【社会】「政治活動に使えるのは組合費のごく一部。嫌がらせとしか」労組組合費給与天引き廃止通告に大阪市職員労組3団体が救済申し立て
1 :
西独逸φ ★ :
2012/04/16(月) 20:06:47.49 ID:???0 大阪市が職員労働組合の組合費を給与から天引きする「チェックオフ制度」の廃止を通告したのは
不当労働行為だとして、市従業員労働組合(市従)など職員労組3団体が16日、大阪府労働委員会に
救済を申し立てた。
漏れなく組合費を集めることができる同制度は組合運営の生命線とも言える。組合に厳しい姿勢をとる
橋下徹市長の意向を受け市は2013年度からの廃止を通告。組合側は「兵糧攻めだ」と強く反発している。
3団体は市従のほか市学校職員労組と市学校給食調理員労組。いずれも現業(技能労務)職員でつくる
団体で労働組合法の適用を受ける。
申立書は「橋下市長は公務員と公務員組合に対する攻撃をし、市民の反感をあおることで自らの支持を
拡大する政治手法をとっている」と主張。「チェックオフの一方的な廃止通告は組合の弱体化を狙ったもので
労組法に違反する」としている。
組合側の北本修二弁護士は「民間企業も含め日本では圧倒的多数の組合でチェックオフが行われている。
(橋下市長が指摘する)政治活動に使えるのは組合費のごく一部で、廃止は嫌がらせとしか言いようがない」と
話している。
ソース
nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20120416-935116.html
2
給料から天引きされたカネを政治活動に使えてること自体がおかしい。
4 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:08:20.71 ID:C308k6CY0
嫌なら辞めろ
5 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:08:38.01 ID:vgOeTdNf0
募金箱を置けばいいだろ 何が問題なんだ?
6 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:09:01.60 ID:XaoXO/sOO
自分たちで組合費を集めればいいだけのこと
7 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:09:14.84 ID:iMghHGbs0
そらそうだ 税金はともかく、組合はやりたいやつだけやれ
うちの会社も給料天引きで、ミンスの支援やっているんだよなー 旧社会党時代からだとは思うが、いい加減にして欲しい
一般職員の99%くらいはこれ歓迎してるんじゃないのか
政治活動に使うなよ
11 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:09:48.92 ID:ouGGdqE10
全員シネって事だよ空気嫁よクズ はやく氏ねよ
ちゃんと職員を守る組合なら職員が納めてくれるだろ。甘えたこと抜かすな
13 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:10:12.46 ID:fPJXaZhT0
今勤めている会社組合もねぇよwww
14 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:10:20.94 ID:dYDEuytf0
給与天引きは違法って言う判例だったと思う。 それを平松が無理やり継続させた
民間でも組合費天引き廃止にしたら喜ぶやつ多いだろう
これ余計な活動に天引きされたくない若手にとっちゃ朗報だろwwwww
17 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:10:38.10 ID:0ghuBTTOO
今月分の給与から?
困るのは労働組合だけ。
天引きは法に触れないか?
20 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:11:01.07 ID:q52E/F+e0
>>1 ごくわずか、ってんじゃなく政治活動に使っちゃだめだろうが!あほか!
まず政治活動するのがおかしいだろ。 あと、天引きじゃなくなっても、組合員に直接払わせればいいだけでしょ?
>>1 自分たちで徴収すればいいだけじゃないの?
どこまで依存心が強いの?
組合の敵ともいえる市に徴収してもらうことに違和感は無いの?
恥を知らないの?
23 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:11:44.35 ID:0HZlYfzE0
天引きはだめなはず
24 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:11:57.37 ID:bAR4S0Vf0
政治活動してる事自体がおかしい
政治活動したい奴が自費でやればいいじゃん
26 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:12:38.70 ID:20phTRyg0
公務員に組合はいらない!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! みんなで橋下にメールしてくれ!
だって天引きだったら、その手続きの手間は税金使ってるわけでしょ? 引き落としなり集金なりすればいいじゃない。
28 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:13:10.06 ID:26ywNGI50
大阪市職員 それは信頼と実績のブランド・・・ 勤勉・薄給にして高邁な理想を掲げて日夜職務に励む大阪市職員 寡黙にただひたすら市民の為に汗を掻くその姿は大阪市民の鑑・・・ 劣悪なる待遇にも関わらず懸命に働く善良にして賢明なる大阪市職員に 祈るようような眼差しで見つめる市民・・・ 大阪市民の幸せを願わない大阪市民はいない。 模範的市民の代表である大阪市職員の幸せこそ市民の願いそのものなのである 改めて思う、大阪の発展に必要不可欠な唯一の存在、それは大阪市職員であることを・・・ 国民の意思として選択した民主党政権が地方公務員の処遇引き下げを認めないことで それは証明されていると言えよう。 大阪市職員から大阪市民への大いなるその恵みは海より深く空より広い・・・ 大阪市民は慈父を慕うが如く大阪市職員に敬愛の念を持たずにはいられないのだ。 東日本大震災で多くの有為な公務員が殉職した。亡くなった彼らの分まで 幸せになることは彼らへ何よりの鎮魂であり、今を生きる公務員の義務なのだから・・・ 大阪市は誰の為の物か、云うまでもなく大阪市職員の為にのみ存在するという原点を 決して忘れてはならないのだ 大阪市民は全身全霊を傾け大阪市職員に尽くせるか、人間としての誠意が問われているのだ 大阪市市長・大阪市民はいかなるものであれ、大阪市職員には最大の敬意と感謝の念を 捧げ、その厚恩に報いる義務がある
29 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:13:22.86 ID:hxTVW6Ti0
>政治活動に使えるのは組合費のごく一部で 使うなよw
民間じゃないしw
31 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:13:27.72 ID:YhCLn9TUi
何堂々と政治活動してんだよ
いや、さすがの組合員もこれだけは橋下に感謝だろ
33 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:13:57.92 ID:dYDEuytf0
たしか労働基準法では給料から天引きできる項目は 列挙されててそのなかには組合費はなかったと思うんだが
ビラの印刷に業務用プリンタや PC使ってないと言い切れるのか?w
37 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:14:25.25 ID:Eitkqky/0
効 い て る 効 い て る wwwwww
いや、使うなよ
政治活動
40 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:15:53.40 ID:20phTRyg0
>>6 30歳以下だろ?
自民みたいな妥協な考えするの?
自民がやったゆとり教育の産物だな
公務員は日の丸親方に忠誠を誓ってるから組合なんていらない
民間でもほとんどないし
ボーナスなんてあるのがすごいおかしい
組合したければ民間につとめればいいんだよ!
ストは論外
いつになったら自分たちがクズだと気づくのか
むしろ政治活動以外で何に使ってるのか尋ねたくなるな
43 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:17:35.88 ID:hFmordnZ0
困るのは組合費に寄生している奴だけ
昨今の大阪橋下の改革で、意味不のところもあったけど、 これはいいことだな と言うか、組合幹部以外みんな得するじゃん
>>1 ま、組合活動にいい感情を持っていない香具師もいるだろうからな。
賃上げや待遇などでの交渉のみやるための組合なのに
> 政治活動に使えるのは組合費のごく一部で
は、ありえない。
組合の中の政治組織ならそこから
集金すべき。
46 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:18:30.98 ID:cXOTDwE60
>組合費を給与から天引きする「チェックオフ制度」 はい、違法!w
民衆が求めているのは美辞麗句に彩られた社交界ではなく、流血の粛清だよね。
48 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:19:42.17 ID:BGK58WAa0
組合費のチェックオフは雇用側の善意慣習 当然その事務手数料等が発生する訳だから 公務員においてはやってはならない その事務手数料等を組合員が負担する場合は この限りではない
49 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:19:56.58 ID:Wyw9IYtoO
給料天引きした上政治活動にも使ってるのかw
50 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:20:03.75 ID:PgQAsCp/0
組合員に価値を認めてもらって、自主的に払ってもらえばいいやん
51 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:20:11.89 ID:XNxQxFum0
これは公務員も歓迎してるんじゃ 払いたいやつだけ払えば
52 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:20:12.40 ID:HoSvFJv10
ごく一部って時点で完全にアウト ・懲戒免職 ・逮捕 ・民事で損害賠償訴訟 全部セットでやっちゃってください。
53 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:20:12.47 ID:dbkGMazxO
自動引き落としにすればいいだけじゃん 組合さん
ネトウヨ必死だな
搾取によって甘い汁を吸ってた労働貴族どもがよく言うよ。
これはちょっと面白い嫌がらせだなw 現状組合員が組合上層部に不満訴える手段ないしね
57 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:21:17.06 ID:MgT/VpQg0
天引きは甘えwww
極一部でも使えてる時点でおかしいだろアホか。
59 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:21:26.93 ID:2reTIHZrO
一部でも政治活動に組合費使ってるからだろうが
>>1 公務員に組合なんていらんだろが!
さっさと非合法化しろ
パチンコもろとも明確に違法にしろ!
