【大阪】 橋下市長「使用済み核燃料の中間貯蔵を受け入れるのか、新しい電力供給体制を目指すか、大阪府民に選択してもらうことが重要」

★ 橋下市長、大阪府民も中間貯蔵で意思表示を

　（大阪府）福井県の西川知事が原発の使用済み燃料の電力消費地での
受け入れに言及したことについて、橋下・大阪市長は住民投票を行うべきだとの考えを示した。
橋下市長は「中間貯蔵施設を受け入れることを考えなければいけない。
負担を市民府民に示して、選択してもらうことが重要」と語った。

　これは１４日、西川・福井県知事が枝野経済産業大臣との会談で大飯原発３・４号機の
運転再開の同意を要請され、「（使用済み燃料について）中間貯蔵施設など痛みを分かち合うことを
お願いしないといけない」と発言したことを受けたもの。市長はこの発言を肯定的に捉えた上で、
改めて使用済み燃料を受け入れるのか、新しい電力供給体制を目指すかを、
電力消費地の住民に直接問うべきだとする、考えを示した。

日本テレビ　http://news24.jp/nnn/news8893920.html

▽関連スレ
【大阪】福井県知事の中間貯蔵施設受け入れ要請に｢有意義な提案だ。原発が必要なら受け入れを検討する｣と橋下市長[04/16]
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334550403/

もう中間も最終処分場も福井でいいだろ。

リコール以外の市民の意見は聞かない奴がなんだって？

橋下さん、手法が、あこぎだな。

知事選挙 ハシゲの公約【4つのトライ】
1．子どもが笑う、大人も笑う大阪に「安心して子どもを産み育てられる大阪に」
2．人が集い、交わるにぎわいの大阪に
3．中小企業が活き活きし、商いの栄える大阪に
4．府民に見える府庁で、府民のために働く職員と、主役の府民が育てる大阪に

ハシゲがやったこと
1.教育関連費の削減　府立高校、教務事務補助員等の雇い止め 学校警備員補助の廃止
2.文化施設費の削減　青少年野外活動センターと府民牧場を廃止　分化関連のきなみ削減
3.中小企業振興費を40％に削減　中小企業セーフティネット融資の預託金削減
4.「公務員は国民に対して命令する立場に」
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120402/waf12040211490007-n1.htm
市民監視社会つくる橋下「思想調査」
http://www.jcp.or.jp/web_policy/2012/03/post-167.html

ハシゲは【公約】とは【真逆】の行為を繰り返している。マニフェスト詐欺の民主党の同類。

最終処分場が決まってい現在では、中間貯蔵場＝最終処分場みたいなもんだからなぁ。
もう福島に作るしかないと思うが・・・

選択するまで何年かけるんだ？

原発住民投票に「反対」　橋下市長、条例案に意見書
http://www.asahi.com/national/update/0220/OSK201202190148.html

橋下氏は意見書で、市民の直接請求について「署名数が法定数を上回った結果について重く受け止めている」と評価。
一方で「（昨秋の）市長選の結果から、市民の意思は脱原発依存の方向にあることは明確で、
条例案がめざす住民の意思反映はすでに示されている」と主張した。

住民の意見がいつも正しいとは限らない気がするのだが。

核廃棄物は、日本に何千とある無人島の地下に埋めるからいいんだよ

>>1
中間だろうが、最終だろうが、
もう皆が薄々思っている最適な場所があるじゃん。
何で誰も公言しないのかね。

こいつは最初から反原発厨だからこの問題に関しては公平性に欠くわ

さすが橋下！ 福井は困ったなあ

中間貯蔵施設の受け入れするくらいなら。大阪湾に原発を新設すべき。

大阪湾は、高知や串本が壊滅する報道を受けてから2時間後に、6-7ｍの津波がくるだけ。
対応が簡単。
直下型地震以外考慮しなくていい。

需要地に近く、送電ロスなし。

さっさと原発推進すべき。

福島に埋めろ

橋下は男気があるから福島になんて絶対言わないな。
まあ誰もいわないけどね。

これ馬淵の案だな
二酸化炭素税と一緒で、中間貯蔵義務量を需要に応じて割り当てて
そのうえで金銭による取引も認めるって奴

そもそも

核廃棄物の最終処分場を決めてから

原発を作るべきだったんだよね・・・

今年の夏に、
�@計画停電か電力制限令しますか
�Aそれとも原発動かしますか
の選択じゃないのか？

これは行政が方向を示すべきだろう
なんだも間でも住民の言いなりじゃまともな政治はできないぞ
だいたい再稼動に反対して次のエネルギー供給体制が完成するまでの過渡期はどうするんだよ
その期間は電気使うなってのか？
コイツは極論に走りすぎるから敵を作るんだよ

極端なおっちゃんやな。
大阪市職員に、「大阪市役所は一切の電力使用を止めるか、
それとも原発の再稼働を容認するか」と問うてみ。
職員に選択してもらうことが大切や。

>>14
判ったから、福島いって再稼動の手伝いして来い。

両方やればいい。
それが嫌なら電気使うな。

>>1
これは、大阪に中間貯蔵施設を作って、
電力は関東に。
っていうのが正解だな。

>>20
メガソーラーと、東アジア電力グリッド…。

そして、パナソニックとシャープのお取り潰し。
旧サンヨーその他が集積した電池産業の売渡。

…カジノ

まったく、大阪の人は困った奴を世に送り出してくれた。

なんで二択になるのかさっぱりわからん
何も考えず中間貯蔵なんて受け入れず原発再稼動させたらいいだけの簡単な話

事態を複雑化させて混乱させるのが狙いとしか思えんわ

電気使えなきゃクリーンルームは稼働できないから、電気電子、医薬は大阪（日本？）から移転だね

橋下　「脱原発とは言っていない」

>>26
二択にして「府民に選んでもらう」・・・ってしないと、
自分で決断してその結果の責任が全部自分にかかってくるから

逃げですな

(　ﾟ∀ﾟ)o彡゜　利権！利権！

アンチ橋下ジミンス党員「橋下を潰すにはかつてのように大連立しかない！」


自民党・社会党連立村山政権

1994年、羽田孜内閣の総辞職に伴い、社会党委員長の村山富市が内閣総理大臣に就任したことに伴い村山内閣として発足。

イデオロギーで長年対立関係にあった衆議院第1党自民党と衆議院第2党の社会党が連立を組んだため大連立に近い政権であった。

また、別の見方をすれば、1993年の第40回衆議院議員総選挙で過半数を割った自民党と、歴史的大敗をした社会党が、敗者同士で手を結び、議席を伸ばした新党を押しのけて政権を奪った野合政権ともいえる。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%A4%BE%E3%81%95%E9%80%A3%E7%AB%8B%E6%94%BF%E6%A8%A9

>>20
菅内閣が決定した基本計画があります

改定のポイント
基本的視点
エネルギー政策の基本である3E（エネルギーセキュリティ、温暖化対策、効率的な供給）に加え、エネルギーを基軸とした経済成長の実現と、エネルギー産業構造改革を新たに追加しました。
2030年に向けた目標
エネルギー自給率及び化石燃料の自主開発比率を倍増、自主エネルギー比率を現状の38％から70％程度まで向上
ゼロ・エミッション電源比率を現状の34％から約70％に引き上げ
「暮らし」（家庭部門）のCO2を半減
産業部門での世界最高のエネルギー利用効率の維持・強化
我が国企業群のエネルギー製品等が国際市場でトップシェア獲得

福井県は自爆する気かｗ
「核廃棄物貯蔵施設を他県で受け入れて」と言えば
→「仕方ないから今までの分の廃棄物は受け入れるけど、原発は全廃ね。」
と逆切れされるに決まっているじゃないかｗ

■　反原発で産業潰し

■　カジノで国民潰し

■　相続税１００％の家庭潰し

■　外国人参政権で国を潰し

冷静に考えて見れば

★　橋下は　労組叩き以外に、何もないじゃん！！★


ほんとポピュリズム！

信者息しているのｗ

分けてどうする
一カ所に集中させろよ

民主・自民連立で「消費税増税」「原発推進」「既存利権維持」・・・


自民・谷垣氏も「大連立」模索

民主、自民両党による「大連立」を探る動きも出ている。
自民党幹部の一人は「自民党の古賀誠元幹事長が首相側近と大連立へ向け話し合いを始めた。森喜朗元首相は谷垣氏に『すぐ大連立して副総理になり、主要政策を片付けるべきだ』と伝えた」と明かす。
実際、古賀氏は２９日の古賀派会合で「与野党を超えて、現実政治として責任のあることを実現していくことが極めて大事だ」と語った。

ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201203/2012033001085

超危険なものが最終の処分まで決まってなかったなんてのが
最初から大見切り発車なんだよな
今回の事故で御用学者の化けの皮も禿げまくったし

学者総入れ替えならまだ信用も出来ようが
誰一人死刑にならないし

メタンハイドレード掘りまくれ

明日のことを考えた方がいいぞ。
火力発電所止まったらしいけど、原発稼働するには相当時間かかるらしいぞ。
老朽化してる火力発電所が止まるのは瞬間だけど、どうする？
イスラエルやる気らしいよ、化石燃料止まったら計画停電どころじゃすまないからね。
お花畑脳の大丈夫大丈夫じゃ、想定外想定外のミンス政府と東電と同じだろ。
誰も死ななかった原発の放射能と、停電で社会機能マヒの恐怖とどっちが怖いんだよ。
信号消えて交通事故で死んだ人いるんだぜ。
朝鮮人の孫と風車バカの素人なんかに付き合って関西圏の住民を恫喝してどうするんだよ。
関電と協力して準備するのがトップの責任だろ、組合と戦う姿が認められたからそこにいるんだろうに。

推進派終了のお知らせ

この人って誰に支持されてるの？

ブサヨは当然嫌いだろうし、ネトウヨからも胡散臭がられてる

まーた始まった、ペテン野郎

お前、原発反対住民投票の時、
これも含めて住民投票はしませんって、
言うたんちゃうんかいや？
コロコロコロコロと、ほんまどないやねん、こいつ。

わけようっていったのは福井県ですよ〜

いやなら安全かどうかわからない原発動かすなよ
琵琶湖おせんすんな

原発を立地または誘致したところが責任もって最終処分地設置すべき
いまさら消費地とか言い訳すんなよ

>>26
なぜその二択なのか意味不明ですわ

まじで原発推進派は福島に引越してたっぷり放射能すいながら
原発ムラで利権すいながらたっぷり汚染されてきてください。

口ばかり、マスコミ意識した発言ばかりするキチ街橋下の提言はどれも
実現していない。
騙されるな。こいつにはうんざり。

頑張れ橋下
電力豊富な我が名古屋県が２位になるチャンスだが

洋上の飛行場に原発と貯蔵施設を作ればいいじゃん。

使用済み燃料の貯蔵地を受け入れるか受け入れないかは政治的な問題。市民の選択が可能。

再生可能エネルギーで産業を成り立てるかどうかは、技術革新や産業構造の変革が必要なので
市民の選択では決まらない。決めても平和宣言と同じ、実行力は無い。

橋下のように、クレームを処理して金を稼ぐ、つまり他人の稼いだ金を消費した経験しか無い奴に、
製造業のような、付加価値創造型、つまり価値を生み出す産業の構造や発展については無知。

原発の恩恵を受けている電力消費地を槍玉にあげているが
原発を建設して直接的利益を受けているのは福井だろう
これに関しては中間貯蔵施設で、どれだけの金が大阪に入るかが問題だろうな

ペテン師橋に騙されるな！！

原発再開運動する橋下の裏を読め！
政治利用する、パーホーマンスが見え見え。

　パーホーマンスじゃのぉ

>>26 もうそんな都合のいい話は通じません。
増税か、嫌なら病院行くなの二択。

>>11
それって竹島とかですか？

最終処分と中間はどう違うの？
使用済み核燃料は、文字通り処分できるの？

公務員だけじゃなく市民にも圧力かけてきやがった

橋下を選ぶような大阪愚民に判断能力はないぞ

海に作るとまた漁師どもが漁業権とか言って金要求しだすからなぁ

まぁいいんじゃねぇの。
中間管理地作って原発に依存するか、
原発からは離脱する道を選ぶか、
住民が決めていいってんだからよ。

どっちに転んでも住民の責任だ。
責任押し付けた感はあるが、
どうせポシャってもＷＴＣみたいに責任取らないんだから、
こちらに決めさせて貰ったほうがいいわ。

>>60
んじゃ利権のないお前の家つぶして作れよ。それが一番安上がりだ。

大阪市で核を所持することを目指します

橋下って鳩山と同じ臭いがするよねw

東電時代は終わったってことで、

http://www.jpower.co.jp/company_info/pr/pdf/pr01000.pdf


http://www.jpower.co.jp/company_info/pr/pr00060.html
http://www.jpower.co.jp/company_info/pr/qt_pr00060.html

よく言うわｗ
★《有権者が1人に減る》橋下全体主義・ハシズム…レーニン主義の系譜を引く《民主集中制（民主主義的・中央集権制）》
■この意味に気付いている一般人は、一体何人いるのか？
　橋下の住民投票拒否・効果疑問発言は、『国の法を、そして住民による自治を、首長が全面的に覆すという、いわば「日本国に対するクーデター」』。
　『「住民による条例制定請求権」の本質は、地方自治法に規定された「地方“自治”の根幹」の一つ「自治意思の体現」であって、
「法的拘束が無い（から行なう必要が無い）」は、権力者が自治をかわすためのワナ「論点すり替え」』。
　効果があるとか無いとか、逆の結果になったらどうするのかとかは、関係ない。
　それにもかかわらず、橋下は「住民投票にはカネがかかる」「関西電力への株主提案権行使」「（ダブル選で）大阪の脱原発の意思は選挙で示された」
などと、全くピント外れの発言。まさに自治に対する暴言。
　これだけ見ても、橋下の目指す政治が、「自治」ではなく、「全体主義・人治・民主集中制」であることは明らか。
　『橋下が“真の民意行使・自治行使”に反対する（全権委任・白紙委任を求める）」、ここに、橋下全体主義・ハシズムの本質が見て取れる』。
　普段は「民意」を楯にしている権利者に限って、「自分に都合が悪い民意」は要らないというわけ。
　なぜ、大手マスコミは、この問題点をきちんと報道しないのか？
■《民主集中制》とは、「民主主義的・中央集権制」の略で、《レーニン主義》の系譜を引く、ファシズム移行過程での一党独裁政治の形態。
　さしずめ、維新の会は《ノーメンクラツーラ》。ノーメンクラツーラとは、共産主義国の特権階級のこと。「赤い貴族」と呼ばれる。社会主義国で、共産党幹部や官僚などの特権階級。
　この流れを止めることができなければ、「歴史という法廷」は、現役と将来の世代に、重罪を宣告するだろう。

大阪に置けよ

中間貯蔵施設引き受ける気がないなら原発再稼働反対するしかないということでしょ。
そう言われれば大阪・京都の住民も簡単には原発容認できなくなるわけで
橋下さんうまくやったんじゃないかな。西川さんは本当は原発推進したい
んだろうけど、余計なこと言って自分で自分の首しめちゃったわけだ。

関西電力の９％の株を大阪市が保有している

馬鹿はししたｗが、　それを利用して　電力不足に、さらに拍車をかける動きをするつもりなんで

大阪Ｗ選挙で、政財界が、一丸となって　反はしした　で　まとまった結果が、公明除き　全部敵　なのよｗ

都　どころか　日本第２の経済圏の息の根が止まりかねんｗ＾＾；　ってなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

> 大阪市議会、脱原発依存を決議　発送電分離まで盛り込む [2012/03/28]
> ttp://mainichi.jp/select/weathernews/news/20120328k0000e010223000c.html

これが発現して、電力不足懸念が表面化すると、

企業は通年　シフト勤務・時間短縮業務・輪番操業　を余儀なくされる事になるが

さらに、廃炉経費・新規発電所の確保・大量の化石燃料の必要性から電気料金は高騰することになるｗ

主だった　工場　と　会社　が　関西から逃げ出す事態になり、関西　本当に、ご臨終するぞｗ

　　　　　　　↑
こんな事を国政でやられたらｗ　日本つぶれちゃいますよｗ

> 【企業転出超過】大阪市が全国ワースト１　震災脱出移転=× 脱・橋したｗ=○ 鮮明に [2012/03/28]
> ttp://sankei.jp.msn.com/economy/news/120328/biz12032819290054-n1.htm

頭いいよな橋下市長は

この選択肢は根本的に間違っている
福井の知事は「脱原発をするかしないかにかかわらず使用済み燃料を引き受けよ」といっているのだから
「燃料棒引き受け＋原発継続」か「燃料棒引き受け＋脱原発」の選択だ
橋下はすり替えてはいけない

　　　　　　　　【 核燃料の再処理とは？ 】
原発核の未来ビジョン　小出裕章　　　　　原発Nチャンネル20
http://www.youtube.com/watch?v=WjNhUgbTnFo　　　　（34：13）

うんこ味のカレーか
カレー味のうんこか
どちらがいいとかいう糞ガキレベルの二択
育ちが悪いとこうなる

>>66
　一体、マルチン・ニーメラーの言葉の何段階目に来ているのか…。
■これからどうなるの？
◆マルチン・ニーメラー（1892.1.14〜1984.3.6　ナチスドイツに抵抗した牧師）の詩
『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、
自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった。
　その次、ナチスは社会主義者を弾圧した。私はさらに不安を感じたが、
自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった。
　それからナチスは、学生、新聞、ユダヤ人と、次々に弾圧の輪を広げていき、
その度に私の不安は増したが、それでも私は行動しなかった。
　ある日、ついにナチスは教会を弾圧してきた、そして私は牧師だった。
　だから行動に立ち上がったが、その時はすべてがあまりにも遅かった』
　遠い過去にあった悲劇が、いつの間にか私達の目の前に来ています。それでも無関係だと言い続けますか？


■原発の住民投票の提唱者は、橋下のブレーンだった！？
◆1月26日　岩上安身氏「今井に訊け」 今井 一氏インタビュー 　http://kokumintohyo.com/archives/3346
・元々、住民投票をやるべきと主張したのは飯田哲也（現、橋下さんのブレーンの一人）であり、
スウェーデンで国民投票のことをよく勉強した彼が「国民投票も大事だけど、まずやれるとこからやっていこう。東京や大阪からやろう。静岡でもやろう」と、いうふうに彼が言い始めた。
　だから、僕は飯田さんに、橋下さんのとこ行くときに、
「橋下さん、株主権の行使をするんだったら、あなた一人で決めないで、市民投票で民意を問いなさいと絶対言ってくれ！！！」って飯田さんには言ってるんですけど。

■世界初の電力消費地での住民投票になるはずだった
　今までの世界中の国民投票や住民投票は、全部、原発立地先だった。しかし、今回のは、立地先から離れた電力消費地・大都会での住民投票。

「電力消費の割合で公平に処分場を分散することに反対する奴は
反原発を主張する権利はない」という意見は正論のような気がするがな。

はししたｗ　が　政治家に無事転身出来たのは　そうか　さんの尽力のおかげですｗ

政治家はししたｗ　＝　そうかのペットｗ


　　　　　　　　　　　　　　そうか　　　はしした

南朝鮮　大好き　　　　　◎　　　　　　◎
北朝鮮　大好き　　　　　×　　　　　　×
支那 　マンセー　　　　　○　　　　　　○
脱原発主張 　　　　　　　◎　　　　　　◎

なぜか　偶然の一致ｗ

創価学会「脱原発依存」を主張
ttp://www.news-postseven.com/archives/20120410_100230.html

こいつは無茶苦茶な事言うんだけど、選挙やると勝っちゃうんだよ。
主張が極端だから反対する奴多いのに何故か投票するといつも勝ってる。

>>75
つーか各県の消費電力の割合に応じて発電所を建てろと。

何でも密室で決めるのでは無く 新しい法 体制のもと 国民の民意を引っ張ってくれるリーダーシップの 良い見本だな

関西 近畿一円の知事 市長らは 是非とも見習って頂きたい これこそが 国益だ

>>58
■この意味に気付いているマスコミや一般人は、一体何人いるのか？
　『「公務員に強制される」事は、全体主義の過程に突入した可能性がある』。
　『橋下により、「君が代」が「全体主義のシンボル化」し、「橋下への忠誠を試す踏絵」になった』。
　「組織論」の前に「思想信条の自由」が有先されるのに。
　「プラグマティズム」と「プラクティシズム」は全くの別物だと何度言えば…。
■国旗掲揚及び国歌斉唱の義務化は全体主義
　天皇陛下ですら「私の民に強制するな。自主的にやらせる形にすべき」という趣旨の発言をして、
全体主義に走る日本に警鐘を鳴らしているのに。
■『実は、大阪府議選挙では、府議会で強行した「君が代強制条例」は、維新の会の公約にはなかった』。後からのパフォーマンス。
■『ドラッカーの「経済人の終わり――新全体主義の研究」』を読めば解るが、
全体主義を終わらせるには、「全体主義と戦う意思」を明確にして立ち向かう、戦争か内乱しかない。経済の疲弊や政権交代では終焉しない。
　歴史が如実に示す。
　ナチスはチャーチルとの戦争で倒れ、アフリカは内乱で倒れた。
　しかし、中国や北朝鮮は経済が疲弊しても倒れず、ロシアは担う者が変わっただけ。
■『全体主義（ファシズム）に繋がる愛国心は、悪党の最後の避難所』。あくまで表層のことしかしないし言わない。表層しか見ない支持者＝愚者しかいないとも言える。
◆「愚者は体験に学び、賢者は歴史に学ぶ」
　by プロシャ（プロイセン）の宰相オットー・フォン・ビスマルク
　愚か者は自らの失敗体験から学ぶが、賢い者はそれを歴史（読書や教育から得る知識）から学ぶ。
　人は、学んで身につけた知識よりは、自ら体験した事の方が、印象が強く残るし記憶に残りやすく、何かの際に思い出しやすいもの。しかし、人が一生のうちに経験できる事には限りがある。数少ない自分の体験からだけで、何かをやろうとすれば失敗する確率が高い。
　歴史から学ぶ事は、多くの人の経験を学ぼうとすることであり効果的。
　読書とは、自分の時間を自分のお金を出して買う「投資」。読んだことによって何を得たかが重要。それは、多くの場合、自分が何を考えたか、だ。

