【社会】 祇園暴走事故、藤崎晋吾容疑者(30)の血液から抗てんかん薬 京都府警、持病と事故との因果関係などを慎重に捜査★3
1 :
うしうしタイフーンφ ★:
★祇園暴走容疑者、血液から抗てんかん薬 府警 事故との関連捜査
京都市東山区の祇園で12日、軽ワゴン車が歩行者らを次々にはね、7人が死亡、
11人が重軽傷を負った事故で、軽ワゴン車を運転し、死亡した会社員藤崎晋吾容疑者(30)の
血液から、抗てんかん薬の成分が検出されたことが14日、捜査関係者への取材で分かった。
京都府警は、持病と事故との因果関係などを慎重に調べている。
家族などによると、藤崎容疑者は、てんかんの発作を起こすことがあった。
府警は、13日に行った自宅の家宅捜索で十数種類の薬を押収した。
今後、同容疑者の血液鑑定で検出された薬と、押収した薬の成分が一致するかを調べるほか、
病院から処方された薬と押収した薬の差を計算するなどして服用状況の解明を進める。
家族や府警によると、藤崎容疑者は2003年にバイク事故を起こし、
当時のけがが原因で意識障害が起こるようになった。
通院先の病院から処方された薬を毎日服用していた、という。
家族は取材に対し「服用は普段通りしていたはず」と話している。
京都新聞
http://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20120415000011 http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334473051/
2 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 22:52:38.72 ID:QULZRbxf0
てんかん持ちがバレるのを恐れての犯行?
3 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 22:53:22.76 ID:fg3Q2OBl0
かんてん
かもしれない
4 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 22:53:23.89 ID:5iBKBFA10
てんかんも万引きしても交通事故をしても病気のせいだってよ
慎重に調べている。
いつもは慎重に調べてないのかよ お巡りさん・・・
6 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 22:54:42.90 ID:fl67Sf2f0
タクシーにぶつかった時に覚悟を決めて運転やめれば事件にならなかったのにな
人生ってどこに魔が潜んでいるかわからんな
8 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 22:55:02.24 ID:AgCOxvHe0
ある意味被害者でもあることが
悲しい事件だよな
9 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 22:55:06.03 ID:LpKJRjaO0
先行者をすれすれの紙一重で追い抜き最後はブレーキを踏んだと。
これは相当な運動神経だ。
10 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 22:55:50.33 ID:Qa97WnuPO
薬を飲んでても
発作をおさえられなかった
って事だよね
てんかんの薬飲んでたのか
副作用とか
こわ
恐くて外出できない。
明日、俺はてんかん持ちが運転する自動車に殺されるかもしれない。
てんかん持ち全員に今後定年までのの給料分を払ってもらいたい。
コレ運転操作してるわ
微妙にステアリング切ってブレーキ踏んでる
14 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 22:57:44.85 ID:lgOVhhwS0
15 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 22:58:06.98 ID:LpKJRjaO0
てんかんの症状による事故ではないと結論付けるのが妥当だろ。
仕事を辞めさせるのが怖い一心だったんだろう。
16 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 22:58:43.05 ID:lok6TQ9A0
>>14 てんかん持ち、しゃはりでてくるんじゃねーよ。
あと35年ある。
おまえな、そういう茶化し方しかできないから、差別されるんだぞ。
18 :
名無しさん@12周年 :2012/04/15(日) 22:59:31.58 ID:3tCGKMqC0
てんかん協会ちょっと俺ん家までこいや。
被害者が俺の身内なら発狂もんだぜ?
それこそ癲癇は生保でいいから、エセ鬱はきちんと仕事せーよ。
うん、てんかんは直接関係ないだろうね
タクシーにぶつけて現実逃避した感じ
つまり薬のんでもダメってことだな
21 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:00:40.99 ID:WxJE4P4VO
あんな細い路地をあのスピードで走り抜けようとするとか
真性のDQNなのか、動揺なのか、病気なのか、暴走なのか解らんな
車が勝手に暴走したみたいに無茶すぎる
22 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:00:55.71 ID:LpKJRjaO0
仮にこれがてんかん治療薬による副作用だとしてもてんかん患者にとって有利になることはない。
てんかん患者らはこれがシラフで起こした事故であることを支持するべきだろう。
薬のんでたからテンカンじゃなくてただのひき逃げだったってこと?
24 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:02:35.47 ID:4g79Tgkj0
動画見たけど、発作とか関係ないよ
交差点で沢山人を轢いた車が、あんなスピードに戻るのは意志が必要や
ミッション車やったら操作せなアカン
オートマやったらより強く踏み直さなアカンし
ぶつかる直前ハンドル切ってるし、あれは普通に運転しとる
25 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:02:38.09 ID:Fgghljg/0
26 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:03:30.56 ID:LPHy9R4u0
>>12 てんかん持ちから言わせればお前らは全員敵だ。
特攻してやるから背後には気を付けとけよ
特に今回の事件のみならずてんかん患者を差別すること
は許さん。そのようなことがあれば即私の手で始末してやる
27 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:03:34.07 ID:fg3Q2OBl0
藤崎は普段からカッとして
キレやすい性格だったんじゃないの?
28 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:03:39.19 ID:3vuCpreW0
タクシーにどーん!!
あばばばばテンカンばれちゃうにげろーーーーー
あばばばば・・・・ば・・ば・・・・・
18人どしゃーーーーん!!!
29 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:03:56.57 ID:ZZf6FtleO
で結局は死人に口なしなのか、発作なのかどっち?
30 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:04:03.82 ID:fRsMzvJM0
てんかん持ちは免許禁止でいいな
最初の激突で諦めて、後はせっかくだし人も轢きまくってやれって感じだろ。
最後は車よけた後電柱よけるスペースがなかったからブレーキ踏んだ。
泡吹きなんだから横に走らなきゃダメだろ
血液中に成分あったって事は薬飲んでたし効いてたって事だぞ?
そこ勘違いしちゃいけない
まぁ薬効いてたって発作出るときは出るんだけどさ
普通に意識あるし車を操縦できてるからな
てんかんの発作は起きてないよ
無謀運転による交通事故
35 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:05:33.87 ID:r1KJzRGH0
弟がかわいい系の顔してるんで、おねーちゃんの方も美人さん
なのか?ってことばっか考えてる。
てんかんとか因果関係とかどーでもいい。
ねーちゃん美人で、今後の生活厳しいんだったら、俺が結婚して
やってももいいとか、そんなことばっか考えてる。
36 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:05:41.41 ID:LpKJRjaO0
あの繊細なステアリングは運動神経が極めてスムーズに働いている状態でなければできない。
寧ろてんかんとは逆に神経が極めて憂い敏に働いていた状態だったと言えるだろう。
薬が効いてて発作が起こっていないことが極めてわかったとして、
これって殺人だって断定できるのかな
NYで息子が母親殴り死なす、てんかん発作で
http://jp.wsj.com/US/node_425018 >被告は数年前にてんかんを発症し、その後薬を服用している。弁護士は、
>「これには大量の薬が絡んでいて、これが時として予想外の結果をもたらすということも、誰もが承知している」と強調した。
これと同じで、薬の副作用で凶暴化するタイプの発作だろ。
てんかん野郎は手錠して監禁しないとダメだって。
39 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:07:26.02 ID:Iqt5FDnyO
タクシーにぶつかる前に何かあったんだっけ?
接触事故をすでに起こしていたのか?
41 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:07:40.27 ID:K28OGEik0
犯罪や飲酒などで警察官から逃げて暴走する人間と同じじゃないの
タクシーにぶつかるまでも無謀な運転をしていたのかどうか。
そういう目撃情報があるかどうか。
もしタクシーにぶつかるまでは普通に運転したいたなら、
事故原因はタクシーにぶつかってパニックになったことか。
タクシーにぶつかったときに止まりゃいいものを
理由は分からないが何故か逃げてしまった。
加害者が逃げた瞬間、タクシーの運転手は叫んだ。
「おい!こら!待てー!」
益々パニックになって逃げる加害者。
アクセルを踏み込む。「ブォーー」
自分は完全に当て逃げの逃走犯だ。
タクシーが追いかけて来るかも知れない。
「とにかく逃げなきゃ」
更に足に力が入る。「ブォーーーーーー」
「ドン!」 「ドン!」 ←(人にぶつかる音)
「ブチュ」 ←(人を轢く音)
:
「ガチャーン」
暴走車は電信柱にぶつかってようやく止まった。
43 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:08:11.29 ID:LPHy9R4u0
やかましい!コンクリ詰めて海に投げるぞ
45 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:08:40.25 ID:NijJoDvY0
>>12 最近の在宅アニメ評論家には給料が出るんか。
46 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:08:53.19 ID:3dZdh7iY0
人間の欠陥品であるゴミクズてんかん野郎が一匹くたばっただけでも喜ばしいことだ。
47 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:08:58.14 ID:G89JSEZc0
泡吹いて白目向いていたらしいから
てんかんじゃないの?
48 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:08:59.80 ID:X639gQjzO
49 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:09:10.18 ID:LpKJRjaO0
>>36訂正
憂い敏に→鋭敏に
あのスピードであのハンドルさばきは普通の運動神経ではできない。
>>47 大けがとかして痙攣したときとかにも起こりうるから断定はできん
てんかんの症状は…
突然痙攣を起こしたり倒れたりするだけじゃありません!
調べもしない馬鹿はお帰りくださいスレ
在日?日本人?どっち?
てんかんによる凶暴化
カニになる前にファビョーンするわけだ(笑
殺人ガニやで
>>38 そいやその事件が薬服用してたら大丈夫
っていう逃げ道潰しそうなんだっけ。
やっぱてんかん自体が隔離必須かね。
56 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:11:22.91 ID:LpKJRjaO0
57 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:11:25.59 ID:DNKL7jVP0
>>46 俺も喜ばしく思うが、勝手にくたばれよって話だわ。
普通に道歩いていた人がかわいそすぎる。
てんかん患者には、ATM限定みたいに 衝突防止装置付き限定免許出せばいいじゃn
目が悪い人だってメガネなしじゃ乗れないんだし、事故を未然に防ぐ義務はてんかん患者にもあるっしょ
>>12 お前無職やん。0円×定年までの年数=0円やで。
「意識あったら故意」「意識なかったらてんかん発作」という
単純な二択が逆に話をわかりづらくしている
・どけどけーと言っていた
・クラクションを鳴らしていた
・ハンドルを握る手が震えていた
・目が血走っていた
・ある程度ハンドル操作はできていた模様
・タクシーに当てたときにバックもできた模様
・ノーブレーキ
これらとアップ動画を照らし合わせると
普通は次の2つが思いつかないか?
A「ブレーキが効かなかった」
B「ブレーキを(何らかの理由で)踏めなかった」
Bがてんかん発作によるものなのかはわからない
腰椎ヘルニアでも足が痺れることはあるからな
ちなみに意識はあったように見える
パニクっていたには違いないけど、それは当て逃げだからでなく
「ブレーキが効か(踏め)なかったから」
61 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:13:32.58 ID:cEClVT4I0
癲癇以外にも脳に欠陥を抱えてたんじゃね?
62 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:14:35.64 ID:LpKJRjaO0
てんかんの発作の際は体の筋肉が硬直するはずだからな。
あんな繊細なハンドルさばきができるはずがない。
>>58 そうだろうね
多少の補助金を出してあげればいいんじゃないかな
64 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:15:10.07 ID:bUrB24L+0
癲癇て重度の発作の時は意識を失うけど
そこまで重度じゃなければうまく体や頭が動かないくらいの時もあるから
てんかん協会は運転の権利を主張するんじゃなくて、
てんかん持ちの人が安心して働ける職場を提供しろよ
運転なんてさせるんじゃねー、仕事に限らずプライベートもな!
タクシーに当たってバックしてるなら
ブレーキきいてるだろ
67 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:16:08.92 ID:6fle0DlH0
テレビでタクシーからの映像を見たけど、
てんかん発作はしていないようだね。
しっかり運転していましたよ、あれは。
68 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:16:54.69 ID:/k2J05I50
しっかりと薬のんでこのザマか
てんかん患者は運転したらいかんってことかね
>>12 てんかん持ちの運転者に轢かれるより、一般の人に轢かれる確率のほうが高くないか
70 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:17:13.80 ID:HZnYiGXD0
電柱にぶつかって運転手死ぬんじゃエアバッグの意味ないな
>>60 電柱に激突してもアクセルを踏んでたらしいからAはないでしょ。
それにブレーキが効かないだけじゃ60km/hも出ないよ。
Bの状況で意識があったらもっと早い段階で壁にぶつけてでも停める。
72 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:17:48.73 ID:3vuCpreW0
「差別が怖くて隠すかもしれないからこれからもこういう事故が起こるかもしれない」
っていうテンカン持ちの家族の意見っておかしくね?
糞テンカンの自由のために一般人は事前にテンカン持ちから身を守るすべをあたえられてないのに。
だからお前らにはテンカンを申告する絶対的義務があるんだってのw
さっさとテンカン隠しに危険運転致死罪なみの刑罰あたえとけよ。
73 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:17:52.10 ID:bUrB24L+0
酒酔いだって飲んだらすべて意識不明になるわけじゃなし
てんかん=気絶ってわけじゃない
酔ったように不制御になるだけのこともある
体が硬直してってのもパニックでもなる
大丈夫、力抜いてといっても全然だめ
荒い息ついて口からちょっと泡出しながら目が据わってね
てんかんほど泡出ないけど
視野狭窄や恐慌に陥りやすかったのはてんかん、というか脳の負傷が原因だとは思うけどね
この事件に関してはてんかんは関係ないよ
タクシーにぶつけた犯人が逃走中に起こしたひき逃げ事件でしょう
犯人に同情の余地は全くないと言える
76 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:18:40.20 ID:LpKJRjaO0
>>60 ブレーキは踏めていた。
実際タクシーにぶつけた際も一旦停止したわけだし。
何よりも電柱に衝突する際にはブレーキランプがついたのが撮影されている。
バイクで事故った時点で免許取り上げろよ・・・
78 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:19:50.46 ID:4g79Tgkj0
ミッション車だったらさ
何かを轢いてスピードが緩んだら、ギアチェンジしないと
あそこまでスピード出ないだろ
79 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:20:20.77 ID:t74R50ipO
80 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:20:43.42 ID:xdDDPM/i0
自分眠気の副作用があるとされてる花粉症の薬飲んでる
眠気は全くないがこの時期の運転は真剣慎重だよ
81 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:21:15.17 ID:FIByoEwUO
薬を飲んでもてんかん発作を抑えられなかったんだね
なぜ薬を飲んでるのに運転した?
この患者以外にも服用していても運転してる人いるんだろうね
てんかん協会が患者に厳しく指導しないとこれからも増えるだろうね
てんかんに対する無理解だの偏見だのは、てんかん協会と患者が原因じゃないの?
本当に自己申告だけでいいの?
このままだと、厳罰化まっしぐらだよ?またてんかんが欠格条項に戻るだけだよ。
82 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:21:35.99 ID:LpKJRjaO0
あの年齢は「わー辞めさせられる」で頭いっぱいになるんだよな。
その瞬間他のなにもかもが見えなくなってしまう。損得勘定ができない。
83 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:21:37.37 ID:bUrB24L+0
薬は飲んでいたからこそこの程度の軽微な発作で済んだのかもしれないし
発作自体は押さえ込めたけど薬の副作用かもしれない
いずれにしても医者から絶対運転するなと言われていた人間には
なんらかの特別な罰則規定が欲しいところ
84 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:22:04.74 ID:6fle0DlH0
てんかんが原因ではなさそうだ。
85 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:22:05.67 ID:eluHpoGP0
>>26 >てんかん持ちから言わせれば
×てんかん持ちから言わせれば
○てんかん利権屋から言わせれば
癲癇は直接的には関係してないんじゃないの・・・意識はあったろ
ドラレコ見た限りでは完全にハンドル切って避けてたし
電柱にノーブレーキもあのスピードで本人がすり抜けれると思ってつっこんだんならかける余裕はないし
ただパニックになった原因が癲癇か薬の副作用って事はあるかもしれないけど
■側頭葉てんかん
http://homepage.mac.com/smzh/tle.html 発作の前触れとして、こみ上げるような不快感、気が遠くなりそうな感じ、
恐怖感などがあり、この前兆により発作があったことを自覚できます。
側頭葉てんかんのもう一つの特徴として、性格変化があります。
攻撃性が増し、細かなことにこだわるようになります。
この傾向は一定しているわけではなく、日によって変化します。
非常に穏やかな時もありますし、いらいらが強い時もあります。
一般的には、発作が近づくと攻撃性が増し、発作で発散してしまうと、
また安定した感情に戻るようです。
http://homepage.mac.com/smzh/tle-only.html なれていない人にはてんかんとは思えないかも知れません。
実際、患者さんの中には、医者から“ヒステリー”とか、
“ノイローゼ”などの、誤った診断を受けた方もおられます。
てんかん発作は、一種の電気現象であるから、たとえて言えば、
発作前の状態は海馬が充電した興奮状態にあるとも言えるでしょう。
この状態になると、いらいらが強くなったり、攻撃的になったりしがちです。
同じことを言われても、普段なら聞き流しておくようことでも、激しく反抗してきます。
些細な原因で、ひどく怒り出したり、時には、暴力を使ったりすることもあります。
>>1 ところで70キロのスピードで電柱に突っ込んだて・・・
あんな道幅が狭い道路で出せるか?
89 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:23:37.62 ID:Btqi0zn60
よしんばブレーキを踏めなかったとして、
18人も轢いてたら反動って半端じゃないだろうから
アクセルを踏み続けないかぎりどこかで止まってたんじゃないかな
発作で下半身が硬直してアクセルを踏み続けてしまうなんてあるの?
俺寝てる間身体がつっぱるんだけどてんかんか?
91 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:24:03.02 ID:bUrB24L+0
癲癇持ちだけど何年も発作が出ておらず
医者からも問題ないと言われて正直にそれを申告した上で免許更新して
何年かぶりに発作が出た不幸な事件とかじゃないんだから
そういうケースを想定して議論するのは無駄
こいつはてんかんだろうが他の病気だろうが
医者に絶対運転するなと言われていた人間なんだぞ
出発前の職場で何かあったのか
93 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:24:15.96 ID:6fle0DlH0
94 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:24:40.79 ID:UhLqoUU80
95 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:25:03.36 ID:ptsyT7yo0
なんでこんな連中に免許なんか与えるのさ
おかしいだろ
車は無くても生活できるんだし、さっさと改正して禁止にしろよ
>>76 あれやっぱりブレーキランプだよな
直前のエスティマ?も微妙に回避してるようにも見える
自転車のおじさんを巻き込んだところはモザイク入ってて怖すぎ
あの動画は重要な証拠になるな
98 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:26:15.91 ID:Hn4fs6P90
ドラレコの映像みる限りだと電柱に突っ込んだのは直前に自転車巻き込んだからに思える
タクシーにぶつかる前から、あの細い路地を異常な程飛ばしていたのはなぜだ?
てか実際本人は癲癇だって知ってて医者に止められてるの黙って車に乗ってた時点で
たとえ癲癇が原因だとしても同情する点は一つも無いよな・・・
>>90 寝ている間しか発作が起きないてんかんもあるよ。マジで。
心配だったら神経内科で検査受けるといいよ。
>>99 なるほど。
自転車を巻き込んだから減速できずに電柱直前で
ブレーキ踏んだが間に合わなかったと?
105 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:29:26.56 ID:LpKJRjaO0
>>100 時間に遅れると思って飛ばしていたのか、
或は普段からハンドルを握ると路地を高速で飛ばすようなDQNだったのか。
>>22 前スレで怖いこと書いてあったよね。
●家宅捜索で見付かった薬が十種類以上
●てんかんがあると医者がこっそり新薬を出しちゃうこともある
なんだか難しい事件だ。
丁寧に捜査してほしい。
てんかんも脳機能障害も誰でもなる可能性があるしね。
>>96 電柱にあたる前まではこすってはいるものの
右に左に車を避ける動作をしているからな
どちらか一方にハンドル切ってるのならともかく
あれだけ左右に細かく動作するのは意識無しじゃ無理
テレビでも意識失わない癲癇もあるって言いだしたな
110 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:32:30.95 ID:6fle0DlH0
111 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:33:08.26 ID:LpKJRjaO0
>>108 ずっとアクセルを踏み続けていたのならタクシーはずっと押され続けていたはず。
112 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:33:32.31 ID:bPJ6yzbMO
>>100 異常な精神状態だから。飲酒運転で警察から逃げてる奴でも本能的にあんな運転しないと思うわw
113 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:33:35.55 ID:U4brhoD80
>>100 女社長から「もたもたするな、速く行け!」とか言われて店の外に出たら、
観光客でごったがえし道が混んでるから半ギレ状態になってたとか?
家宅捜索で見つかった薬が十数種類って、癲癇では普通なのか?
なんか異常な種類に思えるんだが。
>>106 処方されてもきちんと飲んでいなくて残っていたのかな?
飲んだり飲まなかったり…。
医者が途中で処方を変えたりもありそうだから、薬の種類が10種類以上っていうのはそう不思議じゃないな。
風邪引いても4種類ぐらいもらうし。
通院していた病院の山木垂水院長は
自動車を運転するには危険な状態だったとして、
本人と家族に対して運転は禁止だと、再三、伝えていたと説明
容疑者が自動車を運転していたことは、病院としては把握していなかった
118 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:34:53.01 ID:Btqi0zn60
>>111 タクシーは左に避けたから外れたんじゃないかな?
119 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:35:50.57 ID:q2o67brJ0
テロだな
120 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:35:59.50 ID:+SGBhZpS0
パニクって逃げるだけなら人を轢きながらの大暴走する必要はないわけだし…
意識が無かったとは到底思えないような走りをして薬も服用していた
なんだか癲癇持ちってよくわからんな
121 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:36:00.78 ID:FIByoEwUO
体が硬直して白目ひんむいて口から泡を吹くだけがてんかんの症状ではなく、
スコンと寝落ちのように一瞬(とは言え数分間以上)記憶がなくなることもあるらしい。
職場のパートのおばちゃんが仕事中サボって寝てるかと思ったら、てんかん発作で一時的に記憶が飛んでたことがあった。
このおばちゃんは免許持ってないだけマシかな?
>>26 口から泡吹いて体をヒクヒクさせながら特攻するの?
特攻てんかん野郎になるの?
>>110 ほとんどてなんなんだよーw
しかし電柱に衝突したは良いが
手前1番右の男はなんなん?
事故を起こしたにも関わらず
この野郎は振り向くもしないで
さっさとその場を離れたぜ?
なんか怪しくねー?
124 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:37:46.44 ID:m/uVYFlQ0
125 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:38:00.22 ID:9MnQA77dO
ニュースで見たけど、「てんかん持ちはキチガイ」という偏見が広まりそうな映像だった。
126 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:38:26.86 ID:gwH+8jjq0
電柱さんが居なかったらと思うと恐ろしい
127 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:38:42.47 ID:LpKJRjaO0
車を調べてみればブレーキを踏み込んだかすぐに解ると思う。
そんなことしなくても急ブレーキを踏み込んだのならブレーキ痕が残っていたはずだ。
てんかんキチガイは運転免許を返納しろよ
130 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:39:53.98 ID:QA8HOPh80
131 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:40:40.72 ID:eodFBaah0
>>26 まじめにやってて免許も手放したうちの親戚まで
お前みたいなのと一緒だと思われたら大迷惑
協会は26みたいなのこそ叩けばいいのに
132 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:41:02.42 ID:6fle0DlH0
>>123 で、何が怪しいんだよw
手前の兄ちゃん、確かにすぐすたすたと歩くが、
これが仮に不自然であることを加味しても、”ほとんど”早送りにはみえないんだが
>>113 普段から、歩行者の多さ、車のノロノロで配達の遅れで理不尽に怒られたりして
ヤケを起こしたのかもね
実は単純にそんな動機かもしれない
しかしこういう事件は早急に対応しないと連鎖反応が起きるし
そろそろゴールデンウィークだぞー
>>114 テンカンの薬は色々のんでみて自分に合ったものを残していくやり方をする場合もある
症状が最近出てきたのなら別に変でもないよ
>>126 電柱なければテロ規模の大惨事だったろうな
どっちにしても車止まるまで突き進んだろうし
137 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:42:14.56 ID:Hn4fs6P90
138 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:42:34.30 ID:m/uVYFlQ0
>>87 アホか?
