【話題】 “４月病”・・・新卒で就職した学生のうち、３分の１が「３年以内に退職する」・・・若者はなぜ３年で辞めるのか？
1 ：影の大門軍団φ ★：
“5月病”という言葉も今は昔。新卒で就職した学生のうち、3分の1が「3年以内に退職する」と推測されている現在では、
もはや“4月病”が当たり前かもしれない。
専門学校で写真を学んだ後、ハローワークで見つけた印刷会社に就職したAクンは、わずか1週間で退職している。
「試用期間中だったので、入社したとは言えないかもしれません（笑）。
募集要項には“印刷会社での写真加工”の仕事だと書いてありました。
でも実際に会社に行ってみると、やっているのは延々とリストにある画像をPCで探し、
指定フォルダへ入れていくだけの作業。一日でうんざりしてしまいました。
そこでスキルアップしたら別の仕事が与えられるなら我慢しますが、その会社にそんな仕事はないんです。
会社の雰囲気も暗く、すぐ結論を出しました」
一日でうんざりしたAクンには同情しかねる部分もあるが、事実こういった決断の早い若者は増えている。
2006年に出版された『若者はなぜ3年で辞めるのか？』（光文社新書）が話題を呼んだ城繁幸氏は、
「企業を取り巻く環境の悪化で、その後も早期退職の傾向は強まっている」と語る。
「若い人がすぐに辞めるのも理解できます。ブラック企業は論外として、一般の企業でも年々給料が上がっていく終身雇用が崩れて、
長く勤めるメリットがなくなってきたからです。仕事が楽しくきちんと評価してくれる会社ならいいですが、
ほかにやりたい仕事があったり、もっと条件のいい会社があれば、移ったほうがよほど合理的。
『とにかく我慢して会社に居続けなさい』というアドバイスが有効だったのは1980年代までです。
1990年代以降は、そのアドバイスに従ったことにより廃人のようになってしまった人が、僕の周囲にもたくさんいます」（城氏）
大学卒業後、希望の中堅広告会社に入社できたにもかかわらず8ヶ月で退職したBクンの言い分。
「大した研修もなく、上司も全然仕事を教えてくれないなかで、月に500万円の営業のノルマを課されました。
質問をしたら『少しは自分で考えて行動してみようか』と言われ、見よう見まねでやっていたら、今度は『勝手にやらないでちゃんと聞け』と言われて……。
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/04/16/10946/
>>2以降へ続く
もはや“4月病”が当たり前かもしれない。
専門学校で写真を学んだ後、ハローワークで見つけた印刷会社に就職したAクンは、わずか1週間で退職している。
「試用期間中だったので、入社したとは言えないかもしれません（笑）。
募集要項には“印刷会社での写真加工”の仕事だと書いてありました。
でも実際に会社に行ってみると、やっているのは延々とリストにある画像をPCで探し、
指定フォルダへ入れていくだけの作業。一日でうんざりしてしまいました。
そこでスキルアップしたら別の仕事が与えられるなら我慢しますが、その会社にそんな仕事はないんです。
会社の雰囲気も暗く、すぐ結論を出しました」
一日でうんざりしたAクンには同情しかねる部分もあるが、事実こういった決断の早い若者は増えている。
2006年に出版された『若者はなぜ3年で辞めるのか？』（光文社新書）が話題を呼んだ城繁幸氏は、
「企業を取り巻く環境の悪化で、その後も早期退職の傾向は強まっている」と語る。
「若い人がすぐに辞めるのも理解できます。ブラック企業は論外として、一般の企業でも年々給料が上がっていく終身雇用が崩れて、
長く勤めるメリットがなくなってきたからです。仕事が楽しくきちんと評価してくれる会社ならいいですが、
ほかにやりたい仕事があったり、もっと条件のいい会社があれば、移ったほうがよほど合理的。
『とにかく我慢して会社に居続けなさい』というアドバイスが有効だったのは1980年代までです。
1990年代以降は、そのアドバイスに従ったことにより廃人のようになってしまった人が、僕の周囲にもたくさんいます」（城氏）
大学卒業後、希望の中堅広告会社に入社できたにもかかわらず8ヶ月で退職したBクンの言い分。
「大した研修もなく、上司も全然仕事を教えてくれないなかで、月に500万円の営業のノルマを課されました。
質問をしたら『少しは自分で考えて行動してみようか』と言われ、見よう見まねでやっていたら、今度は『勝手にやらないでちゃんと聞け』と言われて……。
http://wpb.shueisha.co.jp/2012/04/16/10946/
>>2以降へ続く
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2 ：影の大門軍団φ ★：2012/04/17(火) 08:51:23.91 ID:???0
ある日、『体調が悪いので休みます』と会社に連絡したら、『じゃあすぐ会社に来て。
ほんとに体調悪いかどうか見るから』と言われ、もうたくさんだと思いました」
仕事内容よりも、むしろ人間関係で辞めてしまったBクンだが、前出の城氏は、早期退職の理由についてこうアドバイスする。
「『なんとなく嫌だから辞めた』では、今より状況が良くなることはないかもしれません。人間関係や仕事がきつい、
残業が多いという問題もどこに行ってもあるので、それを理由に辞めることはしないほうがいい。
いずれはこういう仕事がしたいから、そのためにこういう経歴が必要だから転職するというように、
まず自分の目的地を定めた上で踏み出す。これは学生には難しく、いったん社会に出た人だからできることですから」
5年後、10年後のビジョンがなければどこで働いても不満は出る。
だが、「目的地」さえ見えていれば早期退職はその第一歩にもなるということだ。
ほんとに体調悪いかどうか見るから』と言われ、もうたくさんだと思いました」
仕事内容よりも、むしろ人間関係で辞めてしまったBクンだが、前出の城氏は、早期退職の理由についてこうアドバイスする。
「『なんとなく嫌だから辞めた』では、今より状況が良くなることはないかもしれません。人間関係や仕事がきつい、
残業が多いという問題もどこに行ってもあるので、それを理由に辞めることはしないほうがいい。
いずれはこういう仕事がしたいから、そのためにこういう経歴が必要だから転職するというように、
まず自分の目的地を定めた上で踏み出す。これは学生には難しく、いったん社会に出た人だからできることですから」
5年後、10年後のビジョンがなければどこで働いても不満は出る。
だが、「目的地」さえ見えていれば早期退職はその第一歩にもなるということだ。
3 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:53:40.52 ID:TPegl5aV0
コレ、すごく問題だよな〜
すぐ辞めるって簡単に書くけど、新卒ブランドを捨てる行為だから、
再就職してもブラックに勤める確率が高い。悪循環に陥っていく典型例。
すぐ辞めるって簡単に書くけど、新卒ブランドを捨てる行為だから、
再就職してもブラックに勤める確率が高い。悪循環に陥っていく典型例。
4 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:53:41.18 ID:t7PAHmV2P
若者は会社に3年居ない
>>1
根性が無いから。
根性が無いから。
6 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:54:36.01 ID:k5Bp6Iyq0
をいっ！ お前ら。菊池桃子が、フジテレビの朝の生番組に出ていたぞ。
久々に笑ったｗｗＷＷＷ。
天地真理も、ふと思い出したりしたんだけど・・・・間違ってないよね？
久々に笑ったｗｗＷＷＷ。
天地真理も、ふと思い出したりしたんだけど・・・・間違ってないよね？
7 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:54:46.47 ID:mlx0tfTq0
世間のことは学校で教えてくれんからな
親がちゃんと教育すべし
親がちゃんと教育すべし
8 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:55:12.73 ID:pr3I8pWI0
会社がブラック化してるからに決まってんだろ
9 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:55:18.05 ID:3G+hQ4Pw0
>>5
根性捧げる魅力が会社にないから
根性捧げる魅力が会社にないから
>>9
と、言い訳する若者。
と、言い訳する若者。
11 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:57:01.98 ID:zFW0zRqR0
どうせ辞めるなら派遣でいいんじゃない
働きたい人はイッパイいるのに邪魔ｗ
働きたい人はイッパイいるのに邪魔ｗ
12 ：名無しさん＠５周年：2012/04/17(火) 08:57:59.17 ID:KOjbMco10
なんか この会社おかしい と思ったら
即辞めるで正解
すぐ辞めるのは悪みたいな風潮は
社畜を逃がしたくないから言ってるだけ
即辞めるで正解
すぐ辞めるのは悪みたいな風潮は
社畜を逃がしたくないから言ってるだけ
13 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:58:24.02 ID:4ebzELRS0
あほか、1980年代にはもう崩れてるぞ！
14 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:58:25.64 ID:8lU4dNtSO
>>10
と、「若者は〜」という年寄り特有の言い回ししかしない老害
と、「若者は〜」という年寄り特有の言い回ししかしない老害
15 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:58:31.95 ID:PS6Sf/j8O
具体的な事業内容じゃなくて会社で選んでる奴が多すぎるからだろ
それでも大企業なら給料や世間体が良いから続けられるけど、そうじゃない規模の会社だと嫌になっちゃうんだろうな
それでも大企業なら給料や世間体が良いから続けられるけど、そうじゃない規模の会社だと嫌になっちゃうんだろうな
16 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:58:59.46 ID:riGfYL0l0
17 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:59:03.22 ID:Mn1J8WQO0
18 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:59:58.48 ID:TPegl5aV0
ただ、それまでの自由だった学生時代と、厳しすぎる社会人生活との
ギャップに戸惑うのは理解できる。日本は子供と大人であまりにも扱いが違いすぎる。
高校や大学辺りから労働を義務にして経験として残業もさせるとか、少しずつ
慣らしていくような制度が必要かもしれない。いきなり早起きとか残業とか辛い。
ギャップに戸惑うのは理解できる。日本は子供と大人であまりにも扱いが違いすぎる。
高校や大学辺りから労働を義務にして経験として残業もさせるとか、少しずつ
慣らしていくような制度が必要かもしれない。いきなり早起きとか残業とか辛い。
19 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:00:02.69 ID:k5Bp6Iyq0
ケースに収められた無残に砕けたトロフィーをキボンヌ。
当時の事件を、もう一度再現して欲しい・・・・
（※今なら、生々しい言葉とか吐きそうだよね・・・・年食ってる分。）
当時の事件を、もう一度再現して欲しい・・・・
（※今なら、生々しい言葉とか吐きそうだよね・・・・年食ってる分。）
20 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:02:33.70 ID:kdBA6z9O0
石の上にも３年 はあたらない
３年もいる価値のないブラック会社ばかり
身をこなにして働こうと思える会社が少ない
３年もいる価値のないブラック会社ばかり
身をこなにして働こうと思える会社が少ない
21 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:03:22.65 ID:Mw0shmGnO
会社と労働という構造が破綻しているんだよね
学生から入るとまずその事実に驚くよ
平成から昭和にいきなり戻されるんだもん
学生から入るとまずその事実に驚くよ
平成から昭和にいきなり戻されるんだもん
22 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:03:48.06 ID:rcqGm64+0
【話題】ってなんだよ
ニューカスくせえな
ニューカスくせえな
23 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:04:29.00 ID:bUQHLT4gO
採用した人事がダメなんだろ
最終面接で落としやがって くそっ
役員の好き嫌いくらい把握して落ちそうなら１次で落とせよ糞人事
交通費の無駄だった
最終面接で落としやがって くそっ
役員の好き嫌いくらい把握して落ちそうなら１次で落とせよ糞人事
交通費の無駄だった
24 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:04:39.38 ID:7azzloQb0
昔からみんなそんなもんだべ
いまさらではない
いまさらではない
25 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:04:40.89 ID:41EcC/LQO
>>17新卒で仕事出来ない人を雇うより
中途採用で経験者安い給料で雇う方が得だったりするんだよな。
中途採用で経験者安い給料で雇う方が得だったりするんだよな。
26 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:05:42.00 ID:+ysS64Xg0
27 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:05:58.33 ID:IcNVJ/P80
28 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:06:00.78 ID:5fkYUkts0
別に辞めたければ辞めればいいんじゃない？
引きとめる必要はないし。
引きとめる必要はないし。
29 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:06:56.43 ID:fSfrF//E0
俺も一週間で辞めたくなって
3年我慢したけど結局やめたな
とにかく雰囲気の悪い職場だったよ
今は幸せに暮らしている
さっさと辞めるのも悪くないと思うよ
3年我慢したけど結局やめたな
とにかく雰囲気の悪い職場だったよ
今は幸せに暮らしている
さっさと辞めるのも悪くないと思うよ
30 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:07:32.66 ID:FVqkWodw0
根性（笑）
31 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:08:16.37 ID:VnDNbUWTP
すぐやめるような奴は、スキルが高い職場ではいらないのです
32 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:08:23.70 ID:xZsAR9Po0
そもそも２／３を退職に追い込む計算で余分に雇うし
33 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:09:07.89 ID:H4x1A0FG0
老害どもの頭が切り替わってないんですもんｗｗｗｗｗ
グレートリセットを望む方が正しい選択だと心の底から思うわ
グレートリセットを望む方が正しい選択だと心の底から思うわ
34 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:09:34.24 ID:qSzBtxMp0
こういうやる気の無い奴が採用されてやる気のある俺が採用されないという
35 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:10:30.59 ID:96B4sR910
合わない奴と付き合うのがムダなように
合わない会社に勤めるのは時間のムダ。
合わない会社に勤めるのは時間のムダ。
36 ：名無しさん＠12周年：2012/04/17(火) 09:10:58.28 ID:qA4PuywG0
石の上にも３年は死語、見切りをつけるなら早めがいい。
37 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:11:10.92 ID:DZx/dNRR0
３年いたんだから根性あるだろ
管理職になれと言われたから辞めたな
残業代払いたくないってのがみえみえだった
責任増えて勤務時間増えるのに給料減るってなんだそりゃと
管理職になれと言われたから辞めたな
残業代払いたくないってのがみえみえだった
責任増えて勤務時間増えるのに給料減るってなんだそりゃと
38 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:13:17.73 ID:gMFLyoeVO
辞める３分の１が下調べもせず適当に決めて就職した。
大体はこれだろ
大体はこれだろ
39 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:14:09.40 ID:uMLfeU6t0
画像を検索して指定フォルダに入れる作業
おまえらの得意分野ｗ
おまえらの得意分野ｗ
40 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:14:23.07 ID:RPiKYMQo0
>質問をしたら『少しは自分で考えて行動してみようか』と言われ、
見よう見まねでやっていたら、今度は『勝手にやらないでちゃんと聞け』と言われて……。
うわ〜、これ典型的な無能上司だわｗ
見よう見まねでやっていたら、今度は『勝手にやらないでちゃんと聞け』と言われて……。
うわ〜、これ典型的な無能上司だわｗ
41 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:14:35.40 ID:4o4TVJ1a0
アホだな、出入りしてる人とかと交流してパイプ繋げなきゃ
スキルアップなんて出来るわけないのに
これは、時間かかるもの
結局、パイプも繋げられないから会社を渡り歩くだけで終わる
普通は、いろいろ紹介とかされて渡り歩くんだけど
スキルアップなんて出来るわけないのに
これは、時間かかるもの
結局、パイプも繋げられないから会社を渡り歩くだけで終わる
普通は、いろいろ紹介とかされて渡り歩くんだけど
42 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:15:07.31 ID:59blWGoa0
バブルの頃は「3年ごとに会社を変えないと仕事がマンネリになるから駄目」と言われたGデザ
今じゃ「なんでこんなに転職したの？」と言われて苦笑いです
今じゃ「なんでこんなに転職したの？」と言われて苦笑いです
43 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:16:16.74 ID:pnFhf/du0
まぁ、現実が見えてないんだから仕方ないわな
44 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:16:21.45 ID:iYsO6s5d0
無職がどんどん増えている
このままパワーバランスが逆転したとき優秀なアジテーターが現れれば
このままパワーバランスが逆転したとき優秀なアジテーターが現れれば
45 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:16:32.88 ID:fhkPDJG/0
サービス業ならさ アルバイトやパートの人だっているだろ
そいつらに教えるレベルでまず考えろよ
誰にでもわかるやり方でやらないとだめなんだって言ってたぜ
46 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:17:27.07 ID:Ja4HW4/1O
47 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:17:45.97 ID:2yHeqNbI0
>>5
根性ってのは目に見える目標とか成果があるからやるもんだ
根性ってのは目に見える目標とか成果があるからやるもんだ
48 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:18:03.89 ID:bNGMzTk70
49 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:18:12.85 ID:6UWSbWr50
なぜ？
親が豊かだから。
以上。
親が豊かだから。
以上。
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:18:48.02 ID:DZx/dNRR0
51 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:18:55.30 ID:Eedxiohii
ここ3〜4年の社会情勢と照らし合わせれば？
52 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:19:15.64 ID:NvrJqYSO0
要するに今の上司が景気が良いときを経験してるから部下に対してテキトーでいい加減になってるんだろう。
どんな仕事でも人間関係が良ければ多少仕事自体が苦しくても頑張れる。
どんなに給与の多い会社でも人が腐ってたらもう先はない。
どんな仕事でも人間関係が良ければ多少仕事自体が苦しくても頑張れる。
どんなに給与の多い会社でも人が腐ってたらもう先はない。
53 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:19:17.73 ID:n8G7tm4d0
54 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:19:25.00 ID:p6qfC7QX0
会社も彼女も彼氏も三年
55 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:20:10.36 ID:nrwTkko50
3年って職歴としてみなされる最低限の期間って聞いたことがあるんだが
56 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:20:44.85 ID:LL/YlA790
なぜって就活中と入社後の会社の実態がかけ離れてるからに決まってるだろ。
仕事もできないのに威張り腐る上司のおもちゃなんて御免だわな。
仕事もできないのに威張り腐る上司のおもちゃなんて御免だわな。
57 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:21:07.26 ID:IcNVJ/P80
>>42
あ、俺、2年おきだぞ。研究職だけど。w
あ、俺、2年おきだぞ。研究職だけど。w
58 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:21:44.16 ID:TPrYGJ8F0
石の上にも３年っていうけど、座ってるのが石ですら無いことが分かったら座り続ける必要もないでしょ。
新入りに抜かれないように、最低限すら教える事を放棄する先輩(笑)が上司連中の人気者だとか、
中長期的経営戦略に基づくビジョンを(略)しか言えずに「出来ないのは全て現場のせい」にする経営企画だとか、
そういう人たちの中に居続けろ、継続は「必ず」力だとは絶対に言えない。
早く辞める新人が多い会社は、そういう人材しか取れない人事と、長居させられない会社風土こそ反省するべきだろ。
既に何もかも他人のせいじゃないか。
新入りに抜かれないように、最低限すら教える事を放棄する先輩(笑)が上司連中の人気者だとか、
中長期的経営戦略に基づくビジョンを(略)しか言えずに「出来ないのは全て現場のせい」にする経営企画だとか、
そういう人たちの中に居続けろ、継続は「必ず」力だとは絶対に言えない。
早く辞める新人が多い会社は、そういう人材しか取れない人事と、長居させられない会社風土こそ反省するべきだろ。
既に何もかも他人のせいじゃないか。
59 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:22:00.70 ID:DZx/dNRR0
60 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:22:04.15 ID:K+cU87nk0
61 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:22:17.66 ID:jN8ysmKi0
62 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:22:28.17 ID:vXsRQI4h0
ここまでワタミなし
63 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:22:32.20 ID:TqgZPXg+0
終身雇用慣習の崩壊は、会社にとっても試練の時代になると誰かが言ってたな
一生養ってくれる保証がない会社に対して、社員がこれまで通りに
働いてくれるはずがないと
一生養ってくれる保証がない会社に対して、社員がこれまで通りに
働いてくれるはずがないと
64 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:22:53.39 ID:n35Y2jc00
フォルダーにファイル入れるだけのしごとで２０万くれるならやりたいひといっぱいいるとおもう。
65 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:23:02.91 ID:heV9I7H70
今の職場で我慢できない人は、
どこの職場に行っても現状不満型の人間で長続きしないと思うよ。
「私の自己実現の場は、ここではない」と言って、
職場を転々と移る若者は、どこにも居場所を見つけられない。
「理想の職場がどこかにある」と思い込む発想自体がお子様なのです。
66 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:23:18.73 ID:bhhY+ybPi
新卒チケット使って行った会社は大抵そいつの限界だからな
ユートピアを求めるも現実に諦めるも自由
ユートピアを求めるも現実に諦めるも自由
67 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:24:08.16 ID:JgJTPz25O
大学四年が自由時間に溢れてるのも、わずかに影響を与えている気がしないでもない
68 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:24:25.32 ID:Abc1vovB0
>>40
そいつの視点から見てそれが事実ならな。
仮定の話をするが、電話の応対を教えてもらってるにも関わらず電話がなった時に
「自分がとるんですか？他の人もいますけど」なんてアホな質問をしてくるような奴かもしれないし、
ちゃんと指示されてるにも関わらず理解してなくて見よう見まねでやって間違ってる可能性だってある。
っつうか後者のは本当に多いぞ。
やり方教えてんのに理解出来てなくて勝手にやって注意されると「そんなの聞いてない」と言う馬鹿。
理解出来てないのに理解出来てないとすら言えない連中。
そいつの視点から見てそれが事実ならな。
仮定の話をするが、電話の応対を教えてもらってるにも関わらず電話がなった時に
「自分がとるんですか？他の人もいますけど」なんてアホな質問をしてくるような奴かもしれないし、
ちゃんと指示されてるにも関わらず理解してなくて見よう見まねでやって間違ってる可能性だってある。
っつうか後者のは本当に多いぞ。
やり方教えてんのに理解出来てなくて勝手にやって注意されると「そんなの聞いてない」と言う馬鹿。
理解出来てないのに理解出来てないとすら言えない連中。
69 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:24:33.01 ID:LL/YlA790
70 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:24:36.46 ID:n8G7tm4d0
71 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:24:57.98 ID:NJKgWm6v0
というかなんでみんな就職活動するの？
おれんとこは大学の就職担当教授に一括で求人がきて
そこで割り振るんだけど
おれんとこは大学の就職担当教授に一括で求人がきて
そこで割り振るんだけど
72 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:26:16.97 ID:6IcGVoXW0
73 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:26:34.57 ID:q1x/+z4OO
>>1
坊やだからさ
坊やだからさ
74 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:27:26.18 ID:DZx/dNRR0
>>63
終身雇用（無期雇用）と期間雇用の違いを
企業も雇用される方も把握してないんだよな
だから企業は企業にとって都合のいい所取りをしようとしてるし
雇用される方も自分にとって都合がいい幻想を持ってしまう
終身雇用（無期雇用）と期間雇用の違いを
企業も雇用される方も把握してないんだよな
だから企業は企業にとって都合のいい所取りをしようとしてるし
雇用される方も自分にとって都合がいい幻想を持ってしまう
75 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:27:29.76 ID:5WKmiDf/0
石の上にも3年か…
76 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:27:54.30 ID:8tWzWKb00
>>リストにある画像をPCで探し、
指定フォルダへ入れていくだけの作業
こりゃあ穴掘りと一緒やな
ITドカタ未満の仕事
指定フォルダへ入れていくだけの作業
こりゃあ穴掘りと一緒やな
ITドカタ未満の仕事
77 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:27:59.74 ID:bc3N9e4kO
まあ、いいんぢゃね？
ちゃんと納めるもの納めて、ナマポに頼らない生活
送ってくれりゃ、文句は言わないよ。
でもまあ、そんなところにしか就職出来なかった
ほうが問題だと思うけどね
ちゃんと納めるもの納めて、ナマポに頼らない生活
送ってくれりゃ、文句は言わないよ。
でもまあ、そんなところにしか就職出来なかった
ほうが問題だと思うけどね
78 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:28:23.18 ID:LL/YlA790
>>70
もう独立してますけど何か？
それよりも驚いたのは見ず知らずの人間が妬んで集団ストーカーや営業妨害してきたことで、
日本のサラリーマン社会に潜む精神的な病気に気づかされました。
あなたは精神病を患ってもサラリーマンできて幸せですねｗ
もう独立してますけど何か？
それよりも驚いたのは見ず知らずの人間が妬んで集団ストーカーや営業妨害してきたことで、
日本のサラリーマン社会に潜む精神的な病気に気づかされました。
あなたは精神病を患ってもサラリーマンできて幸せですねｗ
79 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:28:39.35 ID:8fOsJu0V0
二十年前の雑誌にも同じようなこと書いてある
80 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:29:17.02 ID:NvrJqYSO0
>>68
教えるのが下手な人も多いからね。難しいな。
優秀な先輩だから教えるのもうまいとはならないよ。出来て理解して当然と思ってるふしがある。
教わる方にも多々問題はあるけど…彼は優秀なはずなのに…なんで？
教えるのが下手な人も多いからね。難しいな。
優秀な先輩だから教えるのもうまいとはならないよ。出来て理解して当然と思ってるふしがある。
教わる方にも多々問題はあるけど…彼は優秀なはずなのに…なんで？
81 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:29:30.70 ID:M+yWDypi0
終身雇用の時でも同じだった気が
統計出さない記事って何の意味があるのやら
統計出さない記事って何の意味があるのやら
82 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:29:41.94 ID:q9Q1ZYaJ0
普通に就活の敷居が高すぎるんだろ
90年代前半までに大学入った奴に5月病が多かったみたいなもんだ
入って何があるって、クソみたいな環境があるだけだろ
大抵のやつにとっては
そらアホらしくもなるわ
バイトだけで普通に月30程度稼げる環境で副業持ってみ？
バカらしくてリーマンなんてやってられなくなるから
その位ミジメだよ今のほとんどの新卒採用なんて
90年代前半までに大学入った奴に5月病が多かったみたいなもんだ
入って何があるって、クソみたいな環境があるだけだろ
大抵のやつにとっては
そらアホらしくもなるわ
バイトだけで普通に月30程度稼げる環境で副業持ってみ？
バカらしくてリーマンなんてやってられなくなるから
その位ミジメだよ今のほとんどの新卒採用なんて
83 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:29:45.73 ID:KM+s/ofS0
84 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:29:46.37 ID:mlx0tfTq0
>>42
懐かしい話だわｗ
懐かしい話だわｗ
85 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:30:13.63 ID:MFbsert0O
10年勤めないとキャリアとは呼べない。5年未満で退職とかマイナスイメージしか与えないのが現実。
86 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:30:44.29 ID:ejccutG+0
入社して一年もたたないで仕事も一人前に出来ない子が辞めたい辞めたいよく言うよね
迷惑だからさっさと辞めれば良いのに。仕事教える身になれ。
迷惑だからさっさと辞めれば良いのに。仕事教える身になれ。
87 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:31:12.24 ID:tj8myKnK0
俺は98入社だが、同期の75パーは転職したよ
氷河期だし、一回の転職は当たり前だろ
でも会社全体の離職率って10パー程度なんだよな
どんな計算なんだw
氷河期だし、一回の転職は当たり前だろ
でも会社全体の離職率って10パー程度なんだよな
どんな計算なんだw
88 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:31:20.09 ID:pWDiccbS0
>そこでスキルアップしたら別の仕事が与えられるなら我慢しますが
仕事って・・与えられるモノなのか？？
仕事って・・与えられるモノなのか？？
89 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:32:08.54 ID:JKUfIJc50
都合のいい自分勝手な理由をつけて 現実から逃げてるだけ
ゆとり教育 バンザイ！だな。
ゆとり教育 バンザイ！だな。
90 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:32:15.39 ID:n8G7tm4d0
91 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:32:52.40 ID:RukzWSheO
３日３週間３か月３年とは良く言ったものだな
92 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:32:54.45 ID:gVIJUFDX0
＞延々とリストにある画像をPCで探し、指定フォルダへ入れていくだけの作業
これをミスなくできて初めて他のことを任せられるようになるんだと思うけどな
新卒で入ったばっかりの奴にやらせられることなんてそんなに無いんだから
これをミスなくできて初めて他のことを任せられるようになるんだと思うけどな
新卒で入ったばっかりの奴にやらせられることなんてそんなに無いんだから
93 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:33:19.49 ID:nrwTkko50
94 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:33:23.71 ID:DZx/dNRR0
>>71
大卒は今の日本でも50%だ
残り50%はどうする？という話と
うちは教授が偏屈で
企業の犬を作るために教えてるんじゃないと企業系に就職すること自体認めなかったから
そっち方向の求人はカットされてた
大卒は今の日本でも50%だ
残り50%はどうする？という話と
うちは教授が偏屈で
企業の犬を作るために教えてるんじゃないと企業系に就職すること自体認めなかったから
そっち方向の求人はカットされてた
95 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:33:40.73 ID:QLBQEB7q0
仕事しなくても死なないからだな
96 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:33:48.23 ID:KvzHjvDoO
「いまどきの若者は！」と言わせたのがミエミエ。
印象操作的な記事過ぎる。
印象操作的な記事過ぎる。
97 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:34:14.33 ID:ul/GxuU+0
爺ちゃんが、会社に入ったら最低3年間は我慢しろって言っていた。
98 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:36:00.03 ID:pkJe3WSU0
>>1
坊やだからさ
坊やだからさ
99 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:36:03.48 ID:Hl7OBUTB0
初めから消耗品として扱う企業があるからな
そこでちょっと偉くなっても、すぐに先が見えてくるよ
そこでちょっと偉くなっても、すぐに先が見えてくるよ
100 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:36:37.14 ID:se0yPL+z0
だって、人生切り崩して40代以降が安定するだけだもの
今はそれすら怪しいし
仕事が好きならいいんだけれどね
今はそれすら怪しいし
仕事が好きならいいんだけれどね
101 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:37:02.58 ID:TRKridZI0
就職しなきゃいけないと強迫観念にかられて
何でもしますと頭下げて無理矢理就職するんだから
長続きするわけがないのさ
3年持っただけ立派かもなｗ
全く無知だった学生が現実を知って軌道修正を図るのは
行動学的には正しいとも言える
何でもしますと頭下げて無理矢理就職するんだから
長続きするわけがないのさ
3年持っただけ立派かもなｗ
全く無知だった学生が現実を知って軌道修正を図るのは
行動学的には正しいとも言える
102 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:37:05.98 ID:YG8tm4sqP
退職するのはいいけど、ちゃんと次探してからにしなね。
言い訳人生に突入しないように。
言い訳人生に突入しないように。
103 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:37:09.38 ID:vX2qP7McO
>>18
大学出ててもバカなんだからしょうがないだろ
大学出ててもバカなんだからしょうがないだろ
104 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:37:08.91 ID:5mOa4eOz0
>>79
マスゴミのテンプレ記事なのか
マスゴミのテンプレ記事なのか
105 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:37:20.66 ID:n8G7tm4d0
>>99
そんな会社で偉くなっても得しないしなｗ
そんな会社で偉くなっても得しないしなｗ
106 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:37:36.67 ID:KvzHjvDoO
スレを読むと勘違いしてる若者wがいるが
ブラックだから自分から辞めた！ではないんだよ。
不要な人材だから会社から辞めるように仕向けた。がほとんど。
ブラックだから自分から辞めた！ではないんだよ。
不要な人材だから会社から辞めるように仕向けた。がほとんど。
107 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:37:37.52 ID:CVJC0PoTO
俺もサラリーマン無理なんで、35で辞めてのんびり出来る実家の商売継いだよ
人間関係楽だしストレスフリー、絶対遅刻しないし
儲からんけど人間らしい生き方する方が大事だと思うね
人間関係楽だしストレスフリー、絶対遅刻しないし
儲からんけど人間らしい生き方する方が大事だと思うね
108 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:37:46.97 ID:ks2jvg5e0
見切り千両という諺をとるか、石の上にも三年という諺をとるか。
109 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:38:26.09 ID:9KD0QbMH0
110 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:40:40.27 ID:gWHkH9Us0
今、どこの業界も創造的な仕事って無いのよ。
ITが進んで無くてもいいような仕事を作っている。
中小だと取る必要のない人員をかっこつけで、人数少ないと寂しくね？
みたいに取る。
ITが進んで無くてもいいような仕事を作っている。
中小だと取る必要のない人員をかっこつけで、人数少ないと寂しくね？
みたいに取る。
111 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:40:49.63 ID:q9Q1ZYaJ0
ていうか逆に聞きたいんだけど、
将来幹部になることが確約されてる奴以外って
そんなに延々会社に残ること期待されてんの？
昔ならともかく、今更ねーだろそんなの
なんでもかんでも若者をヘタレ扱いしちゃいかんよ
特に団塊バブルな。お前らは正真正銘のクズなんだから
将来幹部になることが確約されてる奴以外って
そんなに延々会社に残ること期待されてんの？
昔ならともかく、今更ねーだろそんなの
なんでもかんでも若者をヘタレ扱いしちゃいかんよ
特に団塊バブルな。お前らは正真正銘のクズなんだから
112 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:40:51.35 ID:K+cU87nk0
今は学生が弱者の立場だからなぁ。
企業と対等な関係で就活できてる人ほとんどいないでしょ。
ほとんどが「企業に拾ってもらう」という気持ちで就活やってると思う。
企業と対等な関係で就活できてる人ほとんどいないでしょ。
ほとんどが「企業に拾ってもらう」という気持ちで就活やってると思う。
113 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:41:22.61 ID:KvzHjvDoO
「見切り千両」は相場の格言だよw
114 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:41:32.40 ID:QFhC0gUlO
異常犯罪組織サンフレッセ
115 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:42:52.17 ID:CPut+4xoO
先輩の皆さん､僕は世界1の公務員年収でﾀﾞﾗﾀﾞﾗ時間潰しゆとり仕事,休み好き,遊びｾｯｸｽ好き,日祭日休み週3連休,小中学生,公務員みたぃ毎日5時帰に帰り,毎日夕方から恋愛女とｾｯｸｽしたい から帰らしてくんなぃﾄ いや〜
116 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:43:16.59 ID:VnDNbUWTP
117 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:43:26.97 ID:+YcZ4fZl0
>>113
人生が相場でないとでも言うのか？
人生が相場でないとでも言うのか？
118 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:43:43.02 ID:2Oy+clua0
こういう傾向はいいと思うけどね。
企業側が本当にヤバいと思えば待遇を見直すだろ。
何も奴隷根性出して低賃金で働くこたあない。
企業側が本当にヤバいと思えば待遇を見直すだろ。
何も奴隷根性出して低賃金で働くこたあない。
119 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:44:10.55 ID:LL/YlA790
120 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:44:13.28 ID:IlIbf8ao0
日本全体の企業数は中小企業が８割を占めてる
中小企業だから取り上げられないだけでブラック企業が蔓延してる
４月から雇用保険と労災保険の未加入会社への取締りが強化された
若者叩きするよか滅私奉公を強要する企業側に法令遵守の姿勢を問いたい
中小企業だから取り上げられないだけでブラック企業が蔓延してる
４月から雇用保険と労災保険の未加入会社への取締りが強化された
若者叩きするよか滅私奉公を強要する企業側に法令遵守の姿勢を問いたい
121 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:44:27.93 ID:cgEGBEvf0
リーマンに向いてない学生もいるからなぁ
122 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:44:49.57 ID:DZx/dNRR0
123 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:44:54.01 ID:Ja4HW4/1O
124 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:45:46.93 ID:xLJTgvRNO
>>99
氷河期にたいした能力無いのに、仲間を売って居残り出世したのが多い会社はそんな感じ。
常に上司が部下に責任転嫁してくる。
きちんと仕事しても、上司の命令自体が間違ってた時に、
「お前が考えて行動（上司に間違い指摘）しないから、俺が尻拭いしなきゃならん」
を平気でやってた。
氷河期にたいした能力無いのに、仲間を売って居残り出世したのが多い会社はそんな感じ。
常に上司が部下に責任転嫁してくる。
きちんと仕事しても、上司の命令自体が間違ってた時に、
「お前が考えて行動（上司に間違い指摘）しないから、俺が尻拭いしなきゃならん」
を平気でやってた。
125 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:46:56.05 ID:n8G7tm4d0
126 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:47:08.31 ID:8tWzWKb00
実際に世の中に出るとわかるが詐欺まがいのところが本当にある
人を騙してでも金を取れって押し売りみたいな あいつら人間じゃねえ
人を騙してでも金を取れって押し売りみたいな あいつら人間じゃねえ
127 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:47:15.83 ID:Zqecm9Fz0
会社側に問題があるケースもかなりあると思うんだけど
そこはあんまり語られないのね
そこはあんまり語られないのね
128 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:47:38.27 ID:vD8vHIgw0
３年以内でやめるのがなんで ４月病 なん？
129 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:47:44.86 ID:JNk9Pe0r0
マジレスすると、派遣が増えたから、
派遣会社の正社員で、有る企業に派遣されても3年いないに必ずきられるから
派遣会社の正社員で、有る企業に派遣されても3年いないに必ずきられるから
131 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:49:52.33 ID:jOkzIKTmO
終身雇用年功序列って日本独特な風習がとっくに破綻してアメリカ的な契約制度に移行してるから仕方ない
132 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:50:18.18 ID:PevaPnoQ0
133 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:51:12.34 ID:VnDNbUWTP
134 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:51:24.89 ID:nrwTkko50
135 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:51:59.76 ID:TRKridZI0
欧米なら普通だわな
ヘッドハンティングされて翌日いなくなっても
そういうものだとみな思っている
まあクビになるのも早いからバランス取れているが
日本は封建的思想が染み付いていて雇う側上位だ
日系企業は外国労働者からは嫌われていて
日系が買収するとごっそり辞めてしまう
ヘッドハンティングされて翌日いなくなっても
そういうものだとみな思っている
まあクビになるのも早いからバランス取れているが
日本は封建的思想が染み付いていて雇う側上位だ
日系企業は外国労働者からは嫌われていて
日系が買収するとごっそり辞めてしまう
136 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:52:16.78 ID:8tWzWKb00
終身雇用が崩壊してるのに新卒制度が崩壊してないっておかしくねえ？
筋が通ってないとでも言うのかイビツだ
筋が通ってないとでも言うのかイビツだ
137 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:54:06.04 ID:WE+D96oK0
これは辞めて正解だろ
条件のいい会社に再就職すればいいだけ
現実はそんなに甘くないけどなｗｗ
ま、実力のある奴だったら、入社する会社でどんな仕事するか位は見当付くだろ
条件のいい会社に再就職すればいいだけ
現実はそんなに甘くないけどなｗｗ
ま、実力のある奴だったら、入社する会社でどんな仕事するか位は見当付くだろ
138 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:55:18.33 ID:gWHkH9Us0
もう、会社も解雇権自由にして社員もいつでもやめる、そういう
大人の社会にしないとな。
今はアンバランスだから幼稚になる。
大人の社会にしないとな。
今はアンバランスだから幼稚になる。
139 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:56:37.56 ID:WE+D96oK0
140 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:57:05.46 ID:y3aBEmeJ0
フォルダー整理の仕事なんてチョットウラヤマシ
141 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:57:14.00 ID:JNk9Pe0r0
>>127
知り合いの女の子は親元離れて都内の有名どころで内定勝ち取り。
入社後現場研修の名目で、経営傘下の喫茶店チェーンで厨房見習い。
都内のチェーン店を２年間転々とし、最後に行った店で上司に当たる店長から
ぼさっとしてるな！といきなり紙筒で頭をボカっと殴られた。
痛いのと恥ずかしいのとで、ワケが分からないまま仕事を続行、ついに精神科に。
採用された職種と実態とがあまりに違う場合、本人の責任なのかと常に思う。
知り合いの女の子は親元離れて都内の有名どころで内定勝ち取り。
入社後現場研修の名目で、経営傘下の喫茶店チェーンで厨房見習い。
都内のチェーン店を２年間転々とし、最後に行った店で上司に当たる店長から
ぼさっとしてるな！といきなり紙筒で頭をボカっと殴られた。
痛いのと恥ずかしいのとで、ワケが分からないまま仕事を続行、ついに精神科に。
採用された職種と実態とがあまりに違う場合、本人の責任なのかと常に思う。
142 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:57:14.47 ID:9HG8QNdB0
143 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:57:26.41 ID:EcTmQh7u0
今の時代は、精神的に負担がかからない職場を探すのが一番大事
多少、給料が安くてもストレスのない仕事を見つけたほうがいいよ
人間なんて脆くてすぐ壊れるからさ
ただ転職するなら次の職場を探してからにしようぜ
無職で親にぶらさがるのは親がかわいそうだ
親だって働くのはしんどいんだからさ
多少、給料が安くてもストレスのない仕事を見つけたほうがいいよ
人間なんて脆くてすぐ壊れるからさ
ただ転職するなら次の職場を探してからにしようぜ
無職で親にぶらさがるのは親がかわいそうだ
親だって働くのはしんどいんだからさ
144 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:57:32.05 ID:q9Q1ZYaJ0
145 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:57:40.63 ID:eKKiS0w9O
また奴隷移民輸入のための日本人若者叩きかw
146 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:57:46.05 ID:PevaPnoQ0
147 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:57:49.97 ID:V/51/Qnx0
キチガイ老害のダブスタ嫌がらせなんぞに耐えても体と精神壊すだけで何の得もないからな
あるいみ賢いだろう、仕事ぽいしても困るのは屑経営者と老害どもだけだし
あるいみ賢いだろう、仕事ぽいしても困るのは屑経営者と老害どもだけだし
148 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:58:20.84 ID:BY/CbLE+0
なぜ3年って
3年くらいでその会社の程度がわかるってことだろ
3年くらいでその会社の程度がわかるってことだろ
149 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:58:20.63 ID:bYSJsIVlO
高校卒業して即ナマポになった子がいる。馬鹿高なのに、そういうずる賢いことはネットでお勉強w
150 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:58:37.69 ID:jf1HaH9bO
ゆとり病w
151 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:58:39.54 ID:vCtqX4cj0
「もしかして、俺一生これやんの? もっとマシな人生あんだろ」と
20や22ならそら考えるよな
実際たま〜に大化けするやつもいるし、若いうちあれこれあがくのは
そう悪いことじゃないと思う
30近くなりゃそれなりに身の程も判ってくるもんさ
20や22ならそら考えるよな
実際たま〜に大化けするやつもいるし、若いうちあれこれあがくのは
そう悪いことじゃないと思う
30近くなりゃそれなりに身の程も判ってくるもんさ
152 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:59:14.07 ID:sd5ictUf0
やってみなきゃ分からないからな。運もあるし、別に悪いことじゃない。
153 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:01:40.69 ID:BY/CbLE+0
>>152
やってみなきゃ分からないのはそのとおりだな
ただ募集のときの企業情報・職務内容と実態が違うのはまずいだろ
マッチングの意味が無いし
企業側も得なんて無いのになんでそういうのが横行してるのかねえ
やってみなきゃ分からないのはそのとおりだな
ただ募集のときの企業情報・職務内容と実態が違うのはまずいだろ
マッチングの意味が無いし
企業側も得なんて無いのになんでそういうのが横行してるのかねえ
154 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:02:14.10 ID:Lp1c8NvTO
３日、３月、３年、とはよく言われる言葉。
155 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:02:21.84 ID:KyX6nyP/0
２０年前の低脳児わ光通信やエッジ（そのごライブドア）に就職したが、それからＩＴバブルでいいおもいしたよな
156 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:03:17.76 ID:jzneHoR00
一流企業以外は長く居ても無意味だしなぁ
