【話題】完結から25年「銀河英雄伝説」　今も人気衰えず★５

マンガやテレビ、映画などポップカルチャーを紹介する
「まんたんプレス」。今回は、作家・田中芳樹さんの小説「銀河英雄伝説」だ。発売から３０年かけて
累計１５００万部以上を発行しており、アニメやマンガ、ゲームにもなった。１４日から歌手で
俳優の河村隆一さん主演の舞台が上演されることでも話題になっている。本編完結から約２５年たっても、
人気が衰えない同作の魅力に迫った。【栗原拓郎、河村成浩】

　舞台は、人類が宇宙に進出して現在から１５００年以上後、専制君主国家の「銀河帝国」と、
民主国家の「自由惑星同盟」の１５０年以上にわたる戦いが続く銀河系。権力に安住した
貴族たちによる停滞した社会を力で一新しようとする若き改革者ラインハルトと、腐敗した
政治によって民主主義の理想が失われつつある中、戦争の無意味さを感じながら「同盟最高の知将」
として戦うヤン・ウェンリーの２人を軸とした壮大な物語だ。

物語は、ラインハルトとヤンが初めて艦隊を率いて激突する「アスターテ会戦」から始まる。
大胆な用兵で同盟軍の宇宙艦隊を撃破し、完全勝利を目前にしたラインハルトだが、上官が負傷し、
艦隊司令を代行することになったヤンの用兵によって、全滅から免れる。その後、同盟軍の
英雄となったヤンが、帝国が誇る難攻不落の「イゼルローン要塞（ようさい）」を奇策によって
犠牲を出さずに陥落する。それを機に、同盟政府は無謀な出兵を行うが、ラインハルトが
焦土作戦という容赦のない戦法で圧勝する。

>>2へ続く

http://mainichi.jp/enta/news/20120413dde012200072000c.html

前スレ（★１：2012/04/13(金) 16:08:05.48）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334339099/

>>1の続き

不朽の名作は、意外な開き直りから生まれたという。
子供のころから推理小説やＳＦ小説などに親しみ「漠然とそういうものを書きたい」と思っていた
田中さんが、担当編集者からの後押しもあり、「前に出した本が売れなかったので。これっきり
書くチャンスはないかもしれないんだから、書きたいように書こう」と考えて生まれた。

８８年には優れたＳＦに贈られる「星雲賞」（日本長編）に選ばれ、田中さんは「創竜伝」や
「アルスラーン戦記」「タイタニア」などをヒットさせ、人気作家の座を不動のものにした。

　舞台は昨年１月に松坂桃李さんを主演にラインハルトの視点で描いた「銀河帝国編」が上演され
１万８０００人を動員した。今回の「自由惑星同盟編」は河村さんが演じるヤンの視点で、「アスターテ会戦」と
「イゼルローン攻略戦」が描かれる。テーマ曲も河村さんが手がけている。

.注目を集めた河村さんの起用について、多賀英典プロデューサーは、河村さんが原作のファンで
あることに目を付け「役を理解した上で演じてもらう方がいい」と起用を決めた。また前回の
「帝国編」では、若者が保守派を倒して覇権を確立する構図だったため若い俳優を起用したが、
「同盟編」は、ヤンを中心にした人間劇になるため、社会的に
ある程度成長した年配のキャストにした。配役だけでなく、映像と美術をシンクロさせたり、
ヒップホップ的な要素なども取り入れ、独特の動きを作り上げるなど工夫をするという。
多賀さんは「映画より面白いエンターテインメントを作りたい」と意気込んでいる。

　原作者の田中さんも「熱心に誠実にやってくださる方にお任せするのがいいと思いましたが、
その結果が素晴らしいものになりました。私も一観客として楽しみたいと思っています」と期待していた。

　舞台は１４年まで続く予定で、年内にもう２本の上演が決まっている。小説の世界から舞台へと広がる名作の世界に注目だ。

（おわり）

３なら俺が皇帝

田中さんなんで中国贔屓になったの？

>>3
ルドルフ様ですか？

>>1
遅いじゃないかミッターマイヤー

ノイエサンスーシー
アウンサンスーチー

健康と美容のために、食後に一杯の紅茶

ロシアンティーを一杯、ジャムではなくマーマレードでもなく、ハチミツで

日本終了が確定したわけだけど
暴動パニックひとつ起こさなかった政府と東電の手腕は評価されるべき

創竜伝、終わったのかなぁ

困ったもんだ

>>3
美形なら許すm9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!

地球教ってのは現代日本の何かに共通する物があるな

推理小説になったり決闘してみたり
外伝のやりたい放題感は異常

創竜伝の続きいつ出すんだよ

アニメの声優は素晴らしいと思うがベジータラインハルトだけは違和感ある

これ面白いの？

【政治】国会議員以外も首相候補に　橋下氏を想定？　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332770214/
　維新かそれ寄りの議員を数十人送り込めば、橋下が首相に立候補出来るようにする。
■この言葉が思い出される…。本当に、「銀河英雄伝説」は最良の参考書だね。
　治安維持局（秘密警察）のちの内国安全保障局局長・ハイドリッヒ・ラングが、オーベルシュタインに『少数派による多数派支配と情報操作の重要性を主張』。
　過半数のそのまた過半数、1/4を支配すれば、全体が支配できる。民主主義の本質は、少数派による多数派の支配なのだ。
◆「（政治の実相とは）少数による多数の支配です」 by ハイドリッヒ・ラング
　オーベルシュタインに秘密警察の設立を具申するラング。
「民主共和制は、自由意志による多数派の支配を謳っているが、その点について卿の思うところを聞きたいものだな」
「全体を100として、そのうち51を占めれば、多数派による支配を主張できます。ところが、その多数派がいくつかのグループに分裂しているとき、51のうち26を占めれば100という全体を支配できます。
　『つまり四分の一という少数を占めただけで、多数を支配することが可能となります』。
　むろん、この例は様式化・単純化したものですが、多数派支配という共和制の建前がいかに虚しいものか、明敏な閣下にはおわかりいただけるものと存じます」
　そして、『ラングは、少数派による多数の支配には「治安維持のシステムを管理する者」が不可欠だと言う』。
　帝国の内政を磐石のものとしたラインハルトは、亡命した門閥貴族と手を結んだ自由惑星同盟に、正式に宣戦布告を行う。
　この時に至っても、民主共和制を標榜する自由主義者たちは、自らの軽率な政治的選択に気づこうともしなかった。
　『宇宙暦798年、作戦名「ラグナロック（神々の黄昏）」が発動された』。

イゼルローン要塞

ロイエンタールが好きだったな

>>1
話は飛躍するが、

サル情報によれば、今から２万５千年前に銀河中心で発生した「宇宙バースト（爆発）」による宇宙線の嵐が、
ようやく、今頃、太陽系に到着するらしいな。（この年末あたりという）

一からリメイクしてくれないかな…

>>15
その前にタイタニアの続編を、、、

片思いの、綺麗なあの娘のことだけを考えろ
生きてあの娘の笑顔を見たいと願え
そうすりゃ嫉み深い神さまには嫌われても、
気のいい悪魔が守ってくれる

もう違う声のヤンはありえないからリメイクはいらない

田中が完結させた数少ないシリーズ

コレに緑川光ってでてた？

超絶天才のはずのラインハルトがバーミリオンで各個撃破される池沼作戦考えて
その池沼作戦を超絶有能とされる帝国の提督たちがすげーとか思っちゃったのはなんで？
バーミリオンの作戦立案のせいで特にラインハルトはイリョウで大敗した劉備並に軍事評価下げたよね

>>27
二期でモブの群集役で出てる。

あと黄金の翼のラインハルト役

>>29
あぁ黄金ね…
あれはおれ的に除外してるｗ

こんなことより、諸星大二郎の「西遊妖猿伝」が、俺様の生きているうちに完結するのか？
心配で心配で、夜も眠れん

キルヒアイスを何故殺した…！と思いながら読んだ中学時代
キルヒアイスは死ななきゃならないキャラだったとわかるが、
未だに悲しいし悔しいし残念。
だがそれがいい

民主党の執行部がすべてヨブ・トリューニヒトに見えてくる不思議

ドイツが宇宙に行った話しなのか
名前がそっち系ばっかだし

創竜伝はレディＬが死ぬまでは面白い。
それ以降は駄目だな。
左寄りの思想だろうが別に構わないが、
物語としてつまらん。

>>23
おっと灼熱の竜騎兵が先だ。

>>34
独裁者が金髪碧眼ばかり重用してドイツ風に改名させた

今の日本にトリューニヒトが出る幕ないよ
あそこまで洗練される必要ないんだもん

>>28
相手の戦力を削ぐ。
圧倒的な戦力差があるのだから
少し戦って撤退、を複数の部隊で繰り返していれば押し切れる。

特別賞賛するような作戦でもないとは思うw

>>17
周りの三国志や戦国時代好きなやつに見せたら全員ハマったな。

>>28
あの時代あそこまで全勝のラインハルトが、互角の兵力で負ける、
しかも反転包囲が完成するまでに負けると考える方がおかしいかと
「バーミリオン会戦前まで」の時点では

アニメの手抜き作画が残念だ。
ＣＧ使って作り直せ。

>>28
これで無能ラインハルト自滅して死ぬから俺の時代になるぞーと思って賛成したんだよ

田中芳樹作品のアニメ化ってこれ以外全部微妙な出来だよね(´･ω･`)

銀英伝は中学の頃リアルで読んだな。。

ジョアン・レベロ・・・仙谷
ネグロポンティ・・・野田
ウォルター・アイランズ・・・石破
オリベイラ・・・東大の御用学者
フランチェスク・ロムスキー・・・菅直人
レイモンド・トリアチ・・・石原慎太郎
トリューニヒト・・・橋下
ソーンダイク・・・田中康夫
地球教徒・・・オウム信者(テロ、合成麻薬)
大司教猊下・・・池田Ｔ作

>>43
お涼は別格！

>>32
ＰＣゲーの銀英伝ＩＶでキルヒアイスをプレイヤーに選んで、
ラインハルトを先に死なせてキルヒアイスで復仇の銀河統一とかした思い出

内戦で金髪と赤毛を敵陣営に分けて、キルヒアイスでラインハルトを
捕虜引見、戦後裁判にかけたりもできたんだぜ。専用セリフもあり。
（もちろんその逆も）

昨日このスレがたってから小説しか読んでなかったので
つべで探して27話まで見たぜ・・・
キルヒアイスお亡くなりになったぜ・・・

>>47
銀英ごっこゲーとしてはあれがたぶん今まで含めても最高傑作だな
メルカッツ提督で同盟に亡命して再度帝国に亡命し帝国３長官を全部女性で埋めてみたりもしたもんだ

トリューニヒトは権力欲こそ強かったが
政策的にはどっちかというと善政だったんじゃないか？

>>50
ネタだよねｗ？

>>50

民主主義を最悪の形ではあるけれども体現しているんだよねぇ・・・


自分も「死なないラインハルトください」と言いたくなって久しいわ。

>>48
なぜかずっと乃木坂春奈の秘密と混同してて、「田中芳樹こんなの書いたのかや」と驚愕した記憶がある(´･ω･`)

創竜伝みたいに現代日本の政治家をモデルにした登場人物に置き換えて銀英伝を作れよ。

>>54
巡航艦の艦長すら務まらない程度の人間しか霞ヶ関にいないじゃねーかw
リップシュタットの貴族連合軍見りゃ十分だww

>>43
アルスラーンの劇場版は？

>>54
それ沈黙の艦隊みたいにならないかｗ？

ミュッケンベルガーが退役する時のシーンがカッコいい

送別会で銀英伝好きの同期に「ファーレンハイト中将、さらばだ、もう会うこともあるまい」と
言われて吹いたｗ

>40
負けるっていうか
提督達には時間稼ぐって言ってたんだよな
反対するわけがない
事実上必勝の策だ
格ゲーで言ったらザンギに待ちガイル
実際、何もしなかったら確実に時間稼げてた

なのにラインハルトが途中で積極策に出て
スクリューから起き攻め喰らった

>>41
手抜きじゃないよ！
韓一動画は一生懸命やったよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,,　　､,,,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　 , ‐'´ゞ　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ'´　＿ｨ ｯｒ ｯｒ_彡 ゝ、
　　　　　　　　　　　　　　　　�h彡'´　￣¨￣　　 ヽﾐ》
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｊ衫{:::::_　　 _　　　､ |ィ|
　　　　　　　　　　　　　　　　 { ｲｊ_､ - ､`¨'´_.._=､'ｧﾘ　　　　一言ご忠告申し上げておく
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 }ｵ⌒ｨrｪ_ﾐｉ Ｋｒェｧ　〉{　　　　あの金髪の小僧、いやローエングラム侯は
　　　　　　　　　　　　　　　　　ｆ}:.:＾ゞ､ イ|�U`　''　》）　　　　　紛れも無き政戦両略の天才・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ!: 　　ｊ: f,Jｊ、　　 fﾉ　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|!:　r'´ `ﾆ ､ ヽ　.ｊ　　　　　　舐めてかかると手酷い目に遭いますぞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　爿::! ''､ニﾆ''' '　/
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 代＼　　""　　/)）
　　　　　　　　　　　　　　　　　斤ヽ、_`'――彡イ|　　 ＿
　　　 , -------------ｒi＿,ノi し)）ｰ-､ヽｆ彡（(ィ及-ｆゝ ￣¨''''''一―-- 、
　　／＿＿.....､､､､．．イ　仄　 `''ｰｒ-､ノﾉ||{℃ﾗ／　ノノゝ''''''一―---　､ヽ
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　　| ｆ ｆ ｆ.ｒ.ｆ i | | | | | | 　{ !　　　�� ））ｆｒ≡ゞ〃('´_.　　| | | | | | | | | | | | | ||
　　| | | | | | | | | | | | |　　ゞ、　 ゞ='　ﾉ|�h　| {ゞ=ィ　rｰ| | | | | | | | | | | | | ||
　　! | | | | | | | | | | | |　　 ヽヽ、ゞ-'´.人ゞ'人ゞ-シ./　 しLЦ| | | | | | | | | ||
　　! | | | | | | | | | |ﾘｲ川　　ヽヽ＼二弌V r'ーラ／　　　　　ゞｉ」| | | | | | | ||
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　　ｰァｰ　||｢,／ﾍ　/ｲ |　　　　ヽヽ　 ヽЦ r'´　 　 　 |.|.|.|　　　　　`H¬ｔｊﾘ|
　 　 {　　 才　　 〆/ﾉﾘ　　　　　ヽヽ　 `¨´　 　　　　 ﾃ <　　　　　　||　　　|

>>17
ハッキリ言って、つまらない。

１　未来の話なのにインターネットが無い。携帯電話すら無い。無線機ですらハンディサイズの今、
　昔の戦争みたいなリュックサック電話をアニメで見るのも新鮮ではあるが・・・
　イゼルローン要塞攻略2回目はパスワード設定のみでほぼ決まりなんて
　今のPCユーザーの常識から見れば笑うに笑えないお粗末な筋立て。

２　主要キャラに男の割合が圧倒的過ぎる。その方面の趣味があれば別だが。
　あまりにも数少ない女性キャラに萌え担当が一人しかいない。
　しかもほんのちょっとしか出てこない。

３　バカをバカに描き過ぎ、キレ者をキレ者に描き過ぎ。
　これが勧善懲悪パターンを翻案しただけにしか見えないほど極端過ぎ。
　そんなのが延々全10巻、アニメにして100話以上。
　一般的な娯楽作品を楽しむ程度の教育すらされていない知的弱者でなければ楽しめない。

>>63
外伝でキルヒアイスがノートPC使ってたんだが…

今の基準ではタブレットなんだろうが…

アニメ版を寝る前に見始めると寝るタイミングが分からなくなる

１５００年も先の話だったのか

>>17
小説とアニメが殆ど同じなので、とりあえず、アニメ版を見てみるといい。
間違いなく日本アニメ史上に残る名作。

久しぶりに見なおしてるんだけどユリアンの初陣でユリアンが艦船の横に張り付いたとき
艦船と戦闘機の大きさの対比が明らかにおかしいと思ったｗ

>>17
銀河声優伝説って言われるぐらい声優陣が豪華で
それもあってアニメのレベルが高い

メルカッツ提督が好きだったな。

日本のメルカッツです。
ラインハルトを追ってきて、とんでもないものを見つけてしまった。どーしよー。

>>18
頭悪そうだな
引用するところ間違ってるだろうに

ガキの頃は同盟の方が好きだったけど、
オッサンになって帝国側の方に惹かれる様になった。

>>63
25年前に完結の意味考えろ
当時の一般人で、誰が今みたいな携帯を想像してたよ？

>>17
予備知識なしで見ると面白いんじゃないかな

アルスラーン戦記は完結したの？

>>64
ヤンの自宅にある、ネットワークに接続されてて家事・家計やら娯楽やら
あれこれ管理してるホームコンピューターとか、むしろ今だよな
親（ヤン）が使い方よくわかんなくて子供（ユリアン）が主に管理してるあたりもｗ

おまいらまだやってんのか

>>63
＞１　未来の話なのにインターネットが無い。携帯電話すら無い。無線機ですらハンディサイズの今、
＞　昔の戦争みたいなリュックサック電話をアニメで見るのも新鮮ではあるが・・・

サンダーバードでも見てればいいよｗ

帝国メインの話の次の回をチラ見して場面が同盟スタートだったら同盟メインの話なのでそこで切る
同盟メインの話の次の回をチラ見して場面が帝国スタートだったら同盟メインの話なのでそこで切る

