【祇園・7人轢殺】 ドライブレコーダーに激突の瞬間映る。一瞬、ウインカー点灯…犠牲者には車衝突の痕跡ない人も(動画あり)★2
27 ☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★[
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3 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 20:02:19.82 ID:pLUI1p3G0
4 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 20:04:05.27 ID:KVoXPJSg0
ぬ、轢殺…
5 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 20:05:04.70 ID:j0zIM4t30
カメハメ波だな
6 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 20:05:12.84 ID:+qrw8RiVO
被疑者は死亡してるから、あんまりガタガタ言ってやるなよ まぁ〜テンカンは免許を取得すんなよ!
る、轢殺…
8 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 20:06:17.62 ID:f5tVMBrB0
避けるのムリゲーなスピードだろこれ
60どこじゃないだろ、70〜80kmは出てんじゃね?
跳ね飛ばされた人に当たって死んだのか
動画みて笑ってしまった
11 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 20:07:06.07 ID:Pb6YOB2EO
この映像でぼかしが入っている理由は?
グロだから?
>頭部や胸部など上半身の損傷が激しい人の中に、車に衝突された痕跡が見当たらない人がいる
風圧?
あらあらまぁまぁ
後方録画可能な2カメラタイプじゃなかったのね
あそこでウインカーを出す理由なんてない!
16 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 20:09:28.34 ID:69OpCRQzO
>>13 車にぶつけられた人がぶつかって死亡したらしい
前からの動画もあったよ
19 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 20:10:57.55 ID:YFWsX2hXO
あの走りをしなからウィンカーをカチカチさせたのか?
もう車なくしちゃえよ
事故を隠れ蓑にひっそり別の殺人事件も起きていたのか。
22 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 20:11:10.23 ID:r+/tKL6k0
23 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 20:11:40.16 ID:Zvu3lUXa0
ワゴン幅寄せしてたよね
25 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 20:11:59.40 ID:/J5gFAWX0
頭部の損傷が激しいって、脳漿と粉砕された頭蓋骨の破片をを四条通にぶちまけたということか...
26 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 20:12:54.75 ID:mSB7tDYo0
なんとかてんかん発作じゃなかったという方向に持って行きたい勢力がいるようだが
藤崎は間違いなくてんかん発作起こしてるよ。
もちろん意識がなくなる発作ではない。
最初に発症したのは最初のタクシーに追突する前。
右足をブレーキペダルに移そうとしたが右足が動かず衝突。
それどころか右足の突っ張りが突然きつくなりアクセルペダルべた踏み状態へ。
左足もどうように突っ張ってしまってまったく動かない。
同時にハンドルを握った手はハンドルを左右へわずかな角度動かせるが
硬直してハンドルから手を離すことができない状態。
そのままの状態で四条通の交差点に突入。
人を撥ねた後、なんとかハンドルを左右に小刻みに動かしながら
障害物(車と人)を避けつつ北行するも、白川に近づくにつれて
発作状態が強まり泡を吹き始め最後は電柱に衝突。
これが真相。
27 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 20:13:08.13 ID:oZa6cuCT0
>頭部や胸部など上半身の損傷が激しい人の中に、車に衝突された痕跡が
見当たらない人がいるという
というと?
数日前にドライブレコーダにうつってた容疑者の車の勢いがマジ尋常じゃなかったわ・・・
あの車だけ早回しにうつってたように見えたのは自分だけだろうか?
28 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 20:13:58.71 ID:RYeOCU7g0
わ…轢殺…
29 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 20:14:23.56 ID:WHSnXh4K0
>>20 キチガイを元に規制しても、また別のキチガイ事件で規制が必要になるだけ。
要はキチガイをキチガイ収容所にブチ込むしかないんだ。
>>22 ニュースで見た、電柱横の血だまりって、この跳ねられた人のだったのかな?
もう癲癇とは何の因果関係も無い事は証明されました
癲癇患者の免許は守られたのです
32 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 20:15:27.94 ID:YG0SVPnU0
彼は四条通のシューマッハと呼ばれていた
34 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 20:17:23.16 ID:oZa6cuCT0
>>22 の映像の路肩(橋?から川見てた)の二人は一歩間違えば即死だったんじゃないのか?
見てるこっちがヒヤヒヤしたわ・・・
35 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 20:17:24.71 ID:WcwR72nx0
もうなんか電柱に当たってよかったって感じだな
あのままさらに暴走して次の交差点まで行ったらって思うと怖い
37 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 20:18:54.82 ID:DF0jVp090
38B19Lだな
>頭部や胸部など上半身の損傷が激しい人の中に、
>頭部や胸部など見当たらない人がいるという。
その昔……
中国より伝わる 恐るべき暗殺拳があると聞く… (^q^)
40 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 20:20:50.92 ID:JdgCpSOlO
ビックリして心停止
思いっきり逃げとるやんか、しかも常習犯っぽい
当て逃げとかネズミ捕りふりきった経験ありだな。
車禁止で解決だな
外傷無しって、年寄りなら驚いて心臓発作とか?
ウィンカー点灯してないで結論でたようですよ。
>>22 うわぁ・・・なんかギュルンッって回転してるような・・・・・・・
49 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 20:26:42.07 ID:2Tc6N48s0
点灯しておりません
>>ウィンカー点灯してないで結論でたようですよ。
誰が見たってそうだろ!?
全てはマスゴミの先走り。
スタンドの仕業だな。
>>12 そう
モザイク無しの動画もあったけど、漫画みたいに吹っ飛ばされてる
あの電柱さんも交換したほうがいいね。
いっかいああいう衝撃を受けてるといつ倒れるかわからない。
交換費用の請求はもちろん藤崎の会社にね。
55 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 20:30:31.35 ID:Cpv96OtC0
だから、てんかんはもう運転勘弁してくれよ・・・
だからいろんな前例はあるだろうけど、今回のはもう少し違ってて
タクシー運ちゃんがびっくりした顔に見えたのは、ひきつってた顔であって
手が震えてたのはケイレンであって、それなりに強いてんかん状態の始まりであって
そのまま意識混濁になりつつ暴走していったという見解に至るしかないんじゃないの
最初から暴走目的だとするとタクシーにぶつかるのはリスクが高いしな
麻痺だから止まることも上手くできず、そのまま走り抜けるしかなった
そして、手足が不自由になりつつ、パニックになっていったと推論するのが自然じゃないか?
おそらく最初は足で、手はある程度自由が効いたから、ハンドル操作はできた、クラクションも鳴らせた
だがその後、もっと酷くなって、とうとう電柱逝きとなった
56と同意見。
>>26 ただの推測程度で、真実などとおこがましくもなく書けるものだ。
頭おかしいんじゃないの?
悪夢のように、意識はハッキリしているが体は動かない
何とか指だけ動かせる状態
こんなだったとすれば、生き地獄
最後のワゴン避けているように見えるのは、多分2台目のタクシーに衝突した衝撃で麻痺したまま握ってたハンドルが右に切られたんだろう
動画では7人も轢かれてるようには見えないけど、
跳ね飛ばされた人が物凄い勢いで吹っ飛んでぶつかったってことかね
64 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 20:40:45.02 ID:eOo5cu940
衝突の痕跡が無いのに死亡しているというのは謎だな。
暴走車と同じスピードで車の陰を併走していた空手家が「秘伝・三年殺し」を仕掛けたとしか思えん。
あちこちニュース読んでようやく理解したよ。
撥ね飛ばされた人が他の人にぶつかったんだな。
67 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 20:43:31.46 ID:/Ib7fkGkO
タクシーの運ちゃんのびっくりした顔がい・い。
あんな角度のカメラがあるんだね。
おちおち中指も立てられないや。
頭の中から別の人の頭が出てきた日航機事故思い出した。
意識して運転したてのは確定みたいだね。
交差点でバスを避けたらしいし、
最後のタクシーとすれ違う時も、右側にワンボックスカーがあって
ほとんど間隔がないとこをすり抜けてる。
発作中でも操作可能でしょ。
何せ、発作で万引きできるくらいだからね。
>>62 動画は交差点で赤信号ふっきって人はねた後入っていった道での出来事でしょ
72 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 20:46:29.49 ID:7LHdIa+PO
発作で体中が固まっちゃって脚が突っ張った状態になり、アクセルから足が離れなくなっちゃったんだな。
辛うじて手は少しだけ動いていたのかもな。
で、避けきれず全速で電柱に激突か。
74 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 20:48:10.79 ID:rBKal0G+0
ずっと無意識だとは思わないが
てんかんが関係ないってのは
かなり無茶があると思われ
>>64 >女性は「両手で力強くハンドルを握っていて
>女性は「両手が震えていた」
ハンドル握ったまま、どうやって震えてたのよwwww
77 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 20:49:16.82 ID:WcwR72nx0
同じコピペだけ貼り続けてるIDって何なんだろうな
78 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 20:50:09.84 ID:U8fCZFxh0
癲癇じゃなくてもっと別の、脳障害じゃないの?
ブレーキ効かせたかどうかはかなり疑問があるのは間違いないね。
80 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 20:50:32.97 ID:GNaOTLWk0
あの女性の位置から、なんでそんな詳しく見えるのか、
だれか解説してくれないか?
スバルのぶつからない車だと止まっていたん?
てんかんと診断したら、
医者から警察に免許取り消しの手続きできんもんかね?
タクシー追突を目の前で見てたお姉さんが美人すぎる・・・・・・
前後撮影出来るドライブレコーダー買えばよかった。
まぁいいや後ろ用にもう一台買っておこう。
86 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 20:52:51.85 ID:7CoYZMtX0
>>68 子どもの背骨から、おかあさんの歯と下顎の骨が出て来たりな………
87 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 20:53:04.91 ID:tAG3rknc0
今後はストビューカーみたいに屋根の上に360度カメラのレコーダー付ける方がいいな
というかウインカーは出していないし。動画をよく見てみろ。単に反射して光っただけ( ・ω・)y─┛〜〜
べつにてんかんを理由にしなくても、
単なる前方不注意による追突事故と、
自己保身のため逃走・暴走運転で説明できる。
そこに殺人鬼とか基地外とか修飾語がつくだけ。
とりあえず大事なことはてんかん発作持ちがとんでもない
交通事故を起こしたという事実だね
91 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 20:57:34.57 ID:aNxMt9Ub0
ブレーキ痕って思いっきりブレーキ踏んでタイヤがギャギャギャって
アスファルトですり減るぐらいじゃないとつかないだろ
反射的にパッとブレーキしたぐらいじゃつかんのとちゃう?
92 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 20:58:30.10 ID:RjwLbb7U0
>単に反射して光っただけ。
赤のテールライト反射板部分だね。
ちょうど日向だし、部品の角度的にも反射で間違いないようだ。
姉のブログ削除されたな
>>58 だよね。
もしそれが事実だったとしても、「薬を飲んだところで発作はおきるからてんかん患者は
服用歴に関わらず車の運転をすべきではない」と訴えるのか、
てんかん無罪を訴えるのかで見方がガラっと変わるようなことを軽々しくしゃべることに抵抗感じないのかな。
ウィンカー点灯させてたって事は
この期に及んで律儀に交通ルール守って方向転換の際に合図を出してたのかよ・・・
96 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 21:01:17.04 ID:f3ptmLTI0
97 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 21:01:56.84 ID:S2scmgkx0
光ったの一瞬だろ
あんな一瞬だけウインカー出すのは不可能
車乗ったことないガキばかりだな2ちゃんて
>>93 記事は削除したみたいだが、ブログそのものは削除されてない。
ここ見てるみたいだから姉ちゃん本人に。
加害者家族の思いは今はいらない。
加害者家族はどんなにつらくても悲劇のヒロインじゃない。
誰かに慰めて欲しかったら、ゲームがしたかったら、別アカウントとってこっそり個人的にやれ。
真相とやらを話すのは警察に。ネットでの公表はいらない。
99 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 21:03:11.04 ID:XZG/ZwFB0
どんなに運転上手い人でもこんな道でスピード出さんよな
運転させるべきじゃないな
家族とか知ってるくせになんで放置したんだよ
家族に罪を問わせるべきだよな
100 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 21:04:13.63 ID:ej/cemJjI
車が、抜け出せないぐらい
ガチガチに渋滞してればな。
てんかんって、免許はオッケーなんだろ?今のところ。
>>96 ウインカーだなこりゃw
今回はてんかん教会の圧力だよ
圧力に弱いんだよマスゴミは
102 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 21:05:01.96 ID:b4KHgaqq0
工作的なカキコがみられるな。
裁判上、制御可能であったか確認してるだけで
運転禁止は当然の流れだろう。
この藤崎ってアゴが細くて頭弱そうな顔してるよな
>>102 コンロールしていると思うが。
もちろん、てんかんは運転禁止でよい。
105 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 21:06:11.03 ID:ZF1Ltu/s0
106 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 21:06:32.91 ID:W5CqBENw0
ブラクラ危険だって
どうみてもグロ
>>100 オールオッケーでもない。条件付なんだよ
問題は、自己申告に頼らざるをえない点。隠して取得しても発覚でもしなきゃ何もできない
>>96 またミヤネ屋の捏造だろ。
「どけーと言いながらクラクション鳴らしてた」という捏造したくらいだからな
>>97 押し込まないで軽く手を触れただけなら短くウインカー出せるんしゃないかなあ
自分の乗ってた車はそれができたけど
>>109 その訂正も隣のアナウンサーにさせただけで、本人は横で知らんぷりという屑っぷり。
やっぱりあんな不明瞭な画像が点灯の根拠なのか。
自分もコントロールしてるように見えた。
街灯と電柱がなければ、人や自転車をはねながらすり抜けてさらに走っていたように思える。
115 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 21:10:40.57 ID:+7nQTB6u0
癲癇餅は(^p^)しーね!しーね!
>>110 目と舌が衝撃?で飛び出して耳と鼻の先端もちぎれて張り付いてる状態じゃね
なんかバーカ!みたいなAAに見えるけど
117 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 21:11:43.24 ID:f3ptmLTI0
>>111 ステアリングも満足にコントロールできない状態で、一瞬だけウインカー点灯させるのは無理。
自力でつけたのではなくなんらかの要因が重なったのだろう。
赤く光ってるからブレーキだろ
テレビアナウンサーだって車くらい乗ってる
ウインカーをブレーキと言い張るのは圧力です
コントロールはしてません
動画を見ると、車に接触したあと接触された車に左にとばされてる
当然、藤崎の車は右にとばされる
ビー玉ぶつけてみれ
上半身(ハンドル関係)はコントロール可能だったが、
下半身(ブレーキ関係)はコントロール不能だった。
これを同時に考えられない頭の不自由な奴ばかりなの?
122 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 21:13:04.74 ID:eOo5cu940
>>121 お前の妄想が正しいと証明できんのか?
お前のもただの妄想の垂れ流し。
バックして右にハンドル切ったという証言と、
バスをよけたという事実と、
左にカーブしている道に沿って暴走した事実と、
人力車と車の間をすり抜け、保冷車の左を通過した直後に
ドラレコタクシーの右側をすり抜け、橋の上の歩行者と
車の間を10cmぐらいでよけて、ワゴン車の右をすり抜けたことで、
どこにも追突してぶつからなかったことになり、
あきらかに意識して逃亡・暴走運転していることがわかる。
完全にハンドル操作できている。
ウィンカーはタクシーに接触した衝撃で一瞬下方向に振れたんでは
>>126 圧力だから全部嘘
バックして右が嘘だったろ
他も嘘だよ
追突されたタクシー以外で接触されたのは保冷車とドラレコタクシーだけらしい。
他の車はみごとにすりぬけたようだ。
131 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 21:22:12.73 ID:aNxMt9Ub0
交差点に突入する前も車三台右によけて追い越してる
バスもよけてるし、ハンドル操作は出来てるね
132 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 21:23:01.10 ID:eOo5cu940
だから、タクシーにカマ掘った瞬間「クビになる」と思った犯人が
信号無視したら追いかけてこないと思って夢中で逃げた結果があれだったってことだよ
てんかんって手足が硬直すんだろ?手が硬直しててあれだけステアリング切れるなんてありえない
数年前にF1で頭部にモノが当たって走行中に失神した人がいたけど(マッサだっけ?)
ステアリングは動かずタイヤバリアに激突した、本当にてんかんの症状が出てたらあれと同じなんだろ?
ハイマウントストップランプが点灯していないのでブレーキは踏んでいない
癲癇が原因の主たるものであることは間違いないだろ。
意識があるナシで癲癇が原因か否かを語れない。
・10m飛ばされた人
・ブレーキランプは反射
いやー癲癇隠して免許取ってる事がいかに最悪だって事が良く分かる。
バイク・車が好きなヤツなら分かると思うが、普通ブレーキで姿勢変化作るだろ。
ハンドルだけで向き変えるアホはいない。
早く走る事を知っている者は、ブレーキで次の姿勢を作る。
>>130 人間は目に入らなかったんだろうか
人がゴミのようだ の心境だったのかな
>>128 なんの根拠もない話をいってもムダ。
追い越すためには前の車から離れてハンドル右に切らないとできない。
あの道はくるま2台通るのがギリギリ。どうすれば離れるのかな。
>>135 どこにも根拠がない。だけどてんかんは免許停止でよい。
ひ、轢殺…
141 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 21:27:21.56 ID:WcwR72nx0
最後のエスティマ抜くときは直前にすっと右に寄ってから進行方向を戻してるよね
>>128 事故直後には嘘をつく理由がない。
あまりにも悲惨な事故の一部を目撃してしまった動揺で、見間違いや勘違いはあるだろうけど。
>>141 そうだよ。よく観察しているね。
ハンドル操作している証拠だよ。それが。
>>137 大人登場
>>139 あのスピードでハンドルだけ切ったらどうなるか
子供には分かるまいw
車の衝突画像、エルム街の悪夢を思い出すな。パートいくつだったかは忘れたが
146 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 21:30:36.79 ID:E9H/93620
軽ワゴン車とヒグマってどっちが強いの?
>>142 そうだ。
アクセル音が前進かバックかなんかわからない。
バリバリ音がするといっても、バックしてバンパーがはがれる音かもしれない。
後ろの車のドライバーはあきらかに右にハンドル切って逃走したと証言している。
148 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 21:30:52.06 ID:b4KHgaqq0
病気持ちも、警察も 本人の意識、判断が残っており過失にしたいという点で
一致しているだろうしな。 いち個人の問題ですませたい、と。
法整備しようとしたら基準つくるのも大変、アホみたいに金がかかる。
マスコミも個人のせいにしたがってる。
外野からみたら、ふつうに病気が原因だろう。こういった環境が放置されているほうが異常。
例えば、自分の目の前で突然事故が起こったとする。
全てを間違えなく説明出来る人はいる?
オレは出来なかった。
証言なんて、そんなレベル。
実際ルートを見るとかなり左に曲がってるからね。
2、30度左に曲がってる。
操作出来なかったら交差点でビルに衝突してる。
>>150 そうだよ。そんなところ直進したら建物に突っ込むよ。
152 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 21:34:14.62 ID:OOeGKzgQ0
これがホントの玉突き事故か。
なんだウインカーだったんだな。
どこかのニュースでブレーキランプが片方だけ付いたとか
アホなこと言ってたけど。
>>144 大人の判断力で微妙なハンドル操作ができたということだな。
156 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 21:37:18.65 ID:/GOeEuOb0
例え、生きてたとしても、良心があると
自殺ものだな。
157 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 21:37:47.57 ID:ul/GxuU+0
>車に衝突された痕跡が見当たらない人がいるという。
どういう事 ?
そもそも、てんかんクレーン車死亡事故があったのにてんかんで車運転するとか人として終わっている
そういう人間だからこそ、このような無謀な運転をしたのだろうと思わざるをえない
>>155 動画よく見てみろ
藤崎の車に当てられた車
左に飛ばされてるでしょ?
その衝撃で藤崎の車は右に飛ばされたの
ビー玉買ってこいよ
>>110 それは事故じゃなくてキチガイバスジャックが乗客を切り刻んで殺した事件だよ。
>>157 車に衝突しなくても、
車に衝突した人にぶつかっても死ねるということじゃね?