昔と環境が違うんだし働き方が違うのは当然の結果だろう
くだらない理由で一年も経たずに辞めるのはどうかと思うが
それと当日電話で休みたいとか学生ボケ過ぎ、公務員ですらそういうの嫌がられるのに
昔と環境が違うんだし働き方が違うのは当然の結果だろう
くだらない理由で一年も経たずに辞めるのはどうかと思うが
それと当日電話で休みたいとか学生ボケ過ぎ、公務員ですらそういうの嫌がられるのに
157 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:03:24.82 ID:TfrWy8ctP
会社がろくでもないから辞めるのは結構だが
そもそも「まともな会社の求人」って奴は限りがあるので
マシな別の就職先が見つかる可能性が低いという。
そもそも「まともな会社の求人」って奴は限りがあるので
マシな別の就職先が見つかる可能性が低いという。
158 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:04:30.86 ID:2m81V+CH0
>>1
俺も転職前の会社はあったわ
なんていうか、新人になんか言わずにいられない人っているよね
今の会社はいないから居心地が全然違う
聞いたら「そんな事も分からないのか！自分で調べろ！」
自分で調べると「分からなかったら聞け！時間の無駄だろ！」
１人で全部やると「チームプレイだろ！協力してやれば早く済むだろ！」
人にお願いすると「仲間に押し付けるな！みんな忙しいんだから！」
いや〜思い出しても腹立つわ
俺も転職前の会社はあったわ
なんていうか、新人になんか言わずにいられない人っているよね
今の会社はいないから居心地が全然違う
聞いたら「そんな事も分からないのか！自分で調べろ！」
自分で調べると「分からなかったら聞け！時間の無駄だろ！」
１人で全部やると「チームプレイだろ！協力してやれば早く済むだろ！」
人にお願いすると「仲間に押し付けるな！みんな忙しいんだから！」
いや〜思い出しても腹立つわ
159 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:04:38.29 ID:09A5W6Sr0
３年で、って毎年、新人採用でトコロテン式に辞めるよう仕向けてるだろｗｗｗ
自己都合退社だと失業給付しないで済む詐欺システムだからなｗｗｗ
失業保険はしっかり取られて受給はできない詐欺制度ｗｗｗ
自己都合退社だと失業給付しないで済む詐欺システムだからなｗｗｗ
失業保険はしっかり取られて受給はできない詐欺制度ｗｗｗ
160 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:06:07.25 ID:ksNh42DL0
491 名前：名無しさん＠１２周年 投稿日：2012/04/17(火) 09:53:54.99 ID:o9LZ0Sc40
>>474
1900年代から1910年代にかけて熟練工の転職率は極めて高く、より良い待遇を求めて職場を転々としており、
当時の熟練工の5年以上の勤続者は1割程度であった。
企業側としては、熟練工の短期転職は大変なコストであり、
大企業や官営工場が足止め策として定期昇給制度や退職金制度を導入し、
年功序列を重視する雇用制度を築いたことに起源を持つ。
つーそれなりに売り手優位の側面もあったからこそだけだな
>>474
1900年代から1910年代にかけて熟練工の転職率は極めて高く、より良い待遇を求めて職場を転々としており、
当時の熟練工の5年以上の勤続者は1割程度であった。
企業側としては、熟練工の短期転職は大変なコストであり、
大企業や官営工場が足止め策として定期昇給制度や退職金制度を導入し、
年功序列を重視する雇用制度を築いたことに起源を持つ。
つーそれなりに売り手優位の側面もあったからこそだけだな
161 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:06:11.87 ID:BY/CbLE+0
162 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:06:17.43 ID:iK4m3yzIO
３年は糞会社でも我慢する我慢強さがあるんだよ
163 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:07:12.62 ID:iNO34YLY0
３分の１という数値は重視しないといけないな
これが10分の１や15分の１なら、辞めていく人間の方が異端で済むけど
３分の１となると、常識的な普通の人間がたくさん辞めていることになる
これは辞める側よりも雇う側により大きな原因があると見るべきだろう
労働内容が過酷で、賃金が割に合っていない、肉体的精神的にきついという
ブラック企業が増えているんだろうな
いくら金を稼いでも、人間らしく生きられない、寿命が縮まるとかだったら
普通の人は辞める方を選ぶだろうよ
これが10分の１や15分の１なら、辞めていく人間の方が異端で済むけど
３分の１となると、常識的な普通の人間がたくさん辞めていることになる
これは辞める側よりも雇う側により大きな原因があると見るべきだろう
労働内容が過酷で、賃金が割に合っていない、肉体的精神的にきついという
ブラック企業が増えているんだろうな
いくら金を稼いでも、人間らしく生きられない、寿命が縮まるとかだったら
普通の人は辞める方を選ぶだろうよ
164 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:08:23.39 ID:/q6oVr/30
入社して1週間なんて性格を試してるだけだろ。
165 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:08:55.54 ID:TfrWy8ctP
>>161
うーん、自分は今は「転職するよりは我慢したほうが良い時期」だと思うよ。
もっと良さそうな転職先見つけてから辞めるなら良いのだけど。
短期間で転職しちゃうと、将来の転職市場での価値下がるし。
うーん、自分は今は「転職するよりは我慢したほうが良い時期」だと思うよ。
もっと良さそうな転職先見つけてから辞めるなら良いのだけど。
短期間で転職しちゃうと、将来の転職市場での価値下がるし。
166 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:10:19.33 ID:YuVVYSZC0
仕事はファッショナブルじゃなく
パッショナブルなモノだからな
糞みたいな仕事でも
ずっと続けるには相応のヤる気が必要だ
パッショナブルなモノだからな
糞みたいな仕事でも
ずっと続けるには相応のヤる気が必要だ
167 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:10:47.79 ID:4Pgj2dVb0
>>101
そうそう、この世の中に就職するほどの価値がある会社が皆無だって気づくと、もし明確な目標を持ってる人間なら自ずと自己資本を貯めて起業しようって方向に気持ちが向くんだよな
特に今なら例えばネット系のビジネスなら驚くほどカネなくても容易に起業できるし
そうそう、この世の中に就職するほどの価値がある会社が皆無だって気づくと、もし明確な目標を持ってる人間なら自ずと自己資本を貯めて起業しようって方向に気持ちが向くんだよな
特に今なら例えばネット系のビジネスなら驚くほどカネなくても容易に起業できるし
168 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:11:56.72 ID:w66tuIIa0
169 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:11:57.63 ID:6kg3JcYE0
サラリーマンは積み重ねなんよ。入社直後即座に評価査定されてエスカレーター
なんて事はありえないし2-3年で一気にいいポジションに行けるなんて大間違い。
3年は継続的に従事して結果出して初めて会社から評価される。
評価が出る前に辞めるとかテストを途中で放棄して0点になるような物。
なんて事はありえないし2-3年で一気にいいポジションに行けるなんて大間違い。
3年は継続的に従事して結果出して初めて会社から評価される。
評価が出る前に辞めるとかテストを途中で放棄して0点になるような物。
170 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:13:21.39 ID:2m81V+CH0
俺はすぐ転職した方が良いと思う
20代ならチャンスは無限にある
色々な会社を見て、早期に「自分のがんばれる職場」を見つけた方が良いと思う
そのチャンスの幅が歳を１つとる度に無くなって行く
我慢我慢言うが、我慢すると精神壊す上に(精神病むと怠け者扱いで立ち直れない)
昔と違い年功序列や終身雇用の保証もなければリストラまである
20代ならチャンスは無限にある
色々な会社を見て、早期に「自分のがんばれる職場」を見つけた方が良いと思う
そのチャンスの幅が歳を１つとる度に無くなって行く
我慢我慢言うが、我慢すると精神壊す上に(精神病むと怠け者扱いで立ち直れない)
昔と違い年功序列や終身雇用の保証もなければリストラまである
171 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:14:13.56 ID:ksNh42DL0
172 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:14:34.84 ID:4SPXLzxg0
親が阿呆で食う寝るところ、タダで全部世話してるからだよ。仕事せずに、のんびりできれば、
世間から隔離されて、いつまでも、楽天生活。おやばかが原因。食えなきゃ、働くか、
野垂れ死するかのどっちかだ。
世間から隔離されて、いつまでも、楽天生活。おやばかが原因。食えなきゃ、働くか、
野垂れ死するかのどっちかだ。
173 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:14:49.01 ID:gO/EyeG10
別に1社目じゃなくていいけど、20代のうちのどこかで一つの会社に３年はいた方がいいぞ。
30過ぎると経験のある業界しか雇ってくれなくなる。
30過ぎると経験のある業界しか雇ってくれなくなる。
174 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:15:39.42 ID:1eCSThQR0
要領の悪い奴は何やってもダメって言うか社畜は止めとけ
ニートか派遣がお似合い
ニートか派遣がお似合い
175 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:16:18.42 ID:XDwApGln0
だれもが通る道だろ
俺がこんな程度の仕事する人間じゃねーって、
俺がこんな程度の仕事する人間じゃねーって、
176 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:17:29.41 ID:uO/HyPUs0
朝早く起きて夜遅く帰る。
これだけでもう嫌だ。
これだけでもう嫌だ。
177 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:17:48.92 ID:6kg3JcYE0
>171
まず転職先は継続力があるかどうか見るから書類で2-3年スパンで
仕事辞めてたらこいつはまた辞めるだろうなーって感じになるよ。
これが悪循環になって取り返しが付かなくなるわけ。
キャリアが付く前に辞めるとか愚の骨頂だよ。
>170
チャンスという名の青い鳥を追いかけて一気に30代。
給与査定は大卒新卒以下で上司は年下という王道コースだそれ。
犬より我慢する能力のない人間はサラリーマン向いてないよ。
まず転職先は継続力があるかどうか見るから書類で2-3年スパンで
仕事辞めてたらこいつはまた辞めるだろうなーって感じになるよ。
これが悪循環になって取り返しが付かなくなるわけ。
キャリアが付く前に辞めるとか愚の骨頂だよ。
>170
チャンスという名の青い鳥を追いかけて一気に30代。
給与査定は大卒新卒以下で上司は年下という王道コースだそれ。
犬より我慢する能力のない人間はサラリーマン向いてないよ。
178 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:18:36.81 ID:UELk4i/J0
仕事が無いって言うと仕事を選んでるから無いんだって言われる。
就職しても早期に辞めるとちゃんと選ばないのが悪いって言われる。
なんだこれはｗｗｗ
就職しても早期に辞めるとちゃんと選ばないのが悪いって言われる。
なんだこれはｗｗｗ
179 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:20:13.67 ID:kTonwXvo0
もう田舎で自給自足したらいいんじゃねえかな
180 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:21:43.71 ID:rUzWsev+0
日本はアメリカに注意されるまで丁稚奉公があった国だろ
弱者は生きているだけでも幸せと思えというのが上の考えなんだよ
弱者は生きているだけでも幸せと思えというのが上の考えなんだよ
181 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:21:45.06 ID:iNO34YLY0
昔の景気が良かった頃の感覚でしゃべってる人が居るけど
あの頃と今とじゃ新卒の置かれている勤務環境はまるで違うからな
新卒だけじゃなく、若者が置かれている雇用環境が苛酷になっている
あの頃と今とじゃ新卒の置かれている勤務環境はまるで違うからな
新卒だけじゃなく、若者が置かれている雇用環境が苛酷になっている
182 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:22:43.63 ID:0/gZ+LLnO
>>178
単にお前が他人の言葉に振り回されるクズなだけだな
単にお前が他人の言葉に振り回されるクズなだけだな
183 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:22:45.45 ID:9poCJg+MO
早期離職って履歴書に傷つくんじゃないの？
184 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:22:59.46 ID:TfrWy8ctP
>>178
1行目、2行目はおかしい。仕事を選ぶからやめるんでしょ。
1行目、2行目はおかしい。仕事を選ぶからやめるんでしょ。
185 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:23:07.40 ID:z/0dqXJI0
就業しないと職場ってわからないから仕方ないだろ。
無理して３年勤めた業界に戻りたい奴いるのか？ｗ
無理して３年勤めた業界に戻りたい奴いるのか？ｗ
186 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:23:42.39 ID:1eCSThQR0
187 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:24:00.21 ID:W2qAwazh0
>>173
今は望んでいても会社の方が３年もやとってくれないよ。
ダメだと思ったら教育する前にやめるようにしむける。
人があまってるから。
新人がきた＝誰か古株をやめさせたい会社も多い。だから昔みたいに
前からいる人は仕事をていねいに教えない。
今は望んでいても会社の方が３年もやとってくれないよ。
ダメだと思ったら教育する前にやめるようにしむける。
人があまってるから。
新人がきた＝誰か古株をやめさせたい会社も多い。だから昔みたいに
前からいる人は仕事をていねいに教えない。
188 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:25:13.06 ID:WO+UFglHO
189 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:25:16.01 ID:6kg3JcYE0
>181
過酷なのは既存の社員も同じだと思うよ。昇進しても昇給はないし
昇給見込んで結婚したり借金で家買ったりした奴はもっと悲惨。
給与は下がって金の切れ目で生活破綻した人は多いからまだ
これから人生設計を20代作れる人は補正が効く分マシな世代。
過酷なのは既存の社員も同じだと思うよ。昇進しても昇給はないし
昇給見込んで結婚したり借金で家買ったりした奴はもっと悲惨。
給与は下がって金の切れ目で生活破綻した人は多いからまだ
これから人生設計を20代作れる人は補正が効く分マシな世代。
190 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:26:04.99 ID:x9JhYQaFP
入社するじゃん
社員見るじゃん
自分の将来像が予測できるじゃん
んで辞める
社員見るじゃん
自分の将来像が予測できるじゃん
んで辞める
191 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:27:31.75 ID:KJ6fiwuc0
大学のサークルみたいに、「とりあえず10個ぐらい入る」やり方がいいんだけどねｗ
曜日代わりでいろんな会社に行って。向いてなさそうなとこは去ると。で１〜３つぐらい残ればいいんじゃん。
更に途中から入る会社もありみたいな。
日給制にして３社かけもちが普通みたいなバイトみたいな働き方にしたらいいと思うよ？？ｗｗｗ
曜日代わりでいろんな会社に行って。向いてなさそうなとこは去ると。で１〜３つぐらい残ればいいんじゃん。
更に途中から入る会社もありみたいな。
日給制にして３社かけもちが普通みたいなバイトみたいな働き方にしたらいいと思うよ？？ｗｗｗ
192 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:28:40.18 ID:TGgpaVQq0
投資をやって、ブラック企業に勤めて、どちらからも痛いほど「見切り千両」というのを学んだ。
全力で頑張って耐えててもいずれ崩壊し、結局はその糞ポジションを捨てることになる。ではいま損切りする勇気を出すか、今までの努力がもったいないと損切りできず取り返しがつかないダメージを受けるか。
全力で頑張って耐えててもいずれ崩壊し、結局はその糞ポジションを捨てることになる。ではいま損切りする勇気を出すか、今までの努力がもったいないと損切りできず取り返しがつかないダメージを受けるか。
193 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:29:29.33 ID:bOkOcP0mO
さんねんめ〜の退職ぐらい多めにみろよ
194 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:30:30.48 ID:rxINjpmc0
>>178
新卒で失敗したら、もう実質ダメだから、無駄なあがきせず、
おれみたいに生保もらえばいい。国立の奨学金も踏み倒した。成績上位者
しかもらえないのに、仕事がないんじゃしかたねえよな。
精神疾患になれば楽にもらえるよ。精神病院に通え。
仕事なんかさがさないでいい。無駄な徒労に終わる。
おれは氷河期のころから新卒でダメだったのの、２５から３５歳。
10年生保。
これからも税金で食わしてもらうよ。
新卒で失敗したら、もう実質ダメだから、無駄なあがきせず、
おれみたいに生保もらえばいい。国立の奨学金も踏み倒した。成績上位者
しかもらえないのに、仕事がないんじゃしかたねえよな。
精神疾患になれば楽にもらえるよ。精神病院に通え。
仕事なんかさがさないでいい。無駄な徒労に終わる。
おれは氷河期のころから新卒でダメだったのの、２５から３５歳。
10年生保。
これからも税金で食わしてもらうよ。
195 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:30:34.92 ID:Mv/TAcZT0
＞質問をしたら『少しは自分で考えて行動してみようか』と言われ、見よう見まねでやっていたら、今度は『勝手にやらないでちゃんと聞け』と言われて……。
上司の言い分：
『顧客には何時に訪問すればいいですか？』と聞かれ
『少しは自分で考えて行動してみようか』と答えたら
朝6時にアポを取ろうとしたので慌てて止めた
上司の言い分：
『顧客には何時に訪問すればいいですか？』と聞かれ
『少しは自分で考えて行動してみようか』と答えたら
朝6時にアポを取ろうとしたので慌てて止めた
196 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:30:52.07 ID:kNdovuVk0
「みんなで渡れば怖くない赤信号」
みんな轢かれるけどね♥
みんな轢かれるけどね♥
197 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:32:07.92 ID:Hl7OBUTB0
逆に学生は「頑張ればどうにかなる」って思い込む人が多いけど
だけど本当にどうにもならないのもあるからね
「最近の若者は甘い」とか言うオッサンは無視して逃げたほうがいいよ
だけど本当にどうにもならないのもあるからね
「最近の若者は甘い」とか言うオッサンは無視して逃げたほうがいいよ
198 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:32:14.43 ID:4jOnaoyd0
クズ会社なら仕方ないが
「もう少し頑張れば面白くなるのに」
ってとこで「気づかずに勘違いして」辞めるのはもったいないよｗ
よく見極めなよｗ
「もう少し頑張れば面白くなるのに」
ってとこで「気づかずに勘違いして」辞めるのはもったいないよｗ
よく見極めなよｗ
199 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:32:53.35 ID:6kg3JcYE0
>192
自分では損切りしてるつもりなんだろうけど自分で花が
咲く前に実を摘んでるって気がついてないバカの多い事。
一晩で査定が行われ一気に大幅な評価は得られないんだから
社会からその人物が貢献で評価されるには時間がかかるんだよ。
それが嫌なら自営に行くしかないけどサラリーマン3年で辞める人に自営は過酷。
自分では損切りしてるつもりなんだろうけど自分で花が
咲く前に実を摘んでるって気がついてないバカの多い事。
一晩で査定が行われ一気に大幅な評価は得られないんだから
社会からその人物が貢献で評価されるには時間がかかるんだよ。
それが嫌なら自営に行くしかないけどサラリーマン3年で辞める人に自営は過酷。
200 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:33:44.60 ID:O7X9kDTxP
若者の出社離れ
201 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:34:30.92 ID:haIYTLbc0
116＞佐川のバイトで８年。マスターマスターだな。
202 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:34:31.57 ID:TGgpaVQq0
>>199
自分は１０年働いた上で言ってるよ。
自分は１０年働いた上で言ってるよ。
203 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:34:45.47 ID:n4r7BbSl0
仕事に限らす、どこでもいるわ
バイト、クラブ活動、習い事etc
バイト、クラブ活動、習い事etc
204 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:35:58.07 ID:NH0mIBtl0
>2
Bのケースは辞めて正解だ、ブラック体質は入ってからじゃないと分からない部分もある
それとは別に、夢のような職場を探してばかりだと落伍者になるから注意だ
でまたほんの数年で管理職になれちゃう企業もヤバい
Bのケースは辞めて正解だ、ブラック体質は入ってからじゃないと分からない部分もある
それとは別に、夢のような職場を探してばかりだと落伍者になるから注意だ
でまたほんの数年で管理職になれちゃう企業もヤバい
205 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:36:00.81 ID:habHhjZf0
転職すべきかどうか教えてください
４年目関東
手取り平均２１万（残業・諸手当込）、夏冬ボーナスあり、年5000円〜昇給あり
仕事内容◎、人間関係◎
年間休日110日、ただし休出は年間10日以上はある。残業、休出代は満額支給、有給は言えば取れる（気軽には取れないが）。
休みが少ない（祝日は勤務）のがやや不満なのですが、転職すればより良い職場があるでしょうか？
４年目関東
手取り平均２１万（残業・諸手当込）、夏冬ボーナスあり、年5000円〜昇給あり
仕事内容◎、人間関係◎
年間休日110日、ただし休出は年間10日以上はある。残業、休出代は満額支給、有給は言えば取れる（気軽には取れないが）。
休みが少ない（祝日は勤務）のがやや不満なのですが、転職すればより良い職場があるでしょうか？
206 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:36:36.21 ID:mDCWCRak0
まぁ、まず、頑張ってスキルが身に着くか考えるしかないよなぁ。
４０過ぎたら、スキルアップしなくても、給料にしがみつくのも
ありだが、２０代前半じゃそれもな。
４０過ぎたら、スキルアップしなくても、給料にしがみつくのも
ありだが、２０代前半じゃそれもな。
207 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:36:49.11 ID:y4l+0y9l0
若者に限らず、仕事を覚えて上手に回せるようになるまでの
最初の期間は精神的にも肉体的にも、ストレスすごいからなぁ。
転職繰り返してると、そのストレスがいつまでも続いてしまうけれども・・・
最初の期間は精神的にも肉体的にも、ストレスすごいからなぁ。
転職繰り返してると、そのストレスがいつまでも続いてしまうけれども・・・
208 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:37:34.92 ID:6kg3JcYE0
>202
10年働いてそこら辺の理屈わからんのならなんも勉強してないんじゃね。
投資と称して金と時間無駄に使ったケースなんじゃないかと。
何をやってもダメな人はいるわけだが常の自分はまだ才能あるとか
おかしな思想に染まってセカイ系の思考に走ってるだろ？
10年働いてそこら辺の理屈わからんのならなんも勉強してないんじゃね。
投資と称して金と時間無駄に使ったケースなんじゃないかと。
何をやってもダメな人はいるわけだが常の自分はまだ才能あるとか
おかしな思想に染まってセカイ系の思考に走ってるだろ？
209 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:38:52.80 ID:jwdMSad50
最初は他にもっといいとこあるんじゃないかなんて夢見て辞めるんだよな
で他行ってあんまり変わらない事に気付く
で他行ってあんまり変わらない事に気付く
210 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:39:02.32 ID:Q66GKUCTO
坊やだからさ
211 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:39:02.19 ID:NdN6caEUO
だが、ちょっと待ってほしい。三年で2/3残ってるって
結構いいんでないの？
結構いいんでないの？
212 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:39:06.12 ID:+7+O0WSS0
辛抱が足らないだけ。
どんな仕事をしたって仕事はつらいよ。
どんな仕事をしたって仕事はつらいよ。
213 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:39:47.03 ID:YuVVYSZC0
みんなブラック→ナマポコースに乗ろうぜ
なに、親が居ると受けられないって？
ニートでもやってろっ！
なに、親が居ると受けられないって？
ニートでもやってろっ！
214 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:40:01.56 ID:y4l+0y9l0
215 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:41:01.47 ID:nbpUCWDd0
216 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:41:12.59 ID:rxINjpmc0
会社勤めなんて、宮使えみたいなもの。
おまけに、非正規、待遇最悪、過労死しそうなんて、地獄だよな。
日本社会は旧陸軍のような社会。精神論が気持ち悪いくらい残っている。
北朝鮮の会社バージョン
おまけに、非正規、待遇最悪、過労死しそうなんて、地獄だよな。
日本社会は旧陸軍のような社会。精神論が気持ち悪いくらい残っている。
北朝鮮の会社バージョン
217 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:41:37.09 ID:XDwApGln0
農業でもやりなさい
218 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:42:59.12 ID:PevaPnoQ0
219 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:43:51.08 ID:mUvkdmLv0
『3分の1が「3年以内に退職する」と推測』されると、どうして五月病が四月病になるん？
220 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:44:10.78 ID:jwdMSad50
まあ冒険してみるのもいんでね
221 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:44:12.92 ID:ksNh42DL0
>>205
それなら転職するよりも人を増やすほうが安全
それなら転職するよりも人を増やすほうが安全
222 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:44:27.17 ID:y4l+0y9l0
>>212
そうだよなぁ。
今まで10種類くらいバイトして、どこも不満だらけで
社会人になって、正社員になっても辛かったし、
今、自分で会社やってるけれど、それも辛い。
楽な仕事なんて無いのかな。
悪いところ探すとキリがないから、いいところ見ていくしかないよなぁ。
そうだよなぁ。
今まで10種類くらいバイトして、どこも不満だらけで
社会人になって、正社員になっても辛かったし、
今、自分で会社やってるけれど、それも辛い。
楽な仕事なんて無いのかな。
悪いところ探すとキリがないから、いいところ見ていくしかないよなぁ。
223 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:44:32.27 ID:83C3C4Ts0
「なぜ奴隷が作れないのか」
224 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:46:39.02 ID:ksNh42DL0
225 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:46:39.11 ID:6kg3JcYE0
>205
今辞めたら給与査定は確実に下がる。そしてリセッション中だから仕事辞めるには最悪のタイミング。
次仕事が決まってるならいつ辞めてもいいけど辞めてから探す水準なら我慢しとけ。
今辞めたら給与査定は確実に下がる。そしてリセッション中だから仕事辞めるには最悪のタイミング。
次仕事が決まってるならいつ辞めてもいいけど辞めてから探す水準なら我慢しとけ。
226 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:46:39.89 ID:eRdkyP1PO
>>212の言うことが全て。
227 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:46:52.69 ID:IXhSY9ddO
警備員で20ﾏｿくらいだ
他はとってくれない
どうも警備員資格をとったので社員にもうすぐなるらしい…
飯食う為にほとんど諦めた
結婚、休日数、創造性…
俺はここまでですね
他はとってくれない
どうも警備員資格をとったので社員にもうすぐなるらしい…
飯食う為にほとんど諦めた
結婚、休日数、創造性…
俺はここまでですね
228 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:47:25.64 ID:2m81V+CH0
社長
「新人には仕事を教えるんだから金をもらってもいいくらいだ」
「社員は経営と言うリスクを負っていない」
「雇うと同時に給与以上の収益を上げる人物だけが欲しい」
「社員は休日も遊ばせない、辛い自己成長を常時義務付ける」
「新人には仕事を教えるんだから金をもらってもいいくらいだ」
「社員は経営と言うリスクを負っていない」
「雇うと同時に給与以上の収益を上げる人物だけが欲しい」
「社員は休日も遊ばせない、辛い自己成長を常時義務付ける」
229 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:47:55.00 ID:mEa0xXkb0
でもこれ、昔から大体そんなもんじゃない？
少なくとも20年くらい前から。
少なくとも20年くらい前から。
230 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:48:20.83 ID:mDCWCRak0
>>222
どこにいってもやってる仕事が難しいってんなら、一つのことだけを
やってればどうにかなる。
どんな仕事をやっても満足感が薄いとか、不安が抜けないってのは、
考え方を変えればいい。
どこにいっても人間関係が上手くゆかないってのは、もうあきらめて
受け入れるしかない。
どこにいってもやってる仕事が難しいってんなら、一つのことだけを
やってればどうにかなる。
どんな仕事をやっても満足感が薄いとか、不安が抜けないってのは、
考え方を変えればいい。
どこにいっても人間関係が上手くゆかないってのは、もうあきらめて
受け入れるしかない。
231 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:49:34.33 ID:4Pgj2dVb0
少なくとも首都圏では短期で辞めた若者が溢れてる兆候がそれほど見えないから、バイトであれ適当に再就職は出来たんだろね
ただいえるのは、3年以内とかなら元の会社が余程の企業でなければ、次の就職先は間違いなく大幅な契約条件のランクダウンを覚悟するしかないな。
そりゃ例えばMUFGに就職した人がやっぱ企業ファンドやりたいって外資に再就職希望すれば可能だけど、中小の飲食業に就職してやっぱ金融に！って声上げても裏金融しか需要はないｗ
ただいえるのは、3年以内とかなら元の会社が余程の企業でなければ、次の就職先は間違いなく大幅な契約条件のランクダウンを覚悟するしかないな。
そりゃ例えばMUFGに就職した人がやっぱ企業ファンドやりたいって外資に再就職希望すれば可能だけど、中小の飲食業に就職してやっぱ金融に！って声上げても裏金融しか需要はないｗ
232 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:49:38.75 ID:mEa0xXkb0
お前らの廻りだって、一緒に入社した同僚の半分は
3年後にはもういないだろ。そんなもん。
3年後にはもういないだろ。そんなもん。
233 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:49:54.69 ID:jTLvf6kyO
女は就職して、3年くらいで寿退職するの普通だった時代の方が良かったね。
234 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:50:37.91 ID:PdKJOjk40
会社の都合だ。
人は使い捨て、消耗品だ。
世間の誰もが思っていることをおれがいってやる。
何度でもいってやる、人は使い捨てだ。
そこら辺の認識を誤るものは生涯地を這う。
人は使い捨て、消耗品だ。
世間の誰もが思っていることをおれがいってやる。
何度でもいってやる、人は使い捨てだ。
そこら辺の認識を誤るものは生涯地を這う。
235 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:51:02.82 ID:xLJTgvRNO
236 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:51:09.72 ID:UdF9FRGu0
＞専門学校で写真を学んだ後、ハローワークで見つけた印刷会社に
中途半端なスキルや学歴では、良い会社に就職できない。
大体、ハローワークで見つけようとしてる時点でブラック街道まっしぐら。
この先も同じ事の繰り返し。
＞ほんとに体調悪いかどうか見るから
これは、こう言ってる上司に問題があるが、実社会にはこんなクズが多いもの現実。
他に良い上司がいるようなら勤め続けるのも良いが、居ないようなら辞めて正解。
人間関係はどんな職場でもついて回る。
大企業に勤務してるのなら、そんな人間関係の問題も、組織変更や配置転換で解決する可能性もある。
零細企業の場合、それは無い、辞めるのも有効な方法。
中途半端なスキルや学歴では、良い会社に就職できない。
大体、ハローワークで見つけようとしてる時点でブラック街道まっしぐら。
この先も同じ事の繰り返し。
＞ほんとに体調悪いかどうか見るから
これは、こう言ってる上司に問題があるが、実社会にはこんなクズが多いもの現実。
他に良い上司がいるようなら勤め続けるのも良いが、居ないようなら辞めて正解。
人間関係はどんな職場でもついて回る。
大企業に勤務してるのなら、そんな人間関係の問題も、組織変更や配置転換で解決する可能性もある。
零細企業の場合、それは無い、辞めるのも有効な方法。
237 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:52:29.69 ID:RFdwMO7F0
238 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:52:36.62 ID:SgdCg4bs0
239 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:53:43.40 ID:y4l+0y9l0
>>234
そういう認識で生きてたら、人生しんどそう。
そういう認識で生きてたら、人生しんどそう。
240 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:54:23.20 ID:/UsBAqRS0
うつ病になるくらい職場のストレスが酷いなら辞めるのが正解だろうけどさ
大半は、ただ辛いから辞めたいだけなんじゃないの
そら遊んで暮らせるなら誰だって働かないわ
大半は、ただ辛いから辞めたいだけなんじゃないの
そら遊んで暮らせるなら誰だって働かないわ
241 ： 【中部電 - %】 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ：2012/04/17(火) 10:54:46.36 ID:HK2357wi0
人を雇うってことは>>235の言葉がすべてを物語っているんだよなぁ……
242 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:55:46.59 ID:mDCWCRak0
「会社にも上司にも忠誠を尽くさない。たが、仕事には忠誠を尽くす」
って考えると、少し楽になるぞ。その方が転職もしやすくなる。
って考えると、少し楽になるぞ。その方が転職もしやすくなる。
243 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:55:47.51 ID:H/HIPwYkO
Aさんは何故募集内容で予想出来なかったw
Bさんは同情出来るな
体調の確認の為出社しろとか、上司アホか
診察受付は終わるし、満員電車乗って倒れたら、Bさんが実は何らかの伝染病で、出社したせいで社内で流行ったりした日にゃ責任取れるのかと
私は今のバイト５年目だー
５ヶ月前に閉店して異動したけどなー
Bさんは同情出来るな
体調の確認の為出社しろとか、上司アホか
診察受付は終わるし、満員電車乗って倒れたら、Bさんが実は何らかの伝染病で、出社したせいで社内で流行ったりした日にゃ責任取れるのかと
私は今のバイト５年目だー
５ヶ月前に閉店して異動したけどなー
244 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:57:39.87 ID:2m81V+CH0
大学でこういう歌を義務付けすべき
社長様！代表取締役様！CEO様！株主様！
働きます！喜んで！
身を粉にして！捧げます！
仕事とは、過労死と見つけたり！
従います！忠実に！
どうか使ってやってください！どうぞ使ってやってください！
ドブ掃除、いくらでも！苦情処理、はい喜んで！
働けて、私達は恵まれております！
じゃないと社会に出てから挫折する
社長様！代表取締役様！CEO様！株主様！
働きます！喜んで！
身を粉にして！捧げます！
仕事とは、過労死と見つけたり！
従います！忠実に！
どうか使ってやってください！どうぞ使ってやってください！
ドブ掃除、いくらでも！苦情処理、はい喜んで！
働けて、私達は恵まれております！
じゃないと社会に出てから挫折する
245 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:57:40.47 ID:iqkRFQhm0
むしろ合わないと思ったらどんどん辞めたらいい。
つまり、雇用をもっと流動化させて、適材適所を進めるってこと。
今のように新卒採用で入ったら、途中で抜けたら悲惨な人生が待ってますよって脅されてると、
自分に合わない仕事でも、その仕事がブラックなものでも無理に続けることになる。
奴隷をこき使う側にとっては便利なシステムだよね。新卒採用って。
奴隷に逃げだされて困るってのは、使う側の企業にも問題があるんだよ。
つまり、雇用をもっと流動化させて、適材適所を進めるってこと。
今のように新卒採用で入ったら、途中で抜けたら悲惨な人生が待ってますよって脅されてると、
自分に合わない仕事でも、その仕事がブラックなものでも無理に続けることになる。
奴隷をこき使う側にとっては便利なシステムだよね。新卒採用って。
奴隷に逃げだされて困るってのは、使う側の企業にも問題があるんだよ。
246 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:57:49.25 ID:y4l+0y9l0
同じ職場の中にいて、同じ役割になってても
うつ病になる人と、ならない人がいるよな。
何が違うんだろう。
耐久力？思考？
うつ病になる人と、ならない人がいるよな。
何が違うんだろう。
耐久力？思考？
247 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:58:28.72 ID:y5QiY1G20
俺がバイトしてる店に新人が配属されたけど、1日で辞めたわ。
確かに外食産業の中でも、特にブラックな方だとは思うけど、
1日目はめっちゃ丁寧に優しく仕事教えてもらってたし、周りもコミュニケーション取って、
外食のブラックさはまだ体感してないはずなんだが。
確かに外食産業の中でも、特にブラックな方だとは思うけど、
1日目はめっちゃ丁寧に優しく仕事教えてもらってたし、周りもコミュニケーション取って、
外食のブラックさはまだ体感してないはずなんだが。
248 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:59:11.86 ID:gN9LUVCBO
３年保たない奴って会社的には要らない子。一時期スキルアップとか言って転職煽ってたけど、煽りに乗った奴ら｢振り出しに戻る｣を繰り返した挙げ句40代でバイトとか悲惨な事になってる。
>>218
今の仕事に不満なのは休みの時間だけなんです。職務内容なんかはむしろ好きなので
転職するなら公務員かな、と考えています。なんでも5年働いたら経験者採用なるものが
受けられると聞いたので・・・。もちろん就職決まるまでは働き続けますが、やはり難易度は
高いのでしょうかね？
今の仕事に不満なのは休みの時間だけなんです。職務内容なんかはむしろ好きなので
転職するなら公務員かな、と考えています。なんでも5年働いたら経験者採用なるものが
受けられると聞いたので・・・。もちろん就職決まるまでは働き続けますが、やはり難易度は
高いのでしょうかね？
250 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:59:58.20 ID:y4l+0y9l0
>>242
いい言葉に出会えた。ありがとう。
いい言葉に出会えた。ありがとう。
251 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:00:38.43 ID:VT8fSTvH0
解雇規制を緩和して、いつでもクビを切れるような労働市場に
構造改革すべきだな。
今は、それが出来ないから、どうしても上司がパワハラによって
若者を辞めさせる方向に行き易い。
解雇規制が緩和されると、給料だけ高くて無能な中高年が
まずリストラの最初のターゲットになる。
石の上にも３年というが、向いていない仕事でいくら
我慢しても意味はない。
解雇規制が緩和されれば、「石の上にも３年」と甘いことを言い
会社にしがみついているだけの中高年は、自殺に追い込まれるだろう。
若者も、自分の適性や能力というものを学生時代から
真剣に考えるようになるから、解雇規制は緩和すべき。
構造改革すべきだな。
今は、それが出来ないから、どうしても上司がパワハラによって
若者を辞めさせる方向に行き易い。
解雇規制が緩和されると、給料だけ高くて無能な中高年が
まずリストラの最初のターゲットになる。
石の上にも３年というが、向いていない仕事でいくら
我慢しても意味はない。
解雇規制が緩和されれば、「石の上にも３年」と甘いことを言い
会社にしがみついているだけの中高年は、自殺に追い込まれるだろう。
若者も、自分の適性や能力というものを学生時代から
真剣に考えるようになるから、解雇規制は緩和すべき。
252 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:00:42.91 ID:6kg3JcYE0
>245
奴隷増やしたいなら普通は労基法変えてフローを活性化させる方が良い。
システム変えてもすぐに辞める連中ってのは労基法変えてもすぐ辞めるだろうし
長期間継続的に勤めて一定の成果出す奴は同じ道を歩むだろう。
これは社会のシステムでなく人間側の問題だからシステム変えても変わらない。
奴隷増やしたいなら普通は労基法変えてフローを活性化させる方が良い。
システム変えてもすぐに辞める連中ってのは労基法変えてもすぐ辞めるだろうし
長期間継続的に勤めて一定の成果出す奴は同じ道を歩むだろう。
これは社会のシステムでなく人間側の問題だからシステム変えても変わらない。
253 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:01:28.80 ID:sCRn35no0
254 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:02:26.24 ID:IXhSY9ddO
雇われるのにgdgd言うなら、自分でやってみろよ とは思うな
初期費用はバイトでも稼げるんだし
でもやらない
大卒は起業しろ 失敗しても何度でも
高卒専門卒は勤めろ
嫌な事があってもスキルアップで戦え
何者にも頼るな
すでにあらゆるものは溢れているんだ
強引な売り込みが出来なきゃ稼げる訳がない
これだけ（他に比べて）安売りするから買って（使って）下さいね
これが蔓延してるから不満しかないんだろう
初期費用はバイトでも稼げるんだし
でもやらない
大卒は起業しろ 失敗しても何度でも
高卒専門卒は勤めろ
嫌な事があってもスキルアップで戦え
何者にも頼るな
すでにあらゆるものは溢れているんだ
強引な売り込みが出来なきゃ稼げる訳がない
これだけ（他に比べて）安売りするから買って（使って）下さいね
これが蔓延してるから不満しかないんだろう
255 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:02:44.31 ID:fRM29Cdo0
256 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:03:10.68 ID:gO/EyeG10
>249
公務員の経験者採用は親が公務員とか、そういう公務員にゆかりのある人しか雇わないぞ。
あと私立高校の先生とか独立行政法人の職員とかそういう公務員っぽい職種出身者。
公務員の民間出身者嫌いは異常。
公務員の経験者採用は親が公務員とか、そういう公務員にゆかりのある人しか雇わないぞ。
あと私立高校の先生とか独立行政法人の職員とかそういう公務員っぽい職種出身者。
公務員の民間出身者嫌いは異常。
257 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:03:31.79 ID:6kg3JcYE0
>245
公務員なんて現在不人気な業務内容でもとんでもない倍率。
今から公務員やれるスキルもってるならもっと上の職を狙えただろう。
自分のスペックがどれくらいなのか把握しないと労働環境って
自分にとって前よりも確実に悪くなるよ。真剣に考えた方がいいね。
公務員なんて現在不人気な業務内容でもとんでもない倍率。
今から公務員やれるスキルもってるならもっと上の職を狙えただろう。
自分のスペックがどれくらいなのか把握しないと労働環境って
自分にとって前よりも確実に悪くなるよ。真剣に考えた方がいいね。
258 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:03:39.11 ID:WK4uVsU30
この資本主義では、他人を蹴落とし搾取しても
心が何も痛まない人間が勝ち組になれるんだよｗ
いい加減に、この社会システムがおかしい事に気づくべきじゃない？
心が何も痛まない人間が勝ち組になれるんだよｗ
いい加減に、この社会システムがおかしい事に気づくべきじゃない？
259 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:03:52.00 ID:VT8fSTvH0
解雇規制を緩和して、いつでもクビを切れるような労働市場に
構造改革すべきだな。
今は、それが出来ないから、どうしても上司がパワハラによって
若者を辞めさせる方向に行き易い。
解雇規制が緩和されると、給料だけ高くて無能な中高年が
まずリストラの最初のターゲットになる。
石の上にも３年というが、向いていない仕事でいくら
我慢しても意味はない。
解雇規制が緩和されれば、「石の上にも３年」と甘いことを言い
会社にしがみついているだけの中高年は、自殺に追い込まれるだろう。
若者も、自分の適性や能力というものを学生時代から
真剣に考えるようになるから、解雇規制は緩和すべき。
構造改革すべきだな。
今は、それが出来ないから、どうしても上司がパワハラによって
若者を辞めさせる方向に行き易い。
解雇規制が緩和されると、給料だけ高くて無能な中高年が
まずリストラの最初のターゲットになる。
石の上にも３年というが、向いていない仕事でいくら
我慢しても意味はない。
解雇規制が緩和されれば、「石の上にも３年」と甘いことを言い
会社にしがみついているだけの中高年は、自殺に追い込まれるだろう。
若者も、自分の適性や能力というものを学生時代から
真剣に考えるようになるから、解雇規制は緩和すべき。
260 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:05:29.19 ID:PBMqQFMx0
3年以内に辞めた若者に対して会社はどう思っているんだろう？
「せっかく育てていたのに」と思っているのか「あんな奴辞めて当然だ」と思っているのか
「せっかく育てていたのに」と思っているのか「あんな奴辞めて当然だ」と思っているのか
261 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:06:14.54 ID:Wc+TnxEuO
>>259
うむ
うむ
262 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:07:02.76 ID:TfrWy8ctP
結局、単に逃げるんじゃなくて戦略的に撤退しろってだけな気がするが。
263 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:07:25.94 ID:sd5ictUf0
石の上にも3年だし、向いてないと思ってても意外と続いたり
やってみないと分からないんだよ。とくかくヤレ、無職は論外。
やってみないと分からないんだよ。とくかくヤレ、無職は論外。
264 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:07:37.93 ID:jXtz0pjA0
265 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:07:44.53 ID:6kg3JcYE0
>258
それはナチュラルセレクションだから仕方ない。
いつの時代でも勝者がいれば敗者がいるし負けるのが嫌なら
勝てるようあらゆる手使って勝ち抜けばいいだけじゃないの。
>259
真面目に考えて三年我慢出来ない人を指導する立場とか
チーム引率するようなポジションに行かせてもらえると思う？
仕事は自分中心に回ってるって考えてる人ほどしてもらう精神が強く
すぐに辞めてしまえっていう打算的な思考回路なんだよな。
はっきり言って職場に迷惑かけてる自覚がない人は転職でリベンジは無理。
それはナチュラルセレクションだから仕方ない。
いつの時代でも勝者がいれば敗者がいるし負けるのが嫌なら
勝てるようあらゆる手使って勝ち抜けばいいだけじゃないの。
>259
真面目に考えて三年我慢出来ない人を指導する立場とか
チーム引率するようなポジションに行かせてもらえると思う？
仕事は自分中心に回ってるって考えてる人ほどしてもらう精神が強く
すぐに辞めてしまえっていう打算的な思考回路なんだよな。
はっきり言って職場に迷惑かけてる自覚がない人は転職でリベンジは無理。
266 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:07:44.93 ID:V4jybJef0
>>18
> ただ、それまでの自由だった学生時代と、厳しすぎる社会人生活とのギャップに戸惑うのは理解できる。
> 日本は子供と大人であまりにも扱いが違いすぎる。高校や大学辺りから労働を義務にして経験として残業もさせるとか、
> 少しずつ慣らしていくような制度が必要かもしれない。いきなり早起きとか残業とか辛い。
甘い。
いっそのこと、小学生からバイトできるようにして金稼げるようにすればいいんだよ。
義務教育制度すらなくしたっていいと思う。
> ただ、それまでの自由だった学生時代と、厳しすぎる社会人生活とのギャップに戸惑うのは理解できる。
> 日本は子供と大人であまりにも扱いが違いすぎる。高校や大学辺りから労働を義務にして経験として残業もさせるとか、
> 少しずつ慣らしていくような制度が必要かもしれない。いきなり早起きとか残業とか辛い。
甘い。
いっそのこと、小学生からバイトできるようにして金稼げるようにすればいいんだよ。
義務教育制度すらなくしたっていいと思う。
267 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:08:10.96 ID:SqxLCsRa0
今までの年金制度をチャラにして、派遣制度もチャラにして
新年金制度を今から作って、正社員のみで雇ったら、やめなくなるんじゃないかな？
新年金制度を今から作って、正社員のみで雇ったら、やめなくなるんじゃないかな？
268 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:08:27.52 ID:rtoVWpsC0
269 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:08:31.15 ID:97n2r9Ga0
俺も１浪して修士まで行っておきながら
某大手電子機器メーカーのＩＴ部門子会社を１年半で辞めて今じゃフリーター４年目
元々上昇志向なんて無いから年収２００万でもストレスの少ない今の生活の方が性に合ってるが
あのまま続けてたらきっと自殺してたろうな
学生時代、色々と研究や開発に明け暮れてアメリカまで行って発表してたが
それらの経験が一切役に立たないんだと気づかされたときは発狂しかけて自殺未遂したぐらいだし
会社や仕事は選べても上司や先輩、同僚までは選べない
おいＴ課長、年収２００万でも笑顔で生きてるぞ
精々高い時計や車でも眺めて悦に浸ってろやばーか
某大手電子機器メーカーのＩＴ部門子会社を１年半で辞めて今じゃフリーター４年目
元々上昇志向なんて無いから年収２００万でもストレスの少ない今の生活の方が性に合ってるが
あのまま続けてたらきっと自殺してたろうな
学生時代、色々と研究や開発に明け暮れてアメリカまで行って発表してたが
それらの経験が一切役に立たないんだと気づかされたときは発狂しかけて自殺未遂したぐらいだし
会社や仕事は選べても上司や先輩、同僚までは選べない
おいＴ課長、年収２００万でも笑顔で生きてるぞ
精々高い時計や車でも眺めて悦に浸ってろやばーか
270 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:08:57.02 ID:VT8fSTvH0
>>260
今の日本企業の現状を見ると、くだらない会社は辞めて正解。
３年も我慢する価値の無い会社や仕事は溢れている。
そのような会社にい続けることは、時間の無駄でしかない。
解雇規制が緩和されれば、「石の上にも３年」と甘いことを
言い、会社にしがみついているだけの中高年は路頭に
迷うことになるだろう。
高度成長期やバブル期の感覚のままのバカな中高年が多すぎる。
今の日本企業の現状を見ると、くだらない会社は辞めて正解。
３年も我慢する価値の無い会社や仕事は溢れている。
そのような会社にい続けることは、時間の無駄でしかない。
解雇規制が緩和されれば、「石の上にも３年」と甘いことを
言い、会社にしがみついているだけの中高年は路頭に
迷うことになるだろう。
高度成長期やバブル期の感覚のままのバカな中高年が多すぎる。
271 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:08:57.06 ID:05OUmZh+0
正直者が馬鹿をみない会社を創る
創業の精神
こんなの嘘っぱちだ
正直に言えば言うほど、評価を下げる
嘘吐きほど嫌いなものはない
管理職は創業者に土下座して謝れ
創業の精神
こんなの嘘っぱちだ
正直に言えば言うほど、評価を下げる
嘘吐きほど嫌いなものはない
管理職は創業者に土下座して謝れ
