【話題】 大前研一氏 「毎年賃上げの中国人、月収５万円くらいで頭打ちだ」

中国「何でも欲しい病」の象徴の一つが、労働者の賃上げだ。かつて“安い労働力”の代名詞だった
中国人労働者は、このままいけばアメリカ国内の労働者の賃金をも上回るという。

もしそれが現実になったら、どうなるのか？　大前研一氏が「何でも欲しい病」の末期を予測する。

これから企業は遅かれ早かれ中国を見限って、タイ、インドネシア、フィリピン、ベトナム、ミャンマーなどの
ASEAN諸国、あるいはバングラデシュなどに逃げ出すだろう。そうなると中国は、自分たちの権力維持に汲々として
進出企業のことを一顧だにしない“自己チュー”の政府がある限り、国際競争力を急速に失うことになる。

中国国内には、それでもかまわない、輸出ができなくなっても消費大国になり内需拡大で経済成長していくから大丈夫だ、
という意見もある。だが、私はそうは思わない。

そもそも、中国をはじめとする新興国の賃金が月5万円を超え、かつての日本のように30万円まで
一本調子で上がっていくかといえば、甚だ疑問である。なぜなら、そこから先はイノベーションとクリエイティビティ（創造）が不可欠だからだ。

創意工夫を凝らして付加価値が高い物や他の国が真似できない物を作れないと、なかなか30万円にはいかないのだ。

高度成長期の日本は、そうしたイノベーションを次々とやっていたが、
今の中国はまだその段階にない。今後、中国がかつての日本と同じ軌道を歩むには、その「経営力」の差を埋めなくてはならない。

また、もし将来、新興国の賃金も10万円、20万円と上がっていったとすると、それに伴い、
すべての物の価格が世界中で上昇していくことになる。そうすると購買力が減少し、需要の創出そのものがスローダウンしてしまう。

したがって、おそらく新興国の大半は、これまでのメキシコのように上がっては下がり、上がっては下がりの乱高下する経済、
ブームとバーストを繰り返す経済になっていき、賃金は5万円くらいで頭打ちとなる可能性が高い。
そういう状態が向こう20年ほど続くのではないかと思う。
http://www.news-postseven.com/archives/20120413_100255.html
>>2以降へ続く

もちろん新興国から先進国になった例はある。しかし、それらの国と地域は、いずれも小さく、
巨大な中国やインドやブラジルが今後もスムーズに成長して先進国になる、という絵は、少なくとも私には描けないのだ。

人を日本に輸出するアル

今潰れられると困るんだがｗ

大前がそう言うなら中国大躍進しそうだな

先進国になるには国単位の人が多すぎる

>>1
これのどこがニュースですか？＞影の大門軍団φ ★

おめでとう！

>>1
日本だとスゲー中国人が優遇されているわけだが？？？？？？

現実的には維持なんか出来ないだろ、止まった時点であらゆる産業が連鎖して崩壊する

二十年もすればまた人件費が二十分の一くらいに落ちるよ

大前は非人間的なトンデモ野郎だけど、この指摘は妥当
ブラジルはどうだかわからんが、
中国とインドって人口が多すぎる、それが強みだし急所になる
人類史上、あれだけの人口を抱えた国はかつてないんで、単純に予測できないにしても
所得が上昇すれば政治的自由の問題や、貧富格差も大きなうねりとなって噴出する

省単位で分割してそれぞれ独立国になれば、2〜3省くらいは先進国になれると思うよ。
それ以外は無理だけど。

アップルのジョブズは、ずっーと年間1ドルだった。
日本の赤字会社は見習うべきだね。

>>1
>イノベーションとクリエイティビティ（創造）
と言うのは、詐欺金融とか詐欺ビジネス特許のことか？

まあ給料安いのだけが唯一の取り柄だったわけだし

安いのだけが取り柄
　シナー君

中国人なら安く使ってもいいという意識もどうかと思うがね
人間を安く使うことしか考えられない社会は将来先詰まりするよ

>>12
100％無理だって
イノベーションができないもの

すでに、一部の日系企業では、最低賃金が4000人民元を超えているのではないか？

中国全体の平均が5万円て、道は遠いぞ。北京とか上海のような一番給料が高い大都市でさえ
一般的サラリーマンの月給は1万円とか2万円くらいでしかないのに。

中国人が日本政府から戦後補償の賠償金貰えば月２０万は硬いだろ

【南シナ海問題】 中国がフィリピンに対し武力を行使する可能性も・・・ここ３日間で３万人以上の中国人がフィリピンを出国
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334275881/

>>17　そういう構造だからしょうがないのかも
いろんな企業が中国で安く従業員をこきつかってるからこその
あの低価格だからな。

大前はトンデモばかりだがこれはまあそのとおりだと思うね。
先進国の工場として発展してきて、人件費が上がってそのメリットが薄れたとなったら
誰が高い給料を出すの？っていう単純な話だし。
中国の競争力のある産業なんて無いに等しい。せいぜい炭鉱や鉱山で極悪条件で
半強制労働させて出てきた産物くらいだ。