>>158 その意見に賛成する。
そもそも暴走族と同じ性格か運転すると人格が豹変する人間に見える。
163 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 21:40:37.56 ID:eOo5cu940
>>157 時速4、50kmのスピードで飛んでくる人体にぶつかった人。
ドラゴンレーダーに見えた・・・
疲れているんだな・・・
165 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 21:41:42.54 ID:chaOnYob0
こういう事態に陥る以上、免許の取得には条件か制限が必要だな
166 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 21:41:42.56 ID:WcwR72nx0
>>159 エスティマの後ろにいるタクシー抜いた後に急に右に寄って、しかも右に寄り続けずに進行方向を戻しているが
マスコミよ。
今更実車の写真出して、説明出来んだろ。
先走って報道するのもいい加減にしろ。
真実を伝えるのがマスコミだろ。
人をもてあそぶのは、いい加減にしろ。
圧力に屈せず、視聴率に踊らされず、プライドを持って仕事をしろ。
キーワード:甘利神拳
検索方法:マルチワード(OR)
抽出レス数:0
>>159 それがなぜ左にもう一度もどるのかな。
それにそのエステマは接触していないらしいが。
170 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 21:42:35.04 ID:ul/GxuU+0
>>166 それって、ハンドルを誰も操作していないから
ハンドルがフラフラしてるってことじゃね?
172 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 21:43:47.43 ID:/Ib7fkGkO
バスとぶつかった時にもう少し角度がついて交差点角の交番に突っ込めば良かったのに。
なんつーか
病気で痙攣してて殺しても
病気持ちで事故って怖くなって逃げようとしてて殺しても
どっちでもよくね?
助手席の同僚(?)は何をしていたのか気になる。
>>171 むしろ電柱とエスティマの間を抜けようとして間に合わなかったか、十分な隙間が無かったために電柱に激突したように見えるな
タクシーに当った後ハンドル操作してると思うよ
>>171 操作していなければそこまで到達していない。
手前の車か店に衝突している。
178 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 21:47:02.84 ID:uhmscNGVO
>>159 禿同!
軽がいかに軽く飛ばされるか、運転してる奴ならすぐわかるよな
あんな狭い道を70キロ暴走じゃ、当たる
当たれば飛ばされる
車の挙動が分からない人が多いね。
同乗者に不快な思いさせずに運転出来る人は、ロールやブレーキの使い方を分かってる。
彼は、仕事で良くあの車を使っていたのだろう。
元バイク乗りで、良く使っている車に乗っていたのなら、姿勢変化にブレーキは必ず使う。
スピードが出てるとハンドル操作って物凄くじわっとやらんといかんよな
高速での教習思い出したんだけど
181 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 21:47:55.34 ID:WcwR72nx0
タクシーに弾かれて右に寄っただけなら、エスティマのとこまでの妙な時間差はなんなんだ?
>>177 映像を見た感覚だと、
運転手はハンドルにもたれ掛かってる感じ。
ぶつかった衝撃で多少右にハンドルが動いても、
運転手の身体が元の位置に戻る時に、
一緒にハンドルも元に戻ってるような
なんていうかな〜、
運転手の身体のと一緒にゆっくり動いてる感じ。
>>179 脳障害の暴走運転車でもそうすると思うか。
184 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 21:50:31.84 ID:uhmscNGVO
>>169 うつってないかもだけど、白い紙が飛ぶ前に
右手に止めてあった保冷車に当たって、左に飛ばされ
左にいたタクシーに当たり、また反動で電柱らしいぞ
これは、当たられた保冷車の運転手(車には乗っていない目撃者)
などが、最初に証言してた。
暴走車狩りの為にクランク状に電柱配置するのが有効っぽいけど
景観的に電柱が問題あるなら繁華街の街路にジグザグに松の木を植えまくったらどうだろうか?
スプリングの原理って分かる?
車にもスプリングが使われてるの。
プラス、タイヤはゴムだから、右に押されたら左に戻る。
勢いが強いほど、右から左への反発力が強くなる。
てんかん持ちの人は当て逃げ、ひき逃げ、死に逃げ、なんでもありだね(笑)
だからてめえの私財でやれよやりたきゃ
本当にことごとく都政私物化野郎だな
>>179 >姿勢変化にブレーキは必ず使う。
ノーブレーキで蛇行すり抜けする奴は多いぞ、
この事故の50〜70キロと言わずもっと速いスピードでも。
白バイだってアクセルのオンオフだけでパイロンをスラロームする。
動画を見ると生きるか死ぬかって運というかわずかなタイミングなんだなあと思った
橋で川を覗いてた二人なんか加害者がちょっとハンドル切りそこねるとか、
あるいは川見てるのをほんの十数秒早めに切り上げて歩きだしてたら
もしかしたら死んでたかもしれないもんな…
あと圧力圧力言ってるの理由だが
4/9に、1年前の鹿沼市クレーン車事故の遺族が法務省に署名提出してるんだが
それに対抗するように同じ日
てんかん協会も負けじと”病名による差別をするな”と要望書を提出した
こんな団体だぞ
今回の事故がてんかんだったら終了だろ?
政治家使って圧力かけてんだよ(これは妄想だけどw)
>>191 人間なんて、生まれた時から運とタイミングだよ。
自分が生き残った瞬間に、数億の仲間が死ぬわけだし。
194 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 21:55:47.70 ID:eOo5cu940
>>182 そんな感じもするな。
結論付けるのはまだ早いと思う。
ところでおまいら、自分の説を否定されると罵倒することはやめろ。
自分の説の正しいことを説明し、相手の説のおかしい点を指摘するのが建設的だ。
相手をバカ呼ばわりしても自分に返ってくるだけだぞ。
アクセルON/OFFの挙動は映像からは見られない。
アクセルOFFの加重移動すら使ってない。
そんな元バイク乗りっているのかなぁ。
これ、人権がどうたら自称するメディアがやたら「てんかん、てんかん」言ってるでしょ?
ここ2、3年でもてんかんの事故を盛んに報道してるけど、もうすぐ言わなくなるよ。
国が動こうとしている。
数年前にアスペルガー症候群がどうたらとかさかんにメディアが言ってたでしょ。
東京の妹殺しの時かな。
あのころはアスペルガーの団体も公的支援もなかった。団体は地域レベルではあったが
全国組織ではなかった。
んで、最近ぴたっと言わなくなったと思わない?3年くらい前にアスペルガーの保護者の全国団体ができて、
力があるとある方が支援に動いたのと、かつ障害者自立支援法でアスペルガーも
支援の対象(医療費1割のみ負担や学校支援など)になったからだよ。
あのころもさかんに騒いでたからこそ、国を動かすことができた。
今回も同じ構図。意識失うどころか命の危険を伴う重度のてんかん患者以外
救済がないから、騒ぐことで命の危険がないレベルの患者まで補助の対象にしようとしている。
ま、個人的にはいいことだと思う。かくれてんかん患者が車を運転するような一般の会社に
入らないようにしてくれれば。アスペルガーと同じように「障害者」扱いしてくれて、世間に
分かりやすいようにしてくれた方がよっぽどいいと思う。
197 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 21:57:49.02 ID:MUX06GGy0
男でも事務職とか内勤とかあっただろうに。。
てんかんの持病もちでも進む進路には、就職でつけなかったのか?
頭が悪いってのもあったんだろうけど。
198 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 21:57:50.32 ID:+7nQTB6u0
もっともらしい嘘をばら撒いている奴がいるな。
知り合いにてんかん持ちは居るから判るが、
発作起こったら普通に卒倒するからね。
ハンドル操作とかとてもじゃないが出来ない。
199 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 21:57:55.88 ID:fFkjcFzJ0
あくまでも印象だけど、ハンドルは若干操作しているように思える。
アクセルワークは踏みっぱなしって感じだな。
>>182 ストリートビューで同じコースを進んでみればすぐにわかる。
ストリートビューのガイドラインも折れ曲がっている。
「四条縄手」でGoogle地図検索すれば問題の交差点がでてくる。
これでまっすぐ何m走れると思うか。
>>182 そうだねハンドルになんらかの力はかかってると思う。
アクセル踏んでるから直進性は強くなってるけど、手放し状態ではないね。
202 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 21:59:23.88 ID:9NLg3QeR0
電柱にぶつからなければ
もっと犠牲者が出ただろうな
そういや昔仙台のアーケードで2回起きてんだよな・・
>>198 お前の知り合いの症状が全てではない
横から失礼
どう見ても逃げる気満々のハンドリングだろ
てんかん直後の動きじゃねーよ
205 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:00:58.52 ID:8fu7t29B0
ドライブレコーダって事故や事件の有力な証拠になるよね。
この映像が無かったらてんかん発作だったって結論付けられていた
可能性高いし。
206 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:01:20.88 ID:F7dzvN1UO
>>198 俺の知り合いは異常行動するよ。
即卒倒ばかりじゃない。
そのコースの轍って分かる人いる?
轍の状態で、意識が無くても走れる可能性があるかも知れない。
車運転した事ない奴が妄想で語り過ぎw
210 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:02:29.07 ID:fFkjcFzJ0
>>204 俺は逃げる気だったら、もっとアクセル、ブレーキ使うと思うけどね
これってやっぱり、てんかん関係の団体から圧力がかかっているんだろうな。
>>199 まあ、最後に回避していればそう言えるけど、自転車と電柱にまっしぐらだからな。
前見て運転していて全く反応しないとかありえない。
213 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:03:34.02 ID:E2GdunfA0
てんかん教会ってそんなに力もってるの?
バックになにかいるの?
214 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:04:23.05 ID:ovw8BD/n0
216 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:06:34.56 ID:fFkjcFzJ0
>>212 そりゃ回避してたら、操作してるだろう。
217 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:06:45.60 ID:xzHf137C0
当たって当たって、強固なモノに当たって止まるまでは、ブレーキ無しで走ってたんだから、当たらなかった車や建物にしたら、すり抜けたように見えるだけな。
218 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:08:12.78 ID:/sj6QPlD0
典型的なあて逃げだな
てんかんに失礼だぜ
>>210 何人も轢いちゃってるのにブレーキ踏んで冷静に逃げる余裕なんてないないw
目の前の車を1台1台必死にクリアして遠くへ行く事しか考えないって
>>216 逆だろ、回避していないから操作はしていないかできない状況だったと。
少なくとも電柱に当たりそうな時点でブレーキ使うよ平常者ならね
ひたすら最後まで踏み込むのは明らかにおかしい
>>217 コントロールしなければすぐに正面に当たって止まる。
不規則に道幅が狭くなったり折れ曲がるからな。
>>82 そうそう、福井典子。
当時、渋谷区選出の日本共産党元都議会議員。
今は(社)日本てんかん協会 理事の人だね。
:
小田急デパートで ネックレスを万引き、警察では、「魔が差してしまった」と供述。
しかし、日本共産党は、「てんかんの発作」によるもの として、犯罪性を否定。
日本てんかん協会の会長のコメントを紹介しながら福井典子の「万引き」を正当化。
日本共産党と日本てんかん協会によると、本人が魔が差したと認める犯罪を犯しても
それが「てんかん発作」によるものであるという事だ。
:
だってさ。
タクシーにぶつかってから電柱に激突までの動画見ると、
どう考えても意識あってハンドル切ってたとしか思えない。
次のタクシーと橋の欄干脇にいた人の間をすり抜けたら、
次にワゴン車が中途半端な位置にたもんで、これを除けようとして電柱に激突。
225 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:10:25.26 ID:eOo5cu940
>>208 その映像を公表して欲しいな。藤崎の運転する姿が映っていると思う。
警察が非公開のまま自分のシナリオに合う部分だけを証拠として使うのは避けてもらいたい。
公開すれば色々な観点からあらゆる可能性が指摘されるから嫌がるだろうけど。
まさか奴のてんかんは音速をも超えたというのか!!!
227 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:10:41.86 ID:fFkjcFzJ0
>>220 あそこが限界だったかもしれないじゃん。
俺は発作が絡んでるとは思ってるよ
228 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:11:41.97 ID:wEc+bNy0O
右側にもクルマ止まってるんだからな。
上手くすり抜けてるよ。
マスゴミは完全に警察の言うがままだな。
ポストにあれほどひどい冤罪報道垂れ流しを記載されたくせにちっとも反省がない。
殺人にしたててなにがしたい?警察。
あんな狭い道路を時速70kで走行、目の前に電柱があるのにブレーキをふまずつっこむなんてありえない。
完全に冤罪報道やってるな。くそマスゴミども。
単なる当て逃げ事故だよ
たまたまてんかん持ちだっただけ
本人も家族もとにかく逃げたかっただけの
小心者一家なのだろう
最後の映像についてはもうわかったけど、人轢く前後の動きが謎だらけなんだよな。
232 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:12:21.07 ID:PKGUgZtkO
タクシーに釜掘ったせいで
アクセルが戻らなくなったという可能性もあるな
嘘ついて車乗り続けてる時点で脳に障害があるだろ
>>219 ブレーキを全く踏まないのは、
アクセルとブレーキを踏み間違えた爺さんか、
すごい度胸の持ち主か、
足が痙攣して動かない人間ぐらいなもんはね?
>>229 故意による大量殺人にすることでてんかんへの風当たりを弱くしたいんだろ
>>232 で、ブレーキも利かなくて、ブレーキランプも点かなくなったw
>>221 だから脳障害者だろ。別にてんかんでなくてもよい。
もちろん、てんかんも脳障害のひとつだが。
238 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:14:25.57 ID:fFkjcFzJ0
>>219 そんなことないだろ。
ひき逃げしてる奴らだって、アクセルブレーキ使って逃げてるよ
アクセル踏みっぱなしは不自然すぎる
240 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:15:27.05 ID:WcwR72nx0
>>212 ハンドル操作だけじゃエスティマと電柱を避けて通るコースがないもの
おまいら マスゴミに毒sれてるね もはや 意識あって逃走したとばっか。
意識あるなら 電柱みたらブレーキ踏むよ。
辛うじて上半身だけ制御(ハンドル)できて
下半身はアクセルベタ踏みでロック状態なんてあり得るのか?
そもそも、癲癇とは脳内の情報伝達で電気信号が異常になる状態
電気信号が凄く異常なら痙攣・失神が良く知られているが、
小規模な電気信号の異常なら、何でもありだよ。
専門家も意見が分かれてる
・意識があっても体の一部は痙攣してるはずだから正常な運転なんてできない。
という人もいれば
・気がついたら知らない場所を運転してた事例もあり、何がおきるかわからない。
という専門かもいる。
原理的には何でもありだよ。善悪判断喪失とか、暴走モード突入とかね。
いずれにせよ行政は認識の転換をしなくてはならない
245 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:16:07.61 ID:MD8owoS30
「てんかん」て意識が落ちそうで落ちない微妙なラインがあるのか?
>>235 家宅捜索で出てきたのが抗てんかん薬だけじゃあ
どう見ても癲癇が原因です
しかしこれ見たら、福知山の運転士も癲癇だったんじゃないかという気もしてくる
>>198 うちの娘も脳梗塞やっててんかんあるけど、発作起きてもぼーっとしてて
意識はあるよ。てんかんって一口に言ってもいろんな症状あるよ
>>232 >アクセルが戻らなくなったという可能性もあるな
確かにその可能性もあるな。
ただ
キーを切ればエンジンは止まるんだが
パニック状態の人には無理か・・・
>>227 同意
恐らく金縛り程度の意識レベルはあったんじゃないかと。
当て逃げ逃走で大量殺人は割に合わなさすぎる。
交差点の動画は酷すぎて出せないだろう
バンパーに乗っかった人を振り落としながら走ってたんでしょ
正気じゃないわな
251 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:18:30.03 ID:AXey6hbM0
単なるクスリの副作用の異常行動だってよ。癲癇発作ではない。
薬物の見直ししたほうがいいと思う。
>>198 あなたの知り合いだけが患者ではないですよ。
脆弱なソースで語ることでもっともらしい嘘をばらまきかねません。
癲癇て薬で発作を抑えられるという話だったのに、何でこいつは
度々発作起こしてたの?
クラクション鳴らしながら赤信号に突っ込んだとか本当かな?
続報がないけど。
>>246 あれは踏切内に進入した白いワゴン車が原因だと聞いているが。
>>23 と同意見
オレも幅寄せしてるように見える
てんかん塗ってまた塗って元気に陽気にてんかんコン♪
>>251 抗うつ剤での異常行動もあるらしいからな
でどこの情報
ぐぐるかw
>>241 アクセルとブレーキ踏み間違えて突っ込む事故がないとでも。
260 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:20:48.42 ID:fFkjcFzJ0
最初のタクシーオカマ〜交差点突破がどうだったんだろうね?
261 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:21:15.13 ID:b4KHgaqq0
泡だしてぶっ倒れるだけというのが誤解なんだろう。
病院からも乗るなといわれていたということは
発作おこしていたということなんだろうし。
問題をふせぐには、医療情報→警察と これまた難しい壁がぶちあたる。
ただの暴走事件で処理したら、また同じ事故が起こる。
癲癇中に親を殺した奴も海外に居たし、ただ意識失うだけの脳障害じゃないんだよな
どういう作用を及ぼすのか全く分からない
>>242 アクセルとブレーキ踏み間違えた事故の場合よくあるぞ
アクセル全開のまま右に左にハンドル切って障害物をよけた事故の例を聞いたことがある。
ブレーキ踏んでいるつもりなんで右足は硬直
今回の事故でもパニックになって右足全開のままハンドル操作はありえると思う。
264 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:22:43.02 ID:QrfP2s8RP
>>248 エンジン切るとブレーキのアシスト効かなくなるような気が・・・
マニュアル→クラッチ切る
オートマ→ニュートラルにする
の方が良さげ
>>240 ブレーキ踏めないとして、前を避けるのが普通の反応だよ。
>>263 てんかんの発作じゃなくても本人が発作と勘違いして
金縛りになったというのもあり得る話だね
267 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:23:14.61 ID:aNxMt9Ub0
でも、その人特有の発作のタイプがあって、
全身けいれん起こすタイプの人が
ある時には脚だけ動かなくなるとか、無いんじゃないの?
268 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:23:23.82 ID:90ZqIoLf0
>>223 てんかんだけに福井てん子かw
漫画かよw
やっぱ、運転手はハンドルにもたれ掛かってるのかも。
ウインカーが点滅したのも
左のタクシーに衝突した反動で右に車体が動いた時、
運転手の身体が右に動いて
ウインカーのレーバーを押したんじゃね?
症状はわからんけど、発作が起きて、
なんとか制御しようとして、動けるだけ動いたってことは考えられないの??
>>262 だから、運転ができるてんかんでもありえるということだろう。
だったら、今回の事故もずっとハンドル操作できていたということでいいではないか。
>>1 動画ワラタw
手前で写真取っている奴よく生きてたなw
>>263 踏み間違えはよくある事故だけど、今回はあまりにも距離走りすぎ。
>>232 昔、後ろ座席に置いてた買い物袋から缶ジュースが転がってきてブレーキの下にピッタリ挟まった事がある
へぇ〜、人ってこうやってしんで逝くんだ。と思いながらサイドブレーキとエンジンブレーキと使って事なきを得た。
田舎道で前後に車がいなかったのがせめてもの救いだった
>>241 いやまあ。意識があって逃走モードは確定だと思うよ。
あとは、意識があっても、
精神状態異常とか、善悪判断喪失とか、暴走モードとか
が癲癇の発作なのか否かでしょう。
おれなんか正常だけど運転の記憶無いぞ
277 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:26:08.67 ID:WcwR72nx0
>>265 前に避けるって?
エスティマ避けて右を通ろうとしたら目の前に電柱があったんでしょ
278 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:26:26.48 ID:7acB4e0I0
あー何度見てもあの「大事故横、平気平然スタスタ」が腹が立つ
こんな事件が起こると、また筒井康隆が絶筆してしまうのではないかと心配です。
280 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:27:08.98 ID:A4E32UEjO
>>267そんな都合の良いというか悪いというか、そんなことにはならないよ
>>264 ブレーキアシスト切れても強くブレーキ踏めばちゃんと効くぞ
以前に否定されたので自分の車で実験してみたが普通に止まった。
だいたい70年代のポルシェなんてアシスト無しらしいし
ブレーキタッチが悪くなるからという理由で。
ブレーキランプだろ、方向指示器は橙色w
283 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:27:59.69 ID:4JtyzRWR0
犠牲者の何人かは摩り下ろしリンゴ状態か
てんかん持ちは隔離施設に閉じ込めとけばいいのに
もうすぐ報道から癲癇の文字は取り払われるでしょう
何故なら今回の事故とは何の因果関係も無いからです
>>264 ハンドルとブレーキが激重になるからかえって危険になる可能性もある。
>>263 仮に硬直してアクセルベタ踏みならタクシー衝突時にタイヤのスリップ痕くらい残っていると思うけどね
288 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:30:33.37 ID:WcwR72nx0
>>281 ポルシェのオルガン式のブレーキペダルはアシスト無しで力で制動できるように開発されたものなのだろうか
ハンドルもやたら重いよね
289 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:30:53.96 ID:fFkjcFzJ0
実際何が起きたかは結論付けられないだろうね、警察は。
「何らかの体調不良により」って感じで、まとめるのかね?
