【裁判】 木嶋佳苗被告(37)に死刑判決 直接証拠がなく、状況証拠のみで3男性殺害認定 6人の裁判員が難しい判断…さいたま地裁★2
1 :
うしうしタイフーンφ ★:
2 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:13:49.81 ID:Nd5sTHm30
GJ
3 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:13:55.86 ID:f+o2vNCe0
コナンや金田一も逮捕だ
4 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:14:33.42 ID:PG0p7YqG0
ー- 、
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;;ノ:::::::::::::::::::::::`ー-Lユゝ, `i | / l//
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:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::´ lj.リ |ノ |
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ | ,' |
刑務所で自殺計るタイプ
6 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:14:48.40 ID:0/3xWwWb0
直接証拠なしで有罪なら、自殺者の周辺の知人は、簡単に殺人犯にされかねない?
7 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:15:44.65 ID:0ywxJ0420
状況証拠のみの場合の最高刑は終身刑と法律を変えればいいだけ
極端すぎて判断するほうの負担が大きい
典型的なサイコパス
こんなヤツに人権とか必要無い!
そもそも人ですらない。
死刑にして、肉と骨は動物園で猛獣の餌にすればいい
跡形もなく消してもらいたい 墓すら必要ない
9 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:17:17.41 ID:2ZM7iQCRO
良い判断だね。バッサリ判決で気持ち良いわ。
10 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:17:37.45 ID:L3x9Cz98O
GJ
11 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:17:54.85 ID:I47gisUb0
ひとまずGJ。
終了まで、恐怖あじわえ。
13 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:19:13.34 ID:1sZc4tpR0
||
∧||∧
( ⌒ ヽ
∪ ノ
∩∪∩
(・∀・| | ウヒョー
| |
⊂⊂____ノ
彡
>>6 自殺と事件は違ぇよ
君もやり直した方がいんじゃね?
15 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:21:03.21 ID:2k5LjNFq0
組織がらみの犯罪には相当な圧力になるねこの傾向は
リストラ工作とか大変になりますね人事部長様
16 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:22:23.32 ID:DefQcQRF0
なにこのスレタイwwww
17 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:22:27.84 ID:Q152X1Lt0
>>7 理論的に正当化すんのが難しいな
実体法レベルでは構成要件該当性、違法性、責任において違いがない
単純に訴訟法上死刑がある場合を裁判員裁判の対象外にしたほうがいいんでは
18 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:23:46.21 ID:+lzBxZk70
19 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:24:03.82 ID:x+X4Aouj0
日本の刑罰は、死刑、終身刑、無罪の3レベルに集約すれば
犯罪者がいなくなると思う
20 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:24:33.31 ID:iieXOrNw0
見た目が法廷侮辱罪だからな、死刑でいいや
22 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:26:30.68 ID:+Rpzu8iX0
>>7 自白したら死刑?
否認を通せば終身刑?
変じゃね?
>>6 そもそも状況証拠と言うだけあって、
捏造されたものでないなら
ロジックの積み重ねであり立派な証拠だわ
24 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:27:08.87 ID:viKIfH8A0
法律家は ひねくれ者だし 素人の判断を馬鹿にするから
二審で無罪になるんじゃないの?w
裁判員裁判で無罪だったら 二審で有罪だったろうけど。
情況証拠も立派な証拠ですが
自白の補強法則は法定されていますが
証拠力に優劣なんか法定されてません
自由心証主義ですから
26 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:29:11.88 ID:uEK5sBxgO
冤罪の可能性が高い
>>24 裁判員制度って、
一審の判決を極力尊重するんじゃ無かったっけ?
