【裁判】袴田事件のＤＮＡ型鑑定　弁護側、検察側も「DNA不一致」　

静岡県清水市（現・静岡市）で昭和４１年、みそ会社の一家４人が殺害された
「袴田事件」の第２次再審請求で、袴田巌死刑囚（７６）のＤＮＡ型と、
犯行時の着衣とされたシャツに付着する血痕のＤＮＡ型が一致するかどうか
調べていた検察側推薦の鑑定人は１６日、「完全に一致するＤＮＡは認められなかった」との
鑑定結果を出した。事実上の「不一致」とみられる。同日午後、弁護側、検察側が鑑定結果を受けて会見する。

今月１３日に、弁護側鑑定人は「一致しない」との鑑定結果を出しており、両鑑定ともほぼ同じ内容となった。

今回、両者の鑑定が「不一致」となったことで、弁護側は再審開始に向けた
準備を加速させるとみられる。確定判決では、犯行時の着衣を、袴田死刑囚の犯行と結論づけた
「中心証拠」としており、１３日の会見で小川秀世弁護士は「死刑が確定した事件で
捏造（ねつぞう）があったことが裏付けられた。これ以上議論することはない」と再審開始の意義を強調した。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120416/trl12041611460002-n1.htm

おお

>>1
メルカッツって何？

あ、すいませんなおしました

ようやく再審開始になりそうだな。

でも犯人そいつでいいよ
全然かまわない

おいおい、ひでーな警察。
捏造して死刑にするなんて、万死に値する。

死刑囚だけど冤罪を訴えてる事件として名前は知ってたけど
おっさん精神状態悪くなってるんだな。
当たり前だけどさ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A2%B4%E7%94%B0%E4%BA%8B%E4%BB%B6

寿命がくるのを待ってるな。

もう実姉が面会行っても会わないみたいだな

被告もいい歳だな
袴田事件は墓まで事件

マジでひでーなおい…

最後は木嶋が勝つのか

なんて切ない人生だ

>>10
会わないというか会えない状態なんじゃね？
>>8の言うように精神状態がおかしくなっているらしいから。

死刑は無実の人に、取り返しのつかない過ちを犯してしまう可能性のある不完全な刑

あらら

ミヤケンに追放されたっけ

>>16 だから終身刑にしろと言ってんだよ

再審なら警察幹部に拷問して自白させないといかん
一方的なのはフェアじゃないよね

>>16
死刑の問題に絡めるなよ
これは捜査の問題だろ

しかもいまさらDNA鑑定って・・・

>>1
ねつ造ってことは警察が当時DNA鑑定で一致したと発表したとか？

ひょっとして、味噌づけになってサイズが縮んだってのも嘘だったりするの？

即日釈放じゃないのか？？？？

これも冤罪王紅林の事件？

検察さん、お家芸の証拠捏造はどうしたんだい？

>>11
な、なるほど

>>22
当時はDNA鑑定とか無いはず
確かおっさんの可動範囲内で血痕ついた服とかが見つかって、みたいな
わりとテキトーなでっちあげだよ
あと最初は否定してたのにいきなりの自白っていうおきまりのパターン

ガッツ石松とかボクサー協会が支援してますから

警察官検察官裁判官の拷問だったら
まかせてください

>>25
関与があったとされている

>>25
そいつの部下たちが拷問したらしいよ

無罪になってもこの人に群がってる弁護士や支援者に賠償金を毟り取られるんだろ
しかも長い間の拘禁で頭がおかしくなってるらしいじゃん

このまま死ぬまで拘置所にいたほうが良いんじゃないの？

警察のやることはすべて信用できない
京都では藤崎暴走事故のウィンカーをブレーキ踏んだとねつ造してるし
高知の警察ではブレーキ痕をねつ造してるし

状況証拠で十分ｗｗｗｗ

何もかも警察のでっち上げ
証拠の衣類も警察関係者が用意したもの逮捕から一年以上経って服が出てくるとかありえんし
あっお客さんが来た

最高裁が新証拠と認めれば再審開始
高裁に差し戻し　控訴があれば最高裁判決
この流れまで最低2年

こういう報道の時って必ず一方的になるんだよな
他にも証拠何個も上がってるのに
中心証拠の一つの血痕がくずれただけ
ちゃんと調べてみれば袴田が怪しすぎるの分かるよ

ボクシング観戦でお姉さん見たけどお婆さんだし早く安心させて欲しい
可哀想過ぎる

当時の静岡県警は拷問による取り調べが当たり前だったようだからな

>>34
こういう冤罪事件となるとかならず無責任なネトウヨ・自民党みたいなのが
でてきて根拠もなく有罪説を唱えて再審釈放を遅らす

こんなところで有罪説となえても微塵も影響はないと思うが

単に自分じゃないからどうでもいいっていう無責任な発言じゃなくて
なんかの立場に乗っ取ってるの？
じゅーぶん過ぎるほどのクズだとは思ってるけど

有罪だっていうなら再審やったほうが
白黒ついてすっきりするじゃんね

袴田は死刑でも生ぬるい　これが国民の総意
でっち上げられた今回のねつ造を断固糾弾する

>>39
悪名高い紅林式捜査法？

この人って前科持ちだったの ?
ボクサー上がりってだけで決め付けられたの ?

足利事件や特捜の証拠捏造も在ったし
取調べの可視化が進められるだろうな

無実なのに30歳から46年間も檻の中とか可哀想過ぎる

・自白調書全45通のうち、裁判所は44通が無効と判断
・証拠は1年後に現場付近で発見

弁護側「サイズから見て被告人の着用は不可能」
検察「1年間近く、味噌づけになってサイズが縮んだ」

ｵｲｵｲ…

>シャツの付着血痕

ＹシャツにＫシャツが捏造

味噌漬けにしても着られなくなる程小さくなるかね

>>3
帝国側の将軍。

真犯人が罪の意識を感じることも無く平然と日本のどこかにいる事実が怖いな

45年以上もムショにぶち込まれたら、幾ら貰っても人生やり直しきかんでしょうに・・・

>>1と違うぞ、どっちなんだ
袴田事件「ＤＮＡ型１カ所で一致」　検察側鑑定
http://www.asahi.com/national/update/0416/TKY201204160197.html

>>53
しかも最高裁で死刑確定してから22年だぜ。
地獄なんてもんじゃないよ。
ある意味殺されるより辛い。いつ死刑になるかも分からん日々を
22年間も続けているんだぜ。
しかも拘置所は刑務所より辛い。
冷暖房設備無し。運動は週２回×30分。
それ以外は拘置所の独房で座っていなければならない。
生野菜無し。ビタミン不足と運動不足の日々。
24時間照明付けっぱなしで、TVモニター監視。
地獄だよ。本当に地獄。
国や担当検察官、裁判官はどうやって償う気だろう？

>>21
実質的に見て、
捜査の瑕疵が処刑まで連動してしまうのが今の刑事裁判だろ。

>>40
自民党にも死刑反対派はいるよ。
党議拘束外してるから。

警察ってほんと腐ってるよな
自分の手柄にする為に全く関係の無い人を犯罪者にしたて上げ、そして死刑にする
この事件に関わった警察官は死刑に値するぐらいの罰を与えるべきじゃないか？

有名な紅林組か．．．

そいつらの案件なら、なんでもっと早く再審開始せんかったん？

警察の言うことを
裁判官が信用し過ぎ

今警察はトップクラスの合法ヤクザ
一度浄化しろよ

検察側も「不一致」 袴田事件ＤＮＡ型鑑定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120416/trl12041611460002-n1.htm
袴田事件:「一致ＤＮＡ認められず」 検察側の鑑定結果で
http://mainichi.jp/select/news/20120416k0000e040177000c.html
検察側鑑定も「不一致」 袴田死刑囚のＤＮＡ型
http://www.47news.jp/CN/201204/CN2012041601001643.html
袴田死刑囚のＤＮＡ鑑定 検察側も不一致
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E3E4E2E3848DE3E4E2E6E0E2E3E09191E2E2E2E2
「袴田事件」 犯行着衣付着の血液DNA型、検察側も死刑囚本人と一致しないと判断
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00221366.html

袴田事件「ＤＮＡ型１カ所で一致」 検察側鑑定
http://www.asahi.com/national/update/0416/TKY201204160197.html


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二俣事件で紅林の拷問を内部告発した山崎って人は悲惨だな
裁判で被疑者側の証人で出廷して警察をクビになり
偽証罪で拘置所にぶち込まれ
精神鑑定で「妄想性痴呆症」と診断され
釈放後に家に放火されて、しかも警察は碌な捜査もしてくれず
地元に住めなくなって
内部告発を勧めた新聞記者は警察退職後の就職の世話を約束してたのにふいにされ
結局、故郷から離れてゴルフ場のボイラー技師として働くことになって
数年後にあの事件は冤罪でしただもんな
静岡県警こえー

また紅林の仕業か？

この事件が冤罪なのかは知らないけど、昔は警察が「犯人はこいつだ」みたいな決めつけやって
随分再審で無罪になったの多いよね
例えば、帝銀事件の平沢死刑囚なんて、歴代法務大臣がハンコ押さなかったので
刑務所内で天寿を全うしたのもいるくらい（平沢が冤罪だと言ってる訳じゃないけどね）

正確に言うと紅林の部下だけど、拷問方法は指導してたんだろうな。
証拠は何も無かったのに「ボクサーだから凶悪犯に違いない」の一言で逮捕されたんだよな、この人・・・

紅林は、真犯人から賄賂までもらってた事件もあったんじゃなかったっけ？
そういう靜岡県警の体質がバレる危険も含まれているわけで
余計に犯人に仕立て上げなきゃならなかったんだろうね

静岡県警だけの問題でなく、中央の検察や裁判所の責任問題も出てくるので、
当時の責任者が要職にいる間は間違いを認めたがらないらしいな。

袴田さんが死ぬのを待ってるのかな

酷すぎる
凶悪事件と一緒だよ

警察「誰が犯人だ」
朝鮮人従業員「ハカマダがボクサーだし、あいつが犯人デス」

真犯人の朝鮮人は今も清水区で暮らしてます

袴田家の名誉の為にもさっさと再審すべき

>>70
袴田の名誉のためならこのままがいいんだよ

警察の糞っぷりが分かる酷い事件

>>63
帝銀事件は本当酷いよな
国家による犯罪を言っていい。
法務大臣がこいつは違うやろといっていながら収監し続けるというのがまたね

box

>>73
帝銀事件はどうなんだろうな
事件直後に平沢氏がほぼ同額の金を手に入れてたらしいが、
その出所を一切喋らなかったってのが引っかかる
春画を描いて得た金で、それを恥じたために黙ってたって説があるらしいけど
いくらなんでも死刑にされるってのに言わないってあり得るのかねえ

一方、死刑厨はそっとスレを閉じた

>>75
平沢氏は知的障害があった

>>48
既製品ならタグ等で元のサイズがわかるだろうに

裁判所の名誉のために死ぬのを待つべき。

木嶋養豚場への援護射撃となるか

自白偏重のキチガイ鬼刑事が手がけた事件の一つ。

何か静岡の再審事件が多いな

ＤＮＡ鑑定の導入で、今後はこういった犯人捏造は
難しくなるだろ。

よくも証拠を捏造できるよな。冤罪で死刑になれば担当の検察は地獄行き確定だろ。お天道様が見ているぞ。

紅林凄いな
勝手に死んでるし
でっちあげられた奴にぶっ殺されても国民は拍手だったろうな

また紅林組一味の犯行の被害者確定か

でも、袴田死刑囚は精神状態がヤバくなってるから
無罪になって釈放されても精神病院で一生を終えることになるだろうな

今じゃ信じられんが、刑事ドラマでも取調室で殴ったり怒鳴ったりするのがしょっちゅうだった
しかもそれが英雄的に描かれてたんだよな

この間の連続不審死100日裁判も
よくあれで死刑判決出したよなーって思うぜ
懲役30年で手を打っといた方が良かったと思う。

堅そうだけど直接的な証拠が無いのにさぁ。

>>88

あれはありえない事が重なりすぎたからだろ。
同じメーカーの七輪とか、３人が練炭の一酸化炭素
中毒弟子ぬとか。
確立で考えたら、殺人認定せざるを得無いと思うが。

>>75
今と違って銀行記録なんかもすべて人力だろうしなあ
下手すりゃその辺も捏造ということも・・・

特に
自白以外に直接的な証拠がない事件は
「死刑」って、やめるほうがいい

>>77
犯罪起こす奴はどっか知的におかしいだろ。知的障害だからと言って免罪とは限らない。

明白な証拠が取れなかったとすれば、
それは警察の力足らず
　
能力が足りないのに
「犯人」の命にすり替えて
責任逃れは恥ずかしい
　
科学的な証拠の無い犯罪は、立証できていないのと同じ

>>84
検事がどれほど関与してたのか知らんが、刑事は死んでるな

紅林麻雄

>>83
逆にDNAを採取できてそれを証拠物に付着できれば〜

冤罪関連のスレはいまいち伸びないな

>>84
証拠捏造、辻褄が合わなくなると「推理小説のトリック」
やりたい放題だわ

>>92
昔の捜査は捜査が難航しそうな場合は、簡単に「自白」しそうな人間から調べていく。
次に警察が「自白させたい」人間（別件逮捕）、前科者はその次。
ある程度の目星がつく事件は、逆のルートなんだがな。

こういうクズ刑事や検事がいるから死刑反対派が勢い付くんだよな
こいつらも死刑にしろよ

西部署も、拷問のような取り調べしてたよ

>>96
盛り上がれば警察たたけるのに

死刑賛成派が多いから？

>>83
証拠が紛失したので落ちてるタバコを拾ってきて証拠にした事件もあるから、かえって簡単に犯人が作られるようになるぞｗ
しかも、DNAが出ると犯人確定みたいな風潮があるしさ

>>100
情熱的に反権力やってるサヨな人らが減った
10年ほど前までは主流派とまではいかなくても
そこそこいたのに、どこいったんだろう

>>102
沖縄に移住したか、年老いて引退したかのどっちかじゃないかな

結局人間がやることはこの程度なんだよ
わかったかな？ネトウヨ

>>103
その昔、文豪（ワードプロセッサ）からいんたーねっつしてた宇宙えびのじいさんみたいに
大暴れしてくれる団塊サヨの登場を心待ちにしていたのに…引退かぁ…

確かに、最近は熱血サヨク減ったなあ。

木嶋が有罪なのには納得するのに、袴田事件は犯人に同情する奴が多いことは
理解できん。血痕だけで有罪判定したわけではなく、様々な状況証拠の積み重ねで
総合的に有罪となったんだろ。しかも厳正な三審の審理を経て。だから判決は
間違いないし再審請求も通らんだろ。

袴田って、最初の頃は律義に獄中で日記を書いてたけど
ある時期から書かなくなり、面会者にもおかしなことばかり言うようになったんだよな
連続爆破事件の片岡だか大道寺だかの証言によると、毎日独房の中を延々歩き回ってるらしい

袴田事件の疑惑
・証拠は何もなかったが、全く眠らせないで拷問を続け自白させる。
証拠となる衣服は一年後に味噌樽の中から発見される。
しかし、その樽は事件当時にも念入りに調べ、出荷の際に樽を空にしても出てこなかったにも関わらず、なぜか１年後に同じ樽から出てくるという不思議。

>>107
血痕が決定的な証拠で有罪、死刑判定

それが今覆った

ある意味幸せな気もする。一生くいっぱぐれないし。

>>110
いや、DNA不一致って、あくまで犯人の血痕は犯人の衣類から見つからなかったって
だけのことだぞ。お前の服には必ずお前の血痕がついてるのか？

血痕がついてないからって犯人の服ではないという証拠にはならないよ。
それに物証としては少し弱まっても、状況証拠の積み重ねで明白に有罪となる
ことは変わらない。木嶋の判決も毒入りカレー事件の判決もそうだろ。

