【話題】完結から25年「銀河英雄伝説」　今も人気衰えず★４

1 ：ゴッドファッカーφ ★：2012/04/14(土) 02:44:59.58 ID:???0

マンガやテレビ、映画などポップカルチャーを紹介する
「まんたんプレス」。今回は、作家・田中芳樹さんの小説「銀河英雄伝説」だ。発売から３０年かけて
累計１５００万部以上を発行しており、アニメやマンガ、ゲームにもなった。１４日から歌手で
俳優の河村隆一さん主演の舞台が上演されることでも話題になっている。本編完結から約２５年たっても、
人気が衰えない同作の魅力に迫った。【栗原拓郎、河村成浩】

　舞台は、人類が宇宙に進出して現在から１５００年以上後、専制君主国家の「銀河帝国」と、
民主国家の「自由惑星同盟」の１５０年以上にわたる戦いが続く銀河系。権力に安住した
貴族たちによる停滞した社会を力で一新しようとする若き改革者ラインハルトと、腐敗した
政治によって民主主義の理想が失われつつある中、戦争の無意味さを感じながら「同盟最高の知将」
として戦うヤン・ウェンリーの２人を軸とした壮大な物語だ。

物語は、ラインハルトとヤンが初めて艦隊を率いて激突する「アスターテ会戦」から始まる。
大胆な用兵で同盟軍の宇宙艦隊を撃破し、完全勝利を目前にしたラインハルトだが、上官が負傷し、
艦隊司令を代行することになったヤンの用兵によって、全滅から免れる。その後、同盟軍の
英雄となったヤンが、帝国が誇る難攻不落の「イゼルローン要塞（ようさい）」を奇策によって
犠牲を出さずに陥落する。それを機に、同盟政府は無謀な出兵を行うが、ラインハルトが
焦土作戦という容赦のない戦法で圧勝する。

>>2へ続く

http://mainichi.jp/enta/news/20120413dde012200072000c.html

前スレ（★１：2012/04/13(金) 16:08:05.48）
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334329439/

2 ：ゴッドファッカーφ ★：2012/04/14(土) 02:45:11.05 ID:???0

>>1の続き

不朽の名作は、意外な開き直りから生まれたという。
子供のころから推理小説やＳＦ小説などに親しみ「漠然とそういうものを書きたい」と思っていた
田中さんが、担当編集者からの後押しもあり、「前に出した本が売れなかったので。これっきり
書くチャンスはないかもしれないんだから、書きたいように書こう」と考えて生まれた。

８８年には優れたＳＦに贈られる「星雲賞」（日本長編）に選ばれ、田中さんは「創竜伝」や
「アルスラーン戦記」「タイタニア」などをヒットさせ、人気作家の座を不動のものにした。

　舞台は昨年１月に松坂桃李さんを主演にラインハルトの視点で描いた「銀河帝国編」が上演され
１万８０００人を動員した。今回の「自由惑星同盟編」は河村さんが演じるヤンの視点で、「アスターテ会戦」と
「イゼルローン攻略戦」が描かれる。テーマ曲も河村さんが手がけている。

.注目を集めた河村さんの起用について、多賀英典プロデューサーは、河村さんが原作のファンで
あることに目を付け「役を理解した上で演じてもらう方がいい」と起用を決めた。また前回の
「帝国編」では、若者が保守派を倒して覇権を確立する構図だったため若い俳優を起用したが、
「同盟編」は、ヤンを中心にした人間劇になるため、社会的に
ある程度成長した年配のキャストにした。配役だけでなく、映像と美術をシンクロさせたり、
ヒップホップ的な要素なども取り入れ、独特の動きを作り上げるなど工夫をするという。
多賀さんは「映画より面白いエンターテインメントを作りたい」と意気込んでいる。

　原作者の田中さんも「熱心に誠実にやってくださる方にお任せするのがいいと思いましたが、
その結果が素晴らしいものになりました。私も一観客として楽しみたいと思っています」と期待していた。

　舞台は１４年まで続く予定で、年内にもう２本の上演が決まっている。小説の世界から舞台へと広がる名作の世界に注目だ。

（おわり）

3 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 02:45:41.73 ID:C4+ZOvjl0

祭りは終わりぬ。

4 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 02:45:54.32 ID:Son4gZq00

>1
遅いじゃないか、ミッターマイヤー……卿が来るまで生きているつもりだったのに間に合わないじゃないか……。疾風ウォルフなどという大層な渾名に恥ずかしいだろう

5 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 02:46:24.00 ID:iPq+3hWD0

また立ったのかｗ

6 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 02:46:47.49 ID:kxaAQ+yf0

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　　　l::.ﾐl ヽ　┌-┐　 /ﾘﾉﾘ　＜　オーベルマジーック！！
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　　 .| ;:;:;:;:: 人　　入＿ノ´~￣ ≡＝ -
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7 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 02:47:09.78 ID:JVY6nbGX0

>>1
おそいじゃないか疾風ヲルフの名が泣くぞ

8 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 02:47:14.05 ID:SHK7EeiM0

スレ４にして、ようやく>>1の記事を読んできたｗ

9 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 02:47:17.87 ID:0ya7VMcL0

同盟末期の腐敗は今の日本と被る

10 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 02:47:44.48 ID:31DGZdfR0

まだ続くかい
まさに「永遠の夜の中で」だな

でもタンクベット行ってくる

11 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 02:47:48.51 ID:oAmpDfud0

>>1
これのどこがニュースですか？＞ゴッドファッカーφ ★

12 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 02:48:20.54 ID:4x8toj+v0

何処まで続く銀河帝国

13 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 02:48:40.36 ID:JBQJpk3T0

まるでパイの皮をむくようだ。
後から後から次のスレがあらわれる(；`・ω・´)

14 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 02:48:50.09 ID:OW/TV/vH0

銀英伝スレは聖戦士スレに次ぐ人気スレ

15 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 02:49:06.98 ID:0SexlRBp0

河村のヤンはないわ~

16 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 02:49:18.35 ID:NbhgILJ+0

富山敬 (ヤン・ウェンリー)
塩沢兼人 (パウル・フォン・オーベルシュタイン)
青野武 (ムライ)

ご冥福をお祈りするお・・・

17 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 02:49:29.87 ID:QsX+rmTB0

タイタニアは微妙？

18 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 02:49:55.74 ID:osait8bK0

前スレが終わり新スレが始まる

19 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 02:50:07.88 ID:Y1zNXggI0

銀河英雄伝説は次のNHK大河ドラマに決定したらしいな。

ぼろぼろの服を着たラインハルトが「俺は海賊王になる！」
と叫ぶセリフのシーンなんか、鳥肌ものらしいぞ。

20 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 02:50:22.54 ID:xKTA0njt0

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21 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 02:50:52.41 ID:XvJoOXLb0

トミーヤマ氏は本当にヤンをやる為に生まれたような役者さんだったな
古代進って今から見直すと、ヤンと色んな部分がよく似てる
どっちも結構溜め込むタイプｗ

22 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 02:51:15.17 ID:SHK7EeiM0

>>19
まあ、あれでいいんなら、ふつうに銀英伝でもいいような気はする。

23 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 02:51:19.57 ID:4G09yJaG0

>>1 乙の紅茶をもう一杯
25年も経っていると、アニメで声を充てていた声優さんたちが一人、また一人といなくなっていくんだよなぁ。
もう何人、ヴァルハラに旅立ったんだろうか。

24 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 02:52:56.28 ID:Xzt5C0fz0

アイゼナッハの声優さんは誰だったのっと

25 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 02:53:28.86 ID:0SexlRBp0

>>21
ヤンの年齢を考えると外伝の声がしっくりくるんだけどな。
やっぱり富山さんの演技はスゴイわ

26 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 02:53:28.77 ID:4G09yJaG0

>>21
特に富山氏は、ヤン･ウェンリーがアニメ（本編）の中で死亡したちょっと後に本当になくなっちゃったからなぁ。

27 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 02:53:55.11 ID:C4+ZOvjl0

>>24
こおろぎさとみ。

28 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 02:54:21.73 ID:zjf3jxMb0

俳優の河村隆一って、あのキモいデブか？

29 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 02:54:28.91 ID:HDgddceT0

たまに唱えたくなるよね
ホクスポクスフィジブスだったかな

30 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 02:55:02.64 ID:g1NcQG6I0

銀英といや２ちゃん黎明期は銀英ネタが豊富だったなぁ

31 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 02:55:11.58 ID:Am0fIcGg0

>>22
日本人だけで銀英伝のドラマ作ったら思いっきり痛いことになるぞ
東洋系はいいとして、アーリア系の白人が多い帝国側はどうするんだよｗ

32 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 02:55:37.42 ID:0SexlRBp0

>>24
津嘉山正種さんだっけ
ケビンコスナーとかの

33 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 02:55:45.31 ID:+QQwyP740

「第四期もあるんですか！？まいったなぁ…」

(´；ω；｀)

34 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 02:55:51.00 ID:C4+ZOvjl0

>>31
顔を白く塗る。

35 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 02:55:57.08 ID:SHK7EeiM0

>>31
じゃあドラマじゃなくてアニメでｗ

36 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 02:55:58.89 ID:uSSp1cln0

そういえば、ちょっと前カラオケでＯＰ二曲歌ったが
出てきた歌詞がそうとう怪しかった気がする

37 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 02:56:20.93 ID:kxaAQ+yf0

>>29
その呪文を唱えると、年の差婚ができそうな気がするｗ

38 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 02:57:35.20 ID:RWpvqlvw0

　 ,/⌒⌒ヽ
　〈　彡ハ_〉
　ﾐミ　ﾟДﾟ}　　おれはまだ厨年じゃない。
　「　~瓜~ ］
　 ∪＝＝∪
　　|_　|_　|
　（＿_）＿）

39 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 02:57:51.11 ID:iPq+3hWD0

>>25
昔徳間から出ていたムック本で
富山さんが若いヤンをやることに照れていたインタビューがあったな

40 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 02:57:51.82 ID:Am0fIcGg0

>>34
http://blog-imgs-41.fc2.com/p/i/e/pierrotpapa/20080312114742.jpg

こんなラインハルトみたいんか？ｗ

41 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 02:58:02.11 ID:JBQJpk3T0

>>31
ＣＧで

42 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 02:58:35.80 ID:4utkPaL40

無限の新スレより一夜の睡眠が欲しい心境だ

43 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 02:58:36.58 ID:t/4GJrWK0

銀河英雄伝説はアニメの出来がよかったな。
小説よりもアニメのほうがいい。
アニメがなければこのように語られることはなかっただろう。

44 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 02:59:37.85 ID:kxaAQ+yf0

>>36
アーイキャンシートゥルーザスカーイ
イーントゥーユアハァーーー♪

だっけ？

45 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 02:59:38.82 ID:yS8SnzkG0

銀河の歴史もあと１ページ

46 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:00:03.68 ID:0SexlRBp0

>>43
いや、小説忠実にアニメ化できたから良かったと思う

47 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:01:38.96 ID:iPq+3hWD0

>>43
アニメのキャスティングは神がかっていた

48 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:01:45.61 ID:zRoEbpHd0

>>43
初めて劇場版1作目を見たときは
ひえーっと思ったのに慣れとは恐ろしいものだ

49 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:02:18.65 ID:V3rKvF640

殆どが愚民のモブ達を、少数の慧眼あるいは賢明なレギュラー達が啓蒙や軽蔑あるいは
叩きのめしてしていくという作風がとことん嫌いだ

50 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:03:45.88 ID:kxaAQ+yf0

自由惑星同盟国家斉唱のアフレコ行った人いる？

51 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:05:35.68 ID:xlSt9Fd10

最後の敵が宗教団体ってところが考えさせられるものがあるな

52 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:06:05.71 ID:/n07BTry0

＋に銀英伝スレがたってここまでのびるとはな
DVD超早送りで観てる。今からガイエス特攻
後3時間で同盟滅亡までいきたい

53 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:06:28.74 ID:n2nzeRCa0

数年前の銀英伝スレならトリューニヒトは小泉だったのに過去スレ読んでたら菅？小沢？
役者不足にも程があるだろうトリューニヒト舐めてんのか

54 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:06:28.85 ID:zid0Jzwg0

>16
フェザーンの隠し子さんとかクロスワードさんとかも
冥福祈ろうず

55 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:07:19.91 ID:crt6vUDa0

豪華すぎる声優陣ですからね。
男性の声優でお呼びが掛からないと不安になったってのも頷ける。

56 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:07:37.96 ID:HDrBsnBw0

このまま完全勝利だ

57 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:07:53.62 ID:gJ/d8Wbq0

アニマックスでやるよね。
ま、おれは全話一気に見たけど、１週間かかったな。

58 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:08:03.06 ID:Xzt5C0fz0

オウム事件って小説版が完結したあとなんだよな

59 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:08:23.62 ID:ZsdEc77t0

てか何でヌー速でやってんの？

60 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:08:49.46 ID:5V8zTCMq0

査問会のヤンの演説はなかなか良いよねえ

61 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:09:10.59 ID:PzGruw5M0

>>48
丁度アニマックスでもやるね
俺は最近見直して声優陣もさることながら
絵コンテが川尻善昭だったんで驚いたよｗ

62 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:09:37.40 ID:zid0Jzwg0

LD-BOX買えばよかったな
どう考えても鈍器だけど

めぞんとかに並んで

63 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:10:03.08 ID:kxaAQ+yf0

>>60
査問会で思い出したが、エンリケ・なんとか・オリベイラのフルネーム暗記できた
奴っているのかな？

64 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:10:12.20 ID:9kaEYQ8l0

銀英伝のステマ

65 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:10:51.33 ID:0SexlRBp0

>>60
見ててスカッとするよね

66 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:12:21.12 ID:Umo4imnx0

>>49
愚か者は憂国騎士団とか地球教徒とか、そんな役回りだからな。
ネトウヨみてれば、まったくもってその通りではあるんだがな。

67 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:12:39.84 ID:Xzt5C0fz0

ステマか
ニコニコ公式で銀英アニメやってくれんかな

68 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:13:29.48 ID:us8PXUb/0

アニメは、最初週刊OVAだったな・・レンタルで見たけど

69 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:14:18.06 ID:t/4GJrWK0

>>49
まあ、衆愚が影の主人公という部分はあるもんな。

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:14:31.31 ID:g1NcQG6I0

アニメは銀河声優伝説っていうくらい有名どころでまくってたからなぁ
アムロが火病おこすフォークだぜ(笑)

アニメは徳間が金出してた頃だから徳間の持つクラシックをそのまま使えたとこ大きいな

71 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:15:58.74 ID:Am0fIcGg0

>>66
他国を叩き潰せ！とか威勢のいいこと言うけど、
絶対に自分は現場に出ていかないところとかなｗ

72 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:16:21.57 ID:uSSp1cln0

>>44
そうそう
その第二期ＯＰと第一期ＯＰ

もともとの歌詞が怪しいわけじゃないけど
カラオケになってる英語の歌詞が思いっきり間違ってないか？
という感じ
どっちかは一番で終わってた

ＣＤ持ってたなと探していたら、他に二期サントラ集を見つけた
まったく覚えてなかったが、こんなの買ってたんだ自分

73 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:17:36.49 ID:4cvUSHoq0

銀河声優伝説

74 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:17:38.89 ID:+zH5d4fT0

>>60
エンリケ・マルティノ・ボルジェス・アランテス・エ・オリベイラ
違っていても責任はもたない。

75 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:18:39.80 ID:us8PXUb/0

フォークの中の人は、
今まで、主人公役ばっかりやってたから、
どうやっていいかわからず、相当戸惑ったって、
いってたなー。

76 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:19:03.84 ID:+WLQRMRI0

>>49
愚かな連中が主人公で何の解決もなく延々グダグダやってるのが好きなら最近のアメドラ
なんかいいんじゃね？
ウォーキングデッドなんか特にオススメｗ

77 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:19:58.30 ID:crt6vUDa0

ムライ役の青野武さんをはじめ、亡くなられた方が多すぎます...
みんな酒やタバコが大好きなのは分りますが、健康に気をつけて長く現役続けて欲しいな。

78 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:20:23.48 ID:zyx/pH8j0

鳩山＝誘拐された野獣のようなガキ皇帝

79 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:21:03.22 ID:sFj/2AnOO

アニメは1期のテレビ放送しか見てないけど、サントラBOX買ったな
銀英伝のおかげで、クラシックのCDが増えたよ
なんか急に聴きたくなって、銀英伝と同じ音源の新世界聴きまくっていたら、
その演奏の指揮者の訃報が飛び込んできたのは、なんともほろ苦い思い出

80 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:22:11.97 ID:zRoEbpHd0

ここの人はボレロ好きそうだな

81 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:23:11.58 ID:9YlCoUDA0

>>79

ブルーノ・ワルター？

82 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:23:46.44 ID:kxaAQ+yf0

>>74
うん、トリューニヒトも「オリベイラ先生」で済ませてたからいいんでまいか？

>>78
あいつはランズベルク伯がそのまま歳食った感じｗ

83 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:23:52.55 ID:g1NcQG6I0

二期はWOWOWでノンスクランブルだったんだよなぁ
ちょうどエヴァ本放送のときだったな

84 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:23:55.05 ID:9rnpoUJu0

>>53
トリューニヒトは鳩山だろう

85 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:24:04.28 ID:2hiA0g0K0

まだ続いてるもんだと思ってた

86 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:24:08.00 ID:UUwTjygO0

>>16
郷里大輔(オフレッサー上級大将)

も入れておくれ…

87 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:24:26.47 ID:OSAt6N5Y0

小説を何回も読み直す派だった。
これから時間見つけてみようかなと思った。

どんな英雄よりもドーソンが気になっちゃってた。
結構マニアな人でもキルヒアイスが死んだのいつだ？って
質問すると間違えてくれたので“なんと、２巻なんです”って
いうとみんなさらに考えだしちゃうから興味深かったな。

88 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:25:01.58 ID:LSp8uN8V0

鳩山はロムスキー医師だろ

89 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:25:32.19 ID:sFj/2AnOO

>>81
オトマール・スウィトナーさん

90 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:25:45.89 ID:shGVWfkb0

作者は【世界市民】とか言っちゃうバカだし

「即断即決マヂパネェ！！　皇帝サイコー！！」をリアルでやっちまうと鳩山や菅直人になる

はっきり言って【有害図書】。マンガをマンガと理解できるやつだけ読めｗｗｗ

91 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:26:04.65 ID:kxaAQ+yf0

>>87
玉葱の人かｗ？

92 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:26:49.58 ID:g1NcQG6I0

キルヒーが二巻で死ぬのなんて常識じゃん
ヤンが死んだのは七巻だっけ？

93 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:27:17.18 ID:Am0fIcGg0

>>84
トリューニヒトは自分だけの利得を守れる計算高い人間
鳩山は、そんなもの超越してる　自分すら守れないるーぴー

それ故に、トリューニヒトは憎まれ役だけど、鳩山はどこか憎めないものがある

94 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:27:27.92 ID:zRoEbpHd0

>>92
8巻じゃね

95 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:27:49.66 ID:g2J5+pzR0

ブルース・アッシュビーを見ることができる外伝が好きだ。

96 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:28:33.96 ID:Wj77RDw+0

菅はトリューニヒトってのは多かった気がするが、
こいつはアンドリューホーク程度だと思ったわ。

97 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:29:14.89 ID:V3rKvF640

>>66
父親戦死の報せを、なるべく相手を傷つけまいと苦心しながら伝えようとする校長を
見下すユリアン。あいつは最低のクズだ

あと、この「作品」のせいでにわかヴァーグネリアンが増えた
これもまた、迷惑極まりなかった

98 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:29:26.33 ID:kxaAQ+yf0

ヘルマン・フォン・リューネブルク大将がなんか好きだった…

99 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:29:39.12 ID:5Tlbs9jV0

>>63
エンリケ・マルチノ・ボルジェス・デ・アランテス・エ・オリベイラ　だった気がする

100 ：【中部電 - %】：2012/04/14(土) 03:31:24.93 ID:pBdwECKd0

銀英伝の影響でドイツ語多少話せるようになった。
アルファベットもついドイツ語で言ってしまう。

まあ、ヤン派だけどな。

101 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:31:32.75 ID:LSp8uN8V0

トリューニヒトは売国もさることながら、まず扇動能力がすごかったわけで
近年の政治家では小泉以外にねーっすわ

102 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:32:22.19 ID:kxaAQ+yf0

>>74
>>99
すげえなｗｗｗ

103 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:32:28.68 ID:xSm829Lo0

>>99

> エンリケ・マルチノ・ボルジェス・デ・アランテス・エ・オリベイラ　だった気がする

ニックネームはジーコ

104 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:33:29.17 ID:xwJdCPd9O

２ちゃんの歴史がまた１ページ。

105 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:33:32.28 ID:g1NcQG6I0

しかしグリーヒルの親父はまぬけだったなぁ
ヤンはあんなかわいい嫁もらってうらやましい
ヤン夫人→ハマーン様
アンネローゼ→ララァ

シェーンコップの娘がセラムンなのはひとりだけ下手くて浮いてたな

106 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:33:38.06 ID:Wj77RDw+0

スーンスールズカリッターが印象深い。

107 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:33:49.87 ID:F1wn+Izj0

地球教徒に刺殺されたフェーザー人の名前は？

108 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:34:09.72 ID:NbhgILJ+0

>>22
配役全員日本人とか㍉

109 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:35:25.41 ID:E67EeYsD0

アルテミスの首飾りとかけっこうとんでも兵器満載なアニメだったよなぁ。
創価学会が地球教徒だろう。
世界市民か・・ニューワールドオーダーですね。

110 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:36:13.79 ID:mNgI3VSQ0

>>108
なんかウッチャンがやって、すぐに消えたコントを思い出したｗｗｗ
ラインハット様！

111 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:36:42.92 ID:NbhgILJ+0

>>21
今、タイガーマスクの再放送してるが、
若き頃の富山さんの声を聞くだけで満足

112 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:36:54.44 ID:g2J5+pzR0

銀英伝を超える長編アニメはもうしばらく出てこないだろうな。

113 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:37:14.32 ID:O9khpqkb0

ぎんかわひでおか･･･

114 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:37:23.76 ID:zid0Jzwg0

>111
イッパツマンとかたまらんぞ

115 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:37:44.22 ID:hAi2l+7/0

ガイエって薄っぺらい小説書く能力に恵まれてるよね

116 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:38:57.28 ID:GPZ0MQ+A0

>>90
戦争や政治をテーマにしてるからついついリアルと結びつけちゃうけど
やってることは北斗の拳やドラゴンボールと一緒だわな。
結局の所なんかしらんが超人的な奴ががなんでもやっちゃうってだけのこと。

117 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:38:58.75 ID:iPq+3hWD0

カストロプ動乱の攻略は原作、アニメ、マンガでそれぞれ異なっていたな
キルヒアイスの見せ場な割りに原作のはアッサリしていた

118 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:38:59.49 ID:kxaAQ+yf0

>>109
まぁSDI計画のオマージュなんだろうけど…
超光速航行で相対性理論が出てこないとか、まぁ野暮はおいとくとして
やっぱ銀河系は広すぎるな…

銃夢LOみたいに地球・月・金星・火星・木星の範囲で納めるべきかなぁ……？

119 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:39:49.38 ID:2AZXEZ7M0

>>87 >>91
ゴミ箱をあさってジャガイモが無駄に捨てられてるとか言った人だろう
元ネタは東條英機だな

120 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:40:37.14 ID:M9sI8B1i0

独裁者になれなかったことがヤンの敗因

卑怯になれなかったことがラインハルトの敗因

121 ：【中部電 - %】：2012/04/14(土) 03:40:38.49 ID:pBdwECKd0

そういやタイタニアってどうなったっけ、、、

122 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:41:12.89 ID:Y0BX9WOXP

ミュッケンベルガー退場とかグリーンヒル大将の墓参りとかOVAのオリジナルシーンが好きだ。

123 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:41:47.35 ID:zyx/pH8j0

>>84
>それ故に、トリューニヒトは憎まれ役だけど、鳩山はどこか憎めないものがある

え？

124 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:42:01.94 ID:xMOVd6NJ0

海老蔵が歌舞伎にしそうだ

125 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:42:44.13 ID:kxaAQ+yf0

>>122
酒瓶に落書きされたオーベルの似顔絵が一番吹いたｗｗｗ

126 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:43:55.43 ID:Wj77RDw+0

しかしラインハルトは精子が濃かったんだよな。
なんか薄くて病院で治療受けてるイメージだったが……。

127 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:45:06.21 ID:ZWtbsq9I0

>>122
1期はオリジナル部分多かったね
帝国領侵攻作戦のとことかだいぶ膨らませてたし

128 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:45:55.55 ID:t/4GJrWK0

>>123
まあ、鳩山はアーレハイネセンのつもりだろうな。
気分としては。

129 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:46:56.64 ID:ANOHlNxg0

オーベルシュタインのわんこかわいい

130 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:48:38.18 ID:g1NcQG6I0

菅は銀英にいたらやはり第四列の男なんだろうな

131 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:48:42.05 ID:e25ckhEV0

プリンツ・アレクは馬鹿ではないだろうけど、
ママンのヒルダが厳しくて出しゃばって摂政しそうだし
周囲からの期待も大きく亡き父は伝説化されて褒め称えられてるだろうから
後を継ぐとなるとなかなか大変だな。
ヒルダは必要があればオーベルシュタイン並みに
容赦ない粛清しそうなイメージがなんかある。

132 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:49:36.45 ID:uSSp1cln0

ハトヤマは「スカートの中の前首相」だな
ママの

133 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:49:49.14 ID:5ZYOdY090

ドーソン大将に親近感あったんだけどな

134 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:49:52.22 ID:DZ92ytsh0

映画一作目やったのが、
ミンキーモモやポケモンの故首藤さん

135 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:50:09.74 ID:yEl6SVea0

扇動政治家と御用学者とカルト教団が活躍する世界をいち早く描いてた

136 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:51:06.40 ID:LEIrJiCQ0

鳩山の経歴が出るたびに東大の評価が落ちていくｗ
完全に風評被害

137 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:52:16.01 ID:ylCeY1J90

ヤン・ウェンリー　押尾　学
ラインハルト　　　内田裕也

138 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:53:03.50 ID:g1NcQG6I0

カイゼル単位導入断念の逸話が好き

139 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:53:42.86 ID:LSp8uN8V0

>>131
ミッターマイヤーはじめとして、生き残った幹部たちがことごとく有能だからなんとかなるべえ

140 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:55:08.32 ID:oW4e7/qm0

>>98
少将だ

141 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:55:15.38 ID:Am0fIcGg0

>>137
くそわろたｗｗｗｗｗ

嫌がらせのレスをするにしても、なんでそのキャスティングなんだよｗｗｗ
ウケを狙っているのか、馬鹿にしたいのかどっちやｗｗｗｗ

142 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:55:22.60 ID:uSRMPbsD0

ヤンが死んだ後、一気に面白くなくなった事だけは覚えている。

143 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:55:34.21 ID:haNFxori0

いい作品だと思うが、あれを」「SF」というのはやめてくれ。
サイエンスに対する冒涜だ。

作者は自民党を批判したかったと聞くが、だとしたら現政権は救国軍事委員会だなw

144 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:56:44.69 ID:e25ckhEV0

終始無言のアイゼナッハでさえ家庭では上手くいっているのだから、
オーベルシュタインもたとえ無理やり押し付けた女でも
結婚すれば意外といい旦那になったのだろうか。
犬には優しいし、勤めてる執事にも普通の応対だし。