かなえちゃんも、腐卵子アラフォーに妬まれたばかりに
大変な事になっちゃったね・・・
彼女はブサイクだけど、男にモテる努力家なだけだったのに
>>6 そもそも、直接証拠とは、殺人罪の構成要件の殺意、殺害行為などの事実を直接的に立証する証拠。
被告人の自白、殺害現場の目撃証言、殺害現場を全て録画した映像など。
大抵の刑事事件では、犯罪の主要事実は間接証拠(状況証拠)によって推認される。
裁判員制度がなければ無期懲役だっただろうに
31 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:30:51.94 ID:7wfHdjIeP
笑いに走る地裁が普通に死刑とかなんか違和感だなぁ
32 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:31:20.76 ID:FU+In8gmO
一時でも大金手に入れて贅沢してたんだからいいじゃねーか
33 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:31:41.86 ID:Isnc8UyY0
やったぁ! 裁判員GJ!! お疲れさん
さ、法相、正義を実現するんだ。
さっさと、サクッと吊るしちゃえ♪
35 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:32:14.64 ID:skGC95e1O
光市母子殺害事件の安田弁護士がアップ始めました
>>31 ヒデエし反省ねえしこりゃもう救い様がねえお手上げだってこったろ
37 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:32:47.01 ID:rXrddd/y0
完全な証拠が無いもんな、もし本当に全員自殺だったら
どうするんだろう、怪しいだけで死刑になったら制度が欠陥だな
地裁もやるじゃん
>>35 あの人に弁護させたらますます死刑確定じゃないか
41 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:33:55.53 ID:4XjhkaMH0
裁判員の心証が悪ければクロなんて印象批評のような判決でいいのか?
司法の手抜き傾向も著しいな。
42 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:34:18.99 ID:NswFxQKP0
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
★ 本日13日(金)よる10時より 《人権救済機関設置法案反対ツイッターデモ》開催 ★
ツイッターしている人は、ハッシュタグに#人権救済機関設置法案反対#nhk24をつけて、この法案の
危険性、抗議の法案などをいっせいに呟きましょう。
ツイッターと連動している「NEWS WEB24」に取り上げてもらいましょう 。
■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
44 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:34:20.26 ID:HC2t7Zje0
二審なんて不用!今すぐ死刑執行すべきだ!
>>37 どうもしねぇよ!カス!!
45 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:34:43.08 ID:HKqsUWCmO
どうせひっくり返るよ。
疑わしいだけで死刑になっからかなわん。
46 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:36:08.34 ID:rXrddd/y0
佳苗は性の探究者だから、怪しい事もあるだろう
でも性の奥義を極めていただけかもしれないな、よほど道具が邪道発言が
効いたな
47 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:36:08.64 ID:znlvMyZr0
>>41=ID:4XjhkaMH0 も死刑にしちまおぅぜ
こいつ、ウゼーし
かわいそう、こんな事のために産まれてきたんじゃないのにね…
…絞首刑の紐さん
49 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:36:28.52 ID:WvW+HCrZ0
保険金受け取ってたんじゃなかったっけ
かなりの額をさ
裁判員裁判が最も適さない裁判だよなこのケース
裁判員は今まで散々マスコミの木嶋が殺したっていう推定報道見てきてるわけだし
実際木嶋がやったんだろうけど状況証拠だけで死刑はないわ
素人を裁判に入れるなってことだ
こんなんで死刑とかアホかと
52 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:37:19.85 ID:ZTtBJCQl0
そうだよね。彼女と会った直後に火事や同じ練炭で自殺だもん。
そんなタイミングで自殺すんなよ。気の毒だよ彼女。下半身で
だまくらかして詐欺をして金を奪っただけだよ。
不細工でモテない男を狙った、と言われているけども
カナエのデブスぶりから考えると、普通に釣り合うかむしろマトモな部類じゃない?
という外見の男を選んでいる気がする、殺された男性達。
八十代は完全に老人だからアレだけど、
若いころの写真を見る限り昔はモテモテだったんじゃレベルだし。
カナエ程度の容姿だったら、出会い系や結婚相談所に登録した所で
有難がって付き合ってくれるのはもっと不細工な層じゃないかと思う。
>>6 周りの自殺者がみんな練炭自殺なのにも関わらず、
自分も料理の為などと称して練炭買いまくり、
自殺者から貰った金でセレブみたいな暮らしをしてたなら
疑われることもあるでしょうねぇ
55 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:38:28.87 ID:grrfsxcL0
吊るせ、吊るせ〜!!