犯人の血痕が付着してないってだけでは、犯人の衣類であるという事実認定は
覆らないよ。

>>109
その衣服も袴田氏には小さかった。
検察は拘留中に袴田氏が太ったからだと主張したが、明らかに袴田氏は事件当時より痩せていた。
当時のＤＮＡ鑑定は血液型しか分からない不明瞭なものだった。
また衣服それぞれに付着した血痕が違っており、この通りに犯行したとすれば、
袴田氏は同じ部屋に寝ていた４人を殺害する際に、１人刺すごとに服を脱ぎ、また次の１人を刺すという不自然な行動をしたことになる。

>>112
でも2サイズも小さい服を着て犯行するとか検察調書は意味不明だろ

>>113
衣類は味噌に１年漬かったために縮んだと事実認定されている。

糞警察はどう責任取るつもりなんだ、これ。
マジしゃれにならねーぞ。

>>114
だから縮んだんだってば。

反証になるような話でもない。服が小さいってくらいで無罪になるのなら、これから犯罪者はみんな小さいサイズの
服を無理やり着て犯行に及ぶだろうね。

売国政府の仕事は日本国民を苦しめることなのに・・・なにやってんだよ

>>112
”５点の衣類”を証拠として死刑が決定したので
弁護側は、その衣類がねつ造だったと言いたいんだろう？

>>113
地裁を担当した熊本裁判官は当時から無罪を主張した。
しかし３人の裁判官による多数決で有罪とされ、彼は袴田氏が無罪と思っていながら、袴田氏に死刑を宣告する役目を負うことに。
熊本氏は司法試験にトップ合格したエリートであるが、自責の念により退職。
その後は袴田氏の無罪を証明する活動を続ける。
検察が証拠として提出した「味噌樽の中に１年間あった」とされる衣類も、熊本氏が実験した結果、味噌による衣類の変色具合が、１日だけ味噌の中に入れたものと同じだった。

裁判所が被告人と検察を同等に扱い公平に裁決すれば良いだけなのに
検察と馴れ合い裁判ごっこをしてるだけだから冤罪率が高くなる

>>112
自白ではその衣類は本人の物とする証言は得られていない
だから血痕が重要視されたのに、本人の血痕では無いと判定されたら
じゃ誰の服？誰の血痕？

>>117
どうやって「着用は不可能」なサイズの服を着て犯行に及ぶんだよｗ

捏造の冤罪で何人殺されたのかねえ
しかもお前らみたいな人間の屑に徹底的に貶され貶められた上で殺されたんだから浮かばれないよな

>>117
弁護側の再現実験で味噌に1年間つけてもほとんど縮んでなかったじゃねーかw

あれ？これ検察の発表よく読むと、ニュアンスが全然違うじゃん。
完全に捏造記事じゃないか。
検察による鑑定では一致してないのではなく、「完全に一致するＤＮＡは認められなかった」と言ってる
だけで実は部分的には一致している。

>鑑定書によると、袴田死刑囚のものとされたシャツの右肩の血痕と、
袴田死刑囚から採取した血液のＤＮＡ型が一部で異なっていた。一方、
５点の衣類に含まれるブリーフの血痕については「袴田死刑囚のもので
ある可能性を否定できない」とした。

スレタイにちゃんと「ＤＮＡ型が一部で一致」「ブリーフの血痕は袴田死刑囚のもので
ある可能性を否定できない」と書けよ。

判決を見直すような内容じゃないじゃん。むしろ「袴田死刑囚のもので
ある可能性を否定できない」と判決を支持する内容だよ。

>>124
2chでさらされるどころかこの人も伝説の冤罪仕掛け人紅林警部の拷問取り調べ自白の被害者だからね

10人以上の拷問での自白だからきつかっただろうね

当時証拠されなかった出所不明なシャツのＤＮＡ鑑定結果で何湧いてんだ

自白だけで送検するからこうなるんだわ

自白ではパジャマを着て犯行を行った
1年後みそ漬けの服発見
これを着て犯行を行ったことになったがサイズが小さかったりいろいろと
みそ漬けで縮んだそうだが手作り着物でもない限り
元サイズはこれでしたと見せられるはずなのにね

>>126
DNAは完全一致しなければ本人の物では無い
一部一致=本人の物では無い
例外は双子の場合だけ

また警察検察お得意の冤罪殺人が執行停止になるな

>>123
着用は不可能ってのはあんたや弁護側の思い込みや強弁だろ。
裁判官は可能と事実認定したんだよ。三審も厳密に審理してね。間違いようがないよ。

>>125
そりゃ弁護側は都合のいいような再現実験をするだろ。縮む条件を排除して、
縮まないような条件で再現しただけだろ。弁護側の再現を無条件で認めたら
全ての裁判は無罪になる。

>>129
そんな単純な問題じゃない
冤罪仕掛け人と呼ばれた紅林警部は自白も拷問だし、自白だけでなく犯行現場の事件で壊れて止まった時計の針を動かして
犯行時間をアリバイ時間外だったかのように細工したり、証拠を捏造したりしてたんだぞw

また死刑反対派が声を高めそうだな。

捜査したクソお巡りに責任取らせろよ。

>>131
ぶっぶーーーーーーー
みんな見てるんだから思い切りで書き込んじゃダメ

これ、検察や裁判関係者は
「早く寿命で死んでくれないかなー」って思ってるよな

>>131
そうとは限らない。複数の血痕が混じって、本人のDNAと一致する部分と一致しない部分があるだけ。
もともとは犯人と同じ「B型」というだけで十分な証拠とされたのだから，さらにDNA型が一部で
一致しているというのは、さらに確度を高める事実ではあっても、マイナスの事実には
ならないでしょう。

>>135
最高裁確定後は証拠品と裁判記録は全て処分するようにすればいいんだよ。
そうすればややこしいイチャモンつける奴は出てこないし、三審制の信頼も保てる。

>>136
ああ、DNAの一部一致で通るならおまえでも該当するなｗ
早く真犯人名乗って警察行けよｗ

冤罪うんぬん言う奴、こいつの最高裁判決を読んだか？
主文言い渡し後、袴田は裁判長をにらみつけて退場したんだぞ

>>126
パンツからDNAが出てきたらなんだって話だな
その服が明らかに犯行当時着ていたという証拠が無い限り

その人のものである可能性が否定できない＝
その人の物でない可能性がある
ならそれは有効な証拠にはなり得ない
DNAが99.9%一致だとしても
そんな人間国内に数万居る

>>140
そりゃ見に覚えのない罪を着せられて拷問されて無理矢理自白させられて冤罪で刑務所で数十年
最後の望みの最高裁でも真実は認められず死刑と言われたらそりゃ誰だって睨むくらいするだろw

前はやってもない事でも観念してうなだれるのかよw　　
悟り開いて解脱してるぞw

>>142
無理やり自白は　警察・検察・弁護士・法廷　すべてか？

>>141
あのさ、木嶋事件や毒カレー事件を見ても分かる通り、そんな証拠は必要ないんだよ。
状況証拠から犯人の着衣だと認定されれば十分。

NNNドキュメント「袴田事件の謎を追う」
http://www.youtube.com/watch?v=PvYPEpXEBeo
http://www.youtube.com/watch?v=4B1r4S6NonE
http://www.youtube.com/watch?v=MBmTcOpFfco

袴田事件と、その裁判の映画化。DVDレンタル中。
http://www.youtube.com/watch?v=x9N47ngNYXA

日本プロボクシング協会も、袴田死刑囚の再審運動を支援している。
http://www.youtube.com/watch?v=YHqBSG4zMWg
http://www.youtube.com/watch?v=6zQXElrb-P8

輪島功一も、むちゃくちゃに怒ってます。
http://www.youtube.com/watch?v=B4lq5plYXWE

>>140
そりゃ無実の罪で死刑判決なんかくらったら怒るだろ。

>>133
警察側は再現実験をしたのだろうか？

>>138
複数が混じっているとすれば
犯行の全容が変わってくるな

証拠捨てるとかどんな土人国家だよ
3審の信頼なんてはなから無いって

>>138
DNA鑑定したら複数人の血液として検出されるが？

死刑執行してしまうのはマズイから自然に死ぬまでまってるけどいつまでたっても死なないって話だよな
このまま110歳くらいまで生きちゃえよ

>>126
そもそも5点の衣類が犯行時着用されたかどうか分からんのだが。

>>140
俺が袴田さんだったら、裁判長の口をこじ開けて小便を流し込んでやる。

>>144
ふざけんな。何が十分だ。
状況証拠で十分だなんて、そんなムチャな理屈が通用するか。

>>138
最高裁判決後はすべての証拠を処分？？？
それで参審制の信頼？？？

お前、本気で頭がおかしいだろ

真犯人はのうのうと生きてるんだなｗｗｗ

>>143
警察の適当な仕事を見抜けない最高裁判所じゃ
冤罪被害者からにらまれて当然じゃね？

http://up2.pandoravote.net/up21/img/panji00004588.jpg

>>120
片方の意見だけみるとそれが正しく見えてくる

>>148
何十年も経って劣化してDNAがバラバラに切れて交雑してれば、区別はできん。

>>147
> 犯行の全容が変わってくるな

変らないよ。犯人の血の上に被害者の血のりがついただけ、と説明できる。
弁護側は衣類から被害者のDNAは検出できなかったと言ってるが、検察側は被害者の
DNAである可能性を否定していない。

>>153
それなんだよ証拠十分の真犯人出せよ
それが袴田の復活の道だ

冤罪関係のスレには必ず、SukBETpb0みたいな人間が火付けるよな。

>>140
やって無いのに死刑判決出されたら睨むんじゃね？

>>144
状況証拠だけで有罪・死刑って異常だと思わないの?



控訴、上告、再審請求全て棄却っておかしくね?

>>151
> 状況証拠で十分だなんて、そんなムチャな理屈が通用するか。

通用するから木嶋もヒ素入りカレー事件も死刑なんだよ。

>>152
「疑わしきは罰せず」だよ。
最高裁判決が確定したということは、疑わしい要素は完全に排除され冤罪の余地は皆無だということ。
もし冤罪の余地がわずかでもあるなら、有罪にはならないからね。
だから再審制度自体が不要だし、法理的に矛盾している。

しかし、袴田さんは元ボクサーだったということでボクシング協会が再審運動を支援しているし、
「あしたのジョー」主題歌を作詞した寺山修司も生前に冤罪を訴えてたりしたけど、
そういうバックウラウンドがまったくない人だったら、どうなっていたんだろう。

一人の友達もいない引きこもりニートが珍しく外出した時にたまたま近所で殺人事件が起こったら、
その日のうちに逮捕され、誰にも気にされることもないままに一ヵ月後には死刑執行されてしまうんじゃないか。

この結論から導かれるのは
１　袴田がにせもの
２　シャツが別物

取調べの後半は棒で殴りまくってるから血液ぐらい本人のとれるだろ？
なぜDNAが一致しないんだろう？
取調べの刑事のDNA鑑定すれば誰のシャツかわかるだろ。

日本は一回、近代国家の看板を下ろして出直すべきではないのか。

>>159
> 状況証拠だけで有罪・死刑って異常だと思わないの?

それを否定したら、法秩序は保てない。ほとんどの刑事裁判が無罪になる。
刑事裁判の記録を見たことのない素人は、名探偵コナンや推理小説のように
犯人を観念させるような決定的証拠が必ず出てきて幕切れになるものと思い込んでる
かもしれないが、実際の裁判というのは、ほとんど状況証拠しかないんだよ。凶器自体が
発見されないことも多い。

証拠

衣服の血痕(捏造の可能性が高い)
凶器の小刀を購入した店で袴田を見たと店主が証言←こいつが悪い
(のちにTVでそう言えば見てなかったかもと証言)
自白

でも、冤罪とも言い難いんだよこれ・ｗ・；

捏造ばっかりだけど、4人しんでるし。味噌製造会社の社長一家ね。
その味噌製造会社の従業員が、袴田だから。

一家4人同時は、複数人かプロボクサーでも無いと不可能。
大抵1人は逃げられるか、返り討ちにあう。


なんでも冤罪だと言う風潮はどうかと思う。
もちろん警察の捏造も酷いと思うが。

>>126
DNAってチンパンと人でも多く見たら9割以上少なく見たら15%一致やん
完全一致以外ほぼ意味ないだろ

これ、不一致でも有罪だと思うよ。
べつに唯一の決め手でもないし、不一致でも矛盾しない。

東電OLの事件と同じ、やっぱりコイツ真犯人だと思う。

しぞーかは腐ってるからなｗｗｗ

共犯がいたんだろ、そいつの血だろ。
共犯は袴田に殺されて、埋められている。

>>25
王紅林って誰？

>>156
>何十年も経って劣化してDNAがバラバラに切れて交雑してれば、区別はできん。
個人特定の鑑定不能の状態で検察は、鑑定不能とせず一部一致とか当たり前の事を話した事になるが？

>>156
ちゃんと鑑定やりゃ良いのに
第3者のDNAが混じっていないか

>>157
本来ならその必要はない
被告人が犯人で無い可能性があるのなら
有罪には出来ない
他に怪しい人物を見つけられない
その人が怪しそうで
有罪にするのは許されない事だが
日本ではそれがまかり通ってる。

なんか勘違いが多いな　この結果は袴田が有罪・無罪の争いにはならない

>>160
毒入りカレー事件の判決が如何にムチャクチャな裁判だったかについては散々指摘されているじゃないか。
http://www.youtube.com/watch?v=Vr1IzxCBP1A
木嶋事件についてだって、昨日のNHKスペシャルで、「明確な物的証拠がない」ということがちゃんと指摘されていたよ。

>>167
だよな。不一致でも何ら状況は変わらないのに、なぜ血液が唯一の証拠でそれが覆ると無罪になると思い込んでる
奴がいるのか理解できん。血痕ってのは大量にある状況証拠の一つに過ぎない。
そのいくつかが違っていても、大勢に影響はない。

押し込みでシャツを味噌漬けにするか？不自然だな。

>>160
＞「疑わしきは罰せず」だよ。
＞最高裁判決が確定したということは、疑わしい要素は完全に排除され冤罪の余地は皆無だということ。

最高裁判決が確定したことと疑わしい要素が完全に排除されたなんてのはなんら関係の無いことだろう。
再審制度との矛盾点なんて見当たらんが？

古くてDNAの鎖が物理的にバラバラになって、
技術的に検証不能じゃないの？
日本に残るロシア皇太子の血痕ハンカチは
DNAの鎖がバラバラになってたし。

>>8
>袴田への取調べは過酷をきわめ、炎天下で平均12時間、最長17時間にも及んだ。さらに取調べ室に便器を持ち込み、
>取調官の前で垂れ流しにさせる等した。
>
>睡眠時も酒浸りの泥酔者の隣の部屋にわざと収容させ、その泥酔者にわざと大声を上げさせる等して一切の安眠もさせなかった。
>そして勾留期限がせまってくると取調べはさらに過酷をきわめ、朝、昼、深夜問わず、2、3人がかりで棍棒で殴る蹴るの取調べになっていき、
>袴田は勾留期限3日前に自供した。取調担当の刑事達も当初は3、4人だったのが後に10人近くになっている。
>
>これらの違法行為については次々と冤罪を作り上げた紅林麻雄警部人脈の関与があったとされている。

……おい、何だよこれ

マジならちょっと何だよこれ

>>174
明確な物的証拠がなければ判決が出せないと思ってるのは素人だけ。
実際の裁判では、複数の状況証拠で相補的に事実を論証し、全体の
総覧として間違いなく正しい結論を導き出す。だから物証が無くても
確実な精度で有罪が出せるんだよ。

状況証拠で死刑は・・・・・・・あってはならん
とかいって今回の件では決定的状況証拠ってか
あほな民衆だな

>>177
> 最高裁判決が確定したことと疑わしい要素が完全に排除されたなんてのはなんら関係の無いことだろう。

疑わしい要素が完全に排除されなければ「疑わしきは罰せず」の原則により有罪にはできない。つまり、最高裁判決が
有罪と確定したということは、疑わしい要素が完全に排除されたと論理的に帰結できるんだよ。

>>175
ならDNA鑑定で冤罪事件判定された足利事件はおまえ的には、今でも犯人は足利？

>>164
ふざけんな。あんたが言ってる「法秩序」って何だよ。

頼むから、バカは黙っててくれ。
そのまま一生、「裁判についても法律についても、一貫して徹底して無知なままでいるぞーっ」という姿勢を、
必死に維持させたままでいてもまったくかまわないんだから、
せめて、自分がバカなんだってことくらい自覚してくれ。

袴田事件の冤罪度はノアなみにガチ

>>170
紅林麻雄でググれ

>>162
> 取調べの後半は棒で殴りまくってるから血液ぐらい本人のとれるだろ？

昔は血痕捏造するときにそんなところまで考えねーよ。
拷問ならともかく、取調室で容疑者の血痕収集してたとか噂になったら全員破滅。

>>160
高裁、最高裁での審議はしていない
全て上告を棄却、再審請求も棄却しているから
1審、2-1で有罪、死刑判決が出ているだけ。

>>165
複数の可能性は十分あるだろ？
それに夜間で別棟に寝ていた長女は生き延びている
住み込みなのだから何処で寝てるか知ってるとか
家族構成位把握していて探して殺すんじゃね?