145 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:57:10.98 ID:g1NcQG6I0

まぁ日本の最大の敵は国内マスゴミだよ
銀英はマスゴミ批判がなかったなぁ
そういや

146 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:58:43.63 ID:g2J5+pzR0

フリードリヒ4世が地味に好きだわ

147 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 03:58:45.76 ID:iPq+3hWD0

>>143
それはあまりにもグリーンヒル大将が気の毒だｗ

148 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:00:15.76 ID:t/4GJrWK0

>>144
タッチのにせ監督も犬にはやさしかった。
意外と面倒見がいいだろう。
皇帝も第三期以降はほとんどばか殿だ。

149 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:01:32.41 ID:oW4e7/qm0

>>145
あったよ。タカ派政権と軍産複合体と利権でガッチリ飼われてて
ヤンとフレデリカの愛人疑惑かきたてたり、
反戦・政権批判デモへの右翼の弾圧を警察発表通りにデモ隊の内輪もめと報じたり
無責任にヤンに必勝を要求してフレデリカに遮られたり

外伝2巻（イゼルローン日記）とか読んでもヤン自身の信条は報道の自由絶対だけど
それはそれとして嫌いなマスゴミがいるのはまた別

150 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:03:18.03 ID:voepfMOVO

>>143
卿はSFの定義や政治に対する見識を披露するよりも
まずカギ括弧の使い方を覚えるべきではないかと俺は思う
足し算も知らぬ人間が因数分解について語っても滑稽だとは思わんか？

151 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:03:34.96 ID:g1NcQG6I0

シュワルツランツェンレイター

152 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:05:03.64 ID:71SM9J1aO

>>143
安倍辺りが復権したら
救国政権になりそう

153 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:06:00.29 ID:VBoaqSFw0

>>151
フロッテフォーラン！

154 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:09:03.17 ID:oW4e7/qm0

>>145
あと、エル・ファシルの英雄事件の直後、
逃亡して捕虜になったリンチ少将の奥さんとヤンを対談させよう
なんてTV番組もあって、ヤンは言下に断った

155 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:09:20.79 ID:kmIP53xH0

>>143
だからあれは「書き下ろし長編スペースオペラ」でしょ
徳間ノベルスにはそう書いてあるよ

ま、個人的にはSFの定義はもっと広義に捉えるべきだと思ってるんで
銀英伝もSFと呼んで差し支えないと思ってるけどね
他に「ハードSF」って言葉もあるんだしさ

156 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:09:54.55 ID:Umo4imnx0

>>152
安倍は統一協会に帰依してるからな。
救国軍事政権を名乗るにふさわしいだろう。

157 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:10:20.43 ID:8EdRWeTS0

>>143
現政権こそ同盟政府だろ。
衆愚政治の見本みたいなもんだし。

158 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:11:47.05 ID:t/4GJrWK0

グリーンヒル大将とかは昭和の軍人だろうな。
政治が機能不全に陥った時には、
軍隊が非常の大権を行使して、
政治をあるべき姿に戻さなければならない。
文民統制の原則からは外れるけど、
こういうのもほんとうは当たり前のことだけどな。

159 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:12:06.26 ID:tBUPk7ZJ0

ヤンとフレデリカの性生活描写が無いのが不満

160 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:12:07.23 ID:g1NcQG6I0

銀英はスペースオペラでSFがジェットは最低限だからな
ハードSFでないんだから別にいいやん

161 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:12:51.43 ID:GPZ0MQ+A0

レグニッツァにおいて「マッチ一本火事の元」であるなら戦闘もできないしエンジンすら使えない。
なのにやってる。核融合ミサイル使う前にお互いに火の中のはずだが。

162 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:14:36.40 ID:g1NcQG6I0

で、いつ本編の超能力バトルもの書くの？

163 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:14:41.37 ID:Am0fIcGg0

>>158
日本の場合は天皇って存在があるからわかるけど
民主主義国家で政治が機能不全になったからって軍人が政治をあるべき姿に戻すって理屈あるかな
軍事政権がいったん政治をとったときに、おとなしく国民に権力を返した例なんて近代で思い浮かびません

164 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:14:53.40 ID:Y0BX9WOXP

>>158
全然当たり前じゃないよ馬鹿
タイ人かお前は

165 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:16:42.84 ID:qq2dBbGF0

憂国騎士団＝民団だな
現政権擁護の圧力団体なところが

166 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:17:29.72 ID:cQxZbkg6P

銀河英雄伝説は、古代朝鮮王朝の興亡を元に記した歴史小説。

167 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:17:39.51 ID:TZRw4C4G0

>>1
今の技術でリメイクしてくれー

168 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:17:51.56 ID:n2nzeRCa0

>>158
正義の軍隊が
自分達に都合よく腐敗した政治家を退治して
自分達に都合よく政治を改革して
自分達に都合よく権力を国民に返してくれる

そんな事本気で信じてるならお前さんは救いようの無いアホウだ
ルドルフ大帝を支持した挙句、劣悪遺伝子排除法で去勢されるのがお似合い

169 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:18:05.72 ID:GPZ0MQ+A0

北斗の拳は拳法を使うものが一番優秀で世の中を動かす。
美味しんぼではグルメや料理人が一番優秀で世の中を動かす。
銀英伝では軍人が一番優秀で宇宙を動かす。
真に受けるなｗ

170 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:19:39.88 ID:NbhgILJ+0

>>167
・・・声優も変えるのはやめてくれ・・・

171 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:19:42.75 ID:LEIrJiCQ0

>>163
１００％そのまま居座るわなｗ
権力トップの座おいしいです

172 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:22:14.65 ID:oW4e7/qm0

>>163
ほとんどないよなぁ。
ニカラグアのサンディニスタ政権ぐらいしかいま思いつかん。
武力革命で誕生した中南米の反米社会主義政権だけど、自分らの決めた憲法下で
普通選挙をやって普通に敗北して政権交代、野党やったりもしてる

173 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:23:00.57 ID:6CfZJnsX0

このスレじゃ、一期の週刊が月間だっかのビデオの時の人も多そうだな

174 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:23:38.09 ID:lNTaJ/uZ0

宇宙人の話だと思ってた

175 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:24:02.90 ID:Y0BX9WOXP

>>163
そもそも天皇がクーデターを支持する筈がない

176 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:24:44.12 ID:yEl6SVea0

憂国騎士団＝街宣右翼・893
経産省前で座り込んでるオバサン＝ジェシカの仲間
御用学者＝ナントカ自治大学総長
扇動政治家＝橋下・石原

177 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:25:13.73 ID:0SexlRBp0

山田康夫は出てないよね。
次元の人はルビンスキーで出てたけど

178 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:25:28.03 ID:NbhgILJ+0

>>169
リアルと比べる、おまいが一番混同してると思う
モチャーもピピルもネガもポジもキュウべえも現実にはいないんだよｗ

創作を創作として楽しんでるだけだｗ

179 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:26:37.56 ID:2ZeuP6++O

日曜にアニマでやるんだよね

見るかな

180 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:26:46.29 ID:GPZ0MQ+A0

>>178

→>>158

181 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:27:03.11 ID:NSYXsENp0

>>175
2.26の時に昭和帝ぶち切れてたしな
それこそ朕自ら近衛師団を率いて叛乱軍を鎮圧するとか言っちゃうくらいに

182 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:28:12.47 ID:D5btJIVa0

2chの歴史がまた1ページ

183 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:28:28.19 ID:t/4GJrWK0

>>163
そう。タイはそのようにやっているよ。
もっとも最後は国王の裁断を仰ぐみたいなかたちになっているけど。
そういうのは、本来望ましいかたちではないけれど、
そうしないと国家の存立が危ういと思われる場合は、致し方ないということだね。
同盟は外に大敵を抱えているし、グリーンヒル大将の気持ちはわかると思うけどな。
軍事政権から民政移管した例はけっこうある。
ほとんどの国がそうであるといっていい。
日本人はやはりぼけていると思う。いい意味で。

184 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:30:08.74 ID:D5btJIVa0

>>170
オーベルシュタイン「・・・・・・・・・・」

185 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:31:22.52 ID:4G09yJaG0

>>163
つい最近ではエジプトがそうじゃなかったかな。
軍が一時的に政権を掌握して、一定期間後に総選挙の実施を約束するパターン。

186 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:31:23.17 ID:Hn24R7Te0

>>16
そういえば先日亡くなった青野さんムライだったね

187 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:32:10.19 ID:NbhgILJ+0

>>184
ヤンは永久に富山さん
オーちゃんは永久に塩沢さん
ムライは永久に青野さんだ

異論は許さん

188 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:32:16.59 ID:n2nzeRCa0

>>183
>軍事政権から民政移管した例はけっこうある。
>ほとんどの国がそうであるといっていい。

ほとんどって一体どことどことどこの国だ？
具体的に挙げてみろ。
ミャンマーがようやくまともな選挙やるのに一体何年かかったと思ってる。

タイみたいなあんな年がら年中クーデター騒ぎ起こしてるようなのは国際社会の恥さらしで
あれを当然として受け入れるようになったら国はお終いだ。

189 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:33:25.42 ID:g1NcQG6I0

初代ともぞう→ヤン、古代
二代目ともぞう→ムライ、真田

二代目ヤン→キリコ

TETSU→織田哲郎

190 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:33:50.19 ID:rxEaPN+0i

道原とかいう奴が書いてた少女漫画版は、顔がきつかったなぁ。耐えられなかった

191 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:34:35.31 ID:6CfZJnsX0

>>188
韓国
まあ、他にも結構あるよ

192 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:34:46.36 ID:Hn24R7Te0

銀英のアニメスタッフには、見る方からしたらクズみたいなクリエイター魂で
オリジナリティー出すような真似しないで、小説をほぼ忠実にアニメ化してくれたことに
心から感謝しているわ。

193 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:35:29.17 ID:n2nzeRCa0

>>191
韓国の軍事政権が何年続いたか数えてからもう一度書き直せ馬鹿

194 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:36:30.57 ID:t/4GJrWK0

>>188
ダメリカ、台湾、韓国、ヒリピン、いちいちあげていたらきりがない。
東欧ロシア。最近ではリビア、エジプトだな。
銃口から政権が生まれるというのは、
過激な言い方に聞こえるけど、
一面では真実だよ。
銃の裏付けのない政権というのもありえない。
当たり前のことだろう。

195 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:36:58.84 ID:Am0fIcGg0

>>183
なるほど、例があるのはわかったようなわからないような、にしても
でも民主主義国家で軍部が政治を一時であれ正すのがＯＫって理屈は
少なくとも先進国ではありえないよね　絶対に支持を得られないし混乱が続くだけの気が、、

あと、ほかに例がいくつか上がってるけど、こういっちゃなんだけど
それは全部外圧があるからじゃない？　バックに国際世論とかアメリカとかいるからであって
>>158で書いてるような、軍隊が非常時に政治をあるべき姿に戻すのが当たり前って表現はやっぱりおかしい気がする
あたりまえじゃないと思う

196 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:37:44.35 ID:6CfZJnsX0

>>193
なに言ってんの？頭大丈夫？
軍事政権下からの民制移行をした国を聞いてるんだろ？
年数なんて関係ないだろ

197 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:38:46.25 ID:F1wn+Izj0

>>195
日本は与えられた民主主義だから侵略されても反撃しない。

198 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:39:12.34 ID:Qiuz+bgb0

お前らのラインハルトｗｗｗｗ

　　ラインハルト　　　　　　　　橋下（本名：ハシシタ）徹

　　オーベルシュタイン　　　　上山信一
　　ミッターマイヤー　　　　　　松井一郎
　　ロイエンタール　　　　　　　浅田均
　　ビッテンフェルト　　　　　　河村たかし　　　
　　メックリンガー　　　　　　　堺屋太一
　　ミュラー　　　　　　　　　　　古賀茂明
　　ケンプ　　　　　　　　　　　　渡辺喜美
　　レンネンカンプ　　　　　　　江田憲司
　　ルッツ　　　　　　　　　　　　大村秀章
　　ラング　　　　　　　　　　　　奥下剛光

　　ゴールデンバウム王朝　　民主党政権
　　フリードリヒ4世　　　　　　　野田佳彦
　　ブラウンシュヴァイク公爵鳩山由紀夫
　　リッテンハイム侯爵　　　　菅直人　
　　リヒテンラーデ侯爵　　　　小沢一郎
　
　　フェザーン　　　　　　　　　　創価学会＆公明党

　　ヤン　　　　　　　　　　　　　　谷垣禎一
　　ユリアン　　　　　　　　　　　小泉進次郎
　　アッテンボロー　　　　　　　石破茂
　　ポプラン　　　　　　　　　　　林芳正
　　シェーンコップ　　　　　　　　石原伸晃
　　ビュコック　　　　　　　　　　　安倍晋三
　　トリューニヒト　　　　　　　　町村信孝

199 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:40:55.53 ID:g1NcQG6I0

>>194
あんたのいってる軍事政権→民間って流れと一般的感覚の軍事政権の解釈がずれているんだよ

200 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:41:19.30 ID:4cvUSHoq0

>>181
あれは陸軍内部にクーデターで昭和帝を廃帝して秩父宮を擁立する
動きがあると言われていて、昭和帝もそれを知っていたから。
海軍は海軍で陸軍同様、部内には高松宮を擁立する動きがあった。
結果的に海軍は昭和帝に全面協力する姿勢を早々と打ち出して、東京湾に連合艦隊、都内に陸戦隊を
派遣して治安維持にあたり、昭和帝に貸しを作った。

201 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:42:37.00 ID:rxEaPN+0i

石破はパエッタだろw

202 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:43:48.61 ID:npzuvLjeO

最初の劇場版の制作が発表になったころなんて、あのキャラクターデザインは相当不評だったな。

ﾐｯﾀﾏｲﾔｰは小柄で'小肥り'とは違う!とか
ｷﾙﾋｱｲｽは'ﾀﾗｺ唇'でも'天パ'でもない!とか
一番悲惨だったのがﾎﾟﾌﾟﾗﾝだったわけだがｗ
慣れってコワイｗ

203 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:43:55.70 ID:n2nzeRCa0

>>194
どれもこれも長い時間と多くの弾圧を重ねた挙句にようやく民主化したような所ばかりだな。
リビア？エジプト？それまでの政権を維持してきた連中はどうやって権力を掌握したと思ってるんだ？
国家権力の裏づけとしての軍事力とクーデターの正当化をゴッチャにするなよ。
軍隊が民衆の為に都合よく政治の腐敗を正してくれるなんて妄想も大概にしておけ。

204 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:43:57.02 ID:6CfZJnsX0

>>199
もしかして個人による独裁軍事政権だけを軍事政権とか思ってる人ってことか？ｗ

205 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:44:00.69 ID:t/4GJrWK0

>>195
たとえば、某国で軍隊がクーデタを起こして、
王朝支配から国民を救済することは善かといわれれば、
だれだって善であると思うだろ。
ほんとうはいいことではないけれど、
それによって国民が救われるのなら、ぜひ決起すべきだね。
そうならないのがあの国の悲劇だね。

まあ、これはほんとうに危急の時であるわけで、
こういうのが常態化すると困るというのが、
ヤンの意見であるというわけだ。

206 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:48:08.65 ID:Am0fIcGg0

>>205
その例は全く違うだろｗ

血筋とか簒奪で作られた王朝から国民に主権が移るケースと
国民が選んだ政治家で構成される民主主義国家が軍事政権によってクーデター起こされるのはまったくべつだよ？ｗ
なんかおかしくねーかｗ

207 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:48:18.12 ID:n2nzeRCa0

>>196
軍が独裁権力を長期間握って政治の腐敗を正すも糞もないだろうが。
何屁理屈こいてるんだ脳みその変わりにカニ味噌でも頭に詰まってんのかお前。

208 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:49:12.09 ID:GPZ0MQ+A0

やっぱり子供には読ませないほうがいいなｗ

209 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:50:41.76 ID:F1wn+Izj0

>>208
子供の時に読む小説だけど・・・・

210 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:50:57.06 ID:D5btJIVa0

>>187
声優詳しくないけどヤンとムライは今の声優さんでもイメージ変えることなくこなせると思うなぁ

211 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:51:39.06 ID:g1NcQG6I0

共同体を運営するにあたって民主主義がすばらしいとは思えないわなぁ
まぁ良くも悪くも責任が主権者である国民にあってかえってくるとこがね
まぁみんすを選んだ有権者が多かったから最後まで付き合わないとね(笑)

212 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:52:21.17 ID:tBUPk7ZJ0

>>210
1000%無理
郷田ヤンはわずかなセリフで違和感ありまくり

213 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:52:36.38 ID:Am0fIcGg0

>>208
人間って成長に段階が必ずあるから、逆に思春期に読ませた方がいいと思うけどね
読まないと、逆に２ｃｈにいる殺伐とした弱者たたきのネトウヨみたいになる可能性も高いと思うよ

214 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:52:52.89 ID:6CfZJnsX0

>>207
屁理屈こねてるのそっちだろｗ
軍事政権下からの民政移管という国があるか？と言う話をしてたのに
なに軍事政権の善意性なんて語ってんの？
上に他の国を上げてる人がいるけど政権移管だけなら多数ある

国民の主体を持って政権を保持し民主性に移行した軍事政権は
まあ、、、一応韓国がそうだといえる、戦争下による特殊事例による政権だったしな

215 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:53:37.90 ID:NbhgILJ+0

どうしてもリメイクしたいなら
富山さんと塩沢さんと青野さんを生き返らせろ

話はそれからだ

>>210
ヤン様とムライさんはダメ　絶対
勿論オーちゃんも

外伝の時もイメージ違ってた

216 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:53:47.72 ID:yEl6SVea0

銀英の世界と違って、日本は政治家や軍人はほんと飾りだよね
官僚による専制政治の国
かつて宦官が実権を握っていた中国と似ている
そして官僚やマスゴミを経済界が裏で操るという

217 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:54:34.00 ID:VBoaqSFw0

>>192
核兵器使用をラインハルトの与り知らぬ事に改悪したことだけは許せん

218 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:55:32.97 ID:F1wn+Izj0

>>213
最近の例では劣悪遺伝子排除法　→　癲癇隔離だな。

219 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:57:09.34 ID:D5btJIVa0

>>215
外伝て別人だったのかｗ

220 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:57:55.55 ID:Am0fIcGg0

>>216
いや、似てるも何も官僚制度って中国発じゃなかったっけ

221 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 04:58:12.78 ID:Y0BX9WOXP

>>214
民主主義で政治が腐敗したら軍がクーデターを起こして正すのは当然だという主張から
話が始まってるんだから軍の善意性が問題になるのは当たり前だろ。

話分かってねーのはお前だよ。

222 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:02:17.52 ID:NbhgILJ+0

>>219
黄金の翼は原康義

千億の星・千億の光、螺旋迷宮、第三次ティアマト会戦・前編では郷田ほづみ

223 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:02:41.32 ID:yn1qCbQP0

>>1
いいから外伝@２冊出せよw

224 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:03:46.96 ID:g1NcQG6I0

徳川家康は偉大だな
日本の完了システムを構築したんだから
江戸時代がなかったら明治日本の急速な発展はなかったろうなぁ

225 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:04:16.74 ID:uSSp1cln0

>>217
自分も改悪だと思う
知っていて許したからこそ、あそこまでの後悔が生まれるんじゃないか

オーベルが勝手にやってたら、ラインハルトは許さなかった…と自分は思う

226 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:05:57.43 ID:OSAt6N5Y0

戻ってきて急で、すいませんが、ドーソンはジャガイモの皮の人だよｗ

227 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:07:08.93 ID:0Z7YM7/N0

キルヒアイス死ぬの早過ぎ(´；ω；｀)

228 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:07:54.83 ID:D5btJIVa0

>>222
へー気づかなかったわー

ってことで他の人がやっても大丈夫さｗ

229 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:08:39.25 ID:NbhgILJ+0

>>228
大丈夫じゃない・・・

富山さんじゃないと嫌・・・

230 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:09:14.27 ID:X85ufToX0

>>107
オットテール

231 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:09:20.51 ID:g1NcQG6I0

フォークはやはり半島の血がはいってるんだろうか
誇大妄想癖で現実が自分の理想と違うと火病して暗殺にかかわるとか

232 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:10:38.18 ID:FQYVKIjUi

この人の戦記ものは確実に面白いが完結させろよ・・・
アルスラーンの最後俺が生きてるうちに読めるんだろうか

233 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:11:32.67 ID:qq2dBbGF0

２ｃｈの歴史がまた１ページ

234 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:13:33.18 ID:g1NcQG6I0

ザッハークさんは出てくるまでが華で出てきてからはそうでもないからあっさりやられそう
てかアルスラーンは嫁どうすんの？

235 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:14:57.35 ID:xeV9p+X10

銀英伝、ぼく地球、FSSを面白いと薦めてくる奴は大概使えないクズ野郎

236 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:15:21.67 ID:VBoaqSFw0

アルスラーンは数年前に出た新刊を読んで劣化に愕然としたから
あれは第1部で完結したことにするよ俺は・・・

237 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:15:32.52 ID:OSAt6N5Y0

>>92
それが割とリアルタイムというか昔に読んでてちょっと忘れている人も
多いのよ。

私、女で場面場面はかなり引きこまれて読んでたけど
なかなか全部を通して見るのが大変だった。（未だにわかりきれてないけど）
だから、今後はアニメも見るつもりです。

238 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:17:16.23 ID:ImAwiyUM0

>>217
あれは、日本が唯一の被爆国ってことで、
スタッフが色々考えちゃったんじゃないかな。
いまはそんなこだわるスタッフもいないと思うけど

239 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:18:08.22 ID:Am0fIcGg0

>>236
まったく同じだわ
１部読んで１０年ぐらいたって２部目まだろくに出てなくて驚いたけど
読んでみてさらに驚いた

戦国史的な歴史ものを楽しみにしてたのにゲゲゲの鬼太郎なってたからな

240 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:18:09.73 ID:g1NcQG6I0

冨樫がまた休んでいるけど
ハゲキと永野護よりまだマシだよな(笑)

241 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:18:35.22 ID:rohMN9DC0

ダゴン会戦はアニメ化されてないんだよなあ。
変なオリジナル外伝作るならそっちをやって欲しかった。

242 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:20:09.86 ID:NCaKNhrp0

ふと気が付くと、ヤン提督が自分より年下になってる…

243 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:22:13.85 ID:JrNldrSVO

>>235
わかるわｗ
あれはハマっても人には薦められないものだ
>>240
富樫が受ける時代ってもう過去なんじゃね？
今世紀の空気の中でも富樫が評価されるものを書けるとは思えないわ

244 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:22:29.73 ID:J6d1cTPBi

あれだけは何が面白いのか全然わからない

245 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:24:15.98 ID:S9NaH2s4O

北斗の拳みたいなもんだろ
たいした人気はなかったけどパチスロ化してじわじわきたみたいな

246 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:27:29.18 ID:xeV9p+X10

>>245
全然違うだろｗ

247 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:28:24.67 ID:g1NcQG6I0

天竺熱風録はおもろかった
あの時代に複数回天竺にいき軍人でもないのに他国の軍隊借りて侵略されそうな国を救ったりとかおもろい

248 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:31:38.28 ID:DkpIDc7I0

>>198
橋下は今、中将くらいかな

249 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:33:04.41 ID:g1NcQG6I0

おまいら、ハゲキは今年還暦だからな

250 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:34:41.97 ID:TFJav6df0

>>16
富山さんも青野さんもまるこちゃんのおじいちゃんだったね…

251 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:35:10.68 ID:1wje60T70

銀英伝の過去に発売されたゲームで一番面白いというか
まともなのはなんなの？
ほとんどつまらないらしいけど
人柱になったひとはいるか？

252 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:37:37.80 ID:1wje60T70

>>227
タッチで言うかッちゃんだからね

253 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:38:58.21 ID:wVYrJCdG0

>>170
ロイエンタール「…………」
カリン「…………」

254 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:41:51.59 ID:rohMN9DC0

>>198
ヤン艦隊に自民党を当てはめる感覚がよく分からんなあ。
別に民主が合うと言うつもりは無いが自民とは全く対極の連中だろう。
ヤンは「国家を歌いたくないから歌わないんです。私には自由があります」とそういう人間だぞ。

これを本気で書いてるなら一体銀英伝の何を読んできたのかちょっと問い詰めたい。

>>251
ボーステックで出したIV
これはマジで面白い

但しPC-98版かWIN95版しかない

255 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:42:20.60 ID:c8liuPq00

>>125
何話だ？教えてくれ

256 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:43:55.45 ID:IjNs2tWi0

>>251
ボーステックのPCゲームの
銀英IVが面白かったな
ウランフとかｱﾙｻﾚﾑとか同盟は人材豊富で
国力も有って
帝国を蹂躙出来た

257 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:45:35.85 ID:uSSp1cln0

>>254
>ヤン艦隊に自民党を当てはめる感覚がよく分からんなあ

そもそも政治家と相性よくなさそう

258 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:46:35.89 ID:NbhgILJ+0

>>251
ファミコン版　　シンプル

259 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:49:58.75 ID:/ty/bwfv0

試写会で、同盟国歌合唱したなぁ・・・・

260 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:50:11.97 ID:VBoaqSFw0

>>251
これは中古ショップ駆け回っても探すべき
http://www.youtube.com/watch?v=SAW-8eiS7I4

261 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:50:22.77 ID:g1NcQG6I0

戦国無双の毛利元就はキャラクターがヤンそのまんまなのは笑った(笑)

262 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:53:14.84 ID:0/qGCF/J0

コミックは糞。
なんだよ、ルビンスカヤって設定。
話になんにも広がりもなかったじゃないかよ。

263 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:54:21.69 ID:/ty/bwfv0

>>262
しかも途中で放り出したままじゃなかったっけ？

264 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:55:03.61 ID:ISx99Lbr0

GREEにまでなっちゃってるからな　しかもランキング入りしてるらしいｗｗｗ
http://ginei.dlgames.jp/

265 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:55:50.70 ID:wVYrJCdG0

>>261
大河じゃないの？

ヤンまんまだったらラング4のウィラーだな
絵師も富山敬さんに声を当ててほしかったとコメントしているし

266 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:58:53.01 ID:wMAWMEPv0

２ちゃんの歴史がまた1ページ

267 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:59:11.03 ID:g1NcQG6I0

>>265
大河も入ってるかもだが
・歴史の本書きたいい
・あまり働きたくない
・なるべく死人ださんよーに策を

って感じだから

268 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 05:59:52.47 ID:hTNCBiuL0