　　　　　　ルーピー並の鳥頭、それが大前という老害w

大前が言うなら違うんだろうな

正論だが大前が言うと･･･

中国も貧富の格差すごいよな
日本の製品買いあさる層はどれだけ稼いでるんだろうか

大前が言うのだから中国の賃金はもっと上がるんだろう

オーマエが言うな！となる

一般的サラリーマンの月給は1万円とか2万円くらいでしかないのに。

-------------------------------------------------------------------
北京

　家政婦の月給2000〜3500人民元

　保安員2000〜3000人民元
　
　普通な建物の労働者100人民元／日
　
　大工の150〜３00元人民元／日
　
　何円か？？？

大前のバカは何も判っていないよ。
中国は日本と違って一括りにはできない。

こいつ　電通社員みたいな　頭悪そうなカタカナ使わないと文章も書けないし
話もできないんだよw
田中康夫みたいで超滑稽w

そろそろ崩壊だから保身記事かな
かなり余裕をもたせた想定だから中国から文句言われてもかわせるし

>>1

チャンコロって事故で死にかけの人間は無視してスイカ休出したり死にかけの幼女が居ても知らんぷりで素通りしたり死にかけの女子高生を警察が河川敷に投げ捨てる害虫民族か

中国の競争力のある産業なんて無いに等しい。せいぜい炭鉱や鉱山で極悪条件で
半強制労働させて出てきた産物くらいだ。

------------------------------------------------------------------

中国の2011年の鋼の生産高7億トン
　
世界で最大の工業製品と機械製品の生産国
http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/318812.shtml

中国のスーパー機械

賃金があがるということは中国の購買力が増えるんだから
国内で消費されていくだろ

大前はチョンをヨイショするが中国は貶し叩く
ヒョットして在日か

さっさとアメリカと戦争して皆殺しになればいいのに
アメリカは中東より先に早くチャンコロ害虫殺せよ

>>32
一括りに出来ないが　価値あるものは一つもない

>>37
いっぱい作ってる＝対外競争力があるって訳じゃないからな。
自国でいっぱい消費するものは当然自国でいっぱい作られる。
中国は食糧の生産も世界一二を争うだろうが、競争力はないだろ。
高い付加価値がつくものを大量生産してこそ、賃金も上がるし、
競争力もあるといえる。

賃金はともかく、外国が高い金を出しても欲しがる中国製のものといえば
鉱業製品くらい。

パクリ商品ばっか作ってるからだろ
自業自得

10人の内9人が貧乏人の中国でどうやって内需拡大するんだ
しかも金持ちは中国製品は買わないってのにw

>>38
賃金が上がっても物価と住宅価格が上昇してるからあんまり買えない。
不動産バブルで儲けた層は金があるだろうがそのバブルも弾けてしまうからどうかね。

中国ではトップクラスの大学を卒業しても給料は8000元くらい。
お金が欲しければアメリカやカナダに移民するか起業しなければならない。
役人だって基本給は少ない。自分で営業して賄賂やらファミリー企業やら何らかのビジネスをやらないと稼げない。

だって　ほとんどの中国人は日本円で　時給￥30で働かされてるんだぞ

中国共産党の一部の人間は　個人資産　5000億円とかガンガン居るし

天と地どころの差じゃない

賃金上げたくない経営者の願望だろ

2010年 中国は輸出し
機械 電子製品の輸出額9400億ドル

中国の輸出総額の1/2です

http://www.chinaauto-parts.cn/news/9729482.html

中国とロシアの貿易の成分は統計し
すべて資源の大国

中国はロシアに輸出し 工業製品〉〉 機械製品 化工製品 通信と電子設備

ロシアの輸入から 鉱山(物)の製品 材木

http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/286531.shtml
http://img9.tianya.cn/Photo/2010/9/4/28224543_9361588.jpg


世界十大港　−−−中国は6個

>>20
お前、なに知ったかぶりしてんのw
上海での大卒一般事務職の平均賃金は、もっと高いわ。
市政府が最低賃金の公告出してるし。
うちの現地法人の悩みの種

要するに、中国、インド、ブラジルは先進国になれないってことか
特に中国の物真似メンタリティでは月収30万には届かないってのは興味深い

>>49
それで中国が凄いとか将来有望とでも思ってるの？

むしろ、だから駄目なんだよ。
中国は外国資本の工場になってるだけ。
しかも、精密部品や「東レなどの先端素材」は日本から持って来て
中国では、ただ単に組み立ててるだけ。

>>50
「上海での大卒一般事務職の平均賃金」は今だいたい幾らぐらいになってますか？

>>49
だからさ、安いから買われているって事実をお忘れなく。
高くても買ってくれるって状況を自ら作り出さない限り、賃金は上がりようが
ないからな。

だって　ほとんどの中国人は日本円で　時給￥30で働かされてるんだぞ
--------------------------------------------------------------------
2011年中国の給与階層（都市と農村）の平均月収656ドル（人民元4134元）
日本2522ドル

---購買力平価法Purchasing power parity

(2010-08-06) [RIDE] CRH2C G2018 陝西 西安 to 河南 鄭州 High-Speed - Part 1 (Depart at Xi'An)

http://www.youtube.com/watch?v=nAvlBgERpYg

http://www.youtube.com/watch?v=xn0y5y_HC6E&feature=related

Streets of Chengdu成都, Sichuan四川, China
http://www.youtube.com/watch?v=_uEMdjMoO9k
http://www.youtube.com/watch?v=aXykI0I5H0E



Driving through South china 江西
http://www.youtube.com/watch?v=Dwoct3StVkc
view on bus,Jiuzhaigou-chendu 2
http://www.youtube.com/watch?v=zDhiAdC8s1A