>>75
は？
原発推進を主張する権利はない、だろ？

受け入れるの嫌だから反原発、なにかおかしいか？

>>14
フランスはまじめにそういう原発の開発をやってる。
要は原子炉を海の上に浮かべてしまおうということ。
海の上に浮かべれば、地震は全く心配する必要はない。
津波だって流されないようにすれば良いだけ。
メルトダウン級の大事故が起こったら、格納容器ごと水没させて格納容器を海水で満たせて
冷却する。
福島みたいに格納容器が破れて放射能を垂れ流し始めたら、深海まで持っていって沈めた後に
上から土砂を掛けて封印する。
かなりメリットは多いし、実現可能性は高い。

実際、使用済み燃料って何も決めずに出しっぱだからな
この二拓は正しいんじゃね

>>1
どうして電力消費地で受け入れる必要があるわけ？

「痛みを分かち合うこと」 じゃなくて、なんの産業もないド田舎では
そういう物を受け入れることで豊かな暮らしを実現してるんだから
これからも燃料の貯蔵施設は貧しい地方に作るべきだろ

>>56
ふぐ

解るな？

原発推進派の企業敷地内で少しずつ引き受けたらどうですか？ｗ

>>80
★権力は、自らの権力を保持し続けるために、常に国民を分断させようと巧みに策を弄す。
　「作られた対立」の構図にハマると、結果的には自分の首を絞めることになる。
　弱者がより弱者へ矛盾を転嫁していくことになる。
■まさにSTAR WARS エピソード3
　パドメは既に反対署名していたため、自分は排除迫害されると覚悟していた。
　たまたま署名していなかったベイル・オーガナ議員に、「本心を隠して賛成して」と頼む。
　パドメが死んだあと、ベイル・オーガナはパドメの娘のレイアを引き取り、育てることになる。
　暗くて、そして長い、独裁恐怖政治の始まりだった。
【大阪・橋下】 公明の賛成で君が代条例が逆転成立へ　大阪の自由は今日死んだ、万雷の拍手の中で　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330433572/
　http://www.asahi.com/kansai/news/OSK201202280023.html

■ルワンダ大虐殺の発端
　元々、ツチとフツの違いはほとんどなかった所に、ベルギー支配下で王族が支配層をツチ、被支配層をフツとした。
　ツチの身体的特徴として定義されたのは「比較的白人に近い」であり、ベルギーによる黒人蔑視が露骨に反映されている。
　そして、それがエスカレートし、最終的には、身分証にツチかフツかを示すようにまでなり、区別が更に強調される。
■橋下全体主義ハシズムの背景にある《弱者排除の選民思想》
　▽学区廃止・学校選択制で、選ばれなかった公立学校は統廃合…貧困・低学力の家庭を大阪から追い出す
（でも、お金ないから学校から排除される　→ドロップアウト　→暴力・イジメか不登校　→卒業後に引きこもり　→生活保護受給者増加）
　▽あいりん特区構想…生活保護受給者を大阪から追い出す

また二択選挙でバカ向け政治かよ
飽きねーな

へ？
福井に作ればいいじゃん、、、

こんなやり方したら橋下の支持層の半分を失うぞ。
維新の会の分裂も早いかもしれんね。
残念だな・・。

5130 　東証　　Jﾊﾟﾜｰ　　2,246
95010　東証　東京電力　204
95020　東証　中部電力　1,425
95030　東証　関西電力　1,299
95040　東証　中国電力　1,478
95050　東証　北陸電力　1,473
95060　東証　東北電力　897
95070　東証　四国電力　2,362
95080　東証　九州電力　1,165
95090　東証　北海電　　1,226
9511　 東証　沖縄電力　3,365

時代はすでに発送電分離です。

飲んだら乗るな乗るなら飲むな

>>81
ああ、そうともいえるな。
おかしくない。
原発を推進するのも否定するのも個人の自由だしな。

>>68
＞中間貯蔵施設引き受ける気がないなら原発再稼働反対するしかないということでしょ。

間違っている
福井の知事は「脱原発をするかしないかにかかわらず今までの使用済み燃料を引き受けよ」といっているのだから
「燃料棒引き受け＋原発継続」か「燃料棒引き受け＋脱原発」の選択だ
つまり脱原発してもあなた方は”原発”から逃げられないのだと突きつけたわけ
「関西が原発を放棄しても原発は関西を放棄しないよ」
ってね

福井の建前は上に書いたとおりだけれど
実は「本来脱原発するならあなたが引き受ける義務を負っている燃料棒をですがもし原発を継続するなら福井で面倒見てもいいですよ」と底意がある
だから福井の本音は「大阪での燃料棒引き受け」か「福井での原発継続」関西よどちらかを選べということだろう

どうする橋下

>>87
　橋下は本質を突かれると、すぐにキレて論点すり替えするから、わかりやすい。
■橋下論法「行政経験や実務経験ない奴にはわかんねーよｗ」を論破。その裏に橋下の本音が垣間見える
　「行政経験ない奴にはわかんねーよｗ」で片付けられたら、公務員や政治の現職か経験者以外、『ほとんどの国民が意見できなくなる』。
　つまり、この発言の本質は、民主主義や自治の否定であり、「白紙委任」を求めている独裁である。
　そして、意見できる現職の公務員は強権（「民間ガー」「労組ガー」「日教組ガー」などの論点すり替えも同じ）で従えさせ、
議会は議員定数削減により維新の会の将来の過半数確保を確定させた。
■ドイツ政府《大阪府》は、「ナチ党を唯一の合法政党とする」法律《議員定数削減》を発布した。
　橋下知事時代の2011年、大阪府の議員定数を109→88に大幅削減する法案を、野党欠席のまま維新の会だけで強行可決。
　1人区・2人区を増やし、以後の選挙でも、得票率がさらに減っても、獲得議席は増える状態を作り、維新の会単独で過半数を獲得できるようにした。

>>1

＞新しい電力供給体制を目指すか
・・・核融合？

>>71>>94
それ言っても都市部の人間には通じないよ。
原発銀座にものすごい金が落ちてたのは事実なわけで、
福井もこれまではそれにどっぷりつかってきたのだから
脱原発するなら新たな貯蔵施設建設を引き受けるはずがない

何でどっちかを選択するって事になるのか意味分からん
放射能が危険だから原発廃止しようとしてんのに何で放射性物質が詰まった核燃料を受け入れんだよ
ふざけんなハシゲ

経済政策無能だから原発争点にして誤魔化します by民主党＆ハシゲ

>>95
■この意味に気付いているマスコミや一般人は、一体何人いるのか？
　『「公務員に強制される」事は、全体主義の過程に突入した可能性がある』。
　『橋下により、「君が代」が「全体主義のシンボル化」し、「橋下への忠誠を試す踏絵」になった』。
　「組織論」の前に「思想信条の自由」が有先されるのに。

　一体、マルチン・ニーメラーの言葉の何段階目に来ているのか…。
■これからどうなるの？
　橋下が君が代斉唱や国旗掲揚をしない公務員を弾圧した時、私は不安に駆られたが、自分はきちんとやるべきと思っていたので、何の行動も起こさなかった。
　その次、橋下は他の公務員を弾圧した。私はさらに不安を感じたが　自分は公務員ではないので何の抗議もしなかった。
　それから橋下は社会的弱者へと順次弾圧の輪を広げていった。その度に私の不安は増大したが　それでも私は何も行動を起こさなかった。
　ある日ついに　橋下一般住民を弾圧してきた…。その日とうとう住民サービスがカットされた。
　そして私は一般住民だった。だから、やっとのことで、行動に立ち上がった。
　しかし、その時はすべてが　あまりにも遅かった。

◆マルチン・ニーメラー（1892.1.14〜1984.3.6　ナチスドイツに抵抗した牧師）の詩
『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、
自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった。
　その次、ナチスは社会主義者を弾圧した。私はさらに不安を感じたが、
自分は社会主義者ではないので、何の抗議もしなかった。
　それからナチスは、学生、新聞、ユダヤ人と、次々に弾圧の輪を広げていき、
その度に私の不安は増したが、それでも私は行動しなかった。
　ある日、ついにナチスは教会を弾圧してきた、そして私は牧師だった。
　だから行動に立ち上がったが、その時はすべてがあまりにも遅かった』
　遠い過去にあった悲劇が、いつの間にか私達の目の前に来ています。それでも無関係だと言い続けますか？

新しい電力供給体制を決めて発電できるようになってから、原発やめようぜ

っていうか、使用済み燃料って、今やめても出てる分があるんじゃないの？

＞新しい電力供給体制

橋下さん、数字を交えて具体的に言ってよｗ

貯蔵施設は奈良とか兵庫に作れば良いんだよ。
原発は福井。
これで大丈夫。問題ない

関電と話ついたら方向転換かWWW
マッチポンプは美味しいか

>>94
補助金せしめてきたくせにそれはないわｗ
貯蔵も込みやがな、そんなもん。
今までの分を引き取れってんなら、その分の補助金は当然こちらに引き渡すんだろうな？

って、返せばいいんじゃねぇの？

>>97
そんなスゴイ金が払えるほどの電気代を払えるほど、都市部の人間は儲けたわけで

　　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜ 「住民投票必要ないｗ
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　　　　市長選の結果、市民の意思は脱原発依存の方向にあることは明確
　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　　　
　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／　　　　　　多額の経費をかける必要性はない」

　　　　　橋下徹氏　談

橋下（馬鹿）市長「原子力発電所稼働の是非を問う住民投票必要ないｗ」
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866922/news/20120221-OYT1T00186.htm

　　　　　　　↑
結局、市民に責任を押し付ける無責任馬鹿市長とは、コイツの事ですｗｗｗ
　　　　　　　↓

　　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜ 「住民投票を行うべきだｗ
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　　　　使用済核燃料の中間貯蔵を受け入れるか、
　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |　　　
　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／　　　　　　新しい電力供給体制を目指すか、大阪府民が選択しろ！」

　　　　　橋下徹氏　談

橋下（馬鹿）市長「使用済核燃料の中間貯蔵を受け入れるか、新しい電力供給体制を目指すか、大阪府民が選択しろ！」
ttp://news24.jp/nnn/news8893920.html

極論過ぎだろ。都会は金持ってんだから美味しい所だけ使わせて貰えばいいんだて。
金のない田舎が金もらってヤバい物を引き受けてくれればみんなハッピー♩
凄い災害なんてそんなしょっちゅう来るわけじゃないしさ

なんで二者択一になってんだよ
橋下の反原発は理屈ではなく宗教じみてるな

>>69
2位は静岡ｗ
★副首都というならば、経済2位で見ればふさわしいのは静岡県
■「大阪府が日本第2位」は嘘
　「都道府県収支」で日本2位は静岡県。大阪人は、うぬぼれ過ぎ。マスコミも正しい報道をすべき。
　人口も、2006年（平成18年）5月1日に神奈川県が大阪府の人口を上回ったため、現在は第3位。
　一人当たり県民所得では、東京都、愛知県、神奈川県、静岡県に次いで5位。
◆都道府県収支（県内総生産に占める収支の割合）…各都道府県が独立国だったら黒字か赤字か？
●黒字ベスト6
　▽1 東京都　▽2 静岡県　▽3 大阪府　▽4 栃木県　▽5 茨城県　▽6 福岡県
●赤字ワースト6
　▽1 高知県　▽2 奈良県　▽3 島根県　▽4 秋田県　▽5 鳥取県　▽6 長崎県
　赤字は、広大な森林や農林漁業の県が並ぶ。工業化にも、サービス産業化にも、乗り遅れた県。
◆都道府県の一人当たり県民所得の推移　http://wedge.ismedia.jp/mwimgs/3/8/-/img_38c6f9b567065a7cc505110118a280de105504.jpg
　2008年リーマンショックの不況の前の07年では、東京が96年より5％増加しているのに、大阪は11％も減少。
　大阪の一人当たり所得は、96年で愛知、神奈川よりすでに低かったが、現在は静岡にも抜かれた。
　大阪だけでなく兵庫県の所得も低下している。関西圏が地盤沈下している。
◆WEDGE 経済の常識 VS 政策の非常識　2012/01/05　原田泰（東京財団上席研究員）「大阪都構想議論の本質 政令市や区は多すぎる ミニ自治体の乱立は地方分権に逆行？」
　http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1658

こいつの狙いは自然エネルギー利権だろ

橋下さんは正しい！　(,,ﾟДﾟ) ｶﾞﾝｶﾞﾚ!　応援してるぞ！

チョンは帰れ！　日本から去れ！　売国奴は、ノチノチ、思い知れ！
お前らの名前は、忘れないからなw　中国、朝鮮、アメリカに逃げてろ！
追い詰める楽しみが、あるからなw

こういうのは特に産業のない地域が引き受けるべきだと思うし

なにより選挙で選ばれた政治家が判断することだろ

原発推進派なんて存在しないだろw

即時全面停止で国内産業に打撃を強いるハードランディングか
漸進的に切り替えて順次に代替エネルギーに切り替えるソフトランディングがあるだけ

どちらも脱原発には変わりがない

日本が原発やめても根本の解決にはならない。
中韓の原発が事故起こしたら風で放射能は日本全土を覆う。
そう言う事を言わずに日本国内だけ脱原発を訴えるのは何の解決にもなってない。
脱原発を訴えるなら諸君は中韓にも原発を止めるように訴えるべきである。

>>97
だから福井県は「（原発維持・廃止に無関係に）今までの燃料棒を関西は引き受ける義務がある」と言っているんだが
そもそも原発立地自治体は原発稼働の危険を引き受けた代わりに金をもらっていたのであって
燃料棒の危険なんぞ引き受けていない
橋下は「お前らが勝手に発電したのだからお前らがやれって」つっぱねるのかい
いままで大阪は今まで受益していたのに
そんなことが価値判断として正当化できるのかな

単なる政局の材料にして良い事ではないだろ？
橋下が言うことは信用できない。

結果が100％分かっている時だけだろうな、住民投票なんて言い出すのは。

中間貯蔵施設なんて地下室でも作ればいいだろ。
放射性物質についてあまり病的な恐怖を抱き過ぎなんだよ。

>>109　いつものことだよ。
橋下のtwitterの頻度を見ろよ。まともな神経じゃない。
地道な地方自治をほったらかして、どんどん取り扱いテーマが大きくなっていってる。

>>114
何に切り替えるかも決まってないのにか？
動かせばズルズルそのままいくわ、切り替えもまぁそのうちそのうちでよ。

3.11以前の日本における電力の原発依存率はどのくらいよ？

橋下は何でもかんでも住民投票にするんだな

>>115
まあ普天間と一緒で議席獲得にはメリットがあるってことだろ
自民党と違って次期政権を担う責任感がないからこういうことを平気でいえる

節電停電で我慢しながら暮らすか放射能汚染物質と隣りあわせで暮らすか
どっちか選べってことだな

中間貯蔵施設？甘いわ・・、
最終処分場建設か火力発電所増設かの２択！

>>121
数年もすれば原発反対派は壊滅するしな。
問題はそれまでどうするかだ。

>>116
燃料棒も込みやんけ。
そもそも燃料棒から放射性物質が出るんだろうが。

燃料棒があるから原発が稼働するのに、
稼働の危険に対してであって、
燃料棒に対してではないとか通用するか。

>★ 橋下市長、大阪府民も中間貯蔵で意思表示を
大阪府民も「瓦礫！！」何かで、騒ぐより、
福井県の中間貯蔵に成ってやると、
腹をくくるべきなの。

西川知事の間接的な橋下批判を逆手に利用して
住民に否決と批判をさせるとは汚い戦法だよな。
中間貯蔵施設と電力戦略は別物じゃないか。

肝心なところでは何時も責任回避するような言説しか垂れ流さんな、市長は
ケツ持つ覚悟無さ杉だ

>>121
それを決める（決まる）までどうやって安定的に電力供給するかって問題だろ

今やってる火力フル稼働で発電するのか、震災以前の水準で原発稼動させるのか

福島県民ですが、
なんで関西人が食べた電力の
うんこを福島で汚物処理しなきゃいけないのですか？

>>125
また「原発が無ければ電力不足で節電」の印象操作か？ｗ
原発が無ければ火力増設の１択や！！

なんで貯蔵するんだよ
濃縮して劣化核ミサイルにでもしとけよ
と言っても300年くらい冷温停止しないから何にも転用できないのか

>>133
ウンコ代をもらってるだろ。

新しい電力供給体制ってなんすか。大ざっぱすぎ。選びようがない。
現実的に前者しか選択肢がない。

>>136
関西電力さんにはもらってませんが・・・

>>130
使用済み核燃料を出し続けますか、辞めますかって問いを突きつけてんだろ
中間貯蔵施設と電力戦略は別物じゃないよ
実際問題、直視しないといけない問題。俺は原発推進だけど、推進すれば
のちのち核燃料の始末問題は浮上してくるでしょ

何でも民意のせいにして責任転嫁しようとするところが、さすが橋下さんですねｗ
大阪市民マジで詰んだなｗ

>>138
そらもらうようにせなあかんな。ちゃんと言うたら？

>>130
それが分からないのが橋下支持者なんじゃねーんすかｗ？
東電の不始末も福島住民で「選択」した事だけど
その判断材料が捏造と嘘と非公開で下した判断

そりゃ文系馬鹿学問的には錯誤無効だの思うことは勝手だが
現実の汚染や被害に対しては何の対処も手当てもなされない

自分の自由意志で選択させてるように見えて、単なる不正な誘導

橋下正論

>>132
だから動かせば、その決めるのもまぁそのうちそのうちになるって。

最初に何に切り替えるのか、いつまでに切り替えるのかを決めないとダメだって。
火力でもなんでもいいが、それを決めないとまぁまぁで絶対ズルズルになるよ。

>>133
> 福島県民ですが、
> なんで関西人が食べた電力の
> うんこを福島で汚物処理しなきゃいけないのですか？

お馬鹿さんに、簡単に教えてあげよう

両者はＷＩＮ＆ＷＩＮの関係なんだよ

冬が厳しく、産業の発展しない日本海側に安定雇用を提供し

産業活動の停滞しない太平洋側に電力を供給する。

実に良く出来たシステムとして安定機能している

>>134
第二次石油危機の発生を受けて、1979年5月に行われた第3回国際エネルギー機関(IEA)閣僚理事会において
「石炭利用拡大に関するIEA宣言」の採択が行われた。
この宣言には石油火力発電所の新設禁止が盛りこまれていたため
それ以降日本でも原則として石油（原油）火力発電所を新設することが出来なくなった

新しい電力供給体制？
火力発電所増設のことやｗ
それを関電がするか神鋼がするか他の企業かとかの問題だけやな。

>>141
いえいえ、いりませんから、ウンコ代。　持って帰って下さい。

とりあえず今だけ動かしてお茶を濁すって考えはないのか(´・ω・｀)

>>39
まったくそのとおりだ。
ありもしない放射能の害に怯えて、経済に莫大な害を起こそうとしているのが
原発反対派だ。
正直、次は火力発電所に大事故が起きるのではないかと危惧しているんだよ。
そっちのほうが大きな実害をもたらす。

>>128
稼動中の燃料棒は核分裂の危険
これが原発稼働の危険として福井に払われた対価
使用済みの燃料棒は核崩壊の危険
この保管の対価は支払われたていない

中間貯蔵施設云々は「やれるもんならやってみろ」という福井知事のはったりで
「じゃあやってやろうか」という返答で、新しい電力体制をゴリ押しする作戦だな。

福井知事涙目ｗ

自分に都合が悪いこと、やりたくないことだけは改めて民意を問う独裁者。

放射性廃棄物貯蔵利権ｗｗウマー

>>149
そうやって40年もズルズルと原発やってきたんじゃん

>>1
最終処分場を確保してから運転しろ。
「トイレは無いけどウンコはします」じゃ、いずれ凄惨な事態になる。

カネ出して生産地から買うことがダメっていうのか
ハシゲは本当にバカのペテン野郎だな

>>146
石炭ガス化コンバインドがある。
二酸化炭素は土中に封じるから環境中には出てこない。
コンバインドだから石油火力に匹敵する発電量だし。

>>144
決めるまでの電力不安で産業が海外に逃げるよ
逃げる体力のない所や下請けは潰れる


日本がどれだけ努力しても、半島の原発リスクは減ることはないのに
これほどの犠牲を強いて即時全停止のハードランディングする合理的メリットはない

あの原発事故で、今後も原発頼りにやっていくのは無理。
巨大地震が頻発する周期に入ってるんだろ。
長い目で、エネルギーを考えない政治家は職務怠慢だろ。
次、放射能漏れ出ても、ヘラヘラして誰も責任とらないだろうし。

>>1

アホ市長
福井県から金取ってこんかい
あいつら、補助金たんまり取って贅沢にやってきたんだろ
受け入れるのなら金とってこい

そうだな。
原発やめるのが一番だな。

＞ありもしない放射能の害に怯えて

無いのか？ｗｗｗ
じゃあなんで立ち入り禁止とか除染とか放射能汚染の基準値決めたりとかしてるの？？？

お前ら、単なる駆け引きを「結論」として受け止めるのはやめたほうがいいぞ。

市の職員全員で机の下では自転車こいで発電すればいいｗ

>>150
経済のために原発を動かして欲しいというなら、財界が損害賠償義務を保証したらどうだ？
絶対に安全だというなら「原発事故が起きたとき」の損害賠償義務を保証したところで問題はあるまい。

福井県の若狭湾沿岸部を大阪府に編入すればいい。

>>144
電力供給をどうするのか数十年単位で考える必要あるだろうしなぁ…
とりあえず今後数年の電力を安定的にまかなうためには原発再稼動必要って考えなんだけど

>>148
ウンコはしばらく君んとこに置いとくいう約束やったんとちゃうん？
うちがひきとるなんて一度でも言うたことあったか？ないやろ？
それをハシゲは曲げてまで「考えときまっさ」て言うてるだけや。
調子にのったらあかんで。

早くドイツみたいに自然エネルギー二割くらいに高めよう
原発なんか過去の物
こだわる時間や金の無駄

なんか瀬戸際外交になってきたなｗ

>>160
> あの原発事故で、今後も原発頼りにやっていくのは無理。
> 巨大地震が頻発する周期に入ってるんだろ。
> 長い目で、エネルギーを考えない政治家は職務怠慢だろ。
> 次、放射能漏れ出ても、ヘラヘラして誰も責任とらないだろうし。
>