272 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:09:02.05 ID:2m81V+CH0
とある企業
外国人CEO就任
↓
鬼リストラ、正社員を契約社員・派遣社員・請負へ入れ換え
↓
人件費の分だけ黒字Ｖ字回復で外国人CEOが大賛美される
↓
続けて不採算分野を続々と切り捨て、国内工場を閉鎖し単価の安い海外へ委託
↓
更に黒字化で外国人CEO賞賛
↓
ＣＥＯや役員の給与を超巨額報酬へ
↓
リストラされた社員が海外企業へ移り、リストラされた会社へ猛烈に牙を剥く
↓
海外の系列従業員が別会社を作り模倣品を格安で販売開始
↓
日本国内は社員の年齢構成歪化で中堅がおらず、若手にベテランからの技術伝承失敗
↓
切り捨てたはずの不採算分野にて需要が急復活してるも、撤退済
↓
リストラしかできない会社経営幹部は何もできない←ｲﾏｺｺ
外国人CEO就任
↓
鬼リストラ、正社員を契約社員・派遣社員・請負へ入れ換え
↓
人件費の分だけ黒字Ｖ字回復で外国人CEOが大賛美される
↓
続けて不採算分野を続々と切り捨て、国内工場を閉鎖し単価の安い海外へ委託
↓
更に黒字化で外国人CEO賞賛
↓
ＣＥＯや役員の給与を超巨額報酬へ
↓
リストラされた社員が海外企業へ移り、リストラされた会社へ猛烈に牙を剥く
↓
海外の系列従業員が別会社を作り模倣品を格安で販売開始
↓
日本国内は社員の年齢構成歪化で中堅がおらず、若手にベテランからの技術伝承失敗
↓
切り捨てたはずの不採算分野にて需要が急復活してるも、撤退済
↓
リストラしかできない会社経営幹部は何もできない←ｲﾏｺｺ
273 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:09:07.24 ID:IXhSY9ddO
274 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:09:43.26 ID:jTLvf6kyO
>>259
フランスは若者だけに緩和して、失業率はとりあえず減った。
フランスは若者だけに緩和して、失業率はとりあえず減った。
275 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:10:35.58 ID:mDCWCRak0
>>260
会社にもよるが、だいたい一定確率で発生するので、特に
考えてないんじゃないかなぁ。
転職市場だと未経験で定着率が悪いと判断されるけど。
ただ、中途市場は新卒と違って先物買いじゃないんで、スキルが
あれば採用するけどね。ただ、スキルは職歴で判断されるから、
新卒後、すぐにやめるとプラスポイントは若いってだけになるけど。
会社にもよるが、だいたい一定確率で発生するので、特に
考えてないんじゃないかなぁ。
転職市場だと未経験で定着率が悪いと判断されるけど。
ただ、中途市場は新卒と違って先物買いじゃないんで、スキルが
あれば採用するけどね。ただ、スキルは職歴で判断されるから、
新卒後、すぐにやめるとプラスポイントは若いってだけになるけど。
276 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:10:37.62 ID:jOkzIKTmO
>>258アメリカに負けて植民地になったんだからアメリカ人の民主主義に合わせていくしかないでしょ…
277 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:11:27.66 ID:mEa0xXkb0
>>253
しかし実際、「えっ」って云うくらいすぐ辞める奴結構いるぞ。
しかし実際、「えっ」って云うくらいすぐ辞める奴結構いるぞ。
278 ： 【中部電 - %】 忍法帖【Lv=28,xxxPT】 ：2012/04/17(火) 11:11:35.09 ID:HK2357wi0
>>259
規制緩和しても、その習慣はたぶんあんまり変わらないと思う。
中高年層の連中は首にすると……になるから、
若者だったらやり直しがきくからという言い訳でやめさすようにしむける。
海外でも若年層の失業が問題になっているわけだし。
アメリカでも、２０歳から２４歳の失業率は全体を遙かに上回ってる。
アメリカの若者 失業率(ヘタクソ投資家の戯言様より)
http://wp.smart-ness.net/saku_news/1412.html
規制緩和しても、その習慣はたぶんあんまり変わらないと思う。
中高年層の連中は首にすると……になるから、
若者だったらやり直しがきくからという言い訳でやめさすようにしむける。
海外でも若年層の失業が問題になっているわけだし。
アメリカでも、２０歳から２４歳の失業率は全体を遙かに上回ってる。
アメリカの若者 失業率(ヘタクソ投資家の戯言様より)
http://wp.smart-ness.net/saku_news/1412.html
279 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:11:43.31 ID:y4l+0y9l0
あぁ、もう駄目だ精神病みそう・・・
無理無理、俺一人でこんなの捌けねぇ・・・
って思いながら1年くらいその職場にいたら、一人で仕事こなせるようになったけど
仕事をこなしちゃうと、増員もなしでさらに仕事押し付けられて、毎晩残業して
って悪循環に陥ったこともあったなぁ。
無理無理、俺一人でこんなの捌けねぇ・・・
って思いながら1年くらいその職場にいたら、一人で仕事こなせるようになったけど
仕事をこなしちゃうと、増員もなしでさらに仕事押し付けられて、毎晩残業して
って悪循環に陥ったこともあったなぁ。
280 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:12:53.28 ID:6kg3JcYE0
マジレスしとくが労基法改正してクビにしやすくなるよ色んな障害出てくるよ。
雇用と信用は常に連動してるから改正するとアパート借りられなくなったり
銀行が金貸してくれなくなったりクレジットカードが簡単に作れなくなる。
雇用があっても安定しない人が増えると社会の経済的な負担は大きくなる。
そういうとこまで煮詰めてこの話してるんだよな？
雇用と信用は常に連動してるから改正するとアパート借りられなくなったり
銀行が金貸してくれなくなったりクレジットカードが簡単に作れなくなる。
雇用があっても安定しない人が増えると社会の経済的な負担は大きくなる。
そういうとこまで煮詰めてこの話してるんだよな？
281 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:13:02.82 ID:VxBO3ofbO
最近はちゃんと育てようとしないくせに結果だけは一人前に求める会社増えたなぁ
まぁ新卒にも問題あるけどやっぱ会社が環境作らないと続かないだろうよ
まぁ新卒にも問題あるけどやっぱ会社が環境作らないと続かないだろうよ
282 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:13:07.09 ID:89XeAjJX0
日本は形から入る国。
だからアメリカに追いつけないんだよ。
国民は国家のロボット。この国見てるとそう思う。
法律軽視の国。
だからアメリカに追いつけないんだよ。
国民は国家のロボット。この国見てるとそう思う。
法律軽視の国。
283 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:13:16.10 ID:DDQ7ejn/0
今の若者お先真っ暗状態じゃやる気出せって方が無理
アホ老害は昔の自分と全く同じ状況だという前提で語るから困る
アホ老害は昔の自分と全く同じ状況だという前提で語るから困る
284 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:13:26.02 ID:cHmTIlCG0
買い手市場だからって
お前の会社に有能な人材が来るわけないだろう
そういう会社に限って、即戦力を求める不思議
お前の会社に有能な人材が来るわけないだろう
そういう会社に限って、即戦力を求める不思議
285 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:13:37.87 ID:xmUv8CGm0
>>1
専門学校で写真を学んだ後、ハローワークで見つけた印刷会社に就職したAクンは、わずか1週間で退職
新卒でハローワークとは情けないね。
ハローワークに求人は、民間に求人広告が出せない会社。
入っても次々と人が辞めていく会社。
助成金等の審査が通りやすくするためにハロワに媚売る会社。
etc、ロクなもんでない。殆どブラックだと言っていい。
ハローワークは失業したときに、失業給付金の申請に行く所です。
専門学校で写真を学んだ後、ハローワークで見つけた印刷会社に就職したAクンは、わずか1週間で退職
新卒でハローワークとは情けないね。
ハローワークに求人は、民間に求人広告が出せない会社。
入っても次々と人が辞めていく会社。
助成金等の審査が通りやすくするためにハロワに媚売る会社。
etc、ロクなもんでない。殆どブラックだと言っていい。
ハローワークは失業したときに、失業給付金の申請に行く所です。
286 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:14:03.57 ID:p8OJZ5EN0
新入社員が１〜２年で辞めるのは構わない。
人それぞれ合う、合わないもあるだろうし。
ただ辞めた後で、その業界、職種内容を知った風に語る奴はイラッとくる。
まぁ、その短い中で個人で何かしら実績を残したんならまだいいんだろうけど。
人それぞれ合う、合わないもあるだろうし。
ただ辞めた後で、その業界、職種内容を知った風に語る奴はイラッとくる。
まぁ、その短い中で個人で何かしら実績を残したんならまだいいんだろうけど。
287 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:14:31.98 ID:ksNh42DL0
やっと広告会社のステマ来たかｗ
288 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:15:33.60 ID:y4l+0y9l0
289 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:16:31.70 ID:82RjdGIn0
俺はすぐに見切りつけてやめるのは、本人のためにも会社のためにもいいことだと思うが、
やめたあとにステップアップできるかは本人の能力だけではなく運も必要なのが今の社会だと思うので、
やめたやつのほうが苦労は抱えるだろうなと。
やめたあとにステップアップできるかは本人の能力だけではなく運も必要なのが今の社会だと思うので、
やめたやつのほうが苦労は抱えるだろうなと。
290 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:16:35.26 ID:Hl7OBUTB0
初めから若い奴を振るいにかけて落とす気満々で
大人の都合や数字の計算で利用してるてるだけなのに
「なぜ辞めるのか？」とか不思議がる無駄な悪循環やね
大人の都合や数字の計算で利用してるてるだけなのに
「なぜ辞めるのか？」とか不思議がる無駄な悪循環やね
291 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:17:51.61 ID:89XeAjJX0
２ちゃんだと、零細自営の経営者が講釈たれてるのをよく見かける。
そいつらの言うことは決まって、根性論や精神論
挙句の果てには経営者は偉いんだぞと凄んでくる。何が偉いねん。
お前さん立ちなんぞいなくても社会は回るだろうに。
悔しかったら経営者になればいいだろと、こう凄んで何の意味があるんだろうか。
社会と向き合えない大人の面した子供。
そいつらの言うことは決まって、根性論や精神論
挙句の果てには経営者は偉いんだぞと凄んでくる。何が偉いねん。
お前さん立ちなんぞいなくても社会は回るだろうに。
悔しかったら経営者になればいいだろと、こう凄んで何の意味があるんだろうか。
社会と向き合えない大人の面した子供。
292 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:18:24.72 ID:Ja4HW4/1O
293 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:18:50.32 ID:YuVVYSZC0
掘り下げると
3年以内に辞める人間が90%の会社が
足引っ張るのが分かると思うけど
まともな企業も中にはあるからこの結果なんだよね
3年以内に辞める人間が90%の会社が
足引っ張るのが分かると思うけど
まともな企業も中にはあるからこの結果なんだよね
294 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:20:08.78 ID:V/51/Qnx0
今の無能な自称経営者様としたの世代での価値感のチガイ、意識差ってのがものすごいからねぇ
上の無能どもがソコに気付けないと現状が崩壊して困るのは屑老害どもだけなんだけどな
若い連中は上のアホのせいでなくなって困るもの、なんてソコまで多くないから。
一度ガラガラポンで屑老害を完全排除してやり直せばいいや
って思ってるのも少なくないんじゃないかな。
そろそろ団塊が死ぬまで待てばいいｗなんて行ってる余裕なくなってきてるしね
老害が有り得ない速度で馬鹿やって先人の遺産食いつぶしてるから
上の無能どもがソコに気付けないと現状が崩壊して困るのは屑老害どもだけなんだけどな
若い連中は上のアホのせいでなくなって困るもの、なんてソコまで多くないから。
一度ガラガラポンで屑老害を完全排除してやり直せばいいや
って思ってるのも少なくないんじゃないかな。
そろそろ団塊が死ぬまで待てばいいｗなんて行ってる余裕なくなってきてるしね
老害が有り得ない速度で馬鹿やって先人の遺産食いつぶしてるから
295 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:20:45.97 ID:jOkzIKTmO
>>282完全に飼い馴らされたアメポチになってしまった…
296 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:20:52.45 ID:TIZaItMBO
3年くらいで3割くらいが辞めるのは昔からだね。会社も最初からその想定で人を採ってる。
最初の3年くらいは当たりハズレ含めて、上から指示して単純作業中心にやらせて
3年目辺りで最初の昇格。その段階では細かい指示を出さずに作業を任せる。
5〜10年目ターゲットに主任への昇格は部門業績につながる責任を任せてもいいかな、って奴を選ぶ。
多数は一番最初の昇格（作業を任せる）ところで脱落するね。
最初の3年くらいは当たりハズレ含めて、上から指示して単純作業中心にやらせて
3年目辺りで最初の昇格。その段階では細かい指示を出さずに作業を任せる。
5〜10年目ターゲットに主任への昇格は部門業績につながる責任を任せてもいいかな、って奴を選ぶ。
多数は一番最初の昇格（作業を任せる）ところで脱落するね。
297 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:20:57.67 ID:2m81V+CH0
298 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:21:17.45 ID:97n2r9Ga0
ベーシックインカム早く導入しろ
俺はひっそりと生きたいんだ、働きたい奴だけ働くようにしろよ
ベーシックインカムだけじゃ足りない分だけ稼げればいいんだから
俺はひっそりと生きたいんだ、働きたい奴だけ働くようにしろよ
ベーシックインカムだけじゃ足りない分だけ稼げればいいんだから
299 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:21:34.93 ID:l3BY59PG0
有能な人材が欲しいなら、自分の足で探し回るか、一から育て上げるかしかないだろ、
努力をしない奴がそう簡単にチャンスをものにすることはできないよ、
使われる方だけじゃなくて、使う方もね。
努力をしない奴がそう簡単にチャンスをものにすることはできないよ、
使われる方だけじゃなくて、使う方もね。
300 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:21:40.76 ID:GoKVojXV0
中間層に人を育てる能力がないからなんだよね。
301 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:23:05.82 ID:r4Vdv2FTO
>>291
んじゃお前ら就活がんばってねで終わっちまいますが
んじゃお前ら就活がんばってねで終わっちまいますが
302 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:23:11.28 ID:XkvKuvZti
>>1
Ｆラン大学→ブラック企業だからだよ
Ｆラン大学→ブラック企業だからだよ
303 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:23:35.65 ID:W//ZO8tJ0
石の上なら３年
304 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:24:05.44 ID:YuVVYSZC0
3分の1には3年以内に会社倒産って人間は含まれてるのかな？
305 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:25:48.44 ID:6LfyEgHlO
306 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:26:56.96 ID:Ja4HW4/1O
>>297
かなちゅうクリーニング
おのはバイトから正社員になったのに早く仕事が出来ないお前には向いていないからと
先週に退職願いを書くようにと言われました。
毎日１０時間以上も立ち仕事をさせて、
年間の休日は８０日以下で、
手取りの月収は繁盛期だけで１８万円程度で、
それ以外の暇な季節では数万円以上少なくなります。
かなちゅうクリーニング
おのはバイトから正社員になったのに早く仕事が出来ないお前には向いていないからと
先週に退職願いを書くようにと言われました。
毎日１０時間以上も立ち仕事をさせて、
年間の休日は８０日以下で、
手取りの月収は繁盛期だけで１８万円程度で、
それ以外の暇な季節では数万円以上少なくなります。
307 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:27:11.00 ID:6kg3JcYE0
ぶっちゃけるとどんなスキルもってて今までどんな実績があって
これからもっと上の実績を残せるのか？って突っ込まれると
なんも言えない人が世の中に多すぎるんだよね。
ずっと指示待ちでリピート作業してきた人は口だけはデカイ。
これからもっと上の実績を残せるのか？って突っ込まれると
なんも言えない人が世の中に多すぎるんだよね。
ずっと指示待ちでリピート作業してきた人は口だけはデカイ。
308 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:27:50.32 ID:gUU8GLdE0
> どこで働いても不満は出る。
ごもっとも
> 『体調が悪いので休みます』と会社に連絡したら、『じゃあすぐ会社に来て。ほんとに体調悪いかどうか見るから』
これはさすがに嫌だわｗ
ごもっとも
> 『体調が悪いので休みます』と会社に連絡したら、『じゃあすぐ会社に来て。ほんとに体調悪いかどうか見るから』
これはさすがに嫌だわｗ
309 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:27:56.95 ID:y4l+0y9l0
310 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:28:20.34 ID:QQS00/hG0
まあ、実際転職ってすればするほど生涯賃金が下がる傾向あるのは仕方ないよな。
新人さんでもオンリーワンって言われてその気になってるけど
それは性格や人格はオンリーワンでも仕事に関してはさほど差が無い一般人だし。
認められたいってのは解るけど長年やって信頼積み重ねてる人間と差がある
のはしょうがないだろ。
新人さんでもオンリーワンって言われてその気になってるけど
それは性格や人格はオンリーワンでも仕事に関してはさほど差が無い一般人だし。
認められたいってのは解るけど長年やって信頼積み重ねてる人間と差がある
のはしょうがないだろ。
311 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:28:45.01 ID:fSfrF//E0
312 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:29:57.04 ID:95QEApj/O
>291
自営業で生き残ってる人は結構な割合で基本タフなんだよ
異常に体力あるから他人が怠け者に見えるだけ
だから根性論言い出すんだよ
貴方も他人叩いてるだけじゃなくて「なぜこういう思考になるか?」って理論的に考えないと
ビジネスは感情で考えちゃだめだよ
自営業で生き残ってる人は結構な割合で基本タフなんだよ
異常に体力あるから他人が怠け者に見えるだけ
だから根性論言い出すんだよ
貴方も他人叩いてるだけじゃなくて「なぜこういう思考になるか?」って理論的に考えないと
ビジネスは感情で考えちゃだめだよ
313 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:31:35.14 ID:6kg3JcYE0
>310
そうそう一番大切なのは積み重ねだと思う。継続力や根気あるかを見る。
麻雀で言うと順調な人は常に面前の手でメンタンピンが得意。
ダメな奴はクイタンのタンヤオとか鳴いて早逃げばっかり。
そらオーラスまでに振込1回でもやれば点差は物すごく開くさ。
そうそう一番大切なのは積み重ねだと思う。継続力や根気あるかを見る。
麻雀で言うと順調な人は常に面前の手でメンタンピンが得意。
ダメな奴はクイタンのタンヤオとか鳴いて早逃げばっかり。
そらオーラスまでに振込1回でもやれば点差は物すごく開くさ。
314 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:31:47.39 ID:ezNqmUgx0
ワタミみたいな会社でない限り3年くらい
辛抱できないような奴はどこに行っても使えないし、
転職するためのスキルもない
辛抱できないような奴はどこに行っても使えないし、
転職するためのスキルもない
315 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:32:28.64 ID:6fo0/mnO0
会社の選び方にも問題あるんじゃないの？
学生時代にバイトも何もしてこなかった奴がいきなり社会に放り出されても大変だろうね。
学生時代にバイトも何もしてこなかった奴がいきなり社会に放り出されても大変だろうね。
316 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:32:38.02 ID:Ja4HW4/1O
317 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:33:02.80 ID:mRFNwB5JO
何もわからない新卒の糞ガキに即戦力やら急速進化を求めるから新卒が潰れるんだろ。
3〜5年で養成するぐらいの余裕がないと今のゆとりには堪えられないし、辞めちゃうよ。
3〜5年で養成するぐらいの余裕がないと今のゆとりには堪えられないし、辞めちゃうよ。
318 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:33:56.47 ID:6kg3JcYE0
>312
うちも自営業。基本自営業は精神的体力的にタフじゃないと無理ね。
他人に仕事を振るとか途中で投げるっていう作法が使えないから。
やると言ったからにはその段階でやるし条件変わっても途中下車出来ない。
仕事を一環してやり遂げるって気持ちがない人は自営に向いてない。
うちも自営業。基本自営業は精神的体力的にタフじゃないと無理ね。
他人に仕事を振るとか途中で投げるっていう作法が使えないから。
やると言ったからにはその段階でやるし条件変わっても途中下車出来ない。
仕事を一環してやり遂げるって気持ちがない人は自営に向いてない。
319 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:34:14.35 ID:IXhSY9ddO
仕事のパイは限られてるんだよ 作り出して売り込みをかけるのが既存の企業なんだから
そこに担い手として在籍するなら不満は「売り物」（個人が稼ぐ為のコスト）じゃねぇの？
そこに担い手として在籍するなら不満は「売り物」（個人が稼ぐ為のコスト）じゃねぇの？
320 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:34:28.34 ID:LhFbVii40
近所の東レのえらいさんと話してたんだけど
「石の上に三年は今の時代にそぐわない。
さっさと見切りをつけて次に進むべき」
っていってたぞ。十数年前の話
「石の上に三年は今の時代にそぐわない。
さっさと見切りをつけて次に進むべき」
っていってたぞ。十数年前の話
321 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:35:24.35 ID:GQCPHznD0
プロニートの俺がいいたいのは、
英語だけは勉強しとけよってこと。
英語だけは勉強しとけよってこと。
322 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:36:17.26 ID:WIL45OmuO
323 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:36:31.63 ID:6kg3JcYE0
>319
今の時代はパイを余所から殺してでも奪い取る時代。
需要のない物を渋々作ろうとしてもいつか破綻してしまう。
>320
十数年前ってまだITバブルの頃じゃねーかｗ
この頃いい思いした連中はリーマンショックで爆死した人が多い。
今の時代はパイを余所から殺してでも奪い取る時代。
需要のない物を渋々作ろうとしてもいつか破綻してしまう。
>320
十数年前ってまだITバブルの頃じゃねーかｗ
この頃いい思いした連中はリーマンショックで爆死した人が多い。
324 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:36:40.41 ID:M1zjhEUg0
たしかに日本の会社組織や知識人組織には独特の気持ち悪さが漂っているのは理解できる
なんなんだろう、実に興味深いが、おそらくそれはデメリットでもあるがメリットでもあるんだろうなあ
なんなんだろう、実に興味深いが、おそらくそれはデメリットでもあるがメリットでもあるんだろうなあ
325 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:37:29.59 ID:D/1fRvbp0
326 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:38:21.16 ID:nbMufqrW0
会社の業績が悪くてやめるってのはだめなわけ？
327 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:38:39.52 ID:bkXhAxCN0
>>1
３年たったら
肩書きだけの役職につかされて
固定給になって残業代がでなくなって
実質的にサビ残・サビ休日出勤を強要されるようになる
だから辞めました
手取り17万円固定で８時半〜２２時働きづめ、休日も出勤して７時間近く働くとか
やってられん
３年たったら
肩書きだけの役職につかされて
固定給になって残業代がでなくなって
実質的にサビ残・サビ休日出勤を強要されるようになる
だから辞めました
手取り17万円固定で８時半〜２２時働きづめ、休日も出勤して７時間近く働くとか
やってられん
328 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:39:15.89 ID:6LfyEgHlO
>>309 >>316
家は金持ちではないごく一般的な家庭だよ。
焦って仕事就いてもまた傷ついて辞めてしまうんだろう‥という思いが過ってしまう。
親には一応早く仕事探せと言われてるけど…本当に焦る気持ちにならず、精神的な負担になって反抗心が出てきてる。
追い出されるなりされたらその時にまたどう生きるか考えるよ。
家は金持ちではないごく一般的な家庭だよ。
焦って仕事就いてもまた傷ついて辞めてしまうんだろう‥という思いが過ってしまう。
親には一応早く仕事探せと言われてるけど…本当に焦る気持ちにならず、精神的な負担になって反抗心が出てきてる。
追い出されるなりされたらその時にまたどう生きるか考えるよ。
329 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:39:49.29 ID:2iWZVhZv0
＞いずれはこういう仕事がしたいから、そのためにこういう経歴が必要だから転職するというように、
バカみたい。やりたい仕事なんかねーよ。食べるために必要だから
仕方なしにやるのが仕事なのにやりたい仕事とかｗｗｗ
そういうのがあるやつは幸せだな。夢だとかスキルだとか寒気がする。
バカみたい。やりたい仕事なんかねーよ。食べるために必要だから
仕方なしにやるのが仕事なのにやりたい仕事とかｗｗｗ
そういうのがあるやつは幸せだな。夢だとかスキルだとか寒気がする。
330 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:39:49.37 ID:BepkvKPZ0
給料が安く済むように、搾りかすになるまでさっさと使い倒すからだろ
331 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:40:11.30 ID:6kg3JcYE0
>326
給料出てるなら社内留保あるって事だから辞める必要なくねｗ
斜陽と言われる東電でさえ給料どころかボーナスまで出るんだし。
わりー所から辞めるってのはわりー所を担ってきた人だから
辞めても転職時の評価はあまりよくならないよ。
給料出てるなら社内留保あるって事だから辞める必要なくねｗ
斜陽と言われる東電でさえ給料どころかボーナスまで出るんだし。
わりー所から辞めるってのはわりー所を担ってきた人だから
辞めても転職時の評価はあまりよくならないよ。
332 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:41:03.69 ID:YIiqiwAh0
いまのトレンドは２年だぞ
つーか３年きっかり努めたら転職の強みになるってのは都市伝説。
３年でモノになるから次に繋がるとかで採用は見ていないからな。合わないと思ったら辞めた方がいい。
３年で主任だの係長だのの役職になってるはずって見込みで言われているだけだから、「３年してから考えてくれ」は雇う側の方便だ
偉そうに出来るまで耐えて辞めないのが平凡な人生を送る上では一番いいとは思うけど
つーか３年きっかり努めたら転職の強みになるってのは都市伝説。
３年でモノになるから次に繋がるとかで採用は見ていないからな。合わないと思ったら辞めた方がいい。
３年で主任だの係長だのの役職になってるはずって見込みで言われているだけだから、「３年してから考えてくれ」は雇う側の方便だ
偉そうに出来るまで耐えて辞めないのが平凡な人生を送る上では一番いいとは思うけど
333 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:42:54.61 ID:6fo0/mnO0
だいたい二十歳やそこらで決めた仕事が一生の仕事になるなんて有り得ない。
３０くらいまでは修行しろよ。それでやっとマトモになる。
３０くらいまでは修行しろよ。それでやっとマトモになる。
334 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:43:55.15 ID:6kg3JcYE0
>332
上の方で書いてる人がいるけど三年目で部下がついたり指導の立場になる
可能性があるからそれまでに積み重ねた物捨てるのはロスが多い。
三年目でそういったポジションに行けないなら会社にその気がないか
その人材に器量がないって事。同期が上に行ったなら如実。
二年目で辞めるってのは女の中で射精する前にsexやめるくらい愚かｗ
上の方で書いてる人がいるけど三年目で部下がついたり指導の立場になる
可能性があるからそれまでに積み重ねた物捨てるのはロスが多い。
三年目でそういったポジションに行けないなら会社にその気がないか
その人材に器量がないって事。同期が上に行ったなら如実。
二年目で辞めるってのは女の中で射精する前にsexやめるくらい愚かｗ
335 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:45:21.61 ID:9P0jL6NL0
俺も3年続いたことなかったな。
同じく印刷会社だったが残業150時間でPC見っぱなしだから眼精疲労酷かったし
全身に肩こりが回り筋肉痛な状態で酷かった。
先輩社員は3日連続泊り込みで仕事中、倒れて意識不明になり救急車で運ばれていったよ。
同じく印刷会社だったが残業150時間でPC見っぱなしだから眼精疲労酷かったし
全身に肩こりが回り筋肉痛な状態で酷かった。
先輩社員は3日連続泊り込みで仕事中、倒れて意識不明になり救急車で運ばれていったよ。
336 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:46:07.51 ID:IXhSY9ddO
>>323
いや、言ってることは同じだ
与えられたのが需要のない仕事だから不満がありやがて破綻が待ち受けるんだよ
もともとパイが無いところに、他の余裕で作り出した、
遊び人員を充てる席が需要のない仕事
そこに入って不満とか なに言ってんの？となる
いや、言ってることは同じだ
与えられたのが需要のない仕事だから不満がありやがて破綻が待ち受けるんだよ
もともとパイが無いところに、他の余裕で作り出した、
遊び人員を充てる席が需要のない仕事
そこに入って不満とか なに言ってんの？となる
337 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:46:24.18 ID:nbMufqrW0
338 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:46:51.49 ID:aysjt5mm0
339 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:46:54.19 ID:nazbB+Qn0
スキルアップｗとか言ってるアフォは、ＲＰＧの世界で生きてくれ
340 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:47:37.88 ID:Kawgvwr50
>>335
いまなにしてんの？
いまなにしてんの？
341 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:47:43.45 ID:YIiqiwAh0
>>334
形ばかりの役職ならな。
そもそも器量や能力抜きの話しているんだが。それを言い出すと煽りあいや収入の話出さないと無意味でしょ。
だから、「辞める予定で３年耐える」ってのにしがみついてる連中は残ってる意味はないってこと。（どっちにしろロスになるってこと）
３年目で迷っているのであれば、君の言うとおり。
なんか反論くらったけど、そもそも俺は君と同じ見方をしていると思うんだが。
言ってること間違っているかな？
形ばかりの役職ならな。
そもそも器量や能力抜きの話しているんだが。それを言い出すと煽りあいや収入の話出さないと無意味でしょ。
だから、「辞める予定で３年耐える」ってのにしがみついてる連中は残ってる意味はないってこと。（どっちにしろロスになるってこと）
３年目で迷っているのであれば、君の言うとおり。
なんか反論くらったけど、そもそも俺は君と同じ見方をしていると思うんだが。
言ってること間違っているかな？
342 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:48:25.02 ID:EhldmU1X0
別に3年で辞めたっていいじゃないの
何しようが自由
何しようが自由
343 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:48:33.15 ID:QQS00/hG0
344 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:48:40.03 ID:6qQGg9q40
辞めていかれる会社の典型例
・上司が嫌味等を始めとしたパワハラを無意識に常習的にやっているが改善されない
・給料が上がる気配がない。若しくは下がった。ボーナスがなくなった。
・サビ残が狂ってて外部に漏らすなと圧力かけられているところ
・他にいい仕事が見つかった
こんなところだな
自覚のない会社はいろいろやばいと思うけど
若い奴が悪いと責任を押し付けるだけでは一生変わらん
・上司が嫌味等を始めとしたパワハラを無意識に常習的にやっているが改善されない
・給料が上がる気配がない。若しくは下がった。ボーナスがなくなった。
・サビ残が狂ってて外部に漏らすなと圧力かけられているところ
・他にいい仕事が見つかった
こんなところだな
自覚のない会社はいろいろやばいと思うけど
若い奴が悪いと責任を押し付けるだけでは一生変わらん
345 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:48:59.08 ID:nlE+HiVVO
346 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:51:14.47 ID:yUIOB4Oxi
でも若者なら大抵転職はいいほうに向うよ
30こうたらしがみついたほうがいいが
30こうたらしがみついたほうがいいが
347 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:51:23.25 ID:6qQGg9q40
348 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:51:58.03 ID:6kg3JcYE0
>336
不要な仕事に不要な生産物そして不要な人材。
これらを処理出来るカンフル剤って今のとこないんだよね。
惰性で公金いれてもエルピーダみたいにいつかXデーは来て負債になる。
結局ブイブイ言ってる人は自意識過剰なんだと思うよ。
平均以下の人でもお情け程度の仕事がある点について本来社会へ感謝しないといけない。
>337
バカｗ
親会社があるならOKだろ？リセッションでも金づるになる会社があるって事だ。
親会社あるって事は価値ある部門なら最終的に吸収されてそっち移れるかも。
まぁ無価値だと解散で一気に離散してしまうかもしれんが辞める必要はない。
不要な仕事に不要な生産物そして不要な人材。
これらを処理出来るカンフル剤って今のとこないんだよね。
惰性で公金いれてもエルピーダみたいにいつかXデーは来て負債になる。
結局ブイブイ言ってる人は自意識過剰なんだと思うよ。
平均以下の人でもお情け程度の仕事がある点について本来社会へ感謝しないといけない。
>337
バカｗ
親会社があるならOKだろ？リセッションでも金づるになる会社があるって事だ。
親会社あるって事は価値ある部門なら最終的に吸収されてそっち移れるかも。
まぁ無価値だと解散で一気に離散してしまうかもしれんが辞める必要はない。
349 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:52:25.42 ID:62g7Q6A90
>>346
新卒の時に入る会社に比べて、たいていは悪い方に行くよｗｗｗ
新卒の時に入る会社に比べて、たいていは悪い方に行くよｗｗｗ
350 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:52:30.45 ID:GVL/6Ml10
今の製造業は、年食ってからリストラされるのが目に見えてる
351 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:53:03.21 ID:sNUD7Dj0O
一年中仕事に行くのが嫌だｗ
接客で面倒なババアと相手しなきゃいけないと思うと憂鬱だ(´A`)
接客で面倒なババアと相手しなきゃいけないと思うと憂鬱だ(´A`)
352 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:53:13.19 ID:YIiqiwAh0
>>344
送り出す側のほうが経験多い中で、建前を外したときに若手の理由で良くあるのがも一つあるよ。
「仲間意識が感じられなかった」とか「先輩に何か誘われるのが全て踏み絵に見えた」みたいなニュアンス。
そもそも金貰うわけだから仕事がきついのは当然なんだが、その中でのフォローアップの環境にストレスを感じてるような話が多かった。
その頃は総務だったから、新人研修からOJT後の世話までやってくれた部外の先輩っていい位置だったから聞けたのかもしれんがね。
まあ実働部署の苦労ってのはよそにはわからんから、強くはいえなかったけどね。
送り出す側のほうが経験多い中で、建前を外したときに若手の理由で良くあるのがも一つあるよ。
「仲間意識が感じられなかった」とか「先輩に何か誘われるのが全て踏み絵に見えた」みたいなニュアンス。
そもそも金貰うわけだから仕事がきついのは当然なんだが、その中でのフォローアップの環境にストレスを感じてるような話が多かった。
その頃は総務だったから、新人研修からOJT後の世話までやってくれた部外の先輩っていい位置だったから聞けたのかもしれんがね。
まあ実働部署の苦労ってのはよそにはわからんから、強くはいえなかったけどね。
353 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:53:16.23 ID:U6zbKpDd0
354 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:53:37.58 ID:GQCPHznD0
355 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:53:57.31 ID:4h/WhbH90
親の遺産で食いつなごうと計画してる若者って急増してるだろうな
356 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:54:00.19 ID:aysjt5mm0
いやいやで働くコッターねーよー
三年で辞めるならもっと早く辞めろ
時間の無駄だってーのー
職業別タウンページー観ろ
約4500種類もの職があんだぞー
じっくりー時間をかけて見つめてみな
興味の沸く職が数点見つかるてもんよー
三年で辞めるならもっと早く辞めろ
時間の無駄だってーのー
職業別タウンページー観ろ
約4500種類もの職があんだぞー
じっくりー時間をかけて見つめてみな
興味の沸く職が数点見つかるてもんよー
357 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:54:14.86 ID:yUIOB4Oxi
313
ルールによる今のありあり麻雀なら喰いたんノミの威力は誰でもしっているし
確率的にも勝てる統計はでてる
今だにメンゼンとかいってるのは頭の固い親父の思考
ルールによる今のありあり麻雀なら喰いたんノミの威力は誰でもしっているし
確率的にも勝てる統計はでてる
今だにメンゼンとかいってるのは頭の固い親父の思考
358 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:54:31.58 ID:sUwWyAsn0
20年勤めました（大手）が、もっと早く辞めればよかったと思ってます
お金は取り戻せても、年齢は取り戻せません
貴重な人生を無駄にしないでください
壮絶ないじめに耐え抜きましたが、いじめた人への恨みより
なんで耐えたのか、その自分の頑張りに後悔しています
お金は取り戻せても、年齢は取り戻せません
貴重な人生を無駄にしないでください
壮絶ないじめに耐え抜きましたが、いじめた人への恨みより
なんで耐えたのか、その自分の頑張りに後悔しています
359 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:55:35.64 ID:6fo0/mnO0
みんな知ってるんだよ。正社員ですら派遣と変わらない使い捨てだってことをな。
360 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:55:35.87 ID:HsxnvCM40
361 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:55:49.31 ID:xCxMaxsw0
362 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:56:07.06 ID:4h/WhbH90
>>358
いじめって退職させるための？
いじめって退職させるための？
363 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:56:28.56 ID:GQCPHznD0
>>355
まあそれしかねーだろうな。
ジジババ、パパママの遺産
があれば、独身で小梨なら
寿命まで食っていけるだろう。
政府にぶんどられないように
海外に資産を移転させておく
必要はあるが。
>>358
防御力があがっているから、
その経験は無駄じゃないはず。
まあそれしかねーだろうな。
ジジババ、パパママの遺産
があれば、独身で小梨なら
寿命まで食っていけるだろう。
政府にぶんどられないように
海外に資産を移転させておく
必要はあるが。
>>358
防御力があがっているから、
その経験は無駄じゃないはず。
364 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:56:41.03 ID:yUIOB4Oxi
354
逃げる確率あがるだけだが？
逃げる確率あがるだけだが？
365 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:56:52.29 ID:KlwFSVFT0
鐘紡とかオリンパスもポカやっちゃうからなぁ
366 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:57:58.47 ID:YIiqiwAh0
>>355
まあそれ自体、若者のせいじゃなく円滑な世代交代を怠ったツケなんだけどね。
ウチも再雇用の相談役や参与が増えた。
大ベテランはノウハウがあるから口は出すけど、結局それの通り動いてるのは２５〜４０歳が多いしな
若者もちょっとくじけ過ぎだとは思うけど、ちゃんと出来てる若者も自信が無さそうにみえるよ
まあそれ自体、若者のせいじゃなく円滑な世代交代を怠ったツケなんだけどね。
ウチも再雇用の相談役や参与が増えた。
大ベテランはノウハウがあるから口は出すけど、結局それの通り動いてるのは２５〜４０歳が多いしな
若者もちょっとくじけ過ぎだとは思うけど、ちゃんと出来てる若者も自信が無さそうにみえるよ
367 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:58:10.50 ID:6kg3JcYE0
>341
それでも役職を履歴書の記載するくらいの事は出来るだろ。
だから前の会社に在籍した時に出来るだけ装飾出来る物は作った方がいい。
あと二年スパンでやめたらなんも技術身につかないと思う。
>343
基本的に器量ってある程度決まってるからあとから伸びる事ってないと思う。
リードする人は一生リードする性格だし指示待ちずっと指示待ちな性格。
変えるためには各自が自身で変えていくしかない。
それでも役職を履歴書の記載するくらいの事は出来るだろ。
だから前の会社に在籍した時に出来るだけ装飾出来る物は作った方がいい。
あと二年スパンでやめたらなんも技術身につかないと思う。
>343
基本的に器量ってある程度決まってるからあとから伸びる事ってないと思う。
リードする人は一生リードする性格だし指示待ちずっと指示待ちな性格。
変えるためには各自が自身で変えていくしかない。
368 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:58:21.46 ID:4h/WhbH90
369 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:58:42.41 ID:GQCPHznD0
370 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:59:02.53 ID:xCxMaxsw0
371 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:59:07.04 ID:rs8mrKHEO
大学四年で卒業して新卒で就職して同じ職場に三年以上勤めてる人の事をストレーターていうらしいね
これが意外に少ないらしい
これが意外に少ないらしい
372 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:59:38.92 ID:yUIOB4Oxi
355
親の遺産を受け取る平均年齢って67歳って知ってるかい？
それまでは自分で頑張らなきゃならんわけだ
親の遺産を受け取る平均年齢って67歳って知ってるかい？
それまでは自分で頑張らなきゃならんわけだ
373 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:00:41.27 ID:62g7Q6A90
374 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:01:07.78 ID:YIiqiwAh0
>>364
レスつけるなら「>>」つけて話したほうがいいよ
誰に言ってるか辿りにくい
>>365
知人は鐘紡の本社工場いたが、経営変わっても職場は完全に現状維持された。
ゴタゴタしてたときはマイホーム買って1年も経ってなかったから家も荒れてて気の毒だったな
レスつけるなら「>>」つけて話したほうがいいよ
誰に言ってるか辿りにくい
>>365
知人は鐘紡の本社工場いたが、経営変わっても職場は完全に現状維持された。
ゴタゴタしてたときはマイホーム買って1年も経ってなかったから家も荒れてて気の毒だったな
375 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:01:50.96 ID:sUwWyAsn0
>>362
いえ、退職させるためなら、それも辛いでしょうが
目的はある程度はっきりしてるというか
もっとしょうもない、個人的な嫉妬とかそういうものからですが
理由は不明です
いじめというか、パワハラというか 頭おかしい上司がいたということですが
会社側は見て見ぬフリですね
いえ、退職させるためなら、それも辛いでしょうが
目的はある程度はっきりしてるというか
もっとしょうもない、個人的な嫉妬とかそういうものからですが
理由は不明です
いじめというか、パワハラというか 頭おかしい上司がいたということですが
会社側は見て見ぬフリですね
376 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:02:06.71 ID:nJIaNvXYP
＞でも実際に会社に行ってみると、やっているのは延々とリストにある画像をPCで探し、
＞指定フォルダへ入れていくだけの作業。一日でうんざりしてしまいました。
そこを工夫して半自動化したら超絶に楽なお仕事だろうに勿体ないな。
＞指定フォルダへ入れていくだけの作業。一日でうんざりしてしまいました。
そこを工夫して半自動化したら超絶に楽なお仕事だろうに勿体ないな。
377 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:02:09.01 ID:GQCPHznD0
>>368
そういうやつはすばやさを上げるべきだな。
36計逃げるにしかず。常勝将軍はなぜ
常勝かというと、負ける戦をしなかった
からだろう。
>>372
?まずはジジババのマネーから運用をはじめるのさ。
これでこけてもパパママがいる。6ポケットを持つ
ゆとりは最凶といえるな。
そういうやつはすばやさを上げるべきだな。
36計逃げるにしかず。常勝将軍はなぜ
常勝かというと、負ける戦をしなかった
からだろう。
>>372
?まずはジジババのマネーから運用をはじめるのさ。
これでこけてもパパママがいる。6ポケットを持つ
ゆとりは最凶といえるな。
378 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:02:22.77 ID:xx999d+I0
中小零細だって意外にブラックじゃないところもあるんだぜ
379 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:03:21.66 ID:Z5rZ3UfT0
あんまりコキ使うからさ。賃金を低くして夜遅くまで残業させて献身を要求する。
ベテランは楽しようと若いもんに面倒な仕事や辛い仕事を押し付ける。
奴隷じゃないんだからさー
ベテランは楽しようと若いもんに面倒な仕事や辛い仕事を押し付ける。
奴隷じゃないんだからさー
380 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:03:23.91 ID:4h/WhbH90
381 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:04:38.67 ID:YIiqiwAh0
>>367
まあ装飾にはなるとおもうが、転職先の場合それで収入の話もするからね。微妙でもある。
あと、ウチは部品の基幹システム扱うとこだったんだが、2年も3年もかわらなかったからね。そこは業種で違いがあるのかもね。
通常は3年だとは理解しているが、2年で使えないなら3年目は・・・ってことが多かったので。（ウチは3年目で新人をあてがうので）。
まあ装飾にはなるとおもうが、転職先の場合それで収入の話もするからね。微妙でもある。
あと、ウチは部品の基幹システム扱うとこだったんだが、2年も3年もかわらなかったからね。そこは業種で違いがあるのかもね。
通常は3年だとは理解しているが、2年で使えないなら3年目は・・・ってことが多かったので。（ウチは3年目で新人をあてがうので）。
382 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:04:58.45 ID:GQCPHznD0
383 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:05:08.43 ID:sUwWyAsn0
ということで、20年勤めたけど、自分が思うこと。
・「その会社で務まらない奴はどこ行ってもダメ」→嘘。
自分は2社勤めた経験がありますが、全然カルチャー違います。
その人に合う会社（仕事、生き方）というのがあるので、どこ行ってもダメとかそういう
年寄りのたわごとは無視すること。
・「その会社で務まらない奴はどこ行ってもダメ」→嘘。
自分は2社勤めた経験がありますが、全然カルチャー違います。
その人に合う会社（仕事、生き方）というのがあるので、どこ行ってもダメとかそういう
年寄りのたわごとは無視すること。
384 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:06:37.44 ID:ksNh42DL0
385 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:06:53.27 ID:YIiqiwAh0
386 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:06:54.05 ID:g75uE/vd0
まぁ、辞めたきゃ簡単に辞めてくれて結構だけど、履歴書に転職歴が
増えれば増えるほど、再就職難しくなってくからね。
増えれば増えるほど、再就職難しくなってくからね。
387 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:07:27.76 ID:EIptUtk70
1年目 よくわからないがこんなもんだと思う
2年目 だいたいわかってくるが我慢する
3年目 よくわかって我慢の限界に達する
4年目 限界を超えてあきらめる
5年目 悟りの境地を開く
6年目 解脱
2年目 だいたいわかってくるが我慢する
3年目 よくわかって我慢の限界に達する
4年目 限界を超えてあきらめる
5年目 悟りの境地を開く
6年目 解脱
388 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:08:11.38 ID:6kg3JcYE0
>381
これはねぇ個人スキルにもよるよ給与査定とかはね。
生産業みたいだけどCADで図面起こせるとかマシニング使えるとか
なら新人でも給与はある程度アドバンテージ出るでしょ。
こういう部分は各自で磨いていくしかないんだよ。
ダラダラやってる人ほど個人技能は疎かなんだな。
これはねぇ個人スキルにもよるよ給与査定とかはね。
生産業みたいだけどCADで図面起こせるとかマシニング使えるとか
なら新人でも給与はある程度アドバンテージ出るでしょ。
こういう部分は各自で磨いていくしかないんだよ。
ダラダラやってる人ほど個人技能は疎かなんだな。
389 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:09:03.08 ID:ksNh42DL0
390 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:09:46.13 ID:YIiqiwAh0
>>386
まあ白紙の期間を説明できれば、長々と経歴が続く人よりは納得できるかな。
面接での人柄と受け答え次第だけど。
前者はキッカケかなって判断してたけど、後者はちょっと疑念が沸く。
転職承知で雇わないといけないとなると、内部での話し合いで配属したい部署に説明しづらくなる。
まあ白紙の期間を説明できれば、長々と経歴が続く人よりは納得できるかな。
面接での人柄と受け答え次第だけど。
前者はキッカケかなって判断してたけど、後者はちょっと疑念が沸く。
転職承知で雇わないといけないとなると、内部での話し合いで配属したい部署に説明しづらくなる。
391 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:10:12.62 ID:JmYLHsM4I
高校と世間とのギャツプがある。高校なんかだと
分かりやすい授業をする先生がいい先生。
でも会社に就職すると分かりやすく仕事を教えて
くれるひとなんかいないし、そもそも分かりやすく
説明なんか出来ない。
だから、高校の授業が特別だと思わないといけない
のだが。
分かりやすい授業をする先生がいい先生。
でも会社に就職すると分かりやすく仕事を教えて
くれるひとなんかいないし、そもそも分かりやすく
説明なんか出来ない。
だから、高校の授業が特別だと思わないといけない
のだが。
392 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:10:47.50 ID:4JmPUCs/0