七都市は未完でも禿先生のヤツだけでよかった

269 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 06:00:49.66 ID:VBoaqSFw0

>>263
元々小説の2巻ラストまでってことで連載してた記憶が

270 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 06:01:38.01 ID:pXwe6vhN0

>８８年には優れたＳＦに贈られる「星雲賞」（日本長編）に選ばれ、田中さんは「創竜伝」や
>「アルスラーン戦記」「タイタニア」などをヒットさせ、人気作家の座を不動のものにした。

中華モノや冒険モノ、ミステリーはいいから、上記一つでも終わらせてくれよｗ

271 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 06:02:20.00 ID:2v3Gwuyg0

この漫画見たことないし、絵も魅力的じゃないしなあ
パスｗｗｗ

272 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 06:02:59.48 ID:SYfJF91Y0

>>271
小説だしｗｗｗ

273 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 06:03:01.69 ID:CpSKMEVSP

そろそろアニメを現代技術でリメイクして（・∀・）ｲｲ!!頃だろう。
声ははそのままで良いから画像を綺麗にして
音楽や音を入れ替えるだけで相当良くなりそう。

274 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 06:03:36.42 ID:g1NcQG6I0

そういや小早川なっちゃんの正体ってやっぱり天帝関係者なのかね

275 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 06:05:14.27 ID:/KOFJP3kO

>>254
同意
あいつらは、トリューニヒト率いる政治屋そのもの。
運が良ければ、アイランズ委員長が出て来るくらい。

276 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 06:07:29.82 ID:QKUUBg8S0

ヤンウェンリー語録

愛国・憂国・救国と称する輩にはろくな手合いがいない

国家と言う視点で物事を考えると視野が狭くなる

人間にとって必要なのはあくまで「社会」であって　なにも「国家」である必要は無い

国家の存亡など個人の自由や権利に比べれば大した価値のあるものじゃない

277 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 06:09:18.84 ID:ImAwiyUM0

>>251
いや？　面白かったよ？　面白かったからシリーズ化されたんだし。
（一作だけゲーム出て後は音沙汰なしなアニメなんてごまんとある）
一作目なんて1980年代近いゲームだし、後から銀英伝知ってやってみた人間が
いまの視点でつまんね言ってるんでは。

１　NEC PC-9801用　なんか他の海戦ゲームに急遽銀英伝を当てはめた　みたいな
２　いろいろ原作の会戦を再現するように　MAPクリア方式
３　会戦だけじゃなく戦略要素プラス。銀河地図上を艦隊を動かして、
　　敵艦隊と遭遇したら戦闘MAPが展開して銀英伝２形式の戦闘がはじまる
４　３を1人の将軍を選んでそいつの役割をロールプレイするようにしたもの
　　他のキャラは敵も味方も各自全部PCが動かす。PCのアルゴリズムはへぼ
　　だったが、演ずるロールプレイの楽しさでシリーズ最高傑作といわれた

５　Windows用　２と同じMAPクリア方式の戦術ゲーに戻った
　　　ただしifルートが豊富　敵PCのアルゴリズムは後だしジャンケンで不評
６　「大戦略」みたいなHEX式のSLGに変化。評判悪かった。ネット対戦可能
VS　リアルタイムシューティング。クソゲー
７　大規模ネットゲーム。司令部役になるとリアル時間の24時間、何百という
　　ユニットを手作業で運び、100人ぐらいの味方に指示を送らねばならない
新作　現行PCで派手な演出の３ｖｓ３の艦隊戦。ネット対戦ゲーとしては好評。

ファミコン版　制作者が1,2冊しか読んでなかったのか原作を離れた
　　珍妙な内容で有名。でも実は戦争ゲーとしてはけっこう遊べたりする
SFC版　1,2を争うクソゲー。PC版の３っぽい。話分岐あり
セガサターン版　PC版３の移植版的内容。+だとボイスやアニメシーンもあり
PS1版　サターン版移植
セガサターン版ちびキャラ銀英伝　ミニゲーム集。オリジナルチビキャラアニメあり

このくらいだっけ？

278 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 06:10:08.74 ID:/Zfoj18WO

銀英伝にしろ、アルスラーンにしろ、創竜伝にしろ、こいつの小説の女キャラはアホ過ぎて嫌いだ。

279 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 06:13:53.13 ID:8bTtwxcR0

>>241
ダゴン星域会戦は良かったな
ガイエは陰険漫才が面白い
他はダメ

280 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 06:17:01.28 ID:8bTtwxcR0

>>223
4巻で長編の外伝は終了したってさ
最初は6巻の予定だったけど

281 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 06:17:24.96 ID:GPZ0MQ+A0

>>209
大人にとってつまらない。
子供にとって有害。そういうことだよ。

282 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 06:18:19.89 ID:ImAwiyUM0

>>263
再開して今ラグナロック作戦やってた。コミックリュウってまだ出てたよね？

283 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 06:19:13.58 ID:wMAWMEPv0

>>254
なぜか、ＶＩＳＴＡでも動くぞ。
ＸＰや７ではだめだが。

284 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 06:20:15.64 ID:wVYrJCdG0

>>267
ヤンだw
史実だとアジュマーンみたいなタイプなのに……

285 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 06:21:50.96 ID:BO4a7L200

劣化ファウンデーションでしかないだろ。ファウンデーションのほうが面白いし

286 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 06:22:17.23 ID:4DcGtgB90

４だったか、はBGMがMIDIでよかった。
FM音源も選べたけどね。

287 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 06:23:49.99 ID:nDzSsWRiO

タイタニアのスタッフで再アニメ化して欲しいな

取りあえず第一期で一巻の終わりまで
第二期でキルヒアイス死亡
第三期でフリープラネツッ終了
第四期で最期まで

288 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 06:24:15.96 ID:QBINhin5O

ヤンに惚れて、こんな人と結婚するんだ！と決心したもんで
見事にいきおくれました
謝罪と賠償を…

289 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 06:25:55.41 ID:F1wn+Izj0

>>283
4はｘｐで動いた記憶がある。バイナリエディタでセーブデータ弄ってフェザーンを首都並みの能力に強くしてた事がある。

290 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 06:26:40.50 ID:4twROFvH0

銀英伝の頃はまだ自分の思想をキャラクターで表現できていたが
創竜伝で一気におかしくなったな

291 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 06:28:56.10 ID:pXwe6vhN0

銀英伝は読み返せるけど、創竜伝は時事ネタがあって読み返えしても面白くない。

292 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 06:29:36.07 ID:wVYrJCdG0

今の日本は七都市のブエノス・ゾンデ

293 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 06:30:13.05 ID:/KOFJP3kO

>>202
あれはヤンのキャラデザが原作の印象通りで、だから成功したと言っていい。
奥田万里は優秀なアニメーターだよ。

294 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 06:30:16.49 ID:PgzacgRS0

>>208
読ませるととりあえず選挙に行くようになるという点では
他の追随を許さない小説

295 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 06:30:59.93 ID:BO4a7L200

この人ってチョンなんだよな。

296 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 06:36:04.38 ID:2qaZGbS00

>>294
そういう意味では、10代の内に読んでおいた方がいい小説なのかも。

あの小説の登場人物達の理想主義が鼻につくようになったり、突っ込みどころが多くて
さっぱり読み進めなくなったら、大人になった証拠とかｗ

297 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 06:51:03.00 ID:IjNs2tWi0

>>202
慣れたのでなく、あのアニメ絵が駄目な人が振るい落とされただけ
今でも道原絵でないと駄目な人がここに一人ノ

298 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 06:54:19.41 ID:IjNs2tWi0

>>288
あなたは超人的な記憶力を持っていますか？
仮に士官学校に入学したとして上位一桁の優秀な成績で卒業できたと思いますか？

まずそこからです

299 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 06:55:05.00 ID:LSp8uN8V0

>>202
脳内シェーンコップはもっと色気のあるイケメンだったのに
普通のおっさんなってた

300 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 06:58:35.63 ID:cnmAeVqn0

>>254
2000でも動くよ。エラーはくけど最後まで遊べる。

>>295
そういう誤解もたまにされたので
李家豊（リノイエユタカ）って「ペンネーム」やめて本名の田中に戻した。

301 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 07:06:27.43 ID:oNxA3zzO0

>>276
国家重視する帝国に滅ぼされてるじゃないか
それじゃ意味なくねｗｗ

302 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 07:06:29.84 ID:BO4a7L200

>>300
そうなの？でも変なラノベだよ。男子を大動員できる国民国家とつい最近まで封建領主（大貴族）がいた帝国
が戦って国民国家が負けるわけないと思うんだけどさ。そこがどうしても受け入れらなかった。今もだけどさ。
ハプスブルク帝国が崩壊して国民国家の時代がやってきたのを知らないのかなぁ。
この人は民主国家の理念を持ち上げてるかに見えて、バカにしているんじゃないのか。

303 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 07:08:56.59 ID:RPvWaZSf0

炊いたニアとかいうパチモンが有ったな
すぐ打ち切られたけど

304 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 07:09:16.21 ID:xd5bBtL40

ねえねえ、著作権の（C）のところにサントリーがクレジットされてるのはなんで？

305 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 07:10:11.15 ID:jOhLk4Uc0

>>216
支那では、無数の民族、無数の言語があって、標準語がないから、
漢字による筆談が、統治のツールとして使われた。

漢字の筆談に長けた人を養成し、民間から官僚に採用する過程や機構が”選挙”であり、
地方有力者の推薦から、筆記試験となって行ってこれを科挙と言う。
支那の官吏は、要はデスクワーク専門の職員だ。

宦官は、皇帝の日常生活が行われる後宮において、身の回りを世話する専用職員で、立場は奴隷だ。

宦官は官僚ではないが、皇帝にとって政務の道具が官僚で、日常の道具が宦官程度の違いしか無く、
皇帝の統治能力が低い場合は、政治家ではない（選挙・科挙）官僚、宦官による抗争で、政治が不安定になった。

日本に宦官は居たことが無いので比べられないが、敢えて比べるなら、政治家の秘書達がこれにあたる。
関白、将軍の執事である執権や、執権の執事である内管領、管領や関東管領、将軍の側用人、などが相当する。
いずれも執事的な職だったが、政治家が執事に就任することで、統治者に代わる政治権力を帯びた例。

306 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 07:16:13.36 ID:jOhLk4Uc0

>>224
日本には、宦官や官僚を使わない、統治システムがあった。
国司となる受領階級がこれを務めたけど、形骸化し、ヤクザ階級である侍に地方政治を乗っ取られた。

ヤクザである侍を合法化したのが、源頼朝と鎌倉幕府の統治機構であり、家康は踏襲したに過ぎない。

307 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 07:17:05.35 ID:QClLaX960

ANIMAXで劇場版三部作やるみたいだな。

308 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 07:24:47.78 ID:BO4a7L200

>>305
貴族の権力を抑えるために皇帝の手足として科挙制度を作ったみたいだけど、
今の中国はどうなんだろうか。太子党＝貴族。共産主義青年団＝科挙官僚
みたいな構図なのかね。

309 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 07:27:50.07 ID:iPq+3hWD0

>>297
ﾉｼ
声はアニメのキャスティングのままで絵を道原版にして欲しい

310 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 07:29:00.13 ID:J0BwmrYe0

ヤンはフレデリカの性生活は、
お互いの策士としての能力、そしてお互いの配慮のもと、
体位による有効な戦略や、
責められても責めても、常に機を逃さず敏として
有効な場所を各個撃破し、相手の弱点を有効に攻撃したと思われる。

かたやラインハルト陛下とヒルダ后妃の最初の性行為は、
ラインハルトの精神的な疲労とトラウマによるものと
神聖不可侵の姉上が先の皇帝に蹂躙された思いが
心の底に残っている影響で

激情したラインハルトの手袋越しではない手が
ヒルダ后妃の難攻不落のガイエスブルグ要塞を一気に責め立て、
あそこのブリュンヒルトは戦略的な行動を忘れ、一気に中央突破を行ったと思われる。

しかし難攻不落のヒルダ后妃のガイエスブルグ要塞は
展開されたガイエスハーケンを露見させるが、
大した抵抗もせず、むしろその外壁の流体金属を沢山あふれさせて、
ラインハルトのブリュンヒルトの入港を許す事になったのだろう、

入港したブリュンヒルトから揚陸したラインハルトの部隊は、
難攻不落のヒルダ后妃のガイエスブルグ要塞の中央管理センターをも掌握したのだろう

さすがラインハルトさまは、
戦略的も、戦術的にも、さらには性生活ですら、ぬかりなくその手腕を発揮したのです。

311 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 07:29:33.26 ID:cnmAeVqn0

>>304
1期、2期と制作する度に資金難で先行きが見えなくなって、
その度に新たなスポンサーを探して企画を復活・継続させてる。
サントリーは3期だか4期からのスポンサーだったかな。
4期作るのに10年くらい掛かってる。スムーズにするする出来たアニメじゃない。

>>302
人類社会が統一されて一国しかない国がナポレオンかヒットラーかって
ぽっと出の独裁者に乗っ取られてその趣味に塗り替えられたのが帝国、
その国から逃亡したごく少数の難民が独立宣言したのが戦争相手の同盟

って設定だよ。作中に具体的な数字も出て来るけど、元から帝国の方がずっと巨大で
まず勝ち目がないようなパワーバランス
うろ覚えで叩く前に実際の内容の把握もできてないのはどうなんでしょう

312 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 07:29:36.89 ID:0A3tj2k40

>>277
プレイでは３～６しか知らないが、なかなか適切だ。
4EXで人材の不足対策で目無しキャラ追加と、COM改良して出してほしい
残念な５はAIが後だしじゃなくしてもこちらが後出しできるし、バランス的に調整しにくいし

313 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 07:30:12.56 ID:w9lJuj4F0

>>302
国民国家が駄目なため
専制国家や民主主義を捻じ曲げた国家になった例はいくつかあるけど
>バカにしているんじゃないのか
まだ発展途上だしちゃんとどうすべきかもかいてあるけど

314 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 07:31:00.71 ID:wJFIGQXD0

田中のこと売国奴だのなんだとネトウヨは中傷するけど、
なぜか銀英伝はネトウヨにも大人気だよな

315 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 07:32:26.65 ID:wMAWMEPv0

>>302
両大戦の戦勝国のイギリスでは、今も普通に公爵とか伯爵と言った貴族がいるんだが？

316 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 07:36:06.86 ID:Hbrfkm6m0

イゼルローン防衛戦のシーン。どうして斧でで戦う？
ttp://nagamochi.info/src/up106187.jpg

317 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 07:37:29.52 ID:Y1zNXggI0

イギリスと言う国も底力は相当なものだよ。

2010年ワールドカップの幻の同点ゴールを見ればわかる、
戦力的劣勢をはねのける精神力はゲルマンに劣らない。
審判がクソなせいで、神試合が壊されたけどね。
第二次世界大戦でもミサイルに合わせ、レーダー技術をいち早く発展させたのは有名。

個人的には欧州で、一国だけおかしくなった学問大国として
復活してもらいたいのはイタリアなんだけどねｗ

318 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 07:37:47.72 ID:BO4a7L200

>>311
国力ひどれくらいだったっけ？一対百だっけ？
ペルシャとポリスの連合国位差があったっけ？
そこまでなかったような。
>>313
国民国家以外で自由や平等をどう維持するの？

319 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 07:39:10.09 ID:0A3tj2k40

>>316
小説だと、閉鎖空間をゼッフル粒子で満たした場合ぐらいなんだよね＞斧
イゼル表面のバトルはイゼルの設定のせいで完全にアニオリだと思ってる

320 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 07:40:07.33 ID:3Df2s0ddO

アルスラーン戦記も続きだしてぇ～

321 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 07:40:34.16 ID:BO4a7L200

>>315
何言ってるんだ？イギリスは立憲主義の国だろう。法が支配する国だよ。
それに、イギリスは島国だからずっと兵隊の数が少なかった。
そのイギリスでさえ愛国心に燃える青年たちが第一次大戦を戦ったし
第二次大戦は徴兵だよ。

322 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 07:40:45.72 ID:3G6sp/EvP

>>316
ローゼンリッターがゼッフル粒子を散布した、って描写があるだろ。

323 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 07:41:00.92 ID:ZOc9jAt2O

道原ミュラーとアニメポプランはあきらめるべき

324 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 07:42:13.04 ID:w9lJuj4F0

>>318
残念だが日々のﾒｼがあれば自由や平等なんてどうでもいい
という国民はどこにでもいる

325 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 07:42:21.40 ID:tyJwBKm90

これのどこがニュース？

326 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 07:43:12.09 ID:Am0fIcGg0

>>322
当時、子供心にゼッフル粒子も無限に拡散するわけじゃないし
ゼッフル粒子が届かない範囲から狙撃して一網打尽の大爆発起こさせたら、味方の損害０だし
斧でなぐり合う必要性などないだろうって思ってたのだが

327 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 07:44:07.02 ID:dIpiZ656O

アニメは、後期になるにつれ、小説をそのまんまやりすぎてナレーションが多くなりすぎてた。
前期の頃は、敢えて内心を喋らせないで黙らせといて、小説読んだ時に｢あの時、こんなこと考えてたのか｣ってのが結構あったな。

どっかのレスにもあったけど、グリーンヒル大将の墓参りとか、流れにそった&原作の雰囲気を壊してないオリジナルシーンは大好きだったな～。

328 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 07:45:13.62 ID:epixsESE0

フォークにネグロにトリューニヒトだっけ？
民主党の面々とまるで生き写しで笑えねえ

329 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 07:45:25.99 ID:m/cfChieO

ひでお

330 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 07:46:53.36 ID:gEg4rAc90

>>316
火器使うとゼッフェル粒子で爆発しちゃうから

331 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 07:46:56.20 ID:1wje60T70

>>316
銃だとゼッフル粒子に引火するかじゃないの？
斧の火花でもしそうだけどねｗ

そうか４がおもしろいのか
ちょっとやってみるわ

332 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 07:47:48.05 ID:ZWtbsq9I0

>>311
2期は作画がひどくなってたことが多かったなぁ。
DVDの時に中途半端にリテイクしてたが。

333 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 07:48:18.03 ID:w9lJuj4F0

>>327
もともと130巻ぐらいの予定が(多分人気でなかったんだろ)
105くらいに縮められたので詰め込みになったんじゃないのかな
最初のころは占領地のふれあい→反乱発生みたいのに30分使っていたからな

334 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 07:48:28.70 ID:oNxA3zzO0

ローゼンリッターがいれば軍の人数も作戦もいらない
ほっとけば無双して制圧してくれる

335 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 07:49:11.11 ID:Hbrfkm6m0

>>322
見直したけどそんなシーンなかったぞ
銃打ってくる相手に突っ込んでいって、肩に一発当たったのが跳ね返ってた

336 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 07:50:02.08 ID:xKf9HhqQO

宝塚が女性キャラが少ないと言う理由で、舞台化を断ったんだよな
例の裁判事件で人気凋落してるんだかから
こう言う人気ある作品やれば客寄せになるだろうに

337 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 07:51:55.89 ID:Q+SmgyFu0

>>326
ゼッフル粒子は(作者にとって)都合良い兵器なのは間違いない。

338 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 07:52:03.77 ID:Euz7YAKm0

1位　カリン
2位　マルガレーテ
3位　ヒルダ
4位　アンネローゼ
5位　ジェシカ
6位　マリーカ
7位　フレデリカ

俺の銀河英雄伝説オカズランキング

339 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 07:54:17.54 ID:IjNs2tWi0

>>314
「作品」と「作者自身」は別物だからな

そのへんの区別をつけず
「あの人が駄目だから、あの人がかかわったものは全て駄目」と否定するのは
１か０かでしか物事考えられないお前みたいな馬鹿だけだろ

340 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 07:55:18.31 ID:jOhLk4Uc0

>>321
イギリスは、中世を引きずる島帝国だ。本国とされる地域だって、
スコットランド、ウエールズ、アイルランド等の異民族国家を内包している。
イングランドからの分離独立運動は今も盛んだ。

341 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 07:55:50.28 ID:1wje60T70

ミノフスキー粒子だってご都合主義じゃないか
最近のドラマなんて携帯ができてすれ違いなくなったんだぞ

342 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 07:56:01.85 ID:BO4a7L200

>>339
いやネトウヨは帝政ロシアみたいなのが好きなんだろう。
銀河帝国って帝政ロシアそのものじゃん。俺は嫌いだけどね。違和感がずっとある。

343 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 07:57:37.38 ID:Hbrfkm6m0

>>342
なんか分からんが、銀河帝国が崩壊するストーリーなんだが

344 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 07:59:02.33 ID:lQMPtCTjO

>>335
イゼルローン制圧戦じゃないのか？
帝国の指揮官みたいなのが、銃はいかんと叫ぶやつ。

345 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 07:59:37.64 ID:BO4a7L200

>>340
だからなに？そこに封建領主がいるわけじゃないだろ。チャールズ皇太子だって
ウェールズ公だが封建領主ってほどじゃないし名誉職的なものだろ。
それにイギリスは憲法があってずっと国民の権利が保護されていた。
憲法がなかったはずの銀河帝国（最後に作ろうとしたみたい）とは全く自由度が違う。
モンテスキューや、マキャベリでさえ、自由こそが国力の源だといっている。
イギリスにはそれはずっとあった。だからこそ当然愛国心もあったし
状況に応じては、王を排除することさえ可能だった。

346 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:00:14.04 ID:dIpiZ656O

>>335
アニメだと、確か下の階？にいるシェーンコップらを帝国兵士が撃とうとした時、
もう一人の兵士がゼッフル粒子が充満してるのに気付いて止めようとしたけど間に合わず誘爆ってシーン無かったけ？

347 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:00:17.63 ID:qdw9rxDwO

>>339
限度によるわ
美味しんぼの奴の反日丸出しみたら読む気失せたわ

348 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:00:49.18 ID:8bTtwxcR0

２chで長文書く奴は精神異常

349 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:01:10.22 ID:IjNs2tWi0

>>342
＞いやネトウヨは帝政ロシアみたいなのが好きなんだろう。

お前は何を言っているんだ？
妄想と思い込みで横レスされても困るわ
「世の中が自分の考えてる通りでないのはおかしい」と感じてるなら
他人に迷惑掛ける前に精神病院へ早く行った方がいいぞ

350 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:01:15.53 ID:lQMPtCTjO

>>332
韓一クオリティだな。

351 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:01:24.60 ID:BO4a7L200

>>343
いやカリスマが、帝政ロシアを率いて、国民国家を滅ぼすって話だろ。無理だと思うけどね。

352 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:01:25.44 ID:NbhgILJ+0

>>271
漫画は見なくていいよ

353 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:02:43.26 ID:lKCxHmCz0

ヤンの声優が死んだのがショックだわ
ヤンの声は富田さんが一番あってるわな

354 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:03:03.06 ID:jOhLk4Uc0

>>342
後期帝政ロシアは、ドイツ人の皇帝や貴族がフランス語やフランス文化に浸り、
農奴のロシア人を支配する帝国だけど、

そこへ無理に作品を当てはめるのなら、
ドイツ貴族を廃して、革命家のロシア人が皇位に就く、みたいな感じかな？

355 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:03:17.32 ID:uiBvdlwR0

ミンスみたいな政治家沢山いるよなこの小説

356 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:03:26.85 ID:8bTtwxcR0

フレデリカ「なぎはらえ！」

357 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:03:35.71 ID:lQMPtCTjO

>>271
黄金の翼はミットモナイヤーがみどころ。
あと、ルビンスカヤ。

358 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:03:50.70 ID:BO4a7L200

>>349
モデルは帝政ロシアだろ。どう考えてもさ。

359 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:04:10.22 ID:dIpiZ656O

>>338
男爵婦人は…？

360 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:05:13.79 ID:kJ1c7aZs0

>>333
＞占領地のふれあい→反乱発生

あのエピソードはとても好きだ。
最後のラインハルトの「すでに勝敗は決している」の言葉には痺れた。

361 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:05:55.48 ID:XTNLkgos0

>>336
客層からしてむり
キラキラした世界で女の中にひときわ輝くキラッキラの主役の男がいないと
ヒルダやフレデリカを男に変えて主役にして
男たちを女に変えれば叶うかもしれんが、
そんな銀英伝みたかないだろ

362 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:06:45.77 ID:YhSsqGli0

>>356
南雲警部補「私に手を触れるな！！」

363 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:06:54.65 ID:Hbrfkm6m0

>>344
ガイエスブルク運んできた時の戦い
シェーンコップが相手の戦闘機に跳び移って斧で切りつけたり
格好いいんだけど、宇宙戦とは思えない

364 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:07:11.33 ID:8bTtwxcR0

>>333
そりゃま詰め込み過ぎだぁね
後半なんて原作のセリフを早口で言いまくってたしw

365 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:08:24.63 ID:XTNLkgos0

>>338
フレデリカ好きな自分に謝れ
土下座しろ！

366 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:08:34.18 ID:wVYrJCdG0

>>334
ブリュンヒルド一艦制圧できないけどな

367 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:08:47.03 ID:Am0fIcGg0

>>363
たしかになｗ
米国とロシアあたりが、宇宙で斧で戦争始めたら正直吹くよな

368 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:08:56.88 ID:NbhgILJ+0

>>357
ルビンスカヤさんが出てきた時点で買うの止めたわ

369 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:09:24.77 ID:RPvWaZSf0

破滅的な思想の持ち主が下っ端兵に居たらゼッフル粒子なんて無意味

370 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:09:28.60 ID:8bTtwxcR0

>>365
フレデリカ「俗物が」

371 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:09:29.68 ID:YhSsqGli0

>>363
イゼルローンの重力圏だからおｋ

372 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:09:42.17 ID:oeHdBbuBP

田中芳樹は銀英を100回読んで猛省すべき

373 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:09:47.63 ID:wFbbv6S80

ゼッフェル粒子はレーザー銃くらい高温じゃないと
引火しないとか言ってなかったっけ？

374 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:10:14.58 ID:RbE3Qds90

ヤンはニート

375 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:10:32.92 ID:oNxA3zzO0

>>366
やろうと思えばできるだろ
イゼルローン落としたんだぞ
天体クラスの物落とせて、艦船落とせないはずはない

376 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:11:16.27 ID:XTNLkgos0

>>370
そんなこと言われたらコーフンするﾊｱﾊｱ

377 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:11:57.26 ID:jOhLk4Uc0

>>359
ヴェストパーレ男爵夫人は、一期と、後は外伝に僅かに登場するだけだな。
ゴールデンバウム王朝の落日後は、もっと出番があるかと思っていたが、原作重視なんだろう。

378 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:12:39.91 ID:IjNs2tWi0

>>347
「作品の内容が悪い」と「作者自身」もまた別物ｗ
自分は山岡の性格が苦手だから「料理レシピ漫画」としてしか見てない
黄身の味噌漬けはウマー(´д｀)