したり顔でのたまうほどのことじゃない
何か他人の思いつかないような視点で語ってみろ

ぐぐったら大体上海平均で大卒4万円/月くらいなんだな。
中国も所得倍増計画みたいなのたててるみたいだから上がっていくんだろうけど。

>>55
>2011年中国の給与階層（都市と農村）の平均月収656ドル（人民元4134元）

これは事実と違うな。
中国人の一般平均はそんなにもらってないぞ。
日本にいる知り合いの中国人が
「もし中国に帰っても仕事がない。中国は給料が安くてそのくせ住宅価格が高くなってるから駄目」
って言ってる。

むしろ、だから駄目なんだよ。
中国は外国資本の工場になってるだけ。
しかも、精密部品や「東レなどの先端素材」は日本から持って来て
中国では、ただ単に組み立ててるだけ。

----------------------------------------------------------

また20世紀に生活し

80年代の日本---製造すべて

豊田 ソニー 松下 三洋 三菱 。。。。。。


今日の日本---AV AKB
日本19世紀の後期から工業化

中国20世紀中期から工業化

日本は米国から ヨーロッパから 便利なのは技術を獲得
し
ます 中国？？？
今 日本の最も緊要な敵は韓国でしょう

中国の目 米国を注視しています

それと重要なのは中国が１人っ子政策の作用によって数年後からは人口減少に入る。
そして本格的な高齢化社会を向かえる。
しかも年金や国民健康保険が未整備な状態で高齢化社会を向かえる。

これから年金や国民健康保険を整備するとなると莫大な財政負担がのし掛かって来る。
これが中国の急所になる。

ま、連想ＬＥＮＯＶＯがアボーンしてくれることを強く望む。

TP型x20系の糞過ぎるったらない
台数掃ければいいなんて,
DELLじゃねーだろ！

>>59
ちゃんとした日本語で書いてくれ。

貧乏人は麦を食ってる(たぶん)
新幹線も万博もやったじゃないか。
安田講堂は天安門だ。

あとは角榮を待つばかり。

賃上げをしなければ人民を押さえられない
中国政府直々に企業をとりしまるよ

>>63
いやもう角栄をやり過ぎちゃって収拾がつかなくなる寸前なのでは。

>>50
上海の平均賃金は、35000円あるよ
まぁ、5万円で頭打ちだろうな
それ以上増えると、中国での価値がなくなるから

中国は給料が安くてそのくせ住宅価格が高くなってるから駄目
---------------------------------------------------------------
上海　北京　広州…を除いて　　住宅の価格は高くありません

　　
武漢　成都　西安　第2線の都市−−−3000〜6000人民元／�u

hort visit of Kunming (Yunnan雲南 - China)
http://www.youtube.com/watch?v=eL5foOEaM2k
http://www.youtube.com/watch?v=L3gIDYgsOYI

Travel China by Train -Shanghai-Hangzhou-Suzhou HD
http://www.youtube.com/watch?v=2gD7uTAeFWI

農村の2階小屋10〜20万人民元
http://www.tianya.cn/publicforum/content/worldlook/1/455868.shtml



http://v.youku.com/v_show/id_XMjQyOTk2MzUy.html

日本じゃ報道しないけど住宅バブルは崩壊してるだろ、価格は暴落してるはず
まあそれでも貧困層には手が届かんだろうけど

大前は自分の雇ってる中国人に5万までしか払いたくないってだけだろ？ｗ
てかアメリカの労働者の賃金って5万どころじゃないだろｗ

貧乏人は麦を食ってる(たぶん)
新幹線も万博もやったじゃないか。
---------------------------------------------------------

中国貧乏人　新幹線やったじゃないか
しかし中国の普通列車はエアコンの車両
泰国はできません
中国が工業国
http://www.tudou.com/programs/view/dla1TM7Iw2I/?fr=rec1&FR=LIAN

漢族「外国人が弱音を吐いているアル。もう少しで会社が手に入るアル♪」

>>57
以前知り合った上海交通大学出の子は、外資勤務してて当時の日本円で10万くらいだったな
為替レートもあるから単純比較はできないけど、
上海って物価も結構高くて、日本人レベルの給料もらってちょうどいいくらいって感じ
庶民はかなり大変

平均賃金は農村部との兼ね合いだろうな

おまえの願望を記事にするなバカ

オッサンの独り言がなぜニュースなの？ｗ

むしろ安くて質の低い労働者でここまで成長できたのが奇跡

上海の平均賃金は、35000円あるよ
---------------------------------------------
上海1人当たり（すべての人口）年収 36230人民元　465617円
従業人員の1人当たりの俸給51968人民元　667877円

日本もブームとバーストをこの20年繰り返して5万に向かっているように見える

＞他の国が真似できない物を作れないと、

ダンボール肉まんとか下水道油は中国特有じゃないんだっけ？

賃上げも政府の法律なら、自動的に上がるだろう
金さえあれば企業は世界中から集まる、そこが資本主義と違う
作られた景気の中で作られた経済でも、それが成功したら世界がマネする

　　　　　　　　　　 　 　　 　 ＿＿＿_
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　　　　ノ　　　　　　　　　ﾉ 　 _＿＿_／
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　＿(⌒)⌒)⌒))


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|　　　　 ノ　　　　　　　　　 ﾉ　　　_＿＿／　　　　/　　） 　/
ヽ　　　 /　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　/　　　 ／　　　　　　　バ
　|　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 　　　　　　l||l 从人 l||l　　　　 バ　　　　 ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　　―――――一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　　　　　　　　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>67
お前、中国人だろ。