で？　何人死んだの？？？？　そんなに危険なのに何人死んだの？？？

自動車１台の暴走で７人死んだから、原発より自動車のほーが　危険じゃないの？？

現状動かせる原発をＭＡＸで動かすとして、
そうすると日本における電力の原発依存率はどれくらいなの？
誰か知ってる人居ないか

>>5
これから
・給食費値上げ
・保育料値上げ
・学童保育所閉所
・国保料値上げ

も予定されてます

>>151
だったらなんで原発の中に使用済み燃料プールがあんねん。
込みやからあるんやんけ。

補助金さんざんガメて燃料棒は各地で保管せぇとか、
福井県はどんだけ薄汚いねん。

相手に無理難題を押し付けて折れたほうが負けというだけだ。橋下は折れないだろうがなｗ

セシウムは体にいい！！
セシウムは体にいい！！
セシウムは体にいい！！
セシウムは体にいい！！

うちは祖父の家は高浜にあったんだがあのへんの花火大会ってすごいわけ。
高浜なんて海水浴客さえ来なくなって寂れまくってるのにそれでもずっと
スゴイのやってるわけ。ヨメなんかＰＬの花火見て逆に拍子抜けしてたぐらい。
で、もちろんその金出してるのも関西電力なわけだ。なのに今までもらってた金は
「原発稼働の危険」で「燃料棒の危険」用じゃないからなんて言っても
都会の人間が納得するはずないのよ。福島の原発は爆発したけど
原発銀座ではまだしてない。してないうちに原発止められたんだし
冷えていく一方の燃料貯蔵するぐらい「料金」のうちだろう、とね。

>>163
反原発団体がぎゃーぎゃー騒ぐから。

>>159
よその国のことより自分の国のことをなんとかするのが先じゃないの？
動かすにしたってその後出るゴミをどうするか考えないと。

>>172
安全なら、フクイチで復旧作業手伝って来いよｗ

まぁ核のゴミどうするかはもうみんなで議論しなきゃならんだろ
そんでもってよし負担請け負うとなるのもいい
福島につくるのもいいんだがさすがにすむ土地追われた人いい気せんだろうし

昭和３０年代に福井の嶺北に原発作ろうとして
もの凄い対立があったんだよね

>>159
だから決めたら稼働したらええがな。
切り替えまでの間だけよ。

だいたい1年経って、そのビジョンすら出来てないのがおかしいんだよ。

発送電分離ができないなんて真っ赤な嘘。

Jパワーのように全国ネットの発電会社だってすでに存在するんだし。
というか、もともとは電源開発（Jパワー）が日本の電力網の基礎を作って、
http://ja.wikipedia.org/wiki/電源開発

現在の地域会社はそれにのっかっていって利権分割しただけだし。
当時は頼りなかった。電源開発の補完事業がなければ安定供給は不可能だった。

発電の品質とかいうけど、日本国内ならそれくらいの品質確保ができない企業なんてないでしょ。

題目を唱えれば橋下さんの素晴らしさがわかります。
みなさんもちゃんと唱えて信心に励みましょう。

>>170
ドイツが数十年かかってまだ満足な状態に達してないのに
いきなり全停止して即時切替ですかw

産業も雇用も死屍累々、原発事故以前に自殺者の山ができるわ！

>>179
あれは反原発団体対策としてやってるのか？ｗ
すげぇ予算使ってるぞｗｗｗ

>>新しい電力供給体制を目指すかを、電力消費地の住民に直接問うべきだとする、考えを示した。

だから、橋下のいう新しい電力供給体制って何なの？
まさか、太陽光発電や風力発電じゃないだろうな。

前回の南アフリカにおけるＣＯ２排出削減交渉がまとまらず、
ＥＵを除き日本を含む大半の先進国が、CO2排出削減協定から脱退する予定。

CO2排出削減のエコブームは過ぎ去りつつある。
CO2排出削減のエコブームが消えれば、自然エネルギーバブルは崩壊する。
自然エネルギーバブルが崩壊すれば、今の効率の悪い太陽光発電や風力発電などガラクタに過ぎない。

欧米では、既に、政府が、再生可能エネルギーに対する補助金を減らしており、
さらに中国メーカーの安値攻勢にさらされて、
ソーラーパネルメーカーは倒産続出。
太陽光発電設備に対する投資も激減。

ほんと、文系バカの橋下は　どうしようもない。

なぜ京都と滋賀は電気使ってるのに被害者面してんの?

山本太郎逃げてええええええええｗｗｗ

だいたい産業のために安い電力が欲しいというのであれば、「できるかぎり自由化してコスト競争をさせるべき」だという結論に達するはずだ。
どうしてそうならないのか理解に苦しむ。

>>172
事故起きても安全なんだから、中間貯蔵施設くらい大阪でいいだろ
　　心斎橋あたりでどうだ？　絶対安全だし、自転車より危険ないんだから・・・

もんじゅカード
と言って、福井県は、原発やるから新幹線くれと、原発を人質に使いたいだけ
新幹線くれくれ
原発マネーくれくれ

つまりは関西民の電気代や我々の税金ね

中間貯蔵ったって最終処分が出来ないんだから
実質最終処分場になるけど、うどん県と狭さを争う大阪にそんな場所無い
あるとすれば舞洲あたりの海上くらいだろうけど
海上に処分場って、日本海側に置くよりはるかに危険だな

>>189
発送電分離のことなのは明白だと思うんだが。

それによって、発電会社の新規参入を促して競争状態をつくり。
値段を下げるってことでしょ。

ガス会社なんか参入する気満々なんだし。

>>189
理系のバカは地震大国用の安全な最終処分方法見つけたのかね

>>189
電力の自由化。民間の参入で競争させるわけ。結果、電力利権が潰れて電力も安価になる。
原発云々は駆け引きの材料にすぎない。

自分で決められない事は住民投票して市民に責任を押し付けるのか。
民主主義って言葉を勘違いしてんじゃないか？橋の下って。
もう無能な政治家なんか飼わないで、何でもかんでも住民投票で決めれば良いじゃない。

>>189
発送電分離だろ
電力会社が殿様商売のままでどうすんだよ

>>186
毎朝題目を唱え始めてから体の調子がよくなった気がします。

大阪の人情と絆を分断破壊して、中間貯蔵施設で大阪をトンキンに切り売り
もらったお金で国政進出

毒瓦礫と、毒廃棄物で、大阪を放射能まみれにしても、どこ吹く風

オレ、ハシモト支持だったけど、金輪際やめるわ
リコールの署名、どこへ行けばいいのかな、教えて

>>182
原発はトイレのないマンション
ということを知らない人が多い
核のゴミを無尽蔵に作り続ける
原発は、欠陥エネルギー

2008年オリンピック候補地だった
夢州が空いてるよ〜

橋下さんは原発反対だろ
使用済みの話とかなんだよ

もう中間も最終処分場も福井でいいだろ。

お金貰っていたならしょうがないよ

>>188
そのとおりだよ。
わからんのか？
原発の害を生み出しているのは、反原発団体なんだよ。
こいつらのせいでコストが高騰しているし
こいつらのせいでありもしない放射能の害が
風評被害という実害に変わっている。

>>192
産業のためには安いだけじゃなくて安定供給も必要
自由化で安定供給が失われたら意味がない

＞新しい電力供給体制

なにそれ、どうするの？
大阪が発電所作るの？

殿様だから電線が老朽化する前に張り替えてくれるんだよ

>>189
だから火力増設の１択だよｗ
馬鹿な原発推進派はいつも無知丸出しで「原油が高い」とか「石油は将来枯渇する」とか言い出すんだよなｗ

大阪の原発反対尾署名を率いたひとたちは良心的、道徳的知識人だよね

ならば、あの署名、「ハシモトリコールの賛成署名」という考え方できないかな

大阪が全てを受け持つってわけじゃないだろ
あれもダメこれもダメじゃ話にならない
俺は反原発だから受け入れるのも仕方ないと思う
今まで無知を晒してきたツケぐらいは払わないとな

大阪湾に作れよ石油備蓄基地とかガス備蓄基地

電力会社の本社地下、社宅地下を中間貯蔵地にすればいいじゃない
セキュリティ万全なんでしょう？

独占はやめるべきなのは確か
関東の企業は、東電の言いなりにならないなら東電の電気買うな、よそから買え（実際はムリ）
と脅迫されている
独占企業は脅迫する

橋下が核心を突いてきたな

これでもう福井の再稼働は無くなった

原発乞食の福井、ざまぁー！

>>208
それも含めての自由競争だろ。

より安く、より安定した電力を供給する会社が、ニーズに応えて生き残る。
それが資本主義だ。

>>32
官内閣なんてなかっただろ

>>207
だから放射能の害が「無い」のならフクイチで作業手伝って来いよｗ


>>209
神鋼でいんじゃないの？？
なんで大阪市の役人に新たな天下り先与えようとするの？ｗ

>>192
それは、電力供給体制（発電設備、送電網）が建設された後だから言えること。
弱小電力会社が乱立した状態では、全国規模の電力供給体制は建設できなかった。
ＮＴＴにより電話網を建設させ、ＮＨＫに放送網を建設させたのと同じ。

>>1 こういうスリカエが橋下のペテン師の証拠。
一番合理的な方法は次の選挙で橋下と維新を落選させること。
原発を廃止するとか中間貯蔵施設を受け入れるとか、話を複雑化させ
勘違いした大衆を煽って政治利用しているだけ。

>>205
中間貯蔵施設建設反対　→　原発が廃止されて電力不足になったら「市民が選んだ結果」
中間貯蔵施設建設反対　→　原発が再稼動して事故が起こったら「市民が選んだ結果」

どちらに転んでも「市民が選んだ結果、こうなった」という言い訳ができます。

では、中韓貯蔵で

>>213
>215が完璧な解答になってるじゃないか？

地方のテレビの電波塔って各局自前だろ?

ハシモトは独裁監視社会が作りたいんだよね
人と人とが憎しみ合って監視して、気に入らないと即、社会的に抹殺できる独裁社会

口元まで監視して、つぶさにチェック、ある日突然、罷免、解雇、逮捕
原発云々は手段でしかないよ

ハシモトは社会に復讐したいんだよ

>>208
だから、基幹の送電線ももってるJパワーの発電所を安定供給の為の余剰発電所（現在でもそう）
として機能させれば全く問題ない。

というか、関電の電力供給力にJパワーの電力分は加算されていない。
日本にはすでに発送電分離＆安定供給のためのシステムとリソースがすでに存在する。

>>217
http://www.fnn-news.com/news/headlines/category02.htm
橋下「僕らは原発について、きょう、あす、ゼロにするなんてことはできないということは、もうわかってますから。中長期的に、どう電力供給態勢を変えていくのか、原発の依存度をどう下げていくのか。それをずっと、僕らは言い続けてきたわけですから」

市長に賛成。

>>212
リコール運動は就任丸一年待ってからだ。

大阪湾に新型LNG火力発電を作る or 中間貯蔵（最終処分地）を大阪に作る

の２択なら火力発電所しかない。

その代わり、福井の原発が廃炉になっても処分地は福井でお願いします。
関西は今後、一切の原発関係から手を引きます。

>>220
そんな時間はない。

>>225
それには賛成だ。
どっかの地下に貯蔵庫を作ればいい。

>>231
じゃ、そろそろ準備に入らないと

>>211 　
燃料の天然ガスが高くて、しかも買うのが難しいこと　知らないんかな？

Asian spot LNG prices slightly up to around USD 16 per MMBTU　 Monday, 09 Apr 2012
アジア地域向け天然ガスのスポット価格がMMBTUあたリ$1値上がり　　

Asian LNG spot prices increased approximately by USD 1 to around USD 16 per MMBTU from about a month ago.
At the end of February 2012, when procurement for winter months until around April 2012 was almost finished,
spot prices declined to the high USD 14s per MMBTU. However, since early procurement has begun in preparation
for demand season in summer, the
spot prices have gradually turned upward in spite of non demand season.
アジア地域向け天然ガス価格は1ヶ月前にくらべてMMBTUあたリ約1ドル値上がりした。冬季需要の終わる2月には$14に
値下がりしていたが、（日本向の）夏季需要の準備のために、現在4月は需要期では無いにもかかわらず徐々に値上がりしている。

・・・・・・・
Although pace of shipments might be slow during the initial period, Kansai Electric will surely decrease its procurement
on a spot basis when shipments begin at Pluto. On top of that, even if a single nuclear power plant should be placed
back into service, extra premium for LNG prices on the market will be completely cut.
日本の原発が１基でも再稼働に踏み切る事になれば、
市場の天然ガス価格の特別プレミアは完全に無くなるであろう（後略）

>>1 新しい電力供給体制 ？

２０年はかかります。しかも大阪府民だけが「決意」しても出来ない。
無意味。

大阪だけでやってろよ。と言いたいが、日本全国に影響しちゃうんだよな。
他県民に言わせれば、端下のこういうところが不快。

＞そんな時間はない

１年も無駄に過ごしておいて今さらか？ｗ
火力発電なんかすぐできるわ！

>>223
それでいい、そもそも民主主義は自分達で責任を負う制度だ。

こいつらに任せて何か事が起こっても、
どうせＷＴＣみたいに知らぬ存ぜぬで責任取らないんだし、
それなら自分達で決める方がいい。

ヽ(`Д´)ﾉ　←　国が悪い！
ヽ(`Д´)ﾉ　←　視聴者が悪い！
ヽ(`Д´)ﾉ　←　公務員が悪い！
ヽ(`Д´)ﾉ　←　自民が悪い！
ヽ(`Д´)ﾉ　←　教育委員会が悪い！
ヽ(`Д´)ﾉ　←　北チョン鮮が悪い！
ヽ(`Д´)ﾉ　←　原発が悪い！
ヽ(`Д´)ﾉ　←　大阪市長が悪い！
ヽ(`Д´)ﾉ　←　ミンスが悪い！
ヽ(`Д´)ﾉ　←　選挙で選んだ府民が悪い！

ヽ(`Д´)ﾉ　←　全部他人が悪いせーにする　まるで在日朝鮮人とは、コイツの事ですｗ

>>2
いや、普通は福島だろ。

まぁ大阪的には万博跡地でも良いぞ。阪大様が近いから何とかしてくれるだろ。

市長としての話なのになんで府の話してんの

脱原発から早くも後退。持ち上げたやつらざまあ。

>>236
＞２０年はかかります

はあ？
ゼロからすべての電線を引き直したらとか言い出すのか？
お前は何をごまかそうとしてるの？

>>241
そうか、福島区がそんなにいいか。

福島第一にはセシウムが400キロあるからなー
福井にはセシウムが40トン以上あるはず。

12キロ拡散で東日本全滅だったが
それが福島に400キロ、 福井に40トンあります。

>>8
これなんでか知ってる？
感情論での賛否を取りたくなかったからなんだよ。
なんとなく反対！とかが多くても、じゃあ結局何をどうするって話にならなくて、
そこから対策を練っていくことになるわけだけど、それが住民にとっていいものかどうか
判断しようがないじゃない？

だから対策案・処理案を出したうえでどの手法で行くのかを投票で問うというのが理想。
という風に考えたんだってさ。

本来ミンス政権がこれからどうするかハッキリ政策出さないと行けないんだが全く放棄してるからな。

>>235
石炭は価格安定してるだろ？
今は石炭ガス化コンバインドって優れものがある。

堺屋太一氏は２月１５日、自民党の石破茂氏主宰の勉強会で講演したが、産経新聞記事には

「都構想実現に必要な地方自治法改正案を念頭に「今国会で通してほしい」と理解を求めた。
一方、特別区移行の是非を決めるため、住民投票の実施を盛り込んだ自民党の中間報告に関し
ては「住民投票は大変な手間がかかる。事実上、都構想実現が困難になる。国会承認でいいの
ではないか」と注文をつけた。」

とあるが、住民投票に対して注文をつけたのは堺屋氏の独断だったのか、橋下派の住民投票潰し
だったのか？

停止状態の原発の災害時の安全性について誰も議論しないのはなんで？

そら橋下も住民投票の結果で逃げ道ふさがれたら困るやん。

貯蔵施設受け入れてくれていいんだけど
とりあえず橋下が言ってる新しい電力供給体制ってなんなのかね
自然再生エネルギーとか言うんじゃなかろうな

>>85
ネタにマジレスしてんじゃねえよハゲ。
半年ROMってろボケ

「福井の嶺南原発駐車場に関西電力の原発というエンジンを積んだ車を
有料で置かせてあげてるだけだから　廃車にするのなら車体を引き揚げてもらわないと」の理論

>>249
安定してねーよ。原油高騰に連れ高してるぞ。

　　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜ 「住民投票を行うべきだｗ
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　　　使用済核燃料の中間貯蔵を受け入れるか、
　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／　　　　道頓堀プールを作るか、大阪府民が選択しろ！」

　　　　　馬鹿したとおる氏

あれ？
「関空に米軍基地の誘致をする」
大阪府民としてあの提案を選択したんですがどうなりました？

■　反原発で産業潰し

■　カジノで国民潰し

■　相続税１００％の家庭潰し

■　外国人参政権で国を潰し

冷静に考えて見れば

★　橋下は　労組叩き以外に、何もないじゃん！！★


ほんとポピュリズム！

皇居のお堀に中間貯蔵してみろよ　石原さんよ

橋下は大阪市の市長だから、
受け入れは大阪市内ということでいいんだよね。
あと痛み分けなら、福井県がもらってる補助金も
大阪市に回してもらえるわけだ。
良かったね＞大阪市民

大阪市長がキレれるのにも訳がある。

もともと関西電力は、他の電力会社より原発依存度がかなり高かった。
にもかかわらず大阪の電気代は、原発依存度が低い隣の中部電力とほとんど変わらなかった。

原子力発電で電気が安く供給できるというなら、当然、その差額は電力使用者に還元されていないとおかしいが、
その分は関西電力が懐に入れていたというわけだ。

「これまで騙し取ったカネを府民から返さんかい」とは、関西圏の政治家なら誰もが思っていることだ。

たとえ再稼動を認めても、関電が今の体制のままでは「安い電力」の恩恵は、
これまで関電の懐に入るだけで、府民には決して還元されない。

>>257
自分が絶対にやりたいことにはそう言わないから。

御前崎市長選:「脱原発、生活苦しい」現実路線を選択
毎日新聞　2012年04月15日　23時43分（最終更新　04月16日　07時12分）
http://mainichi.jp/select/news/20120416k0000m010115000c.html

地元住民は生活が苦しいから稼動させろって選択が相次いでる

なので国からの特別な補助は全額カットしてほしい
それと事故時の現在の双葉のような補償もしないでよいという同意書をとるべき

ただの乞食

新しい供給体制にするにしたって、どっちみち貯蔵施設は必要なわけだが
橋下はそのこと分かってて言ってんのかね

>>249
それもあるけど、日本はアメリカのイラン制裁に協力してるんだから
アメリカのシェールガスを売って貰えばいい。

民主にはそんな外交手腕はないだろうけど。

>>257
煽りレスに賛同するのはあれだが、万事に対して住民投票なんて出来ないから
為政者を立てるのに、橋下はなんでもかんでも民意民意いいすぎだよな。
責任転化と言われても仕方ない。

>>256
ウランよりは安定してるだろ？ｗ

>>262
中部のほうが、土地代、人件費が安いからとか
そういうのはないの？

脱原発で間違いない

でも市民投票はしないんだろ？
いつものブチアゲｗｗｗ

電気がないより、売国民主と育ちの悪い独裁者市長が蔓延ってる方が問題。

>>268
これから中国とかがマジで大量に原子炉
作り出したらあっという間にウラン市場が
崩壊するとも言われてるな

話が極端すぎる。
大体地価の高く地盤が緩い大坂に中間貯蔵するわけねーだろ。
安全弁のために広い土地も必要だぞ。都市部に作ってテロ対策どうすんだよ。

無理な話と可能だけど悲惨な話を選択なんかさせるな。
この橋下の争点で選挙なんかするわけないだろ！
戦争か植民地かで選挙するの？完全共産主義か完全自由主義かで選挙なの？

>>251
さんざん既出じゃねーかｗｗｗ

原発受け入れ自治体は自己責任で
福島も放射能あろうが、家屋無事ならそこに帰して暮らさせろ
除染なんかしてやるこたあない

>>268
つまり色んな供給源が必要ってことだよな。
原発以外に安定したエネルギー供給源を複数確保できるなら良いんじゃないの？

ただの大阪市長なのに、
まるで大阪府民の代表みたいな顔してるのなんで？

トヨタの工場が原発依存度の低い中部電力の関内にあるのも、橋下に不信をもたれる原因の一つだ。

関西電力（原発依存度53.6％）の管内より、中部電力（原発依存度12.3％）の管内のほうが、むしろ大規模な工場が多いように思える。
原発で安い電力が供給できる、原発で安い電力を買える、というならばどうしてもっと関西に工場が集まらないのか。

これは「産業のために安い電力が欲しい！論」が怪しくなる原因の一つでもある。

　日本の年間発電における電源別の割合（2009年度）はおおよそ原子力29％、石油等7％、
石炭25％、天然ガス29％、水力8％、新エネルギー1％という内訳だ。

　このうち新エネルギーというのは太陽光発電、風力発電、地熱発電など再生可能な自然
エネルギーを利用した発電だが、すでに述べたように設置場所の制約がありコストの高い
太陽光発電はもとより、風力発電や地熱発電なども同様にコストや実用性の面でとても
原発の代替にはならない。

　今の時代、水力発電も八ッ場ダムの例のように環境を破壊するということで大騒ぎに
なるので、新しい大型ダムは一カ所建設するのすらとても無理である。
　したがって、それら以外で原発の代替になり得るとすれば、石油、石炭、天然ガスを
燃料とする火力発電しかない。
　このうち石油は価格が高いだけでなく、国際情勢などによって価格が変動しやすい。
石炭は石油に比べて埋蔵量が豊富で価格も安い反面、二酸化炭素（CO2）の排出量が多く
環境保全への対策が不可欠となる。
　天然ガスについては液化されたもの、つまりLNG（液化天然ガス）が火力発電に使われて
いる。LNGは石油よりも価格が安いだけでなく、発電時には石油に比べて約2割、石炭に
比べると約4割もCO2の排出量を少なくできる。

　つまり、LNGなら比較的価格が安くCO2の排出量も少ないため原発の代替として最も
注目されており、原発が次々に稼働を停止する中で電力会社や商社もLNGの緊急調達に
必死に動いてきた。

>>272
ウランなんてアル・ゴアが仕掛けた温暖化詐欺え暴騰に次ぐ暴騰、ルーピーの２５％削減宣言で異常なド高値までカチ上げたからなｗｗｗ

原発は稼動してなければ安全なのか、それとも稼動時よりもリスクが低いだけなのか
前者であれば完璧な安全対策を確保できるまで停止させるの事が望ましい。
後者であれば安全対策を確保し代替エネルギーと廃炉費用が出来るまで再稼動させるのが
最良の策だと思わないか。
こんな市長に任せておけば最悪の事態が起きると思う。