描かれてるものが「食品として大丈夫か」「本当に旨いか」の検証すら読者に求めてる凄い漫画だけどなｗ
（ハチミツ事件、ホタルイカ事件等々）

379 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:13:10.45 ID:YhSsqGli0

>>377
デヴィ夫人みたいなもんだろw

380 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:13:29.35 ID:xKf9HhqQO

>>314
虚構の世界を描いた小説だからだろう
ゴー宣みたいに作者が自分を主人公にしたエッセイ漫画は
ダイレクトに主張が読み手に伝わるから、いったん見切りを付けたら読者も離れやすい

381 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:13:31.31 ID:KIEjI9h60

朝廷が信長を殺していなければ明治維新は速まっていた、猿を自称する秀吉にまかせた結果
朝鮮中国平定は頓挫する、名古屋家康時代は引きこもりに、時間を稼いで明治維新で大陸に進出
松岡と言ってるあいだに何もかも遅すぎた・・・

382 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:13:50.92 ID:wVYrJCdG0

>>302
アムリッツァで同盟軍壊滅＆臣民から絶大な支持を得るローエングラム王朝の動員能力

383 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:14:19.83 ID:FeSY1cV+0

著者が完全にあれなんで後々嫌いになったが、オーベルシュタインを世に
生み出した点については感謝してる。いまだに一番好きな架空キャラだ。

でも、この人の歴史小説はなかなか面白いぞ。「奔流」と「風よ万里をかけよ」
はまじでおすすめ

384 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:15:07.98 ID:L8T/LeFNO

序盤から同盟が敗けすぎ弱体しすぎてなぁ
まぁ別にいいんだけどもうちょっとガチンコでやりあうのも見たかった

385 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:15:49.08 ID:NbhgILJ+0

>>379
失礼だな
ヴェストパーレ男爵夫人は結婚してないぞ

386 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:15:59.44 ID:IjNs2tWi0

>>358
レスを付けて懇切丁寧に説明してる方々の意見を一切読まず
演説して思想の押し付けをしたい人は２ちゃんに向いてませんよ

387 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:16:38.24 ID:BO4a7L200

>>354
そうじゃなくて帝政ロシアにスーパーマンが舞い降りて皇帝になって、
国民国家を打ち破るって話それが俺のイメージ。だからすごく変な風に感じる。

388 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:16:59.87 ID:8bTtwxcR0

>>383
いやその2つは無理糞恋愛話をくっつけた駄作
風よなんて主人公不在になってるし
あの主人公は沈光で良いと思うわ

389 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:17:29.29 ID:KIEjI9h60

北朝鮮とロシアをもって中国侵攻の防波堤としている、韓国人はこれに翻弄される難破船

390 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:17:43.43 ID:CbynUF2P0

>>384
そこらへんは外伝で
と言いたいところだけど
やっぱ、帝国寄りなんだよなw

391 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:18:14.93 ID:FpXy/MST0

同盟は愚将多いよね
ウランフとボロディンとビュコック以外の艦隊司令官はヤンに実力認められてないんだから

392 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:18:21.72 ID:Hbrfkm6m0

>>346
わかりにくいかもしれないけど、
イゼルローンの外の宇宙空間なんだ。
>>371
月の直径3500キロ、イゼルローン60キロ
単純に質量計算すると・・・2万分の1くらい？

393 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:18:28.29 ID:NbhgILJ+0

>>381
アレと同国人になってたかと思うとゾっとするわｗ

394 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:19:19.50 ID:XTNLkgos0

>>378
なにも知らなかった栗子が立派なプロ市民に育つ物語だよね
美味しんぼって

395 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:19:37.14 ID:NV4jpzqt0

>>374
孔明もニートだったからな。
フレデリカと月英では容姿に差がありすぎるが・・・

396 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:19:40.77 ID:UqFpWHf/O

>>383
中国の名将百人みたいな本を読んで嫌いになってしまった
中国人よりも中国人を美化しすぎで
その一方で日本人を貶める
日本人のくせに

397 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:20:19.54 ID:YhSsqGli0

>>392
ワープできるんなら重力制御ぐらいはお手の物でしょ

398 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:21:55.89 ID:siHxpbIw0

>>317
ゲルマンって、アングロサクソンもゲルマン人なわけだが。

399 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:23:46.52 ID:XisG5cqxO

そう竜伝の続きかけないだろうなあ。恥ずかしくて。

400 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:23:49.73 ID:L8T/LeFNO

>>391
よく言われるけど設定上ヤンとラインハルト一門がチートなだけで同盟提督は別に無能なわけじゃないぞ
アスターテだって主役抜きでやってりゃ同盟の勝ちだったろうし

401 ：育毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2012/04/14(土) 08:24:01.56 ID:FL1L4ue90

10月から

見れなくなるなら今のうちにおしえてあげよう

ようつべで logh 1と検索するんだ

402 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:24:16.47 ID:WJIh4rhD0

>>50
イベントの招待券もらっていったら、歌の録音しますといわれた
歌わなかった

403 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:24:54.55 ID:nJ1ocmg70

小椋敬生きてる？

404 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:24:55.46 ID:8M8M5x32i

ファイエル

405 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:25:06.12 ID:jD5RPYBk0

キルヒアイスは後々絶対にラインハルトと袂を分かつと思って読んでたが
まさかあんなあっけない死に方するとは思わなかった
おかげでロイエンタールが強引な理由で裏切る結末に

406 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:25:14.79 ID:wVYrJCdG0

>>387
同盟は腐った建物ですから……

帝国は匠に劇的ビフォアアフターされた様なもんだし

407 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:25:24.04 ID:YhSsqGli0

>>399
中2病のバイブルだもんなw

408 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:26:25.48 ID:F1wn+Izj0

>>331
レーザーとかの高熱じゃないと引火しない。エンジンの熱でも引火しない様子が外伝にある。

409 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:26:40.83 ID:KIEjI9h60

>>401
なんの話だ、また変態セックスか

410 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:26:44.30 ID:8bTtwxcR0

>>399
もうどうしようもないねアレw
自民こきおろしまくって市民派（笑）の菅やら持ち上げてたけど
民主党のクソっぷりがバレバレになっちまったんだからw

おまけに余計な逸話が文章の大半を占めてたんで、水増しもできないしw

411 ：育毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2012/04/14(土) 08:27:51.06 ID:FL1L4ue90

>>391
わかってないなあww
答えはラインハルトがハイネセンについた時に言ってるだろう

有能な立派な人物たちが中堅以下の地位についてるから国が滅びたのだとな

政治が腐敗してたから有能な人物は出世できなかったんだよ

412 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:27:53.07 ID:J0BwmrYe0

帝国軍のラインハルトが宇宙を掌握し、

優秀な独裁者に、腐敗した民主主義が負けるという話だと思っている人がいるが、

実際は、

民主主義のユリアンが、その中で存在する事を許され、

独裁者が民主制に興味を持ち、議会制も考えるようになり、

民主主義のヤンの弟子、ユリアンの勝利、という話なんだよ

413 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:29:02.05 ID:UvKPKU6Z0

>>43
同意だな。
変に独自性を出すんじゃなく原作に忠実にアニメ化しながら、
作中のナレーションを普通にキャラの台詞に置き変える事で違和感なく小説がアニメになってた。

アニメ化のお手本みたいな作品になったと思う。

414 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:31:42.65 ID:W6s1edRGI

この話の一番の勝ち組はアイゼナッハ

415 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:32:27.02 ID:8bTtwxcR0

>>413
最初の頃は独自性バリバリですが
後半は尺が足りなくて台詞が早口だし
酷い代物だよ実際

416 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:33:08.11 ID:iPq+3hWD0

>>379
それはベーネミュンデ伯爵夫人のほうでは？

417 ：育毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2012/04/14(土) 08:33:28.83 ID:FL1L4ue90

ヤンとはこういう人間です
決してミラクルなんかじゃないんです
民主主義に運命を左右された悲しい人間なのです

http://www.youtube.com/watch?v=_oTQdE-l77Y&feature=youtube_gdata_player

418 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:34:19.97 ID:szDRs3Nw0

途中で投げ出した他の作品何とかしてくれ

419 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:34:30.52 ID:lQMPtCTjO

>>391
ヤンはウランフのことあまり知らんのじゃないのか？
外伝で、アッシュビーの再来を自称する奴が狂騒した時、
ビュコックとそれを看破してて、
有能である描写はあったが。

本編じゃビッテン君にすぐやられたからなぁ。

420 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:34:55.27 ID:au5l8YVW0

>>414
なんであんなコミュ障が一個艦隊を預かる提督にまで出世するのか

421 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:35:05.18 ID:kZt5QtTM0

デビュー作ではないけど
最初期の長編がピークの作家というのも
珍しいのか普通なのか

以後のｇｄｇｄはもう劣化というかなんというか

422 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:35:36.51 ID:CbynUF2P0

>>413
声優の配役が良かったね
大半がイメージ通りだった

423 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:35:53.81 ID:8bTtwxcR0

>>419
「あの2人が生きていてくれたら私はもっと楽ができるんだ」という台詞でウランフとボロディンを評価してます

424 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:36:50.94 ID:lQMPtCTjO

>>420
通訳の副官がいないと、何も出来ないよな、あいつ。

425 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:37:42.80 ID:F1wn+Izj0

>>420
子供も婦人もいるしラインハルト陣営では数少ないまともな人

426 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:37:49.52 ID:swct9Gga0

この人の作品、これ以外に完結した長編を知らない。

有能なのに燻って愚痴ばかり言っていると、
味方に疎まれ敵に消されるという話だっけ？

427 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:38:28.16 ID:kEfpdDCX0

こんなアニメ知らんぞ

428 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:38:36.17 ID:k72VHbPmO

土曜の朝っぱらからお盛んなことですな皆さん

429 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:39:03.76 ID:4YsXhj8f0

こんなやつ、居ませんでしたか？

ポピュリストで、ひきょう者で逃げ足だけは異常に速く、
しかも、自分は大した奴だと自惚れた低能政治家。

　　　　／::::::::::::::::::::::"ﾍヽ
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430 ：育毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2012/04/14(土) 08:39:12.81 ID:FL1L4ue90

>>424
いや
アイゼナッハは基本的に無口なだけで喋れるんだぞw
ただ喋るのがめんどくさいから動作で指示してる

431 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:39:13.80 ID:wZGWEjea0

生きている間に広げた風呂敷畳んでくれよ・・・
タイタニアとかアルスラーンとか

432 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:39:23.50 ID:4h2K4m9c0

ガイエスブルクをハイネセンにワープさせれば良かったのに

433 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:39:26.40 ID:L8T/LeFNO

>>419
すぐやられたっていうかあの時は同盟軍全体がヘロヘロだったわけで・・・
アニメは忘れたけど原作だと一気に圧倒されてやられたって描写はないし

434 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:39:49.42 ID:6AzFBdFL0

>>427
モグリだな、お前

435 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:39:50.59 ID:lQMPtCTjO

>>423
そんな台詞あったっけ？
ボロディンってあんまり有能な感じしないんだが、
占領地で反乱起こさせたし。

つか、バーリモントは結局軍やめてあの星に居残り？

436 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:40:21.93 ID:YhSsqGli0

>>429
ジョアン・レベロ

437 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:40:31.44 ID:CbynUF2P0

>>420
最終的には元帥だからなw
階級のインフレ化は避けられないテーマだったと思う

438 ：育毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2012/04/14(土) 08:41:32.98 ID:FL1L4ue90

>>435
少尉は女と誰も知り合いがいない星にいこうて言ってたような

439 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:42:11.26 ID:F1wn+Izj0

>>430
コーヒーの注文を訂正するくらいなら2杯のコーヒーを飲む事に口を使う。

440 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:42:14.55 ID:4YsXhj8f0

>>436
え、議長？

441 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:42:21.35 ID:KIEjI9h60

>>430
解析した
Australianの女差し出しは卑怯だ、日本でケツをふけ

442 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:43:20.85 ID:ZDc0+kTYO

銀英伝ってあのクソ台だろ？
俺は大嫌いだった

443 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:44:08.04 ID:bgu70/Fv0

>>427
知らないんなら
レスする必要なくね？

444 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:44:55.15 ID:esQKt4JK0

この話は今でも憧れだな。

ラインハルトとヤン、二人の天才が与えられた役目を終えて去り、
残された普通の人々の手に、その後が委ねられて行くのがたまらん。

445 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:44:58.99 ID:ZfNdpHAP0

広中はキルヒアイスやってなかったら
ここまでナレーションで売れなかっただろうな

446 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:45:02.48 ID:6AzFBdFL0

序盤の主役は
間違いなくアンドリューフォーク准将

てんかん患者に参謀をまかせてはいけない

実にタイムリーwww

447 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:47:18.36 ID:lQMPtCTjO

>>430
同僚(ビッテン君)に、
喋れたのか、あいつ！
とか言われる奴ダメだろｗ

>>433
アニメはボレロをバックに結構すぐあの世逝き。
総攻撃中に弾薬庫に被弾して。

>>437
あの星に船なさそうじゃね？

テレーゼゲットしても帝国だしなぁ。

448 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:47:37.28 ID:W3qcWwXS0

ヒルダの乳首を修正しなかったファミリー劇場あっぱれｗ

449 ：育毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2012/04/14(土) 08:47:38.98 ID:FL1L4ue90

同盟はみんな政治の腐敗でやられたんだよ

民主主義では政治が腐敗すると
優秀な人間がむだしにや低地位につかされる

ヤンだってたまたまパエッタ負傷で
逆転できたけど
あれがなければ二話で死んでたよ

450 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:49:04.72 ID:F1wn+Izj0

>>446
あれはニュータイプだよ。
http://www.youtube.com/watch?v=tWbJxrzCFLk

451 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:49:59.36 ID:veM/CauU0

>>420
部下の人選と配置が神がかっていたんじゃね。
自分は何もせずに配下が適切に動く。

452 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:50:43.71 ID:KIEjI9h60

イギリスなどの帝国は、情報収集が半端ない
めぼしい人間には殺人者を差し向けてデータごと抹消する、それだけの話だろタケシ

453 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:50:52.59 ID:h8k8vxoGO

彼女にビンタされたときに
よせよ、痛いじゃないか…
って言ったのは俺なんよ。

454 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:52:28.05 ID:+QQwyP740

>>435
ん？住民反乱はボロディン（第十二艦隊）のほうじゃなくホーウッド（第七艦隊）のほうでは？

455 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:52:55.18 ID:KIEjI9h60

>>453
はなしが逆だろ

456 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:53:52.72 ID:haNFxori0

面白いんだけど少女マンガみたいな耽美的なキャラが嫌だった。

457 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:54:23.59 ID:8bTtwxcR0

>>435
原作くらい嫁

458 ：育毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2012/04/14(土) 08:55:54.08 ID:FL1L4ue90

>>452
そこが専制政治と民主主義の差なんだよね
民主主義でそれをやろうとすると
時間がかかるし許可されない可能性もある

いまの日本なんて民主主義のおかげで超停滞期だし

459 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:56:00.88 ID:4vrSj0l00

>>447
同僚っても一国一城の主である提督や艦長の話だからな
みんな多忙で一部を除けば普段は顔を合わせないんだから
会議での発言が無かっただけとも言える
実際、部下等からは「喋るのを見たことがない」とは言われてない
上司にしても指示すれば了解と言って遺漏なく達成するわけで、問題はないだろうし
これが日本の管理職みたいにコミュニケーション手段が飲み会やゴルフ以外に持たないなら
仕事を任されることもなかったんだろうが、上司もかなり変人でワーカーホリックだからな

460 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:56:39.81 ID:6AzFBdFL0

>>450
ちょwww
面白いwwwwwwwww

461 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:58:42.51 ID:3yZhQhR3O

最初に読んだ時は地球教なんていかにもなカルト宗教が悪役かよと笑っていたが、その後にオウム真理教が出てきてテロ事件を起こしたし
何で政治家はこんな子供騙しみたいなダメな連中ばかりなんだよと突っ込んでたら
日本の現実の政治でもネタレベルのダメ政治家が続けて出てきたからな

462 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:58:56.94 ID:stB2MAPS0

まあ同盟は負けてばっかりだから、ちゃんと見てなかったら提督が無能ってイメージ付いても仕方ないよな

463 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 08:59:03.50 ID:8k4mKj9r0

主人公中国人だろ
その時点でゴミクズ確定だわ

464 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:00:34.67 ID:lCsXBWdF0

ヤンは在日

465 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:00:36.59 ID:6AzFBdFL0

>>463
たぶん中国なんて国は
跡形もなくなくなってる世界
もちろん日本も

466 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:01:45.23 ID:K5Uph3750

作者は中国マンセー日本はクズと思ってるから。

467 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:01:53.99 ID:vAs5h8/U0

>>302
面倒くさいやつだなｗ
銀英伝はイケメン天才が馬鹿に邪魔されながらものし上がってドンパチやる娯楽作品
だから舞台設定は後付だよ

天才を際だたせるには、帝国軍も同盟軍も腐敗してないと成り立たない
まっとうな民主国家が成立してたら、天才達のやることがなくなるだろｗ

468 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:02:06.73 ID:GR4y2EW00

スレタイ頭は

【広告記事】

にしなさいよ。

469 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:02:23.15 ID:haNFxori0

ガンダム見ても銀英伝見ても民主主義側はなんかパッとしないな。敵側はかっこいい。

470 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:03:03.05 ID:lQMPtCTjO

>>454
あれ？バーリモントってホーウッド麾下だっけ？

471 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:03:30.95 ID:kOEHGz+YO

厨房の頃に読んでた時はそうでもなかったが
今読むとヤンの思想が日本の左翼系市民団体っぽくてキモいと感じるシーンが幾つかあるなぁ

472 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:03:37.28 ID:lCsXBWdF0

ラインハルトは韓国人らしい

473 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:03:48.58 ID:6AzFBdFL0

グエンバンヒュー提督の
「どっちを向いても敵ばかりだー！ヒャッハー！！！」
にしびれたのはオレばかりじゃないはず

474 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:04:10.09 ID:4YsXhj8f0

　　　　　　　　　　　 _,,,_
　　　　　　　　,､､,ｨ'"ｨ'"ー--'ｰ-- ､、
　　　　　　.r'⌒　　　　　ﾐ、ヾ;:::::::::.ヽ
　　　　 ,r'"　　　　ﾐｿ　 ,ｨﾂ　　;i:::::::::::i^ヽ
　　　　f　　 `ミ=彡'　　　,ｨ,,,,:'::::)(::::::::::::. ﾞ!
　　　（:::.　　￣　 ,,>;;r=''''' ｸﾌ´｀`＝!:::::ﾘ
　　　､Jﾐヾミ､__,ｨヅゝゝ　 ´　　　 -'1:::ﾂ
　　　（　　　`ｰ=/　／ ''''''　　　 '''''': |:::′
　　　ゝf　,r-､ﾏ　´　　＼,　　､／､　ヽ:
　　　　（ | l 仆､! 　　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,, .丿　　　韓国の血をひくラインハルトさま、
　　　　　`ヾゝ､_､　　　　|｀ ;‐＝＝ｧ '.| 　宇宙を手においれください…ニダ。
　　　　　　）ｨ :::ﾄﾞ､　＼　　｀ニニ´ ..|:
　　　　　　 '^1い:F＼　　　　　ｰ　　/
　　　　　　　　`^ｺﾞ　＼、　　　　 /ｩ、
　　　　　　　　　;'ゝ=-x-''ﾐ＝＝''彡ﾍ､_
　　　　　　__,,､､｣ﾐ,l7/ﾊ.「>）ﾉﾝ'",､-"^ `''…ｰｯ,ﾆy-
　　,-‐ｩrｲl｣[..､-'ﾍ_/ｌ|l.i ﾋ彡ﾁ､-''^ー--､､＿f∠ //_
　ﾊ-─'''''三≡、 -:jjj:｀""´.　_,ｨ'^ミニー-､､､,,,＿_

475 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:04:29.33 ID:bycB36f10

くせええええええええええええええ
まじ臭えええええええええええええええええええ

アフィいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

死ねよ

476 ：育毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2012/04/14(土) 09:04:44.73 ID:FL1L4ue90

地球教は麻薬で信者を洗脳する
恐ろしい教団なんです

あなたの友人も地球教かもしれません
http://www.youtube.com/watch?v=xJsxu5doeUY&feature=youtube_gdata_player

477 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:05:24.99 ID:lQMPtCTjO

>>459
一国一城の主は元帥府開いてからだろ？
ラインハルト死ぬまで上級大将だもん。

478 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:05:59.73 ID:l7ebVwOU0

小説を最も上手くアニメにした作品だと思う
忠実とかそういうのは置いとくにしても

100話超えてりゃまあって気もするが

479 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:06:26.64 ID:4vrSj0l00

とりあえず田中芳樹はラグラングループを彷彿とさせる「灼熱の竜騎兵」とか
もっとキャラクターや世界観をはっきりさせてオチつけとけばゲーム化しやすそうな七都市物語とか
途中で辞めた作品を自分で書け
人に投げるな
むしろ現代政治風刺は向いてないから創竜伝を人に投げろ

480 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:06:39.28 ID:j6tZXt3r0

タケシの言ってることは矛盾だ・・

481 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:08:50.00 ID:EwQ29nBo0

>>458
うーん、マジレスするなら民主主義も専制も制度なんで
もうちょっと別のところに根があるような気がしないでもない。

戦前だって一応（というより歴史的に基本は）合議体制だったし。

482 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:09:17.18 ID:hcIxQQ2Y0

>>1
それがどおした！

483 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:09:38.15 ID:qdw9rxDwO

何が納得したってこの名言だろ

『神というものを作った奴は最強のペテン師。
その商才や創造は凄い。いつの時代も大金持ちと言えば、貴族・地主・寺院だ』
という言葉。大人になってまじ納得

484 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:09:55.93 ID:wVYrJCdG0

アニメで一番セリフ多かったのは屋良有作

485 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:10:33.54 ID:4vrSj0l00

>>477
つまり何か？
普段ビッテン君の隣の席で仕事してるとでも？
階級佐官クラス・職責艦長以上の現場指揮官なら、自分の城＝艦や部隊での行動が主で
同級の艦長や指揮官と直接やり取りする機会なんてほんのわずかって話

486 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:10:51.55 ID:vAs5h8/U0

>>306
中国の官僚システムが日本には合わないと当時のトップが見抜いたんだろうな
もし確立されてたら、明治維新はありえず、中国や朝鮮のようになってたことだろう

あと、確かにヤクザ階級でもあるが、警察階級でもあったという不思議な存在、それが武士
朝廷が軍力を放棄して、地方の治安をほったらかしにしていたので、武士が自警団の代わりをするしかなかった

487 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:11:38.64 ID:kmBylVPA0

ヤン見たいな最高指導者が理想なんだけどな。

488 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:12:47.47 ID:lQMPtCTjO

>>485
いや、そうじゃなくて普通に顔を合わせるだろってこと。
元帥府を開けば、ミッターマイヤーとロイエンタールみたいになるけどさ。

489 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:13:21.50 ID:YhSsqGli0

>>487
本人が絶対ならないだろ。

490 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:13:38.51 ID:RPvWaZSf0

>>483
学校の歴史で習う十字軍や赤新月で気付けよｗ

491 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:14:06.39 ID:V+uC7DBL0

宇宙の島耕作　やんうぇんりー

492 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:14:54.39 ID:XisG5cqxO

>479
薬師寺涼子を他人に投げたら現代版スレイヤーズになるよーな。

と思ったが、リナの方が遥かに理性的で社会的だなあ。

493 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:15:24.79 ID:j6tZXt3r0

銀英伝はオランダとイギリスの闘争だと以前から書いてるが、これはまだ続いている
場所はウォール街、ウォール（壁）とはオランダとイギリス野郎の縄張りの境界線のこと
こんな漫画の世界にもっとも近いのが証券業界でありたぶん人類で一番ひどいことをやっている

494 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:15:37.27 ID:wVYrJCdG0

>>488
喋りたくないのに飲み会に参加する謎

495 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:15:42.67 ID:4vrSj0l00

>>488
軍人の現場指揮官が仕事終わりに普通に顔を合わすと？
なんつーか、根本的に社会経験が不足してるんだな、君は

496 ：育毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2012/04/14(土) 09:16:59.81 ID:FL1L4ue90

>>493
はじめて由来を知ったww

497 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:17:00.86 ID:9v1YzZ0Z0

銀河英雄伝説ってアニメ史上最高峰の声優陣だったんだろ？
ハードボイルドからアイドル級の声優までひと通りすべて揃っていた

今の萌えアニメじゃあれだけの声優陣はもう無理だろうなあ

498 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:17:54.01 ID:BO4a7L200

>>486
明治維新って律令制、シナの官僚制、つまり天皇親政を目指したものだろ。

499 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:18:10.86 ID:0twMuB7u0

エヴァですら二次創作がめっきり減ったのに、銀英伝はいまだにというか、また増えてきたｗｗ
来世紀も続いてるんじゃね？

500 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:20:04.66 ID:LrIiGdzS0

完結してよかった

501 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:21:40.81 ID:6AzFBdFL0

>>498
明治憲法では
天皇の権限なんて無いに等しいんだが

502 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:22:28.44 ID:FPFIkQnp0

いっそNHKも来年の大河は一年かけて銀英伝リメイクやればいい物を
そうすれば予算も浮くし、どうせコケるなら大河初のアニメでもいいだろ
まぁ声優で駄作にしてしまうだろうが･･･ｗ

503 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:22:49.26 ID:4vrSj0l00

>>498
中国の官僚制を目指したのは徳川の方だな
科挙みたいな試験を導入したり、基本が朱子学だ
明治の官僚制はドイツに倣った

504 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:23:19.94 ID:F1wn+Izj0

外伝は完結したのか？

505 ：育毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2012/04/14(土) 09:23:58.73 ID:FL1L4ue90

>>499
内容がしっかりしてるからね
いろんな歴史の部分のパクリだとしても

これを見れば
政治とはなにか戦争とはなにか
デモテロとはなにかがある程度わかる

506 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:24:51.17 ID:BO4a7L200

>>501
そうだよ。そこが明治のめんどくさい点。憲法で天皇の権力は制限されている。
でも天皇の復権と親政への渇望が明治維新を引き起こした。
だから、青年将校らは内閣の閣僚や重臣らを君側の奸として殺しまくった。

507 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:25:20.23 ID:3QlXAczZ0

アニメはナレーションの尺が足りなくて
早口になってる所が多かった印象

508 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:25:38.45 ID:6AzFBdFL0

>>502
イケメン系は全部ジャニーズだろうなwww

509 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:26:39.16 ID:l7ebVwOU0

大河SFドラマって挑戦してほしくはあるけど
失敗する未来しか見えない。悲しい。
スタトレですら深夜枠で細々やってたくらいだしな。

510 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:26:39.84 ID:nMvB6Da7O

銀英懐かしス。堂本光一が二重人格でコナンのパクリみたいだったな。

511 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:26:44.84 ID:BO4a7L200

>>503
徳川は中途半端でしょ。維新の原動力って言ったほうがいいのかなぁ。
天皇親政、律令制度に戻ろうってのが明治維新の原動力でしょ。
言葉が足りなかったかもしれない。