>>75
してる訳ないｗ
新刊でる度に読み直さないと、細かい話を忘れてるんだよね

>>76
「我が〜」に出てた、立体映像雑誌は未来だとオモタよｗ

下から見たらどうなるんだべ？とｗ

完結したのは、マヴァール年代記と春夏秋冬シリーズくらいじゃねｗ

現地で失笑を買ったインチキドイツ語について

なんでラインハルト　途中でロンゲにしたん？

>>17
小説で読み始めたら一日中読んでたな。親父が全巻持ってたからｗ
若い人が見るなら、色々ネタ元になってるから、
かそっち方面で楽しめるそうな。

>>63
１に関しては30年前に書いたんだから仕方ねぇだろｗ

>>83
今から1600年くらい未来の帝国公用語だから、同じ訳ないじゃないか

>>84
床屋に行くのが面倒だから。
ラインハルトはその辺に疎い。

銀河英雄伝説の独語スペルが間違ってて銀河かまど伝説になってたのは有名だよな

帝国軍の戦艦の装飾の柱のせいで、無駄に将官の致死率が高いのは仕様ですか？

戦艦がボコボコ壊れすぎだとおもた

艦船のデザインが秀逸
ヤマトシリーズには負けるが

あれだけ科学が進んでいるのにエヴァが不妊症だったりルビンスキーの脳腫瘍が不治なのはなぜ？

漫画版はラインハルトの馬鹿父やベーネミュンデが何故あんな行動を
したのかに対する解釈が優しくて好き。

おもしろいなら読んでみようかな

>>59
粋＆オシャレ
ウチの会社なら間違いなく俺しかウケんわw

>>91
今も当時の感覚でも微妙じゃね？

もう25年なんだ。
俺が知ったのは、終わって15年くらい後だったのか。
それにしても、これを舞台って無茶なこと考える人がいるな。

劇場版の
我がゆくは星の大海

あれだけはダメだったな
パエッタ中将を無能に描きすぎてる

>>94
「わかった、形見をやる。お前の命だ。生きて皇帝にお目にかかれ。死ぬなよ、いいか・・・。」

咄嗟にこの台詞で返せなかったのが、一生の不覚ｗ

>>89
仕様ですよｗ
タイタニアの艦橋なんか劇場型ですよ。

一番印象に残ってんのは、ファーレンハイトの
「本懐である」から最期までのシーン。

>>89
同盟軍のブリッジのロープの死亡率にも言ってあげて下さい

アイゼナッハって少佐時代の補給艦艦長の時から「沈黙艦長」って
呼ばれてたけど、まさかあの頃からハンドシグナルなのか？

ところでおまいら、銀英伝を読んだ(観た)きっかけ何よ？

自分は作品自体は人気だと聞いていたが、当時高校生で金もないので、
図書委員の権力ｗを行使して導入→どっぷり→現在に至ると
うちの高校は年2回ほど司書の先生が、
委員から有志を募って週末に大手本屋に購入に行ってて、
購入希望のアンケの本の他、委員がいいと思った本を購入してたから紛れ込ませたｗ

一応、図書委員担当の教師のチェックを潜り抜けなきゃならんかったが、
やる気のない先生でザル状態
司書の先生がOKだせば事実上の許可というｗ

銀英伝フィルムブックもFSSも高河ゆんさえ入ってたｗ

キャラが寿命で死なない銀英伝を書こうとしたのが十二国記だっけ

生徒会やってて当時片思いだった広報委員長のオススメ本だった
同時に住んでた地域で夕方5時台にOVA第一期が地上波放送されてた

記憶があいまいだが、アルスラーンから入った気がする。

最初は２巻から読んだけれど、面白くって、気がつくと最後まで読んでいた。

アニオタ姉貴がはまってたが俺は1mmも知らない

初期に同盟軍半壊し過ぎ
ウランフ中将が生きていれば双璧相手でも善戦できたろうに

>>98
よろしい。本懐である
これ返して欲しかったw

>>103
ＯＵＴのアニパロ
↓
たまたま潰れるレンタルビデオ屋で安売りしてたアニメ１〜２期まで一括購入
↓
小説
↓
漫画

ツイッター見てたら、早くも8月にポプラン主人公の次回作やるんだってよ。

グリース「さすが提督。絶妙なタイミングでした」
アイゼナッハ(そんなつもりじゃなかったのに…)

>>103
月刊アニメ誌で劇場版知ってビデオ見て、んで原作10+４だったな…
週間ビデオは手が出せんかった。

キャラの作画はどんなだろう…？
と思ってたんだが、なぜか御三家アニメ誌に記事はない…
悶々としてたら、今はなきOUTが特集記事組んでくれた！

んで見てみたら、ビッテンがアントニオ猪木にしか見えんかったｗｗｗ

>>106
アルスラーンも入れたなぁｗ

因みに銀英伝を図書に入れたのは、22〜23年前
最初に読んだとき、ここまでハマるとは予想しなかったわｗ

>>4
美人局は支那の十八番だからな

エロジジイの小沢とかもな（笑）

銀英伝はアニメから入ったな

>>89
それ以前に指揮官であれ副官であれ基本的には全員着席してシートベルトをすべき。
ミュラーがガイエスブルグ爆発のあおりで吹っ飛ばされるとか、いくら25年前の作品でもおかしいな。

>>111
なんでポプランｗ

>>111
ウソ付け。
作者は絶対、続編書かないって言ってたぞ

マクロスF見たあとだと
未来世界なのに美術設定がすごく貧相に感じるんだよね

名作アニメではあるんだろうけどね

>>108
ウランフとボロディンってよく回顧されてたけど、あいつらそんなに凄いのか？

よくてビッテンやミュラーなみじゃね？

ところでキルヒアイスが主人公の外伝小説は単行本化されたのかよ

>>114
ガイエが爆発した後、ミュラーが復讐を誓う場面を今日読んだが、飽きないねえ。
まさか投げっぱなし作家になるとは当時は思わなかったがｗ

★５てｗ　まだやってたんかｗ

銀英伝はたまに今でも読むけど
戦闘描写や漫才っぽいとこは飛ばすわ
政治劇やヒロイズムを擽られる部分だけを
厳選して読む

>>119
小説の話じゃなくて、舞台のことじゃないの？知らんけど。

>>121
外伝見るにウランフはビュコックと同レベル
ボロディンはよくわからん

よせよ・・・痛いじゃないか・・・

>>117
帝国は司令室に柱を置くのはやめたほうがいい。

同盟はワイヤーをしっかり固定すべき。

>>63
おまえ・・・

バカだろ？

>>122
休暇で観光地の事件に巻き込まれる話？

>>126
双璧には勝てんだろうね…
てか、シトレやグリーンヒルって提督としてはどうだったんだろう…

いつもの画像まだー?

俺もご多分にもれず、スレタイ見て、ユナを連想した

>>121
アッテンボローがバイエルライン並だからそれで充分

>>130
キルヒアイスが気化したドライアイスで殺されかけて
爺二人が婆さん巡って争う話

アンスバッハの輝かしい武勲は話題に出ましたか？

>>128
グレー…チェン……

>>131
どれよｗ？

>>132
銀河お嬢様伝説はレンタルして見たなｗ
ストーリーは忘れたけどｗ

>>125
舞台ならなおのこと、何故ポプランと思ってしまうｗ

しかし、過去が一番謎なのってポプランじゃなかろうか？
コーネフとの出会いも謎
本人達は風紀委員のポプランが、ぐれてたコーネフの世話をしていたと言ってたけど、冗談みたいだし

>>130
勝てないまでも戦線を維持して引き分けに持ち込むぐらいの手腕はありそう
補給が万全ならね

ビッテンフェルトのシュワルツランツェンレイターが好きだった。
あとはベタだけどシェーンコップの生き様もなかなか。

20歳ちょいで元帥とかそりゃ無理w

>>108
双璧は無理だろ
ビュコックでも猪突猛進さんに手を焼くくらいなのに

最初の頃、戦争に行くときに
グラスを
割ってた気がするんだが、

最期までそんなしょうもないことやってたっけ？


ティッシュにワイン染み込ませるとか
無駄な事やってた記憶はあるが

>>142
大元帥は偉大な勇者が苦手なのさ

>>134
OVAにもされてるよ

>>140
意外と珍走団名では見かけないよな…ｗ

>>134
『汚名』は単行本化されてないよ
映像化だけ

高校の頃たまたまレンタルで借りた我が逝くは…
を見てキルヒアイスにドハマリし、
どうしても１期が欲しくて初めてバイトした。
そしてラストのキルヒアイス死亡の回
あまりの作画のヒドさに号泣w
銀英好きな友と今でも笑い話のタネになる。

>>121
ミュラーは最終双壁並だぞ

戦術
1ヤン＝キルヒアイス
2ラインハルト
3ミッターマイヤー
4ロイエンタール＝メルカッツ
戦略
1オーベルシュタイン＝対極＝キルヒアイス
2ラインハルト＝ヤン
3トリューニヒト＝アドリアン・ルビンスキー

最初みたアニメのシーンは、要塞対要塞でヤンがいないメンバーで会議している場面だった。
なんで、延々と会議しているのか謎だったなｗ

>>143
ワインティッシュは、なぞ戦術だよな。
姉川のつもりだったんだろーか。

>>145
OVAはちょっと…あのキャラデザが受け付けん
だが単行本にはなってるということか

ローゼンリッター連隊は、やっぱり第3部のヤン奪回が最高。
アイツ等、強すぎ。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY7PiaBgw.jpg

>>150
No.2がいなくて結構なことだ。

>>103
深夜テレビをつけていたら、ちょうどやってた
クロプシュトック事件の次の回だったかな
なんとなく次の週も見て、そのまま第一期最終回まで見たな
途中から原作読み出した

>>145
珍走団が読書しないからじゃね？
中学とかから原付乗り回すのに忙しいから暇ないだろ

>>147
キルヒアイスって昇進が異様に遅れだしたよな…
副官だからってのもわかるが、別に参謀でもいいじゃん！
って思った。

>>28
まあラインハルトは戦略の天才であって、戦術は人並みより多少上に過ぎなかったて事じゃない？
キルヒアイスが戦術面をサポートしてたからそっちも天才にみえてたんだよ。

それにしてもヤンの艦隊は常に無双状態だよな、魔術師と呼びたくなるのもわかる。

５スレ目行くあたり２chの年齢層がよく表れてるww

ウランフはあの劣勢化でビッテンと互角に渡り合ってるし、
ボロディンも外伝でラインハルトを焦らせる用兵をしてる。

政府と同じで軍も有能な人がでてこれなかったんだよな
末期になってカールセン、モートンといった人材が出てきたし

>>146
ありがとう

やはり未だに単行本化されてないのかよｗｗ

同盟軍はトリューニヒトの息がかかって無い連中は総じて有能。

ベーネミュンデ公爵夫人　ﾊｧﾊｧ

このシリーズで納得いかんのは、ラインハルトがブリュンヒルトGETしてから
第四次ティアマトまでの間の話がないことだな…

一期では微妙に原作レイプがあったのが悔やまれる…

>>162
？？読本って
奴で読んだ気がするよ　

卿ら、まだやってたのかｗ

キルヒアイスが生きていれば･･･
それに尽きる

>>21
＞サル情報によれば

サル？
サルってなんだ、誰のことだ？と真面目に考えちゃっただろｗ

>>103
俺は高校卒業間近の頃だった。
クラスメートがたまたま机の上に第1巻を置いてたので手にとった。

「銀河英雄伝説？　ずいぶん大仰なタイトルだなぁｗ」ってのが第一印象だった。
ヒマ潰しにはなるかと、ちょっと借りて読みはじめた。

本編以前に、最初の導入部（時代背景の説明のあたり）でもう、
「あれ、なんか面白いかも？」と思った。引き込まれる感じがあった。

>>158
参謀だと、ラインハルト様の分身として艦隊を率いて別行動できないからだよ
後はラインハルト様の派手さに隠れて目立たなかったのと、
キルヒアイス自信の武勲より、ラインハルト様の栄達を優先してるからね

ヤン艦隊に一番痛手を与えたのは実はビッテンだよな？

>>167
卿こそ今更何をしに来られたのだ？ｗ

>>171
フィッシャーやったからか？ｗ

>>153
シェーンコップがレベロに
「私は、ワルター・フォン・シェーンコップ。たった今、貴方を人質にしたところです。」
って云うシーンとか…

いいよね。

少なくともラインハルトのヴリュンヒルトよりも
キルヒアイスのバルバロッサの方がカッコイイのは確かだ。

>>171
コストパフォーマンスは最悪だけどな

>>103
５巻発売直後、銀英伝をパソコンゲーム化するのでアイデア募集するって企画があった。
その企画自体は潰れたと思うが、その時に徳間の今は亡きテクノポリスに載った紹介文が
凄かった。「俺は銀英伝が大好きだ！」と言うのが文字間から滲み出てて……。
銀英伝を読んだ後に読み返すと、その紹介文自体は上手くなかったんだけどね。

レンタルビデオでバイトしていた時、それを思い出して手製の紹介文をコピーして
銀英伝のビデオの棚に置いといたら結構持って帰ってくれた。
俺が何人かの「きっかけ」になったと思うとちょっと嬉しい。

>>168
熱核攻撃を防いでいれば、溝ができずにキルヒアイスは死ななかっただろうが、
ラインハルトの子供は生まれなかったな

>>173
メルカッツも倒した。

>>161
叩き上げが冷遇されて制服組が幅きかせてたんだろうね
フォークもそうだし、ヤンに学生時代にシミュレーションで負けたやつもそうだったし

シトレが軍の実権を握っていたときはまだマシだったかもしれないが、フォークの台頭はその権力に陰りが見えた象徴でもあるんだよな

>>63
細部にこだわって本筋以外の部分で評価するところがアスペっぽいなwさすがオタクw

>>170
いや、元帥府開設以降ならそうだが、ラインが准将の時点で大尉ぐらいだっただろ？
さすがに違和感覚えたんで…

>>165
首藤剛志が自分の色をだそうとして
脚本家から下ろされたんだよな

>>171
黒猪はビュコックに二回止めを刺し
フィッシャーとメルカッツを戦死させた老将キラー

>>178
超絶未来なんだから、男同士でも子供はできるよ。きっと

>>172
最初っから最期まで
ケイ　っていう言い方になじみがなかった

人気は衰えただろうが、根強い信者がまだまだ多くいる事は理解した

>>184
フィッシャーはそう歳じゃないだろ。

帝国派だったが
好きな台詞というか考えさせられる台詞は同盟の方だったな
ヤンの民主主義の考え方とか
政治家は戦いを煽って前線に行かないとか

原作外伝では局地的な戦術家としてはラインハルト相手に十分通用した
パエッタが
劇場版ではすごく無能な件

>>166
田中芳樹読本 だね
ダゴン会戦も白銀の谷も夜の夢、朝の歌も載ってる

すっごくハマって全部見たことは覚えているが内容も登場人物も全く思い出せない

いったい何をしていたのか、おれは

銀英伝って時々実社会で垣間見るエピソードがあるな

最近じゃ大阪市役所の役人連中がラインハルトに追い詰められ
現実逃避にはしる貴族に見えたりなW

オスカル・フランソワ・ド・ジャルジェ
のほうが出世が早かった　１６歳で准将

ラインハルトがオスカルと似てたので
宇宙版ベルばらと思ってた

>>173
メルカッツと、ついでにヒューベリオンも撃沈してるぞ！

やれば出来る漢だｗ

>>183
ケスラーと日高のり子のしょうもないロマンスよりアムリッツァの艦隊戦をきっちり
描いてもらいたかった。
あれ紙芝居レベルだわ…

ﾋﾙﾃﾞｶﾞﾙﾄﾞはずっと副官でいて欲しかった。
あの流れは生理的に受け付けない。

>>189
捻くれた俺は最前線の兵士は最前線の兵士で
滅多に砲火なんて後ろで紅茶のみながら指揮なんかとってる奴が
偉そうな事いってるんじゃねえ。と思うだろうなあ。とか考えながら
見てたなあ。

>>195
ほんとシャアとケスラーはそっくりだったなｗ

ロリコンで

>>161
だよな〜
参謀長が数は相手が多くて損害の絶対数は同じっていってるんだから。
最後にミサイル撃たずに参謀長が言ったときに脱出してたらウランフも（＞＜；

>>198
ぶっちゃけこの作者はロリコン話が多いから

>>184
アッテンボローが余計な挑発するから……ｗｗｗ

>>198
21才差だっけか

>>124
なんか最初のほうで、★5とか★10とか行くみたいなことが書かれてて、
そのときはアハハ、それはないだろって笑ってたんだけどなｗ

＞ヒロイズムを擽られる部分だけ

どんなんだろ？

>>139
＞補給が万全ならね

ああ、そういえばこの作品が補給とか後方支援とか戦術と戦略とか、
そういうことを考えるきっかけになってるなあ。
いまだに答えが出ないんだけど、ときどき戦略と戦術の定義について考える。

>>191
うしおととらの作者と対談が載ってたやつかな。
それなら持ってるわ。押入れの奥深くにある

エコエコアザラクって唱えていたケスラー婦人になる娘って
そんなに若い娘だったのか？

７都市物語をもっと進めろ


あるスラーンと７都市だけでいい

剣竜とか薬師寺とかもう
惰性でかくのはやめてくれ

フィッシャーって艦隊運用の天才なわけだけどあまり役に立たないんだよな
なぜなら戦術戦においてヤンは無敵なわけだから
かといってフィッシャー単体だと使い物にならないし

>>198
ガイエは少女漫画趣味のロリコン
姪萌えが多いという結構な変態

>>198
ラングを襲撃した時のミッターマイヤーとの掛け合いが、ニヤリとしてしまう。

ラインハルトのねーちゃん犯してぇ

地球儀自転シリーズとか他人に書かせると恐ろしく駄作になるからなあ

>>203
わかり易く言うと、シェーンコップが死ぬとことか。>>207

七都市も銀英伝も話は続いてるのに途中で完結してるからな
アルスラーンは亀のようなペースでぼちぼちやってるけどつまらん

>>194
准将の階級でやってることは連隊の指揮、というチグハグさだが。

>>210
ラング閣下 大逆犯です

>>196
ラインハルトにあんな強引な形で世継ぎをつくるなら、
結婚していたヤンにも子供がいてもいいだろうにとは今でも思う。

ユリアンを目立たせるために、フレデリカには子供をつくらせず犠牲に
したと考えたら、ユリアンが作中一番嫌なキャラになったなｗ

>>204
奥深くから出すの面倒で、古本で買ったこと数度ｗ
小説も家中漁れば、３セットくらいあるんじゃないかなー

>>200
マリーカって久川綾さんだったな…

ケスラーとオーベルが同い年で最年長だったっけ？

>>210
おまえんちに豪奢な金髪とルビーを溶かしたような赤毛が走っていったぞ

明日アニマックスでわが征くは星の大海を放送するな。

>>205
４０で１０代のおにゃのこがカノジョ

>>183
やっぱり降ろされてたのか。
アニメ第一話冒頭でいきなり銀英伝のテーマを否定するような
ナレーション入れてて「はぁ？」と思った記憶が。

ゴーショーグンの「時の異邦人」は凄く良かったのになぁ。

5巻くらいから、作風が変わって最初の頃の
泥臭いながらも重厚な雰囲気がライトに変わった。

>>178
その代わり姉をめぐって帝国の双璧（金、赤）相撃つ。

>>127
つ”ね”