>>107
真偽はともかく、この板で一貫性とか求めるだけ無意味。
ねらーをそんなに買いかぶっちゃダメだよ。

すがやだったｗ

>>180
おまえ、これ以上もう親を泣かせたくなかったら、一生黙ってるか、
もしくはいま直ぐ親を道連れにして無理心中しろ。

>>182

「疑わしきは被告人の利益に」がそんな意味だったとは初めて知ったわw

冤罪を認めたくないキチガイ↓
SukBETpb0

本人は気が狂ってしまってるわけだろ。
どうやって保障するんだろね。
数億円の賠償金は出るだろうけど。

>>182
えーと、地裁は「疑わしい場合」でも罰してもいいって考えているってこと？ｗ

>>183
それはもともとDNAの型一致が争点だった裁判だろ。当時はDNAの信頼性に誤解が
あったのであって、疑わしきを罰したわけではない。当時の基準では、全く疑わしく
なかった。
しかし袴田事件では、DNAの型一致が証拠だったわけではない。血痕の血液型が
犯人と同じB型であることと、他の様々な状況証拠を総合的に勘案して、事実認定したんだよ。

さっきガセネタ飛ばしたアカヒ新聞の記者が2chで暴れてるようです

ID:SukBETpb0は頭がおかしいって事で確定なんで、もうみんな、こいつのことは相手にしないほうがいいよ。

>>107
微妙な状況証拠+拷問による自白+審議は1審のみ
高裁、最高裁は控訴、上告棄却
検察側が出してきた物のみじゃね？

俺は木嶋の有罪も微妙だと思ってるし
こういう時は無期懲役　懲役30年とかってのもあるのに。

この事件だけは
袴田さんに同情するわー
限りなく無罪に近い

>>188
顔見られた奴だけ殺したとも考えられるでしょ？

アリバイの目撃者とか、ないでしょこの事件。
寮に戻って寝てたりしても、路上で人に顔見られる場合多いからアリバイ出るんだって。

警察が捏造してた＝犯人じゃないは、違うと思う＠ｗ＠

ID:SukBETpb0をあぼーんしたら随分見易くなる

>>188
> 全て上告を棄却、再審請求も棄却しているから

ちゃんと精査して問題がないから棄却するんだよ。疑わしいところがあれば公判を開く。

>>195
地裁が判決出しただけじゃ確定じゃないし罰せられない。被告が諦めるか、上告棄却されるか、控訴審で
確定して初めて確定し罰せられる。その最終段階までを通して、「疑わしきは罰せず」が実現
される。地裁の有罪判決自体は別に「罰」ではないからね。

そもそも袴田死刑囚はまだ罰せされていないけどね。死刑囚が拘置所に入れられてるのは
懲役刑じゃないから、罰ではない。

検察側も「不一致」 袴田事件ＤＮＡ型鑑定
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120416/trl12041611460002-n1.htm
袴田事件:「一致ＤＮＡ認められず」 検察側の鑑定結果で
http://mainichi.jp/select/news/20120416k0000e040177000c.html
検察側鑑定も「不一致」 袴田死刑囚のＤＮＡ型
http://www.47news.jp/CN/201204/CN2012041601001643.html
袴田死刑囚のＤＮＡ鑑定 検察側も不一致
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E3E4E2E3848DE3E4E2E6E0E2E3E09191E2E2E2E2
「袴田事件」 犯行着衣付着の血液DNA型、検察側も死刑囚本人と一致しないと判断
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00221366.html

袴田事件「ＤＮＡ型１カ所で一致」 検察側鑑定
http://www.asahi.com/national/update/0416/TKY201204160197.html

これはガチで冤罪事件。逮捕した警察は家族まで危険なレベル。それでも済まないかもな。

>>196
自白の点では例の悪名高い奴の弟子が出した代物
物的な証拠で血液のDNA鑑定の結果が一部一致の可能性

もし再び最高裁の判定が覆って冤罪認定されたら、さぞ検察関係の肩身は狭かろうな

この人は前から無実訴えてたし、番組も特集組んだりしてた。
資料や検分から客観的に見ても無実。
それを無理矢理死刑にしたんだもんね。どうしてくれるんだろうね検察は。

>>199
無期懲役は実際には20年程度、模範囚だと15年くらいで出所できるし、
「懲役30年」なんてのはまったく別個の事件を起こして罪を重ねて懲役年数が加算された場合の話だよ。

それに、無罪なんだとしたに、たとえ一日でも「懲役」おかしいし、
そもそも逮捕や拘置だってあってはならないことだ。

木嶋有罪がおかしいっていうのは、まったく同感。

シャツが小物だから女性のだろ。
なぜシャツが味噌漬けなのか不自然だ。みそだるは漬ける前に洗う。隠せない。
２年でもろみを出すからすぐ見つかる。

>>203
え、、、？
地裁判決でも刑は確定するのに被告が諦めたらとか意味がわからんな。
被告がどうこうなんてのは関係ねーじゃんｗ

それとこれって地裁判決に対する再審請求だろ。
事実判定をしない最高裁に対して再審請求なんてしねーしｗ

>>203
ああそうか、死刑執行されない限り罰にはならなかったな
万が一、冤罪認定されて出られても閉じ込められ損だなｗ

>>205
証拠176個あったはず、この事件。
血痕はその一つだぞ？それで冤罪と思うの？

>>210
> 地裁判決でも刑は確定するのに被告が諦めたらとか意味がわからんな。
> 被告がどうこうなんてのは関係ねーじゃんｗ

いや被告が諦めて上告しなければそのまま確定するが、もし地裁判決が間違っていれば
上告すれば逆転無罪になるということ。

> それとこれって地裁判決に対する再審請求だろ。
> 事実判定をしない最高裁に対して再審請求なんてしねーしｗ

上告棄却したってことは、高裁・最高裁が地裁判決が正しいと認めたってことだよ。
もし正しくなければ、上告棄却はしない。

後半の棍棒での取調べで記憶が飛んでる可能性もある。
あのミトコンドリアの記憶を調べればいいじゃないか。
脳波がピクッと動くやつ。証拠見せられてるけど、見せてないやつとかないの？

まあ、6か月の間に結婚前提で金を渡し、3人が同じように練炭自殺するのも
偶然だよな
袴田もなぜ現場に行ったんだか、目撃はあるが殺した証拠はないけどな

どう見ても衣類のサイズ違いを味噌に漬け込んで衣類が縮んだとかさ。
被服分野の専門家でさえ失笑してたわ。
拷問して自白強要はすでにばれてる。
袴田氏が精神を病んでるからって舐めるなよ検察。

>>212
>証拠176個あったはず、この事件。

この血痕が最初から証拠になくても、結果は変わらんよね。

>>210
そいつは相手にすんな。

>>215
ありえないほどの偶然だとしても、自供も具体的物的証拠もない場合は有罪にすべきではない。

金をせびりにいって断られて老夫婦が殺された事件でしょ？
小さいシャツはばーさんのじゃないのか？
マクモニーグルとかなぜやらないの？

>>213
控訴と上告の違いもわからんアホだったかｗ

>>206
完全に一致するDNAが見つからなかったというのは、一部一致とは違う。

DNA型鑑定では繰り返し数が鑑定対象だから、繰り返し数が一部でも異なると全然別のものになる。
現在、ヒトゲノムの完全な解析および鑑定は行なわれていない。

>>217
ソースあった＠ｗ＠
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201112/2011121200161

>>220
分かってるけど面倒くさいからまとめて上訴でいいよ。

>>212
証拠品の全数と、犯行を裏付ける証拠品の数は一致しない。
176点の証拠品のうち、袴田の犯行を裏付けるとされた証拠品はこの衣服くらいしかない。

>>215
裁判所が認定した証拠に目撃証言なんてないようだけどソースどこよ

>>218
だから袴田はなぜ事件発生時に現場に行った目撃されてるんだよ
これを明確に反論できないと再審も開始されない

>>224
しかも当初は犯行時に着ていたとされるパジャマ（極微量の血液が付着、血液型鑑定できず）が証拠だったのに、
一年半してから本人が勤めていた味噌工場の味噌の中から作業服が発見され、これが犯行時に来ていた服だと唐突に検察の主張が変わるというウルトラC

>>224
犯行の裏づけに関わらない無関係なものを「証拠」とは言わない。
あなたは物証しか認めたくないのだろうが、犯人が被害者に雇われていた従業員だったことや、
凶器のナイフの売られていた店で目撃されたこと、自白調書や録音テープなど、
多数の証拠があり、それらを総合して有罪となるんだよ。

あ〜あ
これ 今更釈放されても地獄だぞ
なんで あんなおかしい物を今まで再審しなかったのか…
俺が袴田さんなら容赦なく当時の事件担当警官や裁判官など殺しに行く

>>224
じゃあ真犯人は長女だな；ｗ；！？
http://matome.naver.jp/odai/2132366105608104101

もう長い事輪島功一が　この件で動いていたな
漸くそれも報われる時が来るか

警察は犯人を作ることが仕事　検挙率を上げる為の組織だからな
人の人生などに慮る事など無いのだろう

>>165
プロボクサーつってもピンキリだからなあ
袴田の戦績見たら雑魚もいいとこだし軽い階級だし
しかも引退した元プロボクサーだからなあ。
トレーニング続けてたんならともかく、一般人に毛の生えた程度でしょ

証拠も捏造しまくってるし、この事件昭和史に残る汚点だよな。
一人の人生を奪った関係者立ちは殺人者に等しいと思う。

物証がないから返り血を浴びた衣類を持って逃げたんだろ。味噌樽から出る分けない。
放火してるのに証拠が燃え残るようなヘマするか？
とられた金はなかったの？
金が残っていれば怨恨か保険金殺人か愉快殺人だろ。

>>217 >>222
＞計１７６点の未開示証拠

よく読め、それは検察が拒否してた証拠の話だよ
検察不利だから隠してたやつな

>>230
仮に真犯人が分かっても逃げ切られてしまうのが、紅林組の怖いところだ

国家賠償おいくらですかね

>>227
公判の途中で新証拠が見つかることは珍しくない。
逆に、被告側も、自分の無実を裏付ける証拠が出れば公判の途中でも提出できる。
それを禁じたらダメでしょ。

>>232
でも、仕事前には手に怪我は無くて、
事件後に、手を怪我してたんやで・ｗ・？

真犯人は誰なんだろうね

味噌は掛売りが多い。取り立てで頭にきたおやじが押し込んだと見るべき。
大福帳は焼かれてなくなってるのもあやしい。
借金絡みだな。味噌を大量に使うといえばラーメン屋か？
味噌漬け屋だ。

>>226
近所だったんだから犯行現場近くにいたとしてもそれほど不思議じゃないし、
犯行そのものの目撃証言でもない限り、それは状況証拠に過ぎないよ。

田舎の警察は恐ろしいな

死刑賛成派ざまぁｗｗ
そもそも国家権力を信用するネトウヨみたいな精神構造の方が異常
韓国だって実質的には死刑廃止しているモラル先進国なのに
日本の死刑制度廃止の遅れは恥ずかしい。

>>242
今回の記事も状況証拠に過ぎないんだが？？？？

>>239
紅林組の残党が扱った事件だから、どの話も信用に値しない。

>>208
いつの時代の話だよ
近年の無期懲役は厳罰化の影響で
仮釈放は平均30年ぐらいまで跳ね上がってる

おでん屋もある。おでん屋は屋台で収入が不安定だ。。。

犬神家ならおおだなか庄屋のごろつき息子が娘をかどわかしに失敗してはらいせに
押し込んだとか。。。

>>239
消火活動で負った怪我。しかも一本の指のみ
くり小刀（そんなので大量殺人出来るかね）で人を何人も刺した犯人が中指だけの怪我で住むはずがないことは明白

>>246
紅林組にかかれば逮捕時に怪我させてそれを犯罪の証拠にされててもおかしくない

>>243
紅林警部一味は拷問で自白させたり証拠を捏造したり、不利な証拠を握りつぶしたり日常茶飯事だったからね

捏造した奴は死刑だなぁ

>>245
ん？　証拠ですらないよ。
これまで証拠とされてきたモノが「実は証拠ではなかった」ということが証明されたというニュースだよ。

寝込みなら女でも襲える。。。長女はアリバイあるのか？
遺産目当て？一家皆殺しは遺産目当てが多い。
長女は恋仲を否定されてカットなってやった？火をつけたのはDNAを消すため？

>>8
警察ひでえ・・・

>>245
警察・検察が「決定的な証拠」として提示したものが全面否定された。

>>249
いや、もうおかしいだろ？
そんな事言ってたら、刑務所に居る人間全て無罪だわ・・・

>>247
そうなの？　何か具体的なデータがあるんだったら教えて。
（ネット上のものでなくてもいいよ。本だったら買って読んでみるし）

>>249
> くり小刀（そんなので大量殺人出来るかね）で人を何人も刺した犯人が中指だけの怪我で住むはずがないことは明白

プロボクサーだよ？
プロの格闘家なのだから、普通にできるだろ。

もちろんあなたの疑い通り、素人には無理だわな。だから他にこういうことができそうな人物がいないということが重要な状況証拠。

全国民のDNAと指紋の登録を義務化すればいいんだよ
拒否者は社会保障はなしです＾＾

裁判長や、その他、犯罪者扱いした奴らは、同じ目に遭わせなければ、おかしいだろ？

くり小刀　これが事件のヒントだな。だれのもの？金物屋をあたればでるだろ。
味噌樽の支払を踏み倒していた？

しかしこれ、裁判官も冤罪だと知っていて死刑判決出してるんだから酷い事件だよな

>>257

http://www.geocities.jp/masakari5910/satsujinjiken_muki_keiki.html

こんな感じみたい

まあ、この程度では再審開始にはならないから
もっといいモノ見つけなよ

>>258

ボクサーだからやってんだろってんだから、ボクシング協会も起こるよな。

>>261
その金物屋も特定されて、袴田を見たと証言してる・ｗ・

だから冤罪かどうか何て分からないんだよ。この事件は。
他の静岡県警の４つのは完全に冤罪だけど。

なんでもかんでも冤罪にしようという風潮が問題。

昔、畑中vsデシマ戦の会場で再審嘆願の署名をやってたからサインした。

>>208
あのな、無期が概ね15年なんて、何年前の話だよ？
2010年に仮釈放された無期囚の平均在所期間は35年だ。
誤解してる人も多いが、無期囚は仮釈放後も、恩赦とか無い限り、
一生涯「仮釈放」のまま。文字通り「期限が無い」んだよ。