まったく関係ない２択を提示して意思決定をせまる
詭弁の法則の一つだね

子供の為に教育改革を断行して日教組攻撃するけど
規制撤廃を掲げて安定雇用を潰して若者は結婚出産すら出来ない社会にします

雇用の流動化を掲げて企業が全てを支配する社会にするけど
計画停電になろうがどうなろうが原発は止めます

日本の原発はとにかく危険だから止めるけど
朝鮮半島の原発についてはノータッチです


もう意味わからん

>>256
これ見たらそうでもなさそうだが。
http://www.google.com/gwt/x?client=ms-nttr_docomo_gws_aw-jp&gl=JP&guid=on&wsc=tb&wsi=a3dda257f991ac57&source=sg&u=http%3A%2F%2Ftoukei-is.com/h/%3Fp%3D30301%26f%3D00%26ie%3D&ei=x8mLT7TUBov_kAX1tqixCA&ct=pg1&whp=30

ただ、石炭価格は2007年に倍くらい上がってそのまま推移してるな。
2007年って何かあったっけ？
http://www.google.com/gwt/x?client=ms-nttr_docomo_gws_aw-jp&gl=JP&guid=on&source=sg&u=http%3A%2F%2Fecodb.net/pcp/imf_usd_pcoalau.html&wsi=a3dda257f991ac57&ei=2sqLT_bNDoyOlQWP162GBA&wsc=tb&ct=pg1&whp=30

>>269
大差ないだろ。

電源開発ができたのが1952年。
東北電力ができたのが1951年。

つまり吉田内閣のとき。つまり電源開発は吉田の肝いりで出来た会社。
また最初の東北電力の会長が白洲次郎。その白洲次郎が東北電力の為に東京電力から水利権を取り上げた。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E6%B4%B2%E6%AC%A1%E9%83%8E#.E6.9D.B1.E5.8C.97.E9.9B.BB.E5.8A.9B.E4.BC.9A.E9.95.B7.E6.99.82.E4.BB.A3
>当時東北地方で開発可能な水力の4分の3を有していた只見川[25]の水利権を巡って、
>古くからの権利を主張して徹底抗戦してきた東京電力に対し、当時の野田卯一建設大臣を説得して、
>水利権を東北電力に切り替えるという超法規的措置を引き出した。これによって、東北電力繁栄の基礎が築かれた。

麻生が福島第一の一号機の稼働を認めなかったことは、吉田に対する東北利権を失ったという昔からの恨みがあって
東電的にはむかついただろう。なので、鳩山にかわってすぐに稼働をさせた。こういう裏の感情話はあまり表に出てこない。

麻生が東電の息のかかったメディアからパッシングを受けたことはまったく因果関係がないともいえない。
いずれにしても、東電はほぼ終了したので、本来の電力事業のあり方に立ち返るときはきている。

これはうまい考え。
屁理屈弁護士の橋下の面目躍如。

福井からああ来て、負担の分担をお願いと言われたら、
大阪府民も停電を取るのか核のゴミを取るのか、を真剣に考えないといけなくなる。

ウンコとウンコ、どっちを食べるかってはなしだs。

>>278
実際の原発のコストは電気料金に上乗せされていないのだから
それは関係ないんじゃね？

>>245
そういや福島区に関電病院があったよなｗ

ハシシタの対案は何？
自分で言えないの？
厭なことは住民直接投票？？幾らかかるんや？？
維新の会で受け入れを表明すれば良いやん。

　LNGのメリットはまずロットが非常に大きいことだ。一度に7万トン程度のタンカー
に積んで運べる。目的地に着いたら大きなタンクに収容すればいい。もう一つは、ガスだ
からハンドリングが非常に易しい。かさばらないということだが、液体からガスになると
700倍くらいの容積になる。LNGはものすごく凝縮されたエネルギーなのである。

　しかし、日本のマスコミではあまり報道されてないけれども、実は1NGの調達は非常
に難しい。LNGの契約は大部分が30年という長期契約になっている。30年というのはLNG
の工場を建設した資金が全額償却できるまでの期間で、こうして結ばれた30年契約の中
でごく稀にキャンセルが出る。これがスポットで、スポットのLNGの量は極めて限られているのである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　大局を読む　　長谷川慶太郎著　李白社

>>281
>原発は稼動してなければ安全なのか、それとも稼動時よりもリスクが低いだけなのか
>前者であれば完璧な安全対策を確保できるまで停止させるの事が望ましい。


リスクは低いって言うのは稼動させない根拠になるんじゃねーのか？
福島では稼動している原発がアボーンしたわけだし。

どれだけ広範囲の農業、漁業、水道食品の家庭負担があがってるのか？
不動産かち下落がおきているのか・・・そこに保証など無い
にもかかわらず立地自治体はこうだ↓

御前崎市長選:「脱原発、生活苦しい」現実路線を選択
毎日新聞　2012年04月15日　23時43分（最終更新　04月16日　07時12分）
http://mainichi.jp/select/news/20120416k0000m010115000c.html

地元住民は生活が苦しいから稼動させろって選択が相次いでる


こいつらに対する補助は一切するな。万が一の無保証に同意させた上で
物事進めろ。欲しくて誘致してんじゃないか。

　日本では他社に先駆けて40年も前からLNGの商売に乗り出した三菱商事が日本での
LNG商売の6割を握っている。スポットのLNGがほしいなら、まず三菱商事に頭を下げ
なくてはいけないのだが、それでも一定量のスポットのLNGを持続的に手に入れること
は簡単ではない。
　つまり、原発を停止して比較的価格も安く環境にやさしいLNG火力に切り換えようと
しても、肝心のLNGが簡単には確保できないとしたら、それは机上の空論になつて
しまう。LNGの調達について日本の政治家はよく知らないし、調達が難しいと知って
も何ら打つ手がわからないだろう。

>>291
いつも思うんだが、ＬＮＧのタンカーが爆発したら壮大だろうなｗｗｗｗ

>>293
原発立地県の人口なんてしれているんだから、補助したってしれている。

あいかわらず橋下はつけこむのうまいなあ

理由はともかく、大阪が住民投票やってくれたら全国に波及するだろうから頼むわ
やってくれ

　ただし最近になつてシェールガスが注目されてきた。これは頁岩と呼ばれる硬い岩盤層
に溜まっている天然ガスで、地下を水平に掘削する、あるいは水圧を加えてガスを取り出
すという抽出技術が確立され、2008年あたりから米国での生産が急増してきた。シェール
ガスのお陰で天然ガスの価格は下がってきているものの、シュールガスの生産の本格化は
まだこれからなので、火力発電をシェールガスに依存するということもできない。

　そのほか、日本近海にはメタンハイドレートが大量に存在することもわかってきた。メ
タンハイドレートとは、低温高圧の環境で水分子とメタン分子が結びついて固体になった
もので、火を付けると燃えるため「燃える氷」とも呼ばれる。メタンを抽出すれば天然
ガスとして利用できるのだ。

　日本近海のメタンハイドレートの埋蔵量は国内で消費する天然ガスの100年分に相当
するという試算もあり、国産エネルギーとして大きな期待が集まっている。
そこで、経済産業省はメタンハイドレートからメタンを取り出す実験を2011年2月から始めている。
実験の試掘場所も愛知県の南方沖70〜80キロに決めており、その海の深さは約1000メー
トルになるが、さらに海底の岩盤を200〜300メートル掘り進むとメタンハイドレートの
層がある。

　これまで固体のまま大量に掘り出すのは難しかったのだが、メタンハイドレートを溶か
してから地上にくみ上げる掘削技術のメドが付いたため、実験に漕ぎ着けた。海底からの
ガス採取に成功すれば世界初となる。

　メタンハイドレートが大量に採取できるようになったら、日本国内の電力料金が原発を
抜きにしてもっと下がるかもしれない。またLNGを輸入するどころか、逆にメタンハイドレートを
輸出するようになる可能性もある。そうなると、日本にLNGを輸出している
国々とのLNG供給契約は全部破棄されるだろう。

>>296
しれてるならなおさらいい
今すぐ全額カットしろ

立地の関して投票で意思決定を行えた市町村に関しては
一切、事故時の除染も国費投入でやらないこと
自分たちの金でやらせろ

とはいえ、今回の実験でガスが採取できたとしても、メタンハイドレートは採掘コスト
を引き下げるなど商業的に実用化できるまで、まだ多くの時間がかかるのはま違いない。

　以上のことを考えると、今すぐに原発を代替できるようなエネルギーはないということになる。
したがって、先に原発を潰すというのは順序が逆である。今のところ原発なしでは
日本経済は成り立たないのだから、原発を維持あるいは増設しながら新しいエネルギーを
実用化していくというのが現実的な対応だ。

　優れた発電システムである原発には発展途上国も期待を寄せている。サウジアラビア、
カタール、ドバイ、さらにイランといった中東の国々でさえ、いずれ石油が枯渇するという危機感があって、
目下、一斉に原発導入を進めているのである。

　なお、万が一、日本の原発が全面停止すると、火力発電は休止中のものをすべて稼働させなければならず、
火力発電所の新設も迫られるから、その燃料コストが急上昇する。

経産省では「原発が全面停止して火力発電で代替した場合、燃料費の負担増は年間３兆円以上になる」と
試算している。言うまでもなくこの負担増は需要家である国民が引き受けなければ　ならないのである。

原発稼動に賛成するなら廃棄物ぐらい受け入れろってことだろ。

稼動賛成派はもちろん核廃棄物受け入れるんだろうね。

逆を言えば再稼働させなきゃ絶対に受け入れませんって話だから、
お前らはもっと怒ってもいいと思うんだけど。

どれだけ広範囲の漁業、農業が被害を受け、立ち直れない状態でいるか
食の安全を維持すべくどれだけの世帯の家系負担があがっているか
にもかかわらず原発立地を決定した小さな自治体の人間のエゴは酷すぎる

【福島】いわき市長「原発避難者、働かずパチンコばかり。市内のパチンコ屋は満員だ」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334060150/

>>299
カットしたら、関電の言い分を全面的に受け入れて、関電から補助金をせびるだけの話だ。

実は、東日本では再処理工場や最終処分場から出る可能性のある汚染物質の量よりも
圧倒的に汚染されまくってるから反対する理由がないな。

>>301
屁理屈つけて反対するのが戦後民主主義。ｗ

>>299
原発が事故を起こした時の除染費用を負担するのは電力会社だよ。
だが電力会社がその費用を支払えるわけがない。

電力会社の責任で除染
　　　↓
電力会社が資金不足に
　　　↓
このままでは電力会社が倒産に
　　　↓
　　国費投入

こういう流れとなる

>>282
＞まったく関係ない２択を提示して意思決定をせまる

どこが「関係ない２択」やねんｗｗｗ

大阪に中間貯蔵施設をつくるのか。
そうか、そうか。

>>301
反対してたら廃棄物は消えるのか？
9条さえあれば戦争が無くなるってかw

>>304
勝手にどうぞ

事故時の国費による補償は一切なしだ
除染しない環境で原発稼動も認めるから、働いて生きろｗ

住宅の建築基準を変えて断熱性上げるだけで相当省エネになるよ。
日本は稚内のホテルでさえ二重窓になってなかったりする国だからね。
技術はもってるし「もったいない精神」もあるのにそれが普通と思いこんで
屋根の大穴を放置したまま暖房つけるような生活を続けてるわけ。
海外で暮らした経験のある人ならわかると思うが。

東日本の汚染は、最終処分場、再処理工場作るよりも桁違いの汚染状態。




六ヶ所再処理工場から放出される放射性物質による影響については、年間の最大処理量である使用済燃料８００トンを再処理した際、
年間約０．０２２ミリシーベルトと評価しており、法令で定められている公衆の線量限度(年間1ミリシーベルト)を大きく下回る。
http://www.jnfl.co.jp/radiant-env/images/qa01.gif
http://www.jnfl.co.jp/radiant-env/index.html

>>301
再稼動反対でも、使用済み燃料棒は受け入れないとあかんのだか。

福島双葉あたりとか、立地市町村、お前ら加害者でもあんだよ

福島県知事といい、厚顔無恥すぎる
福島県の行政組織に原発安全関係しこたま備えているだろう
名前だけなのかも知らんが

東海JCOも柏崎（中越地震時）も
みんな地元自治体が、最悪の事故防いでんだよ
自民党政府は何もしないからな

福井は調子に乗りすぎた

　大阪市の橋下徹市長は１６日、関西電力大飯原発３、４号機（福井県おおい町）の再稼働問題をめぐり、
同県の西川一誠知事が都市部に使用済み核燃料の中間貯蔵施設の設置といった「痛みの分かち合い」を求めたことに、
「大変有意義な提案だ。どうしても原子力（発電）が必要だということになれば、
（都市部が）中間貯蔵施設を受け入れるという負担も考えなければいけない」と述べた。
大阪市役所で記者団の質問に答えた。

ソース　時事通信　2012/04/16-13:04
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2012041600356

火力って　有事の　日本の★バックアップ電源★だから

足りて当たり前なんだよな〜

日本の非常時体制が素晴らしかったと見るべき

だが

いつまでも　★バックアップ電源★のままで　生活するな！！

▼　橋下も　反原発キチガイに　応援されてりゃ　先は無い…　▼

>>314
原発動かしてるかぎり受け入れ義務のある燃料棒がどんどん増えていくわけだな

>>319
駄目じゃん

廃棄物処理するだけでは今の理想の核燃料サイクルは実現できないよ
ここは東京都大阪に高速増殖炉を作って夢の核燃料サイクルを実現すべき

誰か解る奴いないか？

都市部は止めた方が良い。
爆発したら被害が大きい。
絶対安全というのが間違いだった。
放射能は危険だけど日本が生き残るには核エネルギーを使うほかないと教育してくべき。

大阪市電気不要論ですか？

>>323
放射能は　反原発派により大宣伝されていたほど　危険ではないことがわかった。

原発反対派は、
原発の安全神話は崩壊した、原発は廃止せよと　喚き立てているが、
同時に崩壊したのは　放射線の危険神話。

放射線で数十万人とか数百万人死ぬと　恐怖を煽っていたが、
１人も死なないことが分かったｗｗｗｗ

それどころか、放射線は健康に良い影響があることが明らかになった。

>>322
東京ディズニーランド×48×全国の原発基数

想定したくない話ではあるが大地震で津波が来るような状況を考えろ。
大袈裟でなく日本が終わるぞ馬鹿。

国家一丸となって死ぬ気で核融合炉の研究開発実用化する！
俺も頑張る
オマエも頑張れ！

>>314
そんな義理ない。
それも含めての補助金だろうが。

今までの分を引き取れってんなら、
その分の補助金はきっちりこちらに払ってもらう。

リサイクルされた鉄から作られた鉄筋に放射性コバルト60が混入していて、
台北の180以上のビルに使われ、約一万人の人々が9〜20年間被曝した。
この一万人の住民を疫学者のグループが20年間健康調査、
驚くべきことに、予想に反して、被曝者の癌による死亡率は激減した。

　　ICRPのモデルにより予想された癌による死者：302人
　　一般人の癌による死者： 232人
　　被曝者の癌による死者： 7人

　　ICRPのモデルにより予想された奇形発生数：67人
　　一般人の奇形発生数： 46人
　　被曝者の奇形発生数：　3人

橋下氏、原発再稼動容認へ

　大阪市の橋下徹市長は１６日、関西電力大飯原発３、４号機（福井県おおい町）の再稼働問題をめぐり、
同県の西川一誠知事が都市部に使用済み核燃料の中間貯蔵施設の設置といった「痛みの分かち合い」を求めたことに、
「大変有意義な提案だ。どうしても原子力（発電）が必要だということになれば、
（都市部が）中間貯蔵施設を受け入れるという負担も考えなければいけない」と述べた。
大阪市役所で記者団の質問に答えた。

ソース　時事通信　2012/04/16-13:04
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2012041600356

あの書き込み量から考えて思うんだが　だいぶおまいらの意見に左右されてるぞ
おまいら頑張れ

ただちに死ぬわけがない。
アスベストやイタイイタイ病や炭鉱労働者も直ちには死なないだろ。
放射能が細胞、DNAを破壊するのは事実で低線量の被害が出てくるのは5年〜30年後。

こいつ、自分はシンガポールに逃げるからどうでもええんやろ。

放射線は健康にいいというデータを見せられたとき、
ほとんどの人々は、キチガイのような拒絶反応を示す。
放射線で細胞が損傷するのだから健康に悪い影響があると考えるのは極めて常識的な考えだが、
動物実験や疫学調査のデータより　自分の感覚を優先して　猛反発するのは、
ガイレイの地動説に拒否反応を示したのと同じ愚民。

ガリレイが天体観測のデータに基づいて　地動説を唱えたとき、教会だけでなく、
自分の感覚を信じて太陽や星が地球の周りを回っていると信じ込んでいた人々は猛反発、
ガリレイは火あぶりになるところだった。

それまで信じて疑わなかったことを否定する説が出されたとき、
それを抵抗なく受け入れることができるのは、知的レベルの上位十パーセント程度だと言われる。

動物実験や疫学調査のデータを受け入れ、
そういうデータがあるなら人間の想像を超えた何かがあると考えるのが知的な反応。

福島県にできただろう、貯場施設が

大阪ならどこで保存するんだ？

やっぱ新世界通天閣の地下とか胸圧

あと30年もすれば 50歳以上の被曝者は半分以上が死んでるよ

>>325
早くフクイチ行って来いって。
で、防護服着ずに１年間作業して大丈夫だったら２ｃｈで発表しなよｗ

>>337
その隣に西成というのがあってだな

中目黒アートギャラリー

動物実験や疫学調査のデータを受け入れ、
そういうデータがあるなら人間の想像を超えた何かがあると考えるのが知的な反応。

では、放射線を浴びるとなぜ癌の発症率が減るか？
人間の細胞は日常的に化学物質や活性酸素により損傷を受けており、その中から癌になるものが出る。
今日本人の約半数が癌になる。それほど放射線以外の癌の原因は多い。
それに比べれば、福島原発事故で放出された放射性物質による放射線被曝で
癌が発生する可能性は二桁も三桁も低い。

他方、放射線を浴びると、正常な細胞は損傷を受けても修復されるが、
体内に潜伏する微少なガン細胞は、損傷が修復されずに蓄積して壊れる。

そのため、正常細胞が死なない低レベルの放射線被曝では、
　　癌細胞だけが高い割合で死に、癌の発症率が減るのである。
癌の手術後、全身に放射線を当てることで再発が減ることは、すでに知られている。

この考えによれば、福島の避難地域の人々は将来癌が増えるという予想に反して、
逆に減ることが予想される。

５億かけて住民投票しても意味がないと言っていた市長がいた気がするｗ

膵臓ガン 動画

東北地震の時に石油タンクや船が陸に流されてたように、
核廃棄物が流れたら一帯の住人は即死だ。
少しはものを考えてから言え。

>>337
今でもドラム缶型容器に詰めて、首都高〜東名つかって運んでるから
中間貯蔵なら、そのへん置けるんだろ？

>>330
データが古い。
ガン罹患率の激減は否定されてるし、白血病や乳ガンはリスク上昇が報告されてる。
http://criepi.denken.or.jp/jp/ldrc/study/topics/cobalt_apartment.html

ソースがみつかった

2012.4.16登庁時囲み取材
http://www.youtube.com/watch?v=rd7vpQtCahw&hd=1

そう言えば「光より速いニュートリノ」発見というニュースがあったね
データがあるなら人間の想像を超えた何かがあるにちがいない！
……と思ったらやっぱり間違いだったわけだが

>>339

もう行ってるよ！高田純博士
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

札幌医科大学教授　高田純博士による放射線セミナーin 大阪　

ベクレル？、シーベルト？、セシウム？　放射能の疑問が一発解決！

実は、全く安全だったのです！！

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17158122

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

台湾のアパートは外部被曝で低線量。6.3ミリは地域によっては自然放射線で浴びてる地域もある。
日本は放射能のチリが東日本中心に飛散して食品やゴミにも入ってる。内部の影響は台湾の例ではわからん。



コバルト60が鉄筋に混入したアパート住民の健康影響調査　― 放射線安全研究センター ―

2008年に台湾国立陽明大学による詳細な調査の結果が公表されました。
まず、一人ひとりの行動パターンから個人線量を求めた結果、平均の被ばく量は約48mGyでした（中央値6.3mGy、最大2,363mGy）。
被ばく量がわかった6,242人の中から、128人が追跡期間（1983〜2005年）中にがんと診断されました（台湾の国家がん登録で確認）。
性別や年齢を考慮に入れてその放射線による影響を調査した結果、全てのがんの発症についてのリスクの上昇は観察されませんでしたが、以前の報告にあったような減少の傾向も観察されませんでした。
さらに個々のがんを詳しく見たところ、白血病で100mGyあたり約1.2倍の有意なリスクの増加が観察されました。
女性の乳がんでも有意ではありませんでしたが、100mGyあたり約1.1倍の増加傾向が観察されました。甲状腺がんの増加は観察されませんでした。
現段階ではまだ集団が若く（調査終了時点で平均36±18歳）、がんの症例数が少ないためはっきりした結果は得られていませんが、
調査は現在も継続されていることから、今後、低線量・低線量率の放射線影響についての情報源となることが期待されます。（最終更新日：2011年6月8日）
http://criepi.denken.or.jp/jp/ldrc/study/topics/cobalt_apartment.html

金持ちなら原発反対を叫んでも一向に構わない。
ガソリンや電気料金が大幅に上がっても問題ないだろうし。
でも、ちょっと値上げで大騒ぎするような人は先を考えて行動してほしい。

隣の客はよく柿食う客だ
東京特許許可局

音声認識すげえ

>>314
>再稼動反対でも、使用済み燃料棒は受け入れないとあかんのだか。

へー、稼動無しでも消費地で受け入れてくれる気あるの？
それはすごい。

反原発労組のせいで　

これから、エネルギー不足で不景気になるから

■　倒産する前に　企業は　労組に傾倒している奴から解雇しよう！ ■

今までできなかった大きな膿を出すいい口実ができた！

★これぞ最大のチャンス！！★

>>342
放射能(γ線)は、周波数で比べたら紫外線の1000倍以上の威力はある。
紫外線の外部被曝ですら発ガン効果がある。以前は、紫外線で健康になるという説があったが。
放射能を体内に取りこんで、一年中、体内から距離ゼロで浴びて無害なはずがない。


電磁波型の電離放射線 　
http://www.rr.iij4u.or.jp/~kanchan/radiation.htm

>>310
じゃこのまま核廃棄物積みあがってくのは無視すんの？
それこそ現実見えてない九条さえあればのお花畑じゃん。

>>354
それは細野が言ってただろｗ
痛みは全国で分かち合うべきとか言って
瓦礫の次は使用済みの核のゴミの処理を全国でとか言い始めた

>>358
核廃棄物どうもならんってことでしょ？

>>354
原子力から撤退しますから ゴミの引き取りもしませんなんて言えるわけないだろ。
福井県だって核燃料サイクルでゴミ引き取ってもらう約束だったんだから、福井県だけに押し付けるのは筋違い。