>>280 もし、今回の発作が極ありふれた普通の発作なら、
毎日、あちこちで大事故が起きてるだろうね。
>そんな都合の良い
都合の良い発作がたまたま起きちゃったから、
前代未聞のビックリ事件になったんじゃね?
障害物センサーを全ての車種につけられる
日はいつ頃になるのだろうかw
292 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:31:40.77 ID:47B4awRg0
>>274 昔、「疑惑」という法廷ドラマ映画があってだな(´・ω・`)
>>277 前を、
電柱はタクシーに当たる前からずっと見えてるしw
これってさ、てんかんで異常な運転をし出したことに気づいた助手席の人が
ハンドルだけ操作したって可能性はないのかな?
296 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:34:06.66 ID:fFkjcFzJ0
同乗者がいたって誤報なんでしょ?
>>274 これがまた、最近の車は電子制御だから
走行中にハンドブレーキ入れても、効かないんだな。電子的に無視する。
オートマでローギアに入れても無視されたりする。
こわい
>>35 意識なけりゃこんな見事なハンドル捌きができるわけがないな
最初の停車中のワゴン車とトラックを避けて、保冷車とタクシーの隙間が狭かったせいでぶつけてるが
最後のワゴン車をちゃんと避けている
これだけの障害物を避けられた事実があれば意識がなかったことも、
癲癇で手足が硬直して動かせなかったなんてことも否定するに十分すぎる
>>133 以前からクルマ関係では注意を受けていたらしいからな。
恐らくタクシーに激突する直前で発作は起こった。
普通の意識なら、止まって事故処理をするはずがそうならなかったのは咎められると思ったからか。
逃走途中で再発し、電柱に激突したものか。
ときどき凄い情弱が現れるなw
残業サラリーマンかな?
301 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:35:31.49 ID:c+NfWwbn0
アキバ事件的な何かなんだろうなって様相を呈してきたな
303 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:36:11.75 ID:aNxMt9Ub0
オイオイ怖くなって来たじゃないか、
走行中にブレーキ効かなくなったらどうすればいいんだ教えろ
このドライバーの善意を信じたい人がいるんだよね
だが衝突後の経路のパターンからみて当て逃げを試みたと見る方が自然
その後の異常についての推測が彼の人間性を擁護することが出来ないほど駄目な行為
もちろん持病を自覚しての運転行為自体も言語道断
305 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:36:40.19 ID:fFkjcFzJ0
もっと前に犯人死んでたんじゃね?
306 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:36:45.24 ID:eJk/4Qwh0
>>296 同乗者と思われていたのは巻き込まれて車に突っ込んだ自転車の人じゃないの?
307 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:36:55.81 ID:7acB4e0I0
>>36 ぶつかりさえしなきゃ轢き続けたんだよねこいつは。
「これはいけない」って言ってアクセル離して止まろうとしないんだもの。
宅間も加藤もやるのためらうレベルの行為じゃないか?
>>17 まるで墜落遺体だな
((((;゜Д゜)))ガクガクブルブル
よくわからん。
とにかく確率で判断して、最終的に国が判断すればいい
重大な計器を操縦中に突然倒れるんじゃ仕事ができないのはあたりまえだ
発作が起きてもこなせるような、リアルタイム性の低い仕事にしとけばいいのさ
運命を呪うのは人生の無駄だ。前向きにやったらええねん何事も。
>>232 カマ掘った時はちゃんと一度止まったんだよ。
そして冷静に(かどうかは知らんが)一旦後退してからハンドル右に切ってカマ掘ったタクシー交わして
逃走してるわけよ。
これ目撃者も複数いるからね。
>>288 ハンドルが重いのはパワステがないから
オルガン式は関係ないと思うよ・・・
いや、俺はポルシェが好きだが運転したことはないんですよ(涙
>>300 そうだよ
情弱の大半は飲酒後の暴走運転だと思っている
313 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:38:49.44 ID:fFkjcFzJ0
車もログ残るようになればいいのにね?
>>303 エンジンブレーキとサイドブレーキ、ただしサイドブレーキは高速走行時はあんまり頼りにならない
最悪の場合は自爆事故を狙う、山道なら山肌に側面をぶつけるとか、田んぼにダイブとか
エアバッグの作動しているのに、軽自動車は時速60km程度の衝突で死んでしまうんだな・・・
まじで軽はスーサイドマシーンだわ。
316 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:39:14.25 ID:96RHGlDW0
橋にいた男、人が轢かれるのを観ておいて退却してる
クズだな
>>303 オートマならローに入れる。
スピードが落ちたらニュートラルにして、パーキングブレーキ。
痕跡がないなら必殺!的な人がとか、ねーよ
居眠りでオカマしてハッと気付いて
極度の緊張状態で発作発動して
本人半分無意識のまま逃走だろ
夢遊病みたいな感じで
癲癇が関係ないとは思えんわ
人ひいてんのに避けるモノは避けて
走りが異常すぎる
>>270 「てんかん」てのは範囲が広すぎるんだよ。
コントロール障害がほとんど癲癇としてまとめられてる。
軽度な痙攣から激しい発作、意識を失うものまでと広範囲。
>>303 パニックにならんように度胸付けとけwここで対処法聞いても実行できまい。
323 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:41:17.17 ID:WcwR72nx0
>>293 いや、前に避けるの意味がわからん
左にいるエスティマに体当たりして真ん中を走るということ?
前から見えてるっつーのも、ずっと見通しが良い中走ってたわけでもなく、
保冷車とタクシーにぶつけて、そのあとすぐに二台の車と人がいたからね
目の前に迫った車を避けることに意識がいってたら電柱なんてロクに認識できないだろうね
324 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:41:54.12 ID:MVNAATwi0
>>22 それ見ると、暴走車が白っぽい箱型保冷車にぶつかり保冷車の一部が取れたものがタクシーの前を舞う。
そのあと暴走車が電柱にぶつかったときに同じような白いものが落ちる。
これ保冷車の壊れたなにかで暴走車の前が塞がれてるんじゃないか。
フロントガラスも壊れてただろうし、暴走車は前見てハンドル操作してるのと全然違うよ。
>>278 関わり合いたくないし
万が一炎上したらどうすんだ。
326 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:42:12.87 ID:mSB7tDYo0
>>314 田舎の下り坂道に行くと、突っ込めるように下り車線から入れる上り坂の脇道があって、
砂山が二重三重に設けたりするな
最近は少なくなったけど。
328 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:42:25.98 ID:7dRjEGkb0
軽でも普通にボンネットあるやつなら死んではいないと思う
>>303 低速で、周りに誰もいなくて平らなとこなら、キーを引き抜くとかもありだろう。
実践には極めて注意が必要だが。
しっかりとポイントを掴もうな。
ハンドル操作はできているのに、ブレーキを効かせた形跡が終始一貫ないこと。
2つのことを同時に見ることがポイント。
ドライブレコーダーを ドラゴンレーダー って読んだ
やっぱ最後に頼れるのは街の仲間のエースだな
333 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:43:00.16 ID:OH6U8mPj0
癲癇((((;゚Д゚)))))))
334 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:43:00.78 ID:Q9tqeC0N0
>>64 > 女性は「両手が震えていた」と語った。
歯抜けのタクシーにぶつかった時点ですでに発作
それを無理やる意識があったことにして殺人罪にしようとする胡散臭い警察
>>288 スピードがでちまえば、ハンドルなんて勝手に軽くなるよ
336 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:44:10.21 ID:c+NfWwbn0
>>278 アニメとか漫画の話なら、あれは作戦遂行を見守る工作員の一人だったりするんだけどなw
ミッションだし
動画見れば前のエスティマよけてる
意識なかったら無理でしょw
70キロ出てたんなら少しのハンドルのブレで即事故ってるわな
擁護は運転免許持ってないと思う
339 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:44:31.57 ID:wc62yFQH0
泡を吹くってのはどうやるんかね
リアルで再現しようとしても出ないわ
>>98 そういう常識が通用しないんじゃない?
でも、加害者の家族って
意外と暇なんだね
もっと、マスコミや警察に「ドンドンドンドン」されてて
忙しくて精神的にもご飯も食べられなくて何も出来ないくらいに傷心するんだと思ってた
ドラマの見すぎ?
モバゲーやらアメーバやら出来るとは思わなかったよ
でも、前に何かの事件で被害者の奥さんがブログ書きこんでて
「こんなときに」って騒がれてて
後に、犯人だったってのあったなって
なんとなく思い出した
別にこの事件とは関係ないけどね
342 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:46:05.31 ID:fFkjcFzJ0
>>303 街中だったらほぼ無理ゲーでしょ。エンジンストップして
ガードレールや電柱に自爆くらいしか。
高速道だったら、ロー〜ニュートラルで、減速して路肩へ
サイドかPへ入れて、運に任せる
ブレーキを一切踏まずに、一直線に電柱に突っ込んだ時点で筋肉の硬直を疑ってしまう。
途中から発作が起こったんじゃないだろうか?
344 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:46:49.50 ID:naXFQ5T00
>>68 雲仙普賢岳の火砕流の時は
黒焦げの焼死体を解剖したら心臓が二つ出てきたんだよな!
二人重なるように倒れて焼け死んだと判明した
>>323 さっきから前にって意味不明。スピード出してるんだから横より前方が見えるに決まってるだろ。とっくの前に電柱は視界に入ってる。
目の前に電柱あれば抜けれなくともどちらかにハンドル切るのが普通の反応。
346 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:47:22.56 ID:UTEc2K+kO
グランドセフトオートが規制されちゃイヤン
347 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:47:36.60 ID:Kz9qKQgf0
>>343 真直ぐならエスティマに当たってるw
よく見て
最後おっさん巻き込んでるから気分悪いけどな・・・
349 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:49:37.62 ID:WcwR72nx0
>>335 ポルシェは狭い路地とか切り返しして駐車する時とかが、止まった状態じゃ最後までハンドル回せない
スピード出したときは重い分ハンドルがフラフラしなくて楽だけど
>>26 状況見る限りそれがもっとも合理的だね
殺す気だったらクラクションさえならさないだろうし
バモス?はリアエンジンでしかも軽。
パワステなんか無くたって全く問題なしでステアリングは切れる。
しかも糸タイヤだし。
ちなみに、教習車はパワステなしの時代。
この車アクセルとブレーキ近いし足元狭いからなぁ
慌てたら踏み間違いして当然かも
354 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:50:26.27 ID:L7rMjfgW0
355 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:50:31.10 ID:7acB4e0I0
>>316 なに言ってんの?チキンならいいんだよ。
ありえないんだよあの動き
「ぶつかったなさあ、今度あっちの桜見に行こう。」スッ
こんな感じ。
>>303 自動車メーカーにいくら賠償できるかなあと、ニヤニヤしながら、あとは運に任せる
しかし、こういう事件や事故が起きるたびに
人生の儚さを感じてしまうな
同時によく自分は生きてると感心するよ
>>326 こういう嘘書く奴は逮捕されればいいのに
死ねばいいのに
猛スピードで追い越されてどうやって顔確認すんだよ
359 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:51:04.32 ID:w1xPUtg5O
今日外歩いてたら鎌もってウロウロしてるオッサンがいたんだわ
すっげえ怖かった。軍手してたから草刈りしてただけの可能性あるが
近くに草生えてなかったし、特に目的もなくウロウロしてる感じで
あまりの恐怖に急ぎ足でその場を離れた
本人は意識してないかもしれんが、外で刃物持って人目につくのは良くないな
あらぬ疑いをかけられる
>>339 意識が無い状態で呼吸してると出る。
柔道で絞め落とされた人とか泡吹くよ。
犯罪を犯したのは家族じゃないだろ。
ここは法治国家だぞ。
>>189 今出てきてる金額が正しいならこんな良い買い物なかなか無いでしょ
なかなか無いっていうか全然ないレベル
>>251 それが本当なら、薬で発作抑えてても、運転不可能って感じか。
>>360 コピペにするには、もううひとがんばりだな
367 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:53:44.29 ID:mSB7tDYo0
>>358 あのねぼくちゃん。
自分が30km/h
追い抜いた車が50km/h
で走行していた場合
相対速度は20km/h
余裕で顔確認できますよ。
もうちょっと賢くなろうね。
>>363 痴漢スレいくと、被害者を攻撃してるような奴までいるようなところだからなw
>>355 あの動きは不思議だ。確かにスッと離れて行ったな
AT車は規制した方がいい
事故多すぎ
>>366 俺文章書くの下手なんだけど
今日本当にあった事だよ
橋の欄干を通過する所左右に振れる車の挙動をよく見ると、明らかにハンドルで制御してる。
自ら無差別大量殺人事件が起きたかもしれないと言っていたにも関わらず、
状況を考えれば乾杯をウーロン茶等で済ませることができたのに欲に負けてビールを
飲んだ訳の判らん京都府警が無理筋の故意犯を目指しても、到底誰も認めんということは
京都府警のような馬鹿でなければ容易に想像がつくということ。
>>370 ATのほうが凶器なのにAT限定とかアホの極みだよな
しかも運転が苦手な奴ほど限定率が上がる
376 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:56:07.27 ID:mLCWPGGd0
光ってるのウィンカーじゃなくてブレーキランプじゃん
>>315 このクルマはワンボックスタイプ。
ボンネットから運転席への距離が極めて近い。クラッシャブル領域と構造があっても衝撃を吸収できる領域が狭く、ダメージが運転者に届いてしまった。
軽だから、というよりクルマの構造の問題だと思う。
378 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:56:16.99 ID:7dRjEGkb0
>自分が30km/h
>追い抜いた車が50km/h
>で走行していた場合
>相対速度は20km/h
>余裕で顔確認できますよ。
バカ発見w
>>369 あの場にいたら、自損にしか見えないし、何かできるようなこともないだろ
380 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:56:33.35 ID:fFkjcFzJ0
当て逃げで、逃走するために、たくさんの人を跳ね飛ばすのは
理解できないね。綺麗に逃げてこそ、逃げ切れる可能性がるけど、
人轢いたら、警察さんが本気で探します
>>367 そんななんの裏付けも無い話をまるっと信じる方がどうかしてるw
382 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:57:04.34 ID:uADEakS30
>>358 テレビのインタビューによく出てくるメガネのお姉ちゃんも怪しいよな
「目が血走っていた」「手が震えていた」って、どんな至近距離だよ
初日はメガネだったが、昨日出た映像ではメガネなし化粧バッチリでワロタ
>>367 お前この投稿信じてるの?
情弱にもほどがあるwww
フェラーリやランボなら珍しいだろうが
ホンダのステップバンなんていくらでも走ってんだよ
同じような顔の奴なんていくらでもいるんだよw
最初のタクシーに追突した後
更にアクセルをあけてゴリゴリ押したんだろ?
普段からDQN運転してるヤツだったんだな
しかし死んだのは残念だ、生きててほしかった
100%テンカン発作だろwww
387 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:58:51.39 ID:WcwR72nx0
>>345 とっくの前から柱は見えてると力説してるけど、保冷車を越すまでは電灯の柱なんて視界に入ってないと思うよ
保冷車とタクシーに連続してぶつけ、目の前に迫ったエスティマを避けるのに必死になってたら柱に気づくのはエスティマの横に出た後でしょう
>>369 自分の想像を超えたことが起きると、人間って得てしてああいう行動をとる。
不自然じゃないし、身を守る本能みたいな物なんだと思う。
>>384 生きてても、癲癇発作なら記憶無いから同じだよ。
意識があるままの発作もある。ただし、記憶はない。
390 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:59:19.02 ID:Kz9qKQgf0
たぶん、頭の中で「みんなぁ!!どいてくれ!どいてくれ〜!!」
と思いながら。動かない手でハンドル操作をしてたんだと思う。
足が突っ張ってアクセルを離せない。もしかしてわずかに
視界に入った電柱に自らぶつかったのかもしれない
>>326 前日は日曜日。
社用車で走ってる可能性は低いだろ。
これは会社に問い合わせれば分かることだが。
まぁ、うそだろうな。
392 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 22:59:45.87 ID:wc62yFQH0
393 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:00:21.85 ID:mSB7tDYo0
>>383 おれは情報を提供しただけ。
だが必死に否定してるおまえが滑稽でなw
そしてその根拠のでたらめさを論理的に論破されても
そのことにはいっさい触れずにこのアホレスw
>同じような顔の奴なんていくらでもいるんだよw
あいた口が塞がらないとはまさにこのことだなwwwwww
>>389 なに、記憶がないのか
じゃあ運転しちゃダメだろ
映像見たけどなんか焦ってパニックになってるみたいに見えた。
アクセルとブレーキを踏み間違える人的な感じで
病気だろうがなんだろうが基地外は基地外。
隔離して表に出さない法律作れよ
基地外無罪だと殺され損でおかしい
397 :
忍法帖【Lv=28,xxxPT】 :2012/04/17(火) 23:01:13.18 ID:ewni0f4I0
ピタゴラ装置?
>>389 泥酔して飲酒運転して何事も無く帰ったが翌日は何も覚えてない、のと同じだな。
399 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:01:44.37 ID:zECBrLnR0
>>337 エスティマに弾かれてぶつかったんじゃね?
エスティマを弾いて強引に行くつもりが
車重の軽さと車高の不安定さでコントロール出来なかったと思う
400 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:02:33.09 ID:SG6YMHnX0
足硬直+時々意識戻る
みたいなかんじ?
運転手がハンドルひょいと一ひねりするだけで人殺せるもんな
怖いな
402 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:03:12.72 ID:VGAxZbUwO
404 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:03:28.07 ID:x/rUOaRj0
衝撃で点灯しただけに見えるけど、
悪魔のようなてんかん協会の圧力で、あくまで個人の問題にしないといけないんでしょうね
あと子供100人くらい死ねば満足?>てんかん協会
>>376 ブレーキならハイマウントストップランプも光る。
よく見るとオレンジ色だし、当該車種のカタログを見ると、光ってる場所はウインカーの所だ。
407 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:03:59.80 ID:L7rMjfgW0
四条通りはかなり交通量が多い
そこをノンストップで信号無視
その時点で癲癇で制御できなくなってると思われる
>>393 情弱って言われたのがそんなに気にさわった?
409 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:04:12.69 ID:WcwR72nx0
411 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:04:54.89 ID:fFkjcFzJ0
イタコ体質だったかもな
412 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:05:18.02 ID:+qQq7vf50
>>326 あの狭い道を猛スピードで追い越す、運転者の横顔を見たのか?
ドンだけの動体視力の持ち主なんだよ。
機械式ブレーキはワイヤー式で、電子制御はされない。
フェイルセーフティーって言葉を知らないのか?
万一、ブレーキオイルが漏れた等の時の安全策。
414 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:05:42.28 ID://CgIMYP0
シューティングゲームで、ミサイル雨アラレの中を必死に避けているみたいな動きに見える。
>>405 あれは藤崎の車のクラクションじゃないよ。
明らかに純正のクラクションじゃなく、換装したものの音。
「ファッ」って音だから、そう。純正なら「ピッ」だよ。
軽のしかも社有車だ。クラクションを換装してる可能性は先ずない。
>>75 てんかんの例見ると分かるが、手足緊張させてつっぱったまま全身痙攣したりする。
部分発作なら、下半身だけテンカンになる可能性あるだろ
上だけ生きてるから、ハンドル操作は若干可能だけど
ブレーキ踏めない・アクセル全開
ってことじゃないの?
そうでなきゃ、逃げようとしてこれだけ暴走しないってwww
>>387 普通に運転してた前提で話すと70キロで直近数メートルとか横なんかみていないよ、
狭い道を高速で障害物を避けて走るにはかなり前方に視線を置いて予見しながら走ってる。
タクシーのドラレコ見てもわかるけど電柱はとっくに見えてるし、軽の運転席からは進行方向正面にずっと電柱が見えてる。
>>382 歯抜け運ちゃん、めがねっ娘、ヅラ、出歯、女社長
サブキャラも濃いな
420 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:07:42.93 ID:mSB7tDYo0
>>405 電柱に衝突する前のクラクションのこと?
おれはあれはエスティマのクラクションじゃないかと思ってるんだけど違うかな?
あのクラクションがバモスのものだという検証は誰かやった?
映像に残ってるクラクションはダブルホーンだったけど
軽バンのクラクションは通常シングルホーンだと思うんだ。
検証してないからはっきり言えないんだけど。
421 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:08:07.93 ID:VbC/lIeY0
>>35 タクシーの追突が最初かと思ってたけど、
タクシーに追突する前に
もう何人も轢いてるんだな
ということはやっぱり発作じゃないの?
人をはね飛ばした奴がタクシーに追突したぐらいで
やべーなんて思って逃げるなんておかしい
てんかん経験者に聞きたいんだが
どんな時どんな場面で脳に電気走るんでしょうか?