一杯のコーヒーと二杯のコーヒーに不自由しなかった…とかなんとか

>>219

一緒に>>210の冥福を祈ろうか…

>>214
フランス陸軍は常備軍自体が小さくて
師団がなかったと思う。
数個連隊で１個軍だったとおも

銀河英雄伝説ってアニメ史上最高峰の声優陣だったんだろ？
ハードボイルドからアイドル級の声優までひと通りすべて揃っていた

今の萌えアニメじゃあれだけの声優陣はもう無理だろうなあ

ＯＶＡ本編とＯＶＡ外伝の計162話を見て思ったのは
40話と56話でユリアンが人類の歴史を振り返る話が面白かった
何故かこの２話だけ２回見てしまった

>>207
＞ なぜなら戦術戦においてヤンは無敵なわけだから

それが実現可能だったのは、艦隊運用の名人がいたからこそ
指示通りのタイミングで、指示通りの位置に来れなければ、提督がどんなに天才でも勝てない

>>196
今で言うところの、ズッコンバッ婚とはなんと時代を先取りした展開であろうか…

それよりも、ＢＳジャパンを観ろよ。
もこみちがイタリア食紀行だってさ。

>>207
逆だろ
フィッシャーがいたからタイミングよく攻撃・撤退できたわけで
まともに動く艦隊がなきゃヤンなんていても無駄

>>229
銀河声優伝説と呼ばれてたなｗ
若本とか大塚明夫とか現在の大御所はみんないた

>>230
屋良有作氏が延々と語っていた回か

>>4
現在の中共はともかく
中国史は面白いからね

>>165
>一期では微妙に原作レイプがあったのが悔やまれる…

ラインハルトのヴェスターラント虐殺の黙認とかな、

>>196
でも、あの時、部屋に入ってきたのがエミールだったら・・・！？
そう考えるとマリンドルフで本当に良かった。

これ第三期からサントリーが加わってから、作画の質とか向上したよな？

>>239
「エミール！・・・余を・・・余を一人にしないでくれ！」
「はい♥陛下、仰せのままに」

>>188
年齢は明言されてないんだなあ。
アニメ版キャラモデルは関根潤三氏だから
結構お年のような気もする。

>>228
「師団」という考え方自体、当時は存在しないよ。
フランス革命政府が考案して、各国が真似をした。

アニメだとオスカルの軍での最後の職務は中隊長だよな。
どういう将官だ。w

>>241
ある意味活力を取りもどして膠原病を克服したかもしれないなｗ

>>195
勘違いしてるようだが日高のは同盟軍士官と懇ろになる娘だ

>>231>>234
でもいようがいまいがヤン無敵だからなぁｗ

>>239
でも、あの時、部屋に入ってきたのがキスリングだったら・・・！？
そう考えるとマリンドルフで本当に良かった。

>>246
居ない場合はなんとか別の手を考えていた
というだけの話。

>>243
だから連隊が指揮官として最上位的な職務だったから
准将が連隊長でもよかったとおも
実際には大佐がほぼ最上位みたいな位置だったと思う

エミールって、置鮎龍太郎なんだよな・・・

なんというか・・・

>>246
フィッシャー抜きで大規模な艦隊戦を戦ったことあったか？

>>245
あーそーだった！
ケスラーのは、その前回だっけ？

まぁどっちにしても、原作原理主義者である俺には、見るに耐えんから記憶が欠如したようだ。

　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　シェーンコップとアッテンボローを追い掛け回していたら
　　| |＠＿,.--､_,>　ローゼンリッター連隊に襲撃されたでござる。
　　ヽヽ＿＿＿ノ

>>251
アスターテでパエッタの代行をした時だな。

>>251
そのあとすぐヤンが死んで
フィッシャー亡きあと初の敗北を記録せずにヤンは死んだみたいな
記述があったような気がする。

>>250
緑川光とか保志総一郎がモブなんだぜ

>>250
ユリアンが公園のベンチに腰掛けてたとき、話しかけて握手してもらた少年は
保志総一郎だっけ？ｗ

時代を感じるなぁ…

>>234
どんな指揮官でも、まともに動く艦隊がないなら
存在価値無いでしょ？
互いにまともに動かない艦隊の戦いは、ただの物量戦にしかならん。

>>251
アスターテはパエッタ負傷後一個艦隊指揮してたな。そのときフィッシャーはおそらく第8艦隊にいた。

ヤンに敵の提督の詳細な個人データを提供してる自由惑星同盟の情報部が一番優秀。

>>256
アムロが冴えない役でハマーン様が可愛い奥様だったな

>>259
アスターテ時は准将で第四艦隊所属、ってエンサイクロペディアには書いてあるよ

>>261
バンコランとかフリーザ様とかも凄かった

つーか艦隊運用って言葉がでるのってヤン艦隊だけじゃね？
違ったらすまん
そもそもアスターテはネットワーク回線で艦隊行動指示してるわけだし、本当に必要なポジションななかね

アニメのラインハルトのヒルダの求婚シーンは笑えるけど、
どうもあの二人は男女の情があんまりないんだよな。
もちろんお互いに好きで尊敬はしていただろうけど。
ラインハルトは手をつけてしまった事への責任感や義務感と
ルドルフのようになりたくないという気持ちや、
年下だけど見守ってくれるお姉さん的でありながら
生々しい女を感じさせない少年めいた容姿のヒルダに
甘えてたって感じしかしない。

>>259
第四艦隊だよ

>>259
第4艦隊の間違えｗ

>>221
理想の勝ち組じゃないか！！！

>>265
できちゃった婚だから仕方ない

　　　　　　　　　　_,;:--ーーー--:..、
　　　　　　　,;-''"　　　　　　　　　　ﾞヽ、
　　　　　 ／　　　　　〈ｫ]　　 _,,,.......,,　ヽ　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　,/"　　　　　　　_,;-''"´　　　 ｀';ﾃ)　　|
　　　　l:　　　　　_,,.ｨ''"　ー-:::..,,,,　　　 l;}　＜　当時は第四艦隊
　　　　`┬ｰ;;''彡ﾉﾉ　三ﾆﾆ;;ｰ-　 ,,:=≡;}　　|
　　　　　l彡,;;=､　l　　ーﾆTj''~)　/-tj;ｯ.l'　　|
　　　　　|　（:( 　l:|　　　　　'''´ :l　|｀::::　ｌ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　:川lヽ　:ﾋﾄ 　　　　 ,___i　,l　　 |
　　　　　 ﾞlll川;）-|　ヽ、,;;彡,,〃 ｽミヽﾉ
　　　　　　ヾ;ゝﾐ　|　:i 　 ｀''Ｔ====i" /
　　　　　　　,;/　 !;ﾄ、i　　　　'''='''　/
　　　　　 ／.::｀-,,l　 ゝ､_　　　　　 /
　　　　／..:::::::::::;　｀''ｰ-i.｀'''＝==i"¬ヽ
　-;;;"~ヽ:::::::::::::;　　　∧|ﾞ''Tマ"~ﾇ]､ハヽ
　:::::::::::＿ヽ ::;:'　　　/　:|　|　ｶヽ, ﾞlﾍ　 :l
　=＝'''"￣　ヽ　　ノ ヽ　:|.l　　　 ）_,ﾊ_ノ"'''''ヽ,,_
　　　　　　　　　Y'　　　　｀'''''''''""　 ,ハ　＼　　ﾞ''ｰ

>>262
>>266

失礼しました<(_ _)>

10分でわかる銀英伝とかないかな。一応死ぬまでには読みたい。

>>270
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

あえてトリューニヒトを現代日本の政治家にたとえると、小沢一郎だろう。
日本人に何の恩恵をもたらすこともなく、自身は主要ポストに就き、政党の破壊と再生を繰り返しながら
その権力を維持している。まあトリュよりは遥かに格下だから検察に突っ込まれて涙目だけどｗ

>>238
アニメ版だと、オーベルシュタインだけを悪者にしちゃってるよなぁ。
ラインハルトはせいぜい、迷ったけどあの場で止めなかったのが悪いってだけで。

>>272
三日で一冊のペースなら、一ヶ月で本編全10巻を読了出来る。
とりあえずがんがれ。

女性キャラでおっぱいを見たいと思ったのはカリンだけ。

アニメ冒頭の
「その頃の人類は、銀河という島宇宙で〜」
のナレーションのスケールのでかさはインパクト大

フリーザの中の人、マシュンゴだっけ。
ユリアンのフェザーン行きに際して護衛役として付いて以降、
ずーっとお供し続けて、最後、命を捨てて守り抜いた。
あの死に様は賞賛に値する。

>>260
ラインハルトは自分の艦隊の一兵卒まで全員の名前を記憶してるけどな

>>136
キルヒアイスがマクドナルドの赤い髪と鼻のやつになってるキャスト一覧の画像だよ
保存しようと思って、まだしてなかったから、これを機会に手に入らないかなと思ってる

>>278
人は運命には逆らえませんから

>216
確かにヤン夫妻に子供が欲しかった。
あの二人好きだったんだよな。
ﾐｯﾀｰﾏｲﾔｰにもいて欲しかった。

>>272
5分で振り返る銀英伝
http://www.nicovideo.jp/watch/sm8273162

ヤンがよけいなことをしなければ、
ラインハルトが同盟を併合して死者は最低限で済んだだろうな。

ヲタにすすめられて読んでみたらめちゃくちゃ面白かった。
で、そのヲタからロードス島戦記すすめられて期待して読んだら
あまりのつまらなさに激怒した記憶がw

神谷明とか、古谷徹とか周りを食っちゃってたし（いさじ的意味ではない）
、やはり大物声優をなんでもかんでも出すべきではなかったと思うよ。
脇には脇の声がある。

>>279
神にでもなったつもりかー

アニメは見たこと無いけど子供の頃これのファミコンソフトを誰かから貰って意味不明でつまらんかった。

>>278
小さい子どもがいる身としては、きれいなバイキンマンに聞こえてしまう。
原作では痩身でなく横もでかい印象があったんだよね。

>>261
フォーク准将は「冴えない」なんてレベルじゃねえwww

>>284
対立構造の歴史を未来から過去を振り返って
高飛車に語れば、何もかもあんたの言うように
「（負けた側が）余計なことを…」っていう結論になりますよ。
創作の歴史であれ現実の歴史であれ、楽しみの半分以上を
ドブに捨てる発言。

>>280
つttp://blogs.yahoo.co.jp/rimurer/41041664.html

>>285
ロードス面白いじゃん
今日はロードス島伝説リプレイ2を読んだぞｗ

レス視ないでかきこ

ヤンは反乱決起もできないへたれ

>>272
「姉上！親友！宇宙！」
「紅茶！年金！民主主義！」
「……伝説が終わり、歴史が始まる」

シェーンコップさんが死んだ時にはまだ30代だったという事実に衝撃を受けた

>>291

そんなマジレスされても困る。
逆に、ラインハルトがいなければ、
同盟が銀河帝国を・・・
うーん。
大混乱だっただろうな。

>>295
ワロタｗ

>>286
バクダッシュもフォークも見事なはまり役だと思うけどな。
まあ古谷徹は内心複雑だろうがw

>>272

シスコンの少年が、私怨だけで体制転覆を謀り成功する物語。

>>299
本人的には結構黒歴史らしいな。

主役級の役しかやったことなかったから。

>>286
アイゼナッハ役の津嘉山さんに比べりゃまだまだｗｗｗ

>>283
レッドカーペット見ながらじゃぜんぜん頭にら入らなかった。

>>1
これのどこがニュースですか？＞再チャレンジホテルφ ★

トリューニヒトは俺の三十代後の子孫

アンネローゼがロリコン皇帝の毒牙にかからなければ、
ラインハルトはどのような人生を送ってたかな？

>>301
ヤムチャですら思い入れが有るのに…………

　　　　　 _,,:-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
　　　　,r'"　　　　　　　　　　　 `ヽ.
　　　 / 　::.　　　　　　　　　　　　　ヽ
.　　 /　　::　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　 |　　 ::　　　　　　　　　　　　　 　 .|
　　.| 　　 _;;-＝=ｪ;､　　 ,,,,,,,,,,,,,,,＿　　|
　　〉"　 "-ー:ｪｪヮ;::)　 f';;_-ｪｪ-ニ　ﾞﾚr-,　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 | ヽ"::::''　　￣´.::;i,　 i　`''￣　　　 r';'　} 　　|　完全にﾊｹﾞﾀ
　. ﾞN l　::.　　....:;イ;:'　　l　､　　　　　,l,ﾌ ﾉ　　 |　策士策に溺れてなかったのが
　.　|_i"ヽ;:...:::／　ﾞ'''=-='''´｀ヽ.　　／i　l"　　＜　昔の俺なんだよな今の俺は
　　　.|　::ﾞl　 ::´~＝==' '==＝''`　,il" .|'".　　　 |　鎮静剤食ってもどうにもならないから困る
　 　 .{　 ::|　､ ::　`::=====::"　,　il 　 |　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /ﾄ､　:|.　ﾞl;:　　　　　　　 ,i'　,l'　ノﾄ､
　／ .|　＼ゝ､ﾞl;:　　　　　　,,/;;,ノ;r'" :|　＼
'"　　 |　　 `''-､`'ー--─'";;-'''"　　 ,|　　 ＼_

>>146
>『汚名』は単行本化されてないよ

徳間デュアル文庫の外伝1に収録されているんじゃないの？

>>301

いいとも！で今まで演じた中で最悪、と明言してたなｗ

大物で出てないのって山田康夫ぐらい？

>>295
なるほど!wwww

>>300
物語の典型的なもののような感じもするけど、それで何がおもしろいの?

>>311

大山のぶ代は？

>>193
そうか？

ポピュリズムで大衆を扇動している点で、橋下はラインハルトよりもヨブ・トリューニヒトに近いだろ
民主主義的独裁を指向している点でも、他人をバカだと見下している点もそっくり
協力スポンサーに、公明党と創価学会（フェザーンと地球教）もついているし、まさにはまり役じゃん

DVD化で好い気になって、２４万で買った自分なんだか乙

>>312
「なるほど!wwww」

パトリチェフ乙

>>295
ｗｗｗ　ワロタｗ

まあ売れた作品が必ずしもいいものとは限らないんだけどなｗ
大衆に受けたんだろうけど

>>315

俺なんて、スカパーで録ってＤＶＤに焼いただけ。
これで十分。

考えて見たら、フルHDに慣れたいまの目でこのアニメみたら
絵がボケボケなんだろうな。それはつらい。

>>320

実写化を待つんだ！

>>319
なんか、微妙にヤンの顔とかキルヒーの顔が丸顔になってるんだよね

>280
ttp://blog-imgs-38-origin.fc2.com/2/c/h/2chbooknews/20mai00347350.jpg

>>321
それ、舞台版だろｗ

10年ぐらい前にキッズステーションでやってた、21時→聖闘士星矢、21時30分→銀英伝は最高のコンボだった
毎日楽しみだったな。

>315
置き時計付きのやつ？

>>285
ロードス島は灰色の魔女だけで十分。
あとOVA。ラストのパーンが格好良すぎて痺れる。

>>321
昔、友達とその話題で話し合ったことがあったが、
ラインハルト→京本正樹
ヤン→武田鉄也
で、あとはどうしても思いつかず終了した…

何気にフェルナーが好きだった。オベの副官はアンタにしか勤まらんｗ
シルヴァーベルヒって、出番極少なのに人気あった気がするんだが。
ユリアンには「ガキは黙ってろ」と何度思ったかわからん。

>>293
連載版リプレイ発売
ﾁﾝ☆⌒ 凵＼(＼･∀･) まだぁ?

>>299
今までやった役で一番印象に残ってない役と本人公言してたしな

>>295
星界シリーズも一言でたのむ。

>>328
ヤン提督はジャッキーだろ
ダメならウッチャンでｗ

高1の頃、「戦争について」というレポート課題が出た。
銀英のヤンのセリフをちりばめてレポートを書いたら、
最高評価をもらってしまった。通信簿も最高得点。
戦争を知っている国語教諭の琴線に触れてしまったらしい…。

>>1
戦闘内容はいただけないが、話は面白い
馬鹿を超越した中二病ライハルトと馬鹿を手玉に取る馬鹿の戦い

歴史を参考にするのなら、
敗軍の将に帯刀を許した話とか、
潜水艇沈没事故の佐久間艦長のやつとか欲しいな。

>>330
ディードが山本弘だけどいいのか？

>>331
自伝じゃ全く触れていなかったな

>>314
いいかい？ユリアン。保身のみを考えて責任逃れにいとまのない連中が、
10年議論しても出てこないあるいは思っていても口に出せないことを
積極的意志を持った人間が口にすると、とたんに前者は後者を独裁者呼ばわりする。
後者が行おうとすることの是非は置いといて、これは幾度となく繰り返されてきたことなんだよ

>>306
どっちみちそう遠くないうちにブチ切れてただろーね
近所の嫌な奴にかもしれないし、軍の上官かもしれないし

憎む敵が巨大であればあるほど才能が発揮できるタイプなんで、
アンネローゼが後宮に放り込まれたのはある意味では幸せなことではあったかも。

結局、メルカッツの家族ってどうなったんだろうか？

>>329
軍事コテコテの帝国の中で、シルヴァーベルヒは一服の清涼剤みたいなものだったしな
帝国の未来に生きていた人間として印象深いわ

>>329
声が山ちゃんだもんな…

>>333
20年以上も前の話だ、察してくれ…

>>326
買ったのは７年くらい前だったか、リマスター版が出回った頃だよ。
元々は文庫から始まって、ルビンスキー女版のコミックも買って
アニメはVHS買って、その後別ジャンルに行ったからそんなのついてるの知らなかった

>321
SMAPの香取慎吾も何かに…。
何かで｢ヤンの役をやりたい｣と言ったらしいから、ﾌｧﾝの一人と信じる。

>>340

アニメ版オリジナルかどうか忘れたが、
ケンカで石を使って殴ったとか・・・
どこかで逮捕されてたかもしれんな。

どこがニュースなのか？

ファーレンハイトの旗艦には波動砲がついてたな

>>341
ミュッケンベルガーも気になる

>>341
没後、副官のシュナイダーが遺品を家族に届けに向かった……ってぇ話があるので
とりあえず家族は生きているんじゃないかね

メルカッツは確かに有能な将帥であったけど、亡命後はヤン以上に政治的に無力だった
よほどの数の艦艇を率いる立場にでもならない限り、家族は放っておかれただろうね
人質をとって勝利したなんてラインハルトがもっとも嫌がる手だし