でもな、おれの知り合いの中国人がみんな言ってるんだよ。
「マンションが高くなっちゃって住宅が買えない」
ってな。
中国人がそう言ってるんだよ。

現実に大連、瀋陽、青島あたりで１�u１万元近くするからな。

　　77 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/13(金) 18:49:25.59 ID:J6syybrR0
　　上海の平均賃金は、35000円あるよ


「○○あるよ」てお前ゼンジー北京かよ

>>70
中国の新幹線？

他国の技術をパクッて作って事故ってその場で埋めちゃったじゃないかよ。

大前の前言撤回への躊躇のなさは半端じゃねぇw

武田さんが書いてたけど、中国人は国なんて意識はなくて親戚しか
信用してないそうだ。平均なんて数字はまったく関係ないな。

マンションが高くなっちゃって住宅が買えない
---------------------------------------------------------
買えない
どんな人は居住し



http://sy.fangjia.com/
瀋陽住宅の価格　市中心も1万元ありません
http://dl.fangjia.com/
大連住宅の価格　

http://qd.fangjia.com/
青島住宅の価格
大連と青島はすべて観光都市
　住宅の価格は高いです

http://wh.fangjia.com/
武汉
http://cs.fangjia.com/
長沙

>>87
お前、中国人だろうけど何省の出身？
沈陽に行ったことあるか？

おれは何度も何度も瀋陽に行って現地の中国人に話を聞いたり
地産に行ったりしているが瀋陽のマンションは１�u１万元近くするよ。

>>1
じゃあ先ず今居るﾅﾏﾎﾟを5万で雇い切ってから移民入れるよう経団連説得してねｗ
ｱﾎの戯言聞いて移民入れたら皆ﾅﾏﾎﾟになっちゃうだろうがｗ

武田さんが書いてたけど、中国人は国なんて意識はなくて親戚しか
信用してないそうだ。平均なんて数字はまったく関係ないな。
-------------------------------------------------------------------

3．11地震　日本人の振る舞いは中国人をあまりにびっくりさせます−−−これは日本人ですか？冷ややか　冷ややか冷ややか
麻痺 麻痺 麻痺
唯一の美点−−−自覚しています　秩序を守り　容易な管理　
中国歴代の皇帝　すべて自分の臣民が日本人のようなことを望みま
す
******************************************************************

ダンボール肉まんとか下水道油は中国特有じゃないんだっけ
---------------------------------------------------------
60年代の台湾は下水道油を使って食品を加工し
下水道油の出所−−−日本

>>1
今の日本に付加価値が高い物や他の国が真似できない物を作る技術は無いが？
もう日本は終わってる
すぐに中国に抜かれるな

大前 「中国人よ、月収５万円くらいで頭打ちだ！」

>>1
要するに、中国に思いっきり投資しなさいってことだろ？
この売国奴が言いたいのは。

一般に世界的に見て、マンション価格は年収の６〜７倍ぐらいが適正価格とされている。
日本で言えば、年収６００万円ぐらいの家庭でマンション３,６００万円ぐらい。
だいたいこんな感じ。

これが中国の場合はマンション価格が年収の２０倍とか３０倍とかそういうレベルに
なってしまってるわけだ。
上海なんか億ションもあるぐらいだから、２０００万円３０００万円のマンションはザラにある。
仮に年収１００万円の家庭であっても年収の２０倍３０倍ということになってしまう。

これは世界的に見て異常事態なんだよ。

日本は既に韓国に抜かれてる
次は中国に抜かれる
少子化で老人が増えいずれ財政破綻して終わる運命

>>90
「人民」がお前みたいな馬鹿ばかりだと、共産党も統治が楽だわなｗ

>>95 96
何が抜かれたか具体的にある？

今の日本は既得権を守ろうとする奴が増えすぎてガラパゴス化してる
すぐ鎖国しようとするのは日本の国民性なんだろうな
世界に通じるモノを作ろうとせず
３DTVだのハイブリッドエンジンだの価値のないもの作りまくり
企業が赤字なのは円高だけが理由じゃないぞ

永遠に中国人を安く使えると思ってる守銭奴だなこいつ。
経済が発展すれば給料も上がるだろ。

目先の利益にとらわれすぎてチョンにもってかれてんだからバカ過ぎ

>>99
いや、それは違うだろ。
中国政府の為替操作によって意図的に人民元が安く調整されているということは
他ならぬ中国政府の政策として安価な労働力を提供することで利益を得てる

>>97
自殺率
圧倒されているぞ

中国政府は労働市場の安さを売りにして経済成長モデルを作り上げた
その最大の武器の労働賃金が上昇するということは、経済成長を止めることになりかねない
というのは、中国にある産業は他国でも代替可能なものばかりだからだ

実際に、労働市場はより賃金の安価な国に移動しつつある段階。

一般に世界的に見て、マンション価格は年収の６〜７倍ぐらいが適正価格とされている。
日本で言えば、年収６００万円ぐらいの家庭でマンション３,６００万円ぐらい。
だいたいこんな感じ。

これが中国の場合はマンション価格が年収の２０倍とか３０倍とかそういうレベルに
なってしまってるわけだ。
-----------------------------------------------------------------

91年　大東京区は平均的に地価は1万ドル／平方を上回り　

どうして日本人は中国の印象に　主に上海ですか？？？

東京がなくなった　日本はおだぶつになりまし
た
　上海がなくなった　中国はやはり運行します
*****************************************************************

おれは何度も何度も瀋陽に行って現地の中国人に話を聞いたり
地産に行ったりしているが瀋陽のマンションは１�u１万元近くするよ。
---------------------------------------------------------------
去年の価格は今の価格を代表しません
*****************************************************************