>>390 自らぶつかっていったとか無いでしょ
よけられなかっただけでしょ
電柱無かったら
家に突っ込んだのかねぇ
424 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:08:58.72 ID:7dRjEGkb0
てことはオティンティンだけてんか(ry
バックした 嘘
ブレーキ踏んだ 嘘
クラクション鳴らした 嘘
ハンドル操作した 濃いグレー
マスコミの敗北
>>420 クラクションを鳴らしながら交差点に入って
人をなぎ倒したって証言を見たんだよ。
発作でハンドルから手を離せないならどうやって?と思って。
てか京都在住としては、京都の、しかも繁華街のやたら狭い道で普段から荒い運転してたら
阿呆みたいに目立つから、事故起こす前に逮捕されてただろ
428 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:11:28.54 ID:8ylhEE8o0
>>409 この図の
人力車越えてからの
車のよけ方はすごいねぇ
429 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:11:28.78 ID:7acB4e0I0
>>388 それかねー 出来事に向き合って、事故の状況、車の確認取れない程圧倒されて縮こまって平然装ってるてやつ
離れて落ち着いてから或いは家返ってテレビ見てからガクブルやってると
430 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:11:38.44 ID://CgIMYP0
てんかん人間は100人に1人くらいいるらしい。
結婚相手がてんかん人間だったら悲劇だな。
多分隠しているだろうし。
もしかして跳ね飛ばされて他人にぶつかった被害者はぶつけられた被害者の遺族から賠償を請求されるのか?
理不尽だな・・・
少なくとも上半身はかなりしっかりと動かせる状態だったでしょ。
問題は下半身だよね。
433 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:13:06.53 ID:mSB7tDYo0
>>426 ああ、あの丹波やのおばちゃんの証言ね。
「ドケーという感じでクラクション鳴らしながら」ってやつ。
でもあの証言してるのあのおばちゃんだけだっと思うし
信号無視して交差点に侵入してきた軽バンに対して
東西方向を通行している車が鳴らしたクラクションって可能性もあるよ。
そこらへんの真相はよくわからん。
おれの見解は
>>26に書いたから見てみて。
434 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:13:36.00 ID:WcwR72nx0
>>418 そんな余裕持って運転してたら保冷車の右後ろになんてぶつけてないわ
てんかんで、歩行者がバケモノに、そして車がダメージ障害物に見えたんだろう。
だから、ゲームのように障害物をよけつつ、バケモノに体当たりして突破。
さらに右すみにはボーナス点の数字がピロロロロン。
クラクションはシューティングボタンのつもり。
最後は電柱でゲームオーバー。
部分発作は、大脳皮質(脳表面の皺(しわ)のすぐ下にあり神経細胞が多く存在)の一部位から
発生した過剰興奮により引き起こされる発作です。
例えば、手を動かす働きをもつ部位が過剰興奮を起こした場合、
手が勝手にけいれんを起こしたり、突っ張ったりします。
つまり、発作部位が全身でない事もありうる。
>390
おいおい
エスティマ追い越す辺りだとスピード乗ってしまっていて舵が効かなくなってたんだろ
エスティマは停車しておらず追い越しに急ハンドル使ったんだろうし
438 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:14:54.34 ID:TiKN/j1lO
>>426 他の車のクラクションじゃないかって意見もあるな
車種によってクラクション違うなら検証すればいいんだけど…
交差点進入時の映像がないとな
(´・ω・`)これってMT車なら防げたんじゃね?
最初のタクシーにぶつかった後、「逃げた」
んではなくて咄嗟に、しまった、車をどけなきゃ。とハンドル切ったんじゃないのか。
普通の感覚ならまず車をどかすだろ、タクシー運ちゃんキレまくってるし。
咄嗟にどかしたはいいが、麻痺が出ていてブレーキは効かず、暴走と。
442 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:17:27.10 ID:+qQq7vf50
>>435 ゲームに批判が飛び火するようなデタラメで低能な持論を展開するな
ちっとも面白くない
443 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:17:33.01 ID:7acB4e0I0
>>390 電柱より手前の一台目のタクシーでいいじゃないか
まあてんかん作用加減で真横の店にでもハンドル切るだけは出来なかった可能性あるけど
444 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:17:33.90 ID:vTrGTgn40
>>26 もしかしてソレが真相かもしれないね。
逃げるにしても飛ばし過ぎ。クラクション鳴らしたし
意識はあった筈。ぶつかる直前もハンドルは切りながら
被害は抑えようとした運転だ。
何らかの状況でブレーキが踏めなかったと考える方が自然だ。
家宅捜索したら『グランドセフトオート』がでてきたりしてww
この暴走を間近で見ながら、何食わぬ顔で去って行く右側の人はなんなの
>>326 ほんとかどうか知らないが
容疑者、この辺りの道は毎日のように走ってたんだよな
慣れた道ならスピードも出しやすいよね
>>439 クラッチかブレーキに足が乗っていたら防げたかもな。
もちろん暴走の原因が癲癇だったというのが条件だけど。
これ、電柱にあたらなかったらもっと死者出てただろ。
日頃飛び出してる電柱ウザいと思ってるけど、こういう時のためにある程度ジグザグに走行しないと
ダメなようにしておくべきだな。
>>409 Aのタクシーは、この図だとぶつかってないじゃないか。
どこが状況図だ。
451 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:20:14.29 ID:PZkHxSVJP
飛んできた人体の玉突きで死んだ人もいるのかな
452 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:20:20.96 ID:kmyoTw9D0
>>22動画
車もそうだけど事故直後現場を急いで立ち去る人の行動も気になる
これが祇園名物てんかん走りか
おそろしす
仮にブレーキ踏めない状況なら動いてる車避けずに追突すりゃ良かったのにな。
>>447 会社が事故現場の近くだよ。
駐車場から車を出して、北上するならまさにこの道が
第一選択となるルート
456 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:21:59.90 ID:zYb3Id7Y0
てんかんの発作が起きて人事不省だったからこそ
体の一部が当たって一瞬ウインカーが光ったのですよ。
>>454 そうなんだよね。
最初はスピード出てなかったんだから
その時にどっかにぶつかってりゃ良かったんだよね
>>450 映像見る限りあたってないように見えるが。
通過中から直後にかけて自らとっさにハンドルを左に切っているように見える。
459 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:22:51.77 ID:WcwR72nx0
>>446 何人も轢き殺してる暴走事故と認識もないはずだし、ただの自損事故だと思ってそうだな
事故が起こったときの周りのスルー具合はいつもの事。大勢の人がいる場だと個々のスルー率はかなり高い
460 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:22:55.29 ID:IPgNYrDuO
>>415 クラクションも思い込みと情報の錯綜だった?
パニックだから未だに情報錯綜中だな
だが、警察はバカすぎる
普通は、最初にぶつかったタクシーの後部を、壊れるまで押し続けてたって聞いた瞬間に
そりゃ尋常じゃない、最初から意識朦朧もしくは意識不明状態だろ、と、誰でもすぐ思うからな
461 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:22:55.90 ID:oCzQhT/80
最初の衝突時に全身に麻痺が出ていたら惨事にはならなかったかもな。
うっかり手だけは動いてストッパーだったタクシーから離れなければ
病気か何だか知らねーが危険運転する病気だからって許されるわけねーだろ。
464 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:23:55.80 ID:EefFkSNG0
>犠牲者には車衝突の痕跡ない人も
これ、ショック死っていうこと?
自分にぶつかるんじゃないかという恐怖心で。
>>447 慣れた道だからこそ、スピードを落とす道もあるだろ。
だいだい、生活道路をすっとばしてくバカは、単なる抜け道に使うやつ。
地元の人間は、そんな事しねぇよ。
加藤もダンプをどこかにぶつけた後に車から飛び出してナイフを振り回したんだっけ?
それなら黒服みたいに逃げるのが自然でワゴンに駆け寄って犯人の顔を拝みにいった人達は危なかったぞ
>>454 電柱に衝突する寸前にブレーキランプが点いてますが
468 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:24:46.05 ID:Kz9qKQgf0
以前、目撃したときはこんな感じ。
信号が青になっても前の車がなかなか動かないのでどうしたん
だろう・・・って思ってたら、突如その車の運転手が降りてきて
もう一つ前の車まで小走りに走っていって、その車の運転手に
なにか叫んでいたんだ。
オレもどうしたのか?と思って車から降りてその車まで近づいて
行ったんだけど、そしたら中で男が小刻みに震えてガクガクって
なってた。
オレと、前の車の運転手で、その人をなんとか中から出そうとした
んだけどすっごい強い力でぎゅーーーってハンドル握ってて
はずせない。
「キー抜いて!キー抜いて!」って前の運転手が言ったんで
とりあえず、キーだけ抜いてさ。
怖かった。まさに硬直だよ、ツッパリがすごくて。
涙流しながら口からつばをとばして苦しそうだったな
初見、うわ、この速度は逃げられないな。
470 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:26:31.39 ID:eOo5cu940
>>450 Aのタクシーにも当たってるね。訂正が必要だが新聞社の画像だからな。
ほとんどのタクシーはドラレコ搭載らしいがAのタクシーには無かったのかな?
472 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:26:55.92 ID:IPgNYrDuO
>>462 藤崎がよけたんじゃなく、押されたタクシーの方が脇によけたから藤崎車が進む形になったみたい
473 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:27:08.96 ID:7acB4e0I0
>>390 その線もそりゃ残ってるけどね。タクシー後なんとかオオゴトにせず治めようでタクシーよけて進んでいったら
轢きまくりの殺しまくりでもう電柱突っ込むとか
明らかに、ひき逃げしたから逃げようとしてるわけで
スレを盛り上げたいのは解るが癲癇説に説得力が無さ過ぎて正直しんどい。
476 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:28:16.40 ID:iR5w8oQO0
ほんと容疑者生きてたらボッコボコにしてやりたいよな。
今、てんかんは薬で症状をかなり抑えられる。
で も 車 の 運 転 な ん か 論 外 !
480 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:29:25.77 ID:ifTs1kPZ0
>>26 殆どが、同じ考えだと思う。
極少数のそれでは困る勢力が、
情報をコントロールしようとしてるだけだろ。
>>458 当たってると思う。
藤崎の車が通過後、右フェンダーミラーが、後ろから見て見えなくなってる。
当てられたからこそ、左に寄せて止まったんじゃないかな。
>>459 人間心理ってそんなもんか。動画見るたびにあの人が気になってしまう
>>355 長い映像だと、スッと離れた後に立ち止まって振り返ってる姿が映ってる。
484 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:30:27.33 ID:iR5w8oQO0
>>480 てんかん協会とか
てんかん協会とか
てんかん協会とかですね。分かります。
485 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:30:48.65 ID:kmyoTw9D0
癲癇発作起こしてるだろうな
もし逃走なら赤信号を突っ切ることはしないと思う
手前の横断歩道と先の横断歩道、歩行者という障害物を2回通過しないといけない
右折か左折したほうが逃亡しやすいからね
大きくハンドル切ることは出来ないが小刻みには切れる状態だった
だから歩行者はねながら直進したんだと思う。
>>464 車に跳ねられた歩行者が、別の歩行者に当たった可能性があるそうだ。
赤信号突破したのは交番の真ん前だよな
防犯カメラか何かついてなかったのかね
>>374 毎日同じ時間に会社出てたとしたら
バスが来るのも同じ時間だわな
もう避けるのも想定済みだったのかも
489 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:31:21.15 ID:IPgNYrDuO
>>467 それブレーキじゃないって検証みたぞ
警察は簡単な検証すらしないんだろうか
>>463 それは当たり前
発作の病気抱えて運転したのが悪い
クラクションは結構重要な情報だな。
本人が鳴らしてなら手は動いたという事になるしな。
ハンドルに突っ伏してた可能性もあるけど。
>>478 映像くらい確認してからレスしろよwww
>>476 フェンダーミラーがクルっと回っちゃってるよな。
接触してるよ。
493 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:32:22.62 ID:ifTs1kPZ0
>>477 可哀想な奴だと思うが、余り攻める気に成れない。
其れができるのは、亡くなった身内の方か己が
完璧な人間だけだろ。
誰だって過ちは犯す。
>>476 映像を記録しているタクシーの前を走ってる車でしょ?
車対車の横からの接触があれば、サスペンションの弾力で車体は必ず左右に揺れる。
前輪から左にそれているからハンドルを切ってるよ。
もしかしたら軽く接触しているかもしれないけど、左に動いているのは明らかにハンドルを切った時の挙動。
>>390 それなら、交差点から抜けてすぐのワゴン車にでもぶつけて止めれば良かった
>>488 京都の市バスが時間通りに来る筈がない
京都市民なら常識。
しかも四条通の烏丸〜東山間なんて、走れたもんじゃないぞ。
>>470 >訂正が必要だが
うん、分かってるから大丈夫。
Aのタクシーにドラレコがあったとしたら、映像は警察が抑えてるでしょ。
最後の重要な証拠だし。
>>482 こいつは多分気づいてもないんじゃないのか
全く車の方に顔を向けてないし
ヘッドフォンでもつけてたら音だって聞こえないだろ
運転中にいきなり体の一部が麻痺して自分の意思でどうにも出来ないとか怖いな
もし一度でもそんな体の異変が起きたらもう怖くて二度と車の運転なんて出来ないだろうな
502 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:33:50.45 ID:iR5w8oQO0
>>487 多分、死人も映りまくりで公開できないんじゃないかな。
警察は当然入手して見ているだろうけど。
503 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:34:04.02 ID:WcwR72nx0
ハンドル操作なしだと交差点で何人もにぶつかったときに車の進行方向が変わりそうなもんだよね
504 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:34:53.85 ID:ifTs1kPZ0
>>484 癲癇協会とか、
癲癇協会とか、
在日勢力とかもね。
連中は、差別を利用して秩序を破壊する事目的にしてないかと勘ぐる位、
秩序や道徳を破壊しようとする。
505 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:35:03.21 ID:IPgNYrDuO
>>480 タクシーをバリバリ壊れるまで押し続けてた時点で
明らかになんらかの異常事態だって誰にでもわかるからな
発作かどうかはともかく、どう見ても「正常に止まれない」状態で電柱につっこんどるなー
俺がもし正常時だったとしてもあんな狭い隙間あのスピードですり抜ける自信ないぞ
507 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:40:04.09 ID:pkJe3WSU0
>>1 癲癇が原因かそうでないかの真相は別として
どちらであった方がより遺族や被害者が手厚く補償されるんだ?
どっちにしてもこいつのせいで死に損もいいところじゃないか。
509 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:40:44.72 ID:7acB4e0I0
よし、みんなが仲良くなってこのスレ終わった!!!
>>486 ボウリングのストライクも半分以上が別のピンに弾かれて倒れてるもんな
511 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:41:00.74 ID:g+zHMJhs0
一瞬スレタイがドラゴンスレイヤーに見えた
>>501 クレーン車のやつだって小学生轢く前に事故してるし
てんかん持ちはそこまで考えられないのかもね
脳の病気だし 免許与えるのがやっぱり間違ってる
てんかんの人は尖閣諸島の警備にでもついてもらうか
電柱GJ!
都合よく右足だけ麻痺したんだな
>>507 故意じゃなければ自動車保険は払われる。
殺人の場合は自動車保険は払われず、犯罪被害者に国から金が払われる。
額は保険の方が多いだろうな。
518 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:46:51.56 ID:ifTs1kPZ0
テスト。
>>476 接触は無いって主張してた者だけど、
確かにミラー吹っ飛んでるね。
スマン。
521 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:52:58.68 ID:tvM0ktCo0
東京のマスコミは一旦停波したらいいよ
こんな痛ましい事故にまで思惑含めるのは辞めて欲しい
これは事故だけど、病的だよ
工作しようがない
522 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:53:04.80 ID:3nxjYHKx0
>>517 じゃぁ癲癇じゃないとなると、故意による暴走行為による殺傷ってことで補償金受けるのは大変になるのか。
マジで死に損だなwww
524 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:53:50.18 ID:OCDpiadS0
てんかんてんかん大騒ぎし過ぎだろwww
あんなもん発作が起きても5分もすりゃ何事もなかったようになるし
そもそも今は薬で発作はある程度治まるんだから
運転前に薬を服用すれば済むことなのに何が問題なのか解らんわ
525 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:54:16.64 ID:TWmU9eJS0
>>17 電車の人身事故でもたまにあるよね>二次災害で死傷者
>>457 脳みそが暴走してる人間には無理だと思う・・・
常人ですら、運転中の車が突然アクセル全壊になったときに瞬時に的確な操作ができるかは怪しいし。
528 :
名無しさん@12周年:2012/04/17(火) 23:59:35.89 ID:JzlcXqyA0
>>523 真相は怯えてるんじゃなくて殺人の興奮で震えていたってことか
武者震いってやつだな
529 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:00:29.67 ID:KEn+KhPU0
てんかんなめくさりすぎだろ。
530 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:00:32.28 ID:HoBB7H5x0
>>517 故意でも、会社が保険に入ってれば、保険出るみたいよ
531 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:00:56.58 ID:o9aH/HcL0
>>506 おそらく、正常な状態で運転していなかったと思うよ。。
正常で故意に逃げているとしたら、こんな狭い道をあんな形で暴走するわけが無い。
やはり、運転手は何か身体に異変が起きていたと思う。ハンドル操作していたという事は、
意識はあったが身体が何らかの異常な状態だったという事だな。
精一杯避けようとハンドル操作していたのかもしれない。
アクセルを踏んでいた足が動かなくなったとか・・。
532 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:03:29.53 ID:2ukRDdsJ0
ぶつけただけでビビって人殺すまで走り続けるとかありえないだろう
病気だろうな
何度言えばわかるのかな、激突した瞬間、
車の左半分全体が太陽を反射して白く光ってる。
>>523 やっぱりかw
2ちゃんで大嘘ついてた奴いたな
「藤崎は逃げたんじゃない!」
「体が硬直して直進しただけ!」と。
536 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:07:33.81 ID:bjiCEtJt0
>>1 あれー?
京都府警とマスコミは、ブレーキランプって言ってなかったっけ?w
ネトウヨ連呼の在日朝鮮工作員も「ブレーキランプ」ゴリ押ししてたよね?
映像見れば、ウィンカーなのは一目瞭然だったのにw
尖閣問題でこの事件どころじゃなくなったの?
>>22 ていうか人を跳ねて電柱に衝突したのを目撃したのに、
何も無かったかのようにその場を立ち去ってる黒い服の男怖い。ww
頭おかしいぞ絶対。w
気絶未満の発作が起きた場合、極度の緊張と興奮で自分を制し律するのに全力になる
数ある症例の一つだけどね
近親者にいるからわかるんだよ
そういう軽度の発作でも喋れなくなるし、興奮と緊張から意識を逸らそうとするのか、やたらと多動になる
540 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:09:00.83 ID:JU950Bd10
憶測でしかないが
容疑者は単なる小心者だったのだろう
日頃からスピード出していて車間距離も詰めて走っていたが
この日たまたまタクシーにオカマ掘ってしまった
ここで気が動転、癲癇持ちで医者から止められているにもかかわらず
車を乗っていたことがバレてしまう、事故の補償は? 会社はクビか?
もうお終いだ! で、逃走 そして交差点で人を数名はねる
もうそのあとの精神状態は尋常じゃなかったろう、と推測される
541 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:09:00.82 ID:3fZtThiw0
アクセルとブレーキ踏み間違えたんだな
>>524 おれの親しかった人間は、てんかん発作で倒れて亡くなったよ?
大きな発作が来たら五分じゃ戻らない。
一人暮らしだったから発見が遅かった
ぶつかりまくってるじゃん
544 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:09:53.67 ID:cMlHE6nnO
仕事の事で家族ともめてたらしいから、むしゃくしゃしてやったんだろ
最初に脇見運転でタクシーに追突したのが引き金だな
>>22 見たいけど、やめておくわ。
以前、横断歩道を歩行中に跳ねられ、
PTSDになったツライ過去があるから
見たら気分悪くなって吐くわ。
つか、もし故意と判定されたら、
損害保険から補償されなくなるんじゃない?
そうなると被害者はわずかな国歌補償がでるだけでエライことだよね。
546 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:10:09.25 ID:vxQGvoAo0
>>540 結論:テンカンに車の免許を与えるのはやっぱり間違い。
>>531 自分の意思で止まれないまま運転するとか死んでも嫌やわ
>>537 いやいや、用事があったら俺だって立ち去るぞ
関わりたくねーもん
ていうか子供が産まれたばかりで死んじゃったご主人がいるだろ?