＞質問をしたら『少しは自分で考えて行動してみようか』と言われ、見よう見まねでやっていたら、
＞今度は『勝手にやらないでちゃんと聞け』と言われて……。
あるある、実際は教えるのめんどくさい。失敗したらお前のせいだってだけの精神だよね
＞今度は『勝手にやらないでちゃんと聞け』と言われて……。
あるある、実際は教えるのめんどくさい。失敗したらお前のせいだってだけの精神だよね
393 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:11:34.66 ID:yUIOB4Oxi
>>386
転職歴なんて関係なくね
転職歴なんて関係なくね
394 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:12:00.09 ID:g75uE/vd0
395 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:12:18.84 ID:IXhSY9ddO
396 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:12:40.12 ID:nJIaNvXYP
397 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:12:50.83 ID:sUwWyAsn0
会社でやっかいなのは、「人間の感情」だよ
結果を出せば認められていく、と思ってみんな頑張るんだけど
実は上司も人間だから、結果出す人間が大嫌いｗ
かといって、全くできない人でも困るので、結局は60点〜70点くらいの人間ばかりが
上に上がっていく
自分よりできそうな若者が嫌いなんだね
そうして会社がダメになっていく図式
結果を出せば認められていく、と思ってみんな頑張るんだけど
実は上司も人間だから、結果出す人間が大嫌いｗ
かといって、全くできない人でも困るので、結局は60点〜70点くらいの人間ばかりが
上に上がっていく
自分よりできそうな若者が嫌いなんだね
そうして会社がダメになっていく図式
398 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:12:57.05 ID:YIiqiwAh0
>>388
＞ダラダラやってる人ほど個人技能は疎かなんだな。
基本同意だわ。時間をかけるのは本人の仕方なら悪くは無いと思うけど、惰性でやってるとダメやとおもう。雰囲気にでるし。
ルート営業でもさ、結果出してればいいみたいな流れはあるけど、その移動中扱いの時間にサボってばかりだったりとかだとね。
斜めに見たら「それでいいじゃんｗ有能ってことでしょｗ」になるんだろうけど、真似する後進がでてきてるからなあ。
だから、ダラダラやってる人は困るわ。
＞ダラダラやってる人ほど個人技能は疎かなんだな。
基本同意だわ。時間をかけるのは本人の仕方なら悪くは無いと思うけど、惰性でやってるとダメやとおもう。雰囲気にでるし。
ルート営業でもさ、結果出してればいいみたいな流れはあるけど、その移動中扱いの時間にサボってばかりだったりとかだとね。
斜めに見たら「それでいいじゃんｗ有能ってことでしょｗ」になるんだろうけど、真似する後進がでてきてるからなあ。
だから、ダラダラやってる人は困るわ。
399 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:13:02.54 ID:4h/WhbH90
400 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:13:20.62 ID:iNO34YLY0
ブラック企業の実態をまるで分かってない書き込みは主婦かなんかか？
世の中ブラック企業がほんと増えてるんだぞ
世の中ブラック企業がほんと増えてるんだぞ
401 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:13:25.16 ID:mXWDL0y60
仕事がきつい、残業が多いで辞めるなっていうけど、零細下請け制作の俺は、まさしくこれを理由に辞める
人間らしい生活をしたい
人間らしい生活をしたい
402 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:13:48.23 ID:g75uE/vd0
403 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:14:39.65 ID:6fo0/mnO0
過労死か無職餓死どちらか選べ。
404 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:15:10.43 ID:ojCl/4w30
同じ会社で5年以上働いていると
「なぜ転職しないのか」という記事が出る。
何かと問題視したいんだろうがいい加減うざい。
辞めるも続けるもどんな仕事するかも選択は自由だ。
「なぜ転職しないのか」という記事が出る。
何かと問題視したいんだろうがいい加減うざい。
辞めるも続けるもどんな仕事するかも選択は自由だ。
405 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:15:20.04 ID:ZgEHNWny0
勤続３年未満は退職金出ない例が多いんでしょ？
辞め時に気を使ってるんだね。
辞め時に気を使ってるんだね。
406 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:15:44.32 ID:w6EV7ySE0
最近の若者は3年も頑張っているのか すごいな
俺は1年で辞めたぞ
俺は1年で辞めたぞ
407 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:16:11.58 ID:4h/WhbH90
男性正社員の平均年間労働時間って2700時間らしい
40年は働くとして
10万時間は労働に捧げなければいけないということだな・・・
40年は働くとして
10万時間は労働に捧げなければいけないということだな・・・
408 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:16:22.80 ID:qb2l3FrV0
1年目は我慢する見習いだから
2年目は見習い卒業で、簡単なお仕事を任せて貰えるはず
3年目、2年目が1年目と変わらなかった、3年目4年目の保証もないから転職しよう
って考えなら、結構まともな動きだと思うぞ
2年目は見習い卒業で、簡単なお仕事を任せて貰えるはず
3年目、2年目が1年目と変わらなかった、3年目4年目の保証もないから転職しよう
って考えなら、結構まともな動きだと思うぞ
409 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:16:27.49 ID:6kg3JcYE0
>396
そう人事はFBIみたいにプロファイリングの達人みたいな奴がいるｗ
履歴書見ただけでどんな人間かぱっと把握して似たスペックの人材が
重なったとき手癖が悪くなく扱いやすく良性なのは誰か見抜くんだｗ
そして想定した人物像と実際照らし合わせるため面接みたいな感じの流れ。
そう人事はFBIみたいにプロファイリングの達人みたいな奴がいるｗ
履歴書見ただけでどんな人間かぱっと把握して似たスペックの人材が
重なったとき手癖が悪くなく扱いやすく良性なのは誰か見抜くんだｗ
そして想定した人物像と実際照らし合わせるため面接みたいな感じの流れ。
410 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:16:32.00 ID:YIiqiwAh0
>>393
いきなり辞められる可能性考えたら、人事やってたら内部で説明しづらいんだよ。
人事は「この人でいいかも」って思っても、内部で決定する人は「なんでこのひと？」ってなる。
あと、志望者も「ずっと働きたい」って言ってるから板ばさみになる。
だから、仮に能力高くてもリスク高くて敬遠される。人間的にどうなのか？とかで。
ウチの仕事関係なら、短期契約の技術者とか多いね。
正社員志望できても、現場からは「現行プロジェクトの短期契約でなら・・・」って説明してくれとか言われる。
いきなり辞められる可能性考えたら、人事やってたら内部で説明しづらいんだよ。
人事は「この人でいいかも」って思っても、内部で決定する人は「なんでこのひと？」ってなる。
あと、志望者も「ずっと働きたい」って言ってるから板ばさみになる。
だから、仮に能力高くてもリスク高くて敬遠される。人間的にどうなのか？とかで。
ウチの仕事関係なら、短期契約の技術者とか多いね。
正社員志望できても、現場からは「現行プロジェクトの短期契約でなら・・・」って説明してくれとか言われる。
411 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:16:51.49 ID:6fo0/mnO0
そもそも国がブラックだからなぁ。
412 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:17:20.61 ID:v92GbK/QO
仕事に不満は無いが人間関係がうぜぇ
413 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:17:39.08 ID:b7Wg+yTx0
>>406
で、今は？
で、今は？
414 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:18:37.65 ID:vpEfjMm7O
415 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:19:06.45 ID:qvWv9v4hO
仕事は好きなんだけど
会社は嫌い(´；ω；｀)
会社は嫌い(´；ω；｀)
416 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:19:19.75 ID:xx999d+I0
スキルにこだわる気持ちも分かるけど、年齢相応の役割というものもあるよ
スペシャリストであることに執着したままお払い箱になって必死に経歴書でスキルを
アピールしてくる人がいるけど痛々しくて見てらんない
スペシャリストであることに執着したままお払い箱になって必死に経歴書でスキルを
アピールしてくる人がいるけど痛々しくて見てらんない
417 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:19:20.77 ID:IXhSY9ddO
418 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:20:27.12 ID:YIiqiwAh0
>>415
職場環境が嫌いなら、その業種ならどこでも通用する実力をつけて鬱になる前に転職しなさい。
人間関係とか環境で体壊した人の最期も見たことがある。耐えられんなら親が悲しむ前にポジティブな転職を考えなさい
職場環境が嫌いなら、その業種ならどこでも通用する実力をつけて鬱になる前に転職しなさい。
人間関係とか環境で体壊した人の最期も見たことがある。耐えられんなら親が悲しむ前にポジティブな転職を考えなさい
419 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:20:31.00 ID:qb2l3FrV0
>>417
猫社会
猫社会
420 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:20:45.59 ID:PfmetFRz0
421 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:21:02.64 ID:SFRxemBz0
無理なノルマを課せられる・・・・
422 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:22:32.33 ID:HQgeGe280
日本末期症状だな、マジで革命でも起こすしかない。
この国が好きだから、あきらめたくない。
この国が好きだから、あきらめたくない。
423 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:22:40.91 ID:5lErxZiQ0
>>17
なんで離職者を無職にしてんだよ。
なんで離職者を無職にしてんだよ。
424 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:22:45.92 ID:6qQGg9q40
425 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:22:48.30 ID:aTizPkRD0
仕事なんてする必要ねーだろ
結婚は出来ないし未来も夢もけど生活保護で十分だし
働かずに食うメシはうまい
パチンコで倍にして風俗いけば女の問題も解決
結婚は出来ないし未来も夢もけど生活保護で十分だし
働かずに食うメシはうまい
パチンコで倍にして風俗いけば女の問題も解決
426 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:22:50.42 ID:O2eJs7XsO
低学歴で転職回数が二回を超えてる奴は諦めて自殺したほうがいい
一回ならともかく、二回以上してる奴は一発で射程外になる
武士道を見習い、潔く死ぬべし
最近の日本人には武士道や潔さが欠如している
一回ならともかく、二回以上してる奴は一発で射程外になる
武士道を見習い、潔く死ぬべし
最近の日本人には武士道や潔さが欠如している
427 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:22:54.39 ID:g75uE/vd0
428 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:23:21.15 ID:ZxKRVy0Y0
＞「大した研修もなく、上司も全然仕事を教えてくれないなかで、月に500万円の営業のノルマを課されました。
＞質問をしたら『少しは自分で考えて行動してみようか』と言われ、見よう見まねでやっていたら、今度は『勝手にやらないでちゃんと聞け』と言われて……。
コレ解るわ。人あまりの世の中でこんな奴要らない。こいつが営業職で就職したのがそもそもの間違いだわ。
＞質問をしたら『少しは自分で考えて行動してみようか』と言われ、見よう見まねでやっていたら、今度は『勝手にやらないでちゃんと聞け』と言われて……。
コレ解るわ。人あまりの世の中でこんな奴要らない。こいつが営業職で就職したのがそもそもの間違いだわ。
429 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:23:31.22 ID:ksNh42DL0
430 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:23:45.58 ID:Pmcp2Rs1O
>>1
どんな業種だってな、大なり小なりやましいことや
自己嫌悪で胸の奥がヒリヒリするようなことがあるさ
その胸の疼きを、場末の居酒屋の生ビールで流し込んで
忘れたふりするのが、働くってことなんじゃないのか
どんな業種だってな、大なり小なりやましいことや
自己嫌悪で胸の奥がヒリヒリするようなことがあるさ
その胸の疼きを、場末の居酒屋の生ビールで流し込んで
忘れたふりするのが、働くってことなんじゃないのか
431 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:24:16.85 ID:+82v7Kw10
今の時代、求人を出してる会社は常に求人を出してる。
入れても入れても辞めていく会社が求人を出してる。
決してブラックじゃない。けれども辞めていく。そんな会社は多い。
中小のいい会社はソコソコの人材なら決して手放さないし、求人も出さない。
432 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:24:24.85 ID:BY/CbLE+0
>>409
そんな達人の採用した新人が（ｒｙ
そんな達人の採用した新人が（ｒｙ
433 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:25:01.40 ID:y8kHtC/L0
意味のない新卒バッシングも懲りずに毎年やってるんだな。。。
434 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:25:05.78 ID:nJIaNvXYP
435 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:25:06.15 ID:HQgeGe280
人生あっという間、三年も無駄にする必要は無い。
でも、年月と経歴だけでしか人を評価できないのが
日本の悪しき習慣だな。労働社会と企業風土において。
でも、年月と経歴だけでしか人を評価できないのが
日本の悪しき習慣だな。労働社会と企業風土において。
436 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:25:08.42 ID:YIiqiwAh0
437 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:25:28.49 ID:d9f9tkVtO
転職を繰り返すと、そのたびにパシリに転落だからな。
中には5年いても後輩が一人も入らずパシリのままなんて事もあったが…
中には5年いても後輩が一人も入らずパシリのままなんて事もあったが…
438 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:25:49.54 ID:6fo0/mnO0
>>420
一週間で辞めても、3年勤めていたと嘘をつけばいい。
一週間で辞めても、3年勤めていたと嘘をつけばいい。
439 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:26:03.69 ID:gjJCjjoo0
>>425
働かないとお金なくなっちゃうんじゃ…
働かないとお金なくなっちゃうんじゃ…
440 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:26:20.76 ID:8eLDN9XgO
俺も二部上場企業を２年で辞めたから若者の事はとやかく言えんな
今思えばその会社は待遇と仕事内容のバランスが取れていたが当時は小僧で知るよしも無い
今思えばその会社は待遇と仕事内容のバランスが取れていたが当時は小僧で知るよしも無い
441 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:26:30.61 ID:6kg3JcYE0
>430
わりーとこをリスト化して消化していき積み重ね
鬱憤ははスポーツや酒で忘れて翌日から励む。
まぁこういうの出来ない人は総じて要領が悪いんだと思う。
わりーとこをリスト化して消化していき積み重ね
鬱憤ははスポーツや酒で忘れて翌日から励む。
まぁこういうの出来ない人は総じて要領が悪いんだと思う。
442 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:26:36.64 ID:U6zbKpDd0
443 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:27:30.74 ID:6qQGg9q40
>>436
相談できる場所や人がいないと最後に行き着く先は労基だからなぁ
そんで残業不払いとかが発覚して会社存続の危機まで陥ったりとかよく聞く話だし
新人に圧力かけまくって不当行為してるといつかは我が身に帰ってくる
俺のような通報厨を引いたりすれば尚更
相談できる場所や人がいないと最後に行き着く先は労基だからなぁ
そんで残業不払いとかが発覚して会社存続の危機まで陥ったりとかよく聞く話だし
新人に圧力かけまくって不当行為してるといつかは我が身に帰ってくる
俺のような通報厨を引いたりすれば尚更
444 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:27:33.25 ID:sUwWyAsn0
会社が人間を「取り換えのきく部品」だと思ってるわけだから、
雇用される側も、そのつもりで入社して、悩んで精神を病んだりしないようにして
自分の居場所を自分で探したほうがいい（社内外に）。
まともな扱いを一切期待しちゃダメ。偶然人間性のよい上司や会社に当たったら
幸運を喜べばいいが、なかなかないよ
雇用される側も、そのつもりで入社して、悩んで精神を病んだりしないようにして
自分の居場所を自分で探したほうがいい（社内外に）。
まともな扱いを一切期待しちゃダメ。偶然人間性のよい上司や会社に当たったら
幸運を喜べばいいが、なかなかないよ
445 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:27:33.27 ID:w6EV7ySE0
>>413
昼間から2ちゃんですよ(^p^)お察し下さい
昼間から2ちゃんですよ(^p^)お察し下さい
446 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:27:43.30 ID:IXhSY9ddO
>>421
Yes お前さんは遊び人員の一人だ
同様の状況の奴も同じだ
しかし企業内失業者ではない、という微妙な立ち位置
国は「仕事が無くても解雇すんな」と企業に言う
潰れるわ！！と思うだろ？
補助金でるんだこれ…
国がかかる費用が、企業内失業者>>>無職、生ポ>>>>>>収監者
Yes お前さんは遊び人員の一人だ
同様の状況の奴も同じだ
しかし企業内失業者ではない、という微妙な立ち位置
国は「仕事が無くても解雇すんな」と企業に言う
潰れるわ！！と思うだろ？
補助金でるんだこれ…
国がかかる費用が、企業内失業者>>>無職、生ポ>>>>>>収監者
447 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:28:15.53 ID:Z5rZ3UfT0
そうそう思い出したけど、イオンでパートしてる友達がいってたが
始業５分より前にタイムカードを押してはいけない、帰りも15分以内しか押しては
いけない（要はサービス残業やサービス始業がないように）、そしてパワハラ通報箱
みたいのがあって、職場の苛めみたいのを書いていれる箱があると言ってたよ。
凄くそういうのって働き易いって。やっぱ大企業は違うのかねー
岡田さんとミンスは苦手だけどやっぱ議員やるだけの人の会社だよ、ってことになるのかも。
始業５分より前にタイムカードを押してはいけない、帰りも15分以内しか押しては
いけない（要はサービス残業やサービス始業がないように）、そしてパワハラ通報箱
みたいのがあって、職場の苛めみたいのを書いていれる箱があると言ってたよ。
凄くそういうのって働き易いって。やっぱ大企業は違うのかねー
岡田さんとミンスは苦手だけどやっぱ議員やるだけの人の会社だよ、ってことになるのかも。
448 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:29:39.79 ID:6kg3JcYE0
>447
パートが動けないとこはその分正社員が負担してるんだよ。
だから必ずしもこういうシステムが完全無欠じゃないけどな。
パートが動けないとこはその分正社員が負担してるんだよ。
だから必ずしもこういうシステムが完全無欠じゃないけどな。
449 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:30:54.73 ID:U1SwyEvP0
つまり、年金や退職金などを新卒と同水準にしても、老がいは文句言わないんだろ？
450 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:31:27.40 ID:YIiqiwAh0
>>437
俺は実働職で採用されて、後ろいなくて3年おっさんどものパシリしたよ。
同期も新人も全部現場とか事業所に飛ばされてさ。
毎日7時半には会社到着して給湯から机の乾拭きからの社畜やってたわ。
新人研修の時俺含めて3人だけは研修期間半分で引き揚げられて炎上中の現場放り込まれてさ、
それ終えたあとは実務ソコソコで本社の工数管理とかのために残されるって事はそういうことだったんだけど。
凹んでる後輩をケアしたり、無理させないように現場の同期に言えるのはいいんだが、正直いまの役目好きじゃない。
俺は実働職で採用されて、後ろいなくて3年おっさんどものパシリしたよ。
同期も新人も全部現場とか事業所に飛ばされてさ。
毎日7時半には会社到着して給湯から机の乾拭きからの社畜やってたわ。
新人研修の時俺含めて3人だけは研修期間半分で引き揚げられて炎上中の現場放り込まれてさ、
それ終えたあとは実務ソコソコで本社の工数管理とかのために残されるって事はそういうことだったんだけど。
凹んでる後輩をケアしたり、無理させないように現場の同期に言えるのはいいんだが、正直いまの役目好きじゃない。
451 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:32:00.71 ID:pfFFUTFYO
俺は辞めたいと二回言ったけど(一年目と三年目)、結局説得されて終わりだったんだぜ！
廃人街道まっしぐらだよ！
廃人街道まっしぐらだよ！
452 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:32:17.21 ID:EIptUtk70
どんな仕事でも利益追究だからな
利益を生み出せない人間は長くは続かない
そうじゃないのは公務員ぐらい
新人の奴なんて利益を生み出すどころか3年間は教育期間だから
本来なら給料払うより育成費の方がかかる
ま、会社としては将来を見越して投資してるわけだ
人材こそ宝だからな
で、3年目でようやくまともな仕事ができるようになるが
結局、そこからが大変なんで嫌になって辞めるんだろう
そこさえ乗り越えれば仕事が面白くなったりするんだが
利益を生み出せない人間は長くは続かない
そうじゃないのは公務員ぐらい
新人の奴なんて利益を生み出すどころか3年間は教育期間だから
本来なら給料払うより育成費の方がかかる
ま、会社としては将来を見越して投資してるわけだ
人材こそ宝だからな
で、3年目でようやくまともな仕事ができるようになるが
結局、そこからが大変なんで嫌になって辞めるんだろう
そこさえ乗り越えれば仕事が面白くなったりするんだが
453 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:32:32.36 ID:AW2RcaCI0
昔から
中卒は７割
高卒は５割
大卒は３割
が３年以内に会社を辞めるって言われてただろ。何を今さら
中卒は７割
高卒は５割
大卒は３割
が３年以内に会社を辞めるって言われてただろ。何を今さら
454 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:32:51.94 ID:YkPER9YF0
1日続けば3日続く
3日続けば1週間続く
1週間続けば1ヶ月続く
1ヶ月続く1ヶ月続けば
1年続く1年続けば3年続く
3年続けば5年続く5年続けば
10年続く10年続けば一生続く
455 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:33:46.19 ID:g75uE/vd0
辞めるの勝手とか言うけどさ、人採用するのに、どんだけ経費かかると思ってんだ。
零細なんか、一週間で辞められたら、まじでたまらんぞ。
零細なんか、一週間で辞められたら、まじでたまらんぞ。
456 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:34:01.90 ID:6kg3JcYE0
>452
価値ある人材は生き残れるけど無価値な人間は生き残れない。
前者の人間からすれば至極当たり前のシステムなんだよな。
後者の人間を救済してしまうと前者の人間は去ってしまい
ダメな人間しか残らないという悪循環に。
価値ある人材は生き残れるけど無価値な人間は生き残れない。
前者の人間からすれば至極当たり前のシステムなんだよな。
後者の人間を救済してしまうと前者の人間は去ってしまい
ダメな人間しか残らないという悪循環に。
457 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:34:06.72 ID:5BXQFdoz0
石の上にも三年
とりあえず３年だけはがんばってやってみなさい
と、したり顔で言いわれると（３年だけはガマンしてみよう）という気になり
３年後に辞めることが前提となる
つまり「自己暗示」
とりあえず３年だけはがんばってやってみなさい
と、したり顔で言いわれると（３年だけはガマンしてみよう）という気になり
３年後に辞めることが前提となる
つまり「自己暗示」
458 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:34:39.54 ID:6qQGg9q40
459 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:35:08.12 ID:xx999d+I0
460 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:35:18.03 ID:sUwWyAsn0
>>452
おっさんの「教育」「育成」してる「つもりごっこ」の遊具として、3年使うってことね
で、そこで無気力になって辞めるパワーがなくなってるかどうか、それだけのこと
くっだらねえ
若者の人生を何だと思ってるんだ
おっさんの「教育」「育成」してる「つもりごっこ」の遊具として、3年使うってことね
で、そこで無気力になって辞めるパワーがなくなってるかどうか、それだけのこと
くっだらねえ
若者の人生を何だと思ってるんだ
461 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:35:40.94 ID:+82v7Kw10
462 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:36:09.71 ID:MlCODZVb0
仕事なんてどこ行っても大して変わらないのにな。
隣の芝生が青く見え過ぎ。3年過ぎてからが楽になるのに
馬鹿な連中だわ。
隣の芝生が青く見え過ぎ。3年過ぎてからが楽になるのに
馬鹿な連中だわ。
463 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:36:49.33 ID:4GYsxMaP0
年取ると転職するのが難しいってだけじゃないのかｗ
464 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:36:52.73 ID:LyE0AQH00
将来こうなりたいって大人が一人もいない会社だときついんだよな
逆にこうはなりたくないってのばっかりで
モチベーション落ちるいっぽいって言う
逆にこうはなりたくないってのばっかりで
モチベーション落ちるいっぽいって言う
465 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:37:23.22 ID:OqprOJtg0
自意識過剰杉
どうせ食い扶持稼いでるだけだからと割り切ればいい
わが国の役人はそれを実践して悠々自適だろ
所詮自分は月給泥棒なんだと開きなおりゃいいのに
どうせ食い扶持稼いでるだけだからと割り切ればいい
わが国の役人はそれを実践して悠々自適だろ
所詮自分は月給泥棒なんだと開きなおりゃいいのに
466 ：名無し：2012/04/17(火) 12:38:11.24 ID:BTp0dfNuO
467 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:38:47.08 ID:pfFFUTFYO
説明下手でプライド高い奴は最悪。
大概、質問したら逆ギレ
大概、質問したら逆ギレ
468 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:38:52.62 ID:5rLq1Xkx0
公務員最強だな
469 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:39:39.88 ID:BRhvgG/r0
インターシップが普及すればいいじゃね。新卒主義やめちゃえよ。
日本にそのシステムがないからこーなってるわけだけど
日本にそのシステムがないからこーなってるわけだけど
470 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:39:40.05 ID:g75uE/vd0
>>458
それは否定しきれないけど、その後に（仕方なく再募集して）採用した人は、
今もきっちり続いてるからね。
本人の辞意を信じるならば、仕事内容が想像と違った、ということなんだけど。
ごくごく平均的な事務職なんだけどね。どういう仕事だと思ってたんだろ。
そういやこういう人いたなぁ。
誰でも知ってる大企業に勤続30年弱の50過ぎのおっさん。
怖くて雇えんわそんなもん。
それは否定しきれないけど、その後に（仕方なく再募集して）採用した人は、
今もきっちり続いてるからね。
本人の辞意を信じるならば、仕事内容が想像と違った、ということなんだけど。
ごくごく平均的な事務職なんだけどね。どういう仕事だと思ってたんだろ。
そういやこういう人いたなぁ。
誰でも知ってる大企業に勤続30年弱の50過ぎのおっさん。
怖くて雇えんわそんなもん。
471 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:40:04.97 ID:J00KJbChO
我慢を知らんからだろ。
嫌ならしなくていいよーって環境で育ってきたんだし。
だからすぐケツ割るんだよ。
嫌ならしなくていいよーって環境で育ってきたんだし。
だからすぐケツ割るんだよ。
472 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:40:55.39 ID:C/ri2N2Pi
会社に奉仕するつもりで入社しても
実際は会社を私物化した団塊の老人共にこき使われているという事実を知った。
実際は会社を私物化した団塊の老人共にこき使われているという事実を知った。
473 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:41:14.21 ID:Z5rZ3UfT0
>>448
そっかパートだからか。正社員も同じにすべきだ。
残業あるなら（15分以上）キチンと付けるべきだし、週の残業時間に限度を
厚生労働省が儲けるべき。
労働条件を緩和すると、人は生き易くなり、人生に喜びを感じ色んなことに
意欲的になり、消費も伸びるし恋愛や結婚も増え出生率も増えるよー
そっかパートだからか。正社員も同じにすべきだ。
残業あるなら（15分以上）キチンと付けるべきだし、週の残業時間に限度を
厚生労働省が儲けるべき。
労働条件を緩和すると、人は生き易くなり、人生に喜びを感じ色んなことに
意欲的になり、消費も伸びるし恋愛や結婚も増え出生率も増えるよー
474 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:42:06.20 ID:sUwWyAsn0
素晴らしい上司、管理職だっていたのはいたよ 尊敬できる人物だよ
でもどうなったかっていうと、ある程度出世しても、どこかで
官僚的体質の人間に足をすくわれて、飛ばされた いいがかりつけられてね
で、大きな病気をされて大変だった
まあ、鈍感なバカだけが出世して、「石の上にも3年」とか言って
得意になってるだけの場所ですわ
小銭稼ぎにバカの集団に出かけていくという考えもアリですが
でもどうなったかっていうと、ある程度出世しても、どこかで
官僚的体質の人間に足をすくわれて、飛ばされた いいがかりつけられてね
で、大きな病気をされて大変だった
まあ、鈍感なバカだけが出世して、「石の上にも3年」とか言って
得意になってるだけの場所ですわ
小銭稼ぎにバカの集団に出かけていくという考えもアリですが
475 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:42:20.86 ID:EIptUtk70
>>456
利益を生み出せる人間はどこいったって通用する
そうじゃない人間はどこいっても通用しない
ただそれだけ
必要となる人は必要だから必要とされる
必要無い人間は必要じゃないから必要とされない
当たり前の事だね
>>460
大きな失敗しても許されるのは若い内だけ
そんなせっかくの期間を与えられてるのに自ら棒に振るのは実にもったいない
利益を生み出せる人間はどこいったって通用する
そうじゃない人間はどこいっても通用しない
ただそれだけ
必要となる人は必要だから必要とされる
必要無い人間は必要じゃないから必要とされない
当たり前の事だね
>>460
大きな失敗しても許されるのは若い内だけ
そんなせっかくの期間を与えられてるのに自ら棒に振るのは実にもったいない
476 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:42:24.05 ID:LL/YlA790
>ぶっちゃけ一匹狼のロートルは必要ない
そりゃそうだろｗ
おまえらより年食ってしかも仕事ができる新入りが会社に実際に入ったら「誰がこんなヤツ入れたんだ！」
と事業所中で大騒ぎして仕事よりも新入りをいびって退社させることに必死になるもんな。
まあせいぜい２ちゃんでイキがってなよｗｗｗ
そりゃそうだろｗ
おまえらより年食ってしかも仕事ができる新入りが会社に実際に入ったら「誰がこんなヤツ入れたんだ！」
と事業所中で大騒ぎして仕事よりも新入りをいびって退社させることに必死になるもんな。
まあせいぜい２ちゃんでイキがってなよｗｗｗ
477 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:42:32.35 ID:U1SwyEvP0
>>471
遥か年下の人間の我慢を越えるような待遇するほうに問題があるのでは？
遥か年下の人間の我慢を越えるような待遇するほうに問題があるのでは？
478 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:42:35.74 ID:6fo0/mnO0
この時間に書き込めるのは、底辺とニート。
479 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:42:35.97 ID:Iyf0qvi00
駄目な会社に長期間いても自分の利益にならないから辞めるのは早い方が良いに決まってるだろ
480 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:43:09.68 ID:J00KJbChO
481 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:43:28.07 ID:UT/mXgMB0
三年我慢することは重要。ただし次の場合は当てはまらない。
・中小企業以下の弱小企業
・親会社の受け皿子会社
すぐに逃げましょう。
・中小企業以下の弱小企業
・親会社の受け皿子会社
すぐに逃げましょう。
482 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:43:50.49 ID:6kg3JcYE0
>473
同じにすると店舗やレジの鍵開ける人がいなくなるよｗ
そうやってリベラルにするとギリシャみたいに怠けた人間ばっかになり
国家が破綻するようになるから人材の振り分けは必要悪。
同じにすると店舗やレジの鍵開ける人がいなくなるよｗ
そうやってリベラルにするとギリシャみたいに怠けた人間ばっかになり
国家が破綻するようになるから人材の振り分けは必要悪。
483 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:44:12.91 ID:FsvQ/O770
今の若者は，社会，会社，親に頼るニート体質の人間が多すぎる！
優秀な人間は自分で何とかしようとするものだ。
いくら大卒でも，自分で何とかする術を身につけさせないと
社会では生きていけないぞ。
俺の両親は実家が貧乏だったため，中卒後，ほぼ無一文で世間に放り出された。
そのため極貧生活が長く続いたが，必死に仕事を覚え，なんとか生きる術を身につけた。
その甲斐あり，現在では億単位の財産を築いた。
その上，俺のために家を買ってくれ，
さらに現在無職の俺に代わり，子供の学費まで出してくれているぞ。
若者諸君にもう一度言おう。
頼るな！ 自立しろ！
優秀な人間は自分で何とかしようとするものだ。
いくら大卒でも，自分で何とかする術を身につけさせないと
社会では生きていけないぞ。
俺の両親は実家が貧乏だったため，中卒後，ほぼ無一文で世間に放り出された。
そのため極貧生活が長く続いたが，必死に仕事を覚え，なんとか生きる術を身につけた。
その甲斐あり，現在では億単位の財産を築いた。
その上，俺のために家を買ってくれ，
さらに現在無職の俺に代わり，子供の学費まで出してくれているぞ。
若者諸君にもう一度言おう。
頼るな！ 自立しろ！
484 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:44:36.58 ID:LL/YlA790
485 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:44:41.49 ID:6qQGg9q40
>>470
人によりけりだからしょうがないところはあるのかもね
仕事内容が想像と違ったとか家庭の事情ってのは結構ありきたりな理由だけど
後ぐされつかないように濁して言った可能性のほうが高い理由の一つだな
今の御時世だとあまりにも不況過ぎて辞めても次の仕事が見つからないから仕方なくっていう人も多いから
なんともかんとも言えない部分もあったりするわな
卒業から同じ企業に30年とか20年とか勤めて自分は一流と勘違いしてる
40とか50のおっさんは始末に負えない事が多いな
トばされた上司がまさにソレで自分が偉いと勘違いして常に威圧的な態度取るアホだったが
そういう態度とりまくる奴って別の職場に行ってもボロが出るんだよな
人によりけりだからしょうがないところはあるのかもね
仕事内容が想像と違ったとか家庭の事情ってのは結構ありきたりな理由だけど
後ぐされつかないように濁して言った可能性のほうが高い理由の一つだな
今の御時世だとあまりにも不況過ぎて辞めても次の仕事が見つからないから仕方なくっていう人も多いから
なんともかんとも言えない部分もあったりするわな
卒業から同じ企業に30年とか20年とか勤めて自分は一流と勘違いしてる
40とか50のおっさんは始末に負えない事が多いな
トばされた上司がまさにソレで自分が偉いと勘違いして常に威圧的な態度取るアホだったが
そういう態度とりまくる奴って別の職場に行ってもボロが出るんだよな
486 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:45:02.81 ID:+82v7Kw10
OBの企業年金とかの為に若年が働いている状態の企業もあるからな。
将来は企業年金なんぞ受け取れないのに。
こう言うことに目をつぶるんだよね。監督省庁は。
現状に問題を見つけられないって理由で。
487 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:45:19.82 ID:YuyCZVaS0
直前まで勉強でいきなり仕事だからこうなってもしょうがないんじゃないの。
もっと職業体験やバイトで慣らしてもいいんじゃないかと思うけれども。
もっと職業体験やバイトで慣らしてもいいんじゃないかと思うけれども。
488 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:45:22.64 ID:5lErxZiQ0
489 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:45:52.01 ID:6d0eBsn50
昔から言うじゃん、石の上にも３年って。
３年実務をやればそれなりに能力が付くから、
今の腐れ切った企業で更に腐って行くより起業してもらった方が良い。
３年実務をやればそれなりに能力が付くから、
今の腐れ切った企業で更に腐って行くより起業してもらった方が良い。
490 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:46:19.46 ID:xx999d+I0
491 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:46:29.15 ID:J00KJbChO
492 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:46:36.01 ID:q8aTsIZBO
正直 働きたくない
今パートしてるが責任ある仕事とか自分には無理だから パートのままでいい・・・
でも最近パートも色々やらされて億劫
毎月セミナーやら会議とかさ 辛い
今パートしてるが責任ある仕事とか自分には無理だから パートのままでいい・・・
でも最近パートも色々やらされて億劫
毎月セミナーやら会議とかさ 辛い
493 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:47:04.41 ID:HSwSS+OR0
ブラックだって気が付いちゃうからだよ
ちなみにブラックってのは、幹部がサイコパス系な
セクハラ・パワハラ・モラハラもサイコパス系の可能性が高い
ちなみにブラックってのは、幹部がサイコパス系な
セクハラ・パワハラ・モラハラもサイコパス系の可能性が高い
494 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:47:17.29 ID:E+D3tCq70
社畜になる必要はない
給料もあがらないのにノルマばかり増えてく
給料もあがらないのにノルマばかり増えてく
495 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:47:24.98 ID:6kg3JcYE0
>478
金欠で人材確保に必死な大学が金づるのお客様である学生を甘やかすから
評価されて当たり前って空気が出てくるんだと思うよ。
学業じゃ評価されてたけど社会に出たら評価に値しないだからな。
そら全面的に否定されてきつい処置受けて潰れる奴が出るのもわかるｗ
金欠で人材確保に必死な大学が金づるのお客様である学生を甘やかすから
評価されて当たり前って空気が出てくるんだと思うよ。
学業じゃ評価されてたけど社会に出たら評価に値しないだからな。
そら全面的に否定されてきつい処置受けて潰れる奴が出るのもわかるｗ
496 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:47:34.88 ID:GvVEbnT6P
いやならどんどん辞めた方がいい
497 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:48:28.98 ID:8idqaCxi0
学生の内にアルバイト経験はあった方が良いな
あと理不尽なシゴキの体育会系部活なんか
あと理不尽なシゴキの体育会系部活なんか
498 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:48:38.58 ID:U1SwyEvP0
499 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:48:41.72 ID:h0cyjDpC0
辞めていく奴は辞めた後どうするんだろ？
また違う会社に入ってすぐ辞めてを繰り返して自分に都合のいい会社が見つかるまで
転職し続けるのか？直ぐやめてく奴を条件がいい会社が雇うとは思えんが。
一所に落ち着いてその道で頑張る方が将来的には良いと思うがな。
また違う会社に入ってすぐ辞めてを繰り返して自分に都合のいい会社が見つかるまで
転職し続けるのか？直ぐやめてく奴を条件がいい会社が雇うとは思えんが。
一所に落ち着いてその道で頑張る方が将来的には良いと思うがな。
500 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:49:06.02 ID:+82v7Kw10
>>491
約束されていそうな未来に対する我慢だからな。
昔はその我慢で色々買えたし、給料も確実に上がるって時代だった。
これから水平飛行の新人にその我慢なんてさせるほうがオカシイし、その考えでは負ける。
約束されていそうな未来に対する我慢だからな。
昔はその我慢で色々買えたし、給料も確実に上がるって時代だった。
これから水平飛行の新人にその我慢なんてさせるほうがオカシイし、その考えでは負ける。
501 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:49:07.20 ID:oh8yfXuU0
ほとんどが寿退社でしょうにｗ
502 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:49:26.93 ID:h/0tAa8Ni
我慢が美徳とされる昔からの風習と
国際化が進んで働きすぎな日本は嫌だっていう考えの矛盾
国際化が進んで働きすぎな日本は嫌だっていう考えの矛盾
503 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:50:33.60 ID:LL/YlA790
504 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:50:42.48 ID:WOX4HR0y0
505 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:50:43.51 ID:8Tm4Ic5X0
ドラマで現実ばなれしたオフィスで仕事してたりすんのみて、真に受ける連中が多いんじゃないの？
506 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:51:10.47 ID:6kg3JcYE0
>499
職を転々とする人は昔からいるけど藤堂高虎みたいに最後は成就なんて奴はほとんどいないｗ
最終的には正社員すら登用されずバイトとかに落ちぶれてろくでもない人生が待ってる。
能力不相応の転職ってのはいかに危険か若い内に察知すべきなんだよな。
職を転々とする人は昔からいるけど藤堂高虎みたいに最後は成就なんて奴はほとんどいないｗ
最終的には正社員すら登用されずバイトとかに落ちぶれてろくでもない人生が待ってる。
能力不相応の転職ってのはいかに危険か若い内に察知すべきなんだよな。
507 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:51:15.87 ID:+82v7Kw10
我慢 と 辛抱 は違うぞ。
我慢はヤラレっぱなし
辛抱は好転するまで耐えること
辛抱ならば存分にやれ。
我慢はほどほどで良い。
508 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:51:58.17 ID:tGgnsiG60
509 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:52:00.04 ID:jXbZi7Js0
今の世の中そうそうやりがいのある仕事なんてないぞ。
県庁入ったのはいいけど、暇すぎていやになって辞めたって話もあるしな。
仕事は、金ばっかりじゃないのだな。
給料は良くてもその仕事が合わなくて辞めるって奴も結構いるしな。
県庁入ったのはいいけど、暇すぎていやになって辞めたって話もあるしな。
仕事は、金ばっかりじゃないのだな。
給料は良くてもその仕事が合わなくて辞めるって奴も結構いるしな。
510 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:52:17.12 ID:sUwWyAsn0
511 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:53:22.76 ID:xCxMaxsw0
>>490
社長ｗｗｗ
社長ｗｗｗ
512 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:53:23.61 ID:JtR95ZKf0
会社つまんなーい
513 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:53:31.63 ID:DCmthzAyO
インターネットが悪い
インターネットでいつでもどこの人とも会話できる
そして匿名だから言いたい放題で自分と同じ境遇の人は楽になったとか
不満ばかりを考えてしまい前を向けない性格になる
匿名で思ったことを何でも言えてスッキリする反面
隣の芝生に目がいきすぎてしまう
みんなそうでしょ？俺だけ？
インターネットでいつでもどこの人とも会話できる
そして匿名だから言いたい放題で自分と同じ境遇の人は楽になったとか
不満ばかりを考えてしまい前を向けない性格になる
匿名で思ったことを何でも言えてスッキリする反面
隣の芝生に目がいきすぎてしまう
みんなそうでしょ？俺だけ？
514 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:53:54.58 ID:r5Vjtg/+0
転職できるのは若い時だけだからな
515 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:54:03.40 ID:J00KJbChO
516 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:54:12.44 ID:PlID2rrA0
ブラック会社というか、もはや日本がブラック社会化してるんだよ
517 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:54:50.35 ID:g75uE/vd0
いやしかし、そもそも日本のアホみたいな大学受験だって、ほんとにそんな学力が
実社会で役にたつなんて誰も思ってなくて、要するに、「忍耐力」を評価してんだよ。
それが備わってない、大学卒業しただけの奴に、意味ない。
実社会で役にたつなんて誰も思ってなくて、要するに、「忍耐力」を評価してんだよ。
それが備わってない、大学卒業しただけの奴に、意味ない。
518 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:55:05.29 ID:+82v7Kw10
519 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:55:32.02 ID:889qmNkI0
昔から3日3月3年ってやめるタイミングは言われてるなあ、今の若者に限った話じゃないだろう
520 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:55:34.34 ID:xoYG8SiP0
遅くても中学二年までに自分の進路決めておかないと
大学４年で適当に会社決めてふらふらしてる俺みたいになる
大学４年で適当に会社決めてふらふらしてる俺みたいになる
521 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:55:51.85 ID:tST6yGAl0
＞延々とリストにある画像をPCで探し、指定フォルダへ入れていくだけの作業
プログラムで自動でできるようにしろよ！
プログラムで自動でできるようにしろよ！
522 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:56:11.76 ID:U1SwyEvP0
523 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:56:39.40 ID:6kg3JcYE0
>490
いろんな権利が集中してる社長がその会社の中では罷免されない限り
ヒエラルキーが一番強く最強の一匹狼なんだぜｗ
いろんな権利が集中してる社長がその会社の中では罷免されない限り
ヒエラルキーが一番強く最強の一匹狼なんだぜｗ
524 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:56:43.78 ID:6qQGg9q40
525 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:56:48.80 ID:sUwWyAsn0
>>518
なんでこっちの問題にする…？
なんでこっちの問題にする…？
526 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:56:56.68 ID:/aNqjA5Z0
http://ameblo.jp/s06345tk/entry-10539847371.html
社会人という言葉に感じる違和感
社会人という言葉に感じる違和感
527 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:57:46.01 ID:6fo0/mnO0
会社でスキルとかいうけど、会社ごときでどんなスキルが身につくの？
528 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:57:53.69 ID:8idqaCxi0
529 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:57:58.37 ID:mxCh2kl4P
3年も我慢すんなら大したもんだ
俺の妹なんか3ヶ月くらいで転職してたもんな
今のとこは気に入って2年くらい勤めてるけどどうなることやら
俺の妹なんか3ヶ月くらいで転職してたもんな
今のとこは気に入って2年くらい勤めてるけどどうなることやら
530 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:58:08.22 ID:EIptUtk70
「挨拶」と「御礼」がちゃんと出来る人間ならどこいったって通用するよ
長く続かない人の特徴はまずコレが出来ない
長く続かない人の特徴はまずコレが出来ない
531 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:58:09.21 ID:uMkVWa0c0
>若者はなぜ３年で辞めるのか？
入社した会社がブラック 実質ブラックでボロ雑巾並の扱いしかしないから。
自分の体と心がぶっ壊れる前に、辞めたから。
入社した会社がブラック 実質ブラックでボロ雑巾並の扱いしかしないから。
自分の体と心がぶっ壊れる前に、辞めたから。
532 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:58:38.73 ID:Wgygv9kt0
みきりは早い方がいいよ
533 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:59:35.03 ID:Hyyx8IIJ0
３年目でやめるのは正常だろ。そこで人生を見つめなおす必要がある。
１ヶ月でやめるやつはクズ。
１ヶ月でやめるやつはクズ。
534 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:59:34.83 ID:LvLzvtxa0
結局はどこ行っても同じようなもんで
一番最初の所がマシだったってなる
一番最初の所がマシだったってなる