512 ：育毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2012/04/14(土) 09:27:01.33 ID:FL1L4ue90

しかし
なんでハリウッドは映画化しないんだろうか

アキラなんかよりよっぽど映画化しやすいと思うんだが

やっぱり民主主義崩壊は許せないのかねww

513 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:27:02.12 ID:qe/UIHjH0

>>508
ジャニーズが出来そうな役ってユリアンくらいしかないような

514 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:27:31.84 ID:I11qxEQQO

銀英伝、絵に癖はあるが今視ても非常に面白い神作だよなー。

515 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:27:53.23 ID:e3I86nbDO

>>502
いや実写でやるべきだ
戦闘シーンはCG使って

516 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:29:47.02 ID:FPFIkQnp0

>>513
ヤンを東山
ラインハルトをキムタク
こんな感じに平気でやりかねないぞｗ

517 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:30:16.76 ID:haNFxori0

実写でやるとラインハルトの格好は馬鹿にしか見えないんじゃｗ

518 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:31:02.52 ID:l7ebVwOU0

実写化とはいわんかもしれんが
劇は今現在も公演中

519 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:31:03.85 ID:NbgHAWM10

>>514
声に合わせてHDで作りなおしてほしいものだな。

520 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:31:31.14 ID:6AzFBdFL0

もう
ラインハルトはウっちゃんでいいよ

521 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:32:01.17 ID:F/1LiUl10

>>512 もう実写化されてるだろ、中村獅童が出演してたはず。

522 ：育毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2012/04/14(土) 09:32:06.65 ID:FL1L4ue90

>>517
日本人がやるとこれになるww

http://www.youtube.com/watch?v=N3YEeM0UAc8&feature=youtube_gdata_player

523 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:32:08.77 ID:stB2MAPS0

>>515
ハリウッド映画みたいな背景も世界観を反映できるならまだしも実写とかしょぼいだけだからやめて欲しい

524 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:32:58.28 ID:4vrSj0l00

>>511
そりゃ高校の教科書の歴史観の話だろ
王政復古ってはあくまで言葉でしか無い
基本になるのは、すでに産業革命を迎え市民が力をつけ国家の再構築を始め
国力を伸ばし始めたヨーロッパ諸国と出会う事で、彼らに対抗するために
権力と権威の2重構造の解消や中央集権化を行った。
それを律令制に戻すだのとか浅薄な捉え方されてもね

525 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:33:10.19 ID:8WsrWSDK0

舞台なら、もうすでにやってるけどな。

526 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:33:18.15 ID:haNFxori0

>>522
ひでえｗｗｗ

527 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:33:52.69 ID:F3+Frnvb0

>>492
読んだことないけど「ドラよけなんとか」ってあだ名は完全にスレイヤーズのパクりじゃないか。

528 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:33:55.50 ID:I3d6/Uk80

>>483
個人的に最強の名言はアッテンボローの
「俺達は伊達や酔狂でこういう革命戦争をやっているんだからな」と
ミュラーの
「だが今はダメだ」

529 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:34:44.59 ID:e3I86nbDO

>>516
それ見たいｗ是非とも見たいｗ

530 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:35:15.50 ID:cv2g8kZZ0

答えなんだったの？

673　名無しさん＠１２周年　[sage]　2012/04/13(金) 23:25:09.27 ID:j40z7SXn0 [9/9]

>>648
それだと格式ばってるみたいだろう？そうじゃなくてさ…ガンダムキャラの「お前普段からそんな喋り方絶対しないだろ」
と思うくらいの…うーん？何だったんだろう。

531 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:36:12.31 ID:V/67UZuJ0

レンタル屋で長編を全部借りたのってこの作品だけだな。

532 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:37:17.06 ID:haNFxori0

>>143だけIDかぶってやがるｗｗｗ

俺的には宇宙船が出てくればSFだ。

533 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:37:55.40 ID:qe/UIHjH0

>>516
ヤンは内村だろ
ラインハルトはいねぇよな

534 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:38:24.49 ID:e+CafH940

なんていうのか、銀英伝はともかく、創竜伝とか大人になってから読み直すと
真っ赤だな。これ
あまりにひどすぎで笑ったわ
子供の洗脳に約立つだろ。こいつ

535 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:39:11.20 ID:EwQ29nBo0

>>511
＞明治維新の原動力
あえて言えば、水戸学といえなくもいないけど
＞天皇親政、律令制度に戻ろう
というわけではありませんよ？

536 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:39:16.06 ID:2QlQrOOJ0

ラインハルトの娘が帝国を崩壊させる物語を作ってくれよ　

537 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:39:34.46 ID:qe/UIHjH0

>>534
創竜伝は中二病向け娯楽

538 ：育毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2012/04/14(土) 09:40:19.29 ID:FL1L4ue90

>>521
本当？ww

539 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:40:23.78 ID:PwZaEqtT0

これって、新作パチのステマ？

540 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:40:29.65 ID:0twMuB7u0

>>534
七都市物語が芳樹の最高傑作だと思う
他作家による七都市シェアードワールド作品群再開しないかな？

541 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:40:55.35 ID:6AzFBdFL0

このあとに
星界の紋章見たんだが
まあまあ面白いし
音楽も素晴らしいけど
やっぱ銀英伝のスケールにはかなわないんだよな

542 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:41:34.95 ID:lQMPtCTjO

>>495
毎日とも仕事帰りとも言ってないんだが。
ラインハルト本店のビッテン第五営業部長とアイゼナッハ第十営業部長みたいなもんだろ？
ミッターマイヤー支店とロイエンタール支店なら頻繁に顔合わさないのもわかるが。

まぁ会社勤めは3カ月しかしたことないし、
組織の話はよくわからんが。

543 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:41:43.64 ID:YB622R7CO

ヤンは堺雅人がいい。

544 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:42:04.04 ID:EwQ29nBo0

>>536
フェリックスでしたっけ？
男の子だったと…。

545 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:42:06.97 ID:6fL0lEGmO

案の定銀英伝ネタってスレの流れが好き

546 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:42:42.57 ID:ESHpHBPH0

銀英伝は読むと口の中に角砂糖突っ込まれてるみたいで気持ち悪い

547 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:43:46.79 ID:JETlHCQt0

>>483

神なんてしろものを考えだした人間は、歴史上最大のペテン師ですよ。その構想力と商才だけは見あげたものです。古代から近代にいたるまで、どこの国でも金持ちといえば貴族と地主と寺院だったじゃありませんか。

ボリス・コーネフ

548 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:44:09.67 ID:8S+UmJSr0

まあ結構な大人が
「民主主義とはなにか？」をここで勉強したよなあ。良し悪しは別として。
俺はその前に『グラマリエの魔法家族』で教わったけど。

基本的にＳＦと「民主主義の限界」ってテーマは相性がいいもんだね。

549 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:45:00.74 ID:NbhgILJ+0

>>467
＞まっとうな民主国家が成立してたら、天才達のやることがなくなるだろｗ

確かにｗｗｗｗ

550 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:46:12.27 ID:AeqGNSB7O

>>534
創竜伝はヤバいよな
読んでると度々政治批判とか警察批判とかが挟まるから話の流れが断たれてすげぇ読みにくい
CLAMPの力が無ければ見向きもされないレベルの糞小説

551 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:46:13.19 ID:VUTL/Low0

>>31
http://blog-imgs-49.fc2.com/n/e/w/newsmami/20120413090214875-0.jpg
これでやるのじゃないの？

552 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:46:43.30 ID:zUc6hpFx0

ユリアンのお風呂のシーンだけやけに濃厚な描写が繰り替えされているのは覚えている

553 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:46:54.90 ID:FPFIkQnp0

>>447
ドヴォルザークの新世界じゃなかったか？

554 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:47:22.34 ID:NbhgILJ+0

>>491
ヤン様は、上司の女や取引先の女を寝取ったり
親子丼したりして出世してないぞｗ

555 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:47:39.16 ID:EwQ29nBo0

>>551
キルヒアイスが最高すぎるぞｗ

556 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:47:47.37 ID:l7ebVwOU0

宇宙が広く見えない事だけが大変残念
舞台背景が宇宙ってだけなんだよな、あれ

557 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:48:14.91 ID:UR7jZeMW0

シェーンコップの娘はどうも好きになれん・・・

558 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:48:50.56 ID:vAs5h8/U0

>>498
明治維新が出来たかどうかの話だよ
あと、明治維新が中国の官僚システムを目指したわけがない

中国の官僚システムは、身分を問わず、科挙に合格すれば登用され、中央に知識階級を集約させるシステムだった
一方で、官僚と地方の民衆との間での知識交流がほとんどなくなり、
日本の薩長のように地方から優秀な人間が倒幕を成すようなことが出来なかった

朝鮮の科挙制度でも同じような構造が出来て、反乱を企てた知識階級を袁世凱によってつぶされ、一網打尽にされてしまっている
その後の甲申事変も潰されて一貫の終わり

倒幕をもくろんだ人間を処刑していっても、次から次へと人材が在野からあふれ出てきた日本との違いはここにあると思う

559 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:49:52.23 ID:lQMPtCTjO

>>553
あぁ、そうだorz
ボレロは第四次ティアマトだった。

560 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:50:21.08 ID:w23pSyvD0

>>557
ユリアンもな。

もちろんシェーンコップやポプランのが人間的にはクズだが。

小説で読んでる分にはいいが、あんなのが間近にいたらきっと殺されてると思う。

561 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:51:14.57 ID:NbhgILJ+0

>>516
嫌過ぎる・・・国内での実写化は絶対に阻止すべき

>>534
「夏の魔術」シリーズとどっちが痛い？？

562 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:52:07.28 ID:2QlQrOOJ0

>>544
ヒルダのスカートの陰に隠れてたイメージがあるから女の子と思っていた　

563 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:52:15.32 ID:DQaTYjR5O

いやあ～河村市ね。

564 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:54:14.85 ID:BO4a7L200

>>524
言葉というか理念の話だよ。

565 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:54:58.39 ID:98YO79Rm0

>>469
しかも民主主義側の方が腐敗してるってのは…ｗ

566 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:55:02.93 ID:FPFIkQnp0

>>544
フェリックスはロイエンタールの子供でミッターマイヤーが引き取ったんじゃなかったっけ

567 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:55:43.99 ID:C4+ZOvjl0

なんかユリアン嫌いなヤツが多いな。
自分の未熟さを自覚していて努力するタイプは嫌いなんか？
ヤン亡き後の姿は見ていて本当に気の毒なくらいなのに。
ツンデレ娘と仲良しになれたのは、その御褒美じゃないの。

568 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:55:48.68 ID:8IB4RjCD0

全話ＨＤの中に入っている。
で、全話ＯＰとＥＤをコピー失敗している・・・orz
宅配レンタルのＤＶＤをコピーしたのがまずかったのか？

569 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:56:20.51 ID:EwQ29nBo0

>>544
自己レス
＞アレクサンデル・ジークフリード
でした。
フェリックスはミッターマイヤーの養子でした。

570 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:58:03.57 ID:l7ebVwOU0

>>567
みんな大好きヤン元帥が死んで
あとを継いだのがただの優等生だったから
物足りないし好きになりきれないってのはある

571 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 09:59:44.98 ID:zlh5cwbHO

銀河の歴史がまた1ページ…

572 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:01:07.15 ID:EwQ29nBo0

>>562
いや、自分もうろ覚えでした///
ヤンが死んでしまった後、はあまり記憶ががが。

573 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:01:21.84 ID:voUkELxo0

ユリアンよりアッテンボローが嫌い
アニメしか見てないけどあいつただのヤンの腰巾着じゃん
ヤンの策のおかげで勝ててるに過ぎない分際でビッテンフェルトよく馬鹿にするし

574 ：育毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2012/04/14(土) 10:01:29.04 ID:FL1L4ue90

能力的にはラインハルトよりキルヒアイスが上なんだよね？

575 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:02:26.69 ID:stB2MAPS0

>>567
ユリアンは別にいいけどカリンがアカンわ・・・
キャゼルヌの娘で良かった

576 ：育毛たけし ◆feYwE4CSpQ ：2012/04/14(土) 10:03:48.86 ID:FL1L4ue90

>>573
いやアッテンボローは自分でも作戦提案して成功させてるよ

攻勢はヤンよりうまいんじゃないかな

577 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:04:13.91 ID:ayQA4InN0

男のベルバラ

578 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:04:28.11 ID:YhSsqGli0

ユリアン主役のギャルゲー作れば良いんだよ。

579 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:05:12.36 ID:+mVpVbJG0

>>567
ツンデレという語が生まれるはるか以前でありながら、
紛うことなきスタンダードツンデレ娘だよな、カリンｗ

580 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:07:40.36 ID:be0j1e3/0

タイタニアの続きﾏﾀﾞｰ

581 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:07:57.66 ID:SoTKSDti0

>>565
帝国制＞トップの力量がモロに出る、いい時とだめな時の差が激しい
民主制＞個人の能力はあまり影響しない、変化に乏しい、馴れ合いで徐々に衰退していく

こんな感じじゃ

582 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:08:09.37 ID:98YO79Rm0

>>573
アッテンボローは20代で閣下と呼ばれるほどの人だぞ。
彼の艦隊の逃げる演技は一級品。
演技でなくても一級品（アムリッツァで帝国の包囲網を掻い潜って生還してる）

583 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:08:44.87 ID:c3zuRN1v0

>>43
アニメ化というより石黒昇が監督じゃなければ駄目だっただろうな

584 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:10:28.32 ID:Y5TXkEhf0

トリューニヒト＝管直人
オリベイラ学長＝斑目委員長

585 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:12:23.50 ID:xGfFVjSA0

>>548
民主主義に関してはソルジャークイーンの雷帝ジャンのセリフが至言だろ

　「民主主義は最高の政治形態だ、人間がそれにふさわしい知性を持っていればな」
　だから民主主義は例外なく衆愚政治に堕すのだ～

専制君主にこれ言わせて説得力があるってことに大笑いしたわ当時

>>574
少なくとも「登場人物の大部分から特に反感を持たれることがない」という人徳と立ち回りは圧倒的に上
オーベルシュタインだってラインハルトの親友じゃなかったら阻害しようとは思わなかったろうし
（そもそも殺そうとは思ってなかったっぽいし）

まあ死ななかったら銀英伝4巻くらいで終わっちゃったろうけどｗ

586 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:13:19.56 ID:NbhgILJ+0

>>584
だからトリュニーヒトに謝れって

菅は何もできなかっただけ
トリューニヒトみたく民衆を扇動する事も
他の政治家を操る事も、選挙で圧勝する事もしてない

587 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:13:34.98 ID:8kcCwVqb0

>>582
アンテンボロー堅いよな。中の人は正反対なのにｗ

588 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:13:40.81 ID:i+z5H8NN0

>>548
グラマリエは俺も読んだｗ
あれも子供には良い本だった

589 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:14:00.41 ID:F3+Frnvb0

>>581
民主制もトップが無能だと急速にダメになっていくことを、我々はつい２年ほど前の政権交代で知ったばかりなのだが。

590 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:15:54.56 ID:w23pSyvD0

>>567
ユリアンは何だろうな。でも嫌われるのはすごくよくわかる。

なんと表現したらいいのか、嫉妬というのとはまた違うんだ。
嫉妬対象ならもっと他にいるからな。

なんか欠点がなさすぎてどこをどう好きになったらいいのやら。
たまに憎たらしいことするんだが、嫌うには欠点がなさすぎて嫌いきれないところが人として嫌い。

591 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:16:54.33 ID:hN1Wqjyq0

>>589
(´；ω；｀)

まさかトリューニヒトですら有能な政治家に思える総理がリアルに誕生するとは・・・・　しかも三代続けて・・・

592 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:18:02.61 ID:WtuhAbq50

ベルウィックサーガでラインハルトとキルヒアイスがまんま出てきてﾜﾛﾀわ
制作者はモデルはオクタヴィアヌスとアグリッパだって言ってたけど

593 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:19:20.62 ID:L8T/LeFNO

>>589
結局はその無能を選んだのは誰だって話に作中でもなってるだろｗ

594 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:20:20.88 ID:hN1Wqjyq0

>>593
つまりラインハルトが語っていた民主主義は衆愚政治というのは正しかった・・・という事だよな

595 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:21:27.65 ID:98YO79Rm0

>>586
だな。
自己保身且つ売国ってところだけは共通しとるけど、
能力で考えるとヨブの足元にも及ばない、無能政治屋

596 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:21:28.07 ID:SoTKSDti0

>>589
帝国制のダメは数年で国は滅ぶレベルじゃないか

597 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:21:36.03 ID:w23pSyvD0

>>593
政治の腐敗とは、市民が声を上げてもその声が反映されない制度に
なったときに腐敗というという話もなかったっけ？

今の日本の民主主義は、公務員とかの組織が力を持ちすぎてて、
もはやまともに市民の声が反映される民主主義じゃなくなってると思うけどね。

民主主義も完璧じゃないから、選択した国民が悪いと一概にいうのも、民主主義の過信だろう。

598 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:23:16.49 ID:01gKiYWE0

>>585
チャーチルの「実際のところ、民主制は最悪の政治形態と言うことが出来る。これまでに試みられてきた、他のあらゆる政治形態を除けば、だが」の改変って感じだの。

599 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:24:07.00 ID:XisG5cqxO

>591
民主党がアンドリュー=フォークみたいなもんだから。

600 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:24:30.28 ID:xGfFVjSA0

>>519
帝国侵攻の時にヤンが最初に撤退を相談したのはウランフです、ビュコックより前

>>590
単なる語り部だったら何の問題もないのに、ヤンの死語に物語の中核の一部になっちゃったのがな
まあその分イゼルローン中年軍団が好き放題やれたのも事実だからなあ

601 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:25:39.89 ID:01gKiYWE0

>>585
キルヒアイスが2巻で死んでなかったらロイエンタールみたいに叛旗翻す→死亡の役どころになってたろうなあ。

602 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:26:41.33 ID:szDRs3Nw0

お話の政治とリアルの政治を比べるお前らがこわひ

603 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:27:12.96 ID:98YO79Rm0

>>601
その場合、ラインハルトとアンネローゼの間に
何か決定的な亀裂が入らないとな。
キルヒアイスの行動原理はアンネローゼにあるわけだし。

604 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:27:35.08 ID:8EdRWeTS0

>>419
徹底の相談を持ちかける位だから無能とは思ってないだろう。
他の提督連中と接点は無いようだが、それはつい数カ月前まで准将だったから仕方ないし。

605 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:28:36.22 ID:L8T/LeFNO

>>601
赤毛が死ななかったら同盟にわざわざ侵攻することもなかったろうし、
貴族倒して10年くらいは平和だったんじゃね

606 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:29:19.63 ID:YhSsqGli0

>>603
アンネローゼとキルヒアイスの密会を見ちゃったとか。

607 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:29:53.73 ID:qe/UIHjH0

つかキルヒアイスは2巻で死んでなかったら最後の最後くらいでやっぱ凶弾に倒れてるだろ
ロイエンタールはその前に反逆でアボーンは変わらんと思う

608 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:30:43.27 ID:GPZ0MQ+A0

>>602
これがクソガキならまだいいが、多分3～40の奴ラじゃないかと思うと鳥肌がたつなｗ

609 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:30:44.73 ID:w23pSyvD0

銀英のアニメって評価高いんだなあ。

おれはアニメは小説に忠実すぎて、もっとアニメにあった表現の仕方に
いろいろ変えてもよかっただろ、と思ってる派だが。

まあ何があれって、キャラデザも悪いよね。あれ。ポプランとか何の冗談かと思った。
キャラデザは菅原？とかいうやつのマンガのがいい。ヤンやラインハルトはアニメのが好きだが。

610 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:31:43.70 ID:98YO79Rm0

しかし創作物の、さらに歴史if（キルヒアイスが生きてたら）を考えるって、
結構不毛な話だなｗ

611 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:32:03.18 ID:e3I86nbDO

ラインハルトは速水もこみちか溝端淳平で

612 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:32:26.95 ID:hN1Wqjyq0

>>607
それは作者が書いてたね
キルヒアイスを早く殺しすぎたってのと、でも結局はラインハルトをかばって死亡というのは変わらないって
ロイエンタール反逆のきっかけになる冤罪がそこに結びついてたのかもね

半身たるキルヒアイスが自分をかばって死亡　その黒幕はロイエンタールであると吹きこまれて・・・みたいな感じで

613 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:33:08.50 ID:MsRZhjQtQ

そんな古かったのかよ。91年の11月にテレ東で夕方やってたなイゼルローン要塞がなんとか言ってたあと95年にケーブルテレビでもやってた夜中だと思う夜中にまじめなアニメやるとたまらんなって思ってたな

614 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:33:47.33 ID:OSDoQPdP0

>>608
今の政権与党がどこなのか考えれば・・・

615 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:33:55.35 ID:98YO79Rm0

>>612
ってことは、ロイエンタールはどうあっても謀反の道しか用意されとらんのか

616 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:35:25.65 ID:e3I86nbDO

>>611
実写化NHK大河ドラマで

617 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:35:26.49 ID:w23pSyvD0

>>608
たかが小説やアニメ絡みの雑談に鳥肌立ててるやつに鳥肌が立つわｗ

もっとリラックスして雑談を楽しめよ。

618 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:36:25.38 ID:W00PvovMi

存在を知ったのが社会人になってからだから、結局暇が無くて、アニメも小説も手を付けて無いんだけど、要は宇宙三国志ってところでしょ。

619 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:36:34.98 ID:OjOA7Xwt0

>>601
キルヒアイスが反旗を翻すとなると、アンネローゼにキルヒアイスなりの別れを告げた後、自分に人望が集まりすぎ帝国が二つに分かれてしまいかねないことを危惧し、
あえて不穏分子を束ねてラインハルトと対峙し、散る流れになっていたと勝手に想像

620 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:36:56.20 ID:F1wn+Izj0

>>606
ジークとアンネの隠し子がカイザーアレクから簒奪する話はないの？

621 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:37:05.10 ID:30wB/83N0

>>24
かないみか

622 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:37:25.86 ID:oZf/1ZKP0

>>581
昔、良い独裁なら許されるとテレビで発言し、大騒動になった木村雄二という人物がいました。

623 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:38:02.94 ID:GPZ0MQ+A0

>>617
これがリラックスした雑談だというなら自分たちのしてる事を客観的に見れなくなってる証拠ｗ
相当キモイよｗ

624 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:38:03.86 ID:n+MEQK7f0

亡命してきたゴールデンバウムの幼帝に対する慎重論を唱えるだけで非人道的だ
といわれるのは、現在のがれき処理の件と似てるな。

625 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:38:22.32 ID:xGfFVjSA0

>>615
もともと謀反気が治まらなかったのに加えて
「ラインハルトは敵と戦ってなきゃダメだ」を看破してたからね

626 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:39:02.80 ID:voUkELxo0

作者は多分戦前の日本みたいな体制を批判したくて作品を書いたんだと思うけど
作中の政治批判は今の民主党にもあてはまる
これは作者の意思を超えて作品が生きているという事

627 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:40:36.84 ID:BO4a7L200

>>622
プラトン？

628 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:40:55.13 ID:OZwRkZ/7O

>>618
最初はまさにそのタイトルだったしな

629 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:41:02.56 ID:+mVpVbJG0

・キルヒアイスがあんなに早く死ななかったら
・ラインハルトとキルヒアイスの生死が逆になったら
・ラインハルトとアンネローゼが兄妹だったら

630 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:41:10.83 ID:w23pSyvD0

>>623
別に好きでやってんだからいいんじゃないの？ｗ

おれからみりゃいちいちきもいって言いに来るお前のがきもいし。
単なる雑談にそんな目くじら立てることないよｗ

リラックスしなせぇ。

631 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:41:27.09 ID:oD+ekPubO

>>603
アンネローゼ死亡だな。
ラインハルトとキルヒアイスの間に決定的な亀裂が入るとすれば…

632 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:41:32.77 ID:hN1Wqjyq0

>>628
最初は「銀河のチェスゲーム」じゃなったっけ?

