【原発】 原発停止で、火力発電用重油の輸入量は２年前の４．６倍・・・日本向け割増金（プレミアム）は１トン160ドル、震災前比２．３倍
1 ：影の大門軍団φ ★：
火力発電に使う重油の輸入量の増加が続いている。石油連盟によると、
１月１日～４月７日の低硫黄Ｃ重油（硫黄分0.5％以下）の輸入量は188万1896キロリットル。
比較可能な２年前の同じ時期に比べ4.6倍になった。原子力発電所の相次ぐ稼働停止で
電力会社の石油火力への依存度が高まっているためだ。
現在国内で稼働している原発は54基中、北海道電力泊原発３号機のみ。
電気事業連合会が16日発表した電力10社の３月の重油消費量は前年同月比で2.7倍に急増した。
2010年度の発電電力量を電源別にみると、石油は7.5％を占めたが「足元では15％まで拡大している」
（証券アナリスト）との見方もある。
日本の需要拡大を受け重油の輸入価格は強含んでいる。リム情報開発（東京・中央）によると、
シンガポール市場の指標油種に上乗せする日本向け割増金（プレミアム）は
１トン160ドル程度と震災前に比べ2.3倍に拡大した。
発電用重油は環境規制に対応するため不純物の硫黄分0.3％以下を求められる場合が多く、
基準を満たす輸入品には限りがある。市場では「今後どれほど海外から調達できるか見通せない」（大手石油会社）との声も出始めた。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C889DE6E2E6E4E7E0E5E2E3E4E2E6E0E2E3E0839FEAE2E2E2
１月１日～４月７日の低硫黄Ｃ重油（硫黄分0.5％以下）の輸入量は188万1896キロリットル。
比較可能な２年前の同じ時期に比べ4.6倍になった。原子力発電所の相次ぐ稼働停止で
電力会社の石油火力への依存度が高まっているためだ。
現在国内で稼働している原発は54基中、北海道電力泊原発３号機のみ。
電気事業連合会が16日発表した電力10社の３月の重油消費量は前年同月比で2.7倍に急増した。
2010年度の発電電力量を電源別にみると、石油は7.5％を占めたが「足元では15％まで拡大している」
（証券アナリスト）との見方もある。
日本の需要拡大を受け重油の輸入価格は強含んでいる。リム情報開発（東京・中央）によると、
シンガポール市場の指標油種に上乗せする日本向け割増金（プレミアム）は
１トン160ドル程度と震災前に比べ2.3倍に拡大した。
発電用重油は環境規制に対応するため不純物の硫黄分0.3％以下を求められる場合が多く、
基準を満たす輸入品には限りがある。市場では「今後どれほど海外から調達できるか見通せない」（大手石油会社）との声も出始めた。
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C889DE6E2E6E4E7E0E5E2E3E4E2E6E0E2E3E0839FEAE2E2E2
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2 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:04:21.10 ID:GTkxMbp50
２なら原発再開
3 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:04:43.69 ID:r/OVwrWU0
4 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:05:18.66 ID:ZQi4W8wr0
4ならポポポポーン
5 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:05:59.55 ID:NkmaiiMl0
重油タンクが流出して大火災になって600人が死んだ気仙沼みたいな所が続出するんかな。
6 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:06:26.39 ID:TKf+9NNJ0
備蓄した石油はいつ使うんだい
7 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:06:26.55 ID:wJG5Sd+k0
●日本の脱原発が韓国にもたらすこれだけの利益
１ 日本の原発メーカーが数十兆円の原発市場から撤退せざるを得なくなれば、
競争力のない韓国メーカーが日本メーカーに代わって世界市場に進出できる。
２ 日本の原子力による供給量電力を自然エネルギーで補うことは到底不可能であり、
電力価格が高騰し供給が不安定になれば、日本の産業の競争力が低下し
日本の製品をぱくった上で日本を市場から蹴落とそうとする韓国にとっては非常に好都合である。
３ 原発を廃止するドイツやイタリアは周囲の原発保有国から電力を輸入している。
日本も韓国から電力を輸入することになれば、日本は毎年韓国に数千億円を支払い続けることになる。
フランスやチェコはドイツ国境にずらりと原発を建設しており、そこからドイツへ電力を輸出している。
韓国も対馬海峡沿いに原発を建設している。（北海道から本州へのように、間に海があっても送電は可能）
事故が起こると、この地域に常に吹いている北西の風に乗って、放射性物質のほとんどは日本に飛散する。
４ 日本が高速増殖炉や核燃料の再処理から撤退する一方、韓国の開発しようとしている核燃料サイクルが軌道に乗れば、
韓国は核武装に対して日本よりもはるかに有利な立場に立つことが出来る。
【印韓】インドと韓国が原子力協力協定を締結。今回の協定締結で韓国も原発敷地の配分を受けることが可能に[07/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1311648792/
【韓越】韓国がベトナムに原子力協力で親書 菅首相の「脱原発」迷走につけ込む？［07/27］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1311723335/
【企業】韓国で「日本は犯罪者」発言のソフトバンクの孫社長…日本では脱原発なのに、韓国では「原発絶賛」のカラクリ★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312530146/
【政治】 韓国、日本海側に原発８基新設計画
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324805107/
【韓国】「日本と比較し自慢したのに…韓国の屈辱」古里原発事故、“自慢”の非常用発電機(AAC)は稼働せず[03/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1332142807/
１ 日本の原発メーカーが数十兆円の原発市場から撤退せざるを得なくなれば、
競争力のない韓国メーカーが日本メーカーに代わって世界市場に進出できる。
２ 日本の原子力による供給量電力を自然エネルギーで補うことは到底不可能であり、
電力価格が高騰し供給が不安定になれば、日本の産業の競争力が低下し
日本の製品をぱくった上で日本を市場から蹴落とそうとする韓国にとっては非常に好都合である。
３ 原発を廃止するドイツやイタリアは周囲の原発保有国から電力を輸入している。
日本も韓国から電力を輸入することになれば、日本は毎年韓国に数千億円を支払い続けることになる。
フランスやチェコはドイツ国境にずらりと原発を建設しており、そこからドイツへ電力を輸出している。
韓国も対馬海峡沿いに原発を建設している。（北海道から本州へのように、間に海があっても送電は可能）
事故が起こると、この地域に常に吹いている北西の風に乗って、放射性物質のほとんどは日本に飛散する。
４ 日本が高速増殖炉や核燃料の再処理から撤退する一方、韓国の開発しようとしている核燃料サイクルが軌道に乗れば、
韓国は核武装に対して日本よりもはるかに有利な立場に立つことが出来る。
【印韓】インドと韓国が原子力協力協定を締結。今回の協定締結で韓国も原発敷地の配分を受けることが可能に[07/26]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1311648792/
【韓越】韓国がベトナムに原子力協力で親書 菅首相の「脱原発」迷走につけ込む？［07/27］
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1311723335/
【企業】韓国で「日本は犯罪者」発言のソフトバンクの孫社長…日本では脱原発なのに、韓国では「原発絶賛」のカラクリ★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1312530146/
【政治】 韓国、日本海側に原発８基新設計画
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324805107/
【韓国】「日本と比較し自慢したのに…韓国の屈辱」古里原発事故、“自慢”の非常用発電機(AAC)は稼働せず[03/19]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1332142807/
8 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:06:32.95 ID:SkmLrr1c0
反原発厨には意味を理解できませんｗ
9 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:06:47.57 ID:Dc3emndM0
どうすんだよマジで
10 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:07:26.60 ID:sehnwroEO
原発稼働反対の方々が払ってくれるさ
電力が足りなくなったら率先して停電も引き受けてくれるだろう。
電力が足りなくなったら率先して停電も引き受けてくれるだろう。
11 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:08:21.91 ID:Y1lOpXlf0
輸入コストが上がれば、採掘を停止していた炭鉱などが採算ベースに乗るから
、しばらくこのまま原発無しで行くのも悪くない。
海底資源掘削も、国内で安く上がるなら、どんどん発展していく。
、しばらくこのまま原発無しで行くのも悪くない。
海底資源掘削も、国内で安く上がるなら、どんどん発展していく。
12 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:09:44.33 ID:+hbriQjz0
円高で良かったわ
13 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:10:16.88 ID:XW7XbA500
まず反原発派が電力の不使用、不買運動をして死に絶えるべきだと思うな。
そうすれば需要が元に戻り、原発廃止出来るし本望だろ。
そうすれば需要が元に戻り、原発廃止出来るし本望だろ。
14 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:10:21.67 ID:7AQYW30F0
鳩山の二酸化炭素排出制限発言がまた重くのしかかっていく事になるな
15 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:10:41.20 ID:mxmSUbs70
自動車の燃費を今の2倍良くすればいい
発電用の重油なんてたいしたことないから原発全廃していいよｗ
発電用の重油なんてたいしたことないから原発全廃していいよｗ
16 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:11:23.87 ID:iFrFGpkh0
これで、ハイドロメタノールの採掘が進む。
今まで、採掘コストの問題で開発していなかったが
石油が高騰すれば、その問題も解決だ。
今まで、採掘コストの問題で開発していなかったが
石油が高騰すれば、その問題も解決だ。
17 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:11:40.23 ID:F2DjuTji0
原発が駄目だというより東電が管理する原発が駄目
他の地域は別にいいだろ
東電の管轄は中身総入れ替えまでどうにもならないな
他の地域は別にいいだろ
東電の管轄は中身総入れ替えまでどうにもならないな
18 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:11:43.67 ID:MXBQl4hy0
何処かの代議士の縁者のような人材は
こういう局面のためなんだけろうけど、
あまり役に立ってないじゃん。
商社に丸投げするならそんな人材要らないし…
こういう局面のためなんだけろうけど、
あまり役に立ってないじゃん。
商社に丸投げするならそんな人材要らないし…
19 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:12:24.83 ID:pYj4Eb0W0
民主の無能政権維持のために日本の国費が流出していく
20 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:13:07.56 ID:JQU/laIA0
なぜかガソリンが安くならない不思議
21 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:13:55.48 ID:YcyCKF6WO
原油が駄目なら石炭でいいだろ
馬鹿じゃねーの
馬鹿じゃねーの
22 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:14:26.38 ID:8YJt5cqmO
親日派や知日派の外国の人からも忠告されたこと
↓
【政治】人権救済機関設置法案、20日閣議決定で調整
この速報が入ったのは、全国各地が大荒れだった日の朝なんだ
これは自然の警告かもな…
これさ日本が好きだといってくれる複数の外国の人も危ないって言ってる法案なんだ…
日本の治安が悪くなるともよく言われる
↓
【政治】人権救済機関設置法案、20日閣議決定で調整
この速報が入ったのは、全国各地が大荒れだった日の朝なんだ
これは自然の警告かもな…
これさ日本が好きだといってくれる複数の外国の人も危ないって言ってる法案なんだ…
日本の治安が悪くなるともよく言われる
23 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:14:46.07 ID:w2YD85LB0
おまえらホントちょっと数字のマジックに騙され過ぎだよ
買い付け時の円換算では逆に安くなってるのが原油価格
だけど円高時に一度も買い付け価格を下げてないんだよ
これが分かるか
誰が儲けてるか
24 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:15:21.34 ID:6JxxdOyAO
25 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:16:46.01 ID:XW7XbA500
26 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:17:20.26 ID:pkT5GooP0
437 名無しさん＠１２周年 New! 2012/04/12(木) 19:32:09.44 ID:o5FRj4sL0
10日の天然ガス先物相場は100万BTU（英熱量単位）当たり2.0331ドルと、2ドルを
わずかに上回る、2002年1月以来の低水準で終わった。
電気料金を今春、1キロワット時（KWH）当たり8.5セントから5.5セント(日本の1/5)に34％引き下げると伝えた。
http://jp.wsj.com/US/Economy/node_424344
２ドル？ LNGとして輸入したとしても10ドル切るよ
日本の電力はLNGを17ドルで買ってますがｗ 経済が大事なら原発なんかさっさとやめちまえ
原発が価格競争力をなくしている
10日の天然ガス先物相場は100万BTU（英熱量単位）当たり2.0331ドルと、2ドルを
わずかに上回る、2002年1月以来の低水準で終わった。
電気料金を今春、1キロワット時（KWH）当たり8.5セントから5.5セント(日本の1/5)に34％引き下げると伝えた。
http://jp.wsj.com/US/Economy/node_424344
２ドル？ LNGとして輸入したとしても10ドル切るよ
日本の電力はLNGを17ドルで買ってますがｗ 経済が大事なら原発なんかさっさとやめちまえ
原発が価格競争力をなくしている
27 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:17:26.86 ID:Mm32tHD0O
反原発の人ってどういう神経で書き込みしてるん？
もっと節電意識を高く持とう！(・∀・)ﾉ
もっと節電意識を高く持とう！(・∀・)ﾉ
28 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:17:36.66 ID:T70/xlyS0
電力自由化すりゃいいだけ
29 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:19:29.54 ID:JQU/laIA0
>>1
とある原発推進派の個人的主張
電気を大量に消費する日本には、小さな設備でクリーンで安定した大きな電力を生む原子力発電以外にありえません！
火力発電は、海水温の上昇を引き起こし、CO2、NOx等を多量に排出し、大量の化石燃料を必要とするので認めません！
排出されるCO2が90％以上の高効率で回収できるというのは、都市伝説なので認めません！
コンバインドサイクル発電で高効率なんてあり得ない話です！
風力発電は、風が止まると発電できない欠陥があるので認めません！
日本には土地が無いので巨大な風力は不可能です！
2011年三陸沖地震時に東伊豆風力発電所で3台すべてが停止！
スパイラルマグナスは、大規模な物の作った事が無いので実用にはなりません！
ソーラーパネルで出来た風力発電なんて作った奴は、大馬鹿です！
ttp://www.bluenergyusa.com/VideoPlayback2.html
太陽光発電は、雨や曇りや夜間に発電できないので認めません！
家庭用コージェネレーションは、ガスによる事故が懸念されるので認めません！
地熱発電は、ボーリング作業による騒音や振動なども周囲にかける迷惑は多大で開発コストが非常に高いので認めません！
波力発電・潮力発電・潮汐発電所・海洋温度差発電・海流発電は、日本で出来る場所が無いので認めません！
核融合発電は、『核』なので認めません！
とある原発推進派の個人的主張
電気を大量に消費する日本には、小さな設備でクリーンで安定した大きな電力を生む原子力発電以外にありえません！
火力発電は、海水温の上昇を引き起こし、CO2、NOx等を多量に排出し、大量の化石燃料を必要とするので認めません！
排出されるCO2が90％以上の高効率で回収できるというのは、都市伝説なので認めません！
コンバインドサイクル発電で高効率なんてあり得ない話です！
風力発電は、風が止まると発電できない欠陥があるので認めません！
日本には土地が無いので巨大な風力は不可能です！
2011年三陸沖地震時に東伊豆風力発電所で3台すべてが停止！
スパイラルマグナスは、大規模な物の作った事が無いので実用にはなりません！
ソーラーパネルで出来た風力発電なんて作った奴は、大馬鹿です！
ttp://www.bluenergyusa.com/VideoPlayback2.html
太陽光発電は、雨や曇りや夜間に発電できないので認めません！
家庭用コージェネレーションは、ガスによる事故が懸念されるので認めません！
地熱発電は、ボーリング作業による騒音や振動なども周囲にかける迷惑は多大で開発コストが非常に高いので認めません！
波力発電・潮力発電・潮汐発電所・海洋温度差発電・海流発電は、日本で出来る場所が無いので認めません！
核融合発電は、『核』なので認めません！
30 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:19:32.62 ID:XW7XbA500
>>26
韓国みたいにFTA結べば安い米国産LNGを売ってもらえるだろうが、TPP締結までは無理だろう。
韓国みたいにFTA結べば安い米国産LNGを売ってもらえるだろうが、TPP締結までは無理だろう。
31 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:19:36.82 ID:bvubytZ4P
オーランチオキトリウムはまだか？
32 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:20:23.58 ID:Dc3emndM0
ガスが欲しけりゃさっさとＴＰＰに入れってこった
33 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:21:08.31 ID:hj2t2oC4O
震災後にクウェートから大量に頂戴した原油は一体どこに行ったのか？
34 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:21:53.25 ID:yGeff8sHP
>>33
韓国にある貯蔵タンクへ
韓国にある貯蔵タンクへ
35 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:23:04.30 ID:sCYV2bBB0
原発が安全だと主張する人はいないのね
36 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:23:15.43 ID:yBY1sAW/0
割増金が2.3倍なのを、原油価格が2.3倍と錯覚させるような記事を書くのはいかがなものか。
マスゴミさん。
マスゴミさん。
37 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:23:37.77 ID:JQU/laIA0
>>33
備蓄法改正で緊急時の石油を韓国で備蓄する事になりました
備蓄法改正で緊急時の石油を韓国で備蓄する事になりました
38 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:25:34.42 ID:YcyCKF6WO
39 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:26:10.53 ID:50t7oqqw0
しょぼい原発マンセー記事だ
40 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:26:32.58 ID:XDf9MFyW0
日本は石油火力の比率が高すぎる。電力の7～15%でも石炭・天然ガスの３～４倍（今は６倍以上？）のコストが
かかったら燃料調達費は石炭・天然ガス以上にかかる。それでは発電の石油依存度が低いとは言えない。
太陽光発電を大量に導入すべき。ドイツ、イタリア並に急速な導入を促進すべき。今年1000万kW増だ！
発電用重油の輸入増続く 原発停止で
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C889DE6E2E6E4E7E0E5E2E3E4E2E6E0E2E3E0839FEAE2E2E2
１月１日～４月７日の低硫黄Ｃ重油の輸入量は188万1896キロリットル。10年比4.6倍。
電気事業連合会が16日発表した電力10社の３月の重油消費量は前年同月比で2.7倍に急増した。
2010年度の発電電力量を電源別にみると、石油は7.5％を占めたが「足元では15％まで拡大している」との見方も。
日本向け割増金（プレミアム）は１トン160ドル程度と震災前に比べ2.3倍に拡大した。
かかったら燃料調達費は石炭・天然ガス以上にかかる。それでは発電の石油依存度が低いとは言えない。
太陽光発電を大量に導入すべき。ドイツ、イタリア並に急速な導入を促進すべき。今年1000万kW増だ！
発電用重油の輸入増続く 原発停止で
http://www.nikkei.com/news/latest/article/g=96958A9C889DE6E2E6E4E7E0E5E2E3E4E2E6E0E2E3E0839FEAE2E2E2
１月１日～４月７日の低硫黄Ｃ重油の輸入量は188万1896キロリットル。10年比4.6倍。
電気事業連合会が16日発表した電力10社の３月の重油消費量は前年同月比で2.7倍に急増した。
2010年度の発電電力量を電源別にみると、石油は7.5％を占めたが「足元では15％まで拡大している」との見方も。
日本向け割増金（プレミアム）は１トン160ドル程度と震災前に比べ2.3倍に拡大した。
41 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:26:59.86 ID:G4sGcTP40
天然ガスにすれば？
42 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:27:34.34 ID:37UcTM1Y0
廃炉が決定したら１０００倍は覚悟しないといけないね
43 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:27:57.42 ID:UeuRbs3w0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
【東京都千代田区】 4/18（水） 人 権 救 済 法 案 阻 止 ！ 女 性 宮 家 創 設 阻 止 ！ 緊 急 行 動
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●日時・内容：平成24年4月18日（水）15時00分 ／衆議院第二議員会館前（～17時00分）
※プラカード持参可（ただし、民族差別的なものは禁止）／※国旗以外の旗類・拡声器の持込はご遠慮下さい
●主催：頑張れ日本！全国ｺｳﾄﾞｳ委員会／草莽全国地方議員の会／チャンネル桜ニ千人委員会有志の会
http://www.ga▼nbare-ni▼ppon.net/news/di▼ary.cgi?no=43（←▼は不要ﾃﾞｽ）
44 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:28:44.50 ID:b+LWGA160
45 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:29:26.53 ID:mxmSUbs70
今後何十年も続く原発被害者への損害賠償は原発推進派個人が全て払ってくれる
だからその分の税金を重油の増加分に当てられる、これで一安心だ
だからその分の税金を重油の増加分に当てられる、これで一安心だ
46 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:30:27.82 ID:fizDRMBV0
47 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:30:44.21 ID:1j1ONIh90
48 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:31:17.76 ID:XDf9MFyW0
２０１１年 太陽光発電の年間導入量 （）内は累積導入量
１位 イタリア ９００万キロワット （１２００万キロワット） 人口は日本の半分弱
２位 ドイツ ７５０万キロワット （２５００万キロワット） 人口は日本の２／３
３位 中国 ２００万キロワット （ ２５０万キロワット）
４位 アメリカ １８０万キロワット （ ４５０万キロワット）
５位 フランス １７０万キロワット （ ２００万キロワット） 人口は日本の半分
６位 日本 １３０万キロワット （ ５００万キロワット）
１位 イタリア ９００万キロワット （１２００万キロワット） 人口は日本の半分弱
２位 ドイツ ７５０万キロワット （２５００万キロワット） 人口は日本の２／３
３位 中国 ２００万キロワット （ ２５０万キロワット）
４位 アメリカ １８０万キロワット （ ４５０万キロワット）
５位 フランス １７０万キロワット （ ２００万キロワット） 人口は日本の半分
６位 日本 １３０万キロワット （ ５００万キロワット）
49 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:34:15.42 ID:MR0SmynT0
発電に使う石油に限定せず、
日本全体の化石燃料輸入量で見れば2010年度と2011年度であまり変わりは無い
http://i.imgur.com/HdaTO.jpg
ま、節電効果のおかげではあるけど、日経は出来る限りショッキングに
映るような数字を出して世論操作を行いたいというのが見え見えなのが好かんわ
日本全体の化石燃料輸入量で見れば2010年度と2011年度であまり変わりは無い
http://i.imgur.com/HdaTO.jpg
ま、節電効果のおかげではあるけど、日経は出来る限りショッキングに
映るような数字を出して世論操作を行いたいというのが見え見えなのが好かんわ
50 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:35:03.34 ID:3PDsMa/WO
反原発派の意味不明な意見
↓
↓
51 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:35:20.00 ID:KGzqY5ft0
どんな外交してんだよｗ
52 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:36:20.58 ID:Dc3emndM0
太陽光とかｵﾜｺﾝだからどうでもいい
はやくＴＰＰに参加してシェールガスを輸出してもらうんだ
太陽光買い取り大幅減へ 世界一の独、法案可決
http://www.47news.jp/news/2012/03/post_20120330092155.html
独太陽電池のQセルズ、法的整理を申請へ
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE83200D20120403
はやくＴＰＰに参加してシェールガスを輸出してもらうんだ
太陽光買い取り大幅減へ 世界一の独、法案可決
http://www.47news.jp/news/2012/03/post_20120330092155.html
独太陽電池のQセルズ、法的整理を申請へ
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE83200D20120403
53 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:36:21.83 ID:tjIG90+20
とらすとみー
54 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:36:42.55 ID:pkT5GooP0
シェールガス革命無視するなよｗ
55 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:37:02.76 ID:0DxsLt4e0
カモっすなぁ
ほんと交渉のできない国
ほんと交渉のできない国
56 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:37:43.45 ID:9af3azfPO
>>30
カナダ
カナダ
57 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:38:31.95 ID:XDf9MFyW0
58 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:38:50.74 ID:b+LWGA160
薪で暖とろうにもセシウムとか、くそ
59 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:40:22.63 ID:gUPUgPq80
60 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:40:57.59 ID:q4kzTIZC0
>>55
そうじゃなく、総括原価方式だから交渉の必要がない、むしろ高く買えば買うほど
目に見えないバックが担当者にでもあるんじゃね？
まず総括原価方式を廃止して、無駄なコストを自主的に削減しないとやって
いけないような法律にするのが先、とりあえず燃料費に関しては国際標準価格
以上は徴収してはいけないと決めればいい、そしたら必死で値下げ交渉するだろ。
そうじゃなく、総括原価方式だから交渉の必要がない、むしろ高く買えば買うほど
目に見えないバックが担当者にでもあるんじゃね？
まず総括原価方式を廃止して、無駄なコストを自主的に削減しないとやって
いけないような法律にするのが先、とりあえず燃料費に関しては国際標準価格
以上は徴収してはいけないと決めればいい、そしたら必死で値下げ交渉するだろ。
61 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:40:58.67 ID:8jD57ez90
62 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:41:42.51 ID:q465aAtv0
また、原発推進の在日偽右翼とピックル、ガーラを相手にしないといけないのか
原発には国土を汚すデメリットしかありません。石油が高い？日銀デフレだから
金すれよ
原発には国土を汚すデメリットしかありません。石油が高い？日銀デフレだから
金すれよ
63 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:42:23.27 ID:Dc3emndM0
>>57
そんなに安いなら補助金イラナイね
そんなに安いなら補助金イラナイね
64 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:42:23.89 ID:MpZHjOav0
ソース：日経新聞
この時点でバイアス。よって信憑性含めこの記事はアウトでいい。
この時点でバイアス。よって信憑性含めこの記事はアウトでいい。
65 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:42:40.52 ID:XBKwByCD0
今まで原発にあぐらをかいて、新エネルギーの開発を怠ってきたツケがここに来て一気に出たな
66 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:42:45.66 ID:gUPUgPq80
>>57
じゃあ夜中もソーラーパネルで発電しとけ
じゃあ夜中もソーラーパネルで発電しとけ
67 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:43:47.08 ID:37xC2bjz0
なんとかしろよガソリン値下げ隊。
68 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:44:03.91 ID:jLUVq0540
事故った場合の責任の所在をきちんと決めておかないと
今回のようにうやむやじゃ無理だろ
>>40
太陽光発電を導入するとコストが下がるの？
それとも、石油依存度を下げる目的で太陽光云々の話をしているの？
>>48
その値は定格発電量？
今回のようにうやむやじゃ無理だろ
>>40
太陽光発電を導入するとコストが下がるの？
それとも、石油依存度を下げる目的で太陽光云々の話をしているの？
>>48
その値は定格発電量？
69 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:44:53.97 ID:q465aAtv0
>>64 経団連専属新聞だからな。米倉や、原発推進している売国奴ともは
日本からでていってくれよ。これ以上、国土をけがさないでくれ
日本からでていってくれよ。これ以上、国土をけがさないでくれ
70 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:45:55.57 ID:9jZLRQrr0
Ｃ重油
流動性が悪い、不純物が比較的に多い、加熱しないと使用できない、
小型機関にはあまり使用されない(向かない)、価格は安い
主に中型機関～大型機関や舶用ボイラーの燃料としてとして使用される
燃料油の清浄設備が複雑
だそうです
ふーん
流動性が悪い、不純物が比較的に多い、加熱しないと使用できない、
小型機関にはあまり使用されない(向かない)、価格は安い
主に中型機関～大型機関や舶用ボイラーの燃料としてとして使用される
燃料油の清浄設備が複雑
だそうです
ふーん
71 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:46:15.26 ID:YcyCKF6WO
72 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:48:07.92 ID:exAcwU0AO
地熱や海上風力の発電は、厳しいのかのぉ。
73 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:48:27.70 ID:MR0SmynT0
74 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:49:37.27 ID:6SVnV3AH0
あれれ、原発も火力も無くてもやっていけるんじゃなかったの？ｗ
75 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:49:42.54 ID:XBKwByCD0
てゆーか、日本向けに対してだけ、
これだけ異常な割り増し料金払わされてるのは
日本に交渉力がなさ過ぎるからだろｗ
原発の問題があるにしたって酷すぎるわｗ
これだけ異常な割り増し料金払わされてるのは
日本に交渉力がなさ過ぎるからだろｗ
原発の問題があるにしたって酷すぎるわｗ
76 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:50:03.35 ID:qr2RJ/gm0
メタンハイドレートなんて知らない
メタンハイドレートなんて知らない
メタンハイドレートなんて知らない
メタンハイドレートなんて知らない
メタンハイドレートなんて知らない
・・・こうですか？
そっか、海洋資源は中国様に献上して
日本は危険な原子力を続けるべき、って事かｗｗｗ
原発推進派って素性が知れるよね(笑)
77 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:50:29.06 ID:az6uct75P
太陽光とか曇りとか雨の日どうするんだ、ええ！
早く原発動かせや！
早く原発動かせや！
78 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:50:33.67 ID:qSf/Da0o0
今後は「反応炉の小型化」の方向で推進すべき
（小型化により「封じ込め」が容易になり、電源停止時の自然放熱も可能になる）
町ごとに小規模施設を置いてインターネットのような「電源網」をめぐらせ、
故障した時には相互にバックアップを行なう
すなわち 「小規模原発による電源網の構築」 が日本には合っている
（小型化により「封じ込め」が容易になり、電源停止時の自然放熱も可能になる）
町ごとに小規模施設を置いてインターネットのような「電源網」をめぐらせ、
故障した時には相互にバックアップを行なう
すなわち 「小規模原発による電源網の構築」 が日本には合っている
79 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:51:40.11 ID:g9gBP5J/O
日本には備蓄がある！
80 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:52:38.26 ID:eDU6cECjO
81 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:52:44.25 ID:X0H8QwM0P
事故を起こした東京電力に請求すれば済む。
82 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:53:47.49 ID:Dc3emndM0
原発全部止めるなんてバカなことしたら足元見られるに決まってるだろ
動かしながらちょっとづつ減らせばいいものを
動かしながらちょっとづつ減らせばいいものを
83 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:54:10.60 ID:X9zsMS2t0
早く電気料金２倍にしろ。
84 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:55:12.01 ID:hwjfMtkK0
これで値上げするなとか無茶言うな、枝野は。
そういえば、東電を行政処分するとか言ってたな枝野。
どうなったんかな？
そういえば、東電を行政処分するとか言ってたな枝野。
どうなったんかな？
85 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:55:28.03 ID:q465aAtv0
>>78 原子力なんて全廃だよ全廃。1利はあるが100害、1000害どころの騒ぎじゃないからな。
さっさと原子力利権のウジ虫と
の周りにたかっている在日をたたき出せよ
政府はさっさと日銀に金刷らせて中小の救済かんがえろ
さっさと原子力利権のウジ虫と
の周りにたかっている在日をたたき出せよ
政府はさっさと日銀に金刷らせて中小の救済かんがえろ
86 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:56:28.17 ID:YRncdM/f0
>>72
建設まで4-10年かかるから茶でも飲んで待ってろ
建設まで4-10年かかるから茶でも飲んで待ってろ
87 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:56:28.36 ID:cFG8vVSA0
>>1
原発事故のせいで、原発事故前まで「エコ」だったはずの、
電気自動車やハイブリッド車が、「反エコ」になってるもんなあ…。
火力発電の二酸化炭素排出や、石油や石炭からの発電効率等を考えたら、
今や日本では、ガソリンを直接燃やすガソリン車の方が遥かに「エコ」だもんなｗ
原発事故のせいで、原発事故前まで「エコ」だったはずの、
電気自動車やハイブリッド車が、「反エコ」になってるもんなあ…。
火力発電の二酸化炭素排出や、石油や石炭からの発電効率等を考えたら、
今や日本では、ガソリンを直接燃やすガソリン車の方が遥かに「エコ」だもんなｗ
88 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:56:31.77 ID:l0TYEIzS0
LNGだっけ？天然ガス。
それも輸入を頼りにしないとダメなんだろ？原発のほうがいいわ。
それも輸入を頼りにしないとダメなんだろ？原発のほうがいいわ。
89 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:56:45.18 ID:nvuC8sV+0
>>80
よく知らんけど安く買う努力が足りないだけだろ
よく知らんけど安く買う努力が足りないだけだろ
90 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:57:45.79 ID:hwjfMtkK0
>>76
で、実用化と用地確保と発電所建設が終わるのは何時？来年位か？
で、実用化と用地確保と発電所建設が終わるのは何時？来年位か？
91 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:58:20.38 ID:mxmSUbs70
原発再稼動したい人って結局原発が無くなると行き場が無い天下り法人とか研究機関でしょ？
そういう人達を多少待遇は悪くても面倒見てあげれば推進派はほとんどいなくなるんじゃない？
東電は発送電事業さえ継続できれば原発なくてもぜんぜん困らないしね
そういう人達を多少待遇は悪くても面倒見てあげれば推進派はほとんどいなくなるんじゃない？
東電は発送電事業さえ継続できれば原発なくてもぜんぜん困らないしね
92 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:58:51.67 ID:MR0SmynT0
93 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 00:58:54.25 ID:YcyCKF6WO
94 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:00:57.32 ID:bHZBSohl0
95 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:01:19.59 ID:6SVnV3AH0
>>89
多少の誤解を承知でわかりやすくいうと、
・石油掘削に一枚かんデイれば従業員価格で提供
・一枚かんでなければぼったくられる
この違い。
掘削権は毎年各地の石油埋蔵量の多いところをブロック訳して競り市やっている。
”安く買う努力”とか、無知な奴が喋る言葉。恥ずかしくなかったら今後使わないほうがいい。
多少の誤解を承知でわかりやすくいうと、
・石油掘削に一枚かんデイれば従業員価格で提供
・一枚かんでなければぼったくられる
この違い。
掘削権は毎年各地の石油埋蔵量の多いところをブロック訳して競り市やっている。
”安く買う努力”とか、無知な奴が喋る言葉。恥ずかしくなかったら今後使わないほうがいい。
96 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:02:38.19 ID:YRncdM/f0
みんな節電してる？
電気が使えるからって無駄に電気を使うと
電力会社は赤字になる
燃料購入費が上がってるのに、販売価格に転嫁できないから
電気は使うほど赤字だよ
後で埋め合わせがされるので、今無駄に使ってる電気は
結局みんなで後払い
電気が使えるからって無駄に電気を使うと
電力会社は赤字になる
燃料購入費が上がってるのに、販売価格に転嫁できないから
電気は使うほど赤字だよ
後で埋め合わせがされるので、今無駄に使ってる電気は
結局みんなで後払い
97 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:02:38.40 ID:XDf9MFyW0
>>61
環境省の試算ではそうでもない。導入に現実的な賦存量がかなりある。
環境省の試算ではそうでもない。導入に現実的な賦存量がかなりある。
98 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:03:30.32 ID:ezQiK9YZ0
プレミアムつけるところあんだ
日本人は恩を大切する民族だから、被災国の足元を取る行為は
後々かえってくるもんだ。
日本人は恩を大切する民族だから、被災国の足元を取る行為は
後々かえってくるもんだ。
99 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:04:11.93 ID:6SVnV3AH0
>>92
重油の話しているのに、なぜLNGの話に摩り替えてんだかｗ
重油の話しているのに、なぜLNGの話に摩り替えてんだかｗ
100 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:04:46.83 ID:XDf9MFyW0
101 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:06:51.68 ID:MR0SmynT0
>>99
いや最初のレス辿れよ
いや最初のレス辿れよ
102 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:06:59.38 ID:XDf9MFyW0
>>66
石油火力はピーク時に使っている。だからソーラーで代替できる。
石油火力はピーク時に使っている。だからソーラーで代替できる。
103 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:07:10.59 ID:Yq8w6G8J0
別に足元見てプレミアムつけてるだけじゃない（それも大きいが）
数が限られた商品を、普段買わないやつが、
継続的にその量を仕入れてくれるわけでもなく今だけ大量に買いたいといってきたら、
値が上がるのは当然だろ
数が限られた商品を、普段買わないやつが、
継続的にその量を仕入れてくれるわけでもなく今だけ大量に買いたいといってきたら、
値が上がるのは当然だろ
104 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:07:46.44 ID:Dc3emndM0
ドイツみたいに中国からソーラーパネルがんがん輸入すれば安くなるよ
105 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:08:22.93 ID:UT/mXgMB0
割り増し分は
原発反対馬鹿が
責任を持って払います。
当然ですよね？？！！？！
原発反対馬鹿が
責任を持って払います。
当然ですよね？？！！？！
106 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:08:41.93 ID:BpLVsN6O0
> 基準を満たす輸入品には限りがある。
クソどもの給料下げて国内で精製すりゃ済む話じゃねえか。
クソどもの給料下げて国内で精製すりゃ済む話じゃねえか。
107 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:09:22.15 ID:MSb7OBEu0
さっさとガス掘れや
108 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:11:16.77 ID:JdJZ8Xx50
109 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:11:24.87 ID:LmJV12z40
110 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:11:43.51 ID:Ou2wjw3b0
琵琶湖が汚染されなければ問題ない
111 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:12:10.64 ID:dToigQxb0
国内にはたっぷり石炭あるんだから、福島に石炭火力を作ればいいんだよ。
特例で環境アセスメントぶっちできるんだから一年で作れる。
ぶっちゃけ作りたくないんだろ。
特例で環境アセスメントぶっちできるんだから一年で作れる。
ぶっちゃけ作りたくないんだろ。
112 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:12:21.98 ID:YOrXKTPK0
日本向けプレミヤってなんやねん？
113 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:12:46.28 ID:V/51/Qnx0
老害の無能どもが金が有り余ってる時にちゃんとソレで研究開発してりゃ
こんなことにならなかったのにねぇ…
こんなことにならなかったのにねぇ…
114 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:13:05.30 ID:6SVnV3AH0
>>106
日本の石油精製プラントは中東専用に特化しすぎていて、他の地域から原油持って来ても大量に精製できない。
ちなみに、数年前にNHKでプロジェクトXという番組内で石油精製プラント作成に携わったた人の特集やってたが、その人がいうにはプラントを作るのに約6兆かかるらしい。
日本の石油精製プラントは中東専用に特化しすぎていて、他の地域から原油持って来ても大量に精製できない。
ちなみに、数年前にNHKでプロジェクトXという番組内で石油精製プラント作成に携わったた人の特集やってたが、その人がいうにはプラントを作るのに約6兆かかるらしい。
115 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:13:43.22 ID:UACEasPK0
全国の全てとは言わないから原発再稼働しろよ。
せめて地熱発電、メタンハイドレート、風力・太陽光発電等がある程度軌道に乗るまで待って（１０年～２０年くらいか）、
将来的に脱原発というならまだ理解出来るが、
今すぐ脱原発と言うのであれば（なぜ早急に脱原発なのか理解出来ないが）、
今すぐ京都議定書から脱退しろよ。
日本は火力発電の燃料輸入費用増加と、CO2排出権の買い取りが増えるので、
日本経済のダメージは大きいし、外国はウハウハだな。
116 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:14:39.73 ID:Ou2wjw3b0
117 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:15:38.73 ID:TtTfLzPr0
かつての日本はピンチ時には代替品を開発してたじゃん
今は知らんけど
今は知らんけど
118 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:16:05.19 ID:dToigQxb0
119 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:17:40.50 ID:z+aiZNdY0
＞石炭使えばいいだろ！
＞交渉能力が足りない！
＞メタンハイドレート使え！
＞太陽光発電がある！
＞デフレなんだから金を刷れ！
by原発反対派
＞交渉能力が足りない！
＞メタンハイドレート使え！
＞太陽光発電がある！
＞デフレなんだから金を刷れ！
by原発反対派
120 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:18:33.42 ID:XLzrjQ8x0
原発やめれば原子力ムラがなくなるから、
ありとあらゆるところにばらまいていた金を購入費に当てれば問題なし。
ありとあらゆるところにばらまいていた金を購入費に当てれば問題なし。
121 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:18:35.95 ID:dToigQxb0
津波で関東東海がダメポになっても他で生きていけるように
原発止めておいて下さい。
関東東海死んでも日本は死なず。
原発止めておいて下さい。
関東東海死んでも日本は死なず。
122 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:18:38.18 ID:cIWe9w4w0
まだ輸入できるだけいいじゃん。贅沢言うな。
日本は原油や天然ガスの99%を輸入に頼ってるんだから輸入できなくなったらってこと考えろよ。
だいたい冷温停止とかいって、止めれば問題解決みたいなデタラメいうからこうなる。
原発内部に核燃料ある以上冷やし続けなきゃならんし、稼動中だろうが停止中だろうが、同じこと。安全性も変わらん。
どうせ電力がいるなら原発稼動させて電力確保したほうが絶対いいのに。
馬鹿じゃないのか。
日本は原油や天然ガスの99%を輸入に頼ってるんだから輸入できなくなったらってこと考えろよ。
だいたい冷温停止とかいって、止めれば問題解決みたいなデタラメいうからこうなる。
原発内部に核燃料ある以上冷やし続けなきゃならんし、稼動中だろうが停止中だろうが、同じこと。安全性も変わらん。
どうせ電力がいるなら原発稼動させて電力確保したほうが絶対いいのに。
馬鹿じゃないのか。
123 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:18:53.06 ID:YOrXKTPK0
言い値で買うヤツが悪いわ
124 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:20:00.76 ID:kqpDJqNg0
しょうがないなぁ。
熱帯魚飼育止めるわ。
あと、常時使ってるっていったら冷蔵庫だけど、いま家で３つ動かしてるのを１つにするわ。
テレビは持ってないし、エアコンも極力辛抱します。
これで勘弁してけろ
熱帯魚飼育止めるわ。
あと、常時使ってるっていったら冷蔵庫だけど、いま家で３つ動かしてるのを１つにするわ。
テレビは持ってないし、エアコンも極力辛抱します。
これで勘弁してけろ
125 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:20:48.30 ID:jGMOP2eH0
「被曝＝奇形が生まれる」伝説の起源は
ショウジョウバエにＸ線を当てたら遺伝子が壊れて奇形が生まれたことに始まる。
ところが、遺伝子は壊れても修復することを当時は知らなかった。
そしてショウジョウバエの精子は例外的に遺伝子が修復しないタイプだった。
なお「卵を食べるとコレステロール値が上がる」伝説は
草食動物のウサギに食わせた実験結果によるのが起源。
ショウジョウバエにＸ線を当てたら遺伝子が壊れて奇形が生まれたことに始まる。
ところが、遺伝子は壊れても修復することを当時は知らなかった。
そしてショウジョウバエの精子は例外的に遺伝子が修復しないタイプだった。
なお「卵を食べるとコレステロール値が上がる」伝説は
草食動物のウサギに食わせた実験結果によるのが起源。
126 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:20:49.11 ID:q465aAtv0
127 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:20:54.41 ID:KGzqY5ft0
>>117
経団連がそういうものを全部妨害はしてるが自分らでは開発はしているはず、本当に汚い連中
ようするに他をとことん妨害して自社でメドがついたらインフラを手中に収めるつもりだろう
今の日本は経団連が万時そういう感じ
税金使いたい放題、インフラ使いたい放題、貧富の差を広げて日本人を奴隷化して使いたい放題
経団連がそういうものを全部妨害はしてるが自分らでは開発はしているはず、本当に汚い連中
ようするに他をとことん妨害して自社でメドがついたらインフラを手中に収めるつもりだろう
今の日本は経団連が万時そういう感じ
税金使いたい放題、インフラ使いたい放題、貧富の差を広げて日本人を奴隷化して使いたい放題
128 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:21:23.54 ID:fCt+hf/w0
さっさと原発再稼働しろよ
129 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:22:32.66 ID:feqHJrxu0
>>1
米リカ様の指示に従い、イランからの輸入を減らした結果ですwww
米リカ様の指示に従い、イランからの輸入を減らした結果ですwww
130 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:23:14.40 ID:wuej9PWK0
>>124
遅いけどまぁいいやw
遅いけどまぁいいやw
131 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:23:14.52 ID:dToigQxb0
132 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:24:32.99 ID:97n2r9Ga0
これって他の契約割り込んだからボられてるんだろ？」
133 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:25:48.24 ID:dToigQxb0
技術はたくさんありますよ。
石炭ガス化複合発電とかでググるとすぐでます。
環境アセスメントとかやってるとすぐ１０年かかりますけどね。
（ただし福一周辺だけ特別に環境アセスメント免除になってます。）
石炭ガス化複合発電とかでググるとすぐでます。
環境アセスメントとかやってるとすぐ１０年かかりますけどね。
（ただし福一周辺だけ特別に環境アセスメント免除になってます。）
134 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:26:38.45 ID:bc25m4aJ0
日本終わってるわ
135 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:27:17.17 ID:Ou2wjw3b0
136 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:27:37.48 ID:F7dzvN1UO
137 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:27:42.04 ID:97n2r9Ga0
まあ特に今はバレル高いし
割り増し食らってるなら大赤字にもなりますって
割り増し食らってるなら大赤字にもなりますって
138 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:27:58.15 ID:gHQmShdy0
原油なら尖閣にあるらしい
139 ： 忍法帖【Lv=32,xxxPT】 ：2012/04/17(火) 01:28:03.01 ID:Na+p1NVf0
日本ざまぁとか思われてたらむかつくなぁ
140 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:29:07.44 ID:HfVz5ODa0
そもそも重油は発電用途で使うのか？一割くらいしか日本じゃ使わないって聞いたけどね。
141 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:29:34.39 ID:cIWe9w4w0
>>131
使用済み核燃料が増えるのは再処理に反対してるからだろうが。
再処理に反対しといて「使用済み核燃料増やすな」って言うのはマッチポンプ。
大体使用済み核燃料なんてのはどこの原発にだってあるし、福一で被害大きかったのは津波で破壊されたから。これは仮に停止中でも結局同じになってる。
原発には津波の心配ない地域のだってあるわけだし、やみくもに全基止める必要性は全くない。
使用済み核燃料が増えるのは再処理に反対してるからだろうが。
再処理に反対しといて「使用済み核燃料増やすな」って言うのはマッチポンプ。
大体使用済み核燃料なんてのはどこの原発にだってあるし、福一で被害大きかったのは津波で破壊されたから。これは仮に停止中でも結局同じになってる。
原発には津波の心配ない地域のだってあるわけだし、やみくもに全基止める必要性は全くない。
142 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:29:57.46 ID:vXzmc9KQO
他の原発が止まったのは風評被害なんだから東電に損害請求すれば良いだけだろ
143 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:31:23.83 ID:HfVz5ODa0
>>140 重油と原油を勘違いしてたわ
144 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:31:29.13 ID:dToigQxb0
ＣＯ２排出権がどうのこうのとか言ってるけど
「円を刷って」払えばいいだけ。
一ドル360円まで刷れば問題なし。
俺ガキの頃1ドル240円だったけど社会は明るかったよ。
>>141
再処理が反対とか賛成以前に「技術的にめどがたってません」
高速増殖炉はもはや核融合なみの夢の技術。
「円を刷って」払えばいいだけ。
一ドル360円まで刷れば問題なし。
俺ガキの頃1ドル240円だったけど社会は明るかったよ。
>>141
再処理が反対とか賛成以前に「技術的にめどがたってません」
高速増殖炉はもはや核融合なみの夢の技術。
145 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:31:45.48 ID:5mV+LgRF0
原発は将来的にはなくしていかなければいけないが
今は動かしておけって
もちろん安全対策をきっちりやってからだけどな
地元民にばらまいた巨額の金を安全対策に使っておけば
福島の事故だって防げたんだろ
今は動かしておけって
もちろん安全対策をきっちりやってからだけどな
地元民にばらまいた巨額の金を安全対策に使っておけば
福島の事故だって防げたんだろ
146 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:32:43.49 ID:CmS0v5D/0
まあ最優先で回せって言えばそうなるわな
147 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:33:04.97 ID:XDf9MFyW0
石油火力発電所なんぞさっさとぶっ壊しておけばよかったんだ。
先進国で石油火力をこんなに使っている国は日本だけだ。
先進国で石油火力をこんなに使っている国は日本だけだ。
148 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:33:32.18 ID:TlImhHCT0
>>145
大事故の後、一年も動かしたのだからもういいだろよ。
大事故の後、一年も動かしたのだからもういいだろよ。
149 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:34:01.35 ID:Ou2wjw3b0
150 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:34:42.11 ID:3IqxIQvxO
円安になるから素晴らしい
151 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:35:13.86 ID:a19d/MEY0
まあ、今はほぼ化石燃料だけで日本のエネルギー賄っているんだからこんなもんだろうな
152 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:35:15.41 ID:dToigQxb0
>>141
メルトダウンの後の使用済燃料による触発臨界が被害を大きくしてる。