奥さんどうするんだよ可愛そうに。
550 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:11:44.18 ID:VW/rM+up0
電柱なかったらどこまで行ったか気になるところだな。
もう完全に狂っててぶつかって止まるまで全力で殺し尽くす感じだったんだろうか。
仮に安全な広い道路まで出てたら自主的に止まってたんだろうか。
551 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:11:46.87 ID:MOpQFEpH0
筋緊張による繊維断裂が各部位から見られなかったからてんかんは完全否定された
検死解剖はかなり細部まで行われたw
側頭葉説や部分緊張説のアホは黙ってろw
>>538 俺は医者より証言者のおねえさんを信じるわ
>>538 「一度バックして」と書かれている時点で嘘
みやねが出てる時点で大嘘
554 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:12:23.84 ID:Qt63jXHe0
ホンダの軽って事故ったら終わりだね
エアバッグなんて役にもたたん
555 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:12:26.02 ID:9rxMdKe6O
はえぇ
歩いてる奴命拾いだったなこれ
自賠責保険は故意に轢いても給付はされる。
問題は藤崎自身の補償を伴う保険給付。
犯罪性があれば勿論でないけど、病気が原因だったらもしかしたら給付資格が発生するかもしれない。
刑事では犯罪性は無く病気ってことになって、民事では保険会社が故意に行った犯罪だとしてもめるんだろうなあ。
司法解剖で抗てんかん薬検出されているから、薬飲んでも症状が抑えられないと言う事例が出来てしまった以上
本当に発作が原因だとしたら、てんかん患者の免許取得は無しになるな。
>>537 あんたも実際に大きな事故を目の当たりにしたら、ああいう行動取ると思うよ。
で、もっと言うとそれは危機回避として正しい行動だから。
558 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:13:44.13 ID:S/ag22jRO
こいつの人柄はどうなの?
あんな小さな職場で働く人が、変人とは思えないんだけど。
>>523 軽度の発作ならそういう感じになる
>>538 近親者に患者を持ち日常的に接する者と、極々一部の切り取られた時間しか診ない医者とでは全然見識は違ってくるよ
実際、軽度の発作が起きても自転車は運転してることがあるし、信号が赤になれば停止する
単純な作業といっても人によって全く程度が異なってくるんだよ
ちなみにウチは危なっかしいから今は自転車には乗ってないけどね
562 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:16:23.50 ID:s0HW/Tis0
無関係な人間を7人も巻き添えにして死んじゃったんだぜ
てんかん協会とやらは、癲癇患者をそんな風にしたいのか?
563 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:16:53.18 ID:oq5ZUy1sO
電柱激突時もフルアクセルだったみたいだけど、逃げたい一心で単なる操作ミスでぶつかったのか、何かしら異常があり 制御不能で衝突したのか真相は本人のみぞ 知る、かな。仮に生きてたとしても本人も事故前後の記憶ないかもね
564 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:17:20.13 ID:8gUzs+rLO
早くぶつかって人コロスまえにしねばよかったのに
これでもてんかんから免許剥奪できないの?
だいちあの女、癲癇の初期症状見たことあるの?
初期は一見普通に見えるでしょ。
566 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:17:44.74 ID:SL0SsEbj0
>>523 上と下で撮影した日違うぽいな。
こりゃ最初の撮影と後の撮影の間になんかあったな。
567 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:17:52.40 ID:fgo6wN9L0
>>26 どうやってバックしたりクラクション鳴らしたりしたの?
>>554 同感。ホンダに限らず、軽自動車は事故ったらオシマイだね。
今回の事故を見て、軽自動車のエアバッグって、付いてる意味があるんだろうか?と思った。
569 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:17:56.08 ID:k3KeOrjKO
570 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:18:06.96 ID:HoBB7H5x0
>>534 記名契約者が法人の場合、役員等の故意には支払われないけど
従業員の故意は免責にはならないみたいよ
571 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:18:10.75 ID:/wJoVCDDO
572 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:18:16.87 ID:76efNAQ/0
>>523 ハンドル切ってうまいこと云々報道ではみてないけど、動画ある?
ブレーキかけず押し続けてたって喋ってる動画はみたけど
報道の放送ではハンドルうまいこと云々は言ってなかった
>>517 んな保険屋や遺族が考えるようなことごちゃごちゃどうでもいいけど、真実を見極めたい
俺も一度だけ運転中に意識失った事あるんだよな。
精神安定剤飲んでたせいだけどね。
気がついたら全然知らない道路にいた。
良く何も事故起こさなかったわ奇跡的。
それ以来、薬を飲むのは一切やめた。
>>68 日航ジャンボは時速600kmで突っ込んだんだよな
3つ目がある遺体が見つかったらしいね
ウインカーがあんな速い点滅なわけないだろ
576 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:19:46.50 ID:RETuCexrO
>>551ってどうなん?
解剖してわかるんかな
あと、薬の血中濃度で、このぐらいあったら発作は起きないはず
とかありそうだな
>>551 軽度の発作の場合は肉体的な発作というより精神的な発作として症状が現れることが多いよ
確かに緊張して力は入ってるけど、失神を伴う重篤発作のような不随意な緊張や痙攣とは全く異なる
興奮や緊張に耐えるために意識的に力を入れる、っていう感じかな
578 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:20:47.81 ID:lLbTDG/5O
579 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:21:26.39 ID:dexJ+Etu0
>>552 証言者のお姉ちゃんは走っている車の運転手の手が震えているのまで
車の外から見えていたらしいね?
>>571 具体的にどこがウソか書いてもらおうか。
チャリ3台くらい横に止めてあるとこだから反射板が光ってるんだろね
色も赤っぽいもんね
リアルボウリングバッシュ
584 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:22:06.92 ID:CBAQL7FQ0
585 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:22:08.79 ID:Iycj58wc0
テンカンの症状で手足が硬直し、特に右足と左手が突っ張って硬直したせいで
アクセルから足を離せられず加速し続け、
左手動かないのでギアもサイドブレーキをさわれなかった、という説が
一番信憑性あるけどな
なんとか右手を使ってハンドルは切っていたが、右足でアクセル踏んでたんじゃしょうがない
右手でエンジン切ったほうが良かったんだろうが、気が動転してたんだろ
ウィンカーついたのも、震える右手のハンドル操作をしくじったのかと
最後になんとか左足でブレーキペダル踏んだが、間に合わなかったと、
奥村さんて、子供が産まれたばかりなんだろ
容疑者のクルマがマニュアル車だったら
最初のタクシーにぶつかった瞬間にエンストして終了だったのに
>犠牲者には車衝突の痕跡ない人も
どさくさに紛れてボケた爺さん殺して捨てていった奴もいるんだろうな
普通に考えて、藤崎は人を跳ねるつもりは無かっただろうし
電柱に激突して、自爆して死ぬつもりもなかっただろう(たぶん)。
もっと言えば、最初のタクシーに追突する
つもりだって全然なかったはず。
結果としては、タクシーに追突してしまい
その場から逃走して、人を轢いてしまい
最後に電柱にぶつかって死んでしまったが…。
>>584 メディアのプロが今頃分かったのか。
あきれるぜ。
593 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:26:46.38 ID:tkd3Nn1T0
>>551 それだけじゃ、
泡吹いてぶっ倒れるほどの発作ではなかった
ってことだよね。
そこまでひどい発作じゃなかったってことは、
その情報がなくても、誰でも分かる。
594 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:27:07.10 ID:fgo6wN9L0
>>585 医者が足だけ硬直とか腕だけ硬直とかは無いって言ってたで
595 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:27:13.25 ID:SL0SsEbj0
>>585 てんかん中は動かせなかったとかのレベルじゃなくて意識自体ないだろ。
エヴァンゲリオン初号機の暴走みたいなもんや。
容疑者のクルマが1台目のタクシーにぶつかったとき
容疑者のクルマのエアバッグは開かなかったのか?
もし開いていたとしたら前が見えないと思うのだが
【電柱】
DQN撲滅のエースで今まで輝かしい戦績を誇ってきた。設置数、強さ、実績とも文句なし。
【街路樹】
電柱と比較し衝突強度は弱いが、地球温暖化防止にも一役買うお得なマルチ兵器。
【ガードレール】
強力装備である鉄の爪は除去は進んでしまったが、二輪車両には相変わらずの強みを見せる。
【中央分離帯・キャッツアイ】
車両バランスを崩し諸施設への激突を堅実にアシストする縁の下の力持ち。
【対向車】
持ち前の機動力で中央分離帯が漏らした車両や二輪車から放り出されたDQNに止めをさす。
常時警戒型ではないものの加速衝突が鮮やかに決まった際、その威力は脅威的。
【フェンス・側壁】
カバー範囲の広さで敵の回避に断固立ち向かう頼れる存在。
【歩道の段差】
致命傷を与える力はないが、歩道によれたDQNのトス役を地道にこなす仕事屋。
【標識柱・信号柱】
細身の体を鋼鉄の強度でカバーするクールガイ。ひっそり佇みDQNを討つ。
598 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:30:00.61 ID:Iycj58wc0
スピードを落とせなかったんだから、下半身が動かなくなってたのは
間違いない。アクセル踏みっぱなしだったんだろうから
ハンドルは切れた。ならば手はまだ動かせたわけだ。
だが、なぜそれならサイドブレーキとかギアを
ニュートラルにするとかできなかったのか?
左手も麻痺してたと考えるか?本人が気が動転すてたのか?
>>562 被害者は7人じゃないよ。19人。
亡くなったのは7人(後日8人になったみたい)だが
重症・軽症含めて、19人が死傷してる。
これだけの被害者を出しても、まだテンカンどもは
『偏見』だと言い張ってるようだ。
テンカン持ちがテンカン持ちにひき殺される事だってあるんだぜ
ということが、テンカン持ち連中のアタマには無いんだろうな。
テンカン持ちが必ず加害者側とは限らないのにな。
>>585 事故の状況に沿って考えればそういうこともあり得るとも思えるけど、ちょっと強引だよね
軽度の発作で自分を制御しながら車を運転して、更にタクシーに衝突して、となると完全に飽和状態になるだろう
発作が起きた時点で停車すりゃいい、という指摘もあるだろうが、何せ通常の状態じゃないからね
経験則から言えば、とりあえず今の状況を何とか維持しよう、という気持ちがあるっぽい
何にしろ癲癇が大きな要素締めた事件に変わりなさそうだ
隠そう逃げようなんてことなければ最初の物損事故だけで済んでいたわけで
603 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:31:10.88 ID:zbYr4tJb0
てか、薬がきいててもきいてなくてもてんかんのせいなことにはかわりない。
結局
薬飲まなければ、てんかんで事故おこすし
薬飲めば、副作用で事故おこる。
だからてんかんかどうか話してるやつはアホ。
事故には至らなかったから良かったけど、自己反省して気を付けるようになったことを参考までに恥を忍び書く。
高速で反居眠りしてまったことがある。
ウトウトしているのが自分でもわかっていながら、走り続けてしまった。
路肩に止めれば良いのだが、意識飛ばないようしなくてはいけないみたいな感じで路肩に止めるみたいなことが考えることが出来なかった。
意識がブラックアウトみたいになった直後、ハッとして正常に戻った。
半分意識がないまま、かなり長い距離を走っていた。
カーブとか、ハンドルをどう切っていたか覚えてない。
この事故ビデオをみたとき、俺のときに似ていると思った。
意識朦朧とした中で体に染み込んだ運転で意識に関係なくブレーキだったのかもしれない。
以上が俺の恥を偲んだ話になる。
>>596 タクシーは停まっていたわけではない。タクシーも走行中だから速度差は20キロ程度
606 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:31:39.55 ID:S/ag22jRO
>>585 右脚と左手ってどうだろうね
右半身と左半身で脳の領域が違うから、同じ側に症状が出そうな気がする
癲癇ではなく実は高次脳機能障害だった場合は特に
607 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:31:44.43 ID:HYmYn/Dn0
>>64 めんこい目撃者には悪いけど
車の外の方が明るいのに
車の中にいる運転者の手が震えているのまで見えていたのか?
609 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:31:45.69 ID:6cUe+sGI0
>>26 同意。部分発作起こしたんだろうな。
ただ、発症のタイミングは当て逃げ直後でないかと推測する。
10年前の事故のフラッシュバックと病気(免許不正更新)露見の恐れがストレスになって
発作を誘発したんでないかなと考えてる。
キー抜いたらステアリングロックするだろ。
611 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:32:22.24 ID:xM99uwhhO
どうせ追突して調書取るときに、てんかんを申告していなかったことがバレるのが怖くて逃げ出したんだろ。
そうであれば、てんかん病持ちってのが事故の原因と言っても過言じゃないだろう。
死人に口無しだが。
儲け口に癲癇利権在り
こりゃコントロールできてるうちに入らないな。
どちらかといえば一直線に近い。
614 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:32:52.39 ID:76efNAQ/0
>>581 最初のタクシー衝突時の目撃者(血走った目と震える手をゆっくり目撃した人)かと思ってたら、
走ってる最中に目撃してる、その目撃者ははじめてみた知らなかった
でも次の男の「目撃者の証言」で「よけたと語られてる部分」の
「ドライブレコーダの動画」は「ハンドル操作してるように見えない」
混乱状態の思い込みがかなり混ざってる可能性もある。
もしくは
>>26
他の人も指摘してるように、1台目のタクシーにぶつかった瞬間から
てんかんモードに突入したと考えるのが自然だわな
最初のタクシーの時点で発作が起き始めだろ。
目が血走ってた、とかハンドル握りしめて震えてたというから、
目は剥いてたんだろうし、手ハンドル固定状態がうかがえる
他車や人に掠ったり当たった反動が交わしたように見えるだけ
>頭部や胸部など上半身の損傷が激しい人の中に、
>車に衝突された痕跡が見当たらない人がいるという
秘孔を突かれてアベシってなったの?
618 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:35:05.73 ID:kgX6m3YMO
証言は全くあてにならないのもあるよね。車は遠隔操作されてたとか考えるとスッキリするけど、それ程この車の走行って矛盾しているんだよね。
619 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:35:32.31 ID:S/ag22jRO
>>607 見えるでしょ
車運転してるとき他のドライバーの顔も見えるし
最初のタクシーに追突した際、20Kmから29Kmに増速したと報道された。
これはタコグラフを確認すれば分かる話。
顔見た感じ故意には見えない
美醜や性的魅力以前に他者からの愛情を得ることが出来る容貌をしている
あのスピードで意識があって逃走してたら、ウインカーなんか出すわけがない。
体が痙攣して触ってしまったとかのほうが納得できる。
623 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:36:18.28 ID:RY557GT80
交差点で跳ね飛ばした映像ってあるの?
626 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:37:14.42 ID:pJrtk/K/0
ハンドル操作してるようにしか見えないわ
電柱にぶつかる瞬間なんかは、車抜こうとしたら電柱…やん
627 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:37:38.69 ID:fgo6wN9L0
628 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:37:39.48 ID:HYmYn/Dn0
ホンダのエアバッグは殺人バッグ
>>603 確かにね
運転中に発作が起きていたか否か、という議論以前に、てんかん持ちでありながら車を運転していた、という根本的な問題がある
近親者に患者がいる身としても、この一点においては擁護出来ない
生活に不便だとか仕事の選択肢が狭まるとか言うけど、運転中に発作が起きれば生活も仕事も全部吹き飛ぶ事態になるってことが分かってんのかね?
薬を飲んでも軽度の発作は起きるし、心身の状態によっては重篤な発作もあり得る
最初の追突(癲癇初期)〜暴走(完全モード)〜電柱激突 この線、自分も。
パニック逃走だけでここまでできるかと
後ろがスモークガラスの場合、運転手の存在は非常に確認しづらい。
角度によっては、全く中が見えない。
632 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:38:17.08 ID:c/78Foqe0
ホンダのエアバッグは殺人バッグ
633 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:38:32.73 ID:HoBB7H5x0
634 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:38:38.88 ID:95ZqWGr70
橋の手前でも右のテールが光ってるやん
635 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:38:49.01 ID:9Vz9fIjN0
電柱衝突の瞬間にボカシ入ってないの見たけど、あれが人だとは思いたくないね。。。
636 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:39:15.95 ID:76efNAQ/0
>>607 最初の衝突時のタクシー押してる時ならゆっくり車内をみれただろうけど
あのスピードで走ってる車内をじっくりみれたとは思えないが
何よりCG動画じゃかくっと避けた絵になってるが
ドライブレコーダでは、とてもハンドル操作して避けてるようには見えないけどもなあ
真っ直ぐ惰性で行ってる風に見える
あの混乱する現場に居たら、避けたようにも見えたのかもしれないけども
ドライブレコーダあったのは良かったと思う
637 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:39:18.56 ID:D0iwzhbn0
>>614 映像の後追突されたタクシーがブレーキ踏んで止まったような状態になったのでは
ああそうか、容疑者のクルマにモザイクがかかっているのは
クルマのメーカー名を隠すためね
轢死の轢って車へんに楽しいって書くんだな。
いったい誰が考えたんだ??
641 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:40:47.90 ID:q0U/u0b80
”てんかん”っつても、意識失ったり痙攣起こすもんばかりじゃねーから。
以下、てんかん発作型の国際分類
A.部分発作
1.単純部分発作
2.複雑部分発作
3.部分発作の二次性全般化発作
B.全般発作
1.欠神発作、非定型欠神
2.ミオクロニー発作
3.間代発作
4.強直発作
5.強直間代発作
6.脱力発作(失立発作)
C.未分類てんかん発作
意味わかんなかったらググれw
んで、10秒くらいの感覚で意識を失う→意識戻る(以下、繰り返し)なんて発作もある。
こいつの場合も、意識がある=ハンドル操作可能とか、そういう問題じゃないないと思うよ。
>>638 秋葉原の事件では実際に支払われていますが。
643 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:41:39.66 ID:RY557GT80
運転席によほど近づかないと、
震えてるかどうかなんて分からなそうなもんだけど
目撃者との位置関係を知りたいな
645 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:41:46.90 ID:nIezv/x1O
ウィンカーもブレーキランプも近くの車の反射板が反射してそう見えただけです
646 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:42:04.82 ID:iZoh1fqDO
>>629 無関係な七人の人生も吹っ飛ばしてるし罪は重い
>>639 最後に轢かれる人を隠す為のモザイクが早めに出ただけ。
モザイクの移動を見ればわかるよ。
648 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:42:12.62 ID:eHZ2LYc10
>>22 最後にはねられてる自転車の人(には限らんろうけど)、
あと5秒でも家を遅く出ていたら助かってたんだよな・・・・。
人生って何なんだろうと思ってしまう。
テンカン隠して運転するような奴は、DQNに決まってる。
分かった。
>>644見て分かった。
エアバッグがてんかん発作の引き金だ!
てんかんもしくはてんかんを抑える薬で意識が朦朧としてたか意識不明になってたんじゃないの
>>624 >>513のカメラに多分映ってるだろうが公開はされないだろう
警察が殺人容疑に切り替えたってのは、たぶんこのカメラに運転してる藤崎の様子とかが映ってたりするんだろうね
654 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:45:14.49 ID:76efNAQ/0
>>626 冷静にドライブレコーダ動画みると、とてもハンドル操作してるようには見えない
現場の混乱状態に居ると、咄嗟にはそう見えたのかもしれないけども
クレーンに引き続きてんかん患者の免許考えるキッカケになればいいが
混乱錯綜の目撃者証言を鵜呑み警察には、大量殺人事件で処理されそうな悪寒
タクシーのお釜掘った後に交差点に出るにしたって
どちみちハンドルきって立て直さんと直進出来んだろうなw
癲癇発作状態であれだけ運転できりゃ、逆に言えば癲癇でも運転可だわw
もし自分が運転していたて足が麻痺してアクセルを戻すことが出来なかったら急ハンドルでもきって
何かにぶつけて静止しようとするけどな
658 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:46:19.16 ID:/ymH7vECO
>>629 >生活に不便だとか仕事の選択肢が狭まるとか言うけど、
京都市内で車がないと不便というのは言い訳。
むしろ、京都議定書の件で、車通勤を禁止している会社さえあるからな。
659 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:46:35.69 ID:fgo6wN9L0
>>654 だな。冷静さはかけらもない。
必死に暴走して逃げようとしてるようには見える。
660 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:46:39.22 ID:rvC/S/qp0
661 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:46:43.23 ID:pJrtk/K/0
あの電柱に衝突した道は一方通行なん?
右側をすり抜けてる時点で、意識あるんだろ
普通に来たらタクシーの後部にまてもに衝突するべ
>>654 実際にあの通りを走ってみれば、意識無しに四条から新橋以北まで走るのは無理だってすぐわかるよ
てんかんの発作を主張する人たちの話を見ていると
映像の動きに合わせて都合いいように発作を当てはめてるように思えてくる
てんかんはそんなに単純な病気なのかな?
