「劣化」という言葉を普通に使うくせに
原発に対しては絶対に「劣化」や「老朽化」という言葉を使わずに「高経年化」と言う電力業界

３．１１以降も「事故」という言葉をなかなか使わず「事象」と連呼していたことに違和感を覚えた人も多いはず

国民もずーっと騙され続けるほど馬鹿じゃありませんよ

562 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 11:12:06.46 ID:0hSBehqZ0

再稼働に３年掛かる物を維持している頭の悪さは、尚更信用出来ないよねｗ
万が一の備えを何もしてないと公言するような物だろ
馬鹿だねえ

563 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 11:18:56.46 ID:R9OciDyJ0

昨年度の貿易赤字、過去最大の４兆４１０１億円

原子力発電に代わる火力発電の燃料となる

液化天然ガス（ＬＮＧ）の輸入増が大きく響いた。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120419-OYT1T00240.htm?from=top

■反原発の労組は解雇しようぜ！■

564 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 12:24:23.80 ID:M8yHJyIKi

>>548
電気止まるようなことになったら、
一気に関電の解体論が吹き出て
発送電分離を声高にさけぶよ。
橋下くんは。

565 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 13:03:20.03 ID:vDd1MrYI0

小出てんてーの話推進派は聞いてないのか？
原発で使ってる電気はたかが３割で火力や水力の休んでるやつ動かせば全然賄えるというふうにデータ出してるでしょ

566 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 14:48:17.88 ID:ySBdaLF4O

関西はこれから毎日計画停電にしてやればいいんだよ
責任は当然橋下に大阪京都滋賀3馬鹿知事共にあるｗ

567 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 15:04:14.15 ID:YQa/gJ4Y0

停電の責任は橋下にある！つうのも無理だよ
そんな空気にはまずならない、
責任は原発に偏った現政権・前政権・電力会社へ
神話が崩壊し国民が抱いた直近の恐怖感
これを理解しないことには、まあ前に進まんよ
安全だエネルギー安保だなんて耳に届かない
大衆を愚かと言うならそうなんだろうな
ただ愚かな国民を理解できな政治家に価値は無い

568 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 15:45:32.62 ID:gQTgdX2w0

アメリカより３倍も高い電気料金を払わされている
日本国民。
怒ってもいいレベル。

569 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 16:10:30.59 ID:1e7g4ot20

関電と関電管区民との持久戦ですな
兵糧攻めを仕掛けてきてる

ま、関電管区民、負けるなよ
汗びとびとでブラスケげっとできるかもしれないし、不愉快さだけじゃないさ

570 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 16:13:50.31 ID:RJ/dln9c0

昼のピークだけが問題
今年から夏の甲子園はナイターにしよう

571 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 16:23:35.72 ID:fWqvCFYi0

ぶっちゃけ大阪の人は、どう思っているのかね。
なんかそれが、いまいち見えない。
パナソニックは、早く再稼働してくれといっていたり。
値上げや計画停電してまでも、再稼働させたくないのかなぁ。

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 16:31:52.31 ID:xBE1MDQ40

関電は世論が原発再稼動に傾くまで電気を止め続けるだろう。
既に悪者扱いされてるからこれ以上、失う物はない。
一方の橋下は市民生活や経済活動に影響が出れば国政進出に影響するだろう。
持久戦になったら橋下が不利だな。

573 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:41:41.23 ID:mc+Y+KGq0

もし、関電範囲で足りない時は、停電にしないでも電力融通ができる。
中部、中国、北陸、四国、九州電力から、余っている電気を送電線で融通が出来るそうだ。
又、揚水発電もフル回転すると、夏場の電力不足が起こらない。

574 ：忍法帖【Lv=20,xxxPT】【関電 80.0 %】：2012/04/19(木) 18:44:56.20 ID:GeAAsWObO

何もわかっちゃいないヤツ大杉。
電力不足にはならんよ、原発全基停止しても。

575 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 18:49:57.42 ID:U2WBnrXj0

>>565
今現在、原発の比率はゼロだしな。

576 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 19:10:10.30 ID:7WxbW3aS0

去年並みの節電はしないとすると、夏場はどうかわからんね。
でもその分も含めて火力臨時増強を図るべきなんだよね電力会社は。

577 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 19:28:44.37 ID:UT0H7v0C0

>>483
イーオン率いる天下の大商人岡田がいる
民主党政権だもん
当たり前ですよ！

578 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 19:36:31.67 ID:Ue9TNBOK0

時間もお金もかかるから火力は補修しないことにしました。
原発を使うか、原発を止めたまま停電させるか選んでください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙ関電

って言われている訳？

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 19:38:51.01 ID:kYR65ux+0

そら7年止めてたら掛かるに決まってるだろｗ

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 19:43:55.54 ID:cHG+qwpmO

>>573
関西にそこまで融通できるほど西日本の電力会社に余力はなく、揚水発電は常時使えるものでもない。

一昨年並みの暑さなら、中部、四国、九州電力もまずいかもしれんな。

581 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 22:44:04.64 ID:iNyT2NVD0

>>580
超猛暑の2010年に原発不祥事で完全停止の上、オール電化の宣伝に熱心な上関電に売電してた中国電力に限ってはありえないな。
もっと現実を見ようぜ

582 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 23:18:12.64 ID:ZuDh4pk8O

【計画停電】関西電力が具体案を検討・・・地域別に８グループに分け、１日６グループが順に２時間ずつ停電★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334839606/

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 23:29:15.57 ID:TZPgCLfWO

電気あまりまくりやないか！
テレビでやってたわ
飯田のほうが去年の夏の供給量しっかり当たっててびっくり

584 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/19(木) 23:31:13.73 ID:Fr7eBYGM0

>>573
実は九電もやばいんだけどｗ

関電といえば新規火力の建設計画、橋下が潰してたよね

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 00:13:01.55 ID:ytCVpsb20

>>584
>関電といえば新規火力の建設計画、橋下が潰してたよね

維新の会って脱原発、それならその分の電気を賄う新たな発電所建設
考えない。
第２の民主党だな。

586 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 00:20:59.62 ID:ytCVpsb20

>>565
火力は、民主党のCO2削減地球の温暖化阻止、政権公約違反になるから、増やせば叩かれるだろう。
金の力で発展途上国からCO2排出規定分買うつても、CO2増えることには変らない。

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 00:22:40.64 ID:SSuTr2bb0

四国も伊方原発が止まって夏やばいよ

588 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 00:26:47.36 ID:tpzO/va00

>>585
輪番停電とかはいらないから大阪市だけ完全停電するべき
あと、夏の甲子園は自粛で

589 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 00:30:25.16 ID:frcidDG50

結局、大阪湾に原発を作るのが一番良いって事だな
琵琶湖でも良いけど

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 00:36:02.25 ID:Ma+FkMfj0

じゃ、電力足りないとか言うなよ

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 00:41:20.84 ID:iJutlXGC0

クーラー禁止

592 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 01:00:37.09 ID:N672oQ5xO

大阪は大阪ガスがあるから停電にならない

593 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 01:34:19.78 ID:hLsmlAwr0

>>316
>ＬＮＧが最大２０年にわたり
オプション契約が何年分か分らないけど結構な長期契約だねえ

まあ、政府の支援無しでよく契約に漕ぎ着けたもんだ
政府が突然原発再開指示連発したら涙目モノだけどな

594 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 01:59:13.00 ID:J8stlBhG0

>>365

反原発ヒステリーはスイッチ入れればすぐ動くと思っている。

595 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 02:01:27.35 ID:J8stlBhG0

>>588

テレビが停波すればいいだけの話

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 02:32:28.14 ID:uj/mWV+60

もし原発が使えなくなった場合のオプションとしての火力発電所のメンテを
怠っていたって、どうゆうこと！？
電気の安定供給が出来なければ、契約違反
電気代もさっぴくしか無い

597 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 02:39:55.95 ID:DwTiZxm+0

関西電力の立場から見れば、原発の再開に全力を尽くすのは、まあこれは正しい戦略なんだけど、
具体的戦術の手際が、あまりにも悪すぎるよな。
再稼働に向けて、安全性強化の方策を繰り返し宣伝し、実際に安全策を積み増して、
その上で再稼働申請を出す、という方策を取るべきだったのに、
現実は、１年間ずっと黙っていて、再稼働申請とほぼ同時に、泥縄的安全策を提示しただけだった。

他方、地元自治体は、ある程度、関電の原発再開論に理解を示しながら、
今こそ「足腰の強い電力供給」が求められている、として、他のルートでの発電や供給網整備、
あるいは、「スマグリに近いシステムを試験的に行う地域の設定」などを、例えば進めるべきだったわけで、
関西広域自体が、山本太郎別働隊まがいの主張をするのは、これは明らかに近畿地方の利益からみて非合理。

近畿地方は、311後、いろんな意味での地域の未来の可能性を、みすみす失った気がする。
震災自体は、もちろん大変に不幸な大災害であって、地元民や東北電力の努力には頭が下がるが、
東京は被災地では無いので同情する必要は無いし、
世界最悪の一極集中の首都の独占的電力会社が、脳死状態の完全なゾンビになっているというのは、
言葉は悪いが、「千載一遇のチャンス」だったんだぞｗ

598 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/04/20(金) 03:03:17.95 ID:HCxbbebG0

ま、原発が嫌なら
停電くらい我慢しなってことだ

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 03:37:36.34 ID:9tlKYSKqO

原発停止してても燃料棒を冷却し続けなくてはならないから、結局危険度は稼働中と変わらない
だったら原発内の燃料が無くなるまで発電してたほうが良いじゃん
あと国内の国立公園で地熱発電出来そうな所は法律変えてガンガン地熱発電所作るしかないな
他にも発送電分離して民間企業に発電ビジネス参入してもらうとか発電所設立に対する行政手づつきの簡素化とか色々やれることはある
しっかしわざとかなんか知らんが、民主党政権は経済が効率的に悪くなる政策してるな
すぐにすべきことは絶対着手せず、しないほうがむしろ良い事を優先的に推し進めとる

600 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 03:49:57.85 ID:1vhQ8Uiv0

>>599
冷温停止してれば、アクシデント時に制御棒がちゃんと作動したとして、臨界停止直後の崩壊熱の数百分の一だろうから
対処に使える時間がずっと長いよ。大事故に至るリスクは大幅に減るだろうね。

601 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 05:59:45.51 ID:i5jjqDkJ0

全基停止が妥当だな。

602 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 06:54:16.82 ID:GExhGDLF0

夏には

「民主党が国民の反対を押し切って再稼動を強行する」のか、
「民主党が最稼働しない＝原発は不要」か、

そのどちらかなのかがはっきりする。

民主党が夏までに下野していない限り、その二つのどちらかになる。
他の場合はありえない。

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 07:04:18.61 ID:jvzSZZoW0

管内住民へのストレステストかｗ

604 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/04/20(金) 07:05:05.07 ID:Uq+ZqGwB0

関西なんていくらでも止まっていい。

605 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 07:19:54.99 ID:OkX4wY5PO

CO2削減はどこ行ったの？
古い火力発電所フル稼働でCO2大量生産中な訳だが

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 07:23:49.04 ID:GExhGDLF0

あれあれ～？
日本が「火力」発電所つくろうとするとCO2が～温暖化が～ってうるさい人達はこの韓国の計画には抗議しないの？ｗ
しかも石炭火力なのにｗ

「原発堅持派」のお里が知れるってもんだよなｗ

【経済】日立、韓国で大規模火力発電設備　２式を受注[02/29]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1330482296/

1 名前：HONEY MILKφ ★[] 投稿日：2012/02/29(水) 11:24:56.13 ID:???
（韓国西部発電/泰安火力発電所　配置計画）
http://www.ecool.jp/news/images/e_hitachi12_0228_008_s.jpg
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
日立製作所は28日、韓国の建設大手、※大林産業と共同で、同国で最大規模の石炭火力
発電設備2式を受注したと発表した。

受注額は約600億円。ソウル市などに電力を供給する火力発電所に増設される発電設備
に採用されたもので、2016年からの運転開始を目指している。

今回受注したのは、発電効率が高く二酸化炭素排出量を抑制する「超々臨界圧石炭火力」
と呼ばれる設備2式。

ソウル市南西100キロに位置し、韓国首都圏への電力供給を担う泰安火力発電所に増設
される9号、10号機向けで、火力発電設備としては韓国最大規模の1050メガワット。

韓国では、経済成長に伴い、今後も継続的な電力需要の伸びが見込まれており、現在
約76ギガワットの総発電設備容量を2020年までに100ギガワットまで増やす計画だ。

※＝大林（テリム）産業
ソース：エクール
http://www.ecool.jp/news/2012/02/hitachi12-dea1563.html

607 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 07:25:00.03 ID:GExhGDLF0

韓国は毎年ガンガン火力作ってるらしいけど、日本が火力発電所つくろうとするとCO2が～ってうるさい人達は
これには抗議してこなかったよね。
それこそCO2の削減なんて日本だけやっても意味がないのにｗ

お里が知れるよねｗ

133 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　）さん[] 投稿日：2012/03/09(金) 20:16:59.78 ID:DEjD1kb8
丸紅、三菱重工、韓国で最初の超大型火力発電設備を受注～韓国東西発電向け
蒸気タービン発電機2基～　丸紅株式会社　　2010年8月4日
http://www.marubeni.co.jp/news/2010/100804.html
丸紅株式会社(以下、丸紅)は、三菱重工業株式会社(以下、三菱重工)と共同で
、7月30日に、韓国東西発電株式会社との間で大型石炭火力発電所用、蒸気タ
ービン発電機2基の契約を締結しました。初号機の商業運転は2015年末に開始
する予定です。