>>330
それはもう無理な気がｗ
つか売れんだろ
自分は買うがなｗ

最近暇なときは銀英伝(ウィークリー版)を観て、銀英伝読んで、ロードス読んでるｗ
次はフォーチュンクエスト引っ張り出すか、クリスタニアにするか悩むわ

オーベルシュタインの声が塩沢兼人で萌えた。

アニメは後半ひどかった
だが、小説の内容はもっとひどかった
だが、面白い

それ以降、この作者の作品はどんどん腐っていってしまったのが残念だ

消耗度合いが激しすぎて、戦争してる場合じゃないだろうに・・・
まあ、内戦は長引く場合が多いから、
帝国と同盟はある意味同一国家みたいなもんだったからな。

>>340
なんだかんだでキル連れて士官学校入って、25歳あたりで元帥就任して
膠原病でご臨終じゃないかな？

んでキルとアンネが毎年、夫婦で墓参りと…

>>348
ありゃマクロスキャノンだ

>>353
これでは竜頭蛇尾ではないか！

のビッテンの叫びはまんま読者や視聴者の代弁でもあるよな

>>352
ヤンは元より、この間村井中将お亡くなりになってオフレッサーもお亡くなりに。

>>350

まあ、宇宙空間の戦闘なんだから、
命中即撃沈するだろうけどね。
なのに、この物語ではなぜか生き残りがいる。

率直に言っておもしろい。
個人的には、ナポレオンの人生劇に色々足したり引いたりして
脚色しているのかなと。或いは「ナンチャッテ戦争と平和」かも。
絶対的な主人公であるラインハルトと、民主主義と専制主義の
良し悪しをうまく描いている所は歴史オタクにも受け入れ易いかな。
こうゆうストーリーはありそうでなかった。歴史オタクは好きなんだよね。

オフレッサーは部下思いの良い上官だったと思う。

金はAuでっせ

　 　 　　　＿＿＿_
　 　　　／　　 　 　＼
　　　／　 _ノ 　ヽ､_　 ＼
　 ／ 　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　 ＼ 　今日もまた、百万隻の宇宙艦隊を率いて魔術師と戦う仕事が始まるお…
　 |　　　　 （__人__）　　　　|
　 ＼　　 　 ｀ ⌒´ 　 　 ／

銀英伝の時は政治制度の理想と現実の葛藤みたいなのがあったのに
なんで創竜伝はあんな…

>>360
ラインハルトのモデルは、
軍事的才能はナポレオン、征服欲はイスカンダル、若さはカール五世だったはず。

>>345
それこそ、フォークなんかがはまり役じゃなかろうか

銀英伝の世界に2ちゃんがあったら、帝国のお前らは同盟を「さすが犯罪者の子孫」「流刑民乙」とか言ってたんだろうな。

原作終盤のグダグダ感は大河ドラマ的にありだな。

>>330
あれは元のゲームがD&Dを使っているため、版権の関係上文庫化は無理なんだそうな。
文庫化されているのは、独自に体系化したロードス島RPGを使っているモノ限定だよ。

フレデリカはその気になれば、
ヤンの遺体の金玉から体外受精させる事も可能だったろうにな。

＞ 銀英伝のタイトルで爆笑したってのは"Held"を"Herd"に間違えたってやつやね。
＞ 前者は『英雄』なんだけど、後者だと『かまど』になる。
＞
＞ つまり大仰な音楽がかかった後『銀河かまど伝説』とタイトルにでたと。
＞ そりゃ爆笑もするわ。

>>337
(∩ﾟДﾟ) ｱｰｱｰ ｷｺｴﾅｰｲ
ニホンミミナガエルフの最古の個体だな。

要塞vs洋裁は面白かった。

>>361
外伝での、リューネブルクとのやりとりでは、ただの脳筋ではないという一面が垣間見えたな。

銀河英雄伝説
http://www.o-japan.com/?q=Legend+of+the+Galactic+Heroes

帝国や同盟といろいろと好きになったり嫌いになったりしたけど
最近は地球教がしっくりくるよ。

マキャベリズムって単語を、この小説のおかげで初めて覚えたわ。

>>361
ただし趣味が悪い

外伝で、オフレッサーの部屋中に剥製ではなく萌えフィギュアが飾られていて、それを見たリューネブルグの嫁さんが卒倒するMADとかあったら面白そうなんだが

ど忘れしたが、中国の君主論（？）を日本人は最後まで実践したからな。
歴代の徳川将軍は、質素を旨としたし・・
大奥だけは、跡取りを残すってことで肥大化したけど・・
そう言えば、吉宗の大奥改革で容姿端麗な若い者に暇をとらせた逸話って、
銀英伝では引用されてなかったっけ？
ゲイの皇帝の話はあったが・・・・
（徳川将軍でも、ゲイはいたし）

>>363
百万人だよ。百万隻では数が多過ぎる。

カール12世が生涯童貞だったとかいう話はガイエの嘘

>344
確かその頃だったきが。
通販限定でヤンとﾗｲﾝﾊﾙﾄの上半身(当たり前だが軍服)の付いた時計が付いていたはず。
欲しかったけど高校生だし無理だったな。
もう少ししたらバイトしてたのに…。

以前は『創竜伝』にドン引きしてこの作者を避けていた。
先入観を引きずったまま『銀河英雄伝説』にたまたま手を出したけど、十分楽しめた。
いろいろつっこみどころはあるだろうけど、よく出来たエンターテイメントだと思うよ。

今唐突に思い出したが、テレビ電話は各家庭に普及してたんだよな。
キャゼルヌが、テーブルに座って紅茶飲んでたヤン見て呆れてたなｗ

>>361
石器時代の勇者にとっては、はっきり自分より下で忠実なものは
自分の財産なんだよ。

むしろ「あれ？意外にもあの声優さんは出演しなかったの！？」という声優さんは誰ですか？

>>373
原作、アニメとも屈指のおもしろさですね。

原作初期のトゥールハンマーは大量の火器による集中砲火だったのに、いつの間にか
スターウォーズのデススターと同じ仕様になってたなｗ

銀英伝のゲーム４をベースに作ってくれないかな

>>361
でも部下をヤク中にしてるから
あと落とし穴にはまった直後、誰も助けに行かなかった事を考えると人望ないよ

>>345
許さん


フォークでも勿体無い
香取はコルプトあたりでいい

ラインハルト指揮官でヤン参謀だったら
宇宙を手に入れられますか

田中芳樹はホモなの？
それとも、容貌コンプレックスなの？

一連の作品群。
登場人物が美男子揃いなのは何でだろうか。

>>386
山田康夫氏
モブ含めてもいなかったはず

>>386
ルパンがやってない

タイタニアよ。
続きをやらないアニメは記者会見で
関係者一同が並んで頭を下げて視聴者に謝るべき。

>>391
髪の毛が不自由だから。

>>372
出渕さんが感だかなんだかで描いたのが耳ながエルフだったんだっけ？

本伝でもあったけど、平時（帝国侵攻前）ならレベロとヤンの組み合わせは最高だったんだけどね。

>>386
永井一郎？

>>369
知ってていってんだよ言わせんな恥ずかしいw

>>391
美男子はラインハルト一味だけでしょ。
同盟はふつうにおっさんだし。

>>396
アンテナみたいなイメージで描いたと聞いたなｗ

>>398
イゼルローン司令役

>>292
>>323

ありがとうありがとう…

宇宙英雄物語はパクリじゃないよ。

>>394
わざわざテレビ出演して「今続き書いてます」と書きかけの原稿まで披露したのになｗ

SMAPの連中に役を与えるなら、民間人に暴行を加えたり
物資を横領したりした罪で銃殺される帝国軍兵士の役を与えるといい。

ジェシカとヤンが結婚してたら、
ヤンはジェシカのヒモとなって歴史書を読むだけのろくでなしになっていたんだろうな。

>>392-393
銭形は出てたけどインタビューでまだやってるの？
みたいな興味なさげなこと言ってって萎えた記憶がある

美青年集団vsおっさん集団

八尾さん

>>365

イスカンダル ?????
俺の知ってるイスカンダルは、「さよなら、スターシア」「マモル…。。。」
なんだけど。

カール五世かぁ。俺はチェーザレ・ボルジアかなと思ってた。

>>390
相手誰だよw
ジャスティ・ウエキ・タイラー二等兵閣下？
ラッキーマンみたいなのでないとどうにもならんぞ。

>>398
シェーンコップが捕虜にしたイゼルローンの司令官


>>391
鬼畜ひどゆき先生の悪口はやめたまえ

>>374
ガウン姿がアレでしたがｗ

リューネブルクといえば

出てこい 出てこい リューネブルク
出てくりゃ あの世へ直行便
地獄の魔女共お待ちかね
朱に染まった色男

を思い出すｗ

>>406
主要な登場人物の大半はSMAPの実年齢以下のような気がｗ

>>402
シュトックハウゼンか…
失礼。

>>411
アレクサンダー大王のことだよ。
今晩も別アニメで大勢の部下引き連れて活躍するぞ！

>>411
マジレスしてみるとアレクサンドロス大王のことだよ

>>407
ジェシカの親のコネで軍学校の臨時教官とか事務員とかね

>>411
イスカンダル＝アレキサンドリアのアラビア語読み

>>406
いきなりヒルダにキスするキムタク風ラインハルトとか見てみたいような。

>>401
パトレイバーのウサ耳のルーツだったのかw

だから田中芳樹はホモでロリでハゲなんだってば！

>>398
トーマ・フォン・シュトックハウゼン大将
イゼルローン失陥時の要塞司令官ですね。

神谷明が毛利小五郎やったのはこれのバグダッシュの影響か？

そう言えば、メルカッッツとビュコックって本伝では会ったことないんだっけ？
外伝では、末端の雑兵同士で何かの戦闘で対峙したらしいが・・・

ホモとロリってのは両立するのか？

>>189
アメリカの歴代大統領とかは、大概軍人上がりだけどな。
アイゼンハワー、ケネディあたりまでは、戦場での勤務経験があった。

大統領には成れなかったが、マケイン上院議員が当選していたら？
バラク・オバマ・フセインに代わって、久方ぶりに実戦経験のある大統領となっていた。

その主旨では、日本の首相も、元軍人に限るべきだ。そうは思わないか？


さて、こう言うと、売国サヨクは黙り込むんだ。
ダブルスタンダードも甚だしい。

ゼークト＝永井一郎
シュトックハウゼン＝飯塚昭三
こんな雑魚にまで声優が豪華

>>410
八尾は外伝で同盟軍の撃墜王の一人だった
シェイクリかヒューズ

皇帝とラインハルト姉ちゃんに子どもはできなかったの？

>>419
ジャニーズは全員、憂国騎士団でいい

勿論マスクは絶対に外すな


>>425
平安時代とか皆両立してるよ＠ホモロリ

Fateの影響でイスカンダルと読む人増えたな

>>428
もう見つけるほうが難しいな…

地球教の人気のなさはげさぬ・・・

イゼルローン要塞を再奪還された時の帝国の要塞司令官は、
司令官席を汚さないように布を敷いて銃で自殺したんだよな。
それに比べて、ゼークトとシュトクハウゼンのみっともないこと・・・

>>429
爺さんはわざわざ避妊して変態行為をやってたんじゃなかった？

>>406
SMAPは聖闘士で十分だ

というか、香取慎吾は銀英伝知ってんのか？
サタスマのゲストにウッチャンがきて、やってみたい役は何ですか？の質問に
ヤン提督ってこたえてたとき、ピンと来てなかったような…

出産で何人か母体が亡くなることを経験したから意図的に子供は生ませないようにしたんだよね

>>426
つーか米国は戦後も徴兵制だったからある程度の世代まで、国民は等しく軍務経験ありだよ。
それに日本の戦前戦中は、政治に軍が介入するようになっておかしくなってきたんだが・・・。

>>435

実は、手を出してなかった・・
フリードリッヒ４世は、敢えて反感を買うべく若い娘を側室に・・・・・
と言ってたけど、確か皇帝に厭きられてアンネローゼを殺そうとしたのもいたからな。
やっぱ、ロリコンできちんと手を出してたんだろう。

>>433
今の人類がアフリカ教唱えるような物だからなぁ

序盤は貴族が馬鹿過ぎてひどくつまらなかった。

>>436
ドラゴンボールとかルパンの話の流れで銀英伝だすウッチャンもなかなかだけどな

>>436
慎吾ちゃんはテレビ東京系列のアニメで声優やってたから
知ってるんだろう。

>>189
帝国側にも居たじゃん
必要な犠牲と言うが、その犠牲者に特権階級の連中が
含まれてることがあるのかー
みたいなセリフ

>>440

起源起源と喚くかの国が、今もあるくらいだしな。

428
知らなかった。
今度みてみよう。

>>420
イングラムはエルフだったのかｗ

銀英伝、ノベルズ版だけで７０冊くらい持ってる。

幸福の科学の映画の太陽の法も舞台化して欲しいですよ。

終盤に出てきた「次世代の双璧」みたいな奴らがとんだ期待はずれだった記憶がある(´･ω･`)

>>426
軍隊ほど人間関係が面倒くさい上に後々まで切れない組織ってのもないから、
政治家になんかなったらがんじがらめよ

ラインハルに「そこで死ね」って言われて、
「ああ死んでやる。だが、ヴァルハラでは私の方が先人だ。金髪の小僧待ってるぞ」とか言ったやついたよね？

>>441
アレ、アラブ諸国の石油王そのものなんだぜ。

ウッチャンはヤンよりホークをやらせたほうが良い仕事すると思う

>>433
テロでは歴史は動かない。

>>452
カルナップ中将

>>435
変態行為ｋｗｓｋ　

完結してたのか
こいつの小説は全部未完だと思ってた

トゥルナイゼン中将って例外的なまでの無能だったな…

>>456

ヤンなら、「申し訳ない。」って謝っていたかもね。

中高校生の頃にオタクっぽい同級生が
ロードスとか創竜伝、銀英なんかを熱弁してたんで敬遠してた

大学生になり暇なときに文庫本を読んだところ
あぁ青春時代に読めば良かったと後悔した
その勢いで大学時代の知人からLDプレイヤーごと借りてアニメ版も視聴

そこから食わず物嫌いを卒業した

>>450
グリルパルツァーとクナップシュタインか。
提督連中が優秀だから見劣りするけど才能はあった。
グリルパルツァーはクズだったが。

>>458
まあ、6巻まで出すと予告してた外伝がまだ5巻までしか出てないけどなｗ

>>416
>>417
>>418

恥ずかしながら、ありがとう。
今夜はいい夜だ。

>>456
書こうとしたらやられたｗ
やるな

もう何度となく言われてきた事だが、あらためて言ってやる

田中芳樹、あんたキルヒアイスを早く殺しすぎたよ…

>>459
最後に功を焦りしくじった印象が強いなぁ・・。
実力主義のラインハルト陣営において、若くして中将だからなぁ。

>>438
＞政治に軍が介入するようになっておかしくなってきた

どちらかというと、政治家（近衛首相）がおかしくなって、
最後もうどうしようもなくなって、全ての責任を軍に押し付けた
自分は逃げたって感じなんだが。

ムライ亡くなったんだよな…
ご冥福をお祈り致します

お前等まだやってるのか


メルカッツと一緒に飲みたい

>>462
檜山さんだったなｗ
「こんな・・・こんなバカな話があるかぁ〜っ！？」って笑ったｗ

ところでこのアニメって、後の作品に与えた影響ってかなり多いよね？

>>466

宮下あきらなら、生き返らせるか悪くても（？）双子の弟を登場させていただろう。

>>466
まあ、最初は全3巻の構想だったから仕方ない部分はある
作者自身も後悔してるんだから許してやれ

ヤンも本当はもっと早く死ぬ予定だったとかどっかで見た気がする

>>451
戦前の陸海の綱引きに国政が引きずられてるのを見れば、「軍人から政治家」なんてありえんよな
少なくとも日本では
今の官僚も自分の所属・出身省庁の利益の最大化が国益より優先するし
日本人の伝統なのかもしれんがな

>>472
同じようなことを書こうとしたが、俺の場合は「車田正美」と書くつもりだった

これ読んでて違和感があったのは
宇宙での戦いなのに海上の戦いのように
横から回り込んで後ろから攻撃とか
宇宙空間を感じさせる描写がなかったこと

キルヒアイスはラインハルト以上にチートキャラだったから、
生かしといても物語的にはあんまり楽しいことにはならん気がする

アニメ見たけど余りに絵が古くてリタイア
こんな人気なら原作見てみるかな

まだやってんのか　ニュー速＋の憂国騎士団どもよ

ラインハルトにもキルヒアイスにも余裕で勝てそうなのはヴェストパーレ男爵夫人だと思う
あの人の活躍はもっと見てみたかったわ

>>466
もしキルヒアイスが生きて小説が続いていたらメルカッツ提督の様な立場に
なるような気がするので、あれはあれで仕方がなかったのかも。

>>480
それがどうした！

>>469
銅像が笑う、と言われた堅物ムライにぴったりの声だったな

もう25年も経ったのか

>>477
会戦の時、自軍のみか敵軍まで、艦の上下方向がいっしょだとか突っ込んじゃラメェェー！！（＞＜；）

>>478
ラインハルトVSキルヒアイスは面白いと思うぞ。姉争奪戦にしかみえないけどｗ

そういや男爵夫人って男爵の奥さんということではないと知ったのはしばらくたってからだったな

誰か、三次元チェスを商品化するやつはおらんのか？

俺はキルヒアイスが死んだタイミングはベストだと思ってるけど。
ラインハルトが実権握った後に王道を進めば話はすぐに終わってしまうし、
覇道を進むのなら結局はキルヒアイスと衝突する。
キルヒアイスが生き残るってことはラインハルトと何回もケンカするのを
見せられるってことで、そんなウザいの一回で終わっていいのではないか、と。