>>261
もう袴田が買ったって刃物店店員の証言が出てるだろｗ

>>264
書き損じた
袴田が有罪じゃないという決定的証拠が出ない限り
こいつは死刑だ　今回のは鑑定結果のみ
真犯人見つけるなりしな

>>1
きっとこれまでも検察の捏造はあったんだろうな。
証拠の捏造なんて卑劣で腐った行為は厳罰にしてもらいたいわ。

>>270
>袴田が有罪じゃないという決定的証拠
まさかの悪魔の証明w
紅林組にかかれば、んなもん出る訳がない。
だから、紅林組の残党が捏造した証拠を否定していくだけでいいんだよ。

>>270
一致しなかったということは、無罪なんだよ。
でっち上げは、日本の伝統だ。
あきらめろ。

>>266
「冤罪かどうかわからない」という場合は、無罪だよ。

「確かに有罪である」という場合でなくては、有罪判決を下してはならないんだから。

>>270
悪魔の証明かよw
「疑わしきは被告人の利益に」っつー現代刑法の基本をまず理解してこい

>>275
これは再審だ、ｱﾌｫ

俺は、沼津警察署に何もしてねーのに強制連行されたぞ。
当時、駅南で八百屋やってたオヤジが人違いで俺を通報しやがった。

後から、犯人が分かったけど、あいつらは決めつけると こっちの言い分
全く聞かねー！連行された時、周りに助けを求めたが見て見ぬふり。

>>277
紅林式捜査法が定着してるなw

証拠のでっちあげをした刑事どもが何の罰も受けないというのは　理不尽極まりない
「ミス」や「勘違い」じゃなく「捏造」だぞ
当時の責任者を逮捕しろよクソが

>>258

釣りならやめてねｗｗｗ

>>208
今は有期刑上限30年との兼ね合いで
無期懲役仮出所は30年超え
それも身元引受人や職が見つかればの話
昔は15〜20年も多かったけど。
仮出所した所で一生ある程度の監視付き
次何かやったらほぼ一生出てこれない。

自供あり、証拠もある
死刑にするかしないかで揉めて無期懲役の場合
運用的には仮出所無し

>>266
その金物屋の証言も後に覆ってるのだが
似た風貌の別の人物の可能性も多いにあるし

>>1
重大な事件で捏造があったことが裏付けられたら、
「これ以上議論することはない」……か。

日本の糞マスゴミに対しても、今後はこれくらい強く
対処しなきゃならんよなあ……ｗｗｗｗｗｗ

>>92
帝銀事件は知能犯
知的障害者にできる犯罪ではない

おお紅林の名前もようやく浸透してきたな

低能ジャップの捜査能力なんぞしょせんこんなもの

これで３０００年の遺族や真須美・八木が調子付かなきゃいいけど‥‥

自白したのは事実なんだよねぇ
それがすべてだわなぁ

>>277のようなときに恫喝されたりしたら 精神科行ってPTSDの診断とると傷害罪認定される？ 教えてエロい人

>>276
再審でも疑わしき〜は適用される
なかなか実践されないのが現状ではあるが

間違えた理由は、俺が赤い服を着て、その時間帯にそこにいたからと言う
理由だった。また俺が抵抗したから、3人で取り押さえたとの事だったが、
抵抗するのは、当たり前だろ！

警察は謝罪無し！代わりに八百屋がスイカ持って謝罪に来たが無視！

被告を死刑に処する。

理由は、DNA鑑定は不一致であったが、状況証拠を積み重ねていけば、
犯人とするに十分にたると考えられ、犯人は被告以外ありえないものである。


みたいな感じだよね。
最近の裁判。

客観的証拠はどうでもいい。
「★状況証拠」なるものの積み重ねで、「確信」「確実」に至った、と
記述すれば全て通ってしまう。」

結局、自分の思い通りでできてしまう。
でもさ、客観的証拠が点数でいうと80点とすると、
状況証拠ってせいぜい２０点ぐらいなんだよね。
状況証拠を５つ足して、１００点とかいってるんだろうけど、
実際には、★数学の世界では、０．２＊０．２＊０．２＊０．２＊０．２＝０．０００３２
でしかない。

不確実なものを積み上げていったら、さらに不確実になる。
ロケットと同じで５つの部品の★成功確率が０．２なら間違いなくこのロケットは打ち上げ失敗する。

裁判所も検察も「不確実な加算」するだけであって、「確率論」からいえば、
推論につぐ推論、「状況証拠のつみかさね」なんてとんでもない詐欺。
状況証拠なら、ひとつだけでもその確実性が９９％でなければ絶対駄目だ。
法曹界に「★確率」を持ち込まない奴はきちがいだ。

>>290
で、今回の状況証拠は採用すべきなの？

>>284
警察の能力と言うより警察と検察と裁判官が結びついてる日本が異常

警察は捜査したら被告弁護士に積極的な情報開示や、被告弁護士の名の下で捜索もする第三者的立場じゃないとダメ

>>286
精神的にとことん追い込まれたんだろ。
自白といっても、殆ど誘導されて、言われたままに供述書に書かされたに決まってんじゃん。
毎日毎日十何時間も、ひたすら休むことも許されず恫喝され続けるんだぞ。お前警察の取り調べの追い込み舐めんな。

>>48
警察批判になりがちだけど、そんな証拠で判決出した
裁判所もなあ。

今頃衣類を燃やしてそうだなｗ
ねつ造の証拠が見つかったら困るし

決定的証拠がないのに、死刑は絶対無理。


木嶋の場合、状況証拠として、
ひとつの状況証拠が９９％である必要がある。
５０％の状況証拠を１０個並べても、実際の照合確率は、0.000976563という
とんでもない照合確率になる。

ひとつの絶対的証拠こそが、命だ。
９５％の証拠が２つあれば９９％になる？
馬鹿か？
０．９５＊０．９５＝0.9025　と逆に可能性が低くなるだけで
０．９５以上には実際にはならない。

９５％のものが２つあるとさらに、確実だと思うのは、「★錯覚」でしかない。

ただ、日本は死刑制度があるとはいえ
冤罪の可能性のある死刑囚に限って、刑の確定後も執行されにくいってのはかなりの救いだよね
アメリカだと死刑執行後に無実が証明されたり、真犯人が出てきたりするのがザラにある
生きてさえいれば、再審の可能性も残されているし

何やってもごめんなさいで許される警察

凶悪犯罪検挙率は世界一の日本の警察（大笑）だっけ？

>>297
とはいっても執行されてしまったからな。
福岡の事件

>>289
会社の上司は、女子高校生が乱暴されてるのを発見して、
女子高校生を助けたのに家に警察官が来て犯人扱いされた、と怒ってた。
だから、警察を嫌いになるんだよな〜

木嶋の場合、一連の状況証拠が総体として、９９％で証拠固めできるかどうかだ。

ばらばらの状況証拠をただかき集めてもそれは屑でしかない。

一連の状況証拠が全てきちんと直結し、その結果として、９９％の確率になるかだ。

正直、木嶋の場合も、裁判員は、単に、状況証拠の加算をやっただけだ。
ひとつひとつの曖昧な状況証拠を1億個あつめてもそれは、逆に無罪の証明でしかない。
木嶋は状況証拠の掛け算をやった場合、せいぜい７０％くらいにしかならないだろう。

木嶋が黒であるかどうかはともかく犯罪確率論でいうなら
木嶋も死刑対象にはならないだろう。

>>296
決定的証拠ってなに？
目撃証言？自白？どれをとっても決定的じゃないんだよ
決定的証拠とはなんぞや？

>>294
警察と裁判所がずぶずぶだからなぁ
それに、法的にほぼアウトでも
上納金でOKなパチンコ
納めずアウトな3点方式カジノ　パチンコ
権力を長い間継承させると腐る典型例だなｗ

よそ者の従業員ってだけで疑われて
さらに元ボクサーということで犯人にされたんだよな
地元から離れて暮らしている人は気を付けたほうがいいよ

>死刑が確定した事件で捏造（ねつぞう）があった

「検挙率の高さ」みたいな事に固執したからだろ。
どうも、発想が文系なんだよな。
過程・道理をないがしろにして、結論だけを決めたがる。
再稼動も同じこと。

>>288
俺はそんなことは言っていない。ｱﾌｫか。
再審の場合、新証拠とそれまでの証拠を総合して
合理的な疑いを超える犯罪の証明があれば良いわけだが、
そのための新証拠は　被　告　人　が　提出しなければならない。

でっち上げても罰せられないから警察や検察はいくらでもでっち上げる
裁判官はでっち上げとわかっていても警察や検察に逆らうわけにもいかず、
それでも高給をもらえるからそのままスルー
もともと司法なんて冤罪で人が苦しもうが処刑されようがどうでもいいわ
という非情きわまりない残酷人種の世界だからな

もう、法律で日本に居住する中学生以上は、指紋とDNAを登録させろよ。
何もやましいことがなければ、拒否する必要はないだろ。

それに、不慮の事故や災害、犯罪に巻き込まれても身元の判明に役立つし。

なんでこんな簡単なことを法律で義務付けないんだ？
児童ポルノやらダウンロード禁止なんかより大事で世の中の役に立つだろうに。
警察が〜裁判所が〜検察が〜なんて言う前に立法、行政が悪い。

>>301
警察官が、犯罪犯してる現状なのに笑わせるよね。
こいつらが犯罪犯したら、罪を一般人より重くするべきと思うよ。

>>308
藤本事件のようにアリバイがあっても死刑にされた例はたくさんあるよ。
生かすも、殺すも権力次第。

>>296
5%×5%で0.25%になるんだから数字遊びはやめれ

被害者のDNAも検出されてないそうじゃないか
なんお血がついてたんだか

DNAがDQNに見えた俺は末期かもしれない

>>61
＞釈放後に家に放火されて、

真犯人は放火が大好きな人種だよきっと

この事件も紅林の負の遺産だな
死刑囚本人は半分正気失ってるみたいだし
無罪だったらどう償う気なんだろうなあ

>>270
アホか
疑わしきは被告人の利益
しかも紅林物件
また大物えん罪事件になるわこれ
この分でいくと、既に死刑執行済みの飯塚事件もやばいな
大問題になるかもね

>>305
地元の特異性だよ。
一応、旧東海道沿いの事件だけど、閉鎖的な地理条件が重なっている地域の一番奥で起きた事件。
犬神家の一族ような場所で、よそ者を犯人にしたほうが都合がよかったし、住民が異論を唱えれば村八分的な雰囲気が漂っていたんだよ。

>>316
お姉さんがシャキシャキしてて元気そうなのが救いだね
でも他の兄弟はみんな失意のうちに亡くなっちゃってるんだってね

警察は二重の罪を犯してるよな。
無実の人間の人生を奪い、犯人を自由の身にしてる。
下手したらその犯人によって別の被害者が生まれてるかもしれん。

そういえば袴田息子はどうしてるんだろう
せめて息子だけでも幸せになっていてほしいが
本当に小さい時に生き別れになってしまったんだよな・・・

昼と違ってレス進んでるなと思ったらちょっと怖い人がいたのか

>>75
安部ジョウジの日本怪死人列伝を読んでみて。
まさに、その金の出所を話さなかった点に着目。
春画と死刑天秤にかけて話さないのはおかしいだろ…と。
そこから著者の推察が始まります。

ID:SukBETpb0のレス乞食ぶりにフイタ

友達に袴田さんて人がいるが、袴田の発音はハにアクセントがないと変

てことで、４人殺害した本当の殺人鬼はもう見つからないってわけね。
こわいなぁ。

今の日本の被害者感情重視の司法と世論だったらとっくに執行済みだったろうね、怖い怖い

司法による殺人未遂だな

大逆事件なんて典型的なでっち上げだ。
微罪を死刑にできるのが国家権力。

>>296
＞５０％の状況証拠を１０個並べても、実際の照合確率は、0.000976563
逆だろ。
50％の状況証拠が10個なら0.000976563なのは「犯人ではない確率」だ。
一つなら犯人でない確率が一つで50％なのが、積み重なるごとに1/2になっていくんだから。

>>310
ところで、何の容疑で拘束されたの？　逮捕はされた？

30歳から76歳までの46年間も刑務所の中で死刑に怯えながら過ごしてきたのか。
冤罪だったら話にならんな。
日本は事件を捜査する警察の数が外国に比べて少なすぎる。
アメリカなんかそこら中、警察ばっかりだったぞ。

いまいる犯罪者もDNA再検査しておいたほうがいいよ。

プロボクサーに自白させてしまうほどの拷問てどんなだろう
すごく興味ある

なんでさっさとDNA鑑定しなかったの？
警察酷すぎ

飯塚事件なんか冤罪の可能性が非常に高いのに、死刑執行してしまった
あとで大問題になるはずだ

本当の殺人者を死刑にするのはかまわないが、
現在の冤罪大国日本では死刑は危ないな

したらバレるからだろ。仕込みの警官がやめるまでできないよ。

シャツのDNAを過去の犯罪者や同じ血液型の警官のDNAと照合すればいいじゃん。

>>330
状況証拠というときは、「犯人である」という前提で進めるから、
0.000976563は「犯人である確率」

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　 【東京都千代田区】 4/18（水） 人 権 救 済 法 案 阻 止 ！ 女 性 宮 家 創 設 阻 止 ！ 緊 急 行 動
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

●日時・内容：平成24年4月18日（水）15時00分　／衆議院第二議員会館前（〜17時00分）
　 ※プラカード持参可（ただし、民族差別的なものは禁止）／※国旗以外の旗類・拡声器の持込はご遠慮下さい

●主催：頑張れ日本！全国ｺｳﾄﾞｳ委員会／草莽全国地方議員の会／チャンネル桜ニ千人委員会有志の会

　 http://www.ga▼nbare-ni▼ppon.net/news/di▼ary.cgi?no=43（←▼は不要ﾃﾞｽ）

この人は無実でしょ

前科のあるやつの犯行なら血液型とアリバイで絞ればDNAマッチするだけ。

怨恨で放火だから完全犯罪をねらってる。袴田がいなければ疑われるやつ。
そいつが証拠の偽装をやったかもしれない。

>>334
一週間以上殆ど寝かさない
取り調べ17時間
トイレを大勢の前でさせる
押さえつけて棍棒で殴る、蹴る
バウアーも真っ青

袴田事件転じて、静岡県警の捏造事件

>>330

ん？

「犯人である」状況証拠なんだけど？
そもそも50%の状況証拠って何だか分からんけどね。

犯罪現場で証拠を捏造できるのって関係者だから、その身内の犯行もありうる。
捜査に参加した刑事や警官の全リストをローラーすればいいだろ。
コールドケースだぞ。

火サスのパターンだと長女が犯人でそれをかばうために恋仲のいとこが偽装する。
DNAで追手が迫り、東尋坊で。。。。

きたあああああああああああああああ！
やっと冤罪晴れる！！


が、袴田さんは最早廃人・・・

>>347
近い所あるぞ
真犯人指摘するサイトではそれに近いこと書いてあったが
再審要求とかで注目されてからサイトごと消えた

怨恨なのに長女を殺さないって？？？？やっぱり長女に横恋慕して親に反対された
男の犯行だろ。。。袴田は彼女いたの？

>>349

あくまでも推論でしかないけどね。

http://matome.naver.jp/odai/2132366105608104101

ボクサーで不良っぽいムキムキ袴田なら若い娘はいちころだろ。。。でも
長女が短刀で妹まで殺すのは無理がある。。。やっぱり男だな。。。

やっと再審請求通りそうだね

・・・・仮に冤罪だったとしても当時の警察関係者だれも責任とらないんだよな

新喜劇ならやったのは長女に横恋慕の番頭で。。。両親が死んだ後、2人は恋仲になり
結婚して娘ができて。。。あるとき寝言でわびる番頭の声で真相をしり。。。

妹を殺してるのも顔見知りだったからさ。。。

>>334
「お前の兄貴に窃盗の疑いがかかってるがお前が素直に認めれば
これ以上は追求しないぞ？」
ってのが決めてだったとかTVで見たようなそれは別だったか・・・

取調べの録音録画をすればいいだけ

寝かさないで。。。眠りかけたら。。。１０カウントで。。。おきてきたら

やれるのか？。。。。はいやります。。。お縄

うろおぼえだけど
金借りてる奴がいて、味噌屋邸の応接間でアイスクリーム食った後に
トラブルからやくざ者と一緒に一家殺したとかいう話じゃなかったけ？
で、長女がその連中と付き合ってたとかで