ちょうど中国の優位です

　日本は円安を譲りたい　米国主人は怒りました

日本は国家の主権がありません　だから制造業は衰えました

中国のエリートは先進国の企業に就職しちゃうからね

大前が言うんかい。

14億人もの人口を抱える巨大国家である中国では、
「中国人として幸福になれる」可能性が極めて低い、熾烈な競争状態が常態化してる。
この状態がなくなることは、まずあり得ないだろう。

人口をどれだけ減らそうと思っても、減らすことは不可能。
しかし国家として生み出せる利益には確実に限度というものが存在する。
したがって14億全体を豊かにすることなどあり得ない。
これは中国人自身がもっとも良く分かってる現実だろう。

>>91
日本に技術がないと言うのに、なぜ日本の技術を盗むんですか？


　工作機械ヤマザキマザック 中国人社員が設計図複製容疑で逮捕　産業スパイ

　中国籍の社員が不正競争防止法違反容疑で逮捕されたことについて、
　記者会見する長江副社長（右）ら（２７日午後９時３８分、愛知県大口町で）
　工作機械製造の最大手「ヤマザキマザック」（本社・愛知県大口町）が管理
　する設計図のデータファイルを不正に複製したとして、愛知県警は２７日、
　中国籍の同社社員唐博容疑者（３１）（同町）を不正競争防止法違反（営業
　秘密の領得）容疑で逮捕した。県警は、唐容疑者が産業スパイ行為を働こう
　とした可能性があるとみて調べる。複製されたデータは軍事転用も可能だと
　いい、流出の有無についても捜査している。

侵略アル

つかそんなんで当の中国人が我慢できるのか？それの方が疑問

アメリカって凄いよな

>>103
長年にわたる一人っ子政策が祟って
中国の若年労働力はガタ減りする。
そのうえ若夫婦2人で双方の両親と祖父母を
食わせていかなければならない。
日本以上の速度で高齢社会に突入する。

中国経済の停滞は不可避。宿命。

給料が上がれば生産現場が他の賃金の安い発展途上国に移転するだけだ
ローコストが売りの労働集約型産業に頼ってる国が国際競争に勝つのは賃金の安さだけなんだから

>>108
これが現実
2009年時点で日本の家電メーカーの凋落を予感してる
ソニーより2割高い値段のサムスンのテレビが海外で売れている
一方ソニー、シャープといったメーカーは３D、３Dと騒いでガラパゴス化して死亡

“3D”で沸いたCEATEC、テレビも携帯電話に続きガラパゴス状態へ
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20091009/1029517/

>>104
>どうして日本人は中国の印象に　主に上海ですか？？？

お前が上海の平均給与の話を書いたから
分かり易いように親切に上海のマンションの話をしてあげてるわけだけど
何を文句言ってるんだ。

これ、お前が書いたんだろ
　↓　↓　↓　↓

　　77 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/13(金) 18:49:25.59 ID:J6syybrR0
　　上海の平均賃金は、35000円あるよ
　　---------------------------------------------
　　上海1人当たり（すべての人口）年収 36230人民元　465617円
　　従業人員の1人当たりの俸給51968人民元　667877円



しかも、上海に限らず多くの都市で中国のマンション価格は
年収の２０倍３０倍レベルになってきてるだろ。

>>114
もう一度書きます。
日本に技術がないと言うのに、なぜ日本の技術を盗むんですか？


　工作機械ヤマザキマザック 中国人社員が設計図複製容疑で逮捕　産業スパイ

　中国籍の社員が不正競争防止法違反容疑で逮捕されたことについて、
　記者会見する長江副社長（右）ら（２７日午後９時３８分、愛知県大口町で）
　工作機械製造の最大手「ヤマザキマザック」（本社・愛知県大口町）が管理
　する設計図のデータファイルを不正に複製したとして、愛知県警は２７日、
　中国籍の同社社員唐博容疑者（３１）（同町）を不正競争防止法違反（営業
　秘密の領得）容疑で逮捕した。県警は、唐容疑者が産業スパイ行為を働こう
　とした可能性があるとみて調べる。複製されたデータは軍事転用も可能だと
　いい、流出の有無についても捜査している。

>>116
盗んだ人に聞いてください
もう日本の技術は世界では売れません

>>114
韓国のサムソンもテレビ事業は大赤字だろ。
つまりテレビ事業はシェアを取っても取れなくてもどっち道収益を生まない分野になった
ということ。

それ以上でもそれ以下でもない。

>>118
「サムスン テレビ 赤字」でググって見たけど
赤字じゃないって書いてあるぞ

>>112
一人っ子政策なんて、上海とかメジャーな都市住民以外は守っていないよ。
中国の農村部なんて、滅茶苦茶だよ、公式統計よりはるかに子供が居る。
少数民族なんてボコボコ子供産んでるし。

五万円あると何＄手に入るのを、考えるのが彼ら。

米国なんか去年から工場を自国に戻してるけどね。

こいつの妄言も頭打ちにしてくれ

>>104
>去年の価格は今の価格を代表しません

そりゃあ上がる下がるがあるのは当然さ。
でも困るのは中国人なんだぞ。
マンション価格がこれ以上上がったら人民が住宅を買えなくて地獄。
マンション価格が下がったら不動産バブル崩壊で経済不況に突入して地獄。
つまり今の中国は、上がっても下がっても地獄なんだよ。
その状況が問題なの。
おれは日本人だから中国がどうなろうと困らないよ。困るのはお前ら自身なんだぞ。