ブタを吊るしちゃえ
で、ついでに焼き豚みたいに、下から炙ってもいいかもw
56 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:38:28.50 ID:FcJcAzBR0
推定無罪の原則
だけどプラモデルのおっさんは殺す必要なんかなかったのに
なー 不可解な点がある。
木嶋も光のドラえもん野郎も早くからちゃんと認めてゴメンナサイすれば死刑にまではならなかったんじゃね?
>>58 光市は知らんが、木嶋は認めた瞬間に死刑確定
60 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:40:29.32 ID:sfAH2eDK0
これ喜んでる奴は中国や北朝鮮と同じ
人治国家にでも移住すれば良いのに
捜査のプロである鑑識が自殺と認定してたのに
今になって素人が有罪、と判別させるんだから酷い話だよな
そんな事が許されるなら最初から警察が捜査が不要とでもいうのだろうか
62 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:41:05.47 ID:z0YKd/dTO
そもそも裁判員裁判って何なの?
厳格に法に基づいて判断すべき司法の場で、法の知識ゼロで感情や主観や先入観にとらわれがちな一般人の解釈を入れるのってデメリットでしかなくないか?
そのデメリットを抱えてまで国民を司法にも関わらせる事が必要なら、制度の前に義務教育に司法の授業を入れておくべきでは
63 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:41:53.57 ID:qiqAA12P0
◆ 直接証拠無し
◆ 遺体の他殺痕跡無し
◆ アリバイ不明
◆ 殺害時刻不明
これで死刑判決がでるのは日本くらい
そもそも殺人なのかどうかも不明な案件じゃないか?
65 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:42:17.23 ID:dttlt5+G0
66 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:42:25.02 ID:e2fuj0Gq0
でも次のターゲットにされていた親父は命拾いしたな。
火災報知器一切を取り外されてたんだっけw
67 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:42:45.34 ID:R4UJ9MVs0
推定無罪なんて詭弁
なんか人権擁護団体が湧いてきてるな
小沢一郎の無罪を訴えてる政治家やコメンテーターが全く擁護しないのが不思議だなw
70 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:44:02.52 ID:rXrddd/y0
こんな女でも社会的に地位が高い、医者や弁護士の愛人だったんだもんな
名器とほめたり、社会がおかしくなってるな
71 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:44:16.14 ID:H4cxIPJ00
つーか罪状では3人だけど、裁判にならなかったのがもう2人いるんだろ?
完全にシリアルキラーと変わりねぇじゃん
ミザリーかよ
この判決に対してGJって言ってる人間と
冤罪だったことが決定した事件に対して警察や裁判官や
マスコミを叩いてるのは同じ人間
73 :
【東電 80.3 %】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/13(金) 14:44:36.62 ID:jgR3X71S0
数学の証明方法には背理法というのがある。
状況証拠もきちんと検証し、穴がないなら完全な証明になり得る。
74 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:44:38.72 ID:lkfkdEvr0
昔みたいに何の証拠もないのに無理やり自白させるより
状況証拠の積み重ねのほうが説得力があるな
75 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:44:53.15 ID:XG6lOXI00
当然です。
76 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:45:10.94 ID:EpKg78EL0
警察ってデータベース作ってなかったんだな。
父親だって不審死だろ?
被害者達との交際を隠してたわけでもない。
ブログまでやってたんだぜ?
殺害方法もワンパターンだったし。
仕事が増えるのが面倒だから、自殺か病死で処理したいのはわかるけどさ。
不審死の仏さんの家族と交際相手と家政婦くらいはチェックすべきだろ?