61 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:21:42.22 ID:dYDEuytf0
>>33 それ読むと、橋下というより平松の功績だね
何故平松の時はスルーで、橋下で注目されるのか
63 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:22:27.18 ID:werEEnQg0
64 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:23:24.45 ID:XaoXO/sOO
>>40 なんで俺にそういうレス返すのか意味が分からん
組合の存在の可否についてなんか触れてもいないのに
65 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:24:15.41 ID:2L6c9DeG0
うちの会社は組合費と、組合から派生した政治団体は分けているけどなぁ。 組合のお偉いさん(笑)から、政治団体への勧誘もあるけど 興味がなければキッチリ断れるし。
そもそも使うのがおかしいんだよ、頭もおかしいのかこいつら。
>>27 手間はかなりの物じゃないか? 給与明細に組合費の項を設けたり、組合への送金と…
大した手間じゃないなら、給食費滞納世帯への子供手当て振込み前の給食費天引きを
さっさと実行しろ、と。
組合費を政治活動に流用してたとかグレーどころか真っ黒じゃないのか? 額の大小の問題じゃ無しで。自分らがやってることがおかしいとか考えたりしないんだな。
交通安全協会費みたいなもんか
70 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:26:36.90 ID:dCvaUUmZ0
なんだ、平松のときに条例作ったんじゃねーか
71 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:26:39.30 ID:CQOTBuK80
勝手にピンハネするのは明白に遺法だろうな ピンハネ止めてって言うと組合側が圧力かけてくるなんてヤクザが金銭の要求やってくるのと変わらぬ手口だ
72 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:26:56.00 ID:H/B5tiB70
ハシゲ謙虚に
73 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:27:43.85 ID:dYDEuytf0
また毎日新聞だけは橋下が悪いかのごとく記事を書くんだろうな 過去の判例は無視して どうせ記者は 林由紀子(大淀病院事件の戦犯記者)
そもそもなんで公務員を叩けば支持が集まると思ってるのかな 自分達の腐った優遇ぶりを理解していない
組合員のために使えよ。政治活動に使うな。ボケ。
76 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:28:00.27 ID:JrxKTfRd0
組合費払わないで済むなら 1割ぐらい給与アップした感じになるね 幹部やら専従が がんがん金使いまくって組合員は金取られるだけって感じ だからな ついでに 組合抜けちゃえばなおよろし
77 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:28:01.97 ID:ypYMAEa6O
税金から給料貰って、怪しい活動するなよ
政治活動に使ってるのを認めちゃっていいのか?w
組合が本当に必要なら集められるわな 無理やり徴収されてるのも多いんじゃね
公務員組合が政治活動してるとか堂々カミングアウトすんなしw
一般の組合員は勝手に引かれなくなってよかったな。
82 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:29:14.46 ID:dCvaUUmZ0
なんでチョン下と公務員の戦いみたいな記事になってんだ?
83 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:29:15.38 ID:6sc+pvMt0
大阪の諸悪の根源は、 労組と在日。
84 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:29:15.89 ID:K3IF8Siy0
組合員の地位向上のための政治活動は問題ねえよ それにかこつけて変な事してるからいけないんだろ
85 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:29:32.69 ID:Gfl8CJqN0
> 給与から天引きする「チェックオフ制度」の廃止 健全な組合運営の生命線、残虐な独裁で絶たれた<`;△;´>…
身分保障されてることの異常性
87 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:30:11.42 ID:Y7EfCcHu0
ここまでくれば、次は組合専従休職制度の廃止だな。 これはキツイぞww
88 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:30:20.24 ID:jbFjp7fA0
北本弁護士さんよ。 労働基準法第24条で、天引きなんか認めてないだろ。 公務員の給料を天引きしてる時点で違法なんだっつーの。
少額なら違法行為をするために使って良いって解釈? 大阪の市役所の人って何人?
90 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:32:27.85 ID:7TPJEZd50
91 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:32:39.98 ID:dCvaUUmZ0
92 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:33:31.94 ID:y4rEwLEy0
>>67 子ども手当法読むと・・・
(受給権の保護)
第十四条 子ども手当の支給を受ける権利は、譲り渡し、担保に供し、又は差し押さえることができない。
これがある限りは一回支給しないとダメでしょ。
93 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:34:11.39 ID:lE/qCsBA0
>組合側は「兵糧攻めだ」と強く反発している。 そーだよんw、死んじまえよ、気違い労組wwwwwwwwwwwww
94 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:35:04.49 ID:e3X+KhCfP
うちはチェックオフないけど(口座引き落とし)組織率90%。
95 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:35:14.61 ID:dCvaUUmZ0
平松のときに条例できてたんじゃねーか なんでチョン下と公務員の戦いみたいな記事になってんだ?
天引きじゃなくて引き落としでいいんじゃねえの?
97 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:35:36.34 ID:a5o+2gru0
政治活動に使えるのは組合費のごく一部で 政治活動に使えるのは組合費のごく一部で 政治活動に使えるのは組合費のごく一部で やっぱり底抜けの馬鹿なんだな。
98 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:36:04.77 ID:wWoADDE70
今まで容赦なく天引きしていた事の方がおかしい。
救済ってw
100 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:36:23.23 ID:YeOLAJTg0
組合費を政治活動に使ってるって、認めちゃったんだなw
前の職場は天引きだったわ
102 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:37:13.42 ID:0ghuBTTOO
組合は前に負けてるのにあほか!
103 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:37:18.72 ID:DFpDCJ9k0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
【東京都千代田区】 4/18(水) 人 権 救 済 法 案 阻 止 ! 女 性 宮 家 創 設 阻 止 ! 緊 急 行 動
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
●日時・内容:平成24年4月18日(水)15時00分 /衆議院第二議員会館前(〜17時00分)
※プラカード持参可(ただし、民族差別的なものは禁止)/※国旗以外の旗類・拡声器の持込はご遠慮下さい
●主催:頑張れ日本!全国コウドウ委員会/草莽全国地方議員の会/チャンネル桜ニ千人委員会有志の会
http://www.ga ▼nbare-ni▼ppon.net/news/di▼ary.cgi?no=43(←▼は不要デス)
104 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:37:38.14 ID:dCvaUUmZ0
平松のときに条例できてたんじゃねーか なんでチョン下と公務員の戦いみたいな記事になってんだ?
入れたのは先っちょだけなのに…
106 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:37:53.62 ID:RdEAY0pj0
だから徹底的にやるっつったろ橋下維新はよwww
107 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:39:52.20 ID:dCvaUUmZ0
108 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:40:18.84 ID:uyvSQGJl0
「ごくわずか」でも、自民やハシゲにカネが流れるなら、 狂ったように追求してるだろう。
109 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:40:20.84 ID:He1nq6+k0
給料天引き自体がおかしかったんだっつの(笑) くたばれサヨども
・・・・このツラの厚さには感動するわw タダの「キチガイ」とも言えるが
111 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:41:24.07 ID:0DPvLtfD0
これは評価する 在日裏採用枠の現業公務員はじゃま
公務員って色んな部署で労働組合あるんだな。
極一部は使ってるんだな?
114 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:42:17.71 ID:8gU68CLr0
>>64 お前の気持ちは良く分かる。
たまには、誤解もあるのさ。
115 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:42:20.33 ID:+RWULfTi0
いやいやいや政治活動認めちゃってるじゃん その時点で天引きどころの話じゃねぇよ
116 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:42:43.66 ID:1fZ6/5sf0
全く賛同も同情も出来ないなw
117 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:43:23.46 ID:HB1e9zNT0
あらあら、組合費が政治家へ…完全なワイロですわ。
118 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:44:05.07 ID:W4DgLtfN0
>>34 >組合費を給与から天引きする「チェックオフ制度」の
>廃止を通告したのは不当労働行為だとして
まさか、全員から強制してるとは思わんが(任意)
公務員は民間みたいな対立した労使関係が無いし
(それでも民間でも、労使の癒着が問題になるが)
実体として強要していたら黄犬契約じゃねぇか
裁判所が頭おかしいだろ、組合神話の幻想や赤思想にでも塗れてるんだろうが
労使が癒着して機能しなかったりとっくに現実に則してないのが見えてないのか
議会で問題視されて支持受けて2008年にやめてるってのはそういう事だろ
給料の現金払いの原則の上書きを許すような事じゃない。本当に
役に立ってると組合員が考えてたら給料から払ってるだろう
そういう合意を取れない時点でおかしいだろ
公職選挙法もそうだけど法律が本来禁止してる趣旨をクズ役人が
打ち消す小細工を次から次にやってそれを裁判所が馬鹿な判決だして
助長してるのが大問題だろ。糞小役人が作る条文へのへんな追加項目を許すな
公務員って組合作って良いんだっけ?
これは当然だな。組合費徴収の余分なコストまでかけて、自治体が労組のカネを集めてやる必要はない。そのコストは全部税金だ。 他の自治体も大阪見習って、全部止めろ。
121 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:45:38.23 ID:wWoADDE70
政治活動に使ってほしくない組合員はどうすんだよw 勝手に使ってる方が嫌がらせだろ
122 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:46:06.48 ID:p8t+q/e4O
政治活動ってのが、おかしい…
123 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:46:12.80 ID:ZT2KakZoO
こらこらそこは組合費は政治活動には一切使ってないって嘘ついとけよw まあやましいことがないなら訴えたらいいだろ 自分達から認めてたら裁判しても負けちゃうけどな
組合は組合で集めればいいだけだろ 天引きして搾取してる方がおかしい それで甘い汁吸ってる団体職員がごねてんだろ
125 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:47:09.78 ID:GezAKtys0
チェックオフって役所が組合のために給料から組合費天引きして 組合の口座に振り込んでやってる便宜供与だろ、その事務手続きとか 振込み費用は組合に請求してるの? まさか無料で事務手続きとか振込してないよねwにやにや ってか自民党と公明党が民主系の平松に選挙負けた腹いせで事務職の チェックオフ廃止して今残ってるのは現業部門の組合だけなんだよね。 さすがに自民も公明も現業職組合は怖くてチェックオフ廃止できなかったw
127 :
三河農業士 ◆R2srkOAYfTmd :2012/04/16(月) 20:47:19.05 ID:7RvyqFfFO
既に罪悪感すらなくなってたか。
128 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:47:48.86 ID:i4fshthP0
>>1 自治労は年金から健康保険料の引落としに反対してただろ
129 :
敢えて名無し :2012/04/16(月) 20:48:01.38 ID:b556FPdd0
政治活動って具体的に何やってるの? 組合って組織だよね 公務員って組織的な政治活動駄目だったんじゃないの?