DNA鑑定くらいすぐするだろ、普通。

この手の一家惨殺事件で、放火だろ？
もうどんな連中が真犯人かは想像がつくんだけどね。静岡だろ？ｗ

この事件って大昔からず〜っと冤罪じゃないかって言われてたのに、なんで未だに再審が始まらないの？

死ね警察

長女ニートだったんだ。。。刺し傷は全部でいくつ？女性が両手でさせばその深さ？
その従業員の男のアリバイは？

>>334
この映画を見るがヨロシ。

「BOX 袴田事件・命とは」
http://www.youtube.com/watch?v=x9N47ngNYXA

紅林(くればやし)麻雄 （静岡県警の拷問王、捏造常習刑事）
取り調べで、手や耳に焼火箸を押し付けるなどの拷問を加えたり、白紙の紙に刑事が自供を書き、
無理やり承諾させて、さも自供を聴取していたかのように装っていたりするなどのデッチ上げを行っていた。
秘密の暴露であるはずの遺体遺棄場所に発掘前に印がついていたことが判明したこともある（警察があらかじめ知っていた）。
このデッチ上げを率先して行ったのが、静岡県本部刑事課の紅林麻雄警部補であった。

冤罪ファイルという季刊誌のバックナンバーに詳細書いてある。すごい緻密な取材記録だよ

>>360
警察公務員の組織犯罪だから
司法でかっつりスクラムくんで
うやむやにするんだよ

検察官に「同じ官僚だから」と、へんな仲間意識持つのやめろや＞裁判官

そういう意識が「起訴した以上は、検事には有罪だという確信があるはず。ここで無罪を
宣告したら、検事のその判断を否定し、恥をかかせることになってしまう」と、無罪宣告に
ブレーキをかける。
また、そういう意識は、否認する被告に対しても「検察はきちんと捜査し、証拠を精査した上で、
こいつが犯人だと言ってるのに、こいつは責任逃れでデタラメを言ってる」という偏見を
生み出す事にもなる。

>>55
酷いもんなんだね
拘置所ってのは、有罪か無罪か分からないんだから、ホテル並みの待遇にすべきなんじゃないの？
日本人ってほんとに人権意識薄いからなぁ

>>368
未決拘留ならそれもわかるが
こいつは死刑囚なんだから有罪だろwwwww

いくら元ボクサーといっても本気で素手で殴ればパンチが強い分
拳が骨折するだろうし、殺された経営者は空手の強い人だったみたいだし
無理がありすぎる

>>360
冤罪ということになれば、即、警察の証拠捏造とそれを追認した裁判所
の権威失墜を意味するから。

担当警官は特別公務員暴行陵虐罪で
7年はムショにぶち込まれてるんだよね?

>>369
なんだコイツ？？？
紅林の残党？

何でこんなに重大事件ですら冤罪が多いの？

集団で証拠を捏造し続けてるんだろう

毒ギョーザじゃ2�oの穴が急に出てくるし
毒カレーも顕微鏡で砒素が発見されるし

偽証罪が極小なのも検察側証人にウソ八百を言わせてるからだろ

おかしいよこの国

量刑まで考えたら、冤罪だらけだろう

専務だけ土蔵で殺されてる？土蔵に逃げようとしたのは火の手が上がって玄関には
ナイフのあいつがいたから？追われていって刺された。刺した順番は入り口から
長男、妻、次女、専務の順か？

>>8
ひでぇ…

>>373
自分が言ってることのメチャクチャさに、まだ気付かないの？

妻Aー専務B

次女O、長男AB

なんでOなの？

AO＋BOー＞A０、B０、AB、OO

>>377
拘置所の待遇がおかしい、改善すべき、と書いただけなんだが・・・？？？

MRIつかった最新型のポリグラフ使えばいいじゃないか。CIAが採用面接で
つかってるやつ。

改めて、紅林関係とか色々と読んでみると、本当に、世の中になんでそんな悪いことができる人間が居るんだろうって不思議に思う・・・

せめて、死んだあとに閻魔様がほんとに居て罰を受けているといいなぁなんて思ってしまうね

紅林(くればやし)というのは、静岡県に多い名字のようだ。約２５００人

特高のころはなんでもありだから、正座で石の重しとか。。。事件を解決すれば
昇進がまっている。

>>382
冤罪製造警部：紅林の事件知ってたら、恥ずかしくて名乗ってられないな、自分だったら

>>373
　いや、>>369の「死刑囚なんだから有罪」という言い分は１００％正しい。
　法律上は、袴田はすでに有罪が確定している罪人なんだよ。

紅林麻雄という拷問刑事も凄いけど、
幸浦事件、二俣事件、小島事件、島田事件と静岡にこれだけの事件が
あったことに驚いた。

>>385
だからなんなの？拘置所の待遇が悪いのと何の関係もないだろ
ID変えてなにやってんの？？？

静岡県警の歴代本部長がわかるサイトない？

静岡県警１００年史をみればいい。写真もでてる。

>>386
静岡には住みたくないな
通過することはあるが、決してその地を踏まないようにしよう

>>387
こっちが恥ずかしくなるから、もう黙っててくれ。

懐かしニュース板の袴田事件スレで
「怪しいんじゃないか」と思われる人間4人があがってたな・・

日本は司法と行政が分立できてないんだよね
結局、最後は、愚かな裁判官が冤罪を創りだすんだよね
恥を知るべきだと思う

明らかに捏造だって分かるような証拠を認定するような、異常な判決を出した裁判官は
ホント、死んだあとに地獄で炙られて欲しいと思う。

特別公務員暴行陵虐罪でぶち込まれたの？
紅林って

>>380
既に精神壊れてるし
嘘発見器は高精度の物でも90パー位
日本では証拠にはならない
証拠を探すのに使う
後は情報の絞り込み等

恋仲の元従業員のDNAを調べればシャツと一致するかも？

精神状態がおかしくなってから無罪がわかっても、本人は嬉しくないだろうな
いや、冤罪が晴れればそれは良い事だろうけど、それでもなぁ…

↓こういう拘置所もどうかと思うが...

http://news.2chblog.jp/archives/51626777.html

ID:SukBETpb0は冤罪スレに現れる警察狂信キチガイだよ。

足利事件スレでも
御殿場事件スレでも
富山強姦冤罪スレでも
志布志踏み字事件スレでも
高知白事件スレでも
必死に冤罪被害者を中傷し続けてる。

長女か誰かの家庭教師って説も見たことあるな

高知白バイ事件スレで車板まで使って工作してた警察擁護がいた。
そいつも工作がバレて逃亡したよ。
（民事と刑事では過失割合が逆転するケースなのに車板での民事の過失割合を持ち出して刑事の過失割合と誤認させてた）

足利事件でも似たような冤罪被害者への中傷工作してた警察擁護がいた。
（冤罪被害者は当時の判決文に前科前歴なしと記載されているにもかかわらず、前科があると冤罪被害者を抽象してた）

どっちも数匹の警察擁護がいて、今回と全く同じパターンで警察擁護レスをしてた
（特に工作が発覚した後は、単発IDによる頓珍漢な内容の警察擁護があった）

そういえば、老舗玩具銃メーカー「タナカ」の社長が警視庁にデッチアゲによる違法逮捕されてたな

実弾装填して撃ったら本体が爆発する（つまり撃てない）エアガンを
『　単独で発射可能な強化薬莢を装填すれば撃てるから　』という理由で逮捕

もちろん、不可能なので不起訴になったが、
発射できると主張した警察は、最後まで方法を明らかにせずダンマリを続けた。

>>396
冤罪事件って、生きてる間に再審されて無罪判決が降りても
釈放されてももう何もかも失ってるよね
家族も、友達も、金も、住処も、職も、夢も。
時間をすべて奪われて、浮かばれないよね・・・

奪った奴が何も罰を受けることなく死んでいくのが、理不尽だと思う。
せめて死んだあとでもいいから罰を受けてくれと願ってしまう。

いつも不思議なんだけどさ、冤罪とか故意に作ってたような人間って、死ぬ前に怖くなったりしないもんなの？
死後の世界があるかどうかなんて知らんけどさ
やっぱり死んだら全部終わり、無に帰るって思い込んでるのかな？

警察以外に法医学やCSIみたいな外部機関がチェック捜査すれば冤罪は少なくなる。

【社会】警視庁の警察官、運転中に女性をはねてケガをさせる…そのまま立ち去る・東京
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334224732/

【群馬】「警官なのでまずいと」　110番通報で泥酔者保護→警察署幹部だったので出動記録に「未発見」と記載をさせる　男性警部減給
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334359643/

【香川県警】 男性巡査部長（５０）が女性看護師のスカート内を盗撮して依願退職　警察庁の指針に従い処分を公表せず　
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334384225/

>>397
刑務所と拘置所は違うじゃん
拘置所は判決が出てない人もたくさん居るんだから、もう少し待遇をよくすべき
警察の拷問的取り調べを助長してるようなもんじゃん

>>403
外部機関がチェックしようとすると証拠隠滅工作をするのが朝鮮桜田門組

折角のＤＮＡ鑑定も警察は悪用する方向にしか利用していない

DNA 鑑定は本当に正しいのか？ 1/3
ttp://www.youtube.com/watch?v=4CWahduphgY

>>400
やっぱり警察の内部の人間か親族、あるいは依頼された人間が工作してるのだよね？

個人的には袴田事件と、死刑囚が獄中で死んだ三崎事件は冤罪だと思う
名張毒ぶどう酒は・・・ちょっと微妙だと思うけど

逮捕されてから45年、死刑確定から31年か
あとは生きているうちに無罪判決と釈放までいけるかどうか
残念ながらもう精神は崩壊してしまったようだけど

これで無罪なら一気に死刑廃止に世論が傾きそうだな

>>406
DNA鑑定なんて、専門家でない素人にはどんな検査してるのか分からないんだから
結果有罪でしたって言われて証拠隠滅されて検査した人間口止めされたら・・・怖

警察のしょーもないメンツのために犠牲になったわけか

警察は難解で解決不能な事件が起きると馬鹿にされることを恐れ
誰でもいいから普段素行の悪い奴をリストアップし別件で逮捕する

そしてこいつならばうまく話が作れそうだというのが見つかると
無理矢理に冤罪事件へと仕立てあげる仕組みだ

真実なんてどうでもいいんだよ警察は
こだわるのは金とメンツだけだ！

ひたすら引き伸ばして寿命まで耐えれば検察の勝利なわけだな

>>390
日本一住みやすい場所だったらしいんだけどね　駿河の国は

>>179
しかし凄いなあ　特高まんまじゃないか
昭和41か　まさに特高の亡霊だな

欧米の警察は証拠は冷房の倉庫に保管するよ。DNAが劣化しないように。

>>412
そういう行動をとってきた人間は、一度も後悔したり怖くなったりしないもんなのかな？
歳老いて死期が近づいてから、自分は許されるのか？とか宗教的に怖くなったりはしないもんなの？

>>415
日本の警察は、なぜか、やたらしょっちゅう証拠が紛失するよ

これ真夏に朝から晩まで取り調べ、トイレも行かせない、お茶も飲ませないで自白強要したらしいな。
これがあるから警察は信じられないんだよ。

すべてはこいつのせい

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%85%E6%9E%97%E9%BA%BB%E9%9B%84

残念ながらもう死んでるけどな。

もう少し早くDNA鑑定していれば、少し長い余生を拘置所の外で暮らせたのにな。
検察もくだらないメンツを捨てて、誤りは誤りと素直に認めればいいのに。

>>418
警察官は全員恥を知るべきだと思う。
仲間の警察官が最低なことをしている、それを許し、隠蔽する体質・システムを維持させているのだから。

着衣に自分の血が着いてないって別に問題無いだろ。
全然無罪の証拠にならないんだが・・・

>>422
必要なのは有罪の証拠だろうに・・・

>>417
現場検証の後でひょっこり出てきたりもする

ついこの前は検察の証拠捏造もあったし、冤罪がどれほどあったかわかんねーぞ
人格崩壊するまで人を追い込むなんて集団リンチ殺人と同じだな

>>420
鑑定技術の進歩が今回の結果ね。
精度が上がったんだ。

いくらでもあるんだよなー。えん罪。
名張の毒ぶどう酒とかもいい加減無罪放免してやれよ。

>>402
冤罪だった場合の罰則不要
より隠す事になりそうだから


証拠を出さない、捏造に重罪
あと、取り調べで拷問やそれに近い事があった場合
減刑や無罪とし、これを過去に遡って適用できるようにする。
冤罪（無罪判決じゃないよ）の場合弁護士費用を国が負担

冤罪はしょうがない、厳罰を！死刑死刑！って言うバカいるけど
自分単体が犯罪の容疑者として事件に巻き込まれ可能性は少ないにしても、じゃあ家族、友達、友達の家族、友達の友達と永遠に交遊関係が広まるから何かあれば事件に巻き込まれる可能性が高くなる。
警察はそういうのを淡々と狙ってるからな。

とりあえず、吊されなくてよかったよな。
早い所無罪を勝ちとって解放してほしいもんだ。

>>429
冤罪はしょうがないって人は少ないと思うけど

）>429
冤罪はしょうがない、とはいわないだろ（必要ないしｗ

そうやって都合よくゆがめるところはお前の大嫌いな警察とやってることかわんねーよなｗ
さすがおつむの賢い方は違うわ、あこがれちゃうなー

>>428
なるほど、思慮が浅かった。

>>407
してる可能性は高いね。
なんと言っても北海道警の偽造領収書による裏金事件では、
架空のパンフレットまで作って店舗をデッチ上げたし。
（たまたま、勝手に領収書に使われた店が領収書日付より遥か前に閉店していたのに
営業してた事にしたい朝鮮桜田門組はパンフレットを偽造）


>>411
改ざんは日常的にやってると思われる。
司法解剖などでは、カルテ自体は解剖を行った医者が書くのだが、
死因の欄は警察が書いてるし。
（正確には死因を警察指定の内容に書く様に圧力をかけてくる）

だから解剖結果と死因が異なる書類が出来上がる。

>>419
自らが拷問で自白を取った被告の無罪が確定したのを機に警察を引退。
その僅か２カ月後に急死。
消されたのか？

>>435
自分が死刑台に送った冤罪被害者の亡霊に引っ張られたのでは？ｗ

なんだかなー

>>431
いや死刑スレでは結構いるんだよ。とにかく冤罪より犯罪者を罰する死刑死刑を！とか言うのがね

>>438
そいつらは加害者の人権を守れって言う奴と同じくらいアホだよな
続けざまで自分の家族が同じ目に遭ったらどう思う！？とか聞いてくる

>>438
そうなの？
それって冤罪が存在するから死刑は廃止しろってのを鏡に写したみたいな論理だね
どっちにしろ低次元だな

>>438
その手の奴って引きこもりのニートが多いよね

足利事件で冤罪被害者に前科があるとしつこくウソをついてたキチガイもニートだった。
ちなみに冤罪被害者が「前科なし」という真実は奇しくも地裁の判決分に記載されている。

袴田事件
1980年11月19日　最高裁　　宮崎梧一裁判長　上告棄却　死刑確定
1976年 5月18日　東京高裁　横川敏雄裁判長　控訴棄却　死刑判決支持
1968年 9月11日　静岡地裁　石見勝四裁判長　　　　　　死刑判決

「横川敏雄」でググると、早稲田大学法学部横川敏雄記念公開講座
というのが出てくるなあ (２０１２年は６月〜 ７月頃開催予定)

http://www.yomiuri.co.jp/adv/wol/campus/spreport_1204_02.htm

警察とマスゴミは一度解体しなくちゃいけない日本の組織の双璧

>>208別個じゃねぇ。素人でも分かるぞ

ちなみにこの事件が起きた1966年6月30日は
マイク・タイソンが生まれた日でもある
まめちしきな

よく死刑執行しまくれという主張の人がいるが、こういうケースの場合は執行せずが正解
死刑にしてから冤罪の証拠が出てきたら逆に死刑が存置できなくなる

他に犯人がいるって前提の再捜査はしなかったのか?