それから、プルトニウムが重いから飛ばないとか信じてるのか？（）
なんのために東電がいま4号炉で必死で補強作業してるとおもうんだ？
メルトダウンの後の使用済燃料による触発臨界が被害を大きくしてる。
それから、プルトニウムが重いから飛ばないとか信じてるのか？（）
なんのために東電がいま4号炉で必死で補強作業してるとおもうんだ？
153 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:35:42.69 ID:IlnXFw1+0
原発に頼ってるからこうなる。
原発比率の少なかった中部電力はLNG中心だったから赤字幅もすごく小さい。
原発比率の少なかった中部電力はLNG中心だったから赤字幅もすごく小さい。
154 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:36:52.53 ID:cIWe9w4w0
経常赤字増やしてでも高い金払ってかえるうちはいいが、輸入とまったらどうすんの？原発の冷温停止維持するのにだって電力いるんだぜ。
155 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:37:24.97 ID:97n2r9Ga0
あれ？火力は安いんじゃなかったのか？
大赤字出してるぞ？？？
大赤字出してるぞ？？？
156 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:37:51.30 ID:1wPEwxWQO
157 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:37:59.83 ID:dToigQxb0
158 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:40:16.88 ID:cIWe9w4w0
159 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:42:08.86 ID:97n2r9Ga0
160 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:42:09.48 ID:3yLavxC/0
だから橋下は原発潰しに必死なんだな。
161 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:42:49.96 ID:XtM3lEee0
1980年に
石油はあと30年、天然ガスはあと70年、石炭はあと200年
で枯渇するなんて言われてたけど、今はどれくらいなんだろう？
その後油田が発見されたり、埋蔵量が当初の見通しよりも多かった
というのもあるみたいだけど。
石油はあと30年、天然ガスはあと70年、石炭はあと200年
で枯渇するなんて言われてたけど、今はどれくらいなんだろう？
その後油田が発見されたり、埋蔵量が当初の見通しよりも多かった
というのもあるみたいだけど。
162 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:44:17.82 ID:aZSv4pfl0
>>157
メタンハイドレードも石炭と同じになりそうだよなぁ
メタンハイドレードも石炭と同じになりそうだよなぁ
163 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:44:38.03 ID:B685ttO70
ホリエモン 元ニート でググれ
自殺未遂とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
164 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:46:23.42 ID:UACEasPK0
>一ドル360円まで刷れば問題なし
まるで夢物語だな。
それができるなら誰も苦労しない。
まるで夢物語だな。
それができるなら誰も苦労しない。
165 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:46:33.32 ID:dToigQxb0
166 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:48:05.01 ID:BDXUV2+yO
1バレル辺りいくらになる計算かな？
167 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:49:38.24 ID:cIWe9w4w0
別に全世界に何十年の埋蔵量あろうが、日本に入ってこなくなったらどうすんだって話。
メタハイがーとか言っても1年や2年で電力の主役奪うくらいの実用になるわけじゃないからな。
メタハイがーとか言っても1年や2年で電力の主役奪うくらいの実用になるわけじゃないからな。
168 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:50:00.15 ID:VTVp1ACD0
放射能食らうよりはマシ
貧民は電気使わなければいいだけ
貧民は電気使わなければいいだけ
169 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:52:32.50 ID:cIWe9w4w0
電気使わなきゃ製造業も農林水産業も病院も治安も全部ダメになって、結局死ぬけどな
170 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:53:56.05 ID:dToigQxb0
171 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:54:59.90 ID:bOWTlzJv0
本来必要なコストだろ
ここ40年が異常だったんだよ
ここ40年が異常だったんだよ
172 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:55:06.94 ID:iuJLeqWU0
電力会社の給料下げれば全然平気だろ
173 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:55:38.16 ID:YcyCKF6WO
石炭なんてフクスマにいっぱいあるべぇ
船で海外から持ってくる必要すらない
船で海外から持ってくる必要すらない
174 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:55:53.44 ID:97n2r9Ga0
ああでも脱原発っていってるやつは値上げにも反対だぞ
停電もダメ
こういう記事見るとつらいな
停電もダメ
こういう記事見るとつらいな
175 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:56:08.61 ID:a19d/MEY0
今から日本が石炭依存は無理だろうな
色々なハードルが高い
色々なハードルが高い
176 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:56:11.22 ID:tJrnRhWB0
石油作る藻のプラントっていつになったら実用化されるんだ？
177 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:59:15.63 ID:FPFbZ6zxP
脱原発なんて騒いでいるから、足下を見られている。
このまま、天井知らずで上がってゆくだろうな。
このまま、天井知らずで上がってゆくだろうな。
178 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 01:59:28.39 ID:BDXUV2+yO
重油使った火力発電って世界的にはそれほどメジャーじゃないって話らしいけどね
急場凌ぎの策として石油火力発電を利用すれば、高くついて当然
ガス火力発電で賄おうにも、元々ガスは主力だったから引き上げる余地がなく、これまで控えてきた石油火力発電を復活させねばならなくなった、ってことでしょ
原発依存を解消するためにはこれからガス火力発電に切り替えていくべきなんだろうけど、原発への未練のある連中がそうそう増設に動くとも思えんしな
急場凌ぎの策として石油火力発電を利用すれば、高くついて当然
ガス火力発電で賄おうにも、元々ガスは主力だったから引き上げる余地がなく、これまで控えてきた石油火力発電を復活させねばならなくなった、ってことでしょ
原発依存を解消するためにはこれからガス火力発電に切り替えていくべきなんだろうけど、原発への未練のある連中がそうそう増設に動くとも思えんしな
179 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:00:58.74 ID:XLzrjQ8x0
そもそも安全といっておきながら実は安全じゃなかったんだから、
全部東電の責任。
欠陥住宅だと顔真っ赤にして業者が悪いと国民一致で怒るくせに、
欠陥原発だと顔真っ赤にして反原発派が悪いと言い出す不思議。
全部東電の責任。
欠陥住宅だと顔真っ赤にして業者が悪いと国民一致で怒るくせに、
欠陥原発だと顔真っ赤にして反原発派が悪いと言い出す不思議。
180 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:01:33.42 ID:d+Yspkr9P
おい火力動かせば原発要らないって言ってた奴
はよ言い訳しろ
はよ言い訳しろ
181 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:01:52.72 ID:w1rsHZG40
182 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:04:09.75 ID:XLzrjQ8x0
>>180
メディア・電力会社が正直な数字出すと思ってるところが学習が足りないわ。
メディア・電力会社が正直な数字出すと思ってるところが学習が足りないわ。
183 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:04:47.94 ID:gOLY0FkU0
再稼動はすべきだな
短期として再稼動は已む無し
腹括る必要がある
原発再稼動反対派は時間軸の感度が鈍い
中長期的なエネルギー政策として
原発依存度を無理の無い形で引き下げると言う姿勢がノーマル
短期として再稼動は已む無し
腹括る必要がある
原発再稼動反対派は時間軸の感度が鈍い
中長期的なエネルギー政策として
原発依存度を無理の無い形で引き下げると言う姿勢がノーマル
184 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:06:07.17 ID:97n2r9Ga0
185 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:06:13.06 ID:BDXUV2+yO
>>179
だよね
耐震偽装が発覚した物件から退却したはいいものの、他に住める物件はそうそうなく、あったとしても足下見られて賃料を高く取られる、ってのが現状
んで、仕方ないから皆さんあの耐震偽装物件に住みましょう、みたいな話にもっていこうとしてるんだろ
だよね
耐震偽装が発覚した物件から退却したはいいものの、他に住める物件はそうそうなく、あったとしても足下見られて賃料を高く取られる、ってのが現状
んで、仕方ないから皆さんあの耐震偽装物件に住みましょう、みたいな話にもっていこうとしてるんだろ
186 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:07:00.01 ID:h70KcPhYi
どう考えてもパチンコ屋の電力規制が真っ先だな
187 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:07:00.67 ID:XZVdTbXOO
代わりが無いのが分かってるから足元見られてるな。
砂漠でペットボトル千円で売りつけるようなものか。
砂漠でペットボトル千円で売りつけるようなものか。
188 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:07:16.26 ID:H2iYsroxP
福島のような大事故を起こしておいて一年足らずで原発再稼働となると
世界的な恥晒し（日本人は命より金が大切！）になる
よって反対
世界的な恥晒し（日本人は命より金が大切！）になる
よって反対
189 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:08:01.38 ID:7tgKPciF0
190 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:09:47.22 ID:IrOqlQKm0
191 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:10:59.35 ID:cIWe9w4w0
>>170
しっかり数字見ような
日本の輸入量賄える輸出国は何カ国あるんだ？
しかもこの数字は石油も原発も稼動してて、石炭がその他扱いで済んでるときのだから。
石油やガスの輸入が止まって石炭がそれに代替できるだけ確保できるのか。
しっかり数字見ような
日本の輸入量賄える輸出国は何カ国あるんだ？
しかもこの数字は石油も原発も稼動してて、石炭がその他扱いで済んでるときのだから。
石油やガスの輸入が止まって石炭がそれに代替できるだけ確保できるのか。
192 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:11:15.41 ID:gOLY0FkU0
長期的には無理の無い形で脱原発依存で
スマートメーターや自然エネルギー、
蓄電技術等の進捗状況で下げていく
日本の技術力に期待しています
しかし 短期的には再稼動すべき
これじゃあかんの？？？？？
スマートメーターや自然エネルギー、
蓄電技術等の進捗状況で下げていく
日本の技術力に期待しています
しかし 短期的には再稼動すべき
これじゃあかんの？？？？？
193 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:11:19.84 ID:h70KcPhYi
つか韓国や中国が原発作りまくったら
なんの意味もないもんなあ
つくづく団塊のバカの犯した罪は重い
東アジア地域全体で原発規制しないと意味ないだろ
なんでこの事態が想定できなかったかなあ糞団塊が
年金全額没収しろ
なんの意味もないもんなあ
つくづく団塊のバカの犯した罪は重い
東アジア地域全体で原発規制しないと意味ないだろ
なんでこの事態が想定できなかったかなあ糞団塊が
年金全額没収しろ
194 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:12:48.57 ID:BDXUV2+yO
>>181
火力発電の主力はあくまでガスと石炭なんだよ
マイナーだった重油に依存したら輸入量が四倍になった、って話
火力発電の全体を10として、その内の石油火力発電を1とする
で、今回重油の消費量が4になった
という感じであって、火力発電のシェアが四倍になったわけではない
火力発電の主力はあくまでガスと石炭なんだよ
マイナーだった重油に依存したら輸入量が四倍になった、って話
火力発電の全体を10として、その内の石油火力発電を1とする
で、今回重油の消費量が4になった
という感じであって、火力発電のシェアが四倍になったわけではない
195 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:12:52.92 ID:N9qSBxxG0
足元みてやがる・・・バブル崩壊後のジャパン・プレミアムが再度繰り返されるのか
196 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:14:21.99 ID:gOLY0FkU0
長期的には無理の無い形で脱原発依存で
スマートメーターや自然エネルギー、
蓄電技術等の進捗状況で下げていく
日本の技術力に期待しています
しかし 短期的には再稼動すべき
これじゃあかんの？？？？？
スマートメーターや自然エネルギー、
蓄電技術等の進捗状況で下げていく
日本の技術力に期待しています
しかし 短期的には再稼動すべき
これじゃあかんの？？？？？
197 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:18:20.97 ID:H2iYsroxP
東電社員の年収は平均で７５０万くらい
東電社員の社員数は３５０００くらい
仮に東電社員の年収が３００万になったら一年間で1500億程度は浮くね
ちょっと火力の割合が増えるくらいはカバーできるじゃん
東電社員の社員数は３５０００くらい
仮に東電社員の年収が３００万になったら一年間で1500億程度は浮くね
ちょっと火力の割合が増えるくらいはカバーできるじゃん
198 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:18:46.07 ID:BDXUV2+yO
>>192
ラブホに男と入って、先っぽだけでいいから入れさせて！ という話を信じて、実際先っぽだけで済むのか、という話だな
何でもいいから、とにかく再稼働の糸口を見つけて、筋道を作ろうとしてんだろうよ
稼働させてしまえば、あとはどうとでもなるからね
現状はシャブ中がシャブ絶ちしてるようなもんだ
一回だけでいいから、という気持ちで、実際一回だけで済ませるヤツはいない
ラブホに男と入って、先っぽだけでいいから入れさせて！ という話を信じて、実際先っぽだけで済むのか、という話だな
何でもいいから、とにかく再稼働の糸口を見つけて、筋道を作ろうとしてんだろうよ
稼働させてしまえば、あとはどうとでもなるからね
現状はシャブ中がシャブ絶ちしてるようなもんだ
一回だけでいいから、という気持ちで、実際一回だけで済ませるヤツはいない
199 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:20:34.69 ID:TeEv2PZ+0
200 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:20:46.38 ID:97n2r9Ga0
201 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:22:56.95 ID:CuNmuw980
>>153
ホルムズ海峡通るLNGは日本が使う量の二割。LNGの備蓄は二週間分。
イランの内情悪化進んでホルムズ海峡閉鎖の機運が高まればさらに石油・LNG価格は高騰する。
先のイラン国会議員選挙で議席の7割を確保し圧勝した最高指導者ハメネイ氏は反米強硬派で、ホルムズ海峡封鎖が一気に現実味を帯びてきた。
今までは円高が進んでいたから、原油価格・LNG価格の高騰と相殺していたが、2月半ばから3月下旬まで一気に円安が進行して原油・LNG価格が高騰した。
これは燃料費だけではなく、化学製品一般の原料費の高騰にもつながるため、経費を削ってやっと利益を出してこれた企業にとっては大打撃だ。
ここ3週間ほどは円安方向に戻しているが、一時的なものと見ていいだろう。
一時的であれ、原発再始動は世界情勢を鑑みればやむを得ない方策であるのは明白なのである。
ホルムズ海峡通るLNGは日本が使う量の二割。LNGの備蓄は二週間分。
イランの内情悪化進んでホルムズ海峡閉鎖の機運が高まればさらに石油・LNG価格は高騰する。
先のイラン国会議員選挙で議席の7割を確保し圧勝した最高指導者ハメネイ氏は反米強硬派で、ホルムズ海峡封鎖が一気に現実味を帯びてきた。
今までは円高が進んでいたから、原油価格・LNG価格の高騰と相殺していたが、2月半ばから3月下旬まで一気に円安が進行して原油・LNG価格が高騰した。
これは燃料費だけではなく、化学製品一般の原料費の高騰にもつながるため、経費を削ってやっと利益を出してこれた企業にとっては大打撃だ。
ここ3週間ほどは円安方向に戻しているが、一時的なものと見ていいだろう。
一時的であれ、原発再始動は世界情勢を鑑みればやむを得ない方策であるのは明白なのである。
202 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:23:05.76 ID:w1rsHZG40
203 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:27:09.72 ID:BDXUV2+yO
>>200
暴論かも知れんが、いざとなりゃ給料減らせばいいさ
現実論となれば、石油火力発電で賄う部分を転換できるだけのガス火力発電所を増やせばいい話なんだが、そうなると脱原発は決定路線になるからやりたくない
石油火力発電で急場凌ぎをやってる間は原油高やらプレミアムやらで赤字だ値上げだ、と騒げるしな
停電で脅迫してたのをネタを替えてまたやってるだけだろ
だいたい連中がホントにヤバい時にヤバいって公言するわきゃないだろ
暴論かも知れんが、いざとなりゃ給料減らせばいいさ
現実論となれば、石油火力発電で賄う部分を転換できるだけのガス火力発電所を増やせばいい話なんだが、そうなると脱原発は決定路線になるからやりたくない
石油火力発電で急場凌ぎをやってる間は原油高やらプレミアムやらで赤字だ値上げだ、と騒げるしな
停電で脅迫してたのをネタを替えてまたやってるだけだろ
だいたい連中がホントにヤバい時にヤバいって公言するわきゃないだろ
204 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:27:18.01 ID:CuNmuw980
205 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:28:28.07 ID:gOLY0FkU0
206 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:31:29.11 ID:rWyMUmo00
総発電量の３割だった原発が動かないんだ
火発で補って、しかもその燃料が高騰してりゃ 「全然問題ないよ！」という言い訳は苦しかろうよ
今の今までお前らだって原発を黙認してたんだ
政府の責任にしてばっかりは卑怯というもの
火発で補って、しかもその燃料が高騰してりゃ 「全然問題ないよ！」という言い訳は苦しかろうよ
今の今までお前らだって原発を黙認してたんだ
政府の責任にしてばっかりは卑怯というもの
207 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:32:39.79 ID:gOLY0FkU0
>>204
原発新設はどうでしょうイニシャルコストが高くつく。
むしろ既設を有効的にして欲しい
原発の経済的メリットは燃料費のランニングコストが火力と比べて
遥かに安いと言う事
反面 原発停止でも稼動でも維持管理費がさほど変わらないと言う点
原発新設はどうでしょうイニシャルコストが高くつく。
むしろ既設を有効的にして欲しい
原発の経済的メリットは燃料費のランニングコストが火力と比べて
遥かに安いと言う事
反面 原発停止でも稼動でも維持管理費がさほど変わらないと言う点
208 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:35:53.17 ID:CuNmuw980
>>203
天然ガス自体は安いけど冷却して置かなければならないので保管にコストが高く付くよ。
火力で一番コスト安いのは石炭。資源も豊富にある。
ただし、石炭は二酸化炭素の排出が一番でるので、原発反対の自然環境保護派が許すはずないよね。
天然ガス自体は安いけど冷却して置かなければならないので保管にコストが高く付くよ。
火力で一番コスト安いのは石炭。資源も豊富にある。
ただし、石炭は二酸化炭素の排出が一番でるので、原発反対の自然環境保護派が許すはずないよね。
209 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:38:12.44 ID:RBIiQOMy0
>>208
天然ガスの保管コストってどの位かかるの？
天然ガスの保管コストってどの位かかるの？
210 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:39:40.38 ID:CuNmuw980
211 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:40:56.92 ID:8BtKR7Tx0
原発はそれ以上に金食い虫だし、ゴミ増やすだけだから
まあ、石油が安くなるのを待つしかないだろ実際
併せて波力発電とかどんどん新設すればいい
メタンハイドレードとか色んなの掘削してるんだし
総合的に考えたらいい
良いきっかけだよ
まあ、石油が安くなるのを待つしかないだろ実際
併せて波力発電とかどんどん新設すればいい
メタンハイドレードとか色んなの掘削してるんだし
総合的に考えたらいい
良いきっかけだよ
212 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:41:12.21 ID:BDXUV2+yO
>>208
放射能と石炭由来の大気汚染物質の戦いだな
石炭も放射性物質を含んでいるんです＞＜ みたいな連中もいることだし
そういや日本は天然ガスを市場価格より割高で買ってる、みたいな話もあらあな
打開策はけっこうあるんじゃないの？
もちろん原発抜きで
放射能と石炭由来の大気汚染物質の戦いだな
石炭も放射性物質を含んでいるんです＞＜ みたいな連中もいることだし
そういや日本は天然ガスを市場価格より割高で買ってる、みたいな話もあらあな
打開策はけっこうあるんじゃないの？
もちろん原発抜きで
213 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:44:43.02 ID:rWyMUmo00
石炭は温暖化ガス排出権を買わにゃならん…高いらしいねぇ
214 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:52:10.78 ID:gOLY0FkU0
いろんな発電技術は歓迎だし 自然エネルギーも賛成
でも今は再稼動すべき
でも今は再稼動すべき
215 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:55:00.77 ID:4Pgj2dVb0
なんで今年に限って火力用燃料の輸入増を殊更に報道するんだろね？
こんなの、何年か前に盗電柏崎で事故隠蔽によるペナルティで盗電管内の原発全停止の時も似た状況だったんだけどね。
で、ちなみにその時に例えば盗電管内だけ電気料金が暴騰しましたっけ？
つまりそういうこと、確かにホルムズ問題で石油価格が上がってることと国内火力用燃料の需要増大が重なってはいるけど、
もともと原発比重が極端に高かった関電以外の電力会社がいきなり燃料高を騒ぎ出す滑稽さにはヘドが出るねｗｗｗ
こんなの、何年か前に盗電柏崎で事故隠蔽によるペナルティで盗電管内の原発全停止の時も似た状況だったんだけどね。
で、ちなみにその時に例えば盗電管内だけ電気料金が暴騰しましたっけ？
つまりそういうこと、確かにホルムズ問題で石油価格が上がってることと国内火力用燃料の需要増大が重なってはいるけど、
もともと原発比重が極端に高かった関電以外の電力会社がいきなり燃料高を騒ぎ出す滑稽さにはヘドが出るねｗｗｗ
216 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:58:25.96 ID:CuNmuw980
>>211
いやいや、事故っても総額だとそれでも原発のほうが安いし、ゴミといっても局所的に封じ込めることができるので狭い国土の日本でもみんながいうほどリスクは高くないよ。
そもそも事故ったのは旧型炉で、それは政治の都合で欠陥のあるのに無理に建てたのが事の発端。
この欠陥は製造元のGeneralElectric社でも指摘されていたこと。
いやいや、事故っても総額だとそれでも原発のほうが安いし、ゴミといっても局所的に封じ込めることができるので狭い国土の日本でもみんながいうほどリスクは高くないよ。
そもそも事故ったのは旧型炉で、それは政治の都合で欠陥のあるのに無理に建てたのが事の発端。
この欠陥は製造元のGeneralElectric社でも指摘されていたこと。
217 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 02:59:04.86 ID:kd8uAKx50
政府も発電に予算割けばいいのにね
ついでに、メタンハイドレートとか海底油田の採掘とか。
海底油田にしろメタンハイドレートにしろ、採掘するコストが高すぎて採算が合わないとか
でも将来的資源になるから、今から国内の産業を起こしてやるとか出来ないのかな。
まぁアメリカや中国が怖くて出来ないんだろうな
ついでに、メタンハイドレートとか海底油田の採掘とか。
海底油田にしろメタンハイドレートにしろ、採掘するコストが高すぎて採算が合わないとか
でも将来的資源になるから、今から国内の産業を起こしてやるとか出来ないのかな。
まぁアメリカや中国が怖くて出来ないんだろうな
218 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:04:23.39 ID:QXP3cAKT0
原発はしょうがないにしても、現在の技術で安全度が最高峰のモノを新設しろよ。
何年前のもん使ってるんだよ。
人間ですら生まれて30年経ったらオッサン、オバサンだろ？
新設→使用は30年まで→新設→使用は30年まで・・・
で、どんどん原発から使い易いエネルギー技術に切り替えて行けよ。
あと21世紀にもなって結局タービン回すとか、夢が無さ過ぎだろ？
何年前のもん使ってるんだよ。
人間ですら生まれて30年経ったらオッサン、オバサンだろ？
新設→使用は30年まで→新設→使用は30年まで・・・
で、どんどん原発から使い易いエネルギー技術に切り替えて行けよ。
あと21世紀にもなって結局タービン回すとか、夢が無さ過ぎだろ？
219 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:05:16.09 ID:kd8uAKx50
>216
俺は原発容認派ではあるが、事故った総額を入れても原発が安いとか大嘘だと思うぞ
おそらく、確率論から安いって判断してるんだと思うけど。
実際には、東電は3兆6千億の公的援助を受けている現実がここにある訳だ
莫大な借金と発電しなくなって放射能をバラ撒く発電所が残ってる
ついでに、10年後には甲状腺がんの訴訟とか起こるんじゃないかなぁ
俺は原発容認派ではあるが、事故った総額を入れても原発が安いとか大嘘だと思うぞ
おそらく、確率論から安いって判断してるんだと思うけど。
実際には、東電は3兆6千億の公的援助を受けている現実がここにある訳だ
莫大な借金と発電しなくなって放射能をバラ撒く発電所が残ってる
ついでに、10年後には甲状腺がんの訴訟とか起こるんじゃないかなぁ
220 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:06:17.73 ID:Kqj5BpPG0
ハルムズ海峡封鎖されたら、しばらく全工場学校オフィスを閉鎖すればいいだけ
みんなおとなしく家で静かにしてりゃいいよ
みんなおとなしく家で静かにしてりゃいいよ
221 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:06:34.88 ID:CuNmuw980
あっ、LNG価格って、震災以降7割上昇してるんだった。いや、もっと上がるかも知んないけど。
222 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:06:42.29 ID:8MmdYJAx0
お金で済むなら原発止めて無くそう
事故起こして済む場所なくなるなんて俺には耐えられないぞ
福島の人はよほど温厚な人たちなんだな
事故起こして済む場所なくなるなんて俺には耐えられないぞ
福島の人はよほど温厚な人たちなんだな
223 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:07:19.98 ID:cIWe9w4w0
まあ40年超の原発の稼動延長認めた民主党の責任は重大
これ認めてなければ福一は廃炉になってた
これ認めてなければ福一は廃炉になってた
224 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:09:02.87 ID:545JEPK1O
バカ
はやく原発再稼働しろよ
タダ金取られてるのと一緒
原発反対派は一生払い続けろよボケ
はやく原発再稼働しろよ
タダ金取られてるのと一緒
原発反対派は一生払い続けろよボケ
225 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:09:14.59 ID:CuNmuw980
ちょうどこんな記事を見つけた。
橋下市長の切り札施策に暗雲 ＬＮＧ発電でコスト増（2012.2.6 12:49）
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120206/wec12020613040001-n1.htm
橋下市長の切り札施策に暗雲 ＬＮＧ発電でコスト増（2012.2.6 12:49）
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/120206/wec12020613040001-n1.htm
226 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:09:32.65 ID:cIWe9w4w0
227 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:09:36.98 ID:kd8uAKx50
3兆5千億だった、一千億間違えちゃった、テヘッ
まぁ、こんな状態でも東電はボーナス150万ですって奥様
まぁ、こんな状態でも東電はボーナス150万ですって奥様
228 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:11:25.91 ID:CuNmuw980
>>218
夢を現実にするのが技術者の仕事だが、現実を見て明日を動かすのが政治家の仕事だと思っている。
夢を現実にするのが技術者の仕事だが、現実を見て明日を動かすのが政治家の仕事だと思っている。
229 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:11:56.45 ID:imNvzC4W0
反原発派のせいで、継続的に途方もない損害が生まれているわけだ。
これで、実は福島第一原発から飛び散った放射能に何の害もないと判明したら
反原発派は怒り狂った国民の憎悪の標的になるな。
これで、実は福島第一原発から飛び散った放射能に何の害もないと判明したら
反原発派は怒り狂った国民の憎悪の標的になるな。
230 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:12:44.05 ID:gOLY0FkU0
231 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:13:06.19 ID:81B6ct550
何故ハッキリこういうデメリットについて言わないんだ。
232 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:13:16.66 ID:9jZLRQrr0
ぐちゃぐちゃうるせーから推進派を国家反逆罪で処刑で
233 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:14:59.23 ID:545JEPK1O
>>222
お金ですむ分けないだろ
福島こそお金で済むじゃないか
経済沈低日本総貧乏で首吊りが何万人も出たら福島どころじゃないんだぞ
この先何年も、永遠に貧乏生活でいいのかい？
損得勘定できるやつなら何をどうしたらよいか自ずとわかるはずだ
お金ですむ分けないだろ
福島こそお金で済むじゃないか
経済沈低日本総貧乏で首吊りが何万人も出たら福島どころじゃないんだぞ
この先何年も、永遠に貧乏生活でいいのかい？
損得勘定できるやつなら何をどうしたらよいか自ずとわかるはずだ
234 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:16:13.56 ID:CuNmuw980
235 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:16:17.56 ID:gOLY0FkU0
>>232
推進派でなく再稼動容認派です。
長期的には無理の無い形で脱原発依存で
スマートメーターや自然エネルギー、
蓄電技術等の進捗状況で下げていく
日本の技術力に期待しています
しかし 短期的には再稼動すべき
これじゃあかんの？？？？？
推進派でなく再稼動容認派です。
長期的には無理の無い形で脱原発依存で
スマートメーターや自然エネルギー、
蓄電技術等の進捗状況で下げていく
日本の技術力に期待しています
しかし 短期的には再稼動すべき
これじゃあかんの？？？？？
236 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2012/04/17(火) 03:16:20.15 ID:gLXKsQ7o0
土人どもが足元みやがって
237 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:18:16.06 ID:545JEPK1O
余裕で原発容認
新規増設もどんどんやれ
新規増設もどんどんやれ
238 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:18:17.24 ID:n97Fkhyg0
こうやって日本の金がイランに渡りそれが北朝鮮のミサイル開発に流れる
反原発の連中の素性がよく分かる構図
反原発の連中の素性がよく分かる構図
239 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:19:41.93 ID:k8tQE0mX0
「これからはガス発電所ですね。」
「石油、重油発電所はバックアップでね。」
240 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:19:52.15 ID:NYeG0qQR0
原油で輸入して日本で精製すれば良いのになあ
なんで精製した高い重油をわざわざ輸入するんだろう
それと日本の火力発電所の多くは重油なんて使ってないでしょ
石炭火力の方が多い
現在建設中の火力だって石炭かLNG（液化天然ガス）なのになあ
これはどんなステマなんだろうね？
なんで精製した高い重油をわざわざ輸入するんだろう
それと日本の火力発電所の多くは重油なんて使ってないでしょ
石炭火力の方が多い
現在建設中の火力だって石炭かLNG（液化天然ガス）なのになあ
これはどんなステマなんだろうね？
241 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:23:06.45 ID:R0O7Qw3q0
いまどき重油火力なんてのは時代遅れも甚だしいのであって、
火力だったらガス・コンバインドに更新する良い機会だと考えれば良い。
石炭ガス・コンバインドにすれば供給元も多様化して、
エネルギー安全保障になる。
火力だったらガス・コンバインドに更新する良い機会だと考えれば良い。
石炭ガス・コンバインドにすれば供給元も多様化して、
エネルギー安全保障になる。
242 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:24:29.79 ID:kd8uAKx50
>234
>福一は人災だからカウントに入れない。
そりゃ、カウントに入れなきゃ安くなるわ（笑
つまり、大事故は想定してないってことなんだろうと思うけどね
でも、実際起こってしまった教訓を考えれば、あなたが仰ってる
ことは机上の空論でしか無いのですよ。
「事故が起こっても」原発のほうが安いって理論は成立しない訳ですな
>福一は人災だからカウントに入れない。
そりゃ、カウントに入れなきゃ安くなるわ（笑
つまり、大事故は想定してないってことなんだろうと思うけどね
でも、実際起こってしまった教訓を考えれば、あなたが仰ってる
ことは机上の空論でしか無いのですよ。
「事故が起こっても」原発のほうが安いって理論は成立しない訳ですな
243 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:26:09.40 ID:YRncdM/f0
244 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:27:30.79 ID:gOLY0FkU0
245 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:27:54.06 ID:cIWe9w4w0
原発稼動は、費用が高いとか安いの問題じゃなく、エネルギー安全保障の問題
246 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:28:23.14 ID:CuNmuw980
247 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:30:21.89 ID:gOLY0FkU0
248 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:30:40.05 ID:o9G+Jp/DO
>>240
日本向けの火力用の燃料が値上がりしている！→原発再稼働しかない！
という雰囲気をつくり出したいんじゃないの？
日本向けの火力用の燃料が値上がりしている！→価格を下げるよう努力しろ！
という主張があまり出てこないのが不思議・・・
日本向けの火力用の燃料が値上がりしている！→原発再稼働しかない！
という雰囲気をつくり出したいんじゃないの？
日本向けの火力用の燃料が値上がりしている！→価格を下げるよう努力しろ！
という主張があまり出てこないのが不思議・・・
249 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:31:07.79 ID:HfVz5ODa0
原子力発電所職員が、本当に決死隊を作って対処してくれるんだったら再稼動してもいいと思うよ。
でも福島第一でも決死隊つくってくれてないよね。JCOの時は作ってくれたようだけど（ご冥福をお祈りします)。
でも福島第一でも決死隊つくってくれてないよね。JCOの時は作ってくれたようだけど（ご冥福をお祈りします)。
250 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:31:57.14 ID:aOsBDZiP0
TPPで日本国内の農畜産業壊滅したら、壊滅したのを見計らって
価格が高騰する。
価格が高騰する。
251 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:32:29.83 ID:CuNmuw980
>>242
だから旧型炉を廃炉にして新型炉を建てるって言ってる。地熱も建てていくと。
だから旧型炉を廃炉にして新型炉を建てるって言ってる。地熱も建てていくと。
252 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:33:26.06 ID:PFNclQqu0
原発再稼働反対！って言ってるけど原発は完全に止まってるわけじゃない。
アイドリング状態なだけ。燃料棒を全部抜かないと完全な停止にはならない。
電源止まったら温度上昇してアボーンするのは一緒。アボーンまでの時間が数日
伸びるだけ。
燃料棒を抜いて十分に冷却するまでプールに入れておけばいいんだけど再処理工場
（六ヶ所村）がまともに動いてないから、既にプールは満杯。
もちろんプールも電源が止まったらアボーンだ。
現状では稼働してようが停止してようが危険性に大差は無い。
アイドリング状態なだけ。燃料棒を全部抜かないと完全な停止にはならない。
電源止まったら温度上昇してアボーンするのは一緒。アボーンまでの時間が数日
伸びるだけ。
燃料棒を抜いて十分に冷却するまでプールに入れておけばいいんだけど再処理工場
（六ヶ所村）がまともに動いてないから、既にプールは満杯。
もちろんプールも電源が止まったらアボーンだ。
現状では稼働してようが停止してようが危険性に大差は無い。
253 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:33:48.76 ID:OIlMN4g40
そもそも火力発電の大半は石炭なので余り意味なし
二酸化炭素の鳩山云々は「他国が守れば」の但し付
最初から守る気は無いので国際公約も糞も無い
二酸化炭素の鳩山云々は「他国が守れば」の但し付
最初から守る気は無いので国際公約も糞も無い
254 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:34:15.88 ID:YRncdM/f0
255 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:34:41.97 ID:F4rBmhcL0
電事連はいつうちの除染に来るわけ？
256 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:35:43.59 ID:6LopLflY0
石油火力より天然ガス火力にしたほうが大幅に安いだろ。
257 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:36:12.30 ID:k8tQE0mX0
「温泉地を持っている地方自治体は、どんどん地熱発電を作るべき」
「例えば別府なんか最適でしょ！」
258 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:37:40.10 ID:YM28LRRU0
燃料費燃料費いうけどさ
円高で国内産業がオワコンの今、円で資源を買わなくてどうすんだ？って感じだけどね
少しは円安に貢献すんだろ
円高で国内産業がオワコンの今、円で資源を買わなくてどうすんだ？って感じだけどね
少しは円安に貢献すんだろ
259 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:37:44.69 ID:kd8uAKx50
260 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:38:45.23 ID:RBIiQOMy0
>>252
その原発がアポーンするまでの時間に
稼働中と冷温停止中とで数日の差があるというのは、
1分1秒を争う緊急災害時においては非常に大きいのでは？
まあ確かに冷温停止中でも、
大事故リスクが完全に0になるわけではないけどさ。
その原発がアポーンするまでの時間に
稼働中と冷温停止中とで数日の差があるというのは、
1分1秒を争う緊急災害時においては非常に大きいのでは？
まあ確かに冷温停止中でも、
大事故リスクが完全に0になるわけではないけどさ。
261 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:39:58.92 ID:imNvzC4W0
>>253
火力発電の大半が石炭なら
どうして>>1あるように、重油の輸入量が劇的に増えるんだ？
石油のうち発電用途は1/10くらいだという説もこの板で聞いたが
ますます、「原発が止まったら重油の輸入量が劇的に増える」理由がわからん。
火力発電の大半が石炭なら
どうして>>1あるように、重油の輸入量が劇的に増えるんだ？
石油のうち発電用途は1/10くらいだという説もこの板で聞いたが
ますます、「原発が止まったら重油の輸入量が劇的に増える」理由がわからん。
262 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:42:33.06 ID:kd8uAKx50
>256
>225
八方塞がりって奴？ｗ
現実的なのが、地熱なんだろうねぇ、、、
>225
八方塞がりって奴？ｗ
現実的なのが、地熱なんだろうねぇ、、、
263 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:44:58.94 ID:oLBbcsEr0
264 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:46:30.42 ID:PFNclQqu0
>>260
福一でのダメダメ対処を見てるとな。数日伸びたところでダメなのではないか？
と悲しくなってしまう。
それと原発は止まっていれば安全と思ってる（マスコミが思わせてる？）人が
余りに多いのが気になってね。
福一でのダメダメ対処を見てるとな。数日伸びたところでダメなのではないか？
と悲しくなってしまう。
それと原発は止まっていれば安全と思ってる（マスコミが思わせてる？）人が
余りに多いのが気になってね。
265 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:46:55.60 ID:viglFJRJ0
>>1
やはり日経新聞さんかw
まず自社が払う税金の計算しろよ
【マスコミ】日経新聞、3億3000万円申告漏れ指摘される［12/04/10］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334028713/
やはり日経新聞さんかw
まず自社が払う税金の計算しろよ
【マスコミ】日経新聞、3億3000万円申告漏れ指摘される［12/04/10］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1334028713/
266 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:47:39.32 ID:5/BxZWG2O
267 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:48:54.46 ID:imNvzC4W0
268 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:49:17.68 ID:CuNmuw980
269 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:50:04.67 ID:OFTpcacoO
270 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:52:43.02 ID:k8tQE0mX0
「日本の原子炉は全５４機でした。」
「福島第一原発の１号機から４号機は正式に廃炉になりましたので全５０機です。」
「政府、マスコミは電力の３０％は原子力と言い続けて来ましたがウソです。」
「平時、原子力発電所は１３カ月稼働し１～２カ月は点検停止します。」
「従って常時どこかが点検停止状態ですから３０％はウソなんですね。」
271 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:53:24.07 ID:a19d/MEY0
どうしたって高いエネルギーコストは当面受け入れるしかないと思うけどねぇ
その結果としてあちこちに問題は出るだろうけどそれが現実
その結果としてあちこちに問題は出るだろうけどそれが現実
272 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:54:12.42 ID:gOLY0FkU0
>>252
再稼動賛成派だけど稼動中と停止中が同じ危険性が大差なしというのは
無理がある
崩壊熱は時間の0.2乗に比例して減少するから
停止が長い程崩壊熱量は減少している
仮に電源が停止しても温度上昇には大きな差異が生じる
再稼動賛成派だけど稼動中と停止中が同じ危険性が大差なしというのは
無理がある
崩壊熱は時間の0.2乗に比例して減少するから
停止が長い程崩壊熱量は減少している
仮に電源が停止しても温度上昇には大きな差異が生じる
273 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:55:21.03 ID:4M9dThO50
この手の話は、どうしても判断するべき情報が遮蔽されてる感が否めないんだよなぁ
本当の原発のコストとか
本当の原発のコストとか
274 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:55:25.14 ID:KYpvB4CF0
電気代増加は反対派で負担してくれよな
275 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:55:58.41 ID:AGUoyBmc0
さっさと稼働させろよ 円高なのになんでこんなにガソリン高いんだよ
276 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:57:02.96 ID:YRncdM/f0
諦めてLNG燃やして電気代上げて
耐えれない企業は出て行くか廃業すればいい
最終的に落ち着くとこに落ち着く
技術革新的なものがあったらもうけもの
ただ発電所作るのに5年以上はかかるから
革新的な既存のもの以上のものが出るのは20年以上は先だろ
耐えれない企業は出て行くか廃業すればいい
最終的に落ち着くとこに落ち着く
技術革新的なものがあったらもうけもの
ただ発電所作るのに5年以上はかかるから
革新的な既存のもの以上のものが出るのは20年以上は先だろ
277 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:57:21.64 ID:a19d/MEY0
>>275
多分それは原発と関係ない
多分それは原発と関係ない
278 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:57:31.22 ID:oLBbcsEr0
279 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:57:39.96 ID:kd8uAKx50
でも、原発がなくなってって言うか電気代が値上がりしてヤバイのは、工場が海外に移転したりする事だろうね
国内での雇用の喪失、失業者増える、生活保護増加、犯罪増加、GDP減少、貿易赤字増加
優秀な奴は海外に逃げていく。デフレ止まらず、TPPにより農業破壊、保険制度破壊、自殺増加
一次産業と二次産業が無くなったらどうなるのか、、、
誰か！明るい未来を見せてくれ！
国内での雇用の喪失、失業者増える、生活保護増加、犯罪増加、GDP減少、貿易赤字増加
優秀な奴は海外に逃げていく。デフレ止まらず、TPPにより農業破壊、保険制度破壊、自殺増加
一次産業と二次産業が無くなったらどうなるのか、、、
誰か！明るい未来を見せてくれ！
280 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:58:17.67 ID:PFNclQqu0
>>261
Ｃ重油は殆どが発電用途じゃないの？重油全体の輸入量は1800万kl/月くらいだから
60万kl/月で重油全体の1/30くらいだね。
原発が動いてる時は原子力+水力→火力の順に稼働させるからピークで３割の原子力
も平常時の発電比率は高かった。春・秋なんて火力は止めてるところが殆どだったからね。
Ｃ重油は殆どが発電用途じゃないの？重油全体の輸入量は1800万kl/月くらいだから
60万kl/月で重油全体の1/30くらいだね。
原発が動いてる時は原子力+水力→火力の順に稼働させるからピークで３割の原子力
も平常時の発電比率は高かった。春・秋なんて火力は止めてるところが殆どだったからね。
281 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:59:58.07 ID:OFTpcacoO
石油高いし将来的に電気も高くなるだろうし反対派が払ってほしいわ
だいたい危険な物は停止させてても危険な物には変わらないし、管理が出来てなかったのは殿様商売してる東電だけだし
だいたい危険な物は停止させてても危険な物には変わらないし、管理が出来てなかったのは殿様商売してる東電だけだし
282 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:00:14.94 ID:imNvzC4W0
283 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:01:54.06 ID:s1oGuxnM0
早く原発ガンガン再稼働しろよ。
キチガイサヨクとバカ橋下のコンビは日本を滅ぼしたいだけだぞ。
キチガイサヨクとバカ橋下のコンビは日本を滅ぼしたいだけだぞ。
284 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:02:04.29 ID:PFNclQqu0
285 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:02:36.06 ID:imNvzC4W0
>>281
諸悪の根源は反原発団体とマスコミだからな。
今回の事故をきっかけに、反原発団体を叩き潰すしかない。
どうせ極左団体と重なっているから、極左を潰せば反原発団体も潰れる。
まあ、あと数年は必要かな。
諸悪の根源は反原発団体とマスコミだからな。
今回の事故をきっかけに、反原発団体を叩き潰すしかない。
どうせ極左団体と重なっているから、極左を潰せば反原発団体も潰れる。
まあ、あと数年は必要かな。
286 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:02:58.88 ID:Qp0damyR0
持ってる雨様の国債を全部うっぱらって為替レートを40円ぐらいにしちゃえば今の半分の資金で
買えるから全く問題なしｗリスクがデカイ雨様の国債も一気に全処分できて一石二鳥、二石三鳥ｗ
買えるから全く問題なしｗリスクがデカイ雨様の国債も一気に全処分できて一石二鳥、二石三鳥ｗ
287 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:03:51.03 ID:SoISmqDr0
回さないと発電できないし発電した分しか売れないし
売れた分しか金にならないし金になるって事は需要があるんじゃないの
余らせても叩き売りが待ってるだけだし
売れた分しか金にならないし金になるって事は需要があるんじゃないの
余らせても叩き売りが待ってるだけだし
288 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:03:51.22 ID:OFTpcacoO
289 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:04:18.38 ID:kd8uAKx50
>280
こんな感じ？雑だけどｗ
--------
------- ----
----- -----------
----- 火力 ---------
--------------------------------------------------
水力
--------------------------------------------------
原子力
--------------------------------------------------
こんな感じ？雑だけどｗ
--------
------- ----
----- -----------
----- 火力 ---------
--------------------------------------------------
水力
--------------------------------------------------
原子力
--------------------------------------------------
290 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:06:13.87 ID:RBIiQOMy0
>>268
確かに安定供給の為、燃料を諸外国よりある程度高いのは仕方無いかもしれないが、
かといってそのまま高値買いを放置しているのもなあ・・・
特に日本の天然ガスの長期契約の価格は石油価格連動性だから、
せっかくシェールガス採掘が可能になったことで、
アメリカではガスの価格が下落して非常に安値になってるのに、
価格的にはその恩恵を受けられない・・・
(量的な恩恵はあるけどね)
加えて石油価格が上昇傾向だと、
それにつられて日本向けの天然ガス価格も上がってしまう・・・
さらに、日本の電力会社やガス会社には
総括原価方式＆燃料費調達制度があるから、
燃料をできるだけ安く買おうという意欲が湧きにくいらしい・・・
LNG調達で日本「一人負け」 ３ドルで購入したＬＮＧを１２ドルで販売し、利ざや
http://www.asyura2.com/09/eg02/msg/436.html
シェールガス増産で米ＬＮＧ安価に、日本の輸入価格引き下げ急務
http://sp.reuters.co.jp/article/topNews/idJPTYE81K29220120205
火力はもっと安くなる(<<92)
http://s1.gazo.cc/up/s1_20236.jpg
燃料を「安定的に」かつ「できるだけ安く」買うのが日本の大きな課題かな。
確かに安定供給の為、燃料を諸外国よりある程度高いのは仕方無いかもしれないが、
かといってそのまま高値買いを放置しているのもなあ・・・
特に日本の天然ガスの長期契約の価格は石油価格連動性だから、
せっかくシェールガス採掘が可能になったことで、
アメリカではガスの価格が下落して非常に安値になってるのに、
価格的にはその恩恵を受けられない・・・
(量的な恩恵はあるけどね)
加えて石油価格が上昇傾向だと、
それにつられて日本向けの天然ガス価格も上がってしまう・・・
さらに、日本の電力会社やガス会社には
総括原価方式＆燃料費調達制度があるから、
燃料をできるだけ安く買おうという意欲が湧きにくいらしい・・・
LNG調達で日本「一人負け」 ３ドルで購入したＬＮＧを１２ドルで販売し、利ざや
http://www.asyura2.com/09/eg02/msg/436.html
シェールガス増産で米ＬＮＧ安価に、日本の輸入価格引き下げ急務
http://sp.reuters.co.jp/article/topNews/idJPTYE81K29220120205
火力はもっと安くなる(<<92)
http://s1.gazo.cc/up/s1_20236.jpg
燃料を「安定的に」かつ「できるだけ安く」買うのが日本の大きな課題かな。
291 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:07:10.67 ID:PFNclQqu0
292 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:08:42.59 ID:4Pgj2dVb0
>>279
大事な2つの論点を明白に語って一般庶民にわかりやすく電力問題の核心を語ろうとしないマスゴミに問題があるんだよな
１）そもそも「電力足りない」話は真夏白昼のピーク時間帯の瞬間風速の話で、特に一般家庭の努力でその時間帯をやりくり出来れば産業界への影響が限りなくゼロに出来る
２）2015年以降、カナダや豪州など国内商社が買ったLNGや石炭権益により国内輸入価格が相当安価になり、電力価格も比例して逓減出来る
だから、ここ3年をうまく乗り切れば、すでに2015年以降は相当開けてるのが目に見えてるから、それを目途にした政策を提示すればいいだけ。
直近はどうしても足りない分に関しては、予備電力を持たせる意味も含めて5基程度の安全な原発から順に稼動しつつ、最新型のＬＮＧコージェネや超々臨界型石炭火力へのリプレースを進めるのが一般的な考え方。
この間海外電力を担当してた商社マンと飲んだけど、経産省も国内電力会社もあまりに稚拙すぎるって嘆いてたよｗ
大事な2つの論点を明白に語って一般庶民にわかりやすく電力問題の核心を語ろうとしないマスゴミに問題があるんだよな
１）そもそも「電力足りない」話は真夏白昼のピーク時間帯の瞬間風速の話で、特に一般家庭の努力でその時間帯をやりくり出来れば産業界への影響が限りなくゼロに出来る
２）2015年以降、カナダや豪州など国内商社が買ったLNGや石炭権益により国内輸入価格が相当安価になり、電力価格も比例して逓減出来る
だから、ここ3年をうまく乗り切れば、すでに2015年以降は相当開けてるのが目に見えてるから、それを目途にした政策を提示すればいいだけ。
直近はどうしても足りない分に関しては、予備電力を持たせる意味も含めて5基程度の安全な原発から順に稼動しつつ、最新型のＬＮＧコージェネや超々臨界型石炭火力へのリプレースを進めるのが一般的な考え方。
この間海外電力を担当してた商社マンと飲んだけど、経産省も国内電力会社もあまりに稚拙すぎるって嘆いてたよｗ
293 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:08:49.25 ID:OFTpcacoO
原子力がこのままずっと停止し続ければしわ寄せは電気代だけじゃないからな
294 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:10:18.06 ID:6O/kbwZf0
再稼動しないで発電収益の無いまま
安全対策しろとかどこから金出て来るんだ？
全機でやんのか
停止してるだけで安全対策されないままで
鳥頭で興味なくなった世論と経済低迷に乗じてなし崩しで再稼動
この流れで長期的対策も取れず数年潰すんじゃないか
安全対策しろとかどこから金出て来るんだ？
全機でやんのか
停止してるだけで安全対策されないままで
鳥頭で興味なくなった世論と経済低迷に乗じてなし崩しで再稼動
この流れで長期的対策も取れず数年潰すんじゃないか
295 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:11:00.04 ID:KYly1Ij40
296 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:11:02.75 ID:JdJZ8Xx50
中卒・高卒・名前聞いた事ない大学卒に自転車漕ぎ発電奴隷の称号与えればいいんだよ
軽く３００万人くらいはいるだろｗ
軽く３００万人くらいはいるだろｗ
297 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:11:44.56 ID:hT2YXDxj0
日本は国際価格に従順で大人買いすると、産油国とか人気があるんだよね。
中国は少しでも凹ませようと必死なんだけど。
電力会社はどうせ客が払う程度の頭しかない。
せめて、仕入れで凹ませてさらに儲けようとも思わないのかね?