130 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:48:38.42 ID:rGC9gt86O
民間企業の組合は 強制加入が認められてるけど 公務員の職員団体には 強制加入は認められていない だから橋下がただしい
>政治活動に使えるのは組合費のごく一部で とうとう開き直りやがった どうしても天引きを続けたければ、相応の事務コストを市に払え
132 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:49:54.14 ID:PhIDTqzi0
クソウヨニートが労組を語る これなんてギャグwww
133 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:50:10.51 ID:IlGSfnCq0
ざまー
いやつーかなんで組合費を政治資金に使うの? 組合の為に使えよ
135 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:50:29.60 ID:NHpKlpOJ0
組合が集めればいい。その手間暇コストを、税金で運営されている自治体が出す筋合いは無い。 何で労組がこれを嫌がるかといえば、天引きなら痛みは感じないが、一度懐に入った後に払うと、 如何に馬鹿馬鹿しいものカネ払っているか、まともな人間なら直ぐ気がつくからだよ。
136 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:50:55.71 ID:3AC/7zJR0
任意団体の運営費用を行政当局が肩代わりして徴収するのは変なこと。 でももし続けたいなら、市が30%の事務手数料を抜いて市財政に戻せばよい。
137 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:52:07.48 ID:5X1CJvRC0
組合員が支持してるなら黙っても組合に振り込みしてくれるはずだ。
138 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:52:21.56 ID:dx/lMXj80
>>1 第二組合とかロックアウトとか
色々な作戦が準備されてるんだろうなw
139 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:52:25.35 ID:GezAKtys0
事務職は協定結べないから条例でチェックオフの便宜供与してたのを 議会で廃止したけど現業職は協定結べるんだよな。 なんか現業職って公務員と民間のイイトコどりのポジションで ほんと美味しい職種だな。
組合の組織のあり方、行動内容の是非はともかく、 橋下の最大抵抗勢力は労組だから、これを実質的に無力化できれば、 名実ともに橋下の大阪市独裁政権は確立する。 あな恐ろし大阪市、しばらくは大阪市だけのことにして欲しい!
必要性が職員内で認められてたら入れてくれるだろ
142 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:54:25.31 ID:NhJB8B440
公務員の労組は、加入するかしないかは個人のの自由です。 給料天引きするということは、加入していない公務員に対して差別にな ります。 橋下さんのやろうとしていることは正しいと思います。
143 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:57:13.44 ID:Iv+CsjgbO
>>142 それだとオープンユニオンの民間企業について説明つかないぜ。
民間企業も従業員を不当に差別してはいけないんだが。
144 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:57:46.98 ID:cAaw11+x0
こういう制度があるから、本来ならアルバイト程度の給料しかもらえないはずの現業職が年収800万以上とかになるんだよ 幹部職員の運転手とか給食を作る人とかバスの運転手とか水道の検針とかゴミ収集・処分場とか、民間なら年収800万ももらえる仕事じゃないぞ
145 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:58:24.40 ID:+RWULfTi0
「違法に使えるのはごく一部、嫌がらせとしか」 ボケの進行が酷いな
146 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 20:59:00.07 ID:SM3eZYVj0
組合員から組合自身で徴収すればよい。それが本来の姿だ。 なぜ兵糧攻めという言葉が出てくるのかな? 執行部が平組合員から支持されていない、平組合員は、天引きだから、嫌々ながらも 上納させられている、そして執行部はそれを十分に認識している、ということなんだな。
147 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:00:40.82 ID:Uk4CV+O30
募金箱設置すりゃあいいじゃん
148 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:00:48.13 ID:pqiHWNDW0
>>8 旧民社党じゃね?
言ってることには同意
まだ溝に捨てたほうがマシなレベル
レベルの低い 組合いじめだ、ハシシタは そんな姑息な事くらいしか 思いつかないのか?少しは組織を勉強しろって 全組合員敵に回 して行政が円滑に進むのか考えてもわかるが?
150 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:01:33.73 ID:dYDEuytf0
>>143 組合費は組合の費用と労力で徴収しなさいという意味
組合費の徴収を雇用者にやらせるのがおかしいということ
ユニオンシップとは別問題
151 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:01:46.11 ID:GezAKtys0
自治体は税金だから民間企業と違って労働組合に便宜供与するのは 慎重でなければいけないんだよ。民間企業は儲けから労働組合に還元する それは企業としての裁量の範囲内。 しかし、税金である自治体が民間の労組並みに公務員の労働組合に 便宜供与したら、それは 癒着 慣れ合いだよ 税金を使ったね やっぱ間違ってるわ、それが嫌なら手厚く労働組合を保護してくれる 民間の企業に就職すればいい、自治体は税金、民間並みに 労働組合に便宜供与するのは間違ってる。
極一部でも使えるのはおかしいだろ。
こいつら全く分かってないなw 「嫌がらせとしか」じゃなくて、「嫌がらせ」なんだよこれは。 政治闘争を率先して行って、お前らは敗れ去ったんだよ。本来なら、網走出張所行きだ。 食えてるだけありがたく思え。
正直言うと、企業献金にも違和感がある。 従業員にはそれぞれ支持する政党があるだろうに、彼らの成果が、会社の一存で 特定の政党(もしかしたら、個人としては支持しない政党)に回るわけで。
155 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:03:19.97 ID:I0uZ55eW0
これいいな、払いたくないやつは払わなくてよくなるのか
156 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:03:32.58 ID:hXaNIusR0
自治労に逆らうと親族の税務調査をやられたりするからな 公務員だって苦々しく思ってるよ
157 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:03:33.27 ID:nVbYu85L0
こんなこと全国で行われているのか ピンハネは、大阪だけなのか
158 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:04:39.94 ID:dCvaUUmZ0
>政治活動に使えるのは組合費のごく一部 おい、2チョンネルの炎上ボランティアども ここスルーするとこじゃないぞチョンチョン ば〜か
159 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:07:07.11 ID:1tVksJnB0
必要だと思うなら労働者が自主的に払うだろ。集金袋で集めろよ。 集金を禁止したわけでもないのに、どこが不当労働行為だよ。 むしろもれなく天引きすることのほうが加入しない自由の侵害じゃねーか
160 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:07:12.05 ID:GezAKtys0
>>157 全国の自治体、どこでもやってるよ。
民間企業の94%もチェックオフしてるから公務員の労働組合で
やってもおかしくないというのが自治労の言い分。
北海道の日教組とか組合費を迂回させて民主党に献金してたんだっっけ?
161 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:07:12.33 ID:bFkq2Pqn0
まぁケチな大阪人は払わんだろうねぇ 弱体化するわ
162 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:08:34.79 ID:wWoADDE70
163 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:08:55.66 ID:dCvaUUmZ0
政治活動すんなw
165 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:09:29.61 ID:zSLhSnnA0
だから民間より厳しくだろ税金泥棒
166 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:09:47.43 ID:mP6cQVT30
こんなことをするほど、他の裁判で 不当労働行為が認められて不利になっていく橋下 それより、売国奴コウムインガー お前ら労働者身分なのに行政指針である公務員の労組を 叩いて労働環境を悪化させて楽しい? あっ、そうか思考がチョンだから楽しいニダか
167 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:09:51.98 ID:GezAKtys0
>>161 事務職はチェックオフ廃止されたがまじめに払ってるよ
市営住宅の家賃や保育所の保育料や給食費は滞納するが
組合費は滞納しないのが公務員クオリティー。
村社会だから組合に逆らうのは怖いのよ。
168 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:10:29.63 ID:VoJgbGvN0
ほとんどは逃走、失礼闘争積立資金として組合のお財布の中。 数年前に解体された役所の組合はそうだった。 ストに備えて組合が給与分を補てんする意味合いがあったが。 数年前に賞与一部返上したときはそこから補填してくれた。
169 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:11:25.81 ID:eMD+hoIPP
現業職場を知ってるけど、組合に入らないor脱会する人は完全な村八分でほぼ退職強要だった あんなひどい事をする組合なら存在しないほうがいい 組合に入らない人の人生を狂わせてでも団結を重視する基地外集団だと思った まあ、それだけ組合幹部がおいしい思いをしてるってことでもあるんだけど
170 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:12:02.30 ID:aNd79UI/0
国民から異常に高額な給料を貰ってるんだから 政治活動なんかせずに国民の為に身を粉にして働け
>廃止は嫌がらせとしか言いようがない 弁護士ってこんな風に先入観で決め付ける発言してもいいんだ
172 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:12:37.98 ID:dCvaUUmZ0
>政治活動に使えるのは組合費のごく一部 おい、2チョンネルの炎上ボランティアども ここスルーするとこじゃないぞチョンチョン ば〜か
173 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:13:49.37 ID:p0lyOOU9P
地方公務員も国家公務員のように政治活動は法律で禁止されてなかったっけ?
174 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:13:56.37 ID:wWoADDE70
>>169 日教組が強い学校もそうだよね。
非組の先生イジメたり、行事の時に協力しないの。
175 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:14:03.10 ID:oPFs/5nh0
そもそも市の組織ではないのに給料から天引きできているのはおかしい 組合に入りたくない払いたくない人だっているだろうに 組合費なんだから労働改善に使えよ
嫌がらせというか、潰す気満々なんでしょ ご愁傷様です
177 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:14:37.52 ID:+RWULfTi0
>政治活動に使えるのは 使ってんのかーーーい!ズコー
178 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:14:41.41 ID:Y48H5QdE0
天引きされるほうは廃止がありがたいでしょ
>>151 こいつハシシタ本人だろう便宜供与?労組に
民間も自治体もない 市長なら労働組合の事も
もっと勉強しろって
180 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:17:05.23 ID:dArOICR00
組合費天引きなんて、初めて聞いた。 組合は 税金を使って組合費を徴収するなんて許されない。
181 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:17:16.91 ID:Iv+CsjgbO
>>150 別じゃないよ。民間ならオープンユニオンでも天引きできるんだから「天引きは差別」とはいえない。
>>171 構わないんじゃないか。「教師の子供は私立に行ってる」とか脳内妄想を喋った弁護士がどこかの市長だし。
182 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:17:22.90 ID:DF8v38400
政治活動に使ってるのか。それは即刻廃止すべき。橋下さんいいぞ、もっとやれ
183 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:18:31.66 ID:dCvaUUmZ0
こいつまだいすわっとったんか ごちゃごちゃいっとらんで早く捏造野郎逮捕して実名と全容を報道セー この捏造野郎、議会でこの選挙リストを告発した杉村っていう議員と以前から面識があったいうしチョンチョン 市の金使って違法アンケート、無断メール収集、調査して、 ガセだった、問題ないじゃすまんのじゃバカ下 早く議会で橋下の不信任決議セー
184 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:20:26.42 ID:f9XegrC50
労組を刑事告発する運動しようぜ 天王寺区は俺がやるわ。
185 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:21:33.94 ID:p0lyOOU9P
地方公務員法 (政治的行為の制限) 第36条 職員は、政党その他の政治的団体の結成に関与し、若しくはこれらの団体の役員となつてはならず、 又はこれらの団体の構成員となるように、若しくはならないように勧誘運動をしてはならない。
集金してまわれよ。 暇を持て余して勤務時間中に政治活動をやるくらいだから、時間はあり余ってるだろ?