側頭葉てんかんで発作を繰り返すタイプは定職なんかつけない
139 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:42:47.59 ID:FIByoEwUO
てんかんって、何年も発作が出ていなかったら薬飲まなくてもいいの?
それとも少量でも一生飲み続けるの?
一生飲み続けるなら、副作用を考えると運転したらいかんよね
数年ぶりに発作が出たら、てんかんなう状態の治療になるの?
事故起こして動揺
てんかん持ちのせいでクビになるの嫌だ
そんな気の小さい奴が全速力で交差点突っ込んで大量殺人できるのかね?
さらに自殺とも思える追突死
なんかいろいろ腑に落ちない怖い事件だわ
141 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:43:35.38 ID:8JV9ak570
仮に癲癇だったとしても死んでしまったんだし
なんというか、跳ねられて死んでしまった7人も可哀想だが
こいつも可哀想だわ
世の中は危険ばかりであり、法で規制しようが100%の安心などない
とにかく、加害者にならぬよう、被害者にならぬよう
お互いに気をつけよう
加藤みたいな例もあるし、人が沢山いるとこでも危険がある
運の要素が大だが、とくにかく気をつけようぜ
ナンダカンダで死んでしまったら何にもならん
遺族の悲しみしか残らん
143 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:43:52.09 ID:LpKJRjaO0
>>118 タクシーはぶつかられた時点で停止したんじゃないかな。
ずーと後方から強い力に押されながら左に曲がったという状況だったとは思えない。
それならそのような証言するはずだ。
>>133 店でのことやプライベートでのことなど
ヤケを起こした理由はいろいろ考えられるよね
いずれにしても普段からよく走ってる道だから
どこかに故意のようなものは感じる
発作後もうろう状態
てんかん発作が起こると、それに引き続いてもうろう状態になることが多い。これを発作後もうろう状態という。
もうろう状態が発作そのものである場合もある。これを発作性もうろう状態という。
もうろう状態となっている間、じっと動かずにおとなしくしている人もいれば、無意識に歩き回ったり、騒いだりする人もいる。
あるいはもっと激しく物をつかんだり、目の前にある物を引っ張ったり、押しのけたりする人もいる。
これを不用意に抑えつけようとすると激しく抵抗する。
発作後もうろう状態は、興奮した脳が一時的に疲弊状態に落ちっているために生ずる。意識は徐々に回復するが、
しばらくはまともな会話は出来ない。自分が今どこにいて、何をしようとしているのかさえわからない。
一般にこのもうろう状態はきわめて短いが、まれには長時間続く人もいる。
私の患者さんで次のような人がいた。発作は通常、年に2-3回程度であり、発作以外には健常人と変わりないので、
会社勤めしていた。しかしあるとき会社で発作が起きた。発作後30分ほどあちこち歩き回り、ものにぶつかったりするので危険であった。
http://www1.ocn.ne.jp/~mkclinic/tenkan-room/onuma_68.html > 自分が今どこにいて、何をしようとしているのかさえわからない。
> 発作後30分ほどあちこち歩き回り、ものにぶつかったりするので危険であった。
てんかん発作 → タクシーに追突
→ てんかん後もうろう状態
→ パニック、混乱、暴走
この図式で、何も矛盾はないだろう。
>>140 薬の副作用で狂うとニューヨーク事件の弁護士は言ってるらしいが。
意識が不明になるんではなく、凶暴化。
>>120 350メートル以上、細くてカーブした道を
人ははねても車や交差点内の市バスは回避しながら完走してるんだよな
ドラレコの動画は
>>124の図でいうと3の部分かな
149 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:46:20.09 ID:6fle0DlH0
事故原因・・・てんかん、治療薬の副作用もふくめて
責任能力・・・本人も事故ると認識していた
賠償責任・・・業務中だから会社が支払う
こんなところですか?
151 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:46:54.77 ID:m/uVYFlQ0
>>98 電柱にぶつかる30m位前にも人が二、三人立ってる小さな橋の欄干と
タクシーとの間通り抜けるときにハンドル切りながら一瞬ブレーキ踏んでるの分かるわ
153 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:47:49.15 ID:DkkH1m/+0
さぁどう転ぶやら・・・
>>147 薬の影響だとしたら怖いな
製薬会社にも問題及びそうだ
155 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:49:13.60 ID:jWYv1jxYO
>>149 お前てんかん持ちの糞野郎?
さっさと死ねよ
156 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:49:20.79 ID:6fle0DlH0
もう一度見たら、
ブレーキ踏んでますやん
157 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:49:36.93 ID:m/uVYFlQ0
>>146 てんかん発作 → タクシーに追突
→ てんかん後もうろう状態
→ パニック、混乱、暴走
この最初の発作はいつ起こしたの?
この間に車を運転することは不可能でしょ
慎重に調べている。
いつもは慎重に調べてないのかよ お巡りさん・・・
159 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:50:19.87 ID:MIjmloH50
>>124 あなたの認識に欠けているのは判断力という概念
例えば酒を飲んでも意識は保たれている
車の運転もできます
しかしアルコールの血中濃度などで判断力は徐々に下がる
正常な判断ができなくなります
よーくてんかんwikiなどを見ることをお勧めします
物事の見方が単純すぎる
160 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:50:28.81 ID:ChBMGetm0
もし何も障害物なかったら、どこまで行っちゃったんっだろう
ピーピー
∧_∧ てんかん通ります♪
( ・∀・)
( ⊃┳⊃ てんかん通ります♪
ε(_)ヘ⌒ヽフ
( ( ・ω・) ピーピー
≡≡≡ ◎―◎⊃⊃
てん☆かん
>>160 祇園の桜並木のある小川にでも突っ込んだんじゃねぇか
165 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:52:30.32 ID:LpKJRjaO0
結局暴走を止めたのはいつものように町の電信柱さんだったという感じだな。
166 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:53:28.07 ID:m/uVYFlQ0
>>159 意識障害と簡単に言うけど
こんな都合の良い意識変容はありえないよ
まず発作系はどれが該当して医学用語でなんていうの?
かるーーい意識の曇りでって20年前の精神鑑定のようなことを言うの?
免許を受けた人が、免許の欠格事由に該当することになった場合は、免許が取り消されます。
免許の欠格事由
つぎのいずれかに該当する人に対しては、免許が与えられません。
1.資格年齢に満たない人。
2.精神病者、知的障害者、てんかん病者、目が見えない人、耳が聞こえない人、または口がきけない人。
3.身体に一定の障害のある人。
4.アルコール、麻薬、大麻、アヘン、または覚せい剤の中毒者。
5.免許を拒否された日から起算して、指定された期間を経過していない人。
6.免許を保留されている人。
7.免許を取り消された日から起算して、指定された期間を経過していない人。
8.免許の効力が、停止または仮停止されている人。
http://wakabanet.jp/pg/m_seido_3.html てんかん病者は、運転免許が取り消されることになっているので、
速やかに免許証を返納せよ!
このスレずっと見てると
同じ事ばかりループしてもう何スレ目?
169 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:53:57.75 ID:oHMKAlCl0
会社が悪いな
聞いてないではなく
聞いたとこだったのじゃないのか?
170 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:54:00.88 ID:FIByoEwUO
幼少の頃、夢遊病が酷かった。
起きてからも、自分が居る場所や状況が掴めなくて家の中を走り回って異常行動してたわ。
>>146でそれを思い出した。
パニックというより発狂したのかもしれない
173 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:54:30.81 ID:P4OgjAzY0
ハンドル操作ができ、意識があったから直ちに「故意」とは言えない。
症状の出方で例えば体・右足が硬直しアクセルは戻せなかったけど
左足でブレーキを踏んでみたり、なんとか泡を吹きながら手を動かし
ハンドルで対応しようとしたのかもしれない。
それだけ巧みに避けるってのは、兎に角ぶつけたくなかったんじゃないだろうか。
でも道路を横断してる人までは回避できなかった。
あくまで全ては可能性の範疇だけど。
>>164 もし電柱がなかったら
自転車巻き込んだあと、電柱の横にある
「鳥政」っていう料亭?につっこんでおわりだったのでは
中に客がいたら悲惨なことに
ラフターで児童6人殺した奴といい酷すぎるわな
警察はてんかんドライバー狩りしろよ
>>168 まぁ、断定できる要素が少なくて
想像をめぐらしてあーでもないこーでもないと議論になるのは仕方ないかと
議論する人も入れ変わってるだろうし
自己申請制度辞めろよ。どんだけ人殺させるつもりだ。
178 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:56:26.84 ID:fJYUUOat0
179 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:56:49.57 ID:FIByoEwUO
この事件に関するスレでは必ずてんかんをわざと差別するような書き込みがあるが
これはどういう組織の人がやってるのかね?
差別じゃない区別
182 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:57:20.07 ID:yyXjJLvYO
…ということはシャブのセンは消えた、か…。ますます不気味な事件だ。
183 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:58:00.64 ID:MIjmloH50
>>166 あのー
てんかんwikiの冒頭にはこうある
>>反復性の発作(てんか ん発作)を主徴とし、それに変異に富んだ臨床な らびに検査所見の表出が伴う
これが前段なんだよね
単純じゃないんだよ発作って
例えば、身体の一部分から始まって徐々に全身に広がる発作もあると記述されてる
この極めて多様性に富むという視点を持ってこないと事件を理解できないと思う
意識があったかどうかなんていう、ゼロか100か?のような幼稚な視点では真実は見えてこないよ
>>177 運転資格保有者全員を調べる訳にもいかんし、調べて直ちに判明するような症例じゃないし
以前のように欠格事由とするのが、一番手っ取り早くていいんだけどねぇ
186 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:58:48.09 ID:6fle0DlH0
187 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:59:17.41 ID:DNKL7jVP0
タクシーに追突しただけであんだけパニクるっていうのもおかしいな。
頭が小鳥並みなんだろうか?
188 :
名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 23:59:32.76 ID:jz0Ypeeu0
てんかん=チェリー で良いだろ?
>>174 電柱に衝突したのが不幸中の幸いかw
ある意味、そこで被害者の拡大を防げた訳だからな
街のエースだな本当に・・・
軽でも飛ばしてたら威力あるからなぁ
190 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:00:10.63 ID:LpKJRjaO0
もしタクシーにぶつかった後でもアクセルを押しっぱなしでタクシーが左にハンドルを切ったなら、
タクシーははじかれて反対側を向いた状態になったはず。
191 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:00:24.17 ID:L9fpP3g60
誰だって向き不向きがあるからな。
てんかん患者に、車両の運転は不向きだと結果が出たようなものだな・・・今回の重大事故で。
発作でなくとも、パニックによる凶暴性も現れるんだろ?てんかんって。
>>180 陰謀論持ち出す奴は相手にされないぞw
差別とかどうでもいいのよ
必要な措置をとれと言ってる
193 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:00:34.32 ID:ML1wY9Nd0
運転大好きで、運転の仕事しかしたくなかったんじゃないかな
で、「昼間なら発作出ないから大丈夫!」とか家や会社に対して宣言してたのかも
>>173 >それだけ巧みに避けるってのは、兎に角ぶつけたくなかったんじゃないだろうか。
>でも道路を横断してる人までは回避できなかった。
でもそれだと危険運転致死傷罪に該当すると思うんだよな
確か警察は殺人事件としての立件も視野に入れてるんじゃなかったっけか?
196 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:01:54.64 ID:MIjmloH50
>>180 無知だからだとおもう
知らないけど、泡吹いて倒れるっていう幼稚な思いこみだけでてんかんを語ってるから
ここに書き込みできるなら、ググっててんかんを調べることぐらい容易なのにね
197 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:02:19.29 ID:RhLyN7AG0
警察検察はどう決着つけるかね。
@てんかんは関係ない、単なる暴走行為
Aてんかん発作による事故
B@,Aの合わせ技
薬の影響は警察じゃ、立証できないだろう。
198 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:02:42.81 ID:ML1wY9Nd0
電柱に府警から表彰状が出るかなw
京都では、電柱電線は景観を著しく損なうとか言われ続けてるけど
今回の事故見ると電柱は絶対必要だな
202 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:03:25.07 ID:m/uVYFlQ0
>>183 wikiがなんなの?
>それに変異に富んだ臨床な らびに検査所見の表出が伴う
これでどうやって説明するの??
今も数百人診てるし論文も症例報告も数えきれないくらい呼んでるけど
こんな都合の良い意識変容なんてありえないよ
203 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:03:58.76 ID:ZsqSGM9iP
てんかんが原因ではないとの方向に持って行きたそうだなあ
電柱にぶつかる寸前のボカシのない動画ないの?
205 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:04:46.09 ID:3EomxGIk0
>>198 景観のため電柱を地下に埋める方向だけど
こういう役に立つこともあるんだね。
>>197 コミットするほどの決定的な情報や運転操作の証拠なんてのは、やっぱ出て来ないだろうしなぁ
いくつかの可能性ならべて終わるかも
207 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:05:50.71 ID:0pbMUug0O
でも動画見るとやっぱりてんかん患者に運転はさせるべきじゃないと思う。
事故のスケール殺傷力が本当に怖い。
いい加減区別しなきゃ目茶苦茶になる。
>>205 埋めるのは電線。電柱まで埋めてどうするw
てんかんの薬飲んでたんだから、発作も出ないよ。
210 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:08:01.81 ID:4idXtv2C0
>>184 でも容疑者がてんかんなのは本当でしょ?
嘘は言ってないよ
まー加害家族は良かったじゃん
業務上での出来事なんで請求は全てコイツの会社だしwww
賠償で飛びそうだなwww
212 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:08:16.50 ID:V9IJ5Y8zO
今のニュースで電柱にぶつかるまで時速60キロだってよ
初めて電柱にぶつかる映像見たけど、なんだよあの速さは
>>189 この前の低気圧の暴風で20本もなぎ倒されたうちの県内の電柱とは訳がちがうわ
214 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:08:53.34 ID:3EomxGIk0
>>209 薬飲んでて、酷い副作用もないなら
なぜ医者は運転禁止した?
215 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:09:08.47 ID:TuZIfcAT0
まさに暴カニ男
216 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:09:29.32 ID:T6q+Zsrt0
217 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:09:36.51 ID:DZ2jxeAg0
てんかん起こしてたらハンドル操作とかブレーキは無理だろ
あれはやっぱりてんかんとは関係ないんじゃないか?
218 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:10:15.92 ID:Hft5CC8y0
原因が強直性発作にしろ、パニックによる凶暴性にしろ
どちらにしろ、てんかんが原因だろ?
219 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:11:33.24 ID:IMmuNyONO
てんかんって緩和はされても完治しないんだってね
緩和状態なら大丈夫なのかは知らないけど、障碍者認定を受けられないから、隠さないと生活できないだとさ
ソースは十数年前に小児てんかん発症して現在は緩和状態と医者に認定された知人
220 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:11:35.06 ID:2UUQOIR00
バイク事故で高次機能障害だったんか?
癲癇も事故由来だろ?
>>124 >車に乗る前に/乗って動き出す前にGTC発作→もうろう状態
>でしか説明がつかない
それで説明がつくのなら、それじゃダメなの?
222 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:12:04.32 ID:Q0Q+FfIN0
>>183 >身体の一部分から始まって徐々に全身に広がる発作もあると
これを何というでしょうか?
複雑部分発作の2次性全般化という
凶暴性の理由として意識障害・意識変容・もうろう状態が挙げられているかもしれないが
凶暴化のエピソードが今回が初めてである確率はゼロに等しい(今までも発作に絡み凶暴性になったことがあるとか)
下半身だけ、いや右足だけ麻痺
アクセルから足を外せばエンジンブレーキで止まるでしょ
たとえば、GTC後のToddの麻痺は一部分だよ
お尻をずらして足をどければいいでしょ?
そもそもToddの麻痺を知っているのは脳外科医でも神経内科医でも稀だけど
>>217 ブレーキ操作だけが一切ない。だからおかしい。
なんにせよ、てんかんが原因だったその他の事故と、状況が違いすぎる。
明らかに異常。
225 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:13:06.64 ID:5Pdk8Q1m0
ぎおんしょうじゃのかねのおと?って言葉なかった?
>>211 いや、てんかん知ってた家族の方がはるかに罪重いな。
会社も知ってたなら同じくらいやばいけど。
会社はどうなるかわからないが、
家族は一生身を隠して生活せざるを得ないだろうな。
てんかん協会と、唆されてOK出した馬鹿政治家は死んだ方がイイ
228 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:15:03.47 ID:qprOg5M/0
薬飲んでても、てんかん発作はでるし。精神薬は定時に食後だから、
なかなか難しい。夕方5時とかだと食後は守ってない人が多いんじゃないかな。
>>55 そもそも医者に運転止められてたんじゃなかったっけ?
突き詰めてくと免許取得時に検査が必要になってすげーめんどい事になるんだろうな
やっぱ厳罰化がいい落とし所かねぇ
230 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:15:35.38 ID:DZ2jxeAg0
>>223 ああ・・・言われてみれば確かにそうだな・・・
やっぱりどっか不調がでてブレーキ踏むに踏めなかったんかな・・・
過去10年で凶暴性を現して無いのなら、脳の障害以外の原因を疑うべき。
232 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:16:13.84 ID:QbZx/tmZ0
あれだけ目撃者いるのに 肝心の交差点での目撃証言が
ほとんど出てこないな
決まったァー! 何人もの人間をあの世に送ってきた 必殺てんかんドライバー!!
「\ .「\
〉 .> 〉 〉
/ / / /
/ | / |
/ / / /
( 〈 .∧_// /. |
\ `(´Д` | |ヽ ‖
\ \ / | |
| / ヽ `´ ノ ヽ
‖( 、| /ノ ノ |
| ヽミ´ 彡 )イ ‖
| ‖ ノノ | ⌒ヽ
‖ / / .|‐i. l |
_ / ノ , 、 ヽ`ヽ_ / ‖
(`ヘ -‐ ' ´⌒´ (、[_] , ) 、 / .)"´`ヽ、_
丶_,, ニテ-‐T´ ̄∨ ̄∨  ̄/ /ー -t 、_n,)
.く _,, -ー┘ ↑ し´
歩行者
234 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:17:49.36 ID:WPyZNxpn0
>>226 会社もクスリ飲んでる事は知ってると思うけど、5年間も在籍しているわけだし。
同僚だって聞くよね「それ、何のクスリ」って。
南無妙法蓮華経、南無妙法蓮華経。。。
236 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:18:08.73 ID:dfEZhR2f0
あれだけ高速で電柱に激突していて、
ブレーキ痕が全く無いというのは有り得ないことだ。
衝突するとなれば反射的に踏むものだ。
ブレーキ操作だけが出来ない状況だったとしか思えん。
だが、クスリとも笑わなかったのだった
238 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:19:14.34 ID:OYKpkRSDO
239 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:20:09.68 ID:Q0Q+FfIN0
>>234 ビタミン剤。朝からすげえくるよ。
って言われたら疑わないだろうなあ。
241 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:20:26.91 ID:T6q+Zsrt0
>>222 あなたもあり得ると分かってるんですね
とっさにエンジンを切るという判断ができなかっただけでしょ?
今回の事件をてんかんの発作だけで説明するのは難しいかもしれないけどね
発作、パニックによる判断の誤り、発作の拡大、コントロール不能
充分あり得るとおもいます
242 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:21:49.91 ID:QbZx/tmZ0
どういうふうに事故を起こしたのかということは本人死亡で
わからないが
てんかん持ちの車事故は途方も無い犠牲者をだすことは
まちがいないことがわかった
クレーン事故といい
早く規制してこれ以上犠牲者を増やさないでくれ
243 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:22:54.05 ID:JcgJKzul0
うっかり事故ってパニクったんだろ
医者から車の運転を止められてるのがばれてしまうからね
そんな身勝手ないきさつで巻き添えを食らうなんて
俺は願い下げだな
慢性反復性じゃないとてんかんという病名にならないから、必ず過去に同じ症状が出てるはず。
245 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:23:22.76 ID:/m4a3Mn80
246 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:24:41.48 ID:0/+cojJZ0
247 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:25:07.97 ID:Q0Q+FfIN0
>>241さんが変わる前のIDがわからないけど
てんかんとは無間系
発作とも、人格変化とも、てんかん性精神病とも
唯一、関係があるのは
5日前にてんかんを隠して免許更新したことくらい
職を、運転免許を、社会的立場を失うことへの恐怖のみ
>>199 エンジン切るだろ
フツーは
猟奇殺人か?
250 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:27:15.67 ID:0/+cojJZ0
姉の言うには、今年になってからでも三回くらい意識を無くしてたんだろ?
これはちゃんと薬を飲んでいてもダメだと言うことではないの?
252 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:28:54.43 ID:bJ8KWaHU0
最近何もおきねえな
早く地震かテロか戦争おきろよ
糞が
こんな糞みたいな世の中早く崩壊しろ
日本崩壊しろ
自己中のクズのたまり場だろ
北朝鮮人のがよっぽどマシだろ
アジアの糞猿日本がいきがるなよ さっさと崩壊しろよ
あれかなあ、お姉さんが最近発作を幾度か起こしてるみたいなこといってたみたいなので
ニューロンの分泌が増えつつあったのかなあ
254 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:29:35.35 ID:Q0Q+FfIN0
>>241 >身体の一部分から始まって徐々に全身に広がる発作もあると
これを何というでしょうか?
複雑部分発作の2次性全般化という
↑
>>あなたもあり得ると分かってるんですね
ここを取り上げていっているの?
2次性全般化=GTC(強直間代発作)
強直間代発作は意識がない
目も見えない、失禁をするくらいの大発作
数十メートルも運転できない
堂々巡りになってしまう
目撃証言の中には後で作られたものもある。
「結果」から無意識に付け加えてしまうんだよ。
最初のタクシーにぶつかってそのまま暴走して行った時に
少し前を歩いていたという髪の長い女性が取材を受けて証言してたが
映像では事故にも無関心で運転手の方など見てもいないのに
手が震えてたとか明らかな嘘を言ってる。ていうか記憶を作ってしまってる。
一瞬で後ろから通り過ぎて言った車のドライバーの様子など見える筈がないのだから。
256 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:30:21.30 ID:KvGXdUWj0
だから、バックはしてない。
257 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:30:25.57 ID:PjhEig9i0
タクシーに追突した時点で車を降りていれば普通に「カマを掘ってしまいました」で済んでいたかもしれないものを。
その判断が周りの見えない人生経験の浅い人間にはできないというだけのことだったのかも知れない。
258 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:31:00.20 ID:gBfODfAX0
>>247 無関係とする客観的な証拠はどこにもないね。あるのは憶測だけ。
追突、暴走、電柱激突までの一連が事件だから、病状、薬の副作用、本人の意思、
それぞれに影響して今回の事件になったとまずは考えるのが妥当だろう。
本人が死んでしまったのでなにがどうなったのかを解明するのは至難だろうけど。
259 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:31:39.31 ID:JcgJKzul0
医者は自動車の運転はするなと再三言ってたそうじゃねえか
なんで運転なんかするんだよ
てんかん協会が何とかしてくれるとでも思ってたのか
甘ったれるのもいいかげんにしろ
てんかん患者には免許証の自主返納を義務付けろ
てんかん患者の担当医から警察への報告も義務付けろ
警察は担当医から報告を受けた後に、てんかん患者に免許の失効を知らせたうえで、
自主返納させれば良い
>>258 どのみち、今回の事件で免許取り上げにはならないだろうな。
今後も、てんかん患者の無差別大量殺人にご期待くださいって事か・・・。
262 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:35:15.62 ID:TYr0thDh0
持病あるのわかっていて運転するのって飲酒運転より性質悪いよね
てんかんの人間に免許与えるのは間違いだと思うね。
法律で規制するべき。
他にも、シャブ中でも免許更新できる糞みたいな仕組みは、何とかしないと。
これ犯人の家族はどうなるの?やっぱ責任とらされる?