脱原発をしたところで、福井県の原発には尚も多くの使用済み核燃料が存在している。
これは、これで福井としては関西に使用者責任として受け入れを要望してくるだろう。

廃炉による廃材や使用済み核燃料の受け入れから関西は逃れられない。
関西電力は福井県に対して中間貯蔵施設を関西につくると長年表明してきた、約束は守るべきである。
福井県は中間貯蔵施設の受け入れは表明していないし、一環して県外への搬出を求めている。

>>360
いやだから、やるべきことやってから原発稼動お願いするのがスジだろう。

またダブルスタンダードか？
住民投票は意味ないと言ってたばかりだろｗｗｗ

セシウムは体にいい！！
セシウムは体にいい！！
セシウムは体にいい！！
セシウムは体にいい！！
みんなで広めよう！！

>>363
僕の方針と違う結果の出る住民投票は意味がない

>>357
原発さえなければすべてはバラ色ですよね！
頭悪いなあw

橋下市長のほうが現実見えてるよ。
↓
　大阪市の橋下徹市長は１６日、関西電力大飯原発３、４号機（福井県おおい町）の再稼働問題をめぐり、
同県の西川一誠知事が都市部に使用済み核燃料の中間貯蔵施設の設置といった「痛みの分かち合い」を求めたことに、
「大変有意義な提案だ。どうしても原子力（発電）が必要だということになれば、
（都市部が）中間貯蔵施設を受け入れるという負担も考えなければいけない」と述べた。
大阪市役所で記者団の質問に答えた。

ソース　時事通信　2012/04/16-13:04
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco&k=2012041600356

負担とか考えるわけねーじゃん(w

この前住民投票案否決したやんか
全部自分の手柄にしたいだけか
所詮はB層の星やな

福井県が関西電力に言って原発を誘致しておいて
核のゴミは電気を使っている県民がなんとかしろ？
そんな無責任な事を言うなら原発なんて誘致しなければ良かったんじゃないの？
なんかガキレベルの発想についていけない

福井県は、もんじゅカード 使って、原発やるから新幹線くれくれ言いたいだけ

>>369
橋下さん的には大変有意義な提案らしいよ！

原発全停止なら「集団自殺」と仙谷氏
原発問題に関し「止めた場合、日本が集団自殺になってしまう」と民主党の仙谷政調会長代行が発言。 (15:41)

橋下市長は福井県知事の発言を逆手に取ろうとして発言したのかもしれないが、彼の発言を聞く限りは
あまり福井県の原発について詳しくないと見る。
嘉田氏や山田氏も県外出身の知事であることを考えると福井のことについて詳しく知らないと見る。

この使用済み核燃料の問題は、いずれは問題が噴出するはずであったが関西が福井に火をつけてしまったのだ。
これは実は一番、関西電力は触れて欲しくない問題だったのだ。
福井県との約束で県外に中間貯蔵施設を建設する、廃燃料は福井に置かないという約束である。
原発が停止しても、廃炉になっても、福井からは要求が続くことになる。

大阪でがれきを燃やすことについては市長独断で決定しましたね。
どうして市民に選択してもらわなかったんでしょうかねえ
橋下さん？

もう原発の問題は橋下の揚げ足取りに左右されるな
そんな遊びでやるもんじゃない
稼動するならする、しないならしないでさっさと行動に移せ
人気取りに利用して良いものではないだろ

>>222
その通りだよね
信者は脳みそ足りないお花畑
自分たちが一番割に合わない目に合おうとしてるのにね

核のゴミ処理も考えずに原発なんか動かすな
本当にバカだよ
歴代福井県知事

>>374
大阪でチョンが、被爆するのは　構わないがなw

国会に是非置こう、あいつら原発安全って言ってるし

関西民だって電気代通して核燃料税を福井県に貢ぐのはもう嫌だろう
福井県の原発逝ったら大阪も被害受けるし

ハシゲ間違いなく国政狙ってるから大阪なんて踏み台なのよ
汚いもの危ないものはタン壺大阪にもってくるつもりなのさｗｗｗｗｗ

原発を再稼働するなら
核の中間貯蔵は大阪に作らなければならない
なんて言ったら
大阪人の大半は原発再稼働に反対すると思うけど

>>369
福井県が自ら誘致したのではない、関電が関西内でつくれないから福井県に国や関電が
それなりの条件を出して説得して設置にいたったのである。

原発、使用済み核燃料の中間貯蔵施設、核燃料サイクル施設、最終処分保管場所、などこれらは全く
別物の施設である。福井県は設置については許可も誘致も表明してないしこれらの交付金も貰っていない。

関西電力は福井県に対しては中間貯蔵施設は関西に建設すると約束してきたし、福井県は使用済み核燃料は
県外で保管せよと一環して要望をしてきた。これは長年の契約要望約束である。

>>362
原発を続けるにせよ やめるにせよ中間貯蔵施設は大阪に建設しなければいけない。それがすじ。

原発に依存してる限り受け入れないってわけにはいかないだろう
関西がダントツ依存してるもんな

核のゴミ処理を何も考えずに原発稼働
今になって他県でなんとかしろ？
バカ過ぎだよ
福井県知事

>>381
それなら動かさなければいいだろ
以後大阪は恩恵受けませんって
動かし続けて貯蔵施設受け入れる、
脱原発なら以後縁切り

国がやるべきことなんだよ
国策で原子力発電を電力会社にさせているんだから国が指示すること

>>244
普通に火力を主力にするにしたって
費用とか燃料確保をどうすんのかってのがあるからな。

自然エネルギー？笑わすなよ、としか言いようが無い。

橋下は前にも米軍基地を受け入れるとか言ってたよなあ。
風呂敷だけ広げて何もしない言うだけ番長。法螺吹き野郎。

>>372
ホルムズ海峡封鎖とか中東の緊張が増したら危ういかもね

脱原発は大賛成であるが中間貯蔵施設や廃炉の廃材については関西の負担は避けられない。
原発を動かさずとも福井県には大量の使用済み核燃料が現実に存在しているのであるw

橋下市長は、これらの使用済み核燃料の中間貯蔵施設を関西のどこに建設するのか。
廃炉による廃材の処理についてどうするのか、国政進出をするにせよ。
案外、これが彼の足を引っ張ることになるやもしれん。

さぁ、本気になって核融合炉の研究にとりかかろう！
日本ならやれる！

何がなんでも
原発で作られた電気でないとダメだ
と大阪府民が言ったのなら
中間貯蔵施設も仕方がないが
関西電力と福井県が勝手に原発をやって
ゴミは電気をたくさん使っている大阪にって
そこまで大阪府民をバカにする発言の福井県知事
何様？

中間貯蔵施設は恐怖心煽って愚民を脱原発へ誘導するパフォーマンスだろうが

＞新しい電力供給体制を目指すか

これは、キッチリ説明して貰わないとダメだよな
政治家は方針示せば良いとか悠長な事言ってる暇無いぞ
場合によっては鳩山二世になりかねない重大発言

大阪も大量に電力使用しているなら受け入れるの筋やろ
それが出来ないなら橋下みたいに新しい電力のあり方をこからの将来の為に考えて結果を少しずつでも出さないと駄目
批判するやつは自分さえよければ良いと言う考えのやつだから無視無視
こんなの住んでる近くに作られたらあり得へんわ

>>394
なんでも
原発で作られた電気で音楽を聴くと、大地の息吹を感じるような重厚な音がするらしいぞ

大阪は自前で発電所作れって話だよ。

対案を示さない維新w
こんなのに国政は無理

わかってて言わないんだろうが原発をなくすと何がどうなるのか
どうして国は国民に説明をしないんだろう
電力不足に成るとしか言わない
これでは国民はわからないがな

大飯原発が無くて電力が止まっても数日のみで昼の２時間ほど。
これと引き換えが、京阪神と中部地方の壊滅的汚染

仙石が再稼働せよと言っていることに注目するといい

それにアメリカでは今月から電気代は日本の１／５に値下げされている。
世界的にもＬＮＧ価格は日本の電力会社が購入する価格の１／８だからね。
かかったコストに利益率をのせる日本の電気代方式では燃料を高くしないと損なんだな。

いま優遇措置してる区に最終処分場作れば全て解決！

選択肢が二つか？
役所は地熱や太陽光があるが
工場が1番辛いんだぞ

フクシマが放射能汚染されているんだから
中間貯蔵施設はフクシマに造ればいいだけ
原発再稼働を認めないから
中間貯蔵施設は大阪に造れと言う福井県知事はガキレベルの思考

　　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜ 「住民投票を行うべきだｗ
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　　　使用済核燃料の中間貯蔵を受け入れるか、
　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／　　　　道頓堀プールを作るか、大阪府民が選択しろ！」

　　　　　馬鹿したとおる氏

2択かよ。

>>1

面白い！

俺は大阪で受入れＯＫだぞ！

やろうぜ住民投票！

痛みを分かち合うってのが間違い。
大阪や京都へ移住した東北人もいるだろ。
瓦礫や処分場も関西に持ってくる必要が無い。
安全なとこに住んで貰いサポートしていくことで助けられるだろが。
危険性あったり、風評被害の出そうなものは福島にするべき。

なーんだ橋下原発容認かよ
石原なんかが賛成だから合わせたのかね

俺も大賛成。住民投票やろうぜ！









ま、大阪民じゃねえけど

原発は安全なんだから核燃料貯蔵受け入れだって何の問題もない。安全。だって原発事故で死んだ人は過去に一人も居ないんだからこれからも死者はでるわけない。むしろ自動車の方が危険だ。

>>394
今まで原発に反対してなかっただろ？
勝手に作ってとか何を今更（笑）

東京に作ればいい
原発は安全と判断されたんだから

住民投票はとんでもない。
大阪に貯蔵施設建設か電力改革かを選ばせたら結果はわかってる。
住民投票には欠点がある。
ブームや人気によって、素人が重要事項を決めてしまうことだ。
間接民主主義で良い。
たとえば、家建てるのに素人がやったら危険だし裁判や確定申告でも専門家がいる。
詳しい人を選んでまかせるのがいい。

原発はダメなのに、使用済み核燃料はいいのか？

ちょっと橋下の発想が理解できん。

二者択一の問題じゃないだろ
やっぱりこいつは馬鹿だな

電気をたくさん使っている地域が
核のゴミ処理をしなければならない

だったら
福島原発の放射能汚染瓦礫は東京都が全て受け入れなければならないんだよね
福島原発を解体した放射能汚染物質も全て東京都が受け入れるんだよね

>>394
今頃になって何を言っている？何様はお前の方だ！
お前の言ってることは大変に身勝手すぎる。
福井の原発の電気を使っておいて責任や都合の悪いものを福井になりすりつけるとは
不届きにもほどがある。
文句を言いたければ、これまでの過去のお前らの関西の政治家や関電、政府に言え。
約束を守って使用済み核燃料を早急に引き取れ！

つか、六ヶ所村は地震・津波
大丈夫なのかね
ぜんぜん話出てこないが

福島原発解体のゴミは東京都が受け入れなくても良い
大飯原発の核のゴミは大阪が受け入れなければならない
はぁ？

橋下勘違いしてるんじゃないの。
既に存在する廃棄物を引き取ってくれって話であって、
脱原発だから引き取らなくて良いという
話じゃ無いだろ。

>>418
394のような反原発厨は伝統的に無責任な卑怯者だよな。
中革とか革マルとか原水禁とか原水協とか社民党とか共産党とか。

汚泥から数万ベクレル出ている東日本にとって、最終処分所のリスクなど微々たるもの。
だが印象、風評の問題で、人口密集地はやめたほうがいい。
福島へ持っていくのが、国民全体としてはメリットが高い。

>>421
脱原発なら引き取らなくてよいって話だよｗ
あなたがどうあがいても、過去の廃棄物を引き取る法的根拠も無いですからｗ

>>1
ちょっと前のおいらと同じで、住民投票あんまり理解してないようだな

新しい電力供給体制=

"何時停まっても文句言わない"

て事だろ?
それ以外の、恒常的な電力供給の方法て在るの?

チェルノブイリ以上の原発事故なんだから
福島原発から３０km以内は立ち入り禁止にして
核のゴミ処理場を造れば済むだけ
ガキレベルの嫌がらせの福井県民
大人になれよバ〜カ

市長が府に口出しすんな
立場をわきまえろ

橋下知事「すぐに住民投票にかけるのは筋ではない　岩国市の前首長」
http://www.youtube.com/watch?v=Oj1BB4b8MDU

エネルギー問題を政争の具にするデマゴーゴス・橋下徹。

なんで福井は原発押し付けられた、みたいに言うのか

>>431
チョーセン人みたいだよね

市長ごときが国政に口出すなよ

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/22

橋下徹の正体 まとめwiki
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/18

>>431
そこは福井だけじゃない
電力会社がそういう体にして、大金が動く仕組みを作ったんだよ

使用済み核燃料なんか原発より安全だから
受け入れればいいじゃん

10代女性の使用済み下着の中間貯蔵受け付けまーす

は？なんでその２択になるのかと

その「新しい電力供給体制」が整って電力が供給されるまでの繋ぎはどうするの？
エネルギー源の確保と二酸化炭素排出権の購入目途とそのコスト増は試算済みなのか？
何も考えずに「新エネルギーと核廃棄物処理施設のどちらを選ぶ」なんて問うのはバカバカしい。
最近の橋下氏はどうも論調が民主党化していて応援する気になれなくなった。

又、橋下の２択が出たな。
橋下の得意戦略だな。

非常に橋下らしい戦術的発言だな。
よく分かってるよこの人は。

これでも橋下を信じるやつは民主信者以下の低能としかwww

中間貯蔵施設ぐらいいいじゃん
大阪に作ってやれよ

脱原発の住民投票でなく、使用済み核燃料の中間貯蔵の住民投票にしているのがミソだな

新しい電力供給体制の具体案なんて、計画停電する覚悟くらいしか思いついてないみたいだし、
脱原発だと、原発の代案がなくて負けるのは、これまでの地方選を見ても明らか
それに引き換え、使用済み核燃料の中間貯蔵受け入れなら、受け入れるか入れないかで、
脱原発とは直接結びつかないから、原発の代案まで問われにくい

本当は今までの使用済み核燃料分もあるから、脱原発とか関係なくどうするか考えるべきなんだが、
脱原発するためなら、そんなの知ったこっちゃないわな

>>424
関電は昔から廃棄物処分場は福井県外に、っていう立場だよ。

>>438
そこが”キモ”だからだよ。

>>446
キモイの間違いだろ

危険度：

喫煙＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞原発事故＞使用済み核燃料＞汚染瓦礫

もう橋下のこの戦略はあきた。

自分は、究極の選択を出して高みの見物で市民に決めさせて
お前らが決めたんだから尻はお前らが拭け。
それが民意で白紙委任されたんだから俺はその結果がどうなろうと
知ったことではないという無責任極まわる態度。

できもしないアドバルーン上げて軟着陸させる手法。
敵を作ってはそれに反論することで自分の正当性を主張する手法。
これらと併せて橋下手法にはうんざり。

２重行政を続けますか、やめますか。
衆議院、参議院の両院制を続けますか、やめますか。
原発を続けて核燃料を受け入れますか、やめますか。


全く同じ手法だわｗｗ

中間貯蔵施設からその先への道がないのを
橋下はわかってあえて言ってるからなあ

とはいえ福島の事故を見ていると発電所にずっと置いておくのは
何かの事が起こった時のリスクが大きすぎる
原発を続けるならこれの建設はどうしても必要だろうな

>>449
手法も何も、民主主義ってそーゆーことだぜ？
独裁国家じゃないんだからｗｗ

●メディアの本社建物の地下室が空いていますよぉ！

原発安全ＣＭ垂れ流し，自民と共に原発利権の甘い汁吸ってきたんだから，

記者クラブメディアの本社に一室借りて，そこに投棄すればいい。

だって，原発は安全，安心なんでしょ。鬼畜メディアの記者クラブ

橋下は原発について民意で問うとか言う前に、今年の夏の大阪の電力についてどう考えているか言わないと
本気で計画停電する覚悟をと言うなら、もっと市民に訴えていかないと

>>1
こういう問題は民意で解決する問題じゃなくてね。
国家レベルで戦略として解決すべき問題。

>>454
橋下自身が関電の株主提案が通ると思ってないだろうから、
再稼働で一件落着という算段なんでしょ。

●電力足りなきゃ，民放の放送をストップさせればいい。

２０１１年の夏だって，電力足りないって散々，国民煽っておいて，
自分達メディアは，計画停電にすら参加しなかった。

こいつらのインチキ記事はほとんど詐欺的。

●民放のＢＳ放送，不要です！
●韓流ドラマ垂れ流すんだったら，電力がもったいないのでストップしてください。

何で大阪に貯蔵施設を置くとかいう発想になるんかね？あれは人口密集地におかない方がいいに決まってるだろ。マジで狂ってるな。

　
　大阪府のどこで中間貯蔵なんぞできるんや？

原発を動かして「核燃料廃棄物を受け入れる」　怖い
原発を止めて「新しいエネルギー施設を作る」　コストが高い

むむむ・・・・　原発稼働かな（汗

これは当たり前だわな。
原発を稼働させる以上、中間貯蔵や最終処分といったものは
きちんと作る必要がある。

原発推進派の屑どもはもっとも重要な責任を取らずに寝言をほざいているだけだもんな。

>>461だからなんでそれを人口密集地に置くとかいう発想になっちゃうの？

>>461
原発を稼動させなければ、中間貯蔵や最終処分場は不要なのか？
今も原発内に今まで使った分の使用済み核燃料が置いてあるのに

>>461
モンゴルに作れよ

>>1
何でもかんでも分かち合えば良いという物でもないし、
痛みを分かち合うにも方法があるだろうに。
危険物を拡散するとか、何を考えているんだろう？

本当は、最終処分場つくりますか？原発やめて火力増設しますか？だろ？
こんなの国家レベルで考えなきゃならんことを政府が誤魔化してるから、一介の市長が騒がなきゃならんくなったんだぜ？
政府が悪いよマジで・・・

>>452
市民に選択させること自体は間違いじゃないが
その選択肢が究極過ぎていくら民主主義に則っていると言っても
その結果をすべて市民に押しつけるのはおかしいということ。

橋下の手法はあくまで民主主義でやってるという体裁を装っているが
その実は、己の都合のいいように民主主義を使っているだけ。

橋下は８カ条を満たせば再稼働を認めるんだろ？
だったらその時点で、廃棄物を受け入れるんだろうな。

俺は河野太郎の物言いはあまり好きではないが
「日本では核燃料サイクルが成り立っていない」という発言は
真摯に受け止めなきゃいけないと思うの

そもそも福井県知事の妄言が、なんで前提になってるんだよw
橋下やっぱアタマおかしいわw

「貯蔵施設が来るのなんて嫌でしょ。だったら原発廃止に賛成しなきゃ」
という橋下の誘導が見え見え。
橋下は一緒に脱原発訴えてきた孫正義が、
「脱原発は日本だけの話。韓国の原発は素晴らしい」と言った時、
何の怒りも示さなかった。橋下は大阪の電力コスト上げて、
大阪の企業の仕事を原発で電力安い韓国に移したいと思ってるのかも。

便所作らないで，糞垂れ流しているのと同じ。

自分の糞は自分が処理するのが，受益者負担。

それを，半世紀近く国民騙して，原発利権に集って，自民とメディアが作りまくってきた

核廃棄物の
最終処分場は
仙石の徳島県で決定だなｗ

賢いさすがやな
正攻法、王道

原発動かしたければ汚物を受け入れろと。

大阪に原発作れよ
それで問題解決だろうが

>>200
発送電分離と　原発再稼働反対と　どういう関係があるんだよ。
それに、発送電分離したら　今よりよくなるという保証はどこにあるんだよ。
発送電分離した国では、送電網に投資されなくなって停電が頻発したり、
弱小発電会社が倒産したり吸収されたりして寡占化して電気代が高くなったりしている国もある。

それに、ある発電会社と契約して電力供給受けていて、
その会社で事故が起きて給電できなくなったとき
他社の電気を使わなせないで　その会社への給電をストップすること
できるんかよ。

しかし、大阪に住んでなくて本当によかった
大阪市民はキチガイをちゃんと鎖で繋いでおいてくれなw

さて、大阪で「永久核廃棄物貯蔵施設」を作るとしたら
どこが適切なんだろうか・・・
大阪市長の権限で受け入れるとしたら大阪市内になるけど
空き地と言えば湾岸部分しか無いし・・

メシが食いたかったら部屋でウンコしろよ＞ハシゲ

来月から大阪は電気使わないことに決定でいいよ。
原子力も火力もなし。

エコだねえ、大阪の夜明けは近いぜよ。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　 【東京都千代田区】 4/18（水） 人 権 救 済 法 案 阻 止 ！ 女 性 宮 家 創 設 阻 止 ！ 緊 急 行 動
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

●日時・内容：平成24年4月18日（水）15時00分　／衆議院第二議員会館前（〜17時00分）
　 ※プラカード持参可（ただし、民族差別的なものは禁止）／※国旗以外の旗類・拡声器の持込はご遠慮下さい

●主催：頑張れ日本！全国ｺｳﾄﾞｳ委員会／草莽全国地方議員の会／チャンネル桜ニ千人委員会有志の会

　 http://www.ga▼nbare-ni▼ppon.net/news/di▼ary.cgi?no=43（←▼は不要ﾃﾞｽ）

使用済み核燃料をどうするのかに脱原発を絡める奴って一番信用ならんわ

使用済み核燃料が問題と言うなら、今までの分の使用済み核燃料だって問題になるんだから、
脱原発とは関係なく、どうするかを考えなきゃいけない問題
それを再稼動や脱原発に絡めるってことは、逆に言えば、再稼動しなかったり脱原発すれば
今までの使用済み核燃料は放置してもいいってことだわな
というか、普通に考えれば、使用済み核燃料を解決せずに脱原発するなら
今までの分は棚上げされて放置されるだろうし

結局、使用済み核燃料を問題と言いつつ、本当は脱原発実現の為の道具としか考えていない

>>478
気をつけないとＢ層率が全国的に上がってるから、維新塾壱号生が日本も滅ぼしてくれるかもよ。

貯蔵施設を作るのなら発電所も作ればいいと思うけどな

核燃料も大阪で作ってるし、発電も大阪でして、廃棄物の処理も大阪でして
核燃料のリサイクルしようぜ。

福井であぼーんしても大阪であぼーんしても、大して変わらないのでは？

脱原発か、大阪に処分場の二択を迫る。

　　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜ 「住民投票必要ないｗ
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　　　市長選の結果、市民の意思は脱原発依存の方向にあることは明確
　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／　　　　多額の経費をかける必要性はない」