真犯人は警察関係者なんじゃねーのという匂いがしますお

>>302すまんがこれは数学ではない。

もし冤罪なら生きてる間に認められるべきだけどさ…
今更無罪だと認定されても時間は戻ってこないよなあ
あまりにも長く辛い人生だよなあ

「警察の犯罪」は、冤罪だけではない。

・栃木リンチ殺人事件
不良グループに拉致された少年が、金を奪われ、暴行され、殺された事件。
警察は、被害者の親から相談を受けていたにもかかわらずまったく捜査しなかったばかりか、
犯人グループとの電話での会話で不用意にも自らを「警察だ」と明かしてしまい、
これが原因で犯人グループは証拠隠滅の為に少年を殺害するという悲惨な結末となった。
しかも、自らの失態を誤魔化す為にマスコミには「暴走族仲間どうしの内輪もめ殺人」と発表。
なお、警察は相談に訪れた被害者親にたいして「（少年は）仲間に金を分け与えて、面白おかしく遊んでいるんだろう」「麻薬でもやっているんじゃないの」
などと暴言を吐いている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%83%E6%9C%A8%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%83%81%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6
・桶川ストーカー事件
被害者殺害以前から中傷ビラや脅迫電話などのトラブルが幾度もあり、被害者自ら警察に相談していたがまったく相手にされず、
結局、殺人事件へと至る。犯人たちは逃亡。
警察は当初、（以前から相談を受けていた事実を誤魔化す為に）恋人どうし痴話喧嘩の末の殺人であるかのようなニュアンスで発表し、
一部の親しい記者に対しては「（被害者は）風俗店で働いていて犯人は客だった」というような嘘情報を意図的に‘リーク’した。
（担当刑事が記者会見で、報道陣に対して、犯行の様子-あくまで妄想上の-を軽薄な口調で笑いながら説明する様子の映像が残っている）
犯人たちの行方を警察はつかめず、週刊誌記者に先を越されて報道され、
その報道された週刊誌の誌面を手掛かりに刑事たちが所在地を訪れて逮捕するという喜劇のような顛末となった。
主犯は尚も闘争を続け、結局、自殺遺体で発見される。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A1%B6%E5%B7%9D%E3%82%B9%E3%83%88%E3%83%BC%E3%82%AB%E3%83%BC%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E4%BA%8B%E4%BB%B6

>>316不勉強ですまんが正の遺産を教えて欲しい

・白川勝彦職務質問事件
何と元国家公安委員長の白川勝彦を、渋谷署の巡査が浮浪者か何かと勘違いして職務質問。
その際に身体に触れるなどの違法行為があった為に白川氏は怒り、質問を拒否し、巡査たちと共に渋谷署へと向かい、
副署長に面会し、そこで初めて警察側は白川氏が何者であるかを気付いて謝罪。
http://www.liberal-shirakawa.net/idea/policestate.html

>>8
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%85%E6%9E%97%E9%BA%BB%E9%9B%84

この担当刑事クズじゃん
さっさと死にやがって

犯罪と冤罪の関係に関しては、2chではどちらか片方しか自分に起こり得る問題として捉えられない
バランス感覚を欠いた人が多い気がする
どちらも自分や家族に起こり得ると想像出来ない人がいるんだよな

悲しい事件だな…警察自体が犯罪組織であるかのように思うわ。
知り合いで刑事を定年した人に聞くと戦後は飯を食うのも大変な時代で目の前のご飯を食べるために警察になったんだとか、
色々考えさせられるよね

>>455
>知り合いで刑事を定年した人に聞くと戦後は飯を食うのも大変な時代で目の前のご飯を食べるために警察になったんだとか、
食う為に犯罪組織に入ったのと同じだな

>>23
いくら味噌の塩分で縮んだと言っても、布がこんなに小さくなる訳ねーだろｗ
http://www.news-pj.net/npj/photo/hakamada.jpg

警察が犯罪者とか
給与はいらないよね

日本では検察官と裁判官は、司法官僚というお仲間なんだよな。
で、日本を実質支配している官僚の一部という自負を持っている。
ところが、小沢裁判で、両方チョンボをしてしまった。
検察の方は検察審査会のために捜査報告書をでっちあげた所、秘密録音でばれたしまった。
これは、まあ、最近ではよくあることかもしれない（村木さんの事件とかね）。
ただ、今回は、最高裁判所も明白に犯罪に加担したことがほぼばれてしまって、
とんでもない状況になっている。いわゆる、平均年齢一致とかイカサマソフトの件ね。
どう、収束させる気か、興味津々だよ。

>>457
縮んだというなら繊維が圧縮されたということだから、鑑定したらわかるはずなんだけどなあ。
元からサイズが小さかったものと、縮んで小さくなったものは、分子構造が違っているはず。

いや、鑑定以前の問題として・・・、縮んだんだとしたら、布生地とチャック部分の収縮率がまったく同じはずがないから、
股間の部分とかにゆがみが出てくるはず。
それは、鑑定しなくても、一目見ればわかるはずだ。

>>457

これは酷いw

紅林の死因は自殺じゃネーのかと
元警官+脳出血とくれば、拳銃自殺しか思い浮かばんわ
元警官が不正に銃を使用したなんてなったら困るから、自殺で処理したんじゃねーの

自殺するようなタマじゃないなら、担当事件の無罪判決が出たのを機に辞職したりせんわ

>>442
早稲田大学法学部は、「横川敏雄記念公開講座」というのは
やめたほうがいいと思うよ。
袴田事件で死刑判決を出して、無実の被告の人生と頭を破壊するのに
結果的に加担した人物だからねえ。

>>463
袴田に死刑判決を出した「あの横川」記念として
名前が残るという、ある種の罰ゲーム

A「横川敏雄記念公開講座の横川敏雄さんって、どなたですか？」
早法「ほら、袴田事件って冤罪事件があったでしょ。あの事件で、死刑判決を出した裁判官ですよ。」
A「?????????」

例えば法務省職員が、今日や明日 袴田服役囚を殺害すれば
再審は認められませんよね。

静岡県警
静岡地検
早稲田大学法学部
全員死刑


国民の裁きに時効はない

確か犯人のものとされる証拠のズボンを袴田さんが穿けないのに
縮んだからとって証拠に採用したんだよな。
裁判官が、もういい。穿けないよ　と言ってるのに。

>>459
詳しくはサンデー毎日最新号（４月２９日号）を見ようね。

▼契約書類に日付なしのハンドブック発注
▼示威的に選ばれた「強制起訴」メンバー

小沢裁判の一審判決が4月26日と間近に迫った。結末を探るべく取材を進めると、
小沢氏を法廷に引っ張り出した検察審査会と背後で蠢く最高裁にあるまじき「黒い影」が見えてきた。
不透明な契約と、なりふり構わぬ強制起訴。いびつな司法の姿が浮かび上がる。　

この事件に関わった警察、検察、裁判所は全く反省しないだろうな。
むしろ大きな仕事を成し遂げたとしか思ってないと思う。
こいつ等はいわば冤罪屋。
冤罪屋仕事のついでに犯罪者も処理してるだけ。
これで捜査協力とかよく言えるよ、ヤクザのくせに。
これからも堅気に難癖つけてしのぎするんだろうなぁ。

早稲田学派がいる限り再審は絶望的かなぁ

有罪になりえる証拠ってなにもないんじゃないか？

ID:SukBETpb0はどこ行った？

フランスの法律では人を陥れて罪をかぶせようとした者は、それが発覚したら
陥れられた人がこうむったであろう罰の３倍を受けると決められている。
ところが日本の場合は、事件の捜査や犯人の処罰は、社会に対する見せしめ
であるから、要するに冤罪であってもそれが悪いやつならかまわないだろう
という江戸時代の発想の延長上に意識がある。国策操作なら冤罪を作るのも
国のための大儀ある仕事ということでＦＤの記録を改竄したりするのは
そのため。

>>467
慶應法で静岡の元交際相手一家に自分の家族共々めちゃくちゃにされた過去から静岡嫌いの俺にとっては異論無し

>>454
これは大同意。
ほんとにそう思う。
感情論ごり押しのバカとか正義感に溢れた生真面目な頑固一徹とかの脳は未発達なのではないかとよく思うよ。

>>450
・桶川ストーカー事件

被害者が風俗店で働いていたのは本当。そしてこの事件は巷で言われてるようなストーカー事件でなかった。
犯人の小松和人は被害者に恋愛感情を持っていたわけではない。

逮捕されたのは小松の兄やその他暴力団関係者（消防署員だったが風俗店を経営）。
恋愛感情なら小松和人の個人の問題であり、かつ殺害実行犯も和人であるのに
何故こんなに逮捕されるのか。自殺したとされる和人は口封じに殺された。

ヒント；○尾

日本の闇は深い。

>>477
そういう噂は確かに聞いたことあるし、加害者グループの人数が多いのは確かに変だとは思っていた。
思わせぶりなことだけ書いてないで、ぜんぶ教えてよ。

（しかし、どちらにしても、警察側の過失、怠慢、被害者遺族への無礼な態度などなどについては、
今後もずっと責められ続けるべきだとは思うが）

紅林の腹心が捜査責任者と言うだけで、冤罪に思えてしまう。

でも今更無罪勝ち取っても
本人の月日は帰ってこないし
本人はボケちゃったし

かわいそうだよね

>>459
それは小沢が素直に罪を認めないのが悪いんだろうが

>>8
次々と冤罪を作り上げた紅林麻雄警部
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B4%85%E6%9E%97%E9%BA%BB%E9%9B%84

ひどい警察官がいたもんだ。これは警察史上の汚点。
隠すことなく前例として、国民にも取調べをチェックできるようにすべきだ。

袴田の人生は悲しすぎる。

処刑してなくて良かったな

>>480
ボケたんじゃない。拷問と長年の拘禁のせいで精神に以上をきたしたんだ。
元日本赤軍の岡本公三も、それでクルクルパーになってしまったといわれている。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A1%E6%9C%AC%E5%85%AC%E4%B8%89
http://v.youku.com/v_show/id_XMjgyNjYxOTQw.html

捏造に加担した人間を全員死刑にしてくれ。

ひどい話だねぇ

>>485
恐らく、既に全員死亡している。

死神と揶揄された（仕事してるだけなのに・・・）ぽっぽ弟が
これは押せないっつーた事件だっけ？

紅林関連案件の見直しはされてんのかね？

>>488
押してたら本当の死神だわな。

>>489
これもその動きの一つだろ。
東大の古畑教授の事件もそうだが、関係者が死亡すると見直しになることが多い。

冤罪の可能性が濃厚なのはわかった。
じゃあ真犯人は誰なんだ？他に疑われてる人はいるのか？

>>492
んなこと、真犯人が名乗り出たりでもしない限り分かるわけねぇべ。

一日8000円分しか賠償されないんだっけ？
人生めちゃめちゃにされて、こんな補償されてもなぁ

毎日死刑の恐怖の中に居たわけだし、ただ収監されてたのと訳が違う

>>488
弟ぼっぽ「これは冤罪だろ、押せねえよ」

法務大臣としては完璧に仕事してたな

捏造物的証拠、強制自白で死刑判決。
状況証拠でも死刑になってもいいと思う。

無実でもいいから死刑囚全て処分しろよ
俺が法務大臣に就任したらその日のうちに全員分サインして辞任するわ
判子を押すだけの簡単なお仕事だろ

>>494
菅家さんは１７年で９２００万円だから、約３倍として３億円弱かな？
裁判費用も支払われる。原資は、税金ね

>>497
「無実でもいいから」ってアホか
いったい何のための死刑なんだよ

>>408
三崎事件ってまるでドラマみたいな展開だよな。

三崎事件の唯一生き残った長男は、恐らく、真犯人からの報復を恐れて、
それで荒井を「目撃した男と同一人物」って言った可能性もあるな。

>>481
選手が気に入らないからといって、審判が選手の足をひっかけてどうすんだよ

こういう昔の事件って、経緯を知らないから冤罪の実感がわかないけど、
最近起きた事件で詳細を追って知ってると冤罪丸分かりなのが一つあるね。

池沼が身代わりになった酷いのが。

そもそもシャツの血痕が殺人の返り血なら加害者のDNAとは一致するもんじゃないだろう

>>498
んーいくら金もらえても自由も無く助かる保障も無く毎日恐怖におびえて暮らす事考えたら安いな。

数億円の賠償では済まないよ。

何兆円の費用をかけてでも、この人を30歳ぐらいまで若返らせる医療技術を施して、
失った人生を返してあげるべきじゃないか？
知能、思考、余命、生殖機能全てを元通りに。
国にはその責任と義務がある。

福島の復興を差し置いても、国防費をゼロにしても、
そのために数十兆円の予算を確保しないといけない。

>>408
三崎事件の生き残った中学生の息子はその場で直接荒井を犯人と近所の人に
指摘している。また、荒井が工具袋についた血痕は自分のものだと断定したが
DNA検定の結果被害者のものだった。したがって冤罪ではない。

賠償費用は税金であることには変わりはないけど
警察、検察、裁判所の予算の中から出せばいい。
足りなくなれば他の予定してたことが出来なくなったり人件費に影響が出る。
あらかじめ予算として計上できる名目ではない（計上したら冤罪の予定があると認めることになる）
から身を切ることになる。
そうすればちょっとは真面目に仕事するようになるだろ。

45年も前の事件のブツからDNAが出なくたって、それが
袴田が犯人ではない証拠になどなるか、当時の事件はあくまで
当時の捜査状況で裁けっつーの

>>1
>>3にメルカッツってあったから真剣に探した。
名前欄だったのかー

>>503
東金の事件は冤罪ではないだろ
自白もしてるんだし

>>507
返り血の量の問題はどう説明する？
三人を短時間で衝動的に次々に刺して、返り血がせめて凶器を持っていた方の手にべっとりと付いているはずが、
そう言うのが一切なかったって言うのはな。
あと、長男の「ものすごい勢いで階段を上がってきた」証言と実際の荒井の歩行機能を考えると、
そのちょっと前に「訪ねてきて談笑した男と荒井が同一人物」と言うのを信じて良いのかな？と思う。
ものすごい勢いで階段を上がってきたってんだから、手すりをガッと掴んで握力を加えて上がったと思うんだけど、
荒井の指紋は室内にはなかったってんだから…。
護身用小刀を所持して、これから自分の人生を大きく狂わせることとなる殺人事件が起きるであろう現場付近に駐車して居眠りっちゅう偶然も
まるで映画のようで凄いけどな…。
事件現場に遭遇して危機感を覚えて、翌日に保険に加入って言う荒井の素早い行動もなんか凄いし。
真犯人がいたとして、真犯人は予め、荒井が小刀を持って娘探しのために徘徊していることを事前に知っていた？とか？
いずれにしても「偶然」と言うのは恐ろしいと思った。

>>488
>>495
知らんかったけど、法務大臣として完璧な仕事ぶりだな。
はっきり言って嫌いなんだけど、評価せざるを得ない。

長男は、先に荒井を事務所に入れて留守してる父親の代わりに対応したんだよね？
その時、本当にそれが荒井に間違いなかったとしたら、足の障害を見て嫌悪感を抱いたと思うんだけど、
その辺の初対面？の時の印象はどう語ってるの？

>>512
自分は冤罪ではないと書いたが、実は真犯人が他にいる可能性もあると思っている。
荒井は前科があり、お金にも困っていた。そして現場から逃走している。

これが普通の社会人でお金に困らず嘘も言わず弁護士を雇って対抗していたなら
無罪になっていたかもしれない。

14歳の多感な年ごろの男の子が夜遅くに、父親のいない間に、
足を引きずった中年の男が事務所に訪ね入って来たら、
ちょっと恐怖心とか嫌悪感とか抱いて、その足の障害の点がとても印象に残ると思うんだけどね。
その辺の印象が全く語られてないし、「勢いよく階段を上がった」って、実際の荒井の歩行機能とはまるで違うし、
14歳長男の証言を信じて大丈夫？