普通の生活はもう無理?
265 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:36:03.35 ID:F4DSJY6hO
>>248 エンジン切ったらパワステが効かなくなるのでハンドルがきれなくなって余計危険です
これぐらい教習所で習う事だろ?
266 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:36:42.49 ID:Q0Q+FfIN0
267 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:36:47.05 ID:T6q+Zsrt0
ようつべ見たけど、あの車の勢いで人間15人轢いたんでしょ
視野朦朧とした泥酔に近い状態ならあり得るかなと思う
>>249 白川の桜並木を突破してたのか
手前かと思ってたわ
四条の南側からの暴走だから結構な距離だな
危ねぇなマジで
逆を言えば
薬を飲んでても起こる可能性があると
と 言っても今回は車を避けるなど
てんかんは起こっていなかったという見解だっけ?
>>264 普通の生活は無理だろ
「加害者家族」って本を図書館で借りて読んでみ
ドラレコ動画みたらわかるけど、逃げることしか考えてないよ
死ぬなら一人で死ねば良かったのにな
で、姉もこんな調子だわ
2012-04-15 20:06:43
お騒がせして申し訳ございません
テーマ:ブログ
色んな報道がありますが身内のひいき目ではなく、弟は無差別殺人を起こす様な子では百パーセントありません。
いずれ真実が報道されます。優しすぎる人間です。弟の過失により亡くななれた方々にはどうお詫びしても償えません。
逆の立場ならと考えると恐ろしい程分かります。あたしが発言させて頂き報道された事は全て真実です。
てんかん発言でてんかんを持つ方々を深く傷つけてしまい申し訳ございませんでした。
てんかん症状を起こす経緯を見た私が黙認しながら運転をさせていた事が罪だと思い、真実を話した事が多くの誤解を招きました。
言い訳と捕えてしまわれても仕方ありませんが、真実を話します。モバゲーの土下座の件に関しては一年前からの設定です。
2ちゃんねるの掲示板を見て好き勝手言われている事に対し、亡くなった愛弟の事を思うと興奮状態になり、
又この発言が火種を招く事は分かっていますが、自分を制御する事が出来ませんでした。
http://ameblo.jp/88238823miy/entry-11224033733.html 最低だね、本当に最低だよ
272 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:40:39.08 ID:DZ2jxeAg0
家族を責めるのは酷でしょ。
さいさん本人に注意してるしもう30になってる立派な大人なんだから
本人が自覚してやめない限りは他の人間にはどうしようもない
273 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:40:39.46 ID:fQcNc1Sm0
こういう事故が続くと、やはりてんかんの患者は
免許を取得できないほうがよいのでは
最近は耳が聞こえなくても免許が取れるようになったけど
それならば踏み切りの前で窓を開けることに意味が無いことになる
元々目的があって規制されているものを、
少数派の利益のために緩和すればよいってモノではないと思う
274 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:41:18.38 ID:PjhEig9i0
>>267 泥酔と同じ状態ならまず他の車にぶつかっていたはず。
にも拘らずバスの前を起用によけ、その上路地を走る二台の車の横を猛スピードですれすれにすり抜け、
ようやく電柱に止められて止まった形だ。
こんなことは並みの普通の意識状態の人間にも出来ることじゃない。
275 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:41:49.92 ID:/RABtCeq0
あまり知らないんだけど、
人を轢いた
↓
バック
↓
逃走する
↓
電柱に衝突
↓
逮捕
でいいの?
>>255 そうなんだよな 記憶を作る奴は確実にいる。
「クラクションを鳴らして走ってた」って証言も怪しいんだよ。
実際に事故でクラクションを鳴らした奴はいたと思うけどそれがてんかんの車から鳴ってたなんて判断はなかなか難しい。
ぶつけられて逃げられたと思ったり 危ないと感じた運転手なら普通はクラクションを鳴らす
それを聞いて「クラクションを鳴らしながら走ってた」と証言するバカがいても不思議ではない。
車を運転している途中に誰かがクラクションを鳴らしたのを聞いてもそれがどんな意味のクラクションかわからない場合の方が多いのにさ。
277 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:43:06.75 ID:Hft5CC8y0
このまま不届きなてんかん患者の運転免許取得を放置していたら
また何度でもこのような痛ましい重大事故が起こるだろう。
てんかん患者の運転免許不正取得の厳罰化を求む。
>>271 その文章を見ると、てんかん関係の連中から凄い圧力が掛かったのが分かるな
しかも警察はマスコミへのリークで、急いで「てんかんのせいではない」
という方向へ持っていこうとしているし。。。
279 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:43:51.73 ID:KvGXdUWj0
車売らないといけないので、緩和します。
>>272 マスコミのインタビューに「てんかん」連呼で
初っ端から免罪符みてーに振りかざしたのが姉な。
で、あっけらかんと他人事が父。
ドラレコ動画探して見てみ、てんかん全然関係ねーから。
当て逃げで逃げ切ることしか考えてねーから。
んで、
>>271の姉ブログ
最低だよ最低家族
>>271 >隠れてはいけない。そんな間違った考えから、気分を害された方、お騒がせさせてしまい、軽率な行動をお詫び致します。
>残された家族一同首を吊る覚悟に追い込まれる程、当然ですが毎日、おびやかされる生活を送っております。
一家全員が首を吊るまで許さないとか、てんかん協会の朝鮮人は流石ですねwww
>>271 そのブログ主、メンヘラだなw
釣りだろw
決まったァー! 何人もの人間をあの世に送ってきた 必殺てんかんドライバー!!
「\ .「\
〉 .> 〉 〉
/ / / /
/ | / |
/ / / /
( 〈 .∧_// /. |
\ `(´Д` | |ヽ ?
\ \ / | |
| / ヽ `´ ノ ヽ
?( 、| /ノ ノ |
| ヽミ´ 彡 )イ ?
| ? ノノ | ⌒ヽ
? / / .|‐i. l |
_ / ノ , 、 ヽ`ヽ_ / ?
(`ヘ -‐ ' ´⌒´ (、[_] , ) 、 / .)"´`ヽ、_
丶_,, ニテ-‐T´ ̄∨ ̄∨  ̄/ /ー -t 、_n,)
.く _,, -ー┘ ↑ し´
歩行者
284 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:46:55.36 ID:hMUdE3SX0
一応参考に書いとく。
俺の祖父が昔運転中にてんかんの症状が出て事故って浅いほりに落ちた。速度は自転車のスピードぐらい。
自転車の人が「自分が行こうとする方向に車もついてくるから、怖かったですよ。」と言っていた。
正常と発作の間のような状態でたまたまそこにいた右前方の自転車の人が目に入って、正常と発作の間のような状態で
その人を目で追ってたのではないか?
祖父は事故のことを覚えていないといっていた。
普段発作が起こったときは、しばらく机や椅子をギュッと握りしめたままの時があった。
薬の成分が出てきたってことは、栃木の件と違って症状は出てないか、出ていたとしても非常に軽いものだと推測できるね
個人的には 小規模な発作⇒最初の事故⇒やばいと思って逃走(この時点で発作は収まっている)⇒大惨事&自爆という線だと思う
286 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:48:09.20 ID:j8zXcpoh0
ドライバーならわかると思うけど、猛スピードで電柱激突時、ブレーキも踏まず、
ハンドルも切らずはありえないと思う。反射的に何らかの行動を起こすはず。
真正面に激突してるし。癲癇の発作かどうかはわからないけど、何らかの異常が
あったとしか思えない。
どうも家族の対応も、例の小学生大量殺人の親と似てるんだよな
とにかく悪いのは病気です
違うだろ。犯人が悪いんだろ。人殺しが。
>>281 自分らも被害者だと被害者ぶるのに必死だわな
マスコミのカメラ前で、泣き真似しながら上手に顔を隠して、
てんかんだったから事故を起こしたと言いまくって、コレだもんよ
最後はあきらめたんじゃね?
291 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:50:35.64 ID:PjhEig9i0
結論を言うなら路地において時速60キロ超の無意識状態で何百メートルも進行させることは無理だ。
数十メートルも進まないうちに必ず何か大きな物体ににぶつかって止まる。
>>265 重くなるけど操舵は可能だよ。
大型トラックなんかは知らないが。
>>269 薬を飲んでてもというより飲みすぎ(飲ませられすぎ?)て朦朧とした結果のようにも見える
296 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:52:22.69 ID:KvGXdUWj0
真正面、ど真ん中で衝突してるものな。
>>199 なるほろ。
てんかんで下半身麻痺してしまって、必死に上半身でコントロールしようとしてた可能性があるのか。
てんかんかどうか関係なく医者の指示無視して車に乗ってるから少なくとも
事故起こしても構わないって未必の故意はありそうだとして殺人の線で警察は調べてるんだよね
てんかんの薬飲んで運転はしちゃいけないんだろ
薬飲まなければ発作が起きる
てんかん患者は運転禁止
300 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:53:51.83 ID:OvKPKWI7O
死ぬつもりならシートベルトはしないよな
>>291 かえって発作で意識がなかったほうがこの場合犠牲者は少なかったかも
302 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:54:40.39 ID:T6q+Zsrt0
>>274 まぁ泥酔というか著しく判断力が低下してたら、あのノーブレーキでの暴走は理解できる
しかし事の発端が単なるオカマだからね
自分もやったりやられたりしたけど理解できない暴走だね
以前オカマ掘られたときは10Mほど前に飛ばされた
互いに停車した段階で後ろの車と10M間があいてた
だから、今回は最初からぶつかっても後ろの車ブレーキ踏んでないよね
それならその時から異常
またはほとんど車間が開かない程の軽微なおかまだった
それなら逃げるなんてふつうしない
303 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:55:28.47 ID:3EomxGIk0
薬を飲んでも発作が止められないからか
副作用で飲酒運転同様になるからか
どっちの理由で医者は運転禁止していたのか
はっきりしないと
血液から抗てんかん薬だけじゃわからん。
そろそろコナン君の出番ですよ
305 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:55:39.64 ID:wLdrw5gc0
殺すつもりだったんだろ
ドラレコの映像橋の黒い男の動きが冷静すぎないか?
巻き込まれたくなくて逃げるようにも見える
307 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:56:37.43 ID:TJoVRciG0
>>255 >>最初のタクシーにぶつかってそのまま暴走して行った時に
>>少し前を歩いていたという髪の長い女性が取材を受けて証言してたが
>>映像では事故にも無関心で運転手の方など見てもいないのに
>>手が震えてたとか明らかな嘘を言ってる
タクシーが追突された時、女性は20mくらい先にいた。おはじきと同じで軽は速度0くらいになっただろう
はじき出されたタクシーが、女性の真横で停止、その時に女性が振り向くと加速しながら軽が横をすり抜ける
明確に見えるタイミングですよ。
嘘はいけないよ。
308 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:56:57.86 ID:07GTO9vD0
309 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:57:45.15 ID:qTJ9jGGv0
警察に追われて逃げて、自爆して死ぬヤツたまにいるだろ
それだよ
たまたま何人も何人も轢いただけ
310 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:59:19.76 ID:HcdDxhtNO
>>302 軽自動車でカマ掘っても、軽い上にボディも柔らかいから前の車を勢い良く弾き飛ばすような感じにはならないかと
311 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 00:59:26.92 ID:Q0Q+FfIN0
当日のあの速さならともかく
ただ単に書き込みをしているだけで
過去レスを読んでないわけですね
飛行機のパイロットは脳波を毎月のようにとられます
心電図の不整脈ほどは出ませんがグレーな脳波もある
グレー → 飛行許可しない
再検査で正常なら許可
運転免許の利権までは知らないが
各都道府県公安委員会の身入りを気にしての改悪なのかな?
313 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:00:08.20 ID:DZ2jxeAg0
しかし、てんかんに限らず持病を持ってる人間なんて世の中やまほどいる
そうなると当然それらの人たちも強制的に免許剥奪になるわけで
範囲を広げればキリがないと思うな。
病気というのは飲酒などと違って自己の意思で罹患を避けられるわけじゃないんだし
やはり本人や周囲の人間が対応するというのが現実的だと思うよ
>>306 俺も思った。エスパーかと。
俺もクールな人間だが、あれだけ派手にぶつかった現場を目撃したら、
とりあえず見に行くよ。
>>306 本能的に凄惨な現場から遠ざかるもんだよ。
突然すぎて現実感を失い、パニックを抑えるために「普通」の行動を取る。
316 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:01:44.45 ID:T6q+Zsrt0
>>307 たしかオカマ掘った後もアクセル踏み続けてタクシーの部品がとれた、とか言われてなかった?
>>199 バックは誤報とまで断定してなくないか?
バック証言者は少なくとも2人は居たんだ
318 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:02:03.82 ID:wLdrw5gc0
弟は無職でもないし、最初、
被害者と同じぐらい可哀相だと思って見てたけど
姉のブログ見て一気に見方変わった。
この家庭、おかしいわ。狂ってる。
両親の顔が見てみたい。
319 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:02:38.15 ID:BQ7p9pa90
まぁ、てんかん発作起こしての事故ならてんかんのせいだし、
ただ単におかま事故から逃走を図ったにしても、
あんな軽微なおかま事故から必死こいて逃げる理由は
「医者から運転止められるようなてんかん持ちだってことがバレたら、
自賠責保険おりないし、免許お取りあげだし、ソレ隠して就職した仕事なくなるから。」
しかないんだから、
どっちにしろ「てんかんのせい」だ。
判例教えて欲しい
てんかんの影響である場合と
てんかん無関係の場合とでは
遺族補償が変わるの?
バックしてないにしても、器用に横をハンドル切って逃げたんだろうが
この期に及んで犯人の擁護とか、アホの子かよ
322 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:05:54.79 ID:Q0Q+FfIN0
>>320 当然に変わるでしょ
てんかん発作がらみは責任能力なし
無関係=責任能力あり
クラクションも鳴らしているし、橋の手前でブレーキも踏んでいる(ほとんど減速してないけど)、故障ならなぜアクセルを踏み続ける?
車に欠陥があったのも完全に否定
323 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:06:00.44 ID:wqJPvyk+O
>>318 面倒くさいからブログ見てないけど、どんな風にこの家族はおかしいの?
324 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:06:03.93 ID:NJOXaYEQO
>>321 おい てんかん野郎!
痙攣しながら泡ふいてんじゃねぇぞ
325 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:07:16.91 ID:FAmTMVCJO
マ ジ キ チ 一 家
祖父か祖母の遺産が数億あるって聞いたけどマジか?
>>307 猛スピードで通り過ぎていく車の横を振り向きもせず歩いている姿が
映像に映ってたんだけど?
328 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:07:57.99 ID:BQ7p9pa90
>>313 てんかんは「別格で危険」なんだよ。
他の病気で意識失えば「脱力」だろうけど、
てんかんは「硬直」「あばれる」だからね。
329 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:08:08.09 ID:qTJ9jGGv0
ハンドル操作して、アクセル踏んで最後はブレーキ踏んで
これがてんかんなら、みんなてんかんやで
330 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:08:19.91 ID:Cu8G3mi+0
なぜ?コリア・タウンの九条の病院に通院していたのか?
331 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:08:54.16 ID:3gJw8hn/0
332 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:09:36.82 ID:O3nb27nB0
おまえらも運転中にちんこが硬直してしまいどうしようもない時があるだろ
それと同じような現象だ、もう許してやれ
333 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:10:27.42 ID:od2rd20A0
メタボの罠と特定検診
p://www.youtube.com/watch?v=NtwbYf2k4ZA
メタボの罠と特定検診 第二弾
p://www.youtube.com/watch?v=CfAkQ_EgraY
太った人というか人個性の体格を全て痩せほっそった骸骨の
にして栄養不足の思考停止した邪教みたく洗脳して
奴隷にするって寸法ワニね、太いの(強い者がいると奴隷にし難い)
腹回り太いのは全て病気!!認定して薬飲ませて殺すって寸法ワニ
334 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:10:39.39 ID:ZOUayuUn0
東京の人は「京都ステキ〜」って皆憧れてるけど、それは表面だけ見てるから。
いろいろ裏の顔があるつーか、やばい人、やばい家庭も
335 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:10:42.89 ID:qTJ9jGGv0
>>327 それは最後のシーンだろ
一番最初のオカマを見たんだろ?
336 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:10:44.48 ID:6/8jPD9KO
337 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:11:10.89 ID:WPyZNxpn0
>>306 物事に全く動じないタイプなのか、これから大切な用事があったかのどっちかだね。
俺なら野次馬根性丸出しで現場を見に行く。
338 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:11:17.82 ID:vMOXTOo90
事故を起こしたことで薬での抑制分の許容範囲を超えちゃったんじゃないの?
PCで言うとオーバーフローみたいな感じでさ
339 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:13:29.51 ID:TJoVRciG0
>>316 タクシーは、2〜30kで走行中、ポ〜ンとはじかれたように見える
再度、ブツケたかは、動画からは確認できないが
つぶれたタクシーの後部をみると、真後ろから1回だけに見える
あっ、最初のタクシーね
340 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:13:32.74 ID:rgMPWn8C0
あのキチガイ姉ちゃん、あんな事件あってすぐにモバゲーとかにちゃんとかよくやるわw
絶対に頭おかしいだろ
弟の真似して犯罪おかしかねないから、逮捕してほしい
341 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:13:34.80 ID:BQ7p9pa90
>>337 目撃者として警察に拘束「されてる暇ない!」ってぐらい忙しかったら、
そそくさとその場を去ることもあるかもしれん。
>>130 国や協会が実際の患者のこと考えてないってことだよ
発作を起こしてないとしたら、
てんかん持ちは、発作起こさなくても危険って事だよな。
おかま掘って、どっかスイッチ入ってしまったんかなあ。
確かにおかまは100%自分の過失になるけど、保険だって入っているはずだし、
逃げたらもっと罪が重くなるし、降りて謝って事故処理したらたとえ癲癇の既往歴
あっても知られる事はないはずなんだけど。
普通じゃない精神状態になったのか、もしくは車に異常があったのか、いくら考えても
普通では考えられないのよね。
345 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:16:30.71 ID:weBfEttCO
こんなクスリに頼らないと生活出来ないなんざ、ヤクチュウと変わらないじゃん
てんかんは一切の運転をするな!
周りもさせるな!
下らねー温情かけても結果は悲劇しか招かない!
346 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:17:57.27 ID:DZ2jxeAg0
いくつかおかしな矛盾感じない?
1.追突して怖くなったから逃げたにしても人をはねて怪我もしくは死なせるほうが
はるかに責任が重大になるよね。いくら逃げるにしてもそこまでのリスクを冒して
単なる当て逃げから逃げたいだろうか?
2.あんなに人通りの多い場所で逃げたって誰かが必ずナンバーを覚えるとか写真とってる
はずだから逃げようがない
3.電柱に衝突するまでまったくスピードがおちていない。ハンドル操作等をみれば
意識があったと思うが普通は目の前にあれほどのスピードで電柱がせまってくれば
自己防衛的本能でブレーキ踏むよね
他にもなにか釈然としない疑問があるんだ
347 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:19:25.72 ID:qTJ9jGGv0
交差点で車の凄いエンジン音とか言ってたから
ミッション車で、スピード出すために引っ張ってたんだろうな
で、最後の映像の速度になった
348 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:19:44.19 ID:BQ7p9pa90
>>344 そのあたりは「てんかんの原因を作った昔のバイク事故」がからんでるんじゃないかと邪推。
フツーの移動で起こした自損事故じゃないんじゃないかなと。
公開された写真の中には、いつも出てる気弱そうな顔のだけじゃなくて、
「ぐれてたことあるな」ってのもあったのよ。
>>346 うん。脚だけ硬直、手は自由が効くような発作なら説明がつくんだよね。
>>347 ミッション車てなんだよwwwwwwwwwwwwwwマニュアル車だろwwwwwwwwwwwwwwwww
351 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:20:57.88 ID:3EomxGIk0
>>340 しかも非難されると言い返さずにいられない性格。
弟が可愛いなら口をつぐむべき。
加害者の家族に逆の立場なら恐ろしいほどわかるなんて
被害者は言われたくないと思う。
ペラペラ語ってミスリードしたりせずに
ひたすら謝罪して静かにしていれば
加害者の家族だって一種の被害者の認識なのに残念。
352 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:21:56.92 ID:TqPwfmp8O
何となくだけど謎が解けそうな感じがする・・・飽くまで推測の域だけど
最近になって発作がよく出るようになったっていってた事から、運転していた晋吾くんは決められていた薬の量を多めに服用していた
一定の量だと仕事中には発作が殆どでないんだろうけど、夜に発作が出ることを心配してか、自分の判断で多めに
最初のタクシーに追突したのは、動きが追従できずにブレーキが間に合わなかった
その後、交差点で歩行者を次々と跳ねて他の車に接触させながら電柱に衝突 ←この間は道なりに直線的に走ってる模様
多分、向癲癇薬のオーバードースの状態で、可能な限り自分の動かせる機能を最大限引き出してこういう結果になったんではないのかと
もし自暴自棄になり、猟奇的な気分になっていたとすれば、大きな交差点で左折または右折したりとフレックスな動きをみせてたと思う
354 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:22:36.47 ID:FaSDUXMY0
>>344 >普通じゃない精神状態になったのか
同意見
俺もてんかん症状以前に最初にタクシーに衝突してヤケおこした線だと思ってる
>>346 うん、そうだよね。私もそこが釈然としないんだ。
私も軽自動車(バモスじゃないけど)乗っているから、余計それ感じる。
でも柔らか軽自動車でも何人もの人を殺してしまえることに驚いてる。
気をつけなきゃいけないと感じてるよ。
356 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:24:31.51 ID:MswFGCP7O
>>346 電柱に激突直前にブレーキランプはついてるんだよ
確実にブレーキは踏んでる
てんかん患者の異常行動って知られてないことが多いから誤解を恐れずに言えばある日突然殺人衝動にかられても不思議ではない
>>346 電柱も避けるつもりだったがチャリを巻き込んでハンドルが効かなくなったんじゃねーの?
358 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:24:45.58 ID:qTJ9jGGv0
足だけ膠着したらニュートラルに入れたらいい
少なくともギアチェンジしてるしな
359 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/16(月) 01:24:56.13 ID:9GoGObrrO
なら自殺ですね
>>349 部分発作だな
抗てんかん薬を飲んでいてもてんかん患者は運転適応がない可能性が高いって事の証明
>>342てんかん協会がごり押しで免許の交付を認可させなければ
運転のない仕事を選んだと思う
取れないのなら諦めて別の人生を選択出来た
362 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:27:21.78 ID:qTJ9jGGv0
いつかのJR脱線事故の運転手も似たようなもんかな
だいたい抗てんかん剤の副作用って見ただけで怖いのばっかじゃん
自分ならあんな薬てんこ盛り飲んで運転とか絶対できないわ
姉のブログは本物なの?
本物なら、姉も精神疾患だろ。
そうなると遺伝的な事が原因か?
>>350 MT車=ミッション車=マニュアル車=ギア付き
私の地域ではどれも普通に言うよ。
所によって違うのかしら。
366 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:29:44.87 ID:T6q+Zsrt0
>>344 だよね
オカマ掘っても事故処理で終わりだからね
てんかんとか既往症調べたりしない
ただの事務手続きだもの
しかもやられた運転手見てると軽微なオカマ
逃げるとかないよ
理解できない
なんでもかんでも可哀想可哀想差別差別。
その結果の一つ。
一体何人殺して、何人病院送りにしたんだか
>>346 そこは一生解き明かされないだろうな
ただ真実は「てんかん」ドライバーが「また」「殺人」を犯してしまったことだ。
我々はこの惨劇を繰り返さないよう、てんかん持ちの免許禁止を一刻も早く進めなければならない。
369 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:33:45.44 ID:3Y8BlLqV0
>>346 シンプルにいこうぜ
1.怖くなってから逃げたのではない。最初から殺す気まんまんだった。タクシーにぶつけたのは手始め。
2.最初から逃げるつもりなどなかった。華々しく散るための特攻片道切符だと心に決めていた。
3.単に電柱が見えなかっただけ。電柱の前には並ぶようにして立つ茶色の街灯鉄柱があった。
これは視認しづらい。フロントガラスにもヒビ割れや血糊もついていただろう。
そしてたぶん他の車に接触したためにわき見もしていたであろう。
シンプルに考えればそうなる
370 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:34:04.83 ID:FAmTMVCJO
マ ジ キ チ 一 家
371 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:34:34.99 ID:qTJ9jGGv0
自爆前の映像見て驚いたからなあ
あのスピードなら避ける自信がない
交差点から3百メートルだろ、あそこ
あそこまで出せるのはかなりのテクニックがいる
事故で癲癇持ちになることもあるの?