　　　　　橋下徹氏　談

橋下（馬鹿）市長「原子力発電所稼働の是非を問う住民投票必要ないｗ」
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866922/news/20120221-OYT1T00186.htm

　　　　　　　↑
結局、市民に責任を押し付ける無責任馬鹿市長とは、コイツの事ですｗｗｗ
　　　　　　　↓

　　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜ 「住民投票を行うべきだｗ
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　　　使用済核燃料の中間貯蔵を受け入れるか、
　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／　　　　新しい電力供給体制を目指すか、大阪府民が選択しろ！」

　　　　　橋下徹氏　談

橋下（馬鹿）市長「使用済核燃料の中間貯蔵を受け入れるか、新しい電力供給体制を目指すか、大阪府民が選択しろ！」
ttp://news24.jp/nnn/news8893920.html

橋下は支持してたけど原発を即座に無くすのはあり得ないわ
日本は工業の国
資源なんかなんもねえこの国で産業が大ダメージを受けるんだから致命傷になるわな
ソニーもパナソニックも住友金属もＪＦＥもホンダもスバルも日産もトヨタも半端じゃない損失被ることになる
産業に関わってない人間も自分の家庭の電気代だけじゃ済まない損失受ける
それを理解してるのかと

民主党の仙谷由人政調会長代行は１６日、名古屋市内で講演し、原発再稼働問題に関連し

「止めた場合、経済と生活がどうなるかを考えておかなければ、日本がある意味で集団自殺

をするようなことになってしまうのではないか」と問題発言した。

原発マネーに汚染されている仙谷由人政調会長代行ならではの国民の安全を軽視している暴言である

>>483
使用済み核燃料の処分方法もままならいまま、
これ以上ゴミを増やしてどうするんだ？
ってことだろう。

ヽ(`Д´)ﾉ　←　国が悪い！
ヽ(`Д´)ﾉ　←　視聴者が悪い！
ヽ(`Д´)ﾉ　←　公務員が悪い！
ヽ(`Д´)ﾉ　←　自民が悪い！
ヽ(`Д´)ﾉ　←　教育委員会が悪い！
ヽ(`Д´)ﾉ　←　北チョン鮮が悪い！
ヽ(`Д´)ﾉ　←　原発が悪い！
ヽ(`Д´)ﾉ　←　大阪市長が悪い！
ヽ(`Д´)ﾉ　←　ミンスが悪い！
ヽ(`Д´)ﾉ　←　選挙で選んだ府民が悪い！

ヽ(`Д´)ﾉ　←　全部他人が悪いせーにする　まるで在日朝鮮人とは、コイツの事ですｗ

大阪市民が最終処分場も受け入れると言うのなら、
原発推進の筋も通るな。
大阪市民が決めたらええ。

ぜひ、瓦礫も最終処分場も原発も
全部受け入れてやって欲しいな。

ハシシタ、原発稼働するなら消費地で廃棄物引き受けるべきって認めちゃったぞw
脱原発に誘導するつもりで言ったんだろうけど、
８カ条の条件満たせば再稼働認めるんだから、
今のうちから貯蔵施設の建設を始めた方が良いw

ようは四つの発想、叩きやすい敵を創り烏合の衆で要求を通す。
まさに四津市長

市長なのにまるで知事のような発言をするのですねｗ
えっ大阪府知事は市長のポチですか？ｗ

>>492
全て自己責任なら、瓦礫はどうぞ被災地で処理して下さい。
大阪で処理する理由がない。

新しい電力供給体制ってのも、ただの恨みの塊の古賀と
新しい環境利権の王様になりたい飯田が作るんでしょ？どうせ

動かすなら、大量消費地の大阪が貯蔵ぐらいは受け入れるしかないな

>>488
知ってるか？
産業向けの消費電力ってここ４０年近く殆ど増えてないんだぜ

>>200
わかりにくいところがあったので修正だ。

発送電分離と　原発再稼働反対と　どういう関係があるんだよ。

それに、発送分離したら　今よりよくなるという保証はどこにあるんだよ。
発送分離した国では、送電網に投資されなくなって停電が頻発したり、
弱小発電会社が倒産したり吸収されたりして寡占化が進んで
電気代が高くなったりしている国もある。
一社体制だと独占認める代わりに電気料金にいろいろな制約が科せられているが、
自由化したら電気料金をいくらにしようと行政が介入できないから、
ものすごく高くなる可能性があるし、電気代払わなかったらすぐに給電停止される。

それに、ある発電会社で事故が起きて発電できなくなったとき、
その発電会社の電気を買っている契約者に
他社の電気を使わなせないで供給をストップすること
できるんかよ。

半径２０ｋｍ圏内居住禁止の土地が国内にあるのに
わざわざ人口密集地で受け入れる必要はない。

たくさん電気を使う地域に中間貯蔵施設を作る
なんて言うなら
福島原発の解体ゴミは全部東京都内に中間貯蔵施設を作り
貯蔵するんだよね
大阪だけって話で
大阪府民をバカにする事はないよね

なにか勘違いしている奴が多いが、脱原発をしても大阪などの都市圏で使用済燃料を
引き受けなければならないというのは福井がそれを引き受けたくないという場合のみだぞ。

脱原発を進められると、廃炉工程のなかで核燃料税や、立地交付金などが財政から
抜け落ちていく。国や県が中間処理施設への課税や交付金を新たな制度として振り分ければ
福井がそれに頼る事無しに今の財政を維持する事は出来まいよ。

結局福井と都市部のチキンレースは福井に不利にできている。脱原発を進められても
立地割り当ては結局福井が引き受けることになるな。

>>493
8ヶ条は条件じゃなくて提案なんだとさ
橋下は原発再稼働容認に軌道修正したようだ、ちょっとずつ認める発言増やしてくと思われる
こいつは、こんなのばっかだなｗ

橋下はやり方が上手い。
原発を容認するなら廃棄物も受け入れよと。そうじゃないと卑怯者だと。
確かにそうだからな。

　　　　／　　　　　　　　＼
　　／　／・＼　　／・＼　＼ 　＜ 「住民投票を行うべきだｗ
　 |　　　￣￣　　　￣￣　　 |
　 |　　　　（＿人＿）　　　　 |　　　　使用済核燃料の中間貯蔵を受け入れるか、
　 |　　　　　＼　　　|　　　　 |
　　＼　　　　　＼＿|　　　 ／　　　　道頓堀プールを作るか、大阪府民が選択しろ！」

　　馬鹿したとおる氏的 馬鹿自論

その前にさっさとガレキ受け入れろ。

使用済み核燃料受け入れるなら、原発再稼働という話なら、ほとんどが再稼働反対するだろうな。
橋下は、屁理屈がうまい。

大飯原発の電気をたくさん使ったのは大阪だ
だから大阪が核のゴミ処理をしろ
と政府が言うなら
福島原発の事故の放射能汚染物質は全て東京都で処理するんだよね
大飯原発のゴミは大阪で
福島原発の事故のゴミも大阪で
なんて事は言わないよね

＞新しい電力供給体制を目指すかを、電力消費地の住民に直接問うべきだとする

大飯原発３・４号機運転再開容認→府内に中間貯蔵施設受け入れ
脱原発（新しい電力供給体制） 　 →府内は計画停電受け入れ

っていうのが橋下の考えで、どっちにするかは府民が決めろって言ってるんだろ？

テロリストの武器の一つにダーティボム
(＝核廃棄物をばらまいて放射能汚染させる)がある。

橋下の言っているのは、何百万人の住む都心部に
「さあ襲ってください」とばかりにダーティボムの材料を
持ってくるということ。

基地外すぎて話にならん。

なるほど
原発の恩恵を受けるなら廃棄物の責任も受けるべきと。筋は通ってる
推進派は反論できない上に、反対する奴も増えるだろな

ホントこいつ上手い。それに比べてセンゴクと来たら・・ｗ

大阪がどんどん貧しくなっていく

貯蔵施設って建設基準が原発と一緒で都市部への建設無理じゃなかったか

これって
福井県知事に中間貯蔵施設の事を言わせ人々がバカだよね
原発再稼働なら大阪に中間貯蔵施設を作らなければならない
これでは関西での脱原発の勢いが増すだけ
脱原発の関西を無視して原発再稼働なら
福井県に全責任がいき大変な事になりそう
自分で自分のクビを絞めた感じ

>>502
大阪市長が言ってるんだから大阪市限定の話
大阪市以外の府民を巻き添えにするなよ
てめえらで選んだ市長様だろw
当たり前だが東京はなんの関係もねえからな

>>515
だから西川知事は、関西の理解が無いと再稼働は無理って予防線を張ってるよ。

福井県知事の言うように
電気をたくさん使う都市部に中間貯蔵施設を建設するべきだ
を政府が大阪に対して実行したら
名古屋や東京や福岡にも作らなければいけなくなる
まさか橋下さんが民主党の政敵だから
大阪府民に嫌がらせだ
なんて事になったら
そこまで関西人に民主党がケンカを売るなら
それはそれで面白い

民主がアホなのは事実なんだが、原発を争点にするのか？

橋下の頭は狂ってる

別に、橋下は長期的には脱原発だが、反原発でも何でもないからな
安全基準と対策がしっかりしていれば再稼動も問題ないという考えだ

要するに、全日本国民と同じように政府と電力会社の不誠実さに憤っているだけだ
阿呆政府と傲慢電力会社の姿勢が変わらない限り、原発を動かすの危険だから橋下も国民も再稼動は認めない

>>514
金属製乾式キャスクを用いる使用済燃料中間貯蔵施設のための安全審査指針
http://www.nsc.go.jp/shinsashishin/pdf/1/si029.pdf
本指針は、実用発電用原子炉の使用済燃料を金属製の乾式キャスクに収納して搬入し、
長期間貯蔵した後、搬出する施設（以下「使用済燃料中間貯蔵施設」という。）の事業許可
申請（変更許可申請を含む。以下同じ。）に係る安全審査を客観的かつ合理的に行うため、
核燃料施設安全審査基本指針（昭和55年２月７日原子力安全委員会決定）に基づき、使用
済燃料中間貯蔵施設に対する安全審査上の指針としてとりまとめたものである。

�V．立地条件
指針１．基本的条件
使用済燃料中間貯蔵施設の立地地点及びその周辺における以下の事象を検討し、
安全確保上支障がないことを確認すること。

１．自然環境
(１)
地震、津波、地すべり、陥没、台風、高潮、洪水、異常寒波、豪雪等の自然現象
(２)地盤、地耐力、断層等の地質及び地形等
(３)風向、風速、降雨量等の気象
(４)河川、地下水等の水象及び水理
２．社会環境
(１)近接工場等における火災、爆発等
(２)航空機事故等による飛来物等
(３)農業、畜産業、漁業等の食物に関する土地利用及び人口分布状況等
指針２．平常時条件
使用済燃料中間貯蔵施設は、平常時における一般公衆の線量が、法令に定める線
量限度を超えないことはもとより、合理的に達成できる限り低いものであること。

指針３．事故時条件
使用済燃料中間貯蔵施設に最大想定事故が発生するとした場合、一般公衆に対し
て、過度の放射線被ばくを及ぼさないこと。

橋下は反原発というより、反関電なのだろう。

原発再稼働に対して関西の理解を
と同時に
中間貯蔵施設の話を出したら

原発再稼働なら中間貯蔵施設の受け入れを
になってしまう
と気付かないバカ

橋下には期待をしていたんだがなァ
正直に言って駄目だ・・・

残念ｗ

橋下がええカッコしてるうちに企業は関西から逃げ出すだけ
既に兆候が現れてるしな

>>522
反日じゃねえの？www

>>521
原発とほぼ一緒だね

関電が京都には最新LNG火力発電、滋賀にはメガソーラーの建設を約束したら、
あっさり京都滋賀は寝返るかもよ。
兵庫は元々再稼働に寛容だし。

>>528
石炭、石油火力発電書の設備を更新することは必要だろうね。
余りにも古過ぎてｗ

でも、メガソーラーだけは駄目だ！
使い物にならねーよ

使用済み○○

>>527
人口分布状況等って有るから都市部は無理だね

「新しい電力供給体制を目指す」のは結構だが、それが実現するまでの間はどうするんだよ。

>>532
今耐用年数が終わる原発がけっこう有るから3.11を踏まえた新しい安全基準に基づく原子力発電所に立て替えて
その耐用年数が終るまでに新しい電力供給体制を整えるのが現実的じゃない？

>>533
原発を建て替えるって話だと、廃炉してから新設して稼働するまでに、十年単位で時間が掛かる。
建て替えること自体に反対はしないが、それまでどうするか？

もう大阪は関電の電力使用せず
大阪府内に大阪発電公社でも作って
電力まかなえばいいんじゃないか！！！
大阪市長は原発即廃止論なんだから
「関電の電力はいらん
大阪で安全な電力を独自を発電する。」
こうすべきだと思うけどね、大阪市長は。

>>535
だから大阪市だけでやれや
大阪市民以外の府民を巻き込むな！

橋下徹さんが孫正義さんにお願いして韓国から電気を輸入するから原発無くても安心だよ。

>>535
個人が自由に電力会社を選べるようにする必要がある。
今のスマートメーターでは駄目だな

東京都は自分で発電するって言っているｗ
石原が叱ってくれないかなァ

もうめんどくさいから原発は再稼働しなくてもいいので、関西電力が大阪に電力を供給するのも
やめたらどうだ？大阪府民はもう電気のない原始時代に戻れよ。原子→原始も乙なもんだぜ。

大阪は電力はどこから？

都市部は困るから原発は動かせ、廃棄物はそっちで処理しろ
電力はこっちで使うっていうんじゃ福井も損した気分なんだろう

これはハシゲが正しい
再稼動厨と停電するぞ厨は東京都内や大阪市内に
中間貯蔵施設か原発そのものを受け入れろよ

俺はやだからたとえ停電しても原発はいらない
商用原発は日本に１つもいらない
軍用ならかろうじて少量は許容できる程度

>>542
じゃ日本から出てけよ
日本じゃ核施設には立地条件があるから都市部には作れないの

なんで勝手に２択にしてんだコイツ？
どっちもノーサンキューだってばよ

>>543
お前こそ日本から出て行けよ
日本人なら東京都内や大阪市内にも原発施設を受け入れられる筈。
日本人同士で痛みを分かち合おう。
絆！

反対してる地域は関電から購入全地域止めればいいだけ
残り3ヶ月余りだけど再稼動反対してきたんだから無論
大阪市とか代案あるんだろ？

>>464
ほう、よその国に迷惑をかけると？

>>544
どっちもノーサンキューじゃ福井県知事が納得できないって言ってるんだろ

>>542
原発が再稼働を始めたらどうするの？

日本を出ていくしか、選択肢がなさそうなんだが。

でもね、出ていった先にも原発があるかもｗｗｗ

>>545
いや出て行くのはオマエだってw
日本には核施設の立地条件がちゃんとあって都市部には作れないの
日本語読めない種類の人ですか？

立地条件なんて変えればいいだけやんｗ

泉佐野市とか自ら立候補しそうだ。

>>534
個人的な考えね。
敦賀発電所の３号機４号機はもう建設準備に入ってるし
2017年と18年に運転開始予定だから、
これを3.11を踏まえた新しい安全基準を作り、満たすように修正して稼動させる

既存の原発は稼動、非稼動に関わらす3.11を踏まえた安全基準を満たす様に改良した上で
より安全性の高い物を稼動させる。

その上で、「新しい電力供給体制を目指す」を行なえば良いじゃない
原発の耐用年数は3０年は有るんだから非原発も考慮に入れて考えればいいし
３０年後まだ原発が必要ならまた新しい原発を建てる事になるだろうね

30年を待たずに非原発体制を確立するならその時原発を止めればいい

>>545
良くわからないんだが、日本に原発があるのが、嫌なんだろう？
でも都市部はオケってどういう論理展開なンだｗ

東京都内や大阪市内は、日本じゃないのか？

>>550
そんな甘い事を言っていられる状況じゃなくなったんだよ。
日本は震災を乗り越えていかないと潰れるぞ。
東京都内や大阪にも中間貯蔵施設を作れないと日本はなくなってしまう。
反対するヤツは左翼。
お前はチョン。

>>547
砂漠の真ん中なら迷惑じゃないんじゃね？
しかも風向きを考えて国境に建設すれば中共に対する嫌がらせにもなるぞw

大阪も東京も便所を作る前に肥だめを作りましょう。

>>553
まあ現実的だろうね。

日本の電気代は、このままだと、どんどん高くなる。
化石燃料代の高騰が激しくてヘッジが出来ない。

再生可能エネルギーなんざ、遊びだから無視するしかない

橋下（というより参謀の古賀かな）は頭いいね。

原発を堅持して使用済み核燃料の中間貯蔵施設を受け入れるか、
新しい電力供給体制を目指すか。

これで住民投票をやったら脱原発の新しい電力供給体制を目指すが勝つに決まってるわな。

>>556
本気で言ってるんなら相当の馬鹿だな。
つバーゼル条約

原発の稼動より
普通に生活してたらキチガイが車運転してる事のほうが怖いけどな
大阪市長に
「キチガイは車運転するな！！」
「免許制度を地方から変える！！」
とマスコミの前で叫んでもらいたいよ。

>>555
いや普通に僻地に作って乗り越えられるから

花見で騒ぐだけ騒いで、出たゴミの処理をしないのは間違ってるだろ
電力が欲しいなら、そのゴミの面倒を見ろって福井様が言ってるわけで
大量消費地の大阪さんはどうすんの？

>>553
その建築費を自然エネルギー開発に回せば、色々解決するよ

原発のおかげで水輸入するハメになったのに、電気なんで輸入しないの？

ゴミを片付ける人達だけが花見をしましょうというだけ

>>26
原発反対を選ばせるための作為に決まってるじゃないですか
都合のいいものだけ民意ですよ

>>563
ゼニ払っとるやろ文句言うなボケ！

というのが大阪人の醜い総意

>>560
バーゼル条約？
廃棄物じゃないって建前にすればいいだけだろw
そんなもんどうとでもなるぞ
現にアメリカと共同で話が進んでたじゃないか

>>563
でも福井さんはたっぷり原発マネーもらってるんでしょ？

>>563
話が分かってないんじゃないか。
原発を再稼動してくれと大阪が要求してるならその通りだが、
大阪市長はまったく逆に原発の再稼動はしなくていいと言ってるんだぜ。
原発を再稼動させずに脱原発の新しい電力供給体制を目指すなら中間貯蔵施設の新設は必要なくなるだろ。

>>553
どうせ変更するなら火力でいいんじゃね？

橋下は再稼動絶対反対ではないみたいだから
夏までには再稼動容認で折れるだろう

ホントお上手だな橋下。
で、また皆騙されて、総理大臣にして、好き放題やらせて
数ヵ月後に「騙された！」とか騒ぐんだろ？飽きたわ。

3/11で使う側の考えが変わった(もう要らない)と言いますが、
立地側の考えはそれ以上に変わりました。

こいつもうボケたのか？
以前住民投票は反対だと言ってただろうが。

電力供給体制を変えても、電力不足に変わりはないけどな。
電力供給体制を変えたからと言って、燃やすもののコストが
安くなるわけでもないし・・・

今、電力関係でずるく不公平に儲けてるヤツが没落して、
下層の人間が気分的にメシウマ状態になる以外の意味などない。

>>559
今後絶対原発は動かさないという条件ならね。
僅かでも再稼働する事になったら、逆に致命傷になる。

>>1
こんな住民投票やったら否決されるに決まってるやん
自分は受け入れたかったが市民が・・ってか
何処までも卑怯な男だな

>>564
今から開発したんじゃその間どうするの？
建設して稼動予定はいつなのかを示してくれ

>>571
＞大阪市長はまったく逆に原発の再稼動はしなくていいと言ってるんだぜ。

手続きが間違っていると言ってるだけで、絶対稼働させないなんて言ってないよ
判ってないのはオマエだろ

市民に耳障りのいいニュースにすぐにコメントを発信するやり方はよく分かった。
反原発でもない維新がどういった現実路線をやるかが大事。
東北のガレキ処理にも理解を示すコメントはあったが、行動はゼロ。
耳障りのいい事には反応するが、アジってるばかり。
そのうちに罰が当たるやろ。

>>555
青森で2箇所目作ってるよ

民団と橋下の関係
よかったら拡散してくれ
http://www.youtube.com/watch?v=6atagbf3lV4

>>580
当面は既存の火力・水力・自家発でまかなえるというのが橋下や古賀・飯田の分析だよ。
「原発ないと電力不足」というのは関電の絵空事という認識。
京都府知事や滋賀県知事も同じだろうね。
ちなみに関電の需給見通しに世論調査で「信用する」と答えた人はわずか１８％。

>>572
早く火力発電で見通しが立つと原発をやめられるから良いね。

正しく孫正義、韓国の犬
橋下。

韓国が今国をあげて日本で情報工作していることは
日本の原発産業をつぶすこと。
一番うまくいきそうだし、ダイレクトに
韓国の国益につながるからな。

お前ら知らないわけじゃないよな。

>>587
原発特許って米がほとんどもってるんじゃね

枝野もハシモトもいい加減にせーよ

地方都市なんてもう国からの援助がなければ廃墟だ
処分場はそいつらに押し付けりゃいいんだよ

政治家がグダグダ言ってるうちに日本経済は死に体だわ
こいつら日本を中国に売るつもりなのか

そうだそうだ大阪民国に放射能の処分場つくれ

西成に作ればいいｗｗ

どうせ金なんてもらえないんだから廃墟になった方がマシです。
いっそのこと国境を作ってしまえばいい。

>>591
それ賛成
使い捨ての労働者も腐るほどいるし

マジで西成が受け入れると思うｗｗｗ

橋した馬鹿すぎ

リスクは受益者負担でがもっともスッキリするよ　そういった意味では東電や国から莫大な金をもらっていた福島県民が
震災被害受けても仕方ないと思う。必要なのは今後繰り返さないこと。

>>1
舞洲か南港に原発建設すればいいんだよ。
安全なんだから問題無いだろ。

>>585
世論調査で答えが人が電力需要にどれだけ詳しいか疑問。
自分は電力需要に詳しくないから関電が示した需給見通しを判断出来ない。
何も知らないのに信用出来るか、出来ないかを問われたら出来ないって答える人が多いのは仕方が無いんじゃない？