【東芝】韓国三陟超々臨界石炭火力発電所向け蒸気タービン発電設備の受注
について　2011年05月17日
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2011_05/pr_j1701.htm
当社は、韓国の現代建設と共同で、韓国南部発電株式会社から、三陟超々臨
界石炭火力発電所向け蒸気タービン発電設備を受注しました。

韓国は3年連続で石炭火力発電所を日本から受注してるね。

608 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 07:32:53.64 ID:gkmeT6bm0

日本人は本当にバカばっかりになったな
メディアの教育の賜物か

609 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 07:48:00.39 ID:7sIVIdbR0

結局、個人や零細、中小企業に高い電力を売りつけて、
その分で大企業の電力を割り引いてやっていたのがばれちゃったからな。
独占企業でなきゃやれない仕組みだよ。

それなのに、電力の安定供給ができないなら、独占している意味もない。
独占の弊害だけだ。
とっとと自由化しろ。

610 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 09:00:14.20 ID:O6NGzW0Bi

>>594
そして推進厨は天災人災は起きないと思っているw。

611 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 13:16:35.16 ID:JxJWk/kR0

日本には
原発を続けるための嘘や欺瞞が多すぎる

612 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 13:36:16.89 ID:+unWCHOo0

電気は生き物だからね、一瞬でも限界突破したら終わり
それに国民の大半も事故中だから、自分だけは大丈夫という結果が普通～

613 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 14:01:07.19 ID:wCE8YkHT0

関西電力:多奈川第２火発、現時点で再稼働せず
http://mainichi.jp/select/news/20120418k0000m020125000c.html

関西電力は１７日、大阪府岬町が早期再稼働を求めていた
多奈川第２火力発電所（大阪府岬町、２基出力計１２０万キロワット）
について、「中期的に供給力を確保する方策を検討する中で、
必要性を判断することが必要」とする回答を同町に提出し、
現時点で再稼働しない方針を示した。
関電は今夏も節電要請をする意向だが、発電コストが低い原発の
早期再稼働を急いでおり、多額の投資を伴う火力の再稼働には
慎重な姿勢だ。

多奈川第２火力は０５年に運転を停止。町は２月、雇用の確保や
税収増に加え、昨夏以降続く電力の供給不安の解消などを狙い、
再稼働を要望していた。関電は町への回答で、蒸気タービンなど
主要設備の取り換えが必要などとして再稼働まで３年程度が必要とした。
また、今夏をめどに国が策定する予定のエネルギー基本計画での
原発の位置付けなどを踏まえる必要もあるとした。再稼働には
新規に火力発電を建設するのとほぼ同額の２０００億円以上の投資が
必要なこともあり関電は再稼働に消極的だ。

田代堯（たかし）町長は回答を受け取った後、報道陣に対し
「残念。電力不足が続くなら、今後も再稼働を求めていきたい」と述べた。

614 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 14:13:14.73 ID:wCE8YkHT0

>>597
他の事業者の電力を買い取って
他の電力会社から融通を受けて、尚、足りないなら
再稼動の必要性は考えられなくもない。
ただ、現時点では常識的に見て無いだろうな。
説得力が無さ過ぎる。とりあえず、原発なしでやってみようと
言うほうが筋が通ってる。

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 14:14:14.33 ID:yQRWvLt+i

>>18
いずれにしてもまだ着手していないなら夏は無理だわなｗ

616 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 14:18:48.30 ID:DDGXNA01O

>>614
そして熱中症で殺害するわけですね。
韓国ってそんなにＣＯ２を排出してたんだ？最悪な国なんですね。北朝鮮を見習えば？ｗ

617 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 14:21:20.38 ID:DDGXNA01O

とりあえずやってみようで死人を出す、その神経が理解できない。てんかん協会とかも無責任が服を着て歩いてるって感じだしな。

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 14:24:03.61 ID:tsA2kB3H0

＊ﾟ･*:.｡.:*･゜＋老朽化ｗ d(*´∀｀)b うそです＋.:*･゜ﾟ･*:. ＊

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 14:25:53.06 ID:XgP8HHlh0

620 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 14:26:55.89 ID:rOmgThn70

老朽化が嘘じゃないか第３者機関にでも調査させれば？

621 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 14:27:58.16 ID:wCE8YkHT0

>>616
>>617
それが原発全廃に繋がるならやるべき。
多少の痛みを伴ってもだ。
死にたくなかったら、今から備えろ。

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 14:30:17.40 ID:O6NGzW0Bi

>>612
まず、電圧落ちるとか電源品位落ちるでしょ。ブレーカー落ちるのはその後じゃん？

623 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 14:38:01.12 ID:wCE8YkHT0

>>620
多奈川より老朽化してた火力を短期間で
再稼動させた実績もあるからな。
今となっては休眠中の火力は残すところ
今回の多奈川第二と宮津のみとなってしまったからな。
多奈川第二については震災直後から再稼動するべきだと
言われてたんだけど無視されてきた。
動かすだけの従業員がいないとかな。
動かせば120万ｋＷだから原子力にとってはダメージが大き過ぎる。
今の原子力全てを否定する事にもなるし。
関電的には様々な理由を口実に抵抗してくるだろう。
本当は、関電社員が告発すればいいのだけどね。

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 14:39:11.06 ID:hrqwKaOkO

まあ、「石炭利用拡大に関するIEA宣言」でググれば、バカでもわかる話だな。

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 14:45:24.23 ID:wCE8YkHT0

>>619
バックアップなんてJPOWERもあるからな。
昨年ですらJPOWERの存在が注目される事はなかったからね。
だから、JPOWERの出力状況は公にされなかった。、

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 14:45:32.58 ID:jURSclMOO

点検を早くやれ
去年からやってれば二年ですんだろ

627 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 14:51:51.09 ID:oyyLfMEE0

3年で稼動するならやれよ
この1年間なにやってきたんだよ
3年経ったら原子力動いてるとかメンテしねえとか言うつもりか？
そういう甘い見積もりだったから今こうなってるんだろ
その発電所に限らずあるものは全部やっておけよ

628 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 14:53:00.65 ID:wCE8YkHT0

>>625
少なくともタービンについては、なんとか出来た。
広報も休眠ユニットだからという説明の一点張りだったし。
老朽化関係なく動かす気はないと思うよ。
状況によっては出力落として運転する事が出来るけど。
これがベース電源としての原子力との違い。

629 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 14:56:13.98 ID:M9fdFPUW0

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630 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 14:56:44.11 ID:XgP8HHlh0

★　脱原発は　安価な代替エネルギー後の　未来のビジョンだが！　★

安価な代替エネルギー　できてないのに

■　今すぐ　全原発停止　って　聞いてねえぞ！！　■

631 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 15:00:40.34 ID:m77Hq5Wv0

>>574
わかってねーのはオマエ
電気が足りていようが足りていなかろうが電力不足って事にするのが関電の狙い
原発が必要だとアピールすんだよ、電力不足が原因で人が死のうともな

632 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 15:02:14.45 ID:wCE8YkHT0

要は、ピーク時の電気(14時頃)を調達できれば
あとは既存の火力で十分、間に合うんだけどな。
そもそも東電が夜間に計画停電とかやった事自体がおかしかった事に
気付かないと駄目なんだよね。
ピークは、その時間帯ではないからｗみたいなｗ

それで、死ぬとか言われるほうがおかしいんじゃないの？
って話。近くの店とかに避難するなり、いくらでも方法はあるからね。
それだけで節電にもなるし。
あとは、それだけの判断能力があるかだな。

633 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 15:08:24.76 ID:r+uBlg6x0

>>632
去年の東電停電時は火力の主力発電所も被災してたし、燃料の不安もあったから
単純に比較するのはどうかなー

タイから貸してもらったガス火力発電プラントは、今も元気に動いてるのかしら。

634 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 15:12:12.77 ID:lPufHZfm0

予備の火力発電所を早く建設しろ。

635 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 15:15:44.25 ID:wCE8YkHT0

>>631
まず、多くの人が、いつ停電になるかがわかってないからなｗ
それがわかってないから、単純に電力不足になります。
計画停電します。という脅しが通じてしまうのよ。
関電の出力がどれくらいで融通がどれくらいで他社の買い取り等が
どれくらいで総出力に対して各時間帯の需要がいくらになった場合
この時間帯は停電になります。
そういうのがしっかり公表されれば
その時間帯はショッピングセンターに避難するとか役所も避難場所の
確保に動けるって話。
需要のグラフを見れば一目瞭然だけど、ピーク時以外は
１０００万ｋＷ近く需要が落ちるでしょ。
その時は、火力とか停めてるんだよ。必要ないから。
原子力は停められないけどね。
そういった事がわかってなくて抗議出来ないのが国民だったりする。

>>633
それであってもね、電力需要グラフを見ていたならわかると
思うけど、ピークではない時間帯に停電するとかおかしい事ぐらいは
わかるはずなんだよね。
蓄電が出来るわけではないですから。

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 15:16:20.98 ID:pZwuJB9m0

ばかだろ

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 15:20:47.61 ID:Ki8mUk640

ざまあｗ
計画停電おめ

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 15:21:45.64 ID:wCE8YkHT0

>>634
東日本エリアは、ガスタービンの設置等で増強してますね。
それに対して西日本はその10分の1程度に留まってるそうです。
危機感全くなしｗ

639 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 15:22:47.58 ID:NPt9DAwB0

>>635
>ピークではない時間帯に停電するとかおかしい

おかしくないよ
ピーク時に停電する分、ピーク時以外の需要が増える
ピーク時だけ停電したら、ピーク時の前後で需要がピークになってヤバイ
だから需要を平準化するには停電時間を長くして分散させないとダメ

640 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 15:23:53.00 ID:sTF0jBL40

なんかあからさまだね。ここまでやるか。
関電はそろそろ原発利権に固執するのをやめたほうがいいぜ。
いつまでも国民をなめてたら関電社員は世間からつまはじきだよ。

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 15:27:59.65 ID:wCE8YkHT0

>>639
それは、分散させないとダメという感情論でしょ。
実際に昨年は、需要を平準化した事なんて一度もなかった。
だから、需要のない時間帯に何故、停電してるんだ？って事に
なるんだよ。
そういうことがわかってないのが多いって事を言ってるの。

642 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 15:44:47.02 ID:wCE8YkHT0

>>626
あっ、その３年って話は去年から言ってましたよ。
震災当時から動かすように抗議してましたので。
その時に３年くらいかかるとか言われましてねｗ
でも、もっと古い休眠火力が半年くらいで復旧してますのでね。
その火力も当時は休眠ユニットで老朽化により動かす予定は
ございません。という説明でしたよ。動いてますけどｗｗｗ
多奈川第二については１年後、今回のようなことにｗ
動かす気がないだけですｗ

643 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 15:55:00.67 ID:wCE8YkHT0

多奈川より古い
海南発電所２号機（和歌山県）
運転開始年月　Ｓ４５．９
２００１年に休止されたユニットですが
震災の影響により昨年の１１月に再稼動が決まり
今年の８月に稼動を予定しています。

644 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 16:00:40.88 ID:j3j0owaS0

つーか原発事故から1年もたってるのにこれはあかんやろｗ
橋下が起こるのも理解できる。

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 16:09:01.78 ID:wCE8YkHT0

休止中の火力発電所は部品を他の稼働中の発電所で使い
残っている部品や配管なども傷んでいるため、大規模な補修が必要。
また、運転を担当する人員もいないため、関電の八木誠社長は
「再稼働には２～３年かかる」としてきた。
関電は具体的な作業工程などを詰め、早期の再稼働を目指す。
2011, 8/9
http://atmc-tokyo.com/electricity/8991/

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 16:11:43.37 ID:wCE8YkHT0

多奈川第二火力発電所
運転開始年月　Ｓ５２．７
２００５年に休止されたユニット

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 16:34:44.61 ID:yQRWvLt+i

>>645
2～3年は大袈裟だけど、人事や資機材の手配で1年はかかる。
手配しても再稼動となるとムダになるから二の足を踏んでいるんだろう。
国が背中を押してやるべき。

648 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 16:35:15.54 ID:XgP8HHlh0

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

昨年度の貿易赤字、過去最大の４兆４１０１億円

原子力発電に代わる火力発電の燃料となる

液化天然ガス（ＬＮＧ）の輸入増が大きく響いた。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20120419-OYT1T00240.htm?from=top

■反原発運動の労組は解雇しようぜ！■

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 16:48:49.50 ID:k1BHSk5Y0

>>613
関電のイカレポンチ具合が酷い記事だな
これは一生動かすつもりがないのに取り壊しもせずに維持費だけは費やしていると言う
経営からはほど遠いって事だな

650 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 17:49:11.98 ID:NPt9DAwB0

>>641
感情論てｗ君のはただの机上論

需要の平準化なんてできないよ、需要側の自由なんだから
だから供給側は平準化できるように計画停電の時間と地域を分散させるしか手がない
>需要のない時間帯に何故、停電してるんだ？って事に、なったとしても、それはあくまで結果論

651 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 18:13:22.75 ID:wCE8YkHT0