633 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:41:37.90 ID:KvHm4UbsO

最近、初めて読んだけど中々面白かったな
でもヤンにﾎﾞｺﾎﾞｺにされっぱなしのラインハルトはどうも戦争の天才ってｲﾒｰｼﾞ
にはならなかった
ラインハルトは純粋に偉大なるカリスマであり政治家って立ち位置のほうがよかったわな
配下に優秀な軍人が沢山いる、て感じ

ユリアンは優等生すぎて嫌味だな
紅茶いれるのが上手い美少年くらいがちょうどよかった

634 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:42:53.71 ID:98YO79Rm0

>>625
ラインハルトの心性というか本質（？）を誰よりも理解してたのが
ロイエンタールなんだな。
・・・こういう書き方は腐みたいで嫌なんだが

ロイエンタールを見てても光秀は思い出さないけど
光秀見てると、無性にロイエンタールを思い出す。

635 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:43:42.44 ID:hN1Wqjyq0

>>633
作中で描かれてるようにラインハルトは戦略の天才　戦術でも天才的ではあるけれどヤンのほうが戦術では上って事
逆に戦略ではヤンよりラインハルトのほうが上と作中でヤンが述懐してる

戦術でラインハルトを凌ぐとするとヤン以外ではキルヒアイスくらいとおもわれる

636 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:43:46.74 ID:SW/H84Kl0

ガキの頃読んだときは、世界に誇れるスペースオペラだと思ってたけど
齢喰ってから読みなおすとやっぱライトノベルだなと思い直した

637 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:44:25.28 ID:F1wn+Izj0

>>622
日本は暗殺肯定してることが多い？
大化の改新　桜田門の変

638 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:45:23.75 ID:oD+ekPubO

>>633
10巻のうちの2巻で敵をあらかた片付けてしまったからなー
門閥貴族は滅亡、同盟軍はほぼ壊滅。
ヤンがチートキャラにならないと物語が成立しない。

639 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:45:43.46 ID:lQMPtCTjO

>>573
ダスティは有能だろ。

640 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:45:51.18 ID:w23pSyvD0

>>633
バーミリオン後も、ラインハルトをヤンと同格の艦隊戦の天才っぽく書こうとしてたけど、
やっぱりタイマンで負けた後だとだいぶ無理があったよなｗ

641 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:46:08.11 ID:L8T/LeFNO

>>629
救国なんちゃらが防げていれば

642 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:46:22.67 ID:OZwRkZ/7O

>>632
最初宇宙三国志にしようとしたけど流石にあんまりだって事で今のタイトルにした
て何かで言ってたような

643 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:46:29.52 ID:v/GBsmo40

>>288
14才の頃に年上のお兄さん50人くらい引っかけてれば
1人ぐらい当たり引いたろうに

644 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:46:54.20 ID:hN1Wqjyq0

>>637
だって無関係な女中や奉公人まで殺しまくった日本歴史上最大の集団テロの忠臣蔵が正義みたいに言われてるんですよw
赤穂浪士でどうみても逆恨みで押し込みテロした集団テロリストですw

645 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:47:00.91 ID:h2Bh6nmR0

ジェシカ・エドワーズ＝辻元清美

もう萎え萎え＞＜

646 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:47:03.15 ID:NbhgILJ+0

>>629
・キルヒアイスがあんなに早く死ななかったら　→ゴールデンバウム王朝倒した後、しばらくまったり
・ラインハルトとキルヒアイスの生死が逆になったら→物語終了
・ラインハルトとアンネローゼが兄妹だったら→寵妃として連れて行かれる前に逃がすか戦って抵抗して物語終了

647 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:47:28.75 ID:yddiyqCC0

キルヒアイスが死んで以降は読んでないわ

648 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:47:36.12 ID:9d7rU0a0O

アニメ版が田中芳樹の趣味の道原だCLAMPだの女性作家版じゃなくて
普遍的性が強い人ので良かった。

監督の石黒昇も先日亡くなっちゃったね。アニメのヤマトやマクロスも仕切ってた人。

ウランフ、ボロディンが使えるって劇中では薄かったから
ゲーム版の数値の影響が高いんじゃねぇの。
コーエーの信長だ三國志みたいに。

649 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:47:45.23 ID:XisG5cqxO

>636
ラノベでないSFって存在すんの？

650 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:48:22.48 ID:voUkELxo0

>>635
戦略ではラインハルトが上っていうのも怪しいけどなぁ
ヤンはあえて戦争準備に足を踏み出さなかった人だから

651 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:48:29.15 ID:KvHm4UbsO

>>635
そりゃそうなんだろうけど三国志演義の孔明と周瑜みたいに見えてしまうんだわ
一回くらいヤンに一泡吹かしてあげて欲しかった

まあヤンがラインハルトに一泡吹かせられたら自由同盟側は滅亡することになるからできんかったんだろうけどさ

652 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:48:47.48 ID:ZB0eGTns0

>>576
イゼルローンで貴重な輸送船を囮に使って爆破した以外に採用された策ってなんかあったか？

>>582
逃げる振りが得意な割りに、少しばかり知恵を付けたビッテンに食われかけたけどなｗ
まあシュワルツ･ランツェンレイター相手に守勢でアレだけ戦える人材は少ないか

653 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:49:15.44 ID:NbhgILJ+0

>>633
コーヒーいれるのが上手い赤毛の美少年じゃダメかねｗ

654 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:50:36.74 ID:GPZ0MQ+A0

>>630
そもそも俺の言う事に絡まなければいいんじゃねｗ？
君こそリラックスしてスルーずれば良かったものをｗ

655 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:50:37.62 ID:w23pSyvD0

>>639
アッテンボローは優秀だと思うが、バイエルラインごときと指揮能力が
拮抗してるだかなんとか書かれててちょっとあれってなったな。

バイエルラインの評価が低いのかもしれないが、アッテンボローはもっと上だと思ってた。

656 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:50:40.47 ID:lQMPtCTjO

>>635
ヤンはラインハルトの立場にいなかったからな。
だから戦略で実際戦う前に勝っていると評した。

イゼルローンに籠ってからは、戦略が意味をなさず、
結局戦術レベルで負けていたし。

657 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:51:48.15 ID:OjOA7Xwt0

ウランフが生き残っていれば、アッテンボローと双璧をなしていただろうにな・・・
味方をできるだけ逃がすため、しんがりとしてギリギリまで引き付けてから脱出失敗なので、かっこよく終われたのではあるが・・・

658 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:52:49.88 ID:1dLv+knD0

各艦隊、ほとんど同じ規格の軍艦で編成されてるのに提督によってあれほど攻勢に強かったり
防御が硬かったりってありえないと思うんだけど。

659 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:53:03.01 ID:aOt6Tp890

　　ラインハルト死後の帝国は数代で分裂するだろうね

　　アレクはヒルダの後見とかあるからまともに政治しそうだけど

　　ヒルダ、ミッターマイヤーとか死んだら帝国は分裂してまた銀河連邦復活するよ

　　その時の初代大統領がユリアンの息子なんだよ

660 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:53:13.78 ID:C4+ZOvjl0

ヤンは敵よりも味方に足を引っ張られる事の方が多かったからね。
相手の戦略・戦術も看破するし、やっぱり突出した存在だった。

661 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:54:12.80 ID:xGfFVjSA0

>>640
ラインハルトは艦隊能力を最大限に発揮する天才
ヤンは奇策で能力差をカバーする天才という違いだろ

てかバーミリオンだってヤンはしばらく疑似縦深陣に気づいてなかっただろ、
しかも最初に気づいたのユリアンだし

662 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:54:16.77 ID:dJ2a46Nt0

>>658
いくら屈強な兵隊でも指揮官の指示がないとろくに動けないよ

663 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:55:15.01 ID:aOt6Tp890

>>657ウランフ、ボロディンだけでも生きてれば全然違った

総司令官　ビュコック
ヤン、ウランフ、ボロディン、ラップ（生きてれば艦隊司令官になっただろう）
これだけでラインハルトに十分対応できたな

664 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:56:35.59 ID:fIy4PtRWO

これって読んだことないけど、どっちが勝つの？

665 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:56:52.61 ID:dJ2a46Nt0

>>661
あの戦術は相当無理があると思うんだがｗ

帝国の本陣が常時ヤン艦隊との相対速度ゼロで後退しないと
パイがギュウギュウ詰めになって陣形が破綻するｗ

666 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:56:52.70 ID:L8T/LeFNO

>>658
艦隊の運用の仕方で攻めが上手かったり守りが上手かったりはあるだろ
基本的に戦い方が戦国時代なんだから

まぁ疾風の素早さが上がる効果はよく分からないけどｗ

667 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:56:53.01 ID:C4+ZOvjl0

>>658
大群で戦う際の陣形は古今東西、重要なファクターなんだぜ。
日本の戦国時代でも、様々な陣形が生み出されたんだぜ。

668 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:57:11.17 ID:XFSomhzl0

ウランフの陰に隠れた感の強いボロディンさんか。

669 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:57:34.23 ID:1dLv+knD0

>>662
ビテッテンがあんなに強いのっておかしいだろ。
撃ちながら突撃してるだけだぞ。
ミュラーが固いのも意味がわからん。
艦隊はバリアーばっかり張ってるのかと。

670 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:57:39.59 ID:B+ytnTsc0

女キャラの魅力のなさは壊滅的

671 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:58:06.51 ID:mijCnD4c0

アイゼナッハの副官はすげー

672 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:58:11.64 ID:NbhgILJ+0

>>658
チェスや将棋も、同じ駒で編成されてるのに棋士によってあれほど攻勢に強かったり
防御が硬かったりってありえないと思うんだけど。

673 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:58:19.65 ID:9+apC3bL0

>>664
正義

674 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:58:35.28 ID:2qaZGbS00

>>644
行動の結果よりも行動に至るまでの美学の方が重視されるってのが、この国のならいだからね。

単なる権力抗争のプロセスとして目障りな相手を暗殺するのは「美しくない」けど、世の中に義憤を
感じたり、国の行く末を憂いたりと、実行者側に本気の理由があるなら、そこに美が発生する。

675 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:58:35.73 ID:ZB0eGTns0

>>658
戦艦を人間に置き換えても実際にその差は現れるだろう
単純に双方の何れかが倒れるまでどつきあいをするのと、
相手が疲弊するまで防御に徹しての反撃とでは被害が全く異なる
タイミングよくカウンターを決められれば更にその差は出るだろう
凡庸な指揮官であれば基本的に艦隊戦が数で決まるのはその辺りにある

676 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:58:38.63 ID:w23pSyvD0

>>661
たしかにあれはユリアンの手が入ってるな。評価が面倒になることをしおってからに。

でも、同盟政府からの停戦勧告がなけりゃ死んでたとなると、あの艦隊戦では
ラインハルトの完敗といわざるをえないのではないかと。

まあヤンの擬兵を見抜くシーンとか、あまりにも論理が欠如しすぎて、あれも相当に、
ヤンを勝たせるためのご都合展開って感じだが。

677 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:58:49.47 ID:OZwRkZ/7O

>>658
明らかに平面で戦ってることと
艦隊の数が多すぎるのはスルーするのが基本

678 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 10:58:55.31 ID:ZOc9jAt2O

ラインハルトがヤンより戦略で勝ったのは明らかじゃないか
一方は全権掌握したのにもう一方は出来なかった
(ヤンはここが限界)

戦争に勝つことだけを基準に考えたらだけどね

679 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:00:01.71 ID:2bJYm69z0

>>665
俺も無理があると思う。
確か同数の兵力同士のぶつかり合いで薄い陣を
多層にひくというのは、各個撃破の的になると思う。
やるなら相手を圧倒する数がないと。

680 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:01:25.59 ID:WD3iEAOM0

>>644
はいダウト。当時は女中は家内にいませんでした。
奉公人も奉公人長屋から出てきて抵抗した人間は斬殺されましたが
長屋に引っ込んでた大多数の奉公人は無傷で済んでます。

681 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:02:12.76 ID:jOhLk4Uc0

>>658
艦＝兵
艦隊＝師団、連隊
旗艦＝武将

旗艦が傷つくと、大概は主将本人が傷ついたり、致死性のの重傷を負ったり、亡くなったりするけど、
その辺の表れかと。例外はあるけどね。

682 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:02:15.19 ID:xGfFVjSA0

>>666
普通に考えれば「とにかく足の速い艦で先制し相手の相対的な戦闘力を削ぐ」なんだろう
…けど門閥貴族線で「追いついちゃった」ってやってたっけ；；；

あるいは「戦速で巡航できる程練度・連携が高い」とか…燃料どうすんだよ；；；；；；

683 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:02:51.73 ID:jvytSCcV0

>>669
ビテッテンの艦隊は他の艦隊より戦闘力が高い艦艇で固めてるって設定が有った様な

684 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:03:37.87 ID:SoTKSDti0

しかしあんなでかい船を何万隻も作る人や資源は凄い事になってるだろうな
1戦闘で何十万人も死んでるし、あの時代の総人口ってどうなってるんだ

685 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:03:43.69 ID:C4+ZOvjl0

バーミリオンでラインハルトが用いたパイの皮戦術は
時間稼ぎという側面もあるんだぜ。
全てにおいてイニシアチブルを握っていたのはラインハルト側なのに
辛抱しきれずに自ら動いて墓穴を掘った。

686 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:03:45.68 ID:WD3iEAOM0

>>675
艦隊戦というか、こんな規模の数の「艦艇」がぶつかり合う戦争なんて人類史上存在しないけどね。
前面にやたら志向した火力・防御力、集団編成を全体とした軍備っていう意味では
現代海軍を前提にして考えるより古代の重装歩兵を想定して考えるほうが脳内シミュレートしやすいかも。

687 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:04:06.14 ID:w23pSyvD0

とりあえず、帝国艦艇の艦橋にある柱と、同盟艦艇の艦橋にあるワイヤー。

この二つは死者を出しすぎててもはや構造的欠陥だから直したほうがいい。

688 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:04:15.85 ID:OjOA7Xwt0

>>663
ラップは相手の作戦を見抜いて、作戦参謀として提言したが聞き入れられず、そのまま死亡だものな・・・
ヤンも提言を受け入れられなかったが、艦隊司令官が怪我して、ヤンが指揮を執ることになり生き残った
参謀としてはヤンと親友で、ヤン自身からも優秀だと評されていただけあって、十分ヤンの片腕となれる艦隊司令官になれただろうにな・・・
ウランフは相手の作戦によって既に不利な戦況において、ビッテンフェルトと渡り合いあのビッテンフェルトを一時後退させる進撃をみせただけに・・・
ボロディンは他の提督に比べれば特筆すべき点はないかもしれないが、人望が厚く艦隊司令官として十分優秀だった・・・

すべてはフォーク准将の手柄なんだよな

689 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:04:17.65 ID:hN1Wqjyq0

>>650
性格や非情さも含めてのことじゃない?

ヤンは良くも悪くもアムリッツァで民衆を飢えさす飢餓作戦なんて思いついてもできないだろうしさ

690 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:04:43.15 ID:p6yBu3f50

さっさとアルスラーン戦記を完結させろよ

691 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:04:50.77 ID:WD3iEAOM0

>>682
あの数だからむしろ艦隊運用の能力の表現かもね
大群をさっさと動かす幼稚園の先生みたいな話になってくるけど、たしかに技量差は出る

692 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:05:28.58 ID:X0pgvQUK0

３期までしか見ていないなあ・・・。
7巻からある人物の死が示唆されているのが・・・・もうね。

693 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:05:42.79 ID:ZOc9jAt2O

バーミリオンはあれ生殖行為だろｗｗｗ
専制にと民主制を孕ませるためのヤンとラインハルトのエロスだｗｗｗ

先っぽしか入らなかったけどな

694 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:05:49.72 ID:be0j1e3/0

ここまで、フィッシャー無し

695 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:06:01.00 ID:LpJ0XYqvO

>>683
ファーレンハイト艦隊と一緒になる前は戦艦が「高速戦艦」だったらしいが。
火力と機動力は高いが防御が弱いとか。

696 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:06:01.05 ID:1dLv+knD0

ミッターマイヤー艦隊がやけに速いのも無茶苦茶だよな。
あいつの艦隊の艦だけエンジンでかいという設定とかなかったと思うけど。
あればっかりは提督の能力とかでどうにかなるもんじゃないだろう。

697 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:06:45.21 ID:dJ2a46Nt0

>>685
兵力分散してる時点で時間稼ぐどころか
それこそ簡単に突破されて追いつめられるよ。

にもかかわらず時間稼ぎが成立しちゃってるのがおかしいんだよね。

698 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:06:50.23 ID:NbhgILJ+0

>>694
前スレで話が出てたよ

699 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:07:03.71 ID:2qaZGbS00

>>677
あと、艦隊戦なのに士気のファクターがやたらと大きいとか、相対速度ほぼゼロで延々と
撃ち合ってるとかもね。

あれって、ナポレオニックの会戦の雰囲気なんだよなぁ。

700 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:07:22.23 ID:WD3iEAOM0

>>696
数隻で動くならともかく、ウン千隻となると提督の能力になるよ。
戦闘能力というより普段からの管理能力になってくるけど。

701 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:07:47.85 ID:jvytSCcV0

>>694
だってあの人巨体で盾になる事と大声と3次元チェスが弱い事しか取り得ないんだろ？

702 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:07:51.67 ID:C4+ZOvjl0

一個艦隊の数が15000隻前後なのは、艦隊として行動できる数の限界が
15000隻前後という設定なんだろうか。

703 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:07:58.16 ID:OSDoQPdP0

>>679
あれは時間稼ぎなのであって、予定通り他の提督が駆けつけられたのなら、戦力比は圧倒的じゃないか。

704 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:08:04.91 ID:WD3iEAOM0

>>701
それパトリチェフ！

705 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:08:38.03 ID:LpJ0XYqvO

>>687
「死人に口無し」
クレームがつかないから改善のしようがない。

生存者っていたっけ？
覚えてないや。

706 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:08:50.93 ID:WD3iEAOM0

>>702
師団編成から「人→隻」って改めただけのような気がするw

707 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:09:01.50 ID:GNr36/4v0

>>704
よせよ、痛いじゃないかね

708 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:09:04.56 ID:dJ2a46Nt0

>>699
結局舞台は未来の宇宙でも描いてる側が現代の人だから
戦闘行為も現代の範疇で収まっちゃうのよねｗ

709 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:09:26.02 ID:ZB0eGTns0

>>691
一隻で航行するのと、百隻で航行するのじゃその差は間違いなく出るしな
単純に直進するだけなら、巡航速度以上にはならないだろうけど

710 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:10:06.99 ID:OjOA7Xwt0

>>689
実際ヤンは思いついていて、それを全軍補給担当の先輩に提言したけど、総司令官が寝ていたんだよねｗ
あの戦いは銀河英雄伝説内で最低最悪の戦いだったような気がする

711 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:10:09.33 ID:WD3iEAOM0

>>708
現代の範疇っていうか、むしろ古代～中世の歴史的会戦に近い
現代の戦闘行動なんてあんな非効率なやり方許されませんよw

712 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:10:16.17 ID:xGfFVjSA0

>>695
序盤のビッテンの戦術は「空気読まずに突撃して乱戦に持ち込む」一本槍だからな
ハマれば相手が長所発揮する前に大勢決するけどスカされるとアムリッツァ

713 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:10:20.71 ID:XFSomhzl0

シュタインメッツも陰が薄いな。

714 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:11:10.60 ID:kW+GZ/xG0

創竜伝って完結したの？
やたら政治的に偏っててしかも
現実に追い越された感があるが

715 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:11:34.43 ID:WD3iEAOM0

>>714
陸上自衛隊に悪いことをしたよね

716 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:12:01.62 ID:ZB0eGTns0

>>713
多ゲイで特徴的なハズなのに影の薄いメックリンガーも忘れるなよ

717 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:12:08.33 ID:kpUK2TmI0

いろいろ無理がありすぎで、いまいちおもろーないわ

718 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:13:17.51 ID:22Q4Sa6G0

おまえら銀英伝にツッコミ入れてたらキリが無いぞ
それよりもっとエポックメイキング的な作品としての評価をだね

719 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:13:30.90 ID:XFSomhzl0

>>716
「貴様、いつからオーベルシュタインの作った曲に合わせてピアノを弾くようになりやがった？！」

720 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:13:57.86 ID:OjOA7Xwt0

>>694
フィッシャー准将はヤン提督の作戦を遂行する上で欠かせない、艦隊操縦のスペシャリストってことだものね
ヤン艦隊だけでなく、全軍の艦隊運動の統率をまかされていた稀有の人材

721 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:13:58.40 ID:2qaZGbS00

>>708
そもそも著者に、ジャック・キャンベルみたいに亜光速の宇宙艦隊戦を描こうなんて気持ちは微塵もなく、
ただ単に銀河スケールでの三国志や項羽と劉邦をやりたかっただけだしねぇ。

物語として楽しめればいいのであって、ＳＦ面からあまり突っ込んでも仕方のない作品だよ。

722 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:15:03.79 ID:WD3iEAOM0

>>710
並立する星間国家の話から一気に一方だけを崩壊期に移行させにゃならんかったからね
ラインハルトは「擬似封建国家における皇帝の外戚」として若いうちにほいほい出世させられるけど
ヤンは自称民主国家の軍人なんで、今の年齢ですら本来なら出世しすぎ

723 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:15:39.54 ID:be0j1e3/0

個人的には、ブルーノ・フォン・シルヴァーベルヒが存命だったら…と思う。

724 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:15:39.98 ID:dJ2a46Nt0

>>721
確かに。日本人に未来戦を描かせちゃうと
ヤマトとかガンダムになっちゃうしｗ

725 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:16:11.29 ID:9d7rU0a0O

大軍だからこその運用統率が大変って描かれたのも珍しかったかな。
帝国領進行作戦だけじゃなくて皇帝になってからのラインハルトのも。

三国志の赤壁の戦いだと、色んな要因が混ざって薄まってるし。

726 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:16:12.91 ID:WD3iEAOM0

>>718
なんといってももう30年前のラノベだからねー
こんだけネタになり話題になるのは大したもんだと思うよ

727 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:16:16.74 ID:ohRIZFL2O

戦争とは感動であるを教えてくれた素晴らしい作品

728 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:16:48.34 ID:jOhLk4Uc0

>>707
外伝でも同じ台詞があったな…。

729 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:17:11.11 ID:SoTKSDti0

>>718
まあ突っ込みは話のネタでやってるだけで、皆本音は「だがそれがいい」だろう
いつも最初の一撃で勝負が決まって、勝者は無傷、敗者は壊滅なんて戦闘ばかりでは面白くないし

730 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:17:23.14 ID:22Q4Sa6G0

>>726
ほんとそう思う
てか今でも読んでるもん

731 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:18:15.83 ID:dJ2a46Nt0

>>722
自分はヤンの生活が理想だなぁ。

適当な年まで適当に仕事して
後は食うには困らない程度の年金生活なんて最高だわ。

出世なんかしても報酬以上に責任が増えるだけだし。

732 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:18:58.30 ID:jOhLk4Uc0

>>724
トップをねらえ！

733 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:19:32.76 ID:LpJ0XYqvO

>>712
ナポレオンの老親衛隊や胸甲騎兵みたく使うべきなんだろうな。
ビッテンフェルトはストレス溜まりまくりだろうが。

734 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:20:56.16 ID:hN1Wqjyq0

>>715
kwsk!!

735 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:21:06.57 ID:WD3iEAOM0

>>731
そして若くて美人で頭も良いけど料理下手というツッコミ所があり
子供のころから自分にベタ惚れな嫁さんもいるしな！

ヒルダよりも妄想ヒロイン度は高い気が、するw

736 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:22:25.08 ID:F1wn+Izj0

「人間は主義だの思想だののためには戦わないんだよ！
主義や思想を体現した人のために戦うんだ。革命のために戦うのではなくて、革命家のために戦うんだ」

737 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:22:55.14 ID:xGfFVjSA0

>>728
そりゃ本編のあのシーンを踏まえた上での描写だろうに

>>733
後半では実際ラインハルトがそういう風に使ったことなかったっけ？
誰かが「あいつ『主役は後から登場するものだ』とか言ってるんじゃねえのか？」みたいなこと言ってた筈

738 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:23:07.44 ID:WD3iEAOM0

>>734
記述読んでると今の自衛隊が使ってる戦車としか思えない戦車が
川の底の石で穴が空くというトンデモ描写をいれた
日本人が国産戦車というものに信頼を抱くようになる時代からは10年以上前の作品なのでしょうがないという部分もあるが
そういった風潮に拍車をかける原因のひとつとなったこともまた否めない事実

739 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:23:19.20 ID:zEzOnWAK0

卿ら、まだやっておったのか！

740 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:23:34.22 ID:2HtN1tx60

銀英伝を読むと政治を語りたくなるってじっちゃが言ってた

741 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:23:54.60 ID:dJ2a46Nt0

「主義主張なんてものは、生きるための方便です」

742 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:24:07.97 ID:hN1Wqjyq0

>>738
むむむ・・・　　確かにチハたんは穴が開きそうが74式以降でそんなことはありえないよなぁ

743 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:25:12.28 ID:F1wn+Izj0

>>742
90式以降は水没してしまう？

744 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:25:52.69 ID:j+Q5HyAR0

これってもう貼ってあるよね？
http://www15.big.or.jp/~a-a/gin/991030/

745 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:26:08.22 ID:WD3iEAOM0

>>741
主義主張のために大人たちだけの宴会やって乾杯しちゃったビュコック爺さんと愉快な仲間たち……
意地のために自殺するのは老人の特権、なのかなあ

746 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:26:11.46 ID:xGfFVjSA0

>>738
確か1巻で終に「もう一度戦争できる国にしたいんじゃないのか！」とか言わせておいたくせに
3巻でそれの後に始に「本気で戦争やる気はないんだ」とか安心させるとかねえ（嘆息）

747 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:27:32.41 ID:LpJ0XYqvO

>>737
だね。
でもイゼルローン回廊の片方をファーレンハイトと一緒に固めてたら駄目だろう。

748 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:27:33.93 ID:lQMPtCTjO

>>669
確かに。
回廊の戦いじゃ、包囲されてるのに、
包囲されてるほうが強かったとか意味わからんナレーション入ってたしな。

749 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:27:40.92 ID:vDyQcSfv0

外伝５巻、６巻がでてないんだからまだ完結してないだろ

750 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:28:07.78 ID:d61xJC/G0

ヤン准将、参りました

751 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:28:14.80 ID:YUCDVhNu0

民衆が腐ると、民主主義自体が堕落するわけで
しょしてシステムの再構築には専制君主が一番早い

752 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:28:19.97 ID:C4q1prxk0

omoni1919：おまえら、超可愛いJC【生放送中】
美少女JCだお　http://live.nicovideo.jp/watch/lv89213333?alert=1

753 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:28:57.68 ID:dJ2a46Nt0

>>745
なんつーか、あの作品のキャラってみんな粋だよね。
伊達や酔狂で戦争やってるとか、あのデコボコ加減になーんか共感するｗ

754 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:29:03.54 ID:JIvzYgZY0

>>751
トリューニヒトを皇帝にすれば解決するわけかｗ

755 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:29:08.15 ID:RtsM7X8F0

人気が続いているのは結構な事だが・・・
リメイクや新作アニメだけは絶対にやらないで欲しいと願う！！
「某クロス」の悲惨さや声優の劣化には耐えられない！！
思い出は綺麗なままでいい！！

756 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:29:13.82 ID:WD3iEAOM0

>>743
外付け装備のシュノーケルつければ水深2mくらいまでなら自力で渡河できる。
というか、戦後の戦車でそういった能力を持たない戦車のほうが珍しい

チハは……水没するかも。

757 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:29:24.47 ID:e4jB8NwkO

覚えてるのは最期に召し使いの女性なでにも刺される王様

758 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:31:13.04 ID:2qaZGbS00

>>724
そうでもない。考える人はちゃんと考えているから。

現代の物理学をベースに真面目に突き詰めていくと、谷甲州の航空宇宙軍史の世界になるし、
作劇上の観点から特定の軍事的状況を作り出すことを最優先するならば、未知の物理現象を
設定して世界観を組み上げるか、物理学なんてＳＦジャーゴンを使って適当に無視しちゃうかの
どちらかだよ。

ちなみに、前者の典型が星界で後者が銀英伝。
ＳＦ的には突っ込みどころ満載だけど、クラシックの似合う押しつ押されつの大艦隊戦ってイメージ
も決して嫌いじゃないんだよね。個人的には。

759 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:31:18.66 ID:LpJ0XYqvO

>>754
火葬戦記「帝国宰相ヨブ・トリューニヒト」は読んでみたいな。

760 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:31:38.02 ID:CMvkjT3j0

創竜伝は書けないだろ
現実が虚構を凌駕したからな

761 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:33:20.40 ID:f2Td+b9g0

歌舞伎で吟詠伝みたいんだが

762 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:33:31.52 ID:WD3iEAOM0

>>748
現代戦ならその通りだけど、古代には存在するのよ
カンナエの戦いっつって兵力的に不利だった側が包囲殲滅戦を仕掛けて圧勝した戦いが

前面にやたら攻撃力と防御力が集中してる銀英伝の艦船による数万隻の戦いだと
このカンナエの戦いと同じことが発生してしまう可能性は、そこそこあるかも

763 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:34:06.99 ID:xGfFVjSA0

>>748
ノってくると自滅も同士討ちも怖がらないアレな人だもん＞ビッテンフェルト
包囲されたらむしろイキイキと撃ちまくるからかえってアブナいｗ

…なんか俺、実はビッテンフェルト好きなんだな（苦笑）

764 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:34:21.14 ID:WD3iEAOM0

>>762はミス。全部忘れてー。

765 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:34:59.61 ID:YUCDVhNu0

英雄伝説の戦闘は突っ込み所満載なわけで
隕石爆弾使った時からおかしいとは思っていた

766 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:35:04.12 ID:dJ2a46Nt0

>>758
つまるところ、それを世に出しても面白くないから
後に残らないんだろうね。

しかし、最近のアニメは昔の焼き直しばっかで
視聴者層もオッサンが大半だよなぁ。

日本の文化は漫画とアニメだとかいうけど
もう沈みかけてるわ。

767 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:35:29.70 ID:f2Td+b9g0

ドイツ人から見ると
皇帝ヤマダ
疾風太郎

とかのださださなネーミングなんだろ
ドイツ人には受けてないのか

768 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:35:32.99 ID:WD3iEAOM0

>>763
正直でいい奴じゃないか。友達になるならこういう奴がいい。
官僚組織の中で相棒になりたいとはあんまり思わないが、仕事終わってプライベートでの付き合いなら信頼できる友人だと思う。