>>56、
>>67 推定無罪というのは、誰であっても判決が出るまでは有罪として扱わない、無罪として扱おうという原則。
今日、判決で有罪とでたのだから、木嶋を犯罪者として扱うのは何も問題は無い。
79 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:45:34.11 ID:jG16rQjkO
ノコギリ挽きで死刑にして欲しいw
80 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:46:05.91 ID:ABIr67/60
スレタイサヨ丑余裕
執 行 さ れ な け れ ば 死 刑 で は な い 。
>>60 付き合った男3人が全員練炭自殺する可能性ってどれくらいあんの?
状況証拠だって積み上げれば立派な証拠。
大体、世の犯罪で100%断定出来る犯罪なんてありゃしないわ。
83 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:46:28.03 ID:kHpCV5JF0
ただの豚ではない。 チカティロとかゲイシーとか、あっち側にいる鬼だ。
死刑の判決が出せた事は人類にとって喜ばしい。
国民の税金が無駄に遣われるのを考えたらさ、とっととこんな奴は死刑にしたほうがいいよ。
こんな奴を生かしておいたところで、さらに我々の負担が大きくなるだけだからな。
無駄に生かすような真似をさせるくらいだったらさ、これにかかる費用を社会保障の方に回せって。
完全無罪を主張できないのであればそれは犯人の負けだ
87 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:47:43.05 ID:BIAvqLzG0
自己の否定が一番ダメージになるタイプだから獄中自殺するだろうな
ポークビッチざます
89 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:47:54.86 ID:v5LprR1Q0
仕事が嫌で犯罪で生きてきたんやから死刑は当然
控訴するんやろうが覆らんわ
でも執行されず 個室で3食昼寝、お菓子付きで10年以上過ごすんやろう
コイツは死ぬより働くことが苦痛なんやろな 死ぬまでタダ働きの刑が妥当やわ
俺は思うんだ。
死刑判決を受けた今も冤罪を叫んでるヤツがいるけど、
処刑の瞬間には改心してくれるんじゃないかと・・・
「これまで冤罪を叫んできましたが、ここに至って全ての罪を認めます><」
って・・・取り敢えず今生は終わりだけど、死後の世界にまで罪は持って行きたく無いだろうし
状況証拠だってちゃんと積み上げれば
法治国家でも死刑に持っていける
揺るがない証拠なんてのは絶対必要では無いんだよ
GJ!
93 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:49:05.80 ID:TcSupLyPO
地獄に行って鬼とか閻魔様も練炭の餌食にするんだろ
とんでもない豚だな
歩く殺人ラードが!
94 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:50:13.10 ID:lUNrCMrb0
物証が一つも無いってのがなぁ…
状況証拠のみってのが…どうにもなぁ…
検死も自殺だったしなぁ…
正直なところ、こんなのでよく死刑判決出せたなと驚きかも
地裁で(証拠不十分のため)無罪→(さらに証拠を積み上げた)高裁で死刑
くらいの流れかと思っていたが…
なんというか死刑云々より、司法に不安を覚えるなのだぜ。
95 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:50:58.91 ID:KM28QsVgO
俺も馬鹿だけど殺しはやってない
96 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:52:18.69 ID:jG16rQjkO
人権団体の皆さん!もしかして涙目ですか?w
97 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:52:51.85 ID:kGDtuhBy0
小沢も 有罪だな
98 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:53:56.56 ID:Af+tI7Q80
凶器があって指紋ついてた、とかじゃなくて死刑判決か。
日本に住み続けるつもりだが司法の世話にだけはなりたくないものだ…
>>1 さんざん死刑判決は裁判員には重すぎるとか言ってたのにあっさり死刑w
100 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:54:56.29 ID:KxxDrOSw0
>>73 和歌山の毒カレーの事件でも思ったけど、
殺害することが可能であった事をいくら証明しても、
「他の何者も被害者を殺害できなかった」と証明しない限り、
被疑者はただの疑わしい人のままなんです。
「疑わしきは被告人の利益に」と考えるのが近代法の基本理念ならば、
怪しいと目されるだけで有罪にされる日本の刑法は前近代的だと思わざるを得ません。
101 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:54:57.81 ID:VegPXLiF0
木嶋には殺す理由は掃いて捨てる程あるが
被害者に自殺する理由は皆無だからな
自殺じゃなくて事故死に見せ掛けるべきだった
頭の悪い木嶋の作戦ミス
102 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:55:57.87 ID:4KKsRbND0
>>98 冤罪が濃厚なら執行はされないから心配するな。
状況証拠で死刑にできるぜ 日本万歳
今までノウノウと生きてきた犯罪者がいるからな
状況証拠のみで死刑なんて前例があるからな
当然の帰結
105 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:57:44.76 ID:zbYiNnX00
死刑でなきゃ無罪だろ?