>>650
結果として表れてるし、それを自分で認めてるじゃん。
供給側は平準化できるように計画停電の時間と地域を分散させようとしても
「需要の平準化なんてできないよ、需要側の自由なんだから」
なんだよｗそれが需要のグラフに反映されてるわけで需要の平準化なんて
実際問題、無理なのｗ
だから、なんで、ピーク時以外で計画停電やってるんだよ。って話。
机上でも何でもない。昨年あった事実そのままの話だｗ
何が結果論だよｗ机上とか笑わせんなｗ
自分で何を書いてるのかわかってないんじゃないの？

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 18:14:19.91 ID:pZwuJB9m0

原発動かしたいから火力や水力は再稼働できないことにしまーす
関電

653 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 18:23:17.43 ID:NPt9DAwB0

>>651
ｗが多い、アホか

そもそも、ピーク時とか需要のない時間帯、っていつを想定してるの？
最大ピークの90％以上だとしたら10時～21時の11時間、95％以上でも11～19時の8時間あるんだよ

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 18:29:40.39 ID:m90jmeceO

>>649
火力発電所ってめっちゃ大規模だぜ？カネを生まず喰うだけの取り壊し事業に予算出すくらいなら放置した方がマシ、てのは理解できるわ

655 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 18:40:31.20 ID:2vzWc/YZ0

山羊さんよ、もう手紙食ってないで火力発電所動かしなさい

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 18:42:47.20 ID:k1BHSk5Y0

>>654
放置したままにできるわけないだろ
壊れても壊されてもいけないんだから

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 18:52:56.03 ID:0faN2kfdO

毎週暖気運転みたいに稼働させていたならまだしも
完全に停止させて半年とか経過したらまともに動かないだろ
数年とか経過したらほとんどの機械を交換して
建て直すくらいのコストをかけないと稼働出来るわけない

658 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 18:56:37.23 ID:r+uBlg6x0

東電にできたんだから、やれば関電に出来ないってこともなかろ。
原発待ちで、いまだに改修部品の発注すらやってないんだろうけど。

659 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 20:25:19.49 ID:uj/mWV+60

今回の地震以外で、例えばどこかの原発が大事故を起こして、すべての原発を
止めざるを得ない状態になった場合、関電は電気の安定供給ができないって
言っているわけでしょ
そんなの、契約義務違反だし、電気事業者失格ですな

660 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 21:17:45.82 ID:r+uBlg6x0

関電の試算なんてこの程度のもの

>関電管内では安定供給に最低限必要とされる３％の余力を含め、
>電力供給力が８．７％（２２２万キロワット）不足する見通し。
>最後の１基が止まる来年２月の第４週には、不足幅が１１．９％
>（３０６万キロワット）とさらに増える。
>http://www.asahi.com/business/update/1017/OSK201110170106.html

661 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 21:20:41.60 ID:r+uBlg6x0

>>660
おっと。11年～12年の冬の予測値ね。

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 22:36:30.58 ID:wCE8YkHT0

>>653
＞ｗが多い、アホか

気にする奴っているよねｗ器の小ささを感じるけどｗ
そんな事、気にしてるほうが相当アホだと自分は思うけどｗ
それはいいとしてｗ

＞そもそも、ピーク時とか需要のない時間帯、っていつを想定してるの？

ピーク
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%83%94%E3%83%BC%E3%82%AF&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=15296000

東電が計画停電やった時間帯の需要とピーク時の需要を見てみればいいんじゃない？
最大ピークの90％以上だとしたら10時～21時の11時間、95％以上でも11～19時の8時間あるんだよ
とか言われても、ピーク時の電力需要なんて毎日、変動するものだからねｗ
それに、通常、上記のような計算の仕方は通常はしないですねｗ
供給力に対して需要が９０％とかだから。
とりあえずね
東電が計画停電やった時間帯の需要とピーク時の需要がどれだけ違うか
見てみればいいんじゃないかな？

663 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 22:39:11.24 ID:wCE8YkHT0

>>657
多奈川より古い
海南発電所２号機（和歌山県）
運転開始年月　Ｓ４５．９
２００１年に休止されたユニットですが
震災の影響により昨年の１１月に再稼動が決まり
今年の８月に稼動を予定しています。

664 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 22:41:55.48 ID:yRCDoht2O

原発ないと停電です詐欺また発動しそうだなｗｗｗｗｗｗ

665 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 22:48:37.18 ID:wCE8YkHT0

>>660
ねｗ話題にもならなかったもんねｗ
冬場は東日本の電力需要のほうが厳しいので
注目してたんですけど、話題にすらならなかったですねｗ
でも、被災地域や福島の件を含めば需要が大幅に減る事は
想定出来てました。
確か、震災当時で約３００万世帯分の需要を失ったという話です。
だから、とうほぐ電力は何事も無く乗り切れたのですけど。

666 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 22:54:43.87 ID:wCE8YkHT0

>>664
今年は再生エネルギーの買取が義務化されますので
昨年のような電力が不足しますが他事業者の電力の買い取りは
お断りしますので節電おながいします。
みたいな事は通用しないので楽しみです。

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:03:46.70 ID:YQlUsULH0

なんで原発動かすの難しいって前々から分かってるのに
メンテしてなかったんだ

668 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:05:34.10 ID:UEgpHefDO

>>659
その通りなんだよｗ橋下は政府に要請して送電網を解放させて在関企業に発電所の増設を要請してｼｪｱ分割しちゃえばいい

安定供給に不安有るなら関電にとっても信用失墜を免れることで歓迎すべき話よね？
東電が東京ｶﾞｽの火力増設伺い断ったように計画停電で産業界の生産抑えるとか有り得ない話よね？ｗ

669 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:16:41.49 ID:YeAZoKDk0

休止(長期計画停止）中の海南発電所でも再稼働に９ヶ月かかるってんなら
廃止された多奈川発電所の再稼働なら２～３年くらいは当然かかるだろうな。
でも、休止と廃止の違いを誤魔化してあーだのこーだの言ってる
ID:wCE8YkHT0って、何なんだろうね。
プロ市民とか左巻きの連中にはこういうの多いけどね。

670 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:22:52.77 ID:wCE8YkHT0

多奈川と宮津を今、再稼動させれば
大飯は動かさなくても大丈夫である事を証明する事に
なりますので。
大飯３・４　(原子力)総出力２３６万ｋＷ

多奈川第二(火力)総出力１２０万ｋＷ
宮津エネルギー研究所(火力)総出力７５万ｋＷ
海南発電所２号機(火力)総出力４５万ｋＷ

総出力２４０万ｋＷ

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:25:16.47 ID:wCE8YkHT0

>>669
多奈川発電所じゃなくて多奈川第二だよ？ｗ

672 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:25:35.88 ID:e1QGCG1d0

土壌汚染対策法なんていうムダなバカ法があるから
撤去して更地になんかしたら何百億円かかるか分からんしな

673 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:26:20.29 ID:9arCLAqQ0

新規に発電所を建設したほうが早いのかな？

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:30:01.63 ID:r+uBlg6x0

>>673
環境アセスを省略できるから、建設期間は短くなるとか。
東電のガス火力転換もそれでやってたはず。

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:32:18.16 ID:wCE8YkHT0

>>674
秋田発電所でしたっけ？
そこもそうでしたよ。短期間で建設してましたね。

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:35:52.69 ID:T5yVpX+E0

>>616
馬鹿だなあ
電力不足で冷房止まればヒートアイランドが緩和されるから、熱中症死亡は激減するぜ
2010年と2011年の熱中症死亡を比べてみろよ

677 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:37:14.82 ID:NuxXXTtk0

原発と紳助は再稼働禁止

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:40:19.17 ID:T5yVpX+E0

>>600
実際にこの冬は300万kWぐらいあまってんだよな。
この500万kWはどっからきたんだよw

679 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:40:47.75 ID:NuxXXTtk0

クーラーは地球にやさしくない
うちわや扇子をつかえ

680 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:44:08.47 ID:r+uBlg6x0

>>676
検索してちょっと驚いた。

2011年５月３０日～９月１１日の死亡者数７２人。
2010年１,７１８人。
2009年２１３人。

2010年は記録的猛暑だったからアレだけど、2009年比でも1/3だったんだな。

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:56:36.03 ID:wCE8YkHT0

>>673
>>674
ありました。
東北電力、秋田発電所にもガスタービン発電機を増設
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20110530_449303.html

682 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/20(金) 23:59:36.49 ID:Q2K1wZSq0

電力は発電設備が潤沢で需要が追い付いてない。
現行需要も自家発電で賄っていた大口ユーザーの大企業に対し、
原価割れのダンピングで供給して無理矢理積み上げたものだ。
原発推進を図るため供給余力を需要で埋めるという営業を
長年続けてきたからだ。
十分の一の単価のところが倍の価格に値上げになっても、
まだ自家発電より安いから企業側は買電を続けるだろうが、
この個別契約は税務処理上の適格性を欠いている（贈与となる）から、
内部資料が公開されれば電力会社は是正せざるを得なくなる。
正常価格が適用されれば大手ユーザーは元の自家発電に戻すから
需要は大幅に減っていく。
この需要減で電力会社の収益は逆に改善されると思う。
タダ同然で売っている分の発電をしなくて済むからだ。
現行のデータは需要も供給も粉飾、調整されたものだが、
実際には火力だけでも20％程度の余力がある。
いま電力会社は理由をつけてこの火力の稼動を減らして供給不足に
持ち込んでしまう計画を立てているようです。

683 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 00:02:04.56 ID:6ofhT9lu0

>>670
多奈川第二発電所はおじいちゃん過ぎて、当分動かせません
宮津も無理ですね・・・人が足りませんから

684 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 00:03:58.48 ID:wCE8YkHT0

関電　姫路に小型ガスタービン発電２基新設へ
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0004708203.shtml
火力の姫路第１発電所（姫路市）内に出力３万キロワット程度の発電機を２基新設する考えを明らかにした。

685 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 00:04:31.93 ID:sqRMt/Iw0

東電は震災後、280万kWも作ってたんだなぁ。
>http://www.sankeibiz.jp/business/news/120107/bsc1201070500001-n1.htm

686 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 00:06:47.17 ID:hmyFxhgD0

やる気がないだけ

687 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 00:49:38.81 ID:Te8Oqe5y0

関電のサポタージュか。最低だな。
まあこの火力発電所を動かさなくても電力足りると判断しての恫喝だろうね。

関電が悪あがきしても「再稼動はやめろ」の世論は変わりようがないよ。
むしろ関電の電力需給見通しのウソが報道でも追求されはじめてるし、
関電はますます窮地に追い込まれるだろうね。

688 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 00:54:52.30 ID:kRdHmuWt0

お前らが無知すぎて、まったく分かってないだけ

こんなおじいちゃん火力よりも、新しいものを作ったほうがマシだから

人員が限られているから、こんなもの使えない

689 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 00:59:21.34 ID:dtwCVdJdO

電力ないない詐欺も、もう手詰まりかね。
メディア抱き込んでも、国民もそこまで馬鹿じゃない。

それにしても、電力会社をここまで狂わせる原発利権…相当に甘い汁が詰まってんだろう。
リスクも何も知ったことじゃない、万が一、事故の被害がテメーらに及びそうになったら
テメーとテメーらの家族は、すぐに海外や遠方に避難(豪邸買ったりマンション買ったり)
させられる奴らだからな。

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 01:16:28.96 ID:NXMMeivt0

>>688
ほんとに苦しく苦しくなってきたな。

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 01:20:01.54 ID:RD4/unEw0

原発利権は許せんが反原発利権もあるんでしょ？

どこかの国の代理人として３５０億円提示して尖閣買取に来た
自称日本のコンサルみたいに

692 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 01:20:18.92 ID:JksM7ZlDO

>>683
古いだけじゃなくて設備や部品も無くなってるからなぁ
共食い整備で休止中の発電所から部品や設備引っ剥がして使ってるから

693 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 03:18:48.75 ID:uoi+tPbA0

関西と関東に支社のある複数の会社で仕事した経験からいうと、
関西人って、「保守」とか「予備」とかにカネ掛けるのを、
関東人に比べて異常に嫌う傾向があると思うんだよなぁ・・・・・

694 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 03:35:21.30 ID:dfWEN+QD0

>>670

スイッチ一つで物事が全てうまくいくと思っているのか？
これだから仕事したことない奴は。。。

695 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 03:36:08.43 ID:IlxmjAYh0

>>692
休止施設ではなく部品取り施設、と
正しく呼称を変えておくべきだったのかもしれない

696 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 06:03:07.07 ID:cCwuhYvtO

そんな施設、維持費の無駄だろ。と関電様に言いたい

697 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 06:13:36.62 ID:SwivfpY00

有志集めて3年分の資金貰って数ヶ月で復旧させる事業が成り立つな
見積もりどうり請求して完成させれば後は儲けだよな？
ボロ儲け事業が成り立つけど誰かやらんか？

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 08:36:41.25 ID:a8bN8Wf20

電力に余裕があるのは北海道電力と中部電力だけとか。しかし東西の周波数の違いは
電力の｢カンバン方式｣が出来ない。いわゆるスマートグリッドには配分の均一化が最低条件
必要なのだ。これを機に同一周波数に切り替える宣言を行ってはどうか。
エネルギーロスを最小限にすることこそ技術そのものではないか。
それを達成してこそ技術大国日本の面目躍如だろ。。。