>>461
ﾅｶｰﾏ（ａａ略
中高ではヲタを奇人のように見てたが、人類皆オタクと素直に悟るのは大学時代だな
俺はドラゴンボールやガンダムを見たのも大学以降だ

>>469
アニメ版のモデルは寺田農(-∧-；)　ﾅﾑﾅﾑ

>>470
483年の白ワインでどうか？

>>472
わからんのか。
生き返ったのではない。
死んではいなかったのだ。

まだやっているのか、卿ら

中学生の時に2巻を風呂でも読んでて、うっかり湯船に落として
慌てて救出してすぐ乾かしたのにカピカピになったのはいい思い出

25超えたおっさんだが、今でも2巻を読むと泣ける。
厨房のころ、何十回となく読んだよ・・・
でもアニメは未見。

アニメってヲタクどもが声優がどうとかで騒いでるから、
なんかつまらなそうなんだよな。

銀英伝の戦闘の場合、艦隊戦の最前列には絶対に居たくないよな

>>492

そう言えば、ジェイソンも頭をぱっくり割られても水中に沈められて何年か経っていても死んでなかったからな。

>>496

それは、どんな戦争でも同じ。

>>496
ブリキの戦艦だからなぁｗ

>>496
戦闘においては最前線は名誉とされている。
日本で言うところの「一番槍」というヤツ。

>>488
Baronを”男爵”と訳しちゃったから
女性のBaronとBaronの妻で混乱しちゃったんだなw

キルヒアイスは最終的にはラインハルトと袂を分かち帝国が真っ二つになる危険がある人だよな

そこらへんオーベルさんは見抜いていたんじゃないかと

原作は人名が追いきれないから、アニメから入るのが吉。
今見ると古いところもあるけど、本当によく出来てるよ。

>>472
双子の弟はヤマトであった

>>496
ユリシーズが良いよな（トイレおよび低層フロア除く）

キルヒアイスが生きてたら、
ラインハルトは実務を全て任せて毎日アンネローゼとお茶してただろうよ。

>>504

高橋某？

>>495
ＢＧＭもいいぞ
艦隊戦の新世界は痺れる

>>468
軍の政治介入は近衛内閣よりもずーーーーーーーーっと前からなんだがお前の日本史の成績はどうなってんだ

>>502
有能なNo.2だからな。

>>509

確か、大臣の一人でも欠けると全て駄目って制度で、
軍が実質的な決定権を持っちゃったんだよな。

>>490
俺はキルヒアイスとルッツの死は逆のほうがよかったかなと思う。

中学性の頃読んではまったけど
御都合主義なところが多かった印象がある
主人公格（ラインハルト・ヤン）に敵対するキャラの扱いがひどすぎ

>>506
第二のルドルフになっていたと思うよ。
キルヒアイスが死んだから、あそこまでの高潔を維持できたのでは。

>>490
見事な解釈・・

俺もそう思う。
曹操とｼﾞｭﾝｲｸみたく、最後は自害させるまでグダグダに喧嘩してたかもな。　

古代中国フェチの作者ならまず間違いなくやっただろう

俺、全くこの作品知らないんだけど、ヤンが暗殺されたところでは泣いたわ

オーベルシュタインはラインハルトとキルヒアイスの絆の深さを
読み誤ってた。
キルヒアイスは��2じゃなく、2人とも��1だったのに。

>>261
笑っていいともに出た古谷さんが、本当に嫌そうな顔で
「アンドリュー・フォークは嫌な役だった」って言ってたｗ

>>511
軍務大臣現役武官制だな

>>496
斉射三連！ と言われて真っ先に死にそうだよね。

これからこの作品を見てみたいと思っている者だけど
小説版とアニメ版とどっちから入るのが良い？
個人的には文だけのフィクションは苦手なんだけど。
ビジュアルがついてないととっつきにくい。

ムフウエセ＆マリノ准将が養蜂家

>>514

子供っぽいラインハルトに失望した連中がキルヒアイスを担いで内戦になったかもな。
本人が望まなくても、そうせざるを得ない状況に陥ることがある。
西郷隆盛みたいにね。

>>521
アニメだね。

>>490
キルヒアイスが王道よりで、ラインハルトの覇道と合わない、
などという典型的な話でもないだろ。
ヴェスターラントでは意見が分かれたが、
それをもって両人の主義主張を固定的に見るのもいかがなものか。

キルヒアイスも軍人である以上、武を持って他を治めるわけだし、
ラインハルトに徳がないわけでも当然ない。

>>521
アニメが一番でしょうな。TSUTAYAも旧作100円始めたし、じっくりご覧あれｗ

つまり、大久保利通＝ラインハルトで西郷隆盛＝キルヒアイスってこと。

マリーンドルフ伯ってすげえ勝ち組だったな…

名門連中にディスられ、人質にされたりしたけど
途中から棚ボタで、首席閣僚だしニートだった娘は中将待遇の幕僚総監になったと
思ってたら、いきなりお目出度婚で皇妃になって、気づけば自分も皇帝の義父…

なんてうらやまけしからん人生なんだｗｗｗ

アニメ版で唯一の欠点は酒の飲み方
ウイスキーのストレートをスポーツドリンクみたいにごくごく飲むのは
ちょっといただけない。

>>506
「敵」が存在できる余地がいなくなったらそうかもな。

>>517
立場上のNo、1はたしかにラインハルトで
No,2はラインハルトだった。

>>521
ならアニメ以外にどう答えれとw

>>522
養蜂家はシトレぢゃｗ

実際キルヒアイスがラインハルトが敵対する関係になったら
おもしろかったろうな
ラインハルトは作者にご都合主義的にもちあげらてて気にくわんかった
敵もラインハルトに負けるべくして存在してる感じだし

魅了的な人物が出版都合で早目に死ぬと
逆に惜しまれて功をなしてしまった

アニメ、まったくみたことないけど、銀河の歴史がまた一ページには萌えたわ

銀英伝ってラノベの始まりだよなぁ

>>529
みんな酒豪なんだと思ってねw

細かい設定とかはやっぱ原作の方がわかりやすいからなあ

>>529
ザウアークラフトと黒ビールのキルヒアイスが健康的に思えたなｗ

>>531
現役引退後の男性が健康食品的な蜂蜜扱っていると、つい、
「シドニー・シトレ元帥が元気なのはセサミンのおかげ」
とか言いたくなるな。

>>495
ようつべで見たらなかなか硬派で面白かったっすよ

>>535
ヘテロクロミアのはしりだっけ？

酷い御都合主義の作品なのになんでここまで盛り上がるか不思議。
ファンがやたら態度がでかいのも昔からｗ

>>514
権力を握って徐々に腐敗していくラインハルトってのも面白かったかも。
皇帝の位ってのは孤独と猜疑心を日増しに増幅させるものらしいから

読者は神の視点でいろいろといえるけど、
帝国貴族の気持ちも理解してやんないとな。

キルヒアイス生きてる状態で3巻でバーラトの和約まで終わらせて
そこから旧貴族連合・ラインハルト・銀河正統政府（キルヒアイス）・ヤンウェンリー一党・フェザーンで
争う展開でもよかったな

キルヒアイスが最終的にランスロットみたいに反乱する展開も面白いかも

>>537
ただ、原作→映像化された作品の流れで観ると、原作とのギャップに悩まされることがおおいからな
映像化→原作の方が違和感を感じにくいだろ

銀英伝読んでた頃、
こんな自身の栄華のために民衆に不幸を強いたり、
建設的な部下の意見を聞かないで多くの人民を死なせたりなんて有り得ねーーーー
何？このバカな小説ギャハハ

とか思ってました。
すみませんでした田中先生

今の日本の政治家や役人やNHKや電力会社の連中・・・・・・・

>>535
初期の第一巻の文字の小ささは半端じゃなかったなｗ
ラノベとは思えないくらいだｗ

>>528
本人は欲がないし、娘が皇妃になったら国務尚書を辞めようと動いていたし
凡庸に見えて若い二人を上手くサポートしたり
中々良いオッサンだな

ビューロー、ホフマイスター、オイゲン

小説とか読む前に銀英伝のパソゲーをやった。

結果、イゼルローン放ったらかしでフェザーン経由で同盟に攻め込んだ。
マジノ要塞知っていたら避けるよね。

>>550
たしかに、理想的なおっさんの一人だな。

>>546
そうならないようにキルヒアイスはあの時点で死んだと思う。

>>102
むしろ有能なのは副官説を俺がスレが立つ度に毎回唱えている

涙と〜愛を〜解き〜放〜し〜てえええ〜♪

>>549
俺が読んでた頃は１ページが上下二段にわかれてたなｗ

>>550
才能に溢れたタイプより、あの人みたいな方が貴重な気がする

>>538
Sauerkrautはいつも作ってるw
キャベツ刻んで塩ふって冷蔵庫に入れとくだけ。

>>550
程よく小心者なところが人生の秘訣だな。

>>513
うむ。門閥貴族がアホすぎて萎える
と言いつつＤＶＤで全部見たけど

>>544
俺はゴールデンバウム朝の門閥貴族に、作中一番親近感覚えるぜ

>>526　　>>495
この作品、原作の再現率もしっかりしてるし、+αもアニメで見ごたえあると思うが、
やっぱり先に小説読むべきと思うべ。

まあ、活字だけではとっつきにくい人は仕方ないが、、


アニメ版もそれはそれでいいぞ。
要塞設定とかのSFカテゴリは原作以上だ
俺は一巻の二章はじめの惑星や動力の設定なんかを読んで萌える中学生だったが

>>552
同盟側なら、ロボス半個艦隊にフォーク准将載っけてイゼルローン特攻させなくちゃな。

>>513
名将に見せるためにダメダメにせざるを得なかったのかも

>>552
スレズレだが
マジノ要塞は避けたというか

１：塹壕戦から三次元での機動戦へ移行するのが見え見えだったのに、
　　厭戦気分から塹壕戦の延長線上にある要塞建設で自分達を慰めた

２：隣国ベルギーへの配慮(+資材の問題？)から、ジークフリートラインには構築しても、
　ベルギー国境はスルー

この二つが重なってドイツ軍の正攻法な電撃戦に敗れた感じだな
ドイツ軍がフランスの裏をかいたというより、フランスがわざわざマヌケなことをやったと

>>557
あの時代のヲタはげんしけんで言う「頭いいつもりでいるけど、実は頭しか使ってない」やつが多かったからなw
いや、俺もまさにそういう人間だったから自虐なんだが、少なくとも活字の洪水に耐えうるくらいには
頭使ってたわけだ。無駄に現国だけ偏差値高いヲタとかゴロゴロいたような気がする。

チェン・ウー・チェンやらパトリチェフやら同盟の方は軍人あんまり活躍感がないんだよな
ヤン1人きりに任せすぎて・・・
カリンはセラムンでユリアンにお仕置きしてるみたいに感じた
ヒルダは絶対カニバサミしただろ

フェザーンのハゲオヤジは結局は何がしたかったのか？

門閥貴族の扱いに不満を覚える人はいても、
救国軍事会議や銀河帝国正統政府の扱いに
不満をもつ人はあんまりいないのね。

>>121
ゲームだと、

ヤン、ラインハルト
キルヒアイス、双璧、ビュコック、メルカッツ
帝国1線級、ウランフ、ボロディン
帝国2線級
同盟提督（パエッタがウランフ、ボロディンの次くらい）
帝国貴族

>>498
昔の白兵戦みたいな激突の先頭って、想像するだけでイヤだｗ

>>500
みんな嫌がるから、名誉を与えることでフォローしたんだろうと考える。

>>539
そこはセサミンじゃなくてプロポリスだろｗ

>>568
フィッシャーが艦隊運用の名人と言われてもいまいちピンと来なかった

>>570
＞救国軍事会議や銀河帝国正統政府
だってあいつら、キャラ薄いし親近感湧かねぇし・・・

>>569
フェザーンを存続させたかった。
自分が儲けるために。

銀河声優伝説か

>>568
チェンは同盟末期に表舞台に出て、ビュコック爺さん共々活躍したほうだと思う
ラルフ・カールセン提督とかも

俺はフィッシャーが可哀相だと思う
作中で幾度か「フィッシャーの艦隊運用は名人芸」みたいに言われているし、
ヤンの用兵を支えていた重要人物であったのは間違いない
それなのに「私もアッテンボロー提督を見習って本を書いてみるか」→戦死、とか
アニメ3期EDのピクニックでもスルーされてたし

>>529
最後の方でユリアンとキャゼルヌが飲んでた時は素直に水割りしてたはず
それでも濃くてユリアンは咽せたと思ったがｗ

オーベルシュタインが好きだったな

もう再現不可能だから伝説だって聞いてる。

>>570
そらまあ、彼らの価値観の基盤になるような要素、作中でちっとも描かれてねぇもん

そういやバイエルラインとアッテンボローが能力的に互角ってのが納得いかなかったな

アッテンボローなんか寡兵で帝国の上級大将たちと渡り合ってたのに

ラインハルトには会見の時に
「私の元に来れば貴重な未公開史料が読み放題だぞ〜！」とヤンを吊ってほしかった

>>573
ああそうか、素で間違えたｗ
ロシアンティーを1杯、ジャム ではなくマーマレードでもなく、
ハチミツで飲んで落ち着くかなｗ

地球教=創価

>>525
申し訳ない、書き方が悪かった。
俺はキルヒアイスが王道的な人物であると言いたいのではなく、
作者が王道的な行動をキルヒアイスにとらせることになると言いたかった。

話を続けるためにはラインハルトが覇道を進まなければならないが、
原作でその原動力となったのがキルヒアイスの「宇宙を手にお入れ下さい」って
遺言だったけど、キルヒアイスが生き残った上でラインハルトが覇道を進むと
すれば王道への反発しかなく、それをやらされるのはキルヒアイスだけだろうと。

納谷悟朗さんと納谷六朗さん、塩屋翼さんと塩屋浩三さんは、それぞれ自キャラ扱いが違いすぎて泣ける(´･ω･`)

民主共和制とは自らを貶める政体なのか
（´・ω・｀）

>>574
フィッシャーの立場からすると、ヤンのすぐ脇にいて
ヤンの構想を聞いて、すぐに「右翼アッテンボロー艦隊、二時方向に半速前進」とか
指令を出してないとおかしいよね。

>>574
原作だとフィッシャーの稀有な能力が痛いほど重要に描かれていたが、
アニメ版だとあまり再現されてなくて残念だったな。


ゲームじゃ主役以上の活躍だった
軌道１００の同盟巡洋艦隊のミサイル一撃離脱は真骨頂

>>581
何人もの中の人がヴァルハラへ旅立ったしな
ヤン、原始時代の英雄、パエッタ、ムライ、オーベルシュタイン…

>>578
銀英伝は歴史的な視点から描かれてる
フィッシャーが自伝書く前に死んじゃったから資料が残らず→後世の歴史家活躍を描けない
と思う事にしておいた

>>581
まあ、中の人がどんどんヴァルハラに旅立ってるからなぁ。

>>578
あの映像を撮影してたのがフィッシャー・・・としておけば万事解決ｗ

>>63
これは流石にワロタ

>>592
リューネブルクの事も思い出してあげてクダサイ

OVA奪還者の命令の出所ってどこなんだろうね。

>>380
１００万隻であってる

１００万隻１億人体制

基本的に帝国は機動艦隊は２０万隻体制だったと思う。
正面装備が２０万隻なら輸送船警備艦補助艦艇をいれれば
１００万隻体制ってのはさほど大きい数ではないと思う。

紅茶入りのブランデーなら良く飲むぞ。

>>508
アムリッツァ前哨戦は、第4楽章丸々カット無しで使って、それが場面と絶妙に合っていたよね

私も本でも書いてみますかな

>>584
その会見時、テーブルの上にポンとグリンメルスハウゼン文書を置けば
ヤンはハイネセンに帰って来なかったかもなｗ

>>588
大塚周夫さんと大塚明夫さんは？

人類が宇宙に出るために超えなければらない進化が必要だろうに

ご都合主義で論理性がないから小説を読み始めてすぐにあきらめた。
　文体もいまいちだしね
貴族だ専制国家だ？　ゲリラだ？？そんな意識のままでは
人類は小説にあった戦争や環境破壊で地球上で滅亡してしてるわい　1500年後だろう？
クローンだろうが、電脳だろうが当たり前で　　人類は意識体だけの存在
かもしれないのに　人間の形をしてるかさえ疑わしいだろう？

ガンダムでアムロが公衆電話をしていたのを今見ると違和感を感じるの
と同じ感覚であほらしくなる。

せいぜいスタートレックぐらいの宇宙人の関与がある設定でない無理がありすぎる

これならもっといい群像劇はたくさんある、三国志や司馬遼太郎
を読んだほうがいいし　甲殻機動隊の方が数段いいね

>>581
いっそドラえもんみたいに、キャスト総入れ替えでリメイクしてもらいたい。
今ならラインハルトは関智一でキルヒは保志総一郎あたりか？

甲殻機動隊? そんな題名の話はない!

>>513
三国志展開でごまかされてるけど、ガイエは基本的に敵役を敵役然としてしか描けない
プロット組んで風呂敷広げる才能はあるが、物書きとしてはあんま才能がないんだ

>>601
ウランフ提督の活躍もよかったしな

>>578
フィッシャーもいたな・・・
一度位助ける場面が欲しかった
しかしエミールだけは受け付けられなかったヤツは地球教あたりに殺られるべきだった

>>364
自民党ディスりがひどい
自民党が悪事を行わないと続き書かないから
民主党政権が続く限り続きは出ないだろうな

>>603
まあ、そういう方向の才能は皆無なのがラインハルトという人なので……
キルヒアイスが生きていたことで考えられるIFの一番大きなものって、もしかしたらそこかもしれないw

>>602
本を書くのは当分先延ばしにしていただきたいものですな。
あなたがいなければうちの艦隊はピクニックにも行けやしないんですから。

>>584
あの状態でヤンが帝国元帥になったら、
作品終了か人外エイリアン等の新たな外敵が必要になるｗ

>>600
左どなりの俺ももらおう

ブランデーの瓶は右に置く。

>>605
わざわざ書きに来なくてもｗ

>>584
むしろ学芸尚書のポストを与えれば…ｗ

>>598
リッテンハイムだろ？
ブラウンシュヴァイクの弱点を調べてたら娘のエリザベートに遺伝的問題発見！でよろこんでたら、
うちのサビーネにも当てはまるじゃん！ヤベェ！
てことだから

>>618
サビーネだけはメチャクチャかわいかった覚えがある

>>612
戦史編纂室長のポストを提示かｗ

最近のTVのナレーション聞いてると
シェーンコップとキルヒアイスがぁぁぁあ!!ってなる時がある。

>>4
中国史は好きでも、創竜伝では中共批判してるので現在の中国は嫌いなんじゃね?