535 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:59:36.31 ID:7qCWsnd+0
いい傾向だよ。こういう経験のある労働者が増えていけば、新卒優遇、転職者差別がなくなってくる。
新卒優遇、転職者差別が日本の労働市場の硬直化の原因であることは明らか。
新卒優遇、転職者差別が日本の労働市場の硬直化の原因であることは明らか。
536 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:59:44.55 ID:Z5rZ3UfT0
537 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:00:22.40 ID:6qQGg9q40
>>531
仕事しやすくて残業程々できちんと残業代出て人間関係も良けりゃやめようとは思わんからな
仕事しやすくて残業程々できちんと残業代出て人間関係も良けりゃやめようとは思わんからな
538 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:01:04.43 ID:ageuE0SB0
毎年同じ記事がでるね
539 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:01:10.24 ID:6kg3JcYE0
>530
それ以前の感謝の気持ちがないんだろうよ。
採用してくれて有り難うとか期待に応えないといけないみたいな気持ちが欠如。
給料はイスをすり減らすだけでも出て当たり前とか足引っ張ってもお互い様とか。
自覚の無い人人ほど利己的で好き勝手するから長居できないわけ。
それ以前の感謝の気持ちがないんだろうよ。
採用してくれて有り難うとか期待に応えないといけないみたいな気持ちが欠如。
給料はイスをすり減らすだけでも出て当たり前とか足引っ張ってもお互い様とか。
自覚の無い人人ほど利己的で好き勝手するから長居できないわけ。
540 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:01:18.78 ID:/wwE8CLO0
もっと流動的になるべきだよ
根性とかおしんかよ
根性とかおしんかよ
541 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:01:25.17 ID:DDrd2/z+O
働いたら働いただけ稼げる時代は終わった
金を持ってる奴が金を出さない時代になったからな
経済と同じく貨幣制度はもう終わり
近いうちに金なんて無価値になるさ
金を持ってる奴が金を出さない時代になったからな
経済と同じく貨幣制度はもう終わり
近いうちに金なんて無価値になるさ
542 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:01:29.65 ID:rlJSgCV80
私は３ヶ月弱で辞めた
仕事も教えないし、わざとこっちが窮地に陥るような環境作りするんだよね
足のひっぱりや粗探し、パワハラもひどかった
前の人は２週間で辞めてたみたい
私の次の人も３ヶ月で辞めたｗ
女しかいない職場で、上司はデブスだったわ
仕事は好きだっただけに残念
どっか通報したかったけど、関わりたくないから止めた
仕事も教えないし、わざとこっちが窮地に陥るような環境作りするんだよね
足のひっぱりや粗探し、パワハラもひどかった
前の人は２週間で辞めてたみたい
私の次の人も３ヶ月で辞めたｗ
女しかいない職場で、上司はデブスだったわ
仕事は好きだっただけに残念
どっか通報したかったけど、関わりたくないから止めた
543 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:01:30.07 ID:S26sTPBlI
544 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:01:33.08 ID:+82v7Kw10
545 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:01:38.65 ID:xaMs+rFQ0
即戦力求めすぎなんだよ
546 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:02:32.65 ID:sUwWyAsn0
547 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:02:54.42 ID:uMkVWa0c0
>若者はなぜ３年で辞めるのか？
日曜 祭日が休日にならず、
一日8時間以上 勤務させられるから。
きついから。
日曜 祭日が休日にならず、
一日8時間以上 勤務させられるから。
きついから。
548 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:03:37.04 ID:uWLiu9E00
嫌なら辞めて次を探せばいい
剥げるほど我慢しても
誰も評価してくれないぞ
剥げるほど我慢しても
誰も評価してくれないぞ
549 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:04:51.15 ID:BY/CbLE+0
550 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:06:09.27 ID:+82v7Kw10
551 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:06:17.57 ID:uMkVWa0c0
つーか、正社員という肩書きで釣って、
実質一時間当たりの時給、バイトの最低時給より低くして、こき使ってるブラックが多いからね。
あと、初めから新入社員の半分以上を早期に首にする前提で、
大量採用するブラック企業もあるし。
普通だったら、辞めないんだよww この就職難の時に辞めないだろ。普通だったら。
実質一時間当たりの時給、バイトの最低時給より低くして、こき使ってるブラックが多いからね。
あと、初めから新入社員の半分以上を早期に首にする前提で、
大量採用するブラック企業もあるし。
普通だったら、辞めないんだよww この就職難の時に辞めないだろ。普通だったら。
552 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:06:54.02 ID:MJs+MIzkO
さあねん
553 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:07:00.72 ID:xx999d+I0
>>503
私は零細の事業者です
雇用を支えあうと言う感覚を持てない人間は
遅かれ早かれ居場所がなくなっていなくなると思ってます
>>504
すみません
お昼を食べながら２chを眺めてたらつい深入りしてしまって
仕事に戻りますw
>>511
すみませんねホントにｗ
>>523
そのかわりものすごく孤独ですけどね
個人保証の額も大きくてときどきイヤになるしｗ
じゃあ仕事に戻りますｗ
私は零細の事業者です
雇用を支えあうと言う感覚を持てない人間は
遅かれ早かれ居場所がなくなっていなくなると思ってます
>>504
すみません
お昼を食べながら２chを眺めてたらつい深入りしてしまって
仕事に戻りますw
>>511
すみませんねホントにｗ
>>523
そのかわりものすごく孤独ですけどね
個人保証の額も大きくてときどきイヤになるしｗ
じゃあ仕事に戻りますｗ
554 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:07:23.73 ID:07JS3JZ30
> 1
> 若者はなぜ３年で辞めるのか？
書いている本人が実際に新卒扱いで働いてみれば良いのだよ。
実際に働いてみれば「よく３年も我慢して働いていたものだ」と驚くんじゃないかな？
> 若者はなぜ３年で辞めるのか？
書いている本人が実際に新卒扱いで働いてみれば良いのだよ。
実際に働いてみれば「よく３年も我慢して働いていたものだ」と驚くんじゃないかな？
555 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:08:19.55 ID:6qQGg9q40
556 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:09:23.18 ID:5ux739Wa0
希望が持てないと何事も続かない。
石の上に三年いたんだからもう好きにするべき。
しかし年寄りは本当に迷惑だな。
石の上に三年いたんだからもう好きにするべき。
しかし年寄りは本当に迷惑だな。
557 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:10:45.22 ID:HSwSS+OR0
558 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:10:48.03 ID:xkAUOwhj0
>>541
同感
同感
559 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:11:05.02 ID:cI8jc+20i
簡単なことだ。
新卒が入って最初にやるのは一番やな仕事。
過剰で根拠がない自信、虚栄心の塊だから
「これは俺をバカにしてる」
みたいになる。
新卒が入って最初にやるのは一番やな仕事。
過剰で根拠がない自信、虚栄心の塊だから
「これは俺をバカにしてる」
みたいになる。
560 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:11:21.86 ID:IXhSY9ddO
もう起業の時代なんだよ…日本高度経済成長モデルはオワコン
新たな価値観を産み出して糧を得る
そうしなきゃ 既得権に胡座だろうて
赤ちゃん産んで売り飛ばし150ﾏｿの世界がある
奴等とお前さんは何が違うのよ
その違いをしっかり糧に変えなきゃ
使い捨てだの言うなら自分でやってみろよ
耐えるか切り開くしかないんよ
新たな価値観を産み出して糧を得る
そうしなきゃ 既得権に胡座だろうて
赤ちゃん産んで売り飛ばし150ﾏｿの世界がある
奴等とお前さんは何が違うのよ
その違いをしっかり糧に変えなきゃ
使い捨てだの言うなら自分でやってみろよ
耐えるか切り開くしかないんよ
561 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:12:09.94 ID:iIHKGv3C0
上司・先輩がクズだったら即詰みだからな。
心壊れてからじゃ復帰に１年はかかるぞ。
辞める決断をした人におめでとうと言いたい。
世の中悪い人ばかりじゃないから
給料は安くても、働きやすい職場があるよ。
探すにはトライ＆エラーしかないから大変だけど。
アドバイスとしては給料とか度外視で
業種に拘って選ぶと良い。求人が営業ばかりでも営業なんかやるな。
心壊れてからじゃ復帰に１年はかかるぞ。
辞める決断をした人におめでとうと言いたい。
世の中悪い人ばかりじゃないから
給料は安くても、働きやすい職場があるよ。
探すにはトライ＆エラーしかないから大変だけど。
アドバイスとしては給料とか度外視で
業種に拘って選ぶと良い。求人が営業ばかりでも営業なんかやるな。
562 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:12:32.10 ID:tEj88Bg70
563 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:12:44.13 ID:O8ffAvZoO
辞めるなら早いほうがいい
石の上にも三年なんて企業の方便だよ
ただ無計画に辞めずに、語学と10年後の目標だけは立てとけ
過労で身体壊して楽な代わりに一生年収300万の仕事を選んだ氷河期世代の俺からの忠告
目の前の課題こなすだけで歳とるのが最悪パターン
石の上にも三年なんて企業の方便だよ
ただ無計画に辞めずに、語学と10年後の目標だけは立てとけ
過労で身体壊して楽な代わりに一生年収300万の仕事を選んだ氷河期世代の俺からの忠告
目の前の課題こなすだけで歳とるのが最悪パターン
564 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:14:09.11 ID:sUwWyAsn0
>>563
今の生活はある程度満足されている、ということ？
今の生活はある程度満足されている、ということ？
565 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:14:18.09 ID:izjiSIZe0
3年もやれば、大抵の仕事は一通り見えてくるからなぁ...。
それを持ってもっと楽しい職場に行った方が合理的だな、ほんとに。
特に専門職なら、結構簡単に渡って行けるし。
年功で昇進/昇級なんて期待できないし。
それを持ってもっと楽しい職場に行った方が合理的だな、ほんとに。
特に専門職なら、結構簡単に渡って行けるし。
年功で昇進/昇級なんて期待できないし。
566 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:15:23.45 ID:tR8JcNR00
色々と理由付けしようが、単に辛抱ができない人間が増えただけ
ただ辞める（道を変える）なら早いに越したことはない
体裁のためだけに何年もガマンするのは無意味だ
結局はその人なりの選択、その後の結果も含めて自己責任
ただ辞める（道を変える）なら早いに越したことはない
体裁のためだけに何年もガマンするのは無意味だ
結局はその人なりの選択、その後の結果も含めて自己責任
567 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:15:47.08 ID:UmyzVxkU0
男も女も、どっか遊び気分でないと仕事できないし、長続きしないのじゃないかしら？
ふう。。なんか、いろいろしっぱし×××
ふう。。なんか、いろいろしっぱし×××
568 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:16:21.89 ID:6fo0/mnO0
石の上にも十年に、ことわざ変更したほうがいいんじゃないか？
569 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:17:04.93 ID:N2dl7yzR0
キリがいいからだろ。三年も居れば職歴にもなるしな。
570 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:17:35.18 ID:VUQAnRPf0
転職しようがしまいがダメな奴はダメ。
571 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:17:49.42 ID:jXbZi7Js0
>>126
日本を代表するような会社でもそういうことをやっているからな。
日本を代表するような会社でもそういうことをやっているからな。
572 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:18:06.72 ID:IXhSY9ddO
573 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:18:51.26 ID:V4tSDZqtP
楽しい仕事は高学歴やコネで埋まってるからな。
574 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:19:45.70 ID:6fo0/mnO0
>>543
おおよそその会社でしか役に立たない実務経験がスキルとして認められるのか？
おおよそその会社でしか役に立たない実務経験がスキルとして認められるのか？
575 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:21:34.27 ID:6qQGg9q40
576 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:22:33.31 ID:pxrVO50U0
仕事に限らず男女交際も趣味も、３年くらいで飽きて変えるのがデフォになってる。
それが本来の動物しとしての本能なんだろう。
それが本来の動物しとしての本能なんだろう。
577 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:23:49.78 ID:abSpS4g10
現実問題として、新卒で入れた企業以上の所に転職できることは
まずないけどな。
会社に入ってみれば一部のトップ校出身者以外は、自分の実力を
全然評価されてないってことを思い知らされて嫌になって辞めち
ゃうんだろうけど、それで辞めても損するだけなんだよな。
つか、新卒でも就職決まらないヤツがゴロゴロいるような状況で
三日で会社辞めちゃうような人間を取る会社なんてブラックしか
ないと思うよ。
まずないけどな。
会社に入ってみれば一部のトップ校出身者以外は、自分の実力を
全然評価されてないってことを思い知らされて嫌になって辞めち
ゃうんだろうけど、それで辞めても損するだけなんだよな。
つか、新卒でも就職決まらないヤツがゴロゴロいるような状況で
三日で会社辞めちゃうような人間を取る会社なんてブラックしか
ないと思うよ。
578 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:23:51.64 ID:WOX4HR0y0
身につまされるスレだなぁ
農業の私はこの先生きのこることが出来るだろうか？
農業の私はこの先生きのこることが出来るだろうか？
579 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:25:18.23 ID:waMkNJ7SO
数日数ヶ月会社辞めるかはそいつに着く上司で
かなり左右されるのは間違いない。
ほぼ運げーだな
かなり左右されるのは間違いない。
ほぼ運げーだな
580 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:26:31.17 ID:6qQGg9q40
>>579
新人があんまりいつかない部門はそこの教育者が本当に適切な教育方法してるかどうかを
監視すべきだな
上司が入れ替わったらそこの部門の人が入れ替わり激しくなったとかあれば
間違いなくソイツが原因だし
1年や2年間で2〜4人入れ替わってたら明らかに異常
新人があんまりいつかない部門はそこの教育者が本当に適切な教育方法してるかどうかを
監視すべきだな
上司が入れ替わったらそこの部門の人が入れ替わり激しくなったとかあれば
間違いなくソイツが原因だし
1年や2年間で2〜4人入れ替わってたら明らかに異常
581 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:26:38.83 ID:9UIuxRkl0
会社に入ってからが猛勉強だからな
それが嫌で辞める奴はどこに行っても途中でやめる
それが嫌で辞める奴はどこに行っても途中でやめる
582 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:27:39.12 ID:ksNh42DL0
583 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:29:21.31 ID:O8ffAvZoO
>>564
俺も新卒のときは希望に燃えてたよw
ところが10年勤めた菓子メーカー、いい人は揃ってたんだけど構造的に利益が薄くて、増員できずとにかく休めなかった
しかも若手が少ない氷河期ダメ会社の典型
で、不整脈酷くなって無念のリタイア
1年休んでいまは機械商社のルート営業でクビにならない程度に利益あげるだけ
健康あっての人生だよ
アポのある2時までクルマで待機w
俺も新卒のときは希望に燃えてたよw
ところが10年勤めた菓子メーカー、いい人は揃ってたんだけど構造的に利益が薄くて、増員できずとにかく休めなかった
しかも若手が少ない氷河期ダメ会社の典型
で、不整脈酷くなって無念のリタイア
1年休んでいまは機械商社のルート営業でクビにならない程度に利益あげるだけ
健康あっての人生だよ
アポのある2時までクルマで待機w
584 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:31:10.92 ID:MJ2wsoP80
求人地雷注意報
・活気のある職場です→怒号が飛び交っています
・雰囲気の良い職場です→煙草の煙が充満しています
・単純な接客だから心配なし→客はＤＱＮばかりです
・初心者でも大歓迎→離職率が高いので初心者しかいません
・女性も活躍する職場です→男性はいりません
・みんなすぐに仲良くなれます→輪に入れなかったら地獄
・簡単なお仕事です→誰でも出来るのに離職が多いです
・社員が優しくお教えします→一回で覚えなかったら態度激変
・従業員はみんな仲良し→ただの体育会系
・アットホームな職場です→上司が過剰に干渉。ナアナア残業多し
・ノルマ無しです→ノルマ以上の目標を「自主目標」として設定される
・頑張った分だけ報われます→「自主目標」をクリアしないと減給
・仕事帰りには仲間で飲み会へ→仕事のあとも束縛します
・休日にはボーリング大会や野球大会も→休日も束縛します
・社員旅行もあります→長期休暇も束縛します
・最後に笑顔の集合写真→ほーら、DQNばっかり
・活気のある職場です→怒号が飛び交っています
・雰囲気の良い職場です→煙草の煙が充満しています
・単純な接客だから心配なし→客はＤＱＮばかりです
・初心者でも大歓迎→離職率が高いので初心者しかいません
・女性も活躍する職場です→男性はいりません
・みんなすぐに仲良くなれます→輪に入れなかったら地獄
・簡単なお仕事です→誰でも出来るのに離職が多いです
・社員が優しくお教えします→一回で覚えなかったら態度激変
・従業員はみんな仲良し→ただの体育会系
・アットホームな職場です→上司が過剰に干渉。ナアナア残業多し
・ノルマ無しです→ノルマ以上の目標を「自主目標」として設定される
・頑張った分だけ報われます→「自主目標」をクリアしないと減給
・仕事帰りには仲間で飲み会へ→仕事のあとも束縛します
・休日にはボーリング大会や野球大会も→休日も束縛します
・社員旅行もあります→長期休暇も束縛します
・最後に笑顔の集合写真→ほーら、DQNばっかり
585 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:31:31.88 ID:S26sTPBlI
>>574
転職しないと分からないもんだけど、意外とその会社でしか役に立たないスキルってのは少ないモンだよ。
転職しないと分からないもんだけど、意外とその会社でしか役に立たないスキルってのは少ないモンだよ。
586 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:32:02.27 ID:6fo0/mnO0
大企業も大赤字出してるなあ。日本大丈夫なのかよ。
587 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:32:59.37 ID:qUnKjTGV0
仕事や会社の内容もわからず1年で辞めるのは良くないが、
3年なら仕事も会社もそれなりに把握した頃だろう。
合わないと思って転職するなら時期的に最適。
3年で転職を決める人が多いなら、むしろよく考えていると今の若者を褒めたい。
3年なら仕事も会社もそれなりに把握した頃だろう。
合わないと思って転職するなら時期的に最適。
3年で転職を決める人が多いなら、むしろよく考えていると今の若者を褒めたい。
588 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:33:44.59 ID:6qQGg9q40
589 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:36:56.40 ID:tbrhpSi9O
仕事は肉体労働か精神労働か頭脳労働かの選択と比率のバランスなんだよ
楽して儲けるなんて無理だよ
楽して儲けるなんて無理だよ
590 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:37:26.88 ID:6fo0/mnO0
海外ではどうなってんの？新卒しか採らないの？
591 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:38:28.82 ID:wqtZRLKM0
まー 海外だといろいろ職歴があったほうが会社では喜ばれるw
「日本でもそうなってきたということかな？♪」
「あたりまえのことだとは思うがねw 単細胞では潰しがきかないんだよw」
「日本でもそうなってきたということかな？♪」
「あたりまえのことだとは思うがねw 単細胞では潰しがきかないんだよw」
592 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:40:47.84 ID:HSwSS+OR0
593 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:42:03.46 ID:IXhSY9ddO
選び抜いたのは
無味乾燥の自由だろ
コネや超学歴や特殊技能が無い奴が大多数
すなわち這い回って生きるも野垂れ死にも自由
ここからだけが、未来の可能性に賭ける動機が発生する
キリキリ舞いして稼ぎたいのか
迷惑なくひっそりと逝きたいのか
生ポ上等、討ち死上等
これのがまともな個人じゃねぇの？
俺は戦う もうちょい貯めて仕掛ける
しくじったら保護頼むわ
無味乾燥の自由だろ
コネや超学歴や特殊技能が無い奴が大多数
すなわち這い回って生きるも野垂れ死にも自由
ここからだけが、未来の可能性に賭ける動機が発生する
キリキリ舞いして稼ぎたいのか
迷惑なくひっそりと逝きたいのか
生ポ上等、討ち死上等
これのがまともな個人じゃねぇの？
俺は戦う もうちょい貯めて仕掛ける
しくじったら保護頼むわ
594 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:42:20.03 ID:sUwWyAsn0
595 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:43:40.04 ID:wqtZRLKM0
あと、無趣味ってのも敬遠されるわなw
「老後大変でしょうねヒマで♪」
「ということで現状の抱える問題は複合的だ。若さ故保守的な体質を嫌悪する若者は多いだろう」
「といっても無理に若者に迎合したり、年不相応な壮年老年も変だよね♪」
「尊敬を勝ち得ないからなw 夢でもあればいいが、お先真っ暗と思ってる年寄りは多いみたいだからね」」
「老後大変でしょうねヒマで♪」
「ということで現状の抱える問題は複合的だ。若さ故保守的な体質を嫌悪する若者は多いだろう」
「といっても無理に若者に迎合したり、年不相応な壮年老年も変だよね♪」
「尊敬を勝ち得ないからなw 夢でもあればいいが、お先真っ暗と思ってる年寄りは多いみたいだからね」」
596 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:44:39.43 ID:4fob/+dj0
３年以内の退職ならマシだな
最近は３日以内の退職が旬だ
最近は３日以内の退職が旬だ
597 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:46:31.17 ID:izjiSIZe0
598 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:46:44.24 ID:pCHPNR3Yi
599 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:47:26.98 ID:tbrhpSi9O
もうネット上で開業して仕事しなよ
「貴社の製品や番組や候補者を効率的にネット上で広告します」とかホームページに張り出して募集すりゃ結構来るぜ
2チャンネル歴とか書いておけば良くね
「貴社の製品や番組や候補者を効率的にネット上で広告します」とかホームページに張り出して募集すりゃ結構来るぜ
2チャンネル歴とか書いておけば良くね
600 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:48:49.45 ID:4X4IA++n0
ストレスと病気はセット
過度のストレスで体ぶっ壊すよりは辞めた方がいい
過度のストレスで体ぶっ壊すよりは辞めた方がいい
601 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:49:09.13 ID:E82radJ/0
辞める若者責める前に、採用担当者の見る目がないと思う
602 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:49:32.26 ID:6qQGg9q40
603 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:50:16.51 ID:nMGFIOGY0
604 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:52:03.45 ID:Z5rZ3UfT0
だいたい、働きやすいところは辞める人が極端に少ないのが定説。
公務員は給料が安いが辞める人が少ないのは、給与以外の労働条件が
まだマシだからだろう（人間関係含め）
公務員は給料が安いが辞める人が少ないのは、給与以外の労働条件が
まだマシだからだろう（人間関係含め）
605 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:52:32.80 ID:J00KJbChO
>>522
採用が一番落ち込んだのは1999年とか2000年辺り。
バブル終わったくらいからの風潮なの。
あの頃はさっさとケツ割って自分探しってのがよ。
フリーターってのが持て囃された時代だったからな。
採用が一番落ち込んだのは1999年とか2000年辺り。
バブル終わったくらいからの風潮なの。
あの頃はさっさとケツ割って自分探しってのがよ。
フリーターってのが持て囃された時代だったからな。
606 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:53:19.68 ID:8Tm4Ic5X0
三年もったら、おいらみたいに社畜になるだろ。
607 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:54:33.28 ID:ksNh42DL0
608 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:55:13.78 ID:E82radJ/0
>>601途中で送信した、続き
前の職場で、事務の女の子を数年に一度採用してたけど、
担当者が変わって、1か月持たない子が3人続いて、採用自体止めた
それ以前は、きちっと勤めて、寿退社ってケースだったのに・・・
前の職場で、事務の女の子を数年に一度採用してたけど、
担当者が変わって、1か月持たない子が3人続いて、採用自体止めた
それ以前は、きちっと勤めて、寿退社ってケースだったのに・・・
609 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:55:20.15 ID:ljSHX7ct0
石の上にも三年って
尖った石も丸い石もあるんだよ
尖った石も丸い石もあるんだよ
610 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:56:14.74 ID:Srj72z/50
>>83
阪大の木曽工
阪大の木曽工
611 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:58:41.23 ID:6fo0/mnO0
>>609
下手すりゃ石の下にも三年とかな。
下手すりゃ石の下にも三年とかな。
612 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:00:27.40 ID:MTAlxtPg0
>>5
取り敢えず、精神論を真っ先に振りかざす馬鹿は死ねよ。
取り敢えず、精神論を真っ先に振りかざす馬鹿は死ねよ。
613 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:02:05.18 ID:ksNh42DL0
雇用が高コストなのが問題なんだろ
なんで誰も改善しないんだ
派遣で中抜きすることばっかり考えてさ
なんで誰も改善しないんだ
派遣で中抜きすることばっかり考えてさ
614 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:02:14.90 ID:5ZmYMx7wO
そうか？最近ゆとりだけどなかなか辞めねぇな
５〜６年昔はちょっとした事ですぐ辞めてたけど
５〜６年昔はちょっとした事ですぐ辞めてたけど
615 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:02:42.04 ID:vE1cg4ql0
結局、精神力が弱くてすぐに自殺したり過労死する若者たちは、
「仕事を楽しむ」っていうことができてないんだよな
どんな仕事でも気持ちの持ちようによってはすごく楽しい時間になる
そうなると、少しの残業なんて苦にならなくなる
むしろ、もっと仕事をしたいと思うようになるんだが
「仕事を楽しむ」っていうことができてないんだよな
どんな仕事でも気持ちの持ちようによってはすごく楽しい時間になる
そうなると、少しの残業なんて苦にならなくなる
むしろ、もっと仕事をしたいと思うようになるんだが
616 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:04:08.38 ID:6kX2TpTE0
大卒就職者数ってあんり変化ないんだよな
パイの大きさは変わらないのに増えた大学生で奪い合ってる
パイの大きさは変わらないのに増えた大学生で奪い合ってる
617 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:04:09.74 ID:INWSHoWX0
【ロスジェネ】最も貧乏くじ世代は圧倒的に昭和54年生まれであることが判明【氷河期世代】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1334583407/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1334583407/
618 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:06:47.17 ID:IXhSY9ddO
単純に 誰かを儲けさせるか満足させるしか人から金は貰えない
それが出来れば少しはお礼の金が貰える
これを繰り返し積み重ねる
これを頭下げて足使ってやればいい
出来高が自分の能力ないし評価なんだろう
不満とバランスさせれば良い
それが出来れば少しはお礼の金が貰える
これを繰り返し積み重ねる
これを頭下げて足使ってやればいい
出来高が自分の能力ないし評価なんだろう
不満とバランスさせれば良い
619 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:07:01.46 ID:iCL7r99w0
若いうちはとなりの芝がよく見えるんだよな
終身雇用も年功序列も無くなって辞める決断もしやすい
終身雇用も年功序列も無くなって辞める決断もしやすい
620 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:09:11.82 ID:AKAZjP/00
半年ぐらいでやめるつもりで気楽に入社したけど
結局10年近く勤務してた。
結局10年近く勤務してた。
621 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:10:50.55 ID:V4tSDZqtP
>>620
10年でやめたのがもったいないな
10年でやめたのがもったいないな
622 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:11:59.82 ID:izjiSIZe0
3年で辞めるつもりなって取りあえず就職。
その3年で仕事覚えながら、転職先探すくらいがちょうど良いよ。
給料貰って職業訓練してると思ったら良いんじゃないの。
気に入ればずっとそこに入れば良いんだし。
その3年で仕事覚えながら、転職先探すくらいがちょうど良いよ。
給料貰って職業訓練してると思ったら良いんじゃないの。
気に入ればずっとそこに入れば良いんだし。
623 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:18:20.82 ID:OTBZZG4aQ
自分の希望職種でやりがいがある仕事につけるなんて夢のまた夢。
生計を立てる為、と割りきらないと仕事なんて続かないだろ。
生計を立てる為、と割りきらないと仕事なんて続かないだろ。
624 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:20:35.34 ID:Srj72z/50
>>615
精神力は無尽蔵なるものであります
精神力は無尽蔵なるものであります
625 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:20:55.31 ID:7t6gvRQ50
自分探しの旅
626 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:25:16.96 ID:9R8SuZTp0
>>615
よく訓練された社畜ですな
よく訓練された社畜ですな
627 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:28:25.37 ID:H2pfIXYn0
自分の第一志望の会社調べたらサービス残業の嵐って書かれててちょっと心配
でも今サービス残業無い会社なんてないと思うんだよね・・・
親父が東電なんだけど、東電ですらサービス残業あったってよ。出退の裏帳簿が
でも今サービス残業無い会社なんてないと思うんだよね・・・
親父が東電なんだけど、東電ですらサービス残業あったってよ。出退の裏帳簿が
628 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:32:57.16 ID:XVArR+bj0
若い奴が悪いと思ったことなんて一度もないけどな。
「そりゃこんな環境なら辞めるわな」って新人が辞めるたびにいつも思う。
会社説明会では9時17時だって説明してんのに、実際は9時23時。
週休は2日って言ってたのに実際は1日または無し。
働いてると当たり前すぎて忘れるんだけど、若い奴が辞めると「やっぱおかしいよな」って思う。
日本ってこんなことしてる会社ばっかりなんだよな。
「そりゃこんな環境なら辞めるわな」って新人が辞めるたびにいつも思う。
会社説明会では9時17時だって説明してんのに、実際は9時23時。
週休は2日って言ってたのに実際は1日または無し。
働いてると当たり前すぎて忘れるんだけど、若い奴が辞めると「やっぱおかしいよな」って思う。
日本ってこんなことしてる会社ばっかりなんだよな。
629 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:34:27.70 ID:6fo0/mnO0
辞められたくなかったら企業風土見直せや。
店だって客が離れたからって客のせいにしないだろ。
店だって客が離れたからって客のせいにしないだろ。
630 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:36:31.72 ID:IXhSY9ddO
631 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:38:28.67 ID:H2pfIXYn0
>>628
会社説明会で、8:30~17:50（時間シフト有り）って説明受けたのに、
営業部の見学行ったら、ホワイトボードの貴社時間のマスに20:30とか21:00とか
書かれててびびったわ。あれ帰った後に日報作成するんだから、帰宅はもっと遅いんだろうな・・・
会社説明会で、8:30~17:50（時間シフト有り）って説明受けたのに、
営業部の見学行ったら、ホワイトボードの貴社時間のマスに20:30とか21:00とか
書かれててびびったわ。あれ帰った後に日報作成するんだから、帰宅はもっと遅いんだろうな・・・
632 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:40:37.56 ID:9OpWw58zO
日本は、社畜には事欠かないんだから、金だけあれば一生楽に暮らせる。
633 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:44:11.61 ID:izjiSIZe0
タイムリーなことに近々転職先の面接〜。
通ると良いな。
通ると良いな。
634 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:55:32.33 ID:fSfrF//E0
>>624
お前は地獄で鬼に煮られてろ東條
お前は地獄で鬼に煮られてろ東條
635 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 15:19:26.70 ID:Q35x+FET0
>質問をしたら『少しは自分で考えて行動してみようか』と言われ、
>見よう見まねでやっていたら、今度は『勝手にやらないでちゃんと聞け』と言われて……。
>ある日、『体調が悪いので休みます』と会社に連絡したら、
>『じゃあすぐ会社に来て。ほんとに体調悪いかどうか見るから』と言われ、もうたくさんだと思いました」
ダメ会社の典型例だなｗこれは辞める判断が正しい。
>見よう見まねでやっていたら、今度は『勝手にやらないでちゃんと聞け』と言われて……。
>ある日、『体調が悪いので休みます』と会社に連絡したら、
>『じゃあすぐ会社に来て。ほんとに体調悪いかどうか見るから』と言われ、もうたくさんだと思いました」
ダメ会社の典型例だなｗこれは辞める判断が正しい。
636 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 15:19:43.66 ID:AmzX3PvT0
小泉以降、外資に乗っ取られた大企業は軒並みブラック企業化してるからな。
637 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 15:21:04.89 ID:ksNh42DL0
638 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 15:30:57.96 ID:u39FBjEI0
会社そのものもだけど、上司によってまだ頑張ろうかとか無理っての
結構大きいと思うな
何故か辞める人間が多発してるグループがあって、
調べたら下には厳しいけど上には全くそんな雰囲気見せないって奴がいて、そいつ入れ替えたら辞めなくなったって話があった。
辞める時に報告とかする人がいなくて、とにかく早く辞めたいって感じで全然情報がはいらなかったって。
サイコパス的な奴なんだろうね。
結構大きいと思うな
何故か辞める人間が多発してるグループがあって、
調べたら下には厳しいけど上には全くそんな雰囲気見せないって奴がいて、そいつ入れ替えたら辞めなくなったって話があった。
辞める時に報告とかする人がいなくて、とにかく早く辞めたいって感じで全然情報がはいらなかったって。
サイコパス的な奴なんだろうね。
639 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 15:34:21.43 ID:Hvp2+JAt0
ブラックだから
終わり
終わり
640 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 15:36:37.77 ID:u5yVICCb0
641 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 15:38:36.00 ID:4zLvoDY+O
日本は国自体がブラックだからな。
千年前も村社会で今も村社会。
そして千年後も村社会。
コネや地縁・血縁・学閥が何もかも決めてしまう。
千年前も村社会で今も村社会。
そして千年後も村社会。
コネや地縁・血縁・学閥が何もかも決めてしまう。
642 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 15:41:26.87 ID:sKJWT3k30
人件費削って人的余裕が無いのがモロに反映されてる
643 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 15:41:58.43 ID:g75uE/vd0
じゃ、楽園のような国があるかというと、そんなことないわけで。
どんな国のどんなしきたりも、一長一短。
どんな国のどんなしきたりも、一長一短。
644 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 15:45:52.10 ID:q0Pq1dEA0
＞でも実際に会社に行ってみると、やっているのは延々とリストにある画像をPCで探し、
＞指定フォルダへ入れていくだけの作業。
こんな仕事で金がもらえるなんて優良企業だと思うんだが・・・・
＞指定フォルダへ入れていくだけの作業。
こんな仕事で金がもらえるなんて優良企業だと思うんだが・・・・
645 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 15:45:58.95 ID:r3Odl0t+0
>>615
はい！幸福は社員の義務です！！
はい！幸福は社員の義務です！！
646 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 15:46:46.64 ID:o9LZ0Sc40
とりあえず就職前に話きけるだけきいといて
自営から「起業」を基準に考えてみるといいのかもしれん
個人で利益出してく事と人雇う事雇われる事
それぞれ向き不向きもあろーし
自営から「起業」を基準に考えてみるといいのかもしれん
個人で利益出してく事と人雇う事雇われる事
それぞれ向き不向きもあろーし
647 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 15:48:06.47 ID:izjiSIZe0
欧州、特に南欧って地縁とコネがなければ始まらない印象があるけどなぁ。
薄いのは北の方なイメージがある。
薄いのは北の方なイメージがある。
648 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 15:49:20.41 ID:kpMERYZqO
毎年この記事見るきがする
649 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 15:50:23.87 ID:4zLvoDY+O
>>643
墾田永年私財法の昔から日本はどんな決まり事も法律も必ず形骸化する。
永遠に西洋の契約の精神を理解しない。
脱亜入欧とか言ってたのに日本は結局、最もアジア的な人治国家。スーパー村社会。
原発があんな事になっても一人も逮捕されないんだから支那より酷い。
墾田永年私財法の昔から日本はどんな決まり事も法律も必ず形骸化する。
永遠に西洋の契約の精神を理解しない。
脱亜入欧とか言ってたのに日本は結局、最もアジア的な人治国家。スーパー村社会。
原発があんな事になっても一人も逮捕されないんだから支那より酷い。
650 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 15:53:07.98 ID:V+gMBgcN0
家裁調査官を家栽調査官と書いてたバカ女が、一昨日だかＢＳに出てきた。
アゴラというやつ。
ダメな奴は大学にいっても高卒でも結果が同じというだけ。
アゴラというやつ。
ダメな奴は大学にいっても高卒でも結果が同じというだけ。
651 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 15:53:42.93 ID:o9LZ0Sc40
>>649
すまんが「村社会」の定義を教えてくれ
すまんが「村社会」の定義を教えてくれ
652 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 15:55:24.15 ID:A4AkiTdN0
フリーター、転職を煽った結果だろ。
653 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 16:00:00.67 ID:yqMzJ8Sr0
>>129
こなにしてって言うよ？
こなにしてって言うよ？
654 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 16:01:25.86 ID:vsBAXXjYO
ブラック企業
若者は家族を背負って無い
以上
若者は家族を背負って無い
以上
655 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 16:04:29.47 ID:7VkoYViV0
次を見つけないで辞めるのは馬鹿だ
すぐ辞めたがるようなところに就職するのも馬鹿
すぐ辞めたがるようなところに就職するのも馬鹿
656 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 16:04:37.62 ID:o9LZ0Sc40
>>653
「身を粉にする」や「火の粉」の粉（こ）は、粉（こな）の雅語形でして、
詩歌（短歌、俳句）や古文・文語に用いられています。
それが慣用句として、現代の口語に取り入れられています。
ちなみに「雅語」の対義語は「俗語」です。
「小麦粉」や「そば粉」の粉（こ）は、粉（こな）の造語形でして、
他の言葉と合体させるために用いられています。
「煙（けむ）」は、煙（けむり）の口頭語でして、単に略しただけです。
たぶん「けむにまく」「けむになる」の語呂がよいからでしょうね。
○身を粉[こ]にする
「粉」の読みは「コ」である。非常に苦労して働くの意味で、
自分の身体をこなごなに細かく砕くようにしてまで働くという比喩。
慣用句であるから慣用的な読みの「コ」に固定化されるはずのものであるが、
漢字に引きずられて「コナ」と発音したら、やはり誤用である。
（ＵＲＬ略）
だとか（；^ω^）
「身を粉にする」や「火の粉」の粉（こ）は、粉（こな）の雅語形でして、
詩歌（短歌、俳句）や古文・文語に用いられています。
それが慣用句として、現代の口語に取り入れられています。
ちなみに「雅語」の対義語は「俗語」です。
「小麦粉」や「そば粉」の粉（こ）は、粉（こな）の造語形でして、
他の言葉と合体させるために用いられています。
「煙（けむ）」は、煙（けむり）の口頭語でして、単に略しただけです。
たぶん「けむにまく」「けむになる」の語呂がよいからでしょうね。
○身を粉[こ]にする
「粉」の読みは「コ」である。非常に苦労して働くの意味で、
自分の身体をこなごなに細かく砕くようにしてまで働くという比喩。
慣用句であるから慣用的な読みの「コ」に固定化されるはずのものであるが、
漢字に引きずられて「コナ」と発音したら、やはり誤用である。
（ＵＲＬ略）
だとか（；^ω^）
657 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 16:05:20.14 ID:0LWSWD1G0
やる気あって頑張ってる子も多いよ
慣れないけどいろいろ仕事覚えようとしてくれる。
ただ一定率、勘違いちゃんがいるなぁと思う。
「俺はすごい才能持ってるんだ、こんな会社に収まるような
器じゃないんだ、なのに周りは評価してくれない」みたいなの。
ああいうのはちょっと困る。
業者のセールス電話に出て、相手に言われるまま会社の社員名簿を
送ろうとしてた時にはマジで焦ったわ。
慣れないけどいろいろ仕事覚えようとしてくれる。
ただ一定率、勘違いちゃんがいるなぁと思う。
「俺はすごい才能持ってるんだ、こんな会社に収まるような
器じゃないんだ、なのに周りは評価してくれない」みたいなの。
ああいうのはちょっと困る。
業者のセールス電話に出て、相手に言われるまま会社の社員名簿を
送ろうとしてた時にはマジで焦ったわ。
658 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 16:07:26.90 ID:1kCR29ir0
>>656
２ちゃん的には「身をふんにする」だな
２ちゃん的には「身をふんにする」だな
659 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 16:08:50.80 ID:60iRvnz70
1年未満で退職すると再就職できなくならないの？
そんな人雇う会社があるの？
そんな人雇う会社があるの？
660 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 16:09:54.23 ID:n+lG8l40i
メーカーや製薬企業に就職した友人が羨ましい。勝ち組過ぎて泣きたい。
有名だけど底辺の小売業薬剤師だからコンプレックスが酷い。
オフィス街勤務だからスーツ姿の人やＯＬさんばかりで、自分が見下されている感じになる。
出入りするメーカーさんにもコンプレックスを感じる。
同僚は女性薬剤師で結婚前提で働いてるから、お気楽だし。
負け組負け組負け組負け組負け組
有名だけど底辺の小売業薬剤師だからコンプレックスが酷い。
オフィス街勤務だからスーツ姿の人やＯＬさんばかりで、自分が見下されている感じになる。
出入りするメーカーさんにもコンプレックスを感じる。
同僚は女性薬剤師で結婚前提で働いてるから、お気楽だし。
負け組負け組負け組負け組負け組
661 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 16:10:30.81 ID:bMdJy84b0
新卒が辞めるんじゃなくて、年食って色々身軽じゃなくなった奴らは
辞められないってだけだよ。
その上、今の30代以下は昇給の見込みもないもんな。
辞められないってだけだよ。
その上、今の30代以下は昇給の見込みもないもんな。
662 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 16:11:54.57 ID:1kCR29ir0
>>660
なんか若者らしくてほほえましいコンプレックスだな
なんか若者らしくてほほえましいコンプレックスだな
663 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 16:12:23.84 ID:JJW8p20R0
>1 こんな企業に残留する意味がわからないｗ
664 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 16:15:07.70 ID:u39FBjEI0
>>660
手荒れが酷いイメージがある
手荒れが酷いイメージがある
665 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 16:23:26.98 ID:4zLvoDY+O
666 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 16:26:20.52 ID:3/WZIkW00
辞めても次があるようなら辞めてもいいじゃん
手に職もなくて知識もない能無しだからすぐ辞めたくなるようなところにしか行けないんだよ
手に職もなくて知識もない能無しだからすぐ辞めたくなるようなところにしか行けないんだよ
667 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 16:27:24.74 ID:JKMXwAJm0
3年経つと会社にも慣れて落ち着いてくるからもうちょっとココでキャリア積む
5年経つとそこそこ居心地も良くなるからなかなか転職への一歩踏み出せなくなる
その後は30のとき転職しときゃ良かったと後悔しながらいつの間にか35
体力的にももう無理だと半ば諦めでダラダラと40まで過ごす
年下が自分より出世して居心地悪くなりいつの間にか出向したいと思い始める
5年経つとそこそこ居心地も良くなるからなかなか転職への一歩踏み出せなくなる
その後は30のとき転職しときゃ良かったと後悔しながらいつの間にか35
体力的にももう無理だと半ば諦めでダラダラと40まで過ごす
年下が自分より出世して居心地悪くなりいつの間にか出向したいと思い始める
668 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 16:27:28.22 ID:3/WZIkW00
669 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 16:32:43.00 ID:vWRHunwm0
石の上にも３年 VS 見切り千両
どっちだ？
どっちだ？
670 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 16:35:03.25 ID:aJnp591M0
>>660
売り子は、白人国家では有色人種の仕事だもんな。見下されて当然。
売り子は、白人国家では有色人種の仕事だもんな。見下されて当然。
671 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 16:36:24.63 ID:WnDrFEnW0
>>660
今は気になるだろうが、段々自分の世界ができてゆくからな。
腐らず頑張ろうぜ。大丈夫だ、そいつらにはそいつらのコンプレックスがある。
スーツ着たＯＬたち？あんなもん、数年でお払い箱の連中ばかりだ。
同僚の薬剤師のほうがよほどあぶれないぜ。
今は気になるだろうが、段々自分の世界ができてゆくからな。
腐らず頑張ろうぜ。大丈夫だ、そいつらにはそいつらのコンプレックスがある。
スーツ着たＯＬたち？あんなもん、数年でお払い箱の連中ばかりだ。
同僚の薬剤師のほうがよほどあぶれないぜ。
672 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 16:37:31.67 ID:EIptUtk70
「隣の芝は青く見える」と言うじゃないか
後ろ向きな理由で辞めた所で次も同じかそれ以下の待遇は目に見えてる
「嫌だから」とか「しんどい」とかそんな理由でまともに転職できる奴はいない
前向きな理由で辞めるんなら意義があるけどね
もっとレベルの高い仕事をしたいとか、引き抜かれるとか、独立するとか
ま、そういう人は会社も引き止めるけどね
後ろ向きな理由で辞めた所で次も同じかそれ以下の待遇は目に見えてる
「嫌だから」とか「しんどい」とかそんな理由でまともに転職できる奴はいない
前向きな理由で辞めるんなら意義があるけどね
もっとレベルの高い仕事をしたいとか、引き抜かれるとか、独立するとか
ま、そういう人は会社も引き止めるけどね
673 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 16:37:33.25 ID:ksNh42DL0
>>660
家に実験室持てばいいじゃないか
家に実験室持てばいいじゃないか
674 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 16:38:11.40 ID:izjiSIZe0
>>665
憲法を根本的に勘違いしてないか?