187 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:21:51.24 ID:Iv+CsjgbO
>>175 組合に入ってない人からは天引きしてないよ。
>>182 公営企業職員は政治活動出来るから、組合も当然できる。
一般組合についても「組合活動としてなら可」と昭和26年に地方自治庁から通達が出てる。
>申立書は「橋下市長は公務員と公務員組合に対する攻撃をし、市民の反感をあおることで自らの支持を >拡大する政治手法をとっている」と主張。 市民に嫌われてる自覚はあるんだw
公務員だけどマジこれやめてほしいわ 断れないし、抜けられない風潮が出来てしまう。 やっすい給料が民主(自治労)だの共産(自治労連)に分取られる理不尽さ。 その割にサビ残は一向になくならんし、組合なんてクソの役にも立たん。
190 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:22:50.20 ID:AMUM6MVe0
これはざまあみろとしか言いようがない 収入は確実に減るし、徴収の手間は増えるし、マジでこれは参るだろw
191 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:23:55.22 ID:mP6cQVT30
別に公務員労組の政治活動は違法じゃないだろ
192 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:23:57.48 ID:AWqZllpBO
まさか専従がいるわけでもないんだろうに…
橋下のせいで大阪がどんどん綺麗になっていく どうしてくれるんだこのやろー
194 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:25:15.29 ID:7Y5CW1xY0
天引きって、あのさぁ。 自分は赤くて有名な地方の公務員だけど、もちろん天引きじゃないよ。 (就職してすぐ組合の引き落とし講座作らされたが) 大阪って、どれだけ狂ってるんだよ。赤い大地でさえ、これはしないぞ。
195 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:26:17.88 ID:dCvaUUmZ0
公務員vs橋下大阪プロレス 事務所不当退去要求と捏造野郎と違法アンケートと無断メール収集問題を早く訴えろチョンプロレス
196 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:26:21.31 ID:NhJB8B440
公務員労組のような、反日極左が給料天引きすると北朝鮮や左翼過激派に流れる おそれがあります。 民間企業との差はその点で大きく違います。 公安当局は、ちゃんと調べてください。
197 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:26:21.97 ID:W4DgLtfN0
>>181 公務員は民間じゃない、何の反証にもなって無い事を繰り返すなよ
今回の大阪市の現業のケースに限定して議論すべき、
そういう議論の散逸するような馬鹿にあんまりマトモな法律判断求めてないけど
馬鹿には馬鹿といっておくのが正しい
>天引きできるんだから「天引きは差別」とはいえない。
差別が無い、根拠に全くなってない。
ごく一部でも組合費を政治活動に使っちゃだめだと思うんだが
199 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:28:18.66 ID:erJAe32H0
これ賛成だ!! 組合費徴収すれば良いじゃん、天引きでなく。 必要だと認識すれば払うだろ?
労組職員「組合いじめだ!!横暴だ!!公務員一同橋下を絶対認めない!!!出てけ!!!」 一般職員「いや、いやならお前らが出てけよ」 労組職員「え?」 近いうちにこんなんなるだろうなwww
201 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:36:59.64 ID:KuDeQ2AV0
組合費って税金払ってるのか? 払ってないだろ。 組合費から税金徴収しろ!
202 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:38:53.00 ID:DH5mr2Yp0
労組は君が代とかの件では「強制はいけない、自由を尊重せよ」といつも叫んでるじゃねーか。 組合費についてだけ職員に強制しようとする労組の姿勢はダブスタそのものだ。 思想・良心の自由に基づき、組合費を払わない自由、労組の加入しない自由を職員に与えるべきなのは当然だ。 よって、職員に組合費の支払いを強制する「チェックオフ制度」の廃止こそ、国民の人権・自由に配慮した正しい政策である。
203 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:39:01.52 ID:Iv+CsjgbO
>>197 うん、公務員は民間じゃないね。で?
民間では認められるチェックオフを認めてはいけない理由は何だい。公務員にも民間人にも団結権があるのに。
仮に「市にそんなことやらせるのは市民への背任だ」というのなら、民間企業でも全く同じ理由で株主への背任だよ。
204 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:39:48.06 ID:xkdtV6YJ0
会計担当の職員が無理やり労働組合のやるべき仕事を勤務時間中に させられるわけだ。それも元は税金で。 そんなことやってりゃ、公私混同があたりまえになるわけだ。 市役所からしたらどの職員がどの組合に加入しているか把握できる メリットがあるかもしれんがこんなことをやっていたら思想信条で 加入を断るのはできないだろうな。
205 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:41:59.20 ID:A+5SNt6y0
一部とはいえ、公務員の給料から天引きされる金を、政治活動に使っていたのか……。 そりゃ、マズイだろう。 というか、組合費が給料から天引きされているという時点で、いろいろ問題があるんでない?
組合費で政治活動てw 組合に参加してる職員全員の同意は得てるのか?w
使用者が組合に便宜を図る事の方が不当なんだがな。天引き廃止は労使の癒着を絶つ正しい施策
208 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:42:17.38 ID:0Wi0FS0d0
ごく一部でも使えば違法
209 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:43:37.91 ID:YDdMhDUM0
組合費は、本来はストをやったときの組合員の 給料補償費の意味合いが主だったんだが、 この30年、ほとんどストをやってないので 労働組合の組合費貯金は巨額になってるんだよ。 その額、数百億円だよ。 その金を高利の怪しい金融機関に預けていて、破綻してしまった事件が あったろw 日本の労働貴族は世界有数の億万長者。
210 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:43:42.20 ID:dCvaUUmZ0
平松のときに条例できてんじゃねーか なんでチョン下と公務員の戦いみたいな記事になってんだ?
211 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:44:31.90 ID:JxGEkAOa0
やっぱり政治活動に組合費使ってたんだね。 いや知ってたけど。
212 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:45:37.29 ID:I948tBPh0
子分どもを従えて暴れないだけ阿久根市長の方がハシゲよりマシだったな
213 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:45:54.25 ID:dCvaUUmZ0
>政治活動に使えるのは組合費のごく一部 おい、2チョンネルの炎上ボランティアども ここスルーするとこじゃないぞチョンチョン そうかのチョンのば〜か
214 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:46:19.87 ID:4r9aonyb0
もうこんないい文信じる市民国民はほとんどいないから おかしすぎるよこんなの。労組すら本当はいらない
215 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:46:20.25 ID:alVOwrXJO
「民主党に献金するために地方公務員になったんじゃねえよ!」と 市役所勤めの友が常に嘆いている。
216 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:46:34.81 ID:zp8rKTtcO
公務員の政治活動は違法だから
217 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:46:45.05 ID:Iv+CsjgbO
>>205 まずくないんだ。公営企業の場合、職員は政治活動できるから。
218 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:47:20.07 ID:bvKdn/Ke0
×労働組合 ○政治結社
219 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:47:54.25 ID:JxGEkAOa0
組合幹部が組合費集める手間がかかって困るだけで一般組合員は歓迎じゃないの?
220 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:48:05.41 ID:dCvaUUmZ0
【世論誘導にいそしむネット工作員】
(マンガのところをクリックすると画面が大きくなる)
http://d.hatena.ne.jp/kajika_eps/20111003/p2 そもそも人気なんてものは実体がないし、芸能界は以前からレポーターやワイドショウを使って世論を誘導してるんだ
から、そのノリでネットの工作活動をしていてもおかしくないわな。AKBの生みの親の秋元 康はもともと広告屋だから、
有りもしない人気を作るのはプロだよ。やっぱり人気は実体がないからね、嘘もつき続ければ本当になるということ
2チョンもそうかの宣伝掲示板なんだとwチョンがうじゃうじゃおるwww
チョンが橋下人気の世論を作りたくて、誘導する目的で集団カキコしている
一方的な橋下マンセーだし、橋下批判するとキチガイ呼ばわりされる
221 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:48:46.02 ID:RUX5Rxr50
任意の振込で何でダメなの? 支持されてるなら全員振込手続きするでしょ
公務員は組合作ったらダメなんじゃなかったっけ?