その事件は詳しく知らないけど、14歳なら一般的には証言に問題ないんじゃないの
その息子の証言が信用出来るか知らんけど

長男が二階から飛び降りて隣の定食屋に助けを求めたあと、
みんなで現場にかけつけると、荒井が現場にいて、「俺じゃない！」と言ったら、
長男が荒井を「この男が犯人」って言ったから荒井が逃げたってことらしいけど、
その時、長男が「この男が犯人」と言った時点では、長男は荒井の足の障害には気づいてなかったんじゃないの？
そう考えると、長男の中でどんな葛藤があったのかな？ってあれやこれやと考えてしまう。

目撃証言なんていっても、特定段階でいくらでも誘導できるからな。
長男は事件前に荒井本人を知ってた訳じゃないから、顔見知りの証言が誘導に使われたんだろう。
現場にいたのは事実だろうし、犯行グループと思うが、実行犯は別だろう。
嘱託殺人とかな。

>>507
ちなみにDNA鑑定結果は、「被害者と一致した」のではなく「死刑囚と一致しなかった」が正しい。

父の留守中に訪ねてきた謎の男は、長男が対応に出た時にはもう椅子に腰かけてたの？
それなら足の障害には気づかなかっただろうけど…。
その辺は、法廷ではどう討論されたの？
『関連サイトでは長男が事務所の戸締りをしている時に鍵の壊れたシャッターを開けて「お父さんいるかい」と男が一人入ってきた。』
って書いてあるけど、その時、多感な年ごろで、当時、まだ障害者に対する差別・偏見が強かった時代に、
午後11時に歪な歩き方で見知らぬ男がシャッター勝手に開けて入って来たら、凄い恐怖を覚えて、
特に足のことはとても印象に残ったと思うんだよね。
その時の男の身体障害的印象は全く何も感じず、「勢いよく階段をあがってきた」男と、実は肢体障害があって歪な歩き方の荒井を
「同一人物！」と現場で証言し、あとで足の障害の件で辻褄が合わなくなってきて、
長男の中で、いったいどんな葛藤が生じたのかな？と・・・。
その辺、法廷で論議されなかったの？
だとしたらいい加減な裁判やってるね。ｗ

その辺の長男の矛盾は無視して、長男も頑なに「犯人は荒井！」と断言する当たり、なんか引っかかるんだよね。

>>519
> 嘱託殺人とかな。

ふむふむ・・・。

>>521
IDでソートできるんだから、名前欄にレス番書かなくていい

実は、お父さんが11時過ぎに酔っぱらって帰ってきた時、
お母さんとお姉ちゃんはもう既に・・・な〜んてな。

また紅林か…

しかもさ、父が留守の深夜、せめて頼りたい母親は全裸で入浴中…の凄い無防備な状態で、
見ず知らずの男が勝手にシャッター開けて入ってきて、それも足悪い見ず知らずの男で、
父親に代わって対応したってのも凄いと思う。
見ず知らずの男がタバコ一本吸うだけの時間、14歳の少年が事務所で向かい合って座って喋ったってのも凄いし。
その時の荒井の足の障害に対する印象とか嫌悪感は一切なにも語られてないの？
１９７１年っつったら、まだまだ障害者には冷たい時代だったと思う。
１９６３年に吉展ちゃん事件があっただけに…１４歳の少年には相当心拍数が上がる状況下だったと思うよ。

長男が「犯人は荒井！」と断言したのは、「そう言ってる間は、真犯人は僕を絶対に殺しに来ない…。」って言う魔法にかかっちゃったかな？ｗ

>>526
真犯人が荒井ではなく、第三者でもなく...いろいろな可能性があり得る。

荒井は当時現場にいたから真犯人によって犯人に仕立て上げられた可能性も。

>>509
被害者のDNAも出てないんだけどね

結構前だけど二俣事件についての特集やってたなぁ、警部が心底クズだった

　今世紀に入ってから退官した最高裁判事３０人のその後を調査したところ、
半数が弁護士事務所や企業、それに大学などに天下っていることが分かった。大学はよしとして、
問題なのは、前職が弁護士でないにもかかわらず弁護士事務所へ天下りした
４人を含む、最高裁との関係で、これでは公正な判決は到底、期待できない。
また、下級裁判所の判事や検事などその他の司法官僚の中にも、弁護士事務所
に天下りする例が多数みられたほか、逆に弁護士事務所から官庁へ多くの弁護
士が出向していることも判明した。司法制度改革で先にやらねばならないのは
、法律事務所と裁判所の癒着の温床を一掃する作業であろう。
ttp://www.mynewsjapan.com/reports/1570

>>387
相当残念なおつむしてんのに粘ってんなお前・・・

えん罪を減らすには警察の責任追及よりも逆にえん罪だったとしても
絶対に警察当局の責任は問わないってしないとダメだと思うが
議員や裁判官と一緒でさ

>>504

返り血とは別に、シャツの内側からしみこんだ犯人のものと推定される血液が袴田氏の血液型と一致して…証拠とされた。
今回のDNA鑑定で犯人のものとされる血液と袴田氏の血液が一致しなかった。

>>22

裁判で行き詰まった時に、タイミングよく発見された証拠五点セットは当初から捏造と言われていた。
血液のつきかたも不自然であった。

>>37

他の証拠って何？
味噌龜の衣類五点セット以外に証拠はないんじゃないの？
状況証拠→袴田氏は元ボクサーだから怪しいってだけだろ

>>535
最近まで未公開だった176点の（検察に都合の悪い）証拠のことじゃね

>>126

完全一致しなければ他人のものだぞ。
一部一致→例えば血液型は一致してるとか、その程度だ

>>532
そうそう。
何よりメンツを重んじる組織だから、警察の責任だっ！て責めると
意固地になって隠蔽するよ。
人間誰しも間違いはある、警察にも間違いはある、という目で見ることが大切。
過ちをあらたむるに憚ることなかれ。

>>534
当初から捏造だと言われていたような証拠なら、そもそも裁判で証拠として採用されないだろw

証拠捏造は重大な犯罪だから、追求しないとだめだろ。
とりあえず、取り調べの全面可視化をしろ

>>539
警察と検察と裁判所が癒着してないなら通じるけどな。

>>539

今の常識では、そうなんだけどね。
袴田事件、狭山事件、名張葡萄酒事件では〜捏造されたと考えなければ不自然過ぎる証拠が採用されてしまっているんだよな。

状況証拠で有罪判決の、林カレーや婚活練炭デブとはまったく状況違うんだよね

>>126
完全には一致しなかった＝完全に別人のDNAだった、だよ。
DNA鑑定とはそういうものだ。
宝くじの当選番号が10の位だけ一致しなかった＝完全に外れだった、のと同じようなものだ。

DNAは完全に一致していなければ、確実に別人のDNAだと言える。

ひどい話だねぇ

>>511
障害がなくても取り調べで丸め込まれてしまう事があるのに
障害があったら誘導されても不思議はない

一卵性双生児の場合は完全に一致するよな。

>>543
被害者のDNA鑑定をした時の検察側の思わせぶりな表現を駆使した鑑定結果にはあきれるね

こうやってDNA調査で警察を覆せた事件は氷山の一角で
そのまま闇に葬られた冤罪も数多いんだろうな…

>>545
完全に一致するね。
完全に一致しているのに別人である特例というだけで、
完全に一致しなければ別人であることに変わりはないが。

>>548
そうだね。
とりあえず袴田さんは無実が確定って事だよね。

いずれ木嶋死刑囚の冤罪が証明される日が来るだろう

>>543
真犯人だけどDNAの一部が一致しない事もあるんじゃないか？
例えば証拠品のDNAが年月や環境の影響で変質したとか

>>551
お前馬鹿だろ

>>551
もし変質したなら、逆に一部が一致したことがおかしくなる

一致した方も変質したはずだから、変質前のDNA型は全く別物ということになる
つまり、最初からDNA型の一致しない別人のDNAだったということになるんだな

>>552
何もおかしな事は言ってないだろ
たとえ同一人物の血液サンプルであっても、DNAが完全に一致するためには両方のサンプルが
全く変質する事なく完全な保存状態に置かれていなければならない

しかし通常、刑事事件で再鑑定が行われる場合、証拠品は何十年も時間が経過した、完全とは程遠い状態にある
こんな状態の証拠品でDNA検査をしたら、少々の型の不一致はむしろあって当然だろう

>>554
「一部が一致」したのだから
>少々の型の不一致
ではなく「少々の型の一致」があったということ
むしろ問題は劣化によって「一部が一致」ような変質があったということになる。
結局別ものに変わりはない。

そもそもDNA型鑑定は「配列」の一致を鑑定するのではなく
数の一致を鑑定するものだから、一部が一致した程度では同じ配列であるとは言えない。

>>554
DNAってもんを何か勘違いしてるし、第一、
検察が「証拠だ」と言っていた物が小ではないと言うことが明らかになったという話なんだから、
その「一致してない」ということ自体が被告側にとって有利な再審請求理由になるんだが。

>>554
ディオキシリボ核酸がどれだけ安定な物質か理解してない阿呆は黙ってろ。

>>554
二行目、間違えてた。

検察が「証拠だ」と言っていた物が証拠ではないということが明らかになったという話なんだから、

>>551

マリー・アントワネットのDNAも、はっきりわかって…自称偽物息子は別人と判定される技術だぞ

>>527
すくなくとも共犯者は警察・検察・裁判所。
真犯人は警察関係者だったりしてな。

もう無罪でいいだろ

しかし、これが無罪になったりしたら、警察庁や司法界は大パニックになるぞ。

死刑制度見直しの話も、当然、持ち上がることになるだろう。

代々の法務大臣がハンコ押さないのは、
死刑囚の中に明らかに冤罪なのがいるからだよな。
確実に犯人なのばかりハンコ押してると誰が冤罪か認めたことになるからな。

>>562
無実なんだから裁判やり直して無罪にしなきゃあかんだろ。

むしろ無罪の人間を裁判所の権威とか検察の面子のために死刑にしたら法治国家じゃないわ。

法治国家はあくまで建前に過ぎませんから

ネトウヨはベルトコンベア式で死刑賛成派なんだから
こいつも処刑しなきゃまずいでしょ
法務大臣は何やってんだよ

>>566
＞ネトウヨはベルトコンベア式で死刑賛成派なんだから
それは「ネトウヨの主張」じゃなくて「お前さんが妄想しているネトウヨの主張」だろ？
冤罪を主張してる奴まで死刑にしろと言ってるネトウヨなんてどう考えても普通にはいない。

>>567
結構いるよ
１人で書き込んでる重症患者かもしれないけどｗ

>>16
でもな、そうなってしまう超微々たる確率より
癲癇とか、気違いが運転するクルマにひき殺される
可能性の方がはるかに高いんだけどなｗ

とりあえず、戦後冤罪で死刑になった人は何人いる？

癲癇関係は先週の7人と去年の6人で13人だけど？

>>567
死刑賛成派は皆、法務大臣は法律通り判決から６ヶ月以内に執行しろと言ってるのだから、
再審請求する余裕も無く冤罪の訴えが社会に周知される期間もないから、全員がベルトコンベア
式に処刑されることになるよ。

>>570
＞死刑賛成派は皆、法務大臣は法律通り判決から６ヶ月以内に執行しろと言ってるのだから

妄想以外の何物でもないな。
俺死刑賛成派だけど、「法務大臣は法律通り判決から６ヶ月以内に執行しろ」とは言ってない。

>>570
意図的に言葉を抜かしているから困るよｗ
現行犯などの疑いも無い場合や冤罪の可能性が無い死刑囚は、粛々と死刑を執行すべきという主張だと思うよ。

まぁ、でもだな。死刑囚を細かに見ると、その冤罪の可能性が疑われる事例なんて正に例外だよ。
科学捜査が不十分で、自白偏重時代に起きた袴田事件とかね。

>>569
テンカンが何で関係あるんだか。

食品の放射能汚染問題について議論している人たちに向かって、
「SMクラブで女王様の黄金を喜んでむしゃむしゃ喰ってるマゾ男の方が問題だ。大腸菌の危険性について無知すぎる」
と言っているのと変わりがない。

はいはい死刑は死刑「確定」してるんだから
あーだこーだ言いたい奴は弁護士になって再審請求、うまくいったら
再審に命をけずりな

大体、後になって都合よく味噌漬けズボンが出てくること自体おかしいだろ
狭山事件の万年筆もそうだけどさ
日本の裁判所は有罪、無罪を見極めるところではなく、
いかに屁理屈をこねて有罪にするかというところになっている
おれは冤罪になりそうになったら亡命するつもり
やってないから裁判になれば疑いがはれるとは絶対おもっちゃだめ

日本にいる全ての人間の指紋とDNA
を登録しろよ

逆に今はDNA鑑定があるから冤罪確率はグンと低くなったっていうことだろ？
この事件は死刑存置に有利な材料にはなれど不利な材料にはならない

フロッピー改竄とか、その隠蔽とかも連綿と起きてるのに、
４０年前の事件だからとか、自白偏重とか、科学的じゃないとか
捏造はなくなったとか、そういう嘘を司法関係者が信じてるのなら
当時の裁判官や検察官や警察を初めとした犯罪者に失礼だと思うの。

>>575
この事件なんか、凄いよ。
http://www.amazon.co.jp/dp/4061852205/
http://www.geocities.jp/hyouhakudanna/non/non5.html
たかだか一巡査が落し物の現金をネコババしただけの、みみっちい事件なんだから、警察はさっさと認めて、
いさぎいいところを見せれば逆に評価があがったかもしれないのに、
くだらない意地を張って、ありもしない証拠を捏造しまくり。
その落し物を届けた側の主婦（しかも身重）を逆に犯人に仕立てた。
警察っていうのが悪の組織なんだってことが、よーくわかる。

酷すぎる

冤罪の死刑囚を40年も拘置してるとか
日本どうなってんのよ

弁護士が無能だったんじゃね

小1のときに交番に落ちていた100円を届けたら書類作るのが面倒だからって断られたのを思い出した。

袴田事件てこのスレで初めて知ったけど
なんちゅう酷い事件、裁判なんだ

死刑廃止派がおかしな運動でも起こしたんか？

ただこの事件のみを見なきゃならんだろうに

世界の死刑廃止は冤罪があまりに多いことが原因で、世論とは関係なく進んだ。
一方、アメリカも日本も冤罪で死刑多いのに盛り上がらない。

>>585
アメリカはいち早く盛り上がっていったん死刑廃止にしてるし
最近でも死刑執行してる州は2割程度しかない

>>586
そうだね。アメリカ→テキサスにしよう。

松本サリン事件の被害者の河野さんを、死刑に仕掛けたのはお前ら、２ちゃんねらーだろ。
思いだせよ。

>>588
1994年じゃ、2ちゃんどころかあめぞうすら始まってない件

>>497
「無実でもいいから処分しろ」だって？　正気か？？

殺されるべきではない者を殺した人間と，
殺されるべきではない者を殺した国家，どう違うんだよ。
お前のメンタリティは最も忌むべき無差別殺人者のそれと同じだよ。自覚しろ。