>>617
尚書になってしまったら仕事をやらなきゃいけなくなるじゃないか。

中国の皇帝であれば新王朝の重大な仕事である
「前王朝の歴史を編纂する」ってのをヤンにやらせるところだろうなw

>>477
アスターテで「３方から包囲」って時点で、その辺りには目をつぶろうって腹を決めなきゃｗ

紡錘陣形とか漏斗型の防御陣形とか、多少は気をつかってるフシもあるけど。

創竜伝のせいで90式戦車は「川原の石でお腹の装甲が割れる」とか未だに思われているしな
どこの国の装備でも長所/短所はあるものだが、「国産装備ディスればカッケー」みたいな文化はあの時代の悪しき遺産
あとガイエは関係ないけど、周回遅れの戦車不要論とか
カナダの壮大な自爆ももっと広まっても良いはずだが

外伝の６巻って結局どうなったの？

>>619
ポニー見に行く所とか母親に手を振るところとかな

>>584
コーヒー出したからだろ良い紅茶出してればついていったかも

>>624
マジメに宇宙で艦隊戦を描こうとしたら、戦術論を一から構築しなければいけないしな。
強いて言えば潜水艦同士の戦術が参考になるかもしれんが、規模が違いすぎる。

>>621
世界まる見えはキルヒアイスとアッテンボローと
ビッテンフェルトだったか？

>>606
アルスラーンならいい
銀英伝はこのままで

>>623
そこで学芸次官にもキャゼルヌを…ｗ

>>629
っていうか、宇宙空間で数万隻規模の戦闘なんて真面目に考察するようなもんじゃないw

帝国のやつらはヤンを買い被っていたからな
ゼークトの組織論のデマで言えば、ヤンは有能な怠け者
だけど自分達の価値観でしか稀代の名将を計ることができなかった
一応、ミュラーには「あなたがこっち側に生まれていれば、私は昼寝をしていました」と伝えてあったが
ムライやフィッシャーは有能な働き者、フォークは無能な働き者
無能な怠け者は誰だ？

>>605
ゲリラとか言ってる時点で読んでないの丸解り

そういえば野沢雅子さんて出てたっけ？

>>605
＞ガンダムでアムロが公衆電話をしていたのを今見ると違和感を感じるの
＞と同じ感覚であほらしくなる。

ミノフスキー粒子がある世界で携帯なんてあまり役に立たないだろう？
そんな理解力だから、すぐ読むのを諦めちゃうんだよｗ

ラインハルト一発で孕ませやがったくらい遺伝子強いのに
変な病気であっちゅう間に死んじまった

>>634
ビーム一発で死んで行く何百万もの兵士たちをお忘れか

>>634
パトリチェフかな？

>>636
女性キャラの少なさで推して知るべし

>>634
アンネローゼを頂いた皇帝だろ

>>636
そもそも女キャラが数えられる程度にしかいないじゃん

無能な働き者・・・・・なぜか、はとぽっぽが頭に浮かんだ

やっぱあいつ最悪だったんだな

違う場所なのに時間感覚を共有してるのが気になった
光の速さで何年もかかる距離でそんな事できるんだろうか
違う惑星では一日の長さも違うのに

>>629
宇宙船艦の外殻にサバイバルナイフで名前を刻むのか

>>639
その中には色んな奴が混じっていそうだ

>>640
特に無能でも怠け者でもない印象だな
「なるほど」のイメージしかないけど、最期はヤンを命懸けで守ろうとしたし

>>635
同盟軍の一部がゲリラ戦を展開したって記述はあった

>>640
パトリチェフが無能ってのはちょっとｗ

>>636
威勢のいい少年がいないからｗ

>>634
ロボス元帥だろうな。

どうせ滅びるのであれば、せいぜい華麗に滅びればよいのだ…

>>629
艦隊戦自体があり得ないよ
１隻が爆破すると、その破片・デブリで普通に全艦船が機能不能になると思う

猫がまだいて安心した。
猫のいなくなった世界なんて、
なくなっちゃえば良いんだ！

>>642
彼は怠け者だけど、無能ではないと思うよ
「もうゴールデンバウム朝ダメだわ」って趣旨の発言を、リヒテンラーデ公に言ってたし

>>650
なるほど、彼は兵卒レベルか

>>634
フリードリヒ4世だろ
全部見抜いてたが全部放り出したような感じ

>>605
> 甲殻機動隊の方が数段いいね

エビやカニが大活躍するアニメかw

>>644

管の方だろうよ。
鳩山は、無能だけどあんまり働いてないぞ。

>>650
同盟軍で全くの無能で元帥になれるとは思えないけどなぁ

>>646
お土産の絵画渡した後、ラインが艦体によじ登って「ブリュンヒルト」ってナイフで刻んで
「宇宙一恵まれた艦だ」とかキルヒに呟く訳だなｗ

「宇宙空間での戦闘」なんてどうやったところで妄想にしかならないんだから突っ込むだけ野暮

>>644
「最悪だったですと？！ 最悪だ！と現在形に訂正が必要です、閣下。あれをご覧なさい！」
天頂方向から教習揚陸艦が多数殺到するのが見えた。

といったところかな？ｗ

鳩山＝オーデッツ。

>>645
たしか、便宜上は基準時を地球時間に合わせてあって、多少の不便さはあるものの、そのまま使ってるって表現があった気が

まぁハイネセンとオーディーンは地球サイズなんだろう

…なんだCMかよ。2ちゃんもこういうのは広告費用でも請求した方がいいんじゃないのか？

>>640
よせよ、痛いじゃないかね・・・・・・

未来戦争を妄想するのがイイんだろうがヴァカ野郎
でもこの小説ってジャンル的に違うんだろ多分

ガンダム軽く超えたな

ラインハルトの行動原理は単純で、
○姉を奪った皇帝が許せない
　　　↓
○そもそも、ゴールデンバウム王朝が許せない
　　　↓
○ルドルフでさえ皇帝になれたんだから、俺でもなれる
　　　↓
○そう言えば、ルドルフを皇帝にしたのは民主主義だったな。だったら、民主主義も許せない。

だもん。


キルヒアイスが生きていれば、いつかぶつかっていただろうね。

>>659
そこでもし壮大なミスペリングしたら恥ずかしいな

>>661
重箱の隅だけど、揚陸艦に「仮免許　練習中」って標識がついているところを想像してしまった
「あー、そこは速度をもっと落とさないと」とか注意されたりして

>>629
亜光速レベルの相対速度やせいぜい数光秒程度の交戦距離を考えると、ジャック・キャンベルが「彷徨える艦隊」シリーズ
で描いていたような、立体的なフォーメーションを組んだ数十隻〜数百隻程度の艦隊同士が、すれ違う一瞬に全火力を
叩き込み合うって展開が妥当なところかも。

銀英伝は長く楽しめたが、他の作品はイマイチが多いような。

創竜伝もアルスラーンも竜頭蛇尾というかご都合主義的で、
読み進めるうちに心踊らなくなった。
多夢？って子のシリーズはまだ読めた方だったか？でも印象に残ってない。

田中芳樹のファンタジー作品は、基本的に同じ構想を違う人物で繰り返してる感じ。
マヴァール年代記を読んだときに、あれ？またこの話？って思った。
全然盛り上がりがなくカタルシスもなかったので驚いた。

地球儀は個人的に一番期待してたんだけど、
これも向こうの世界に行ったら、あれ？またこの話？

>>645
最終巻のあとがきでちょっと触れてた
季節があるのもおかしいが小説を成立させる舞台装置なのでご容赦下さい
みたいに書いてた

>>614
「軍人＆政治はノーサンキュー
研究員なら可です。
あと紅茶にして下さい」

>>605
＞人間の形をしてるかさえ疑わしいだろう？
おい、俺の子供の頃のお話では、今はチューブの中をエアカーが走ってる世界だったんだよ？ｗ
つーか、スタトレ好きそうだけど、初代をちゃんと理解してないなら口にするなよ恥ずかしい。

>>668
ライハンルトが民主主義を憎んでたっていう表現は出てこないだろ

>>668
○姉を娶ったキルヒアイスが許せない。

が加わっていたかもなｗ

>>651
せめて跡継ぎを決めてください閣下。

なぁ　お前等街中でも何処でもクラシック流れてるとするだろ？
銀英伝の中で流れてた曲なんて流れたらどんな反応するわけ？

・・・この曲･･･（）!!!って思うのかなあ･･･

>>650
ロボスは急速に衰えた、という設定だったよね。

それまではシトレのライバルにふさわしく、アバウトさがあったものの幕僚チームの統率や戦闘の手腕、
後方勤務で十分有能だったという説明があった。無能ではなかったよ。

>>668
赤毛が姉上とヤンの所に行くだろう

>>676
それは覚悟してたっぽいけどねw

>>675

ルドルフを生み出したってことで、民主主義に懐疑的。
まあ、憎むまでは極端かもしれんが、
同盟の民主主義を残そうとは全く考えてなかったしな。

姉ちゃんを娶って唯一許される相手がキルヒアイスだったろうね

人類の尺度で銀河を制覇しようとするからおかしいんだよ
戦場を埼玉・茨城合わせたぐらいでやめとけば科学的に間違ってないから

>>671
お涼があるじゃまいか？

>>678
ああこれアムリッツア星域会戦の時かかってたな
とか思う

創竜伝をその程度のレベルで受け入れて地球儀まで読んでるオマエがこのスレ一番のガイエファンだ

>>669
敵艦への強行接舷が宙上教習のヤマだなｗ

>>678
「新世界」聞くと「よお〜〜〜し！第十三艦隊に連絡。我的と遭遇せり、とな」って
後藤隊長が脳内で叫ぶ。

>>682
そらまあ、帝国人からしたら残す意味見出せないし。

考えてみると、美男子設定で（ただしイケメンに限る的な）ごまかされているけど
ラインハルトほど、気持ち悪い男もなかなかいないな

女性に興味がない　強烈なシスコンｗ

>>666
古代戦闘を宇宙になぞらえたがこの小説だな
そういうカテゴリーです、、と理解できない上の長文のようなやつは、無理して低スペックの脳で想像力を酷使しないでいいと思う

>>676
それはないだろ

キルヒアイスに性的能力があったかどうか不明。

最後の皇帝の手のひらの上で、多少舞っちゃった事は
最後まで知らなかったみたいだよね

>>684
埼玉英雄伝説か。うーん・・・ｗ

>>691
ただし一撃必中

>>678
ああ、どこどこのシーンだなぁとか思うがｗ

我が行くは星の大海のイゼルローン入港シーンは秀逸

>>675
ヤンと初会談した時は、民主主義を肯定はしなかったけど頑なに否定もしなかったな
ユリアンとの会談時は「帝国と言う器に民主主義を注ぐ」とユリアンの展望を看破した上で、
もう死んじゃうからどうでも良いやという気持ちもあったのだろうけど、
「帝国が立憲政治に移行するならそれはそれで良し」という態度だったし

田中芳樹は全くと言っていいほど読んだことないけど
西風の戦記―ゼピュロシア・サーガってのはかなりおもしろかったぞ

>>678
新世界が聞こえてきたら無性にテンションあがって「全艦戦闘配置」って
突然叫ぶ。

>>684
ラインハルト様、府中を手にお入れ下さい

銀英スレになると毎度数スレいくよな
以前はミッターマイヤースレだったが

>>702

要らね。

>>684
　　　　　　　　　　　ラインハルト
「さ、サバい！？　金髪の孺子くんが！？」

>>678
新世界よりは今さら特に反応はしないけどマーラーの第三番は強く反応する

むしろ、赤毛と姉ちゃんの子供が出来てたら・・・

>>682
そもそもラインハルトの行動原理の中に民主主義はハナから眼中にないだろ
フリードリヒやゴウールデンバウム王朝のような憎悪や超克の対象じゃない
「宇宙を手にお入れください」だから同盟になだれ込んだだけだろう

>>707
アカゲローゼ

>>691
とりあえずマリンドルフ嬢にボッキしたチンコ入れたンだから興味はあったんだろｗ

>>703
類人猿学者のミッターマイヤーさんだろ
サルの話をして「スレ違い」って叩かれてた人が何人書いたな

銀英伝って、民主主義ってファッショだよなぁ！って笑ってる奴と、
バカさえ居なきゃ民主主義って信用に値するけど、有能な奴程バカに殺されるんだよなぁって諦観してる奴のお話だろ。
>>675
ラインハルトは民主主義が精神的な感冒でバカを持ち上げることにゴールデンバウムを挙げたけど
否定そのものはしてないよ。

>>710

暗殺されそうになって、しかも「ヴェスターランドを忘れたか？」って批判されてへこんだんだよな。

埼玉の英雄が茨城に侵攻。
これなら、地球の北半球の季節感で統一されてるのも納得
遠征して帰ってきても相対性無視してていいし

>>697
物語の流れとしてやむを得ない神の手が介入してたからね
生物として考えると繁殖や個人の幸福にも興味がなく、ただ権力はほしがり
得たと同時に一撃必中で受精させて、死んじゃうラインハルトって生物としては弱弱しいなｗ

>>707
義眼が殺すんじゃない？

>579
ヤンがフレデリカにﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞしたとき一気飲みしてむせた。
ﾕﾘｱﾝの憧れだったからね。

帝国の人たちは毎度いつもなぜ突撃するのか

>>713
しかしよく勃起するなあ、あの状態で
鬱になってても股間は元気とか不謹慎なww

>>708

うーん。
そこまでやる意味があったんだろうかね？
同盟なんて放っておいて差し支えないし、
戦争好きのラインハルトなら敵を残しておいた方が楽しかっただろうに・・・

欝勃起なう

>>715
鮭みたいなもんだな

>>717
ユリアンには悪いがあのプロポーズ場面はけっこう好きなのだ

同盟って女パイロットがいるんだから、女艦長とかいてもおかしくないよな？
オリキャラで出せばよかったのに…

>>705
ﾄﾞｰｸﾞ　　　　　　　ﾄﾞｰｸﾞ
戦斧持ってこい戦斧！！

銀英伝を読む人は児島襄の作品も好きじゃないかと思うがどうだろう

こりゃミッターマイヤースレが伸びるわけだ(笑)

>>719
ベッドの上でも鉄壁
ベッドの上でも疾風

>>724
となると熟女の女提督もほしい所だ

>>714
どちらかというと埼玉vs東京の方が燃えそうだが
「池袋までは埼玉だ！」
「この武蔵野の田舎者が」
「貴様らは足立区が荒川を越えているではないか」
「江戸川区は？」「あっち千葉側だからシラネ」
「天下分け目の浮間船渡」

>>697
精射三連！

>>729
制服をミニスカに改造したりとかｗ

外伝だったかでラインハルトが
「せめて俺がもう少し大人であれば姉を連れて同盟に亡命していたかも知れん」
みたいな事を言ってた気がする。

>>712
所詮は架空小説だからね
予め答えがあってそこへ向かっての物語作りだから
作者が自分の作った世界に陶酔していくに従って
どんどんつまらなくなった典型的作品でもあった

>>728
あなた、ベッドの上まで疾風じゃなくていいのよ。

>>683
１０年ぐらいは根に持ってすねると思う・・・

>>715
＞一撃必中で受精させて、死んじゃう

鮭や蜘蛛的には正しいと思う

銀河英雄伝説はさっぱり。全くノータッチ。
とっかかるキッカケがないとゆーか縁が無いとゆーか。ホントにこんなの人気あんのか？

銀英伝って海外で受けるのかね

なんか、いろいろと戦後の左翼的な思想がはびこる２０世紀の日本限定の魅力みたいなもの感じるんだけど
笑いものにならんのかな　強烈な反戦思想とか、無政府主義的な個人主義とか

>>735
森さんが「これまでの努力が音を立てて崩れ落ちて行った」とコメントしたアレだなw

>>696
埼玉英雄伝説ワラタ

>>730
さすがの埼玉英雄も東京は怖いからダメだ
銀英伝における別の銀河みたいなモン

>>729
他の作品で補完するしかないなｗ
ヒロイックエイジのニルバール・ネフューは銀英伝レベルで見ても感動できるぞｗ

>>720
キルヒアイスが死に、もうヤンに構って貰って負けさせるぐらいしか希望が無かったんじゃないかな
アムロに構って欲しくて地球に小惑星突っ込ませようとしたロリコン大佐みたいに

>>726
たしかにヒトラーのヤツとか読んでたが、さすがにガイエと同じ扱いにするのは児島に失礼だろ

外伝のヤンって郷田ほづみなのかよ…
装甲擲弾兵がローラーダッシュしてむせる、苦い

まあ同盟というか最後のユリアン率いる軍隊は民主主義じゃなく軍閥とかだよね
たぶん後日談は軍閥が割拠するんだろうな（笑）

フェザーンのハゲオヤジには期待ハズレだな
ユダヤの陰謀論的な立ち位置なのにさ

ただのハゲだもん

>>735
なついｗｗｗ

>>746
軍閥ではあるが、あの艦隊内部はそんなに揉めない気がする
どちらかというと、バーラト星域の自治権確立で息を吹き返したダメ政治家の残滓がgdgdにしそう

>>738
漢民族にはウケルみたいだな
シンガポールとか中国じゃ割りと人気ようだ

>>724
だって、艦長になるくらいならそこそこ年だろ？
田中芳樹が書くわけないｗ

あまり女の出番がないから、道原かつみが女ハゲにしたり、
カストロプがロリに首輪と手枷つけて裸にしてたりするのが追加されてんじゃないかｗ

>>729
女じゃないけどカマっぽい悪役士官いたな、6:00あたりから
http://www.youtube.com/watch?v=QlFWjNj_c4I

>>103
社会人になったし、アニメも卒業だと誓った。
（ガンダムも空白時期だったし、OVAも良いのがなかった。）
ある日、暇を持て余し、ふと映画館で宇宙物のアニメがやってた。
ヤマト？じゃないけど、まっいいか暇だしと星の大海を見る。
大画面一杯の大艦隊そしてボレロ、俺の心鷲掴み。アニメ卒業証書を破り捨て
本屋で銀英伝全巻ゲットしOVAを心待ちに・・・今に至る。
流石に今はアニメみてませんが。FATE/ZEO以外。

三十年前の作品が未だにこうやって喧喧諤諤されるって稀有だよな

>>738
なぜか中国で人気だというのを何かで見た
ヤンが中華系の名前だってのがきっかけらしいが

>>747
ただの息子殺しで終わったからな

>>738
中国では日本以上のコアなファンがいて、翻訳にまで首を突っ込んでいるとか何とか
いくつか前のスレに詳しく紹介したブログが貼ってあった

>>751
二十代後半で普通にいそうだが…？

>>753
全然卒業してねーじゃねーかよwww

>>685
薬師寺涼子だっけ、一読もしてない。今後読むこともないと思う。
そういえば中国物もまったく読んでないな。

>>687
その程度がどの程度かわからんけど、たぶん５〜６巻くらいまで読んだのかな。
神様キャラのストーリーが入ってきてから、放り出したまま。
今後読むこともなさそう。

>>700
＞西風の戦記―ゼピュロシア・サーガ

それ、マヴァールと酷似してなかったっけ？
マヴァールが酷似してたのかな。地球儀も同じような話だった気がする。

今のとこアルスラーンは新刊出たら読んでるけど、ちょっとつらくなってきたなあ。
でも銀英伝は名作だと思ってるよ。

一作品だけ評価が高くてあとはイマイチってのは、俺の中では「ハサミ男」の作家もそうだな。

>>747
迷惑なハゲだろ

>>750
中国なら楊提督が銀河帝国を負かして、銀河に大中華圏を構築するパチモンがあったとしてもおかしくない
「ハリーポッターと中華帝国」ってパチモンがあるらしいし

原口一博って民主党の議員がテレビで銀英伝の言葉をさも自分の言葉みたいに引用してて萎えたなぁ

質量爆弾たまに出てくるし、超光速技術も当たり前だし
ほんとなら亜光速に加速したミサイルで双方全滅じゃん
やっぱり舞台を関東圏に限定すべきだった

>>738
ようつべでのコメントとか見てくればいいと思う

アニメ好きじゃない人にも、それなりに受けてるみたい
アラブ圏では日本アニメオタにはまったく受けてなかった


ただアメリカでは発売されてないらしい
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm13937732

>>762
反銀英伝読みたいw

>>763
PSPの魔装機神2には丸パクリのキャラが出てくるよ。

>>763
ちなみになんて言ってたの？

>>760
まだ見捨ててないのかよｗ
オマエがNo1だ

>>676
キルヒアイスが生きていたら、一生アンネローゼを敬愛し続け、
アンネローゼは生涯独身だったろうよ。

アンネローゼが弟に、自分の夫（あるいは自分が愛した男）の言うことは、良く聞くように！
なんて言うはずがない。

>>63
> あまりにも数少ない女性キャラに萌え担当が一人しかいない。
> 　しかもほんのちょっとしか出てこない。


誰？
該当者が思い浮かばん。

>>763
その人こそトリューニヒトを三回りくらい小さくしたような人だよねｗ

>>755
日本のラノベで中国系が主人公ってのはまず無いし、温和で知的な人物としての描写だしね
硫黄島からの手紙が日本でヒットするんだからそこらへんは万国共通さ

>>770
ケスラーの嫁だろ。

>723
一緒。
ﾌﾚﾃﾞﾘｶだから良いと分かってるが、ﾔﾝにあんなﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞされたい。

>>1
1回も読んだこともなければ見たこともないんだが?