中国は少しでも凹ませようと必死なんだけど。
電力会社はどうせ客が払う程度の頭しかない。
せめて、仕入れで凹ませてさらに儲けようとも思わないのかね?
298 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:12:32.92 ID:imNvzC4W0
299 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:13:06.88 ID:mja9rJhW0
電力自由化
やりましょう
300 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:13:55.63 ID:Qp0damyR0
301 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:14:00.48 ID:kRT3JgGb0
原発を電力会社から切り離して更なる民営化でコスト削減するか、国営化して税金で完璧なものにするかしか、稼働させることはできない。
でなければ利権まみれで高コスト体質で不完全なまま地震にあう。
とにかく一旦、すべての原発を停止して廃炉にしてから考えるべきですよ。
でなければ利権まみれで高コスト体質で不完全なまま地震にあう。
とにかく一旦、すべての原発を停止して廃炉にしてから考えるべきですよ。
302 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:14:05.49 ID:PFNclQqu0
303 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:16:17.00 ID:PFNclQqu0
304 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:17:32.27 ID:6O/kbwZf0
>>298
民主政権じゃなかったら
自民が原因と対応責任の合わせで解党レベルの再起不能でしょ
ここに反原発政策掲げて政権交代したら目も当てられない事になってたと思うよ
維新みたいなポジションも無かったろうし
民主政権じゃなかったら
自民が原因と対応責任の合わせで解党レベルの再起不能でしょ
ここに反原発政策掲げて政権交代したら目も当てられない事になってたと思うよ
維新みたいなポジションも無かったろうし
305 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:17:54.75 ID:kd8uAKx50
電力高騰による、物価上昇を、日銀がデフレからの脱却とか発表したら面白いんだけどな
306 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:20:14.66 ID:k8tQE0mX0
「夏の高校野球」を
「秋の高校野球」にすれば電力は足りますよ。
簡単です。
たかが、高校生の野球ではないか。
307 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:21:20.84 ID:Qp0damyR0
>>304
原子力発電所を造った自民党が事故を起こした民主党の責任を追及するおかしさｗ
原子力発電所を造った自民党が事故を起こした民主党の責任を追及するおかしさｗ
308 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:23:56.24 ID:PFNclQqu0
309 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:27:31.92 ID:/NYgkE5z0
そもそも資源が無く、輸入に頼らないといけない日本が
原発停止とか笑わせるわ。
日本人は資源が無い国ってことを忘れすぎ。
結局、夜は工場の稼働で町にまでスモッグが流れてきやがる。
すげースモッグだし、空気悪いし。今度は空気汚染で喘息とかはやるんだろうな
原発停止とか笑わせるわ。
日本人は資源が無い国ってことを忘れすぎ。
結局、夜は工場の稼働で町にまでスモッグが流れてきやがる。
すげースモッグだし、空気悪いし。今度は空気汚染で喘息とかはやるんだろうな
310 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:27:56.00 ID:OFTpcacoO
311 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:30:01.82 ID:gOLY0FkU0
312 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:31:19.34 ID:6O/kbwZf0
残留農薬とか無農薬、有機野菜とかすっかり聞かなくなったな
不思議なもんね
不思議なもんね
313 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:32:31.83 ID:Hnr7QbUq0
何が問題なのか、全く分からない。
314 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:33:27.09 ID:BoOIQm/H0
>>309
ウランも100%輸入だけどね。
ウランも100%輸入だけどね。
315 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:33:30.70 ID:ADhWCV3t0
問題なのは
民主党がこの1年間何もしてこなかったと言う事だけ
民主党がこの1年間何もしてこなかったと言う事だけ
316 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:34:20.22 ID:csQjteuU0
>>315
まったくだ
まったくだ
317 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:35:48.36 ID:ow0N1eTJ0
>>308
もうねえ日銀関係者と財務は全員処刑もんだろ？これ。
もうねえ日銀関係者と財務は全員処刑もんだろ？これ。
318 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:36:22.69 ID:PFNclQqu0
319 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:36:29.79 ID:EWvj9N2xI
愚民種党はなにしてたの？
320 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:37:21.59 ID:9Ak+kUbi0
パフォーマンスで原発止めるからこういうことになる
菅は死罪でいいよもう
菅は死罪でいいよもう
321 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:37:47.60 ID:imNvzC4W0
>>304
自民だったら、そもそもこんな事故は起きなかったからねえ。
そもそもこんな大事故になったのは菅のせいだから。
>>314
ウランは海水から抽出可能だ。
ガスや石油よりは、まだ自給の可能性がある。
ま、日本周辺の海底ガス田や油田を大々的に開発して実用化され
石油やガスの自給ができるようになったというのなら
そのときには原発廃止に同意しないでもない。
そうでない限りは、絶対に同意できないな。
自民だったら、そもそもこんな事故は起きなかったからねえ。
そもそもこんな大事故になったのは菅のせいだから。
>>314
ウランは海水から抽出可能だ。
ガスや石油よりは、まだ自給の可能性がある。
ま、日本周辺の海底ガス田や油田を大々的に開発して実用化され
石油やガスの自給ができるようになったというのなら
そのときには原発廃止に同意しないでもない。
そうでない限りは、絶対に同意できないな。
322 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:38:17.20 ID:KYly1Ij40
>>310
つぶれねーよ。
つぶれねーよ。
323 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:39:01.26 ID:4Pgj2dVb0
>>311
そう思うこと自体が、マスゴミが誘導してる統計数字に立脚しないに流されてるって話だと思うのだけど。
例えば、数年前に柏崎刈羽の事故隠蔽問題で盗電管内の原発を全て停止した年があるんだけど、そのときに東電管内の電力価格が大きく変わりましたか？
確かに現状はホルムズ問題の影響もリンクして燃料価格が上昇してる現実はあるが、著しく原発依存度が高かった関電以外の電力会社がいきなり今まで出したことがない赤字決算を出すのが不自然なのは、人件費と燃料費を中心にここ5年の各会社の決算書を精査すれば明白なんだよ
そう思うこと自体が、マスゴミが誘導してる統計数字に立脚しないに流されてるって話だと思うのだけど。
例えば、数年前に柏崎刈羽の事故隠蔽問題で盗電管内の原発を全て停止した年があるんだけど、そのときに東電管内の電力価格が大きく変わりましたか？
確かに現状はホルムズ問題の影響もリンクして燃料価格が上昇してる現実はあるが、著しく原発依存度が高かった関電以外の電力会社がいきなり今まで出したことがない赤字決算を出すのが不自然なのは、人件費と燃料費を中心にここ5年の各会社の決算書を精査すれば明白なんだよ
324 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:39:03.19 ID:SoISmqDr0
325 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:39:05.04 ID:Px2cCAqS0
石油メジャーは笑いが止まらないだろうな
326 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:39:20.91 ID:Qp0damyR0
自民だったら地震と津波ががこなかったのかｗｗｗｗｗｗ
327 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:39:55.88 ID:gOLY0FkU0
民主党の泥縄の対応に文句を言っても何も解決出来ない。
原発は再稼動すべき
原発は再稼動すべき
328 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:40:41.15 ID:BoOIQm/H0
>>321
ウランの海水抽出なんてまだ研究段階で実用化も商用化もされていない。
原発建設ラッシュが招くウラン価格高騰
世界で66基建設中、電力料金に波及も
http://www.nikkei.com/biz/product/article/g=96958A9C93819698E3E0E2E28A8DE3E0E3E3E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;p=9694E2E7E2E3E0E2E3E2E1E3EBE1
ウランの値上がりの可能性や、
輸入リスクについて比較考慮しない人たちは
詐欺師だろう。
ウランの海水抽出なんてまだ研究段階で実用化も商用化もされていない。
原発建設ラッシュが招くウラン価格高騰
世界で66基建設中、電力料金に波及も
http://www.nikkei.com/biz/product/article/g=96958A9C93819698E3E0E2E28A8DE3E0E3E3E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2;p=9694E2E7E2E3E0E2E3E2E1E3EBE1
ウランの値上がりの可能性や、
輸入リスクについて比較考慮しない人たちは
詐欺師だろう。
329 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:42:18.34 ID:PFNclQqu0
「３０年越えた原子炉は廃止、当面原子炉の新設はしない。」
あたりに落ち着いてくれたらいいんだけどな。
あたりに落ち着いてくれたらいいんだけどな。
330 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:43:21.61 ID:VlfuwZaeO
発電に石油を使うなんてもったいない。
石炭を使え。
石炭を使え。
331 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:44:33.30 ID:PFNclQqu0
>>328
だからMOX燃料や高速増殖炉だったんだけどな。
だからMOX燃料や高速増殖炉だったんだけどな。
332 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:46:45.01 ID:BoOIQm/H0
>>329
世論としては新規建設はもう無理だろうけど、
新しい原発の方が基準が厳しくて安全対策も進化しているので、
建て替えた方が良いんだよ。
福島も30年以上が経過しているおんぼろ原子炉だった。
そういう古くて耐震基準が古い原子炉は18基、日本の原発の3割は
福島レベル。
世論としては新規建設はもう無理だろうけど、
新しい原発の方が基準が厳しくて安全対策も進化しているので、
建て替えた方が良いんだよ。
福島も30年以上が経過しているおんぼろ原子炉だった。
そういう古くて耐震基準が古い原子炉は18基、日本の原発の3割は
福島レベル。
333 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:46:53.57 ID:imNvzC4W0
>>328
実用化はそれほど遠くないようだぞ。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=04-02-01-12
そしてこの方法の有利な点は、これをやれる国はごく限られるということ。
最先端の素材が必要だし、周辺を速い海流が流れてなければならないし
広い海域も必要だしで、大抵の国ではできない。
将来的には日本からウランの輸出も考えられるだろう。
実用化はそれほど遠くないようだぞ。
http://www.rist.or.jp/atomica/data/dat_detail.php?Title_Key=04-02-01-12
そしてこの方法の有利な点は、これをやれる国はごく限られるということ。
最先端の素材が必要だし、周辺を速い海流が流れてなければならないし
広い海域も必要だしで、大抵の国ではできない。
将来的には日本からウランの輸出も考えられるだろう。
334 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:48:50.23 ID:EWvj9N2xI
>>331 いい言葉が古くからある。
絵に描いた餅。
絵に描いた餅。
335 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:49:19.93 ID:imNvzC4W0
>>332
なーに、数年もすれば反原発派は壊滅するだろう。
なにしろ、今までこいつらが騒ぎ続けてきた原子力の危険が
完全な嘘だったと証明されてしまうのだからな。
そうなれば、原発の新設でもいくらでもできるようになる。
それまでの数年間をどうしのぐかが問題だが。
なーに、数年もすれば反原発派は壊滅するだろう。
なにしろ、今までこいつらが騒ぎ続けてきた原子力の危険が
完全な嘘だったと証明されてしまうのだからな。
そうなれば、原発の新設でもいくらでもできるようになる。
それまでの数年間をどうしのぐかが問題だが。
336 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:50:07.97 ID:6O/kbwZf0
337 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:50:52.22 ID:BoOIQm/H0
>>333
高速増殖炉も一時期は日本が実用化に向けて最先端を走っていると言われていたが、
あのざま。
実用化していないモノを頼りにするのは
「取らぬ狸の皮算用」
原発は事故らない「はずだ」 原発は地震でも大丈夫な「はずだ」
事故っても電源はすぐ復旧する「はずだ」 水位はまだ足りている「はずだ」
政府の安全委は真面目に安全を考えてくれている「はずだ」
そういう国民の甘えが今回の事故を招いた。
反省が必要。
高速増殖炉も一時期は日本が実用化に向けて最先端を走っていると言われていたが、
あのざま。
実用化していないモノを頼りにするのは
「取らぬ狸の皮算用」
原発は事故らない「はずだ」 原発は地震でも大丈夫な「はずだ」
事故っても電源はすぐ復旧する「はずだ」 水位はまだ足りている「はずだ」
政府の安全委は真面目に安全を考えてくれている「はずだ」
そういう国民の甘えが今回の事故を招いた。
反省が必要。
338 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:52:00.99 ID:oF2hX2810
福島原発を大爆発させた東電と経済産業省と東大の学者がすべて悪い
339 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:52:10.06 ID:9Ak+kUbi0
>>336
菅のせいで誰もその安全対策を信用してないだろ
菅のせいで誰もその安全対策を信用してないだろ
340 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:52:14.26 ID:PFNclQqu0
341 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:52:41.47 ID:viglFJRJ0
342 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:53:55.29 ID:EWvj9N2xI
愚か者には無知の知は備わってない。
甘えてることが悪いことだとも思ってないだろ。
甘えてることが悪いことだとも思ってないだろ。
343 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:54:24.69 ID:gOLY0FkU0
>>323
柏崎刈羽で原発停止の時の決算は悪かったよ
電気料金が上がらなかったのは東電の隠蔽によるものだから
上げれない事情もある
原発に依存するにしても 脱原発にするにしても
電力会社にコストダウンを要求するのは当然として
燃料費の負担上昇を電力会社がしろというのは無理がある
柏崎刈羽で原発停止の時の決算は悪かったよ
電気料金が上がらなかったのは東電の隠蔽によるものだから
上げれない事情もある
原発に依存するにしても 脱原発にするにしても
電力会社にコストダウンを要求するのは当然として
燃料費の負担上昇を電力会社がしろというのは無理がある
344 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:55:40.71 ID:SoISmqDr0
>>334
プルサーマルはできるでしょ
プルサーマルはできるでしょ
345 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:56:05.33 ID:EWvj9N2xI
仙谷と野田が豚小屋でも作って福島に住めばいいじゃんw
346 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:56:29.10 ID:7IoHoTuY0
千葉沖に天然ガスがあるとほざいていた槌田敦はなにか言え
347 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:56:33.66 ID:Dr0+rcxh0
東京でガイガーカウンターで水道水を計るとメーター振り切るからな
東京でも住むのが危険なのに福島に近付いていいわけないでしょ
東京でも住むのが危険なのに福島に近付いていいわけないでしょ
348 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:56:34.26 ID:TDzSXAjR0
オーストラリアの石炭買ってこいよ
349 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:56:39.81 ID:qGIrhnc30
第三次オイルショックが待ち遠しい。
350 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:57:17.91 ID:PFNclQqu0
東日本大震災といい、阪神淡路大地震といい無能政権の時を狙ったように巨大な天災
が来るなぁ・・・
自民政権なら地震は来なかったかもと真剣に考える時がある。
が来るなぁ・・・
自民政権なら地震は来なかったかもと真剣に考える時がある。
351 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:57:28.86 ID:imNvzC4W0
>>337
それは一理ある。
だがそれだったら、地熱やら風力やらの代替エネルギーも
同じ理由で頼りにできないことになるな。
だったら結局原発の再稼働が必要だろう。
>>341
住めるよ。反原発団体がぎゃーぎゃー騒いでいるだけ。
宇宙飛行士の例を見れば、一日1mSv浴びたって何ともないのだからな。
それは一理ある。
だがそれだったら、地熱やら風力やらの代替エネルギーも
同じ理由で頼りにできないことになるな。
だったら結局原発の再稼働が必要だろう。
>>341
住めるよ。反原発団体がぎゃーぎゃー騒いでいるだけ。
宇宙飛行士の例を見れば、一日1mSv浴びたって何ともないのだからな。
352 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:58:56.23 ID:TDzSXAjR0
いくら高く付いても、民度の低い日本人には原発みたいな先進技術は扱い切れないって
FUKUSHIMAで分かったじゃないか
程度の低い土人国家は外国に頭下げて大枚はたいて燃料買うしかないンだよ？
FUKUSHIMAで分かったじゃないか
程度の低い土人国家は外国に頭下げて大枚はたいて燃料買うしかないンだよ？
353 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 04:59:32.59 ID:8tK8Ftji0
>>37
これってもう決まったの？
これってもう決まったの？
354 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:00:28.71 ID:EWvj9N2xI
なに、宇宙飛行士は地球見ながらセシウム米食ってるのか？
いとおかし。
いとおかし。
355 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:00:39.74 ID:viglFJRJ0
335 名無しさん＠１２周年 : 2012/04/17(火) 04:49:19.93 ID:imNvzC4W0
なーに、数年もすれば反原発派は壊滅するだろう。
なにしろ、今までこいつらが騒ぎ続けてきた原子力の危険が
完全な嘘だったと証明されてしまうのだからな。
229 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:11:56.45 ID:imNvzC4W0
反原発派のせいで、継続的に途方もない損害が生まれているわけだ。
これで、実は福島第一原発から飛び散った放射能に何の害もないと判明したら
反原発派は怒り狂った国民の憎悪の標的になるな。
え？「放射性物質なんて害はない」みたいな考えで反原発派を叩いてるのかwwww
反原発派も原発推進派も極端なキチガイが多すぎるなw
なーに、数年もすれば反原発派は壊滅するだろう。
なにしろ、今までこいつらが騒ぎ続けてきた原子力の危険が
完全な嘘だったと証明されてしまうのだからな。
229 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 03:11:56.45 ID:imNvzC4W0
反原発派のせいで、継続的に途方もない損害が生まれているわけだ。
これで、実は福島第一原発から飛び散った放射能に何の害もないと判明したら
反原発派は怒り狂った国民の憎悪の標的になるな。
え？「放射性物質なんて害はない」みたいな考えで反原発派を叩いてるのかwwww
反原発派も原発推進派も極端なキチガイが多すぎるなw
356 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:00:55.10 ID:drE8sxMH0
東電様に逆らうな
後ろから金タマわし掴みにされてるんだぞ
東電様の伝家の宝刀停電テロ
いつバシュと停電されるか怯えさせる演出付
発電量の過小見積もり脅し
電気代値上げ強制。逆らえば送電ストップ
後ろから金タマわし掴みにされてるんだぞ
東電様の伝家の宝刀停電テロ
いつバシュと停電されるか怯えさせる演出付
発電量の過小見積もり脅し
電気代値上げ強制。逆らえば送電ストップ
357 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:02:40.16 ID:BoOIQm/H0
>>351
洋上風力はドイツで商用化されているし、地熱発電はイタリアで商用化している。
実用化されていないウランの海水抽出と
一緒にするのはレベルが違うと思うが？
住めるというならお前が住めよ。
他人に住めと言って安全なところからモノを言い、
賠償金を減らそうなんざ、外道だよ。
洋上風力はドイツで商用化されているし、地熱発電はイタリアで商用化している。
実用化されていないウランの海水抽出と
一緒にするのはレベルが違うと思うが？
住めるというならお前が住めよ。
他人に住めと言って安全なところからモノを言い、
賠償金を減らそうなんざ、外道だよ。
358 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:02:55.78 ID:PFNclQqu0
>>352
日本人はというより「原子力」は人類が玩具にしてはいけないものかもしれないね。
日本人はというより「原子力」は人類が玩具にしてはいけないものかもしれないね。
359 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:03:02.26 ID:of7qVRXPO
原発推進派は子供や孫連れて双葉町に住めよ
愛する原発の為にモルモットになれ
愛する原発の為にモルモットになれ
360 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:03:11.08 ID:imNvzC4W0
361 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:03:13.61 ID:IuNmsk+G0
反原発厨はこんな深夜にネットやってて矛盾感じないのかな。
深夜の電力使用が奨励されてきたのは原発の特性からじゃないか？
分かってる？
深夜の電力使用が奨励されてきたのは原発の特性からじゃないか？
分かってる？
362 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:03:54.02 ID:EWvj9N2xI
トーデーンのこうげき！
とみんに800のダメージ、じゃくしゃはしぼうした。
とみんに800のダメージ、じゃくしゃはしぼうした。
363 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:05:21.75 ID:of7qVRXPO
今原発一基しか動いてないけどなｗ
364 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:06:08.40 ID:PFNclQqu0
>>361
原発が出来る前から夜間電力の割引があったって知ってる？
原発が出来る前から夜間電力の割引があったって知ってる？
365 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:06:21.51 ID:imNvzC4W0
>>357
風力や地熱が火力や原子力を置き換えるのは成功してないし無理だな。
「住めるか？」と聞かれたから「住める」と答えたのであって
「それならお前が住め」は飛躍も甚だしいな。
>>359
反原発はすぐこんなことを言いだす。
放射能以外に問題はいくらでもあるということは考えないようだ。
だから反原発は一般人に馬鹿にされるのだよな。
風力や地熱が火力や原子力を置き換えるのは成功してないし無理だな。
「住めるか？」と聞かれたから「住める」と答えたのであって
「それならお前が住め」は飛躍も甚だしいな。
>>359
反原発はすぐこんなことを言いだす。
放射能以外に問題はいくらでもあるということは考えないようだ。
だから反原発は一般人に馬鹿にされるのだよな。
366 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:07:19.13 ID:EWvj9N2xI
電気が止まっても、家庭は全然困りません。
経団連がピーすかさわぐだけ。はっきりいってざまあ。
経団連がピーすかさわぐだけ。はっきりいってざまあ。
367 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:07:50.38 ID:OFTpcacoO
>>364
今と昔の電力使用料と資源が同じだと思ってるの？
今と昔の電力使用料と資源が同じだと思ってるの？
368 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:09:11.25 ID:gOLY0FkU0
稲田朋美が地元のテレビタイムリー１０で
① 民主党の泥縄的再稼動には問題がある
② しかし原発の再稼動は安定的電力 経済性の点ですべき
③ 自民党にも福島原発事故の責任は大きい。
④ 自民党は野党で良かった
④の意味が理解出来なかった。
① 民主党の泥縄的再稼動には問題がある
② しかし原発の再稼動は安定的電力 経済性の点ですべき
③ 自民党にも福島原発事故の責任は大きい。
④ 自民党は野党で良かった
④の意味が理解出来なかった。
369 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:09:23.06 ID:+PsW0MTl0
俺は原発反対派なので、原発賛成派の分まで原油価格を負担してもいいけどな。
ただし、原発賛成派が人に要求するばかりでなく自らにも要求することが条件。
原発賛成派は、原発の建造費用、燃料棒の作成費用、原発維持費、廃炉費用、核廃棄物の処理費用、
全部負担しろ。原発の１０ｋｍ圏内に住め。原発近辺の海や核廃棄物処理工場の近くでとれたものを食え。
事故が起こった時は真っ先に現場へ向かえ。福島で作業員の代わりに作業しろ。核廃棄物は自らの
家で永遠に保管しろ。今後事故が起こって食料や人体が汚染されたら全て賠償しろ、っていうか責任をもって除染しろ。
ただし、原発賛成派が人に要求するばかりでなく自らにも要求することが条件。
原発賛成派は、原発の建造費用、燃料棒の作成費用、原発維持費、廃炉費用、核廃棄物の処理費用、
全部負担しろ。原発の１０ｋｍ圏内に住め。原発近辺の海や核廃棄物処理工場の近くでとれたものを食え。
事故が起こった時は真っ先に現場へ向かえ。福島で作業員の代わりに作業しろ。核廃棄物は自らの
家で永遠に保管しろ。今後事故が起こって食料や人体が汚染されたら全て賠償しろ、っていうか責任をもって除染しろ。
370 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:09:25.77 ID:of7qVRXPO
結局ビビッてモルモットになれない原発推進派ｗ
まあ当然
リスクを避けようとするのが人間って物
でも原発への愛でそれを乗り越えて欲しい物だ
偏愛だけどｗｗｗ
まあ当然
リスクを避けようとするのが人間って物
でも原発への愛でそれを乗り越えて欲しい物だ
偏愛だけどｗｗｗ
371 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:09:30.61 ID:EWvj9N2xI
オール電化 笑
オール阪神巨人 笑
オール阪神巨人 笑
372 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:10:18.88 ID:csQjteuU0
夏場のピーク時だけ電力利用をシフトすればいいだけだろ
頭使えよ
頭使えよ
373 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:11:40.09 ID:gOLY0FkU0
374 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:14:26.60 ID:PFNclQqu0
>>367
水力時代から夜間電力割引があったことを知らなかったからって恥ずかしがらなくていいよ。
水力時代から夜間電力割引があったことを知らなかったからって恥ずかしがらなくていいよ。
375 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:14:53.22 ID:c03pH7Z5O
376 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:15:19.31 ID:BoOIQm/H0
>>358
国民投票で是非を決めたり（民主主義の原則）
安全委が賄賂をもらっていなかったり（寄付金としか報じないマスコミ）
天下りというシステムが無かったり（東電には公表分だけで51人が天下り）
緊急時にロボットが投入できたり（日本は開発予算が削られた。東電も義務がない）
風向き予測を隠蔽したりせず（SPEEDI。ドイツやフランスではWebで日本の予測を公開していた）
放射能の測定でインチキをしなかったり（800分の1のミス、80メートル上空の測定、野菜の水洗い後の測定）
責任者を処分したり（東電の刑事責任は未だに問われていない。チェルノブイリの責任者は禁固10年）
賠償請求が有料でなかったり（アメリカでは訴訟費用がただ。負けた方が払う）
経済より命を大切にする（日本では餓死者がいないと嘘を言ってもマスコミが突っ込まずに大本営発表）
色々考えても日本は原発の運用に向いていない。
国民投票で是非を決めたり（民主主義の原則）
安全委が賄賂をもらっていなかったり（寄付金としか報じないマスコミ）
天下りというシステムが無かったり（東電には公表分だけで51人が天下り）
緊急時にロボットが投入できたり（日本は開発予算が削られた。東電も義務がない）
風向き予測を隠蔽したりせず（SPEEDI。ドイツやフランスではWebで日本の予測を公開していた）
放射能の測定でインチキをしなかったり（800分の1のミス、80メートル上空の測定、野菜の水洗い後の測定）
責任者を処分したり（東電の刑事責任は未だに問われていない。チェルノブイリの責任者は禁固10年）
賠償請求が有料でなかったり（アメリカでは訴訟費用がただ。負けた方が払う）
経済より命を大切にする（日本では餓死者がいないと嘘を言ってもマスコミが突っ込まずに大本営発表）
色々考えても日本は原発の運用に向いていない。
377 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:15:20.30 ID:UQ0yaJYE0
378 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:16:41.26 ID:4Pgj2dVb0
総括原価方式に胡坐をかいて、「あえて」高い燃料費を受け入れてきた電力会社がいまさらピーピー大騒ぎして赤字決算を出してるのがひどく滑稽だよなｗ
この間商社のヤツもボヤいてたよ
「今までもさんざん交渉するタイミングがあったのに、カタール筆頭に高値買いしてた愚かな電力会社の調達担当が今さら泣いてるって何考えてるんだか」
ってね。しかもその決済価格のせいで他社他国の交渉価格にも相当影響があったって。
だから東電だけじゃなく、電力会社はその責任をちゃんととってしかるべきなの。東電以外も厳しくコスト削減努力をしないとね。
この間商社のヤツもボヤいてたよ
「今までもさんざん交渉するタイミングがあったのに、カタール筆頭に高値買いしてた愚かな電力会社の調達担当が今さら泣いてるって何考えてるんだか」
ってね。しかもその決済価格のせいで他社他国の交渉価格にも相当影響があったって。
だから東電だけじゃなく、電力会社はその責任をちゃんととってしかるべきなの。東電以外も厳しくコスト削減努力をしないとね。
379 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:18:33.29 ID:BoOIQm/H0
380 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:21:05.32 ID:3Vmsar/50
>>1
日本『経済』新聞がなんで今頃こんな報道してるんだよ
事故直後から懸念されてただろが
原発は廃止するだの動かすだので方針が決まらなきゃ何時までたってもスポット買い
を続けざるを得ないのは当たり前だろが
政府も産油国向け外交全くなしだからそりゃ産油国にカモられるも当然だ
>市場では「今後どれほど海外から調達できるか見通せない」（大手石油会社）との声も出始めた。
政府の無思慮放置政策の当然の帰結だ
今頃「懸念」を示したってどうなるってんだ
そしてそれでも政府民主党の批判は避けるのか？政府癒着腐敗報道機関は黙ってろ、クソが
日本『経済』新聞がなんで今頃こんな報道してるんだよ
事故直後から懸念されてただろが
原発は廃止するだの動かすだので方針が決まらなきゃ何時までたってもスポット買い
を続けざるを得ないのは当たり前だろが
政府も産油国向け外交全くなしだからそりゃ産油国にカモられるも当然だ
>市場では「今後どれほど海外から調達できるか見通せない」（大手石油会社）との声も出始めた。
政府の無思慮放置政策の当然の帰結だ
今頃「懸念」を示したってどうなるってんだ
そしてそれでも政府民主党の批判は避けるのか？政府癒着腐敗報道機関は黙ってろ、クソが
381 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:21:46.89 ID:PFNclQqu0
382 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:22:06.47 ID:CyxpDpHpO
383 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:22:32.26 ID:UQ0yaJYE0
取り敢えず、
「風力発電は世界中で実用化されている（キリッ）」
とか言い出す阿呆は無視していい。
「風力発電は世界中で実用化されている（キリッ）」
とか言い出す阿呆は無視していい。
384 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:23:47.30 ID:BoOIQm/H0
>>381
黙れ嘘つき
ドイツ:脱原発でも電力輸出超過 再生エネルギー増加で
http://mainichi.jp/select/news/20120220k0000e030178000c2.html
黙れ嘘つき
ドイツ:脱原発でも電力輸出超過 再生エネルギー増加で
http://mainichi.jp/select/news/20120220k0000e030178000c2.html
385 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:26:21.53 ID:imNvzC4W0
386 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:26:49.12 ID:E4fB4zuF0
こういう事実はもっとニュースで報道すべきじゃね？
そしたら昼間のテレビ放送はやめようよ、とかなると思うけど
そしたら昼間のテレビ放送はやめようよ、とかなると思うけど
387 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2012/04/17(火) 05:27:29.39 ID:fi4w2xE80
>>361
反原発の人も対策がしっかりされていれば再稼働okっての多いんだよ
分かってる？
再稼働してすぐ20mの津波きたらどうすんの？
想定外まさかくるとはって言ったところで被害は発生するんだよ？
そもそも福島どうすんの？
水掛けときゃ大丈夫？
今までいくら掛かってこれからいくら掛かるの？
瓦礫だって放射能汚染されてなかったら問題にもならなかったんじゃないのか？
そんな地域をまた作りたいのか？
あれだけの事故起こしてツバ付けときゃ治るみたいな感覚で再稼働させようとする神経が理解できないわ
危機管理能力ゼロ
もっと慎重なら信用もできるが性急過ぎてまるで駄目
反原発の人も対策がしっかりされていれば再稼働okっての多いんだよ
分かってる？
再稼働してすぐ20mの津波きたらどうすんの？
想定外まさかくるとはって言ったところで被害は発生するんだよ？
そもそも福島どうすんの？
水掛けときゃ大丈夫？
今までいくら掛かってこれからいくら掛かるの？
瓦礫だって放射能汚染されてなかったら問題にもならなかったんじゃないのか？
そんな地域をまた作りたいのか？
あれだけの事故起こしてツバ付けときゃ治るみたいな感覚で再稼働させようとする神経が理解できないわ
危機管理能力ゼロ
もっと慎重なら信用もできるが性急過ぎてまるで駄目
388 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:29:17.87 ID:PFNclQqu0
>>384
おお、復活したのね。こういう記事が出回ってたからね。
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-20438020110405
とはいえ原発停止後の収支はトータルでまだマイナスだね。
おお、復活したのね。こういう記事が出回ってたからね。
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-20438020110405
とはいえ原発停止後の収支はトータルでまだマイナスだね。
389 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:31:46.29 ID:Mkz0bm4KO
原発止めさせて日本経済の足を引っ張りたい人たち。
390 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:33:32.18 ID:BoOIQm/H0
原発動かして再メルトダウンで日本経済の足を引っ張りたい人たち。
391 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:34:06.78 ID:PFNclQqu0
392 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:34:39.18 ID:xfYEyTbhO
２年前と今じゃ円の価値は全く違います。
393 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:34:58.96 ID:jh/M3MnR0
394 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:35:35.65 ID:csQjteuU0
395 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:36:43.27 ID:gRk0Fedl0
396 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:38:20.17 ID:nsjlM43t0
397 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:39:48.69 ID:mja9rJhW0
事故の目処もまだたってないのにねぇ
本来、原発の不正運用は責任問題は刑事事件になる事故ですよ
原発監督官庁による不正運用の責任の所在も明らかにされていないのに再稼動なんてねぇ
冷静に考えてありえないわ
不正運転で交通事故起こした人が、翌日から「仕事に差し障るから運転させろ、運転させないってことは経済活動の妨害だ」といってるようなものだ
398 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:39:50.44 ID:lm+jEslX0
399 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:40:23.31 ID:rt9JVYGR0
400 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:40:38.15 ID:imNvzC4W0
401 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:40:49.47 ID:GXXMLao90
貿易赤字で円安になって景気良くなるだろ？万々歳じゃないか？
402 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:40:53.45 ID:PFNclQqu0
>>387
再稼働反対は判るけどこういうのはどうするの？
「中部電力は１６日、内閣府の検討会が予測した最大２１メートルの津波が浜岡原発を襲い、
原子炉の冷却機能が失われた場合でも、核燃料の露出までには最短でも６日程度かかり、
その間に可搬式ポンプで注水することで安全を確保できると県に説明した。」
現状はアイドリングしてるだけで止まってるわけじゃないんだけどね。
６日を安全と見るのか危険と見るのか・・・確かに運転中ならそれが１～２日
になるんだけどね。
再稼働反対は判るけどこういうのはどうするの？
「中部電力は１６日、内閣府の検討会が予測した最大２１メートルの津波が浜岡原発を襲い、
原子炉の冷却機能が失われた場合でも、核燃料の露出までには最短でも６日程度かかり、
その間に可搬式ポンプで注水することで安全を確保できると県に説明した。」
現状はアイドリングしてるだけで止まってるわけじゃないんだけどね。
６日を安全と見るのか危険と見るのか・・・確かに運転中ならそれが１～２日
になるんだけどね。
403 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:41:53.05 ID:BoOIQm/H0
>>395
ドイツは集団ヒステリー
そんなことを言う政治家がいたが、
俺には原子力村の人たちが理性を失って
反対を唱える人に対して人格攻撃を行っているようにしか見えない。
世界の人々が日本を見たら失笑しか出ないんじゃないのか。
ドイツは集団ヒステリー
そんなことを言う政治家がいたが、
俺には原子力村の人たちが理性を失って
反対を唱える人に対して人格攻撃を行っているようにしか見えない。
世界の人々が日本を見たら失笑しか出ないんじゃないのか。
404 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:42:04.43 ID:mja9rJhW0
405 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:43:12.25 ID:f+Oo2ZUrP
原発でもいいが、原発被曝国として、考え得る限りを尽くした防災対策を立案実施してからにしろ
406 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:44:24.45 ID:csQjteuU0
事故の収束の目処もたっていない
安全性の確認も取れてない
安全対策もやってない
事故の発生時の対処方法も検討されてない
事故原因の調査さえまだできてない
こんなんで再稼働できるわけがないだろ
いったいこの一年間なにやってたんだ？
安全性の確認も取れてない
安全対策もやってない
事故の発生時の対処方法も検討されてない
事故原因の調査さえまだできてない
こんなんで再稼働できるわけがないだろ
いったいこの一年間なにやってたんだ？
407 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:44:27.77 ID:imNvzC4W0
408 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:46:20.05 ID:sT6H6LagO
来年のガソリンは200円超えるな
409 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:46:21.67 ID:D+0txw5yO