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:19:43.04 ID:bRJhbcxk0

>>694
東日本がこの１年にどれだけ増強したか知ってる？
仕事したことあるの？ｗ関電は、この１年、何やってたの？

700 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:29:14.60 ID:bRJhbcxk0

>>688
１年もあれば新しいものは作れたんだけどねｗ
関電はなにやってたのかな？
人員が足りませんでした。ぐらいしか言い訳が出来なくなるだろうねｗ

701 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:29:15.82 ID:NZ4z8TnL0

東日本は原子力も火力も壊れたからな、増強じゃなくて補充だ
関電は原発動かす前提だからストレステスト対策くらいしかやってないんだろうね、そらそうだろな

702 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:33:37.38 ID:S02vmFMt0

ストレステストもPC上のシミュレーションだからなぁ
現物には何も対処していないでしょ

703 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:36:26.95 ID:uoi+tPbA0

今年の夏の高校野球をＴＶ／ラジオの中継も一切なしでやればいいんじゃね？
応援したい奴は甲子園球場まで、直接行けばいいんだよ。有給とって徒歩で。

704 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:37:58.18 ID:bRJhbcxk0

>>701
東北電力は火力が被害を受けたが復旧してる。
原子力は関電同様、停止してるけどなｗ

705 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:39:43.70 ID:h/EmMDl20

>>694
直接被害受けた東電と、全く被害が無い関電では違いがあって当然だろ。
そもそも普通に原発動かしてりゃ何の問題ないものをアホが火病起こして大騒ぎしているだけだし。

706 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:40:41.13 ID:bRJhbcxk0

>>701
だから
関電は原発動かす前提だからストレステスト対策くらいしかやってないんだろうね、そらそうだろな
では済まされない。

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:47:07.32 ID:BmSbtTzZ0

火力水力使えるようにすると原発不要だって言われるから
今になって動かせないとか言うわけだよ
大手電力会社が何をやってるか監視しておくべきだったな

708 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:53:05.32 ID:PbfD6CQs0

>>703

地方でやれ甲子園でやる必要もなし。
TV中継？たかが高校野球くらいで横着なことするな

時間の無駄。もっとマシな番組やれｗ

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:54:42.63 ID:eCZBjl/fO

>>700
発電所って0から初めて1年で普通に稼働出来るもんなの？

710 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 09:55:35.18 ID:PbfD6CQs0

>>694

へぇｗそれで3年もかける程、関西電力ってところはトロイ仕事してるの？
お前こそ仕事ってのしたことあるか？そんなことしたら商売など成立しない。

711 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 10:04:17.37 ID:cXjmZca30

>>665
震災ものど元を過ぎてしまって話題になっていないだけで、
東北は予備率が5%を切る日が連発するというかなり綱渡りな状況だったんだぜ。

712 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 10:07:03.19 ID:h/EmMDl20

>>709
事前の調査も認可も得てない、準備もしてない状態から1年でほいほい大規模発電所が出来るようなら
とっくにやってると言うガキでも判りそうな事すら判らないんだろうな、>700は。
タマホームで家作るのとは訳が違うんだぞ

713 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 10:23:45.99 ID:cXjmZca30

>>704
震災から復旧したのは仙台（44.6万kW）と新仙台1号（35万kW）だけ。
新仙台の2号機（60万kW）は震災でそのままお亡くなりになったし、
ベース運用している原町火力の200万kWが復旧していない。

関連会社だと相馬共火と常磐共火が復旧している。

714 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 10:38:47.79 ID:bRJhbcxk0

>>709
ですね。>>674さんの説明にもあります通り
環境アセスを省略できるから、建設期間は短くなります。

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 10:42:11.04 ID:bRJhbcxk0

>>713
被災地域の需要がありませんので
供給に支障をきたす恐れはない
という判断でよろしいかと思います。
東北は冬場のほうが厳しいので。

716 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 10:42:49.31 ID:Gv5GAOKw0

実家にもソーラーパネルあげておくべきだったか
姫路の発電所の脇でよく魚釣りもやったけ
煙突のメンテナンス用の足場を組んでる様子は、見てるだけで菊門を刺激する光景だったな

717 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 10:45:30.66 ID:bRJhbcxk0

>>712
大規模でなくてもいいんだよ。
要は、ピーク時の需要に対応できれば
いいだけなので。

718 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 10:45:40.25 ID:ZSxk/4yX0

■　反原発で産業潰し

■　カジノで国民潰し

■　相続税１００％の家庭潰し

■　外国人参政権と人権擁護法案で国を潰し

■　TTPで農業潰し

■　大前研一（反日）の尻舐めてるだけじゃん！

冷静に考えて見れば

★　橋下は　労組叩き以外に、何もないじゃん！！★

ほんと私立文系のポピュリズム！

719 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 10:46:53.30 ID:FiEW00fs0

>>691
どちらも無くすためには原発をなくせばいいんです。

720 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 10:48:31.40 ID:QWXeKv/40

もうヤクザやね

721 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 10:52:48.30 ID:bRJhbcxk0

>>709
関電　姫路に小型ガスタービン発電２基新設へ
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0004708203.shtml
火力の姫路第１発電所（姫路市）内に出力３万キロワット程度の発電機を２基新設する考えを明らかにした。

722 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 11:02:31.48 ID:cXjmZca30

>>715
東北は使用量は冬ピークだけど、デマンドは夏ピーク。
実際去年の夏には99%になって、東電から緊急融通した。
今夏は需要が伸びない予想で予備率20%程度ということだが、
去年は電力使用制限令が出ていてもあのような状況になったので、
本当に需要読めているかはわからないぞ。

>>721
6万kWと100万kWでは環境アセスにかかる時間が違う。
新設やリプレースによっても変わってくる。
震災による環境アセスの適用除外って東電と東北電力だけで、
他電力は原発停止によるものといえども0からアセスしないとダメ。

723 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 11:15:44.31 ID:xdfnSr700

361 名前：地震雷火事名無し(dion軍)[] 投稿日：2012/04/20(金) 21:13:26.52 ID:M9z5PqRN0
元北電職員が実名激白　「原発ゼロでも電気は足りる。泊停止を機に自然エネ転換を」
2012年4月19日(木)18時52分配信　ニコニコニュース
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/ncn-20120419-nw242322/1.htm

ついに内部告発キター！！！！！！！！！！！！！！

電力会社オワタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

724 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 11:30:35.57 ID:S02vmFMt0

日本のどこか、例えば泊が重大な原発事故を起こしたとしたら、再び原発は
止めなきゃイカンでしょ
その時は関電は電力不足を補うオプションが原発以外に無いから、夏は電力
供給不足になるよ、と言っているようなもの
こんなの電気事業者として失格でしょ

725 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 11:46:05.38 ID:bRJhbcxk0

>>722
環境アセスについては時間がかかるというより基準ですね。
火力は15万ｋＷ以上が環境アセスの対象になるようです。
それ未満は対象外のようです。

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 11:48:36.24 ID:AMbu3QXw0

東京と東北は電力が結構余ってるから、
引っ越しておいで

727 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 11:48:43.62 ID:Gv5GAOKw0

動かし始める事を決めれば２週間後にも発電できる原発があるのに動かさないとしてる方が問題だろう
地震や津波で壊れたら、停止させてようが運転してようが放射能は漏れるんだし
なんで原発を止めてる事に意義があるんだ
誰かよく分る説明してくれよ

728 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 11:48:57.94 ID:bRJhbcxk0

>>722
昨年は特に発電設備がダメージを受けてましたからね。
ただ、今年は発電設備の復旧や被災地の復興の遅れもあり
それによる需要の伸び悩み、また冷夏という予測もありますから
相当な余裕があるだろうと見ています。

729 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 11:51:08.28 ID:AMbu3QXw0

>>727
地震や津波で停止できなかったら困る

730 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 11:52:12.27 ID:h3HP4Ydz0

なんで再稼働に反対かって現在の原子力行政の体制を維持しようとしているのが見え見えだからだろう
いついつまでに原発は全廃しますとでも言ってもらわないと賛成できない
あくまで繋ぎの手段であることを政治家がはっきりと示すべきだ
自民と民主はグルになって何をしでかすか分かったものじゃない

731 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 11:53:19.64 ID:bRJhbcxk0

>>727
>>600

732 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 12:01:54.69 ID:g+oqFfco0

俺はアホなので原発の是非はわからんが
電力会社のやり方がウンコすぎるので反原発にしときます

733 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 12:03:08.17 ID:v3xr1mHF0

関電vs橋下のバトルにさっさと決着つけろ
計画停電起こした瞬間橋下支持は崩壊するぞ

734 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 12:03:55.11 ID:ZjJkBeW10

生活レベルを落とすって考えにならないのはなぜなんだ。

735 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 12:06:05.79 ID:v3xr1mHF0

生活レベル落とすくらいなら原発再稼働も呑みそうな世論
実際は生活レベル落とすのは論外、再稼働も論外のないものねだりしてるんだろうけどｗ

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 12:18:55.16 ID:Ae9doIgD0

>へぇｗそれで3年もかける程、関西電力ってところはトロイ仕事してるの？

設備の点検をして、必要な部材のリスと作って
技術者の手配して、工事の計画立てて
工事やって、　　　必要な法的申請全部済ませてようやく稼動できるんだが？

部材の中には納期が年単位のものだって山ほどあるが？

反原発の底辺らしいよ　コンビニの仕事しか知らない

737 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 12:30:36.13 ID:S02vmFMt0

そもそも原発比率を上げすぎた関電の怠慢
そして原発がすべて稼動できなくなった場合を想定していなかった
リスクマネジメントの失敗
当然、関電は電気事業者として失格と非難されてもおかしくはない

738 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 12:33:29.45 ID:Gv5GAOKw0

>>729
原子炉に穴が空いたら漏れちゃうんだろう
停止してる原発に、運転時と同じだけの人員を配置させておくのも無駄じゃないの
存在してるだけで、何かしらのメンテナンスは必要になるんだから
運転の再開を素直に認めた方が経済的だろう
地震、地震と騒ぐけど、１０００年に一度の事なんか想定してたら、世界中の原発がアウト

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 12:38:30.66 ID:Ae9doIgD0

>当然、関電は電気事業者として失格と非難されてもおかしくはない

じゃあおまえが経営したら？
3分で首だな　賠償金は1兆円払えよ？

740 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 12:45:27.95 ID:Sy0l5HfMi

まーた原発利権村連中の戯言かw

741 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 12:50:15.39 ID:1abR9qLWO

とにかくこの夏
１秒たりとも電気止めたら
橋下支持の俺はアンチ橋下になり
徹底的に維新叩くからおぼえとけ

節電で経済沈降させるとか、橋下の公約違反だ

742 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 12:58:18.02 ID:SCcIDV9w0

>>741
んじゃ俺は原発なしで夏を乗り越えたら再稼動させようとした民主党を朝から晩まで叩きまくるからね。

743 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 13:12:23.01 ID:qdAL0fLCO

計画停電で夏の星座探しをしようぜ大阪

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 13:25:02.19 ID:fve5Lg9p0

>>738
地震が１０００年に１度でも、原発事故はレベル７事故に限っても世界で数十年に１度だからなあ。
今後の事故発生確率も、増える要因がてんこ盛りだし。
経済を考えるなら、原発事故の経済的リスクを無視しちゃいかんだろう。

745 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 13:28:31.98 ID:fQHQUJJt0

停電したらパチンコ屋にウンコ投げつける人間が増えるだろうね

746 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 13:29:42.64 ID:y3XxSj6v0

つまり小沢はもう再起不能という意味か。

747 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 13:30:40.45 ID:KAr8SfsC0

>>741
それは関電に言えよ。フツウの企業なら、
お客様に迷惑をかけないように
最悪のケースを見越して事前に対策をするもんだ。
原発ありきで、なんの対策もしない電力会社の責任。

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 13:31:32.28 ID:sqRMt/Iw0

120万kWの再利用もだが、370万kWの工事再開もよろしく

>２００４年から建設が中断している和歌山市の液化天然ガス
>火力発電所（出力３７０万キロワット）
>http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201204200036.html

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 13:31:41.67 ID:/aM62gUi0

>>727
冷温停止中と稼働中の違いは言わなくても分かるだろ

750 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 13:33:38.95 ID:T0HehFc40

>>741
逆にトヨタだったら車つくれまちぇーんなんていうと思ってんのか？馬鹿だろお前。
そんなしょうもない言い訳いって電気供給できないというなら発送電分離だな

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 13:34:59.89 ID:DUIGvHji0

>>737
＞原発比率を上げすぎた関電
だよねｗ
根拠の無い安全神話で無計画に原発を推進してきた側の責任。

752 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 13:40:03.75 ID:DUIGvHji0

安全神話原発は止められて当然なんだからねｗ
地震国でこのようなお粗末な原発の再稼動はぜったいにありえない。

753 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 13:40:38.37 ID:+tEfSCWP0

原発：体制検査の審査停滞：
意図的である。不要な審査を不明な内容のまま放置している。
政府の産業界に対する悪意ある意図的なテロ行為である。
http://pub.ne.jp/surugasankei/

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 13:42:09.50 ID:ZSxk/4yX0

755 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 13:42:16.79 ID:S02vmFMt0

>>739
お前、経営やったこと無いだろｗ

756 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 13:46:25.11 ID:ZSxk/4yX0

757 ：名無し：2012/04/21(土) 13:46:36.88 ID:Fz/H3kZZ0

今こそ、農地法を改正して
作物つくっていない田んぼに太陽光発電のパネルを設置して
電気をつくれるようにすべき。

いままで１社に独占させていたのが失敗だったんだよ。
（国のリスク管理の失敗）
発送電分離を進め、農林水産省でも電気作る部門を作るべき。

758 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 13:47:58.36 ID:8KuX/uTb0