>217 とはいえ組合費つかって自分が指示して無い党の人間 応援されたら「そんなことのために組合費入れてんじゃねーぞ」 と言いたくはなりますよ。払わないとは言わないから組合員のために まじめに考えて金使って欲しい。
うちの会社もやって欲しい。 完全な御用組合になってしまってるんだ・・・
225 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:50:20.89 ID:4r9aonyb0
>>219 まあ普通の何ら問題のない一般行政職の人は何いってんの
こいつらじゃないのかな今の時代。しらんけど
>>1 >組合側の北本修二弁護士は「民間企業も含め日本では圧倒的多数の組合でチェックオフが行われている。
>(橋下市長が指摘する)政治活動に使えるのは組合費のごく一部で、廃止は嫌がらせとしか言いようがない」と
>話している。
つまり違法組織であると弁護人が供述した訳か。wwwww
227 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:51:14.61 ID:dCvaUUmZ0
こいつまだいすわっとったんか ごちゃごちゃいっとらんで早く捏造野郎逮捕して実名と全容を報道セー この捏造野郎、議会でこの選挙リストを告発した杉村っていう議員と以前から面識があったいうしチョンチョン 市の金使って違法アンケート、無断メール収集、調査して、 ガセだった、問題ないじゃすまんのじゃバカ下 早く議会で橋下の不信任決議セー
大企業の労組も役所の労組も、どこも馴れ合って御用組合に成り果てているから、 マジで労働者のために活動するつもりなら、雇用主と距離をおくべきだから、むしろいい機会だろ。 組合費の集金すら雇用主に頼ってるようでは真のプロレタリア解放はできない。
229 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:52:53.29 ID:RUX5Rxr50
>>228 だよなぁ
カネ集めくらい自分達でやれよってことだわ
ちゃんと活動してりゃきちんと手続きしてもらえるよ
230 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:52:58.32 ID:NhJB8B440
あれ、いつから公務員が政治活動していいことになったんですか。 まあ、本当は自民党時代に厳しくしないといけなかったのですが八百長政治 したからこうなりました。 自民党は本当に反省してください。 反省がないと、維新の会がますます支持率伸ばしていくと思います。
自治労が幅を利かせ始めた時から日本の崩壊が始まったよ。諸悪の根源はそこにある。 今や携帯を眺めて浅く刹那的に生きる世代がのさばってるばかりか まだ税金も納めてないガキが年金は貰えなくなるのかなんてふざけた事を気にしている。 自分の未来は自分で汗水たらして切り開いていくんだと言ってやりたいが どうも声が小さくなっていけない。
これって、不当労働行為になるの? 支配介入・団体交渉拒否・黄犬契約とは明らかに違うし。 残るのは、不利益取扱ということになるけど… 天引きを止めることが、「不利益な取り扱い」になるのかねえ?
233 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:54:29.32 ID:dCvaUUmZ0
公務員vs橋下大阪プロレス 事務所不当退去要求と捏造野郎と違法アンケートと無断メール収集問題を早く訴えろチョンプロレス じむしょたい
234 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:55:02.98 ID:kTmv9FtA0
●「公務員」と、「橋下市長」を入れ替えると、そのまんまコダマだね。 「公務員と公務員組合は橋下市長に対する攻撃をし、市民の反感をあおることで 公務員の支持を拡大するための手法の反国民団体となっている。」
>>227 不信任なんて、やる気があるならとっくにやってる。
提出したくてもできないからやらないだけ。
組合が人事なんかの組合に関係ない活動に関与していた反動だろ それと飲み会なんかに組合費を使うな
237 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:56:47.25 ID:Iv+CsjgbO
>>202 チェックオフされてるのは組合に加入してる職員だけです。
どこに強制があるのやら。
238 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 21:57:15.43 ID:mP6cQVT30
コウムインガーってチョンなの なんで公務員の労組が政治活動が違法だとミスリードするの? ほんとに、コウムインガーってチョンに魂売った 売国奴なの?
銀行振り込みにでもすれば?
241 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 22:02:18.81 ID:mP6cQVT30
>>239 君のスレには書いてないけど
公務員の労組が政治活動してもいいということだよ
242 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 22:03:44.64 ID:1tVksJnB0
>>179 >こいつハシシタ本人だろう
2ちゃんねる脳ってこじらせるとここまで症状が進むんだwwww
243 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 22:04:10.23 ID:AuVZzExB0
府は橋下時代に既にチェックオフ制度を廃止済み。
>>1 納付しないひとは除名でいいじゃない。
必要とするひとなら納めてくれるよ。
245 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 22:04:43.27 ID:RUX5Rxr50
>>237 それなら振込でいいんじゃない?
組合員だけなら移行率は100%だろうし
クレカの年会費とかと同じ扱いでいいと思うけど
いや、政治活動すること事態おかしいだろ
247 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 22:06:38.27 ID:h4Sagsio0
>>237 チェックオフ→興味が無くなってもずっと徴収される
自分で支払う→興味が無くなったら払わなくなって自然と退会
組合にとって都合は悪いけど、強制ではないよね
248 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 22:07:03.66 ID:2ESx38Dz0
そもそも政治活動自体がアウトだろ… つか、団塊のキチガイどもはマジでさっさと社会から隠居するか死ね そろそろ下の我慢も限界だっての。 アホの愚行にふりまわされるのは
249 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 22:07:43.85 ID:mP6cQVT30
まぁ、嫌がらせすればするほど、労組の方の他の裁判が 有利になるわな まぁ橋下はバカだな でも、これは橋下大好きなスポニチだから、ガセかもしれんな
払いたい奴に払ってもらえばいいだけ 天引きとかそっちのほうがおかしい
>>241 政治活動はしてもいいんじゃないか?違法性はない。
それと同時に組合費の集金代行という事務処理を役所が断っても違法性はない。
そもそも対峙する相手である雇用主に収入源を握られているなんて、活動する気がないだろ?
民間の会社ならともかく・・・ 公務員の組合が政治活動に使う金ってwww そりゃ給与天引き廃止というのも分かる。
253 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 22:10:20.46 ID:mP6cQVT30
>>246 なんで?
政治と生活は密着してることも多いんだぜ
254 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 22:10:49.69 ID:1tVksJnB0
結局、給料天引きを廃止するも継続するもどっちでも違法じゃないってんなら 廃止しようが継続しようか不当労働行為でもなんでもないんだろ? じゃぁ自治体の長が、こうやりますっていってんだから従えよ
255 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 22:13:28.49 ID:RUX5Rxr50
組合費徴収の事務コストを役所が負担するか組合が負担するかの問題でしょ? 常識的に考えて役所が税金で補助してやる必要ないじゃんね
256 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 22:15:13.35 ID:1tVksJnB0
>>253 ホレ、そういうタテマエを掲げて「反戦運動」という名の反米運動やら反日運動みたいな政治闘争を続けた結果が
今の共産党離れ社会党の没落組合の衰退を招いたんだぜ? まだわからんのか?
生活に密着しているからってタテマエでノイジーマイノリティーの政治活動の手段に堕してるからみんな組合活動から
離れていったんだろ、そろそろ理解して総括しろよ
257 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 22:15:22.84 ID:Z5GW2OGOO
民間企業ならともかく、税金でメシ食ってるヤツが政治活動なんてするんじゃねーよ
258 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 22:16:47.18 ID:DXlMJ7mcO
天引きじゃなくて、自主的に払えばいいだけじゃね? まぁ組合員が自主的に払うかどうかは知らんがW
259 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 22:16:54.72 ID:cDPJHgz+0
橋下のもとでは何の旨味もない組合の存在意義はない 月数千円の組合費が引かれなくなれば給料カットの穴埋めになるわなw
260 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 22:18:54.83 ID:1ud9yeLN0
Q誰が徴収業務の代行をしているの? A市の職員だよ Qえ?市の仕事じゃないよね?人数も多いのでしょ? Aそうだね、やらなくても良い業務を廃して本来のサービスを行えば良いね Qじゃあ面倒をかけてた組合は困る? A自分で徴収すれば良いんだよ、振り込んでもらうとかね、もちろん仕事の時間外でしか駄目だぞ Q払わない人もいる? A今までは疑問もなく引かれてたけど生活費にまわす者や別の用途に使う人もいるだろうね Q組合はどうなるの? A必要無ければ淘汰されるね、今まで以上にメリットを訴えなければ意義を無くすよ
261 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 22:19:09.94 ID:mP6cQVT30
>>256 その労組がしている活動のソースをくれる
普通の公務員労組でそんなことをしているところは一部だぜ
コウムインガーはバカだから一部を見て全部を語るっていうバカだから
はい上がれないでいるんだぜ
262 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 22:20:04.15 ID:VGKXLSq/0
労組のおかげで昇格してる管理職多いから天引き無しでも 組合やめる奴すくないんじゃないかな嫌がらせされそうだし。
263 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 22:21:04.89 ID:t1FrvR3c0
公務員は失業保険は懲戒免職以外倒産しないから 制度がないってさ。
264 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 22:21:07.19 ID:1zD/Irxt0
政治活動ねぇ・・・
なにいってんだ税金泥棒どもが
組合つぶしは違法なのに何やってんだか
267 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 22:25:39.85 ID:eMD+hoIPP
公営企業の現業を見てきたが、非組に対する嫌がらせはやりすぎ 鬱病休職か退職の2択に追い込んででも組織率100%を維持するのはやりすぎ そもそも組織率が80%を超えるのは何らかの非組への嫌がらせが存在するのは間違いない 自由に入会脱会できる状態で組織率が自然に80%を超えることはない 非組への嫌がらせは、能力で劣ってないのに悪評を流して低評価にさせる、組合幹部経験者と同一職場にして後輩に昇進で抜かれる、誰も口を利かない等、人として許せない行為ばかり
268 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 22:25:48.14 ID:yjKeWK9W0
>>1 大半が専従といわれる組合幹部のふところへって事ですかw
269 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 22:26:28.11 ID:VoJgbGvN0
入会させるときはヤクザ顔負けの脅迫じみた態度や、 あるいは理由を示さずただ名前を書け。 でもって、辞める時は根拠なき○○の許可がいるだの 組合やめたらここでやっていけないぞの有象無象の圧力。 そりゃ潰れた方がいいに決まってるわ。兵糧攻め頑張れだ。
大阪がどうかは知らんが、うちの自治体の組合は脱退届が存在しない。 組合費も職員のためというよりは一部の熱心な組合員と政治活動に消えてる部分がでかい。 そりゃ天引きされなけりゃ苦しいわな、組合の上の組織が。 そんな組合にうっかり入ってしまった職員が組合やめたいと言ったら、そんな届はない、と断られる。 近年は、庁内にある組合にあえて内容証明郵便で脱退するのがデフォと聞いた。 自分は最初から入っていないから知らんが。
271 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 22:27:16.40 ID:1zD/Irxt0
どうでもいいけど組合多すぎね?