火力発電フル稼働の去年7.2兆円の経済損失だもん。
今年はさらに莫大な経済損失だろう。
エネルギーには冗長性が必要だし、「夏を乗り越えれば電力は足りてる」なんて事はない。
今年はさらに莫大な経済損失だろう。
エネルギーには冗長性が必要だし、「夏を乗り越えれば電力は足りてる」なんて事はない。
410 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:46:44.09 ID:gOLY0FkU0
２００９年 原発年間電力量約2798億kWh
これを火力発電でまかなう事できるとして
それに掛かる燃料コスト増を考えると
政府試算では３兆以上とか
どこまで電力会社が吸収出来るか
更に 廃炉にかかる費用
んーーーー 再稼動すべきだね
そして、電力会社は、総原価システムの電気料金の設定をやめて
コストダウンしてぬるま湯経営を改善すべき。
これを火力発電でまかなう事できるとして
それに掛かる燃料コスト増を考えると
政府試算では３兆以上とか
どこまで電力会社が吸収出来るか
更に 廃炉にかかる費用
んーーーー 再稼動すべきだね
そして、電力会社は、総原価システムの電気料金の設定をやめて
コストダウンしてぬるま湯経営を改善すべき。
411 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:46:57.83 ID:p7U/QUFUP
橋下支持の貧困市民が怒りと恐怖でパニック起こしてるな・・
412 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:48:29.41 ID:nQecg5Bn0
ワーストケースシナリオのテストはシビアにやってくれよ。
例えば、責任者が震災で死傷した場合、政府の責任者が震災で死傷した場合、
運用の半数以上が死傷した場合、
連絡網すら完全に断絶した状態なんかも想定して
今のビジネスロジックとリソースで安全停止できるかって事です。
日本の電力会社は、その辺り大丈夫なのか？
例えば、責任者が震災で死傷した場合、政府の責任者が震災で死傷した場合、
運用の半数以上が死傷した場合、
連絡網すら完全に断絶した状態なんかも想定して
今のビジネスロジックとリソースで安全停止できるかって事です。
日本の電力会社は、その辺り大丈夫なのか？
413 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:52:15.93 ID:BoOIQm/H0
>>406
「反原発はアカ」「原発を動かさないと停電して江戸時代になる！」
「放射能で一人も死んでない」「被害はデマ！」「放射脳www」
と2chへの書き込みを頑張ってたんだろう。
安全対策にはコストがかかる。2chの書き込みはタダ。
福島から医者が逃げてるが情弱の大塚さんは白血病に。。。
東日本大震災や東京電力福島第１原発事故の影響で
医師や看護師の流出が問題となっている福島県南相馬市で
http://sankei.jp.msn.com/life/news/111014/bdy11101408120001-n1.htm
「反原発はアカ」「原発を動かさないと停電して江戸時代になる！」
「放射能で一人も死んでない」「被害はデマ！」「放射脳www」
と2chへの書き込みを頑張ってたんだろう。
安全対策にはコストがかかる。2chの書き込みはタダ。
福島から医者が逃げてるが情弱の大塚さんは白血病に。。。
東日本大震災や東京電力福島第１原発事故の影響で
医師や看護師の流出が問題となっている福島県南相馬市で
http://sankei.jp.msn.com/life/news/111014/bdy11101408120001-n1.htm
414 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:52:50.33 ID:UutI8FGz0
>>409
7.2兆円の経済損失はＯＫ。
福島第1のもたらした被害は、金に換算できない。
無理やり金に換算したら、>>404の言うとおり数十兆円の損害になるだろう。
代替エネルギーの開発に力が入って、経済効果が見込まれるし。
7.2兆円の経済損失はＯＫ。
福島第1のもたらした被害は、金に換算できない。
無理やり金に換算したら、>>404の言うとおり数十兆円の損害になるだろう。
代替エネルギーの開発に力が入って、経済効果が見込まれるし。
415 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:55:33.29 ID:csQjteuU0
また福島で大地震きたらどうすんだよ
事故の収束なんて嘘っぱちだろが
活動期だから近いうちに必ず来るぞ
事故の収束なんて嘘っぱちだろが
活動期だから近いうちに必ず来るぞ
416 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:56:10.12 ID:BoOIQm/H0
>>410
再稼働するかしないかは別としても、
電力の自由化は必要だと思うんだけどな。
俺は韓国から海底ケーブルで電力を輸入すればいいと思ってるんだが、
こう言うと必死に反対してくる人たちがいる。
どうせ石油もウランも輸入してるんだし。
再稼働するかしないかは別としても、
電力の自由化は必要だと思うんだけどな。
俺は韓国から海底ケーブルで電力を輸入すればいいと思ってるんだが、
こう言うと必死に反対してくる人たちがいる。
どうせ石油もウランも輸入してるんだし。
417 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:57:15.19 ID:DAhiRDduP
418 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:57:31.39 ID:nQecg5Bn0
責任者が死傷したり、担当者が死傷するような不幸なケースの場合、
小企業だったら、不幸な事故だけど、原発はそうはいかないって事です。
ステーションの社員が全員死傷した場合でも止められるようにしなければならない。
空自・陸自が止める事になるでしょう、その場合。
「止められない」というシナリオは、日本沈没以外のシナリオでは、ない。
小企業だったら、不幸な事故だけど、原発はそうはいかないって事です。
ステーションの社員が全員死傷した場合でも止められるようにしなければならない。
空自・陸自が止める事になるでしょう、その場合。
「止められない」というシナリオは、日本沈没以外のシナリオでは、ない。
419 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:57:38.35 ID:sS9syDmV0
>>407
それらの件についてはそうだけどな～。
それらの件についてはそうだけどな～。
420 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 05:59:53.09 ID:BoOIQm/H0
>>417
脱原発で火力にして毎年3兆円が余分に必要になることを考えたら、
確かに原発の方が安い。
でも、一生住めなくなる土地が出来たり、0.5%の人がガンになったり、
出荷停止で自殺する人が出たら、
それでいいのか？
脱原発で火力にして毎年3兆円が余分に必要になることを考えたら、
確かに原発の方が安い。
でも、一生住めなくなる土地が出来たり、0.5%の人がガンになったり、
出荷停止で自殺する人が出たら、
それでいいのか？
421 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:00:42.37 ID:UutI8FGz0
>>415
次の地震は福井です。
次の地震は福井です。
422 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:00:57.68 ID:9njvpGWb0
エコや二酸化炭素排出量とか
どこかに吹き飛んでいってしまったな
どこかに吹き飛んでいってしまったな
423 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:01:55.95 ID:67JXmK970
海底ケーブルで電力輸入とかさすがに無理
韓国の余剰電力なんて高が知れてるし
中国に至っては万年電力不足
反論されるからには理由がある
韓国の余剰電力なんて高が知れてるし
中国に至っては万年電力不足
反論されるからには理由がある
424 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:03:30.51 ID:BoOIQm/H0
425 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:03:32.39 ID:3Vmsar/50
>>412
ぜんぜん
原子力政策の行方が決まらなければ、どれだけ投資すべきか分る訳ないじゃん
政府が国内の原発について方針を明らかにしていないのに投資計画なんか立てられない
仮に安全対策をパッチリ施したとして政府が「原発廃止します」と決めてしまえば
その時点で大部分の投資が無駄になる
そんなのをコストを負担する側（要するに電力の利用者）や政府以外の株主が容認すると思うか？
炉１基毎にドタバタしている様じゃあエネルギー需給の問題も安全対策も何も進まないんだよ
ぜんぜん
原子力政策の行方が決まらなければ、どれだけ投資すべきか分る訳ないじゃん
政府が国内の原発について方針を明らかにしていないのに投資計画なんか立てられない
仮に安全対策をパッチリ施したとして政府が「原発廃止します」と決めてしまえば
その時点で大部分の投資が無駄になる
そんなのをコストを負担する側（要するに電力の利用者）や政府以外の株主が容認すると思うか？
炉１基毎にドタバタしている様じゃあエネルギー需給の問題も安全対策も何も進まないんだよ
426 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:03:38.76 ID:DAhiRDduP
427 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:05:50.01 ID:PFNclQqu0
>>420
417じゃないけど、このまま電気が不安定だったらor高くなったらおいらの仕事が
無くなってその前に家族共々飢え死にするかも。
それでなくても企業の国内投資減って年収は以前の６割くらいに落ちてるし。
電気代高くなってもＯＫな人がうらやましいわ。
417じゃないけど、このまま電気が不安定だったらor高くなったらおいらの仕事が
無くなってその前に家族共々飢え死にするかも。
それでなくても企業の国内投資減って年収は以前の６割くらいに落ちてるし。
電気代高くなってもＯＫな人がうらやましいわ。
428 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:05:54.46 ID:BoOIQm/H0
429 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:06:04.56 ID:UutI8FGz0
>>417
何たる詭弁。
コストの上に数十兆円の損害が上乗せされることを故意に無視している。
原発再稼動派（電気事業連合会の金で書き込むバカ）は、あまりに非論理的で低能振りがはっきりわかり、逆効果。
電事連に金を返せ。
何たる詭弁。
コストの上に数十兆円の損害が上乗せされることを故意に無視している。
原発再稼動派（電気事業連合会の金で書き込むバカ）は、あまりに非論理的で低能振りがはっきりわかり、逆効果。
電事連に金を返せ。
430 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:06:49.59 ID:imNvzC4W0
>>420
だからな、すべては「福島第一の事故で周辺に飛び散った放射能に実際に害があるか」
ここにかかっているわけだろ。
この放射能で実際に大勢の死人が出るようなら、そりゃ皆原発廃止に反対しないよ。
そんな害がない、またはごく小さいと判断している人が原発再稼働に賛成しているわけで。
決定的に答が出るのは数年後だな。
だからな、すべては「福島第一の事故で周辺に飛び散った放射能に実際に害があるか」
ここにかかっているわけだろ。
この放射能で実際に大勢の死人が出るようなら、そりゃ皆原発廃止に反対しないよ。
そんな害がない、またはごく小さいと判断している人が原発再稼働に賛成しているわけで。
決定的に答が出るのは数年後だな。
431 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:06:51.57 ID:gRk0Fedl0
ドイツ上げのつもりは無いが原発を減らすために石炭火力を増設したり
ロシアから海底パイプラインでガス購入するなどいろいろ手を打ちながら徐々に原発減らしてる
それでも電気料金の高騰は避けられないだろうが計画性はある
無計画に原発止めると結局国民に負担が来るよ
ロシアから海底パイプラインでガス購入するなどいろいろ手を打ちながら徐々に原発減らしてる
それでも電気料金の高騰は避けられないだろうが計画性はある
無計画に原発止めると結局国民に負担が来るよ
432 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:07:41.28 ID:oOwwHHRR0
原発安全神話は完全に崩れた。
同じ事故がまたあったら今度こそ日本は終わる。
原発推進者が事故のあとの補償とか全額出すならいいけど。
同じ事故がまたあったら今度こそ日本は終わる。
原発推進者が事故のあとの補償とか全額出すならいいけど。
433 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:07:44.60 ID:L8X6qAdm0
電力事業者は電気料金にいくらでも上乗せできるから
安く買う気がないだけなんだよ
他の国では必ず価格交渉するのに
日本だけ言い値で買ってれば高くて当然かと
いや、原発を再開させるために
わざと高値で買い取ってるのか
安く買う気がないだけなんだよ
他の国では必ず価格交渉するのに
日本だけ言い値で買ってれば高くて当然かと
いや、原発を再開させるために
わざと高値で買い取ってるのか
434 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:09:05.95 ID:imNvzC4W0
>>427
結局、原発再稼働に反対している人って
経済が衰退しても自分に影響がない年金生活者、生活保護者、公務員とかと
あとは経済の衰退を直接実感してない主婦とかじゃないかねえ。
経済の衰退が直接自分の給与、さらには職そのものに直結してくるような人が
原発反対しているとは思えない。
結局、原発再稼働に反対している人って
経済が衰退しても自分に影響がない年金生活者、生活保護者、公務員とかと
あとは経済の衰退を直接実感してない主婦とかじゃないかねえ。
経済の衰退が直接自分の給与、さらには職そのものに直結してくるような人が
原発反対しているとは思えない。
435 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:09:10.87 ID:fn/Yl/jy0
436 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:09:15.09 ID:O3o0fOMSO
福島第一原発は津波にやられた。20m超の大津波は東海や東南海等太平洋側だから、太平洋側に立地した原発を止めれば良い。
日本海側は防波堤を10m程度にして再稼働させれば良い。
日本海側は防波堤を10m程度にして再稼働させれば良い。
437 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:10:20.50 ID:oOwwHHRR0
経団連が東電というか各電力会社と密接にタッグ組んでるから
「電気を使わない」でいかに生活するかという観点での
サービスや製品を一切開発する気が無いんだよな。
だから原発が必要って結論にどうしてもならざるをえない。
今とほぼ同じ生活で使用する電気の２割削減とかできるのにやろうとしない。
それが日本のゴミメーカー。
「電気を使わない」でいかに生活するかという観点での
サービスや製品を一切開発する気が無いんだよな。
だから原発が必要って結論にどうしてもならざるをえない。
今とほぼ同じ生活で使用する電気の２割削減とかできるのにやろうとしない。
それが日本のゴミメーカー。
438 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:10:36.93 ID:nQecg5Bn0
439 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:11:29.47 ID:imNvzC4W0
440 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:11:36.12 ID:gOLY0FkU0
441 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:12:32.10 ID:oOwwHHRR0
>>434
いや、事故があったらもっと衰退するからｗ
いや、事故があったらもっと衰退するからｗ
442 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:13:38.63 ID:81H2GEaW0
脱原発は判るような気がしますが電力不足で経済破綻したら原発廃棄も出来なくなってしまいます。
将来に向けた原発廃棄に向けても経済破綻は回避するべきでありませんか。
毒をもって毒を制する事も大人の理論ではないでしょうか。
将来に向けた原発廃棄に向けても経済破綻は回避するべきでありませんか。
毒をもって毒を制する事も大人の理論ではないでしょうか。
443 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:13:55.09 ID:L8X6qAdm0
>>432
いやいや、確かに原発は安全だよ
日本はやるべき安全策を一切やらずに
ただ安全と言ってただけだから事故が起きただけ
そして事故の責任を誰も取らずに
同じ連中が原発を運営している
運営する側がクズだと何でも危険になる
いやいや、確かに原発は安全だよ
日本はやるべき安全策を一切やらずに
ただ安全と言ってただけだから事故が起きただけ
そして事故の責任を誰も取らずに
同じ連中が原発を運営している
運営する側がクズだと何でも危険になる
444 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:14:47.01 ID:imNvzC4W0
445 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:14:57.45 ID:csQjteuU0
電力会社がデータ出さないのに
再稼働認めるられるわけないじゃん
なんで隠すんだよw
再稼働認めるられるわけないじゃん
なんで隠すんだよw
446 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:14:59.85 ID:BoOIQm/H0
>>426
福島の野菜農家が自殺 摂取制限指示に「もうだめだ」
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201103280468.html
福島事故で「ガン患者41万人」 「欧州放射線リスク委」予測根拠あるのか
http://www.j-cast.com/2011/07/31102698.html?p=all
【原発周辺の除染工程表】帰還困難区域「時期示せ」 避難指示解除準備、居住制限区域 着実な実行望む
http://www.minpo.jp/pub/topics/jishin2011/2012/01/post_3106.html
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
福島の野菜農家が自殺 摂取制限指示に「もうだめだ」
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201103280468.html
福島事故で「ガン患者41万人」 「欧州放射線リスク委」予測根拠あるのか
http://www.j-cast.com/2011/07/31102698.html?p=all
【原発周辺の除染工程表】帰還困難区域「時期示せ」 避難指示解除準備、居住制限区域 着実な実行望む
http://www.minpo.jp/pub/topics/jishin2011/2012/01/post_3106.html
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
447 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:15:27.53 ID:oOwwHHRR0
こういうスレでは原発推進。
東北で生産された食品はガチでゴミ扱い。
おまえらダブスタにもほどがあるぞｗ
東北で生産された食品はガチでゴミ扱い。
おまえらダブスタにもほどがあるぞｗ
448 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:15:29.47 ID:nQecg5Bn0
>>430
もう表だっている所だけで放射能の体内被曝で死傷者は出ている。
いい加減にそこを認めない人間たちとは付き合えない。
自分のエゴの為に、他人を不幸にして「尊い犠牲」なんて言う人間たちは
もっとも信用できない。急性白血病で最悪の余生になってる人もいるからね。
もう表だっている所だけで放射能の体内被曝で死傷者は出ている。
いい加減にそこを認めない人間たちとは付き合えない。
自分のエゴの為に、他人を不幸にして「尊い犠牲」なんて言う人間たちは
もっとも信用できない。急性白血病で最悪の余生になってる人もいるからね。
449 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:16:50.25 ID:gOLY0FkU0
無理の無い形（需給、経済性）での脱原発依存で
スマートメーターや自然エネルギー、
蓄電技術等の様々な進捗状況で下げていく
しかし 短期的には再稼動すべき
これじゃあかんの？？？？？
スマートメーターや自然エネルギー、
蓄電技術等の様々な進捗状況で下げていく
しかし 短期的には再稼動すべき
これじゃあかんの？？？？？
450 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:17:46.83 ID:nQecg5Bn0
なんで韓国が出てくるのかねえ。
気味の悪い連中だろ。個人的には中国韓国のクソ虫とは二度と付き合わない。
クソ知能のクソ集団。恩を仇で返すクソ虫たち。
気味の悪い連中だろ。個人的には中国韓国のクソ虫とは二度と付き合わない。
クソ知能のクソ集団。恩を仇で返すクソ虫たち。
451 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:17:48.70 ID:oOwwHHRR0
>>443
だからそれを安全とは言わないって話だ。
それにどんなに科学の粋を集めようが絶対なんてことはない。
>>444
ごく低い確率？
無いわーｗ無いよそれは。
東海、南海トラフ地震で絶対またやるよ。
何も怒らないと思ってるほうが不思議ｗ
だからそれを安全とは言わないって話だ。
それにどんなに科学の粋を集めようが絶対なんてことはない。
>>444
ごく低い確率？
無いわーｗ無いよそれは。
東海、南海トラフ地震で絶対またやるよ。
何も怒らないと思ってるほうが不思議ｗ
452 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:18:41.96 ID:L8X6qAdm0
>>444
だから・・・
何の対策も取らずに"絶対安全"と言いつづけて
大規模な原発事故を起こした連中が
また"絶対安全です"って言っても誰が信用するの？
原発を運営する連中は誰も責任取らずに入れ替わってないんだぞ
入れ替わってたと思ってたの？
だから・・・
何の対策も取らずに"絶対安全"と言いつづけて
大規模な原発事故を起こした連中が
また"絶対安全です"って言っても誰が信用するの？
原発を運営する連中は誰も責任取らずに入れ替わってないんだぞ
入れ替わってたと思ってたの？
453 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:19:13.09 ID:Is0Nz2RD0
福一は駄目により仕組まれたテロ
脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、
関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、日本の冨を掠め取り
（経常赤字になるということは日本人の金融資産が減っていくということ）、国債発行を困難にさせ、
公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ
最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている
①日本のブランドを低下させ貿易黒字を減少させる。
メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品（観光客も含め）を忌避させる。
直前のトヨタパッシングからも明らか
②脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
現に日本の貿易収支は１０月までで大幅な赤字である。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1550
③東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで
日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化
脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、
関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、日本の冨を掠め取り
（経常赤字になるということは日本人の金融資産が減っていくということ）、国債発行を困難にさせ、
公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ
最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている
①日本のブランドを低下させ貿易黒字を減少させる。
メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品（観光客も含め）を忌避させる。
直前のトヨタパッシングからも明らか
②脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
現に日本の貿易収支は１０月までで大幅な赤字である。
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1550
③東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで
日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化
454 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:19:32.05 ID:27KExO1m0
反原発労組のせいで 不景気が深刻だ！
■ 倒産する前に 企業は 労組に傾倒している奴から解雇しよう！ ■
今までできなかった大きな膿を出すいい口実ができた！
★これぞ最大のチャンス！！★
455 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:19:44.46 ID:xqUiZs5X0
韓国人達は「原発推進・再稼動派の民主党」を選挙支援しています。
【韓国民団】“民主・鳩山氏の外国人参政権に前向き発言”で同胞、集票支援に一斉に走る。総出で選挙運動の手伝いに★４[08/27]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1251350589/
1 名前：喫茶-狼-φ ★[] 投稿日：2009/08/27(木) 14:23:09 ID:??? ?BRZ(10281)
<衆院総選挙>同胞走る 集票支援に一斉
民団・婦人会・青年会 総出でミニ集会 ポスター貼り 出陣式参加
第45回衆議院総選挙が公示された18日、全国民団は支援候補の当選を目指して始動した。
日本記者クラブが17日に開いた主要６政党の党首討論会で、民主党の鳩山由紀夫代表が
永住外国人への地方参政権について、「もっと前向きに考える時が来ている」と改めて言明、
民団の支援活動は勢いづいている。民団中央本部の鄭進団長が本部長を務める参政権獲得運動本部も
担当者を各地に派遣し、運動のテコ入れを図る。
都内のある重点地区では公示日の18日午前、民団支部事務所で支援候補の事務所から
この日預かったばかりのビラ２万枚に証紙を貼った。仕事合間の同胞も多く、
青年会や婦人会からの応援も含め延べ30余人が参加。１人当たり１時間で約300枚が標準のこの作業を午後４時には終えた。
「今までは何気なく受け取っていたビラなのに、１枚ごとに証紙を貼る、こんな大変な下準備があったとは」。
参加者は驚き、感心することしきり。選挙の展望や各自の近況報告、役員会の日程調整、
敬老会行事の打ち合わせなど、やり取りを楽しみながら手早く作業を進めた。
宣伝カーで遊説途中の候補者が支部にお礼の言葉を述べに立ち寄ると、全員が熱い応援メッセージで応えるなど、
この間に築かれた連帯感の強さをうかがわせた。作業参加者の20余人はその後、
６時からの主要駅前での遊説とそれに続いた出陣式に参加、候補者に最大限の激励をおくった。
（一部抜粋）
http://www.mindan.org/sibu/sibu_view.php?newsid=11689&page=1&subpage=2970&sselect=&skey=
http://www.mindan.org/upload/4a94bcbe2201c.jpg
456 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:22:01.14 ID:BoOIQm/H0
>>444
期待値で考えられるだろ。
いくら確率が低くても
46年間に一度、大事故を起こすのに
これから原発を倍に増やしたら、
今度は23年に一度のメルトダウンの計算になる。
それとも百万年に一度の確率という嘘を
まだ信じてるのか？
期待値で考えられるだろ。
いくら確率が低くても
46年間に一度、大事故を起こすのに
これから原発を倍に増やしたら、
今度は23年に一度のメルトダウンの計算になる。
それとも百万年に一度の確率という嘘を
まだ信じてるのか？
457 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:22:10.07 ID:imNvzC4W0
>>448
>もう表だっている所だけで放射能の体内被曝で死傷者は出ている。
どこで出てるんだよ。
まともな資料は全部、そんなのは出てないと示しているが。
>いい加減にそこを認めない人間たちとは付き合えない。
根拠皆無の主張を認めろと言われて、認めるわけがないだろうが。
>もう表だっている所だけで放射能の体内被曝で死傷者は出ている。
どこで出てるんだよ。
まともな資料は全部、そんなのは出てないと示しているが。
>いい加減にそこを認めない人間たちとは付き合えない。
根拠皆無の主張を認めろと言われて、認めるわけがないだろうが。
458 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:22:12.33 ID:csQjteuU0
同じ悲劇を繰り返すのだけは避けよう
原子力村は何も変わっていない
原子力村は何も変わっていない
459 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:22:50.43 ID:xqUiZs5X0
↓が「民主党政権下の一昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
これ見てもわかるように、もともと「民主党は超のつくくらいの原発推進派」だ。
そしてこれは恐ろしいことに 「未だに修正されていない」 のだ。
景気回復や震災復興、被災者救援などにはまるきりやる気を見せない民主党。
反日国である韓国の選挙支援を受けている民主党。
その民主党が、原発推進だけは日本のためを思ってやっていると、そう思うかい？
そんなわけないよね。
そんなわけないんだよ。
日本を潰したいから景気回復しない、
日本を潰したいから震災復興に消極的、
・・・・・そして日本を潰したいから積極的に危険な原発を推進
つまりそういうことなのさ。
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf
まず、2020 年までに、９基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85％を目指す（現状：54 基稼働、設備利用率：（2008 年度）約60％、（1998
年度）約84％）。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90％を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50％以上、2030 年までに約70％とすることを目指す。
これ見てもわかるように、もともと「民主党は超のつくくらいの原発推進派」だ。
そしてこれは恐ろしいことに 「未だに修正されていない」 のだ。
景気回復や震災復興、被災者救援などにはまるきりやる気を見せない民主党。
反日国である韓国の選挙支援を受けている民主党。
その民主党が、原発推進だけは日本のためを思ってやっていると、そう思うかい？
そんなわけないよね。
そんなわけないんだよ。
日本を潰したいから景気回復しない、
日本を潰したいから震災復興に消極的、
・・・・・そして日本を潰したいから積極的に危険な原発を推進
つまりそういうことなのさ。
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf
まず、2020 年までに、９基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85％を目指す（現状：54 基稼働、設備利用率：（2008 年度）約60％、（1998
年度）約84％）。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90％を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50％以上、2030 年までに約70％とすることを目指す。
460 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:23:28.42 ID:buJf3mR00
100歩譲って原発稼働するとしても
今の体制のままの東電はあり得ない
ヤツらには原発管理運用能力はないと露見したはず
今の体制のままの東電はあり得ない
ヤツらには原発管理運用能力はないと露見したはず
461 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:24:08.40 ID:gOLY0FkU0
462 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:24:10.05 ID:3Vmsar/50
>>440
期限を切って稼動させるならそれでもいいんだよ
今後耐用限界までの安全対策と十年・二十年単位の安全対策じゃ必要なコストや実現期間はまるで違う
ただ、問題は期限切れ間近になってまたゴタゴタすることなんだがな
ヘタをすると短期の対策で長期運用するハメになる
時の政府に任せるようじゃダメでどうしても法制化しておかないと不味いのさ
期限を切って稼動させるならそれでもいいんだよ
今後耐用限界までの安全対策と十年・二十年単位の安全対策じゃ必要なコストや実現期間はまるで違う
ただ、問題は期限切れ間近になってまたゴタゴタすることなんだがな
ヘタをすると短期の対策で長期運用するハメになる
時の政府に任せるようじゃダメでどうしても法制化しておかないと不味いのさ
463 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:24:25.55 ID:imNvzC4W0
464 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:25:15.00 ID:L8X6qAdm0
>>451
科学の粋なんて集めなくても
海外で一般的に取られてる措置を実施するだけで
大規模な原発事故は防げるんだと・・・
まぁ、対策したとろこでクズが運営してたら
いつの間にか安全対策がコストカットで消えてるとかありえるけど
科学の粋なんて集めなくても
海外で一般的に取られてる措置を実施するだけで
大規模な原発事故は防げるんだと・・・
まぁ、対策したとろこでクズが運営してたら
いつの間にか安全対策がコストカットで消えてるとかありえるけど
465 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:25:23.11 ID:E8Wv2RBB0
手前味噌というやつか
466 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:25:30.32 ID:csQjteuU0
危機管理能力がゼロだろ
いまの政権は
再稼働なんてできるわけがないだろ
いまの政権は
再稼働なんてできるわけがないだろ
467 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:25:34.26 ID:PFNclQqu0
468 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:26:09.55 ID:08xfp4uI0
放射能を気にしないでただふつうにお水が飲みたい。
放射能を気にしないでただふつうにお米が飲みたい。
それだけでいい。
放射能を気にしないでただふつうにお米が飲みたい。
それだけでいい。
469 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:27:38.18 ID:oOwwHHRR0
470 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:29:07.13 ID:vV6Wa3iK0
気にするから悪い
今後税金が上がって生活が苦しくなれば気にならなくなるよ
今後税金が上がって生活が苦しくなれば気にならなくなるよ
471 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:29:43.34 ID:FuVM8cg60
福島後に他の原発も一律でダメっていきなり変更はねぇ
福島を参考に基準を改めるのはいいけど、まるで今にも爆発するようなアレルギー反応を示すのはちょっと
今まで正常に稼動してたのに……感情的すぎる
福島を参考に基準を改めるのはいいけど、まるで今にも爆発するようなアレルギー反応を示すのはちょっと
今まで正常に稼動してたのに……感情的すぎる
472 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:29:59.10 ID:imNvzC4W0
473 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:30:08.39 ID:csQjteuU0
東電も政府も原子力村も
信用は地に落ちた
今さら信じてなんて通用するか
誰もひとり責任を取るやつがいない組織を
誰が信じるかよ
信用は地に落ちた
今さら信じてなんて通用するか
誰もひとり責任を取るやつがいない組織を
誰が信じるかよ
474 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:32:26.55 ID:nQecg5Bn0
>>447
どこがダブスタなの？
フクシマは東電幹部、責任者、政府の「人災」であり、
女川の方が適用されるべきモデルケースという事です。
論理的にワーストケースの停止ロジックを説明してくれという事。
日本政府関係なしに３ヶ月止めれるロジックがあるならそれで済む話。
どこがダブスタなの？
フクシマは東電幹部、責任者、政府の「人災」であり、
女川の方が適用されるべきモデルケースという事です。
論理的にワーストケースの停止ロジックを説明してくれという事。
日本政府関係なしに３ヶ月止めれるロジックがあるならそれで済む話。
475 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:35:13.32 ID:imNvzC4W0
476 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:36:31.78 ID:oOwwHHRR0
>>472
無理だろうねぇ。
気にしなくても風評被害は発生する。
それで賠償金は発生するし、産地自体の経済的損失はかなり大きくなる。
今回は東北で人があんまり住んでないところであれだぞ。
関西とか東海地方で同じ事故が起こったら目も当てられん状況になるぞｗ
俺、個人では原発推進ではないが割りきって運用していくという考え方はありなんだよ。
ただ日本全体考えたらやっぱ無理。
そんな考え方を持ってる奴は少ないんだよ推進派を含めて。
放射能は頭では安全だと理解しても心が受け付けないって奴があまりにも多すぎるからな。
無理だろうねぇ。
気にしなくても風評被害は発生する。
それで賠償金は発生するし、産地自体の経済的損失はかなり大きくなる。
今回は東北で人があんまり住んでないところであれだぞ。
関西とか東海地方で同じ事故が起こったら目も当てられん状況になるぞｗ
俺、個人では原発推進ではないが割りきって運用していくという考え方はありなんだよ。
ただ日本全体考えたらやっぱ無理。
そんな考え方を持ってる奴は少ないんだよ推進派を含めて。
放射能は頭では安全だと理解しても心が受け付けないって奴があまりにも多すぎるからな。
477 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:36:48.37 ID:09RiOEx10
早く再稼働しろよ
478 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:39:23.35 ID:oOwwHHRR0
479 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:40:31.39 ID:DAhiRDduP
>>476
風評被害の賠償は危険厨が出すべきだよな
風評被害の賠償は危険厨が出すべきだよな
480 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:40:49.95 ID:nQecg5Bn0
>>457
出てるじゃないかよ。心筋梗塞や心不全の死傷者が。
そういう難癖をつけてたぶらかすようなクソ虫が政治家やってるから、
クソ虫は信用できないって言ってんだよ。何度議論したよ。
訳の分からない低知能事故に巻き込まれて苦しんで、
じいさんになって保証とかされたらおしまいだからな。
出てるじゃないかよ。心筋梗塞や心不全の死傷者が。
そういう難癖をつけてたぶらかすようなクソ虫が政治家やってるから、
クソ虫は信用できないって言ってんだよ。何度議論したよ。
訳の分からない低知能事故に巻き込まれて苦しんで、
じいさんになって保証とかされたらおしまいだからな。
481 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:40:52.46 ID:xqUiZs5X0
482 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:40:52.83 ID:imNvzC4W0
483 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:41:02.11 ID:JanUcVedO
>>463
原子力の事件、事故がどれだけ頻繁に起きてて、マスコミが報道していないか調べてみると面白いかも。
福一がたいしたことないって凄いな。
では、賠償金、除染費用、福一廃炉費は税金にたからず、推進派が全額出してね。
原子力の事件、事故がどれだけ頻繁に起きてて、マスコミが報道していないか調べてみると面白いかも。
福一がたいしたことないって凄いな。
では、賠償金、除染費用、福一廃炉費は税金にたからず、推進派が全額出してね。
484 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:42:34.62 ID:xqUiZs5X0
>>478
> 原発推進者は東北で採れたものを食えってことだが？ｗ
> 食わないで原発推進はダブスタなんだよ。
つか推進派は原発事故で避難している人・仕事に影響が出た人すべてを養っていく義務があるよね。
安全だつーて騙したんだからさ。
> 原発推進者は東北で採れたものを食えってことだが？ｗ
> 食わないで原発推進はダブスタなんだよ。
つか推進派は原発事故で避難している人・仕事に影響が出た人すべてを養っていく義務があるよね。
安全だつーて騙したんだからさ。
485 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:43:57.76 ID:imNvzC4W0
>>480
>出てるじゃないかよ。心筋梗塞や心不全の死傷者が。
放射能と何の関係もないじゃないか。
>>483
じゃああんたは、火力や水力の事故がどれだけ起きているか調べて御覧。
原子力の比じゃないよ。
>出てるじゃないかよ。心筋梗塞や心不全の死傷者が。
放射能と何の関係もないじゃないか。
>>483
じゃああんたは、火力や水力の事故がどれだけ起きているか調べて御覧。
原子力の比じゃないよ。
486 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:46:03.11 ID:efnm948Z0
487 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:46:14.39 ID:DAhiRDduP
488 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:48:34.12 ID:yusXMNLm0
マスゴミと反原発厨が責任とって差額はらえよ
俺は日本が放射能まみれになっても安い方を選ぶ
俺は日本が放射能まみれになっても安い方を選ぶ
489 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:49:44.78 ID:efnm948Z0
490 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:49:52.42 ID:xqUiZs5X0
<丶｀∀´> 「俺は日本が放射能まみれになっても安い方を選ぶニダ」
491 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:50:12.78 ID:3Vmsar/50
>>479
いいや
情報元に信頼がおけないという評価が下ればどんなに論理的な説明も無駄になる
ためしに政府と電力会社のデータ一切無しにして危険性が無い事をを説明してみろ
ただの一般論だけで終わってしまうぞ
信頼を損なう行為を繰り返した政府と報道が負うべき
いいや
情報元に信頼がおけないという評価が下ればどんなに論理的な説明も無駄になる
ためしに政府と電力会社のデータ一切無しにして危険性が無い事をを説明してみろ
ただの一般論だけで終わってしまうぞ
信頼を損なう行為を繰り返した政府と報道が負うべき
492 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:50:55.21 ID:iEYGkMeBO
>>481
誰か死んだっけ？
誰か死んだっけ？
493 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:51:18.14 ID:xqUiZs5X0
494 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:51:39.53 ID:XLK0+WTM0
韓国から海底ケーブルで電気買うって?