証拠はないけど全く疑う余地ねぇからなぁ
複数の男の家の火災報知機が取り外されてるとか確率的にありえねぇし
これは死刑妥当だろ よくある冤罪とはレベルが違う
106 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:58:20.96 ID:AONiZU0MO
セレブさんw
この判決が怖いとか法の暴走だとか言ってるやつ何なの?
直接証拠がなきゃ有罪に問えない!(キリッ
とか言ってんの?
よく考えろ。そっちのが怖ぇよ
今回の事件が無罪になったとしたら、完全犯罪やりほーに成るんだよ?
誰だって真似が出来て罪に問えないとしたら、そっちのが怖ぇわjk
小沢事件とか、厚生省の郵便不正の事件もそうだけど
そもそも警察って当然のように証拠の捏造やってるのに
その状況証拠が捏造でないと誰が断言できるの?これ
109 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:59:27.66 ID:4KKsRbND0
佳苗の軽重を問う。
こいつの体重、今何キロ?
GJだけど高裁行くんだろ?
自由を奪って死ぬまで刑務所の清掃員をさせた方が、
スパッと死刑にするよりずっと苦痛だよ。
113 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:01:06.84 ID:EpKg78EL0
保険金を狙わなかったから、ここまでしっぽを掴まれなかったわけだ。
警察の捜査のユルさまで計算しつくした、恐ろしい女だった。
木嶋って神がかり的なトークの達人で、男にとって如何に自分が素晴らしい女か喋らせたら右に出る者はいない、って週刊誌に書いてあった。
裁判長は、佳苗が檻から出てきたら自分もたぶらかされて練炭されちゃうのを怖れて死刑にしたものと思われる。
115 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:01:45.69 ID:vejIhSzR0
アフィクソの「痛いニュース(ノ∀`)」に載りませんように
アフィクソの「痛いニュース(ノ∀`)」に載りませんように
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116 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:01:47.43 ID:nUwkPoSR0
俺は状況から見て犯人だし死刑は当然だと思う。
今思い出しても後味に悪いのは兵庫であった甲山事件だ。
俺はあの女が犯人だと思っている。
状況証拠で死刑となってもまず執行はされまい
木嶋あの性格だし労働の無い死刑囚となっても怯える事無く過ごしそう
結局どう転んでも木嶋の大勝利なんじぇねーの?
直接証拠がないことに拘ってる人間がいるけど、
最近は自白調書の信頼性が低下してるんだから、じゃあどうやって立証すんのよって話だろ。
間接証拠も積み重ねから、合理的、常識的に判断して殺害認定するのは問題ない。
勿論、ケースバイケースで、仮に1人の殺害を裁判で争ってて直接証拠がなければ結果が違ったかもしれないが、
今回のケースなんて起訴されてる3件とも同じ死因で、使われたのも練炭w
3人とも自殺する合理的な理由は見当たらない上に、被告と金の貸し借りあり。
裁判員裁判官としては当然の判断だろ。
>>118 捜査にも限界はあるし、人間だから間違いを犯す事も当然ある。
その為の「疑わしきは被告の利益に」っていうルールがあるんですよ。
現実には判断できない事もあるから、その場合は被告に有利なようにしましょう。って事
120 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:07:46.23 ID:+S6oWgky0
この件で死刑は不当と言ってる人に聞きたいんだけど、今回のケースだと
どんなものが出てくれば死刑も妥当だと思えるようになる?