憲法を根本的に勘違いしてないか?
675 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 16:43:49.63 ID:6H4esaID0
くだらねー会社多すぎ！どんどんやめていいと思うよ。
自分の事だし、納得行くところに落ち着きたいよね。
3年も働けばよく我慢したほうでしょ。
どんどん流動性良くして、くだらない会社にはくだらない人間しか集まらないような仕組みにしようよ。
そしてブラック企業はどんどん潰そう！
自分の事だし、納得行くところに落ち着きたいよね。
3年も働けばよく我慢したほうでしょ。
どんどん流動性良くして、くだらない会社にはくだらない人間しか集まらないような仕組みにしようよ。
そしてブラック企業はどんどん潰そう！
676 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 16:43:56.74 ID:o9LZ0Sc40
677 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 16:44:10.12 ID:UeuRbs3w0
★【明日 4/18（水）】【 人 権 救 済 法 案】 ー 緊 急 デ モ★
●場所：衆議院第二議員会館前 ●15時00〜17時00分
※プラカード持参可（ただし、民族差別的なものは禁止）／※国旗以外の旗類・拡声器の持込はご遠慮下さい
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
678 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 16:46:26.19 ID:3UoYNoMnO
俺のいたトヨタカローラ山○の新人の八割くらいは2年で辞めてったなあ
誰かが『うちの新人は2年契約なんで』と
誰かが『うちの新人は2年契約なんで』と
679 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 16:49:50.09 ID:o9LZ0Sc40
>>675
ブラック企業には労働集約的な体質の企業が多く、そういう意味ではとにかく多くの人手を必要としているため、
正規・非正規雇用のいずれにしても一般的な企業に比べて入社は比較的容易であり内定も早いが、裏
を返せば労働集約的な体質の企業において、末端の従業員とは（短期間での離職を前提とした）
使い捨ての消耗品も同然の存在でしかなく、常に新人を募集し続けているのが実態である。
入社後には厳しいノルマや長時間労働、サービス残業、人のやりたがらない仕事・割に合わない仕事や理不尽な仕打ち、
不可解な人事考課、低い給料などが待ち受けており、やがて肉体・精神ともに疲弊し破綻をきたし、
最後には企業にとっては用済みの人材として自己都合退職に追い込まれる。
平均勤続年数が短い上に短期間での離職率も高く、ハローワークや求人誌・求人サイト・新聞の
求人広告の“常連”と化し多くの広告料を人材募集のために費やすなど、
人員計画や従業員マネジメントがなおざりにされたいわゆる「人の出入りが激しい」企業体質であることを
自ら露呈していることも多い。
従業員に組織の下層で長時間の激務を強いる反面、従業員への教育システムは不十分で、
専門的な職業スキルや社外でも通用する実用性の高い資格などを身に付けるシステムもほとんどない。
そのため、国家資格などの客観的な能力の証明以上に職務履歴とその期間の長さを絶対視する傾向にある
日本社会・日本企業においては、ブラック企業は「経歴を荒ませる」「履歴書を汚す」だけの存在であり、
特に内情に通じる同一業界での転職活動ではブラック企業に勤務したという事実自体が採用選考で
大きなマイナス要素として作用するなど、労働者にとってはその後の再就職活動において
総じて不利な状況に追い込こまれる要因にしかならない。
…つぶれりゃまあいいが、流動性いいのもある種食い物にするからなぁ（；^ω^）
ブラック企業には労働集約的な体質の企業が多く、そういう意味ではとにかく多くの人手を必要としているため、
正規・非正規雇用のいずれにしても一般的な企業に比べて入社は比較的容易であり内定も早いが、裏
を返せば労働集約的な体質の企業において、末端の従業員とは（短期間での離職を前提とした）
使い捨ての消耗品も同然の存在でしかなく、常に新人を募集し続けているのが実態である。
入社後には厳しいノルマや長時間労働、サービス残業、人のやりたがらない仕事・割に合わない仕事や理不尽な仕打ち、
不可解な人事考課、低い給料などが待ち受けており、やがて肉体・精神ともに疲弊し破綻をきたし、
最後には企業にとっては用済みの人材として自己都合退職に追い込まれる。
平均勤続年数が短い上に短期間での離職率も高く、ハローワークや求人誌・求人サイト・新聞の
求人広告の“常連”と化し多くの広告料を人材募集のために費やすなど、
人員計画や従業員マネジメントがなおざりにされたいわゆる「人の出入りが激しい」企業体質であることを
自ら露呈していることも多い。
従業員に組織の下層で長時間の激務を強いる反面、従業員への教育システムは不十分で、
専門的な職業スキルや社外でも通用する実用性の高い資格などを身に付けるシステムもほとんどない。
そのため、国家資格などの客観的な能力の証明以上に職務履歴とその期間の長さを絶対視する傾向にある
日本社会・日本企業においては、ブラック企業は「経歴を荒ませる」「履歴書を汚す」だけの存在であり、
特に内情に通じる同一業界での転職活動ではブラック企業に勤務したという事実自体が採用選考で
大きなマイナス要素として作用するなど、労働者にとってはその後の再就職活動において
総じて不利な状況に追い込こまれる要因にしかならない。
…つぶれりゃまあいいが、流動性いいのもある種食い物にするからなぁ（；^ω^）
680 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 16:53:58.65 ID:FaIUM8Bg0
681 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 16:58:02.81 ID:Zc9Prd1MO
三年持たない若者
三年も居たくないブラック
事情は全く異なる。
三年も居たくないブラック
事情は全く異なる。
682 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:02:57.05 ID:t0QehmYyO
ところで中小企業の入社式ってどんななの？
社歌がラップ調だったりすんの？
社歌がラップ調だったりすんの？
683 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:05:55.93 ID:hauKRCjv0
我慢してたら社畜になってたでござる
でも後悔してないよ
でも後悔してないよ
684 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:06:49.76 ID:7+FVIsEH0
就職をゴールで考えてるゆとりにとって正社員での職場ってのは最後の砦だろ。
当然ただ根性が無いだけの奴もいるんだろうけど、それでもこれだけ退職者が増えてるってのは
隠れブラックがそれだけ増えてんじゃないの。
当然ただ根性が無いだけの奴もいるんだろうけど、それでもこれだけ退職者が増えてるってのは
隠れブラックがそれだけ増えてんじゃないの。
685 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:09:58.16 ID:BJSlK4kd0
若者のニートが増えてしまうな
686 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:11:36.55 ID:t0QehmYyO
ところで中小企業の入社式ってどんななの？
社歌がラップ調だったりすんの？
ヘイ、メーン
オレら下請け♪
君にめちゃウケ♪
上はボロ儲け♪
社歌がラップ調だったりすんの？
ヘイ、メーン
オレら下請け♪
君にめちゃウケ♪
上はボロ儲け♪
687 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:11:39.30 ID:rzaYD3kS0
688 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:14:44.99 ID:M1Ajjygd0
>>2
> ある日、『体調が悪いので休みます』と会社に連絡したら、『じゃあすぐ会社に来て。
> ほんとに体調悪いかどうか見るから』と言われ、もうたくさんだと思いました」
この時点でこの企業はアウトだろう。パワハラと言われても仕方ない。
> ある日、『体調が悪いので休みます』と会社に連絡したら、『じゃあすぐ会社に来て。
> ほんとに体調悪いかどうか見るから』と言われ、もうたくさんだと思いました」
この時点でこの企業はアウトだろう。パワハラと言われても仕方ない。
689 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:16:57.55 ID:XU17X3DO0
フェイントで、4年と1ヶ月目で辞めてやったｗｗｗｗ
690 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:23:38.29 ID:1kCR29ir0
>>687
スキルとか能力とかってのも幻だよな
健康的な大人が持ってる能力（知力・体力等）に大した差はない
ほとんどの仕事は誰でもできるし、むしろ積極的に誰でもできるようになっている
その人しかできない、代えがきかない、なんて仕事を作っちゃうと、その人が事故に会ったりすると終わりだからね
個人企業ならそれでもいいけど、大企業になるほど社員の代えはいくらでも効くようになっている
そうでなければ組織として永続できない、安定した結果が出せない
スキルを身につけて代えの効かない人間になる！ってのは
大企業では必要のない人間になる！ってのと同意義だｗ
まあそういう妙に向上心ある人は個人でやるのに向いてるんだろうね
スキルとか能力とかってのも幻だよな
健康的な大人が持ってる能力（知力・体力等）に大した差はない
ほとんどの仕事は誰でもできるし、むしろ積極的に誰でもできるようになっている
その人しかできない、代えがきかない、なんて仕事を作っちゃうと、その人が事故に会ったりすると終わりだからね
個人企業ならそれでもいいけど、大企業になるほど社員の代えはいくらでも効くようになっている
そうでなければ組織として永続できない、安定した結果が出せない
スキルを身につけて代えの効かない人間になる！ってのは
大企業では必要のない人間になる！ってのと同意義だｗ
まあそういう妙に向上心ある人は個人でやるのに向いてるんだろうね
691 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:26:12.56 ID:o9LZ0Sc40
>>687
そいや市民文化祭の片付け手伝いに行ったとき
会館の壁の粘着しちゃった両面テープを2時間延々手作業ではがして（剥離剤使うと変色するらしい）たら
監修にきてた教頭に「君はたとえこれから教科書読まなくても食っていけそう…」
って言われたなｗ
そいや市民文化祭の片付け手伝いに行ったとき
会館の壁の粘着しちゃった両面テープを2時間延々手作業ではがして（剥離剤使うと変色するらしい）たら
監修にきてた教頭に「君はたとえこれから教科書読まなくても食っていけそう…」
って言われたなｗ
692 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:28:00.83 ID:uzye62rD0
お前さん方がぬるま湯と信じている公務員ですら３年以内に３割辞めるんだよぬ
ブラックだから、底辺だからで説明つかない新卒の皆さま方ｗ
ブラックだから、底辺だからで説明つかない新卒の皆さま方ｗ
693 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:30:00.15 ID:/W9pktbh0
ブラック企業は嫌だワン
694 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:32:33.86 ID:KJZWbj/2i
>>660
長い目でみたら、君のがよほどハッピーだと思うが。
長い目でみたら、君のがよほどハッピーだと思うが。
695 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:35:50.03 ID:6fo0/mnO0
辞めても、すぐに別の仕事見つけて適応できるやつは使える
696 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:37:33.21 ID:XU17X3DO0
中小企業ではそのレベルの仕事しか覚えられないから、物足りなくなったらさっさと辞めて
派遣とかで大企業や一流企業で勉強するのもひとつの手。
派遣とかで大企業や一流企業で勉強するのもひとつの手。
697 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:39:33.58 ID:fpGdFxWhO
就職希望者で、まともな企業で3年働ける人が、3割なんですよ(´・ω・`)
698 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:41:07.56 ID:2VzHUBifO
求人表や説明会、面接時に言われた仕事の内容と実際配属された時にやらされる内容が掛け離れてる時は詐欺で訴えられるようにしろよ
ステップアップして将来的に求人通りの仕事が与えられるなら下積みとして我慢するけど
入れてしまえば後は何やらせても文句は言わせない、従わないならクビって使い潰すだけのクソ企業ばかりだもん
ステップアップして将来的に求人通りの仕事が与えられるなら下積みとして我慢するけど
入れてしまえば後は何やらせても文句は言わせない、従わないならクビって使い潰すだけのクソ企業ばかりだもん
699 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:44:23.70 ID:WnDrFEnW0
700 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:47:05.19 ID:oY5z9MHYO
>質問をしたら『少しは自分で考えて行動してみようか』と言われ、見よう見まねでやっていたら、今度は『勝手にやらないでちゃんと聞け』と言われて……。
むちゃくちゃわかる。
ケースバイケースでなく、完全にその時の気分で意見が二転三転する人に当たると本気で鬱陶しくなる。
むちゃくちゃわかる。
ケースバイケースでなく、完全にその時の気分で意見が二転三転する人に当たると本気で鬱陶しくなる。
701 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:47:36.57 ID:GTOtrvYb0
>>205
手取り20万強→18万
年間休日70日未満
ボーナス寸志程度
同族ワンマン経営基地外社長の俺の前職に比べたら天国のような職場だな。
やりがい感じてて、給与面に不満無いなら考え直した方がいい。
今の環境捨てて冒険したいなら止めはしないが。
手取り20万強→18万
年間休日70日未満
ボーナス寸志程度
同族ワンマン経営基地外社長の俺の前職に比べたら天国のような職場だな。
やりがい感じてて、給与面に不満無いなら考え直した方がいい。
今の環境捨てて冒険したいなら止めはしないが。
702 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:54:11.63 ID:XDwApGln0
お前ら、定年はまだ先だぞ
703 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:55:56.25 ID:yIpNS/fF0
今時、ブラックじゃない会社を捜すのは大変だよ
704 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:59:06.09 ID:sp9Ii9S60
自分で収入産み出せるなら就職したくないけど、現実は甘くない…
705 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 17:59:39.70 ID:nEerWs28O
俺なんて転職しすぎて履歴書が真っ黒だw
再就職２月目 早くもリタイヤしそうだぜw
再就職２月目 早くもリタイヤしそうだぜw
706 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:01:33.32 ID:sp9Ii9S60
707 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:03:22.16 ID:LveZvIZri
高卒公務員の俺超勝勝ち組
708 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:06:01.63 ID:1kCR29ir0
>>706
年功序列廃止ならアメリカみたいに新人でもいきなり高給取れるはずだが、
実際は若者の給料は低いまま昇給をなくしただけだからなｗ
ただの昇給廃止を年功序列廃止と称してますます年功序列になっとるｗ
年功序列廃止ならアメリカみたいに新人でもいきなり高給取れるはずだが、
実際は若者の給料は低いまま昇給をなくしただけだからなｗ
ただの昇給廃止を年功序列廃止と称してますます年功序列になっとるｗ
709 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:06:47.52 ID:tEj88Bg70
ある日このスレの>>1-7071に
手紙が届きますた・・・
＿＿＿＿＿
/ ヽ＿＿__／/
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￣￣￣￣￣
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 不採用通知 |
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/ この度は /ヽ＿＿／/
/ 残念ながら / / /
/ 縁が / / /
/ ありませんでした / / /
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手紙が届きますた・・・
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710 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:10:00.57 ID:+kk/qZPM0
711 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:12:27.55 ID:tEj88Bg70
712 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:16:19.33 ID:nEk9HNN60
大半の人間はやりたい仕事じゃなく食うために仕方なく働いてる奴ばっかだろう
働きたい会社に入れないのは今までの人生で怠けててその程度の会社にしか
入れない器の人生しか送ってないだけのこと、自分の努力不足をゆとりはすぐ社会
の責任にしたがるから性質が悪い
働きたい会社に入れないのは今までの人生で怠けててその程度の会社にしか
入れない器の人生しか送ってないだけのこと、自分の努力不足をゆとりはすぐ社会
の責任にしたがるから性質が悪い
713 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:20:11.11 ID:S/Id9jY70
ベテランの中高年は若者よりも一度ドロップアウトしたら、もっと先が無い
景気の回復が見えないし、更に雇用形態の変化は進むと思う
終身雇用はもっと崩れる
景気の回復が見えないし、更に雇用形態の変化は進むと思う
終身雇用はもっと崩れる
714 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:20:29.88 ID:f9QvQpZ70
若くも無いアラサーのおっさんですが、来月退職します。10年です。
9割が半年で辞め行くブラックで10年耐えた自分だけど、そんなのクソの役にもたたないという事実に絶望感を隠せないｗ
9割が半年で辞め行くブラックで10年耐えた自分だけど、そんなのクソの役にもたたないという事実に絶望感を隠せないｗ
715 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:22:53.40 ID:o9LZ0Sc40
716 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:25:40.18 ID:dqJSBVcD0
ブラックは論外って書いてるけどブラック入るほうが多いんだよね
で最近のほうが定着率高い
ある意味贅沢な勝ち組だよ、いいとこ行って辞めるなんて
で最近のほうが定着率高い
ある意味贅沢な勝ち組だよ、いいとこ行って辞めるなんて
717 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:27:13.49 ID:QLBQEB7q0
3日と3ヶ月と3年は危険ゾーンだからな
718 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:27:45.73 ID:/W9pktbh0
社食なんかが充実してて、仕事しやすいある程度大手の会社は
なかなか入れない
なかなか入れない
719 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:28:01.37 ID:1kCR29ir0
>>714
入って３年以内に辞めれば良かったのに
でもまあ１０年前はちょうど「若者はすぐ辞める」「根性がない」とか言われ始めた時代だもんな
その言葉に反抗して頑張る価値のない職場で人生を燃え尽きさせた３０代のなんと多いことか
入って３年以内に辞めれば良かったのに
でもまあ１０年前はちょうど「若者はすぐ辞める」「根性がない」とか言われ始めた時代だもんな
その言葉に反抗して頑張る価値のない職場で人生を燃え尽きさせた３０代のなんと多いことか
720 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:29:02.60 ID:S/Id9jY70
>>714
すげーじゃん。
適当でいいと思うよ、会社も適当なんだからｗ
むしろ頑張るやつは壊れて頑張れなくなるまで利用される
今はそんな企業が多いかもしれない
それより心身は一生モノ・・身体を壊したり、精神的に参った方が負けかも知れん
すげーじゃん。
適当でいいと思うよ、会社も適当なんだからｗ
むしろ頑張るやつは壊れて頑張れなくなるまで利用される
今はそんな企業が多いかもしれない
それより心身は一生モノ・・身体を壊したり、精神的に参った方が負けかも知れん
721 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:36:10.56 ID:83QedIcE0
いやほんと仕事なんて90%がクソみたいなモンなんだよ
最初から学校でそう教えとけばいいのにな
若者は夢を持てなんて言う馬鹿がいるけど、ほんと死ねと言いたい
だから社会適応失敗するニートとか増えるんだよ
現実世界は夢も希望も無いんだよ
それで自殺する子供がいてもしょうがないジャン
最初から学校でそう教えとけばいいのにな
若者は夢を持てなんて言う馬鹿がいるけど、ほんと死ねと言いたい
だから社会適応失敗するニートとか増えるんだよ
現実世界は夢も希望も無いんだよ
それで自殺する子供がいてもしょうがないジャン
722 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:38:37.81 ID:0bRzvF0Y0
しかしどんな会社でも3年はかじりつくべきだと思う
俺は3ヶ月でメガバンク辞めて失敗したと今更思ってる
俺は3ヶ月でメガバンク辞めて失敗したと今更思ってる
723 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:39:40.40 ID:pE4AkGTAO
(-_-;)y-~
ワタミブラックに、教育する能力も情熱もないからな。
窓から飛び降りろと言われる前に辞めるべき。
ワタミブラックに、教育する能力も情熱もないからな。
窓から飛び降りろと言われる前に辞めるべき。
724 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:39:44.97 ID:S/Id9jY70
725 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:39:53.28 ID:B3BtCuzy0
今の若者にヤル気がないだけでしょ
折角雇ってくれたんだから精一杯頑張るべきなのにね
折角雇ってくれたんだから精一杯頑張るべきなのにね
726 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:40:33.56 ID:gdryk8Cg0
うちの会社はブラックだから３日で辞めてく奴もいる
727 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:41:33.39 ID:f9QvQpZ70
>>720
ホント仕事よりも心身が大事って当たり前のことにようやく気づいたよｗ
ここ半年くらいずっと耳鳴りと悪寒が止まらずにいて、病院行っても原因不明としか言われずにいたけど多分ストレスが原因だと思う
次の職場なんて全く決まってないけどしばらく失業保険でゆっくりするよ
本心としては転職先あるのか不安でしょうがないけどさ、
10年馬車馬の如く働いてきたんだ、少しくらい休んでもいいだろ・・・
ホント仕事よりも心身が大事って当たり前のことにようやく気づいたよｗ
ここ半年くらいずっと耳鳴りと悪寒が止まらずにいて、病院行っても原因不明としか言われずにいたけど多分ストレスが原因だと思う
次の職場なんて全く決まってないけどしばらく失業保険でゆっくりするよ
本心としては転職先あるのか不安でしょうがないけどさ、
10年馬車馬の如く働いてきたんだ、少しくらい休んでもいいだろ・・・
728 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:41:48.35 ID:X5V/KVg20
会社に勤めるのは社畜だからイヤ！
起業しても続けられないからイヤ！
お前ら何がしたいの？
起業しても続けられないからイヤ！
お前ら何がしたいの？
729 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:42:08.07 ID:NqM7NPWm0
早く辞めないと転職が難しくなる以外の理由はないだろうに
730 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:43:30.97 ID:W4bdTL7z0
何をしようと自由、何の問題もない、ネタ記事でさも何か問題がありげに騙っている奴は
メディアに乗せられる過ぎ
メディアに乗せられる過ぎ
731 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:46:14.11 ID:S/Id9jY70
>>727
それ！
そっちが大事だわ！
君は仕事をするためだけに生まれてきたのって問いだよ。
そうじゃないだろうよ・・。
不況の間は金稼ぐ手段としてテキトーでおＫ。
一時、履歴書が真っ黒になってもいいさ。
できる人はそれなりの会社に勤まるよ。
それ！
そっちが大事だわ！
君は仕事をするためだけに生まれてきたのって問いだよ。
そうじゃないだろうよ・・。
不況の間は金稼ぐ手段としてテキトーでおＫ。
一時、履歴書が真っ黒になってもいいさ。
できる人はそれなりの会社に勤まるよ。
732 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:49:34.03 ID:sp9Ii9S60
733 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:53:21.84 ID:M298i61P0
初任給が面接で聞いたより2万以上低かったんだが
出勤時間も聞いたより30分早かったし
出勤時間も聞いたより30分早かったし
734 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:54:40.66 ID:fEqPd6cF0
すぐ辞めると転職癖ありと見られる。
救いのない職場で粘っても無意味。
この2つから言えるのは、新卒時の最初の職場がダメだと
ほぼ絶望ってことだね。
救いのない職場で粘っても無意味。
この2つから言えるのは、新卒時の最初の職場がダメだと
ほぼ絶望ってことだね。
735 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:54:57.24 ID:JjchM3hkP
今の不況が推し量れないで辞めるのだろうな
就職どころかバイトすら一次は書類審査
そうしないと応募者大杉でさばけない
ここ3年近くずっとそう
就職どころかバイトすら一次は書類審査
そうしないと応募者大杉でさばけない
ここ3年近くずっとそう
736 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 18:57:38.80 ID:A3j+wxcR0
737 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:01:04.73 ID:hymCtMkZ0
ブラックだから。
738 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:02:17.93 ID:t5yNu7k4O
そりゃまあ仕方なく入った無名で中小で低賃金で長時間労働で休日少なく汚い建物でキレイな子もいないショボい会社だからか
739 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:06:46.23 ID:+kk/qZPM0
>>236
どんなにクズでも仕事が出来なくても仕事は与えないと経済は破綻するわけ。わかる？そういう底辺が金使って回り回るんだからね。
どんなにクズでも仕事が出来なくても仕事は与えないと経済は破綻するわけ。わかる？そういう底辺が金使って回り回るんだからね。
740 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:08:30.30 ID:hymCtMkZ0
741 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:14:09.86 ID:bZUV9mCaO
やっぱり福利厚生がしっかりしてる企業に限る。優良中小とかはそういう部分が甘い
742 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:17:54.88 ID:VVLRdDgJ0
> 募集要項には“印刷会社での写真加工”の仕事だと書いてありました。
> でも実際に会社に行ってみると、やっているのは延々とリストにある画像をPCで探し、
> 指定フォルダへ入れていくだけの作業。一日でうんざりしてしまいました。
毎回思うんだが、何でこんなのがまかり通ってるんだろ？
普通に詐欺じゃん。
> でも実際に会社に行ってみると、やっているのは延々とリストにある画像をPCで探し、
> 指定フォルダへ入れていくだけの作業。一日でうんざりしてしまいました。
毎回思うんだが、何でこんなのがまかり通ってるんだろ？
普通に詐欺じゃん。
743 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:18:27.47 ID:jLgLrgyQi
通勤2時間かかるけど、住宅手当出ないから引っ越せない
平均年齢高めだと思ったら、中途採用ばっかだった
なんか割に合わねえ
平均年齢高めだと思ったら、中途採用ばっかだった
なんか割に合わねえ
744 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:19:35.94 ID:rdtkOtRc0
おっさん
「すぐやめても貴方の為にならない。3年位厳しくても勤めなさい。」
若者
「言われたとおり3年間頑張ったけど、この会社クズだな。辞めます」
おっさん
「なぜ、3年で辞めるのか？」
「すぐやめても貴方の為にならない。3年位厳しくても勤めなさい。」
若者
「言われたとおり3年間頑張ったけど、この会社クズだな。辞めます」
おっさん
「なぜ、3年で辞めるのか？」
745 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:21:54.08 ID:S/Id9jY70
そもそも転職歴って何って話だよね
無い方が履歴書の見栄えなのｗｗｗ
無い方が履歴書の見栄えなのｗｗｗ
746 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:23:26.37 ID:CVRhrJIE0
ブラックだから。薄給、長時間労働で人生投げ打つくらいなら
独身上等でバイトの方が人間的な生き方ができることに気づきつつあるんだよ。
あ、地方公務員様は別格ね。
独身上等でバイトの方が人間的な生き方ができることに気づきつつあるんだよ。
あ、地方公務員様は別格ね。
747 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:23:27.87 ID:KmJ+gfwI0
終身雇用が崩れたのに
無能な高給取りの団塊が居座ってるしな
そら希望をなくすのもわかる
無能な高給取りの団塊が居座ってるしな
そら希望をなくすのもわかる
748 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:23:50.50 ID:VVLRdDgJ0
別に社畜でもいいんだよ。
ただし社畜と罠にはめられた獲物は違うからな。
ただし社畜と罠にはめられた獲物は違うからな。
749 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:28:45.53 ID:5EU8sedvP
入ってから分かるのは嫌だよな
トンボ鉛筆みたいに、入る前から酷いメール送ってくれれば、この会社はおかしいってわかるけど
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
こんにちは、トンボ鉛筆のsです。改めて地震の方は大丈夫でしたか？
このメールを配信した中には、被災されている方が多数いると思います。
直接的な力にはなれないですが、
私自身、都内から自宅のある埼玉まで徒歩で８時間かけて
帰宅して、実際の東北の方に比べる程のものではないですが被災の怖さを感じました。
さて、先日は咄嗟のメールだったので、返信しなくても大丈夫ですからね。
会社は大丈夫です。揺れは大きかったですが、今のところ大きな事故・怪我の連絡は入っていないです。
本当は週明けに全員に送ろうと思っていたメールです。
こんなことくらいしか出来ませんが、履歴書とＥＳをお送りします。
ただ、非常に厳しい条件をつけさせていただきます。
その条件とは１点だけです。
書類選考を希望される方は、添付の専用履歴書とエントリーシートをご確認いただき、
３月１５日（火）消印有効でその２枚をセットにし、下記までご郵送ください。
直前に説明会へ予約が出来た場合は、ひとまず書類持参でお越しください。
会場で通り一遍等の説明・指示はします。
その指示が難しい場合は・・・その先は言う必要ないですよね。
自分で考えてみてください。
トンボ鉛筆みたいに、入る前から酷いメール送ってくれれば、この会社はおかしいってわかるけど
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
こんにちは、トンボ鉛筆のsです。改めて地震の方は大丈夫でしたか？
このメールを配信した中には、被災されている方が多数いると思います。
直接的な力にはなれないですが、
私自身、都内から自宅のある埼玉まで徒歩で８時間かけて
帰宅して、実際の東北の方に比べる程のものではないですが被災の怖さを感じました。
さて、先日は咄嗟のメールだったので、返信しなくても大丈夫ですからね。
会社は大丈夫です。揺れは大きかったですが、今のところ大きな事故・怪我の連絡は入っていないです。
本当は週明けに全員に送ろうと思っていたメールです。
こんなことくらいしか出来ませんが、履歴書とＥＳをお送りします。
ただ、非常に厳しい条件をつけさせていただきます。
その条件とは１点だけです。
書類選考を希望される方は、添付の専用履歴書とエントリーシートをご確認いただき、
３月１５日（火）消印有効でその２枚をセットにし、下記までご郵送ください。
直前に説明会へ予約が出来た場合は、ひとまず書類持参でお越しください。
会場で通り一遍等の説明・指示はします。
その指示が難しい場合は・・・その先は言う必要ないですよね。
自分で考えてみてください。
750 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:30:03.59 ID:9jV7TTbG0
まあ3年やれば大体のことはわかるからな
しょうがない
起業するしかないと思うよ
しょうがない
起業するしかないと思うよ
751 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:32:38.71 ID:R5I9V2jn0
３年も我慢できることがすごいな
長くても１年だな俺は
長くても１年だな俺は
752 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:34:05.84 ID:S/Id9jY70
終身雇用など無いと思った方がいいよ。
会社は自分を一生面倒見ない
自分は自分を一生面倒見なくてはいけない
の違いかな。
会社は自分を一生面倒見ない
自分は自分を一生面倒見なくてはいけない
の違いかな。
753 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:37:42.51 ID:S/Id9jY70
それを面倒見てやってるみたいなスタンスで言う会社は
まさに「テキトーにやっとけ！って会社」というか適当にやるべき
まさに「テキトーにやっとけ！って会社」というか適当にやるべき
754 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:39:18.33 ID:3qv3Z95z0
これは運不運あるからなあ。
転職を繰り返した結果、一番最初にいた会社が
結局一番条件がよかった会社だったってケースもあるし。
転職を繰り返した結果、一番最初にいた会社が
結局一番条件がよかった会社だったってケースもあるし。
755 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:40:39.10 ID:SX/NO+9g0
756 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:42:15.04 ID:VVLRdDgJ0
そりゃ最初の話と違ってたら文句を言うのは当たり前だろ。
マニフェストのことで文句を言われた民主党が、
「最近の国民は我慢が足りない！」
って言ってるようなもんだ。
マニフェストのことで文句を言われた民主党が、
「最近の国民は我慢が足りない！」
って言ってるようなもんだ。
757 ：ココ電球 _/::o-ν ◆tIS/.aX84. ：2012/04/17(火) 19:45:01.06 ID:eV0JutQu0
刺身にタンポポを載せる作業を我慢してやってる奴もいるのに
758 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:45:04.09 ID:VimzqXERO
仕事なんて、どこに入ろうが
毎日【同じ事の繰り返し】が基本だよ
辞めるヤツは根性が無いだけだよ
ナマポ旨すぎるしさw
生活保護制度を止めて人口削減に勤しむのが正しいかもな
毎日【同じ事の繰り返し】が基本だよ
辞めるヤツは根性が無いだけだよ
ナマポ旨すぎるしさw
生活保護制度を止めて人口削減に勤しむのが正しいかもな
759 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:51:11.84 ID:1qo27K4p0
日本の労働環境がカカオ農場レベルだからに決まってんだろw
俺は米独で働いて日本に帰って来たが
あまりのクレイジーさに再脱出を企画中。
だって奴隷制が未だ生きてる上
奴隷であることを誇る奴だらけとかあり得んだろw
職のヒエラルキーが人間そのもののヒエラルキーにもなる、
これがブシドーかと思うと反吐が出るわ。
俺は米独で働いて日本に帰って来たが
あまりのクレイジーさに再脱出を企画中。
だって奴隷制が未だ生きてる上
奴隷であることを誇る奴だらけとかあり得んだろw
職のヒエラルキーが人間そのもののヒエラルキーにもなる、
これがブシドーかと思うと反吐が出るわ。
760 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:53:03.42 ID:sKMyLiDP0
今や大企業は、法外に高い企業年金と手厚すぎる健康保険組合でアップアップです。
若者は絶対にいい思いはできないよ。
若者は絶対にいい思いはできないよ。
761 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 19:55:45.55 ID:Ik5x5hJEi
自己都合退職になってはいるが、現実はクビってのもたくさんいるぜ。
762 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:00:07.20 ID:eygCvWMJ0
３０超えての転職はきついからな。３年以内に退職する人が多いのは合理的でいいことじゃん。
763 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:02:46.45 ID:y7zGt6Pi0
今は第二新卒枠というのがあるからさっさと辞めた方がいいだろ
764 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:03:19.34 ID:Ja4HW4/1O
765 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:04:10.63 ID:XXZU0P9d0
766 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:04:32.37 ID:L5LhC6ro0
ゆとりの末路
767 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:06:07.56 ID:lkU3105B0
会社に不満があるとしたら
職場に男しかいないってことかな
どうやって結婚しろってんだよ
職場に男しかいないってことかな
どうやって結婚しろってんだよ
768 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:07:05.22 ID:y7zGt6Pi0
>>767
男と
男と
769 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:08:20.36 ID:GwJdDNl7Q
俺も就職して二年で辞めたわ
十年間ニート生活していたけど、とある習いごとで知り合った国家公務員キャリアの彼女と知り合って結婚した
おんぶに抱っこ♪ 生活が一気にハイソになりました
一発逆転 勝ち組ですww
ネタっぽいけどﾏｼﾞﾚｽです
ざまあwwww
十年間ニート生活していたけど、とある習いごとで知り合った国家公務員キャリアの彼女と知り合って結婚した
おんぶに抱っこ♪ 生活が一気にハイソになりました
一発逆転 勝ち組ですww
ネタっぽいけどﾏｼﾞﾚｽです
ざまあwwww
770 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:08:36.34 ID:bT+gmSFI0
一流大卒体育会系orイケメンリア充でもなければ
平穏な家庭を持つのが段々難しくなってるよね
民間だと
平穏な家庭を持つのが段々難しくなってるよね
民間だと
771 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:08:39.79 ID:5SGFKrYu0
落ちこぼれた奴が脱落して去ってるだけだろ
どうしようもないやつを辛抱強く雇い続ける余裕がないから
ついていけないものはパワハラがなくても厳しい状態になる
どうしようもないやつを辛抱強く雇い続ける余裕がないから
ついていけないものはパワハラがなくても厳しい状態になる
772 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:09:40.81 ID:9EGcZx8dO
三年も居りゃ、資格はコンプリートし、業務はあらかた覚えてるから
転職する気なら、若いうちにさっさとした方がいいわな
どうせ長く居たって、採用時から大して待遇変わらないし
最初から管理職待遇で入社した方が良い。
転職する気なら、若いうちにさっさとした方がいいわな
どうせ長く居たって、採用時から大して待遇変わらないし
最初から管理職待遇で入社した方が良い。
773 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:10:16.52 ID:XXZU0P9d0
自動車部品製造業
入社前は、5年後に自社ブランドを完成させ、拡販を行う計画です
数年後の現在、親会社からの天下り、海外シフトによりリストラ真っ最中。
入社前は、5年後に自社ブランドを完成させ、拡販を行う計画です
数年後の現在、親会社からの天下り、海外シフトによりリストラ真っ最中。
774 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:10:49.45 ID:+x9HE0sp0
そういや自分は風俗で5年近く同じ店の同じ嬢を指名してるな
そろそろ乗り換えようか
そろそろ乗り換えようか
775 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:11:25.11 ID:/SO7LHUNO
入社したてのころ仕事たいしてできないのに｢最近の若い奴らは自分がそのころできたことができない｣ってクダ巻くの好きなオッサンに｢昔の上司は教えるの上手かったんですね｣とかえして飲み会凍らせたことある
つまりはそういうことだろ？最近の若者が３年続かないんじゃなくて最近の企業が若者を３年繋ぎ止められなくなってるだけ
つまりはそういうことだろ？最近の若者が３年続かないんじゃなくて最近の企業が若者を３年繋ぎ止められなくなってるだけ
776 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:11:39.55 ID:Pt65KMby0
3年で仕事の天井が見えて
あとは10年20年ルーチンワーク繰り返したらあそこのおっさんのポジションにいくんだなぁと
絶望するだけだからな。学生の頃と違って社会人は忙しいかもしれんがその日常の密度は異常に薄い
あとは10年20年ルーチンワーク繰り返したらあそこのおっさんのポジションにいくんだなぁと
絶望するだけだからな。学生の頃と違って社会人は忙しいかもしれんがその日常の密度は異常に薄い
777 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:11:47.05 ID:9MSCUzydO
>>754
あるあるw
違う職場に移ったり仕事に慣れないと、分からないこともあるしね
1年勤めても嫌だと思ったら若いうちに、転職したり他の会社を見てみるのも良いと思うよ
すぐ辞める若者を堪え性がないと罵る人もいるけど、昔と違って見返りが全然ない会社も多いし年取ると身動き取れなくなるし
最短1ヶ月退社含めて20代で6社くらい転職したけど、ようやく一生働きたい会社に出会えた
あるあるw
違う職場に移ったり仕事に慣れないと、分からないこともあるしね
1年勤めても嫌だと思ったら若いうちに、転職したり他の会社を見てみるのも良いと思うよ
すぐ辞める若者を堪え性がないと罵る人もいるけど、昔と違って見返りが全然ない会社も多いし年取ると身動き取れなくなるし
最短1ヶ月退社含めて20代で6社くらい転職したけど、ようやく一生働きたい会社に出会えた
778 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:12:04.84 ID:8B/NMyDd0
1/3ってすげーな。2/3がブラックなのに。
最近の若者は根性がある。
それともゆとりすぎて搾取されてることに気づいてないのか？
最近の若者は根性がある。
それともゆとりすぎて搾取されてることに気づいてないのか？
779 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:12:39.47 ID:5SGFKrYu0
780 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:12:56.22 ID:VradjaTGO
781 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:13:14.31 ID:ItSmE86c0
ブラック企業に就職して上司ぶん殴って怪我させて傷害罪喰らった知人いるわ
ぶん殴られたパワハラ上司もこれをきっかけにパワハラやってたのが問題視されて退職させられたけど
捨て身の自爆だったんだなと今は思う
ぶん殴られたパワハラ上司もこれをきっかけにパワハラやってたのが問題視されて退職させられたけど
捨て身の自爆だったんだなと今は思う
782 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:13:22.69 ID:Qg5l1mMT0
>>1
昨日も怒られた。今日も怒られた。
ここ最近ずっと怒られてる
僕は頭が悪いみたいでみんなができるのとができないらしい
まじめにやってると思ってるのは僕だけ
お前は意識が低いもっと考えろと言われる
スケジュール間にまわないからさび残してたら、金にならない仕事をだらだらやってるなと言われた
全ては僕が無能だからなんだと思う
最近はなんか会社にいくとお腹がいたくなるようになってしまった
怒られるの恐い。きっと明日もみんなの前で怒られる
怒られると胸が苦しくなって声が出なくなる
黙っているなって言われても苦しくて声がでない
周りの人に申し訳ない気持ちでいっぱいです
僕が頭が悪いからいけないんだと思う
もっと頑張らなきゃと思う
逃げちゃダメなんだよね
昨日も怒られた。今日も怒られた。
ここ最近ずっと怒られてる
僕は頭が悪いみたいでみんなができるのとができないらしい
まじめにやってると思ってるのは僕だけ
お前は意識が低いもっと考えろと言われる
スケジュール間にまわないからさび残してたら、金にならない仕事をだらだらやってるなと言われた
全ては僕が無能だからなんだと思う
最近はなんか会社にいくとお腹がいたくなるようになってしまった
怒られるの恐い。きっと明日もみんなの前で怒られる
怒られると胸が苦しくなって声が出なくなる
黙っているなって言われても苦しくて声がでない
周りの人に申し訳ない気持ちでいっぱいです
僕が頭が悪いからいけないんだと思う
もっと頑張らなきゃと思う
逃げちゃダメなんだよね
783 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:13:38.64 ID:QLBQEB7q0
体育会系は先輩からの圧倒的上から目線の理不尽な指示とかに慣れてるから強いよな
784 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:13:59.49 ID:O6zyCLqd0
以前、雨宿りの感覚で入社した保険代理店。
入社日の朝礼で自己紹介を無難にこなし安心していると、
朝礼最後にマネージャーが挨拶。
するといきなり「よっしゃぁお前らぁ！今日もいくぞぉぉ！」
との掛け声で、フロアの皆が一斉に円陣を組む。
「いくぞぉぉ！おっ！おっ！おっ！おっ！おぉぉぉ！！！」
一体何が起きたか理解できなかったが、皆の満面な笑みと拍手の中、
私も「宜しくおねしゃぁぁっす！！」と挨拶。
メンバーから好印象で昼休みに入り、コンビニ行ってきますと
元気に外出しそのままバックレ。
社員証その他備品はロッカー＆退職しますメール。
雨宿りにもならねぇクソ企業に用はねぇ。
入社日の朝礼で自己紹介を無難にこなし安心していると、
朝礼最後にマネージャーが挨拶。
するといきなり「よっしゃぁお前らぁ！今日もいくぞぉぉ！」
との掛け声で、フロアの皆が一斉に円陣を組む。
「いくぞぉぉ！おっ！おっ！おっ！おっ！おぉぉぉ！！！」
一体何が起きたか理解できなかったが、皆の満面な笑みと拍手の中、
私も「宜しくおねしゃぁぁっす！！」と挨拶。
メンバーから好印象で昼休みに入り、コンビニ行ってきますと