薬が効いていて意識を持ってパニクりながら逃走したとするほうがスッキリするんだけど
664 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:47:54.60 ID:v1cjYIz8O
>>26 間違いない
てんかん発作は意識を失うだけじゃない
このDQNが許される訳ないが
てんかん協会は悪の枢軸
今後も同じような犠牲者が出るとことを考えると
この事故はてんかんが原因となった方がいい
666 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:48:03.21 ID:Q5f4B4Rz0
わかったわかった
んじゃ100歩譲って今回のはてんかんじゃなかったとしよう
被害者にはきっちりと賠償してくれよ
保険会社もばっくれるなよ
で、それとは別の話で、てんかんで通院してるやつらでちゃんと正規の方法で
免許を取得してるのかどうかいったん全部洗い出せよ
だんまりで取得してた奴は永久に剥奪な
>>655 ある一定の範囲でのステアリング切れ角からは、直進状態に復元するようにアライメントが取れている。
ハンドル持たずに直進出来るのは、その為。
車運転する人なら分かると思うけど。
668 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:48:31.76 ID:pfJy7+3B0
最初の衝突の後、いちどバックしたというのは誰の証言だよ。
衝突されたタクシーのドライバーもすぐ近くで見ていた女も言ってないだろ。
いったいどこの誰情報だよ。
おれは誤情報だと思うわ。
>>615 いや。
1台目のタクシーに衝突前からてんかんモードだ。
てんかんが始まって右足がアクセルペダルからブレーキペダルに
移動できなくなって衝突事故。
そのままゴリゴリ押してハンドル切って暴走モード。
669 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:48:50.75 ID:76efNAQ/0
>>655 ブレーキは踏まずタクシーを押すように(タクシーは押されて移動して自らよけた)進んだとの証言
タクシーを押すように進んだと
670 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:49:27.99 ID:crGB4V6J0
>>26 つまり癲癇で車乗ってる奴は糞ってことだな。
どうあがいてもてんかんもちに有利にはならないな
>>661 縄手通りは北行きの一方通行
あれだけ車や人が多い状況で絶対に無意識であそこまでは行けない
足の硬直はわからんけど、絶対に意識はあったはず
てんかんのこと知らないけど、普通に考えて運転しても安全の根拠はなんだろ?
てんかんもだけど、健常者も不意な居眠りで似たようになる。
先レスにも書いたが身を持ってやってしまった俺だから言う。
おまいらも気を付けておくれ。
673 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:50:24.71 ID:aOAe+MzG0
少なくとも公開されているドラレコに写ってる部分に関しては意識を持ってハンドル操作していたと思うけどな。
その前は判らないけど。
675 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:51:24.88 ID:kvn6whZI0
ホンダの軽のエアバッグは不良品なのかね?
676 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:51:32.99 ID:z7u2DBbf0
>>1 この動画観てもなんも分からん
ただ高速スピードで電柱にぶつかってるだけやん
>>22 最後に跳ねられた自転車の人って亡くなったの?
>>97 一瞬だけ出せるよwwwwwww
クリックする手前までレバーを押すと光る
手を離すとすぐ消える。
目撃者の女の人のプロフィールはないのか
680 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:52:39.00 ID:pJrtk/K/0
一方通行ならさ、みんな敢えて右側開けて走ってないんだよな
その隙間に無意識で入っていく確率なんか、ほぼ0だろ
2車線あるんならともかく
>>633 読めばわかるけどその約款でも免責。俺の貼った約款では完全に免責。
故意でも使用者責任があると認めた場合のみ例外として払えるという事だから、そこ勘違いしないようにね。
当然殺人なら保険会社は支払い拒否すると思うよ。
682 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:52:48.60 ID:B57gAbGCO
右にいた人あぶねぇぇええ!
運が良かったな
>>614 それ同じ人だよ。
>>523の画像上下で比較して見てもらうと同一店の店内で取材受けてるの分かる。そこの店員?
取材日が事故当日と翌日以降で違って、メガネの有無で一瞬では分からないけど。
念のため血走った目と震える手の取材時の分
http://www.youtube.com/watch?v=N56t_Ihn_6o 動画の再現CGにタクシー追突時道路左にコカコーラの自販機が見えるけど 追突されたタクシーのドライブレコーダーに
その女の人が道路の右端歩いてるのが映った後にタクシー左手にコカコーラの自販機が見えてそこで追突されている。
つまり、その女の人は本当に歩いているすぐ横くらいの位置で衝突するの目撃している。
684 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:53:17.30 ID:S/ag22jRO
>>667 ハンドル角は戻るけど、車の向き(進行方向)は戻らないでしょ一旦車が斜め向いたら、その斜め方向に直進しようとする
685 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:53:29.51 ID:76efNAQ/0
>>671 だから事実は思い込み挟む余地無いって
絶対出来ないとかナンセンスだって
居眠り運転だって寝てからしばらく
壁やガードレールに当たらずに300メートルくらいは走るらしい
現にドライブレコーダ動画では、あんな狭い隙間をハンドル操作無し(してるように見えない)に抜けてるし
686 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:53:34.60 ID:xNIdO4BH0
あんな猛スピードで爆走してるのに、ウィンカーなんて出す?
たまたま手が触れるかなんかして、出たんじゃないの?って思う。
687 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:54:05.59 ID:95ZqWGr70
橋の上の人を避けるテクニックは相当だよ。
あの幅をすり抜けるには相当なテクニックが必要だ。
ブレーキランプが一番外側で左の球が切れていたらガチだね
亡くなったのは8人のはずなんだけど
最後の一人は死因がまだわからないの?
最初のタクシー追突現場から最後の電柱までの
360mを上空写真で見たら
ハンドル操作しないと絶対に無理なのは一発で分かるよ
全然直線じゃねーもん
690 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:55:03.21 ID:D7Q7XqPh0
>>671ほんまそう思う
縄手をあのスピードであの程度の車の接触で
よく鳥新のとこまで行けたよな
ハンドル操作もさることながら
この道に慣れてるんだろうな
つーか人轢きまくってでもそこまで逃げるってのは
何なんだ
大体、暴走事故の根本原因は
AT
これだね。
MTならタクシーに追突した時点でいくらアクセルふんでもエンストして止まっている。
>>679 違う番組内容で街頭インタビューにでも出てきたら釣女。
>>642 秋葉原で払われたと、自賠責で故意は払われるは同じじゃないんだよw
694 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:55:41.37 ID:dEMEIbsF0
橋から覗いてた黒服の兄ちゃん、車がかすめ通った後危ねーなーみたいに電柱に衝突するまで見てたけど、何事もなかったかのように去って逝ったなw
>>685 いや、俺は毎日あの道走ってるから
無意識で走り抜けられるような道じゃないよ
697 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:56:55.10 ID:vxQGvoAo0
>>663 それって「クスリが効いていて」を「発作で頭がイカレていて」に置き換えても通りそうな・・・
癲癇って失神or正常の2択になるほど単純な病気じゃないらしいし。
698 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:57:13.63 ID:pJrtk/K/0
真っ直ぐ進むのはハンドル操作必要だよ
ギャップにタイヤ取られるから手放しで走れない
微調整しながら真っ直ぐ走るもんだ
バイクや自転車みたくバランスとれないから
京都の道って直線の碁盤目って言われてるけど
本当は結構道の作りがいい加減だったんだなあ
>>685 俺は首都高速で居眠り運転やったから、それわかる。
カーブとか意識なしでハンドル操作していた。
先のレスに恥を忍んで書いたから、良かったら参考にして欲しい。
前にバイクで事故ったらしいけど 元々スピード狂だったんだろ。
んで、うっかりタクシーにぶつかって ヤベ・・逃げよう
で、クレヨンしんちゃんの おらは人気者口ずさみながら 邪魔な奴は跳ねて
ノーブレーキで交差点に突っ込んだときには軽くボッキしていたと思うよ。
702 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:57:20.01 ID:tkd3Nn1T0
>>686 おおかたは、そういう意見だよ。
丁度、タクシーの側面にぶつかったタイミングだったしね。
てんかん関係ない殺人衝動によるもの、としたい人以外は。
二台目の(電柱衝突のが写ってる方)のドラレコって、
前方だけじゃなく、室内と後ろも録画するタイプみたいだけど、
そっちは出てこないのかね。
保冷車に衝突した時の表情とか、フロントガラスのひび割れ状態とか、
確認できそうなもんだけど。
704 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:58:34.50 ID:q0uhTX9sO
>>697 発作のパタンは患者それぞれ違うらしいが
一部固まる人も居れば、意識完全喪失の人も居る
だけど、同一の人が一部固まったり、完全喪失したりいろんなパタンが出ることはない。
つーか、いろんな症状をひっくるめて癲癇と呼んでいるから話がやっかいになっている。
通常の精神状態であれば、あのスピードのまま電信柱に真正面から突っ込めないと思う。
直前に自転車に乗った人まで撥ねて・・。
動画を見る限り、アクセルを抜く・ブレーキを踏む・ハンドルを切る等の操作が
できない状況にあったか、できない精神・肉体の状態だったのだと想像する。
てんかんの発作だったと考えるのが妥当な判断だと私は思う。
707 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 00:59:45.99 ID:nraPUm7mO
ウインカーじゃねーよ ブレーキランプだろ
>>697 つまりキチガイなりには正常な動作をおこなっていたというわけか
709 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:00:07.03 ID:HoBB7H5x0
>>681 会社の車で、会社の業務中に起こした事件だから、
雇用者責任は発生するだろう
710 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:00:48.53 ID:LsciBE5G0
てんかんの発作が出てたのかどうかは
薬の血中濃度とか、主治医のカルテと所見で結論出すんじゃない?
>>672 これはたぶんちがう
発作ではなくバレるのがいやでにげたのだろうよ
屑の中のカス
にんげんじゃねぇよ
自爆テロ説の人は
暴走した理由をどう見てる?
イケメンで職有りで周りの評判もよく
朝からまじめに仕事してていきなり殺人鬼に豹変したと思ってるの?
714 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:01:18.01 ID:76efNAQ/0
>>683 マジで?なら意識あっての暴走なんだろうか?だとしたら
>>26状態かな
最初から意識は完全に無いだろと思ってたが
逃げて人轢きまくり説は無理あるから、これは秋葉なんだろうか?
当事者家族でも現場居合わせたわけでもない野次馬だから
自分の確信の感覚(最初から意識不明)も揺らいできたし
今後はどう処理されるか黙って傍観するとするよ
715 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:01:30.34 ID:pNs44tBy0
足が麻痺と逃走の2つのどっちかだと思うけど、このパターンはないかね。
ペダルを踏んでない状態で時速30kmで軽く追突。原因はわき見。
そしてブレーキとアクセルを間違えて踏み込み、前の車を押して加速。
やばいブレーキが壊れたと思い込みさらに加速。
>>706 あれだけの人轢いてるからフロントガラスグチャグチャに割れて視界はほぼ0だったと思うけどな
>>706 うまい具合にハンドル切ってるようにみえるけどな。俺には。
>>688 7人は歩行者、後は藤崎。
藤崎の死因を知りたいという意味かい?
719 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:02:23.36 ID:kvn6whZI0
ホンダAT軽は欠陥車なのかね?
>>700 だからそんな道じゃないんだってば
走ったことがない人はわからんだろうからこの辺にしとくけど、一度でも縄手を四条から三条まで走ったことがある人ならわかってくれるはず
>>667 それはハンドルきった状態からの単なる復元だろ?
自分の進むべき方向への走行は完全に
自分の意識的や判断と操作に因る。
つまり意識的に操作しないと自分の思う方向に向いては走れない。
723 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:03:14.47 ID:QlnM4UQaO
首都高速で居眠り運転したときの補足
意識朦朧の中で意識保って運転しなくてはいけないみたいなことしか考えられず、止まること考えられなくなった。
724 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:03:49.15 ID:q0U/u0b80
>>672 1.ものすごく軽症のてんかん
2.服薬・通院など自己管理、自己コントロールができる
3.体調が悪い日は、運転をしないなどの冷静な自己判断
以上の条件が守られていれば、車の運転はよいと思う。
ただ、そうでないてんかん患者も多く存在するのは確かで、
そつらがやらかすと死屍累々という惨事に・・。
落としどころが難しいのはわかるけど、俎上に乗せられている
のは「人の命」だからね。
アクセス規制と同じでw、真面目に生活している方は巻き込まれて
たまったもんじゃないと思うかもしれんが、ネットも車もなけりゃ
ないで生きてはいけるんだから。
死んだらおしまい。
725 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:03:54.58 ID:vxQGvoAo0
>>684 タクシーのケツは、ど真ん中がへこんでるぞ。
727 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:04:46.82 ID:76efNAQ/0
最後にしかし、ドライブレコーダ動画が、ハンドル操作してるように見えないってのは全然揺らがない。
あれは何回みても偶然の賜物ですり抜けたにしか見えない。
728 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:04:59.04 ID:pJrtk/K/0
俺は、タクシーにオカマ掘ってしまって
ドキュンが警察から逃げるような気持ちになって
自分のコントロール出来ない速度で交差点に出てしまい
そこで何人も何人も跳ねてしまって、頭真っ白になって
とりあえず逃げ続けて自爆だと思ってる
手放しアクセルベタ踏みで、真っ直ぐ走り続けるほど車は甘くない
729 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:05:03.56 ID:vxQGvoAo0
>>724 >3.体調が悪い日は、運転をしないなどの冷静な自己判断
自己判断で運転しなくて済むような境遇なら、最初から運転しないのが一番だと思うんだがw
少なくとも仕事で車に乗るなんて言語道断。
730 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:05:23.03 ID:7xOMAM/3O
>>671 てんかん発作の種類によるけど、患者によっては意識ないまま行動したりするよ
小学校の同級生のてんかん持ちがそうだった。
学校から家まで踏切と歩道橋を渡って交差点幾つか曲がって帰宅
端から見てたらちょっとぼーっとしてるだけにしか見えないけど
本人は学校出る前から意識が飛んで記憶がなかったりした。
731 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:05:57.25 ID:itZmHd2mO
>>709 しかしタクシーにボッコンぐらいまでならともかく
いくら何でも大量殺傷の責任までは無いだろ〜?
てんかん持ちなの知らなかったってのが本当なら
732 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:06:33.29 ID:9zKgjlk00
これ援護してる奴いるけど
無理があるよ
>>712 薬飲めば運転できる(キリッ
が通用しなくなる協会の人達が焦ってるんじゃない?
>>253 薬にも強さがあり、発作に対応した薬ではなかったのかもしれない。
あと、朝早くから仕事をしていたので
薬が切れかかった事も考えられる。
736 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:07:57.24 ID:rRUgBH7c0
てんかん関係なさそうだな。不注意でタクシーにぶつけてしまって
逃走の結果人もはねたか、ブレーキが壊れてしまってとまれなく
なったのが真相でわないか?
危険運転致死罪にはあたるかもしれないが、人や車をよけようと
必死にハンドルにぎってるわけだから殺人罪にはあたらないだろう。
737 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:08:11.16 ID:3a6Sqk3SO
こいつが勤めていた店もやっぱ廃業するんだろうか・・・
この事故ってどこで誰が轢かれたとか出てないんだよな?
それに正面にぶつかれば髪の毛がかなりの確率で付着するはずなんだが?
車もあんだけ轢いてキレイな気もするし、色々変な事故だな。
まぁ血なんて大動脈でも切らんと吹きではしないが・・・
血肉は結構・・こんなもんなんかね?
739 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:08:24.07 ID:LsciBE5G0
いろんなてんかんのタイプがあるのはわかるけど、
ひとりの人がいろんなタイプのてんかん発作を起こすことってあるの?
車衝突の痕跡がないって超能力にでも目覚めたとか?
741 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:09:30.42 ID:S/ag22jRO
>>734 ブレーキとアクセル踏み間違えて数十秒暴走させる人ならたまにいる
>>709 あのさ、社員が車以外で殺人事件起こしても会社が使用者責任負うのか?たまたま道具が車だっただけだ。
会社が予見できたり落ち度が有る場合は責任あるだろうが、保険会社は裁判で負けたら払うってスタンス。
743 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:09:34.05 ID:pJrtk/K/0
だいたい無意識で真っ直ぐ走ってきたとしたらさ
あの電柱だけ車道に飛び出してたことになる
744 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:10:19.16 ID:q0U/u0b80
>>739 100%ないと言える精神科医は多分、いないと思う。
745 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:10:21.14 ID:HoBB7H5x0
>>731 あるある。
業務中に起こした事件なら大抵のことは雇用者責任発生すると思っていいよ。
勿論、会社には従業員に対して求償権は発生するけどね
良い具合にすり抜けてるね。最後の1BOXが50cm左にいれば、もっと先に行ってただろう。
>>26 俺もやっぱこの推論になるんだよなぁ
シャブが効きまくってる最中に逃げてるポン中ですら身(車)の安全と逃げやすさを選択するのに、こんな選択をするわけがないと思うんだよね
まぁ両手ブルブル震えるってのは普通に発作だわな
緊張して振るえるのと違う感じだ
>>738 得意満面で偉そうに語ってるけど
何言ってるかわかりません
750 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:10:57.33 ID:7xOMAM/3O
>>739 それはないらしい
ただ意識レベルが低下するタイプの発作だと端から見ると違う発作に見えることもある
751 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:11:09.21 ID:QlnM4UQaO
この人も俺と同じく意識朦朧としながら、意識と関係ないところで運転していたとは考えらること出来ない?
752 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:11:22.27 ID:76efNAQ/0
>>732 擁護してるやつなんて居ない
発作が起きて硬直してたか
秋葉みたいな故意の殺人なのか
オカマでパニクって逃げて人をひきまくったか
その真相が議論になってるだけで
753 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:11:29.79 ID:D0iwzhbn0
>>735 血中から薬の成分が検出されてるから効果が切れかかっていたのではなさそうだ
>>537 テロだと思ったんじゃない?
おれだったら、まず、逃げる。
755 :
巫山戯為奴 ◆X49...FUZA :2012/04/18(水) 01:11:58.91 ID:N5NyuIRA0
ウィンカーが出たのは慌てたハンドル操作を行って居てレバーに手が当たったのではないかとは考えられる。
756 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:12:00.23 ID:a13yHagu0
3つ爆発しても誰も死なない原発に比べて車って危険過ぎだよね。
早く完全廃止すべきでは?
>>753 発作を抑えるのに必要な濃度があるかどうかが問題なんだけど
癲癇餅の運転は禁止だろ、ふざけんな!
759 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:13:11.52 ID:LsciBE5G0
>>743 京都の電信柱は凶器。傷だらけだよ、車が擦って。
760 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:13:24.67 ID:nIezv/x1O
>>685 あの狭い道であの見事な運転さばきは意識あるだろ
タクシーに追突した時点では目が血走ってたらしいから
発作起こしてても意識はあった。発作でアクセルから足が離せないから
あとはもう辛うじて動く手でパニック状態の中、出来るだけ障害物を避けて運転だろうな
ああパニック障害ってのもあるか
>>736 ブレーキが壊れたのなら、アクセルを戻せば済む話
いつまでも走り続ける理由にはならない
763 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:13:53.41 ID:ELpWczqJ0
>>738 最後に捲き込まれた人にはモザイク入ってるし。
車がぶつかった電柱辺りには大量の血痕。
764 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:14:26.66 ID:q0U/u0b80
意識がないから運転できないってのは間違い。
俺は運転中完全に意識を失い、はっと気がついたら
全然知らない道を走ってた事がある。
今でも何で事故らなかったのかミステリー。
多分無意識で運転だけはしてたんだろう。
ああこわ。
766 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:15:14.48 ID:XDAgk1xr0
痕跡なくてどうやって死に至るんだよ・・・?
767 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:15:21.18 ID:a13yHagu0
6人死亡した交差点の動画って公開されていないの?
>>198 おまえもう少し癲癇の発作について勉強してから出直してこい
息を吐くように嘘を書くな
769 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:15:41.55 ID:pJrtk/K/0
>>759 いや、真っ直ぐきたのなら
自爆した電柱の、手前の電柱にぶつかるんじゃね?
あの電柱が交差点から最初の電柱なん?
770 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:16:13.65 ID:HoBB7H5x0
>>742 業務との関係で判断されるんじゃね。
運転が業務の一環ならば雇用者責任は発生する。
772 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:16:25.74 ID:iLC5cbrn0
タクシーに追突して一旦は止まったのに、また避けて走り出して
車を何台も右に左に避けて走行?
ずいぶん器用なてんかん発作だな。どうやったらそんなことになるんだ?
普通なら最初のタクシーにぶつかった時点で車を端に寄せて事故処理で終わる事故なのにね
>>744 え、ごめん
精神科医なの?
神経内科とかじゃなくて?