橋下は与党になったらブーメランすごいぞ。

759 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 13:50:54.10 ID:E6qgpJVm0

これは原発再稼動することを前提にしてるからでしょう
電気は何で発電しても変わらないんだからどうにでもなるでしょう
停電は電力会社として恥ですよ

760 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 13:57:30.37 ID:R6BewQlBO

>>757
その太陽光発電のパネルを作るのに

パネルが生産する生涯発電量以上の

電力が必要なわけだが？

761 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 14:00:47.52 ID:GB/VGUTQ0

火力発電所をサポタージュして電力不足とは笑えるね。
関電は国民をなめすぎだよ。

762 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 14:04:40.92 ID:DUIGvHji0

はやくガスタービン回せばいいがなｗ

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 14:13:46.79 ID:S02vmFMt0

>>760
お前、いったい何年前の人間だよ

多結晶シリコン太陽電池のEPT＝3年
アモルファスシリコン太陽電池のEPT＝1.5年

メーカー保証5年(実際には10年ぐらいは持つ)でも十分ペイしますが…

764 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 14:22:43.11 ID:TrEjoGHL0

みんなで節電したら、こいつら困るんだよな？

765 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 14:35:18.10 ID:T0HehFc40

>>764
まあ東電が昨年節電されすぎて収支が悪化して困ってたからな
アホとしかいいようがない

766 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 14:44:30.16 ID:E6qgpJVm0

高層集合住宅は電気が不可欠だろうけど
平屋の住宅は節電しようと思えば出来るだろうね
それも強制的だからしないってわけにもいかないけどね
もっと簡単な電力抑制は一定額以上には税金を課せば効果的だろう

767 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 14:49:04.33 ID:29Bw+EN5O

古い火力発電所だと事故も怖いな

768 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 14:50:54.04 ID:zLrJ290d0

>>736
>設備の点検をして、必要な部材のリスと作って
>技術者の手配して、工事の計画立てて
>工事やって、　　　必要な法的申請全部済ませてようやく稼動できるんだが？

>部材の中には納期が年単位のものだって山ほどあるが？

でも、夏場に福井で大地震があったら全原発止まるんだけど、それで関西は停電するの？

それとも、実は現有の火力と水力で電力が足りてるの？

それとも、実は休眠火力は数日で復旧できるの？

それとも？wwwww

769 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 14:52:39.14 ID:to0VJVyw0

>>768
天災は仕方ないよ。火力でも地震きて壊れれば一緒じゃん。

770 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 14:56:01.92 ID:S02vmFMt0

>>765
だから最近、節電、節電と言わないんだよなぁ

771 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 14:59:08.32 ID:qc5ByfzW0

　原発再稼働のための嫌がらせだな。感電は原発反対市長候補
に暗殺指令を出したからな。

772 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 14:59:27.53 ID:S8vB8iX30

>>715
>被災地域の需要がありませんので
>供給に支障をきたす恐れはない

東北再建の電力需要があるのだが。
再建はまだ始まったばかりだぞ。

773 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 15:01:04.46 ID:GB/VGUTQ0

>>769
火力と原発じゃ被害が途方もなく違うだろ。
天災でこれほどの被害になる原発はもうこりごり。

774 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 15:04:51.86 ID:dtwCVdJdO

しかし露骨だねぇｗ

「電力足りないから原発稼働しま～す」→反対され地団駄を踏む電力会社
「じ、じゃあ、電力足りないからね!! ほ、本当に足りないんだから…!! 節電必要なんだからね!!」
→本当に節電されて電力が足りてしまう
「うぐ……。よ、よ～し、わかった!! 火力があるからいけないんだ。火力止めま～す!!」
↑今はここ。

775 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 15:05:41.51 ID:S8vB8iX30

>>763
パネルの寿命は長くなったがコンバーターの寿命は長くない。
10年もてばいい方。
コンバーターの交換は高くつくぞ。

776 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 15:06:16.41 ID:PhJQDKFW0

わざとだろ。ただのテロリストだなここまできたら。

777 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 15:08:18.83 ID:v6SHJGEO0

原発を動かして電気代が安くなるのと
火力とか動かして電気代が高くなるのなら
俺は前者がいい

778 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 15:08:21.24 ID:1WI3oz99O

テレビみない、エアコン26度で扇風機使うだけで４割近く落とせるよ。
てか今年は冷夏になりそうだから多分大丈夫。

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 15:10:14.75 ID:E6qgpJVm0

九州電力も原発が稼動できないからって騒いだけど
停電はなかったがな。今年もそろそろ言い始めるのかなあ
原発は必要ですとメール事件も起こしたからおとなしくしてるのかも

780 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 15:12:04.55 ID:1WI3oz99O

てか福島まだ片付いてないし、今だに地下から汚染水が大量に出てる。
ながいめでみたら汚染状況はもっと深刻になる。
ますます世論は反原発になるからさっさと切替た方がいい。

781 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 15:14:47.08 ID:S8vB8iX30

>>779
>九州電力も原発が稼動できないからって騒いだけど
>停電はなかったがな。今年もそろそろ言い始めるのかなあ
>原発は必要ですとメール事件も起こしたからおとなしくしてるのかも

九電は2月に停電の危機があったばかりなんですがｗ

3度あった停電の危機
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1800?page=2

　今冬においても、寒波の影響で、2月2日夕方に四国電力管内と九州電力管内で予備率が3%前後になった。
四国電力の場合には、最大電力が522万kWに達し、冬ピークとしては歴代最高記録を更新した。その翌日の
2月3日未明には、出力229.5万kWの九州電力・新大分火力発電所がトラブルで運転を停止した。もし、この
運転停止が9時間前に起きていたら、九州電力管内でブラックアウトが発生していたかもしれない。

782 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 15:18:33.24 ID:1WI3oz99O

関西は計画停電導入でいいよ。
だいたい大阪って、東京、名古屋、神奈川、千葉、埼玉の次ぐらいの
経済なんだから。

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 15:25:55.81 ID:T0HehFc40

>>782
導入する必要性が「本当に」あるのか疑わしい。
だいたいがな、やり方が姑息なんだよ、福島でこれだけの事故が起こって原発で死者多く出てんだ・・・
だから節電だって「本当に」一般も企業も意欲的に取り組むだろう。昨年夏の東京だってすさまじい節電力を市民はしていたじゃないか。
疑わしい言動と嘘をずううっとつき続けてきてるからそのやり方にうんざりしてるから反感もたれてることに電力会社はなぜ気づかないのか

784 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 15:26:01.80 ID:FRE1pSsg0

自前の電気を作ってもいい法律をたのむ。
発送電分離しようぜ。電力会社にすげーむかつくわ。

785 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 15:27:43.02 ID:E6qgpJVm0

良いんだよ自然が相手なら停電しても仕方がないがな
影響の少ない家庭を主体に停電させればＯＫ

危機があったとは知らなかったなあ

786 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 15:37:29.39 ID:E5pqXHre0

>>769
地震ですぐ止まるとわかってる原発を福井県にだけ集中させといて停電したら「しかたない」で通るか、ぼけ

787 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 15:38:05.89 ID:S8vB8iX30

>>783
計画停電がいやなら、無計画停電でも経験してみれば?
どうせ君は何を言っても信じないんだからね。

788 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 15:39:42.26 ID:E5pqXHre0

>>781
夏は電力余裕だったのに、それか

地球寒冷化の危機だなwww

789 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 15:40:14.12 ID:T0HehFc40

>>787
自前の商品すらきちんと用意できないというのであれば
なら電力会社を名乗る資格はない。さっさと発送電分離だな

790 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 15:42:04.90 ID:E5pqXHre0

>>787
もう忘れたのか？

無計画停電なら、東電がやってさんざん叩かれたから、やめたろ

関電も同じ目にあうぞ

791 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 15:42:21.92 ID:T0HehFc40

>>787
逆にそのままお返ししてやるよ。電力会社というのは今回の悲惨な福島での事故の最大の責任者であり
人に言わせれば最大の犯罪者なわけだ。何十人もの人をころした極悪人ってことだ。
お前犯罪者の言うこと一つ一つ聞いてうんうんそうだな、とかいちいち真に受けてるのかよｗ

792 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 15:43:39.19 ID:S8vB8iX30

>>789
>自前の商品すらきちんと用意できないというのであれば
>なら電力会社を名乗る資格はない。さっさと発送電分離だな

商品が気に入らないなら買わなきゃいいじゃん。
自家発電でもしてなさいな。
発送電分離すら必要ないぞw

793 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 15:45:52.19 ID:T0HehFc40

>>792
はあ？なら他の選択が出来ない状態だろうがお前アホなのか？
独占企業が自前の商品すら用意できないというのであれば
さっさと発送電分離して選択しをよこせといってんだよ

794 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 15:51:23.57 ID:S8vB8iX30

>>791
だからなに?
現実に大停電が起きてもそう言える?
今問題にすべきは「目前に迫る危機」。
まずそれを受け入れなさい。

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 15:52:53.47 ID:T0HehFc40

>>794
受け入れるよ、お前あほなの？これ以上死の灰増やすことしてそれどうすんの？
お前の家にあのドラム缶ごと保管しておくの？

796 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 15:53:40.53 ID:S8vB8iX30

>>793
>はあ？なら他の選択が出来ない状態だろうがお前アホなのか？

だから自家発電なら現状でも選択できますよ。
電力会社の造った電気なんか使いたくないんでしょw

797 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 15:55:29.62 ID:sqRMt/Iw0

発送電分離、小口電力自由化、総括原価方式廃止

まずこれだけはやってもらわないと。
その上でなら、関電の停電だろうが値上げだろうが好きにすればいいさ。

798 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 15:55:49.59 ID:12LCwEXt0

そりゃ法的根拠もないのに
強制的に工場を操業停止にされちゃあ
商品も品薄になるわｗ

計画停電を覚悟すればなんでもできる状態の橋下相手じゃ
もうどうしようもないよｗｗ

799 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 15:56:43.56 ID:S8vB8iX30

>>795
>これ以上死の灰増やすことしてそれどうすんの？

別スレで、死の灰と放射性廃棄物は違うって指摘されてただろｗ

800 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 15:57:23.55 ID:1cHepVXB0

>>796
またそれか
電力会社の強いこと

801 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 15:57:59.91 ID:T0HehFc40

自家発電なんざする必要はない。そんな気軽にできるものでもない。
そんな挑発するようなことを本気でいうのであれば一刻も早く他の企業が参入できるように現行の法律を早く改正する必要があるな。
お前の言っていることはめちゃくちゃだ。独占企業が一番言ってはいけないことを今いった。
さっさと発送電分離をするようそこまでいうのであればお前もそれを希望するよう書き込んでいけばいい

802 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:00:11.36 ID:T0HehFc40

>>799
だからなんだってんだよその違いがｗじゃあわかった。私が間違ってました。ごめんなさい放射性廃棄物です。
放射性廃棄物をこれ以上増やしてどうすんの？お前の家においとくの？

803 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:03:06.25 ID:S8vB8iX30

>>800
因みに発送電分離は高くつくよ。
最初は安いが、安くするためには結局保守管理のコストを切り詰めることになるので、
施設が老朽化し始めると停電が頻発して工場などの生産性がガタ落ちし結果的に高くつく。
これはアメリカにおいて証明されている。

804 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:05:42.55 ID:sqRMt/Iw0

大規模LNG火力発電所の建設を中断したままで「足りないから停電します」はないな。
送電義務を果たしてるとは言い難い。

805 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:08:05.97 ID:S8vB8iX30

>>802
線量が少なければどうということはない。
実際、世田谷だったかで埋められてたラジウムの上で数十年寝起きしていた人がいただろ。
齢90歳でピンピンしてただろ。

806 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:08:23.29 ID:T0HehFc40

>>803
切り詰めて停電が頻発するのであれば停電が頻発しないとこの会社を選べばいい。
その選択肢が何故か日本にはない。さっさと発送電分離すればいい

807 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:10:02.07 ID:sqRMt/Iw0

>>803
高くつくのは関電分だけ。
他のPPSは今の関電独占送電でも利益を出してるから、土俵が公平になれば
さらに安く供給することも可能。

808 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:10:33.61 ID:T0HehFc40

>>805
どうということはある。現在の学問の到達点はどんなに低線量でも体に影響が悪い、だ。
そんなのは単なるお前の思い込みなだけだな

809 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:16:41.76 ID:S8vB8iX30

>>806
>切り詰めて停電が頻発するのであれば停電が頻発しないとこの会社を選べばいい。

最大の問題は、送電網が劣化することなんだがw
送電網の保守が燃料費に次いでコストがかかってる。
また保守管理要員をリストラすると今回のような震災が起きた場合、
速やかな復旧が出来なくなる。

810 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:18:09.31 ID:T0HehFc40

>>809
だからなんなんだよｗ死の灰だすことよりもそっちのほうがどう考えても安くつくだろがｗ
お前の家に死の灰つめたドラム缶おいとくのかｗ？もう青森県満杯にちかいぞおいｗ

811 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:19:44.25 ID:xTOWIJ450

先進国はみんな発送電分離している。

812 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:20:32.61 ID:T0HehFc40

>>809
そもそも総研の動画発送電分離の動画見てるが・・・
アメリカでその1回以降の大停電は起こっているのか？どうなんだそこは？

813 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:21:22.73 ID:S8vB8iX30

>>808
じゃあ君は病気になっても放射線治療は受けられないねw
因みにお日様からも低放射線は日常的に浴びてるわけだが、昼間なんてうっかり出歩けないねw

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:23:25.98 ID:T0HehFc40

>>813
何言ってるのかよくわからない。お前の頭の中はお花畑だな。見直してみろ自分のレス。
そんで、これ以上原発動かして、出した死の灰はどうすんだ？お前の家に保管すんのか？