元気に外出しそのままバックレ。
社員証その他備品はロッカー＆退職しますメール。
雨宿りにもならねぇクソ企業に用はねぇ。
785 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:14:14.32 ID:XXZU0P9d0
>>775
製造業の離職率が高くなってるならそういうことだと思いますよ。
製造業の離職率が高くなってるならそういうことだと思いますよ。
786 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:15:15.60 ID:O6zyCLqd0
>>775
ナイスwwwwwwwww
ナイスwwwwwwwww
787 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:17:01.82 ID:AnbrFcUF0
辞めれる権利があるのは受かった奴だけ
788 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:20:26.62 ID:9EGcZx8dO
>>782
どんな仕事でも、最初の半年〜一年はそんなもんだよ。
周りが出来るのはただの慣れ。頭なんか関係ない。
むしろ最初出来ない位の方が色々得るものがあるし、その時苦労した感覚が業務分担や指導をする際役に立つ。
エッチなお店に行くなり、酒飲みなりして気分転換して、まあ気張らず頑張っておくれ。
とマジレス。
どんな仕事でも、最初の半年〜一年はそんなもんだよ。
周りが出来るのはただの慣れ。頭なんか関係ない。
むしろ最初出来ない位の方が色々得るものがあるし、その時苦労した感覚が業務分担や指導をする際役に立つ。
エッチなお店に行くなり、酒飲みなりして気分転換して、まあ気張らず頑張っておくれ。
とマジレス。
789 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:22:07.37 ID:7TOoDzfUO
去年、いとこが有名一流企業に就職したのだが…
そいつの初任給が４０超えの俺より上だったｗ
まぁ、高卒の俺とはまるで違って、エレベーター式で早稲田に入り、しかもハンカチ世代の甲子園優勝レギュラーメンバーだったからなｗ
そいつの初任給が４０超えの俺より上だったｗ
まぁ、高卒の俺とはまるで違って、エレベーター式で早稲田に入り、しかもハンカチ世代の甲子園優勝レギュラーメンバーだったからなｗ
790 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:22:30.19 ID:6b489J8d0
会社がどうのこうの言う前に
ネットによるクチコミの影響のほうが強そう
>>784みたいなブラック企業情報がたくさんあるから
勤めてる中で「ウチの会社ってブラックに該当するんじゃね？こんな会社に未来ないし辞めたい」
いうケースが結構ありそう
ネットによるクチコミの影響のほうが強そう
>>784みたいなブラック企業情報がたくさんあるから
勤めてる中で「ウチの会社ってブラックに該当するんじゃね？こんな会社に未来ないし辞めたい」
いうケースが結構ありそう
791 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:23:18.74 ID:1u+QRfihO
俺の時もみんな2〜3年でやめるかもとか言ってたな
研修でｗ
つーか、働かないクソ上司だけ給料高くて
若いやつは奴隷労働
これがガンだわ
結局日本は年功序列だよな
研修でｗ
つーか、働かないクソ上司だけ給料高くて
若いやつは奴隷労働
これがガンだわ
結局日本は年功序列だよな
792 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:23:36.22 ID:ceR/CfgO0
ジョナサンで面接を受ける→採用
店長「じゃ、明日の15：00に店に来て。それまでにこのマニュアル読んどいて」
俺「ハイ、明日から宜しくお願いします！頑張ります！！」
俺、帰宅しながらマニュアルに目を通す→２ページで飽きる→コンビニのゴミ箱に廃棄
翌日、15：00に客として友達と店に行く
俺「黒ごま白玉ソフトとドリンクバー２つ」
店長「えっ、あ・・・いや・・・ハイ、かしこまりました・・・」
店長「じゃ、明日の15：00に店に来て。それまでにこのマニュアル読んどいて」
俺「ハイ、明日から宜しくお願いします！頑張ります！！」
俺、帰宅しながらマニュアルに目を通す→２ページで飽きる→コンビニのゴミ箱に廃棄
翌日、15：00に客として友達と店に行く
俺「黒ごま白玉ソフトとドリンクバー２つ」
店長「えっ、あ・・・いや・・・ハイ、かしこまりました・・・」
793 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:23:45.58 ID:7SK0f3Fy0
会社勤めの俺が仕事でしんどそうにしてたら、オヤジがポツリと言った事がある。
「俺（サラリーマンの親父）は、会社での仕事は、個人商店と思ってやっている。会社という場所で机と言う店舗を借りて、そこで商売してる。」と。
まあ、この意見は確かにアレな面もあるけど、精神的には随分楽になったな。
個人商店と割り切れば、無理な要求も簡単に断ったりできるようになった。気持ちも楽になったよ。
「俺（サラリーマンの親父）は、会社での仕事は、個人商店と思ってやっている。会社という場所で机と言う店舗を借りて、そこで商売してる。」と。
まあ、この意見は確かにアレな面もあるけど、精神的には随分楽になったな。
個人商店と割り切れば、無理な要求も簡単に断ったりできるようになった。気持ちも楽になったよ。
794 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:24:10.11 ID:XXZU0P9d0
今の会社の給与制度が昇進しないと昇給しない制度の会社も多いから
新卒の会社で一生尽くす覚悟がなけりゃ早めに辞めるのが正解だと思う
うちは主任に成れなけりゃ基本給が21万を超えない会社です…終わってる
新卒の会社で一生尽くす覚悟がなけりゃ早めに辞めるのが正解だと思う
うちは主任に成れなけりゃ基本給が21万を超えない会社です…終わってる
795 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:24:17.01 ID:78Fqu/lH0
>>775
そういうことだと思うわ
俺の会社だけだけど教育担当者別に統計取ると、
４０代後半以降が教えた場合の離職率高い。
新人君が理解してないのに、「てめぇ分かれよ！」とか意味の分からん恫喝してるし
そういうことだと思うわ
俺の会社だけだけど教育担当者別に統計取ると、
４０代後半以降が教えた場合の離職率高い。
新人君が理解してないのに、「てめぇ分かれよ！」とか意味の分からん恫喝してるし
796 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:24:31.66 ID:fEBXrdbd0
>>789
高卒だから屑確定だとしてもどんだけ底辺なんだよ
高卒だから屑確定だとしてもどんだけ底辺なんだよ
797 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:24:45.36 ID:3mUMsqzK0
こちら愛知県は不況て感じが全くないな。トヨタのおかげかな。
だからこういうニュースみてもあまり実感ないわ。
だからこういうニュースみてもあまり実感ないわ。
798 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:25:28.92 ID:/DY/HMhEi
799 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:25:38.56 ID:e0nMqmFU0
３年経つと、仕事にも慣れてきて、ある程度自分で考えて行動できるように
なるので、会社から大きな仕事を割り振られる機会が増える。
そして、今まで先輩社員がフォローしてくれてたから分からなかった難しさを
実感するようになる。
そこで挫折する奴が、辞めていく。
なるので、会社から大きな仕事を割り振られる機会が増える。
そして、今まで先輩社員がフォローしてくれてたから分からなかった難しさを
実感するようになる。
そこで挫折する奴が、辞めていく。
800 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:26:05.22 ID:hvpwBGb70
仕事ってなんなんだろうね｡
801 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:26:54.62 ID:lrewAn75O
老人がゴミだからだろ
802 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:27:10.98 ID:crdS+Fea0
有給も取れないブラックにしがみつく奴ってまじ理解できん。
さっさと消化退職すりゃ良いのに。
さっさと消化退職すりゃ良いのに。
803 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:27:11.20 ID:6b489J8d0
804 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:27:55.35 ID:/DY/HMhEi
805 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:28:37.86 ID:6DsVSPkyO
色々辞める理由はあるだろうけど、上司がバカ
これが一番の理由だと思う
これが一番の理由だと思う
806 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:28:48.12 ID:XXZU0P9d0
>>797
トヨタ下請はリストラしてるけどね。
トヨタ下請はリストラしてるけどね。
>>788さんありがとう
誰かに勇気づけてもらいたいのかな
あなたの文章読んでからさっきから涙が止まらないよ
ボロボロボロボロ涙が出てくるよ
勤めてもう１年経つよ
なんでこんなこともできないんだろうって自分が情けなくなるよ
僕は頑張ってるつもりだった
考えてるつもりだった
まじめにやってるつもりだった
でもつもりだっただけなのかなあ
もっと頑張らなきゃいけないよね
でも涙が止まらないよ・・・
もっと頑張れば怒られなくなるかな
誰かに勇気づけてもらいたいのかな
あなたの文章読んでからさっきから涙が止まらないよ
ボロボロボロボロ涙が出てくるよ
勤めてもう１年経つよ
なんでこんなこともできないんだろうって自分が情けなくなるよ
僕は頑張ってるつもりだった
考えてるつもりだった
まじめにやってるつもりだった
でもつもりだっただけなのかなあ
もっと頑張らなきゃいけないよね
でも涙が止まらないよ・・・
もっと頑張れば怒られなくなるかな
808 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:30:19.28 ID:vPy4DjwYO
3年が目安だよな
1年でやめる奴を見ると
「まだ全てを知らないのにもったいない」と思う
1年でやめる奴を見ると
「まだ全てを知らないのにもったいない」と思う
809 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:32:17.23 ID:283jRUYW0
会社が俺に君の人間としての能力が必要だ働いてくれと言うまで働きたくない。
機械にでも働かせとけってーんだよな。 働いてるけどさ。
機械にでも働かせとけってーんだよな。 働いてるけどさ。
810 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:32:35.75 ID:HJ9ZbKOl0
仕事は金を稼ぐため、食うための手段にすぎないと思ってた
なのにいつしか気づけば仕事のための人生になってる
朝起きて仕事に出て、夜遅く仕事から帰ってきて風呂入って寝るだけのループ
俺、いつから間違えちゃったんだろ
なのにいつしか気づけば仕事のための人生になってる
朝起きて仕事に出て、夜遅く仕事から帰ってきて風呂入って寝るだけのループ
俺、いつから間違えちゃったんだろ
811 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:32:48.91 ID:hxG4TWsq0
ブラック引き当ててるヤツ多いんだな。
高卒フリーター→派遣→契約→正社員で
10社以上うろうろしてきたけど
ブラックには一度も当たらんかった自分は運が良いのか。。？
高卒フリーター→派遣→契約→正社員で
10社以上うろうろしてきたけど
ブラックには一度も当たらんかった自分は運が良いのか。。？
812 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:33:02.92 ID:XXZU0P9d0
>>808
新卒で給与担当だったから初日で会社のほとんどを知ってしまった俺
新卒で給与担当だったから初日で会社のほとんどを知ってしまった俺
813 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:33:07.93 ID:6b489J8d0
>>807
もっと息抜いたほうがいいんでね
「俺がこの仕事遅れても誰か死ぬわけでも無いし」と考えながら仕事し
怒られたら表面上は申し訳ない顔しといて
「ハイハイ、遅いっていうんならお前やれよ」って思ってればいい
早く帰る為にはどうすればいいかを考えて仕事すりゃ自然と仕事も早くなる
そうすりゃ怒られることも無くなるし、新人が入ってきたらソイツに矛先変わるし
まぁ深く考えて仕事すんな
もっと息抜いたほうがいいんでね
「俺がこの仕事遅れても誰か死ぬわけでも無いし」と考えながら仕事し
怒られたら表面上は申し訳ない顔しといて
「ハイハイ、遅いっていうんならお前やれよ」って思ってればいい
早く帰る為にはどうすればいいかを考えて仕事すりゃ自然と仕事も早くなる
そうすりゃ怒られることも無くなるし、新人が入ってきたらソイツに矛先変わるし
まぁ深く考えて仕事すんな
814 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:33:18.35 ID:NcQ5v9sIi
辞めた人から話聞いたけど俺からしても相当ブラック会社って思った。カル◯ー関連らしい。会社の体質や上司によるパワハラを隠すためマスコミにお金渡して3年いないに辞める若者が多いと書かせる。会社と上司の問題を全部若者に押し付けようとする会社が多いってことかな。
815 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:33:54.50 ID:EGvrEW7EO
履歴書に一年以下の職歴ばかり並んでるんじゃ取る気にならんわな。
816 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:34:17.24 ID:pRfT1wFW0
中小企業のキツい仕事に耐えられず1年持たずに辞めたヤツが
1年浪人して地方公務員になってヌクヌクと過ごしてる例を知っている
1年浪人して地方公務員になってヌクヌクと過ごしてる例を知っている
817 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:34:17.75 ID:1u+QRfihO
まあ、サビ残なくすことだよな
サビ残やらされると他のことできなくなるから
そこから脱け出せなくなる
サビ残やらされると他のことできなくなるから
そこから脱け出せなくなる
818 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:35:35.46 ID:Rnmh8AkK0
我慢して居続ける→何か少しのスキルと社歴が残る
すぐに辞めてしまう→新しい可能性を探し人生で無駄な時間を過ごさずにすむ
冷静に天秤に掛けて自分で判断する、長く続けるのが美徳ってのは
昭和脳の戯言
すぐに辞めてしまう→新しい可能性を探し人生で無駄な時間を過ごさずにすむ
冷静に天秤に掛けて自分で判断する、長く続けるのが美徳ってのは
昭和脳の戯言
819 ：793：2012/04/17(火) 20:35:37.02 ID:7SK0f3Fy0
>>807
あんまり頑張らないほうがいい。俺の周りでも若くして体や精神を壊したのがチラホラいる。
無理なことはキッパリ断る。キッパリが難しいなら「自分には荷が重いです。エヘッ。」ぐらいでいい。
ま、俺のオヤジの受け売りじゃないが、個人商店と思って気楽にやればいいよ。最悪商店がつぶれても別の商売すればいい。
それより、自分のためにTOEICなり簿記なり資格とったら？
あと俺は気分転換に水泳やってる。体動かすと気分も変わるぞ！
あんまり頑張らないほうがいい。俺の周りでも若くして体や精神を壊したのがチラホラいる。
無理なことはキッパリ断る。キッパリが難しいなら「自分には荷が重いです。エヘッ。」ぐらいでいい。
ま、俺のオヤジの受け売りじゃないが、個人商店と思って気楽にやればいいよ。最悪商店がつぶれても別の商売すればいい。
それより、自分のためにTOEICなり簿記なり資格とったら？
あと俺は気分転換に水泳やってる。体動かすと気分も変わるぞ！
820 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:35:55.49 ID:Ja4HW4/1O
821 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:36:22.27 ID:iUQE+7ty0
822 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:36:36.79 ID:DrNAH9Kv0
823 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:36:51.57 ID:XXZU0P9d0
824 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:38:45.41 ID:YCHIZ1JQ0
辞める前に追い出された（リストラ）
まだ20代前半なのに・・・
まだ20代前半なのに・・・
>>813
怒られたらそのことをずっと考えてる
一日中考えてる。どうしたら明日は怒られないかなどうしたら来週は失敗しないかなって
忘れたくても頭から離れないんだ
先輩方が言うように僕の意識が低いからダメなんだと思う
もっとちゃんと考えて対策しないとダメなんだと思う
怒られたらそのことをずっと考えてる
一日中考えてる。どうしたら明日は怒られないかなどうしたら来週は失敗しないかなって
忘れたくても頭から離れないんだ
先輩方が言うように僕の意識が低いからダメなんだと思う
もっとちゃんと考えて対策しないとダメなんだと思う
826 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:39:57.24 ID:6b489J8d0
>>821
俺は入社半年で組んでた先輩（入社８年と１５年）２人抜けて最初地獄だったから
今はどんな仕事来てもメンドクセーって思いながらこなせるようになってしまったパターンだわ
まぁ１年目後半は毎日日が変わるまで仕事＆月２日くらいの休日ってのが普通だったがな・・・
俺は入社半年で組んでた先輩（入社８年と１５年）２人抜けて最初地獄だったから
今はどんな仕事来てもメンドクセーって思いながらこなせるようになってしまったパターンだわ
まぁ１年目後半は毎日日が変わるまで仕事＆月２日くらいの休日ってのが普通だったがな・・・
827 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:41:29.83 ID:XVUe2LLX0
フォルダに入れるだけの仕事なんて良いじゃん
828 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:42:03.45 ID:hxG4TWsq0
>>823
ヌクヌクかどうかは部署とかその自治体の状況によるかと。
プロジェクト系の部署だと残業ばっかで
新年度2〜3か月で残業代の予算枠使い切っちゃって
あとは次の年度まで全部サビ残とかあるし。
役所の臨時やってた時に見てた分にはそんな感じ。
ヌクヌクかどうかは部署とかその自治体の状況によるかと。
プロジェクト系の部署だと残業ばっかで
新年度2〜3か月で残業代の予算枠使い切っちゃって
あとは次の年度まで全部サビ残とかあるし。
役所の臨時やってた時に見てた分にはそんな感じ。
829 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:43:02.80 ID:XXZU0P9d0
>>825
俺も一年目は帰りの車の中で退職理由を考えていた、たまに口に出して練習してたわ。
精神的におかしくなるくらいなら辞めたらいいよ、他にも仕事はある。
俺みたいにこの会社しかないって他の事（友人と仕事の話やネットで情報収集）
に一切関心を示さないで仕事に取り組む方法もあるけどね。
俺も一年目は帰りの車の中で退職理由を考えていた、たまに口に出して練習してたわ。
精神的におかしくなるくらいなら辞めたらいいよ、他にも仕事はある。
俺みたいにこの会社しかないって他の事（友人と仕事の話やネットで情報収集）
に一切関心を示さないで仕事に取り組む方法もあるけどね。
830 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:43:54.00 ID:6b489J8d0
>>825
１時間考えてもわからんことは１日かけてもわからないし
１日かけてわからないことは１週間かけてもわからない
別に答えがあるわけでも無いし
んじゃ「慣れるしかないな」って割り切るしか無いでしょ
考えても体と心が病むだけだし
怒られたことについて考えるのは辞めた方がいいよ
怒ってる方も明確な正解をしってるわけでもないし、気まぐれみたいなものだから
対策立てても意味はあまりないよ
１時間考えてもわからんことは１日かけてもわからないし
１日かけてわからないことは１週間かけてもわからない
別に答えがあるわけでも無いし
んじゃ「慣れるしかないな」って割り切るしか無いでしょ
考えても体と心が病むだけだし
怒られたことについて考えるのは辞めた方がいいよ
怒ってる方も明確な正解をしってるわけでもないし、気まぐれみたいなものだから
対策立てても意味はあまりないよ
831 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:44:01.06 ID:YZaZzeRv0
根性が無いとか言うけど今の50代や40代は良識も常識も無いじゃんｗ
大抵街中で事件を起こしたり売春なんかもこいつら
下の世代の部下にきちんと仕事を継承できないカスが
○○もできないのか！とか怒鳴るくせに
お手本を見せろと頼めば、自分で考えろとか言って逃げる逃げるｗｗｗｗｗｗ
たまにごちゃごちゃ言わずに黙ってやれとか言うカスは
本人がそもそも手順を間違えて実行してるしｗｗｗｗｗｗｗ
我慢して勤めようにも、スキルは得られないし給料も増えないんじゃ
前向きなごく一部の若者が自己研鑽すら出来ないからなｗ
大抵街中で事件を起こしたり売春なんかもこいつら
下の世代の部下にきちんと仕事を継承できないカスが
○○もできないのか！とか怒鳴るくせに
お手本を見せろと頼めば、自分で考えろとか言って逃げる逃げるｗｗｗｗｗｗ
たまにごちゃごちゃ言わずに黙ってやれとか言うカスは
本人がそもそも手順を間違えて実行してるしｗｗｗｗｗｗｗ
我慢して勤めようにも、スキルは得られないし給料も増えないんじゃ
前向きなごく一部の若者が自己研鑽すら出来ないからなｗ
832 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:44:14.78 ID:qoncsrK7O
そりゃあ3分の1くらいはいわゆるブラック的な会社に入っちゃった奴らがいるわな。当然の数字だろ。
どうせそんな会社じゃ定年なんて迎えられないんだからいつ辞めたって構わんよ。
会社としても兵隊なんて若手が次々入れ替わったほうが都合がいいし、管理職としてその中の一割が残れば上等だって考えてる。
どうせそんな会社じゃ定年なんて迎えられないんだからいつ辞めたって構わんよ。
会社としても兵隊なんて若手が次々入れ替わったほうが都合がいいし、管理職としてその中の一割が残れば上等だって考えてる。
833 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:44:55.83 ID:yqMzJ8Sr0
ブラック企業入って三日目で同級生の名簿もってこいって言われてやめた
ゆとりだから堪え性ないもん
ゆとりだから堪え性ないもん
834 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:45:47.28 ID:zs06P/XC0
下手に根性で会社に居付いても、キャリアアップどころか時間と精神を削られて終わりということも多い。
精神的なものはともかく、時間的なものは取り返しが付かない。
精神的なものはともかく、時間的なものは取り返しが付かない。
835 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:46:52.67 ID:GsujQg/UO
>>825
怒られた事を考えるんじゃなく、なんで怒られたのかを考えろ。
人がどのように仕事してるか良く見ろ。
失敗しないためにメモをしてるか？
要領が悪いなら最初のうちは甘えて手伝って貰え。
そして手伝ってくれる人の邪魔をするな。
怒られた事を考えるんじゃなく、なんで怒られたのかを考えろ。
人がどのように仕事してるか良く見ろ。
失敗しないためにメモをしてるか？
要領が悪いなら最初のうちは甘えて手伝って貰え。
そして手伝ってくれる人の邪魔をするな。
836 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:46:58.30 ID:XXZU0P9d0
>>834
雇用の受け皿が崩壊してる今、退職後はどう進めばいいんだろうね？
雇用の受け皿が崩壊してる今、退職後はどう進めばいいんだろうね？
837 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:49:07.27 ID:gxXGAdN90
基本給を上げないからです。
いくら仕事を覚えて一人で稼げるようになっても、まったく給料を上げようとしません。
そんな環境で3年以上若者が働きたいと思いますかね？
いくら仕事を覚えて一人で稼げるようになっても、まったく給料を上げようとしません。
そんな環境で3年以上若者が働きたいと思いますかね？
838 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:50:38.53 ID:XXZU0P9d0
839 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:51:27.57 ID:xmUv8CGm0
中小レベルの企業では最初の１年で辞められては困る。元が取れないからね。
「３年間は我慢してくれって」のは投資した分の元が取りたいから。
それはバブルの時代からそう。
３年間も居てくれれば十分。
と言うか、下手にいい歳こいてまで居座られるのは邪魔。
これは中小企業社長の本音です。
「３年間は我慢してくれって」のは投資した分の元が取りたいから。
それはバブルの時代からそう。
３年間も居てくれれば十分。
と言うか、下手にいい歳こいてまで居座られるのは邪魔。
これは中小企業社長の本音です。
840 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:51:48.77 ID:Pt65KMby0
>>831
うちはバブル世代ほど仕事してなくて
若い連中が真面目にやってんね。楽とかキツイではなく担当業務すらこなしてないという意味で
年寄りの仕事が楽なものであるべきなのは誰もが納得してる。もっと根っこのとこで腐ってるわｗ
そらまともなおっさんもいるけど
そのぐらいの世代になると人間関係で無駄なもんがたくさんあって何ともならんな
うちはバブル世代ほど仕事してなくて
若い連中が真面目にやってんね。楽とかキツイではなく担当業務すらこなしてないという意味で
年寄りの仕事が楽なものであるべきなのは誰もが納得してる。もっと根っこのとこで腐ってるわｗ
そらまともなおっさんもいるけど
そのぐらいの世代になると人間関係で無駄なもんがたくさんあって何ともならんな
841 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:52:35.06 ID:CsDRmJ/S0
結婚やろ
842 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:52:57.55 ID:283jRUYW0
>>825
気まぐれで怒られたのか、なんか理由があったのかとかわかるぐらいの視野の広さを開拓してみるとか。
気まぐれで怒られたのか、なんか理由があったのかとかわかるぐらいの視野の広さを開拓してみるとか。
843 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:53:14.98 ID:Audw36+Y0
退職に追い込まれる人も多いからね〜
会社ってやはり年功序列だから
会社ってやはり年功序列だから
844 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:55:32.67 ID:CsDRmJ/S0
大体の知識技術が身につくのが3年くらい
その後惰性になるか躍進するかは
その環境しだい
見限って出てく奴も中にはいるだろ
その後惰性になるか躍進するかは
その環境しだい
見限って出てく奴も中にはいるだろ
845 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:55:36.76 ID:gxXGAdN90
>>838
なぜそう思うの？
なぜそう思うの？
>>835
アドバイスありがとうございます
もっと怒られた理由を考えなきゃだめだですね。でも考えようとしてもまたみんなの前で怒られるもっと怒られるって思うと考えがまとまらないんです
気持ちが落ち着いてから考えるようにしますね
周りを見ろですか。そうですね。自分の仕事にいっぱいいっぱいで周りを見れてなかったのかも
まだまだ意識が低いのだと思います
もっとしっかりやるようにします
アドバイスありがとうございます
もっと怒られた理由を考えなきゃだめだですね。でも考えようとしてもまたみんなの前で怒られるもっと怒られるって思うと考えがまとまらないんです
気持ちが落ち着いてから考えるようにしますね
周りを見ろですか。そうですね。自分の仕事にいっぱいいっぱいで周りを見れてなかったのかも
まだまだ意識が低いのだと思います
もっとしっかりやるようにします
847 ：793：2012/04/17(火) 20:55:50.02 ID:7SK0f3Fy0
>>825
まあ、かなり深刻みたいだから、魔法の言葉を教えよう。
叱責されてり怒られたりしたときは効果抜群。
その１
「分かりません」
とにかく分かりませんを連発。「なんで分からないんだっ！」「フザケンナッ！」といわれても、とにかく連発する。
その２
「無理です。出来ません。」
この言葉もとにかく連発。「なんで出来ないんだッ！」っていわれたときも「無理なものは無理です。」と言い続ける。
その１とその２を組み合わせれば最強だからな。
まあ、かなり深刻みたいだから、魔法の言葉を教えよう。
叱責されてり怒られたりしたときは効果抜群。
その１
「分かりません」
とにかく分かりませんを連発。「なんで分からないんだっ！」「フザケンナッ！」といわれても、とにかく連発する。
その２
「無理です。出来ません。」
この言葉もとにかく連発。「なんで出来ないんだッ！」っていわれたときも「無理なものは無理です。」と言い続ける。
その１とその２を組み合わせれば最強だからな。
848 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:55:52.51 ID:XXZU0P9d0
849 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:56:58.85 ID:DP8ZbeKXO
年功序列 終身雇用じゃないからだろ
何いってんだ こいつら
糞な会社なんかに一生いる義理も価値もないんだよ
ってのはあんたらが身をもって教えてくれたことじゃないか
何いってんだ こいつら
糞な会社なんかに一生いる義理も価値もないんだよ
ってのはあんたらが身をもって教えてくれたことじゃないか
850 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:57:40.42 ID:PCYW1on1O
>>807
俺は辞める事を勧めるね
俺もお前と同じように悩みながら苦しみながら仕事してた
けどそれは違うんだよ
そんな辛い仕事をしても意味がないよ
自分は転職して変わったしね
辛い仕事続けるよりも転職して良かった
今は楽しく仕事してる
あと誰かが言ってたけど「どんな仕事でも半年〜一年は辛い」ってのは違うね
辛い仕事はいつまで経っても辛い
自分な合った仕事は割りかしらすぐに楽しくできるよ
俺は辞める事を勧めるね
俺もお前と同じように悩みながら苦しみながら仕事してた
けどそれは違うんだよ
そんな辛い仕事をしても意味がないよ
自分は転職して変わったしね
辛い仕事続けるよりも転職して良かった
今は楽しく仕事してる
あと誰かが言ってたけど「どんな仕事でも半年〜一年は辛い」ってのは違うね
辛い仕事はいつまで経っても辛い
自分な合った仕事は割りかしらすぐに楽しくできるよ
851 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:58:09.89 ID:+HIRSlrFO
ある程度のスキルがついて、そこそこできるようになると飽きる
３年は調度その周期かも
それと教育制度の影響か、春が近付くとリセットしたくなる
３年は調度その周期かも
それと教育制度の影響か、春が近付くとリセットしたくなる
852 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:58:32.46 ID:XXZU0P9d0
853 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:58:52.72 ID:xmUv8CGm0
>>848
そうだよ。しょせん社員なんか使い捨て。
そうだよ。しょせん社員なんか使い捨て。
854 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 20:58:58.92 ID:VnSRlq7e0
今の若者は人に自分を変えられるのを拒むから
855 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:00:10.32 ID:90A5ooE/0
856 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:00:28.77 ID:VHRBnx4g0
平成生まれは宇宙人ｗ
818 ：名無しさん：2012/04/16(月) 22:25:46.73 i
新人マジくそだったわ。チンカス。さすが平成生まれ。ゆとりの極み。
初日から8：25出勤とはいい度胸してるなほんと
みなさんお早いですね^^
じゃねーよ氏ねよ こいつ潰したる
818 ：名無しさん：2012/04/16(月) 22:25:46.73 i
新人マジくそだったわ。チンカス。さすが平成生まれ。ゆとりの極み。
初日から8：25出勤とはいい度胸してるなほんと
みなさんお早いですね^^
じゃねーよ氏ねよ こいつ潰したる
857 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:01:04.52 ID:kirvlWBs0
若者は物欲より心の安定が重視だから
時給1000円のバイトを一日5時間＊22日で十分
マジデ
時給1000円のバイトを一日5時間＊22日で十分
マジデ
858 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:02:00.31 ID:NOnWSyU90
石の上にも三年ってもう死語だろ
859 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:02:27.10 ID:XXZU0P9d0
>>854
そんなことない。面接の仕方に問題がある。
当社に入社した時のビジョンは？それで？それで？なんて聞かれたりする
それで？考えが足りないと判断されたり…内定を貰うには拒むというか
言い切る頑固さが必要になっている今の就活
そんなことない。面接の仕方に問題がある。
当社に入社した時のビジョンは？それで？それで？なんて聞かれたりする
それで？考えが足りないと判断されたり…内定を貰うには拒むというか
言い切る頑固さが必要になっている今の就活
860 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:02:46.17 ID:AnhiIB990
３年努めればおおよそは掴める
個人的なつながりとかは１０年単位だけど
個人的なつながりとかは１０年単位だけど
>>847
ありがとうございます
分かりません、ですか
実は分かりませんって言ってみたんですがどうして分からないのか考えないの？じゃあどうしたら分かるの？と言われて言葉が返せませんでした
結局自分がヘタレなんだと思います
先輩の言ってることはその通りだと思います。ちゃんとそれができなきゃいけないのに
怒られただけでビクビクオドオドしてる自分が情けないんだと思います
ちゃんとアドバイスもらったことを受け止めなきゃいけないのに頭が真っ白になるんです。胸が苦しくなって声が出なくなるんです
子供ですよね。このままじゃいけないとは思ってます。もっとしっかりやらないと・・
ありがとうございます
分かりません、ですか
実は分かりませんって言ってみたんですがどうして分からないのか考えないの？じゃあどうしたら分かるの？と言われて言葉が返せませんでした
結局自分がヘタレなんだと思います
先輩の言ってることはその通りだと思います。ちゃんとそれができなきゃいけないのに
怒られただけでビクビクオドオドしてる自分が情けないんだと思います
ちゃんとアドバイスもらったことを受け止めなきゃいけないのに頭が真っ白になるんです。胸が苦しくなって声が出なくなるんです
子供ですよね。このままじゃいけないとは思ってます。もっとしっかりやらないと・・
862 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:04:44.96 ID:ipzEoaMgO
飽きる
先が見える
冷静に考えてこの会社にずっといるのが嫌
これらだろうな
先が見える
冷静に考えてこの会社にずっといるのが嫌
これらだろうな
863 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:05:52.31 ID:QgAdBcID0
第一希望だけ訊いてミスマッチ呼ばわりするのとセットで深刻な問題だよ
864 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:06:17.96 ID:gxXGAdN90
865 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:06:42.80 ID:GsujQg/UO
866 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:06:54.64 ID:Pt65KMby0
もたざるもので在り続けるとしても誰に搾取されるかぐらいは選びたい
雇用者に対して唯一労働者が勝ち得る権利だしな
雇用者に対して唯一労働者が勝ち得る権利だしな
867 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:06:55.78 ID:dMoFH2Y9O
３年いれば自分で仕事を作れるようになる。つまんない職場でも仕事を広げられる
すぐに辞めたらいつまで経っても新しい会社では新人扱い
30過ぎて20台のヤツに使われるのは切ないぞー
自分で起業できる能力や夢があるヤツは辞めたって大したことないだろうが
すぐに辞めたらいつまで経っても新しい会社では新人扱い
30過ぎて20台のヤツに使われるのは切ないぞー
自分で起業できる能力や夢があるヤツは辞めたって大したことないだろうが
868 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:07:04.32 ID:pPcK0jYi0
石の上にも三年
869 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:07:21.36 ID:kirvlWBs0
8万で十分くらせる 家賃3万で十分
わざわざ定職につくほどじゃない
わざわざ定職につくほどじゃない
870 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:10:19.48 ID:i5IoSnnT0
仕事の辛さに耐えられない、もやし君が多いことｗ
辞めても、そっからはな〜にも無いニート職と同じ扱いだからなｗ
辞めても、そっからはな〜にも無いニート職と同じ扱いだからなｗ
871 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:14:37.14 ID:hxG4TWsq0
>>861
しっかりやるって具体的に何？
相手(上司とか先輩とか)が自分に何を求めているのか理解できていて
目的とするものが妥当なのか(>>1の500万の売り上げみたいな)、とか
具体的に何をすれば達成できるのか、とか
納期はどうか、とか
自分の能力レベルが足りてるか、とか
全部クリアになってるなら「しっかりやらないと」で済むだろうけど、
見た感じ追い詰められてるだけにしか見えんわ。病院行った方が良いんでないの？
しっかりやるって具体的に何？
相手(上司とか先輩とか)が自分に何を求めているのか理解できていて
目的とするものが妥当なのか(>>1の500万の売り上げみたいな)、とか
具体的に何をすれば達成できるのか、とか
納期はどうか、とか
自分の能力レベルが足りてるか、とか
全部クリアになってるなら「しっかりやらないと」で済むだろうけど、
見た感じ追い詰められてるだけにしか見えんわ。病院行った方が良いんでないの？
872 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:15:55.24 ID:Bbahs4rh0
>会社に行ってみると、やっているのは延々とリストにある画像をPCで探し、
>指定フォルダへ入れていくだけの作業。一日でうんざりしてしまいました。
莫大なノルマがあるんでもなければ
おいしい仕事じゃないか
そう思うのだが
>指定フォルダへ入れていくだけの作業。一日でうんざりしてしまいました。
莫大なノルマがあるんでもなければ
おいしい仕事じゃないか
そう思うのだが
873 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:19:55.81 ID:QKK2FP4y0
ESを考慮しない会社なんて辞めたらいいと思うがなぁ
本当に最近の若者とやらが根性が無いという事実があったとしても
最近の若者を雇用していく育てていく根性を持つ必要はあるだろ
頑張れば頑張った分だけ評価される仕組みは作るべき
本当に最近の若者とやらが根性が無いという事実があったとしても
最近の若者を雇用していく育てていく根性を持つ必要はあるだろ
頑張れば頑張った分だけ評価される仕組みは作るべき
874 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:20:02.86 ID:Srj72z/50
875 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:21:15.70 ID:APHAdL1vO
夕方の簡易ミーティングで風邪ひいてマスクしてる人に向かって
「こういう集まりでマスクしてる奴は甘え」とほざく馬鹿をみて辞めようと真剣に考えた
「こういう集まりでマスクしてる奴は甘え」とほざく馬鹿をみて辞めようと真剣に考えた
876 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:22:48.14 ID:QgAdBcID0
トータルでペイしないとの判断で離れていくのだから
決断できないことを我慢強く耐えていると言い換えられる層とも大差ないよ
決断できないことを我慢強く耐えていると言い換えられる層とも大差ないよ
877 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:23:01.88 ID:67qCIXML0
878 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:24:02.63 ID:UT/mXgMB0
老人たちが騒いでる三年だの我慢だの、
要するにバカでもチョンでも時間さえかければ昇給できた時代は
もう終わってるのに、
このご時世に三年も浪費して手取り１５万のままとかもうねｗ
いや、それも大企業ならいいよ。年金の出るレベルのね。
中小で我慢とかバカの所業ｗ
要するにバカでもチョンでも時間さえかければ昇給できた時代は
もう終わってるのに、
このご時世に三年も浪費して手取り１５万のままとかもうねｗ
いや、それも大企業ならいいよ。年金の出るレベルのね。
中小で我慢とかバカの所業ｗ
879 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:25:06.49 ID:h1aDIP0g0
こういうの見ると、日本の経済がおかしいのは日本人が生活保護もらいすぎてるんだなと
つくづく実感する
つくづく実感する
880 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:25:23.38 ID:ShOxcS32O
881 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:26:11.25 ID:RYDXAoto0
4月に就職したばっかだけど、この生活があと何十年も続くのかと思うとうんざりする
882 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:32:07.26 ID:vEYb29dAi
あー！
883 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:37:28.97 ID:aavzrnYmO
日本は根性論だからすぐに辞める奴は駄目な奴という烙印を押される
海外では粗悪な環境の企業だとみんなすぐに辞めてしまうから会社自体が成り立たない
日本は企業有利な状況に社会全体の風潮がさせている
みんなで不幸になろう運動
海外では粗悪な環境の企業だとみんなすぐに辞めてしまうから会社自体が成り立たない
日本は企業有利な状況に社会全体の風潮がさせている
みんなで不幸になろう運動
884 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:41:01.99 ID:QHBq9Wrl0
>>782
キミ、うつ病じゃないか？
体調を崩すくらいなら病院いって全部ぶちまけてきなさい。
そして、診断書持って会社に訴えなさい。
まともな会社ならそれで解決する可能性が高い。
具体的には、少し休みを取らせて、その後配置転換する、
というのが普通の会社の対応だろう。
少しのんびりして、その分出世は遅れるだろうけど仕方ない。
一つだけ言っておくことは、安易に会社を辞めるなということ。
キミ、うつ病じゃないか？
体調を崩すくらいなら病院いって全部ぶちまけてきなさい。
そして、診断書持って会社に訴えなさい。
まともな会社ならそれで解決する可能性が高い。
具体的には、少し休みを取らせて、その後配置転換する、
というのが普通の会社の対応だろう。
少しのんびりして、その分出世は遅れるだろうけど仕方ない。
一つだけ言っておくことは、安易に会社を辞めるなということ。
885 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:45:09.48 ID:RVBhD61h0
三年周期で生きてきたからだろ
就学のシステムを変えるべき
就学のシステムを変えるべき
886 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:47:27.68 ID:alv90IFe0
３日で辞めました
887 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:48:02.23 ID:z5lm8FfD0
頭のいい人ってその人の説明が難しいんじゃなくて受けて側が
なんで解らないのか理解できないことがほとんどなんだよね
なんでこんな簡単なことが解らないのか理解できないって感じ
なんで解らないのか理解できないことがほとんどなんだよね
なんでこんな簡単なことが解らないのか理解できないって感じ
888 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:51:02.27 ID:3qv3Z95z0
まぁバカな上司がバカなことばっかり一生懸命やっているところを見たら
辞めたくなるわな。
辞めたくなるわな。
889 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:51:12.09 ID:xmUv8CGm0
>>878
「年金」ってのは、もしかして厚生年金や企業年金の事？ご冗談しょ。
中小企業には国民年金はおろか、健康保険や労災保険・雇用保険にすら加入してない企業もある。
就職したつもりでも市役所から国民年金や国保税の請求書が届くような事があったら要注意。
すぐに会社に確認したほうがいい。。と、思う。
「年金」ってのは、もしかして厚生年金や企業年金の事？ご冗談しょ。
中小企業には国民年金はおろか、健康保険や労災保険・雇用保険にすら加入してない企業もある。
就職したつもりでも市役所から国民年金や国保税の請求書が届くような事があったら要注意。
すぐに会社に確認したほうがいい。。と、思う。
890 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:55:56.24 ID:gN9LUVCBi
因みに皆が思う一流企業ってどんな会社だ？
891 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 21:57:50.55 ID:bab7b5zX0
>会社に行ってみると、やっているのは延々とリストにある画像をPCで探し、
>指定フォルダへ入れていくだけの作業。一日でうんざりしてしまいました。
この方がいいよ 責任のプレッシャーがきついわ3年目だけど
俺もう疲れた 新人って初っ端からそういう仕事の方がいいの？本当に？
>指定フォルダへ入れていくだけの作業。一日でうんざりしてしまいました。
この方がいいよ 責任のプレッシャーがきついわ3年目だけど
俺もう疲れた 新人って初っ端からそういう仕事の方がいいの？本当に？
892 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:03:43.65 ID:QC2duUQb0
ネームバリューに騙され
中身は空っぽ
下請けや派遣の管理が主で
実務は下請けと派遣
金勘定、人の手配、上司への報告が業務の９９％
スキルを身に付けたければ、派遣か中小に行くが良い。
中身は空っぽ
下請けや派遣の管理が主で
実務は下請けと派遣
金勘定、人の手配、上司への報告が業務の９９％
スキルを身に付けたければ、派遣か中小に行くが良い。
893 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:05:12.26 ID:JBDEt98L0
今の若い奴はヘタレ、としか言いようがない。
俺たちの時代は中学、高校を出たら集団就職して、辛く苦しくとも
石の上にも三年で仕事を覚え、実家に仕送りしたものだ。
当時は自分のやりたい仕事についたり、夢を追う暇すら許されなかった。
今の若者は「キツイ、汚い、危険」は嫌だ。就職しても少し嫌なことがあると
すぐに辞めて逃げ出す。その繰り返しで年齢を重ね、「就職できません」だと。
ふざけるな！！！
こういう甘ったれを許容する風潮が元凶だ。
仕事など、選ばなければいくらでもある。特別な能力、才能がないのならば
相応の仕事をやれ！低賃金？キツイ？生きがいが持てない？
それがどうした！！
俺たちは、そうやって日本を高度成長させてきた。
外国人労働者と競って仕事を奪い合うくらいの気合を見せてみろ。
肉体労働だろうが工場だろうが、やってみろ！
甘えて、逃げて、その結果、親が悪い社会が悪い時代が悪い政治が悪い・・・
悪いのは、お前自身だ馬鹿野郎！！
俺たちの時代は中学、高校を出たら集団就職して、辛く苦しくとも
石の上にも三年で仕事を覚え、実家に仕送りしたものだ。
当時は自分のやりたい仕事についたり、夢を追う暇すら許されなかった。