まかなえるって発電コストのアップが無く、
原子力発電所を停止させたまま今まで通りの電気価格で可能って事？

電気が値上がりするなら、原子力発電所を稼動させた場合の値段と
稼動させなかった場合の値段予測を出して選ばせてほしい。

判断は個人個人が行なえば良いんだから情報公開はしっかりとやって欲しい。
って自分は関電のエリアじゃなかったｗｗ

いざとなったら同じ日本国民だから助けてもらえるに違いないという甘っちょろい考えがある。

電気の無駄遣いしているﾊﾟﾁﾝｺに噛みつけよwww

東京湾を埋め立てて原発作ればいいじゃん　そのすぐ隣に国会議事堂と議員宿舎・東電幹部役員住宅を移転
これで国民は安心できる

>>597
電力需給が基本的な問題ではなく、福島を教訓にした原発の安全性は担保されたのかどうかが問われているんだよ

安全性に問題あるのならば需給も料金も考える前にストップだろ　愚を繰り返すなよ

今日現在で福島県民35万人が避難生活だぜ

>>597
原発稼動させると使用済核燃料ができるから
核燃料貯蔵施設で最終処分またはリサククルまでの期間貯蔵される。
その使用済核燃料に使用済核燃料税がかかるから電気代は延々とあがる。
最終処理方法もまだ未確定・最終処分場もなし・核燃料リサイクル工場もないからね。

住民投票て、アホかコイツ
一般市民が核燃料の知識なんてあるわけないだろｗ

無知な大衆をダマして票を集めるペテンばっかりしやがって糞が

高レベル放射性核廃棄物最終処分場　候補地

宇宙空間、南極、北極、朝鮮半島

>>18
原発を作った時代の状況を考えろ。

再稼動に関しては政治家がドロかぶらんでどーすんだ

このまま関西で計画停電はじまったら

プロ市民の大勝利

>>603
否決されるのを織り込み済みのパフォーマンスだよ
普天間を関空で引き受ける（キリッ、てのと一緒

原発が無くって夏に電力不足が起こるのは58時間程度だから節電で乗り切れそうなのが現実。
だからもう原発は役目を終えたんだよ。

あとは最終処分地どうするか？だけど、どこも引き受けないから
原発の立地してるところで管理してね（管理費は払うから）　で決着するだろう。

＞新しい電力供給体制を目指すかを

何勝手なことほざいてんだ？
夢のような発電方法なんかねえよ。
あったら事故なんか関係なくとっくに実現してる。

あと、人口密集地域に貯蔵施設なんかありえない。
アホ同士のただの妄言パフォーマンス。

電力不足をひたすら我慢することにするか、電気代の高騰を許容するか、
田舎に原発を押し付けるか、大阪市民の目の前の選択肢は現実的にはこの３つだ。
政治家なら現実みて語れ。

大阪にはもうしばらく痛い目に遭ってもらいましょう。

住民投票っていうけどさ、選択肢がおかしい。
施設を受け入れるか否かではなくて、施設を受け入れるか
電気を使わないか、これがセットになってないと。
新エネルギーなんて焼け石に水だよ。斎場とかごみ焼却場
とかの問題と一緒だよ。

中韓貯蔵地なら反対だが…
使用済み核燃料の貯蔵ぐらいどんどんやればいい。
なんなら少し放射線漏れるぐらいにして、健康施設にするのがベストだｗ

橋下は、第一次大戦後の荒廃したドイツに突如として現れたナチスを率いた
ヒットラーを髣髴とさせる。国民が彼の言葉に酔い、攣られて維新の会を支援
し、第一党にするようなことがあれば非常に危険だ。彼は同じようなことを
考えている可能性があるからだ。
橋下の維新の会に注目し、絶対にこれが伸びないようにしなければならない。

日経ビジネス「46都道府県に使用済み核燃料を分散して保管する」

福島第一原発4号機建屋に入った唯一の国会議員、馬淵澄夫・元国交相との対話（上）

ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/report/20120314/229801/?P=1

今までさんざん原発を動かしてきて、突然安全安全と騒ぎ電力不足、電気代値上げでも再稼働反対とは馬鹿げている。
だいたい、そんなにあぶないなら、泊原発もただちに止めろよ！
というか、浜岡が止められたときに、日本中の原発を止めろとどれだけの人が言っていただろうか？
まだ早いとか言っている人間はキチガイだろ。
とりあえず彼らは明日からいつ交通事故で死ぬかもしれない、安全性のない車に乗るなよ！

>>612
お前、中間貯蔵施設に何が貯蔵されるのはシランの？

>>571
橋下市長が再稼動にいくら反対しても福井にある大量の使用済み核燃料は存在している。
再稼動しなければよい、うけいれなくてもすむという問題ではない。

関西電力はこれらのゴミを福井県以外の関西で受け入れる中間貯蔵施設を建設すると約束した。
この約束は守る必要があるw 廃炉解体の廃材も使用済み核燃料も関西はうけいれなければならない。
それは再稼動とは無関係である。
そんなもので逆手にとって、言い訳しようとしても地元民の納得は得られん。

>>608
産業界に今年は節電に付き合えないって声があるぞ。

1年前のこの男は何を想っているのだろう
http://www.youtube.com/watch?v=eah210gDZCY

橋下は口ばっか

大体、原発の是非を国民投票って、何を考えているんだｗ

中間貯蔵施設は、実質的に「永久貯蔵施設」にならざるを得ない
ttp://homepage3.nifty.com/ksueda/waste0012.html

中間貯蔵地は倉田のいる池田市か、平松のいる住之江区へ

>>608
火力稼働しっ放しなんだけど
そろそろヤバいんじゃないの

ちょうど夏の真っ盛りに火力が立て続けに逝きそうだせ(w

最終処分場は、既に汚染された地域にすべき

綺麗な地域をこれから汚染する危険に晒してどうするのか、電力会社は屑

橋下市長って最高に頭いいよな
瞬時に理路整然と説明できるし冗談の入れ方もほれぼれする
早稲田って東大よりもすごいんじゃないか
官僚は東大、政治家は早稲田　これでいいね
慶應はkz

＞最終処分場は、既に汚染された地域にすべき

誰もが合理的と思える判断だな

あとは政治家が決断するだけ

>>627
芸人だからな

＞最終処分場は、既に汚染された地域にすべき

大阪じゃん

橋下は頻繁にツイートしてくれるので有難い

>>580
足りないならそれこそ既存の再稼働でいいじゃないか
再稼働もせずに新規を建築してどうするのよ

>>617
それって無計画な関西電力の責任じゃねぇの・・・・ｗ
東電や東北電力は青森に貯蔵施設を共同で作ってるわけだし。

>>618
それは、去年の夏に１５％の節電が必要→５％の節電で乗り切ったからだろう

嘘つき関電の節電にはもう付き合わないってだけで、
きちっとした情報を開示して節電を呼びかければ、協力すると思うよ。

なんでもかんでも民の意見を聞くのならリーダーシップも知性も教養も専門知識も要らない。
国家戦略など立てようがなくなる

このまま橋本が頑張り続けたら夏に大停電になるだろ。
橋本はその責任をとれるのか？
もう少し現実をみろよ

>>636
大停電の根拠を数値でだして

>>633
昔から関西に貯蔵施設を作るって話はある。
地元の反対で頓挫しているみたいだが。

夏に休日シフトやればいいだけ。平日休みは楽だし、平日集客できて店やレジャー関連も儲かった。

>>639
日曜日は保育園やってないから、父子家庭や母子家庭が苦労した。

>>634
関西広域連合は、１０％の節電を要請していた筈だが？
根拠は知らんがね

>>627
アナウンサーも早稲田
フジの笠井

電力会社は常に正しい！！

橋下は、大停電になっても責任とれるわけないだろ。
病院の電気止まったらどうするの？
大阪だと、エアコンとまると、年寄りとか何人も死ぬよ

>>632
>>553で既存の原発でより安全性の高い物を稼動させるって言ってるんだけど・・・
古い原発はどうせ耐用年数まじかで安全性も平成に入って出来た物よりも低いだろうから
再起動させないで廃炉でいいと思うだけ。
まあ古いのも再稼動させるのがダメって言うんじゃないよ。


その上で新規に作る物には、より高い安全性を求めたいってのが自分の考え。

道頓堀プールで冷やし続けるのか？そのための道頓堀プール計画だったのか？

節電対策の休日シフト、昨年と同じようにはできない＝自工会会長

日本自動車工業会（自工会）の志賀俊之会長（日産自動車(7201.T: 株価, ニュース, レポート)最高執行責任者）は
１３日の定例会見で、夏場の電力供給不足が懸念されていることについて、昨夏に節電対策として行った休日シフトは
「同じようにはできないと思う」と語った。その上で「政府はそういうことを期待しないで、安定供給してもらえるよう
努力してもらいたい」と述べた。
自工会は節電対策として昨年７─９月に、土・日曜日に工場を操業し、木・金曜日を休日とする休日シフトを行った。
今夏も原発の稼働停止などで電力不足が予想されるが、現時点で自工会としてまとっまって議論しておらず、
各社がそれぞれの節電対策を検討している状況だという。

ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE83C04220120413

俺は原発容認だから、
橋下信者の家だけ計画停電・電気代アップでよろしく。

>>640
日曜もやっている保育園あるよ

原発を必要とするなら使用済み燃料もそりゃ受け入れるのは当たり前だろ

>>649
ドアホ、簡単に預けられねーよ

最終処分場は平松の家の隣でいいだろ

電力余裕

これ御用学者以外はみないってること

政治的なカードであるのは間違いないだろうけど

結局この手の考えないといけない現実から逃げ続けてきたのが原発推進派なんだろうな

>>644
「原発止まって明日あさって死ぬわけではない」改めて大飯再稼働に反対
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120402/waf12040210360004-n1.htm
橋下市長は「（関電管内の）原発が止まっている状況でも、明日あさって関西の府県民が全員死ぬわけではない。
ピーク時にちょっと我慢して、乗り越えていけなければならない」と語った。


だってさ
橋下的には、少しくらい死んでもいいらしいよ

>>648　
核燃料廃棄物受け入れ費用負担はおまえらだけでよろしく

別にたくさん死んでもいいでしょ、あらたな敵が作れる橋下的には。

>>648
俺も原発容認派だから、
うちの値上げ代は、原発反対派で払っといてくれ
よろしく

>>652いやいや橋下はそれを大阪の人間に押し付けようとしてるんだよ。

>>658
んじゃ、孤島に原発施設作ってそこに住めよ、それで廃棄物の処理も全部やってくれ
値上げぐらいは見てやるよ

大阪の人間は福井に押し付けようとしてるんだよ

福井のがんばりで関西広域連合も崩壊しそうだな。

腰砕け維新ｗｗｗ

大飯再稼働「８条件」を「８提案」に…大阪府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120416-00001135-yom-pol

そもそもフクイチ賠償も原発推進派の税金から払うべきだな

原発を稼働させるのが反対なら電気使うなよ。
原発反対とかいうやつに限って、夏の暑い時期に2ch見て無駄に電気使ってるんだよ
今年の夏は、ネットもTVもエアコンも使うなよ

誰に払ってほしいか福島の人間に聞いてみたら？

再稼動推進派の敗北は規定事項になりつつあるね。
こうなってくるとよほどの愚か者しか再稼動には同意しないだろう。

メーカーの一部も原発に見切りをつけ最新鋭のＬＮＧガス火力発電にシフトしようとする動きがあるみたい。
こういうのは早いもの勝ちだからね。
いつまでも原発ムラのしがらみにこだわってては負け組決定だよ。

今、東電の電気料金が値上がりするということで、
東電以外の発電会社から電気を買う役所や企業が増えているけど、
その発電会社で事故が発生して発電が停止したとき、
東電は、その発電会社と契約している需要者への給電を停止できるの？

もしそれができないなら、
発電会社は、安定供給体制を手抜きして　東電とコスト競争できることになるから、
電気料金を安くできるのは当たり前ということになるわな。

やはり、安い電気を求めるなら、契約している発電会社が事故を起こすなどして
発電が停止したら停電になる　というリスクを負わさなければ、
そのリスク回避のためのコストを東電の他の消費者が負担させられていることになり不公平。

リアルトイレの無いマンションことウンコナガレネーゼ浦安に貯蔵施設つくってまえ

>>667
アホか最新鋭なら、コスパ最強の石炭火力一択やろ

知ったかぶりすんなｗｗｗ

橋下は、今年の夏はエレベーターを使わずに全て階段を使えよ

橋下　「原発を稼働させるなら、使用済み核燃料の処理は絶対に考えないといけない現実です」
　　　　「冷静になって現実を見つめ、みんなで考えましょう」
　　
原発推進者Ａ　「橋下は、大阪の人間に押し付けようとしてるんだよ」
原発推進者Ｂ　「橋下は、福井に押し付けようとしてるんだよ」
原発推進者Ｃ　「原発反対派で値上げ代払ってくれ」

原発推進者たちは、絶対に現実を見つめません。現実への回答を行いません＾＾

責任撮ってうちに最終処分場を作りますといったら反対派につぶされましたが何か？

関空に原発と米軍基地を

>>667
十年以上前から原子力は終わった分野だと一流大学の学生が専攻したがらなかったしな
理系の落ちこぼれが仕方なくやるような
さすが一流大学の学生は分かっていたんだな

再稼動してもしなくても福井の原発には大量の核燃料があるから、それの受け入れはどの道要求される。
再稼動反対ですから見逃してくれと言っても通用はしない、廃炉は廃材の引き受けの問題もあるw
関西電力はそもそも福井に対して県外の地域に中間施設を設置すると回答してきた。

次にこの問題は関西広域連合で話し合われるだろうが、どこが引き受けるかで揉めることになる。
お互いに擦り合いが発生して、これが原因で広域連合は崩壊するかもしれん。

>>639
バカ！
変則シフト組むの大変なんだよ

燃料プールに入れとくのが一番危ないんだけな。
乾式の貯蔵施設に入れれば電源が落ちても大丈夫だからかなり安全。

文系の人間は知らないから原発無しでもなんとかなると思っているんだよ。
現在の技術では代替エネルギーは無理
それと石油は本格的に枯渇に向かっている
石炭も遅かれ早かれ同じこと
代案も出さずに原発止めろって言うんだったら、電気は使うなよ

>>645
読み間違えたのは悪かったが、原発の新規建設には全く賛成できない
そこに資金を費やすと自然エネルギーなんて夢物語でしかなくなってしまう

大阪で頑張ってる原発推進派は自宅の隣が最終処分地になっても文句を言うなよ

>>681
いうどころかむしろ誘致活動するわ
ウハウハじゃん

>>679
CO2超臨界・レーザー核融合でいいんじゃね

>>663そりゃそうだろ。ここで民主がマジに「ならあなたの言うとおり稼動させませんがそれで起こる災厄は全てあなたのせいですからね橋下さん。」
とやられたら橋下破滅だぜ

>>1
↓こういう馬鹿を信用しちゃ駄目ですよ、みなさんｗｗｗｗ

●北野武
　「原子力発電を批判するような人たちは、すぐに『もし地震が起きて原子炉が壊れたらどうなるんだ』
とか言うじゃないですか。ということは、逆に原子炉発電所としては、地震が起きても大丈夫なように、
他の施設以上に気を使っているはず。だから、地震が起きたら、本当はここへ逃げるのが一番安全だったりする（笑）」
（出典：北野武および近藤駿介の対談、『新潮４５』２０１０年６月号

たけし「キム・ヨナは役者として演技力がすごい。真央ちゃんも芝居を勉強した方がいい」
たけし「韓流のあのコたち、ありゃ完全にプロだぜあれ。それに比べて、日本のあれは素人じゃねーの？どー見ても(笑)」
たけし「韓流フジ批判するほうがおかしい。日本人より韓国人出す方が数字とるからしょうがない、嫌なら見るなってーの！」
http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00002727.jpg

>>682　決まったおまえの家の隣にしよう、近所の反対派が自宅燃やしたり家族ボコボコにされても文句言うなよ

ついでに滋賀県知事の嘉田の首も飛ぶな。

>>682
やはり原発利権は金儲けしか考えないな

反原発は橋本支持なのかね

左翼はどう対応するの

>>686
テロ予告かよ、いい根性してるぜ。

>>680　
まだ自然エネルギーなんかに夢を見ているの？

前回の南アフリカでの二酸化炭素排出削減の国際会議がまとまらなかったことで、
ＥＵ以外の日本を含む先進国の多くが、排出削減の国際協定から脱退する。
もう二酸化炭素削減のエコブームは去った。

二酸化炭素削減のエコブームが消滅すれば、太陽光発電や風力発電のバブルは崩壊。
バブルが崩壊すれば、今のレベルの太陽光発電や風力発電はコスト効率の悪いガラクタ。
こんなガラクタに補助金や高い電気料金払うバカはいない。

太陽光発電や風力発電の技術がさらに進歩して、
その発電コストの低さにより、経済合理性にしたがって独力で普及するまで
待つべきである。

変換効率が高く安価に製造出来る太陽光発電パネルの開発には
国が主導して力を入れるべきだが。

>>689
この問題だけは勝手協定なんじゃない
改憲を言いだしたら、蜘蛛の子を散らすように退散するだろうが

>>689橋下はああいうコアな左翼とかは期待してない。知能指数の低いなんちゃって左翼｛左翼のこれが大勢｝とかの支持を取り付けたい。
右翼に対するスタンスもそう。程度の低い日の丸君が代をほざいてれば酷使様になった気でいられる低能右翼の支持を欲しがってる。

右も左もコアなのってただのキチガイだよね

それ以前に、どんな問題も右左の定規しか持ってないやつがキチガイかと、、

中間貯蔵施設は、関電の敷地内につくれ。

>>680
それに、すでに地球温暖化の心配から寒冷化の危惧へ

太陽活動が低下、地球寒冷化の恐れ (NHKサイエンスゼロ)
http://up.menti.org/src/upfl2039.zip

明日氷河期が来るかも知れない（タモリ　笑っていい友）
http://up.menti.org/src/upfl2038.zip

太陽の黒点の活動の観測から、地球は明日氷河期に入っても不思議でない。
寒冷化したら世界で石炭や天然ガスなどエネルギー資源の争奪戦が始まる。

日射が弱まり太陽光発電の発電効率は低下する。
寒さで風車に雪や氷が付き風力発電も役に立たなくなる。

頼りになるのは原発だけ、原発の必要性がものすごく高まる。

一時の感情、イデオロギー、政治的思惑で、長期的な視点に立った対策を考えないと、
国家国民に大きな損害を与えることになる。
想定外は許されない。

>>686
まあそんなもんだよな
原発反対とか喚いてる獄少数の方々はブサヨ崩れの団塊さん
ノリが学生運動だよね

なんかヘタレたな。
全方位で喧嘩ふっかけてて、どの辺に擦り寄るか決めたのか？
まぁ、電力使えそうなのはありがたいけど。

これ完全に論理のすり替えだよね。
この二つは直接は関係なし。
関係ないのにあたかも関係あるかのように信じこませるのが詐欺師のやり方。

>>691
否定したいなら最後で日和らずに否定論を書けよ
お前こそ全部民間任せで自然エネルギーが立ち上がるような夢物語を書いてるじゃないか

福井に押しつけようとか

福井って原発銀座だぜ

新しい供給体制を目指しても、今までの燃料分は受け入れろ。
二者択一にして、受け入れなくてすますような誤魔化しをしてはいけない。

>>697
ホントに少ないよなー
http://swc.nict.go.jp/sunspot/

そうだな
今ある分はちゃんと大阪が受け入れないとな
原発動かすかどうかとは別問題だ

>>700
うん、俺は橋下を原則的に支持しているが、反原発はいただけないな。
ちと衆愚政治に成り下がっている。

関西電力の運動場で十分！

>>701
全部民間任せ？
量子ドットソーラーパネルのような最先端の研究に
税金が豆乳されていること知らないのか？
そういう変換効率の高いソーラーパネルが開発されれば、
政府が補助金出したり、消費者がバカ高い電気料金負担しなくても、
経済合理性に従って　独力で普及するんだよ。

今はこんな状態
政府の大盤振る舞いの補助金で、太陽光発電と風力発電はゴールドラッシュ
　ロスアンジェスルとサンフランシスコの中間にNRG Energy 社が技術の驚異、百万枚近くの
ソーラーパネルを並べる巨大な太陽光発電施設、を建設中である。
　このプロジェクトは、それに比べて見えにくい、もう１つのことでも驚異である：　
　　　　　納税者と電気料金支払者が、プロジェクトの160億ドル（千数百億円）のコストのほぼ全額に相当する
　　　　　　　　　　補助金を与えている。
　　　　　　　　　　　　同様の一括補助金が2009年以来他の１５の太陽光および風力プラントに与えられている。

ここまでしなければ普及しないようなものなら、まだまだということだな。

>>706
ン、同意だね。

今回の一件で相当数の保守層の眉をひそませたと思う。

(>>702 補足)
福井の知事が 、原発再稼働につき、原発で発電した電力の供給元に他県に中間貯蔵施設などを受け入れてくれって話だけど、
福井は原発銀座。原発の立地・建造により膨大な金をいただいているわけですよ。福島以上にな。
福井の住民は原発関係で働いている人間が多く、はやく再稼働させたいって人間も多いわけですよ。

つまり、「福井県、お前ら、そんなこと言える立場なのか？」って話なんだよ。

特に中間貯蔵施設について、使用済み核燃料を貯蔵するわけだから、原発の近くに建設するのが理にかなっている。
分散させるのは、瓦礫よりたちが悪い。

>>684
いっそ駆け引きとか抜きにそういうのやってみる奴が出てくりゃいいのに。
色んな所から色んな反応出るだろうけど、何やらかすかわからん奴と下手な事
言い出せなくなる。

お前ら、坂本龍一とか山本太郎とか反原発狂信者が大嫌いなくせに
なんでハシシタには媚びるの？
創価学会員か同和出身者なの？

>>704
同意。

太陽活動と地球寒冷化 - SNN31 -
http://www.youtube.com/watch?v=YR2ekSnYW4g

今そこに迫る「地球寒冷化」人類の危機 [単行本（ソフトカバー）]