っつーか、改めててんかん調べたら
「外傷後の痙攣はてんかんじゃない」ってあるけど
藤崎も本当はてんかんじゃないんじゃない?
だから医師は「てんかん」ってはっきりした名前出さなかったのかな?
>>765 普通に意識あって運転してたんだよ ただその記憶が無くなっただけじゃない?
ボクサーとかによくあるやつ
776 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:17:38.69 ID:jrML0/OE0
最後の自転車の男性可哀想だな。
子供が産まれたばかりなそうじゃない。
奥さんも気の毒すぎる。
右通行してたら、せめて電柱の後ろだったら
あと2,3秒遅かったら…運が悪いよ。
母親亡くしてる人もいるの居るのに、良く、うはっ楽しいとか言ってるよな、人格疑うよ
779 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:18:27.03 ID:QlnM4UQaO
>>765 同じ体験だよ。
俺なんて、首都高速だ。
お互い事故らないでよかった。
今にして背筋が凍りつく。
780 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:18:38.51 ID:wXk2G1qS0
>>762 そもそもそんな簡単にブレーキが壊れると思えないけどな
俺も車彫ったりガードレールにぶつけたり
縁石に思いっきり乗っかったりした事あるが壊れた事はねーわ
781 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:18:47.32 ID:S/ag22jRO
右に保冷車、左にタクシーがあるとこをぶつかってるとは言えよく真ん中通ってったよな
ちょっとズレてれば通り抜けずに再びカマ掘り状態になってるとこだ
782 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:19:06.68 ID:7xOMAM/3O
>>760 発作中に意識があったかどうかはあまり意味ないんだけどね
意識があっても意識が乖離した状態で体だけ動いてる場合もあるし
意識レベルが落ちるタイプの発作だと夢遊病みたいな感じで
意識にカスミがかかったように他人ごとのようにぼんやりしてたりする
>>769 あの道は奥に行くほど狭くなるよ
交差点に入る直前と川のあたりでかなり違う
>>765 こんな告白したくないが、泥酔した時の飲酒運転や居眠りの時の無意識運転なんかも、曲がりくねった道でもちゃんとはみ出さずに走るよね
785 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:19:42.77 ID:C5DBL2Eh0
>>760 あの運転が見事っていうやつ多すぎ、車の運転したことないんだろ
見事な運転ならぶつけないんだよ、ブレーキもハンドルも駆使して
あんなのめちゃくちゃな暴走運転だよ普通じゃありえない
786 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:19:53.30 ID:XDAgk1xr0
タクシーの運ちゃんが「おら、おら、この落とし前どーつけてくれんねん」
とかデカい声出して、藤崎がパニクったんだろ。
787 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:19:59.39 ID:q0U/u0b80
>>765 居酒屋で楽しく飲んでいて、気が付いたら自宅のベッドの中(靴は履いたまま、
コンビニの袋を手に持って)というのは、経験したことある。
とりあえず、無意識で電車に乗って、コンビニで買い物は可能だと思うが、多分
記憶がないだけw
788 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:20:01.92 ID:76efNAQ/0
>>760 ドライブレコーダ動画ではハンドルさばきなんて微塵も見えない
偶然の賜物ですり抜けたようにしか見えない
だが目撃者の女の人が意識はあった、明確にハンドル切ってたと行ってるからな
ただ最後あたりの目撃者男が、左の車をうまく避けて、電柱にぶつかったと言ってる場面の
ドライブレコーダがあれ(ハンドル操作してるように見えない)だから
そっちの証言は、ドライブレコーダをみれば、避けたのは目撃者の思い込みだと言える証拠にはなると思う
別にウインカーが出てようが出てまいがどうでもよすぎる件
790 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:20:27.80 ID:pJrtk/K/0
毎日毎日運転してたら
無意識のうちに運転してることなんて良くある
俺なんか信号のない交差点で、なぜか止まって青を待ったこともあるw
けどな、アクセルベタ踏みでは無理だ
>>784 自分ではちゃんと走ってるつもりだろうけど、フラフラしてるよ
日本人は民度低いよな、同胞の死を悼むどころか、見世物にして喜んでるんだもんな
マジで基地外民族だな
すべて予定されてた通りです。
物理学的にはすべての現象に因果律がある
>>776
794 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:20:47.23 ID:ELpWczqJ0
>>776 あの橋から下眺めてる人も後からガクブルだろね。
真後ろ暴走車が走ってるんだから
795 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:21:13.62 ID:kvn6whZI0
アメリカだと追突してからアクセルペダルが戻らなくなったって言いそうだね
タクシーに追突してエアバックが出てパニックになったって考えもあるようだし
>>1 >京都府警は、偶然手がレバーに触れるなどして点滅したのか、意図的に
>点滅させたのかを慎重に調べる。
今更、どう調べるのかと、、、
797 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:21:32.72 ID:67hPURNp0
アクセルべた踏みなんて、どう見ても異常運転。
部分発作じゃ無いにしても、てんかんの一症状じゃね?
パニックによる脳神経機能の暴走。
>>784 昔、酒を飲んで自転車に乗ったら寝ながら漕いでた
もれは、踏み切りの手前でウインカー出した事がある。
直進しか出来ない道なのに。
>>776 最後の自転車の人が子供が産まれたばかりの人?
うわあ・・・・。
801 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:23:23.30 ID:BbszDVv00
動画見たら轢かれそうになってもボンネットに素早く飛び上がり
車の上を回転しながら助かるだろうとか考えてた俺が恥ずかしくなった
下半身硬直でパニックなのかね。
意識飛んだら両手だらんなるし
足もつっぱらんだろ。
パニックなってなければ(手がある程度動けば)
サイドブレーキもしくはキーをOFFに回す。
オートマ車なら無理やりバックにギヤぶち込めばエンストする。(ぶち壊れるが)
>>769 ドラレコ搭載車の前のタクシーに接触したはずみで電柱に向かってったように見えた
接触して最初は(最初から)左にハンドルを切ってるんだけど、接触した後に右にハンドルを修正して電柱にドーン!
要はドリフト時のカウンターのお釣りみたいな状況
804 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:23:49.17 ID:S/ag22jRO
>>795 トヨタ車の暴走もほとんどがブレーキの踏み間違えだったしなw
805 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:24:29.72 ID:pIMjhlQj0
操作してるとか言ってる奴は運転ちゃんと出来ない、あるいは免許が無い奴だろ。
これ、どう考えても下半身硬直してアクセルべた踏み。
癲癇起こしてても意識はあるから、なんとか動かせる上半身で必死にステアリングを維持しようとしたんだろうな。
通常のドライバーはあのスピードだったらステアリングで回避しようとはしないで、軽くでもブレーキに足が乗るもんだ。
元F1ドライバーの中島悟はモナコのトンネルコーナー
(時速200キロ以上で通常トンネル壁との隙間数センチ、場合によってはかすりながら抜ける)
よりも、商店街で路上駐車や通行人のそばを通るのが一番怖いといっていた。
プロ中のプロが恐れる状況であのスピードを出すということは、癲癇で体が動かないか、意識が無いか、
あるいは脳みそが暴走モードにならなければまずありえない。
>>593 まったくだ。
それと日本の検死技術のレベルを考えると、この不自然な断言は「言わされてる」臭が限りなくする。
>>770 民法第715条でも読んでくれ。
使用者が充分注意を払っていた事を立証すれば免責。
808 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:25:20.87 ID:HoBB7H5x0
>>776 その人なの?ほんのちょっとの差で助かったかもしれないなぁ
809 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:25:28.60 ID:11/7AfN00
そういう事か、
飛び降り自殺で巻き込まれて死ぬのと同じ要領か。
あれくらいのスピードで人が飛んできて、人にぶつかったのか。
最近海外であった2人同時バンジーでぶつかりあって死んだのと同じだ。
イタイイタイイタイイタイイタイ
車が来ると、人はすぐ端に避けるけど、真ん中に避ける練習もしとかないとダメだな。
811 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:25:42.97 ID:95ZqWGr70
見事な運転テクニック
車の接触を繰り返したのは、障害物や歩行者を避けるためだと思うわ
花見も相まって縄手新橋辺りは人通りも多いよね
最後の自転車の人、運が悪すぎるわ。
あと一秒遅かったら、電柱に助けられたじゃねえか。
しかもそれが子供が産まれたばかりの人らしいから、もうね・・・。
813 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:26:01.92 ID:d8erWyRJ0
意識がなかったらハンドルからとっくに手が離れてるんじゃね?
>>798 おまえらいっかい病院行って来い
さっきから言ってることが怖いわ
815 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:26:13.04 ID:xxdgBEpL0
あの動画見て意識なんてあるわけないだろ
816 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:26:44.09 ID:76efNAQ/0
>>800 最後は報道では確かお爺ちゃんと言ってた
みんなで血まみれの人を車体の下から引っ張り出したと
足首から骨が飛び出してた被害者もいたらしい
壮絶な現場だし情報の錯綜も頷ける
817 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:27:01.09 ID:7xOMAM/3O
>>802 必ずしもならない
発作の種類によっては、意識飛んだまま本を持って開いたり
歩いたり階段の上り下りまでしたりする
>>313 ”車のナビ”レベルじゃ駄目?
メモリーカードも安くなったし
Siriモドキつければ、運転者の状況も記録出来る。
>>778 精神科ですよ、てんかん患者は。
次に脳神経外科。赤ん坊だと手術したりするから。
820 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:27:34.90 ID:gQ2scXQn0
>>815 動画見ただけで決め付けるのは馬鹿がする事
822 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:28:52.77 ID:DON7U40a0
てんかんの薬飲んでたのにてんかんの発作起したの?
それじゃぁ、薬飲んでれば運転は大丈夫って前提がなくなっちゃうじゃん
823 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:28:56.00 ID:C5DBL2Eh0
>>815 意識はあったと思うけどな、なんとかハンドル握って直進させてるんだから
ただ、確実に下半身は硬直してアクセルべた踏み状態ではあったと思う
怖かったろうな。
824 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:29:05.25 ID:xEUY0IYp0
ドラレコ映像のロングバージョン、藤崎の車に追い抜かれる9秒くらい手前
に、何やら衝撃音が2回ほど入ってる‥
その音から電柱に当たるまで、およそ11秒くらい。
件の交差点から電柱までが150m、在来線の最高速110qが秒速約30メートル‥
交差点から電柱衝突まで、10秒計算で平均時速55km、11秒だと50kmくらい?
交差点に入った時の時速が不明だが、アクセルべた踏みのままと言われるほど
電柱衝突時と比較してそんな急激な加速してない気がするな
まぁ、衝撃音が人を轢いた時の物としての仮定あっての計算だが‥
826 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:29:07.89 ID:A2vgrgJBO
>>685 居眠り運転っていってももろ眠るんじゃなくて 眠りを必死にこらえていて一瞬意識がとんでまた意識が戻る感じ
スピードも落ちがちでフラフラした動きになり 後ろのドライバーにクラクションで注意をそくされたことがある
この容疑者は最期のあたりちゃんと運転してると思う
827 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:29:49.70 ID:pJrtk/K/0
アクセル戻らないならニュートラル入れろ
足が硬直して、手が動くんなら手でなんとかアクセルから離せ
初めてのてんかん ならともかく
意識があるなら、ある程度の応急対処が出来ないと
で、あのスピードならあれぐらいのハンドル操作が限界
もっとハンドル切ったら横転するだけだし
やはりデータレコーダーは必要。
ABCペダルの開度・ステアリング切れ角・Gセンサー。
そんなに金かけずに作れるだろ。
829 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:30:22.02 ID:kvn6whZI0
いずれにしてもホンダは安全性についてはダメだってことだな
>>817 ああ そういうことね…
意識飛ぶ寸前の身体行動をやんわり継続するタイプの
意識喪失状態ってわかるわ…
そのタイプだとすると完全にどーしようもないわな…
最後の死ぬ寸前に意識が一瞬戻ってたかもな。
831 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:31:15.72 ID:C5DBL2Eh0
>>824 軽のバン、しかもオートマだからな
アクセルべた踏みでもそんなもんだろ
轢かれた痕跡がないってショック死か?
ちゃんと運転してるという奴はドライビングゲームしかやった事のないんだろ?
ゲームと違うんだよ現実は
834 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:32:05.10 ID:7TgrO+W+0
>>805 イヤどう見ても操作してるだろ。
狭いアクセルペダルの上から足をずれさせないようにキープするのは
硬直していては不可能。
835 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:32:07.60 ID:rRUgBH7c0
>>748 いや、発作はおきてなくてもタクシーに追突して
会社に病気のことバレてクビになると考えるとびくびくする
のは普通だろう。そこで逃げたことから悲劇は起きた。
映像見てると意識は正常で必死の逃走にしか見えない。
ひき逃げ事件で殺人罪というのは違和感ある。
836 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:32:32.96 ID:nPn3V8aAO
837 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:32:33.31 ID:d8erWyRJ0
道幅7、8Mって結構あるぞ
前の車が道の真ん中走ってても余裕で横から追い抜けるはず
838 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:32:44.68 ID:HoBB7H5x0
>>807 飲酒事故だって雇用者に責任発生するんだから。
自動車運転に関していえば、雇用者は相当不利なのよね
839 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:32:45.08 ID:q0U/u0b80
>>822 薬には、有効閾値=血中濃度というのがあってこれが保たれていないと
効き目がないのだな。
これを調べるには採血しなくちゃならないから、ちゃんと通院して検査して
主治医の指示通りに服薬しなけれなならない。
多分、DQNには無理ぽ。
840 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:32:47.92 ID:76efNAQ/0
>>824 電柱あたりの最後らへんは70キロは出てたっぽいみたいなことを報道では言ってた
841 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:33:46.38 ID:tkd3Nn1T0
>>813 最初の歯抜けタクシーにぶつかった場面を
見ていたメガネっ娘が言ってたろ。
「手が震えていた」
ハンドル握って、手の震えが見えるってのはよほどのこと。
「手が」震えていたんじゃなくて、
肩が、あるいは身体が震えていたから、手にまで伝わった。
つまり、上半身痙攣中。
842 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:34:00.48 ID:vxQGvoAo0
>>828 衝突防止システムのほうが近道なんじゃねえかという気がしてきた・・・
>>832 車→人→人(車に轢かれた形跡は無いけど人に激突された形跡あり)
じゃね?ようわからんが。
日航機だっけかの事故で
人間に人間がめり込んでたっての俺は思い出したが。
>>788 お前はなに一人でず〜と混乱してるんだ?
845 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:34:55.18 ID:S/ag22jRO
>>837 まぁ端には路駐の車や電柱さんがあるけどね
車の運転してる人なら無意識にアクセルやブレーキ、ハンドルを操作しちゃうのは当然のこと。
考えるんじゃない、感じるんだ!
847 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:35:08.86 ID:kvn6whZI0
意外とホンダのAT軽が追突の衝撃でアクセルの欠陥が出たかもしれないな
>>842 勿論、衝突防止システムも必要だが、裁判の証拠になる。
849 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:35:48.26 ID:95ZqWGr70
新橋盛り上がってるしタクシーの死角で前のエスティマ見えなかったろうし
新橋超えてエスティマが右に寄ってきたの瞬時に交わしてるね
その直後電柱に当たったけど
人生で一番不幸なのは交通事故で人を殺める事。
それに比べたら、職がないぐらい、可愛いもんだよマジで。
851 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:36:05.74 ID:pIMjhlQj0
>>843 ああ、顔に目が四つ合ったという・・・
その事故に関しては、少なからず他人事じゃなかった・・・
車通りも多いあんな細い道を(交差点に出る前はもっと細い)
ハンドル操作無しで360mも走れないよ。
完全な直線でも難しいのに、左に大きく曲がってるからね。
地元の人も無理だと思ってると思う。
>>801 セダンならもしかしたら可能かも知れないけど
ワンボックスだからな、、、
854 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:37:17.76 ID:dqg/gPf50
動画見たけどなんだよこれwwwwwwww
てんかん患者には免許持たせたらだめだ調査して剥奪しろよ・・・
855 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:37:55.13 ID:7xOMAM/3O
>>830 さらに言えば、一見すると普通に行動してるように見えるだけでなく
名前呼んだら反応したりするんだぜ
小学校の同級生がそうだったんだが、呼びかけたら振り返ったんで話しかけたらガン無視
これがまた文字通り無視で、振り返ったのに目の焦点が全くあってない
同級生に教室で声かけたら虚ろな顔で振り返ってこっち向いたまま
もうね、怖いのなんの…完全にホラーだよw
856 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:37:59.67 ID:S/ag22jRO
>>847 秋葉、マツダに続く暴走予備軍がここに…
857 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:38:06.05 ID:O/yPXhxQ0
車の故障が原因だったりして
858 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:38:10.92 ID:76efNAQ/0
>>844 他は揺らいで定まらないけど、ドライブレコーダ動画に対する意見(ハンドル操作してように見えない)だけは一貫してるけど
859 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:38:17.71 ID:QxahZ1lUO
>>826 ちょっと前、こいつ居眠り運転してるだろって奴がいた
信号が青になってるのに動かない→クラクションを鳴らすっていうのを三回くらいくり返した
運転も右に寄ってみたり、左に寄ってみたりとフラフラだったわ
逃げるならまっすぐ進まないよな
861 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:38:55.77 ID:d8erWyRJ0
>>849 あれ交わしてるんじゃなくて、ぶつかった反動で右にいってるよ
863 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:39:35.03 ID:C5DBL2Eh0
>>852 ハンドル操作なしって言ってるやついるのか?
癲癇って言てる人は、ハンドルぎりぎり握って少し動かせるけど
ほとんど体の動きがつかなく、足は突っ張って体が震えてる状態
アクセルべた踏みの中なんとかハンドル操作をしてるという認識だと思うが
865 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:40:56.75 ID:Bg0MAMrn0
>>26 エンジンのイグニッションキーを切ればいいいだけ。
もしくは無理やりシフトパーキングに入れろ、Pに。
もしくは、飛び降りれば惰性だけでオートマなら被害最小ですむし。
866 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:41:04.25 ID:76efNAQ/0
>>861 かすった反動で右に行ってるのが確かに見えるからね
867 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:41:31.40 ID:KLRLhUTWO
>>847 毎日どっかで事故起こってるんだから、欠陥なら今までにも自動車無双起こってないとおかしくない?
868 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:41:38.04 ID:7TgrO+W+0
しかしてんかんの発作に色々あるといっても、
一人の患者が示す症状はそんなに変化に富んでいるわけではなく一定なのでは?
藤崎容疑者の症例についての情報が待たれるところだ。
保冷車とタクシーの間をすり抜け、更に前方の車両と橋の欄干と
人の間をすり抜けエスティマを避け右にハンドルを切り
前方に電柱と人が居るのを発見し、一瞬ブレーキを踏む
ここまでの動作が、車を運転するものにとって、どれほど急な動きを
強いられるのか、無茶な運転をしたことがないと分からない。
容疑者はバイクに乗っていた経験が有るという。
癲癇だというならば、バイクで自爆して死んでいただろう。
平素からかなり無茶な運転をしているだろうことは容易に推測できる。
870 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:41:45.70 ID:pIMjhlQj0
>>801 高校の頃、同級生がチャリンコでビートルに引かれて
ボンネット→ルーフ→リア
とごろごろ回転して車の後ろに落っこちた。
が、すぐ立ち上がり学ランの埃をはたいたのには俺も友達もビートルの運転手もびびった。
チャリンコはぐしゃぐしゃだったが、奴は打ち身だけでかすり傷すらなかった。
信じられないような本当の話。
>>835 たしかに、公務員がひき逃げしちゃう事件もけっこうあるし
うーん難しいなぁ
アクセルベタ踏みってのがどうだろう 普通の逃走ではないような、、、
ゾンビに襲われてるのならわかるけどw
872 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:42:07.85 ID:pJrtk/K/0
俺が書いた無意識は居眠りとかじゃないぞ
毎日運転してたら、歩くような気持ちになる
歩いてて考え事してて、あれ?いつの間に駅まで…ってあるべ
それと同じで、いつの間にか会社まで…ってたまにある
アカンとは思うんだが
>>829 電柱に勝てるのは除雪車位だよ。トラックでも相打ちになるから。
874 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:42:39.83 ID:D0iwzhbn0
>>861 エスティマの直前でクイックに右に寄ってね?
タクシーにぶつかった反動右に進んだんなら、そのまま右に流れて建物にぶつかってるのでは
875 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:42:42.86 ID:EDGd7Jer0
轢かれずに死んだ奴は飛んできた死体に当たって死んだのか?