373 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:35:03.82 ID:T6q+Zsrt0
>>94 これ見ると何でも起こりうるね
テンプレにいれてもいいよね
>>346 1と2は、多くのひき逃げ犯が言ってる「怖くなって逃げた」じゃないかな。
正常な判断じゃなく自己防衛の欲求がさきにたったのだろう。
3は、衝突の直前にぶつかった被害者に目を奪われたのではないかと想像する。
376 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:36:52.05 ID:DZ2jxeAg0
いや、物事を表面的にだけみるのはどうかな
もし『車』のほうに問題があってなんらかの異常で車が
『加速はするけどブレーキが利かない』状況だったとしたら
運転手の行動は、俺たちが見てる状況とまったく違う状況になる
つまり運転者は制御不能になった車を電柱にぶつけることで
これ以上の犠牲を防いだという可能性もでてくる
377 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:36:52.54 ID:j2OpKkhJO
>>372 てんかんは脳の障害
外因性(外傷性)のてんかんもあるよ
378 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:37:00.49 ID:3oY2TM6sO
コイツバイク事故で脳を損傷してるんだろ?たしか死ぬ寸前の重傷だったとか
症状はてんかんだけじゃないんじゃね?
損傷した部位は知らんが前頭葉をやられると感情を押さえられなくなるっていうし
379 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:37:33.90 ID:BQ7p9pa90
>>369 まあ、そういうシンプルさも有りだろうけどさ、
その場合動機がわからなすぎるわな。
今時正社員職についてるなんてラッキーなことであり、
それを維持するのに必死こいててんかん隠してたのに、
なんでいまさら急に自暴自棄なんだよ???
おいいいいいいいいいいいい
ドライブレコーダー、人が吹っ飛ぶところも映ってるじゃねーか。
すげえ勢いで飛び上がってるな。
楽しんご、TKO、中川家兄なんかに取材するマスコミとかあるのかねぇ
382 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:38:40.35 ID:3Y8BlLqV0
>>376 街中でブレーキが効かなくなる状況なんてないよ
そんな事故きいたこともない。よほどのハードブレーキングを10分以上続けなければならない。
383 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:38:52.98 ID:RhLyN7AG0
犯人は最初にタクシ−に衝突してた時に絶命してたんじゃね
385 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:39:17.66 ID:3Y8BlLqV0
>>379 出がけに社長から怒鳴られてムシャクシャしてたんだろ。
なので社用車でぶっとんだ
ドラマスレで相葉君が藤崎に似てると言われてて可哀相だ
387 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:39:43.86 ID:rkdfxgTh0
>>376 アクセルもブレーキも壊れてたって事すか?
サイドブレーキも。
>>378 常人には測りがたい感情の激変があったんだろうな
パニクるって言ってもとんでもないレベルで
それが先天的な気質によるものかてんかん含む後天的な原因かは分からんけど
病気じゃない奴がいくら理解しようとしても無理な部分ってのがあるんだよな。
意識レベルが下がると合理的な判断なんて無理だって事なんだが。
例えば「寒い」 「目の前に服がある」 どうすればいいか って事。
別に身体が動かない訳じゃない。目の前で起きている事を理解できないだけ。
寒い どうしよう 寒い どうしよう 寒い どうしよう あ トイレに行きたい
こうなると病気じゃない奴なら「ならトイレも行けないだろうな」と思うかもしれないけど
トイレは問題なく行けたりする
トイレの中で「寒い」と続けてる場合もあるんだ
外部からは理解するのが難しいのがてんかん等で起きる意識レベルの低下。
なので「下半身だけが硬直で上半身は問題無かった」って考えるのはわかるけど健康な奴の考えなんだよな。
発作中なら人をどんどん跳ねてブレーキ踏まずにハンドル操作で突き進むなんて別に不思議でもなんでもない
意識はあったかどうかなんて本人にとってはどうでもいい。
どうせ発作から回復した時に覚えてたら「意識があった」 覚えてなかったら「意識がなかった」ってだけの事だから。
でもまぁ、癲癇が関係あったかなかったかなんて大した問題じゃないよな。
犯人はもう死んでるんだし、罪の重さを考えてもあまり意味はない。
まぁ、死んだ犯人や家族の名誉の問題はあるだろうが、
隠してた癲癇による事故だろうが逃走しようとしての暴走だろうが、
どちらにしても犯人は最悪の人間ってことになるからな(前者の方が多少マシか?)。
それに、たとえ今回の事故が癲癇に関係なくても、
癲癇持ちの運転が危険極まりないということに何の変わりもないんだし。
癲癇持ちの運転に関して、法的な規制は絶対に考えなくちゃいけない。
>>384 バイク本当に気をつけなよ
専門学校の時、友達一人事故って死んじゃった
前日に俺の家に来たそうなんだよな
フジのMr.サンデーでやってたが
激突直前に藤崎はブレーキ踏んでるからな
薬服用してても2,3ヶ月で家だけで数回は発作起きてたんだろ?
海外の事件でも、てんかんの薬自体ヤバイ副作用があるのは周知の事実!
って弁護士が裁判で言ってたしw
全然安全でもないし、コントロールも出来てないじゃんw
薬さえ飲んどけば普通の人と変わらないとか、法螺ばっかりw
395 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:41:35.28 ID:3oY2TM6sO
>>382 アメリカでトヨタ車が止まらなくなってなかったか?
警察がぶつけて止めてたような
397 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:42:25.43 ID:9kqxpETW0
足だけ硬直してるけど手は動くとか都合の良い言い訳だね
398 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:43:04.61 ID:3Y8BlLqV0
399 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:43:05.40 ID:x3UPs7pa0
辛うじてハンドル操作して人を避けてる気配もあるし、無差別殺人でないと思う。
400 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:44:25.99 ID:ZOUayuUn0
てんかん自体が運転するには危なすぎるし
てんかんの薬が、眠くなったり様々な副作用があるので運転には危なすぎる
ゆえに、どっちにしろ運転不可だわな
タミフルで自殺者が増加したようなもん?
402 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:44:40.79 ID:gxXtnYZL0
警察には容疑者がたとえ運転操作してたとしても病気との関係をしっかり調べて欲しいね
>>395 あれはアクセルとブレーキの踏み間違いって結論が出てたような。
しかしぶつかるとき早すぎるよ。いずれ何かにぶつかる速度だよ。
逃亡するにしてもあの速度はない。ちょっとわからなくなった。
本当にアクセルから足が離れなかったのかね。
人を轢いたのは止まれなかっただけかと思ってたけど。
404 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:45:17.92 ID:IDjWzCJc0
京都おわってんな
>>127 レーキ痕つーのは、ある程度の距離を走行しないと
つかねーもんなんだよ。
ブレーキ踏んだ直後に電柱に激突してんだから
ブレーキ痕なんぞ、つくヒマねーんだよ。
>>399 そりゃ車にぶつかると人を撥ねるのとは違って大ダメージ食らうからな
逃亡が最優先だったらそれくらいは割り切るんじゃない?
407 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:46:15.90 ID:j2OpKkhJO
>>390 小学校の同級生にヘッドギア付けたてんかん持ちがいたが、
そいつと一緒に下校してた時に話しかけても反応がなくなって
そのままぼーとしたまま歩いて帰宅して行ったんだが、そいつは
下校途中の会話や出来事を翌日何も覚えてなかった。
途中に交差点を幾つか曲がり歩道橋や踏切も渡ってんだが
本人はずっと意識はなかったみたい。
>>346 冷静に考えればあり得ないことばかりだが、癲癇を隠して仕事をしていたことが問題な気がする
1・2に関しては事故を起こしたことで仕事を失うと思い、とにかくこの場から逃げたかった
と考えてこの後どうなるかなんて冷静な判断ができなかったとかね
3に関してはパニック状態による視界の狭さと脳からの情報伝達が遅れたと考えればいいんでない?
>>403 パトから逃げるDQNもぶつかる速度なのに必死に飛ばすからね
電柱にぶつける寸前の動画、橋の上 にいた男女を避けてるのはごく全うな判断ができてた証拠。
あの狭さ通り抜けるの半端なあぞ
>>384 ホントバイク気をつけてね。
私の知り合いが若い頃(20そこそこ)バイクと車で事故起して、まさしく
九死に一生を得たけれど、後遺症が色々あって苦労してるらしい。
気を付けても事故は起こる可能性はあるけど、でも気をつけてね。
>>407 それは意識散漫なだけだろ・・・
音楽に夢中になってて
413 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:48:30.52 ID:HxIxyxlq0
>>395 アメリカのトヨタ事故捏造事件をまだ信じているのか?
阿呆だな、藤崎晋吾レベルだ。
クラクションも鳴らしてたし故意じゃないと思うんだけどな
415 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:49:12.12 ID:j2OpKkhJO
>>412 そんなレベルの話じゃないよ
てかヘッドホンじゃなくてヘッドギア(ラグビーの時付けるようなやつ)だw
416 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:49:21.72 ID:s/gIx74O0
417 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:49:35.80 ID:PNO1LeoWO
スレ見てるとてんかんって奥が深いな
ひょっとして 発作は起こってるけどかろうじて意識があるてんかんとかあるんじゃね?
>>371 だからそういう言い方止めろ
テクニックとか運転うめーとか無いから
人轢きまくって車に追突しまくって下手くその極みだから
421 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:50:44.01 ID:w/MopSeG0
姉のブログって何処でみれんの?顔いい?
>>386 どっちかというと
シンケンジャーに出てた方の相葉なんとかに似てる気がする
423 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:50:47.18 ID:3Y8BlLqV0
>>418 大量に轢き殺すにはテクニックが必要なんだよ。わからないかな
425 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:51:44.92 ID:G2yr/y2G0
社用車に任意保険を掛けていたのかは知らないが、自賠責でも一人当たり最大三千万円でるな。
てんかんのことを隠していたとしても、この件で保険会社が支払いを拒否することはない。
任意はどうなるかは知らないが、てんかんが原因でないほうが支払いは確実。
他のてんかんのドライバーためにはならないだろうが、被害者としてはてんかんが原因でないほうがむしろ良い。
>>372 事故だけじゃなく高熱とかでもなったりする。
というか、後天的なものの方が怖い。
427 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:52:14.57 ID:BQ7p9pa90
>>417 あるよ。
部分しか硬直しない発作もあるし、
正常な意識とはいえないが意識はある発作もある。
てなことを書くと、「てんかんを原因にして加害者を擁護しようとしている」と勘違いする人がうるさいけど。
>>423 だな
人をたくさん殺すにも能力は必要
加藤さんや宅間さんがあれだけ殺せたのは彼らにそれだけの能力があったから
人を殺すのも難しいんだよね
>>420 テレビじゃ薬の副作用の可能性については言及できないだろうな
430 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:54:40.93 ID:hFmordnZ0
祇園暴走事故だなw
>>417 もし君が寝てる間に時々発作起こしてて、誰も気付いてないという可能性もあるわけ。
432 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:56:38.27 ID:TqPwfmp8O
ふと思ったんだけどさ…
本当に18人?全部この藤崎って人が轢いたらのかな?
赤信号突っ込んだわけだし、みんなその時点でパニックでしょ。
実際は、違う人も…
って可能性あるよね?
軽で18人轢いて、そのあとであんなに走れるものなの?
434 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 01:57:06.74 ID:6JUZCrvt0
てんかん発作前の異常行動って猛烈な攻撃性を伴う事もままあるからな
この事件が意識障害だろうが部分発作だろうが
てんかん患者でも免許を取れるようにしたのは法律の改悪だったとしか言えん
間違いなく断言できること
・容疑者は自分の運転する車で何人も轢き7人を死亡させた
・癲癇を患い医者から車の運転を止められていたにもかかわらず運転し事故を起こした
・タクシーに当たってからは意識が全くなかったいうことはありえない
436 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 02:00:37.62 ID:BQ7p9pa90
>>434 とにかくてんかん者の免許禁止は実現してほしいよね。
この事件においては、
てんかん発作が起きていたかいないかに関わらず、
てんかん病歴があったことは「関係ある」に決まってるんだから。
437 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 02:00:41.88 ID:UzVD2oFQO
クレーン車で子供を挽き肉にしたばかりだってのに
まだ殺り足りないのか?てんかん野郎は
438 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 02:01:47.51 ID:T6q+Zsrt0
>>432 たしかに凄すぎるよね
田舎だと、イノシシの家族五匹ぐらいにぶつかって軽トラ全損で走れなくなったとかある
18人にぶつけるのって狙ってもできないよね
車のほうも動かなくなるよ
439 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 02:02:02.69 ID:O3nb27nB0
ヤサカはヤクザ
芦屋市長北村春江
>>435 それ以外は全部推測だな
いくら考えて議論しても意味はない
>>434 どうせ隠せば取得は出来るし
病院と警察につながりがないのが致命的な欠陥だろ
脳みそバグだらけの奴に運転させるとか怖すぎ
443 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 02:02:42.85 ID:07GTO9vD0
>>357 あのスピードだったら右のチャリに一瞬気を取られただけで終了かなと思う
電信柱からチャリが出てこなかったらもうコンマ何秒か早く
左にハンドル切って抜け切ってたかもしれん
444 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 02:03:06.80 ID:KvGXdUWj0
踏み切りで自転車押し出して2人死亡一人けがさせた
癲癇歯科医の事故もあったろ。
446 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 02:03:28.99 ID:PNO1LeoWO
てんかんって漢字で書ける奴って凄いよな 1000人に一人くらいじゃね?
俺の携帯、てんかんって入力しても転換しかでてこないわ
これ、抗てんかん薬が危険だって事なんじゃないか?
そのままでも危険だし、薬飲んだらまた別の危険性が増すって可能性があるな
これ何キロぐらいでてたんだろ
動画見たけど思ったよりスピード出てたんだな
452 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 02:06:28.98 ID:07GTO9vD0
>>407 自分は胃カメラで麻酔打ったときに
検査が終わって麻酔が抜け切ってない状態で
売店で買い物して病室まで自分で歩いて戻ったが
検査の途中からベッドで目が覚めるまでの記憶がまったくなかったことがある
枕元に飲み物食べ物があって家族にお礼を言ったら
「自分で買ってきてそこにおいたじゃないか」と言われた
脳になんかの障害が出てるとそういうことは結構あるんじゃないかと思う
意識があって行動してるのとそれを記憶してるのは脳の別の場所なんだろう
453 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 02:06:43.00 ID:TqPwfmp8O
>>438 普通に考えると有り得ないよね?
18人も跳ねて、そのまま猛スピードで走り去れる軽自動車って。
藤崎を庇うつもりでも何でもなくて、もし…、もし騒動に紛れて、車ぶつけられたら被害者ぶってる人(実際いるかは知らないけど)とかの中に…
って考えたら怖いなと思ったんだよね。
454 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 02:06:50.68 ID:BQ7p9pa90
>>450 70km以上80km以下ってぐらいらしい。
455 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 02:07:09.42 ID:PNO1LeoWO
てんかんの人って日本に何人くらいいるのかな?
隠してる、分からない、気づかないだけでまわりに何人かはいるかもしれんな
456 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 02:08:18.60 ID:PGCL94koI
電柱にぶつかる時の映像の
何事もなかったかのように立ち去る
覆面を被ったように見える人がぶきみなんだけど
思ってたよりすごいスピードでビビった
ギュワワッて印象だ
>>455 確率論的には潜在的なのは100人に1人ぐらいらしい
そして症状、回数は百人百様
>>454 おそ・・・
まぁ、狭い道路で出してたらあんだけ早く感じるのか
>>454 そんぐらいでてたっぽいのか
歩行者相当怖かっただろうなあ
これてんかんが主因じゃないでしょ
どうみても周りがてんかんを理由に追い詰めていって自暴自棄になったあげく行動だよ
家族会議を開いたとかいってるけどただ追い込むだけで今後どうするかなんも道筋も考えなかったんじゃないか
ただ車使うな、会社にいって配置変更してもらえとだけ
今の時代それで職が保てるかどうかも考えないでさ
もちろん事件を起こした人は許されないけど追い詰めたほうはもっとひどい
>>452 泥酔状態でも、どこをどう歩いて帰宅したのか覚えてない事あるもんな。
464 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 02:10:07.53 ID:QoaAYsDl0
抗てんかん薬による幻覚作用だったりしてなw
466 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 02:12:28.81 ID:PNO1LeoWO
俺は現場の道を知ってるがよくスピードだすよな
普通の思考なら逃げたとしてもスピード出せないし人がうろうろしてるから諦めると思うが
四条通の歩道の通行人なんて赤でも車きてなかったら渡りおるし自転車も通行人も真ん中を歩いてて車が来たら横にのく感じだし
道も狭いし
467 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 02:12:49.00 ID:s/gIx74O0
>>417 千差万別で、人によって色々な症状が出るらしい
今声出して本読んでたのに、突然すーっと眠るように意識がなくなるとか
手足が痙攣(硬直)してばたーんと倒れたりとか
不意に大声出したりとか(寝てる間でも)
昔の人はひた隠しにしたみたいね
うちの祖父も癲癇持ちだったみたいだけど、知ったのは晩年になってからだった
別の病気で入院する事になって普段飲んでる薬で発覚した
でも息子である親父も知らなかったってどういうことだよと思ったがw
469 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 02:13:19.20 ID:d+YsHCHW0
>>463 若い頃、泥酔して帰宅したが全く記憶がなく、よく帰れたもんだと思ったが
ちゃんとコンタクトをはずしてケースに入れてあったし(液は入ってなかったw)
服は畳んで置いてあったし部屋の鍵もかけていた。
人間ってわりとすごいよな
>>469 目が冷めたら病院や留置所の中じゃなくて良かったね
>>462 医者が絶対運転手するなと言ってるのに運転してた藤崎は自己中で殺人者になったんだよ
一回バイクで事故してるのに車だと人を巻き込むとか考えずに
藍染屋に就職してたみたいだけど営業回りじゃなくて給料安くても職人見習いになればよかったのに
472 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 02:15:39.96 ID:PNO1LeoWO
473 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 02:15:51.60 ID:aDF+0SoI0
癲癇に免許持たせるのは間違いだとはっきりわかったね
薬飲んでも抑え切れない、もしくは薬が原因で事故起こしたなら
どっちにしろ手詰まりw
癲癇さん、ご愁傷様でーす(笑)
474 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 02:16:52.16 ID:07GTO9vD0
>>466 縄手で巻き込まれた被害者が一人なのが奇跡のように感じるよな
車も人もごちゃごちゃだろあそこ
観光客がくっちゃべりながら車道にはみ出して歩いてるのなんて日常茶飯事だし
服用してもダメな時はダメって事なんだから、やはり運転免許は・・・。
476 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 02:18:43.27 ID:t93GyHxmO
つうかてんかん関係ないだろ
意識なくしてバスよけた後、360mもあんな狭い道走れないし
第一アクセル踏みっぱなしは力が必要だから、無意識じゃ無理だろ
ハンドルコントロールしてるし
脳に障害ある人間の行動だろ
パニックかなんか知らんが
>>452 >>463 そんな感じだから意識があったか無かったかって考える事が無意味なんだよな。
今回の事はハンドル操作しているから運転に意思があったとは思うけど
だからって意識があったかどうかは不明。
意思があったから意識があると考える人がいるかもしれないが
例えると二重人格者が片方の人格の時に片方の意識はないのと同じで意思のある行動をしているからと意識があるとは限らないんだよね。
>>468 君の父親が遺伝で自分もてんかんになるんじゃないかと悩む可能性あるから…とかじゃないか?
479 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 02:20:43.50 ID:aDF+0SoI0
>>476 癲癇の症状は意識失うだけとは限らないし
仮に意識がなくても人間の体ってのは凄い力を発揮する
ひきつけ起こした子供とか見るとよく分かるよ
>>473 この事件が起こる前からそんなことははっきり分かってたんだがな。
記憶に新しいのは児童6人がクレーン車にはねられて死亡した事件。
それ以外にも癲癇持ちによる悲惨な事故は今までにたくさん起こってる。
それでも一向に変えようとしないんだよ。
>>477 いや、意識はあるだろ
覚えてる覚えてないはまた別の話だよ
てんかんってよりパニック症候群たろ。
>>477 酔っている時の記憶を覚えてないだけで、その時その時の
状況判断はしているだろ?
正しい判断かどうかはわからんが「無事」に帰宅しているなら
とりあえず間違った行動はしてないってことだ
>>478 なるほど、昔は癲癇についてよくわかってなくて遺伝するかもっていう風潮があったからか
親戚の失礼なBBAに「おじいさんまだ変な行動してる?」みたいな事も聞かれたから(こっちとしては「え?」って感じ)、
祖父の家族が体裁を気にしてるだけかと思ってたけど、それなりの優しさだったんだろうかw
>>480 だってお前ら何も言わないじゃん
ネットで吠えてるだけで
交通って原発と同じで上に守られる性質なんだから
変えたいなら自分たちで何とかするしかないんだよ
486 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 02:29:36.09 ID:sFvnCVfI0
自分語りスレチだからよそでやれ
487 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 02:30:00.83 ID:9kqxpETW0
病気だろうが健常者だろうが遺族からしたら一緒。人殺しに変わりない
>>471 だからそこなんだよ
追い詰める前にちゃんと車使わない生活できる道筋を考えてやったのかってこと
ただ「営業無理だから職人にしてもらうよう会社に言え」
これで終わりだったら最悪の言葉だいよ
頭中では「てんかんか、職人でも危ないから会社辞めてくれ」こういう未来がぐるぐるしてたんだろうな
その人の新たな道筋も示さないで可能性だけを遮断する言葉
世界で一番無邪気で残酷な偽善の言葉
489 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 02:32:55.09 ID:bVq1vEGS0
>>60 画像見てる限りはアクセル踏んでなきゃ
あの速度はでない
490 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 02:34:42.56 ID:dqrEW2ysO
>473
あんた自分がてんかん持ちじゃないって自信はどこから?
てんかん波出てても、症状が出ない奴は結構居る。
免許を持たせないって規制したら、電車の運転手みたく調べる義務が生じるよ。
そんな予算今の国にはない。
491 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 02:35:26.36 ID:ZOUayuUn0
職人になるとしたら、あのオバハンの息子の工房に送り込まれてしごかれるよw
>>490 運転可否の判断は医師がするんだろ?
今回の犯人は医者からNG出されているから当然アウト
494 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 02:37:28.77 ID:07GTO9vD0
>>488 まあ落ち着け
車使えなくても、てんかんでも仕事してる人は五万といるわけで
それにしてもなんで保育士やめたんだろうな
色んな事情によっては染物屋のこの仕事なくしたら次がないと
思い詰めることになってたんかもしれんが
その結果他人を巻き込んで自分も死ぬことになるんだったら
他の道考えた方が絶対よかったのにな
495 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 02:38:09.16 ID:j2OpKkhJO
>>488 可能性も何も
こいつはてんかん隠して免許を更新し続けて、てんかん持ちなのに
車を運転する職についてプライベートでも車を運転してた悪質なやつだろ
可能性云々は最初から運転を避けようとしてた人に言える話であって
こいつみたいに悪意のあるやつに言うような話じゃねーよ
496 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 02:39:59.08 ID:9kqxpETW0
当て逃げされた歯抜けのタクシはちょっと追いかけたって言ってるな
これで焦ったんだよ
497 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 02:41:07.98 ID:3EomxGIk0
>>488 追い詰める追い詰める言うけど
姉の言い分が真実としたら
母つきそいで役所に出向いて相談
とりあえず親と同居だからすぐにホームレスにならん
かなり恵まれてないかな?