馬鹿だろ。電力のロス考えて言えよ。
馬鹿だろ。電力のロス考えて言えよ。
495 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:52:34.91 ID:xqUiZs5X0
>>492
君等原発擁護派がいう「火力だけになったら経済が～」という「未来の話」でも誰一人犠牲になっていませんよｗ
君等原発擁護派がいう「火力だけになったら経済が～」という「未来の話」でも誰一人犠牲になっていませんよｗ
496 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:53:59.30 ID:DAhiRDduP
497 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:54:08.02 ID:IfAgru27O
まあ、突然に原子炉全停止とか有り得ない選択だわな
いずれ廃止はやむを得ないかもしれないが、今さら外国人の奴隷にはなりたくないわ
いずれ廃止はやむを得ないかもしれないが、今さら外国人の奴隷にはなりたくないわ
498 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:56:03.87 ID:KyREOY8q0
弱みに付け込まれれば、ぼったくられるわなあ
499 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:56:13.48 ID:xqUiZs5X0
500 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:57:02.10 ID:nQecg5Bn0
>>467
原発は、東電九電以外はテストがOKなら再稼働しろって言ってんだろ？
んで、徐々に止めていくしかない。人材移動できる猶予は持たせないと、
となりの「韓国」とかいう発展途上国の犠牲になる人が増える。
しっかり読めよ、低知能。
原発は、東電九電以外はテストがOKなら再稼働しろって言ってんだろ？
んで、徐々に止めていくしかない。人材移動できる猶予は持たせないと、
となりの「韓国」とかいう発展途上国の犠牲になる人が増える。
しっかり読めよ、低知能。
501 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:57:47.67 ID:lzEg2Py40
だいぶ前から外国人の奴隷になってるって気づいてないなら、いつからでもいいんじゃないの？
502 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:58:27.62 ID:KyREOY8q0
電力会社が赤字になれば税金で補填なり、電気代の値上げ、物価の高騰に影響されるのに、誰一人犠牲になってないとはこはいかに
503 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:58:55.18 ID:OqBKbRBJO
>>1
責任の所在と文句の宛先は東電な
地震だろうと津波だろうと、東電が原発の安全停止を出来なかったからこその現状
安全停止とは言っても地震云々でﾄﾞﾗｲ弁当ぐらいまでの放射能の撒き散らしなら、大多数の国民は許容したろうが…
爆発させて1年過ぎても漏れた燃料回収の目途すらついてない
責任の所在と文句の宛先は東電な
地震だろうと津波だろうと、東電が原発の安全停止を出来なかったからこその現状
安全停止とは言っても地震云々でﾄﾞﾗｲ弁当ぐらいまでの放射能の撒き散らしなら、大多数の国民は許容したろうが…
爆発させて1年過ぎても漏れた燃料回収の目途すらついてない
504 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:59:13.26 ID:PFNclQqu0
>>494
基幹インフラを他国に握られるなんて、なんて恐ろしい。
値段もいいなり、「独島と対馬を寄こさないと電気止めるぞ！」ですか（笑
絶対条件は
日本で全量賄える設備があって、それより安い場合のみ買う。
だが、全量賄えるなら海底ケーブル費用、送電ロスを考えると要らないな。
基幹インフラを他国に握られるなんて、なんて恐ろしい。
値段もいいなり、「独島と対馬を寄こさないと電気止めるぞ！」ですか（笑
絶対条件は
日本で全量賄える設備があって、それより安い場合のみ買う。
だが、全量賄えるなら海底ケーブル費用、送電ロスを考えると要らないな。
505 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:59:14.56 ID:c3n8l/JO0
世界には友愛や絆はないのか！
このボッタクリが！
このボッタクリが！
506 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:59:29.21 ID:BRwQEnUc0
日本の国土の一部分を人が住めない状態にしたのは自己責任だからいいけど、日本の所有ではない太平洋に大量の放射性物質を垂れ流しておいて
その反省もしないうちに原発再稼動とかもうね。
恥という言葉を知っているのかと問いたい。
その反省もしないうちに原発再稼動とかもうね。
恥という言葉を知っているのかと問いたい。
507 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:59:34.61 ID:OFTpcacoO
風評被害ってマスゴミに養殖されてる原発反対派のせいだろ
508 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:59:41.11 ID:otyNgacFP
509 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:59:44.10 ID:nQecg5Bn0
510 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 06:59:49.86 ID:xqUiZs5X0
すでに「震災後も」ひそかに交付金で原発の新増設や運転を後押しする政策をとっている「民主党」。
目をそむけないでください。
「日本破壊のために原発を推進」する、これが民主党という政党なのです。
【原発問題】 交付金で原発の新増設や運転を後押し レベル7に引き上げた翌日「新設は増額」…経産省・文科省
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313576151/
原子力関係予算を握る経済産業省と文部科学省が福島第一原発事故の一カ月後、原発の立地自治体
などに交付金を支給する規則を全面改正し、新増設時の交付額を増やす一方、既設の原発では発電実績
に応じて交付額を決める方式に変更していたことが分かった。事故収束に向けた見通しが立たず、
原因究明もままならない時期に、新増設や運転を後押しする改正をしていたことになる。
改正したのは「電源立地地域対策交付金」の交付規則。四月十三日に改正され、海江田万里経産相と
高木義明文科相の連名で、同日付の官報に告示した。経産省原子力安全・保安院が福島第一原発事故の
国際評価尺度を、旧ソ連チェルノブイリ原発事故と同じレベル７に引き上げた翌日のことだった。
改正規則では、原発を新設したり増設したりする際の交付金の単価を増額。発電能力（出力）
百三十五万キロワットの原発を新設する場合だと、運転開始までの十年間に立地自治体へ支給する額は、
四百四十九億円から四百八十一億円に三十二億円上積みした。
一方、既設の原発では、発電実績を重視する仕組みに変わった。
立地外の都道府県に電力を供給した際に交付する「電力移出県等交付金相当部分」は、たとえ発電量
がゼロでも、原発の規模に応じた交付金が支払われてきた。二年間の経過措置はあるものの、今後は
発電量だけが基準になる。
運転開始の翌年から運転終了まで長期間にわたり支給する「長期発展対策交付金相当部分」や、
使用済み核燃料再処理工場などの地元に交付する「核燃料サイクル施設交付金相当部分」も、発電量や
稼働実績を重視して交付する。
▽参考：交付規則改正前後の出来事
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2011081799070009.jpg
▽東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011081790070009.html
目をそむけないでください。
「日本破壊のために原発を推進」する、これが民主党という政党なのです。
【原発問題】 交付金で原発の新増設や運転を後押し レベル7に引き上げた翌日「新設は増額」…経産省・文科省
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1313576151/
原子力関係予算を握る経済産業省と文部科学省が福島第一原発事故の一カ月後、原発の立地自治体
などに交付金を支給する規則を全面改正し、新増設時の交付額を増やす一方、既設の原発では発電実績
に応じて交付額を決める方式に変更していたことが分かった。事故収束に向けた見通しが立たず、
原因究明もままならない時期に、新増設や運転を後押しする改正をしていたことになる。
改正したのは「電源立地地域対策交付金」の交付規則。四月十三日に改正され、海江田万里経産相と
高木義明文科相の連名で、同日付の官報に告示した。経産省原子力安全・保安院が福島第一原発事故の
国際評価尺度を、旧ソ連チェルノブイリ原発事故と同じレベル７に引き上げた翌日のことだった。
改正規則では、原発を新設したり増設したりする際の交付金の単価を増額。発電能力（出力）
百三十五万キロワットの原発を新設する場合だと、運転開始までの十年間に立地自治体へ支給する額は、
四百四十九億円から四百八十一億円に三十二億円上積みした。
一方、既設の原発では、発電実績を重視する仕組みに変わった。
立地外の都道府県に電力を供給した際に交付する「電力移出県等交付金相当部分」は、たとえ発電量
がゼロでも、原発の規模に応じた交付金が支払われてきた。二年間の経過措置はあるものの、今後は
発電量だけが基準になる。
運転開始の翌年から運転終了まで長期間にわたり支給する「長期発展対策交付金相当部分」や、
使用済み核燃料再処理工場などの地元に交付する「核燃料サイクル施設交付金相当部分」も、発電量や
稼働実績を重視して交付する。
▽参考：交付規則改正前後の出来事
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/images/2011081799070009.jpg
▽東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2011081790070009.html
511 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:01:02.60 ID:DAhiRDduP
512 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:01:09.83 ID:lzEg2Py40
513 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:02:29.79 ID:wUzWJpM90
出力の低い古い原発を閉鎖、第三世代＋に置き換え、
同時に火力等のリプレースやリハビリと強化して、
バッファに余裕持たせて、そこから更に原発部分削っていくのが絶対楽なんだよな。
ま、新規は世論がアレだろうから無理なコース。
金も掛かるし。
同時に火力等のリプレースやリハビリと強化して、
バッファに余裕持たせて、そこから更に原発部分削っていくのが絶対楽なんだよな。
ま、新規は世論がアレだろうから無理なコース。
金も掛かるし。
514 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:02:54.59 ID:nQecg5Bn0
>>489
どこの医者くずれか知らんが、
世界中いくらでもいますよ。というか、実験でもある程度結果は出ている。
＞よっぽどの基地外以外はな。
自分の都合の悪い情報はない事にする人間を「よっぽどの基地外」と言うんですよｗ
原始人とも言います。議論が成り立たなきゃ、殺し合いしかないわなｗ
どこの医者くずれか知らんが、
世界中いくらでもいますよ。というか、実験でもある程度結果は出ている。
＞よっぽどの基地外以外はな。
自分の都合の悪い情報はない事にする人間を「よっぽどの基地外」と言うんですよｗ
原始人とも言います。議論が成り立たなきゃ、殺し合いしかないわなｗ
515 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:03:33.14 ID:OKAcRtcXI
516 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:03:42.54 ID:Srb1kdWo0
お前ら馬鹿だな
原発、化石、どちらに頼っても
白人の経済奴には変わらない
原発、化石、どちらに頼っても
白人の経済奴には変わらない
517 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:03:55.48 ID:OqBKbRBJO
>>511
原発を安全停止できなかった東電のせいです。
原発を安全停止できなかった東電のせいです。
518 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:04:14.01 ID:y6aYAPx40
原発はマトモに安全対策してマトモに運用していれば爆発することもなかったのにな。
安全対策をサボった奴ら
安全対策をサボった奴ら
519 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:05:03.64 ID:3Xezc62c0
シナリオ着々進行中ってとこだろうさ。
火力依存を口実に値上げ → 電力不足を演じて原発再稼働にこぎ着け → でも火力分の電気料金は下げず値上げ得
完全独占の弊害だね。民主党じゃ猫に鈴をつけることもできない
火力依存を口実に値上げ → 電力不足を演じて原発再稼働にこぎ着け → でも火力分の電気料金は下げず値上げ得
完全独占の弊害だね。民主党じゃ猫に鈴をつけることもできない
520 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:05:13.53 ID:xqUiZs5X0
521 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:05:16.98 ID:lzEg2Py40
冷却しなきゃ毒をばら撒くような性質の発電は看過できない。
522 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:05:18.00 ID:DAhiRDduP
>>517
菅が原発を安全停止させなかったんだが？
菅が原発を安全停止させなかったんだが？
523 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:07:05.72 ID:OFTpcacoO
東電一社だけが悪いのにな
524 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:07:16.68 ID:b1H6Ll5aO
理論的に反論してる人頑張るね。
でもいくら言ってもだめだめ。
きっとみんなもう日本料理や日本製品の不買運動も始めているだろう。
日本は終わりなんだよ。
日本人自らが言ってるんだ諦めて韓国あたりに日本の技術や知恵を残す努力をしろ。
でもいくら言ってもだめだめ。
きっとみんなもう日本料理や日本製品の不買運動も始めているだろう。
日本は終わりなんだよ。
日本人自らが言ってるんだ諦めて韓国あたりに日本の技術や知恵を残す努力をしろ。
525 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:08:15.50 ID:xqUiZs5X0
>>522
うん、「原発”推進”派の菅」の菅が安全停止させなかったね。
>>510の原発「推進」政策が取られたのって、「震災後で」「菅が総理の時」なんだよね。
そもそも菅は他国に原発売り込みに行くくらいの原発大好き人間だからｗ
うん、「原発”推進”派の菅」の菅が安全停止させなかったね。
>>510の原発「推進」政策が取られたのって、「震災後で」「菅が総理の時」なんだよね。
そもそも菅は他国に原発売り込みに行くくらいの原発大好き人間だからｗ
526 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:08:58.98 ID:DAhiRDduP
527 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:09:03.51 ID:g5iks1RnO
この問題のキモは
東電の管理不行き届きを徹底的に追求する所をぼかして
原発全体の問題に波及させている所
後、そんなに電気要らんのなら
山奥で原始生活営んでろ
東電の管理不行き届きを徹底的に追求する所をぼかして
原発全体の問題に波及させている所
後、そんなに電気要らんのなら
山奥で原始生活営んでろ
528 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:10:53.95 ID:KyREOY8q0
管が責められるとしたら事故対応の不味さであって、ここ数年で建設や運転許可、安全対策が大きく変化したわけではない
地震は誰もが懸念していたとは言っても、具体的に対策を採らなかったことでは全員に責任がある
地震は誰もが懸念していたとは言っても、具体的に対策を採らなかったことでは全員に責任がある
529 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:11:25.61 ID:xqUiZs5X0
>>526
ちょっと確認しておくけど、原発は再稼動されるというのなら、民主が下野していない限り
「韓国民団の選挙支援受けている民主党が再稼働を強行する」
ということになるね？
YesかNoかで答えてみてほしい。
ちょっと確認しておくけど、原発は再稼動されるというのなら、民主が下野していない限り
「韓国民団の選挙支援受けている民主党が再稼働を強行する」
ということになるね？
YesかNoかで答えてみてほしい。
530 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:11:33.39 ID:DAhiRDduP
531 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:11:42.87 ID:lzEg2Py40
>>527
この問題のキモは、地域独占の形態がどんだけ危ういか、脆いかってとこだよ。
この問題のキモは、地域独占の形態がどんだけ危ういか、脆いかってとこだよ。
532 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:11:43.67 ID:BoOIQm/H0
>>511
貿易赤字の原因は"風評被害"で輸出が2.7%減ったのも
原因で、
日本の輸出額65兆5,547億円の2.7%と言えば、
1兆7千億円規模。
赤字の2兆4,927億円うちの7割とも言える。
http://news.mynavi.jp/news/2012/01/26/068/index.html
"風評被害"でなぜか真剣に関東の食品を輸入停止する妄想国家一覧
http://www.maff.go.jp/j/export/e_info/hukushima_kakukokukensa.html
貿易赤字の原因は"風評被害"で輸出が2.7%減ったのも
原因で、
日本の輸出額65兆5,547億円の2.7%と言えば、
1兆7千億円規模。
赤字の2兆4,927億円うちの7割とも言える。
http://news.mynavi.jp/news/2012/01/26/068/index.html
"風評被害"でなぜか真剣に関東の食品を輸入停止する妄想国家一覧
http://www.maff.go.jp/j/export/e_info/hukushima_kakukokukensa.html
533 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:11:51.23 ID:PFNclQqu0
534 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:12:30.44 ID:GT8mj5Ga0
日本のテンバイヤー何とかしろ、まずはそれからだ
ぶっちゃけこの国の物価高いのはあいつらがしゃぶってるからじゃねぇのか？
ぶっちゃけこの国の物価高いのはあいつらがしゃぶってるからじゃねぇのか？
535 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:14:03.75 ID:xqUiZs5X0
536 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:14:09.19 ID:OFTpcacoO
>>527
だよな東電以外はいい迷惑。安全対策しっかりしてたのに一社のせいでとばっちり浴びて赤字
だよな東電以外はいい迷惑。安全対策しっかりしてたのに一社のせいでとばっちり浴びて赤字
537 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:14:39.28 ID:nQecg5Bn0
>>524
だったらさっさと朝鮮に帰れよ、偽装帰化人。お里が知れてるんだよね。
２ちゃんねるも朝鮮総連と北朝鮮シンパが入り込んでるのは知ってたけどな。
日本は朝鮮ではないのでね。もうおまえら原始人の詐欺ロジックも
大体暴かれたしなｗ
だったらさっさと朝鮮に帰れよ、偽装帰化人。お里が知れてるんだよね。
２ちゃんねるも朝鮮総連と北朝鮮シンパが入り込んでるのは知ってたけどな。
日本は朝鮮ではないのでね。もうおまえら原始人の詐欺ロジックも
大体暴かれたしなｗ
538 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:15:49.32 ID:xqUiZs5X0
原発擁護派は原発では誰一人死んでないって言うけど、
「火力だけになったら経済が～」という「未来の話」でもまだ誰一人犠牲になっていませんよｗ
その辺の矛盾を足りない頭でちょっと考えてみたらｗ
「火力だけになったら経済が～」という「未来の話」でもまだ誰一人犠牲になっていませんよｗ
その辺の矛盾を足りない頭でちょっと考えてみたらｗ
539 ：三河農業士 ◆R2srkOAYfTmd ：2012/04/17(火) 07:16:11.24 ID:iEYGkMeBO
>>536
女川原発なんか福島以上の被害を受けてるのに致命的な事故には至ってないもんな。
女川原発なんか福島以上の被害を受けてるのに致命的な事故には至ってないもんな。
540 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:16:20.04 ID:8MMMbGpl0
>>532
＞貿易赤字の原因は"風評被害"で輸出が2.7%減ったのも
＞原因で、
輸出額は自動車が前年比10.6%減、半導体等電子部品が同14.2%減。船舶も同8.7%減少した。
？””風評被害””？
お前の ↑
http://news.mynavi.jp/news/2012/01/26/068/index.html
＞貿易赤字の原因は"風評被害"で輸出が2.7%減ったのも
＞原因で、
輸出額は自動車が前年比10.6%減、半導体等電子部品が同14.2%減。船舶も同8.7%減少した。
？””風評被害””？
お前の ↑
http://news.mynavi.jp/news/2012/01/26/068/index.html
541 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:17:03.51 ID:9DdXXMJ70
足元見られまくってますなあ
542 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:17:35.06 ID:DAhiRDduP
>>529
おまえは反論に詰まるといつもそれだなwww
おまえは反論に詰まるといつもそれだなwww
543 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:17:59.54 ID:KyREOY8q0
自動車？
まさか日本国内で自動車つくって、主要な輸出先のアメリカに売ってるとは思ってないよな
まさか日本国内で自動車つくって、主要な輸出先のアメリカに売ってるとは思ってないよな
544 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:18:30.62 ID:BoOIQm/H0
545 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:18:46.42 ID:xqUiZs5X0
546 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:19:58.31 ID:8MMMbGpl0
547 ：三河農業士 ◆R2srkOAYfTmd ：2012/04/17(火) 07:20:13.90 ID:iEYGkMeBO
548 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:20:41.83 ID:nQecg5Bn0
なぜ東電の一件がぼかされるのか？
簡単です。東電には朝鮮８９３を始め、朝鮮利権が入り込んでいるからです。
しかし、もはや政府と東電の責任追及の問題は、ぼかすことは出来ないからな。
米国フランスドイツの援助を断り、中韓から防護服やホウ酸を輸入する朝鮮民主党ｗ
簡単です。東電には朝鮮８９３を始め、朝鮮利権が入り込んでいるからです。
しかし、もはや政府と東電の責任追及の問題は、ぼかすことは出来ないからな。
米国フランスドイツの援助を断り、中韓から防護服やホウ酸を輸入する朝鮮民主党ｗ
549 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:20:42.31 ID:+thRI7xE0
サーバの電力がやたら伸びすぎなんだよな
いずれ帯域制限するのでは？
クソゲーと動画配信のために原発なんて要らないよ
アスキーベースだけでいい
いずれ帯域制限するのでは？
クソゲーと動画配信のために原発なんて要らないよ
アスキーベースだけでいい
550 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:20:51.39 ID:cfYQM2p+0
産業用重油は上げるなよ
電気、重油、ガソリンがあがるとすべてのコストが上がってくる
デフレの世の中で急激なコスト増は吸収しようがなくなる
電気、重油、ガソリンがあがるとすべてのコストが上がってくる
デフレの世の中で急激なコスト増は吸収しようがなくなる
551 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:20:59.57 ID:DAhiRDduP
552 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:22:07.31 ID:BoOIQm/H0
>>540
え？ 知らないの？
今は車などの工業品の部品ですら、
放射能の検査を求められる国があるよ。
東日本大震災において発生した福島第一原子力発電所の放射能漏れ事故の影響で、輸出取引の際に農作
物や食品だけでなく、自動車部品や樹脂、金属、セラミックスなどの工業製品においても、放射能検査証
明書等の提出が求められるケースが発生しています。
http://www.pref.mie.lg.jp/TOPICS/2011060417.htm
え？ 知らないの？
今は車などの工業品の部品ですら、
放射能の検査を求められる国があるよ。
東日本大震災において発生した福島第一原子力発電所の放射能漏れ事故の影響で、輸出取引の際に農作
物や食品だけでなく、自動車部品や樹脂、金属、セラミックスなどの工業製品においても、放射能検査証
明書等の提出が求められるケースが発生しています。
http://www.pref.mie.lg.jp/TOPICS/2011060417.htm
553 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:22:20.66 ID:lzEg2Py40
554 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:22:46.77 ID:imNvzC4W0
散々議論・説得してきたが、危険厨は狂信者になってしまっているから
いくら議論しても説得しても無駄とわかるよなあ。
あと数年もすれば、危険厨は一般国民の憎悪の標的となるから
それまで待つしかないのかねえ。
できればそれより早く正気に戻ってほしいと思って説得してきたのだが。
いくら議論しても説得しても無駄とわかるよなあ。
あと数年もすれば、危険厨は一般国民の憎悪の標的となるから
それまで待つしかないのかねえ。
できればそれより早く正気に戻ってほしいと思って説得してきたのだが。
555 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:22:52.88 ID:tl8v+K0sO
円安誘導で景気回復で結構なことじゃないか
556 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:23:10.81 ID:wUzWJpM90
>>538
そこらはライフラインを木に例えると分かり易いと思うよ。
枝や根っ子が落ちるのには時間が掛かる。
そこについていた、実や花はどうなるかと言う話。
まあ、活動家が石を投げられるだけだろうし、
生暖かく見つめておくよ。
そこらはライフラインを木に例えると分かり易いと思うよ。
枝や根っ子が落ちるのには時間が掛かる。
そこについていた、実や花はどうなるかと言う話。
まあ、活動家が石を投げられるだけだろうし、
生暖かく見つめておくよ。
557 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:23:39.73 ID:OFTpcacoO
558 ：三河農業士 ◆R2srkOAYfTmd ：2012/04/17(火) 07:23:45.89 ID:iEYGkMeBO
>>551
仮設住宅みたいに、民主党が許認可を行うと韓国利権が入り込むって言いたいんじゃね？
仮設住宅みたいに、民主党が許認可を行うと韓国利権が入り込むって言いたいんじゃね？
559 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:24:25.98 ID:BoOIQm/H0
560 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:25:14.86 ID:8MMMbGpl0
>>552 知らないの？
>今は車などの工業品の部品ですら、
>放射能の検査を求められる国があるよ。
上にも出てるけど、輪番停電の話とかシランのか？
これは自動車産業だけでなく電気産業でも影響受けてて、
例えば内の取引先も時々連絡が取れなくなっていたが（時短）。
でお前の
>http://www.pref.mie.lg.jp/TOPICS/2011060417.htm
>このため、工業研究所では、工業製品に関する残留放射能測定の受け付けを開始します。
>
>１ 測定開始時期
> 平成２３年７月１日（金）から
その前からやってるんだがなあ。
>今は車などの工業品の部品ですら、
>放射能の検査を求められる国があるよ。
上にも出てるけど、輪番停電の話とかシランのか？
これは自動車産業だけでなく電気産業でも影響受けてて、
例えば内の取引先も時々連絡が取れなくなっていたが（時短）。
でお前の
>http://www.pref.mie.lg.jp/TOPICS/2011060417.htm
>このため、工業研究所では、工業製品に関する残留放射能測定の受け付けを開始します。
>
>１ 測定開始時期
> 平成２３年７月１日（金）から
その前からやってるんだがなあ。
561 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:25:35.02 ID:xqUiZs5X0
>>551
原発は再稼動されるというのなら、その時に民主が下野していない限り
「韓国民団の選挙支援受けている民主党が再稼働を強行する」
ということになる。
韓国民団は民主党を選挙支援してるし、民主党が与党の時に原発が再稼働されるという以上、
当然そういうことになるよね？
原発は再稼動されるというのなら、その時に民主が下野していない限り
「韓国民団の選挙支援受けている民主党が再稼働を強行する」
ということになる。
韓国民団は民主党を選挙支援してるし、民主党が与党の時に原発が再稼働されるという以上、
当然そういうことになるよね？
562 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:25:47.66 ID:+thRI7xE0
俺は最初から暫時縮小派だし
モノによるがパルスとを突っ込んで安定なものは余りないから
但しさぼった宿題せずに受験に通る奴はまずいない
モノによるがパルスとを突っ込んで安定なものは余りないから
但しさぼった宿題せずに受験に通る奴はまずいない
563 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:26:29.60 ID:KyREOY8q0
民主がどうのといってるが、自民に戻ったら自動的に原発が廃止されると断定してるの？
564 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:26:30.79 ID:xqUiZs5X0
565 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:26:35.13 ID:lzEg2Py40
貴重な燃料で発電した火力発電所の電力を、穢れた原発の冷却用に使うな。
566 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:27:02.62 ID:OFTpcacoO
>>559
原発賛成派も誰も東電の再稼働なんて望んでねえから
原発賛成派も誰も東電の再稼働なんて望んでねえから
567 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:27:24.15 ID:BoOIQm/H0
>>557
それは筋が違う。
今、北海道の一基しか動いてないんだから、
原発推進派こそ、他の電気を使うな。
俺は火力と水力しか使いたくないから、
54基分の1の5%くらいかね？ それくらいは節電するけど。
それと原発で被害に遭った人たちの賠償金も
お前らだけで負担しろよ、な？
それは筋が違う。
今、北海道の一基しか動いてないんだから、
原発推進派こそ、他の電気を使うな。
俺は火力と水力しか使いたくないから、
54基分の1の5%くらいかね？ それくらいは節電するけど。
それと原発で被害に遭った人たちの賠償金も
お前らだけで負担しろよ、な？
568 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:27:39.68 ID:xqUiZs5X0
>>563
> 民主がどうのといってるが、自民に戻ったら自動的に原発が廃止されると断定してるの？
そんなことはまったく言っていない。
「韓国民団の選挙支援を受けている民主党が原発再稼動に必死になっている」
ということを言っているだけだよ。
> 民主がどうのといってるが、自民に戻ったら自動的に原発が廃止されると断定してるの？
そんなことはまったく言っていない。
「韓国民団の選挙支援を受けている民主党が原発再稼動に必死になっている」
ということを言っているだけだよ。
569 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:27:56.04 ID:432kZZQbO
民主党は無能すぎる！
570 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:28:16.09 ID:h+Lg9ND3O
>>545の意味が分からん
原発推進は自民って色分けか？
原発推進派は元から民主にもいるし
福島原発推進したのは現民主議員のはず
むしろ自民がダムなども作って複合的だったのに
民主は温暖化ガス25％削減など、原発前提だろ。
原発推進は自民って色分けか？
原発推進派は元から民主にもいるし
福島原発推進したのは現民主議員のはず
むしろ自民がダムなども作って複合的だったのに
民主は温暖化ガス25％削減など、原発前提だろ。
571 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:28:39.91 ID:KyREOY8q0
>>568
民主内でも自民内でも賛否両論なんだから、そんな仮定や理屈は無意味
民主内でも自民内でも賛否両論なんだから、そんな仮定や理屈は無意味
572 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:28:42.21 ID:6IcGVoXW0
573 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:29:07.04 ID:8MMMbGpl0
574 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:29:17.27 ID:tdRw6PFU0
どうせ税金で補填するんだろうが、馬鹿だなぁ、清水…
こいつの責任で出した損害は計り知れない…
こいつの責任で出した損害は計り知れない…
575 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:29:17.08 ID:8NImitu80
なんでこんなわけのわからんことするのかわからん
これこそ集団自殺しようとしてるようにしか見えん
これこそ集団自殺しようとしてるようにしか見えん
576 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:29:21.31 ID:xqUiZs5X0
いい加減保守や愛国者は原発推進で原発反対派は売国奴なはずっていう、
誰に刷り込まれたかわからん思い込みは捨てろｗ
むしろ朝鮮半島系反日サヨクこそが日本を放射能汚染で潰すために原発再稼動・推進にこだわってる、
そう考えてみたまえ。
そうすれば
「韓国民団の選挙支援を受けてる民主党」が原発推進・再稼動に積極的なことも、
「韓流」マスコミが原発擁護に必死なことも、
電力足りないから原発動かせって言ってる連中が電力浪費の代表格であるパチンコを止めさせようとはしないことも、
すべて合点がいくだろ？ｗ
誰に刷り込まれたかわからん思い込みは捨てろｗ
むしろ朝鮮半島系反日サヨクこそが日本を放射能汚染で潰すために原発再稼動・推進にこだわってる、
そう考えてみたまえ。
そうすれば
「韓国民団の選挙支援を受けてる民主党」が原発推進・再稼動に積極的なことも、
「韓流」マスコミが原発擁護に必死なことも、
電力足りないから原発動かせって言ってる連中が電力浪費の代表格であるパチンコを止めさせようとはしないことも、
すべて合点がいくだろ？ｗ
577 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:30:23.64 ID:YkykEaNwO
578 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:30:32.50 ID:OFTpcacoO
579 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:30:33.18 ID:wUzWJpM90
580 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:31:10.68 ID:/DNKf1eD0
キックバックやバックマージンもプレミアムに入ってんだろ。
581 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:32:13.16 ID:nQecg5Bn0
難しくて、複雑な状況を想定できない、低知能で考えるのが面倒くさい、
それはそれで結構ですので、速やかに原発稼業から外れてくださいって事だね。
舐めてるだろ、能力もないのに楽して稼げるくらいにしか考えてない連中は。
それはそれで結構ですので、速やかに原発稼業から外れてくださいって事だね。
舐めてるだろ、能力もないのに楽して稼げるくらいにしか考えてない連中は。
582 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:32:29.77 ID:BoOIQm/H0
>>573
だったら日本は一応、民主主義なんだから、
選挙など、多数派の意見で決めるべきだろ。
俺は良いよ？ 国民投票で賛成多数で原発再稼働なら
「一億総白雉だ！」と喚きつつもそれは容認する。
選挙で白黒付けようぜ？
だったら日本は一応、民主主義なんだから、
選挙など、多数派の意見で決めるべきだろ。
俺は良いよ？ 国民投票で賛成多数で原発再稼働なら
「一億総白雉だ！」と喚きつつもそれは容認する。
選挙で白黒付けようぜ？
583 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:33:20.85 ID:PFNclQqu0
>>561
民団も応援してるけど東電労組や関電労組も応援してるぜ。
所詮民主なんて無能の寄せ集め、経産省と財務省の言いなりだからね。
第一「強行」してないよ。官僚に「再稼働しろ」って言われて、それを知事に
押し付けようとしてえるだけ。
枝野の発言がブレまくってるのを見ても判るだろ。
民団も応援してるけど東電労組や関電労組も応援してるぜ。
所詮民主なんて無能の寄せ集め、経産省と財務省の言いなりだからね。
第一「強行」してないよ。官僚に「再稼働しろ」って言われて、それを知事に
押し付けようとしてえるだけ。
枝野の発言がブレまくってるのを見ても判るだろ。
584 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:33:40.21 ID:OFTpcacoO
>>567
原子力元々三割で原発動かしてるとき火力を停めたりしたから最低でも30%は減らしてくれないと
原子力元々三割で原発動かしてるとき火力を停めたりしたから最低でも30%は減らしてくれないと
585 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:34:04.47 ID:+thRI7xE0
そもそも原発事故の経緯が色々奇態すぎる
そこをはっきりしないとなんとも
誰か学者かマスコミが水素爆発の再現実験やってくれよ
小学校の時試験管でポンってのはやったけど
あんな軽いガスで分厚い鉄筋が吹っ飛ぶのか？
そこあたりから妙すぎるから判断できないんだよ
そこをはっきりしないとなんとも
誰か学者かマスコミが水素爆発の再現実験やってくれよ
小学校の時試験管でポンってのはやったけど
あんな軽いガスで分厚い鉄筋が吹っ飛ぶのか？
そこあたりから妙すぎるから判断できないんだよ
586 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:34:19.43 ID:8MMMbGpl0
>>582
＞だったら日本は一応、民主主義なんだから、
＞選挙など、多数派の意見で決めるべきだろ。
え？
どうやって？採決の方法とかさ。
＞俺は良いよ？ 国民投票で賛成多数で原発再稼働なら
＞「一億総白雉だ！」と喚きつつもそれは容認する。
↑
何が言いたいのやら…別に誤字脱字じゃなくて、ヘイトスピーチ？ｗ
＞だったら日本は一応、民主主義なんだから、
＞選挙など、多数派の意見で決めるべきだろ。
え？
どうやって？採決の方法とかさ。
＞俺は良いよ？ 国民投票で賛成多数で原発再稼働なら
＞「一億総白雉だ！」と喚きつつもそれは容認する。
↑
何が言いたいのやら…別に誤字脱字じゃなくて、ヘイトスピーチ？ｗ
587 ：三河農業士 ◆R2srkOAYfTmd ：2012/04/17(火) 07:34:28.06 ID:iEYGkMeBO
>>553
周波数統一がそんなに低コストでできるならとっくにやっとるわな。
小規模発電も効率悪くて、原発はもとより火力水力にさえ及ばないじゃないか。
水力は立地が限られるし、火力は日本の消費量が増えた事や中東情勢が不安定な事が原因して燃料が高騰してるし。
これらによって生ずるコストアップをいったい誰が払うんだい。
またそれは原発の事故リスクと比べてどうなんだい。
原発が事故を起こす確率や、事故によって流れ出る放射性物質による影響等を科学的に分析した上で
原油高騰や周波数規格統一によるコストを上回るってんなら原発は稼働すべきじゃないわな。
温泉程度の放射線の影響なら、今更気にするまでもないリスクって事になるけどな。
周波数統一がそんなに低コストでできるならとっくにやっとるわな。
小規模発電も効率悪くて、原発はもとより火力水力にさえ及ばないじゃないか。
水力は立地が限られるし、火力は日本の消費量が増えた事や中東情勢が不安定な事が原因して燃料が高騰してるし。
これらによって生ずるコストアップをいったい誰が払うんだい。
またそれは原発の事故リスクと比べてどうなんだい。
原発が事故を起こす確率や、事故によって流れ出る放射性物質による影響等を科学的に分析した上で
原油高騰や周波数規格統一によるコストを上回るってんなら原発は稼働すべきじゃないわな。
温泉程度の放射線の影響なら、今更気にするまでもないリスクって事になるけどな。
588 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:34:28.18 ID:xqUiZs5X0
589 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:35:04.67 ID:wUzWJpM90
590 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:35:43.27 ID:3IqxIQvxO
円安まだあ？
591 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:36:24.11 ID:BoOIQm/H0
592 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:36:23.33 ID:NRFLLAvaO
こうやって足元見られるから単純に発電コストを比較するなよってあれほど言ったのに反原発の馬鹿共が
593 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:36:33.01 ID:vTgYoXCrO
原発再稼働が絶対に必要というなら
後何年後には代替の発電所を作りますから
それまでの繋ぎとして再稼働します。
みたいな希望が欲しい。
メタンハイドレードの実用化に全力で取り組めよ。
後何年後には代替の発電所を作りますから
それまでの繋ぎとして再稼働します。
みたいな希望が欲しい。
メタンハイドレードの実用化に全力で取り組めよ。
594 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:36:48.84 ID:LKbEqNqp0
おまいらそんなに金が大事なの
銭ゲバ日本人
銭ゲバ日本人
595 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:36:50.98 ID:kRT3JgGb0
もう福島で尋常じゃない損失出してるんだから手仕舞いしろよ。
これ以上原発で金使うな。
最初っから海水使わなかった罰だよ。
ペナルティが必要。
誰も裁かれてないんだから、原発政策全体で償う必要がある。
それが原発全廃だ。
これ以上原発で金使うな。
最初っから海水使わなかった罰だよ。
ペナルティが必要。
誰も裁かれてないんだから、原発政策全体で償う必要がある。
それが原発全廃だ。
596 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:36:56.63 ID:DAhiRDduP
>>561
文章力を磨いて出直してこい
文章力を磨いて出直してこい
597 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:37:06.21 ID:xqUiZs5X0
必死だなあ、原発再稼動派の民主党と民主信者ｗ
彼らがここまで必死になったことって他にあっただろうか？ｗ
震災前まで日本の景気回復とかまるっきり興味なさげだったのに、原発が止められそうになったら
いきなり経済のことが気になり出すって随分都合がいいねｗ
彼らがここまで必死になったことって他にあっただろうか？ｗ
震災前まで日本の景気回復とかまるっきり興味なさげだったのに、原発が止められそうになったら
いきなり経済のことが気になり出すって随分都合がいいねｗ
598 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:37:11.04 ID:QSCen/VC0
少なくともテレビ局を先に半減させるべきやな
599 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:37:35.31 ID:KyREOY8q0
国民投票が制定されるまで結論先送りしてると、再稼動されるけどなｗ
600 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:37:42.11 ID:+thRI7xE0
601 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:37:46.66 ID:nQ2uketO0
割高にした国覚えておけよ
この恨みは一生忘れないぞ
この恨みは一生忘れないぞ
602 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:38:41.11 ID:YG8tm4sqP
エコどうしたの？
603 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:38:43.13 ID:OFTpcacoO
604 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:38:54.92 ID:xqUiZs5X0
605 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:38:56.83 ID:BoOIQm/H0
606 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:40:26.00 ID:KyREOY8q0
>>605
真を問うてもマニフェストが嘘だったらまた同じことだし、当選後に意趣返しされたらまた解散するの？
真を問うてもマニフェストが嘘だったらまた同じことだし、当選後に意趣返しされたらまた解散するの？
607 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:40:34.34 ID:xqUiZs5X0
608 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:41:06.94 ID:OFTpcacoO
どうしてマスゴミで養殖されてるバカって民主原発、自民非原発って考えなの？
原発は両党ともに賛成派反対派別れてるのに
原発は両党ともに賛成派反対派別れてるのに
609 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:41:31.06 ID:xgCpF2bS0
石油資源を手に入れるための侵略戦争もしかたないよねｗｗｗ
610 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:41:33.35 ID:DAhiRDduP
>>604
鳩山ならわかると思うわ
鳩山ならわかると思うわ
611 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:41:37.32 ID:vTgYoXCrO
車や飛行機と同じで稼働時間が長くなれば長くなるほど
事故のリスクは増えていく。
絶対の安全は無いってのは福島で思い知らされた。
日本が人の住めなくなる国になる前に
脱原発を達成してくれ。
今すぐじゃなくていいから。
事故のリスクは増えていく。
絶対の安全は無いってのは福島で思い知らされた。
日本が人の住めなくなる国になる前に
脱原発を達成してくれ。
今すぐじゃなくていいから。
612 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:42:10.46 ID:BoOIQm/H0
613 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:42:11.10 ID:xqUiZs5X0
614 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:42:16.27 ID:cFNrIhiE0
大事なことは期限を決めてその中でどういう手段で原発依存から抜け出すかって事。
日本の政府（与党・野党全部）はその辺りについて何も考えていなさそう。
反原発・脱原発を喚く人たちも、感情に任せて止めろ止めろに終始してるだけ。
その点ドイツは2022年という期限を定めて原発依存からの脱却を政府が示してる。
ただそのドイツも環境保護活動家のせいで色々と雁字搦めにされて困っているようだが。
日本の政府（与党・野党全部）はその辺りについて何も考えていなさそう。
反原発・脱原発を喚く人たちも、感情に任せて止めろ止めろに終始してるだけ。
その点ドイツは2022年という期限を定めて原発依存からの脱却を政府が示してる。
ただそのドイツも環境保護活動家のせいで色々と雁字搦めにされて困っているようだが。
615 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:42:32.37 ID:UGKpq3Jx0
火力発電で重油って今じゃほとんど使わないし、新規建設も禁止されてるからね。
元が少ないから4.6倍になっても不思議ではない。
まぁ、よくも上手いこと見つけてくるもんだねw
そこまでして動かしたいかw
元が少ないから4.6倍になっても不思議ではない。
まぁ、よくも上手いこと見つけてくるもんだねw
そこまでして動かしたいかw
616 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:42:47.52 ID:xqUiZs5X0
>>608
民主には原発反対って言ってる奴は一人もいねーよｗ
民主には原発反対って言ってる奴は一人もいねーよｗ
617 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:43:13.56 ID:8MMMbGpl0
>>605
＞衆院解散でいいじゃないか。
＞何言ってるの？
誰が反原発掲げるの？
実のところ輿石とか北澤、あとR4も電力関連の組合に
選挙応援してもらってるし、より地元に密着した地方選（統一）でも
電力系の組合の議員が当選しているのに。
＞どうして民主党信者の奴らって
＞解散を嫌がるの？
民主党信者？まあ俺が違うのは当然としても、
民主信者だろ？まあ、それも違うが、２チャンの日本語とか、
チャンとみてるか？ｗ
＞国民の信を問えよ、クソが。
＞この独裁者が！
何か、お前が知ってる単語をぶつけられてる気がするな
ｗ
＞衆院解散でいいじゃないか。
＞何言ってるの？
誰が反原発掲げるの？
実のところ輿石とか北澤、あとR4も電力関連の組合に
選挙応援してもらってるし、より地元に密着した地方選（統一）でも
電力系の組合の議員が当選しているのに。
＞どうして民主党信者の奴らって
＞解散を嫌がるの？
民主党信者？まあ俺が違うのは当然としても、
民主信者だろ？まあ、それも違うが、２チャンの日本語とか、
チャンとみてるか？ｗ
＞国民の信を問えよ、クソが。
＞この独裁者が！
何か、お前が知ってる単語をぶつけられてる気がするな
ｗ
618 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:43:33.06 ID:OFTpcacoO
619 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:43:48.44 ID:meyBEJ+g0
いっぺんに止めろってのは極端な話だよな
徐々にやめて新規で建てるなでいいのに
徐々にやめて新規で建てるなでいいのに
620 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:43:57.13 ID:KyREOY8q0
自民も民主も総論では今のところ再稼動容認だろ
作った自民、再稼動手続きの民主
安全対策や審査の手続きの各論で揉めてるだけで、大差ない
>>312
民主主義を辞めたら、ますます権力者が勝手に政治を動かすだけだが
作った自民、再稼動手続きの民主
安全対策や審査の手続きの各論で揉めてるだけで、大差ない
>>312
民主主義を辞めたら、ますます権力者が勝手に政治を動かすだけだが
621 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:44:34.68 ID:BoOIQm/H0
>>617
橋下維新
大飯原発再稼働問題 橋下大阪市長「国民に判断を」 民主・輿石幹事長「受けて立つ」
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00221418.html
橋下維新
大飯原発再稼働問題 橋下大阪市長「国民に判断を」 民主・輿石幹事長「受けて立つ」
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00221418.html
622 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:44:35.89 ID:mOZW77nG0
オーランチキチキで企業向け、
太陽光で個人をまかなう。それでOK。
おまいら自分でちゃんと調べな。
太陽光で個人をまかなう。それでOK。
おまいら自分でちゃんと調べな。
623 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:45:14.45 ID:laZ9HGghO
>>615
石炭や天然ガス価格なんて載せたら発狂物だろ
石炭や天然ガス価格なんて載せたら発狂物だろ
624 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:45:54.44 ID:xqUiZs5X0
>>618
はて・・・・？
原発なしじゃやってけないってなら、最初から原発のない沖縄電力や沖縄の企業の経営が
成り立ってきたのはおかしいよね？
それとも今後沖縄にも原発ができるってのかい？
米軍基地は危険だとして反対してる人たちが何故か危険な原発は許容するってのかい？
そもそも自家発電してる企業もあるよな？
まさか自家発電が原発なわけはないし、火力で十分採算とれてるってことだろ？
はて・・・・？
原発なしじゃやってけないってなら、最初から原発のない沖縄電力や沖縄の企業の経営が
成り立ってきたのはおかしいよね？
それとも今後沖縄にも原発ができるってのかい？
米軍基地は危険だとして反対してる人たちが何故か危険な原発は許容するってのかい？
そもそも自家発電してる企業もあるよな？
まさか自家発電が原発なわけはないし、火力で十分採算とれてるってことだろ？
625 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:46:37.49 ID:8MMMbGpl0
>>612
>そのときは革命だろうな。
>政治家は全員ギロチン。
赤（あか）みたいなこといわないで？
けっこうそういうの、臭うからｗ
>>621
＞橋下維新
＞大飯原発再稼働問題 橋下大阪市長「国民に判断を」
【政治】 橋下市長 「原発の是か非かだけを問う住民投票、５億円かけてやる価値はない。既に民意は示されている」
http://www.tokuteishimasuta.com/archives/5690127.html
はあ、独裁者ねえ…ｗ
>そのときは革命だろうな。
>政治家は全員ギロチン。
赤（あか）みたいなこといわないで？
けっこうそういうの、臭うからｗ
>>621
＞橋下維新
＞大飯原発再稼働問題 橋下大阪市長「国民に判断を」
【政治】 橋下市長 「原発の是か非かだけを問う住民投票、５億円かけてやる価値はない。既に民意は示されている」
http://www.tokuteishimasuta.com/archives/5690127.html
はあ、独裁者ねえ…ｗ
626 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:47:09.90 ID:+thRI7xE0
弱者が死なない程度に止めればいいよ
危なっかしいのも困るから