769 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:36:19.82 ID:CMvkjT3j0

>>763
「どこに撃っても全て敵に当たるぞ！撃て撃て撃てーーーーー！」なノリだからなｗ

770 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:36:34.15 ID:j+Q5HyAR0

>>762
銀英の艦船って前後方向にしか動けないの？
中線軸に垂直の横方向とかに動けないの砲口向けたまま

771 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:36:37.74 ID:0AZ/EriOO

親日派や知日派の外国の人からも忠告されたこと
↓
【政治】人権救済機関設置法案、20日閣議決定で調整
この速報が入ったのは、全国各地が大荒れだった日の朝なんだ
これは自然の警告かもな…
これさ日本が好きだといってくれる複数の外国の人も危ないって言ってる法案なんだ…
日本の治安が悪くなるともよく言われる

772 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:37:01.83 ID:JIvzYgZY0

>>769
あれは良かったなｗ

773 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:37:31.05 ID:WD3iEAOM0

>>766
待て、銀英伝だって刊行当初は相応に年食った（当時の）ｦﾀが主力読者だったんだぜ
そして当時刊行されたラノベの類で今も読まれてるものなんてほとんど無い

30年経てば30年後にも同じことが言われてるかもしれんよ
だいたい源氏物語だってアレが受けた後に源氏物語の焼き直し的作品いっぱい書かれてるしね

774 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:37:53.85 ID:A5BqMmKA0

>>724
ヤマト2199観てきたけど、あれはあれで面白いとおもうよ、うん。
というかむちむちの看護婦さんがエロすぎですｗ

775 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:38:54.31 ID:98vy356i0

>>716
メックリンガーは全然畑違いの漫画、空手小公子でも出番があるぜ！
喫茶イゼルローンのマスターとしてなｗ

776 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:39:24.20 ID:M/rKSJvp0

AAになってるラングの元ネタがこれなんだよな

777 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:39:26.81 ID:NbhgILJ+0

>>767
源伊右衛門
加賀爪馬之助

みたいなカンジで笑えるみたいｗ

778 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:40:12.46 ID:dJ2a46Nt0

誰だビッテンとグエンを混同してるのはｗ

779 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:41:41.71 ID:CzT+TD2D0

>>769
ビッテンフェルトとグエンバンヒューの艦隊戦が見たかったなw

780 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:41:57.33 ID:JIvzYgZY0

>>773
そういえば、３０年前のラノベって他にどんなのがあるんだろ。

781 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:42:06.01 ID:LpJ0XYqvO

>>777
何で読んだか忘れたが「伊集院タゴサク」みたいなのもあるとか……。

782 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:45:17.36 ID:A5BqMmKA0

>>780
魔界都市新宿とか宇宙皇子とか吸血鬼ハンターＤとかが同じくらいの時期じゃなかったかなあ。
あと無責任艦長タイラーとか未来漂流ガルディーンあたりもそうだったかもしれん。

783 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:45:31.79 ID:FvRXA/q60

なんで★４まで行ってんだよｗｗｗｗ

784 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:45:39.78 ID:RgjL53bQ0

まだやってるのか　このスレ
年代が３０－４０代が多いだろ
オレも大好きだけどさ

とりあえず、サルガッソースペースを
砲艦でふきとばして突っ切る
っつう事をせずに素直にいつまでもイゼルローンの
道だけ通って攻め入ることにこだわる
ペテン師と金髪の小僧の続きが読みたい

785 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:45:51.10 ID:hN1Wqjyq0

>>780
バンパイアハンターD、キマイラ、エイリアンシリーズ、ロードス島戦記、エルリック・サーガ、コルムグインサーガ
ダーティーペア、クラッシャー・ジョウ、黄金拍車カズマwww

786 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:46:05.37 ID:2HtN1tx60

最良の専制政治と最悪の民主政治
国民にとっていったいどちらが幸福なのか、、、

787 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:46:14.86 ID:ZB0eGTns0

>>772
ビッテンもいいけど、ドーリア星域会戦のグエンもいいな
どうやらちょっとキ印なキャラが好きなようだｗ

788 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:46:37.23 ID:dJ2a46Nt0

>>782
それは30年も前じゃないぞｗ

789 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:46:47.50 ID:WD3iEAOM0

>>782
朝日ソノラマかー、懐かしいなあ

790 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:46:50.76 ID:JIvzYgZY0

>>782,785
ああ、そういうのか。けっこう知ってるのあるな。

791 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:47:24.89 ID:VfqTPgmG0

>>758
星界の紋章ってSF部分は頑張ってるんだ、銀英伝並みだろうと
同じような奴はもういいやと思ってスルーしてた。
手を出してみるか。

792 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:47:53.39 ID:RgjL53bQ0

>>785

ファイナルファンタジー１と２の
作画してた
天野って奴の表紙なイメージが強いね

793 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:48:07.40 ID:NbhgILJ+0

【銀河英雄伝説わが征くは星の大海】アリゾナ老人、伝説を語る（字幕）
http://www.youtube.com/watch?v=bg6ZzKNlTgU

794 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:51:17.02 ID:A5BqMmKA0

>>789

他には初期の富士見ファンタジアあたりですとか。
当時はラノベなんて言葉もなくてジュブナイル小説と言われていたような。

はて、ナポレオン文庫は入れていい物かどうかｗ

795 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:51:27.82 ID:7GP3rWpyO

シルヴァーベルヒの名前のかっこよさは異常

796 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:52:19.26 ID:WD3iEAOM0

銀河英雄伝説　1982
魔界都市新宿　1982
宇宙皇子　　　1984
吸血鬼ハンターD　1983
宇宙一の無責任男　1989
未来放浪ガルディーン　1986
ダーティーペア　1979

今からするとたいした差があったわけじゃない年代差だけど、
リアルタイムだとけっこう差がある印象なのよね。毎月なにかしら新刊出ててそれ読んでりゃ当然だけど。

797 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:52:40.95 ID:2qaZGbS00

>>766
むしろ自分は、ハリウッド映画のマンネリズムの方に絶望を感じるなぁ。
映像的にはともかく、脚本や演出面での進歩がここ２０年は完全に止まっちまってる。

798 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:52:47.73 ID:GpnnLCEr0

ミュッケンベルガー元帥が秀逸だよな。
ラインハルトには比肩するほどの才能はないが、
威風堂々とした態度と引き際が見事。
その後、どうなったかを知りたいな。

799 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:53:28.19 ID:A5BqMmKA0

名古屋市内で「ムライダンス教室」という看板を見かけて噴いたのも懐かしい思い出。

800 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:54:23.30 ID:CzT+TD2D0

ミュッケンベルガーの去り際ってたしかに格好いいけどアニメオリジナルだよね？

801 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:54:52.23 ID:4HEUO4YI0

>>798
その程度てめーで調べろよマヌケ
そんなんだからゴミみたいな人生送ってるんだよお前

802 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:56:00.67 ID:GpnnLCEr0

>>800

そうだったのか・・
小説も読んでたけど、
どこかで混同しちゃってたんだろうな。

>>801

大丈夫か？

803 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:59:09.08 ID:7D4Bzqci0

>>590
ムライ曰く
「君は他人の信頼を集める何かを持っている、周りの人からもいろいろ話をされていると思う、そのことを糧とすれば貴重な財産となる」

ただしこれが特段際立ってるシーンは無かった。

804 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:59:16.35 ID:UNcUfD7nO

中学の時担任が熱く語っていたがゆとり世代にはまったくピンとこなかった

805 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:59:26.13 ID:4cvUSHoq0

よろしい、本懐である。

　↑
俺も死亡フラグ確定の状況なら、こう言って死にたい

806 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:59:47.35 ID:jUL0AIIOi

ラップが早死に過ぎる。いきなり死亡確認だからなw

807 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:59:57.03 ID:WD3iEAOM0

>>798
リップシュタット戦役にも係わらずに過ごしてたわけだし、
おそらくは実家の荘園にひっこんで悠々自適の生活を送ってる……といいねえ。
自分の時代が終わったことをはっきり自覚して去っていった人だし、
ローエングラム朝になっても一介の退役軍人・田舎貴族として以上の行動をしなけりゃ
無事に天寿を全うできると思う

当初ラインハルトに厳しい目線向けてたのも（メルカッツもそうだが）
皇帝の寵姫の弟、要するに外戚の若造を軍官僚として観たら当然そーいう第一印象になるだろう。

808 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 11:59:57.88 ID:1eisnikm0

>>797
あれは政治的制約、度を越した人権主義のせい

809 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:02:04.41 ID:qQvWS02f0

>>786
短期的には前者だけど長期的には後者じゃないかね
作中でも語られていたがドラスティックに問題を解決するには民主政治は不向きだが、
かといって独裁式は全知全能かつ不死の神様が統治して下さるなら何も問題はないが、
残念ながら人間はどんなに有能な人でも年取れば劣化もするし絶対に死ぬ
そして腐った時は最悪の民主政治以下と、
長期間続けると振ったサイコロで1以外出してはいけない感じの怖さがある

810 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:02:08.29 ID:V3rKvF640

>>567
> なんかユリアン嫌いなヤツが多いな。
> 自分の未熟さを自覚していて努力するタイプは嫌いなんか？

ナチュラルに人を見下すからだ
意識して見下すよりもタチが悪い

811 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:03:47.42 ID:GpnnLCEr0

>>807

ラインハルトのことだから、きちんと軍人年金も支給してただろうしな。

812 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:03:54.72 ID:JIvzYgZY0

ユリアンは嫌いってわけじゃないが、あんまり魅力は感じないわな。
そんなに出番なくてもいいよみたいな。

813 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:04:15.90 ID:CzT+TD2D0

＞ナチュラルに人を見下すからだ
これはしょうがなくね？
見下すと言うよりどうしてもヤンと比較してしまう
ヤンの崇拝者って位置づけなんだし

814 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:04:30.01 ID:2qaZGbS00

>>791
世界観の作り込みや宇宙戦闘の描写が相当にしっかりしているから、すれっからしのＳＦ読みでも
そのあたりは大丈夫だと思う。戦闘艦の艦種の戦術的な存在意義までちゃんと考えられていて、
安易な大艦巨砲に突き進んだり、超兵器合戦に陥っていないのも好感が持てる。

ただあくまでも、ストーリーの主題は少年と少女の冒険譚なので、年長者視点で温かく見守れる
度量が必要だけどｗ

815 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:05:52.76 ID:WD3iEAOM0

>>809
まあ、最悪の民主主義が最悪の独裁政よりマシっていうのも思い込みに過ぎなかったんですけどね……
民主主義という観点で第三帝国を見るなら、ドイツ国民はヒトラーに最後まではっきりとした支持を与え続けていましたし。
それを軍人が「あれは独裁だ」っていって一方的に否定して政権打ち立てるのでは、
救国会議の皆様の行動といったいなにが違うというのか。

難しいもんなのです。

816 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:05:56.66 ID:X/2XtJ1Q0

>>806
劇場版での死亡フラグ連発は笑ってしまった

817 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:06:09.11 ID:GpnnLCEr0

ラングも、それほど悪いやつじゃなかったよな。
人生経験によって、シンパシーを感じる登場人物が変わっちゃうんだよな。

818 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:06:53.71 ID:q/+U3mhx0

>>547
それヤン・ウェンリーの言葉なんだけどね。

819 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:07:53.23 ID:dIpiZ656O

>>795
おしい人材だったよな。
文官側の異才が少ない、というかいない中で、異彩を放つ人物なんで結構好きなキャラだった。

820 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:08:37.27 ID:OxokFy8H0

キャゼルヌ一家だけが幸せすぎる
ミッターマイヤー家は種無しだから暗い感じだし

821 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:09:00.61 ID:NbhgILJ+0

>>819
シルヴァーベルヒってﾀﾋぬ必要あったの？

822 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:09:13.10 ID:xGfFVjSA0

>>809
まあそれって「緑の草原に…」→「黄昏都市」の頃から続く作者の信念だからなあ

823 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:09:18.30 ID:CzT+TD2D0

>>795
>>819
文官と言えばブラッケ（だったか）ら開明派が結局何をしたかったのかよくわからなかったな

824 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:09:27.59 ID:9d7rU0a0O

当時の人気と言えば、幻魔大戦を忘れてる。
アニメ映画もヒットしたけど、オウム現象事件で黒歴史みたいになったなw
最近、マンガ版のウルフガイ狼の紋章が完結して一気読みしたけど迫力あって良いわー

825 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:09:52.59 ID:pu1VDYu5P

計算上、もう一冊外伝が出るはずた。

826 ：797：2012/04/14(土) 12:10:08.80 ID:2qaZGbS00

>>808
文化って、そういう無粋な締め付けで枯れていくんだろうなぁ。

自分としては、なんでもありのカオス状態な爛熟期を迎えた日本の漫画やアニメの方に
より文化的な可能性を感じるんだよね。

どんな奇天烈な設定の作品でも、それなりに受容されちゃうのだから、凄い市場だと思う。

827 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:10:42.57 ID:V3rKvF640

>>813
ヤンと出会う前からだ
元ネタは外伝の日記だが、>>97を見てくれ

828 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:10:55.22 ID:JIvzYgZY0

>>817
家庭的には良い人だしな。

829 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:12:39.48 ID:hN1Wqjyq0

>>824
幻魔大戦は話を広げすぎたのと作者が新興宗教にのめり込んでたせいで話がgdgdになって20巻くらいまで書いたのに
未完で途中で打ち切って、しかもパラレルワールドの新・幻魔大戦とかさらにパラレルの真・幻魔大戦とか書きだして
どうしようもないほどgdgdにgdgd重ねちゃったからなぁ

830 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:12:41.29 ID:DJt3mQulO

おまえらどんだけ銀英伝好きなんだよｗ
俺もだよｗ

831 ：忍法帖【Lv=35,xxxPT】【関電 76.9 %】【19.4m】：2012/04/14(土) 12:13:51.04 ID:zwaNEo750

　　　　,,､-''"´￣￣｀｀`ヽ､
　　　　,／　　　　　　　　　　　`-､,,＿
　　　,/　　　　　　 i, ;　　　　　ﾞミ三ｰ''"
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　ﾊ　　rﾍｱ'　 <ﾓﾃ;;　　ｉ' zｯ､｀i　　ｿ　　へえ、そいつは一大事。
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　　　ｸ',ﾍﾞ:､　　　 `''ー‐'´　 /ﾞ
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　　　　　　　ﾄ　　ヾぃ　　）　　L,,＿

832 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:14:31.57 ID:ZOc9jAt2O

ユリアンはヤン教の狂信者だからな仕方ないよ
フレデリカに嫉妬してたしなｗｗｗ
かわいいじゃないの

833 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:15:29.52 ID:GpnnLCEr0

ＴＶを３台並べて、
○地上波番組を音ありで観る
○スポーツ実況中継を音なしで観る。
○銀英伝を音声なしで観る。

だけど、ついつい銀英伝の音声を上げて観ちゃうんだよな。
まあ、昔スカパーで録ったＳＤ画質のＤＶＤだけどね。
実写化されるまで死ねねえや。

834 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:15:33.84 ID:WtuhAbq50

中国でも結構人気あるんだよな
楊提督が主人公だから当然なのか…

835 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:15:36.74 ID:CzT+TD2D0

＞フレデリカに嫉妬してたしなｗｗｗ
むしろ毎晩フレデリカで抜いてたと思われ

836 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:15:36.65 ID:dIpiZ656O

>>823
多分、ユリアンやトリューニヒト、ブラッケらの最終的な目的は同じじゃないかな？
帝国に立憲制度をひくという。

筋道が違いすぎたけど。

837 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:15:37.99 ID:iXPfp1GY0

>>796
検閲だ。お前止まれ。
ガルディーンはちがうだろーが、ガルディーンは。

838 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:15:56.44 ID:WD3iEAOM0

>>823
まあ物語全体が、ゴールデンバウム朝からローエングラム朝への推移を
軍人としてのラインハルト一味を中心にして記した描き方だったからね。
経済を中心にしてこの時代を描く外伝が存在したなら、「開明派」官僚の人らがやりたかったことを
中心にして描くのは十分に可能なくらいの歴史変動なので。

作者がそこまで考える能力も余力もないだろうとは思うがw

839 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:16:13.20 ID:k5bLyohs0

よし、じゃあ俺がアルスラーンの続きを作ってやる

・敵国に軟禁されるアルスラーン
・アイーシャが忍び込んで一度だけ契りをかわす
・アルスラーン処刑、しかしアイーシャには新たな命が宿っていた
・パルス王家は滅びぬ！何度でもよみがえるさ！

「雲のように風のように」のパクリですｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

840 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:16:57.00 ID:rohMN9DC0

>>815
>ドイツ国民はヒトラーに最後まではっきりとした支持を与え続けていましたし

ヒトラーが独裁権を握って反対者への弾圧を行った時点で民主主義ではないし(元民主主義だ)
ドイツ国民のハッキリとした支持なんてのを具体化するのは不可能。
ドイツ人が最後まで最悪の民主主義を選び続けた根拠にはならんよ(選んだ結果の産物ではあるが)

841 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:17:04.14 ID:X/2XtJ1Q0

同盟ってどこまでなら逆転可能だったのかな

ポーランドみたいな例もあるし、
マルアデッタからでも何とか逆転できるかな

842 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:17:39.66 ID:JHTq5J2T0

あたりまえのようになってるけど、アニメは音楽をあのスタイルにしたのが良かった

>>821
ラインハルトの病の発見が遅れた要因のひとつじゃね

843 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:17:54.81 ID:oWhPJuvOi

例のリスト、ラングだけはゴルビーじゃなくて、ジョージカールに変えてくれや
http://www.nba.co.jp/news/gcarl091111%20n1.jpg

844 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:17:56.65 ID:WtuhAbq50

・バウアー（Bauer）・・・農民。
・ワーグナー（Wagner）・・・”wagen（車）”の人。車を作る人。
・ミュラー（Muller）・・・粉ひき屋。
・フィッシャー（Fischer）・・・漁師。
・シュナイダー（Schneider）・・・仕立て屋。
・シュミット（Schmidt）・・・鍛冶屋。
・ツィマーマン（Zimmermann）・・・大工。
・シューベルト（Schubert）・・・靴屋。
・シューマッハ（Schumacher）・・・靴作り職人。
・シュヴァインシュタイガー（Schweinsteiger）…豚飼い。

845 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:18:25.68 ID:DJt3mQulO

>>839
アルスラーンはいいんだよ
ダリューン卿無双がみてーんだよ！

846 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:18:27.42 ID:wVYrJCdG0

>>705
確かミュラーとパエッタ

847 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:18:30.88 ID:hN1Wqjyq0

>>834
主人公はラインハルトだろw
ラインハルトの死で物語は幕を閉じるんだしさ

848 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:19:01.20 ID:JIvzYgZY0

>>844
だいたい職業なのね。

849 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:20:48.89 ID:DE5IFvGfP

>>795
声優が合ってたよな

850 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:21:10.95 ID:NbhgILJ+0

>>842
ルーヴェンブルンを完成させてから逝って欲しかったなぁ・・・

851 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:24:05.42 ID:WD3iEAOM0

>>841
辛いんじゃないかな

リアルに考えるなら、星間国家が宇宙艦隊のほとんどを一回の作戦で失ってしまうというのは
それだけで国家を支える基盤である軍事力が再建不能の被害を受けたことになってしまう。
自由惑星同盟はハイネセン以外に宇宙艦隊を保有する星系が存在しない中央集権国家だから
その宇宙艦隊がアムリッツアであんだけ失われてしまったら、
政治対立を仲裁する強制力が中央政府から失われてしまったことになる。

メタに考えるなら、あそこから盛り返すとするなら
これまで読者が知らなかった提督キャラを山のように新登場させ
さらにそれが初期から活躍してるラインハルト幕下の提督たちと互角以上のキャラでないとならんということになる。
さすがにそれは物語のバランスを崩す。　作品自体の評価に関わるレベルの問題だよ。

852 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:26:23.97 ID:dIpiZ656O

>>839
忍び込む時に、すってんころりんして、あっさり捕まりそうな気がするけどなw

まぁ、その時は悲惨な結末になるだろが…

853 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:27:50.95 ID:5sjNQ2Qc0

ラインハルトが完璧だったらあれだけの人材集まらなかっただろうねっていう作品
主義主張みたいなのは説明台詞が多すぎて薄っぺらいんで
人間としての優しさ(弱さ)を部下(キルヒアイス、ヒルダ、ミッテンマイヤー)に愛された
強さ(完全さ)を愛された(オーベル、ロイエンタール)
その葛藤を描いた作品だろｗ

854 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:28:00.78 ID:ZB0eGTns0

>>841
ランテマリオで致命的な被害を被る前にヤンが到着するのが間に合うか、
バーミリオンでラインハルトを討つことが出来ていればってところか
ただ戦場でラインハルトを倒すことができても、帝国は人材は豊富だし、
対して同盟はアムリッツァで有能な将がフルボッコだし政府は民主党だからなあ

855 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:28:42.28 ID:yVDFaUnqP

サラリーと見ただけだけど兵器に運用上の個性が無かったのが残念

かたちが違うだけで、使い方も能力も同じな気がした

856 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:29:23.79 ID:JIvzYgZY0

イゼルローン取ったところでやめとくのが一番だったな。

857 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:29:59.17 ID:hN1Wqjyq0

>>851
普通に考えたらアムリッツァがターニングポイントだけど・・

そこであの直接対決の時、ヤンがラインハルトを倒しておけば・・・ですよ
幸い、あの時点ではヒルダにラインハルトは種付けしてないし、No2たるキルヒアイスもいない
皇帝が死ねば政治体制としてのローエングラム王朝はほぼ終わる

もちろんアンネローゼを担ぎ出そうとする一派はあるだろうけどアンネの性格からして拒否りそうだし
最終話のように皇妃ヒルダと世継ぎが確定してない以上、帝国を継ぐ人材もいない
誰が立っても間違い無く内乱になる

となればヤンとヤン艦隊があれば自由惑星同盟の復興は可能だったと思う

858 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:30:27.32 ID:VfqTPgmG0

>>844
おうふ

859 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:31:16.64 ID:NXKGotW1O

4てｗｗｗｗ
どんだけ好きなんだよおまいらｗｗｗ

860 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:33:27.18 ID:DE5IFvGfP

>>841
アスターテでヤンとラップの言うことを聞いていたら

861 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:34:11.57 ID:ImRuppEV0

銀河声優伝説

862 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:36:01.84 ID:3G6sp/EvP

>>841
ユリアンが、ヒルダに立憲君主制のすばらしさを吹き込んで、皇帝をお飾りに
しちゃえば、同盟大逆転勝利、だろ。

国力比から言えば、最初から同盟の国力は劣ってたから、帝国が自滅しなきゃ、
現状維持が精一杯。内乱で自滅すればチャンスがあったが、ラインハルト体制
ではそれはない(ロイエンタールは別の話)。
じゃどうすればいいか、と言えば、戦争ではなく思想を浸透させて、帝国の専
制体制をひっくり返せばいい。物語終了時は、その最大のチャンス。

863 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:36:08.01 ID:7GxtxNHMO

リアルタイムで読んだの中学の時だけど
ヤンが死んだ巻でティッシュ箱ひとつ消費するくらい泣いたのもいい思い出ｗ

864 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:36:37.93 ID:VfqTPgmG0

>>861
いやあ、万丈さんのロッチナぶりが好きだわ～

の方じゃないな

865 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:37:36.49 ID:fwar+AcK0

多賀英典が生きていたことに驚いた

まだ一線にいるんだな。

866 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:38:43.95 ID:udBRWsLu0

>>841
表技で逆転するのは難しいけど、
カイザーアレクが生まれるまでなら、ラインハルト暗殺で形勢逆転可能かと
後継者無くしてリーダーが無くなったらそれはもうカオス。

地球教が、終盤に狙っていたのもそれだし

867 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:40:35.21 ID:WD3iEAOM0

>>857
双璧が相うつことになればその可能性もあるね
ただこの二人、ラインハルトとキルヒアイスのようにまとまってしまう可能性も少なくなさそうなのがね……
そうなったら他の提督たちも積極的に離反はしないだろうし、オーベルシュタインはそもそも彼らには仕えまい。

868 ：没：2012/04/14(土) 12:41:29.99 ID:H74A9GYE0

富山敬 (ヤン・ウェンリー)

青野武 (ムライ)

鈴置洋孝（イワン・コーネフ／ルパート・ケッセルリンク）

塩沢兼人 (パウル・フォン・オーベルシュタイン)

郷里大輔 (オフレッサー上級大将)

戸谷公次（シュトライト）

869 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:42:24.67 ID:sWCiI199O

中国で一番人気のＳＦ

870 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:42:28.31 ID:GpnnLCEr0

>>863

足を撃たれただけなんだけど動脈をやっちゃたら死んじゃうって初めて知ったのは良い思い出。

871 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:42:45.19 ID:NbhgILJ+0

>>854
＞戦場でラインハルトを倒すことができても、帝国は人材は豊富だし

ラインハルト以外なら、内政に力を入れて立場を固めないと誰もついてこないし
同盟領にまで攻め込んで統治しようとは考えないんじゃないかな？

872 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:43:52.37 ID:45Zjl3980

未だに人気があるのが凄いな

873 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:43:54.41 ID:s2E3fXAu0

話についていけない人にあらすじなどが記載されている場所を教えろよ

874 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:44:06.43 ID:Ao4+ntZI0

今、銀雄伝みてるけど
もろ橋下がユブトリューニヒトにかぶるんだよな
煽りまくり、裏切りまくりで
でも、ユブトリューニヒトは最後は立憲君主制をもちこもうと
民主政治に対して良心を示したが