政治活動に公務員が税金使うんじゃねーよ 無駄使いして赤字になったんだから 当然だろ 黙ってろ
273 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 22:28:05.77 ID:4xmEkALm0
ミンカンガー
274 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 22:30:00.65 ID:nF601mOY0
天引きされてる組合員はガッツポーズしています
275 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 22:30:14.76 ID:eMD+hoIPP
>>270 脱退を申し出た後輩は「職場にいられなくなるけど良いの?」と聞かれたらしい
大阪じゃないけどな
276 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 22:33:07.96 ID:t1FrvR3c0
いい思いをしているのは組合幹部だけ一般組合員のことなんかどうでもいい 自分の出世の為組合員を利用しているだけ。おかしな組織だな労組って。
277 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 22:34:52.04 ID:mP6cQVT30
>>272 ↑
コウムインガーってバカだな
これは公務員の給料だろ
278 :
270 :2012/04/16(月) 22:35:14.73 ID:1Xrkr+f0O
>275 現業は知らんが、うちはもう組織率かなり下がってるからそういうのはないな。 内容証明でやめられることが広まる&入庁初日の新人に「『みんな入ってるよ』という組合の勧誘に騙されるな」と助言する先輩が増えたせいだろう。 今や加入率半分切ってるとかといううわさも。
279 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 22:38:22.12 ID:eetrcx9kO
組合費を政治活動に使うこと自体おかしくね? 組合員の為の組合費なんだからさ。 そもそも公務員が組織的に政治活動することがおかしいんだから組合費使っちゃいかんだろ。 政治活動に使う分はカットされても仕方がないね、余分に使われてるんだから。
280 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 22:39:18.89 ID:QLNWn3+K0
これっていつのまにか入っちゃった組合員とかには朗報としか思えんのだが
まず、組合は天引き分を政治活動に使うのを止めて、しっかりと明細とかを送ってそれを証明するべきなんじゃね?
282 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 22:41:06.22 ID:ZRDLCQuy0
一部でも政治活動に使用してはダメだろう
>279 組合の政治活動に賛成してる組合員なんてごくごくわずか うちの組合、『政治活動していません!』と言い張るが、組合会計に「○○選挙闘争費」みたいな項目が挙がってたw
284 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 22:42:25.39 ID:t+sRj9DR0
日教組の組合費? 熊本の高教組の人に聞いたけど平均毎月1万7〜8千円の天引きなんだって
285 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 22:42:28.46 ID:6bre2Gwb0
286 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 22:43:15.91 ID:bhzWVHOm0
なくなったって誰も困らんよ。早く滅びろクソ労組
287 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 22:43:59.65 ID:WoYkjsnu0
ホントは払いたくないのも大勢いるんだろうな
289 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 22:45:10.53 ID:bc2W7rsTO
>>1 政治活動に使えるのは極一部って
金額が多い少ないの問題じゃねぇだろ糞野郎!
企業献金廃止するのなら、この制度も廃止するのは当然 普通は給与者の了解なく引かれること自体が問題だろ
291 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 22:46:19.44 ID:l7EJT8Ss0
公務員の給料を3割カットするだけで 消費税を廃止に出来て 景気が良くなる。
>>1 本当に労働者の為を思うなら、労基法の厳罰化を望め
自らの存在意義を失わせる諸刃の剣だが、労働者の為の組合だろう
是非基準法の充実と厳罰化を謳い文句にして欲しいな
出来ないなら単なる集金団体だ
293 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 22:48:56.23 ID:1zD/Irxt0
>>283 政治活動どころか選挙活動かよwwwwwww
294 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 22:50:22.73 ID:5450dy3A0
>>284 ちょw
年間で18万じゃん、何に使ってんだよw
ま、カラオケとかスナックとかの遊興費なんだよなw@大田区
295 :
294 :2012/04/16(月) 22:52:44.36 ID:5450dy3A0
間違えた20万
>293 むちゃくちゃだよホント ただ直接支援ではない 特定候補を支援する団体を支援する形になるのかな だから組合の実態を知ればみんなやめたくなる。 ただ、自治体によっては昇進とかになぜか絡んだり、職場の人間関係で脱退しづらいのが現実。
297 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 22:55:34.28 ID:y6MHiVRh0
>>1 自分で集めたらいいだけじゃない。
どうしても集めてほしかったら
手数料を払えよ。
胡散臭いとか言われているがこういうことが出来るのは橋下だけという現実
299 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 22:57:36.09 ID:eMD+hoIPP
かなり昔の話だが、俺はある候補のビラ配りをさせられたぞ 公務員がやっていいことではないとわかってたが、組合幹部の目が怖くて配った 組合は公務員にとっても国民にとっても悪の存在
300 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 22:58:31.93 ID:f3MP4cQ0O
国公労組は引き落としだぜよ しかし、うちの組合は郵貯限定ww労働者の労金からの引き落としもできませぬw おかげで組織率だださがり ザマァ
兵糧攻めってなんだよ。 天引きやめて組合費が減るんだったら、 その金額がまるまる恫喝によって得た詐欺行為って事じゃないか。
橋下頑張れ! 超頑張れ! 頼むぞ!
303 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 22:59:59.58 ID:y6MHiVRh0
>>301 みんな喜んで加入して喜んで組合費はらってるんなら
そんな表現しないわな。
「組合員のためになることをやっていない」
って自白してるようなもんだ。
304 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 23:01:33.05 ID:yjKeWK9W0
集金袋もって廻ればいい話だワナ 暇そうな人いるでそ
305 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 23:04:46.66 ID:Sti5ySLn0
組合の本来的活動の阻害したら違法じゃね? これよほどのことがなけりゃ負けるだろ。なにやってんだ弁護士のクセに。 正攻法でやらんかい。
組合の存在価値はともかく、チェックオフ制度の廃止自体は完全に組合への嫌がらせだな。
労働者にとって橋下が本当にゆゆしき相手であるなら天引きなんか止めても 人は手弁当でも集まってくるし、三度の飯を二度に削ってでも支援は惜しまないだろうからまったく問題ない。 むしろこれまでより多く集まるかも知れない。
308 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 23:05:10.37 ID:eMD+hoIPP
>>303 組合員は喜んで組合費を払って、その金で自治労幹部は海外旅行や自宅購入をしてるんだからな
最近はこの自治労による巨悪詐欺事件も検索で出てこなくなったな
自治労が金で検索結果をいじってるんだろう
309 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 23:05:13.52 ID:fy7zHz+P0
組合員から直接貰えばいいじゃん
310 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 23:05:31.79 ID:vBgCVgBEO
一部だろうが政治活動に使っちゃダメじゃんw
マジ天引き廃止になったら、これを期に脱退増えるんだろうなw みんな採用時に半ば騙されて天引きにしてるんだから
お前ら上の方から読めよ。 もう判決は昨年に出ていて廃止は違法ではない。 もう裁判してもダメなので救済申し立て。 平松が判決出ているのに条例に反して勝ってに継続させただけ。 橋下が言い出した事ではない。
314 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 23:12:29.11 ID:eMD+hoIPP
>>311 組合に加入してるメリットを何も感じない
うちは非組の優秀な職員を障害者並みの扱いをして低評価にしてる
本当はあの人は1流大学卒でいろんな資格も持ってて、実務にも優れてるのに
上司たちは組合幹部達の言葉を信じて一人の優秀な職員を障害者一歩手前程度に扱ってる
315 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 23:15:18.32 ID:sBaVKDGaO
まぁ、会社とか役場とかなんでもいいけど経営側の言うがままでよければ放置して賛成するがいいさ いわゆる優秀な1パーセントのやつらに理不尽に扱われても泣かないようにな 組合は悪でもあったが最後の砦でもあった 大阪のやつらは自らを狼の餌に準じたわけだ 自分の事しか考えない豚を追い出し、「諸悪の根元は豚である!皆、狼のように気高く生きるのだ!」という甘言に夢想し、狼を招き入れた羊ども 羊はどこまで行っても羊だと気がついた時は自らの血で後悔の涙を流し無念の嗚咽を鳴らすのだな だが、誰も助けない 誰の耳にも聞こえない (;∇;)/~~
公務員 労組の力で ギリシア化
労組なんて任意の団体なんだから、天引きするのはおかしいんじゃね。
318 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 23:18:47.98 ID:qr+ylC5CO
>>311 出産祝いに図書券とかあるけど、全然もとがとれないんだよな
>>317 金がいっぱいないと幹部連中が北新地やら料亭やら行けないじゃないか?
政治活動すんなっての
321 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 23:21:32.59 ID:1tVksJnB0
>>261 は? お前んところはTVもネットもないのか? 2ちゃんやってんだからネットはあるよな。
反戦デモ(と称する反米運動)にせよ、アメリカの空母寄港阻止デモにせよ、かならず◯◯労組
ってノボリとか旗持った連中が映ってるけど?
それは、一部の労組で大多数はそんなことしてないって? そんなイイワケ知らねーよ。
マスコミ様が流している映像に必ず◯◯労組がキショいデモ運動やってるのが映ってるんだから
労働組合ってのはそういうものだと思われても仕方ねーだろ。
それが嫌ならお前ら労働組合の内部で活動の適正化をしろよ
天引きされて、むかついてる奴も多いと思うよ。 民間の俺でも、そうだったから。
323 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 23:25:15.97 ID:t9Lm8kAv0
違法活動をしていた事を自ら白状w バカ丸出し過ぎるだろw
324 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 23:26:39.78 ID:y6MHiVRh0
>>1 >組合側の北本修二弁護士は「民間企業も含め
>日本では圧倒的多数の組合でチェックオフが行われている
よく考えたら、
公務員って組合必要なのか?