すべて満足する状況を整えてからでないと
医師から禁止された運転止めない では何様状態。
>>456 そいつが事故の黒幕なんじゃまいかと俺も疑ってる。
>>492 容疑者が存命で裁判になった場合には、正常な判断が出来たかどうかが争点になるだろうけど、
その事と意識の有無って部分を混同してるだけだろ
501 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 02:46:22.21 ID:dqrEW2ysO
>490
ひきつけ等の症状が出てたら医者が判断するよ。
本人も自覚あるだろうし。
今回は完全にアウト。
でも症状が出ない奴も規制しないと本当はダメ。
てんかん派は脳波検査しないと分からない。
電車運転手は万が一まで調べる…それくらい自覚なく過ごしてる人が居るからね。
>>426 てんかん協会は後天性のてんかんのことはあまり視野に入れていないのかな?
中途障害だとなかなかいろんなこと諦めにくいから無理を通しがちになってしまうのでは?
504 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 02:57:05.36 ID:dqrEW2ysO
>502
先天性か後天性か判断は難しいよ。
外傷性なら直ぐ分かるけど。
何かのはり(高熱とか強い光とか)にひきつけて、分かるってのが大半。
>>497 はい、まさにそこ
てんかんに限らず、病気や老化で動けなくなった人への一番の無神経な言葉
「あなたは○○なんだからこれやらないこと」
これをいっていいのはその言葉に責任を取れる人だけ
医者とかな、最近は医者でも言わないか
例え親兄弟でもいってはいけないこと
上記の人が一番欲しいのはできるだけ普通の生活
おんぶに抱っこそれこそいや、自活したいのよ
周りがやるべきは本人がやりたいけど力及ばない部分を支えること
そういう体になっても、というかそういう体だからこそ生活保護で暮らすようなことはプライド許さんのよ
だから車にのれないから保護しよう
これは駄目な
車に乗れない、では危険は少ないけど出来ることは全部自分でやらせよう
これが正解
506 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 03:04:13.73 ID:6JUZCrvt0
>>505 おんぶに抱っこされたくないのに
車使わないで生活する道筋は全て周りが考えろとかどっちだなんだよ
507 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 03:04:29.73 ID:3EomxGIk0
>>505 エラク断定的で教科書的だけど・・・
結局は身内大事が7人殺しになったよね。
容疑者の家族はなんか関係あんの?
>>505 医者や親族が言えないなら誰が言うの?
その言葉に責任が取れる人っていうのはつまり誰?
プライドが傷ついかないようにして事故って人様や自分が死んでしまったら何の意味もないじゃん
>>504 そうなんだ。
後天性だとどんなふうに大変なの?
そういう意味ではてんかんは物凄く残酷な病気なんだよね
普段はなんともないのにいきなり気絶するから
一人では
風呂には入れない
火を使えない
階段使えない
こんなんばっかり
出かけるのすら迷惑かけるんじゃないかってことになり引きこもらざるをえない
別にどこも痛くいのに苦しくないのに
★メンヘラ姉2ch降臨した記事は削除して書きなおす★
http://yahoo-mbga.jp/15444234/diary/1060426652 2012/4/15 5:13 最後に有り難う
あたしは自分が名乗りでる事が正しい事だと思っていました。
それは軽率な行動だったと気付かせて頂きました。中傷される事は当然です。
残された家族一同首を吊る覚悟に追い込まれる程、当然ですが毎日、おびやかされる、
針のむしろの生活を送っております。只多くの励ましの言葉を頂き、
涙がでる言葉に大変救われております。感謝の気持ちを最後にもぅ更新する事はございませんが、
お礼を言いたかったです。ただ多数の御言葉を頂き、皆様全ての方、
もしくは特定にお一人だけ返事する事も今どうしても困難ですので、
お詫び、多大な感謝、世の中の心ある多数の人達に希望を与えて頂きどんなに励みになっているか
、ただお礼を申し上げたかったです。隠れてはいけない。そんな間違った考えから、
気分を害された方、お騒がせさせてしまい、軽率な行動をお詫び致します。
無期限で暫く自重させて頂きます。勝手ばかり申し上げてすみません
>>506 ちょと言葉足りなかったかな
足りない部分を補えって書いたでしょ
自分で稼げるよう道筋をつけろってこと
>>510 医者が言わないってのは医者が責任をとりたくないからでこれは言わなきゃ駄目だよw
でも家族はいっては駄目
ちゃんと専門員がいるからそこに相談だな
役所に行ったとあるけど保護の相談では駄目なんだよ
自活の相談でなくちゃ
517 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 03:18:48.33 ID:6JUZCrvt0
>>514 自分で稼ぐ道筋なんておんぶに抱っこが嫌なら自分でも探せるだろ
まだ首にもなってない内から、なんで周りが全て用意しなくちゃいけないんだ
てんかんの女性と付き合ったことあるが、強発作はエクソシストだな。
かなり調べたけど、てんかんじゃないわあれ。
風呂場で、「わ、、、きそう、、」つって、悪魔のような声出して暴れて。
519 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 03:20:49.47 ID:7vzYi1jX0
>>516 医者も行政も基本役立たずだよ。
結局、医者は治せないし(軽度なのは別)、役所では働けと言われ、保護など受けられない。
なかなか近場のバイトとか事務とか見つからないんだよな。。
社会福祉協議会とか、障害者相談の窓口になかなか辿りつけないんだよ。
520 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 03:22:07.31 ID:BwiYBAvr0
>>516 うざっ!
てんかん患者に殺された被害者の気持ちより、
てんかん患者の気持ちの方が優先されるべき!!!
てんかん患者に厳しい現実を突きつける時には
細心の注意を払わねばならない!!!
あほか。
>>517 現実ないでしょ
健常者でも仕事ないのに
車乗れない、いきなり気絶する
これ探すのに車ない人がって厳しいよ
そういうやりたくても出来ないところだけを補助しろって言ってるの
522 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 03:24:53.17 ID:3Y8BlLqV0
523 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 03:25:00.52 ID:3EomxGIk0
>>516 M0ASut3Q0さんさ
言ってることは理想的ですばらしいかも・・・だけど
服薬してるのに今年になって数回の発作
医者には運転止められても聞く耳持たず・・・
こういう人にどうすれば良かった?
どうすれば防げた?
>>519 本当に役たたずだよ
始めから自活への道を切ってる感じがする
介護って方面では日本は本当に遅れてるよ
てんかんのせいにしようとわざと暴走して歯止めが利かなくなっただけか。
タダのクズだな。
もう免許申請更新時に全員に診断書提出義務付ければいい。
>>523 まず車の運転はやめさせること
これはなにがあってもだ、たとえ車を動かなくしてもな
そして本人がやりたいことを聞くこと
最初は車を運転したいっていうけどそれをなんのためにって聞くのよ
そしてその目的を車を使わずにどうすれば出来るか一緒に考えてあげる
通勤だけで必要ならば送り迎えしてあげればいいし営業という職がやりたいなら一緒に歩きで営業できる職場を探しに行く
代わりになることを一緒に見つけてあげるのよ
これ介護の基本な
>>526 健保の利用データを公安委員会がチェックできるシステムにするといいかもね
530 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 03:36:55.59 ID:07GTO9vD0
>>524 生活に制限くわえる度合いに比例して
障害者の認定受けやすくするとか
もう少しなんとかしなきゃいけないよね
他の障害にくらべて認定おりにくいんでしょてんかんは
発作ない時はいたって普通だし
でも大発作持ちは免許取っちゃダメだと思うわ
531 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 03:37:09.93 ID:3EomxGIk0
>>523 あなたの理論では
家族でも○○してはいけない〜と言ってはならぬだよね。
医者は駄目だと言ってるにのに聞かない。
じゃ、だれが言うべきだったの?
532 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 03:37:39.55 ID:6JUZCrvt0
>>521 てんかん患者の場合、まだ首にもなってないし本人が職も探していない段階から
周りが次の職を用意してなきゃ追い詰めた事になるんだね
へー
533 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 03:39:07.09 ID:07GTO9vD0
>>528 この家族はそういう手順を踏もうとしてた途中のように見受けられるけど…
>>528 まわりが追い詰めたとかって勝手に決めつけてるアンタもどうかと思うけどね。
>>533 その途中だったからこそダメ押しになる事故の発覚を恐れたんだろうな
>>532 うん、なるね
てんかん発症した時点でものすごい勢いで追い詰められてるって考えた方がいい
特に薬が聞きにくい重症の人の苦労は健常者だと理解が出来ないんじゃないかな
一ヶ月でいいよ
車駄目、風呂一人で駄目、火は駄目
階段駄目、そのた気絶したら危ない場所にいったら駄目って生活すれば
?
それが一生の人の気持ちのかけらぐらいはわかるかもな
537 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 03:47:15.43 ID:eB9/EFlV0
てんかんの発作なら、あんなにスピードをだして走れるのだろうか?
電柱に衝突前のスピードは、アクセルを踏み込んでいるの勢いだと思う。。
タクシーに衝突した段階で、下車して謝罪+通報するのがまともな人間。
事故から逃げようとすること自体、間違っている。
>>531 違うってw
家族はだめだが
医者は言え、最近の医者は責任をとりたくないから言わなくなってるなって話
あとは支援員というプロがいるから
ただ数が少ない
これは政治の怠慢
539 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 03:48:57.78 ID:6JUZCrvt0
>>536 この犯人そんな生活してないだろ
むしろ車ダメって言われてるの無視して運転してた
一体おまえは誰の話と犯人を混同してるんだ
540 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 03:50:13.92 ID:07GTO9vD0
>>536 ちょっと落ち着け
自分のことに引きつけすぎて
想像で語りすぎてるから
同調してくれる人は少ないと思うぞ
541 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 03:51:04.42 ID:hDz0a2UL0
何が真実でこれからどうしなきゃいけないか?
ではなく
[罪の裁量]をしようとするのが 日本の警察
警察後進国 JAPAN.
>>536 そりゃ大変だと思うけどそれも生きているからこそでしょう
本人や大勢の人様の命と天秤にかけていいわけがない
>>539 だからさ
一番最初に戻るけどそういうすべてを禁止された生活になることを恐れるあまりに自暴自棄になったんじゃないかと
もちろん自暴自棄になってこんな事件を起こしたことは許されないけど、希望を見せてあげれば防げたんじゃないかって思うわけよ
544 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 03:53:26.12 ID:3EomxGIk0
>>538 誰もうそをついていない前提だと
今回、医者は何度も禁止したと言っているが
本人は運転中は発作は出ないと自信満々。
誰がどうすれば良かった?
医者が相談員への連絡の仕方まで
フォローしなくちゃ駄目なの?
建設的な議論したいならメンタルヘルス板のスレでやったほうがいいぞ。
+でやってもごっちゃごちゃだからな。
橋下支持の貧困市民が怒りと恐怖でパニック起こしてるな・・
事故を起こすわ人殺すわ、
おまけに心神喪失で無罪になるからなあ
一生かかって強制的に賠償金払せる位やらないと、乗るの止めないだろうな
>>540 うむ、落ち着いたw
俺はてんかんではないけど違う病気で同じ立場になるとこだったよ
自暴自棄までは同じ、ただ自殺しようしたけどな
運がよかったのはなんとか手術が成功してぎりぎり免許の更新範囲ないってことだけだ
で家族の「なんも出来ないんだからなにもしなくていい」この言葉が一番絶望したよ
549 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 04:00:33.14 ID:eB9/EFlV0
動画を見る限り、アクセル踏みこんで逃走をはかっていると見れる。
接触事故をおこして、猛スピードで逃走した。という事実から、仮に発作が
原因であったとしても情状酌量の余地はないと思う。
550 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 04:00:46.79 ID:qrp3ba7rP
癲癇無罪\(^O^)/癲癇無罪
552 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 04:01:22.96 ID:j2OpKkhJO
>>543 車の運転禁止=全てを禁止 て…
お前さんも頭どっかおかしいのか?
疾患や障害で車の運転を禁止されてる人なんて腐るほどいるだろ
553 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 04:03:24.69 ID:7vzYi1jX0
>>552 全てはおおげさかもしれないが、それに近いよ。
だんだん重症化する病気だから、遅かれ早かれそうなるんだ。
治るというか、症状が安定する人もいるけどね。
554 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 04:03:31.83 ID:FAmTMVCJO
キチガイ姉は二度と表に出てくんな
一 生 隠 れ て ろ
555 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 04:06:37.18 ID:eB9/EFlV0
姉のモバゲーのことは、さっき、知ったんだが・・・まじでひどいな。
遺族感情逆撫でするにも程がある。そして、まるで自分が悲劇のヒロイン。
人が亡くなるような事故や事件の当事者がへらへらとブログなんかに書く
のは、基地害としか言いようがない。
556 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 04:08:49.40 ID:BZJun9ok0
>>46 お前の親が轢かれて死ねばよかったのにw
おっと、俺はてんかん患者じゃないから。
557 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 04:08:55.42 ID:eB9/EFlV0
>>543 なんで
>「営業無理だから職人にしてもらうよう会社に言え」
ってところからいきなり風呂ダメ火ダメ階段ダメなんて話になるんだ
明らかに途中からお前は犯人の話をしていないよねw
同情心旺盛なのはいいけど、犯人はお前の知ってる重症患者とは別人な
>>559 だって薬のんでも発作起きるほどの重症の患者でしょ
火や階段は法で禁止されないけど実質使うなって周りから言われるのよ
逆に法で禁じられないからこそもっときつく言われるんじゃないかな
仮に
てんかん患者がエスカレーター乗って一番上の方で気絶する
で将棋倒しになって死者10名、重軽傷20名
2ちゃんではなんてレスつく?
それを遠回しに言われるんだよ
(慎重に)捜査という表記に違和感があるなあ。(適当に)捜査もあるんかと。
捜査は全て慎重にやってくれよ。
562 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 04:28:53.64 ID:FG+yc7X20
免許を完全に取り上げろとは言わないが、乗る本人も、周りの人間もでかいリスクを背負う
玉虫色の決着にはもはやなるまいな
>>555 こういうケースは今に始まったことじゃないだろう
火消しが却ってマッチポンプとなることは容易に理解できることだとは思うが…
563 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 04:31:14.64 ID:7vzYi1jX0
重度の場合でも、軽度でも、しっかりと病気、障害だという括りに入れることが必要。
でも、実際は、患者数が多いこと、診断書が脳外科ではなく精神科で記載するような項目(日常生活状況)に偏っていて、年金や手帳をもらえない患者が多い。
制限されているのに、国も、医者も認めない。
本人は自覚してる場合も多いだろうけど、セーフティネットがない状況で職業選択はかなり悩むよ。
564 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 04:34:35.75 ID:AlYC8nbv0
車載カメラの映像を見たけど、意識なかったと言えない気がする
人をはねた後に意識を取り戻したけど、怖くなって逃げたとかはないかしら
>>560 全部お前の妄想だね
今出てきてる事実は、犯人は車の運転を止められていた事
そしてそれを無視し6人もの罪のない人達を轢き殺したって事
障害者って
「俺は障害者様なんだからお前らに世話になる権利がある。当然だろ」
みたいなのが多いな。
ID:M0ASut3Q0の書き込みを読んでそう思った。
567 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 04:35:54.85 ID:j2OpKkhJO
>>560 薬を飲んでも発作がおきるのは病が重度か否かは関係ない
効果に個体差が大きいから薬のコントロールは難しいんだよ
>>550 よくネットに自分の写真のせられるよな
怖くないのか
569 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 04:38:12.75 ID:eB9/EFlV0
>>564 同意。あのスピードはアクセル踏みこまないとでない。単純に逃走をはかっている。
>>565 だから
その事実に対する罪は罪
でもそれを防ぐ方法もおかしかったんじゃないかって話をしてるの
いっとくが免罪にはならんぞ
571 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 04:40:48.29 ID:V9WY21rx0
>>当時のけがが原因で
後からてんかんとかなるのか
>>566 えーと
権利は当然ありますけどw
なんのために働いた金から税金とってるんだいw
むしろ権利がないと考える人が異常ではないかと
権利がないのは働けるのに生活保護もらって遊んでる奴らな
それと一緒にされたくないから限界越えても働こうとするんだよ
あそこで止まったから良かったものの
もし車が止まらなかったらもっとひどいことになってたと思う
574 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 04:44:43.30 ID:7vzYi1jX0
日本が法治国家であるから、こういうのがある。
第二十五条
すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生
の向上及び増進に努めなければならない。
>>571 なる
俺の知り合いはよりによって教習所の卒検の場所で初めて発症した
それから地獄だよ
>>572 税金払ってるんだから給食はタダで食えて当然とか言い放つモンペと同じ論理だね。
>>9 先行者というと、中国の二足歩行ロボか。あの敏捷な動きで中華ビームを撃ってくる先行者をよけたんだから、かなり運転うまかっただろに。
>>571 脳梗塞の跡が脳にあれば、そこが発生源となって、誰でもてんかんを起こし得るはず。
微小な脳梗塞なら、老人には珍しくないらしい。
60過ぎたジジババの運転は、実はかなり危険かと。
579 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 04:55:11.37 ID:qrp3ba7rP
バイク乗っている奴に頭おかしいのが多いのは
事故った時についた脳の傷が原因とかあったりするのかね
>>576 おまえもすごいなw
給食費は税金の使用用途に現在はいってないが障害者支援は入ってるぞ
小6の社会科ぐらいから勉強したほうがいいんじゃないか
つかいい加減自動車がただの大量殺戮マシンだってことに気付いたほうがいい
これで専用道もなしに自転車は車道走れって言われてんだぜ?
死ねって言われてるようなもんだ
ああでもトヨタ様が怖いから絶対車を規制する方向には行きませんよねw
素晴しい国ですねほんとw
>>582 トヨタ様と言うよりアメリカ様が車規制したら日本も追随します
>>582 うん、速度違反もねあれすごいことなんだよ
制限速度ってのは免許要件ぎりぎりの人がぎりぎり運転できる速度なんだよね
それを理解してるのかどうかしらんがすっとばす奴は信じられん
まぁ今まで三回制限速度で走ってる俺を抜かして数秒後に事故ってるやついたがそれこそ自業自得だろ
周りに迷惑かけるな健常者って感じ
585 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 05:15:57.53 ID:spbZjteQO
>>564 どうやったらそんな浅い考えができるんだよB層
>>584 なるほど、そういう考えだからこの事件はてんかんのせいでなく
世間の偏見のせいで追い詰められたパニックのせいだと思うんだな
事故なんてのは全て障がい者様のせいでなく健常者どものせいに決まってるもんな
587 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 05:26:17.59 ID:5U73VghR0
あげ
>>586 そうだな
すくなくとも
健常者が無謀な追い越しで法を守って運転してる障害者を追い越しで事故ったら健常者の責任100%だなw
吉本の何期生?
テレビ画像は?
590 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 05:34:41.04 ID:vHh0JvhC0
ID:M0ASut3Q0
警察はさっさとこいつから免許を取り上げろ!
血液から薬が出たなら薬が効いている状態ってことでしょ
発作が起きない薬なんだから発作が原因じゃないってことだ
また、鉢炉を落とし込めた捏造リンチ祭り戦法か?
逝った言わないの水掛け論で刷り込み工作か?さすがだなwww
>>13 硬直した体を必死で動かした結果だと思いたいんだが、だめかい?
595 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 05:54:53.09 ID:6JUZCrvt0
>>591 犯人は薬をちゃんと飲んでいたがここ数ヶ月で何度も発作を起こしてる
596 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 05:58:35.30 ID:bO4UYVBY0
さっきニュースで最期の瞬間を見たけど被害を最小限にしようと
ハンドル操作だけは必死に頑張った感じだな。
意識がもうろうとしていてブレーキを踏んでるかアクセルを踏んでるか
分からなくなっていたんだろう。「ああ〜ブレーキが効かない!!」
交差点でクラクションを鳴らしたのもそういうことだったのではないかと思う。
597 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 05:58:36.04 ID:QHI4fBGu0
≫591
薬の血中濃度って必ずしも当てにならないよ。
一回の飲み忘れや飲んでてても、寝不足やストレスなどで誘発する場合もある。
結局本人死んじゃったし、真相は闇の中。
今後提示される結果も解読者次第で変わると思う
>>24 例えば飲酒の車だって、まぁ普通に運転してるじゃない。
判断が遅れたり、気が大きくなったりしてるだろうけどとりあえず「運転」はできてる。
発作=無意識ってわけじゃないんだから
わけわかんないまま運転できちゃう事あると思うけどね。
なんか考え事してたら目的地についてた、こわっ
って健常なドライバーでも経験あるじゃん。
てんかんの事で家族会議をしてる位深刻な状態で薬も服用してるのに、勤め先の上司がそれを知らないのは変だよな
勤め先の上司は知ってて運転させたが、まさかこんな事になるとは思わなくてとぼけてると予想
>>599 職場で発作起こした過去がない限り、見た目でわかる病気じゃないし、知らなくても不思議ではないよ。
もっとも、知っていようが知らなかろうが、いずれにしろ会社は責任を負うことになるからどっちでもいいこと。
姉は何がしたいんだ?
弟はそんな人間じゃない!→てんかん原因
って事なら何も「誤解」じゃないだろ?
なぜ、そっちにはそんな謝罪じみた事するん?
2chを悪者にしようとしてるが
文面を素直に読めば、病気が原因に間違いないのに
それを言ったら、てんかん団体に怒られる
だから血の涙を流して、誤解を招いてしまい…と謝罪してる様にしかとれないんだが?
602 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 06:14:27.94 ID:kGc11DH0O
>>599 使用者責任喰らうことになるからほんとに知らなかったんじゃないかな
604 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 06:19:49.62 ID:06L6jjCt0
こいつの場合、保身から来たパニックで暴走。
しかも病院から、絶対に運転してはいけないといわれていたのに
免許更新時に警察へも、勤務先でもそれを隠し、運転。
ただのクズで人殺しじゃん。
605 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 06:22:06.45 ID:RtJLufjj0
意識的にハンドル操作を行ったことがてんかん発作がなかったことを
示してることには全く繋がらんのだがね。
そこは認識してんのかね。
日本人の民度はそこまで落ちてはいないと期待してるんだけど。
607 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 06:26:25.72 ID:ay8KxQSf0
これを故意にしようと書き込み続けてるやつってなんなの?
てんかん協会や損保会社の回し者ですか?
608 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 06:28:18.11 ID:NkWJW38v0
>>598>>606 テンカンの発作を
「完全に意識を失う」
「完全に行動できなくなる」
という
間違ったイメージで捉えている人が
多いんだろうね。
609 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 06:28:38.05 ID:bO4UYVBY0
タクシーにぶつけた後バックして逃走なんて報道されてるけど
誰の目撃証言も無いんだよな。それにタクシーの運転手の証言だと
衝突後にタクシー自身が前方に進んで左に幅寄せしたと言ってる。
これだと軽ワゴンがハンドルを右に切れば別にバックをしなくても
スペースが出来て追い抜くことは充分可能。おそらくアクセルを終始
踏みっぱなしだったんだろう。
街の仲間たちの電柱さんが頑張ったね
おりゃこいや!って引き寄せてる
電柱さんがあそこで仕事しなかったらもっと死んでた
何れにせよ。こいつがてんかんでなければおこらなかった事件だな。
>>608 それは報道にも問題があると思う
いろんなことに配慮してあえて詳しく解説してないような印象がある
「意識はあったと考えられる」は事実として正しい記述かもしれないけど、
それだけで病気の説明なしでは、読者に与える印象は違ったものになると思う
613 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 06:33:20.53 ID:qrp3ba7rP
ドラレコ映像の桜の写真撮ってる男
何事も無かったように帰ろうとしてる…。
どんだけ桜に心奪われてるんだよ。
615 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 06:34:39.64 ID:VXjglNdF0
同乗者がいたって話はどうなったか知ってる人いる?