後は魑魅魍魎がゴチャゴチャ動くんだろうが
それはプロの調整にお任せする
プロが魑魅魍魎しかいないなら国民性になるから
まあサダメじゃ
危なっかしいのも困るから
後は魑魅魍魎がゴチャゴチャ動くんだろうが
それはプロの調整にお任せする
プロが魑魅魍魎しかいないなら国民性になるから
まあサダメじゃ
627 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:47:22.25 ID:OFTpcacoO
628 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:47:45.38 ID:yaALBtpw0
停止しようが再稼働しようが日本は終わるよ
629 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:47:50.07 ID:BoOIQm/H0
630 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:47:57.96 ID:nQecg5Bn0
２ちゃんねるも米国監視がなされてから、成りすましは出来なくなったね。
もう、米国しか信用してない。外資の日本法人も、日本政府も、
東電も、何もかも信用できない。バッドアップルと仕事をすると必ずこうなる。
間に入ってる低知能の連中なんか、全く信用できない。
もう、米国しか信用してない。外資の日本法人も、日本政府も、
東電も、何もかも信用できない。バッドアップルと仕事をすると必ずこうなる。
間に入ってる低知能の連中なんか、全く信用できない。
631 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:48:46.50 ID:xqUiZs5X0
632 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:49:08.22 ID:KyREOY8q0
633 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:49:31.71 ID:8MMMbGpl0
634 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:49:55.95 ID:vTgYoXCrO
635 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:50:05.40 ID:OFTpcacoO
636 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:50:23.61 ID:xqUiZs5X0
637 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:50:26.80 ID:BoOIQm/H0
638 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:50:38.83 ID:imNvzC4W0
639 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:51:26.40 ID:mr7i2Sp90
環境規制をゆるめれば？
640 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:51:40.32 ID:xqUiZs5X0
641 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:52:18.01 ID:8MMMbGpl0
>>637
>赤い左上の国じゃなければ、
>投票で決めるもんだ。
>ドイツもスイスも投票をやった。
でも、橋元は
↓
【政治】 橋下市長 「原発の是か非かだけを問う住民投票、５億円かけてやる価値はない。
＞ここは中国か北朝鮮か？
＞違うでしょ。
あのぉ、
…橋元が何とか言ってなかった？
>>621
＞橋下維新
＞大飯原発再稼働問題 橋下大阪市長「国民に判断を」
ｗ
>赤い左上の国じゃなければ、
>投票で決めるもんだ。
>ドイツもスイスも投票をやった。
でも、橋元は
↓
【政治】 橋下市長 「原発の是か非かだけを問う住民投票、５億円かけてやる価値はない。
＞ここは中国か北朝鮮か？
＞違うでしょ。
あのぉ、
…橋元が何とか言ってなかった？
>>621
＞橋下維新
＞大飯原発再稼働問題 橋下大阪市長「国民に判断を」
ｗ
642 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:52:29.37 ID:zk+cD6mA0
電力会社は潰れない。
電力料金値上げで自殺が増えるだけ。
電力料金値上げで自殺が増えるだけ。
643 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:52:43.12 ID:xqUiZs5X0
>>638
じゃあまたよろしくｗ
ちょっと確認しておくけど、原発は再稼動されるというのなら、民主が下野していない限り
「韓国民団の選挙支援受けている民主党が再稼働を強行する」
ということになるね？
YesかNoかで答えてみてほしい。
余計なことは要らないからね。
YesかNoかだけでいい。
じゃあまたよろしくｗ
ちょっと確認しておくけど、原発は再稼動されるというのなら、民主が下野していない限り
「韓国民団の選挙支援受けている民主党が再稼働を強行する」
ということになるね？
YesかNoかで答えてみてほしい。
余計なことは要らないからね。
YesかNoかだけでいい。
644 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:52:56.80 ID:imNvzC4W0
645 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:53:17.26 ID:wUzWJpM90
つか、リーマンは常に弱者なんだけど、
twitterで騒いでる人は凄いね。
twitterで騒いでる人は凄いね。
646 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:53:36.36 ID:cFNrIhiE0
647 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:53:59.80 ID:O/TDto1LO
重油を使う火力なんて僅かだから、
分母が小さいからすぐに4倍くらいになるわ。
分母が小さいからすぐに4倍くらいになるわ。
648 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:54:29.32 ID:OFTpcacoO
649 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:54:36.28 ID:TDzSXAjR0
>>376
ああ、なんか、社会主義みたいだな
人間がみんな正直で働き者だったらあんな理想的な体制はなかったのに
実際にはみんな嘘つきで怠け者だから、東側諸国は崩壊した
まず、人間みんな嘘つきで怠け者だけど、それでもデキるかどうかッて
考えて判断しないとな
ああ、なんか、社会主義みたいだな
人間がみんな正直で働き者だったらあんな理想的な体制はなかったのに
実際にはみんな嘘つきで怠け者だから、東側諸国は崩壊した
まず、人間みんな嘘つきで怠け者だけど、それでもデキるかどうかッて
考えて判断しないとな
650 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:54:44.74 ID:8MMMbGpl0
651 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:55:13.67 ID:xqUiZs5X0
>>644
> 「当の韓国自身も原発を推進している」ことは決して納得できないぞ。
韓国は韓国国内で韓国人や朝鮮人等による原発テロが起こる心配がないってことなんだろｗ
日本では常に在日韓国・朝鮮人やサヨクによる原発テロも考慮しなくてはならない。
> 「当の韓国自身も原発を推進している」ことは決して納得できないぞ。
韓国は韓国国内で韓国人や朝鮮人等による原発テロが起こる心配がないってことなんだろｗ
日本では常に在日韓国・朝鮮人やサヨクによる原発テロも考慮しなくてはならない。
652 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:56:10.11 ID:imNvzC4W0
>>582
おいおい、選挙でならもう決着付いているよ。
この一年間、選挙ではことごとく原発廃止派の候補が落選しているんだからな。
>>617
誰も反原発を掲げないと言いたいのかね？
だったら、民主主義においては反原発派は最初から負けているということだよ。
おいおい、選挙でならもう決着付いているよ。
この一年間、選挙ではことごとく原発廃止派の候補が落選しているんだからな。
>>617
誰も反原発を掲げないと言いたいのかね？
だったら、民主主義においては反原発派は最初から負けているということだよ。
653 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:56:49.25 ID:xqUiZs5X0
>>648
> なんで沖縄基準なの？
> 沖縄って日本有数の電気の使う地域でしたっけ
原発なしじゃやってけないってなら、原発のない沖縄電力の経営が成り立ってるのはおかしいじゃん？ｗ
規模がとうとか言うけど、町の商店だろうが大手デパートだろうが収支がプラスならやってけるし、
マイナスならやってけない。
そして沖縄電力は原発なしで収支がプラスになってるから経営できてるわけでｗ
沖縄電力ですら原発なしでプラスになってるんだから、さらに効率を求めてインフラ整備した
他のところがやっていけないわけがないｗ
> なんで沖縄基準なの？
> 沖縄って日本有数の電気の使う地域でしたっけ
原発なしじゃやってけないってなら、原発のない沖縄電力の経営が成り立ってるのはおかしいじゃん？ｗ
規模がとうとか言うけど、町の商店だろうが大手デパートだろうが収支がプラスならやってけるし、
マイナスならやってけない。
そして沖縄電力は原発なしで収支がプラスになってるから経営できてるわけでｗ
沖縄電力ですら原発なしでプラスになってるんだから、さらに効率を求めてインフラ整備した
他のところがやっていけないわけがないｗ
654 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:57:05.87 ID:BoOIQm/H0
>>646
俺はそんななし崩しの方法は容認しない。
安全対策もやらず、なあなあで動かして
また事故るに決まってる。
人口2億人のインドネシアを見習え
原発以外のエネルギー優先 インドネシア大統領会見
http://www.47news.jp/CN/201106/CN2011061701000668.html
俺はそんななし崩しの方法は容認しない。
安全対策もやらず、なあなあで動かして
また事故るに決まってる。
人口2億人のインドネシアを見習え
原発以外のエネルギー優先 インドネシア大統領会見
http://www.47news.jp/CN/201106/CN2011061701000668.html
655 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:57:10.48 ID:vdPJu7RW0
本来なら脱原発運動するような左翼政権の民主党政府ですら
日本に原発は必要だと言ってるんだから
反原発派の諸君もそろそろ現実を見つめなおしてみてはどうか？
日本の国益にとって原発は必要なんだよ。
日本に原発は必要だと言ってるんだから
反原発派の諸君もそろそろ現実を見つめなおしてみてはどうか？
日本の国益にとって原発は必要なんだよ。
656 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:57:55.88 ID:rY+tskXl0
福島の原発事故のあと原発無くせって論調が一番大きかった頃は料金高くなってもいいから原発無くせって言ってた奴が結構いたよね
657 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:58:17.60 ID:xqUiZs5X0
658 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:59:00.06 ID:imNvzC4W0
>>643
Yesだよ。
余分なことを付け加えるなというのなら、答はイエスだ。
さ、これで答えたぞ。
もう「誰も答えられない」と言わないでくれよ。
>>651
おいおい。
韓国は日本以上に、北朝鮮によるテロの可能性が高いんだが。
なにしろ韓国人と北朝鮮人は民族はまったく同じだからな。
敵国人が紛れ込んでいても区別しようがない。
Yesだよ。
余分なことを付け加えるなというのなら、答はイエスだ。
さ、これで答えたぞ。
もう「誰も答えられない」と言わないでくれよ。
>>651
おいおい。
韓国は日本以上に、北朝鮮によるテロの可能性が高いんだが。
なにしろ韓国人と北朝鮮人は民族はまったく同じだからな。
敵国人が紛れ込んでいても区別しようがない。
659 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:59:19.21 ID:OFTpcacoO
660 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:59:45.52 ID:xqUiZs5X0
>>655
> 左翼政権の民主党政府ですら
> 日本に原発は必要だと言ってるんだから
その認識がすでに違ってるｗ
「サヨクだからこそ」原発推進にこだわるんだよｗ
原発推進の根拠にされてる地球温暖化防止やCO2削減だってそもそもサヨクの主張だしｗ
> 左翼政権の民主党政府ですら
> 日本に原発は必要だと言ってるんだから
その認識がすでに違ってるｗ
「サヨクだからこそ」原発推進にこだわるんだよｗ
原発推進の根拠にされてる地球温暖化防止やCO2削減だってそもそもサヨクの主張だしｗ
661 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:59:46.14 ID:Pjtxhxoq0
ＴＰＰ推進でシェールガスをアメリカから買えばいいだろう。
662 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 07:59:59.37 ID:cFNrIhiE0
663 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:00:44.33 ID:xqUiZs5X0
原発擁護派は原発では誰一人死んでないって言うけど、
「火力だけになったら経済が～」という「未来の話」でもまだ誰一人犠牲になっていませんよｗ
その辺の矛盾を足りない頭でちょっと考えてみたらｗ
「火力だけになったら経済が～」という「未来の話」でもまだ誰一人犠牲になっていませんよｗ
その辺の矛盾を足りない頭でちょっと考えてみたらｗ
664 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:01:35.20 ID:imNvzC4W0
>>657
だから、結局は原発賛成の方が勝利すると確信しているから動じてないよ。
しかし、危険厨が少しでも早く改心してくれればお互いに被害が少なくなると思って
まあ説得を試みているわけだ。
勝利するのはわかっているが、少しでも早く勝利するようにという考えだな。
だがどうも、いくら説得しても無駄らしいと思えてはきたけどな。
だから、結局は原発賛成の方が勝利すると確信しているから動じてないよ。
しかし、危険厨が少しでも早く改心してくれればお互いに被害が少なくなると思って
まあ説得を試みているわけだ。
勝利するのはわかっているが、少しでも早く勝利するようにという考えだな。
だがどうも、いくら説得しても無駄らしいと思えてはきたけどな。
665 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:01:49.13 ID:Pjtxhxoq0
>>663
だよなＴＰＰ推進でアメリカからシェールガスを買うことが正道だ。
だよなＴＰＰ推進でアメリカからシェールガスを買うことが正道だ。
666 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:01:52.04 ID:xqUiZs5X0
必死だなあ、原発再稼動派の民主党と民主信者ｗ
彼らがここまで必死になったことって他にあっただろうか？ｗ
震災前まで日本の景気回復とかまるっきり興味なさげだったのに、原発が止められそうになったら
いきなり経済のことが気になり出すって随分都合がいいねｗ
彼らがここまで必死になったことって他にあっただろうか？ｗ
震災前まで日本の景気回復とかまるっきり興味なさげだったのに、原発が止められそうになったら
いきなり経済のことが気になり出すって随分都合がいいねｗ
667 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:02:09.70 ID:vdPJu7RW0
反原発派の諸君は感情的にならずに
原発のどこの部分が安全面で不安なのか具体的に語ってはどうか？
不安に感じる部分を直せ、改善しろと言うなら話は分かるし建設的な意見にもなる。
犯原発派がおかしいのは、そう言った論理的な意見がなく
感情的に原発アレルギーに陥ってる所なんだよ。
アレルギー症状起こしている一部の人間のせいで
多数の日本国民が電気料金値上げなどで生活が苦しくなって迷惑するのは良くない事だ。
原発のどこの部分が安全面で不安なのか具体的に語ってはどうか？
不安に感じる部分を直せ、改善しろと言うなら話は分かるし建設的な意見にもなる。
犯原発派がおかしいのは、そう言った論理的な意見がなく
感情的に原発アレルギーに陥ってる所なんだよ。
アレルギー症状起こしている一部の人間のせいで
多数の日本国民が電気料金値上げなどで生活が苦しくなって迷惑するのは良くない事だ。
668 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:02:37.04 ID:Pjtxhxoq0
669 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:03:18.14 ID:d8F9+o8QO
稼働中だろうが停止中だろうが、有事の際にしっかりと対応とれるなら稼働してもいいって判断するんじゃないのか国民は？
適当に一週間で問題ないとか根拠ださずに言うから荒れてるんだろ
論点ずれてきてる気がする
適当に一週間で問題ないとか根拠ださずに言うから荒れてるんだろ
論点ずれてきてる気がする
670 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:03:20.96 ID:cZ6GV7vN0
こういう資源は国家の外交や商社の長年の営業で培った信用で買うもんだ。
金出せばすぐ買えるようなもんじゃない。
こんなものが激安でいつでも買えるんなら、
ほんとに原子力なんて開発する必要もないし、
もっといえば日本が戦争する必要も全くなかった・・・・・・
金出せばすぐ買えるようなもんじゃない。
こんなものが激安でいつでも買えるんなら、
ほんとに原子力なんて開発する必要もないし、
もっといえば日本が戦争する必要も全くなかった・・・・・・
671 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:03:33.55 ID:2BuxTiSB0
日本の富がガンガン流出中だな。。
日本の国力を削ぎ、日本人をビンボウにする。。これが反原発、脱原発勢力の目的。
日本の国力を削ぎ、日本人をビンボウにする。。これが反原発、脱原発勢力の目的。
672 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:03:44.15 ID:BoOIQm/H0
>>655
はああ？
民主党は最初から原発推進だぞ？
○安全を第一として、国民の理解と信頼を得ながら、原子力利用について着実に取り組む。
http://www.dpj.or.jp/global/downloads/manifesto2009.txt
何でそう言う嘘をつくの？
はああ？
民主党は最初から原発推進だぞ？
○安全を第一として、国民の理解と信頼を得ながら、原子力利用について着実に取り組む。
http://www.dpj.or.jp/global/downloads/manifesto2009.txt
何でそう言う嘘をつくの？
673 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:04:13.75 ID:xqUiZs5X0
↓が「民主党政権下の一昨年6月に」発表されたエネルギー基本計画。
これ見てもわかるように、もともと「民主党は超のつくくらいの原発推進派」だ。
そしてこれは恐ろしいことに 「未だに修正されていない」 のだ。
景気回復や震災復興、被災者救援などにはまるきりやる気を見せない民主党。
反日国である韓国の選挙支援を受けている民主党。
その民主党が、原発推進だけは日本のためを思ってやっていると、そう思うかい？
そんなわけないよね。
そんなわけないんだよ。
日本を潰したいから景気回復しない、
日本を潰したいから震災復興に消極的、
・・・・・そして日本を潰したいから積極的に危険な原発を推進
つまりそういうことなのさ。
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf
まず、2020 年までに、９基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85％を目指す（現状：54 基稼働、設備利用率：（2008 年度）約60％、（1998
年度）約84％）。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90％を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50％以上、2030 年までに約70％とすることを目指す。
これ見てもわかるように、もともと「民主党は超のつくくらいの原発推進派」だ。
そしてこれは恐ろしいことに 「未だに修正されていない」 のだ。
景気回復や震災復興、被災者救援などにはまるきりやる気を見せない民主党。
反日国である韓国の選挙支援を受けている民主党。
その民主党が、原発推進だけは日本のためを思ってやっていると、そう思うかい？
そんなわけないよね。
そんなわけないんだよ。
日本を潰したいから景気回復しない、
日本を潰したいから震災復興に消極的、
・・・・・そして日本を潰したいから積極的に危険な原発を推進
つまりそういうことなのさ。
http://www.meti.go.jp/committee/summary/0004657/energy.pdf
まず、2020 年までに、９基の原子力発電所の新増設を行うとともに、設備利
用率約85％を目指す（現状：54 基稼働、設備利用率：（2008 年度）約60％、（1998
年度）約84％）。さらに、2030 年までに、少なくとも14 基以上の原子力発電所
の新増設を行うとともに、設備利用率約90％を目指していく。これらの実現に
より、水力等に加え、原子力を含むゼロ・エミッション電源比率を、2020 年ま
でに50％以上、2030 年までに約70％とすることを目指す。
674 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:04:25.81 ID:zk+cD6mA0
電力料金は、ほぼ全ての物品にかかるから物価も上がる。
今度のスタグフレーションはさしずめ「オイルショック」ならぬ「原発ショック」だな。
今度のスタグフレーションはさしずめ「オイルショック」ならぬ「原発ショック」だな。
675 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:05:30.45 ID:vdPJu7RW0
>>672
民主党政権の母体は旧社会党、社民党勢力など反原発主張をしていた団体だ。
民主党政権の母体は旧社会党、社民党勢力など反原発主張をしていた団体だ。
676 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:06:28.54 ID:fOsvUetc0
火力発電用重油は４．６倍になったかもしれんが、全石油輸入量からみたら１％未満の話しだし。
大げさに言いたいだけな感じ。
大げさに言いたいだけな感じ。
677 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:07:10.39 ID:BoOIQm/H0
>>664
勝てるって言うなら
ちゃんと勝負しろよ。
逃げるな！
今すぐ解散総選挙をやれ。
>>667
21メートルの津波が今回確認されたのに、
21メートルの堤防を作るって決めてないから。
浜岡原発、21メートル津波「追加対策検討」 中部電
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E3E4E2E09F8DE3E4E2E6E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2
勝てるって言うなら
ちゃんと勝負しろよ。
逃げるな！
今すぐ解散総選挙をやれ。
>>667
21メートルの津波が今回確認されたのに、
21メートルの堤防を作るって決めてないから。
浜岡原発、21メートル津波「追加対策検討」 中部電
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E3E4E2E09F8DE3E4E2E6E0E2E3E0E2E2E2E2E2E2
678 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:07:31.20 ID:cFNrIhiE0
>>669
その通りだね。
国・電力会社はもっと説明に透明性を持たせるべきだし。
同時に国民とオープンに議論が出来る場を作るべきなのよ。
そうやって理解を得て行かなきゃ行けばいいんだけどね。
あと国民も国民で感情的にならずに冷静に国・電力会社と議論しなきゃダメなわけで。
反原発団体が傍聴席で騒いでる画を見るたび、こういうのがいるからオカシクなるんだと・・・
その通りだね。
国・電力会社はもっと説明に透明性を持たせるべきだし。
同時に国民とオープンに議論が出来る場を作るべきなのよ。
そうやって理解を得て行かなきゃ行けばいいんだけどね。
あと国民も国民で感情的にならずに冷静に国・電力会社と議論しなきゃダメなわけで。
反原発団体が傍聴席で騒いでる画を見るたび、こういうのがいるからオカシクなるんだと・・・
679 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:07:53.68 ID:xqUiZs5X0
>>675
> 民主党政権の母体は旧社会党、社民党勢力など反原発主張をしていた団体だ。
しかし民主党が震災前も震災後も実際に原発を推進していて、しかもそれらの支持団体が
民主支持をやめていない以上、
「それらの団体も実は本心からの原発反対派などではなかった」
ということではあるまいか？ｗ
つまり単なるポーズだったとｗ
> 民主党政権の母体は旧社会党、社民党勢力など反原発主張をしていた団体だ。
しかし民主党が震災前も震災後も実際に原発を推進していて、しかもそれらの支持団体が
民主支持をやめていない以上、
「それらの団体も実は本心からの原発反対派などではなかった」
ということではあるまいか？ｗ
つまり単なるポーズだったとｗ
680 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:07:53.87 ID:/aRtGPnY0
>>37
計画だけで潰れたんじゃなかったけ？
計画だけで潰れたんじゃなかったけ？
681 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:07:56.52 ID:hhKKWVaw0
民主党の原発推進は
温暖化ブームにのっかった
にわか原発推進だろどうせ
自民党の歴史には全然かなわんだろ
温暖化ブームにのっかった
にわか原発推進だろどうせ
自民党の歴史には全然かなわんだろ
682 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:09:13.36 ID:vdPJu7RW0
683 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:09:28.60 ID:rY+tskXl0
国内にこれだけ原発が増えて依存度が高まったのも
また、急にそれらを否定してしまうのも全部日本国民の選択だろ
政治や経済の話を他人事として考えるのをいい加減辞める時期に来てるんじゃねえの？
政治家がどうとか電力会社がどうとか人のせいにしてるだけ
また、急にそれらを否定してしまうのも全部日本国民の選択だろ
政治や経済の話を他人事として考えるのをいい加減辞める時期に来てるんじゃねえの？
政治家がどうとか電力会社がどうとか人のせいにしてるだけ
684 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:10:10.48 ID:imNvzC4W0
>>667
そのとおりだな。
それに加えて、反原発派ってどうにも先のことを考えていない感じだ。
とにかく原発怖いから止めろ! 後のことは知らね～! って感じね。
>>677
うん、解散総選挙は早くやって欲しい。そりゃ大いに賛成だ。
問題は、どうすりゃ解散に持ち込めるかだね。
そのとおりだな。
それに加えて、反原発派ってどうにも先のことを考えていない感じだ。
とにかく原発怖いから止めろ! 後のことは知らね～! って感じね。
>>677
うん、解散総選挙は早くやって欲しい。そりゃ大いに賛成だ。
問題は、どうすりゃ解散に持ち込めるかだね。
685 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:10:19.52 ID:2BuxTiSB0
憎い日本の国力を削ぎ、日本人をビンボウにしてやる。。。
それが、反原発、脱原発勢力。
警戒せよ
それが、反原発、脱原発勢力。
警戒せよ
686 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:10:40.05 ID:O/TDto1LO
もともとぼったくり価格の物を原価が上がったから値上げとかねえw
コーヒーの原価が上がったからといって、マックのコーヒーが値上げするのはいいけど、スタバのコーヒーも値上げしたらおかしいと思わないのかね。
コーヒーの原価が上がったからといって、マックのコーヒーが値上げするのはいいけど、スタバのコーヒーも値上げしたらおかしいと思わないのかね。
687 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:10:41.19 ID:hhKKWVaw0
>>679
実際原発止めてるだろ今
少なくとも推進なんて状況にはないわ
ちなみに管は完璧な危険厨に成り果ててるから
現実を見る必要がないヤツだけだよ反原発とか言ってられるのは
自民だって原発容認宣言してるだろが
実際原発止めてるだろ今
少なくとも推進なんて状況にはないわ
ちなみに管は完璧な危険厨に成り果ててるから
現実を見る必要がないヤツだけだよ反原発とか言ってられるのは
自民だって原発容認宣言してるだろが
688 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:12:13.54 ID:BoOIQm/H0
>>682
はぁ？
「M9の地震は東北で起きたんだから他の地方は今まで通りM7の想定でやるべき」
ってこと？
日本国内で21メートルの津波が確認されたから
21メートルでも大丈夫なようにしとけと
俺は言ってる。
そりゃ、もっと大きな地震も来るかも知れないし、30メートルの津波が来るかも知れないが、
100メートルの絶対安全な堤防ってのは無理だし、
電力会社も作れないだろ。
妥協して21メートルなら許すと言ってるのに、
何でそれすら嫌がるのか。
税金を使ってでも21メートルにしろ。
はぁ？
「M9の地震は東北で起きたんだから他の地方は今まで通りM7の想定でやるべき」
ってこと？
日本国内で21メートルの津波が確認されたから
21メートルでも大丈夫なようにしとけと
俺は言ってる。
そりゃ、もっと大きな地震も来るかも知れないし、30メートルの津波が来るかも知れないが、
100メートルの絶対安全な堤防ってのは無理だし、
電力会社も作れないだろ。
妥協して21メートルなら許すと言ってるのに、
何でそれすら嫌がるのか。
税金を使ってでも21メートルにしろ。
689 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:12:31.85 ID:imNvzC4W0
690 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:12:46.32 ID:godBdsbs0
原発のメルトダウンは５０年に一度くらいを見込めば良いことが分かったんだから、それを元にソロバンはじけばいいだけだよ。
原発再開するなら、当然溶け落ちた燃料回収して放射能拡散止めてから。
今回は「運良く」原発にひとが接近できる状況だったが、５０年後の次起こる事故で建屋周辺に核燃料がデデーンと落ちてたら、指咥えて惨事を眺めるしかなくなるぜ？
西日本で起きたら、偏西風に乗って全国におすそ分け。
将来の日本国民、どこに逃げるんだろうな・・・５０年後はもう逝ってる年齢だからどーでもいいとか思ってる？
原発再開するなら、当然溶け落ちた燃料回収して放射能拡散止めてから。
今回は「運良く」原発にひとが接近できる状況だったが、５０年後の次起こる事故で建屋周辺に核燃料がデデーンと落ちてたら、指咥えて惨事を眺めるしかなくなるぜ？
西日本で起きたら、偏西風に乗って全国におすそ分け。
将来の日本国民、どこに逃げるんだろうな・・・５０年後はもう逝ってる年齢だからどーでもいいとか思ってる？
691 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:12:49.95 ID:vdPJu7RW0
>>679
いずれにしても原発推進は自民もしている事だろ。
民主党だけの責任ではない。
そもそも、自民党や民主党など原発を推進してきた政党を支持してきたのは紛れもなく日本国民であるし
原発の恩恵を受けてきたのも日本国民なのだ。
電気料金値上げされたくないわ、原発再稼動反対だの両立しない子供のような事をいってもしょうがない。
おまえも原発再稼動をそろそろ認めてはどうか？
子供じゃないんだから現実を理解してくれ。
いずれにしても原発推進は自民もしている事だろ。
民主党だけの責任ではない。
そもそも、自民党や民主党など原発を推進してきた政党を支持してきたのは紛れもなく日本国民であるし
原発の恩恵を受けてきたのも日本国民なのだ。
電気料金値上げされたくないわ、原発再稼動反対だの両立しない子供のような事をいってもしょうがない。
おまえも原発再稼動をそろそろ認めてはどうか？
子供じゃないんだから現実を理解してくれ。
692 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:14:04.57 ID:Pjtxhxoq0
ＴＰＰ推進してアメリカから天然ガスを買うべきだよ。
それをしないで何の努力だよ。
それをしないで何の努力だよ。
693 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:14:21.95 ID:TfE9v2Px0
694 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:14:33.24 ID:BoOIQm/H0
電力会社と民主党のインチキは
知性のある人ならすぐ見抜けるんだがな…
日本科学者会議、大飯原発再稼働に反対の声明
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120413-OYT1T00940.htm
知性のある人ならすぐ見抜けるんだがな…
日本科学者会議、大飯原発再稼働に反対の声明
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20120413-OYT1T00940.htm
695 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:15:02.44 ID:cFNrIhiE0
696 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:15:05.62 ID:vdPJu7RW0
>>688
日本海地震で21メートル以上の津波が起こる科学的な根拠はあるのか？
それがあるなら対策をすればいいが、根拠がないのにそんな対策をする必要はない。
反原発派は科学的な議論すら出来ず、感情的になりすぎていないか？
それでは幽霊が出るから原発は反対だと言ってるのと同じで話にならないぞ。
日本海地震で21メートル以上の津波が起こる科学的な根拠はあるのか？
それがあるなら対策をすればいいが、根拠がないのにそんな対策をする必要はない。
反原発派は科学的な議論すら出来ず、感情的になりすぎていないか？
それでは幽霊が出るから原発は反対だと言ってるのと同じで話にならないぞ。
697 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:16:24.31 ID:wUzWJpM90
現実を知っただけでしょ。
反原発のウヨサヨちゃんとかネットレベル。
反原発のウヨサヨちゃんとかネットレベル。
698 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:17:03.66 ID:Pjtxhxoq0
>>695
アメリカのシェールガスは日本が勝っているのよりも何分の一位かの価格だぞ。
韓国は米韓ＦＴＡのおかげでアメリカから買うことができるようになった。
日本も遅れるべきではない。原発の代替は天然ガスの発電しかないわけだから、
ロシアから買うかアメリカから買うしかないだろ。
北方領土をあきらめるかＴＰＰを推進するかのどちらかだよ。
アメリカのシェールガスは日本が勝っているのよりも何分の一位かの価格だぞ。
韓国は米韓ＦＴＡのおかげでアメリカから買うことができるようになった。
日本も遅れるべきではない。原発の代替は天然ガスの発電しかないわけだから、
ロシアから買うかアメリカから買うしかないだろ。
北方領土をあきらめるかＴＰＰを推進するかのどちらかだよ。
699 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:18:21.15 ID:vdPJu7RW0
その団体は大昔から広島長崎を出して核廃絶を訴えている団体だから真に受けないほうがいい。
700 ： 忍法帖【Lv=36,xxxPT】 ：2012/04/17(火) 08:18:25.53 ID:P0c7Z0XI0
原発関係の特殊法人全部潰したらどれだけの金が余るかな
実際必要なのは監査機関が一つくらいのもんだろ
実際必要なのは監査機関が一つくらいのもんだろ
701 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:18:25.51 ID:MgHaITyS0
瓦斯会社に規制緩和でもっと発電させろよ。
702 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:18:32.11 ID:godBdsbs0
>>691
>>原発の恩恵
近年産まれてきた子らは、福島の原発からどんな恩恵が受けられるの？
太平洋に接する海洋国は、どーでもいいの？
数年後に遠く離れた国の海産物からセシウムが出て、汚染された漁獲全量の補償を求められたら？
そのコストは電気料金に乗せればいいの？
>>原発の恩恵
近年産まれてきた子らは、福島の原発からどんな恩恵が受けられるの？
太平洋に接する海洋国は、どーでもいいの？
数年後に遠く離れた国の海産物からセシウムが出て、汚染された漁獲全量の補償を求められたら？
そのコストは電気料金に乗せればいいの？
703 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:19:37.63 ID:BoOIQm/H0
>>696
それは政府か専門家に聞いてくれ。
国が公表した「南海トラフの巨大地震による震度分布・津波高」で、
国内最大の高さ３４・４メートルの津波が想定された高知県黒潮町の大西勝也町長は１２日、
避難所として「地下シェルター」の整備もあり得るとの考えを示した。
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120413-OYO1T00369.htm?from=main3
俺はリアリストなので、現実に起こった話を基準にしている。
図録東日本大震災で確認された津波の高さ
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4363b.html
それは政府か専門家に聞いてくれ。
国が公表した「南海トラフの巨大地震による震度分布・津波高」で、
国内最大の高さ３４・４メートルの津波が想定された高知県黒潮町の大西勝也町長は１２日、
避難所として「地下シェルター」の整備もあり得るとの考えを示した。
http://osaka.yomiuri.co.jp/e-news/20120413-OYO1T00369.htm?from=main3
俺はリアリストなので、現実に起こった話を基準にしている。
図録東日本大震災で確認された津波の高さ
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4363b.html
704 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:20:19.49 ID:wUzWJpM90
705 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:21:35.34 ID:vdPJu7RW0
>>694
その団体は大昔から広島長崎を出して核廃絶を訴えている団体だから真に受けないほうがいい。
>>703
太平洋上のプレートと日本海側のプレートを一緒にして語るのはどうか。
日本海側で21メートルの津波が起こる科学的根拠はあるのかと聞いてるんだ。
その団体は大昔から広島長崎を出して核廃絶を訴えている団体だから真に受けないほうがいい。
>>703
太平洋上のプレートと日本海側のプレートを一緒にして語るのはどうか。
日本海側で21メートルの津波が起こる科学的根拠はあるのかと聞いてるんだ。
706 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:21:43.18 ID:DIKoX6DO0
流石世界のATM日本国だｗｗｗｗｗｗ
707 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:22:01.70 ID:7oudiOHl0
>>698
北方領土あきらめようぜ、
北方領土あきらめようぜ、
708 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:22:04.77 ID:O/TDto1LO
709 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:23:17.94 ID:Pjtxhxoq0
710 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:23:41.28 ID:GlvYMOK+O
原発停止して事実上火力に一本化したら産油国じゃない日本はこうなるに決まってる。
わかってたことじゃん。今更ニュースにする価値すらない。
わかってたことじゃん。今更ニュースにする価値すらない。
711 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:23:57.35 ID:xqUiZs5X0
>>685
いい加減保守や愛国者は原発推進で原発反対派は売国奴なはずっていう、
誰に刷り込まれたかわからん思い込みは捨てろｗ
むしろ朝鮮半島系反日サヨクこそが日本を放射能汚染で潰すために原発再稼動・推進にこだわってる、
そう考えてみたまえ。
そうすれば
「韓国民団の選挙支援を受けてる民主党」が原発推進・再稼動に積極的なことも、
「韓流」マスコミが原発擁護に必死なことも、
電力足りないから原発動かせって言ってる連中が電力浪費の代表格であるパチンコを止めさせようとはしないことも、
すべて合点がいくだろ？ｗ
いい加減保守や愛国者は原発推進で原発反対派は売国奴なはずっていう、
誰に刷り込まれたかわからん思い込みは捨てろｗ
むしろ朝鮮半島系反日サヨクこそが日本を放射能汚染で潰すために原発再稼動・推進にこだわってる、
そう考えてみたまえ。
そうすれば
「韓国民団の選挙支援を受けてる民主党」が原発推進・再稼動に積極的なことも、
「韓流」マスコミが原発擁護に必死なことも、
電力足りないから原発動かせって言ってる連中が電力浪費の代表格であるパチンコを止めさせようとはしないことも、
すべて合点がいくだろ？ｗ
712 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:23:58.70 ID:MkHok+kQO
原発穢れ乞食
必死だな
必死だな
713 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:24:23.84 ID:PqXhAbvB0
福島見ればわかるが、原発は「はい止めます」で止まるものじゃない
全国の原発が止まってるが単に送電せず核分裂を抑えてるだけで検査中のを除けばアピール以外の何物でもない
さっさと再開して安定供給しろ
そしてその間に代替電源の開発と原発廃止のプロセスを決めろ
全国の原発が止まってるが単に送電せず核分裂を抑えてるだけで検査中のを除けばアピール以外の何物でもない
さっさと再開して安定供給しろ
そしてその間に代替電源の開発と原発廃止のプロセスを決めろ
714 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:24:42.97 ID:Pjtxhxoq0
>>711
だよな。日本はアメリカからガスを買うのが一番だ。ＴＰＰ反対派こそ売国奴といっていい。
だよな。日本はアメリカからガスを買うのが一番だ。ＴＰＰ反対派こそ売国奴といっていい。
715 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:25:14.97 ID:imNvzC4W0
716 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:26:08.20 ID:XDf9MFyW0
前にもこんなことがあった。地震による原発トラブルで火力燃料を焚きましし
電力会社が5000億円近い赤字を出した。何度、繰り返せば学ぶのだろう？
電力会社が5000億円近い赤字を出した。何度、繰り返せば学ぶのだろう？
717 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:26:47.44 ID:dBY0n1WZO
放射能で死ぬより金払って生き延びるほうがいいに決まってる
718 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:27:07.58 ID:438UQ/JwO
>>700
日本国民の雇用と内需を減らして、アラブとユダヤ資本を儲けさせたいんだね、売国奴くん。
日本国民の雇用と内需を減らして、アラブとユダヤ資本を儲けさせたいんだね、売国奴くん。
719 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:27:10.36 ID:xqUiZs5X0
720 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:27:29.45 ID:imNvzC4W0
>>711
ところがだ。
現に街中で原発反対と叫んでいる団体のほとんどは
反日極左団体だと証拠が出ている。
>>716
今回で最後にしたいものだ。
そのためには、放射能の危険はないということを
今回の事故で完全に証明すべき。
ところがだ。
現に街中で原発反対と叫んでいる団体のほとんどは
反日極左団体だと証拠が出ている。
>>716
今回で最後にしたいものだ。
そのためには、放射能の危険はないということを
今回の事故で完全に証明すべき。
721 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:28:20.64 ID:mHLWc6aG0
◆◆◆世間が大騒ぎした事件・事故の死者数◆◆◆
0人 SARS
0人 鳥インフルエンザ
0人 アルカイダのテロ
0人 BSE
0人 毒ギョーザ
0人 不二家
0人 雪印
0人 赤福
0人 白い恋人
0人 船場吉兆
0人 口蹄疫
200人 餅（１年間）
22人 コンニャクゼリー（13年間）
4人 えびす（ユッケ）
0人 福島原発の放射能（発癌リスクは約０．００２％）
7人 てんかん事故（京都市祇園）←いまここ
※自殺などは除いています
※津波による死者・行方不明者数：１８，９４３人（東日本大震災）
※大飯原発で事故が起こるときは、津波で何万人も死ぬときだが、そっちの防災対策はできてるんだろうか。
「ゼロリスク」を求めるなら、沿岸20kmに住んでる人には退避を求めないといけないのだが。
722 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:28:21.56 ID:Pjtxhxoq0
723 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:28:34.79 ID:xqUiZs5X0
>>720
原発反対を訴えている人をすべてサヨク扱いするのはさすがに無茶だろうｗ
原発反対を訴えている人をすべてサヨク扱いするのはさすがに無茶だろうｗ
724 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:30:14.95 ID:6IcGVoXW0
725 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:30:45.41 ID:xqUiZs5X0
726 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:31:14.87 ID:/xnsvWHQ0
アメリカは自国が損することはしない国だろ。
一部を見てこういう時お徳とか有利はありえないのでは。
日本が援助のガソリン運んだ時だってボッタクリ価格で売ってくれたアメリカさんでしょ?
727 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:31:44.89 ID:BoOIQm/H0
>>705
うーん、日本海側だと14メートルが最高みたいだな。
大飯は今5メートルの堤防で、8メートルにする計画らしいが、
それでも駄目だろう。
http://www.youtube.com/watch?v=PblWn82hJSk
うーん、日本海側だと14メートルが最高みたいだな。
大飯は今5メートルの堤防で、8メートルにする計画らしいが、
それでも駄目だろう。
http://www.youtube.com/watch?v=PblWn82hJSk
728 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:32:05.25 ID:oDQWDcaPP
>>667
「感情的になるな」という精神論。
「感情的になるな」という精神論。
729 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:32:34.10 ID:mHLWc6aG0
実際、ガソリンが高騰してる現状を脱原発の放射能はどう思ってるんだろ
730 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:32:35.10 ID:xqUiZs5X0
>>724
原発再稼動するって言ってる民主党は、韓国に５兆もくれてやるのに火力の燃料買う金は無いんだとｗ
原発再稼動するって言ってる民主党は、韓国に５兆もくれてやるのに火力の燃料買う金は無いんだとｗ
731 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:32:40.15 ID:imNvzC4W0
>>721
大津波にどう対処するのか、明確なビジョンがないからねえ。
とにかく民主が政権ではどうしようもない。
ああ、だから本当は原発再稼働も民主政権が終わってからにしたいところだが
毎年何兆円も損失が出ている状況で、民主政権が終わるのを待ってはいられないのでな。
>>723
だから、「団体」と言ったのさ。
個人で危険厨やってる人間すべてが反日左翼とまでは、そりゃ言わないさ。
だが、団体として組織的に活動している連中となると話が別だ。
大津波にどう対処するのか、明確なビジョンがないからねえ。
とにかく民主が政権ではどうしようもない。
ああ、だから本当は原発再稼働も民主政権が終わってからにしたいところだが
毎年何兆円も損失が出ている状況で、民主政権が終わるのを待ってはいられないのでな。
>>723
だから、「団体」と言ったのさ。
個人で危険厨やってる人間すべてが反日左翼とまでは、そりゃ言わないさ。
だが、団体として組織的に活動している連中となると話が別だ。
732 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:32:44.19 ID:S3ryNr3lO
811:名無しさん＠１２周年 :2012/04/16(月) 22:35:05.97 ID:MvoyeHdyO
電力に関わる優秀な日本人技術者様へ、海外に脱出しませんか？
海外では皆様の技術を高く買ってくれる国々が沢山あります。この機会にぜひお考えくださいませ
>この国にいて犯罪者扱いされて挙げ句に安月給で仕事してもつまらないでしょう？ボーナスも今の２倍はだしてくれる国があるんですよ(^-^)とっとこんな糞な国から脱出しましょう
電力に関わる優秀な日本人技術者様へ、海外に脱出しませんか？
海外では皆様の技術を高く買ってくれる国々が沢山あります。この機会にぜひお考えくださいませ
>この国にいて犯罪者扱いされて挙げ句に安月給で仕事してもつまらないでしょう？ボーナスも今の２倍はだしてくれる国があるんですよ(^-^)とっとこんな糞な国から脱出しましょう
733 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:32:51.74 ID:tbrhpSi9O
おかげで韓国からの安い重油購入量が増えましたと何故書かない？
734 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:32:56.66 ID:cgEePEd00
だ・か・らバカ高い石油じゃなく安いLNGを使えよ、ボケ
735 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:33:13.94 ID:Pjtxhxoq0
736 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:33:59.48 ID:Pjtxhxoq0
>>734
だよなＴＰＰを締結してアメリカから安い天然ガスを買うべきだよ。
だよなＴＰＰを締結してアメリカから安い天然ガスを買うべきだよ。
737 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:34:07.95 ID:MgHaITyS0
>>721
何年もしかしたら何十年単位で帰宅できない地域が
発生している事故が大騒ぎされないはずないだろ。
食品だって乳幼児を抱える親は事故前なら気にしない
でいいことを気にしなくちゃならなくなったんだから。
何年もしかしたら何十年単位で帰宅できない地域が
発生している事故が大騒ぎされないはずないだろ。
食品だって乳幼児を抱える親は事故前なら気にしない
でいいことを気にしなくちゃならなくなったんだから。
738 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:34:27.88 ID:fTWoGSul0
原発のほうが安いと言いたいんだろうが、あれは、賠償をお手盛り裁判や税金に
頼る前提でしかないからなあ。
頼る前提でしかないからなあ。
739 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:34:55.35 ID:tl8v+K0sO
740 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:36:36.02 ID:O/TDto1LO
>>722
TPPにも「売らない自由」があるんだが？
実際、アメリカが食糧を売らなかったから、メキシコで食糧危機が起きた。
「高く売りつける権利」もTPPによって失われやしない。
失われるのは、「自国を守るための産業障壁」だけ。
TPPにも「売らない自由」があるんだが？
実際、アメリカが食糧を売らなかったから、メキシコで食糧危機が起きた。
「高く売りつける権利」もTPPによって失われやしない。
失われるのは、「自国を守るための産業障壁」だけ。
741 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:37:38.31 ID:Pjtxhxoq0
742 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:38:18.85 ID:vdPJu7RW0
743 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:38:55.95 ID:S3ryNr3lO
811:名無しさん＠１２周年 :2012/04/16(月) 22:35:05.97 ID:MvoyeHdyO
電力に関わる優秀な日本人技術者様へ、海外に脱出しませんか？
海外では皆様の技術を高く買ってくれる国々が沢山あります。この機会にぜひお考えくださいませ
>この国にいて犯罪者扱いされて挙げ句に安月給で仕事してもつまらないでしょう？ボーナスも今の２倍はだしてくれる国があるんですよ(^-^)とっとこんな糞な国から脱出しましょう
電力に関わる優秀な日本人技術者様へ、海外に脱出しませんか？
海外では皆様の技術を高く買ってくれる国々が沢山あります。この機会にぜひお考えくださいませ
>この国にいて犯罪者扱いされて挙げ句に安月給で仕事してもつまらないでしょう？ボーナスも今の２倍はだしてくれる国があるんですよ(^-^)とっとこんな糞な国から脱出しましょう
744 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:39:56.90 ID:BoOIQm/H0
>>739
ああ、奥尻島があったのね。
ちょっと見つけきれなかった。すまん。
＞津波高さは、奥尻島で約３０ｍ、渡島半島の西岸でも最大７～８ｍに達し、
http://www.skr.mlit.go.jp/bosai/jishin/tounannkai/kisochishiki/damage/02damage_history.html
ああ、奥尻島があったのね。
ちょっと見つけきれなかった。すまん。
＞津波高さは、奥尻島で約３０ｍ、渡島半島の西岸でも最大７～８ｍに達し、
http://www.skr.mlit.go.jp/bosai/jishin/tounannkai/kisochishiki/damage/02damage_history.html
745 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:40:14.59 ID:HfnMyk6L0
高レベル放射性廃棄物どうするの？
再稼働とかありえんよ。
再稼働とかありえんよ。
746 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:40:41.65 ID:m28ErbeI0
747 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:41:47.16 ID:xqUiZs5X0
原発再稼動派も「電力足りない」ってのはやめたみたいねｗ
ってことは足りるんだなｗ
ってことは足りるんだなｗ
748 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:43:43.49 ID:BoOIQm/H0
>>742
すまんかった。
北海道南西の奥尻島で30メートルが記録されているから、
30メートルに訂正してくれ。
30メートルの堤防でないと絶対に許さないぞ～！
低い堤防にNO!
電力会社の安全軽視にはんたーい！
すまんかった。
北海道南西の奥尻島で30メートルが記録されているから、
30メートルに訂正してくれ。
30メートルの堤防でないと絶対に許さないぞ～！
低い堤防にNO!