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:26:18.58 ID:7WtMKEjYO

>>813
福1に行って燃料棒片付けてこいよ。

816 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:27:08.97 ID:S8vB8iX30

>>812
>アメリカでその1回以降の大停電は起こっているのか？どうなんだそこは？

wikiに載ってますよ。

停電の一覧
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%9C%E9%9B%BB%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

817 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:28:24.35 ID:1cHepVXB0

>>809
地域独占をやめさせるだけだろ
送電のコストを切り詰めて安くするなんて初めて聞いたよ

818 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:29:13.72 ID:zx62c/WuO

とりあえずパチンコ止めたら？
いるの？あれ

819 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:32:16.68 ID:1cHepVXB0

>>818
止めたら天下り元の国営暴力団が怒っちゃう

820 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:33:05.39 ID:lNwHw/4u0

>>815
そういえば、燃料棒の回収にあと10年はかかるとかいう話を聞いたんだが
本当にそんなにかかるもんなのかね？
どうも、放射能という目に見えないものだから良く分からん

821 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:33:11.37 ID:T0HehFc40

>>03から06にかけて集中してるが直近にかけては１１と０８での一回しかも一日だけの停電か。
こんなもんなら別にいいだろ。お前死の灰出すのと数年に一日停電で困るのとどっちが困ると思ってんの？

822 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:34:04.78 ID:S8vB8iX30

>>817
>送電のコストを切り詰めて安くするなんて初めて聞いたよ

あなたはどうやってコストダウンするか知らないんですか?
業種は違いますが、ソフトバンクはこれに近い方法、つまり通信インフラ整備を最小限にしてでコストダウンをしてますよ。

823 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:35:18.45 ID:1FUsScRW0

>>822
だから全然つながらない。

824 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:35:20.09 ID:T0HehFc40

>>816
03から06にかけて集中してるが直近にかけては１１と０８での一回しかも一日だけの停電か。
こんなもんなら別にいいだろ。お前死の灰出すのと数年に一日停電で困るのとどっちが困ると思ってんの

ttp://www.youtube.com/watch?v=w3Orn2c9QQI
とりあえずこれでも見てから発送電分離は国民は困るとか改めて言えるもんならいってみろよ

825 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:36:16.95 ID:7WtMKEjYO

>>820
現状手がつけられないからでしょ？
本当に 10年で終わるかも疑問。政府は収束宣言出してるし。

826 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:39:10.14 ID:T0HehFc40

>>825
・・・残念ながら10では無理だろうと言われてる。アメリカのスリーマイル島の事故だって燃料を取り出すのに10年ぐらいかかってなかったか？
スリー参るにおいてはメルトダウンは、実はふたを開けてみればしていなかったという。損傷はしていたけど
圧力容器の中に燃料棒がまだ入っていたという不幸中の幸いの中作業が進められて、10年だ。

福島はメルトダウンして底とかして地面に埋め込まれてる状態だと指摘されてるのに10年ですむわけねーべ

827 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:41:29.62 ID:3EbSuaTH0

これは酷いヤクザ

828 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:41:32.86 ID:clkVnSF00

火力発電所作るのに１年かからないのに、なんで既にある火力発電所を
再稼動させるのに3年もかかるんだろう。

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:42:37.80 ID:sqRMt/Iw0

>>826
スリーマイルがメルトダウンだよ。
底抜けしたこっちはメルトスルー

830 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:43:32.90 ID:T0HehFc40

>>829
わかりもうした

831 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:43:35.24 ID:DUBoAViC0

>>828
なんとしてでも電力が足りないことにして
原子力を動かしたいがための嘘だよ
常識で考えて3年もかかるわけないじゃんｗ

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:44:55.78 ID:S8vB8iX30

>>821
>>03から06にかけて集中してるが直近にかけては１１と０８での一回しかも一日だけの停電か。
>こんなもんなら別にいいだろ。お前死の灰出すのと数年に一日停電で困るのとどっちが困ると思ってんの？

半導体工場などは0.1秒の瞬停ですら経済的損失は馬鹿にならないんだがw

833 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:45:03.00 ID:3EbSuaTH0

あれだけの事故を起こし、下手すりゃ県丸ごと崩壊させる原子力発電をここまでしてごり押したい動機がわからん

834 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:45:24.48 ID:7WtMKEjYO

>>826
100年もしないうちに温泉湧き出るかもなぁ。

セシウム温泉(´･ω･｀)

835 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:47:21.02 ID:T0HehFc40

>>834
がん細胞だけ元気になっちゃう温泉

>>832
で、死の灰どうすんの？100万年のお守りとかいってるけどそのお守りする費用と
その半導体工場の経済的損失とやらと、どっちが高くつくとおもってんの？

836 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:47:25.69 ID:sqRMt/Iw0

>>832
アメリカがIT企業不毛の地なのはそのせいかっ！（笑

837 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:49:38.04 ID:3EbSuaTH0

ゼロから火力発電所を作るのに３年ならわかる
メンテで３年とかありえるんかｗｗｗ

838 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:49:48.44 ID:sNre5LN40

>>826
>メルトダウンは、実はふたを開けてみればしていなかったという

スリーマイルはメルトダウンの事案

福一はメルトスルー（下手すればメルトアウト）の事案な

839 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:50:25.46 ID:1cHepVXB0

>>822
送電部門の責任じゃないの？

840 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:50:47.47 ID:A0ZIyl130

>>805
>線量が少なければどうということはない。

浴びる人数が多いから、どうってことある

>実際、世田谷だったかで埋められてたラジウムの上で数十年寝起きしていた人がいただろ。
>齢90歳でピンピンしてただろ。

あの線量だと、発癌で早死にしてた確率が1割くらい

1000万人が浴びると100万人がそうなる

841 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:51:20.06 ID:T0HehFc40

>>838
了解しました。誤字直します。

842 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:51:47.35 ID:sqRMt/Iw0

タイのガス火力プラントを分解して、運搬して、再組み立てして半年だっけ。

843 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:51:54.65 ID:S8vB8iX30

>>824
>とりあえずこれでも見てから発送電分離は国民は困るとか改めて言えるもんならいってみろよ

言えるが、何か?
こちとら、震災の大停電を経験してるんでね。
安定的に供給される電気がどれだけ有難いか身にしみて知ってるよ。
電気が無ければ、水道も下水も停止する。

844 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:53:30.55 ID:T0HehFc40

>>843
だからーまず電気が足らなくなるとかいうのがまず怪しいってことになんでならないの？
電気は充分、足りてるとデータで示してくれてる学者がいるだろ。

845 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:54:25.32 ID:Qfw0wo0i0

>>828
撤去&新設だからそのくらい。流石に40年ぐらい前の重油発電はないわ。いまならガス火力になるのわかるだろ。

846 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:55:45.89 ID:T0HehFc40

ttp://www.youtube.com/watch?v=hmDQB16ryYY&feature=endscreen&NR=1
>>843
おい、この動画みろ。よかったな、関西電力は電気が足りるってよ

847 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:55:54.72 ID:6cVmjErZ0

今年は氷屋をやれば儲かりそうだな

848 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:56:34.69 ID:bQtWcTSd0

>>1
これは関電のピラフだな。

849 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:57:55.85 ID:7z97S8Wx0

　　　　　　　　先送りミンス並みの言い訳きたーｗ

850 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:58:03.93 ID:S8vB8iX30

>>835
>で、死の灰どうすんの？100万年のお守りとかいってるけどそのお守りする費用と
>その半導体工場の経済的損失とやらと、どっちが高くつくとおもってんの？

とっとお埋めてしまえばいいだけです。
百万年も管理する必要はありません。
そもそもその百万年てどこから出てきた数字なんだかw
まさか未だに半減期が長ければ放射線が強いと思ってるの?w

851 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:59:30.41 ID:T0HehFc40

>>850
おもしろい基地外じみたことを平気で書いてるなお前ｗ
じゃまずどこに埋めるんだ？それ了承してる自治体はどこにある？

852 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 16:59:31.91 ID:12LCwEXt0

まあ35年前に作って7年前に止めた設備を動かそうとしたら
それなりの期間がかかるだろそりゃｗ

劣化具合の調査から始まって
交換する部品や機器を発注して工事して
生産停止になった部品使ってるとこは改造して
予備品も揃えて部分毎に試運転して
最後に全体で試運転だろ

環境アセスがなかったら最初から作った方がよほど早そう

853 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:00:11.69 ID:MvGi9y760

>>848
おいしさ10000ベクレル！

854 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:01:24.80 ID:rJ//KUJk0

原発再稼動させようと、必死だね
本当にひどい話だ

855 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:02:10.70 ID:Ae9doIgD0

>天災でこれほどの被害になる原発はもうこりごり。

おい底辺　事故は天災ではなく人災とIAEAが報告してるぞ？
管がベントを11日の１６時の時点で許可してればこんな事故にはならなかったが？

ちなみに管を選んだのはおまえだぞ？　おまえが事故を起こしたってわかってる？

856 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:02:11.37 ID:S8vB8iX30

>>844
>電気は充分、足りてるとデータで示してくれてる学者がいるだろ。

震災以後、国内で3度も危機があったのに、むしろ足りると言ってるその学者の方が怪しいが?
九州電力も危機になってるが、何か?
震災の被害は受けてないのに危機が起きてるぞ。

857 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:02:18.53 ID:fQHQUJJt0

工作員暴れすぎ

858 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:03:38.10 ID:N09P4FbT0

>>852
そういえば福井の関電原発は1970年代に運転開始した年代物ばかりだっけ

859 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:04:00.39 ID:T0HehFc40

>>856
3度も危機があっただけでそこから1度もこえてねーじゃねーかｗ
しかもお前↓の動画みろっつってんだろが、よかったな、電力は足りてるってよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=hmDQB16ryYY&feature=endscreen&NR=1

860 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:04:24.31 ID:rJ//KUJk0

隠れ社員を忍び込ませた地元やらせ説明会
みたいなスレだね

861 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:04:39.00 ID:enlIEcD30

>>844
誰だその無責任学者は？

862 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:04:58.58 ID:sqRMt/Iw0

最終処分場を福井県に作ると言えば、福井も反対に回るだろうな。

863 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:06:09.27 ID:T0HehFc40

>>861
単発IDやめろ自演やろうが。
動画見れば名古屋大の教授が足りると喋ってるだろうが

864 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:06:25.03 ID:N09P4FbT0

>>861
各電力会社のデータを使っているだけなので電力会社に文句を言うのが筋

865 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:06:25.53 ID:2OX5+/Zw0

>>850
砂漠や永久凍土ならともかく、日本で地中処分は不味いだろ。おまい原発村の御用学者の意見を真に受けてる人？

866 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:06:34.85 ID:7WtMKEjYO

真夏のピークを夏休みにすれば問題ない。
盆休みがちょっと長くなるだけだ。

867 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:06:54.11 ID:Ae9doIgD0

＞まあ35年前に作って7年前に止めた設備を動かそうとしたら
それなりの期間がかかるだろそりゃｗ

初代GT-Rをサーキットで走れるぐらいにレストアするには1000万円単位らしいね
R36　GT-Rより高くつくｗｗ

反原発御用学者によると　ガソリン入れれば筑波を1分切って走るそうだｗ

868 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:07:52.52 ID:bdu5vtmY0

府民に電力の安定供給をする義務があると言っていたのは
どこのどいつやー。この様な無責任な会社はさっさと潰し
て、大阪市が経営者となる電力会社を設立せよ。
昔、関電は大阪市の電気局だったのだ。頑張れ橋下

869 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:08:14.55 ID:S8vB8iX30

>>859
危機があったらそれだけで脅威だろうがw
危険な綱渡りをしてるようなもんだぞ。

どうせ揚水発電がどうとかかき集めればどうとかいってるんだろ。
そもそも足りると言うのなら、危機自体が起きていない。

870 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:09:58.70 ID:T0HehFc40

>>869
お前またおもしろいこというなｗ
危機？福島ではその危機を通り越して事故が起こって未だに収束してないだろうが。
次なんか原発で事故が起こったらという、そっちの危機はいいのかよｗ
どうなんだよｗ

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:11:00.34 ID:Ae9doIgD0

＞この様な無責任な会社はさっさと潰し
て、大阪市が経営者となる電力会社を設立せよ。

在日と部落の食い物になって電気料金が３倍になりますが何かｗ
発送電分離も同じ　底辺に安い電力を売ってくれるのは関電だけだよｗ

872 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:11:02.40 ID:rJ//KUJk0

どちらを選びますか
1.停電
2.水素爆発

873 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:11:21.55 ID:N09P4FbT0

>>869
でも火力発電はしないんです

874 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:13:25.74 ID:T0HehFc40

>>869
それとお前死の灰のドラム缶地中に埋めればいいとか屑の論理を平気でいったな。
で、俺の質問に答えてないだろ。どこに埋めるんだ？どこの自治体がそれを了承したんだ？