いなかったのかな?
てんかんの人は意識があっても
キチガイってことになって余計まずいんじゃないのか
617 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 06:36:17.81 ID:T7Y5VhwrO
てんかんの発作だろうが、ひき逃げだろうが結果だけ見れば殺人だよな
>>612 テレビのあのような報道を繰り返すのは
何らかの意図を持って誘導してるように見えるね。
飲酒運転でも殺人罪は適用しないからな。
619 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 06:38:37.64 ID:R8YVNXXXO
いよいよ自動操縦装置の出番ですね
620 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 06:39:09.09 ID:vHh0JvhC0
>>615 同乗者はいない。
轢かれた犠牲者の一人が車にめり込んでいたから、そう見えただけ
てんかん患者はもう免許剥奪でいいよ・・・・
運転中に発作が絶対に起こらないんなら問題にならないよ
運転中の発作のリスクを考えた上で運転してるんだから
無罪主張なんてありえんでしょ
狂ってるわ
622 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 06:39:32.16 ID:06L6jjCt0
殺人罪適用当然だろ?こんなクズは
623 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 06:41:00.44 ID:VXjglNdF0
>>616 だからてんかんじゃなくて本人が殺しを始めたっていう論調になってるんだろ
625 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 06:44:01.91 ID:xsY4PY0N0
みうらじゅんと安斎さんとタモリ倶楽部って?出演したの?
>>34 >>60 検索したら、癲癇にも症状は色々あるみたいだよ。
完全には意識を失わない癲癇もあるみたい。
>てんかんは、全身の硬直やけいれんを起こす大発作から、
>はた目にはわからない一瞬意識を失う小発作など、
>多彩なてんかん発作を特徴とする脳の病気です。
>てんかん発作(癲癇発作)と一言で言いましても、患者さんによって症状はさまざまです。
>けいれんはなく、数分間意識がぼやけるだけという発作もあります。
>5〜30秒ほどの非常に短い間、意識がとぎれます。
>意識が戻った後、直前まで行っていた動作をすぐに再開できるのが特徴です。
>数秒とあまりに短い時は、周りの人も、発作に気づかないことがあります。
>単純部分発作(体の一部分がピクピクとけいれんします)
>自律神経発作(突然、吐き気や腹痛、頭痛を感じます。他の発作型の一部として起こることも多いのです)
>意識障害の伴う型と伴わない型があります。痙攣などの運動が身体の一部にみられ、
>しばしばそれが他の部位に連続的に広がっていく運動性の発作は、口周などに痙攣が始まることが多く、
>手足→口周→同じがわの身半分→全身などにひろがり、全身に痙攣が及んだところで意識を失うのが一般的です。
628 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 07:04:46.53 ID:vRJ9/Plb0
加害者死亡でもう終わった事件をなんで捜査してんだか
税金の無駄遣いやめろよ
発作が原因じゃなかったとしても、止められてたのに運転してたとかてんかん協会のコメントとかいろいろとてんかんへの印象は悪くなってるよね。
なんで簡単にステレオ解釈にすんのかねぇ。
脳の処理能力を超えたのかな?
こう言う事故で亡くなる被害者って皆、いい人なんだよな
回りから愛され必要とされる人達
世の為、人の為に生きてる人達
てんかんについて無知だから馬鹿だと健常者を差別する人がいるけど、てんかんの本当の症状とか隠してるのはてんかん本人と協会。
ぶつかった衝撃でふらっとハンドル切ったように見えるだけでは?
意識喪失したまま、真っ直ぐにハンドル固定させてたんじゃないかな。
一瞬光ってる右のランプは太陽光が反射しただけっぽいし。
飲んでても踏切に自転車押し出して殺した歯科医も居るからなんとも言えんな
本人がてんかん持ちの事を会社に言った言わないどっちにしても、発作が起きた時のリスクを考えずに車を運転した時点でダメだと思う
たとえ悪気がなくてもどんなに弁明しても事故に巻き込まれて亡くなった人達の遺族から見たらただの殺人犯だよ
真実は判らんがてんかん患者への風当たりが強くなったことは間違いないな
藤崎に対してさぞかし無念だったとか、怖かっただろうにとか言ってる奴たまに見るが
こいつが免許証返納しないで乗り続け、結果殺された人のが無念だろ
>>609 事故った場所の前の店の販売員がバックしてから加速して逃げたと証言してたわけだがw
640 :
◆NETOUYODh2 :2012/04/16(月) 07:50:30.52 ID:OAMY/PBS0
事故とてんかんとの因果関係を証明する手段はない
最大の理由は被疑者が死んでしまったから
>>605 ブレーキランプがついてるのは電柱に衝突する直前だろ?
あえて画像は間違ったのを貼ってんのか?
642 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 07:54:25.24 ID:Q1lKZrb60
てんかん協会といい、番地違いのビルといい、
早稲田ってなんでアノ手の団体の巣窟なの?
643 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 07:54:45.06 ID:z1L6Ha/c0
人間は本能でハンドル切っちゃうんだよね。
車にも人が乗ってるし
建物にも人がいるだろうから
なかなか突っ込めないよな。
>>1 家宅捜索で十数種類の薬を押収
家にある湿布とかバファリンやビタミン剤みたいな常備薬も片っ端から押収してこの量なのかね。
>>594 硬直してるなら制御不能だ
指先一本思い通りに動かせない
酔っ払いの全てが運転できない訳ではない!
中には運転できる酔っ払いも居る!
クルマの運転は基本的人権だ!
酔っ払いにもクルマを運転させろ!
テンカンが運転できるなら酔っ払いも運転できるよな。
649 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 08:13:23.39 ID:t5PLMhVhO
>>504 それまで京都はずっと寒くて曇り雨の天気が続いてたのに
打って変わって事件当日は真夏日か?って位の好天気で
日差しが強く眩しく感じた。
自分はサングラスかけて運転してた。
やっと温かくなって桜も咲いて春が来た!って感じで年配者の外出人も多かったんだろう‥
今テレビでしてる動画見る限り意識ありそうだよね。
ちゃんとドライブレコーダー搭載車の前を走ってたタクシーとその前を走ってた白い車を避けてハンドル切ってる。
道でカメラ構えてる観光客の横スレスレを爆走してるけど、跳ねられてもおかしくない爆走ブリ。
意識があるのはわかりきっていたこと、意識のない状態の運転の仕方じゃないし、事故って逃げて事故死したやつにてんかんがあっただけ
653 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 08:25:42.08 ID:qrp3ba7rP
ブレーキランプついた説の欠点を言おう
映像が荒くて、太陽の反射かノイズかはっきりしない上に
あまりにも一瞬過ぎて、通常のブレーキ操作による物でないことだ。
責任はどうだろうな
まあ、てんかん、薬、運転 の辺りになるだろ
てんかん持ちは免許取らせるな だな
症状が2年?出てなければいいとか言ってるけど根拠なんてあるの?
>>653 死んだ人間に責任取らせるの?
てめえは霊媒師かなにかかw
ハンドル操作してる事から発作はないだろうな
最初のタクシー衝突は他の原因があったんだろう
癲癇が会社にばれると思ってパニックになって暴走したんだろ
てんかんの発作の持病があっても
自動車任意保険加入時の告知義務はなさそうだよな
659 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 08:33:06.53 ID:x7d4/qXQO
意識があるなら衝突直前に無意識にブレーキ踏みそうだよな
ブレーキランプが一瞬点灯したとしたら
遊んでいた左足が、自転車との衝突で動いて、ブレーキペダルに当たった可能性がある。
左足をフットレストに置いて踏ん張っていたら、そんなこと起こらないので
てんかんの発作で足が宙に浮いていたのかも。
661 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 08:35:03.64 ID:SwQNj7Fn0
おまえ発作かぁ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
663 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 08:38:05.96 ID:qrp3ba7rP
>>656 軍人が殉職したら階級上げるじゃん
それと同じで死んだあとの名誉の問題
家族もそれによってかなり心情的に違うだろうしね
霊媒師とか言い出してしまうような人間にはよく理解できないとは思うけど
衝突された運転手自身がバックしたと証言してるわけだがw
都合の悪い情報が見えないウヨ病かよ
抗TK薬を飲んで運転中、普通の不注意でタクシーと接触
事故が会社に発覚すると職を失うという恐怖からパニックを起こし、
何が何でも逃げ切ろうと錯乱、運転できる精神状態を逸脱して大暴走の末の惨事、か
なかなか面白い筋書きだなw
いずれにせよ、TKだからといって生活保護が取れるわけでもなし、
免許禁止になったところで隠れTKが増えるだけだろうなw
そしてどんどん今回のようなケースは起こるわけだ
因果だねぇ
時速60kmなんてもんじゃねえランチャストラトスもびっくりのラリードライブ
>>662 タクシーに追突したあと20メートルばかしグイグイと押したらしいな。
タクシーが左に寄ったらそのまま(バックせずに)追い抜けるな。
>>664 > 衝突された運転手自身がバックしたと証言してる
本当ですか?
その証言、探しても、どこにも無いです。
>>609 それくらい分かります。
というかタクシーの運転手でしょ?そのへんのペーパードライバーとは違うの
遺体に責任を取らせればいい
なんか靖国がらみで、日本人は死んだら神様なんてウソが
まことしやかにでっち上げられたが、日本人も別に世界のどの民族と同じ、
生前の罪を理由に死体を晒してきたわけだからね。
>>663 死んだ後の名誉なんかより、遺族が賠償してもらえるかどうかのほうが大事だろ。
軍人とか言い出してしまうような人間にはよく理解できないとは思うけど
672 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 08:42:31.67 ID:sdpIG7XY0
673 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 08:43:03.68 ID:4GgZKcsdO
奥の車の横擦り抜けようとして電柱に激突してるな
ハンドル操作ミスだね
674 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 08:43:20.04 ID:qrp3ba7rP
■側頭葉てんかん
http://homepage.mac.com/smzh/tle.html 発作の前触れとして、こみ上げるような不快感、気が遠くなりそうな感じ、
恐怖感などがあり、この前兆により発作があったことを自覚できます。
側頭葉てんかんのもう一つの特徴として、性格変化があります。
攻撃性が増し、細かなことにこだわるようになります。
この傾向は一定しているわけではなく、日によって変化します。
非常に穏やかな時もありますし、いらいらが強い時もあります。
一般的には、発作が近づくと攻撃性が増し、発作で発散してしまうと、
また安定した感情に戻るようです。
http://homepage.mac.com/smzh/tle-only.html なれていない人にはてんかんとは思えないかも知れません。
実際、患者さんの中には、医者から“ヒステリー”とか、
“ノイローゼ”などの、誤った診断を受けた方もおられます。
てんかん発作は、一種の電気現象であるから、たとえて言えば、
発作前の状態は海馬が充電した興奮状態にあるとも言えるでしょう。
この状態になると、いらいらが強くなったり、攻撃的になったりしがちです。
同じことを言われても、普段なら聞き流しておくようことでも、激しく反抗してきます。
些細な原因で、ひどく怒り出したり、時には、暴力を使ったりすることもあります。
>>639 >
>>609 > 事故った場所の前の店の販売員がバックしてから加速して逃げたと証言してたわけだがw
店員の証言ですか。
それが本当かどうか・・・。勘違いかも。
検証する必要がありますね。
>>668 「祇園 事故 タクシー バック」でぐぐればいくらでも出てくる
679 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 08:48:50.68 ID:OukYezim0
てんかんだろうが正常だろうが6人轢き殺したのは事実。
差別するなというならば、健常者と同様に裁くべきだ。
容疑者の意識有無が焦点
京都市東山区の祇園で軽ワゴン車が歩行者らを次々にはね、運転手を含む8人が死亡、11人が重軽傷
を負った事故で、運転後に死亡した藤崎晋吾容疑者(30)に当時、意識があったのかどうかが焦点とな
っている。京都府警は、道幅が狭く、ハンドル操作が必要な大和大路通を約370メートルにわたって走
り抜けた点を重視する一方、「(持病の)てんかんが影響した可能性はある」とする。府警は目撃者の
証言や防犯カメラなどの客観資料を積み上げ、事実確認を続けている。 ・・・
府警はほかに、意識的なハンドル操作をうかがわせる目撃情報を得ている。そのひとつが「タクシー
に追突後、いったん軽ワゴン車をバックさせた」との住民の目撃情報だ。ほかに、交差点進入時にクラ
クションが鳴り、同交差点より北の大和大路通は左にカーブし、ハンドル操作をしないと走行が難しい
点を、意識があった根拠として指摘する。
一方、タクシー追突時に軽ワゴン車が前方車両を押し続け、バックしている様子はなかったとする複
数の目撃証言がある。追突の間、ずっとエンジンをふかす高い音が続いたのを聞いた人もいる。
また、軽ワゴン車が電柱に激突して止まった際、容疑者が泡を吹いていたとの目撃がある。
府警は「てんかん症状が出ていたかもしれない」と説明する。タクシーとの追突事故でパニック状態
に陥って暴走した可能性も指摘し、「意識の有無を判断するのは時期尚早」(府警幹部)という。
http://www.kyoto-np.co.jp/politics/article/20120414000060 > 府警はほかに、意識的なハンドル操作をうかがわせる目撃情報を得ている。そのひとつが
> 「タクシーに追突後、いったん軽ワゴン車をバックさせた」との住民の目撃情報だ。
> タクシー追突時に軽ワゴン車が前方車両を押し続け、バックしている様子はなかったとする複数の目撃証言がある。
> 追突の間、ずっとエンジンをふかす高い音が続いたのを聞いた人もいる。
どっちかが間違いですね。
姉ちゃんもちょっとアレな方みたいだが、いくら弟が加害者だとしてもいきなり仲の良い弟亡くしてるんだもんね。。
弟亡くすわ、加害者だわ、事故の理由がわからない(てんかんだと思ってるだろうけど)だわで可哀想だわな。
被害者遺族はその何倍も可哀想だけど。
683 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 08:53:23.47 ID:qrp3ba7rP
>>679 三重県四日市の歯科医はいまだに無罪を主張
徹底的に戦う気らしい。しかもこいつは歯の治療中に何度も意識を失いかけ、
かかりつけの医者からも運転をしないように言われていた
権利を主張して義務を果たさない
こういうてんかん患者のせいで常識あるてんかん患者までもが差別される
684 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 08:58:18.72 ID:aDlmstQ60
>>27 そういや、てんかんばっかりに話が注目してるけど
藤崎の性格や人間性の情報って出てないな。
どんな性格だったんだろう
発覚して捕まるくらいなら死ねっててんかん協会てどっかのスパイ組織みたいだなw
自分は一番最初にこの事故のニュースを見た時真っ先に
覚せい剤か何かを使用していて、それが露見するのを
恐れて現場から逃走したのかと想像してしまった。
それだと、逃走・暴走の大体の説明がつくから。
テンカンの薬の成分が検出されたらしいから全部崩れたが。
>>87 側頭葉てんかんで定職ついてる奴いるよ
自宅じゃない警備員
急にキレる気の荒い奴だと思われてるらしい
よく同僚とトラブル起こしてるようだが、普段はおとなしくて優しい奴だよ
もちろんと免許は持ってない
今回の事件で心をいためてるわ
689 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 09:09:21.11 ID:oxQVawkR0
あのスピードであの道とかGTAでもブレーキ踏むぞ
故意であの運転はむしろ無理
硬直してガクブルった腕と衝突の微調整による偶然の産物だろ
てんかんの奴知ってるけど、そいつは性格障害があるよ
親を刺したことがあるし、しつこさキレやすさが異常
>>689 だよな、見たところ5、60キロは出てる
ランナバウトみたいなゲームならいざ知らず、リアルでやるにはクスリでもやってないとムリ
オレから見たらハンドル操作なんてしてないよ
もう最初の追突から、ほぼ意識は無いと思う
本来免許されないのに黙って運転したから無免許運転と
偽って申告したから文書の偽造の罪。
2chも含めて社会が、こういう病気の人が生活保護等を受けることに
寛容になるべきなんじゃないかな。なんでもかんでも
モラルハザードと言わずに。
>>693 なんでもかんでも生活保護って言うのはおかしい。
てんかん患者の事務職就職を応援するとかそっちのほうがいいな。
具体的にはてんかん患者を事務職で雇ったり、てんかんを途中で発症したものを
事務職に配置転換した企業には助成金をだすとか。
ふと思ったけど福知山線脱線事故の運転手はてんかんとは関係なかったんだよね?
696 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 09:48:32.85 ID:4JHJb1JG0
世の中には車運転しない仕事山ほどあるよな…
>>690 てんかんによる機能的障害と環境による障害
両方なりやすいからな
これも本人のせいじゃないんだよ
受け入れて真っ直ぐに育つほうが稀
発症=社会の厄介者扱いだもの
機能的なものも間隔が短い人は脳にすごく負担かかってるし
>>696 車だけじゃない
どこで気絶しても安全な仕事
怪我したら労災になるからどこも嫌がる
てんかんの薬を飲んでなかったんじゃなかったのか?
>>698 事務とかしかないわな。
700 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 09:55:51.94 ID:YSoL3ZkW0
てんかん=キチガイ
これってブレーキとアクセル踏み間違えただけだろ
702 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 09:57:41.11 ID:NwWvWxgD0
> 血液から抗てんかん薬
「薬が効かない」って事?
「自殺」って事?
703 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 09:57:46.85 ID:Txv7WG2a0
免許証の更新をする人は公安指定病院の診断書が必要ってことにしないといけないね
704 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 09:58:20.40 ID:xsY4PY0N0
>>700がてんかんになったら面白いのにw
100人に1人の確率だからな
と考えるとうちの社内にもいておかしくないのか・・・
>>703 一律禁止でいいと思われ
706 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:00:15.34 ID:weBfEttCO
手元が動いて足元が動かなかったらもっと早く自ら電柱にぶつかるべきだったな
大量殺人よりまし
707 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:00:26.91 ID:8FjHVXlrO
症状はごく稀でそれが無ければ健常者そのもの
免許取っても大丈夫とか取りたい気持ちは分かるが取っちゃダメだよ
708 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:00:27.17 ID:+QDcgEYe0
薬飲んでてもこんな風になるんじゃやっぱり危ないな
医者が禁止だっつってんのをムシって乗るバカだっただけだろ
710 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:01:06.29 ID:Q1lKZrb60
>>703 証明写真機みたいな脳波測測定マシーンが警察や免許センターに設置でok?
自動車保険おりるの?
>>662 バックギヤに入れたんじゃなくて、タクシーとの衝突の反動で後ろに跳ね返されただけでしょう。
21kmで走行してたタクシーが29kmまで加速する衝撃なら、
仮に50kmでぶつかったと家庭すれば80cmから1mは跳ね返る計算になるからね。
最後に二人の通行人と他の車すり抜けていったテクニックは凄かったわw
電柱さん避けきれずアウトーだったけど、すげえハンドリング
715 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:03:35.74 ID:asyfYF53O
>>689 最後にかすったタクシーからの防犯動画見たが、
電柱まで一直線にビュンってすごい速度で迷いなく全力で突っ込んでて大迫力
やっぱり防犯カメラってすごいわ
平日の昼間だから携帯で撮影してる人少なかったのかな?
秋葉の時はこの時代らしく、動画や写真だらけだったよな
716 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:03:53.60 ID:O3nb27nB0
>>605 京都府警ってほんまにずさんでアホやな
そんなもんさえちゃんと分析せずに
堂々と世間にブレーキ踏んだと公表するめちゃくちゃさにあきれる
NYで、てんかん起こして、母親が救急車呼ぼうとしたら
殴ってぶっ殺したってさ
凶暴化するのは本当なんじゃないか?だとしたら、こいつの暴走も納得。
718 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:04:11.83 ID:8FjHVXlrO
>>714 無謀すぎて誰もやらないだけでやればできるだろ
719 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:04:22.11 ID:Hw001X+R0
720 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:05:04.24 ID:FLkLUk16O
健常者に車をぶつけたきっかけで何人も人ひいて60kmもの速度で電柱に真正面から突っ込める奴なんていねえだろ
721 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:05:26.07 ID:r73nJJ750
この容疑者の勤務先の経営者が「朝5時出勤」と話していたけど、
何時まで仕事だったのだろうね
休日出勤なんてしなければ良かったのにな
あれがホンダ車じゃなくせめて三菱のミニキャブなら運転者は一命取り留めて原因わかっただろうに
容疑者家族は後ろ指刺されながら生活することになり
被害者遺族は行き場の無い怒りをどうすればと悩む
てんかん持ちの人間が運転するだけで↑の現実が起こりうる確率が上昇するってだけは確かだ
ホント、運転免許の取得には行政指定病院の診断書は必須
過去の病気の状況も医師のサインや病院の印がないと認められない
とかにしたほうがいいわ
浮気を繰り返しては責められると人が変わったようにヒス起こす知り合いが居た
決めゼリフは「あたしてんかんだからこんなあたしを愛してくれる人を悔いが残らないように大事にしたいの」
だったんだけどあのヒスもてんかん症状だったのかなあ
当時はてんかんなんて知らなかった
あの橋で写真撮ってた風の最後の2人は本当ラッキーだったな
一歩間違えば轢かれててもおかしくない
助かったとしてもgkbrだよ
726 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:06:29.72 ID:8FjHVXlrO
>>720 とても逃げようとした奴の行動ではないよな
薬でラリってる奴とかと同レベルの異常な行動
>>697 大変みたいだね
そいつ統合失調症も併発しちゃって、病院と刑務所と実家を行ったり来たりしてるわ
728 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:06:51.64 ID:asyfYF53O
>>714 ビューンってエフワンみたいな勢いだったな
そのままの速度で電柱にビュンって突っ込んでた
729 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:07:01.16 ID:1huefIKZ0
別スレで自称・てんかん患者がいたんだけど
・自分は発作を事前察知できるので普段の生活に問題はない
・普段は普通の人と変わらない生活をしてる
・自分がてんかんだと忘れているので、薬を常時携帯しておらず
服用するのを忘れることもある
藤崎容疑者も似た心理だったんじゃないかと。
730 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:07:18.47 ID:oX9Ap4Q10
ドラレコ見ても、ブレーキ踏んでいないし。
京都府警の無能連中の描いたストーリーは通じなくなりそうだな。
居眠り運転にぶつかられたことがある身としては
居眠りの可能性がある全員を免許剥奪するくらいでいいや
一度でも仕事や授業中居眠りしたことあるやつは永久に車乗れないようにしてくれ
車が多すぎる
普段霊能力だなんだの言ってる詐欺師どもに依頼してこいつの霊呼び出せよ
733 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:08:12.64 ID:cqdOJgx60
パーキンソンみたいにある部位の筋肉が硬化する人もいるんだってね
症状→てんかん、一括りの医学自体がまだ未熟でがさつなんじゃねえの?
734 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:08:42.26 ID:ZslN/aD0O
>>716 京都に限ったことじゃないよ、警察にろくな人いないしょ、嘘ついてまで人を捕まえようとするし
735 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:08:51.13 ID:XYRgMKWwO
>>725 車の左側にいた人たちも助かったな
藤崎が左を通ることを選択してたら終了だった
電柱にぶつかる瞬間の映像が公開されてたな
映像の時間が短いせいもあるが「避けて走った」と判断するには微妙な気がする
737 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:09:52.64 ID:Dsnl14vV0
てんかん発作って言っても一瞬で気絶するってわけでもないし
朦朧としつつ身体の機能がマヒしていくとかあるんじゃないのかね〜?
>>715 犯行の一部始終を写してた奴なんていたか?