今の若者は「キツイ、汚い、危険」は嫌だ。就職しても少し嫌なことがあると
すぐに辞めて逃げ出す。その繰り返しで年齢を重ね、「就職できません」だと。
ふざけるな！！！
こういう甘ったれを許容する風潮が元凶だ。
仕事など、選ばなければいくらでもある。特別な能力、才能がないのならば
相応の仕事をやれ！低賃金？キツイ？生きがいが持てない？
それがどうした！！
俺たちは、そうやって日本を高度成長させてきた。
外国人労働者と競って仕事を奪い合うくらいの気合を見せてみろ。
肉体労働だろうが工場だろうが、やってみろ！
甘えて、逃げて、その結果、親が悪い社会が悪い時代が悪い政治が悪い・・・
悪いのは、お前自身だ馬鹿野郎！！
894 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:05:22.44 ID:qBNuQvbS0
でも実際に会社に行ってみると、やっているのは延々とリストにある画像をPCで探し、
指定フォルダへ入れていくだけの作業。一日でうんざりしてしまいました。
いい会社じゃん
指定フォルダへ入れていくだけの作業。一日でうんざりしてしまいました。
いい会社じゃん
895 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:06:27.32 ID:m1JVoA7k0
>>1
坊・・・若いからじゃね？
坊・・・若いからじゃね？
896 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:07:13.08 ID:o39cX3bH0
客先にちゃんと電話も出来ない奴が多すぎる
897 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:08:18.57 ID:osdxQudD0
労働基準法完全無視のブラック奴隷労働を強制するためだろ。
加えて、今は、団塊の頃と違って、一切、教えず、教育せずに、
現場に放り込んで、老害どもが、こいつ使えない、ダメ人間、
ゆとり、とか言う労働環境だしな。
加えて、今は、団塊の頃と違って、一切、教えず、教育せずに、
現場に放り込んで、老害どもが、こいつ使えない、ダメ人間、
ゆとり、とか言う労働環境だしな。
898 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:09:35.28 ID:Srj72z/50
ウチの職場はメールを出すことを打電という
899 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:09:47.89 ID:L6o/GRcLO
仕事抜きにしたらいい奴なのに
仕事が入ったら嫌な奴になることの多いこと。
仕事が入ったら嫌な奴になることの多いこと。
900 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:10:53.14 ID:qBNuQvbS0
＞『少しは自分で考えて行動してみようか』と言われ、見よう見まねでやっていたら、今度は『勝手にやらないでちゃんと聞け』
あるあるネタだな。どこまで権限を持たせるかが曖昧だったり、権限が少なすぎたりすると自分の考えで動ける範囲も狭くなる。
しかしながら「上司に聞く」のをウザがられる空気の職場じゃ八方ふさがりじゃい。
あるあるネタだな。どこまで権限を持たせるかが曖昧だったり、権限が少なすぎたりすると自分の考えで動ける範囲も狭くなる。
しかしながら「上司に聞く」のをウザがられる空気の職場じゃ八方ふさがりじゃい。
901 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:10:57.70 ID:MD8owoS30
法の下に平等を無視→ブラック企業
労働監督署の自己責任が見たい過去に遡って責任を取ってもらいたい
労働監督署の自己責任が見たい過去に遡って責任を取ってもらいたい
902 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:11:41.74 ID:VYb5J8cd0
自分が無能なことも辛いけど、
会社がどう考えても無駄なことをしている場合も辞めたくなる。
大企業だと年寄りが支配してるから会社の存続も怪しい(個人の利益狙いに見える)気がする。
会社がどう考えても無駄なことをしている場合も辞めたくなる。
大企業だと年寄りが支配してるから会社の存続も怪しい(個人の利益狙いに見える)気がする。
903 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:15:25.96 ID:NpY3C+gX0
教わる側が有能なら教える側が下手糞でも上手くいく
教える側が有能なら教わる側が馬鹿でも上手くいく
つまり教育が上手くいかないのは誰が悪いのか？
ここに気がつかない人間は有能とはいえない
教える側が有能なら教わる側が馬鹿でも上手くいく
つまり教育が上手くいかないのは誰が悪いのか？
ここに気がつかない人間は有能とはいえない
904 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:16:33.44 ID:a2Ct8dAx0
>>898
スパムメールを流す事は放電とでもいうのか？
スパムメールを流す事は放電とでもいうのか？
905 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:16:37.72 ID:GTOtrvYb0
今の会社って、バブル入社のアホどもが役員やってるのが多いんだよな。
苦労知らずでぬくぬくとしてきた奴らが若い社員を使い捨てで雇ってる。
かと言って、新興企業では精神論まがいのおかしな社風が蔓延してる。
ほんとに人材教育に力入れてる企業って稀だよな。
苦労知らずでぬくぬくとしてきた奴らが若い社員を使い捨てで雇ってる。
かと言って、新興企業では精神論まがいのおかしな社風が蔓延してる。
ほんとに人材教育に力入れてる企業って稀だよな。
906 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:16:44.59 ID:I3hF6j3+0
企業が新卒採用やめれば新卒3年以内退職の割合も減ると思うよ
907 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:17:07.06 ID:eNqdmvGS0
908 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:17:08.43 ID:ropuzWKuO
「基本がなってない」と言う割に雑用ばかりやらせて基本とやらに何が入ってるのか教えてくれません
まあ人間関係は悪くないんだけども
まあ人間関係は悪くないんだけども
909 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:18:04.28 ID:m1JVoA7k0
910 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:20:32.22 ID:8fSaCGLaO
9時−17時、社保完備、賞与退職金有り、土日祝休みで年間休日120以上
これで手取り20万もらえれば頑張れるよ
これで手取り20万もらえれば頑張れるよ
911 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:30:43.32 ID:qFHbVSvrP
俺も会社２年でやめたけど、その後大学院に入り直し、もっと条件のいい仕事に就けたよ。
まぁ最初に入った会社がすべてじゃないってこと。
まぁ最初に入った会社がすべてじゃないってこと。
912 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:31:03.28 ID:nUj+9EBC0
>>910
田舎の役所勤めならあるかもな。
田舎の役所勤めならあるかもな。
913 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:31:45.45 ID:hLRZv8Na0
>>910
それだと7時間労働だぞ。
それだと7時間労働だぞ。
914 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:33:10.31 ID:la+7d7Nf0
辞めるのはいいとして、それ以上の会社に転職できるとでも
思っているの？
新卒を捨てて、短期で辞職した者が。。。。
思っているの？
新卒を捨てて、短期で辞職した者が。。。。
915 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:35:26.46 ID:bkRzEg6e0
>>914
公務員しかないなｗ
公務員しかないなｗ
916 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:36:45.05 ID:4olkErhw0
結局最初に入ったところが1番マシだった
てのがオチ
後ろ向きな理由で辞める奴はどこ行っても一緒だわ
てのがオチ
後ろ向きな理由で辞める奴はどこ行っても一緒だわ
917 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:36:48.70 ID:osdxQudD0
918 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:41:35.84 ID:pX/h/wdT0
1/3が退職するなら、新入社員1.5倍採れよ
919 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:43:30.29 ID:nUj+9EBC0
>>918
派遣か契約で採用しますｗ
派遣か契約で採用しますｗ
920 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:45:37.04 ID:kUSk1VUm0
入社直後の座学研修で1/3が辞め、OJTが終わり、配属決定後にさらに1/3が辞める弊社グループ
東証に一部上場してて、新卒だってグループ全体で10人も採らないのに・・・ｗ
東証に一部上場してて、新卒だってグループ全体で10人も採らないのに・・・ｗ
921 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:45:57.59 ID:BSQksEp70
3年じゃまだ何も分からないうちだろ・・・。
俺も10年くらい居てようやく一人前扱いしてもらえるようになったし、
俺より若い連中も「大体10年居ると頼りになる存在」になる。
しょうもないブラックならさっさと見切りつけた方がいいかもしれないが、
ちょっと雰囲気が合わないとか給料安いとか仕事がつまらないくらいで辞めるなよ。
面白いのはここからなんだから。
俺も10年くらい居てようやく一人前扱いしてもらえるようになったし、
俺より若い連中も「大体10年居ると頼りになる存在」になる。
しょうもないブラックならさっさと見切りつけた方がいいかもしれないが、
ちょっと雰囲気が合わないとか給料安いとか仕事がつまらないくらいで辞めるなよ。
面白いのはここからなんだから。
922 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:50:55.73 ID:SWfmKFCAO
923 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:51:22.46 ID:cPIh8td70
>>914
サラリーマン教のキミには一生わからなくていいことだｗ
サラリーマン教のキミには一生わからなくていいことだｗ
924 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:51:47.45 ID:GTOtrvYb0
>>908
その雑用とは仕事に関係があるのか無いのかどっちなんだい？
ずっと仕事に関係のない雑用ならリストラ対象だろ？
人事育成が解ってる上司なら、雑用やらせてみてどの業務が適職か見てる可能性がある。
マネジメント適正はある意味天性な部分があると俺は思う。
無能な上司は頭ごなしに叱りつけて凹ませて終わりだからな。
その雑用とは仕事に関係があるのか無いのかどっちなんだい？
ずっと仕事に関係のない雑用ならリストラ対象だろ？
人事育成が解ってる上司なら、雑用やらせてみてどの業務が適職か見てる可能性がある。
マネジメント適正はある意味天性な部分があると俺は思う。
無能な上司は頭ごなしに叱りつけて凹ませて終わりだからな。
925 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:51:51.67 ID:/kPL3ibIO
>>883
くだらない能書きは、その海外とやらで実績出してる状態で言えや。ヘタレが
くだらない能書きは、その海外とやらで実績出してる状態で言えや。ヘタレが
926 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:55:15.24 ID:la+7d7Nf0
医 師 と 公 務 員
残 さ れ た 最 後 の 聖 域
残 さ れ た 最 後 の 聖 域
927 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:56:43.89 ID:osdxQudD0
928 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:57:08.53 ID:LBSlP+LyO
社会人10年目でも
ただ辞めてないってだけで
当初からずーっと辞めたいけどな
やる気？ねぇよんなもん
ただ辞めてないってだけで
当初からずーっと辞めたいけどな
やる気？ねぇよんなもん
929 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:57:58.05 ID:la+7d7Nf0
>>927
外科や内科などとは限定していないが
外科や内科などとは限定していないが
930 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:58:30.53 ID:kGGQPDOJ0
>>926
公務員が聖域？(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲwwww
公務員が聖域？(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲwwww
931 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:58:31.81 ID:OUS6XFK80
うちの会社に限らないだろうが、新卒入社数年で辞めて、五年とか十年とか経ってから「戻りたい」って相談に来るヤツ結構いるんだよね。
でもそういうヤツって特に戻って来て欲しいようなヤツじゃないから適当に断っている。
でもそういうヤツって特に戻って来て欲しいようなヤツじゃないから適当に断っている。
932 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 22:59:20.90 ID:kUSk1VUm0
933 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:02:34.32 ID:gO/EyeG10
>>916
結局最初に付き合った女が一番だったって、何人かと付き合って分かるようなもんかもな。
結局最初に付き合った女が一番だったって、何人かと付き合って分かるようなもんかもな。
934 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:03:07.42 ID:nbB0iugfO
中小企業なら時給単価がコンビニのバイト並み(経費入れるとバイト以下)だからね。
そりゃ辞めるって。(笑)
とくに｢ゆとり世代｣ならね。
まあ、良いんじゃね〜の。
いまどき｢特別なスキル｣を要求されるような仕事ってないだろ？
あるとしても｢耐え忍ぶスキル｣とか｢営業スキル｣くらいだよ。そんなん生まれもってのセンスだし。
トヨタのブルーワーカーにさえスキルなんて求められないしね。
これからの若者は嫌でも安月給しか貰えない時代に突入する。
大人が彼らに与えられるのは、国家に搾取分(税金、社会保障コスト、行政コスト)を下げさせ安月給でも安心して人生を送れる社会を作ることだろう。
そもそもさ、ここで彼ら若者を批判してる奴らは我が身を振り返ってみたことが有るのか？
いまの若者を批判出来る奴は戦争を知ってる世代だけだよ。
｢金(カネ)の卵｣と言われたが右肩上がり経済の恩恵を受け続けた６０代。
言わずと知れた恵まれた団塊の世代。
いまの５０代も４０代も右肩上がり経済の恩恵を受けてるはず。
３０代は不幸な世代だったがな。確かに。
そりゃ辞めるって。(笑)
とくに｢ゆとり世代｣ならね。
まあ、良いんじゃね〜の。
いまどき｢特別なスキル｣を要求されるような仕事ってないだろ？
あるとしても｢耐え忍ぶスキル｣とか｢営業スキル｣くらいだよ。そんなん生まれもってのセンスだし。
トヨタのブルーワーカーにさえスキルなんて求められないしね。
これからの若者は嫌でも安月給しか貰えない時代に突入する。
大人が彼らに与えられるのは、国家に搾取分(税金、社会保障コスト、行政コスト)を下げさせ安月給でも安心して人生を送れる社会を作ることだろう。
そもそもさ、ここで彼ら若者を批判してる奴らは我が身を振り返ってみたことが有るのか？
いまの若者を批判出来る奴は戦争を知ってる世代だけだよ。
｢金(カネ)の卵｣と言われたが右肩上がり経済の恩恵を受け続けた６０代。
言わずと知れた恵まれた団塊の世代。
いまの５０代も４０代も右肩上がり経済の恩恵を受けてるはず。
３０代は不幸な世代だったがな。確かに。
935 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:03:18.55 ID:S26sTPBlI
936 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:03:27.57 ID:kYKd9eev0
内科て手術に関わるの？
937 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:03:47.61 ID:ZVgBWdc70
>質問をしたら『少しは自分で考えて行動してみようか』と言われ、
見よう見まねでやっていたら、今度は『勝手にやらないでちゃんと聞け』と言われて……。
これって、「どうしたらいいですか？」って質問をしたとかじゃね？
「こうしようと思いますが、どうですか？」なら考えて行動しろとは言われんと思うが。
見よう見まねでやっていたら、今度は『勝手にやらないでちゃんと聞け』と言われて……。
これって、「どうしたらいいですか？」って質問をしたとかじゃね？
「こうしようと思いますが、どうですか？」なら考えて行動しろとは言われんと思うが。
938 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:05:27.26 ID:Qf9wCxHi0
939 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:06:00.71 ID:kUSk1VUm0
>>936
大学卒業していきなり専門医になるやつは居ない
大学卒業していきなり専門医になるやつは居ない
940 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:09:38.43 ID:la+7d7Nf0
>>938
親に頼れない人もいるって事だろ
親に頼れない人もいるって事だろ
941 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:09:42.66 ID:pOQYdUYR0
今の時代に石の上にも3年とか遅すぎるんだわ。
そんな呑気な事言ってるから日本はアメリカはおろか中韓にも追い抜かれる
仕事なんて半年でエキスパートになれよ。
それが出来ないなら向いてないんだからとっとと辞めて次に進め。
そんな呑気な事言ってるから日本はアメリカはおろか中韓にも追い抜かれる
仕事なんて半年でエキスパートになれよ。
それが出来ないなら向いてないんだからとっとと辞めて次に進め。
942 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:14:44.86 ID:qllliBLs0
>>921
現在7年目に入った者だが分からんこと多すぎる
というか広く浅くが基本みたいな職業だから全てを深く理解してる人なんかいやしない
狭く深くは居るんだけどね
なにが言いたいかっつーと3年位じゃなんも分からんだろボケ
現在7年目に入った者だが分からんこと多すぎる
というか広く浅くが基本みたいな職業だから全てを深く理解してる人なんかいやしない
狭く深くは居るんだけどね
なにが言いたいかっつーと3年位じゃなんも分からんだろボケ
943 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:15:29.71 ID:283jRUYW0
「せんぱ〜い。 ちょっと質問いいですか(*^_^*)」
「」
「ここがちょっとわからなくてちょっと調べてみたんですけど・・・聞いて貰えますか。?」
「」
「これこれこういう理由でこうしたらいいような気がするのですがこうしたら良いです？もしくはもっといい方法があれば教えて欲しいのですが〜？」
「」
「あ、違うんですが、お忙しいようなら適当にやって適当に仕上げてみようと思うんですけど〜。。。」
「」
「でも、そうしたら色々不都合があるかと思って今聞いてみてるのですけど。。。。(もじもじ）」
「」
「あ、さすが先輩?、頼りになりまね＾＾ それでやってみまーす」
「」
「次からも色々教えてくださいね＾。＾」
「」
「」
「ここがちょっとわからなくてちょっと調べてみたんですけど・・・聞いて貰えますか。?」
「」
「これこれこういう理由でこうしたらいいような気がするのですがこうしたら良いです？もしくはもっといい方法があれば教えて欲しいのですが〜？」
「」
「あ、違うんですが、お忙しいようなら適当にやって適当に仕上げてみようと思うんですけど〜。。。」
「」
「でも、そうしたら色々不都合があるかと思って今聞いてみてるのですけど。。。。(もじもじ）」
「」
「あ、さすが先輩?、頼りになりまね＾＾ それでやってみまーす」
「」
「次からも色々教えてくださいね＾。＾」
「」
944 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:17:13.70 ID:GTOtrvYb0
>>941
新入社員の素質は最初の1か月間で大体分かるな。
使える奴、使えない奴、出来るのに努力しない奴がこの期間で固まってくる。
あれこれ聞いて自分から飲み込もうとする奴は伸びる可能性があるし、言われないと出来ない、
しようとしない奴は頭打ち。
適当になんとなく仕事してる奴は、数年持たずに辞めていく奴がほとんど。
新入社員の素質は最初の1か月間で大体分かるな。
使える奴、使えない奴、出来るのに努力しない奴がこの期間で固まってくる。
あれこれ聞いて自分から飲み込もうとする奴は伸びる可能性があるし、言われないと出来ない、
しようとしない奴は頭打ち。
適当になんとなく仕事してる奴は、数年持たずに辞めていく奴がほとんど。
945 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:18:40.15 ID:ZLDMVigl0
>>249
某県庁職員だが、経験者採用って通常の採用試験より倍率高いよ
公務員になりたいなら来年の試験を目指して今から試験勉強した方がいい
でも、配属された部署によっては現在の境遇よりはるかに休めないから覚悟な
某県庁職員だが、経験者採用って通常の採用試験より倍率高いよ
公務員になりたいなら来年の試験を目指して今から試験勉強した方がいい
でも、配属された部署によっては現在の境遇よりはるかに休めないから覚悟な
946 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:20:17.29 ID:SLCAIi9I0
>>943
「せんぱ〜い。 ちょっと質問いいですか(*^_^*)」
「ん？」
「ここがちょっとわからなくてちょっと調べてみたんですけど・・・聞いて貰えますか。?」
「あっあー」
「これこれこういう理由でこうしたらいいような気がするのですがこうしたら良いです？もしくはもっといい方法があれば教えて欲しいのですが〜？」
「ん〜」
「あ、違うんですが、お忙しいようなら適当にやって適当に仕上げてみようと思うんですけど〜。。。」
「んんっ」
「でも、そうしたら色々不都合があるかと思って今聞いてみてるのですけど。。。。(もじもじ）」
「あーうー」
「あ、さすが先輩?、頼りになりまね＾＾ それでやってみまーす」
「んふ」
「次からも色々教えてくださいね＾。＾」
「あー」
「せんぱ〜い。 ちょっと質問いいですか(*^_^*)」
「ん？」
「ここがちょっとわからなくてちょっと調べてみたんですけど・・・聞いて貰えますか。?」
「あっあー」
「これこれこういう理由でこうしたらいいような気がするのですがこうしたら良いです？もしくはもっといい方法があれば教えて欲しいのですが〜？」
「ん〜」
「あ、違うんですが、お忙しいようなら適当にやって適当に仕上げてみようと思うんですけど〜。。。」
「んんっ」
「でも、そうしたら色々不都合があるかと思って今聞いてみてるのですけど。。。。(もじもじ）」
「あーうー」
「あ、さすが先輩?、頼りになりまね＾＾ それでやってみまーす」
「んふ」
「次からも色々教えてくださいね＾。＾」
「あー」
947 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:25:47.07 ID:53/cGNkh0
ウチの会社も10年前は3年で3割しか残らなかったが、今は3年で3割しか辞めない。
体制が改善されてきたからというのもあるが、単に不況だからだろうな。
ても昔は優秀な人間が先に辞めていったが、最近はダメな人間からしか辞めてかない。
ダメな人間程会社にしがみついた方が良いのに。最初ダメでも数年すれば技術も人脈も勝手に身に付くのにね。
体制が改善されてきたからというのもあるが、単に不況だからだろうな。
ても昔は優秀な人間が先に辞めていったが、最近はダメな人間からしか辞めてかない。
ダメな人間程会社にしがみついた方が良いのに。最初ダメでも数年すれば技術も人脈も勝手に身に付くのにね。
948 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:28:12.85 ID:283jRUYW0
>>946
すげー。新人はエスパー
すげー。新人はエスパー
949 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:28:21.81 ID:ELKOwCPji
四月病はやる気に満ち満ちてる状態だろ
950 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:30:00.86 ID:67qCIXML0
951 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:30:25.27 ID:r6GbYJo60
今時の経営者や諸先輩の大半がゲスのクズばかりだからじゃね
952 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:35:50.02 ID:67qCIXML0
>>951
大手とか財閥系ほど多いよね・・クズ
乳もみ癖のメガネ平社員の基地害とか・・
ちんぴらみたいな自分以外全員見下した成金ボンボンとか・・
非正規に自分のミスを擦り付けては、首切て、隠蔽してるクズ主任・課長とか・・
大手とか財閥系ほど多いよね・・クズ
乳もみ癖のメガネ平社員の基地害とか・・
ちんぴらみたいな自分以外全員見下した成金ボンボンとか・・
非正規に自分のミスを擦り付けては、首切て、隠蔽してるクズ主任・課長とか・・
953 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:40:55.01 ID:67qCIXML0
無理な仕事山ほど言われて、こなせる訳無いのに、必死で、ノイローゼに成って、当たり散らして、病院行きに成って、首に成るの多いね。
954 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:51:38.51 ID:s6zdd+3J0
仕事が退屈すぎてやりがいがないから都職員を辞めて
駄目ブラック会社に勤めた人がいたけど
「ここは仕事をしてる実感がある」とか言って納得してる
バカな人なのか優秀な人なのかもう分かりません
駄目ブラック会社に勤めた人がいたけど
「ここは仕事をしてる実感がある」とか言って納得してる
バカな人なのか優秀な人なのかもう分かりません
955 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:55:33.83 ID:JcEbhEciO
>>65
早く死ね
早く死ね
956 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 23:55:41.69 ID:kUSk1VUm0
957 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:10:29.89 ID:M+g5P8/HO
こんな豆腐メンタルでも会社員としての経験はあるのに俺たちときたら…
958 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:25:15.85 ID:pzz+5qZL0
>>でも実際に会社に行ってみると、やっているのは延々とリストにある画像をPCで探し、
>>指定フォルダへ入れていくだけの作業。一日でうんざりしてしまいました。
どこの職場に行こうと１年生はくだらない雑用やらされるんだよ
それを１年我慢すれば今度は下のやつに下らないことやらせて
朝一から自分の仕事に専念できるようになる
これを我慢できないやつは永遠に１年生を繰り返す
>>指定フォルダへ入れていくだけの作業。一日でうんざりしてしまいました。
どこの職場に行こうと１年生はくだらない雑用やらされるんだよ
それを１年我慢すれば今度は下のやつに下らないことやらせて
朝一から自分の仕事に専念できるようになる
これを我慢できないやつは永遠に１年生を繰り返す
959 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:43:11.58 ID:lsrElyLE0
>>247
俺も外食系でバイトしてるけど
初日は業務という業務はあまり教えられなくて
服の着方とか髪の毛や手の洗い方等の「準備」をメインで教える。
人によってはそのまま業務に入ってもらうけど、ホールの人は裏で練習せずに表に出てくるから客がドン引きｗ
玄人アルバイト(笑)が初日とかに付いちゃうともう目も当てられないレベル。
店長は「最初厳しくしてないと耐えれない」とか言ってるから、店長が初日にやると大抵3日くらいでギブアップする。
教えられる方も問題はあるんだろうけど、教える方もその問題点を理解して解決しようとしないからダメになるんだろうな。
外食系とか飲食は部活動のノリとテンションで乗り切って、それにクォリティを乗っけていくんだから
最初からスパルタや手抜きなんて、ゆとりには無理な話ですよ。
基礎基本を１〜１０まで教えて理解させてからじゃないと。ただでさえ頭悪い（外食に来るしかない）人たちが集まるんだしｗｗ
俺も外食系でバイトしてるけど
初日は業務という業務はあまり教えられなくて
服の着方とか髪の毛や手の洗い方等の「準備」をメインで教える。
人によってはそのまま業務に入ってもらうけど、ホールの人は裏で練習せずに表に出てくるから客がドン引きｗ
玄人アルバイト(笑)が初日とかに付いちゃうともう目も当てられないレベル。
店長は「最初厳しくしてないと耐えれない」とか言ってるから、店長が初日にやると大抵3日くらいでギブアップする。
教えられる方も問題はあるんだろうけど、教える方もその問題点を理解して解決しようとしないからダメになるんだろうな。
外食系とか飲食は部活動のノリとテンションで乗り切って、それにクォリティを乗っけていくんだから
最初からスパルタや手抜きなんて、ゆとりには無理な話ですよ。
基礎基本を１〜１０まで教えて理解させてからじゃないと。ただでさえ頭悪い（外食に来るしかない）人たちが集まるんだしｗｗ
960 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 00:53:30.01 ID:sVx+wBne0
>>816
それに近いような経歴の奴が、経験者採用みたいな感じの非常勤で来てるけど
そんな短期間で何が経験者なんだかわけわからんし、仕事と見合ってない給料もらいながら
上が見てなきゃ手抜きばっかして、待遇には不満垂れてるわ。
それに近いような経歴の奴が、経験者採用みたいな感じの非常勤で来てるけど
そんな短期間で何が経験者なんだかわけわからんし、仕事と見合ってない給料もらいながら
上が見てなきゃ手抜きばっかして、待遇には不満垂れてるわ。
961 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:14:17.02 ID:drKRUOD70
962 ：921：2012/04/18(水) 01:34:22.14 ID:1xulHY8D0
>>942
だよな。
よくこの手の話で、数年で辞めた本人が
「これ以上この会社に居ても自分にとって得るものは無い、ということが分かった」
みたいな達観したようなこと言ってるけど、
いやアンタ全然分かって無いからっていうｗ
だよな。
よくこの手の話で、数年で辞めた本人が
「これ以上この会社に居ても自分にとって得るものは無い、ということが分かった」
みたいな達観したようなこと言ってるけど、
いやアンタ全然分かって無いからっていうｗ
963 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:34:39.62 ID:I8g5YSU+0
城って富士通をボロボロにして逃げたアレか？
964 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:36:44.70 ID:HVhL1wKj0
毎年辞めたい辞めたいと言い続けてもう8年になるよ
働きたくはないけど就活はもっとしたくない
働きたくはないけど就活はもっとしたくない
965 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 01:47:47.26 ID:V+3DaKFv0
公務員と医者とナマポ以外は職業でないと、
小学生１年生のときから、朝、昼、夕方、夜、寝る前の５回声に出してマントラを唱えて
高校か大学はいったら即効公務員試験の勉強を開始すること。理系に行ったら医学部以外受けないこと
これ以外助かる道は無いｗ
小学生１年生のときから、朝、昼、夕方、夜、寝る前の５回声に出してマントラを唱えて
高校か大学はいったら即効公務員試験の勉強を開始すること。理系に行ったら医学部以外受けないこと
これ以外助かる道は無いｗ
966 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:04:18.23 ID:jfTsLHSh0
俺は7年で辞めたな
そのうち、どこかの会社に就職するつもりだったけど
失業保険を全額貰う為に、形の上でも月3回求職活動しないといけなかったから
絶対に無理目なところにエントリーしたら、「是非わが社に！！」ってお誘いを
断るのに大変だったな。
結局、会社にいた頃覚えたスキルを使って、取引先の会社相手にこっそりバイト始めたら、いつの間にか
下請会社になっちまった。
そのうち、どこかの会社に就職するつもりだったけど
失業保険を全額貰う為に、形の上でも月3回求職活動しないといけなかったから
絶対に無理目なところにエントリーしたら、「是非わが社に！！」ってお誘いを
断るのに大変だったな。
結局、会社にいた頃覚えたスキルを使って、取引先の会社相手にこっそりバイト始めたら、いつの間にか
下請会社になっちまった。
967 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:05:10.15 ID:YwvUQ/gzP
>>861
典型的なパワハラによる鬱病の一歩手前です。
壊される前に会社に訴えて、それでも状況が変わらないようだったら
転職しましょう。
あなたが無能なわけじゃありません。
ちゃんと教えられないのに圧力ばかりかけている先輩が無能なのです。
理想の自分を目指してはいけません。
特に、先輩にとっての理想の後輩像なんてものはありません。
先輩は単にあなたを怒りたいという理由で怒っているのです。
あなたのやり方で、ただただ一生懸命仕事に取り組めばいいのです。
典型的なパワハラによる鬱病の一歩手前です。
壊される前に会社に訴えて、それでも状況が変わらないようだったら
転職しましょう。
あなたが無能なわけじゃありません。
ちゃんと教えられないのに圧力ばかりかけている先輩が無能なのです。
理想の自分を目指してはいけません。
特に、先輩にとっての理想の後輩像なんてものはありません。
先輩は単にあなたを怒りたいという理由で怒っているのです。
あなたのやり方で、ただただ一生懸命仕事に取り組めばいいのです。
968 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:12:13.80 ID:ijTJy2RX0
新卒じゃなくて転職先での話だけど
配属先行ったらいきなりブラック臭漂っていて
聞いていた仕事と全く違うし周囲は辞めていくし補充はないしで寝る間も飯食う間も無くなって
それでも石の上にも3年と思ってたら1年3ヶ月でぶっ倒れて以来体調戻らなくて5年以上無職
冷静に客観的に判断してヤバい臭いがしたらすぐ逃げるべし＠IT企業
配属先行ったらいきなりブラック臭漂っていて
聞いていた仕事と全く違うし周囲は辞めていくし補充はないしで寝る間も飯食う間も無くなって
それでも石の上にも3年と思ってたら1年3ヶ月でぶっ倒れて以来体調戻らなくて5年以上無職
冷静に客観的に判断してヤバい臭いがしたらすぐ逃げるべし＠IT企業
969 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:13:19.53 ID:LUSUdXIn0
970 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:14:35.85 ID:TpmuG/vbi
現代版蟹工船
971 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 02:28:31.33 ID:OIj2LSXh0
何の為に働くのか？
これが理解出来ていない新人が多すぎる。
答えは『生活の為』である。
生活の為、家族を養う為ならば、土砂の上には3年でも30年でも居続けなくてはならない。
社畜ができぬ者は生きる事を捨てたも同じ
これが理解出来ていない新人が多すぎる。
答えは『生活の為』である。
生活の為、家族を養う為ならば、土砂の上には3年でも30年でも居続けなくてはならない。
社畜ができぬ者は生きる事を捨てたも同じ
972 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 03:30:52.92 ID:XAesr4YE0
生活の糧なら適当でいいんじゃない。
みんなやりがいとか求めるのはいいけど、荷が重すぎないか。
企業が終身雇用もできなくなってるならそれなりでいいと思うよ。
目先で見れば、頑張るやつは上に行く確率が高いと思うが、
上に行っても競争でたたき落とされる奴が大半。
また上で競争でたたき落とされる奴が大半・・・
このゲームに真面目に参加するかしないかだと思うけどな。
みんなやりがいとか求めるのはいいけど、荷が重すぎないか。
企業が終身雇用もできなくなってるならそれなりでいいと思うよ。
目先で見れば、頑張るやつは上に行く確率が高いと思うが、
上に行っても競争でたたき落とされる奴が大半。
また上で競争でたたき落とされる奴が大半・・・
このゲームに真面目に参加するかしないかだと思うけどな。
973 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 03:38:07.38 ID:T9UuvtI50
974 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 03:39:38.06 ID:XAesr4YE0
真面目も使いどころがあると思う。
昔：仕事は頑張ればそれなりに見返りがあった。
中長期的でも過去の経歴でそれなりに評価された。
今：仕事は頑張れば一時的には見返りがあるかも知れない。
中長期的はまったく不透明。
昔の価値観で今を過ごすならパブロフの犬と同じ状態
犬はその後、間もなく死ぬ
昔：仕事は頑張ればそれなりに見返りがあった。
中長期的でも過去の経歴でそれなりに評価された。
今：仕事は頑張れば一時的には見返りがあるかも知れない。
中長期的はまったく不透明。
昔の価値観で今を過ごすならパブロフの犬と同じ状態
犬はその後、間もなく死ぬ
975 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 03:40:52.54 ID:tZvNYvEaO
発達障害か根性なしかヘタレかチキンだから
976 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 03:42:28.08 ID:XAesr4YE0
適当男でいいよｗ
977 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 03:45:52.57 ID:KMwvq5TN0
>>947
それは会社パラサイトだろ。もてあまされてる奴は、今度はリストラ対象にされるだけじゃね。
それは会社パラサイトだろ。もてあまされてる奴は、今度はリストラ対象にされるだけじゃね。
978 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 03:46:30.99 ID:PIt4IQEA0
979 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 03:46:35.86 ID:GtNWaJBEO
今時IT企業勤めはダメだろうね
残業が美徳というクソみたいな価値観がまかり通る最たる業界
残業が美徳というクソみたいな価値観がまかり通る最たる業界
980 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 03:49:08.81 ID:XAesr4YE0
981 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 03:50:32.95 ID:Rv8X2dQl0
石の上にも3年とおもったら石が消えてなくなったでござるの巻
982 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 03:53:59.77 ID:CJytZ6yI0
というか、このご時世にブラックではない職場なんぞ存在するのか？と思うぐらい
今の世の中の職場の雰囲気や条件は酷い。
自分が勤めた職場もパワハラやお偉いさんが見ていないところでのイジメ、
嫌がらせ、足の引っ張り合い等々それは酷いところだったが、
世の中にはこんなレベルではないところも多々あるんだろうな、やっぱり。
1日の3分の1以上を過ごす場所で非人間的な扱いをされて
毎日がひたすら我慢だけで終わるようでは一体何のために生きているのか分からないから、
「辞める若者に根性がない」だけで片付けるわけにはいかないと思うぞ、この問題は。
今の世の中の職場の雰囲気や条件は酷い。
自分が勤めた職場もパワハラやお偉いさんが見ていないところでのイジメ、
嫌がらせ、足の引っ張り合い等々それは酷いところだったが、
世の中にはこんなレベルではないところも多々あるんだろうな、やっぱり。
1日の3分の1以上を過ごす場所で非人間的な扱いをされて
毎日がひたすら我慢だけで終わるようでは一体何のために生きているのか分からないから、
「辞める若者に根性がない」だけで片付けるわけにはいかないと思うぞ、この問題は。
983 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 03:59:26.35 ID:OIj2LSXh0
>>973
将来性がなくても良い。
ほとんどの企業は将来性はない。
将来性がないからこそ、稼げるうちに稼いで蓄えておくべき。
人は皆、情報に騙されている。
石の上の我慢を20年程度で良いだろう。
我慢してるふりでも良いだろう。
社畜はいつまでも社畜ではない、いつか牙をむく。
いくらブラック企業の経営者といっても、いつかは年老いて弱くなる、長年の恨みは100倍にして返せる。
経営者を精神病にしてしまう事くらい簡単だろう。
やられたらやりかえすのが採用していただいたせめてもの恩返しではなかろうか？
将来性がなくても良い。
ほとんどの企業は将来性はない。
将来性がないからこそ、稼げるうちに稼いで蓄えておくべき。
人は皆、情報に騙されている。
石の上の我慢を20年程度で良いだろう。
我慢してるふりでも良いだろう。
社畜はいつまでも社畜ではない、いつか牙をむく。
いくらブラック企業の経営者といっても、いつかは年老いて弱くなる、長年の恨みは100倍にして返せる。
経営者を精神病にしてしまう事くらい簡単だろう。
やられたらやりかえすのが採用していただいたせめてもの恩返しではなかろうか？
>>945
アドバイスありがとうございます。
上の方にコネがないと経験者採用は通らない的なことが書かれていますが信憑性はあるのでしょうか？
もちろん倍率がかなり高いのは知っているのですが、1年間の努力で合格できる可能性もありますか？
アドバイスありがとうございます。
上の方にコネがないと経験者採用は通らない的なことが書かれていますが信憑性はあるのでしょうか？
もちろん倍率がかなり高いのは知っているのですが、1年間の努力で合格できる可能性もありますか？
985 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 04:02:09.66 ID:XAesr4YE0
>>982
うん、日本がこんな小さいところでちまちまやってるうちに、
どんどん世界レベルで評価が下がってるのは、これらも起因してると思うよ。
対策って言っても照準がズレてるんだろな。足元より世界をターゲットにしてるもの。
うん、日本がこんな小さいところでちまちまやってるうちに、
どんどん世界レベルで評価が下がってるのは、これらも起因してると思うよ。
対策って言っても照準がズレてるんだろな。足元より世界をターゲットにしてるもの。
986 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 04:07:47.37 ID:XAesr4YE0
会社に滅私奉公する時代は終わったのを観た気がするわ
987 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 04:09:07.69 ID:xsYHGhUDP
だって会社のためにアクセク働いても何の見返りも無いってのがバレちゃったからな。
988 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 04:12:40.87 ID:OIj2LSXh0
公務員の経験者採用では議員などに知り合いがいると良いよ。
あるいは名字が同じ場合、面接で親族と言ってみるのも良い。
競争率は受験率とは違うからとんでもない田舎などは狙い目
真面目さよりも悪知恵持っていると採用率が上がるので、悪知恵を使った提案ができると良い
あるいは名字が同じ場合、面接で親族と言ってみるのも良い。
競争率は受験率とは違うからとんでもない田舎などは狙い目
真面目さよりも悪知恵持っていると採用率が上がるので、悪知恵を使った提案ができると良い
989 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 04:18:18.91 ID:OIj2LSXh0
会社には搾取されているふりして搾取したら良いだけ。
優秀な人材とは会社から盗む人の事をいう。
ブラック上司や先輩は稼いだ金で仕事人でも雇えば良い
優秀な人材とは会社から盗む人の事をいう。
ブラック上司や先輩は稼いだ金で仕事人でも雇えば良い
990 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 04:23:12.75 ID:5lhON+rvO
今年の新人にはためになるスレッドだわ。
991 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 04:29:35.25 ID:fZ5BOpZLO
だからおれを採用すれば…
なーにが人事部だよｗ
なーにが人事部だよｗ
992 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 05:41:44.72 ID:XAesr4YE0
993 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 05:42:59.61 ID:GLy72UN4O
石の上にも3年だよ
994 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 06:17:34.49 ID:lkaQRHNF0
経営者のアホ化 これにつきる
昔は経営者に熱意があった
今は無い
昔は経営者に熱意があった
今は無い
995 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 06:38:47.81 ID:0hoMGEfP0
>>2
＞いずれはこういう仕事がしたいから、そのためにこういう経歴が必要だから転職するというように、
＞まず自分の目的地を定めた上で踏み出す。これは学生には難しく、いったん社会に出た人だからできることですから」
B級企業→C級企業と転落するだけのが多いよな。
目的はあっても、底辺偽装請負しかなくて、客も作業内容もポジションも選べないのもいるからな。
経歴にもならず、自習時間も残った体力も禄出も無いシゴトや会社も多いよな。
派遣・請負全盛で、不安定低賃金にハマるとどうしようも無くなるな。
＞いずれはこういう仕事がしたいから、そのためにこういう経歴が必要だから転職するというように、
＞まず自分の目的地を定めた上で踏み出す。これは学生には難しく、いったん社会に出た人だからできることですから」
B級企業→C級企業と転落するだけのが多いよな。
目的はあっても、底辺偽装請負しかなくて、客も作業内容もポジションも選べないのもいるからな。
経歴にもならず、自習時間も残った体力も禄出も無いシゴトや会社も多いよな。
派遣・請負全盛で、不安定低賃金にハマるとどうしようも無くなるな。
996 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 06:46:43.67 ID:VdBGu7Py0
997 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 06:59:58.04 ID:t/92iCzP0
今の国内外全て、斜め下無期業績企業ばかりだから、そんなもんだよね。
要するに、創業者で無い企業トップの企業ほど、なすすべが、分かってない。
トップに、その経験が伴って無いからネ臨機応変に出来ないジレンマ。
要するに、創業者で無い企業トップの企業ほど、なすすべが、分かってない。
トップに、その経験が伴って無いからネ臨機応変に出来ないジレンマ。
998 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 07:02:16.46 ID:t/92iCzP0
>>997を、ここで訂正とか怒る・・プッＷＷ
今の国内外全て、斜め下向き業績企業ばかりだから、そんなもんだよね。
要するに、創業者で無い企業トップの企業ほど、なすすべが、分かってない。
トップに、その経験が伴って無いからネ臨機応変に出来ないジレンマ。
遣り逃げ・・ゴメンネェェェェェ
今の国内外全て、斜め下向き業績企業ばかりだから、そんなもんだよね。
要するに、創業者で無い企業トップの企業ほど、なすすべが、分かってない。
トップに、その経験が伴って無いからネ臨機応変に出来ないジレンマ。
遣り逃げ・・ゴメンネェェェェェ
999 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 07:17:02.28 ID:XAesr4YE0
まぁ頑張れ企業って感じだな
消費税も上がることだし
みんなもっと金使わなくなる
消費税も上がることだし
みんなもっと金使わなくなる
1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/18(水) 07:19:07.89 ID:liVus2po0
よく分らんまま選んだろ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。