>>770
キャゼルヌの娘だろ

>>684
奥多摩で局地戦を展開した百戦錬磨の強者が物語に新しい風を吹き込むんですね？
わかります

大佐さんと言っとけば大丈夫だと思っていたら上級大将だったの人か、たしかに萌えたな

>>770
フレデリカに萌えないとか病気か

>>759
面目ない。

マクロスFで卒業したと思ったら、又留年してしまいました。

>>767
人は戦いを始めるとき前者を口実にし、戦いをやめるとき後者を理由にするってなこと
そこまで言って委員会？だったかも…うろ覚えですみません

俺はむしろ数少ない女性キャラは、萌キャラだらけだと思っていた

・すげー年下のメイドさんが嫁になる
・ツンデレ美少女と結婚
・遠縁の素直な女の子が実家に引き取られてきて俺の嫁
・美人秘書と結婚
↑は多分全員処女

>>757
ヤン提督が「民主主義を守るために」大活躍って話、
あちらの共産党的にはOKなんかね…

ホクスポクス ホクスポクス フィジブス

一番萌える女キャラはオルタンス・キャゼルヌ

何が黒狐だよ
地球教のダークサイドにも勝てねえわ
息子のエディプスには殺害で解決とか
挙げ句にルビンスキーの火祭りとか火病ですよ
策士策に溺れるどころの騒ぎじゃない
アホですよアホ
頭一つ使えねえ
毛がないどころか中味もねえ
何ですか、あのガッカリハゲアタマは

ルビンスキーとか何でロシア風なのよ
ユダヤ系ロシアなのか
恥ずかしいハゲめ

>>781
正義で始めて、人命尊重で終わるって奴か
そりゃ始める時は無理矢理でも口実作るよな
問題は結果が自国の利益になるかどうか、得失はどうか、
国民に著しい不合理を強いなかったか、などが問題であって
自国が侵略された場合なら、こういう口実をこねてる場合でもないが

>>785
奥さんかよｗ

>>768
アルスラーン、もう完結していだろと思ってるんだがどうかｗ
あと数巻続くようだと耐えられそうもない。

>>783
そりゃ、中国は民主国家だから、問題ないよ。

このスレに参加してると、ファンロード思い出すわ…ｗ

>>782
ハゲの愛人はダメかね？

>>791
どういうことなの？母さん全然わかんないわよ！

>>783
一応、中華人民共和国ですし

それより独裁の皇帝相手に大活躍のほうが受けてるのかも

ロイエンタールの息子が手を伸ばして
星をつかもうとしてるところで泣いたわ

>>781
今の日本ひとつ見てもよくわかるものな
戦後はやっぱり、人々は戦争の恐ろしさが身に染みて強烈な反戦教育を重ねたよな　結果行き過ぎた左翼的
生命尊重というか、一人の命は何物にも代えがたいてきなね、、、

一方、戦争を長らく経験していない（厳密には湾岸とかいろいろあるけど）、今の日本だと
命よりも守るべきものがあある、戦争も辞さない！的な論調が増えてきてるものね　

>>770
シルロット＆その妹

マリーカ

>>792
峰不二子タイプの魅力的な美女なんだろうが、「萌え」に入れるかと問われれば、俺は違うんじゃないかって気がする
少なくとも作者のハゲにとっては萌えじゃないんじゃないかと
エバとかツンデレとかメイドさんとか考えると
作品とは直接は関係ない富野御大を基準にしても、ドミニカのオマンコは舐めたくないだろうし

>>783
ヤン将軍が体制を守る為に金髪碧眼の帝国相手に縦横無尽に大活躍
むしろ政府推奨いただけるくらいじゃねーか

>>774
あれは確かにヤンとフレデリカならではのプロポーズなんだけど、
ああいうのでOKくれるような人を嫁さんにできたらなあと昔は思ったもんです

>>792
あれはエロであって萌えでは無い

マル・アデッタ星域会戦でも視るか‥
カールセンが泣けるんだわ

>>786
彼の行動に関しては未だによくわからないんだよね
ラグナロク作戦でラインハルトがフェザーん回廊を使う事を事前に読んでた風なんだけど
実際それが起こったらピンチになって逃げだしてる
一体何がしたかったんだろう

>>769
キルヒアイスの死を知って弟を突き放すくらい怒り心頭だったアンネローゼなら言いそうだけどw

フレデリカなんてヤン相手だったらどんなプロポーズされてもOKだろｗ

>>33
ヨブ様と民主党の面々を比べるのはどうかと

>>798
確かに萌えにはならないなそういや看護婦の名前忘れた・・・

>>805
だからだよ！w

同盟の連中とか、ラインハルトの周りの連中とかは
一応、地球から続く宇宙の歴史を認識した発言をしているのに
いくらなんでも、貴族連合のやつらの発言が時代がかり過ぎてないか？

と、当時中学生ながら思っていた

>>796
マジレスすると両極端がダメだろう
0か1かの発想から抜け出て「今はどっちにどの程度の舵を切るか」を判断できるのが理想
あとはどこまでそこに漸近させていけるかだな

ずいぶん続くね、このスレ。サヨクのてこ入れなの？

>>809
北朝鮮とか韓国とか観てると歴史認識の後退は普通にあり得ると思うw

>>805
フレデリカって、今で言うストーカーそのものだね。
10年以上追い掛け回して、結局、ゲットしちゃったのはスゴイけど。

マリーカ・フォン・フォイエルバッハ

>>45
レベロに失礼だ。ロムスキーに失礼だ。あれ２人だけというのがなぜか微妙な・・・

>>811
マジレスすると銀英伝に釣られたオッサンホイホイだよ

>>676
「私の弟がこんなにヤンデレなはずがない」
にタイトル変更。

>>813
ストーカーは一方的に自宅に押しかけたりする奴のことだろ
あの人、配属先決めるのに親父のコネも使ってないのよ

泣けたのはビュコック爺さん戦死シーンだな
ラインハルトが攻撃命令出せず、ペンダントいじくるのも良かった

>>789
アルスラーンが王様になったとこで完結させておけば比較的キレイな終わりかただったんだけどねぇ
まぁオマエに託すから最後まで見届けてやってくれｗ

>>814
サンクス

>>809
門閥貴族は歴史の授業の時に、偉人の頭に矢とか刺してたんじゃね
頭の上にうんこ乗せたり

>>815
俺があれやると、今の与党のやつは大半がフォーク准将になっちゃうな
変節したとか誤ったとかじゃなくて、元々パーなんじゃないかと

>>818
ヤンの部隊に配属させたのはオヤジのコネだろう？
それとなくその事に触れるシーンがあったと思う。

クソウヨニートでも銀英伝読むんですね。

むりやり民主にこじつけててワラタｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>103
外伝２巻の図書カード（貸し出しカード）が異様に一杯だったのを発見したことによる

>>823
「自信がおありのようですな」
「君ほどではないがね」

>>823
配属願いは出したけど親父を通したかどうかはわからん
キャゼルヌがグリーンヒルの娘ってことに気づいて面白がって配属した、が真相に近いと思う

>>823
フレデリカの意思でコネは使ってない、って意味じゃね
あれは緑が丘大将とキートン山田が気を回して配属させたんだと思った

>805
そうだけど、遠回しに言った後の決め台詞。
その後のﾌﾚﾃﾞﾘｶがまた良い。
憧れた。

>>824
ネトウヨに銀英伝を語らせるとヤン艦隊＝自民党でヤンは谷垣、石破がアッテンボローになるらしいから恐れ入る。

>>754
なんだかんだ言って名作なんだろう
悔しい、、、でも、、、

記憶力の無い人に記憶力抜群の人をつけただけだろ

>>805
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7369976

>>827
うむ、説得力がある。キャゼルヌだな。

>>834
ヤンに嫁とらせよう会の会員番号1か2だろうからなあ……

>>829
ヤンが死んだ時の入院は子供が出来た設定にしとけば良かったのにな

>>830
素直さが足りないよね。ネトウヨさんたち。

素直に読むと、ネトウヨ＝憂国騎士団・地球教徒の役回りだから、
そこらを誤魔化すためにアクロバティックな読解せざるえないのだろうが
見苦しいったらありゃしない。

あのふやけたアンパンマンがアッテンボローてｗｗｗ

作者は書かないと宣言してるけど
銀英伝の後日談読んでみたいな。
特にラインハルトjr（名前忘れた）がどんな風に育つたか
どんだけ、猪やら疾風を困らすか、わがまま一杯のクソガキ
なんだけど兄貴分の疾風jr（ロイの子）には頭上がらず従順に従うとか
妄想が止まらない。

>827
キャゼルヌ自信も上司の娘を嫁にしている。
自分みたいに、上司の娘と結婚させたかったんだよ。

ふと思ったが、よくツッコミ所として宇宙空間なのに戦闘が平面と言われるが、
俯角仰角導入した二匹目ドジョウが討ち死にしたり、逆にメタ化して平面宇宙
を取り入れた作品が生き残ったりしてたのが面白い

>>839
まさしく二次創作の宝庫ですな。

>>839
確か、ラインハルトjrは、ジークフリートとかいう俗な名前。

>>637
ガンダムがリアルタイムに放映されたときは
携帯のケの字もない時代だったんだよ　
ただ単に製作者が携帯電話なんて想定していないんだよ

ミノフスキー粒子の特性は後付がとても多い理屈だぞ

>>840
まあ、組織人として有力者と血縁つながるのは悪いことじゃないしね
フレデリカのお父さんは軍内部でも人望厚い人だったから
誤解されやすいけど可愛い後輩の庇護者になってくれれば先輩としても嬉しかっただろう

露悪的な言動が大好きな人らだから面白半分だってみんな言うけど
年食ってみるとキャゼルヌ先輩の気持ちは大いに判る

アレクサンデル・ジークフリード・ローエングラム

>>839
ミッターマイヤーがキルヒアイス並みにスゲー頑張ってアレクを補佐
アレクに最低限、有能な人物の補佐を受け入れる程度の器量があれば帝国は万全

問題は民主主義陣営だ
人材枯れててずっとグダグダなイメージしか浮かばない

>>841
上下運動入れると、小説では表現しにくいだろうな

>>841
結局、作品の評価はリアルかどうかってとこじゃなく
それで何を描きたいのか、どんな魅力がその物語にあるのかってとこに帰着するからね
リアリズムがあって魅力がない作品よりもリアリズム不足で魅力ある作品のほうが評価される、
それは考えてみれば当たり前のことなわけでして

>>837
お前、薄っぺらすぎるぞw
この作品の政治批判は作者が対象としたであろう日本軍だけでなく
共産党にもアメリカにも今の民主党にさえ当て嵌まる
だからこそ世代を超えて今でも人気がある訳だしそれが作品が生きているって事なんだよ

>>836
それは多くの人が思ったと思う。
ﾔﾝが死んだ後にﾌﾚﾃﾞﾘｶが机の写真に向かって話しかける姿も好きだった。

ガンダムなんかよりよっぽど面白い

>>837
糞ワロタ

ネットウヨ　→　憂国騎士団
サヨク　→　ジェシカ ・ エドワーズ

こんな感じだろうかｗ

でもな、ヤンみたいなのが自衛官の将校だと結構微妙だぜ
艦隊戦が始まる前に、こんな演説を今の日本でブッたら多分２ｃｈで無茶苦茶叩かれるだろう

「・・・無理をせず、気楽にやってくれ。かかっているものは、たかだか日本の存亡だ。
個人の自由と権利に比べれば、大した価値のあるものじゃない・・」

自衛官一同　唖然ｗ

三国志なんて二千年近く読まれてるぞ…
こういう話は、息が長いんだろう
後出しなら後出して、それらの要素を盛り込めるし

ミッターマイヤーがロイエンタールとラインハルトの息子を育てるんだけど2人は喧嘩して最終的に帝国を二分する戦争に突入してユリアンが漁夫の利。息子共は相打ちで死亡。その後、帝国の残存兵力を結集させたミッターマイヤがユリアンと最終決戦して主戦場となる地球は破壊。

銀河の歴史が。。。

帝国の民衆って娯楽あんの？

せっかくの名作なのに2ちゃんねるの最低共通文化のウヨサヨ論争レベルにまで矮小化するのは勘弁

事実は小説よりも奇なりで
吉田茂は自衛隊への演説で

｢どうか耐えてくれ、君たちが日陰者でいる間は日本は幸せなのだから｣
と語ったりした

>>830
石破はキャゼルヌじゃね？

>>851
フレデリカはヤン命だからなぁ、あの後みんなユリアンに任せてフレデリカは子供と後ビュコックの母ちゃん引き取って・・・

>>839
人事はどうだろう？
国務尚書ミッターマイヤー
軍務尚書メックリンガー
宇宙艦隊司令長官ミュラー
まではほぼ確定

多分復活する統帥本部総長は……アイゼナッハ？

>>853
タモガミさんが銀英ワールドにいたらどういう役どころなんだろな？ｗ

８月の「撃墜王篇」にジャニーズがキャスティングされてるorz
舞台イケメン好きの楽しい遊び場がどんどん浸食されてくよ。

>>856
娯楽は有るんじゃないか？
帝政ローマ華やかりし頃って感じだし
パンととサーカスは、行きどいてるだろう

>856
この前イゼルローンに行ったらFKKあったぞ。軍人オンリーかもしれないけど。

大人になってから見ると首を捻るのもあるよな
査問会の場面とか
政治家の側はイビるのが目的だからバカだとしても、ヤンも厨二病みたいな議論に乗っかってるし
「たかが国家の存亡云々」の部分も、
「将兵に普段どおりの能力を発揮させる為のもので、国家を軽視するつもりはありません」
で返せば良いだけなのに
反乱軍を鎮圧して結果を出してるんだし

そんなにたったか

>>853
ジェシカはプロ市民

イゼルローンのセキュリティのザルさは異常

国防委員長の演説にふてくされて起立しないような英雄だぞ？
基本的にヤンは厨二行動

>>861
歴史観とかやいのやいのあったけど、作戦指揮能力とかさっぱり分からんな

>>863
外伝だけどクロイツナハ�Vの話もあったしな
ホフマン警視が娯楽について「小麦粉をこねる水のようなもの。多すぎると崩れるし、足りないとパサパサ」と語っていた
要は程ほどに遊ばないと人間ダメってことだろう
実際の戦時も慰問とかあるし

銀英伝は割とバランスとれてたのに
その後ギャグとしかおもえない左に突っ走ったのはなんだったんでしょうね

何かテレビもねえラジオもねえクルマそんなに走ってねえ

おまけにネットもねえ

おらこんなのは嫌だ〜
おらこんなのは嫌だ〜

帝国を出るだ〜

>>861
ヤンと仲が悪くなるのは間違いないから、
作者補正でとんでもない愚かな将官に書き上げられて、部下を道ずれにみじめな自爆死すると思うなｗｗ

>>871
天安門関係してる？
時期的にはしらん

>>865
腹芸能力皆無のヤンだもん……
まあ、こんな人を非公開の査問会なんかにかけてもしょうがないのよね
一番おかしなところは内容よりも、むしろそこかとw

>>874
まちごた時期違うわ

つまりガンダムで例えると

ラインハルトはシャアだな

銀英ってメカがダサかったけど、それは人物を目立たせるためにワザとやってたのか
作者（アニメスタッフ？）に才能が無かったのかどっちだ？

>>865
あの時点で辞める気マンマンで辞表懐に忍ばせてたから、
くだらない叩きに好きなだけ付き合ってから辞めていくつもり
だったんでそ

MAX3000億人いたのが300億ってそれに比べりゃデスターラントは可愛いもんよ。ってオーベルが犬に愚痴ってた。

>>858
正気か？
そもそもヤンファミリーに政治家を当てはめるその感覚自体がどうかしている

地球教ってセンスが未だに納得できない

>>861
ロックウェル大将だな

>>871
創竜はちょっと首をひねったな
銀英じゃ兵器の照準を間違える整備員が日本風の名前だった程度なのに

嫁の飯が不味いｽﾚに書き込む魔術師‥

>>875
あの場面の政治家は、落としどころも見えずに始めちゃった感じだな、フェザーンが国債償還を盾にしたとはいえ
そもそも何も考えていなかったというか

>>876
ちなみに天安門に関しては「あの時の中国はおかしかった」みたいに言っていたらしい
俺も原典を確認したわけではなく、軍板のハゲスレでそういう話を読んだだけだけど
仮に発言が事実だとして、そこで急におかしくなるわけ無いだろと思ったが
まぁ時代背景を考えれば、悪い意味で進歩的な人がアレを受け止められなかったのはしょうがないが
あと現在はどう考えているかは知らない

名前だけで、うそ臭い奴、死亡フラグの奴、いい奴、悪い奴がわかるいい小説ですねｗｗｗ

>>883
消火の準備も出来てないのに火を付ける所なんか特に似てるなw

>>871
>>884
田中芳樹は中国マニアだからな
左に走るのは仕方ない
ただ大好きな中国の歴史と今の共産党がまったく別物だってことに気づかなかったのが不幸なんだよな

がんばれゴエモンもこうなります

>>881
だったら、一体何に当てはめるつもりだ？

>>885
あのスレは妻への不満をぶちまけるスレではないのかw
なんだかんだいってヤンもフレデリカのこと大好きだったし。

そもそも当てはめる必要があるのか

ミッターマイヤー役職
国務尚書
兼、我侭なアレク陛下の父親役、
兼、アレク陛下の軍事面教育係り。（陛下は全然興味なし。）
兼、アレク陛下に激甘な猪の目付け役（猪従え街へ見学しに行きそう。）
兼、アレク陛下より偉そうにしてるロイjrを叱ったら、逆に陛下に「ロイjrは悪くないぞ。」と窘められる役