>>588
松本サリン事件の時は、2ちゃんねる誕生前だし、それどころか、インターネットなんてもの自体がなしも同然だったが。

しかし、
「偉大なるマスコミ神さまの有り難い御言葉の中に間違いがあるだなんてことは絶対に有り得ない！
マスコミさまの奴隷になりたがらない者は生きてる価値のないキチガイだ。この俺がブチ殺してやるーっ！」
と連日連夜に渡って喉から血ヘドを吐きながら絶叫している‘恐るべき狂気のカルト的マスコミ教盲目信者’
である2ちゃんねらーたちの、そのあまりに凄まじい盲目ぶりの犠牲となって人生を狂わされた可哀相な人は、
一人や二人どころじゃないだろうけどね。

http://2chnull.info/r/cinema/1233075322/417

>588-589
まー時系列的には無理ではあるが、
もし、もしも当時存在すれば、その住民は、９８．５％真犯人扱いしただろうね。

もーう日本は冤罪だらけだなｗｗｗｗｗｗ

それにしてもちょっと時間がかかりすぎだなｗｗｗｗｗｗ
失われた時間は取り戻せないのにｗｗｗｗｗｗ
もっとスピードアップしろよｗｗｗｗｗｗ

早く執行しとけばこんなことにならなかったのにね

>>592
画伯を思い出すな。

サリン事件当時、パソコン通信各サイトは河野さん叩き一色だった。
脅迫状を書いた覚えがある奴もいるだろう。
少しは反省しろ。

今の2chなら、パソコンオタクだけえなく有機合成化学の専門家もたくさんいるから、松本サリンでスミチオンあるいはグリフォゼートからサリンを合成するなんてありえないという話題で盛り上がるだろう。

>>597
日本のネットというのがおっさんのモノで、特に2ちゃんねるが中高年層中心なのは確かだろうが、
あなたほど年季が入ってる人はあんまりいないと思う。

と言っても、こういう人（↓）もいて、ビックリさせられることは多いんだけど。

983 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/04/12(木) 23:06:58.60 ID:9eK4UMg/0
>>977
本は選べるが書店を選ぶことは難しい
どの店に行っても松任谷由実や南佳孝のお歌がラジカセからエンドレスで流れる状況に
我慢がならないならその場は堪えるしかない罠。プロが教育現場で求められるモノの話なら
もっとシビアだろうけどねえ

（30年前からタイムスリップしてきたばかりの人だろうか？）

代わりに捏造者を死刑で

>>567
同意。

>>574
はあ？誰もそんな根暗な事が言いたい訳ではないのに、何勝手に突っ走ってんの？
お前みたいなの現実社会で絶対に関わりたくない部類だわ

>>595
確かにもっと大変な事になっていただろうな。
これだから国の上層に短絡バカを置くと大変な事になってしまう。
良い教訓だと思うわ。

>>591
マスゴミマスゴミいいながら信用してるんだよねー
面白いよほんと

支配的なママに反抗しながら結局根本的に取り込まれてるお子様みたいな

>>591
確かにな。そいつら短絡バカのお陰でマスゴミや糞週刊紙社は肥える肥える

袴田事件
狭山事件
帝銀事件
は異論がかなりあるね。
謎のまま獄中死した平沢貞道氏とかはどうなんだろうか？

>>599
あたしは、オウムと論争していた人が殺されるのをリアルで見ていた世代だよ。
実名の危険性をよく知ってる人間でもある。

>>567
＞冤罪を主張してる奴まで死刑にしろと言ってるネトウヨなんてどう考えても普通にはいない。

　ネトウヨどーのこーのは置いておくとして、「再審請求なんて死刑逃れのための工作なんだから
そんなもの無視して死刑執行しろ」みたいな事を言ってる人は、２ちゃんには少なくないよ。

>>576
>>577
　ところがそのDNA鑑定が冤罪を生むこともある。
　足利事件とか聞いた事無い？

　結局どんな最新技術も数十年後から見れば「遅れた技術」だからね。
　どこまで行っても「間違いが無い技術」なんてものは生まれようが無い。

>>607
そういう世代の人に訊いてみたいことがあった
オウムの危険性をしっかりと把握できてた人たちって
地下鉄サリンのとき、「テロか」「オウムだな」ってすぐわかった？

わりとカンの鈍い世間知らずなうちの年寄りがサリンだとわかるかどうかって頃から
すぐにそう呟いててすんごい違和感感じたんだが、当時からあそこはやりかねないって共通認識だったのかな
まあスレとは関係ないんだが

>>610
　松本の事件の時はオウムの仕業だという事はすぐには分からなかった。
　マスコミは最初は河野さんを犯人扱いする論調が強かったしね。

　地下鉄サリンの時は、もうあっという間に「オウムの仕業」という世論になってたから
「ああオウムのテロだな」って感じだったよ。

>>610
教団周辺で記憶を失った人がいたり、坂本弁護士一家が行方不明になっていたんだ。
知ってる奴は用心してた。
論争なんて、とんでもない。
死にたくなかったよ。

>>599
何いってんの？
今は７０代でもネットやってるのに、
パソコン通信時代の５０代は現役続行してるだけだよ。
７０代とかはワープロ世代なのでＰＣ弄れるのは一部だけど。

>>610
俺は>>612よりも年下だけど、松本事件について「河野さんが犯人だ」と思い込んでる父親と口喧嘩したのははっきりと記憶している。
地下鉄サリン事件の直後は、オウム真理教の仕業とは思わなかったな。
問題になってるのは当然知ってたが、まさかそこまで大規模なテロ事件を起こすとは思ってもいなかった。
その日のうちに会ったり電話で話したりした友人知人たちとの会話の中でも、オウムの名前は出なかったと思う。
オウムの仕業だと言われ始めたのは、2.3日後からじゃなかったかな。

>>611
うん、マスコミの論調とか方向とかは
かろうじて覚えてるけど、自分は当時まったくの世間知らずだったからさ
オウムもなんか変な宗教団体、って認識しかなくて。

>>612
なるほどなあ。
いわゆる「悪魔の詩に携わった奴は殺される」のが
シャレにならないレベルだったよーなもんかな…。

>>614
自分と同じか少し上くらいの年齢かな。
危険度の認識レベルが、やっぱり更に上とは違ってたのかも知れない。

>>613
中国ではネット世代というと20代半ばから前半みたいだけど、
（28才の蒼井そらのことを「老師」と呼んでるくらいだから。http://jp.hjenglish.com/new/print/363290/ ）
日本だと、40代後半から50代のことを指す言葉だよね。
チャットとかで高校生と話すと、デスクトップPCというものが時代遅れのオッサン用電化製品という前提になってる。

>>615
オウムの時と、橋下がそっくりなんだ。
危ないと思ってる。

個人的な関係ない疑問に付き合ってくれてありがとね。
危険は認知されてたが、危険性について声高に指摘できないという環境が
世代の認識差も生んでたのかな。
サンプルはまだまだ少ないんだが
現在60歳以上くらいの人間になると、（サリン前からの）オウム危険視率があがるんだよね。

>>617
その指摘は怖いぞ…
注視する。確かに、怖いねあの人。

>>618
「殺す」とか書かれて、本当に告訴したのは橋下が最初だろう。
書いたのはネットウヨの草分けの安永くんだが。

９０年ぐらいまでは急速に信徒を拡げる怪しげな新興宗教。認知度は低く、知ってる人は知ってる程度。
衆院選頃の露出を境に、一般人にも怪しげな宗教団体と認知され始める。
サリン前は、出家在家マインドコントロールや坂本一家事件などで敵対認定されるとヤバイ団体。
「無差別」テロを起こすという危機感は、まだなかった。
サリン実行が判明した後は知っての通り。

>>614
二日後に警察の強制捜査が入ったからな。

>>586
アメリカで死刑をしてる州は３３州だよ。２割なんてとんだ嘘。

つhttp://ja.wikipedia.org/wiki/アメリカ合衆国における死刑

>>617
　オウムの時と橋下がそっくり、ってよく分からん。
　具体的にどいういうところが似てるの？

>>622
過去5年（2007〜09の3年分）で見ると15州。
これでも3割。
>>586の
>最近でも死刑執行してる州は2割程度しかない
というのは、数字の根拠がどうなのかによるが、
「最近」「死刑執行してる」という点だけ見れば、あらかた間違ってはいない

>>623
反対派は潰された。
あとから分かったが、殺されていた。
騙しても事件をでっち上げる。
架空アンケート事件ね。

見立てに合わない証言証拠は黙殺
第三者または被害者目撃者を、法の名の下に殺す。
自ら法を犯す。
都合のいい証拠をでっち上げる。

>>609
扱う奴らが犯罪者レベルのモラルしかない

DNA 鑑定は本当に正しいのか？ 1/3
ttp://www.youtube.com/watch?v=4CWahduphgY

警察による拷問が判明してるのに誤魔化そうとしているのが
日本の司法のダメなところ
犯行をやりそうな人間をちゃんと調べもせず
拷問で押しつけたストーリーを自白させて犯人に仕立て上げ
犯人を捕まえたと世間にアピールしてみせる
それで、この事件の真犯人は捕まってないわけだからな
ただの犯罪集団じゃないか

真犯人は大笑いだな

>>622
2009年の執行は50州のうち11州
順にテキサス24、アラバマ6、オハイオ5、オクラホマとバージニア3、残りは3州2人に3州1人
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD%E3%81%AB%E3%81%8A%E3%81%91%E3%82%8B%E6%AD%BB%E5%88%91

>>624
ｻﾝｸｽ。死刑制度がある州でも意外と執行は少ないんだよね

>>630
刑を執行してない期間が2〜3年あっても、コンスタントに執行してると見なせる州の数は15州に満たない。
贔屓目に見ても2割。

アメリカを「死刑推進国」と言うのは無理があるってことだな。
実施回数は年々目に見えて減少してるんだし。
死刑制度撤回過程国とでも言うべきか。

死刑推進国は、文明国では、北朝鮮、中国、日本だけだろう。

州ごとに違うってのは面白いな。

>>596
画伯の時ですら5〜10％ぐらいは無実派か懐疑派だったと思ったけどなあ。俺も含め。
河野さんの時は地元情報があって完璧無実派だったな。

>>609
足利事件の時は、実は当時のDNA鑑定でも別人であることを示すデータが出ている。
泳動データそのものがどこかで出されてて、それ見たら微妙だが一致してなかった。
ストーリーに合わせてデータの読み取りを変えたんだ。ひどい話だ。

>>610
オウムが制限酵素っていう遺伝子操作用の試薬を大量に発注してたのを知ってたから、
炭疽菌の時は「これだったのか！」って思ったな。
サリンの時も、「やっぱり」って思った。

>>592
しないね
庭先でサリンが作れるかの検証が大学院生中心に徹底して行われただろ

>>610
文春とか新潮みたいな週刊誌にちらちら載ってたからね
朝TVで見て　｢オームだ｣　って言ったよ
TVと新聞だけの人には判らなかったかも

>>617
うわ、信じるよ

>>619
その安永くんって無事なの？

遺伝子で出たら冤罪ぽいな、当時の刑事はどこにいるのだろうか

>>639
逮捕は1966年だから
当時30だとしても76くらいか
生きてるかな

>>638
２０万円の罰金だったよ。
検索したら、出てくる。
大阪出身で東京でIT職人やってる。
「金土日」てコテハンだった。

>>634
>>636
あー…なるほど、そういうことか。
週刊誌に載ってたってので腑に落ちるところがあった。
すげーありがと！

少なくとも共犯者として警察・検察・裁判所の関係者を逮捕しろよ。

>>51
間違いではないが提督と云ってやれよ…

>>643
ほんとだよな、やりっぱってないよな

無実で50年も豚箱に閉じ込められていたのかよ。
精神状態は大丈夫かよ？今すぐ釈放してやれよ。

そもそも裁判を担当した裁判官自体が、完全なる捏造で無罪だと主張しまくってただろ。
証拠改竄が当たり前のポリどもの給料から20億作って慰謝料として渡せボケ。

不一致が一致した

>>646
元日本赤軍の岡本公三は、長年の拷問と拘禁で、頭おかしくなっちゃってるんだよね。
ドキュメンタリーで見たが、袴田さんはあれ以上にヤバくなってるかも。
無実（おそらく）だし、期間も長いから。

精神に異常をきたしている者への刑執行は認められていないんで、
これまで死刑にならなかったのはそれが理由かもしれないけど、
現在の状態は単なる「拘置」であって懲役刑じゃないんで、釈放もされない。
そこが苦しいところだ。

いまさらDNAの提出を求められても拒否できるだろうし
それよりなにより血液のついた衣類は捏造品なので被害者はおろか真犯人の血液すら
付着してないから真犯人は永久に闇の中だな
警察の罪は大きい

いくらなんでも「味噌の塩分で縮んだスボン」は無いよな。

>>648
岡本は精神疾患だが、話は出来るらしい。
袴田さんは精神的に完全にぶっ壊れてて、辻褄の合う話は不可能。誰も理解できないらしい。
もはや廃人なので、出所しても精神病院の隔離病棟で一生を終えるパターンしかない。
獄中記の出版も捜査の不条理を訴えることもできない。

ま、あれだ。
記録にするにしても、死刑判決後の拘禁反応で廃人になった人間の言動を記録するくらいしかない。

>>638
金土日懐かしいな（藁
何板だったか…

>>652
これか
ttp://www.news24.jp/articles/2008/06/23/04112392.html

再審もあるだろうが、どういう間違いによって
その人を犯人にしてしまったのかという報告書が必要になるよな

それは、過去においての冤罪事件にも言えることだが
その報告書はきちんとできているのだろうか？

どこでどうやって間違えてしまったのかというのをデータベースや
研究していかないと、冤罪は何度も起きてしまうよな

いつも、そこまでやらないイメージがある。

何しても謝れば済むくらいになる

捜査に不備があって監禁したんだから業務上重過失監禁殺人未遂罪だろ。
当時の操作担当者たちを裁判にかけるべき

法律とは都合よく出来たもので、捜査の不備程度じゃ刑事には問えない。
ズボンとか証拠物が捏造された事実を証明できない限り。

借金取りに追われる生活をしていた知人の仕事仲間が
半年程拘置所暮らしした時に、知人が面会に言ったら
借金取りに追われることなく、冷暖房完備で働かず３食昼寝付き、
静かに読書できて快適だから、一生ここで生活したいと
本気で言ってたらしいけど、拘置所って本当に快適なんだろうか・・・
それともこの拘置所だけが特別なのかな？ｗ

捜査員、検察の責任追及はないの？

>>657
そりゃそうだろ、死刑囚以外は

ある朝突然
「お前今日死刑な」
といわれる心配をしながら生活する必要がないからな

>>653
最初はパソコン通信のニフティで書いてた。
右翼を気取ってネットウヨやってた。
中学卒の京都コン専の生徒と知らなかったから、論争で追い込んだの。
それ以来、粘着されてる。
２０年前に正体は教えてもらったから、今は相手にしないけどね。
人権板のあたしのスレッドで、あたしが行きそうなスレをチェックしてる。
実名ばらしやってるけど、犯罪者でもないあたしにはなんでもないよ。
公安から危険人物としてサイトをリンクされてる。

>>243
志布志事件、あれは恐ろしかった。
現代にあんなもんがまだあったとは。

>>654
朝鮮桜田門組に反省なんて高度な事は出来ない。
チョンと思想パターンが同じだから逆ギレ・逆恨みするだけ。
富山の事件でも冤罪被害者を脅迫してるし。

>>661
警察が怖いのは田舎のことだけじゃないけどね。
しかし、「田舎の警察が怖い」というと、いまも進行中の御殿場事件の問題がある。
アナウンサーの長野智子が長年追及してる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%A1%E6%AE%BF%E5%A0%B4%E4%BA%8B%E4%BB%B6
http://www.veoh.com/watch/v6418271hnDj8eNa
この事件も、どう考えてもおかしい。

>>662
おまえも、御殿場事件と同じくらいおかしい。病院に行けよ。

銀行では３年程度で職場を配置転換して必ず移動させる。
これにより、支店での地元との癒着、お金の管理の不正、
などが後日に発覚される可能性を明らかにし、現場での
結託による不正行為などを配転後に密告しやすくさせる
ことで悪事に対する抑止力にしている。

昭和３０〜４０年代は戦前の特高警察の生き残りみたいなのがいて
拷問まがいの自白強要がまかり通ってた
だからこの時代は冤罪が多い

執行したあとで分かれば面白いのに

>>664
逆に、「担当者は異動があって、その件はよくわかりません」で責任逃れする事もあるけどね
どんな制度でも、必ず悪用する奴は出てくる

警察の場合、組織防衛で「問題はなかった」の一点張りで逃げるけど