こういう日本は大丈夫とかいう馬鹿が多いから
ますますガラパゴス化して日本は衰退していくんだろうな
まあ死ぬなら一気に死んだ方がショックが大きくて効き目があるかもな

日本が経済力で世界第二位になったときのリーマンの給料ってだいたい2万そこそこだろ
別に変わらないじゃん
ここから上がってくんだろ

当たり前、他国との格差を急速に狭めている
今の賃金が同じ伸び率で上がり続けて
他国を凌駕すると思う方が異常

しかも、上海に限らず多くの都市で中国のマンション価格は
年収の２０倍３０倍レベルになってきてるだろ。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

中国政府は全力で住宅の価格を下げています　今中国の住宅の価格は下がっています
不動産の株もとても疲れ

大都市の原戸籍の住民　基本的に住宅を購入する圧力が存在しません　
立ち退き補償がとても手厚い

住宅を購入圧力が最大での都市に入るアルバイト者と農村の大学生

中国政府は中国の大都市が引き続き膨張することを望みません　農村の都市化をしている
中国と日本の国情　ギャップはとても大きいです　日
本を
使って中国を釈明しにくることができません
　　
日本の人口と面積　中国一省に相当します

政権末期の管にすら見放されてた大前にすら見放された支那…

中国の自動車産業は生産の伸びが完全に止まっちゃったんだよね。

中国は自動車産業の育成に失敗した。

珍しくそこそこな記事かも？

>>128
マンション価格が下がったら下がったで地獄なんだよ。

中国には今、売れ残りや売れたけれども実際には住んでいないマンションが
６０００万戸も存在してると言われている。
ちなみに日本の全世帯数と同じぐらいの数。
これは恐ろしいことですよ、このバブルが弾けたら。

おれは日本人だから中国がどうなろうと困らないけど、中国人は困るだろ。

先進国の定義がわからん
この人の言ってるニュアンスだとアメリカの5倍とか10倍のGDPが必要になる
そりゃそんな国が存在してたら駄目だろうしありえんわなあ

中国経済は、輸出と不動産投資と公共事業で占められてる。

中々バブルが弾けないけど、国が元を操作できてるからだね
不動産はおかしくなっているし、激動の中国はどこへ行く
日本は呑み込まれてしまうのか?
14億もいるんだから個人の平均所得は、日本のようにはならないだろう
そんで、中国のエリートはアメリカ、ヨーロッパ、日本に移住するんだろう

でも、この記事のカテゴライズからすると、日本はメキシコとおなじ途上国になるｗ

>MUFJの野田麻里子研究員がiPhoneを例として
>中国の製造業の付加価値の低さを指摘されている。
>コスト構造では中国が僅か3.6％、日本が意外に高くて33.6％。

>特に輸送機械での輸入部品依存度が高く、
>中国経済の体質構造改善は容易ではない。


「iPhone」は“メイドイン・チャイナ”と言われるけれど
実態は中国では単に“組み立ててるだけ”であって
中身の部品として最も使われているのは日本製の部品。

これ以上賃上げしたら倒産すんのかね？

中国の自動車産業は生産の伸びが完全に止まっちゃったんだよね。

中国は自動車産業の育成に失敗した。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　中国の乗用車
工業はちょうど始まります　頃の
中国の機械工業レベルは悪い　つくる乗用車のレベルはとても低い
それから外資を導入します　外国の乗用車の国産化を通します　自分の近代的な乗用車の部品の産業チェーンを育成しました

　今中国はすでに外国のブランドを押し出すことを始めました
　　
政府が車を買ってすべて国産のブランド乗用車に限定する

トラックと　ほとんど完全に国産ブランドの天下

　経済学には「中進国の罠（わな）」という言葉がある。

>高度成長により１人当たりＧＤＰは３千ドルを超えたが、
>賃金の上昇で他の途上国との価格競争に敗れ、ハイテク
>技術では先進国に追いつけず、生産性主導の経済成長へ
>の移行に失敗した状態を指すのだそうだ。

>一部の識者は中国ですらこの「中進国の罠」にはまる可能性
>を指摘し始めている。日本以外のアジアで「中進国の罠」
>から抜け出し、民主主義を完全に定着させたのは韓国、台湾、
>シンガポールだけなのだそうだ。

日本は五〇〇〇円にしろ（デノミで）
平均預金額５０００万円で。

まあ中国もいろいろこれから大変だろうけど、
日本から見たら反日と侵略的行動をやめたらだいぶ印象良くなるよ。

日本にいる不良中国人どもも問題といえば問題だけど・・・

根本的に中国人が悪いやつらだとは思わん。
とにかくまず反日と侵略行為をやめろ。

逆予言者乙

>>139
中国産自動車、生産・販売台数が減少　　　2012年4月13日14時20分

中国汽車工業協会が１１日に発表した最新統計データによると、
原油価格の高騰および商用車市場の低迷等の影響を受け、今年
第１四半期の中国産自動車の生産・販売台数が、前年同期比・
前四半期比で減少した。
（朝日新聞）

中国人はもっと労働者の権利を知るべきだな
どんどん賃上げ要求しろｗ

>>139
BYDショック！　業績急下降で吹き荒れるリストラの嵐　　2011/09/0915:00

中国の有名な新エネルギー自動車メーカーBYDが経営危機に陥っている。
BYDは８月22日、2011年上半期の純利益が前年同期比90％近く下がったとする
財務報告を発表した。また、８月29日には、BYDが大規模なリストラを行うと
の情報がインターネット上で広まった。かつて自国ブランドとして中国で脚光
を浴びていた自動車メーカーのBYDだが、実のところ昨年９月以来の業績低迷
から脱出できていないのが現状だ。