電力会社の安全軽視にはんたーい！
749 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:43:48.97 ID:aFXW3xe80
なんでぼったくられてるの？ 政治力の弱さ？
750 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:45:42.69 ID:9VsXMbZ5Q
各電力会社の体力にも限界はあるから、東電ほどではないにせよ、いずれ電気料金に転嫁せざる得なくなる。
そうすれば日本経済と国民生活に大ダメージを与えることになるが、
それでもあなたは原発再稼動に反対ですか？
そうすれば日本経済と国民生活に大ダメージを与えることになるが、
それでもあなたは原発再稼動に反対ですか？
751 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:46:07.61 ID:vdPJu7RW0
>>748
北海道と福井ではプレートも津波の高さも違うだろ。
何混同してるんだ？
それだから反原発派は駄目なんだ。
福井近くでどの程度の津波が起こりうるかを想定し
それに対策するなら分かるが、
北海道の津波まで持ち出したら幽霊を見るのと同じで何の意味もなくなる。
北海道と福井ではプレートも津波の高さも違うだろ。
何混同してるんだ？
それだから反原発派は駄目なんだ。
福井近くでどの程度の津波が起こりうるかを想定し
それに対策するなら分かるが、
北海道の津波まで持ち出したら幽霊を見るのと同じで何の意味もなくなる。
752 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:46:37.70 ID:v0AgSG95O
753 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:49:15.94 ID:BoOIQm/H0
>>747
検証が難しいし、
議論がかみ合わなくなるから、
停電詐欺は引っ込めてもらった方が良い。
自称3兆円の電力会社の損失と、
自殺する農家の命・日本の美しい国土87km/一回事故と
どっちが大切か、そこをガチで議論して欲しいところ。
検証が難しいし、
議論がかみ合わなくなるから、
停電詐欺は引っ込めてもらった方が良い。
自称3兆円の電力会社の損失と、
自殺する農家の命・日本の美しい国土87km/一回事故と
どっちが大切か、そこをガチで議論して欲しいところ。
754 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:49:26.01 ID:+NNNjGgF0
確かに低硫黄C重油は2年前が33円/Lぐらいで、今が71円/L位だからな。
でも地震前には59円/Lぐらいにはなってたけどね。
まあ10年くらい前までは安定して20円/L台ぐらいのものだったから、昔の
感覚で使うととんでもないコスト増になるわな。
でも地震前には59円/Lぐらいにはなってたけどね。
まあ10年くらい前までは安定して20円/L台ぐらいのものだったから、昔の
感覚で使うととんでもないコスト増になるわな。
755 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:50:08.30 ID:vTgYoXCrO
756 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:50:36.84 ID:dOACCYF/0
１４メートルの津波が来るなら海抜１４メートル以上の所に
建物を作ればいいだけ。
海の近くならそれ以上の高さの建物を作ればいい。
建物を作ればいいだけ。
海の近くならそれ以上の高さの建物を作ればいい。
757 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:50:50.05 ID:mHLWc6aG0
電気代UP、ガソリン代UP、消費税UP 三重苦ｗ
758 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:52:19.95 ID:JanUcVedO
>>750
独占状態を解消すれば、原発ゼロとなっても、値上げどころか値下がりしそうだけどな。
独占状態を解消すれば、原発ゼロとなっても、値上げどころか値下がりしそうだけどな。
759 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:52:39.38 ID:BoOIQm/H0
>>751
その前に、お前は奥尻島の位置はどこだと思ってるの？
それを答えて欲しいなあ。
>太平洋上のプレートと日本海側のプレートを一緒にして語るのはどうか。
>日本海側で21メートルの津波が起こる科学的根拠はあるのかと聞いてるんだ。>>705
東海ですか？w
その前に、お前は奥尻島の位置はどこだと思ってるの？
それを答えて欲しいなあ。
>太平洋上のプレートと日本海側のプレートを一緒にして語るのはどうか。
>日本海側で21メートルの津波が起こる科学的根拠はあるのかと聞いてるんだ。>>705
東海ですか？w
760 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:52:47.02 ID:En6QpMma0
>>1
長期安定供給契約と違いスポットは高額
原油は２倍になっているからこんなもの
問題は火力発電の主流に成りつつある「天然ガス」
いまは安値安定しているが新規ガス田確保できないと急騰の可能性大
日本が原発停止＝禿ファンドがニヤニヤ＝天然ガスへ金が流れ出す＝天然ガス急騰＝電気代急騰へ
長期安定供給契約と違いスポットは高額
原油は２倍になっているからこんなもの
問題は火力発電の主流に成りつつある「天然ガス」
いまは安値安定しているが新規ガス田確保できないと急騰の可能性大
日本が原発停止＝禿ファンドがニヤニヤ＝天然ガスへ金が流れ出す＝天然ガス急騰＝電気代急騰へ
761 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:54:35.72 ID:mZx6JvL/i
燃料ウランは返品出来ないの？
762 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:54:42.08 ID:Pjtxhxoq0
>>760
アメリカから買えるだろうＴＰＰを締結すればいいだけ。
アメリカから買えるだろうＴＰＰを締結すればいいだけ。
763 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:56:10.24 ID:fUg0LZof0
生成の副産物でガソリン出来るんだろう？
やすくしないと捌けないぞ？
やすくしないと捌けないぞ？
764 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:56:47.68 ID:En6QpMma0
765 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:57:25.97 ID:dToigQxb0
一晩中書き込みする工作員と基地外がみだれとぶひどいスレ。
766 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:57:45.16 ID:vdPJu7RW0
>>759
函館から西に50キロ辺りの島だろ。
あの一帯はユーラシアプレートと北アメリカプレートの境界だから
昔から地震被害が大きい場所だ。
福井とは全く条件が違う。
こうやって科学的な検地や根拠を示して語ってもらいたい。
函館から西に50キロ辺りの島だろ。
あの一帯はユーラシアプレートと北アメリカプレートの境界だから
昔から地震被害が大きい場所だ。
福井とは全く条件が違う。
こうやって科学的な検地や根拠を示して語ってもらいたい。
767 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:58:09.02 ID:XDf9MFyW0
>>720
原発と地震があるかぎりなんどでも繰り返すに決まっておろうが
原発と地震があるかぎりなんどでも繰り返すに決まっておろうが
768 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:58:37.80 ID:fUg0LZof0
769 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:59:00.45 ID:Pjtxhxoq0
770 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 08:59:47.77 ID:dToigQxb0
TPPなんか締結しないでも天然ガスぐらい買える。
771 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:00:35.88 ID:imNvzC4W0
>>767
なぜ？
要は、少々の放射能は何の害もないと証明されればいいんだよ。
今までの原発稼働の害になっていたのは、本当ならまったく害もない微量の放射能に
ぎゃーぎゃー騒いで妨害する連中の存在だったのだからな。
なぜ？
要は、少々の放射能は何の害もないと証明されればいいんだよ。
今までの原発稼働の害になっていたのは、本当ならまったく害もない微量の放射能に
ぎゃーぎゃー騒いで妨害する連中の存在だったのだからな。
772 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:01:56.21 ID:OrNyDCJO0
>>771
原発がなければ放射能が全くない世界になると思っているキチガイ連中だからしょうがない
原発がなければ放射能が全くない世界になると思っているキチガイ連中だからしょうがない
773 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:02:30.96 ID:Pjtxhxoq0
>>768
電力がなくなれば医療どころではないだろう。
電力がなくなれば医療どころではないだろう。
774 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:02:55.55 ID:dToigQxb0
775 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:04:41.28 ID:DAY1pS3m0
電力、TPP関係には必ず理屈っぽい工作員がいるな
776 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:05:15.93 ID:ZpOemsX60
これで原発に依存したら次の放射能汚染が起きるまでそのままだろう
777 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:05:36.08 ID:JanUcVedO
778 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:05:52.22 ID:dToigQxb0
779 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:06:02.61 ID:OqBKbRBJO
だから結局のところ、原発再稼働が反対されるのは原発を安全停止できなかった＆漏れた燃料の回収の目途すら立ってない東電の責任。
数十年前から指摘されてる構造上の欠陥すら放置してたのが最大の責任
これは他の電力会社や原発にも共通だが
推進の言う｢安全な原発｣ってのは｢まだ致命的な事故を起こしてない原発｣ってのと同意でいわゆる｢咬まない虎｣の話。
福１だって去年3月までは｢安全な原発｣だったw
ところで推進の住んでる地域の電力会社は、福１事故前と同様に｢原発はｸﾘｰﾝなｴﾈﾙｷﾞｰ｣って今もTVCMやってるかい？
やってないなら電力会社は、本当に安全かどうかよく解ってるって話。
老朽化しても致命的な事故を起こすまで｢安全な原発｣として廃炉にしない連中の恐喝行為
数十年前から指摘されてる構造上の欠陥すら放置してたのが最大の責任
これは他の電力会社や原発にも共通だが
推進の言う｢安全な原発｣ってのは｢まだ致命的な事故を起こしてない原発｣ってのと同意でいわゆる｢咬まない虎｣の話。
福１だって去年3月までは｢安全な原発｣だったw
ところで推進の住んでる地域の電力会社は、福１事故前と同様に｢原発はｸﾘｰﾝなｴﾈﾙｷﾞｰ｣って今もTVCMやってるかい？
やってないなら電力会社は、本当に安全かどうかよく解ってるって話。
老朽化しても致命的な事故を起こすまで｢安全な原発｣として廃炉にしない連中の恐喝行為
780 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:06:12.65 ID:BoOIQm/H0
>>766
えー？
どっちにしても日本海だろ。
日本国内で起きた津波の上限に合わせておけば、
それ以下の津波が起きても安心じゃないか。
科学的根拠だなんだかんだと言ってるが、
堤防を作りたくないんだろ？
「電力会社社員としてボーナスを減らしたくありません」
と正直に言ってくれよ。
えー？
どっちにしても日本海だろ。
日本国内で起きた津波の上限に合わせておけば、
それ以下の津波が起きても安心じゃないか。
科学的根拠だなんだかんだと言ってるが、
堤防を作りたくないんだろ？
「電力会社社員としてボーナスを減らしたくありません」
と正直に言ってくれよ。
781 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:06:38.83 ID:fUg0LZof0
782 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:08:13.79 ID:Pjtxhxoq0
783 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:09:06.83 ID:OrNyDCJO0
784 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:09:18.72 ID:BoOIQm/H0
>>774
時々2chに湧いてくる「放射能は全然怖くない」「放射能で死んだ奴はゼロ！」
と言ってる人たちって、
「俺は福島で働いてきたがぴんぴんしてるぜ？ これ記念写真うp」
と言うレスが一度も無いんだよな（少なくとも俺は見たことがない）
時々2chに湧いてくる「放射能は全然怖くない」「放射能で死んだ奴はゼロ！」
と言ってる人たちって、
「俺は福島で働いてきたがぴんぴんしてるぜ？ これ記念写真うp」
と言うレスが一度も無いんだよな（少なくとも俺は見たことがない）
785 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:09:23.33 ID:ZpOemsX60
福島の現状をテレビでもっと報道しろよ
住めなくなった土地をどうするんだよ
それでも原子力しかないの？
住めなくなった土地をどうするんだよ
それでも原子力しかないの？
786 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:09:40.69 ID:tj8myKnK0
福島の現状を見てみろ。
「核燃料が、どういう状態にあるのか？」すら分っていない。
日本最大の電力会社である東電は、福島第一の事故だけで
事実上の倒産状態だ。
誰も事実上の責任が取れないのが、原発の過酷事故。
原発推進派は、
・文系
・使えない理系
・カネに目の眩んだ下種
と相場は決まってるｗ
787 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:10:19.54 ID:fUg0LZof0
788 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:10:56.34 ID:E7R8tCd10
国家の存亡をかけて核融合炉を研究開発、実用化まで持っていこうぜ
そして、国内は無論のこと外国にも輸出するが日本が独占で施工から管理までやろうぜ
世界のエネルギー握れるよコレ
そして、国内は無論のこと外国にも輸出するが日本が独占で施工から管理までやろうぜ
世界のエネルギー握れるよコレ
789 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:11:16.43 ID:vdPJu7RW0
>>780
おまえの話が福井のプレート条件で想定しうる最大の津波に対処すると言うなら話は分かるが
北海道の津波を持ち出して対処しろと言うから話がおかしくなるんだ。
福井は北海道と条件が違うのだから福井に合わせた条件でいいんだ。
おまえの話が福井のプレート条件で想定しうる最大の津波に対処すると言うなら話は分かるが
北海道の津波を持ち出して対処しろと言うから話がおかしくなるんだ。
福井は北海道と条件が違うのだから福井に合わせた条件でいいんだ。
790 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:11:56.13 ID:dToigQxb0
ピークカットすればいいだけなんだから
涼しい所に遷都すればいいんだよ。
苫小牧に全部移転したら暖房は天然ガス使って
クーラー無しで余裕で電力消費もCO2も減らせる。
鳩山の地元だが天然ガスがあって広大な土地があるんだからしょうがない。
涼しい所に遷都すればいいんだよ。
苫小牧に全部移転したら暖房は天然ガス使って
クーラー無しで余裕で電力消費もCO2も減らせる。
鳩山の地元だが天然ガスがあって広大な土地があるんだからしょうがない。
791 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:12:18.70 ID:JEKN1kjg0
さすが世界のATMだな
792 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:12:52.08 ID:Pjtxhxoq0
>>787
去年は貿易赤字だっただろ。そういうのが何年も続いてしまったら大変なことになるよ
去年は貿易赤字だっただろ。そういうのが何年も続いてしまったら大変なことになるよ
793 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:13:42.79 ID:XDf9MFyW0
794 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:14:31.26 ID:BoOIQm/H0
>>789
なんか詐欺師に騙されてる気分だが、
過去の津波の記録についてはやらせ社員さんはどう思うの？
福井・原発周辺、文献に大津波の記録も
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110526-OYT1T01016.htm
なんか詐欺師に騙されてる気分だが、
過去の津波の記録についてはやらせ社員さんはどう思うの？
福井・原発周辺、文献に大津波の記録も
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20110526-OYT1T01016.htm
795 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:15:38.00 ID:vlWY7fJB0
ロシアはサハリンの天然ガスは完全に日本用に考えているみたいね。
プラントも日本企業が作ったものだし。
でも、天然ガスは世界中から出ているし、
とくに米国との売り込み合戦になるから、日本には美味しいんだってね。
まあ、それも20年以降には必要なくなる。
メタハイ以外の日本の天然ガスも実用可能になるから
プラントも日本企業が作ったものだし。
でも、天然ガスは世界中から出ているし、
とくに米国との売り込み合戦になるから、日本には美味しいんだってね。
まあ、それも20年以降には必要なくなる。
メタハイ以外の日本の天然ガスも実用可能になるから
796 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:17:18.47 ID:fUg0LZof0
797 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:17:20.45 ID:vdPJu7RW0
798 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:18:14.57 ID:ZpOemsX60
原子力発電をしないと日本は沈没してしまうのかい
先ずはそれを教えてもらわんとどうしていいのかわからんがな
日本が死亡するのなら原発依存でいけるとこまでいくしかないがな
先ずはそれを教えてもらわんとどうしていいのかわからんがな
日本が死亡するのなら原発依存でいけるとこまでいくしかないがな
799 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:18:36.41 ID:JZKB7R79O
オール電化を止めたら？
800 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:21:17.89 ID:JanUcVedO
801 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:21:29.07 ID:imNvzC4W0
>>793
文脈がわからないかな。
原発がすぐに止まって赤字が出たりする根本原因は
危険もないのに反原発団体がぎゃーぎゃー騒いで稼働の妨害をするからだと
言っているのだよ。
微量の放射能に害がないと証明されれば
反原発団体もわめけなくなり、稼働の妨害もされなくなるというわけだ。
文脈がわからないかな。
原発がすぐに止まって赤字が出たりする根本原因は
危険もないのに反原発団体がぎゃーぎゃー騒いで稼働の妨害をするからだと
言っているのだよ。
微量の放射能に害がないと証明されれば
反原発団体もわめけなくなり、稼働の妨害もされなくなるというわけだ。
802 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:23:42.58 ID:OqBKbRBJO
803 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:24:51.48 ID:Ix0PVXpRO
テレビ放送、新聞印刷、パチンコ営業、ネオン
に重加算税
アルミ缶、ティッシュペーパーに特別消費税
に重加算税
アルミ缶、ティッシュペーパーに特別消費税
804 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:25:22.59 ID:dToigQxb0
はいはい。
貿易赤字でも円安に全然なんないっすねーー
工作員か基地外かしら無いけれどもうちょっと頑張れ。
３割しか発電してないのにハイリスクで無責任で馬鹿が運営してたのがバレたのはしょがないだろ。
８０年代以降電力消費は伸びてるんで３割節電ぐらい「どーってこと無い」けど
不便だと困るって奴もいるし石炭火力作ったら？ってのが冷静な意見だとおもうよ
みんなそんなにパチンコやりたいのか？
貿易赤字でも円安に全然なんないっすねーー
工作員か基地外かしら無いけれどもうちょっと頑張れ。
３割しか発電してないのにハイリスクで無責任で馬鹿が運営してたのがバレたのはしょがないだろ。
８０年代以降電力消費は伸びてるんで３割節電ぐらい「どーってこと無い」けど
不便だと困るって奴もいるし石炭火力作ったら？ってのが冷静な意見だとおもうよ
みんなそんなにパチンコやりたいのか？
805 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:25:33.18 ID:vlWY7fJB0
使わない原発の維持費、解体費用にこれからどれだけ金が掛かるんだ？
だから再稼働すべきだなんてふざけるな。
そういう事言う奴は放射能廃棄物どうするのかまず答えろ。
原発はただただ、日本経済を脅かす存在でしかない。永遠に
だから再稼働すべきだなんてふざけるな。
そういう事言う奴は放射能廃棄物どうするのかまず答えろ。
原発はただただ、日本経済を脅かす存在でしかない。永遠に
806 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:26:58.30 ID:ijUd65sG0
>>791
そりゃ世界からみりゃ、金持ち国が燃料が早急に必要となりゃ、
日本向け価格が出来るよな、向こうさんは商売だからね。
大震災、原発事故による原発発電停止、足元見られて当たり前さ。
原発を徐々に開始して、足元を固めるさｗ
２０メートル３０メートル、いやいやもっと高い大津波がー！！！
そんな大津波がくりゃ原発で死なずとも、津波で何万人、あるいは何十万人が確実に死ぬんだからさ。
地盤沈下し海岸線は後退し、住めない土地もいっぱい出来るしな。
日本列島は海岸線に沿って多くの平地が出来ているからな。
海岸線に多くの人間住み、都市が出来ているんだから。
大津波、巨大津波の話は、原発がー、どころの騒ぎじゃないわｗ
そりゃ世界からみりゃ、金持ち国が燃料が早急に必要となりゃ、
日本向け価格が出来るよな、向こうさんは商売だからね。
大震災、原発事故による原発発電停止、足元見られて当たり前さ。
原発を徐々に開始して、足元を固めるさｗ
２０メートル３０メートル、いやいやもっと高い大津波がー！！！
そんな大津波がくりゃ原発で死なずとも、津波で何万人、あるいは何十万人が確実に死ぬんだからさ。
地盤沈下し海岸線は後退し、住めない土地もいっぱい出来るしな。
日本列島は海岸線に沿って多くの平地が出来ているからな。
海岸線に多くの人間住み、都市が出来ているんだから。
大津波、巨大津波の話は、原発がー、どころの騒ぎじゃないわｗ
807 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:27:38.55 ID:JvLaL1h30
原発止めちゃうと日本が！！
って言ってる人って、仙石議員と同じ考え方なんですね
って言ってる人って、仙石議員と同じ考え方なんですね
808 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:28:40.01 ID:ZpOemsX60
原発の恐怖を振り払えないよな
日本で汚染事故が起きてしまったもんな
もしもの時はみんなであきらめる覚悟で原発を続ける価値は原発にあるの？
日本で汚染事故が起きてしまったもんな
もしもの時はみんなであきらめる覚悟で原発を続ける価値は原発にあるの？
809 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:30:27.26 ID:haXJ9is00
発電してないのに維持費かかるとかホント負の遺産だわ
810 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:30:55.84 ID:M9/Ac2uJO
原発べったりで録に他エネルギーの開発やってこなかったんだから仕方ないわな
811 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:32:31.55 ID:xqUiZs5X0
>>801
> 微量の放射能に害がないと証明されれば
> 反原発団体もわめけなくなり、稼働の妨害もされなくなるというわけだ。
原発擁護派は原発では誰一人死んでないって言うけど、
「火力だけになったら経済が～」という「未来の話」でもまだ誰一人犠牲になっていませんよｗ
その辺の矛盾を足りない頭でちょっと考えてみたらｗ
> 微量の放射能に害がないと証明されれば
> 反原発団体もわめけなくなり、稼働の妨害もされなくなるというわけだ。
原発擁護派は原発では誰一人死んでないって言うけど、
「火力だけになったら経済が～」という「未来の話」でもまだ誰一人犠牲になっていませんよｗ
その辺の矛盾を足りない頭でちょっと考えてみたらｗ
812 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:33:07.06 ID:VLfKWPOL0
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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120115-00000509-san-soci
中国の地上核実験で放出された放射能の量は、チェルノブイリ原発事故の実に８００万倍に及ぶという。
「東京五輪の年（昭和３９年）に中国の核実験は始まったがそれ以来、黄砂と一緒に放射能も日本全国に
降っていた。ただそれはほとんど報じられることはなかった。ストロンチウムについては今回の福島事故の
１万倍の量が降ってきた」。セシウムの生物半減期が１００日なのに対し、ストロンチウムの生物半減期は
１５年だ。その結果「“中国産”ストロンチウムによる日本人の体内被曝量は１～７ミリシーベルトに及ぶが、
それでどんな影響があったか。団塊の世代の方々がいちばん影響を受けているはずだが、
みなお元気。おそらく天寿をまっとうされるはず」と、低い線量では健康に影響がないことは
「日本人が実験台となって実証された」と解説した。
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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120115-00000509-san-soci
中国の地上核実験で放出された放射能の量は、チェルノブイリ原発事故の実に８００万倍に及ぶという。
「東京五輪の年（昭和３９年）に中国の核実験は始まったがそれ以来、黄砂と一緒に放射能も日本全国に
降っていた。ただそれはほとんど報じられることはなかった。ストロンチウムについては今回の福島事故の
１万倍の量が降ってきた」。セシウムの生物半減期が１００日なのに対し、ストロンチウムの生物半減期は
１５年だ。その結果「“中国産”ストロンチウムによる日本人の体内被曝量は１～７ミリシーベルトに及ぶが、
それでどんな影響があったか。団塊の世代の方々がいちばん影響を受けているはずだが、
みなお元気。おそらく天寿をまっとうされるはず」と、低い線量では健康に影響がないことは
「日本人が実験台となって実証された」と解説した。
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813 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:33:17.32 ID:Pjtxhxoq0
>>811
正論だなＴＰＰでもいまだに犠牲者を出していない。推進しなければならないよ
正論だなＴＰＰでもいまだに犠牲者を出していない。推進しなければならないよ
814 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:35:20.40 ID:ZpOemsX60
日本は何処でも直下型地震は起きる可能性はあるって言ってたぞ
日本列島はそういうとこなんだろう
日本列島はそういうとこなんだろう
815 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:36:14.13 ID:6E4+Zg8O0
816 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:36:21.06 ID:ZuAR8rWK0
>>813
あんた子供いないだろ？
あんた子供いないだろ？
817 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:37:25.91 ID:BoOIQm/H0
>>801
その危険がないという発信を信じない人が多いから問題になる。
詐欺師の民主党が政権である限り、何を言っても駄目。
ミサイル発射報告の時刻、官邸が修正 １５分早かった
http://www.asahi.com/politics/update/0416/TKY201204160501.html
政府が嘘ばっかりついてるから
こんな事になってる。
その危険がないという発信を信じない人が多いから問題になる。
詐欺師の民主党が政権である限り、何を言っても駄目。
ミサイル発射報告の時刻、官邸が修正 １５分早かった
http://www.asahi.com/politics/update/0416/TKY201204160501.html
政府が嘘ばっかりついてるから
こんな事になってる。
818 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:37:55.50 ID:Pjtxhxoq0
819 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:39:16.91 ID:imNvzC4W0
>>817
まあ、民主党が最低最悪だから色々と害を引き起こしているということは同意するよ。
だから本当は、原発再稼働も民主党が政権を降りてからにしたい。
しかし、現状ではそれを待っても居られないのでな。
まあ、民主党が最低最悪だから色々と害を引き起こしているということは同意するよ。
だから本当は、原発再稼働も民主党が政権を降りてからにしたい。
しかし、現状ではそれを待っても居られないのでな。
820 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:39:33.06 ID:dToigQxb0
内部被曝の健康被害って数十年単位だし。
因果関係の証明なんかできなくて泣くだけなんだけどね。
放射性セシウムはカリウムとして体内に取り込まれ身体の中でバリウムに変わる。
これだけでなにがおきるか想像できない馬鹿がいるってだけで信じられない。
因果関係の証明なんかできなくて泣くだけなんだけどね。
放射性セシウムはカリウムとして体内に取り込まれ身体の中でバリウムに変わる。
これだけでなにがおきるか想像できない馬鹿がいるってだけで信じられない。
821 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:39:54.25 ID:EXeoF1Sf0
イランから買ってくりゃいいだろ
アメのご機嫌取りばっかしてても損するばかりだ
アメのご機嫌取りばっかしてても損するばかりだ
822 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:41:37.57 ID:tTlcEbOe0
日本向け割増金ｗ
同情心に欠けるクズ国家だな
こいつら石油が出なくなったらどうするんだ
同情心に欠けるクズ国家だな
こいつら石油が出なくなったらどうするんだ
823 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:41:46.88 ID:M9/Ac2uJO
目先の利益でボロ原発動かしたところでどうせまた吹っ飛ばして国土喪失するだけだろ
次吹っ飛んだら日本は中国の核実験にでもしてもらえ
次吹っ飛んだら日本は中国の核実験にでもしてもらえ
824 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:41:52.15 ID:fUg0LZof0
>>813
ああ、あきらめたんかい
せめて財務省の 輸出入額及び差引額の推移 ぐらいは出し来るだろうと思ったが
輸出入動向
輸出入額及び差引額の推移（1950～2010年）
ttp://www.customs.go.jp/toukei/suii/html/data/y0.pdf
>ＴＰＰでもいまだに犠牲者を出していない
治療できなくてお金のない人が死んでしまいます
闇金に手を出します
ああ、あきらめたんかい
せめて財務省の 輸出入額及び差引額の推移 ぐらいは出し来るだろうと思ったが
輸出入動向
輸出入額及び差引額の推移（1950～2010年）
ttp://www.customs.go.jp/toukei/suii/html/data/y0.pdf
>ＴＰＰでもいまだに犠牲者を出していない
治療できなくてお金のない人が死んでしまいます
闇金に手を出します
825 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:42:42.56 ID:ochOsRpA0
原発再稼働とか言ってる馬鹿は、ここでも読めばいいんじゃね
LNG調達で日本「一人負け」 ３ドルで購入したＬＮＧを１２ドルで販売し、利ざや 蓄電
http://www.asyura2.com/09/eg02/msg/436.html
現状における再稼働は、事故の責任を有耶無耶にするのと同義なんだぞ
何で放射能をまき散らした上に、あらゆる方面で邪魔ばっかりしてきた奴らへ
再稼働なんて飴をやらなきゃならないんだ
日本がこんな苦況に陥っているのも、ひとえにあいつ等のせいだって言うのにさ
しかも、あれだけの事故を起こしておきながら
柏崎刈羽では、新たに2825台もの計器の点検漏れなんて事をやらかしてる
反省なんて全然してないだろ
責任追及が全くされてないから、完全に舐めてるしな
こんな状況で再稼働？
頭湧いてるんじゃねえのか
LNG調達で日本「一人負け」 ３ドルで購入したＬＮＧを１２ドルで販売し、利ざや 蓄電
http://www.asyura2.com/09/eg02/msg/436.html
現状における再稼働は、事故の責任を有耶無耶にするのと同義なんだぞ
何で放射能をまき散らした上に、あらゆる方面で邪魔ばっかりしてきた奴らへ
再稼働なんて飴をやらなきゃならないんだ
日本がこんな苦況に陥っているのも、ひとえにあいつ等のせいだって言うのにさ
しかも、あれだけの事故を起こしておきながら
柏崎刈羽では、新たに2825台もの計器の点検漏れなんて事をやらかしてる
反省なんて全然してないだろ
責任追及が全くされてないから、完全に舐めてるしな
こんな状況で再稼働？
頭湧いてるんじゃねえのか
826 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:43:33.79 ID:cONjGPYpO
火力って石炭も燃料に出来るんじゃなかった？
石炭も値上がりしてるの？
石炭も値上がりしてるの？
827 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:44:02.95 ID:QTysXg7D0
日本に石油、ガスを輸出しない」になったら原発しかないが、さあどうする。
828 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:45:43.38 ID:Pjtxhxoq0
>>825
だよな。アメリカはＦＴＡ締結国にしか輸出していないらしいからできるだけ早く
ＴＰＰを締結すべきだよ。
>>824
貿易赤字は去年で二兆五千億くらいだろ。これが何年も続けば
日本はおかしくなるよ。そんなことをしていいのか？
だよな。アメリカはＦＴＡ締結国にしか輸出していないらしいからできるだけ早く
ＴＰＰを締結すべきだよ。
>>824
貿易赤字は去年で二兆五千億くらいだろ。これが何年も続けば
日本はおかしくなるよ。そんなことをしていいのか？
829 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:45:51.69 ID:6E4+Zg8O0
830 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:48:49.64 ID:8wfmYx1r0
っとっとと原発再稼働させろ
なんのために田舎に原発つくってきたんだ
こんなときのためだろう。
まあ津波は想定外だったけどね(´・ω・｀)
なんのために田舎に原発つくってきたんだ
こんなときのためだろう。
まあ津波は想定外だったけどね(´・ω・｀)
831 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:48:49.65 ID:fUg0LZof0
832 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:49:43.45 ID:Pjtxhxoq0
>>831
わからないけど円高が続けば当然続くんじゃないの？
わからないけど円高が続けば当然続くんじゃないの？
833 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:51:25.78 ID:6E4+Zg8O0
834 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:51:51.93 ID:c5ken+930
原発再活動ありきで事を進めようとするやり方は許せないから原発は廃炉にしたほうがいい。
835 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:51:54.94 ID:evijeUXh0
ウランには日本向け割増料金が無いの？
836 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:52:20.48 ID:bPaSqZg0O
反原発はブサヨだけかと思ってたが石油メジャーから金を貰ってたのか？汚い奴らだ！
837 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:54:12.91 ID:evijeUXh0
再処理費用の水増し疑惑とか、どうでもいい感じ？
838 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:54:53.63 ID:np5pnrm70
>>836
民主党はネトウヨ
民主党はネトウヨ
839 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:56:16.07 ID:lgCEvFKI0
原発停止
↓
電力不足
↓
大規模停電
↓
外部電源喪失
↓
停止原発メルトダウン（原発は停止していても要冷却継続）
↓
電力不足
↓
大規模停電
↓
外部電源喪失
↓
停止原発メルトダウン（原発は停止していても要冷却継続）
840 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:56:20.03 ID:ZuAR8rWK0
そろそろ福一の地中でアレが本気出す頃かも。
841 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:57:09.57 ID:yGeff8sHP
「災害時における石油の供給不足への対処等のための石油の備蓄の確保等に関する法律等の一部を改正する法律案」
（閣法第 27 号）
（以下「石油備蓄法等改正案」という。）は、2012 年２月 10 日に閣議決定され、同日国会に提出された。
その主な内容は、①災害による国内の特定の地域への石油の供給不足時にも備蓄石油を
放出できるよう発動要件を見直す、②災害時における石油の供給不足に対処するため、一
定規模以上の石油精製業者等に、災害時における石油の供給に係る連携に関する計画の作
成及び届出を義務付ける、③国家備蓄石油のうち石油製品については、管理を石油会社に
委託できることとする、④独立行政法人新エネルギー・産業技術総合開発機構（以下「Ｎ
ＥＤＯ」という。）の石炭資源開発業務、地熱資源開発業務等を独立行政法人石油天然ガ
ス・金属鉱物資源機構（以下「ＪＯＧＭＥＣ」という。）に移管する、⑤財政投融資特別
会計の投資勘定からの出資（産業投資）を天然ガス、金属鉱物等の資源開発への出資等の
業務に活用することができるようにする、等となっている。以下、本稿では、現行の石油
（閣法第 27 号）
（以下「石油備蓄法等改正案」という。）は、2012 年２月 10 日に閣議決定され、同日国会に提出された。
その主な内容は、①災害による国内の特定の地域への石油の供給不足時にも備蓄石油を
放出できるよう発動要件を見直す、②災害時における石油の供給不足に対処するため、一
定規模以上の石油精製業者等に、災害時における石油の供給に係る連携に関する計画の作
成及び届出を義務付ける、③国家備蓄石油のうち石油製品については、管理を石油会社に
委託できることとする、④独立行政法人新エネルギー・産業技術総合開発機構（以下「Ｎ
ＥＤＯ」という。）の石炭資源開発業務、地熱資源開発業務等を独立行政法人石油天然ガ
ス・金属鉱物資源機構（以下「ＪＯＧＭＥＣ」という。）に移管する、⑤財政投融資特別
会計の投資勘定からの出資（産業投資）を天然ガス、金属鉱物等の資源開発への出資等の
業務に活用することができるようにする、等となっている。以下、本稿では、現行の石油
842 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 09:57:50.33 ID:fUg0LZof0
843 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:00:38.04 ID:evijeUXh0
だから太陽光をもっと増やせと小一時間
844 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:01:33.15 ID:FoI5wr7b0
原発を再稼働させないほうが、日本の損失は大きい。
燃料の高騰による負担、それによる商品の価格上昇、節電による経済活動の停滞、工場の海外移転など。
日本は、1000年に一度の地震によるリスクを恐れるより、海外との貿易競争に勝ち抜かなければ将来生きていけない。
845 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:04:14.47 ID:VZq91vTrO
日本は電気使用量を減らさなければならない。
そういうコトだ。
そういうコトだ。
846 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:04:26.47 ID:yUs4vF000
子供のためと詭弁を使い
子供が住む日本を悪くしようとする左翼か
昔からやり方かわんねえな
そりゃ火力とか太陽とか
無責任に最初からできないのに言うよね
子供が住む日本を悪くしようとする左翼か
昔からやり方かわんねえな
そりゃ火力とか太陽とか
無責任に最初からできないのに言うよね
847 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:06:50.90 ID:pCS4JbQt0
>>800
原油高が続く中での円安が日本に好景気をもたらすわけがないだろ。
原油高が続く中での円安が日本に好景気をもたらすわけがないだろ。
848 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:09:01.90 ID:6E4+Zg8O0
先進国の経済活動で電力の供給不安なんて亡国の危機って言っても
言い過ぎじゃないと思うけどなぁ
利権だの既得権益だのは褒められるものじゃないけど
それを潰すために自分の首絞めるなんてバカな話だ
言い過ぎじゃないと思うけどなぁ
利権だの既得権益だのは褒められるものじゃないけど
それを潰すために自分の首絞めるなんてバカな話だ
849 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:11:10.72 ID:4YZCFmRy0
こういうのに関わってんのは大抵ユダヤ人だよな
850 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:11:42.55 ID:VZq91vTrO
電気使用量を減らすコトにより勝ち残る。
851 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:13:29.06 ID:DeEgFWvO0
【原発問題】 ２４年度の実質国内総生産（ＧＤＰ）は、再稼働した場合は１・９％成長、そうでない場合は０・１％成長・・・エネ研試算
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333848892/
昨夏と違うのは企業活動だ。東北地方で生産設備が被災した結果、平成２３年４月の鉱工業生産指数は前月比１５ポイントも低下。
中でも自動車は５０ポイント以上も落ち込んだ。しかし、今夏はこれがほぼ完全復旧すると見込まれており、
自動車や機械などの分野では震災前を超える生産水準に回復している。
また、第３次産業も自粛ムードの緩和から企業活動が震災前水準に回復しており、昨夏よりも電力使用量は増加する状況にある。
エネ研試算では、２４年度の実質国内総生産（ＧＤＰ）は、原発が再稼働した場合は
電力不足が緩和されて１・９％成長となるが、そうでない場合は０・１％増にとどまると見込む。金額にして９兆円の差がつく。
昨夏と大きく異なるもう一つの点は電源構成だ。昨年７月では１９基の原発が稼働しており、
８月も１６基が稼働していた。これが今夏は稼働しても２、３基だ。
不足分を代替しているのが液化天然ガス（ＬＮＧ）、石炭、石油などの火力発電で、
２月には発電量に占める火力の比率は７４・３％まで高まっている。
しかし、火力依存度が高まったことで幾つかの問題が発生している。まずは燃料費。
これは海外に流出する。９電力合計では、昨年４～１２月は前年と比べ１兆４３００億円の燃料費が増加した。
エネ研では、２４年度の原発がゼロになった場合、震災前の２２年度に比べて
４兆６０００億円の燃料費が増えると見込む。貿易収支も４・７兆円の赤字に転落する見込みだ。
さらに、火力発電のうち石油、ＬＮＧはピーク時の不足を補うために使われる“短距離走者”であり、
通年稼働の原子力をカバーするには無理がある。昨夏だけでも９回、冬は１６回トラブル停止している。
ピーク時の故障は死活問題になりかねない。
足元の電力不足を乗り切るためには、節電に加えて、経済・生産活動を抑制せざるを得ないが、
そうなれば税収も減る。それでなくても、電力不足で減るＧＤＰと海外流出する燃料費の合計は最大で年間１３・６兆円にのぼる。
単純計算で消費税５％分だ。 （抜粋）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1333848892/
昨夏と違うのは企業活動だ。東北地方で生産設備が被災した結果、平成２３年４月の鉱工業生産指数は前月比１５ポイントも低下。
中でも自動車は５０ポイント以上も落ち込んだ。しかし、今夏はこれがほぼ完全復旧すると見込まれており、
自動車や機械などの分野では震災前を超える生産水準に回復している。
また、第３次産業も自粛ムードの緩和から企業活動が震災前水準に回復しており、昨夏よりも電力使用量は増加する状況にある。
エネ研試算では、２４年度の実質国内総生産（ＧＤＰ）は、原発が再稼働した場合は
電力不足が緩和されて１・９％成長となるが、そうでない場合は０・１％増にとどまると見込む。金額にして９兆円の差がつく。
昨夏と大きく異なるもう一つの点は電源構成だ。昨年７月では１９基の原発が稼働しており、
８月も１６基が稼働していた。これが今夏は稼働しても２、３基だ。
不足分を代替しているのが液化天然ガス（ＬＮＧ）、石炭、石油などの火力発電で、
２月には発電量に占める火力の比率は７４・３％まで高まっている。
しかし、火力依存度が高まったことで幾つかの問題が発生している。まずは燃料費。
これは海外に流出する。９電力合計では、昨年４～１２月は前年と比べ１兆４３００億円の燃料費が増加した。
エネ研では、２４年度の原発がゼロになった場合、震災前の２２年度に比べて
４兆６０００億円の燃料費が増えると見込む。貿易収支も４・７兆円の赤字に転落する見込みだ。
さらに、火力発電のうち石油、ＬＮＧはピーク時の不足を補うために使われる“短距離走者”であり、
通年稼働の原子力をカバーするには無理がある。昨夏だけでも９回、冬は１６回トラブル停止している。
ピーク時の故障は死活問題になりかねない。
足元の電力不足を乗り切るためには、節電に加えて、経済・生産活動を抑制せざるを得ないが、
そうなれば税収も減る。それでなくても、電力不足で減るＧＤＰと海外流出する燃料費の合計は最大で年間１３・６兆円にのぼる。
単純計算で消費税５％分だ。 （抜粋）
852 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:14:51.21 ID:62wkeXxxi
原発反対派は日本滅亡がお望みだからしゃーない
853 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:15:08.61 ID:ochOsRpA0
>>848
ろくに責任追及できない国が、先進国を名乗っている方が
よっぽど恥ずかしいし、情けないことだろ
託送料の問題とか、解決しなければならない問題を全部すっ飛ばして
再稼働ばかり言うことは、下心がミエミエ
それに、リスク要因が改善もされずに丸々残ってるんだから
また事故になる可能性が高いことぐらい、普通の人なら誰にだって分かるわ
ろくに責任追及できない国が、先進国を名乗っている方が
よっぽど恥ずかしいし、情けないことだろ
託送料の問題とか、解決しなければならない問題を全部すっ飛ばして
再稼働ばかり言うことは、下心がミエミエ
それに、リスク要因が改善もされずに丸々残ってるんだから
また事故になる可能性が高いことぐらい、普通の人なら誰にだって分かるわ
854 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:15:44.80 ID:VZq91vTrO
電気エネルギー生産量で勝るには、その素質が日本には無さすぎる。
855 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:17:06.53 ID:tBKn/0Ca0
856 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:17:09.80 ID:zBO5nVNb0
日本の火力発電所の燃料はLNGと石炭が80％、重油15％、その他5％
なんだが。
LNGは米国が輸出を開始して市場価格はここ数年値下がりしている。
値上げと原発再稼動のために世論操作に近い情報を流してるのだろう。
「4.6倍になった」とあるのは嘘ではないのであろうが、
「石油火力への依存度が高まっている」は表現が不適切で、
詐欺的な感じがする。
「との見方もある」は某新聞社がよく使う手で根拠のない推論であろう。
なんだが。
LNGは米国が輸出を開始して市場価格はここ数年値下がりしている。
値上げと原発再稼動のために世論操作に近い情報を流してるのだろう。
「4.6倍になった」とあるのは嘘ではないのであろうが、
「石油火力への依存度が高まっている」は表現が不適切で、
詐欺的な感じがする。
「との見方もある」は某新聞社がよく使う手で根拠のない推論であろう。
857 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:17:18.57 ID:IYGvlzH80
でも財務省の統計見てると、全体で見ると別に対して増えちゃいないんだよな。
金額ベースで見ると原油の単価自体がかなり上がってるから増えてるように見えるけど、
輸入量ベースでは、これ、むしろ減ってるんじゃね?
金額ベースで見ると原油の単価自体がかなり上がってるから増えてるように見えるけど、
輸入量ベースでは、これ、むしろ減ってるんじゃね?