あと参考までに聞きたいんだけど、練炭自殺を装って人を殺したとして
黒認定できる証拠ってどんなものだと考える?
こんなブスでも直接証拠を残さない犯罪を6件もできるんだな
もし単に快楽殺人なら足つかなかったんじゃないか
123 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:09:57.85 ID:lUNrCMrb0
>>82 お前さんと親交のある人が会った後に3人程度自殺したら
お前さんは殺人犯確定で死刑なのか?という話だしなぁ…
偶然? そんな偶然あるはず無い、状況がすべてを語っている!
科学的な物証なぞ必須ではない、という話でもある。
まぁ司法が死刑と決めたのなら、死刑なんだろうけど
俺だったら、国家が法的に罪を問うなら1つくらいは物証出せよと思うけどね
124 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:10:03.84 ID:4KKsRbND0
>>121 死刑って結構柔軟に運用されてるよな。日本人の知恵だよ。
125 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:12:15.75 ID:FBSvZys80
裁判員制度でも順調に死刑判決が出ていて安心した
死刑が減ると思って裁判員制度導入を主張した左翼の連中は悔しいだろうな
126 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:12:41.02 ID:YFVNg4gm0
高嶋の嫁の美元ってこれに近いんじゃないの?
ホラ吹きで、言うことが全部嘘な感じとか似てるなあ
>>119 それは証拠能力というか、証拠としての信頼できる程度が担保できない場合に被告人の利益になるという意味であって、
今回は少なくとも裁判員は検察側の証拠を”合理的”だと判断したわけでしょ。
問題ないじゃん。
今回は人権団体が騒いでも駄目だよw
考えても見ろ、10いくつの事案で全て有罪認定だよ?
怪しいだけで有罪にしちゃ駄目ってレベルじゃないだろw
それら全部が「被告が犯人で無ければ説明が付かない」とされてるコト自体
完全に詰んだだろ。何言っても無駄〜無駄〜
129 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:15:16.53 ID:pAZnmJncO
状況証拠に限らず、証拠を採用するしないか(やったかやってないか)
の判断までは判事がするべきだと思うわ。
その上で、裁判員が量刑の決定に関わる。
とかじゃないと荷が重過ぎる。
130 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:16:43.14 ID:6fLNNv6d0
131 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:18:09.71 ID:ITs2W5H40
>>37 そんな表面的なことだけで判断した訳じゃないでしょ。
物事単純化して結果だけで論評してると、そんなことが頭を過るんだろうが、
今回の裁判について言うと、
裁判長を含め、裁判員たちも判断に揺らぎがなかったようだよ。
132 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:18:16.09 ID:nl49Z0hN0
状況証拠だけでアウトにしないと、素人の裁判員では荷が重いからな。
133 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:18:30.97 ID:lqYcQqcT0
死刑か無罪、小学生でも判断できる裁判だお。
馬鹿ばっかw
>>120 被害者の死亡時刻前後に、現場付近の目撃証言とか録画映像とか?
後は自白しなかったとしても嘘のアリバイ供述したとか
3件の内1件でもそれらの証拠が有れば3件とも認めるのも有りだとは思う
135 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:19:18.97 ID:GO/CH9Vn0
どうせ女だから執行はされない。事実上の終身刑。
>>127 今回は、「検察も状況証拠を積み重ねただけ」と明確に認めてるんですよ。
そして「状況証拠を積み重ねれば有罪にできる」という条文は存在していないのはご存知の通り。
そもそも
・状況証拠とは何を指すものなのか?