・・・・・早死しそうだな疾風。

>>889
というか中国って歴史は壮大ではあるが、時々の政治は常にあんなもんだと思う
田中は見方を変えればよかったんだよ
「古代史水準の中華政治が、リアルタイムで見られるぞ！」って

個人的にはアイランズさんが好きでした
ヘルシングのペンウッドさんに通じるものがあります

つまり帝国を中華人民共和国で例えると

ラインハルトは�ｹ小平だな

>>861
ドワイト・グリーンヒル大将

>>323
何回見てもメルカッツが凄いｗ

>>878
メカデザインは加藤直之じゃなかったっけか？
当時有名だった人ぞ

キャラデザ奥田まつ里は小説からアニメ化したときに
ファンに「イメージと違う」と叩かれまくって降板
彼女が担当した最初の映画の画質はOVAよりはるかににいい

音楽も見事だった
レグニッツァの戦いで使ったニールセンの交響曲第4番の第4楽章は忘れられない

声優的にはそれまで悪役ばっかだった若本が、この作品で一番出世したかもなｗ

銀英伝って結局パクリなんだよね
同盟軍の民主政治が腐敗していく様は田中角栄の時代そのもの
ラインハルトがのし上がって行くのはナポレオン
焦土作戦はロシア遠征、あとイゼルローン要塞はデススター
宇宙空間に2次元の地理的感覚を持ち込んだのは成功だったな

>>899
俺はトゥルナイゼンでいつも吹く
あとアップルトンとシェーンコップを逆にしたらと思うが、ロイエンタールが白兵戦で殺されちゃうな

実は、ヤンの影響で紅茶を飲むようになったｗ

ユリアンの淹れた紅茶を飲んでみたいねぇ。

　　 ' ,　＼､ 、|　 　 　 　ヽ 　　l / ／　　　 ヽ, 　 ／　/　 /
　 ｀`ヽ　　ヽヽ!　, 　 lj　 　ヽ 　i／ ,　' 　u　　!／　／　　/
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　　　　　´￣｀`ｰ,ﾍ　　　 `====''　 　 /=''"´
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　　　　　　　　 ﾉ`::ｰ-､_＼＿＿,／_,. ::'´:::::冫二ニ７7ｰ-
　　,...-､‐ニ二{{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ニニﾆ〃::::::::

ユリアンは茶坊主

>>901
パクリとかいうなよ。痛快スペースオペラなんだから。
ステレオタイプな社会描写だから、歳月に耐えてるとも言えるんだぜ。

政治が腐っていくのも、愛国者が社会のゴミなのも
時代が変わってもあんま変わらんもん。

ヤンの的確に感じるところを攻めまくっては、直ぐに守りにはいるセックスでフレデリカ昇天

>>837
どう考えても、狂ってる地球教徒は左翼だろ。

>>906
愛国者がゴミなんじゃなくて愛国心を煽って私服を肥やす奴らがゴミなんだろ
カルトはゴミ扱いだったけどな

優秀な指導者のいる先制君主制、腐りきった民主主義、さあどうでしょう？
みたいな話だったけ？
スターウォーズも帝国の台頭書いてるし、永遠のテーマなんだろうね。

っていう認識で合ってる？

>>908
自分達の目的の為に政権与党を応援しようとしてたのは創価学会に重なる

>>908
第一義にはカルト宗教なんだろうが、当てはめようと思えば何でも当てはまるよ、地球教徒は
条件が「熱狂」と「独善的な犠牲的精神」だから
右でも左でも保守でも宗教でも環境保護でも動物愛護でも、どんな分野でもその手の人は居る
勿論この作品を読ませたところで、本人は分からない
なんせ自分は特別だから

>>901
それを言うならイゼルローンは、コンスタンティノープルの攻防じゃね？

>>908
銀英伝のころはまだ冷戦時代で社会主義国の腐敗がまだわかりにくかった時代だからなぁ
冷戦終わって旧東側国家が揃って基地外独裁国家だったのを知って一番驚いたのが当の田中じゃね？
まあそれでも左翼思想からは抜け出すことは出来なかったが・・・

>>907
糞ワロタｗｗｗ　守りに入るセックスってなんだよｗｗ

>>907
皇帝なのに一発でバルハラ行きとか。童貞で死んだキルヒよりましか

>>908
武力を行使して地球を奪還せよ、ってのが同盟領内の教団の考えで、
憂国騎士団とも構成員の重複が見られたかと思われる。
左翼勢力は、ジェシカとかエドワーズ委員会とかかな。

>>914
自分で「安直な英雄思想、ユートピア思想は危うい」って書いてたのにね
現実は小説よりも奇なりという言葉を知らなかったんだろう

>>908
銀英の地球は核汚染されてたんだっけか？
このままじゃ日本がそうなるな

>>909
地球教徒にモデルがあるとするなら、創価学会か統一協会かでねーの。
当時から保守系政治家と統一のタッグは良く知られてたし。
まー些細なことですけど。

愛国者のバックがカルトとか、まんまお前らネトウヨのことでクソワラエルｗｗｗ

>>913
そういえばメフメト二世もユリアンみたいな奴飼ってたっけ。ホモだけどな。

ナンバー２不要論でいうと１と２の力量の差が圧倒的な場合は２番手をうまく利用すれば必要な場合もあるね。
プーチンとメドヴェージェフみたいな場合。

>>920
創価学会や統一協会をのさばらせているのが左翼なんだけど？

>>907
むしろ逆だろｗ フレデリカがマグロのわけないわ
サメだサメ

ネトウヨに落ちぶれるとこの作品嫌いになるね、そりゃ憂国騎士団はあんまりいい描かれ方してないけどさw

>>923
は？
お前、左翼言いたいだけだろ。

>>923
自民党は左翼政党だったのか
そりゃびっくり

>>925
憂国騎士団＝街宣右翼だろ？

あの政治主張の対立ってメインテーマだったのかねえ
読んだ感じだと全然そう思わなかったんだがｗ
むしろ人間の不完全さを問う作品だったと思うんだけど

>>339
やはりいたか！！

俺も大阪のあれやこれやを見て、すぐに思い浮かんだのはこの台詞だった。

>>923
そういうこといってんでないんだが・・・。
おめーは本とか読むのやめれ。

興味はあるが何から読んだら見たらいいか分からん

田中邦衛って天才だな
これだけ多くのキャラを使い分けるとか凄すぎる

>>932
とりあえず、『わが征くは星の大海』「のアニメから見てみ

>>932
1巻から10巻まで番号が小さい順から順番に読んでいきなさい

>>932
アニメから入ったほうがわかりやすいかも

銀英伝はそんなでもないが創竜伝の方は途中から酷い内容になってたな。

>>931
お断りです。

>>924
「閣下が感じる所は全て記憶していますわ」

「ふぁ、ふぁいあー！」

>>934
実際どう見たらいいんだろうな？
時系列なら外伝からになるんだが。

大雑把でアニメだと、キルヒアイスの死、ヤンの死、最後までに分かれるんだよな

>>927
スレ違いだが今は民主党が統一教会を囲ってるよ
安倍の電報で自民＝統一教会ってコピペが貼られまくってるけど
その電報を送った会場にルーピー鳩山が民主党の議員を数人引き連れて”出席”しちゃってます
統一教会ねたで騒ぐ奴らはなぜかこの部分はスルーしてるけどねｗ

>>940
時系列とかは置いておいて、
最初の宣伝用に作った劇場版から見るのが
最も、興味をそそられるかと？？

>>914
銀河英雄伝説の書かれる1980年代には東西冷戦の趨勢は明らかになっていて、
共産圏の政治的・経済的に悲惨な状況は一般常識として国民に広く知られていたと記憶している。
一部の信奉者だけが共産圏に対してまだ夢を見ていた。そんな時代。

ありがとう、とりあえずアニメから見てみます。

ウヨ＝憂国騎士団
サヨ＝地球教教徒
在チョン＝ローゼンリッター？

>>946
銀河帝国ってチョンかよｗ

>>932
>>943
小説一回読んでから映像みた方が脳内ギャップが楽しめるけどね。
その後また読み返して補完。一〜二ヶ月は潰れるけど。

>>946
地球教徒は、地球主導以外は認めない超ウルトラ国粋主義者だろ。

>>944
そのころ小学生時代だったけどメディアや教師たちはまだ左翼マンセー時代だったよ
このころが一番自虐が酷かった時代だった気がする
もっと小さいころは祝日とか普通に民家に日の丸掲げてる家あったしね

>>943
外伝から見ても意味わからんかな？

>>946
トマホークお見舞いするぞ、お前。

>>944
初版は1982年だからまだまだだろう
この時代だと1970年代までの認識を持っている人が多かったと思う
「あれ？やっぱり社会主義ってダメなんじゃね」というのが広まっていくのは、
ゴルバチョフ書記長就任とペレストロイカ開始のあたり、つまり1980年代半ば頃から
これより少し早く、中国では�ｹ小平が収入して改革開放路線が決定されている
銀英伝が出たのは社会主義大国のトップが方向転換を決定する節目の頃
先進国の非指導層の認識とは数年のブランクがあると思う

>>946
フェザーンをパチンコで財をなす在日と設定すると、
地球教（統一）、憂国騎士団（クソウヨ）あたりまで素直に繋がるな。ｗｗ

>>63
割と共感できる意見だけどなぁw

終盤近くでフェザーンで手に入れた宇宙航路図がコンピュータごとテロで焼失したエピソードがあっただろ。ラインハルトはサーバーの容量が足りないからバックアップできないとかなんとか言ってたじゃん。オーベルシュタインが機転を利かせて事なきを得たんだけど。

皇帝がサーバーの記憶容量を心配するってのにすげー違和感あったし、大事なデータなのは誰しも理解しているのだから30年前でもそりゃないだろうと思うけどね。

憂国騎士団がジェシカを取り囲んで
殴る蹴る犯すの暴行を加えるかと思いきや
いきなり歌いだすシーンにはワロタわ。

アルスラーンって田中生きてるうちに終わるの？

リアル陰謀論者はニュー速に帰れっつーの

>>948
自分はアニメ→小説なので
興味を持ってから脳内補完が楽しかったｗ

アニメは最初のだけみてイメージ入れて小説読むのがいい。

アニメの連続のほうは、絵とかよくないから。
小説の外伝は読んでも読まなくてもあんまり意味はない。

>>954
俺は「帝国軍務省って、フェザーンの航路局よりショボいコンピューターを使ってるのか」と思った
結構セコいんだなと

>>954
まず、大宇宙時代に中世風生活を意地で守っていた帝国人の心意気を許せるかどうかが重要。
その割には、地球の記録はほとんど喪失していたみただけどｗ

>>953
フェザーンのハゲがソフバンのハゲに変換されたｗｗｗ

アニメ第3期EDは神！

>>961
その辺はガンダム好きなら許せるんじゃね？
滅茶苦茶砕いたイメージだとシャアがジオンを乗っ取って連邦に勝っちゃうガンダムだもん

>>954
菅首相をバカにするな

>>963
回廊の戦いの準備してるところでed曲流れるシーンが一番好きなシーンだわ

>>966
なんでも準備している時が一番楽しいよな
映画でも準備している場面とか好きだし、大脱走とか
それをとことん追求したのがビューティフルドリーマーなんだろうが、あそこまでいくとなんか違う

バーミリオン会戦みるとガルフォース旧作の最終決戦思い出してしまう。

>>954
手広く商人やってるフェザーンの方が情報量は多いってのと、
ラインハルトは倹約家だとおもってたので好意的解釈で気にならなかったが
言われてみればそうだなｗ

>>960
そういう受け取り方もあるのね。今ならさながらグーグルマップのバックアップを取るようなイメージだろうけど、ラインハルトの権力と財力の前では朝飯前だろう。

だいたい地図なんだから、真っ先に戦闘艦や宇宙船にコピーするはずだよな。

>>919　>>908
銀河英雄伝の地球は、、

２０２ｘ年、
アフリカ、アラブ、インド、シナ
からなる、ユーラシア連邦
　　ｖｓ
日米欧の先進国連合

両超大国による、１３日戦争により、
数千発の核ミサイル攻撃で壊滅。

地球帝国首都星に返り咲くが、
外惑星同盟軍＝黒旗軍に、
徹底的に破壊され、荒れ果てた惑星に。

あの世界統一後銀河系外に文明広げたって設定になるのかどうか。
ワープ航法に限界があるって設定だったからまた内輪の狭い範囲で
小競り合いが起きそうな予感。

ラインハルトとヒルダの最初のセックスは
フェラ➡騎乗位で一発
その後正常位で一発

これ豆な

地球での13日間戦争はたしかノーザンコンドミニアムって連邦と
ユナイテッドユーラプリカだっけ。
いや日本はシナと組んでたぞｗ地図見ると。
芳樹が欧米と組ませるわけがない。ユダヤ嫌いだしあの人。

>>973
kwsk

本編ってそういえばVHSで観たっけ。
オペラだって言ってだからリアリティーとかあんまり追求しちゃダメよ。
X68KのHDDが40MBで余裕だった時代なんだし。携帯も余裕のマイクロタック。

地球が核戦争で一回滅びる設定はスタトレあたりの設定と似てる。

パトカーを振り切ったシェーンコップ、地球教徒の叛乱兵を振り切ったキスリング、自動車レースをやったらどっちが勝つのだろう
トリューニヒト「キスリング君、11000までキッチリ回したまえ」

>>974

アニメ版の、映像では、
日本は、１３日核戦争開戦時、
先進国連合に所属してる。
でも、北海道中部が戦線。

１３日核戦争後、

あくまで、警察力としての、
地球警察予備隊が組織される。
だが、いつの間にか地球防衛隊へ
いつのまにか、
さらに、地球連邦宇宙軍に昇格。
最後には、
強大な恒星間航空宇宙戦力を保有し、
多くの移民星を、武力で抑圧する
強大な、地球帝国軍と化していく。

アニメ版の、映像では、
＞日本は、１３日核戦争開戦時、
＞先進国連合に所属してる。

いやシナの方だってｗあきらかに色が
創竜伝でユダヤの陰謀説必死にとなてるじゃんあの人ｗ
あの時代先進国連合ってもう基本ないけどな。

>>977
冷戦期の作品はそういうもんよ

>>980

「ノーザン・コンドミニアム」は、
アメリカ、ヨーロッパ、日本の、
先進国連合体だよｗ。

「ユーラブリカ合衆国」は、
（銀河英雄伝著当時の最盛期だった）
ソビエト連邦＋アジア、アフリカの
第三世界諸国

>>979にあるように、
憲法九条も批判してるぞｗ。

>創竜伝でユダヤの陰謀説必死にとなてるじゃんあの人ｗ

今の人にはそう見えるのか。
オカルトアクション小説書くならその「ネタとして面白い」って感じの取り扱いだよ

80年代以前のSFオタはいヤバ系のオカルトや政治ネタは「ネタ」として
笑いやネタにするだけなのが主流
「愛国戦隊大日本」とか撮ったり、金日成の誕生パレードビデオを回して
仲間内で大爆笑とかしてた

オタクがガチで現実政治ネタで熱く語ったり始めるのは意外とさいきんで
2chで韓国ネタが流行って保守化右傾化して以降だよ

>>973
おれのヒルダがそんな破廉恥なことするわけがない。

銀英伝アニメで唯一乳首を出したのがサービスの限界のはずだ。

>>966
宇宙歴800年、新帝国歴2年3月。
ラインハルト・フォン・ローエングラムとヤン・ウェンリーは、
イゼルローン要塞からエル・ファシル星域にかけての解放回廊を巡って、
バーミリオン会戦以来、初めて直接に戦火を交えようとしている。
それが両名にとって、最大の衝撃をもたらすことを、
彼ら自身、未だ予測しえなかった。

おまえら飽きないのぉ
どうせならSF板でやって盛り上げてやってくれよぉ・・・

>>914
今の子の80年代観ってほんと空想レベルなんだなあ。

80年代だって「ソ連は選挙も形だけです」って学校の教科書でも教えてたくらいだし……
弾圧・統制がセットの暗黒社会「東側国家」情報はごまんとあったしイメージも定着済み。
ランボーやら007やら西側が作った「基地外勢力・東側諸国」が悪役の
娯楽作品に溢れてた（日本の漫画小説にもごまんと）

銀英伝は、同盟だって民主主義の自由経済国家だし、クーデター時
「軍人独裁はどうしても統制経済の国家社会主義になってしまう……」
ってフェザーン人の愚痴書いたりして、社会主義マンセーなんかじゃ全然ない。

現実社会もそこにいる人間も、ネトウヨのみんなが思い描くほど単純じゃないよ

OVA外伝は、終わりの方になると、OVA本編と絵的、状況的矛盾を生じている。
ああっ、スタッフが入れ替わったんだな、と判る。

>>1
つまり橋下対REN4か

＞大胆な用兵で同盟軍の宇宙艦隊を撃破し、完全勝利を目前にしたラインハルトだが、上官が負傷し、
＞艦隊司令を代行することになったヤンの用兵によって、全滅から免れる。
日本語で書けよ
途中で主語ひっくり返ってるじゃねーか
この記者池沼なの？

>>230
発売当時はネタが判らなかったが、
数年スカパーに入れて、あの架空歴史番組がナショジオやヒスチャンの歴史ドキュメントのパロディだと気付いたなｗ

はじめて見る人は 外伝一号の 我征くは星の大海 から見て 自分に合う合わない
を 判断したらいいと思われますが 如何に?

>>670
彷徨える艦隊は読んだが、
戦闘シーンはろくすっぽ理解出来なかったな。
字だけで立体戦闘をイメージするだけでも難しいのに、
通信速度のラグまで関わってくるもんだからちんぷんかんぷん。

そういう観点から考えると、
宇宙艦隊が集まってもやってる事はナポレオニックの、銀英伝の戦闘方式は英断だったかもしらん。

星の大海は本編のすぐ前の出来事だから、
やっぱり星の大海→本編が一番わかりやすいのかな？

他の外伝は時間がもっと前だし。

シリウス戦役の話とか面白そうだけどな。

外伝単体で見れば螺旋迷宮が一番面白いけど、本編との繋がりで見れば星の大海かな？
ケスラーが良い味を出している

後味悪い終わり方で好きになれない

アニメは映画一発で終わったアルスラーン戦記をはよ完結させてくれ

朝の夢、夜の歌

が好きかな。この頃の田中芳樹には才能があった。

>>989
池沼ではなく変態です

髪と共に才能も抜け落ちてしまったからなぁこの人

1000を手に入れたら、みんなで・・・

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