>>716 スロー再生だと両方ついてるよ。
お前こそ、ちゃんと調べろよマヌケw
739 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:10:53.72 ID:1huefIKZ0
>>694 >てんかん患者を事務職で雇ったり
いきなり発作起こして泡吹いて転倒したり、突然凶暴になる人と一緒の空間で仕事をする人間の人権を無視しないでください。
てんかんって便利な言葉だな
741 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:11:06.63 ID:ZslN/aD0O
>>720 人をひいた人にしかわからないことだよそれは、その場は逃げるのに必死だったのかもしれないし
>>716は児ポか何かで京都府警に摘発されたんだろうか
743 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:11:39.49 ID:xsY4PY0N0
てんかん発作はただ気絶するだけじゃないもんね。
この事故も大なり小なり発作が関わってると思うけどな。
バイク事故による意識障害は
てんかんじゃなくて、
高次脳機能傷害なんじゃないのか?
>>714 いやあれ手前のは当たって弾かれてるから
748 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:12:28.91 ID:TySNaBWE0
ドラレコの最後のほうにチャリの人映ってるよね
まあ、職種を選ぶとか甘えた事云々とかどんだけ奇麗事言っても
女将「てんかんなんて知ってたら”雇いません”」
これが今の世論の全てだろうな。
なんでもあけっぴろげで思ったことそのまま言う
女将のキャラクターも結構アレだが
これじゃ潜在的な患者がもっと口をつぐんでいくんじゃね
現行法だと、運転免許というか病気自体申告してても申告してなくても
結局何かあったときは患者に丸投げな処理だから、正直な患者ほどバカを見る制度っつーか
しかし追突映像見たけど、どうみてもこんな器用なてんかん発作はねえw
家族の家で起こした発作の症状とも食い違うし
なんか色々と疑問の残る事件には違いないわ
(てんかん発作の症状はさまざまだけど、基本人によってコロコロ症状が代わるのはないから)
>694
助成金なんて効果が無いに等しいのはニートや氷河期対策で実証済みだろ
助成金なんて一時的なものだが、雇用は永続的にものすごい負担になるんだぞ
健康なニートや氷河期ですら雇いたがらない企業が、
明らかな障害者でありスペック的に劣り、しかもリスクもあるTKを雇うはずがない
ましてや事務系なんて、一般の大卒にとっても垂涎のエリート職だ
本当にTKに職をやりたければ、事務系の採用の何割は障害者で占めなければならない、
みたいな罰則付きの法を運用するしかない
だが、そんなものを経団連が受け入れるかな?
現実見ようぜ
751 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:13:04.92 ID:UQJMAt010
ノーブレーキで交差点突っ込むなんてだれでもできません
藤崎GTAやってるだろう(`Д´)
752 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:13:12.09 ID:1huefIKZ0
最初にタクシーにぶつかった時も制限時速越えてたっぽい。
てんかんを隠して入社(配達の仕事に、だよ)したり
免許更新で虚偽申告したり、もともと遵法精神がない人だったと思う。
753 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:13:51.07 ID:OmR8Cdkd0
あの電柱は、位置が微妙に道路端からやや離れて立っているね。
それと右片輪は歩道となる、石畳箇所に乗っていたか?
普通に考えると路面のグリップ力は、やや弱くなりそう。
754 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:14:21.74 ID:qtjO/wsv0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120416-00000084-san-soci 京都府警交通部長が宴会 祇園の暴走事故当夜に責任者不在
京都市東山区の祇園で軽ワゴン車が暴走し、歩行者18人が死傷した事故で、
発生当日の12日夜、京都府警の交通部門のトップに当たる山形克己交通部長が
懇親会に出席し、飲酒していたことが15日、関係者への取材で分かった。
府警は懇親会開始前の時点で藤崎晋吾容疑者(30)=京都市西京区=を含む
8人の死亡を確認していたが、最終的に11人となった負傷者数は当時は確定していなかった。
一時的に捜査が責任者不在で進められていたことになる。
関係者によると、山形部長が飲酒したのは春の定期異動に伴う「府下警察署長会議」の懇親会。
京都市上京区のホテルで午後6時台から8時ごろまで開催され、ビールや日本酒などが出された。
懇親会に先立つ府下警察署長会議は、府警本部長をはじめ各部門の所属長や府内25署の署長らが
集まり、府警本部別館(京都市上京区)で行われており、事故発生直後の午後1時15分ごろに始まった。
事故の対応で山形部長ら関係する交通部門の幹部は退出したという。
ところが、会議後の懇親会になって山形部長は出席。
飲酒した後、午後8時ごろに退席し、事故現場を管轄する東山署などに戻っていた。
東山署長は懇親会を欠席していた。
山形交通部長は産経新聞の取材に対し「やるべき捜査はやった。酒に口をつけたのは事実。
いまは不適切だと思っている」などと話した。
755 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:14:30.03 ID:Q0/kZNot0
最近の写真だと真面目そうな感じだが
昔の写真見たらお前らに袋叩きにされそうな外見だった
>>752 それだわな。
ただ、免許更新で申告していても、だから何だって話だし
やっぱり一律禁止にするしかないよ
757 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:16:01.44 ID:j2OpKkhJO
>>749 もともと車を運転する業務で雇ってんだから、そりゃてんかんは雇わんだろ
758 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:16:13.47 ID:1huefIKZ0
>>750 >事務系の採用の何割は障害者で占めなければならない、
みたいな罰則付きの法を運用するしかない
コレが通ったら日本経済は終了し、今障害者が享受してる福祉もなくなります。
759 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:16:18.24 ID:K24m6DCc0
運転操作はしてるけど、てんかん無関係とは言い切れないよな。
薬の副作用で幻覚みたとか、発作で自分を抑えられなくなったとか
色々考えられる。
警察は一所懸命、てんかん無関係にしたいみたいだけど。
760 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:16:45.37 ID:fO3NGxYJ0
電車がない地域だったらわかるが、電車ある地域なんだから
電車通勤できる仕事やればよかったのにね?
バイク暴走事故でてんかんを患う→クズ
てんかんなのに免許更新→クズ
てんかんなのに車運転→クズ
タクシーを煽る→クズ
追突したら逃走→クズ
これでわかるだろ
てんかんって潜在的なのも含めると1%程度もいるんだろ
てんかんで運転禁止を徹底すると0.5%くらいは免許を失いそうだな
だいぶ車がへるんじゃねーの?
763 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:17:22.69 ID:wLBGUJQN0
京都府警は、どこからの依頼で事故加害者を故意の「殺人犯」に仕立てようと
したんだ?
「日本てんかん協会」のやり方は、むしろてんかん患者への偏見を助長させて
いるといい加減気づけ。
ああいう暴走は頭おかしいヤツならやっちゃうから癲癇のせいとは言えないな
765 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:17:50.96 ID:ZslN/aD0O
>>749 そもそも、てんかんなんかどこも雇ってくれねーよww
766 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:18:15.66 ID:sWmy+djW0
加害者に意識があった = 無差別殺人だった。
こんなの、まったく成立しない。
印象操作っておそろしいね。
てんかんの発作で事故かどうかってより
てんかん隠して免許取得&配送作業のある職についてる → 他人のことは全く考えてない自己中でOUT
てんかんの発作で事故 →弁護の余地なし
てんかんの発作は薬で抑えられたいたが、タクシーにカマほって、ヤバイと思って逃走の末事故
→ただの殺人犯です。本当にありがとうございました
要するに、どっちにしろいつか人ひき殺してたんですわ彼
>>745 あの点滅の速さは光の反射だよ
>タクに接触したから、右へハンドルを切る
光るのは接触する前、ビデオ見ればわかる
お前は根本的に色々間違ってる
意識があったかどうかはこんなことじゃわからん
769 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:18:42.34 ID:FLkLUk16O
>>741 人をひいた奴なんて腐るほどいるだろう
これはどうみても異常
毎年、糞みたいな奴のせいで尊い命が失われている
早くDQN排除法を設立したまえ
771 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:19:05.58 ID:1huefIKZ0
>>749 >女将「てんかんなんて知ってたら”雇いません”」
このおかみの言ってることは正しい。
ドライバーの仕事にリスクの高いてんかんを雇う方が反社会的行為だよ。
>>763 殺人なら犯罪被害者給付金みたいなやつで被害者補償はできるから
そっちむけの捜査をすすめたんじゃねーの
てんかん持ちは隔離するべきだろ?藤崎予備軍こえーよ
社会に出さ無いほうがいいと思う奴挙手ノシ
774 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:20:02.18 ID:weBfEttCO
DQN出身だから仕方ない
775 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:20:18.28 ID:oX9Ap4Q10
四条通でクラクション鳴らしていた説はどうなった?
これも、嘘か?
776 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:20:32.51 ID:sWmy+djW0
抗てんかん薬のんでたから、正常な判断が出来なかったのか?
てんかんと診断されたら医療機関から免許センターに連絡登録する法的な制度にしないから、何度も殺人事故がおこるんだよね
政治家の怠慢、マスゴミの及び腰っぷりが見苦しいけど、差別と区別は違うわけ
本人が申告するはずがない
てんかんてわかってて運転するなんて死亡事故じゃなくて殺人だわ
779 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:21:28.83 ID:8FjHVXlrO
姉ちゃんが会社は知ってたはずと言ってたけどあれが憶測で言ってたとは思えないんだよな
780 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:21:41.44 ID:ZslN/aD0O
>>769 一緒だろ、人ひいたやつは逃げるんだから、そのまま行って電柱にぶつかった
ずいぶん狭い道だな
いっそ車両通行禁止にしたらいいのでは
782 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:22:01.65 ID:tOxc+a050
「どらえもん」の次は「てんかん」か…。
殺人擁護者の思考の常に異常な事よ。
>>755 昔のは金髪でチャラ男ぽいな
バイク事故後に人相変わったんでないかな
最初の歯抜けタクシーぶつかる前の映像見ると車間距離がなくて後ろから煽ってるようにも見えるよ
事故前からすでに穏やかな運転とは言い難い
会社出る前に何かイライラすることがあったんかね
配達に送れそうで急いでたとか
>>759 この容疑者は、抗てんかん薬を数種類服用してたらしいしな
個人的所見だが、てんかん患者でも
抗てんかん薬を複数も飲んでるような人は、運転どころか
普通の生活をムリにさせちゃダメだと思う
それこそこういう人にこそ、ちゃんとした保障なりしてどっか保護するべき
(その保護がキチンと必要な人に機能してないのが問題なんだろうけど)
感情的にならずに冷静に考えて、今回も栃木クレーンも
「発作が直近で起きてたのに医者のいう事守らなかった」って共通点あるから
「今まで何十年も発作がなく薬で抑えれてたのに、突然発作が起きた」ってケースでもないと
主治医の2年発作がなければOKって決まりは、なかなか変わらんだろうね
まあ2年発作がなくその後も順調、って人と
容態悪くなって発作繰り返してるのに、黙ってて事故起こしたって人が
一緒にされてるままでは、変えたくても変えようがないだろうな
785 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:22:30.43 ID:1huefIKZ0
タクシーにオカマを掘ったら
普通の人間:停車して下車して運ちゃんに謝罪して警察に連絡
DQN:その場から遁走。人を轢き殺しながら狭い道を爆走。
ところが、DQNがてんかんだった
マスゴミ:「差別と偏見はやめましょう」
>>779 雇った時の担当者が辞めたか異動かで変わってわかんなくなったとかじゃないの
787 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:22:49.81 ID:xsY4PY0N0
>>759 病気が原因で、現に通院していて医師の診断もあったら、クレーン事故と
同じで、自動車運転過失致死にしか問えない。
「運転すべきでない病気なのに運転していた、隠していた」という過失ね。
殺人事件にするためには、病気じゃないことにするしかないんだ。
788 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:22:50.51 ID:I2E31F7T0
行動が異常すぎる
テンカンのせいなのかテンカンの薬のせいなのか
とにかくテンカンに免許与えるな
789 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:23:05.71 ID:YSoL3ZkW0
てんかん=キチガイ
私もてんかん持ちで薬飲んでるけど、一人で車に乗ろうとは思わないし 今後も乗ることはないなぁ
だってもし発作が起きて事故を起こして、相手を傷つけたりするのが怖い
てんかんの人って意識失ってどうなってるのかわからない人が多いから、まぁ大丈夫だろうって言う気になる人多すぎる
一回てんかんの大発作を自分の目で見ないと実感無いんじゃないかなー
この容疑者の保険って下りそうも無いよな
てんかんだったらそもそも免許もないんだし
飲酒運転で事故起こして保険が降おりないのと一緒だ
保険屋は絶対金ださないっしょ
両遺族共にどうすんだ?これからの生活
>>778 登録したって、免許は下りるんだから現状じゃ一緒だよ。
そもそもてんかんは職に就くな、みんなが迷惑してる、家に閉じこもってろゴミ!
794 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:24:00.60 ID:UQJMAt010
あの運転はGTAでパトカーから逃げる時と同じ運転、
間違いない(`Д´)
次作GTAは京都か?(^_^;)
795 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:24:02.67 ID:8FjHVXlrO
>>777 そうだとしたらどちらにしてもてんかん持ちに免許持たせられなくなるなw
>>776 危険運転致死だろ。
過失なんか微塵もないわボケ
798 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:24:21.61 ID:kekMGHhr0
最低でもてんかん患者が運転免許を取得する際の基準を今より厳しくしてくれよ。
2年間症状が出ず、医師からの診断書があればいいんでしたっけ?少し甘くない?
799 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:24:24.96 ID:oX9Ap4Q10
>>781 京都の道は、平安時代の牛車の通る広さのままの道があるんだよ。
応仁の乱で焼けた場所はともかく、何も無かった場所は千年以上前の
状態だ・・・
800 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:24:34.44 ID:K24m6DCc0
あの姉ちゃんも最初は可哀相だと思ったけど、
過去の経歴とかブログとか見てたらムカついてきたわ。
801 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:24:57.92 ID:GA0Qkx2z0
「ハッキリわかる」「確実」「○○しただけ」と断定している人を良く見かけるがある意味スゲーなw
二度あることは三度あるってことで
次の惨劇の舞台はどこかな?
>>646 多少は薬が効いていたと考えるが、いかがか?
804 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:25:08.79 ID:Hw001X+R0
>>754 さすが俺達の京都府警 期待を裏切らない
805 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:25:18.93 ID:1huefIKZ0
>>783 >会社出る前に何かイライラすることがあったんかね
姉「事故の三日前、家族会議で運転をやめる(会社を辞める)よう弟を説得してました」
三日間も家族から運転ダメと言われて、イラついていたのかもね。
>>791 だから、てんかんでも免許出るっつーの。
それが問題なんだろ。
807 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:25:51.77 ID:/FI5w8VI0
てんかんもちなのに自動車を運転して事故を起こす例が後を絶たないのなら
法を強化してしまえばいいのではないかと。
飲酒運転と同じくらいヤバイっしょ。
過去にてんかん発作を起こしたことのあるドライバーとか。
808 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:25:54.91 ID:AkGf9bBH0
生活保護はこういうのに使えよ
809 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:26:01.52 ID:+thzlAr90
タクシーが偶然録画してた映像、怖いね。
本当に間一髪だった人もいた。
あれだけ細い隙間を、他の車を避けて走行するというのは
無意識じゃ絶対無理だと思うわ。
てんかん持ちって生きている価値あるの?
811 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:26:25.51 ID:lebDaxOe0
こいつがどんな感じの発作起こしていたのかを、家族が説明でもしないと何とも言えないけど…
@運転中→ラジオやロードノイズ、本人の独り言など…複数の音が起因となって
前兆始まる→ヤベー。。なんかヤベーと思いながら運転→最初の追突→ここから他の病気→パニック障害など→END
A運転中→ラジオやロードノイズ、本人の独り言など…複数の音が起因となって
前兆始まる→ヤベー。。なんかヤベーと思いながら運転→最初の追突→前兆続く
→ノイズが声に聞こえ始める→例えば”シネバイイノニ”とか→
ずっと前兆続く→体の自由は聞くが音も聞こえない、視界も狭くなる→よくわからないままEND
このどっちかだと思う
812 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:26:34.83 ID:asyfYF53O
>>730 京都府警は最初から加藤路線でやる気だろうな
目撃者の思い込みと錯綜した情報だけで
お役所らしく自分らが描いたストーリーでつじつま合わせに行くだろうな
てんかんの人は、人の命あまり考えてなさそうだね。
でも、自分が死ぬかもって思って欲しいわ。
自分の事なら考えられるでしょ?
今年の流行語大賞
て ん か ん
816 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:27:04.40 ID:Q1lKZrb60
>>745 意識があって電柱に激突したんなら幸いだな。
少しは罪の意識感じて死んでほしいよ、こういう馬鹿は。
>>800 あのねーちゃん、もう弟が死んだからか怒りのぶつけ先がないからか
なんかもうてんかんってのをていのいい口実にして、そっちに全部丸投げしてるようにも見えるよな
後から発症したタイプで、てんかん診断されたのも最近っていうから
あるいみ生まれたときから苦労を共に背負ってるてんかん患者の家族とはちょっと意識が違う
818 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:27:10.13 ID:TrunKVpl0
そもそもタクシーに追突した時点でごめんなさいしていれば
こんな悲劇は起きなかった
これから好きな人に出会って
奇跡的に両思いになれて
子供を作って
ちっさいけど幸せの家族ができるかもしれない
てんかんドライバーはそんな幸せを一瞬で地獄に落としますよ
>>779 本人は運転が好きで車の仕事以外嫌だって行ってたらしいから、
多分姉に嘘ついてたのかも名
DQNの暴走にしか見えないw
822 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:27:37.32 ID:ZslN/aD0O
>>795 ない可能性が高いと思うぞ?俺の知り合いに3人がてんかんなんだけど、てんかんはけいれんするから、運転できるような状況じゃないし
823 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/16(月) 10:27:45.33 ID:VF0OmLrf0
>>809 カーブを曲がったのなら意識ありと判断できるが、
あの映像だと偶然を否定できない。最終的に衝突したし。
>>779 今まで知った情報だと、加害者は相当な屑、表向きはいい人を装っているが、
姉が知っていた”はず”、と言う事は直接言ったわけではないからこういう言い回しだろう
俺の憶測
家族はこの屑に会社に癲癇の事を教えなさいよ→うん分かった→会社には言ってない、
家族には会社に癲癇の事を話したよと言ってしまう屑
つかこの事故、癲癇と関係なく、過去の事故のトラウマから、接触事故で動揺して、
逃走して大惨事に発展、本当に屑
京都府警もてんかんの可能性があるから調べる必要があるな。
826 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:28:10.57 ID:sWmy+djW0
827 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:28:19.25 ID:1huefIKZ0
>>779 会社の社長は藤崎の運転する車に何回か乗ったことがあると言ってた。
てんかんだと知ってたら、乗らないだろう。
なぜなら、藤崎の家族は藤崎の運転する車に乗ってないから。
ソースは姉ちゃんの「弟には家族の車を運転することは禁止してました」。
>>806 1) 一般のてんかん (癲癇)患者さんの場合
・ 過去2年間にわたって、発作が起きていないこと。
2) 睡眠中にのみ発作がみられる患者さんの場合
・ 過去2年間にわたって、発作が睡眠中にしか見られないこと。
3)単純部分発作という、比較的少ない発作型の場合
過去1年間で、意識障害や運動障害をともなう発作を起こしていないこと。
この3つが当てはまらないと免許下りないよ
容疑者は当てはまってなかった
830 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:28:22.76 ID:kqv1aXby0
民主だからね〜ぇ変わらんと思うね
票を入れた奴が犬死で・・良いんじゃないですかね?
免許も取れないなんて 可哀想です!!キリッ!なんだろ?
てんかん一律規制なら、もう糖尿も認知症もまとめて禁止にしてほしいけどな
認知症なんか今後もがんがん増加していくし本当に怖いよ
トラックのジジイに突っ込まれたことあるからマジで嫌すぎ
>>809 >タクシーが偶然録画してた映像
偶然じゃないお
撮ろうと思ってスイッチ入れたんだお
半身てんかんとかある?
下半身硬直してアクセル踏みっぱなし、上半身は随意に動かせてハンドル操作、とか
でもドライブレコーダー映像では一瞬ブレーキ踏んだり出来てたしなあ
834 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:29:08.46 ID:Hw001X+R0
こりゃあ青森でイタコに依頼するしかないな
電信柱さんがもっと本気を見せてくれれば、こんな惨事にはならなかったはず
836 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:29:10.07 ID:K24m6DCc0
>>809 橋の上で写真撮ってた人なんか、ほんと紙一重だもんな。
今頃、この映像俺だぜ俺、とか言って自慢してるぞ。
837 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:29:11.78 ID:oX9Ap4Q10
>>812 とりあえず「てんかん」が原因にしておけば、被害者保護の観点から、
自動車保険の任意保険から対人の保障は出る可能性高いんだが、殺人
事件にしてしまうと、自賠責から少し出るだけで殺され損になるんだ
よな。
殺人事件にして得をするのは、てんかん協会とか人権ゴロとかだよな。
て ん か ん !
>>811 パニック障害はそんなパニックを起こすような病気じゃないと思うけど
動画見る限り「巧みに」運転してたってのは違和感あるなー。そもそもずっと直線だし、
ふらふら廻り小突きながらただ直進しただけに見える。ブレーキもぶつかって
大きな音して反射的に踏んじゃったのかもしれんし。何より最期がお間抜け。
841 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:29:40.34 ID:Ma3Kyk75O
つまりてんかんのせいじゃなくて、ただの殺人鬼ってこと?
>>11 逆にしっかりてんかん薬が入っていたということで発作が原因ではない可能性が高まったんでは?
これドライブレコーダー映像無かったら
タクの運ちゃんやらもどんな扱いされてたか解らんな
844 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:30:23.92 ID:8FjHVXlrO
>>822 その人は痙攣だけどなかには暴れて記憶にないような症状の人もいるみたいだけど
意識があっても
幻覚・幻聴あったり酩酊状態だったり興奮状態だったり
いろいろな精神状況があるんだがね。
>>818 ぶつかった→降りてごめんなさい→もしそのときショックで発作起きたなら
「おい、どないしたんや!きゅ、きゅうきゅしゃー!」で終りだったろうにねえ
逃げようとしたとこまでは明らかに意思は感じ取れるし
常人だとまずあんな即道使ってすりぬけとか思いもよらない(過去にやんちゃの経験がある)
まあ色んな不幸な要因が凝縮されてる事故だよな
847 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:30:44.38 ID:YSoL3ZkW0
>>841 てんかんがキチガイ指令を脳に下した
てんかん患者は隔離すべき
848 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:31:04.50 ID:FLkLUk16O
>>780 一緒じゃねえだろ
健常者が
何百メートルに渡って人をひき殺した事件あるか?
一人やったから何人も同じとか思わねえだろ
直線道路で電柱に真正面からぶつかる事件あるか?
ブレーキもせずハンドルもきらず恐怖心もないとかおかしい
>>837 逆だってw
もしこいつが生きてたら、アカ弁護士によって
「運転中にてんかんの発作が起きてた」ことにされてたろ。
てんかんを原因にして得するのは被疑者側。
850 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:31:20.42 ID:asyfYF53O
あの動画だと直線でビューンで、ハンドル操作なんてしてるようには見えなかった
障害物避けようとハンドル操作してるようには微塵も見えない
何らかの原因で意識失った人の偶然の賜物による長距離走行と思った
851 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:31:25.43 ID:FGsfZ4AQ0
この姉ちゃん、バツ一子持ちなんだよな
どっかでモバ仲間(ママ友)から「てんにゅもママなんだから」とコメントされてた
母親メンヘラ、伯父さん大量殺人犯なんて・・・子供の将来はどうなるんだろうか
>>811 月一くらいの割合で5分くらい意識失ってたらしい。
意識戻ってもその前のことは何も覚えてない。
直近は3月に癲癇起きてたって姉が証言してた。
853 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:31:37.34 ID:8n4oPmC+0
>>823 四条の交差点で道が折れてるんだよ
操作なしにここをクリアするのは不可能
血液から薬出たらそれはそれで運転駄目だし
>>848 それは普通に交通事故で人ひきずったまま400メートル逃走とかごろごろあるじゃん…
てんかんドライバーは、周りに不幸と怒りしか生まない。
死亡事故になってるからニュースになるけど
普通の人身事故や物損なら、投薬記録とか見ない。
どれだけ隠れてるか、恐ろしいものがある。
てんかん持ちは片っ端から逮捕しちまえばいいんじゃね?あぶねーだろ
>>824 あくまでも直進だからな。それこそ奇跡が起きた可能性はある。
そういえば最初にぶつかったタクシーからはバックしてから抜き去ったというのは確定でいいの?