>>139
ＢＹＤ
70％削減――ミニブログで情報広まる

あるネットユーザーが８月29日、「BYDの営業部は本日をもって解散」との情報を
ミニブログでアップした。この情報は大勢のミニブロガーによって転送され、
瞬く間に市民の耳目を集めた。ネット上にはこのほか「今回のリストラ目標は
2700人の販売員を800人にまで削減することで、リストラされる人員は70％に及ぶ」
との情報も流された。BYDの従業員は「こんな短期間に、これほど大勢の人がリス
トラされたことに驚いています」とコメントしている。

全面的に縮小される事業計画

BYDは今回のリストラを、自動車業界全体の低迷に対処するために行う全面的な
事業縮小計画の一部だとしている。BYD販売部門は、６つある販売地区を４つに
減らし、各販売地区に８つある営業所もそれぞれ２〜３カ所に減らす予定だ。
「事業の大幅な縮小が進んでおり、今では08〜09年頃の規模に逆戻りしています」
とBYD関係者は明かす。

中国の労働環境は過酷を極める。
労働組合作ろうものなら公安にマークされ逮捕もされる。
国を挙げてワープアしてるようなもので、その搾取した労働力は欧米の企業に吸い取られる。

いいじゃん、与えてやれよ
最低雇用額を日本人と同じにしてやれよ
結果は日本人の雇用率があがるだけだろうけどな

BYD似ているライブドアとAKB48




ほらを吹くに頼って(寄りかかって)販売しにきます

盛んになった2年

中国の最も望みがある企業はチェリーです

地方企業以外 一汽と2汽

の２つの大国有企業がまだあります 次第に疎遠な外国の協力者を始めます 自分の研究開発の製造の乗用車

http://auto.163.com/11/0420/02/7223H0AV00084P03_3.html

未来を知りたければ
大前が言うことの逆を想定すれば良い。

とりあえず中国は20年は経済発展するって事だ。

べつに5万円で生活不自由なきゃ
それでかまわんだろ

日本の30万円より、裕福な生活してやがる

なんなんだ？こりゃ

安いだけが取り柄だったのに、質も悪いし

大前研一は韓国政府の指示で書いてる。
韓国の国益が第一。そのためのプロパガンダとDisinformationが任務。
こいつはいつも論理展開がいい加減で滅茶苦茶。
結論はどういうわけだか、よく見てみると、結果的に、
韓国の国益になるようになってる。これで一貫してる。

下衆な予想屋になり果てたおっさん　もう舌噛み切ったほうが恥晒さなくて
いいぞ

経済について語るならば、現在の経済学の水準を踏まえて
経済学の言葉で話すというのが最低限のマナーだろ。
それができないというのは、不真面目な態度にしか見えねーだろ。
子供じゃねーんだからさ。

死ねや、馬鹿野郎。
この成り済ましの不逞鮮人が。日本から今すぐに出て行け。

>>154
まぁ、大前のお得意様は間違いなく中国と台湾で、これら国では国賓級の扱いをあのおっさんは受けている。
対して韓国は、一部大学とかそんな程度だろ。

オーマイは中国の会社の人件費が上がって堪らないって悲鳴あげてるから願望を述べただけだよw
中国は二極化するだろうからどちらにもならない

えぇっ？ 月収５万？
たったそれっぽっちしか稼いでないクセして、
馬鹿チャンコロどもは調子こいてやがったのか？ｗ

>>159
今はまだ、それ以下だろ

でも部屋にエアコンもTVも冷蔵庫も洗濯機もPCもあるよ
このレベルで、たまに日本旅行にも来る

中川八洋も大前研一は韓国人だろうと言っているし、
さらに、ちょっと前に、北朝鮮の当局が在日韓国大使館と某雑誌の
関係についてゲロしてたな。

>>160
それちゃうｗ
日本に観光旅行に来ているのはこっちの1000万プレイヤークラスが
主流　銀連カードをちらつかせて大量にモノを買っていく一昔前の
日本のバブル期みたいな奴らだよ　日本人の生活水準よりはるかに上だ

あくまで観光に来ている中国本土の奴らだけどな

内需拡大で成長なんて未だに言ってるやつがいるんだな。
資本主義の成長は資源を消費することによって
成りたってるんだよ。

今までの歴史を見ればわかる。

中国は安い人件費という資源を失ったら終了。

だってさ、中国企業が中国から逃げ出して
カンボジアとかに工場を移してるんだぜ。

ipadの原価みたいなグラフで中国の工賃の占める割合がひどく少ないのを見たら、
中国の先行きもあまり明るいものとは言えないような気がした。

>　日本は円安を譲りたい　米国主人は怒りました

>日本は国家の主権がありません　だから制造業は衰えました

ここはそこはかとなく同意するね
日銀が円を刷らないのはアメリカの命令だったりして

>>39
10年前は逆で、中国を徹底的に持ち上げて韓国は貶していた。

大連時代の薄熙来とドヤ顔でツーショット写真を撮るなどして。

>>164
そういうことｗ
欧米はかつて、安い日本製品を買っていた。
人件費が高くなって、生産拠点は
台湾、香港、マレーシアに移った。
そこの人件費も高くなり、中国へ・・
これからも、この流れは進んでいく。