>>710
アホか。関電が原発周辺には中間貯蔵施設を作らないって行ってるんだ。
筆頭株主が大阪市の関電がね。

電気を今みたいに使いたいなら使用済み燃料の処分も自分とこで受け入れるのは当たり前だろ。

>>663
「８条件」に対し、府幹部から「府に権限がないのに、国所管の原発政策に注文をつける印象を与える」と慎重論が出たためだ。

再稼働には自分らの同意が必要とか言ってた山田知事や嘉田知事は完全にハシゴ外されたなwww

正論
放射能はいやだけど、原子力推進
これでは通らない。

放射能がいやだから、自然エネルギーへシフト
原子力推進するから、隣に核のゴミ受け入れる

二つに一つ

関東地方で計画停電があったとき、関西の人たちは他人事みたいに見ていたのが
多かったんだが、いよいよ関西でも計画停電の可能性が？（ｗ

大阪人の心意気が試されるとき？（ｗ

若い綺麗な子と中だしセックスはしたいが、妊娠したら面倒見るのはごめんだ。
又は老化したら付き合いたくない。

チョンと何が違うの？

さすがガレキを受け入れると言った馬鹿だな。
こいつは原発存続そのものに関しては発言していない。
実現不可能なことを煽って正義の味方面しているだけ。
>>712
橋下は本当の反原発論者じゃないからだろ。
ただのプロレスだよ。

府民に選択させて電力逼迫したら責任逃れするつもりかな？

>>716
枝野が関西に来る前にこんな修正するって、事実上の敗北宣言だろ。
橋下支持者は抗議しろよな。

>>714
関電が勝手に言ってるだけだろ！馬鹿！

橋下と孫が関与しない、新しい電力供給体制が希望だ

>>717
正論が軽いｗｗｗ

化石燃料を使う発電が抜けているが？

地産地消で、電力ほしければ大阪なら大阪、東京なら東京に原発なり火力なり建設すればいいやん。
自前で建てると。
もっと細分化して、23区内で分けるのもいいね。
すごく効率悪そうだけどな。

>>726
税金も地産地消にしようｗｗｗ

>>723
関電が勝手に言ってる事なのに、何で
＞つまり、「福井県、お前ら、そんなこと言える立場なのか？」って話なんだよ。
って話になる訳？www

それぞれの自治体にこれまでの電力消費量に応じた分の使用済み核燃料を負担してもらうのが公平だ
そこまでしないと高レベル核廃棄物をどうするか、ひいては国のエネルギー政策をどうするか真剣に考えないだろ
元の核燃料の放射線量に戻るまで100万年（反核京大教授談）子孫に管理させるのか？

はっはっは

中間貯蔵施設にＹＥＳなんていう市民がいるわけがない。
よほどの困窮農村でなければムリｗ

誰がどう考えてもＮＯだ。

わかりきったことだが、この声をバックに反原発を進めるわけだな。
で、万が一、電力不足に陥っても市民の自己責任。橋下の責任ではない。
やるなー橋下。

ま、橋下も金の臭いのするところにはどこにでも首を突っ込むなぁ。
そりゃ中間貯蔵施設建設ともなると巨額の金が降ってくるからね。

そりゃ、金が振ってくる分にはいいけど、放射性物質も振ってくるからな。

3月11日の時点で非常事態宣言さえ出しておけば今頃は福島を最終処分場に決定できていただろう
福島を最終処分場にすることでその他の地で抱える処分場問題を一手にかたずけられた
唯一にして最後のチャンスを逸した民主党…非常事態宣言を出さなかったのはあの事件を掘り返されるのを恐れたか…

>>724
オリックスの宮内とも会談したと記事になってた

もう「中間」貯蔵とか言ってる段階で詐欺なんだけどなww

もう原発作れよ。
補助金せしめた方がマシだわ。

552 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2012/04/13(金) 10:35:06.36 ID:f+IlXBBF0 [1/2]
関西テレビ「アンカー」で青山繁晴氏も橋下に不信感を露わにし出しました。
最初は「自然エネルギーにも利権はあるんですよ、騙されてるんじゃないですか？」
ってスタンスだった。11日の放送では「誰を信じていいか解らない。
政府・電力会社・橋元さんを含め絶望的に感じる。・・・中略
・・・橋元さんについて一番ショックだったのは計画停電・・・
大阪で計画停電なんて絶対！認められない絶っ対反対です！って言ったら、橋元さんは
「あーそれだったらもう話になんない。」って言われたんですよ。」
「電気の量の問題ではなく電気の質・の問題の方が重大なんですよ。
大阪の中小のハイテク産業にとっては。計画停電の可能性がある街にいれるわけがないじゃ
ないですか。府市統合本部のエネルギー戦略会議の中で計画停電に一っ言も
異論が出ないってのが、これ一体誰を信じていいのかって事になりますよ。」
「橋元さんが断固拒否してるところの住民投票。原発全廃ですか？計画停電ですか？
って橋元さんがもしも提示し・続けるんだったら住民投票するべきだと思います。」
青山さんかなり怒った早口でした。

ﾊｼﾓﾄｼﾝﾃﾞ!!

関空に米軍受け入れる話はどうなった？

54基？すべてを今までどおり動かせるとは思ってないだろうから、危険立地や30年超は廃炉にするとして、
最終処分場のめどが立たないよな。
すなわち、ずっと冷却して保守管理して、金食い虫の不良資産だよな。
こりゃ、沖縄電力以外は潰れかねないな。

北方領土をロシアと協力して核処分場にすればいいじゃないかｗ

橋下さんの言うことは正しい。
橋下さんを叩く奴は信心が足りない。
地獄に落ちるぞ。
間違いない。

>>734
最悪じゃねーかwwwwww

>>723
電気を使用してきて中間貯蔵施設は知りませんでは、関西大阪はすまされんだろw
橋下の本音は関わりたくないのが本音だろうが、さすがにそれはTVでは言えんわな。
国民から総スカン食らって無責任なヤツというレッテル貼られるし大阪関西の面子丸潰れ。

選択肢の設定がおかしいだろ
福島orモンゴルだろこんなもん

>>710
言わせて貰うが交付金は原発設置の交付金てであり中間貯蔵施設の交付金ではない。
原発と中間貯蔵施設、最終処分施設、核サイクル施設は全く違う。
関電は福井県以外の地域に建設するとしてきたが未だに実行に移していない。
使用済み核燃料の保管施設は県外ということで福井県の納得を得てきた経緯があるw

原発の雇用についてだが、原発が停止していても社員や従業員はクビに出来ない。
なぜなら維持しなければならないからだ、だから別段痛くもない。
一番困るのは大量の従業員を雇って運転も出来ない原発を抱える関西電力さんです。

あまり都合の良い話ばっかり辻褄を合わせずに現実を直視しろよ。

原発爆発したら終わるな関西もｗ

>>737
青山って福一の所長を英雄に祀り上げたアホじゃんｗｗｗ

核ゴミの処理問題をどうにかしてほしいよな。
事故の混乱にまぎれて最終（中間）処分場つくれなかったのかしら。
奇跡的にもんじゅが動けば核ゴミも燃料に早変わりするから中間貯蔵の位置づけでいんだけど。

原発禁止条約作れよ。廃棄物の処理方法が無いものなど始めから終わってる。

福井の原発銀座のどれか１つでもドカンとなれば
関西は終わるんだぞ！
自然災害以外でも、職員の誤作動やテロでも起きるかもしれない
まして年々劣化してるんだからドカンの可能性は十分にある
福一みたいになってからでは遅いんだぞ！

中間処分場とか来て欲しくないから
原発再稼動は２度としなくていいよ
電力足らないなら計画停電していいよ
会社の業績？知らんがなそんなもん

橋下、ちょっとまてー。
大阪府の熊取には核燃料製造所が有り
十分大阪府は危険を応分に負担している。
これ以上に使用済み核燃料の中間貯蔵を
受け入れろとは絶対にＮＯだ。
もう原発は要らないぞー。

福井だけ金貰うて、ええ身分やね

カジノどころか、広大な舞洲にガスハイブリッド発電所
を何基も作れや。大阪府民は大喜びじゃー。福井の原発
よさらばじゃー

オレは喧嘩や国政のかきまわしに忙しいので
大事なことは府民が決めろって言ってないか？？

>>32
いい事いってるやん
安倍潰しの時と一緒の構図だな
逃げる野田豚に比べたら遥かにマシだったな

>>754
福井は原発の金はもらってるけど中間貯蔵施設分の金はもらってないよ
福井に中間貯蔵施設を作るならその分の金を福井はまたもらえるけど、
でも福井はいらんから廃棄物を早く引き取ってくれと言ってる
今は原発の貯蔵プールで冷やしてるけど、どの原発もも20年以上経っていて
40年立ってるのも3つくらいあるし老朽化が進んでいてプールも満杯になってきてる
早くこの使い終わった燃料を引き取ってもらわないと困るんだよ

今後大阪に中間貯蔵施設ができたとしたら大阪は関電と国から金がもらえるよ
電気を使ってるのは関西なんだから廃棄物を引き取るのが当たり前だろう

そうだよ、関西はこの使用済み核燃料の問題から逃れられない。
道義上、関西に中間貯蔵施設を作るのが当然。
あと廃炉再稼動に関わらず、今福井にある使用済み核燃料を早期に引き取る義務がある。
それが関電と福井県の間で取り交わした約束なんだから。

遅かれ早かれ化石燃料もウランも数十年で枯渇する

それなら今から新エネルギー開発したら世界の市場を得る

これはチャンスだ

今原発に頼るとエネルギー後進国に

１）別に施設を受け入れなくてもいい
２）なんとかを目指す＝夏は停電

ほんと詭弁しかいわないよなこいつ
大阪に相応しい市長

>>145
福島も大阪も日本海側じゃないけど…

なんの権限もない大阪市長の妄言は無視

核のゴミどうすんのマジで
３万年地下に埋めて管理するとかマジ基地なんだけど

原発で使い終わった燃料廃棄物はこれから永遠に冷やし続けないといけない
地震がこない国ということでモンゴルに貯蔵施設を作って保管してもらうという話も聞いたことがあるが
海外に預かってもらうと莫大な金がかかるだろう
電力会社は廃棄物の今後についてどう考えているのか？
新しい原発を作りまくって電気を産むことしか考えてないんじゃないのか？
廃棄物のことを何も考えてませんじゃ、困る、とても困る

>>764
火力で膨大な二酸化炭素や毒素排出した挙句空から酸性雨降ってくるのにくらべたら全然余裕よ

稼働しない原発には交付金が地元に入ってこない
将来廃炉にむけて進むのなら永久に交付されない
代わりに貯蔵施設を誘致してゴミ保管料を永続的に貰いたい

これが福井県知事の考えだろ？
電気代明細に新しく徴収名目が出来るわけね

>>765
中間貯蔵施設に保管する廃棄物は熱持ってないから、冷やす必要ないだろ。

>>767
頭おかしいんじゃねーの？
西川は建ってるだけでお金の貰える貯蔵施設を関西に誘致したら、と言ってるんだぞ。
大阪は財政が厳しいんだから、ぜひ誘致させて貰えよw

需要案件は住民投票や国民投票できめてもらいたいね。

>764
ゴミのリサイクルは無駄とか誰かが言ってたろ

再処理なんてプルトニウム分離の事だからフランスの深度地下保管なんて
単純に信用するなよ

保管は現在の燃料棒のまま（ペレット状態のまま）が一番
原発が出来てまだ60年程
キュリーが原子力を科学の分野に付け加えたのは100年余り前の事

とりあえずゴミ（燃料棒）には手を加えず100年くらい現状保存するのが最善
最初の放射性セシウムはやっと半減期を迎えたくらいなんだから。

福島に核廃棄物処理場と原発をすべて集めて
復興の要にしよう！っていうことを公言している
有名人っていんのかね？サイレントマジョリティ
に支持されそうだけどｗ

原発継続でも廃止でも燃料棒を引き取るのがすじなんだがな。
核燃料サイクルを放棄するなら使用済み燃料棒は資源から廃棄物になるんだから
原発破棄しても中間貯蔵施設は作らないといけないんだけどな。
住民投票をするにしても具体的な計画が分からないと賛成も反対も
出来ないんだけど、維新の会でそんなプランを立てられるのか？
例の8条件がブーメランとして効いてくるから住民投票すら出来ないのでは？

>>768
使用済み燃料棒は、使用後向こう五百年は冷やし続けないとなんじゃなかったか？

橋下は、「受け入れが嫌なら原発止めろ。動かしたいなら、受け入れろ」と
市民に脅しを掛けたわけだが、本来は福井県に対し、「散々原発関係で
協力金だ、交付金だと今まで貰っておきながら、今更要らないものだけ
よそに押しつける気か」と怒るべき。市民を脅迫する市長とは、なかなかのものだ。

福井は電気の他に米も大阪へ送らなくするだけさ。

中間貯蔵施設はもんじゅが稼動することを前提とするものだから、事実上最終処分施設。
それを都市部で受け入れることは難しいのは、地下千メートルまで掘り下げるから地下構造物の
多い大都市は無理だと思う。処分専用の離島を確保する方が早い。

test

>>775
福井県は当初から中間施設は無理、燃料棒は引き取れという主張。
関西電力もソレに同意していて、中間施設は福井県外に建設と約束。
関西電力が約束を実行していないだけ。

>>774
円筒形の金属容器に入れて乾式貯蔵できる
金属製乾式キャスクといってこんなのらしい
ttp://www.rist.or.jp/atomica/data/pict/06/06010508/01.gif

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http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120115-00000509-san-soci
中国の地上核実験で放出された放射能の量は、チェルノブイリ原発事故の実に８００万倍に及ぶという。
「東京五輪の年（昭和３９年）に中国の核実験は始まったがそれ以来、黄砂と一緒に放射能も日本全国に
降っていた。ただそれはほとんど報じられることはなかった。ストロンチウムについては今回の福島事故の
１万倍の量が降ってきた」。セシウムの生物半減期が１００日なのに対し、ストロンチウムの生物半減期は
１５年だ。その結果「“中国産”ストロンチウムによる日本人の体内被曝量は１〜７ミリシーベルトに及ぶが、
それでどんな影響があったか。団塊の世代の方々がいちばん影響を受けているはずだが、
みなお元気。おそらく天寿をまっとうされるはず」と、低い線量では健康に影響がないことは
「日本人が実験台となって実証された」と解説した。
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意味の無い二択を押し付け、事業結果を府民の選択とスリカエル計画ですか。

>>781
団塊の寿命は、意外と短いかもな。
社会保障問題が解決されてラッキーではあるｗ

■　反原発で産業潰し

■　カジノで国民潰し

■　相続税１００％の家庭潰し

■　外国人参政権で国を潰し

冷静に考えて見れば

★　橋下は　労組叩き以外に、何もないじゃん！！★


ほんとポピュリズム！

将来的には必要だとは思うけどさ、
今年の夏はどうするつもりなんだろうか？

計画停電や、電力料金の大幅値上げがいいか、
原発の再稼働がいいのか、
大阪府民に選択してもらうことも重要なんじゃね？

大阪の性処理処分場は福井県民だって
使ってるでしょ　これでおあいこね,,,

だな。橋下が決めることではない。市民投票でもしろや。

>橋下市長は「中間貯蔵施設を受け入れることを考えなければいけない。 

最終貯蔵もだぞ、解体した原子炉の瓦礫もだぞ

原発は本当に安全ですか？
野田首相に「ちょっとまって」のメッセージを送りましょう。
締め切りは4月20日 17:00 です。

http://www.greenpeace.org/japan/noda3/

中間貯蔵施設の受け入れするくらいなら関西住民は原発はいらないとなる読みだろ

結果がどうなるかはわからんが
府民に選択させるってのは
正しいだろ

灘高の入試に出てくるような高度な方程式を出してくる橋下△

後者だな
再稼動は危険すぎる
夏は親の実家に帰省して団扇と蚊帳で過ごすわ

東大阪の宇宙開発はどこまで進んでるのかな
核廃棄物は全部ブラックホールに突っ込めばいいと思うんだが

原発は汲み取り式便所

すでに廃棄物は満タンに近い

厄介なのは汲み取り屋がいないから糞はばらまくしかない

しかも肥溜めにはひび割れがある 福島四号機

こいつ、アホだなww
自身の仕事を多数決で決めるとはw

多数決の欠点知らんのか？

自分の都合の良い時には、住民投票を持ち出すやつ。



橋下市長「住民投票必要ない」…原発稼働の是非　2012年2月21日 読売新聞

原子力発電所稼働の是非を問う住民投票の実施を目指す市民団体「みんなで決めよう『原発』国民投票」が
橋下徹・大阪市長に直接請求した市条例制定について、橋下市長は２０日、２月市議会に提出する条例案に
「住民投票の必要性はない」とする反対の意見書を付けることを明らかにした。
意見書は、「署名数が請求に必要な法定数を上回った結果は重く受け止める」としつつ
「市長選の結果、市民の意思は脱原発依存の方向にあることは明確。多額の経費をかける必要性は乏しい」としている。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20110316-866922/news/20120221-OYT1T00186.htm

イニシアチブは今井一じゃなくて橋下徹がもたないとだめでしょ

財界、そんなに困るんだったら
なんとしても事故が起きないようにもっときちんとした原発・電力界に
しておくべきだったんじゃね?
それこそ財界の自己責任だと思う。 経団連は東電を放置していた責任を負う。
あんな誰が見ても手抜き、嘘、偽報告と東大仕込みのこども騙しの論理
で今までやってきて、しかも仕事してないくせに超高給とってて、
それだけでも異常だが、今回は現に福島が巨大事故が実際に起こって、
日本人と日本食文化が壊れてしまった。
電力界の全員・財界・東大・官庁・裁判所が率先して自らの責任をとり
私財を国民に提供して損害の穴埋めと今後の防止措置をとる必要がある。

今のとこ中間貯蔵施設＝最終処分場てことだよね。
一度受け入れたら、将来原発が不要になっても、半永久的に放射性廃棄物と共存する羽目になるんでしょ。

>>800
半永久？、そんなことない。
１０億年とか千万年とかじゃなくて、せいぜい１０万年と言われてる。

>>800
今から原発廃止しても今までの使用済み燃料があるから、
原発の可否に関係なく中間貯蔵施設を受け入れないといけないな。

大阪なら、あのあたりだろう。さすがに大阪市内は無いな。

原子炉の頭上に核燃料倉庫ってシステムは世界標準なのか？
原子炉運転中は燃料プールが空でないと
核で核弾頭を炙ってる
国滅的な土人宗教にしか見えない

>>803
もし福島の軽水炉の事を言ってるなら、それが世界標準。GE mark1型だな。

使用済み燃料棒は、１００年後２００年後に凄い技術が実用化されるかも知れないから、
早まって地中埋め立てとかしないことだな。
１０万年管理するより１００年後から３０年管理するほうが楽だモンね。

橋下って最低だな。自分が人気があるからって府民のみんなが橋下がいう意見に誰もが賛成するって思ってるんか。
ほんまに最低だな

関西広域連合で中間貯蔵施設の問題について話あわれるであろうが、さてどこになるのか？
結局は弱いところにいくのではと？奈良は不参加だから命令できんしな。

>804
そのとおり
1000年対応の地下施設なんて　ハッキリ云って無駄
日本は日本らしく伊勢神宮の100年ごとくらいの遷宮方式で行くのが正解。

新しい電力供給体制を目指さないと大阪が中間貯蔵施設を受け入れなければならないのか？
もしそうならばどっちにしても受け入れなければならないんじゃないか？

民主党・共産党は原発反対、維新の会代表の橋下徹市長も原発反対で大阪ガス火力推進

昨年の市長選で橋下徹が当選後、保有株売却して大阪ガス(9532)を全力買い今笑いが止まらない

維新の会が国政に出れば政権の中心になり、橋下市長が大阪ガスをバックアップしてるので、大阪ガス(9532)はもっと高騰するので天井売り



笑いが止まらない(^―^)

ジャップってどうして放射能汚染を態々広げようとするの？
それがジャップの美学なのかな？

これは古賀が考えたんだろうね。

原発を維持して大阪に使用済み核燃料の中間貯蔵施設を受け入れるか、
それとも脱原発の新しい電力供給体制を目指すか、
これで大阪府民に住民投票で意志を問えば、「原発いらない」になるに決まってる。

経産省や仙谷や電力会社は古賀を敵に回したのが大失敗だね。

>>811
>これで大阪府民に住民投票で意志を問えば、「原発いらない」になるに決まってる。

大阪人ってそこまで馬鹿じゃないだろ

>>804
>使用済み燃料棒は、１００年後２００年後に凄い技術が実用化されるかも知れないから、 
>早まって地中埋め立てとかしないことだな。 

は、いいとして、会計は保守主義の原則からして10万年の貯蔵を前提にして将来の費用を
計上しなきゃな

関電はとっくに債務超過ってことだけど、自業自得

>>811
原発再稼動してれば、その筋書きも分かるけど、
橋下の発信力が強すぎて、本当に原発再稼動が無理そうで、
関西の電力使用制限令や計画停電も現実味を帯びてきたからな

さすがに真夏に電力使用制限令や計画停電を体験させられて、
実害を実感させられたら、なかなか原発いらないにはならないと思うけど

スペインでやったように、
太陽光発電や風力発電の固定買取価格をものすごく高くすれば、
世界中の投機ファンドが殺到して太陽光発電設備や風力発電設備がどんどん建設される。
そうすれば二酸化炭素の排出量は削減できるだろうが、
電気料金が高くなって、消費者は困り、産業は競争力を失って倒産するか海外へ逃げ出す。
太陽光発電設備や風力発電設備を建設したものだけは、
需給に関係なく、発電すればしただけ高値で買い取るせることができるので、
リスクなしに確実に儲かる笑いがとまらない投資。
　（ソフバンの孫が原発の再稼働に反対して狙っているのはこれ）

日本が全量削減してもたかだか世界全体の排出量の４パーセント程度にしかならない。
その日本が、何のために、自国の消費者や産業を犠牲にしてまで、
二酸化炭素の排出量の削減に　そこまでつき合わなければならないのか？
もう二酸化炭素排出削減のエコブームは去った。
これからは　地球寒冷化に備える時代だ。

どっちもいやでーす

あるだけで巨額のお金がもらえるんだから大阪は誘致したら？

つーかそろそろ橋下は市民や府民の民意を問うのなら、
選挙を行うべきだと思うのが、あのダブル選だけでは
駄目なとこまで来たような気がする

大阪ではパチンコ屋が節電協力と称して月1(月２もあり)で定休日設け出してるけどさぁ〜閉店後に朝まで店内煌々と照明点けっ放しだよなｗ
意味無いだろ！ｗ
馬鹿なの？
しかも毎日朝まで店内煌々と点けっ放しｗ
偽善にしても滑稽過ぎる

しかも節電協力と称した定休日に店内照明点けっ放しｗｗ

奈良県知事、中間貯蔵施設受け入れを検討
NHK　奈良放送局　２０１２年４月１８日
http://www3.nhk.or.jp/lnews/nara/2054371671.html