875 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:15:02.99 ID:TAJSheWG0

サルでもわかる脱原発を急ぐわけ
http://project99.jp/?page_id=73

漫画　ガレキ受け入れが東北復興の為になるって思ってませんか？
http://deigoinsatu.toypark.in/gareki/gareki.html

876 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:15:47.38 ID:Ae9doIgD0

＞真夏のピークを夏休みにすれば問題ない。
盆休みがちょっと長くなるだけだ。

トヨタはじめ大手企業すべてに依頼するには１００億単位の補償金が必要ですが何か？
もちろん反原発馬鹿が全額払うよねｗｗ

877 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:16:00.33 ID:S8vB8iX30

>>865
物理や化学に精通していれば、埋設処分で充分なことはわかる。
掘り返しでもしない限り、安全だよ。

878 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:16:28.80 ID:sqRMt/Iw0

120万kW火力発電所の再生はしません。
370万kWLNG火力発電所の工事は中断したままです。

電力、余ってんじゃない？w

879 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:16:41.80 ID:T0HehFc40

>>976
福島の事故収束してなおかつ補償金、賠償金は全部原発推進馬鹿が全額払うよねｗ

880 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:17:49.30 ID:7WtMKEjYO

>>876
何故依頼するの？計画停電で被害金額保証もしないくせに。

881 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:17:53.28 ID:rJ//KUJk0

そういえばデタラメハルキが
311事故前に、ヘラヘラ笑いながら
「最終処分場なんて金を積めば解決するんですよ
今の5倍、10倍積めばネー」
なんていうふざけたインタビューがあったね

882 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:19:35.26 ID:Ae9doIgD0

＞物理や化学に精通していれば、埋設処分で充分なことはわかる。
掘り返しでもしない限り、安全だよ。

オクロ天然原子炉の事例ですね
あれって福島の数100倍の放射能だったかな？

883 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:19:35.79 ID:T0HehFc40

>>877
どこが安全なの？万単位のお守りが必要といわれてるなか。地中なんぞに埋めて
ずううううと放射性物質をとじめてある容器がそんな万の年壊れないでとじこめていけると思ってんのか？
おめでたい頭してるなｗ

884 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:20:10.33 ID:S8vB8iX30

>>870
>次なんか原発で事故が起こったらという、そっちの危機はいいのかよｗ
>どうなんだよｗ

次の震災が来るまでに対策をとればいいだけの話だ。
電力不足は、目前まで迫って危機だよ。

885 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:20:24.09 ID:Y7UZ3oj20

橋下は夢洲で大型天然ガス発電所を中止、凍結してカジノを誘致してる
らしいね。
原発反対とか言って、夢洲の天然ガス発電所の話しは一切言わず
原発反対とか、この人すごく汚い。

夢洲天然ガス発電所凍結解除運動すべき！

886 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:21:35.37 ID:N09P4FbT0

関西電力はいつ電力が不足するというデータを出すの？
出せ出せ言われてるだろ
大阪市から

887 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:21:58.36 ID:T0HehFc40

>>884
お前動画みろっていっただろ、安心しろよ電気は足りてるってよ
次の震災が目前に迫ってたらどうすんだよｗ

888 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:21:58.39 ID:zgurgy/P0

地学に精通していれば日本で埋設処理が不可能なのがわかる。
１０万年間安定な土地はない

889 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:22:11.08 ID:rJ//KUJk0

物理や化学に精通していれば、
原発事故はおきない
じゃなかったの？

890 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:22:48.74 ID:Y7UZ3oj20

橋下の原発反対は全国向けのパ－フォーマンスだった。

891 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:23:27.79 ID:lAzONtHH0

>>877
日本には地震と地下水つうもんがあってな、いつ何時温泉が吹き出すかわからんのよ。
物理や化学わかんのにこんなことも解らんか？

892 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:24:42.87 ID:T0HehFc40

>>877
それとお前埋めればいいとかいう屑の論理を平気でいったな
で質問に答えてないだろ。どこに埋めるんだ？どこの自治体がそれを了承したんだ？

893 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:24:55.51 ID:Ae9doIgD0

＞１０万年間安定な土地はない

20億年前に地下水の中にプルトニウムを3トンほど放り込んだけど？
何の問題もありませんでしたが？
TRUは水に溶けないんだが？

894 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:25:22.93 ID:uz8dV7n00

火力発電の再稼働を認めない、その慎重さを原発にも適応してくれるはず

895 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:25:24.22 ID:sqRMt/Iw0

>>884
足りないなら、作りかけの火力発電所を完成させればいいじゃん。

896 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:25:40.80 ID:WVrhfmc/0

897 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:26:20.91 ID:rJ//KUJk0

電気、余ってるんだろうね
オール電化とか進めていたし

898 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:26:37.11 ID:S8vB8iX30

>>883
>どこが安全なの？万単位のお守りが必要といわれてるなか。地中なんぞに埋めて

正直な話、何年単位の管理なんて必要ない。
危険なのは半減期の短い物質。
半減期の長い物質は、濃縮されてない限り安全だよ。

899 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:27:32.36 ID:uz8dV7n00

足りないところから融通するという考えに気がつくはず

900 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:27:57.39 ID:T0HehFc40

>>898
プルトニウム239っていう放射性物質ってしってる？

901 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:28:15.64 ID:sqRMt/Iw0

>>896
>CO2排出ほぼゼロ

他はともかく、コレはないから。
変なデータを紛れ込ましちゃ駄目だよw

902 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:28:52.48 ID:S8vB8iX30

>>895
>足りないなら、作りかけの火力発電所を完成させればいいじゃん。

資材も人材も東日本に行ってて余力はありません。

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:28:54.00 ID:rJ//KUJk0

トヨタも自家発電導入するらしいね
大阪の工場や商業施設も関電なんかに期待せず、
自家発電を進めればいいのに

904 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:29:29.82 ID:XioMpgV40

こんな手できたか。
まぁ安全を考えればもっともだし、
もっと告知して行け。
反橋下なんだろうけど、反原発対決でもある w
もっとやれ w

905 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:30:48.24 ID:ZdFMvHpP0

>>1　使えても使いません。ゼッタイ！

906 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:30:49.39 ID:4+9tBhmjO

>>900
プルトニウムは半減期短い。
ウランの十万分の一位か、だから危険

907 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:30:49.90 ID:N09P4FbT0

廃棄後の管理ってあるのかな
アメリカはドラム缶に詰めて放置したら
去年は山火事で大拡散寸前まで行ってたっけ

908 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:31:28.47 ID:T0HehFc40

>>898
おいプル239は半減期24000年だぞ。ついでに半減期ってのは放射線の強さが半分になるってだけど
限りなく無害になるとしたら100万年とか１０００万年とか1億年とかだぞ。

909 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:31:41.47 ID:sqRMt/Iw0

>>902
東日本はこの夏の供給も特に不安はない。既に完工状態だよ。
それでなお足りないってんなら、それを示すデータを持っておいで。
言われたから言い返してみただけってのはタチが悪いよ。

910 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:32:03.77 ID:qZDRtuJM0

いいじゃん、そのうち近畿の工業地帯が壊滅して
住民も関西圏を去ってしまえば、
関電管内の電力は足りるようになるんだろｗｗｗ
理論としては、なにも間違っちゃいねぇよ

911 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:32:52.74 ID:dfWEN+QD0

>>699
そりゃ特例措置があったから東日本で新設できただけ。
だから東日本の新設は特例の範囲内ばかり。

>>710
小売とかならそうだろうがバカでかくて
特注品揃いでしかも認可が必要ってのは長いスパンで物を見なくていはいけない。
知らないでよく仕事やっているとか言えるなｗ

912 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:32:56.08 ID:S8vB8iX30

>>900
>プルトニウム239

半減期二万年の物質が何か?

半減期が長いということは、原子崩壊がゆっくりとしか進まない非常に安定的な物質ですね。

913 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:33:07.44 ID:uz8dV7n00

原発の稼働数が一瞬でもゼロになるのがそんなに怖いのかなぁ

914 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:33:41.27 ID:6hAPcd5I0

すごい、この記事でこのスレタイ　天才が現れた

915 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:34:00.54 ID:Ae9doIgD0

＞限りなく無害になるとしたら100万年とか１０００万年とか1億年とかだぞ。

海水中だけでウランは50億トンあるが？
地殻中だと兆トン単位であるが？

916 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:34:24.04 ID:T0HehFc40

>>912
非常に安定的な猛毒物質だな。お前半減期短いものしか注意しなくていいといっただろ

917 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:34:54.45 ID:sqRMt/Iw0

>>911
関電はアセス不要の案件をいくつも持ってるじゃん。
あとは完成させればいいだけだよ。

918 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:35:15.72 ID:rJ//KUJk0

関電、しまいには
「原発再稼動を認めてくれないなら
全部の火力発電所を止めます」
とか言ったりして

919 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:35:30.19 ID:uz8dV7n00

なりふり構わずという言葉が頭に浮かんだ

920 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:36:00.62 ID:ZdFMvHpP0

>>901　最新鋭の太陽観測衛星「ひので」による太陽の活動の観測で
１０年後の地球の寒冷化などの異常気象につながるってニュースも出たし。
CO2の温暖化などますます無意味な物に

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:36:32.49 ID:T0HehFc40

>>915
で、それはいつ実用化されるんだ？実用化されるのは後始末も全てできるようになってからだ。
もちろん死の灰の無害化もできてからだよな？教えてくれよいつ実用化するの？

922 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:36:51.23 ID:7WtMKEjYO

>>911
日頃のメンテナンスもしてないのかよ。大和の大砲を作った旋盤は今でも稼働出来るぞ。

経営に関する意識のないのはどっちだ？

923 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:37:51.32 ID:N09P4FbT0

そういえば、地球に寒冷期が近づいている
その点では原子力発電は有利だった

非効率だから熱の７割を海に流して海水温度を上げたし
巨大施設建設や燃料の運搬や管理で莫大なエネルギーを消費していた

ところが、火力発電は熱効率がいいから無駄な熱を出さないし
比較的小さい設備で簡単な燃料管理でいいから無駄なエネルギー消費がない

せめてCO2が温室効果ガスとして働いてくれればいいのだが
温室効果ガスの99％までがただの水蒸気であり、
CO2は地球温暖化のためには期待できない

全ての原発が停止するのに、これからどうやって地球寒冷化に対応すればいいのか

924 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:37:51.87 ID:S8vB8iX30

>>909
はあ？
東北で最大の火力発電所だった原町発電所の復旧はまだ終わってませんよ？
つぃでに言えば酷使してきた他の発電所も定期点検をしなければならないんですが？

925 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:37:53.21 ID:dfWEN+QD0

>>922

使わない予定の装置までメンテするって。。。
コスト意識もない奴が経営語るのかｗ

926 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:39:34.77 ID:O4VD79i8P

関電御用達企業の三重の動きがよくわからん
東電御用達企業の日立GEや東芝は何となく情報が入ってくるが…
三重はサイバーテロ以降なんかしてたっけ？

927 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:40:19.72 ID:dfWEN+QD0

>>909

東電は去年並みの電力制限令出せば足りますよとは発表していたはずだが。。。

928 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:40:40.32 ID:sqRMt/Iw0

>>924
東電は既に大小280万kW分の新設を終わってる。
残ってるのは、数えるほどだよ。

関電が作る気なら、人もモノも場所もある。
やってないだけ。

929 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:41:49.26 ID:S8vB8iX30

>>916
半減期が長いということは、少量ずつしか放射線を出しませんよw
それを言ったら放射性炭素は一万年ぐらいですが、人間だれしもが毎日食物と一緒に摂取してますよｗ

930 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:41:54.65 ID:O4VD79i8P

>>924
鹿島に新設の火発つくってるみたいだけどいつ終わるんだろうね
横須賀の旧火発は突貫復活させて、
なんとかやってるとか聞いたが…

931 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:41:57.91 ID:7WtMKEjYO

>>925
使わないなら更地にして転用するだろw
利用価値のある土地を遊ばせる意味はないぞ。

932 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:42:09.17 ID:fQHQUJJt0

いよいよ電力自由化か

933 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:42:30.59 ID:rJ//KUJk0

関電は、やる気なしか
橋下市長に役員総取替を提案してもらおう

934 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:43:37.69 ID:sqRMt/Iw0

>>925
370万kWの火力発電所を作りかけのままで置いてる関電に何か言ってやってくれw

935 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:44:40.95 ID:T0HehFc40

>>929
プルのウィキみたのかよお前ｗ化学毒性が現れるよりもはるかに少ない量で放射線障害が生じると書かれてるだろうがｗ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%97%E3%83%AB%E3%83%88%E3%83%8B%E3%82%A6%E3%83%A0#.E6.AF.92.E6.80.A7

936 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:45:06.90 ID:rJ//KUJk0

>>934
370万kWの火力発電所ができちゃうと
原発不要になっちゃうわけね

937 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:46:04.03 ID:S8vB8iX30

>>931
石油を使用する発電には条約による制限があって、下手に発電所取り壊すと石油での発電の使用枠が減るんだよ。
だから動かなくなっても施設だけは残してる。

938 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:47:00.19 ID:T0HehFc40

>>929
で、お前俺の質問に答えてないだろ。
どこに埋めるんだ？どこの自治体がそれ了承したんだ？

939 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:47:30.88 ID:XioMpgV40

民でやれなければ官でやれば良い w

940 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:47:57.23 ID:uz8dV7n00

太平洋側に面している原発は事故を起こした場合、アメリカに直接的被害を与えるから
日本国内で再稼働を（アメリカ）から許されるのは日本海側に面している原発しか無い
しかも日本政府が、原子力発電を推進しているアメリカから再稼動を早くやれと脅されているとしたら・・・
いろいろ大変だねぇ