858 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:17:49.27 ID:EXeoF1Sf0
>>842
対外資産からの経常収支が十数兆円。貿易だけだと輸入が増えて赤字だけど、全体では黒字。
赤字が伸びなければほっておいても大した事無い。
さらに、資産は250兆くらいあるので、こいつを食いつぶすのに50年くらいかかるんじゃない
対外資産からの経常収支が十数兆円。貿易だけだと輸入が増えて赤字だけど、全体では黒字。
赤字が伸びなければほっておいても大した事無い。
さらに、資産は250兆くらいあるので、こいつを食いつぶすのに50年くらいかかるんじゃない
859 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:17:50.40 ID:4Pgj2dVb0
大体大事な数字って、ボヤかすために実体の数字じゃなく何パーセント増とか増減分でしか報道しないんだよな
でさ、例えば金額ベースで何十兆円、数量ベースで何億バレルくらい原油やLNG輸入が増えたのかね？
年間ベースでその位の単位で動いたのなら大事だろうけど、少なくとも1兆円とかの増減なら大騒ぎの話じゃないだろ。
その程度で大騒ぎしてる連中は大抵、その程度のマイナスくらいは、去年～今年にかけての海外への直接投資分の収益でペイすることすら知らないで言ってるんだろね、ああバカバカしいｗ
でさ、例えば金額ベースで何十兆円、数量ベースで何億バレルくらい原油やLNG輸入が増えたのかね？
年間ベースでその位の単位で動いたのなら大事だろうけど、少なくとも1兆円とかの増減なら大騒ぎの話じゃないだろ。
その程度で大騒ぎしてる連中は大抵、その程度のマイナスくらいは、去年～今年にかけての海外への直接投資分の収益でペイすることすら知らないで言ってるんだろね、ああバカバカしいｗ
860 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:17:58.93 ID:6E4+Zg8O0
861 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:19:13.59 ID:yG/IKnLP0
反対しているのは朝鮮人だよｗ
それにだまされてる馬鹿左翼と主婦
それにだまされてる馬鹿左翼と主婦
862 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:21:14.17 ID:ZuAR8rWK0
>>861
地元で原発と核燃料最終処理施設の誘致運動やれよ。
地元で原発と核燃料最終処理施設の誘致運動やれよ。
863 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:22:36.19 ID:hKQFyIUQO
そら、貿易収支も赤字になるわなｗ
で、反原発と消費税増税反対を同時に唱えてる馬鹿が多いｗ
で、反原発と消費税増税反対を同時に唱えてる馬鹿が多いｗ
864 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:23:21.53 ID:GMTbT0Wt0
865 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:23:28.98 ID:ZpOemsX60
石油を日本が買えなくなったら発電よりも困るもんがあるだろう
こんなのうを想定するのはバカ
こんなのうを想定するのはバカ
866 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:25:35.16 ID:fUg0LZof0
867 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:26:40.10 ID:ochOsRpA0
>>860
どうやって？
現状ですら、責任追及なんてされてないだろ
自由化の話題なんて、最近では聞くことすらなくなってる
何をやってもどころか、何もせず、何も解決していないうちに
再稼働しようとしてるなんて、かなり異常なことだぞ
問題を解決しようとする姿勢は、全く見えてこないしな
有耶無耶にする気満々だ
いくらぬるま湯が恋しいと言ったって
事故が起きた後では、それは望めないんだよ
それが嫌だったら、事故なんて起こしてはいけなかった
今、日本がやってることは、子供が駄々をこねてるのと何ら変わらないわ
どうやって？
現状ですら、責任追及なんてされてないだろ
自由化の話題なんて、最近では聞くことすらなくなってる
何をやってもどころか、何もせず、何も解決していないうちに
再稼働しようとしてるなんて、かなり異常なことだぞ
問題を解決しようとする姿勢は、全く見えてこないしな
有耶無耶にする気満々だ
いくらぬるま湯が恋しいと言ったって
事故が起きた後では、それは望めないんだよ
それが嫌だったら、事故なんて起こしてはいけなかった
今、日本がやってることは、子供が駄々をこねてるのと何ら変わらないわ
868 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:27:02.27 ID:82RjdGIn0
最終処分場は安部と石破の２大原発推進派政治家を出していて
歴史始まって以来一度も大災害のなかった山口県の日本海側に建設よろしく！！！
山口県はこの２人の政治家と自民を選ぶ限り永遠に原発からは逃げられない県になる
責任持てや山口県
歴史始まって以来一度も大災害のなかった山口県の日本海側に建設よろしく！！！
山口県はこの２人の政治家と自民を選ぶ限り永遠に原発からは逃げられない県になる
責任持てや山口県
869 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:28:44.35 ID:Ltsko4lu0
870 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:28:45.50 ID:qbySSz6b0
今日は 原発輸出を記念し お送りいたします
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4295.jpg
韓国は原発輸出国として 上位に名を連ねました
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4296.jpg
今回 他を退けて 韓国が受注に成功したことに
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4297.jpg
世界も驚嘆しています
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4298.jpg
７千万の熱い血 一つとなれ corea
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/img/4299.jpg
871 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:29:00.46 ID:tBKn/0Ca0
>>858
自分の子供時代には最貧国ってことか
自分の子供時代には最貧国ってことか
872 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:30:59.89 ID:+i+jQN9e0
>>856
日本が使うLNGは欧州や米国の天然ガスと成分が違う。はい終了。
日本が使うLNGは欧州や米国の天然ガスと成分が違う。はい終了。
873 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:31:40.51 ID:6E4+Zg8O0
>>867
どうやってってそれは問題に携わる人間が考えることで
俺たちはそれを監視するしかないんじゃね？
＞今、日本がやってることは、子供が駄々をこねてるのと何ら変わらないわ
俺にはただ反対だと叫んでる連中って
嫌だ嫌だどうにかしろと駄々コネながら自分の首絞めてる様にしか見えないがね
脱原発の流れになるのは当たり前だろうが、チョット極論過ぎないか？
どうやってってそれは問題に携わる人間が考えることで
俺たちはそれを監視するしかないんじゃね？
＞今、日本がやってることは、子供が駄々をこねてるのと何ら変わらないわ
俺にはただ反対だと叫んでる連中って
嫌だ嫌だどうにかしろと駄々コネながら自分の首絞めてる様にしか見えないがね
脱原発の流れになるのは当たり前だろうが、チョット極論過ぎないか？
874 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:32:53.59 ID:B98AaOii0
京都議定書のCO2削減とかの話はどうなったんだ？
最近まったく聞かなくなったなｗ
最近まったく聞かなくなったなｗ
875 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:32:59.26 ID:xqUiZs5X0
>>815
原発擁護派の「火力だけになったら経済が～」という「未来の話」ではまだ誰一人犠牲になってないって話だろ？ｗ
原発擁護派の「火力だけになったら経済が～」という「未来の話」ではまだ誰一人犠牲になってないって話だろ？ｗ
876 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:34:25.10 ID:tBKn/0Ca0
>>868
福島に誘致したのは民主党最高顧問の渡部の功績なんだが
福島に誘致したのは民主党最高顧問の渡部の功績なんだが
877 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:36:08.78 ID:bPaSqZg0O
理性的に考えるなら全力で震災対策やって平行して代替エネルギーの研究開発。実用化に成功した時点で脱原発だ。
878 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:38:16.63 ID:xqUiZs5X0
879 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:38:34.07 ID:o0oPqaXF0
埋蔵地熱エネルギー量は世界第3位なんですけど？
九州電力九重発電所の発電量の多さを知らないのかな？
九州電力九重発電所の発電量の多さを知らないのかな？
880 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:39:05.61 ID:ZpOemsX60
大地震が予想されてるのに原発を稼動させていて汚染事故が
起きる可能性はどれくらいあるんだろう
起きたら処置ができないのは福島をみればよくわかる
起きる可能性はどれくらいあるんだろう
起きたら処置ができないのは福島をみればよくわかる
881 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:39:30.08 ID:iqkRFQhm0
プレミア価格だから高いんだろ
普通に輸入量増やせよ
普通に輸入量増やせよ
882 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:40:23.09 ID:tBKn/0Ca0
>>878
日本だけで決議したわけじゃないのは当然わかって言っているよね
日本だけで決議したわけじゃないのは当然わかって言っているよね
883 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:40:31.47 ID:xqUiZs5X0
>>877
代替エネルギーが軌道に乗るまで原発は止めて火力メインでいいじゃないｗ
代替エネルギーが軌道に乗るまで原発は止めて火力メインでいいじゃないｗ
884 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:41:11.03 ID:xqUiZs5X0
885 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:42:35.84 ID:ochOsRpA0
>>873
アメリカは事故が起きた後、長期間建設を凍結してたし
ドイツでは、日本以上の反応を示してる
先進国なら、それが普通だ
それにひきかえ、日本は、問題の本質を誤魔化して
国民を騙そうとばかりし、事故を起こした奴らの責任追及すら出来てない
こんな異常な状態、ありえないだろ
再稼働をするにも、ものには順序があるんだよ
肝心なそれを無視しておいて、監視してるなんて言えるのか？
言えないだろ
現状で再稼働なんて無茶苦茶もいいところで、ただただ反感を増幅してるだけだ
問題の解決にも程遠いしな
アメリカは事故が起きた後、長期間建設を凍結してたし
ドイツでは、日本以上の反応を示してる
先進国なら、それが普通だ
それにひきかえ、日本は、問題の本質を誤魔化して
国民を騙そうとばかりし、事故を起こした奴らの責任追及すら出来てない
こんな異常な状態、ありえないだろ
再稼働をするにも、ものには順序があるんだよ
肝心なそれを無視しておいて、監視してるなんて言えるのか？
言えないだろ
現状で再稼働なんて無茶苦茶もいいところで、ただただ反感を増幅してるだけだ
問題の解決にも程遠いしな
886 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:42:46.43 ID:xb9LquTM0
震災前は、赤字覚悟の捨て値で電力会社に買ってもらってたＣ重油だが
今はＡ重油と変わらないくらいの値段で買ってもらえるから
石油元売りはウハウハって聞いた
今はＡ重油と変わらないくらいの値段で買ってもらえるから
石油元売りはウハウハって聞いた
887 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:44:33.84 ID:xqUiZs5X0
そもそも地球環境を考えてCO2削減、なんだろ？
地球環境を考えたら放射能垂れ流しまくりな原発が許されるわけがないｗ
CO2削減のため原発ってのはおかしいんだよｗ
目的と手段がいつの間にか入れ替わってるｗ
地球環境を考えたら放射能垂れ流しまくりな原発が許されるわけがないｗ
CO2削減のため原発ってのはおかしいんだよｗ
目的と手段がいつの間にか入れ替わってるｗ
888 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:45:39.45 ID:tBKn/0Ca0
889 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:45:48.05 ID:YJSdX9ZV0
原発穢れ乞食は必死だな
まともな日本人じゃないから土地汚そうが日本人が苦しもうが知ったこっちゃない
まともな日本人じゃないから土地汚そうが日本人が苦しもうが知ったこっちゃない
890 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:46:49.55 ID:6E4+Zg8O0
>>885
資源持ちの国と同じに考えても仕方ないだろ
ドイツに至っては極端に政策変更しようとして失敗してるしな
モノには順序と言うが、俺は最優先するべきは国のエネルギー問題だと思うが
その辺りは考え方が違うようだな
それから個人的には例えどんな責任の取り方したところで絶対に納得はしないだろうよ
それこそ電力会社全てを解体でもしない限りはな
資源持ちの国と同じに考えても仕方ないだろ
ドイツに至っては極端に政策変更しようとして失敗してるしな
モノには順序と言うが、俺は最優先するべきは国のエネルギー問題だと思うが
その辺りは考え方が違うようだな
それから個人的には例えどんな責任の取り方したところで絶対に納得はしないだろうよ
それこそ電力会社全てを解体でもしない限りはな
891 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:47:46.49 ID:xqUiZs5X0
892 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:48:58.49 ID:OqBKbRBJO
893 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:50:09.47 ID:IYGvlzH80
>>859
> 大体大事な数字って、ボヤかすために実体の数字じゃなく何パーセント増とか増減分でしか報道しないんだよな
>
> でさ、例えば金額ベースで何十兆円、数量ベースで何億バレルくらい原油やLNG輸入が増えたのかね？
日本の輸入量は原油で言えば、2011年は2010年に比べて5,746千KL『減ってる』。
LNGは8,524千トン増えてて、これはそれまでの毎年の増加分とほぼ同じ。
日本の原油輸入量(原油及び祖油)
2008年 232,989千KL 13,639,520百万円
2009年 212,698千KL 8,587,447百万円
2010年 215,013千KL 9,405,876百万円
2011年 208,872千KL 11,414,741百万円
見れば判るが量の変動と価格の変動がまるで一致していない。
要するに原発が止まったから消費量ガー! とかじゃなく、
石油単価と為替レートが乱高下しているってのが本質。
まず間違いなく原発を動かすよりも政府と日銀の政策を変えた方が効果が高い。
> 大体大事な数字って、ボヤかすために実体の数字じゃなく何パーセント増とか増減分でしか報道しないんだよな
>
> でさ、例えば金額ベースで何十兆円、数量ベースで何億バレルくらい原油やLNG輸入が増えたのかね？
日本の輸入量は原油で言えば、2011年は2010年に比べて5,746千KL『減ってる』。
LNGは8,524千トン増えてて、これはそれまでの毎年の増加分とほぼ同じ。
日本の原油輸入量(原油及び祖油)
2008年 232,989千KL 13,639,520百万円
2009年 212,698千KL 8,587,447百万円
2010年 215,013千KL 9,405,876百万円
2011年 208,872千KL 11,414,741百万円
見れば判るが量の変動と価格の変動がまるで一致していない。
要するに原発が止まったから消費量ガー! とかじゃなく、
石油単価と為替レートが乱高下しているってのが本質。
まず間違いなく原発を動かすよりも政府と日銀の政策を変えた方が効果が高い。
894 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:52:05.99 ID:EXeoF1Sf0
>>869
なにもせずにギリシャみたいに遊びまくったら、って前提だからｗ
>>871
普通に、対外の債権などから利息みたいなのがバカバカ入ってくるので、貿易赤字を相当拡大させないと、資産食い潰し段階までは行かない。
なにもせずにギリシャみたいに遊びまくったら、って前提だからｗ
>>871
普通に、対外の債権などから利息みたいなのがバカバカ入ってくるので、貿易赤字を相当拡大させないと、資産食い潰し段階までは行かない。
895 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:53:34.09 ID:IYGvlzH80
896 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:54:15.43 ID:tBKn/0Ca0
897 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 10:55:31.11 ID:Pjtxhxoq0
>>887
その通りだよな。ＴＰＰ推進。天然ガス輸入こそ一丁目一番地だよな
その通りだよな。ＴＰＰ推進。天然ガス輸入こそ一丁目一番地だよな
898 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:00:11.05 ID:xqUiZs5X0
必死だなあ、原発再稼動派の民主党と民主信者ｗ
彼らがここまで必死になったことって他にあっただろうか？ｗ
震災前まで日本の景気回復とかまるっきり興味なさげだったのに、原発が止められそうになったら
いきなり経済のことが気になり出すって随分都合がいいねｗ
彼らがここまで必死になったことって他にあっただろうか？ｗ
震災前まで日本の景気回復とかまるっきり興味なさげだったのに、原発が止められそうになったら
いきなり経済のことが気になり出すって随分都合がいいねｗ
899 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:01:02.89 ID:ochOsRpA0
>>890
国のエネルギー問題を優先するにしても
飛ばしてはならない手順があるって事くらい分からないのか？
何でそんなに必死なんだろうなw
まるで、事故なんて無かったかのようだ
アメリカのように自重することもなく、ドイツのように苦労しようともしない
誤魔化すことばかり考えてる日本は異常だよ
これこそ亡国まっしぐらだろ
国のエネルギー問題を優先するにしても
飛ばしてはならない手順があるって事くらい分からないのか？
何でそんなに必死なんだろうなw
まるで、事故なんて無かったかのようだ
アメリカのように自重することもなく、ドイツのように苦労しようともしない
誤魔化すことばかり考えてる日本は異常だよ
これこそ亡国まっしぐらだろ
900 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:01:19.41 ID:4Pgj2dVb0
>>893
正直大体知ってて言わなかったんだけど（申し訳ない）、そういう話なんだよな。
ホントマスゴミは正確の数値を出さずに、雰囲気だけでモノを語ってるのが腐ってる。
学生の時からなんとなくそう思ってるから、気になる数字は必ず週末に図書館で分厚い統計資料を当たって実値を確認するようにしてるんだな。
しかしここまで数量が反比例してるのにさも輸入「数」量が増えてるかのごとく報道してる日経って、マジでカスレベルにランクが暴落したな。
それでも数年前までは一応日経はある程度信用して一通り目を通すようにしてたんだがｗ
正直大体知ってて言わなかったんだけど（申し訳ない）、そういう話なんだよな。
ホントマスゴミは正確の数値を出さずに、雰囲気だけでモノを語ってるのが腐ってる。
学生の時からなんとなくそう思ってるから、気になる数字は必ず週末に図書館で分厚い統計資料を当たって実値を確認するようにしてるんだな。
しかしここまで数量が反比例してるのにさも輸入「数」量が増えてるかのごとく報道してる日経って、マジでカスレベルにランクが暴落したな。
それでも数年前までは一応日経はある程度信用して一通り目を通すようにしてたんだがｗ
901 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:02:13.69 ID:tBKn/0Ca0
>>895
自分は寡聞にしてそんなニュースは目にしていないが
自分は寡聞にしてそんなニュースは目にしていないが
902 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:05:06.04 ID:Pjtxhxoq0
>>899
せっかくアメリカの天然ガスが余って安くなってるのに買わない手はないよな。
せっかくアメリカの天然ガスが余って安くなってるのに買わない手はないよな。
903 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:08:46.26 ID:6VSA1Mza0
急いで石炭火力発電所をいくつか作るべきだな。
国際市況も安いし量も大量にある。つか、ドイツとか中国も石炭火力が中心だ。
国際市況も安いし量も大量にある。つか、ドイツとか中国も石炭火力が中心だ。
904 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:11:01.21 ID:Pjtxhxoq0
>>903
石炭は放射能を出すだろう。
石炭は放射能を出すだろう。
905 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:11:02.20 ID:IYGvlzH80
>>901
>自分は寡聞にしてそんなニュースは目にしていないが
そりゃあ耳をふさいでいるからじゃね?
たとえば超有名な双葉病院の件だけでこういう話がある
>双葉病院事件 原発事故避難から取り残され患者50人死亡
>ttp://www.youtube.com/watch?v=FYxPT7O5qJw
福島第一の所内で亡くなってる作業者や運転員も結構居るしなあ。
4号建屋地下の高濃度放射能汚染された水中からも運転員の死体が
見つかってるよ。
>自分は寡聞にしてそんなニュースは目にしていないが
そりゃあ耳をふさいでいるからじゃね?
たとえば超有名な双葉病院の件だけでこういう話がある
>双葉病院事件 原発事故避難から取り残され患者50人死亡
>ttp://www.youtube.com/watch?v=FYxPT7O5qJw
福島第一の所内で亡くなってる作業者や運転員も結構居るしなあ。
4号建屋地下の高濃度放射能汚染された水中からも運転員の死体が
見つかってるよ。
906 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:11:15.61 ID:6E4+Zg8O0
>>899
＞何でそんなに必死なんだろうなw
増税だの電気代だの節電だのと自分の生活に直結する恐れがあるからだろ
経済活動に影響が無く、直近のエネルギー問題もクリアできて
誰もが完全に納得できる代替案があるなら出してくれよ
＞何でそんなに必死なんだろうなw
増税だの電気代だの節電だのと自分の生活に直結する恐れがあるからだろ
経済活動に影響が無く、直近のエネルギー問題もクリアできて
誰もが完全に納得できる代替案があるなら出してくれよ
907 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:13:25.93 ID:1/sYyKrAO
908 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:16:25.39 ID:Pjtxhxoq0
>>907
韓国は契約取り付けただろう。ＦＴＡ締結の果実だよ。
韓国は契約取り付けただろう。ＦＴＡ締結の果実だよ。
909 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:17:38.15 ID:ochOsRpA0
910 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:18:37.16 ID:tBKn/0Ca0
911 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:18:37.78 ID:6E4+Zg8O0
912 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:21:12.38 ID:82RjdGIn0
天然ガスとか火力にすると電気代が上がるとか言ってる馬鹿どもへ
東電管内は原発事故の終わりそうもない補償で電気料金はうなぎ上りなんだがwwwwwwwww
ベクレルの高いゴミ焼却場の問題、除染や放射性物質の有無を調べる検査を柏市は独自に行っているが、
それも費用は東電に請求している
もちろん東日本にはこういう自治体が他にも何十何百とあり、そこからの請求だけでも原発にかかるコストは天文学的な数字になる
そのコストが今後、国の消費税増税や、天井知らずの東電の電気料金値上げに繋がるんだよ
更に、福島の浪江町は国に対して訴訟を起こすし、埼玉の一部自治体は東電に対して訴訟を起こしている
どっちが安いか考えて物を言えよ
他の電力会社も原発のリスクについて再度費用対効果からも、もう一度考えろ
東電管内は原発事故の終わりそうもない補償で電気料金はうなぎ上りなんだがwwwwwwwww
ベクレルの高いゴミ焼却場の問題、除染や放射性物質の有無を調べる検査を柏市は独自に行っているが、
それも費用は東電に請求している
もちろん東日本にはこういう自治体が他にも何十何百とあり、そこからの請求だけでも原発にかかるコストは天文学的な数字になる
そのコストが今後、国の消費税増税や、天井知らずの東電の電気料金値上げに繋がるんだよ
更に、福島の浪江町は国に対して訴訟を起こすし、埼玉の一部自治体は東電に対して訴訟を起こしている
どっちが安いか考えて物を言えよ
他の電力会社も原発のリスクについて再度費用対効果からも、もう一度考えろ
913 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:21:14.81 ID:OcHqiyHB0
物事には順序があるんだよ
原発の危険性がいやというほど思い知らされたのに
1年でもう再稼動してもいいかななんて人がでてくるんだ
そういう空気に流されず国が安全性の検査をもっとしっかりやることが重要
とにかく再稼動でなんて許されん
原発の危険性がいやというほど思い知らされたのに
1年でもう再稼動してもいいかななんて人がでてくるんだ
そういう空気に流されず国が安全性の検査をもっとしっかりやることが重要
とにかく再稼動でなんて許されん
914 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:25:36.27 ID:IYGvlzH80
>>910
> 風が吹けば桶屋が儲かるやってるんじゃないよ
「ハリケーンが来たので避難できずに亡くなった」位の関連性だな。
直接の避難だけで79人亡くなったという話もあるしね。他の事故と比べた
原発事故の異常性だね。
今も大飯の再稼働をしたいってやってるけど、1年以上経ってるのに大飯でも
まだちゃんとした避難計画さえ整備されていない状況なんだから、事情は
全然よくなっていないんだから泣けてくる話だ。
> 風が吹けば桶屋が儲かるやってるんじゃないよ
「ハリケーンが来たので避難できずに亡くなった」位の関連性だな。
直接の避難だけで79人亡くなったという話もあるしね。他の事故と比べた
原発事故の異常性だね。
今も大飯の再稼働をしたいってやってるけど、1年以上経ってるのに大飯でも
まだちゃんとした避難計画さえ整備されていない状況なんだから、事情は
全然よくなっていないんだから泣けてくる話だ。
915 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:27:21.38 ID:ochOsRpA0
916 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:35:01.36 ID:tBKn/0Ca0
917 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:35:03.20 ID:dToigQxb0
>>914
君が馬鹿なだけ。
君が馬鹿なだけ。
918 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:39:35.65 ID:IYGvlzH80
>>916
原発事故で死者が一人も出ていないって主張の方が強引だと思うけどねぇ。
原発事故で死者が一人も出ていないって主張の方が強引だと思うけどねぇ。
919 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:42:02.89 ID:tBKn/0Ca0
920 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:44:09.91 ID:6Xh1wr3D0
日本がデフォルトに向けて加速している
921 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:45:11.53 ID:dToigQxb0
922 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:45:57.35 ID:VZq91vTrO
極端なハナシ、電気の需要量が今の２倍、あるいは５倍必要な時代があったとしたとき、
その電力を供給できるのは、原発しかない。
そういう時代がきたら、日本に到底勝ち目はない。
その電力を供給できるのは、原発しかない。
そういう時代がきたら、日本に到底勝ち目はない。
923 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:46:53.41 ID:IYGvlzH80
>>900
あの価格ベースで増えたへったを消費量が増えたかのように誘導するってのは
意図が透けて見える様で相当気持ち悪いんだけど、皆平気なんだろうか?
需要の話をするならもう10年位電力消費量自体が右肩下がりだし、ピーク需要で
さえ以前のように東京で6400万kwオーバー! みたいな話はもう随分昔の話だよね。
いずれにしろ国の経済政策自体をなんとかしないと経済なんてどーにもならないし、
政権の座にいるのが阿呆なら国ごと心中するだけだな。
あの価格ベースで増えたへったを消費量が増えたかのように誘導するってのは
意図が透けて見える様で相当気持ち悪いんだけど、皆平気なんだろうか?
需要の話をするならもう10年位電力消費量自体が右肩下がりだし、ピーク需要で
さえ以前のように東京で6400万kwオーバー! みたいな話はもう随分昔の話だよね。
いずれにしろ国の経済政策自体をなんとかしないと経済なんてどーにもならないし、
政権の座にいるのが阿呆なら国ごと心中するだけだな。
924 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:46:55.82 ID:7e2R5ko70
だから法律変えて石炭発電所作れよ
石炭は物凄くたくさんあるんだから
石炭は物凄くたくさんあるんだから
925 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:46:59.83 ID:OzXR7jzA0
原発って、核実験場みたいに地下深い所に作るワケにはいかんの
926 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:48:37.82 ID:VZq91vTrO
ゆっくりと小さくしていく必要がある。
927 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:48:39.28 ID:iB7JJeWt0
燃料費が高ければ高いほど利益が増えるんだよ
電力会社だけ
下手に値引き交渉なんかしたら利益が減ってしまう
よって値引き交渉はしない。
言い値で買う。それも、できるだけ高い値段を言って貰ったほうがいい。
すべては利益のため
電力会社だけ
下手に値引き交渉なんかしたら利益が減ってしまう
よって値引き交渉はしない。
言い値で買う。それも、できるだけ高い値段を言って貰ったほうがいい。
すべては利益のため
928 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:48:44.34 ID:IYGvlzH80
929 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:50:27.20 ID:wRUjSBWm0
1回の事故で日本の半分が滅んだ
もう1回大飯が爆発すれば、もう半分も滅びるだろう
930 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:51:34.64 ID:MMRCzjBxO
あんな目に会うなら重油たかくても構わんよ。うち電気代ひと月３０００円だし
931 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:52:53.03 ID:7e2R5ko70
>>925
まず第一に、地中は電気を扱うのが非常に大変
電気ダダ漏れ
そもそも地球上で一番良い絶縁物は空気だし、空気はタダ
発電所レベルの高圧電圧の電力を地下で稼動させるのは、電線を地中化する以上に物凄く大変
そして一瞬で核反応が終わる核実験と違って
ずっと核反応し続ける原発は、常に冷やし続けなきゃいけない
地下に作っちゃうと、水の循環だったり空調だったり冷やす行為が大変になる
そもそも海の近くに作るのも、海水があるから冷やし易い為だからね
まず第一に、地中は電気を扱うのが非常に大変
電気ダダ漏れ
そもそも地球上で一番良い絶縁物は空気だし、空気はタダ
発電所レベルの高圧電圧の電力を地下で稼動させるのは、電線を地中化する以上に物凄く大変
そして一瞬で核反応が終わる核実験と違って
ずっと核反応し続ける原発は、常に冷やし続けなきゃいけない
地下に作っちゃうと、水の循環だったり空調だったり冷やす行為が大変になる
そもそも海の近くに作るのも、海水があるから冷やし易い為だからね
932 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:53:38.57 ID:E7R8tCd10
使用済み核燃料で発電できんの？
効率がグッっと落ちるだろうけどさ
効率がグッっと落ちるだろうけどさ
933 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:53:43.26 ID:LL1N7pPEO
ハナからリスクあるの承知で使ってたんだからもーいーじゃん
あんな地震あと500年くらいは起きねーよ
あんな地震あと500年くらいは起きねーよ
934 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:56:04.28 ID:tBKn/0Ca0
935 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:57:14.65 ID:CNxWemv30
問題. 節電に最も必要なものは何か？
答え. B-29の夜間空襲
答え. B-29の夜間空襲
936 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 11:59:17.13 ID:Vgk3uBCK0
電力余剰分を多く取っていたのは、
ハープの稼働分を算出していたからであって、
実際計画停電などしなくても停電は起きない
しかし、ハープを運用しようとすると、
電力が足りないのが今の状況、
その為に計画停電が必要だと言っているが、
結局原発を稼働させるのが一番余裕のある方法だが、
世論は原発を一つ残らず止める要求をしているｗｗｗ
だが東電も、あるところも、原発を稼働させたい、
最近は民主党にもその命令が行っているから稼働する方向になっているのだろう
ハープの稼働分を算出していたからであって、
実際計画停電などしなくても停電は起きない
しかし、ハープを運用しようとすると、
電力が足りないのが今の状況、
その為に計画停電が必要だと言っているが、
結局原発を稼働させるのが一番余裕のある方法だが、
世論は原発を一つ残らず止める要求をしているｗｗｗ
だが東電も、あるところも、原発を稼働させたい、
最近は民主党にもその命令が行っているから稼働する方向になっているのだろう
937 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:02:31.41 ID:IYGvlzH80
938 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:04:28.75 ID:9r90BdDvO
トンキンに原発運営なんて無理
939 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:05:35.19 ID:BNT1j4aJ0
>>932
出来ない。
出来たら使用済みではない。
再処理することでMOX燃料を作れるが
９０％は廃棄物、１０％がMOX燃料になるだけで
再処理する費用 ＞＞＞ 新しく核燃料を買う費用
なのでコストを考えれば再処理しない方がいい。
出来ない。
出来たら使用済みではない。
再処理することでMOX燃料を作れるが
９０％は廃棄物、１０％がMOX燃料になるだけで
再処理する費用 ＞＞＞ 新しく核燃料を買う費用
なのでコストを考えれば再処理しない方がいい。
940 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:05:37.28 ID:E0Tz2w5x0
ロシアから天然ガスを購入しろや。
それか石油の中東依存を減らせば万事解決なんだけどな。
なにかしら既得権があるから無理なんだろうねｗ
こんな時はジャーナリズム精神を発揮してマスゴミが社会問題として取り上げるんだけどね。
配られた原稿ただ書き写すだけだから無理かｗｗｗ
それか石油の中東依存を減らせば万事解決なんだけどな。
なにかしら既得権があるから無理なんだろうねｗ
こんな時はジャーナリズム精神を発揮してマスゴミが社会問題として取り上げるんだけどね。
配られた原稿ただ書き写すだけだから無理かｗｗｗ
941 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:07:33.70 ID:Ik8E6TElO
麻薬みたいなもんでもうやめられない体になっちまってんじゃないか
942 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:09:18.65 ID:889qmNkI0
メキシコで推定300mが発見されてるから、それ以下に住んでるのは
自殺志願者とみなしてかまわない。
自殺志願者とみなしてかまわない。
943 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:11:32.52 ID:triLLTK00
>>939
小さなタービンなら充分回せるくらいの熱量出てるだろ
小さなタービンなら充分回せるくらいの熱量出てるだろ
944 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:14:36.70 ID:aFPD7U67O
>>935
夜間節電しても、ピーク時の電力不足には意味ないけどな
夜間節電しても、ピーク時の電力不足には意味ないけどな
945 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:15:10.89 ID:chGggoFo0
日本のエネルギー自給量は４％ 原子力を入れると１８％。
ドイツは石炭火力が５割 原子力が２割 風力６％バイオマス３％ 太陽光１％
ドイツは石炭産出国。日本の宿命「資源に乏しく自然災害が多い中で１億人以上の人口を有し、
高度な産業経済を運営するためにエネルギーの安定供給をしなければならない」
ドイツは石炭火力が５割 原子力が２割 風力６％バイオマス３％ 太陽光１％
ドイツは石炭産出国。日本の宿命「資源に乏しく自然災害が多い中で１億人以上の人口を有し、
高度な産業経済を運営するためにエネルギーの安定供給をしなければならない」
946 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:17:46.93 ID:rjxrCiGE0
>>6
<丶｀∀´> ＜それは、ウリのものニダ
<丶｀∀´> ＜それは、ウリのものニダ
947 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:18:33.52 ID:9VsXMbZ5Q
>>755 >>758
脱原発は数十年のスパンで議論していく話であって、
今すぐ止めるのはマイナスの影響が大きすぎる。
あと海外の電力完全自由化や発送電分離の事例では、最終的に電気料金の値上げにつながってる。
脱原発は数十年のスパンで議論していく話であって、
今すぐ止めるのはマイナスの影響が大きすぎる。
あと海外の電力完全自由化や発送電分離の事例では、最終的に電気料金の値上げにつながってる。
948 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:20:17.14 ID:alm+AfyS0
日本国の人口を減らせば良い。狭い国土、人口が多すぎる。
949 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:24:04.81 ID:9VsXMbZ5Q
橋下とか人気取りや政争の具にしてるだけで、
国益など実は考えていないことが良く分かる。
国益など実は考えていないことが良く分かる。
950 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:24:27.30 ID:9aFv0+bl0
政治力無いからボラれても仕方ないわな。
951 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:24:29.30 ID:Gh1/Pf0I0
>>930
あなたん家はそれでよくても、価格競争にさらされる企業がやっていけなくなる。
あなたん家はそれでよくても、価格競争にさらされる企業がやっていけなくなる。
952 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:25:46.68 ID:Jf2eztppO
夏場の夜間はエアコンの使用制限を法律で義務付けろ。
953 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:26:40.06 ID:ScMsi2Aw0
954 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:28:00.61 ID:eIbAfnCiO
代わりにテレビ売るよ
955 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:29:51.53 ID:9VsXMbZ5Q
956 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:31:04.28 ID:HFev9Uqv0
電気代が2倍になる日もそう遠くないなこりゃ
957 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:31:39.58 ID:tST6yGAl0
石油輸入関連業が儲かるんだから経済効果抜群
958 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:32:48.66 ID:kOowjYTf0
そらいきなり売ってよったら時価で売ってくれるようなもんでもねえからな
きちんと交渉していつからいつまでの期間、どのくらいの量を、いくらの値段でって契約してから売買契約結ばないと
いきなり割り込んでその油こっちに流してつってもそんなの割増料金取られるのは当たり前
きちんと交渉していつからいつまでの期間、どのくらいの量を、いくらの値段でって契約してから売買契約結ばないと
いきなり割り込んでその油こっちに流してつってもそんなの割増料金取られるのは当たり前
959 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:34:38.42 ID:VLfKWPOL0
反原発労組のせいで
これから、エネルギー不足で不景気になるから
■ 倒産する前に 企業は 労組に傾倒している奴から解雇しよう！ ■
今までできなかった大きな膿を出すいい口実ができた！
★これぞ最大のチャンス！！★
960 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:38:05.68 ID:IYGvlzH80
961 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:39:14.81 ID:evijeUXh0
重油1000[kg]の発熱量は1000×10500=1000万[kcal]
この内、電気に変換されるのは33[%]なので、1000万×0.33=330万[kcal]
これを[J]に換算すると330万×4.2[kJ]=1386万[kJ]
kW・時に変換1386万/3600[s]=3850[kW・時]
160ドル＝13000円
１３０００円÷３８５０[kWh]=3.36円
たった３円だから、どうでもいい。
原発爆発したら３兆円だし。
この内、電気に変換されるのは33[%]なので、1000万×0.33=330万[kcal]
これを[J]に換算すると330万×4.2[kJ]=1386万[kJ]
kW・時に変換1386万/3600[s]=3850[kW・時]
160ドル＝13000円
１３０００円÷３８５０[kWh]=3.36円
たった３円だから、どうでもいい。
原発爆発したら３兆円だし。
962 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:39:49.98 ID:tST6yGAl0
アメリカはスリーマイル程度の事故で40年凍結したんだから日本は100年くらい凍結して頭を冷やさないとダメに決まってるじゃんｗ
963 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:41:47.53 ID:evijeUXh0
頭より、溶け落ちた炉心を冷やせ
964 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:46:57.70 ID:fUg0LZof0
サハリン2認可取り消し
あれが無かったらこんなスレなかったかもしれんな
あれが無かったらこんなスレなかったかもしれんな
965 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:49:51.26 ID:evijeUXh0
150メートル四方の太陽光発電で、年間4000kW時の発電が可能
毎年、重油1トン買うのと同じ
毎年、重油1トン買うのと同じ
966 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:52:00.96 ID:xGi0a72p0
高値で買うほど総括原価が上がる
967 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:53:50.27 ID:IE178K7K0
20120416 [1/2]たね蒔きジャーナル「内部被曝の知られざる内幕」
http://www.youtube.com/watch?v=T0S98cMQTO4
20120416 [2/2]たね蒔きジャーナル「内部被曝の知られざる内幕」
http://www.youtube.com/watch?v=ePYGw8YZs7Q
http://www.youtube.com/watch?v=T0S98cMQTO4
20120416 [2/2]たね蒔きジャーナル「内部被曝の知られざる内幕」
http://www.youtube.com/watch?v=ePYGw8YZs7Q
968 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:54:19.52 ID:xqUiZs5X0
>>955
> 日本が脱原発しても、中国、韓国が原発推進だから、
> そのリスクに晒されることは変わらない。
君も原発は危険って認識なんだろ？
だったらゼロ距離にある国内の原発は放置したらやばいじゃん。
> 日本が脱原発しても、中国、韓国が原発推進だから、
> そのリスクに晒されることは変わらない。
君も原発は危険って認識なんだろ？
だったらゼロ距離にある国内の原発は放置したらやばいじゃん。
969 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:55:06.27 ID:evijeUXh0
１トン１６０ドルのプレミアム＜＜＜＜超えられない壁＜＜＜＜原発の地元対策費
970 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:59:25.69 ID:HJrP1biB0
火発が爆発したときのコストも考えましょう
…もしかして燃えても消火したら終わりって考えてる？
971 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 12:59:46.15 ID:UYNgzCad0
972 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:00:44.51 ID:xqUiZs5X0
973 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:01:13.43 ID:7dRjEGkb0
こんだけ重油輸入してんならガソリンや灯油も安くなるはずだが
そうしないのは原発推進派が隠蔽してるからだな。
どこかで儲けてる旧財閥がいるはずだ。
そうしないのは原発推進派が隠蔽してるからだな。
どこかで儲けてる旧財閥がいるはずだ。
974 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:01:54.32 ID:tl8v+K0sO
>>966
総括原価以前に燃料費調整があるから、電気代に上乗せするには高く買わないと
総括原価以前に燃料費調整があるから、電気代に上乗せするには高く買わないと
975 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:08:34.29 ID:HJrP1biB0
976 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:11:36.58 ID:jpvdIxF8i
977 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:19:39.68 ID:xqUiZs5X0
978 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:20:41.67 ID:qFmZMGuN0
>>970
今までに地震で大爆発を起こした火力発電所ってあるの？
今までに地震で大爆発を起こした火力発電所ってあるの？
979 ：めろんれもん：2012/04/17(火) 13:21:10.33 ID:QZJdFGqP0
日本の原発事故では死者はゼロ
世界でもチェルノふくめても原発開始から今日まで数百人
石炭採掘での死者は世界で数万人
世界中の石炭がだす放射性物質の量は原発より多い
石炭は原発より危険なんだが
福一事故でヒステリーをおこしてしまった頭には冷静な思考は難しい
世界でもチェルノふくめても原発開始から今日まで数百人
石炭採掘での死者は世界で数万人
世界中の石炭がだす放射性物質の量は原発より多い
石炭は原発より危険なんだが
福一事故でヒステリーをおこしてしまった頭には冷静な思考は難しい
980 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:21:46.41 ID:LpiNPYqv0
>>979
膨大な風評被害が出てるんですが
膨大な風評被害が出てるんですが
981 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:24:39.93 ID:LpiNPYqv0
原発がレベル７の事故を起こすと、少なくとも半径10～20キロ圏内の住民の避難が要求され、
原発が存在する県の農業が壊滅的被害を受け、観光業も終わってしまいます。
原発が存在する県の農業が壊滅的被害を受け、観光業も終わってしまいます。
982 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:25:04.21 ID:fNedR8ip0
で、原発4基のケツ拭き代金はいくらよ？
983 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:27:11.95 ID:LpiNPYqv0
>>981
火力が事故を起こしても、このようなことは発生しません。
また福島は現時点まだ大したことのない事故です。
六ヶ所村で爆発事故が起きると、青森県は福島の数十倍から数千倍の放射能に汚染されます。
火力が事故を起こしても、このようなことは発生しません。
また福島は現時点まだ大したことのない事故です。
六ヶ所村で爆発事故が起きると、青森県は福島の数十倍から数千倍の放射能に汚染されます。
984 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:30:07.57 ID:E+IvnryzO
>>979
反原発ブームだからブームに乗りやすい軽い脳みその連中が返って馬鹿丸出しになってわかりやすい。
反原発ブームだからブームに乗りやすい軽い脳みその連中が返って馬鹿丸出しになってわかりやすい。
985 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:31:06.83 ID:9VsXMbZ5Q
>>968
残念ながら原発のリスクはゼロにはならない。
日本にとって必要なのは福島と同じような大事故を繰り返さないことだろ。
何があっても冷やし続ける仕組みを構築して、再稼動することが国益に叶うんだよ。
残念ながら原発のリスクはゼロにはならない。
日本にとって必要なのは福島と同じような大事故を繰り返さないことだろ。
何があっても冷やし続ける仕組みを構築して、再稼動することが国益に叶うんだよ。
986 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:33:26.30 ID:d+Yspkr9P
>>984
事故を起こして発電所からバカ発見器にクラスチェンジしたな
事故を起こして発電所からバカ発見器にクラスチェンジしたな
987 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:35:29.91 ID:LpiNPYqv0
>>985
> 何があっても冷やし続ける仕組みを構築して、再稼動することが国益に叶うんだよ。
震度7の直下型地震や30メートルの津波、テロ、ミサイル攻撃にも耐えられるようにするに一体いくらかかるんだろうねｗ
> 何があっても冷やし続ける仕組みを構築して、再稼動することが国益に叶うんだよ。
震度7の直下型地震や30メートルの津波、テロ、ミサイル攻撃にも耐えられるようにするに一体いくらかかるんだろうねｗ
988 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:35:34.94 ID:JYdTJFASP
989 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:37:39.92 ID:LpiNPYqv0
990 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:38:02.89 ID:IYGvlzH80
>>970
まあ、少なくとも火力の事故は消火もできるし、壊滅的に
壊れても本体まるごと取り替えることだって出来るな。
>>971
あるいは「阪神大震災が起きたが地震で死んだ奴はいない。
ただ建物の下敷きになったり火災で焼け死んだ人がいるだけだ」
みたいな話だよな。
>>979
>日本の原発事故では死者はゼロ
F1事故を除いても浜岡の件とかあるけどな。
JCOの臨界死亡事故なんかダイレクトに被爆で死んでるが、
「あれは『原発そのもの』じゃないと言うんだろうなあ。
まあ、少なくとも火力の事故は消火もできるし、壊滅的に
壊れても本体まるごと取り替えることだって出来るな。
>>971
あるいは「阪神大震災が起きたが地震で死んだ奴はいない。
ただ建物の下敷きになったり火災で焼け死んだ人がいるだけだ」
みたいな話だよな。
>>979
>日本の原発事故では死者はゼロ
F1事故を除いても浜岡の件とかあるけどな。
JCOの臨界死亡事故なんかダイレクトに被爆で死んでるが、
「あれは『原発そのもの』じゃないと言うんだろうなあ。
991 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:38:04.91 ID:xqUiZs5X0
992 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:41:45.64 ID:BNT1j4aJ0
993 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:44:35.39 ID:oDQWDcaPP
>>750
瓦礫受け入れ賛成派が多数、っていう世論調査もこうやって作られたんだよね。
決まった答えに誘導する説明のあとに質問する。
そういうやり方に頼るのは、誘導抜きで訊くと自分の意に染まない結果になるとわかってるからだ。
瓦礫受け入れ賛成派が多数、っていう世論調査もこうやって作られたんだよね。
決まった答えに誘導する説明のあとに質問する。
そういうやり方に頼るのは、誘導抜きで訊くと自分の意に染まない結果になるとわかってるからだ。
994 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:45:12.46 ID:E7R8tCd10
995 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:48:11.87 ID:BNT1j4aJ0
996 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:54:18.30 ID:ZabiOYoA0
ミサイル攻撃にも耐えられるような構造とか前に聞いたけど、バンカーバスター
打ち込まれたらおしまいなんでしょ。
打ち込まれたらおしまいなんでしょ。
997 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:57:15.66 ID:xqUiZs5X0
>>996
つか電源絶たれたら終わりなんだから、配電系統もすべてテロやバンカーバスターに耐えられるようにしないとｗ
つか電源絶たれたら終わりなんだから、配電系統もすべてテロやバンカーバスターに耐えられるようにしないとｗ
998 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:57:35.34 ID:9eW7lpvz0
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ| 何か伝え方が変わってきたな。
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l ぶれて来てないかw
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ─
. r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ
} i/ /／） ｀ー‐´‐rく |ヽ
l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
/| ' ／) | ＼ | ＼
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999 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 13:59:41.61 ID:ZuB1gu3L0
>>1
大胆な節電に関する政策を打ち出さない政府民主党はとことん頭が腐ってるんだな
大胆な節電に関する政策を打ち出さない政府民主党はとことん頭が腐ってるんだな
1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/17(火) 14:02:15.12 ID:Gh1/Pf0I0
1000なら原発再稼動
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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