859 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:32:28.73 ID:I2E31F7T0
>>843 ドラレコのタクは歯抜けのタクとは別でしょ?
>>811 …とりあえずパニック障害について目の前の箱で調べろ
861 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:32:36.99 ID:ZslN/aD0O
>>844 どっちにしても運転できる状況じゃないでしょ、言い訳してるだけだろ、逃げようとした結果、殺人鬼だよ
862 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:33:22.85 ID:8FjHVXlrO
>>848 そうそう。恐怖心が全くないような電柱のぶつかり方が異常だよな
863 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:33:37.69 ID:sWmy+djW0
864 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:33:48.33 ID:Dsnl14vV0
>>822 そういう一般に知られてるような発作だけじゃーないぞ?
記事見ると
「タクシーに追突してからアクセル踏みっぱなしで走り去った」ってのと
「バックした」ってのあるんだよね
警察はどっちで発表してるの?
866 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:33:57.32 ID:YSoL3ZkW0
>>844 無意識に暴れる人は居ても、逃げようという明確な脳に意思を持って
その通り行動できるなんてケースはないと思うぞ
ていうかそんな都合のいい発作だったら、いくらでも事前の対処法あるし
無意識行動発作だから厄介であって
意識のアル発作は、身体が動かなくなるタイプ
無意識で身体が動いたら、そりゃ単なる普通の人だしなw
868 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:34:14.40 ID:41IAq8ogP
869 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:34:16.05 ID:mdUhCKnb0
あの細い道で半ば徐行してるのにタクシーのカマ掘る自体が既にありえねぇ
逃げるにしてももうちょいマシなスピードでやらんか?
あの動画見たら80以上はでていそうに見える
しかし場合によってはあの細道でもっと人轢かれていたかもしれんしこえーな
870 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:34:26.77 ID:1huefIKZ0
>>824 >過去の事故のトラウマ
バイクでスピード出して自損事故して、要リハビリの生活を送った経験があるなら
スピードを出すことはもちろん、運転そのものがトラウマになりそうなものだけど
藤崎は違った。コイツ、走り屋だったんじゃないの。
872 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:34:48.73 ID:kqv1aXby0
映像が無ければ キチガイあつかいだろね
てんかんの ての字も出て来てないと思うね
明日はわが身だね 生き残って証言しないと
バカ警察の餌食にされますよ
熊本白バイ事件から 急遽カメラ搭載した
873 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:34:51.91 ID:OwVf/h2KO
>>683 「権利だ!」っていうやつがいるが、権利と義務(責任)は一体であり、運転免許という権利を取得しておいて『事故ったけど、てんかんだから責任はないし、減刑しろ』なんてことは社会通念上あり得ない。
又、それにより差別だ!とか言うやつがいるが、『差別』とはいわれのないことで、別けるということであり、合理的理由によって、別ける『区別』とは全く違う。
公共の福祉(一般社会の暮らしや安全)に重大なる影響をおよぼす恐れがある(既に起こしておいて)のに『区別』されないのは、おかしい。
これで無罪になるなら、健常者差別だわ。
>>826 当て逃げして、逃走事故に過失なんか付くかハゲ
てんかん無罪か危険運転致死か どっちかだ。
>>858 バックして立ち去った映像流れたよ、テレビで、
ドライブレコーダーや監視カメラの映像もあり、
大体の映像が揃ってしまった、電柱に衝突した映像も
奇跡も糞も無い、意識的に猛スピードで逃走しているこの屑は
877 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:35:38.76 ID:FGsfZ4AQ0
>>848 言いたい事はわかるけどお前も落ち着け
>健常者が 何百メートルに渡って人をひき殺した事件あるか?
延々三`にわたって引きずって逃げて、被害者がすりおろしリンゴになった事件あったろw
878 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:35:54.57 ID:ZslN/aD0O
>>848 60キロもでてんだからまともな運転できるわけないだろ、興奮状態だろうし
879 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:36:25.51 ID:oX9Ap4Q10
>>849 被疑者は既に死んでいる。京都府警なる屑団体が、死んでいる人の利得を
考えているとでも?
あと、ドラレコ動画見てブレーキランプと云っているやつは、メクラかね。
あれはウィンカーだぜ。
飲酒運転して事故起こしたり、人をはねたりするのは実は少数派。
たいていは何事もなかったように運転して帰る。
泥酔していてもな。
警察官でも飲酒運転の常習がいるだろ。
あれは、めったに事故起こしたり捕まったりせんから。
881 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:36:28.48 ID:asyfYF53O
>>775 偶然鳴った可能性あり
「どけーと言いながらクラクションならして走ってた」ってやつは
「どけーって感じでクラクションならしながら走ってた」って目撃談が伝言ゲームしたデマだし
クラクションは確かに鳴ったが、どけーって慣らしたか、バウンドとかで偶然鳴ったかは誰にも不明
882 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:36:43.05 ID:Itx9ECRKO
これで てんかん持ちは 更に雇用され辛くなったな
デスクワークでも
>>859 単に映像として状況証拠がでた事のつもりだったが
そういや接触したタクにも搭載されてたらしいじゃないか
激突時に衝突の衝撃で9キロだか加速したのが記録されてるだかなんだか
>>805 何が運転やめろじゃ、会社やめろじゃボケ!
てんかんなんか関係ないわ!
俺はこんなに運転上手いんや上手いんやでー!
見さらせ!!俺のドライビングテクニック!
ギュイーン(加速アクセル全開)
>>873 そうそう。
結局、てんかん患者は一切、運転免許の発行を認めないのが
お互いに良いんだよ。
医者からの報告義務もさっさとやるべき。
>>879 京都府警が、こいつをてんかんじゃないことにして
何のメリットがあるんだよw
もう一回スローで見てこいよ。
お前デマッターに騙される奴と同レベルじゃんw
886 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:38:06.70 ID:qtjO/wsv0
888 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:38:26.27 ID:FLkLUk16O
ポリ公がどっから金貰ってどんな捏造証拠を作るのかwktk
890 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:38:53.09 ID:I2E31F7T0
ウインカーの位置に手があるとしたら気を失ってたのかもしれん
普通ならガチガチにハンドル握ってるはず
891 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:38:56.83 ID:sWmy+djW0
>>874 阿呆が 知識ないなら、すっこんでろよ。
>>882 この事故で発作を起こしてたかどうかはともかく
そういう可能性があること自体が問題視されるだろうね
893 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:39:32.71 ID:1huefIKZ0
>>881 一つだけ確実なのは、青信号で歩行者たちが歩いているのを無視して車で暴走したってこと。
社会人の30男が、歩行者青信号=乗用車赤信号の常識を知らないわけはないし
目の前を歩いているのが人間だと認識できたはず。
894 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:39:35.23 ID:eiWXwSwuI
>>791 任意保険、自賠責ともに加入さえしていれば
事故被害者については被害者救済のために、
保険金は条件通りに支払われるよ。
不法行為などを理由に支払い拒否されるのは、
事故った本人に対してのみだよ。
>>827ぇー!家族の車は禁止で他所では黙認???普通なら逆だよね?!
常識ねーな、この親にしてこの子ありwだな
でも、てんかん患者って1%いるらしいぞ。
100人に1人
結構多い
897 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:39:48.60 ID:asyfYF53O
>>875 暴走してるのは事実だが、それが逃走だったかは本人にしかわからない
なんであの暴走(事実)が逃走(心理はわからない)だとか
死んだ人間の心理を断定するんだよ
>>791 あぁ相手側には下りるのか
てっきり下りないもんだと思ってたわ
常識知らずでスマソ
899 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:39:54.50 ID:D7Ayy8pW0
電柱グッジョブだったな。
電柱がなかったらもっと死人が出てただろう。
てんかんそのものよりも、今回の事故は薬の影響だと思う
藤崎は医者や家族にきつく言われて自分でもてんかんの怖さを自覚していた
薬を飲まないで過去に事故ったクレーン男見たいなのの知ってる
だけど、仕事は続けたかったから普段より”たくさんの薬”を飲んで運転してた
てんかんの薬は脳に作用する薬だからたくさん飲めば幻覚やおかしな挙動が出てもおかしくない
アメリカのは癲癇と精神病のコンボだ
902 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:41:03.98 ID:JdTAoUBqO
とにかく事故から逃げたい一心でパニックになり暴走した、って感じかなあ。
タクシーに乗っててカマ掘られた事があるが、即座に応援の車が何台も来て怖かったよ。
その時の運転手もヤサカで前歯なかったけど、まさかな。
903 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:41:38.10 ID:ZslN/aD0O
>>882 関係ないんじゃない?本当のことを言ったら雇ってくれないから、嘘つくよ
904 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:41:42.30 ID:pkwxlSIh0
検査ってすげえな
905 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:41:47.64 ID:Vb6En6xe0
バックについては目撃者の思い込みの場合もあるんで、
バックライトが付いてたのまで確認できないと何とも言えんな。
906 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:42:12.44 ID:FGsfZ4AQ0
で、姉ちゃんの子供は誰が引き取るんだ
こんな精神状態でこんな事件起きたらもうこの家で子育てとか無理だろ
>>877 つまり健常者も含めて全員免許剥奪っていいたいんだろ
馬車のほうが安全でいい
車の無い社会でいいじゃないか
ブレーキランプじゃないのは分かるが
映像見るとウィンカーにしてはオレンジじゃなく赤に見えるんだがな。
910 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:42:58.56 ID:xsY4PY0N0
911 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:43:04.38 ID:UkIgDMh40
よし! わかった!
てんかんを起こしたのはクルマの方だ!
ガソリン代バカ高にしろよ。手っ取り早く車減らせる
913 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:43:24.94 ID:1huefIKZ0
>>897 てんかん脳だとタクシーにアテ逃げして歩行者轢き殺しながら車を暴走させた動機をどう答えるんだろうね。
普通に生きてる人間には想像もつかない。
>>768 光の反射なら、あそこまで明確に光らんわ。
ステアリング操作はあったでしょ。
最後のエスティマを追い抜くところは、追い抜こうとして右に切ってる動きだよ。
それにその前に、四条通で交差点に進入していた市バスを、交わしてるんだぞ。
また、四条から上がった後でも、左右に停車している車をかわしたり、
当てこすりながら北上している。
意識なけりゃ、もっと手前で何かにぶつかって止まってるわ。
>>894 「殺人」と認定された場合でも被害者救済のために保険金は下りるの?
>>850 あの速度で真っ直ぐを維持して走ろうと思ったら
ハンドル操作しないと無理だろう
ぶつかるたびに体勢立て直してるし
918 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:44:39.11 ID:kqv1aXby0
ドライブカメラ映像が1setになるまで辛抱しろ
質の高い事件だよ それも再現映像じゃないからね
てn協会 警察やら検察は信用してないからね
919 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:44:43.23 ID:lebDaxOe0
>907
確かに・・・自動車が無ければ死ななくてもすんだ命ってあるよな
920 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:45:12.63 ID:asyfYF53O
921 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:45:17.58 ID:OqTR9dXF0
>>1 > 家族や府警によると、藤崎容疑者は2003年にバイク事故を起こし、
>当時のけがが原因で意識障害が起こるようになった。
>通院先の病院から処方された薬を毎日服用していた、という。
あーなるほどー
922 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:45:50.32 ID:j2+JaOTZ0
薬の血中濃度が有効域を下回ってたら医者を悪者にして叩くの?w
923 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:45:54.93 ID:PvyrP+Z0O
あの運転は薬のせいとも言えなくない
アッパー系?
>>919 そんなの毎日毎日この何倍も健常者運転の車のせいで死んでるよな
926 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:46:09.69 ID:qtjO/wsv0
>>910 それは4/13時点のニュース
同じフジの今朝のとくダネ!でバックして脇をすり抜けたのがCGで再現されてた。
最初の目撃のその女性は位置関係からして証言がややおかしい。
嘘ではなく思い込みで語っているところがある。
927 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:46:22.05 ID:1huefIKZ0
>>884 そんな感じだったのかも。
タクシーにカマ掘ったことで、藤崎のDQNスイッチがオンになった。
でも家族はDQNだと世間に思われると印象が悪いから、てんかんスイッチオン、ってことにしようとしてる。
京都府警が税金の無駄遣いなのはよくわかった
てんかん発作による事故でいいだろ
929 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:46:31.93 ID:KYWtoxXwO
会社にてんかんと言ったらクビになるだろうな。
バレたくないから、必死で逃げたんだろ。
>>888 一人ならすり下ろしても異常じゃないって言い張るなら
お前もキチガイ確定だなw
>>919 車があったおかげで救われた命の方が遥かに多いだろうから
京都祇園暴走殺人事件とか山村美紗でありそうだな(・∀・)
933 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:47:05.20 ID:xsY4PY0N0
>>913 無意識下なんだから答えようがないでしょ。
今回の場合は、「気がついたら死んでた」ぐらいのレベル。
正気の人間には理解不能の暴走だもん。
アクセル全開でブレーキまったく踏まず逃走。
癲癇で意識ぼーっとしてタクシーにカマほって、
朦朧としたまま逃走本能全開でアクセル全開。
病気云々もあるが、藤崎本人が成長せず無責任なおこちゃまのままだったんだろ。
成長しなかった一因が癲癇にあるとするなら、
当然癲癇は危険な病気と言えることになるだろう。
935 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:47:16.09 ID:0XfZJOLsO
てんかん禁止にすればいい
936 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:47:18.55 ID:1YMUb9Lk0
不便でもいい日本に自動車はいらない
馬車か人力車にせよ
取り敢えず排ガスなくそう
都会の無駄な照明もいらない
車に接触して曲がってるように見えてると思う
てんかん発作中は視界見えてるんだろうか
人はよけずに撥ねても車と建物は微妙によけてるから
939 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:47:28.09 ID:BQ7p9pa90
昔貧血で一度だけ倒れた経験があるんだけど
てんかんと貧血はどう違うの?
940 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:47:33.97 ID:v4QSCC5z0
タクシーのカメラの映像、かなりスピード出てたし、ちゃんとよけてたよなぁ・・・
>>919 しかし自動車が無ければ死んでいる命も多いかもしれんぞ
>>905 それは確かに。
咄嗟の事態で、隣の車が前進したのに、加害者の車がバックしたように見えたかもしれん。
踏み切り待ちで、電車じゃなくて、自分が動いてように感じるみたいに。
>>929 てんかんでも雇ってくれるような所に就職するか、公務員になればよかったのでは?
944 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:48:43.75 ID:UQJMAt010
金曜日のめざましテレビでは文具店(水引等の専門店?)の楕円眼鏡の美人が
最初に追突されたタクシー運転手が藤崎にゴルァ!する様子を話してたけど、今朝の
とくダネ!では、このへんのくだりを意図的にカットした印象を受けた。
おまけに、横をすり抜けられて側面を擦られた運転手を「追突された運転手」と紹介してたし。
もうすでに癲癇云々以前に何かしらのベクトルが働いている気がする。
>>916 基本的に、自賠責も任意も出ないが、自賠責に関しては下関通り魔殺人事件
と同じように、「人道的な特例措置」で金が出る。
任意保険だと、保険会社がまず特例措置で金を出すのを嫌がる。
947 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:49:02.67 ID:SUJC3Hk80
光の反射をブレーキ認定して大々的に報道してたのにはビビったわ
948 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:49:07.50 ID:FGsfZ4AQ0
>>907 アーミッシュみたいな暮らしになるワケかw
俺牛好きだから牛車がいいな
牛乳も摂れるし
949 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:49:19.56 ID:asyfYF53O
>>905 バックが一番知りたい。最初のタクシーは防犯カメラなかったんだろうか。
テレビの最初の衝突の目撃者インタビューじゃ、タクシーにぶつかってもブレーキを踏まず
そのままタクシーをギリギリ押し続けてたって証言があるんだが。
押されたタクシーが横によけたと。
950 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:49:49.86 ID:xsY4PY0N0
>>926 CGでw
後から出てきた話のほうが胡散臭いよ。映像がないのはもちろんだし、
誰の証言かもわからない。目撃者による直接の証言は
>>910ぐらいで、
バックとかいう話は警察がそう発表してるだけ。
あんな狭い道で車も人も多いところを爆速で走る奴は
やっぱり正常ではないと判断するのが妥当じゃないかな。
動画がなけりゃほんとに京都府警に殺人犯に仕立て上げられたかもな
952 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:49:57.72 ID:EvkffYXw0
>>914 これじゃ余計車の免許許可したら危ないじゃないかw
953 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:49:58.62 ID:NqrFEKpCO
>>936 お前はどんな状況になっても救急車も消防車もパトカーもいらないんだな?
954 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:50:05.69 ID:JqXxvnne0
父親がいう事が「本人が可哀想」だけだな。母親と姉は詫びていたが、
父親クズだな。
>>943 なぜか公務員は受からないらしいぞ
なんでかは誰も説明できないがw
まぁ事務もな健常者が事務仕事ない時代だからな
>>924 じゃ、馬車もなしでいいよ
一応興味あるんで数値がほしいがどれだけあったの?
>>931 救急車とかにかぎればそうだけど
単純に近くのコンビニまで車で行って事故なんてケースがくさるほどあるだろ
特別な車両を除いて往復8キロまでは車禁止とかにすれば圧倒的に死者減るよな
ぶつかった後もアクセル踏んでタクをぐいぐい押してたらしいから
橋に寄ったタクとそのまま張り付いて進む車で
あの駅のホームに電車来た時のホームが動いてる錯覚みたいになったのさ
ねえな
958 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:50:28.64 ID:Dsnl14vV0
>>940 避けようとして避けたとは思えないけどね〜
避ける技術と判断力があったらあんな結果にはなってないでしょ
959 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:50:34.25 ID:qtjO/wsv0
>>949 最初のタクシーもドラレコあってお釜掘られたところまでの映像は放送されてる
960 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:50:42.46 ID:v4QSCC5z0
てんかん持ちの人、就職先が見つかりにくくなるね。
車の運転だけじゃなくても。
961 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:51:07.72 ID:1huefIKZ0
>>929 ドライバー募集の仕事に、てんかんの病歴を隠して入社。
会社の健診の問責にもてんかんの事実を隠してる。
経歴詐称、告知義務違反、会社が藤崎容疑者を解雇するのは当然。
ただ、人権団体は差別だと騒ぐだろうね。
962 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:51:13.39 ID:kqv1aXby0
>京都祇園暴走殺人事件とか山村美紗でありそうだな(・∀・)
その頃には飽きてると思うよ まさに今が旬だね
さ^語ろう。
ここで
香山リカ が一言
↓
>>952 だから協会や病院が必死に隠そうとしてるような印象
薬飲んでれば大丈夫ってクレーンのときは言ってたからな
副作用が強いことがわかれば風当たりが強くなるだろうし、病院も責任問われる
965 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:51:34.73 ID:FLkLUk16O
966 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:51:38.14 ID:pw/U6mFc0
癲癇持ちでも自分なりに頑張って仕事してきたのに、家族からお前は駄目だお前は駄目だ言われて、
それでも自分は大丈夫だと思ってたら事故起こしちゃって、自暴自棄になって暴走自殺したって可能性もなくはないな
968 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:52:15.38 ID:asyfYF53O
>>910 警察発表がバックしたと言い切ってるのをいつ訂正するか気になる
警察が意地を張らずに訂正するといいが
警察はバックした情報を訂正せず、全力でつじつま合わせに走りそう
思惑とか想像や妄想はどうでもいいから、ひとつづつ事実をみていかなきゃ真実には繋がらない
969 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:52:37.52 ID:xsY4PY0N0
>>959 あのタクシーも前方カメラしかないのに、なぜ後ろに追突した車の
バックが写るんだろう? なぜ見たような気になってるんだろう?
970 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:52:50.24 ID:qtjO/wsv0
>>950 当日でもバックしてからという複数の証言があったという報道はされてるけどね。
まあ確かに長々と語ってるのは彼女の映像しかないんだが。
971 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:52:55.37 ID:Wlof8xnF0
>>958 避ける意思がなくあの狭いところをあれだけ走れたのなら奇跡だな
>>891 刑法第208条の2
重大な交通の危険を生じさせる速度で自動車を運転し、
よって人を死傷させた者も、同様とする。
よくみろw
てんかんの薬を飲んでいたわけだから
発作は無いのではないか
975 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:53:27.26 ID:ZslN/aD0O
977 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:53:37.43 ID:sWmy+djW0
978 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:53:49.90 ID:PvyrP+Z0O
>>946 最高でも1人当たり3000万円か、シャレにならないな。
不足分は家族に請求するわけにも行かないんだろう?泣き寝入りって感じか。
>>955 うーん、公務員がダメだとすると医者とかかな。手術する外科医にはなってもらいたくはないが
普通の内科とかならできるんとちがうか。
>>949 歯抜け爺の車は前方用と車内用のを積んでた
今日一部だけ流れた
981 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:55:01.41 ID:qtjO/wsv0
>>969 バックが映ってるなんて誰も言ってないよ
982 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:55:01.61 ID:MYeJCjH80
てんかん発作のせいでも、抗てんかん薬の副作用のせいでも、とにかく
てんかん患者は免許取得禁止にしろ。
タクシーに追突してパニックになって逃げたとしても、免許関係を会社
に調べられたらテンカンがばれるのをおそれてパニくったんだろう。
てんかんに免許を与えたのが悪い。
免許取得条件に過去5年間発作がないというのがあるのに、発作が日常的に
おきている、医師から車の運転を禁止されているのに運転するのは常人の
判断能力を備えてない証拠。
983 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:55:11.70 ID:Cd1yi/opO
てんかんは脳の疾患、手足がうまく動かないのと同じ。
なのに精神障害に分類(諸外国は身体障害)される。
身体障害者は移動の自由が制限されるので同じ等級でも精神障害者より手厚い国の補償となる。
身体が悪くて車をうんたんする事ができないてんかん患者が精神障害者に分類されて、車以外で移動の補償があまり無いのも問題だ。
ただでさえ仕事ないのに。
だからといって、てんかん患者が無申告でうんてんしてはならないが。
984 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:55:23.42 ID:1YMUb9Lk0
>>953 ええ
自動車がない生活を想像してみてください
悪いことばかりではありません
985 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:55:24.58 ID:jb659VRiO
てんかん無罪
>>979 たとえ外科医でも世界でそいつしか治せない病気があったら
癲癇もちだろうが俺はやってもらいたいわ
>>979 診察中に白目向いて泡吹くおいしゃさんはやだなあ
988 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:55:42.00 ID:xsY4PY0N0
989 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:56:00.44 ID:kqv1aXby0
サンケイ記事の方は警察発表より前の情報だからね
しかも個人名入りだ 警察発表は後付けだな
>>969 なんか車内カメラも放送されたっつってたな
俺はテレビ見てないから知らんけど
991 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:56:04.00 ID:1huefIKZ0
>てんかんに免許を与えたのが悪い。
てんかんなのに免許を取得したことが元凶。
>>979 家族は、相続放棄するだけ。請求するとしたら、成人に対する管理責任
の過失になるだろうが、死亡した被疑者が30歳だと、殆ど期待出来ない。
995 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:56:42.21 ID:Vb6En6xe0
>>957 そうそう。錯覚くさいんだよね。
例えばくっついていた2台が同時に前進していても
前車が後車よりスピードを上げれば
後車はバックしたように見えるからね。
996 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:56:47.22 ID:asyfYF53O
>>959 メーターが跳ね上がったデータだけじゃなくて、映像も出てるか?
997 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:56:50.17 ID:sWmy+djW0
998 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:56:56.51 ID:AUCIp6jYP
事故が起きた日の夜に、府警幹部が税金で大宴会してたらしいな。
やっぱ公務員は腐ってるわ。
1000 :
名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 10:57:05.06 ID:rQu4HstE0
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