民間企業は上場に必須だったりするけど。
? これ、困るのは自動的に集まる組合費から甘い汁吸ってるダニたちだけだよな?
326 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 23:37:57.36 ID:t+sRj9DR0
50歳の教師の話によると 気が付いたら教組に入っていた 組合活動に対しても何も深く考えずに職員室の空気に流されていた なんとなくそんなもんだと思っていたそうだ そんな奴が今は大声で君が代を歌っているそうだw
>>324 >民間企業は上場に必須だったりするけど。
ソースは?
労組の無い上場企業もいっぱいあるでしょ。
楽天とかソフトバンクとかの新興企業だと、無い方がデフォじゃないかな。
民間でも組合費って何に使ってるか怪しいのに
329 :
名無しさん@12周年 :2012/04/16(月) 23:53:54.12 ID:t+sRj9DR0
民間の組合費は公務員の半分以下
330 :
名無しさん@12周年 :2012/04/17(火) 00:03:24.50 ID:8dtnB0aU0
民間企業でもどこでもあるよ。 無いのはフジテレビとかニッポン放送とかフジサンケイGとマブチモーターとかが有名。 民間だとユニオンショップがほとんどだから社員=組員なので、公務員ヤクザみたいな問題が起きない。
地方公務員は日本人の敵 民主党、マスコミと並ぶ敵 この三大敵を滅ぼすことこそ日本人の幸福
332 :
名無しさん@12周年 :2012/04/17(火) 00:07:02.96 ID:DFpDCJ9k0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
【東京都千代田区】 4/18(水) 人 権 救 済 法 案 阻 止 ! 女 性 宮 家 創 設 阻 止 ! 緊 急 行 動
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
●日時・内容:平成24年4月18日(水)15時00分 /衆議院第二議員会館前(〜17時00分)
※プラカード持参可(ただし、民族差別的なものは禁止)/※国旗以外の旗類・拡声器の持込はご遠慮下さい
●主催:頑張れ日本!全国コウドウ委員会/草莽全国地方議員の会/チャンネル桜ニ千人委員会有志の会
http://www.ga ▼nbare-ni▼ppon.net/news/di▼ary.cgi?no=43(←▼は不要デス)
>>328 昔々、日産自動車の組合の塩路天皇は当時、座っただけで給料一月分だった
銀座のクラブにしょっちゅう行ってたらしい。
334 :
名無しさん@12周年 :2012/04/17(火) 00:09:50.84 ID:KlXTGE860
>>1 <;`Д´>「政治活動に使えるのは組合費のごく一部あわわわ」
政治活動に使えるのは組合費のごく一部 使うなよ ごく一部でも使うな 政治活動はボランティアでやれ
日教組も医師会も、入会率は半分以下だ。 入りたくないのに強制的に組合費を取るほうが人権侵害では?
337 :
名無しさん@12周年 :2012/04/17(火) 00:14:06.42 ID:zlGq+OKU0
■これはまた。なんとも ■良質な嫌がらせですね ■もっと やれw
ごく一部でもねダメなんだよ
339 :
名無しさん@12周年 :2012/04/17(火) 00:47:30.78 ID:zlGq+OKU0
橋下は、サラリーマンの源泉徴収にも反対だったろ。 整合性、取れてる。
340 :
名無しさん@12周年 :2012/04/17(火) 00:49:37.45 ID:a33pK6ID0
>>1 ごく一部でも公務員組合がつかったらあかんだろ。
うちは半官だったから旧来のシステムは公務員的だったけど とにかく組合費が高く、組合活動が活発で。労組がでかい顔してる これで一番喜ぶのは組合員だよw
342 :
名無しさん@12周年 :2012/04/17(火) 00:57:11.92 ID:IPFPBqOo0
>>73 おまい、変態新聞のインチキ記者のご栄転先まで知っているとはやるねぇ!
きっとコイツは自分が他人のことをとやかく云う前に自らの所業を振りかえること
もしない全く無反省な人間なんだろうナ
社風が下手打って昇格処分をするようなところだから活躍できるんだろうけどネ
マ、マ、マスゴミが橋下援護しとるがな
>>36 業務用プリンタと用紙とPCしか使ってないぞw
あと、光熱費も部屋も人員も何もかもだ。
そもそも闇専従だから公務員としての仕事はしてない。
出勤は代理の人間が印鑑を捺してる。
345 :
名無しさん@12周年 :2012/04/17(火) 01:59:48.52 ID:b2iMkYJc0
346 :
名無しさん@12周年 :2012/04/17(火) 02:05:28.77 ID:t7lsXO/F0
347 :
名無しさん@12周年 :2012/04/17(火) 02:14:09.33 ID:pBaMq12f0
人事に影響力持ってそうだから 可能な限り弱体化がんばれ
本当に組合に対して忠誠があるなら、直接でも組合費払うわな。
それは職員が満足できるサービスを提供できれば自然と解決するだろう。 それとも、何も仕事はしていないけどお金だけ取ってましたってこと? っていうか政治活動に使えるのは一部って・・・使うのがアウトじゃ・・・開き直り?
>>326 入らないと、いじめられるらしい。
後、赤旗とってくれ、聖教新聞とってくれ、と言われ、
かなり断りづらく、3か月ぐらいとってる、と言ってたな。
>>349 既に政治活動を認め謝罪しているし、今更嘘言っても泥沼化するから。
だからと言って「素直で良し」なんて誰も思わんが
352 :
名無しさん@12周年 :2012/04/17(火) 06:18:16.70 ID:aKt6tF9S0
銀行引き落としに変えたらいいだけじゃないか
353 :
名無しさん@12周年 :2012/04/17(火) 06:27:23.94 ID:D9ET6Hcv0
げえ、勝手に給料から引いて会社側が労組の幹部に渡してたのかw なんで労組の幹部のコメントしか載せないの? 表立っては言えないけど一般社員の喜びの声は?w
354 :
名無しさん@12周年 :2012/04/17(火) 06:35:53.52 ID:D9ET6Hcv0
355 :
名無しさん@12周年 :2012/04/17(火) 06:43:48.07 ID:47KH7ZB00
平松じゃねえか。
356 :
!ninja :2012/04/17(火) 06:57:34.41 ID:YXSZAUl/0
市役所のどの部局が組合費の天引きなんて 市の業務とは全く関わり合いの無い作業をやってるのかわからないけど 下手したら地方公務員法の職務専念義務違反なんじゃないの?
357 :
名無しさん@12周年 :2012/04/17(火) 07:51:41.81 ID:HYwokOv50
組合費は組合員が自分達のために使う私的なお金。 組合費天引なんて市役所の仕事ではない。
似たようなのばかりが 集まるから こういった話題に なると アホが 炸裂 しとる 無職じゃ 組織の制度も 知らんわな
まあ俺のとこも互助会費引かれて 関連会社のモノ買わされてるな 市価より高い価格でむこうの都合の時期で納入される いらねえw
>>358 組織の制度とやらの前に日本語の勉強をしてはいかがか?
労働者に必要なものだと思われているなら 天引きしなくても納付100%になるだろうし 足りないならカンパも集まるだろう 納得して費用負担できる活動をするのは労組の義務だろっての 税金取るだけ取ってまともに使わないクソ公務員組織め
>>360 オマエは 日本語が 堪能なようだな
どこで勉強した ハルピンか
363 :
名無しさん@12周年 :2012/04/17(火) 08:26:48.47 ID:o9Ee7zF20
え、組合員だろ だったら進んで現金で納に行けよ 組に対する忠誠心が足りないな
官公労組は時代錯誤な社会主義とか平和運動とか 変な事やってるのが多いからな かなりの組合員にとって役立たずだろ
政治活動したければ自費でやれ。以上。
大学拠点の弱体化が進行する中で 公務員は最後の金城湯地 革労協や中核派とかの労対を重視してるセクトの重点目標であり 非公然活動家も多いはずだ
367 :
名無しさん@12周年 :2012/04/17(火) 10:47:13.29 ID:cwScn4nc0
事実上の強制加入で脱退にもまともに応じずに強制ピンハネを続けるって酷いシステムでも構築したいってのでもなければ 組合費集めなんて振込みで十分だろう
>>367 正解!
単なる組合費集めじゃないから当初から憲法違反法律違反といわれてたんだ。
払いたくなくても払わされ組合員にされる仕組みなんだな
370 :
名無しさん@12周年 :2012/04/17(火) 11:35:01.61 ID:2aHZ7LOK0
371 :
名無しさん@12周年 :2012/04/17(火) 11:36:29.35 ID:3VLQl5oy0
払いたくない奴まで払ってるんだろ現状w
前の会社も組合があって全員加入させられてたけど まったく役立たずなんだよな。 まぁ、組合が強い会社なんて先はないから、役立たずでいいんだけど 組合費はしっかり天引きしていくんだよ。 その上、職場委員だの面倒な事を誰かがやんなきゃならないし わけのわからない動員もある。 その組合費がミンス、社民に貢がれてると思うと、なんだかなぁ。
公務員は知らんが、この先TPPで国内の雇用は壊されるから なんだかんだ言っても組合(労働者)の団結はますます必要になるよ。 ここは正社員には縁がない輩ばかりだろうけどwww
なんで文句言ってんの?