875 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:45:07.47 ID:WD3iEAOM0

>>873
公式サイトのここhttp://www.ginei.jp/story.htm
OVA版の話だけど各話毎のだいたいのあらすじが記述されてる

876 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:45:17.09 ID:L4aGbWHB0

>>872
逆に言うと、これ以上のクオリティのSFライトノベルが生まれてないからとも言えるかもよ

877 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:46:50.26 ID:ZfNdpHAP0

>>872
銀英伝、宇宙皇子、グインサーガなら一晩語れるわｗ

878 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:46:55.31 ID:WD3iEAOM0

>>874
橋下が銀英世界に居ればフォークのようなダメ官僚は存在できなかったかもね？

無理に現実に例えようとしてもこのくらいに簡単に反論されて終わるだけよ。
現代政治批判やりたいならここじゃなくて他所でやったほうがいいんじゃないかな？

879 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:47:01.25 ID:yhzcrIBv0

犬のやつじゃないの？

880 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:47:17.93 ID:PUO4/NeJ0

>>855
実際SFのガワ被った何かだから
そういうのは期待しないほうがいい

881 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:48:14.11 ID:GZNTAmI/0

>>878
そもそも、フォークは官僚じゃないし。

882 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:49:08.34 ID:zEzOnWAK0

銀英伝のおかげで、マキャベリの「君主論」が世に知られるようになった。

883 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:49:41.57 ID:WD3iEAOM0

>>881
？

884 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:50:59.37 ID:GpnnLCEr0

レベロは、本当に不幸だったよな。
帝国侵攻以前なら、ラインハルトと和平を結べたのにね。
まあ、オーベルシュタインが阻止しただろうが・・・

885 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:51:07.24 ID:8yqjY3sLi

>>874
橋下はトリューニヒトじゃねーだろ。聞きごこちの良いこというわけじゃないし。小泉じゃねーか？

886 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:51:33.05 ID:GpnnLCEr0

>>883

フォークは軍人。

887 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:51:34.40 ID:hN1Wqjyq0

>>880 >>885
そもそもSFでそんな兵器の運用の違いとかいちいち書いてるやつのほうが稀だろ
ファンデーションだってローダンだって基本そんなもの

戦記モノじゃないんだからw
SFってのは戦記モノじゃないぞ

888 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:51:38.05 ID:X/2XtJ1Q0

>>851
ポーランドのヴィスワ川の奇跡みたいな
負けまくってワルシャワをソ連軍の大軍に包囲された（指揮官はロシア史上最高の名将）のに、
最後のあがきでソ連軍を撤退させちゃって、勢いのまま撤退するソ連軍を破り、ミンスクまで進撃して逆転するミラクルが起きた

正面からは無理でも、
後方の補給線を分断して撤退に追い込むとか、いろいろ方法があると思うんだけど

889 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:51:52.19 ID:CzT+TD2D0

その前に銀雄伝につっこめよ

890 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:52:06.79 ID:WD3iEAOM0

>>886
？

891 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:53:35.06 ID:L4aGbWHB0

>>880
戦艦、高速戦艦、空母（同盟のみ）、巡航艦、駆逐艦等ちゃんと艦種が分かれてたし、艦隊ごとに
編成上の特色もあったはずなんだが戦闘での勝ち負けに関して「なぜそうなったのか」について
技術的・戦術的な説明がほとんどなかったのが残念ではあったな

>>890
軍人は官僚じゃないって言いたいんだろｗ

892 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:53:41.51 ID:GpnnLCEr0

野球界のヤンと言えば、野村克也だな。
戦力に劣ってるのに、やたらと奇跡の勝利を求められた。
野村も、それには限度があるって言ってるし・・

893 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:55:11.25 ID:LSp8uN8V0

この作品の艦艇は歩兵です

894 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:57:23.15 ID:GpnnLCEr0

宇宙空間では、ミサイルとかレーザーとかどの程度で推進力がなくなるのかね？
やっぱ、星の破片とかに当たって止まるって感覚なのか？

895 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:58:12.44 ID:Z52vN8FZ0

>ら歌手で俳優の河村隆一さん主演の
太り過ぎだろ・・・LUNASEA時代とくらべて

「銀河英雄伝説」名前だけは知ってるかな
ＣＳとかでもやってたみたいだけど別に見る気も無かった
これだけ人気ってのは面白いんだろうけど

896 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:58:39.16 ID:74fUqxFW0

少年少女向けのしっかりしたＳＦ設定と、キャラクターの魅力、
これが奇跡的なバランスで成り立ってたんだろうな。
ヤンのセリフは今でも身に染みる

897 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:58:42.49 ID:c3zuRN1v0

そういえば在特会の会長が銀雄伝のファンらしい

２ちゃんねるって愛国騎士団が好きな人多そうｗｗ

898 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:59:35.31 ID:8yqjY3sLi

河村隆一はカストロプだったら似合いなのに

899 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 12:59:43.22 ID:WD3iEAOM0

>>888
近代以降の陸戦における支配地ってのは基本的にはタマゴみたいなもんだからね
前線部隊で構築される堅い殻を破られてしまえば、再度殻を作りなおすまで蹂躙されほうだい

星系づたいに航行する宇宙艦隊が主役のこの世界だと、ちょっと同様の展開は難しいと思う。
とにかく攻めこんできた外征軍を殲滅させなきゃどうにもならんし、
後方の補給線分断しようにもその戦力がアムリッツァで失われてるのでは……。

900 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:00:48.18 ID:FaSGv2lc0

しかしいつ聞いても厨2臭ぇタイトルだなこの作品は・・

901 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:00:54.84 ID:c3zuRN1v0

優国だた

902 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:01:19.47 ID:GpnnLCEr0

帝国領の農業の原始的なこと・・
あれじゃあ、補給とか以前に飢え死にだろうよ。

903 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:01:37.92 ID:GpnnLCEr0

>>901

憂国だろうよ。

904 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:01:45.46 ID:3G6sp/EvP

フォークは戦時中の日本で言えば、陸軍参謀本部の作戦参謀で、
陸軍省の軍官僚ではないだろ。

905 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:01:47.33 ID:BO4a7L200

>>897
ネトウヨは専制国家が大好きだからな。

906 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:01:50.76 ID:zPUQ399s0

作者はヤンをビュコック提督みたいな人物にしたかったらしいけど、
それをやってたら確実にここまでの人気はなかっただろうな。

907 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:01:57.35 ID:F1wn+Izj0

>>897
愛国騎士団？

908 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:02:21.26 ID:GpnnLCEr0

>>905

北朝鮮とか中国とかのこと？

909 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:03:07.67 ID:udBRWsLu0

スルー検定中

910 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:03:33.08 ID:JHTq5J2T0

ビュコックじいさんの外伝は読んでみたいなぁ

911 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:03:53.80 ID:WD3iEAOM0

>>906
主人公の片割れに据えるには高潔すぎる人物になっちゃうしね

912 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:04:01.32 ID:ZB0eGTns0

>>871
この時点で既に同盟はヤンとビュコック爺さんくらいしかまともな戦力が無いし、
帝国で内乱が起こった所で戦力差はそう縮まらんだろう

913 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:04:20.34 ID:GpnnLCEr0

左翼ってのは、基本的に頭がいい人が多い。
だから、異論は認めない訳よ。
そして、異論を認めないだけでなく粛正しちゃうわけ。
ネトウヨを保守派だとするなら、保守派は公共の福祉に反しない限り最大限言論の自由を尊重する。
憂国騎士団なんて、まんまサヨクやん。

914 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:05:17.64 ID:SoTKSDti0

>>894
今の感覚で言うとレーザー兵器がある時点で他の武器は鼻毛にもならないと思うけどそこは浪漫

915 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:05:37.96 ID:BO4a7L200

>>913
教師を弾圧してるのはお前らネトウヨだろ。
そしてこのラノベは、専制国家が、民主国家に勝つという変な話。

916 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:06:35.34 ID:GpnnLCEr0

>>914

大昔の星の光が今地球で観測できるんだから、
宇宙戦争なんて・・・
まあ、そのためのゼッフル粒子とかミノフスキー粒子なんだろうが・・

917 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:07:33.63 ID:JIvzYgZY0

とりあえず粒子がついとけばそれらしく聞こえるもんだな。

918 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:07:35.52 ID:L4aGbWHB0

>>913
左翼は頭がいい以前に、生真面目で思い込みが激しいんだよ。生真面目だから政治に対して
綺麗で妥協を許さないし、思い込みが激しいから現実離れした厨二的理想に取りつかれて他人の
迷惑を顧みなくなる

919 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:07:49.99 ID:WD3iEAOM0

>>912
むしろ帝国の侵攻の可能性が薄れることで、地方の中央政府への反発が増大するリスクもあるのよね
軍はハイネセン星系一括管理、政府の意思決定は全部ハイネセン、やたら続く外征で国民生活の低下も起きてる……となると
地方が中央政府の掲げる「帝国打倒、民主的宇宙再建」にどこまでついていけるか。
仮に反中央の旗を掲げたとしてもそれを制圧しに来る宇宙艦隊はほぼ無いという状態で。

そうなったときにヤンやビュコックは命令に従うだろうか？
考えてみると面白いかもしれない

920 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:08:03.58 ID:EiXgzyDH0

帯で再放送してほしい

921 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:09:08.63 ID:XSQ1j0WB0

>>896
エロ描写がないと怒られるような当時の新書刊行で少年少女向けなわけねーだろｗ

922 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:09:31.17 ID:JHTq5J2T0

よし！ニコ動でノンストップ一挙放送だ！

923 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:09:42.95 ID:74fUqxFW0

時代によって思想の流行ってあるんだろうけど
自由にそれが叫べる時代であってほしいなぁ。
今はネトウヨが粛清しようとしているから嫌な時代。

924 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:09:58.51 ID:8yqjY3sLi

劇画調で漫画化してほしいな

925 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:10:56.71 ID:bhlqD8fk0

銀河英雄伝説とグインサーガだけは今さら一から読む気になれない

926 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:11:00.23 ID:YhzMZsP50

銀英伝とか創竜伝とか出ていた当時、
まさか将来、現実の日本において
物語の中以上の衆愚政治、無能な政治家が
実現するとは思いませんでした

927 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:11:15.40 ID:WD3iEAOM0

>>923
戦後60年近くサヨクの皆様がやってきたことがそのまま裏返しになっただけです
あなたのいう嫌な時代でなかったことは、人類史上おそらく一度もなかったし今後もないでしょうね

928 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:12:13.22 ID:Qiuz+bgb0

>>874
＞　でも、ユブトリューニヒトは最後は立憲君主制をもちこもうと
＞　民主政治に対して良心を示したが

意味わからん
どこが良心？

立憲君主制への移行は、自分の得意な民衆操作術とポピュリズムにより、
帝国宰相にのしあがり、事実上の帝国の支配者になるための「手段としての
民主主義」だろ
ポピュリズムで票さえ取ってしまえば、専制君主でなくてもなんでもできる立場
になれるというのが、トリューニヒトの民主主義
だから、ユリアンは同じ立憲君主制を意図しながら、違う目的のためにそれを
トリューニヒトが実現させようとしていたことに愕然とした

今でいえば、橋下徹、江田憲司（みんなの党）のようなタイプだ

929 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:12:20.54 ID:GpnnLCEr0

>>915

北朝鮮とか中国に言えよ。

930 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:12:55.47 ID:JIvzYgZY0

>>925
グインサーガはアレだけど、銀英伝はそんなに長くないから
わりと平気じゃないか。

931 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:13:01.16 ID:L4aGbWHB0

>>923
人を呪わば穴二つって言うだろ。他人を虐げてきた奴は後々自分が虐げられる。まあ因果応報ってやつだ

932 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:13:04.96 ID:hN1Wqjyq0

>>925
よし、じゃあ宇宙英雄ローダンを今から全巻読破ならできるんだな

>>924
原哲夫が描く銀英伝・・・
ラインハルトが拳の一撃で敵を粉砕しそうです・・・

933 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:13:05.79 ID:yVDFaUnqP

>>893
そうなんだ・・・。

ヨーロッパ式戦列重歩兵、少数重騎兵、　対
モンゴル式の多量の軽騎兵による機動戦法　　位に分けてほしかった　

934 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:13:07.42 ID:s+FZZUrE0

前に帝国軍のワルキューレに乗って戦闘に出るゲームがあったけど、問題外の出来で残念だったな
どっかまともなメーカーで作ってくれんだろか

935 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:13:07.81 ID:Vk7fx7jA0

ベーカーとかテーラーとかも含めて
苗字対等を許されたときに被支配層が職業をそのまま苗字にした名残だな

936 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:13:36.13 ID:bhlqD8fk0

>>913 >>918
その頭がいい左翼ってどこにいるんだよw　その頭いい人の名前なり意見なり全然出てこないのに
なぜか左翼は頭がいいって言いたがるバカだけで増殖してて気持ち悪いんだ。

937 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:13:40.88 ID:entBIRe20

>>913
そらさ。
銀河英雄伝説が一つだけ描いていない政治体制がある。
社会主義だ。
社会主義革命と労働者一党独裁。
これに言及していない。
話が複雑になりすぎるし、物語の美しさが損なわれるって事もあるけど、やっぱり言及できなかったんだろうなあと思う。

民主主義と帝国主義の腐敗を嘆くことはできても、社会主義の惨憺たる結果は批判できなかったんだろうなと思う。
まあ、田中の育った時代なら致し方なしか。

938 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:14:12.96 ID:rohMN9DC0

>>913
>保守派は公共の福祉に反しない限り最大限言論の自由を尊重する
公共の福祉に反しない言論とは何かを保守派自身が選別するけどな

939 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:14:17.91 ID:udBRWsLu0

>>919
帝国の統治は避けられるかもしれないけど、
自由惑星同盟そのものはバラバラになったかもしれませんね。

もしかしたら、ヤンＶＳビュコックとかの夢の会戦があったかも。

>>924
なにそれ読みたいｗ

940 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:14:39.48 ID:wx+LzUJc0

>>696
艦隊編成が高速戦艦中心でスピードがある分、火力が落ちる

941 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:15:33.60 ID:L4aGbWHB0

>>936
素質はそれほど悪くない左翼はそれなりにいるんじゃね？思想がねじ曲がってれば、どんなに
頭が良くても何の意味もないことは連中を見りゃ一目瞭然だろ

942 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:15:42.18 ID:ZB0eGTns0

>>919
ついでに帝国領土では基本、同盟軍は人民の敵だからなあ
相手が軍人だけでなく民間人までもが一丸となっている以上、
同盟が攻めるのは軍事的にも政治的にも相当厳しいだろうな
イゼルローン回廊もフェザーン回廊も帝国軍が占拠しているから、
帝国の内乱が拡大して同盟と手を結ぶ輩でも居ないと無理か

943 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:16:02.55 ID:ZOc9jAt2O

>>923
もう世の中はだいぶ真理に近づいてきているから嘘は相手にされなくなるよ
嘘は何べん唱えても嘘です

944 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:16:03.84 ID:GZNTAmI/0

>>913
「右翼過激派」「左翼過激派」は同じような行動をとるものだよ。
イデオロギー的な左・右以外でも、新興宗教なんかは、バランスを欠いた極端なことをやるが。

現在の日本では右翼があまり目立たないので、「過激派＝左翼」のようなイメージがあるかもしれないが、
右翼も「非寛容」だ。

「公共の福祉に反しない限り最大限言論の自由を尊重する」なんてことはけしてなく、
宗教右翼を見ればわかるが、表現規制が大好きで、
近代的な思考は全然できていない。

945 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:16:05.05 ID:GpnnLCEr0

>>937

社会主義が成り立たないのは、その政体が存続するためには社会主義に反対する者をを粛正しなくちゃならんから。
つまり、社会主義・共産主義は結局言論弾圧の独裁国家になってしまうのさ。

946 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:16:35.41 ID:c3zuRN1v0

>>921
ラインハルト様、ヒルダとのアダルトな一夜はお忘れですか！
ロイエンタールがエルフリーデを手篭めにしちゃった件もベットシーンが！

947 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:16:40.21 ID:blsPhFDc0

銀英伝の実況した事ないから、明日はｱﾆﾏｯｸｽだな

948 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:16:59.90 ID:V3rKvF640

>>915
疑問を持つことすら許さずにのさばってきた（今もそうだが）のは、左側の人間だろ

949 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:17:05.27 ID:7bO/OreN0

ユリアン嫌いじゃないよ
ただ、そこはシャルロットだろｊｋと思っただけ

950 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:17:13.13 ID:GpnnLCEr0

>>944
＞宗教右翼

初耳だが、どんな団体のこと？

951 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:17:32.54 ID:XW8ctfy5i

>>932
そこは是非、さいとうたかおでw

952 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:18:04.45 ID:WD3iEAOM0

>>946
後者はともかく前者は冷静に考えてみるとアダルトなのかどうなのかw
SEXに至らず一晩中添い寝してるだけでも済んだ気がするのだがww

……それでも薔薇の花束抱えて押しかけてくるんだろうなあ、ラインハルト。

953 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:18:11.50 ID:JIvzYgZY0

>>946
手篭めってのはいいね。
ロイエンタール「よいではないか、よいではないか」って

954 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:18:11.67 ID:BO4a7L200

>>929
だからありえないんだよ。アメリカに中国が勝つような話。変な話だろ。
人口は中国が多いよ。しかも、青年男子を大動員でじきるほどの国家だよ。
なんで、これだけの民主国家が、専制国家に負けないといけないんだよ。
すごくへん。素晴らしい人材がどんどん出てくるのはアメリカと中国どちらだ
と考えればすぐにわかるだろう。軍人だって同じだよ。

955 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:18:34.66 ID:rohMN9DC0

>>950
キリスト教右派の主張位知っとけ

956 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:18:44.94 ID:Vk7fx7jA0

>>871
ワンマン企業に例えると、一代でのし上がった超人的経営者と優秀な側近の組織で
トップが倒れたら毛色の合わない側近が喧嘩したり弓弾くものが出たり、不正が横行したり
というのが第４章で現実のものとなる。ラングのせいでロイエンタールが反乱起こしたりな

957 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:18:44.98 ID:c3zuRN1v0

>>936
代表格は鳩さんでしょｗ

958 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:18:54.85 ID:s+FZZUrE0

帝国で生産された高速戦艦の９割くらいはビッテンフェルトが使い潰した感があるわな
あすこの艦隊だけで２万隻くらいは撃沈されてるし。

959 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:19:24.22 ID:JHTq5J2T0

道原さんのはどこまでやるんだろ

960 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:19:47.42 ID:w72LvnST0

★４かよ、昨日の夕方スレ立ったばかりなのに
マジで今も人気衰えずだな

961 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:20:09.32 ID:GpnnLCEr0

疾風ウォルフを早漏とか言ってるやつもいるが、
とにかくピストン運動が速いんだよ。
なんせ、艦隊戦で速すぎて敵を追い抜いたくらいだからな。

962 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:20:19.18 ID:74fUqxFW0

ガンダム、エヴァ、ヤマトなんかもまだまだ人気あるけど
メディアミックス仕掛けててのものだからなぁ。
原版の小説とアニメが人気あるってのは貴重かもしれない。

963 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:20:21.27 ID:JIvzYgZY0

>>958
大量の戦艦を撃沈されて出世する奇跡の人だな。

964 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:20:28.31 ID:7bO/OreN0

日曜はアニマックス祭りだな

銀河英雄伝説わが征くは星の大海　4/15(日) 夜 9:00～10:15
銀河英雄伝説黄金の翼　4/22(日) 夜 9:00～10:15
銀河英雄伝説新たなる戦いの序曲　4/29(日) 夜 9:00～10:45

965 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:21:48.03 ID:w9lJuj4F0

>>915
>専制国家が、民主国家に勝つという変な話
それを変と考えるお前のほうが変だろ
力づくの勝ちなんて歴史上いくらでもある

966 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:22:00.29 ID:ZOc9jAt2O

>>959
あれ、まだ続いてんの？
雑誌廃刊で終わりかと思ってた

967 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:22:03.72 ID:rFnhC85g0

>>913
勉強が出来る馬鹿が多い印象だな。

968 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:22:07.36 ID:yVDFaUnqP

社会主義ってのは、洗脳された９割の農奴（農民奴隷）と１割のブタ共による国家。

日本の左翼共も洗脳されてるから、マトモな会話自体が不可能。

969 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:22:26.22 ID:SoTKSDti0

>>951
ビュコック「話を聞こう」

970 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:22:41.15 ID:BO4a7L200

>>965
いつ？どの国？教えてくれ。

971 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:22:48.06 ID:ZB0eGTns0

>>946
ティクビが見えたり見えなかったりシャワーシーンがあったりサービス満載だな！

972 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:22:57.93 ID:udBRWsLu0

>>942
同盟が生き残るだけじゃなくて、同盟による帝国領侵攻と制圧まで？

それは苦しいかな･･････幼帝を最大限活用して、
貴族の残党を取り込むしかないけど。まず銀河帝国正当政府の再教育から(ry

973 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:22:59.61 ID:WD3iEAOM0

>>956
ラングはラインハルトが居なかったらロイエンタール謀反の噂を立てられなかっただろうけどね。
上に絶対者が居ないならあの手は使えない。

双璧が仲が良いまんまだったら案外集団指導体制に移行しそう。
人間関係に介入することでラインハルト早世後の内乱勃発を期待するなら、そこだろーね

974 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:23:03.63 ID:Vk7fx7jA0

シュワルツランツェンレーターは損害甚大だが威力絶大な近世の騎兵として機能してるよ。

ラグナロック作戦でもヤンとの合流待ちのビュコック艦隊を無理やり突き崩すために活躍が決定打になったわけだしな

975 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:24:07.83 ID:L4aGbWHB0

>>954
アメリカと中国じゃそもそも近代軍隊を運用する上での先端技術力と運用ノウハウが
違いすぎて勝負にならない

>>970
ドイツ第三帝国ひとつで山ほどあると思うけど……

976 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:24:10.51 ID:iLj8BNXv0

トリューニヒトって、学歴は日本で言えば東大法学部首席卒→国一首席合格
ぐらいの凄さだよね？

977 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:24:22.98 ID:ayQA4InN0

>>609
あんま動かないアニメ

978 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:24:34.97 ID:0ZJem3lb0

ラングがいたからこそ、ロイエンタールの株が上がったと思う

979 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:25:33.82 ID:BO4a7L200

>>975
お前ヒットラーが世襲の皇帝だと思ってるの？

980 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:25:54.08 ID:VfqTPgmG0

数的にとか生産・動員的に有利って話なら
ランツェンレイターの消耗戦に挑む形で相手の被害も甚大なら有効だよな。

まあ一隻当たり何人乗ってるんだろうと考えると鬱になるんだが

981 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:26:27.37 ID:Vk7fx7jA0

>専制国家が、民主国家に勝つという変な話
という疑問をとくためにユリアンは旅に出たのであた。

ふつうにヨブトリューニヒト氏みたいな糞指導者選んだ時点でおわたのだ

982 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:27:04.37 ID:GpnnLCEr0

>>981

ちゅうか、民主主義国家ができたのってつい最近だしな。

983 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:27:05.54 ID:entBIRe20

>>936
１９６０年代、７０年代は世界的に社会主義革命が広がって日本でも学生運動などが起きている。
これを推進した人々は当時の学者、学生、マスコミなどの言論人であって、まさにインテリ層そのものだったわけ。
運動の基礎となる理論も、難解なマルクス・エンゲルスの資本論を読むなどせねばならず、
議論に参加するだけでも、それなりのインテリジェンスが必要だったわけよ。

実際、社会主義革命に成功して社会主義国を誕生させた革命家、レーニン、毛沢東、エルネスト・ゲバラ、ポル・ポト
みんな医学生や学者や教師など知識階級ばかりだ。

ずっと左翼は知識人であり知識階級であった。

だが、もうそんな左右や保革のイデオロギー対立など、全く意味のないものになった。

984 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:27:07.31 ID:L0xKQjV20

>>923
ノイジーマイノリティーの時代から健全保守の時代への進歩だよ。

985 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:27:48.17 ID:JIvzYgZY0

ロイエンタールは自滅型だよな。
パパとママの愛情が足りなかったらか。

986 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:27:53.67 ID:wx+LzUJc0

>>915
腐った民主主義が賢人独裁政治に劣るのは古代ギリシャからの永遠のテーマだよ。

987 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:28:12.69 ID:WD3iEAOM0

>>981
そもそも民主国家といっても、国力・人口で隔絶してる銀河帝国に
ほとんどイデオロギー的理由だけで消耗戦何度も挑んでて国民生活の劣化を引き起こしてるくらいだしね
トリューニヒトが居なかったとしても、既にろくな国ではない

988 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:28:18.88 ID:S26+fYha0

そして宇宙に平和が訪れ、経済活動が活発化し
アレクが成人しかかった今
フェザーン発の金融危機が全宇宙を襲った
宇宙の主役は軍人たちから商人へ、そして金融屋に移ったのだった

989 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:28:24.85 ID:GpnnLCEr0

>>983

もっと単純に、社会主義・共産主義は家族単位大きくても村単位でしか成り立たないって頭ではなく経験でわかるってもんだ。

990 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:28:46.93 ID:XW8ctfy5i

ラインハルトとキルヒアイス
http://tkido.com/blog/wp-content/uploads/2009/09/f8479be043fc8a7951fd3fce767a3b2c.jpg

991 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:29:01.10 ID:BO4a7L200

>>986
古代ギリシャの賢人独裁政治ってなんだよ。いつのこと？哲人王が政治をしたことなんかあったか？

992 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:29:28.64 ID:VfqTPgmG0

衆愚政治って言葉をしってりゃ、
前例があるかどうか聞く方は無知だってわかってしまう。

993 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:29:42.89 ID:SoTKSDti0

>>981
国力が同程度と考えると、常にガンガンいこうぜができる専制国家のほうが強そうな気はする

994 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:29:49.04 ID:GZNTAmI/0

そういえば、ギリシャはペルシアに負けているわな。

995 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:29:49.57 ID:ZB0eGTns0

>>986
民主主義が腐敗の土壌であるのも永遠のテーマだな
他の制度よりマシと思い込んでいるだけで実際には大差無いし

996 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:29:52.29 ID:x5QqlqZoO

>>647
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ

997 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:29:57.27 ID:GpnnLCEr0

まあ、専制でも江戸時代みたいに幸福な時代もあったわけで・・・
ある程度の不自由さはあっても、飢え死にすることも少なく戦争もほとんどなかったわけだしな。

998 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:30:04.71 ID:i5Thvg8U0

アテナイってスパルタにボコられてなかったか？

999 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:30:05.21 ID:c3zuRN1v0

銀雄伝のスレで聞いたんだけど何というのか忘れてしまった。

このお話はどんな政治体制でも長くは続かない、ようするに政治も
自然の摂理の一部であり循環するということでしょ

違ったかな・・・

1000 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/14(土) 13:30:22.25 ID:w9lJuj4F0

>>970
アフリカとかでｱﾒﾘｶが支援して民主主義が進んだが
すぐひっくり返された例ならいくらでもある
普通に考えて誰でも自分に利益のあるいい政治体制を望むとおもうが
その利益を受ける方法と人全て民主主義というわけではないのは分かるだろ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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