すげーな
京都人脆すぎ
876 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:42:47.70 ID:C5DBL2Eh0
877 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:43:25.17 ID:95ZqWGr70
>>862 どう見ても死角やわ
橋が頂点なら両サイドは盛り下がってると思う
橋の上にタクシーで右サイドに歩行者
何処に注意が行くか考えたら死角やわ
878 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:43:44.63 ID:HoBB7H5x0
警察はどう決着つけるかね?
てんかん発作?故意暴走?
個人的印象としては、発作だと思うけど、うるさい方々もいるみたいだしね。
故意とするには決め手に欠ける感もあるしね
>>865 走行中にPになんか入らないよ
マニュアルでもアクセルべた踏みだったらギアが抜けないんじゃない?
ところで加害者車両はオートマなのマニュアルだったの?
>>869 バイクで事故起こした人間が、その後むちゃな運転するのかなぁ?
普段ミッション車乗ってて
たまたま親父のオートマ車運転してて
いつもの癖でカーブ出口でシフトレバーいじってたら
不意にバックギヤにはいってしまって盛大にエンストしたことあるよww
ぎゃあああああバリバリって…止るwwwww
壊れなくて良かったwww
>>26 俺が前から検証している事と一致しているよ。
間違いなく殺意だけはない。でも…殺人罪なんだよなぁ…
884 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:45:21.62 ID:pJrtk/K/0
ドラレコ搭載のタクシーに接触して右にふられて左に戻してる
>>4 ぬ?
ネタなのはわかってるが、なぜ「ぬ」をチョイスした?(笑)
>>865 Pには入らない
動力切るならNにしかだめ
とっさに判断できるか自信ないけどww
>>877 たまに自転車で通るだけだから分からないけど、
そんなにアーチ状な道ではないと思うよ
ドラレコって略するとなんか面白そうなゲームみたいだな。
なんかビクビクドキドキしながら運転してしまうようになったよ。昨日終日。
890 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:46:13.67 ID:Jl4k78GvO
朦朧とする意識で必死によけたのかな…
>>861 その前にいろいろなものにぶつかりながらも
立て直してそこまでたどり着いているから
892 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:46:45.13 ID:xNIdO4BH0
通い慣れてる道なんでしょ、亡くなった運転手にとっては。
フロントガラスなんて、衝撃で何も見えなかった?って思うけど。
無意識にたまたま除けて運転した様に見えるだけで、癲癇の発作は起きていたのでは?
何らかの発作はね。全く皆無も微塵も起きてないとは思えないんだけど。
893 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:47:03.11 ID:kvOviADc0
1.意識があり操作をしてる
2.意識がなく操作できてない
3.意識はあるが操作はできてない
これまでの情報を総合すると1の可能性はほとんどないように思う
2か3の選択肢しかありえないように思うんだが
894 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:47:03.30 ID:B2UCGhVm0
今日日の車ならリア・ウインド辺りにブレーキランプが付いていないか?
>>880 機械式ATの場合、ボタンを押せばどのレンジにも入れられる。
896 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:47:35.05 ID:XbSPAg9rO
健康保険使ってるてんかん患者は全国に60万人いて
警視庁によると免許更新時に申告してるのは2万6千人だそうだ
明らかに30万人は無申告で更新してそうだよね
>>874 自分もエスティマの直前でハンドル切ってるように見える
反動だったらもうちょっと手前で脇にぶつかりそうだけどね
898 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:47:57.21 ID:OMzthZJmO
>>870 別だけどチャリで轢かれた時にチャリ捨ててボンネット飛び乗ったことある
打ち身と手の指を骨折したけど、事故直後に警察と救急車呼んだり犯人を捕まえる元気はあったわ
運転手と助手席のババアのびっくりした顔を今でも覚えてる
発作を起こしながらも必死で車をコントロールしたおかげで、
犠牲者をたった8人に抑えられたのが正解だな
900 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:48:35.74 ID:tkd3Nn1T0
>>26 これが真相(ドヤァ
ただの推測じゃねえか
902 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:48:52.98 ID:67hPURNp0
>>835 18人(映像開始までは17人?)も引き倒しておいて、意識は正常・・・な訳無いだろ。
お前、何か感覚おかしくね?
>>877 死角の意味わかってるのか?
後ろの車よりやや右に寄ったエスティマを右後ろから見てどうして死角になるんだよw
904 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:50:02.89 ID:8i80WXc60
例えば意識だけあって
アクセル踏んだまま動かなくなったなんてことなら
考えただけで恐ろしい
自分が人をつぎつぎはねて行く様を見ていなくちゃならないなんて・・・
>>881 バイク事故もノーヘルで頭パッカーンしたって読んだぞ
まあ2ちゃんソースだけど
元から自分に対しても他人に対しても
危機意識が低かったタイプなんじゃない?
コンビニの車止めに腰掛けてくっちゃべってる連中みたいなタイプ
>>881 性格によるとしか言えない。事故を起こす人間は何度も起こす。
普段から余裕の無い運転をしているのだから当たり前と言えば当たり前
車もバイクももらい事故で死ぬのも当たり前だが、自爆事故は永遠に
無くならないだろうね。
907 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:50:54.52 ID:HKsoqkr0O
目撃者が意識ありと断言してるから故意殺人となるんだろうな。
908 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:51:19.98 ID:pJrtk/K/0
まあ、どっちにしても操作してるよ
今度自分が直線を運転した時にハンドル見てみ
微調整しないと真っ直ぐ走らないから
バイクはアカンで
909 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:51:32.30 ID:d8erWyRJ0
タクシーをすり抜ける時に右に路駐の軽トラがいるんだな
ありゃ相当うまくすり抜けてるわ
910 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:52:23.34 ID:kvn6whZI0
>>802 アクセルが戻らなくなってパニック状態も考えられないか?
最初の頃の報道だと「どけーっ!」って叫びながら警笛鳴らして走っていたっつーからな
結論で欠陥HONDAってことになるかもしれんな
911 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:52:35.89 ID:q0U/u0b80
>>872 それは、アカンが年取るとそういうことはあるかもなw
もし、20〜30代なら少しヤバいかも。
913 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:53:17.78 ID:HKsoqkr0O
914 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:53:30.62 ID:2dt86Jpz0
915 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:53:42.54 ID:95ZqWGr70
>>887 早い話フラットでは無いと認めたわけだね。
916 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:53:42.78 ID:R9tOTzN20
映画の「スピード」みたいにスピード落としたら爆発するような妄想にかられたんじゃね?
>>297 公道を走る乗り物は、必ず2系統以上の制動装置がないといけないんじゃなかったっけ?片方が壊れてももう片方で止まれるように
サイドブレーキ走行中に効かないんじゃ、走行中にブレーキペダルどうにかなったら終わりじゃんw
918 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:54:05.43 ID:S/ag22jRO
>>910 アクセルが戻らないだけならブレーキ踏むわ
>>430 普通は、本人も判らないらしい。
赤ちゃんの頃、良く夜泣きをしたり
子供の頃、殴られたりすると
可能性は残る。
昔は、成長するにつれて脳も成長し問題なかったが
今は、ストレスで残る事も考えられる。
920 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:54:16.94 ID:xNbLsVfGO
>>26 俺はてんかん擁護でも叩きでもないけど、概ね同意だわ。
体が動かず自分でもどうにも出来なかったんだろうな。
921 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:54:17.50 ID:KLRLhUTWO
アメリカなら車から大麻でてきたってオチをつけるのかな。
実際てんかんの大発作起こした人みたことあるけど、全身の力抜けたように倒れ込んで釣り上げた魚みたいにビッチビッチして泡吹いてた。
意識戻ると何事もなかったようにシレッとしてた。
とてもアクセルふみっぱできるとは思えない。
発作起こしてたならハンドルに倒れ込んでしまって外から顔なんか見えないだろうし
922 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:54:24.69 ID:7TgrO+W+0
>>893 全然総合してないだろ。
単なるお前の先入観。
>>858 女の証言は四条通手前の最初のドラレコタクシーの話。
バーテンの証言は白川手前の2台目のドラレコタクシーまでの話。
925 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:55:56.46 ID:11e8hYxO0
>>81 その手があるのか。
てんかん持ちは免許を返して運転するべきではないけど、
どうしてもというなら、保険としてスバルの
アイサイト搭載の車に乗るのも一つの選択肢かもね。
ハンドル操作と言っても微妙な少ない舵角だね。動画で残ってる部分は。
病気の線も捨てちゃだめだと思うね。症状、程度色々あるんでしょ?
927 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:57:57.89 ID:7TgrO+W+0
>>926 あれだけスピード出てたらあんなもんだ。
時速60キロで直角に曲がる車なんて見たことないわ。
意識がなかったらあの狭い道を数百メートルも走行するのは不可能
よって意識が有ったのはガチ、議論の必要も無い
929 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:58:19.75 ID:Bg0MAMrn0
>>26 エンジンのイグニッションキーを切ればいいいだけ。
もしくは無理やりシフトパーキングに入れろ、Pに。
もしくは、飛び降りれば惰性だけでオートマなら被害最小ですむし。
930 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 01:58:35.36 ID:76efNAQ/0
マスコミってやっぱ酷いな。ちゃんと訂正しとけよ。
932 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 02:00:03.19 ID:vxQGvoAo0
>>928 正気があったかについては存分に議論の余地があるだろがw
>>921 パソコンのフリーズと同じなんだよな
脳っていうパソコンのHDDに欠損があるのがてんかん
脳くらい高機能なら欠損があっても仕方ないが
運転中にフリーズしたら他人にも迷惑かかるから
運転はやめてほしいわ
>>927 どこの動画の何秒で直角に曲がってるの?
あそこに至るまでは知らないよ。
936 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 02:02:20.43 ID:q0U/u0b80
>>890 アン・コントローラブルで、次々と人をはねながらだったとすると、何だか
やるせないよな。被害者にとってはとんでもない話だけど。
クラクションを鳴らしてたってのがホントなら、そんな気がしなくもない。
でも、日常で発作を起こす=治療が不十分な状態でのてんかんを自覚してて運転
したのはやっぱりダメでしょ。家族も同罪。
なんだかなー。
>>915 自転車で通る時の印象では特別にその場所が盛り上がってる印象はないよ
むしろ普通の道路とあんまり変わらない?と思う
>>789 「意識があったのかどうかを知る手がかりにしたい」という話。
意識があった上でなら「殺人行為」、てんかん発動なら「病気由来」となりてんかん協会はここに拘る。
ただの追突事故で逃げた時点で駄目すぎる。
多くても100万程度の物損事故で大量殺人とか異常過ぎる。
仕事が首になるかもしれないという事を加味しても
到底許される事じゃない。変な擁護は止めろ。
犠牲者に失礼だわ。
橋の近くにいた男が
事故現場を見た瞬間に逃げ出すよね
普通は助けに行くだろ
941 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 02:04:57.51 ID:tVYpNXMCO
てんかんの薬飲んでんだから意識あるにきまってるじゃん
それでもてんかんのせいに変わりない
>>936 これ、普段から結構発作が頻発してたんだと思うよ。
わかっててやってた、いわば自分の体のメンテナンス違反。
何が何でもてんかんではありません。ってしたいのかねぇ…
最初にタクシーに突っ込んだ原因はてんかんで
その後はてんかんってバレルの嫌で暴走ッテ感じじゃないの?
なんか最初の追突の原因が意図的に無視ってか議論にならないように
ならないようにするために、あえて追突後の暴走のぶぶんだけを
過剰に報道してるきがするわ
>>932 ↑の方に無意識でも高速道路を走れたと言うバカいたのでそれをいさめた
945 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 02:05:29.88 ID:95ZqWGr70
自動車保険適用できる方向で処理するのが一番良い
自賠責は全自動車保有ユーザー
残りは保険会社じゃなくその損保の契約ユーザーなのだから。
少々料率上がろうが救済が万全でないと被害者が気の毒だ
操作が出来たとして、なんでもっと早い段階で何かにぶつけて車を止めなかった?
947 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 02:06:07.74 ID:76efNAQ/0
>>939 死んでるから、逃げたかどうか、容疑者の心理は誰にもわからないのに、なんで逃げたって断定してるの?
そもそも真相議論してるだけで、誰も擁護してるやつなんて居ない
ま、全部癲癇によるものだな
949 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 02:06:59.01 ID:vYDNcPrq0
てんかん協会が一番恐れるのは
運転事故以外での殺人傷害犯の
てんかん患者率の高さがバレること
医学的にそれを指摘する人はいないけどさ
筒井康隆ですら心が折れる肉体言語も辞さない強烈な抗議だし
950 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 02:06:59.56 ID:bQaiYvJY0
951 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 02:07:08.24 ID:sb9mf/z80
エンジンのイグニッションキーを切ればいいいだけとか言ってるけど、
プッシュボタン式のじゃ走行中は切れないでしょ。
すげぇ悪質
>>940 あんな暴走車、中から加藤みたいなのが降りて来たらと考えたら
その場を離れたくなる。
>>946 テンパッてパニックモードだったんじゃね?
アホスイーツさまが事故やるときにブレーキ踏まずにアクセル踏み込んだ挙句に
ハンドルから手を離して両手で顔覆うみたいな感じで
止まる為にブレーキを踏むとかなくてとにかくハンドルで避けるって選択しか脳内になかったんじゃね?
当人はその場から逃げたいだろうしな
955 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 02:08:16.00 ID:rRUgBH7c0
>>939 といっても本人死亡でこれ以上罰をあたえることは
できないのだし、命をもって償ったと考えるしかあるまい。
956 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 02:09:40.63 ID:9WTd9h0W0
>>648 それよく思うわ
自分で危ない経験とかすると、あと数秒、家出るのが早かったら・・・とか思う
ほんと、なんなんだろうなこの違い
957 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 02:09:45.05 ID:KLRLhUTWO
>>933 そそ。しかも疲れや興奮が誘発するし、発作起こした人は部活の遠征で前日飲み会やらで疲れたのが理由だった。
もし彼が運転手だったら・・とか思うとぞっとするわ。
>>947 てんかんの薬を飲んでいた。てんかん発作は起こりにくい。
追突した。バックしたという証言。右に避けて走り始めた(逃げた)
無意識に出来る事ではない。事故を起こすと誰でも動揺するのは
当たり前。手が震えていた。緊張して筋肉が硬直しているのだから
手も震えます。病気とは無関係。
960 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 02:12:04.97 ID:RFgYmAVX0
>>940 このあと降りてきて刺しまくったのが秋葉の事件だろ。
普通逃げるわ。
961 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 02:12:16.10 ID:vxQGvoAo0
>>933 OSほとんど死んでるのにマウスカーソルだけスイスイと動いたりな・・・
963 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 02:12:57.78 ID:D0iwzhbn0
交差点の映像を持ってる警察がハンドル操作してると言うならそうなんだろう
>>958 その起こりにくいことが起きてタクシーに追突した。
で、パニックになって暴走。
やっぱり原因はてんかんじゃね?
965 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 02:13:12.94 ID:q0U/u0b80
>>949 てんかん患者の事故率とか調べようと思えば多分、簡単だと思う。
ただ、病院には守秘義務があるから司法が本気ださないと、無理。
ホント訳のワカラン事故だな・・・
968 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 02:14:27.83 ID:Bg0MAMrn0
>>951 切れない車は、整備不良みたいだから殺人車販売認定みたいだ。
ドライブレコーダって統計的な事故の分析に使われるべきであって、
ドライバーの過失を問うものじゃないと思う。
増してやyoutubeに上げるなんて信じられない。
970 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 02:15:20.14 ID:vYDNcPrq0
電柱さん今回もええ仕事しはった。
ヒグマ強そうだなww
話によるとでかいイノシシも軽自動車破壊できるぐらい頑丈らしいぞw
973 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 02:17:00.75 ID:ksTLMkqy0
974 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 02:17:37.98 ID:vYDNcPrq0
>>971 今回、電柱と車に挟まれて死んだ人がいる
975 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 02:17:56.31 ID:76efNAQ/0
>>958 進んだのは事実だけど、それが逃げたのかは本人以外には一生不明だろ
車が進んだのは事実だが、逃げたかどうかは今となっては本人以外にはわからない
>>969 だからドライバーが悪いってことにしたいってことでしょ
マスゴミが総力をあげてでも。
てんかん協会って売国キチガイどものすくつと住所同じなんだろ。
てんかん利権ウマーしてるのがそういう連中ってことなんじゃないの?
これもてんかんが原因ってなれば免許取得にまた規制入るだろうけど
ドライバーが悪意があって暴走したのが原因って一点が原因にはできなくなるが
てんかん関係無いってなればこいつが加藤やマツダの暴走キチガイと同類って
扱いで報道(笑サれることになるだろうからな、運転してた奴の尊厳は完全になくなるだろうな
防犯カメラと違ってドライブレコーダーは音も残ってるのがいいね。
アクセルはコントロールしてなさそうだな。一定に踏んでる。
ただ手は微妙な舵角切れるそんな状態。
978 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 02:19:23.31 ID:rH/5SQQ70
>>940 はねられた人を間近で見たら貧血おこす人だっているだろ
979 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 02:19:43.21 ID:fsP8Up4pO
車の衝突の痕跡なくて死んだ人って、跳ね飛ばされ人に
ぶつかって亡くなったとか事故を見て心臓発作とかって意味?
>>964 追突事故など誰でも起こしてしまうものだ。
物損や軽い人身事故ていどで、個人の病気のことまで警察が踏み込む事はない
癲癇なんてばれるわけが無い。現に免許を持っている。
パニック暴走。てんかんの症状で有るのかな?都合のいい症状だな。
粗暴な運転者や暴力団の免罪符に成りかねないな。事故起こしたら
てんかん薬飲んどけみたいなw
てんかんなど無くても、警察を振り切って逃げる外国人や自動車盗、
無免許運転者、人間ひきずり運転者なんて沢山居るからなw
981 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 02:20:13.62 ID:Bg0MAMrn0
>>971 >>974 電柱にぶつかったわけではない。
電柱角の街路灯にぶつかってた。
こげ茶色の街路灯が屈折してる。
982 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 02:23:30.28 ID:nc3svHb20
>>712 だから全然イケメンでも何でも無いし
あの程度でイケメンとか恥ずかしいわ
>>980 てんかんは関係無いってことにしたくて必死そうですね
確かに警察はよほどのことがないと踏み込んではコないけど
事故やった奴がそれを知らなきゃ必死になるんじゃね?
あと後半の暴走にてんかんは関係ないぜ?
自分がいってるのは最初にタクシーに突っ込んだ時はてんかんで操作出来なかったんじゃね?
だから。
後半の暴走は上記の警察の件を事故した奴が知らない結果
逃げようとして暴走した。だと思ってるから
985 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 02:24:48.11 ID:R5ZJxSoI0
>>969 ドライブレコーダーは
元々個別の事故の
責任の裁定に使うものだ
統計なんかなんの関係もない道具
最初のタクシーの追突後、バックしてハンドル切って追い越している
という事実があるんだから、意識なしで暴走なんて言ってるヤツの頭がおかしい
988 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 02:26:44.53 ID:kvn6whZI0
ホンダの欠陥車の可能性については?
989 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 02:27:51.83 ID:S/ag22jRO
>>988 ホンダに恨みがあるのはわかったから薬飲んで落ち着け
990 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 02:28:18.21 ID:bA0MlXuqO
今北
今夜もバカ姉ちゃん現れたかな
991 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 02:28:22.20 ID:76efNAQ/0
>>982 最初のタクシー衝突時にが50だとか言ってたから、最後まで踏みっぱなしで75まで加速?
992 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 02:28:47.38 ID:NGgzDJzU0
>>958 バックを全くせず、
ただゴリゴリゴリゴリ、歯抜けタクシーを押していったという
証言もあるんだが。
993 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 02:29:20.43 ID:d8erWyRJ0
歯ぬけのドライブレコーダーの映像どっかない?
994 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 02:29:41.67 ID:5vrc9bOK0
八千代工業の呪い
>>992 タクシー中央の衝突痕。後は分かるよな。
996 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 02:31:10.41 ID:G9SQ7yn20
交差点に突入したあたりでてんかん発症でそのまま電柱に激突。
どうみても無罪です。どうもありがとうございました。
997 :
名無しさん@12周年:2012/04/18(水) 02:31:16.94 ID:fsP8Up4pO
こいつに限らず、警察に追われ逃げた末に自爆で死亡って時々あるしね
自分で何人も跳ね飛ばしてたら、警察に追われる以上に
その場から逃げたくなるほどのパニック状態だろ〜
人間よける本能はある
だが、アクセルをどれぐらい踏んでるかの意識までは制御できない
よって癲癇
>>980 それはそれでパニック暴走と都合よく見た場合だと思うよ。
発作の初期症状から悪化していく流れってのも考えられなくもないんじゃないかな。
操作と言っても人轢いたりさらにぶつけたり微々たる範疇しかできてなわけですよ。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。