反日のくせに日本の法律に助けを求めるのか
377 :
名無しさん@12周年 :2012/04/17(火) 19:10:00.00 ID:K5s3dyhd0
本来、組合って民間企業で企業や経営者の横暴を抑え、労働者の権利を守るために あるもんでしょ? 身分保障がしっかりしてて、労働基準法を殆ど守っていて優遇されている上に 人事院が機能している公務員に必要なのかと問いたい。
378 :
名無しさん@12周年 :2012/04/17(火) 19:35:51.09 ID:NPcgZe9Q0
>>1 にある個人名を記した申立書からして間違っている結果になったなw
正しくは「大阪市」だろうに。
挙げた手の下ろし処がないな。
379 :
名無しさん@12周年 :2012/04/17(火) 19:43:59.53 ID:b+LWGA16O
額の問題じゃねーし
380 :
名無しさん@12周年 :2012/04/17(火) 19:46:36.28 ID:rQ+mYyqi0
なんで税金で保障されてる連中に組合が必要なんだ
381 :
名無しさん@12周年 :2012/04/17(火) 22:16:17.83 ID:UYLIbYt10
会見でも開いて、各区で大阪市民に訴えろよ 真っ向から否定されるから
382 :
名無しさん@12周年 :2012/04/17(火) 22:20:06.68 ID:AhOgg6JG0
(結論) 反日左翼の労組は、日本には必要ありません。 公安当局は仕事しろ。
383 :
名無しさん@12周年 :2012/04/17(火) 22:20:08.81 ID:HHeZw4S/O
ごく一部でも政治活動に使用してる時点でアウトだろ
384 :
名無しさん@12周年 :2012/04/17(火) 22:27:53.57 ID:7cMnISFjO
本当にゴミだな 早く解体してほしいわ
やくざ公務員、大阪市職員労組のみかじめ料 あの神戸市の組合も言っていた。 法は、ばれなきゃ守る必要なしと。w
これね、普通の労使協定と違って、労使交渉関係なく労働条件の部分が議会で決まっちゃう 問題とかが絡んできてて、裁判は天引き廃止の条例が適法とかって判決ではなく、 訴訟理由がおかしいでしょって判決。
387 :
名無しさん@12周年 :2012/04/18(水) 02:15:44.87 ID:+Bi1xakm0
腐ったやつらが日本を食い物にしています。 ハシゲ大統領 日本の大掃除お願いします。
え?むしろ小額でも「組合として」使えたら憲法違反だろ この発言した公務員はふざけてるのか?
>>1 労働組合が政治活動とか
もういい加減革命ごっこの夢から覚めろよジジィ共ww
390 :
名無しさん@12周年 :2012/04/18(水) 22:12:06.41 ID:nAYQ4vrc0
政治活動に使えるのは組合費のごく一部。 ↑ なんで当たり前に違法なことをさらっと言える訳?
391 :
名無しさん@12周年 :2012/04/18(水) 22:14:37.53 ID:MpTnSM3P0
労働組合法の前に、労働者には給料を天引きせず渡さなければいけないって 大原則があったよなw
>>391 http://www.houko.com/00/01/S25/261.HTM >地方公務員法第25条2項
>職員の給与は、法律又は条例により特に認められた場合を除き、通貨で、直接職員に、その全額を支払わなければならない。
つまり、天引きは、法律や条例が定められている場合の、あくまで特例措置。
特例措置が無くなるからといって、ただちに不当労働行為(不利益取扱)になるとは到底思えないのだが?
下手したら、虚偽告訴罪かも?
>>392 その法律の規定により、法律や条令に根拠がなければ天引きできないので
組合費の天引きを認める条例を作っていた。
でも平松時代に条例廃止をしているのだから、今では
チェックオフをしていること自体が違法状態だよな。
394 :
名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 08:52:07.82 ID:G+DDVG0x0
「強姦はしたけど、先っぽしか挿れてない」って言い訳を聞いたら 同じような気分になるだろうなw
>>1 の流れが理解できん
大阪市は2008年平松時代に、
自民党からチェックオフ廃止条例が出されて可決しているはず。
その時に、裁判を越して敗訴してるのに、何で同じ内容でもう一度喚いてるんだ
まさか、条例可決したのに、平松はそれをしてこなかったのか?
396 :
名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 20:41:12.52 ID:Tr4gZJkM0
●インドの支那向けミサイル"アグニ"シリーズ その1(訳:俺)
------------------------------------
http://en.wikipedia.org/wiki/Agni-II アグニ2は固形燃料2段式中距離弾道産ミサイルである。
再突入体(RV)をその中に格納している。
アグニの再突入体は炭素混合物でできていて、軽く再突入時の
高熱にも耐えることができる。中略。アグニ2は既に
軍に配備されている。
The Agni-II is a medium range ballistic missile (MRBM)
with two solid fuel stages and a Post Boost Vehicle (PBV)
integrated into the missile's Re-entry Vehicle (RV).
The Agni's manoeuvring RV is made of a carbon-carbon composite
material that is light and able to sustain high thermal
stresses of re-entry, in a variety of trajectories.
The Agni-IIIA is a more advanced version of Agni-II,
albeit with more sophisticated and lighter materials,
yielding a better range and operating regime. The first test
of Agni-IIIA is expected in the year 2009.[7] Agni-II, developed
as part of medium and long range Agni series of missile systems,
has already been inducted into the Armed Forces.[8]
397 :
名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 20:42:32.20 ID:Tr4gZJkM0
●インドの支那向けミサイル"アグニ"シリーズ その2 ------------------------------------ はるかに強力で軽い核兵器であることが証明されたPOK2核実験の結果、 200kトン熱核兵器ははるかに軽くなった。1000kgもした昔の 200kトン核兵器と比較して。このようにして再突入体と合わせても 500kg以下の弾頭重量あれば十分とされている。 As the Pokhran-II (PoK-II) nuclear test proved a family of more powerful and lighter nuclear weapons, the 200 KT thermonuclear weapon is far lighter compared to 1,000 kg earlier budgeted for the 200 KT boosted nuclear weapon. Thus a high yield weapon configuration now assumes a payload of 500 kg, including weapon and RV. このミサイルは1000kgの弾頭重量(通常でも戦略的でも)で 理論的には3000kmの射程を持つ。2001年7月の試験以降 このミサイルは生産面の問題も解決され1年で12発のアグニ2ミサイルを 生産できる生産能力を持っている。 This missile has a theoretical maximum range of some 3,000 km with a 1,000 kg payload (conventional or strategic).(中略)
398 :
名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 20:43:44.13 ID:Tr4gZJkM0
●インドの支那向けミサイル"アグニ"シリーズ その3 ------------------------------------ このアグニ2はレール移動ができるように設計されている。これは 敵の第一撃に対して生存性を高められる。 After the January 17th test, the missile was cleared for production and it is possible that a production capacity (under-utilised at present) exists for 12 Agni-II missiles per year. On the January 17th test, the missile was alleged to have covered a range of over 2,100 km with a 700 kg warhead. The Agni-II is designed to be launched from a rail-mobile launcher,it is also available in road-mobile configuration. This lends flexibility and reduces vulnerability to first strike. アグニ2は常に発射可能状態になっていて15分で発射できる。 以前は半日かかっていた。 The Agni-II is always be in a ready-to-fire mode and can be launched within 15 minutes as compared to almost half a day of preparation for the previous generation Agni-TD.
政治活動に使うな!何様のつもりだよ!
400 :
名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 20:45:17.35 ID:Tr4gZJkM0
●インドの支那向けミサイル"アグニ"シリーズ その3 ------------------------------------ 2010年3月17日、オリッサ海岸沖ウェーラー島からの飛行実験は 成功した。この飛行では660秒続きミサイルはその最大射程を達成した。 その後海上の目標に達した。新型の誘導システムは射程のみでなく正確性 でも高い結果を示した。またミサイル防衛を突破するための試みもなされた。 On May 17, 2010, the missile was flight-tested successfully from Wheeler Island off the Orissa coast. The flight lasted 660 seconds, with the missile achieving its full range, after which it splashed into the sea at the predesignated target.[13] A new navigation system which provides better accuracy as well as the capability, to maneuver and defeat anti-ballistic missiles was tested during the trial. This was a training trial by the Indian Army 未確認情報に依ると、改善された光学またはレーダー最終修正システムは 半数必中界40m前後を達成した。別のレポートでは100mか200mで あると報告されているが。 Unconfirmed reports suggest that an improved optical or radar terminal phase correlation system has been developed to provide accuracy of around 40 meters CEP, although later reports have suggested that the accuracy was around 100 to 200 meters CEP. The RV largely inherits the basic shape, design and technology of the earlier Mk.1 RV of the Agni-TD
401 :
名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 20:46:58.74 ID:Tr4gZJkM0
●インドの支那向けミサイル"アグニ"シリーズ 最後 ------------------------------------ アグニ2の誘導システムは到達時間差(TDOA)を使った先進地上電波灯台 を使用している。GPSと似たものだ。定期的にミサイルの飛行位置と速度変化を 提供する。そして試験飛行で証明済である。 The Agni-II's navigation and aiming uses an advanced ground based beacon system using a TDOA (Time Delay Of Arrival) technique, similar to a GPS system, that constantly provides missile flight position and velocity updates and has been proven in test flights. 射程 入手できるデータによると、アグニ2は3000kmを越える射程を持ち 潜在的には1000kgの弾頭重量で3500kmもの高い射程を持つ。 しかし軽い弾頭と長い距離は再突入体がより高い再突入速度に耐える 必要がある。 Given the available data, it is therefore clear that Agni-II has a maximum range of somewhere in excess of 3,000 km, and possibly as high as 3,500 km with a 1,000 kg payload. Greater range with a lighter payload however requires the RV to be qualified for higher re-entry velocity and corresponding Max-Q for thermal stress.
年金から保険料を引いたら文句言ってたくせに。
403 :
名無しさん@12周年 :2012/04/19(木) 20:50:13.09 ID:Tr4gZJkM0
●インドの支那向けミサイル"アグニ"シリーズ 訳者注 少し古い記事ですがインドのアグニがどのレベルのものか 分かるので翻訳しておきました。 最新のアグニ5の解説記事は今週末に訳しておきます。 北京や上海といった主要都市は数年前からにインド核ミサイルの 射程に入っています。アメリカも黙認しています。 支那がこれからどうなるか楽しみですね♪
組合費は大半が組合幹部の給与と交際費に使われる。 給与は 「同期入庁者の最高額相当」 というのが労働界の永年の慣行である。
405 :
名無しさん@12周年 :
2012/04/20(金) 08:38:49.39 ID:jSLYsUxJP 一部でもだめじゃん