この記者は、こういう生産業の民族大移動を理解して
ないんだなｗ少しは勉強しないとｗ

実際はゴーストライターが書いているんだろう。

世界は縮小の一途をたどっているのに、他の国に安い労働力を求めて出て行くなんてばかげている。

日本人が月収100万貰ってると知ったら、彼らはどう思うんだろうな

世界は広いと思うんだろうか

5万て日本人と大差ないな

未来からの警告ジョンタイター
http://www.youtube.com/watch?v=OJyWsmJZ3jw&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=jZx8MTMqfuU&feature=related

巨大な消費市場は夢に終わるのか？

>>66
優秀なITプログラマってどれくらいで
雇えるのだろうか？インドのほうが
安いかな？月5万円くらいだったら
一年間くらい契約したいお。

日本国内で月5万で雇えるわけがない。

散々トラブルになっている。

「周りがもっともらってるのに、なぜ俺だけ月50万などというはした金しかもらえないのか」

とか言うし、最低賃金もある

>>1
>　賃金は5万円くらいで頭打ちとなる可能性が高い。

同感なんだけど、このときインフレ率はどうなるの？
賃金上がらず物価だけ上がると大変なんだが・・

今は中国よりブラジルが暑い

>>101
政府は給料あげろって言ってるんだろ。大前はそれを嫌がってるじゃん。
おかしいだろ。

どうだろう？
今まで中国をなめてきた結果がいまなんだろう？
イノベーティブでないというのは希望的観測じゃないかな。
もっと警戒すべき

今の中国の成長は安い労働力と潜在的市場規模目当ての海外資本が主力なわけだが
それって20世紀半ばまでなら植民地って呼ばれたエリアの栄え方なんだよね。
今は露骨な帝国主義も終ったから特定の外国が占有的にそれをやることもなく
先進国の共同管理みたいな感じになってるけど、やっぱ植民地は植民地だわ。

>>175
俺の聞いた上海での大卒賃金は50ドル/日だったな。人月計算してる白人の会話を
立ち聞きしただけだから詳しい事は分んないけど人月ってIT系でよく使われるし
ウェル・エデュケイテッドを何度も言ってたし雰囲気的に理系っぽかった。

>>20
でも、今の元の換算レートだからな。

763 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：04/11/19 00:37:49
>>762

個人消費が落ち込むと、景気が後退する。
不景気の原因作ってるのは、経営者だってことがわからんのかねぇ？
この国は。

国内で雇用するのがいやな経営者は、とっとと海外にでも行けばいい。
やがて始まる中国人の苛烈な労働争議に痛めつけられれば、日本人がどれだけ穏やかで、
安定した労働力を確保できていたかはっきりわかるはずだ。

>>182
元が自由化されて正常な為替レートになったら平均賃金はどんなもんなんだろ？
一気に3倍くらいに跳ね上がらないか？プラザ合意の比じゃねえよな
日本はあくまでアメリカの支配下だったわけで240円時代だって今の元ほどチートじゃない

BBT大学（）

http://www2.jiia.or.jp/ebook/latest.pdf
pdf形式のレポート見た方がためになる。
新聞やメディアのご用達どもの発言は糞くらえと思ってる。

シナが世界の工場といわれるのは、安い労働力があるから
メリットはそれだけ
安い労働力が「安く」なくなったとき、シナに工場を置くメリットはなくなる
低品質のパチモンしか作れない国の結末、誰も住んでいない高級マンションと借金だけが残るこの世の地獄

日本を占領して日本人を奴隷として働かせれば
我々は一生裕福に生活できるアル

>>182
元のレートが上がったら、雇用が一気に干上がって、むしろ庶民はまともな
生活ができなくなると思うぞ。ただ極一部の能力がある人間や、もう既に
金をがっつり溜め込んでいる人にとってはすごくいい事だが。
とはいえ、庶民の暴動によってそういう人たちも安心して暮らす事はもはや
不可能になると思うが。

【レコードチャイナ】中国がごみ排出量世界一、ごみ処理が都市計画の要に―中国メディア[04/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1334369356/

>>155
インドのIT企業で働いているものだが、大学出たばかりだと月給３万円くらいだ。
しかし平均で毎年15％給料はあがるし、優秀な奴だと月給50万円は出さないといなくなる。
ちなみに、こっちでピザハットでフルタイムのアルバイトすると月給１万円な。

今日のオーマイガ言うなのスレか

外国人雇って金払っても海外に送ってしまう
外国人に金配っても海外に送ってしまう
やっぱり日本人雇って日本の物を買ってもらわないと
だめね

実際、文化性、民度が大きい
ロシア：皇帝と奴隷の国
支那：皇帝と奴隷、一部商人の国
ブラジル：土人と貴族白人の国

こういう国には、職人や技術者、学者、軍人、芸術家が育たない
皇帝を喜ばせる歓楽としての宮廷料理や宮廷建築だけが発達する

>>175
俺が聞いたところでは 1/10 ぐらい。だから、月5万ぐらいでしょ。

>>175
ただのプログラマならかなり安い。
しかし「優秀」となると高い。
「非常に優秀」となるととても高い。
先進国で人手不足な職種は賃金差なしへ近づいているらしい。

日中の企業間で逆転する賃金〜〜もう中国人を安く雇えない
http://d.hatena.ne.jp/ruruchan/20120407

煩いオヤジだな
もうオワコンなんだから、おとなしく隠居して
温泉にでも永遠に使って茹であがってろ

根本的に経済の目的を勘違いしてる馬鹿記事だな
賃金＝国民の生活が上がらない経済成長に何の意味があるんだ
中学校からやり直せ