941 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:49:09.29 ID:7WtMKEjYO

>>937
原発は動かしたいけれど石油発電はしない。
でも利権は抱えたままでいたいって事ですか？

942 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:49:13.69 ID:N09P4FbT0

原発が廃止になると
電力会社の資産はマイナスになる
で、会社は潰れる

943 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:49:18.80 ID:S8vB8iX30

>>928
気力でなんとかなるならとっくにやってるだろw
機材や資材や人員は、国内外を含めて優先的に東日本に融通してるから関西には無いんだよ。

944 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:50:24.48 ID:2oCLUnrdi

電力会社って嫌なら電気止めるぞってとこばっかだもんな

945 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:51:09.48 ID:pJQh0J+00

>>859
玉川はアホだな。ｗ

それを信じる橋下も。

946 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:51:28.78 ID:N09P4FbT0

>>942
その点で一番危ないのが関西電力

947 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:51:37.15 ID:9ArWOOUV0

電気代は２倍にあげるべきだ。
ボランティアじゃねーもんな

948 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:52:41.93 ID:T0HehFc40

>>945
お前のほうがアホだわ、それと単発IDやめろ。
自演にしか思えんぞ

949 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:54:07.34 ID:S8vB8iX30

>>935
埋設処分ならほとんど地上には放射線（α線β線）は出てきません。
地上に出てくるのはガンマ線でですが透過性は高いものの電磁波なので距離が遠くなると減衰していきます。

950 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:54:24.40 ID:sqRMt/Iw0

>>943
そもそも関電に人がいないからやれないなんて話はこれっぽっちも出てないよ。

>関電火力事業本部の樋口幸茂・副事業本部長は「国で長期の
>エネルギーバランスが盛んに議論されており、将来の需給見通しを
>踏まえて検討したい」と話した。
>http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201204200036.html

951 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:54:40.12 ID:9ArWOOUV0

いっそ中国石化辺りに身売りしてみては？
関電。

電気代５倍になるだろけどｗｗｗｗ
独占だもんな。
日本猿吉自殺して死ねよ

952 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:55:07.22 ID:h5+vMGf20

原発に代わる電力供給確保の準備不十分なのに、原発を今すぐ全て停止なんて

せっかち　にも程があるな。

発送電分離・電力自由化を急げばいいのに、原発停止が先なんだな。

５年～１０年計画で段階的に原発停止すればいいのに、せっかちだな。

火力発電の燃料を、安く仕入れることが出来る可能性は有るけど、
まだ安く仕入れることが出来ていないのに、原発を今すぐ全て停止するなんて、せっかちだな。

優先順位として、太平洋側の地震による津波からコンビナートを守る対策が先決だと思うが。

953 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:56:59.57 ID:pJQh0J+00

>>948
定期検査はしなくていい。

揚水のポンプアップ能力を考慮してない。

この２つとってもアホだろ。

954 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:57:05.48 ID:rJ//KUJk0

関西だけ計画停電なんて事態になったら
怒る人いっぱい出てくるんだろうねえ

なんで関東はやらないんだ！みたいに

955 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:58:16.36 ID:T0HehFc40

>>949
だからなんだよ、地下水に触れてでてくる危険性あるだろが、でてきたらそのあるふぁもべーたも出てくるだろ。
だいたい　だ　か　ら　ど　こ　に　埋　め　ん　だ　よ　？
　ど　こ　の　自　治　体　が　了　承　し　た　ん　だ　よ　　？

956 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:58:54.18 ID:ZQcaB4Oi0

一度原発を再稼働して間に合えばこの火力の再稼働分の資金繰りが難しいので　できませんで先延ばし
4年もしたら　橋下みたいなウルサイのも居ないだろうしそのまま原発にズルズル移行
多分このシナリオだろ

957 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 17:59:28.02 ID:Q1k9DIvz0

>>952
原発再稼動で電力が足りるとして再稼動し、夏場に大地震が来て福一みたいな
事故になったらどうすんの？
避難民は猛暑の中で大量に熱中焼死するよ。
事故で原発停止すれば、去年の関東と同じように計画停電が必要になるし。

958 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 18:00:20.10 ID:S8vB8iX30

>>950
足りないのは、発電機などの納入業者の技術者の人員なんだがw

959 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 18:00:25.62 ID:T0HehFc40

>>953
ほう、じゃ揚水のポンプアップ能力とやらを考慮したらどれぐらいの数値が算出されてるんだ？教えてくれよ。
だいたいその動画のデータだって電力会社が出してるデータを下に偉い教授がまとめたものだろ？
何で電力会社が出してるデータを否定してんの？お前あほなの？

960 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 18:02:38.99 ID:pJQh0J+00

>>959
別スレのを貼ってやるよ。

揚水についての飯田のアホさ加減は
ポンプアップ能力に限界があることを理解してないところにある。

例えばこれの一番下のグラフ。
「原発を再稼働しなくても今夏の電力は足りる（関西電力版）」
http://us2.campaign-archive2.com/?u=d091b19b672c0c5a748427770&id=4ecf7c58bd

これを見るとなんと最大９００万ｋｗ揚げられるとしてるが、、、

揚水発電ではタンデム式にしろ、可逆式にしろ、
ポンプアップと発電水車は、同軸、あるいは同じで、
発電能力と大差はないはず。
それが９００万上げられる、という飯田の試算はおかしいと思う。

ちなみに関西電力は、
発電能力を満水で４８８万、平均で４３２万。
ポンプアップ設備容量は４８６万kwとしてる。

http://www.kepco.co.jp/pressre/2012/pdf/0410_1j_02.pdf　の
１１ページと１４ページね。

961 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 18:02:52.42 ID:sqRMt/Iw0

>>958
関電が言ってもいない理由を勝手に捏造するな。
関電には、供給力を増設するつもりがないんだよ。

962 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 18:03:10.37 ID:4+9tBhmjO

原発は爆発したら賠償全部税金ってとこが問題
補助金も年間数千億

963 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 18:03:25.74 ID:Ae9doIgD0

>だからなんだよ、地下水に触れてでてくる危険性あるだろが

Puに関しては無いｗｗ
溶解度って言葉知ってる？

964 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 18:03:48.02 ID:N09P4FbT0

味方を作るような書き込みと
敵を増やすだけのレスがある

どちらも同じ方向を向いている………か

965 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 18:05:17.91 ID:S8vB8iX30

火力発電で揚水ポンプを動かしたら赤字だらけだろうがw
これだと電力値上げって言われても文句はいえんぞ。

966 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 18:09:16.52 ID:T0HehFc40

>>963
溶解度はプルは低いことはしってるよ。でもそこらへんの石ころみたいな大きさじゃねーんだ普通に地下水の流れに巻き込まれてでてくるだろそりゃ
>>959
お前は揚水のポンプアップ能力がうんぬんとかわけのわからんこといってるが
「実際に足りてるというデータを関西電力がだしてきたものを」名古屋大の教授がまとめた動画なわけださっきのは
わかる？いってること

967 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 18:10:02.14 ID:trk+Upat0

大戦中、90日かかる修理を3日で終わらした空母があるらしいじゃん
超突貫でやれｗ

968 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 18:10:11.32 ID:N09P4FbT0

>>965
合理的な解決策を求む

969 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 18:11:33.72 ID:sqRMt/Iw0

>>965
値上げはそう簡単に言えないと思う。
言ってしまったら、東電なみのリストラを要求されるよ。
地域独占ってのはそういう地位だからね。

970 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 18:11:34.92 ID:aKPVaa9x0

>>957
停止してても地震来て壊れれば、福島と同じ運命だけどな
運転してようが停止してようが被害はほとんど変わらんぞ
なんせ使用済み燃料プールで延々保管だからな

971 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 18:11:36.76 ID:T0HehFc40

>>968
合理的？国民投票をさっさとやればいい。

さ　っ　さ　と　国　民　投　票　や　れ　ば　い　い　

972 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 18:12:20.78 ID:S8vB8iX30

>>961
>関電が言ってもいない理由を勝手に捏造するな。

単に君が知らないだけ。
もともと発電所用の発電機材なんて年間生産量が限られている。
従って人員も生産設備も元々少ない。

973 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 18:14:31.72 ID:ZQcaB4Oi0

真夏まで100日切ったな

974 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 18:15:18.64 ID:bRJhbcxk0

>>772
極端な需要の上昇はないですよ。

975 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 18:15:30.83 ID:S8vB8iX30

>>970
福島第一が破局に至った原因は、地震ではなく津波です。

976 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 18:15:34.91 ID:pJQh0J+00

>>966
名古屋の教授も飯田と同じ間違いしてるから。

揚水の最大値取ってる点でね。
夜間にポンプアップしきれない可能性があるのよ。

977 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 18:15:55.74 ID:sqRMt/Iw0

>>972
工事再開計画すらないのに、確保すべき資源の目処は立てられない。
火力を増設するぐらいなら、計画停電に持ち込みたいってのが関電の本音だろうよ。

978 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 18:16:37.26 ID:T0HehFc40

>>976
夜間なの？なんだよそれｗ
夜間なんぞ電気足りてるに決まってるだろうがｗ
揚水のことなんざ考えるまでもないわ

979 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 18:17:44.37 ID:S8vB8iX30

>>974
生産設備等が復旧して本格的に電力需要が増すのはこれからですよ。

980 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 18:17:49.56 ID:iaSgq1wt0

>>970
どんどん核反応を起こしてる時と、冷温停止に向けて冷却してる時とでは、
どっちのの方が事故の時の単位時間経過あたりの被害が大きくなるの？

981 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 18:18:05.56 ID:rJ//KUJk0

計画停電をして
「やっぱ原発動かさんとあかん」
みたいな世論誘導っすか？

982 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 18:19:27.35 ID:T0HehFc40

>>979
だからなんだ？お前の家に死の灰保管するのか？

983 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 18:19:44.44 ID:bRJhbcxk0

>>976
揚水なんてのはピーク時の非常用電源の役割しかないから
ピーク時だけ発電出来ていればいいんだよ。
ポンプアップは実は重要ではない。

984 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 18:20:15.93 ID:AMbu3QXw0

このまま原発いらなくなりそうだな

985 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 18:20:16.47 ID:4PzMMGdg0

原発以外で燃料喰わずに夜間発電するのなんて地熱くらいだ。
火力で燃料使いながら揚水したら大損確定だし。

986 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 18:20:33.29 ID:1cHepVXB0

>>981
熱中症で死人が出たら誰のせいって記事になるのかな

987 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 18:20:43.73 ID:amLYG0uk0

停電で経済活動が停止することはあっても、人が大量に死んだり健康被害にあうことはない。

停電ごときで騒ぎすぎ。人殺しの原発を稼動させる理由にならん。

988 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 18:21:00.07 ID:rJ//KUJk0

>>970
>運転してようが停止してようが被害はほとんど変わらんぞ

では浜岡を止めたのは、無意味ということか？

989 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 18:21:07.61 ID:pJQh0J+00

>>978
アホなの？

夜間に電力がいくら余ってようが、
ポンプアップ能力には限界があって、
時間が足りないと満水にはできないの。

990 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 18:21:35.98 ID:T0HehFc40

>>986
原発事故のせいでもう何十人もとばっちり受けて死んでるけど誰のせいなん？

991 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 18:22:37.91 ID:S8vB8iX30

>>978
えーと揚水発電の意味を理解してますか?
夜中に下流のダムから上流のダムに組み上げて、ピークの昼間に発電するために行うのですがw

992 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 18:22:53.25 ID:N09P4FbT0

来年の夏までに衆議院選挙があり
参議院は2013年と2016年に半分ずつ選挙がある
つまり2016年の夏までに衆参の全議員が入れ替わる

特別会計、特殊法人、役所や制度、法、その上の憲法を含めて
クーデターなしで全てを変えることも可能だ

993 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 18:23:31.36 ID:bRJhbcxk0

>>979
その頃には供給も追いつきますｗ
問題ありません。
>>989
でもね、揚水ってポンプアップだけではないのだよ。
実際にダムを見に行けば仕組みがわかる。

994 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 18:24:15.09 ID:tvEgS+/qO

>>987
人工呼吸止まるんよ？
一斉停電になったら手術も止まるんよ？
救急車の受け入れも出来ないんよ？

995 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 18:24:15.34 ID:7WtMKEjYO

建設中の止めたり火力発電所放置したりもともと安定供給なんて考えてないだろ。

996 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 18:24:35.65 ID:to0VJVyw0

>>808
>現在の学問の到達点はどんなに低線量でも体に影響が悪い
それはちょっとちがうんじゃね？ラジウム温泉もあるし。
自然環境化でも放射線でてるし。

997 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 18:24:38.66 ID:O4VD79i8P

>>980
横だけど、それは環境要因に起因するんじゃない？
LOCA事象で電源生きてれば炉破損事故に至るまで時間がかかるし
そもそもならないだろうけど
燃料プールは水蒸気発生するまで発熱しちゃうとオペフロ内に入れないから厄介

998 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 18:24:45.07 ID:1cHepVXB0

>>990
電力会社の役員は神だから責任を取らなくてすむけど
政治家は取るだろ

999 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 18:25:06.18 ID:T0HehFc40

>>991
あー勘違いしてたわ、ぐぐってきた。
揚水発電ねえ・・・こんな無駄もの使ってんのか。火力でいいだろ。
なにいってんの？

1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/21(土) 18:25:43.42 ID:bRJhbcxk0

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