・状況証拠なるものを、どの程度重ねれば有罪といえるのか?
このあたりの定義もあやふやで、こんなさじ加減ではハッキリしないでしょう。
137 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:21:22.56 ID:k7FXcrfN0
こんなの真っ黒な無罪に決まってるだろ
この法廷はおかしいぜ
被告人を燻製に処する
139 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:22:30.43 ID:eDK+9Cww0
>>1 スレタイ偏向 チョン丑余裕
くやしいのうwwwくやしいのうwww
>>131 いやーそれでも証拠もなしに死刑ってすごい判断だなあ。
真っ黒だろうなーとは思うけど、それでも物証なしで死刑にできるってのはちょっと怖い
142 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:24:35.93 ID:pAZnmJncO
>>120 外から車に鍵をかけて立ち去る容疑者の映像
とかかな。
あと、アリバイ工作してたとして、それが崩されるとか
自殺、不審死の何割が他殺なんだろ
こいつは6人直接な証拠残さず殺すなんて
殺し屋としては有能だなwww
144 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:25:37.80 ID:lqYcQqcT0
>>141 物証なしで無罪になってしまう世の中の方が怖い。
それにしても木嶋ってほんとうにブスい
146 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:27:29.03 ID:Ro2c7rTJ0
>>142 1つでもアリバイあんの?
ないから死刑だと思ったんだが。
あるなら問題だな。
早く死刑になれ、このあずき女。
149 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:28:57.37 ID:8pTFjIlY0
なんとなくだが、今回のような状況証拠の積み重ねでの有罪認定に納得できない人は背理法も苦手なんじゃ
ないかなと邪推する。
やるじゃん裁判員
151 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:29:09.01 ID:uPNtoWe30
>>141 でもこれ死刑にできないとしたら、
この方法なら何人殺しても死刑にならない、ってことになるのでは
手口は結構詳しく報道されてるし、模倣犯が山ほど出そうじゃないか?
その方が怖い
152 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:29:13.59 ID:5NyZyqc0O
不細工だし問題ない
153 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:29:33.34 ID:2oqtZ57uO
>>144 この事件についての、「無罪の物証」なんて、お前も持ってないだろw
>>136 条文は存在しないというけど、少なくとも判決は出したわけで、状況証拠のみでの判決が法的に不可能なわけじゃないでしょ。
あと、状況証拠をどれだけ積み重ねればっていうのは量的な問題じゃなくて、
証拠間に、被告のみが犯行を犯し得たという合理的な繋がりがあるかどうかっていう質的な問題じゃないの?
裁判員は一連の状況証拠の繋がりから、木嶋以外犯行を犯しえないと判断したってことだろ。
今回のケースは今回のケースとして個別的に判断しただけで、
事例ごとに有罪か無罪か減刑か判断は分かれるとは思うけど、状況証拠のみで死刑判決が出ること自体はおかしいと思わないわ。
疑わしきを罰しちゃったかw
感情的な裁判員に任せるとこうなっちゃうんだよなー・・・
>>136 証拠をどう評価するかは裁判官(員)の自由。自白のみでは有罪にできないのと、
違法収集証拠は排除して残った証拠で評価すること、が規制。
裁判員法62条 裁判員の関与する判断に関しては、証拠の証明力は、
それぞれの裁判官及び裁判員の自由な判断にゆだねる。
憲法38条3項
何人も、自己に不利益な唯一の証拠が本人の自白である場合には、有罪とされ、又は刑罰を科せられない。
刑訴法319条1項
強制、拷問又は脅迫による自白、不当に長く抑留又は拘禁された後の自白その他任意にされたものでない疑のある自白は、これを証拠とすることができない。
>>136 ちなみに、最高裁は基準を示している。
被告人が犯人でないとしたならば合理的に説明することができない事実を、間接証拠で立証すればOKとね。
>>140 お前の身内がこういう理由で「自殺」したとしても無罪で納得いくん?
木嶋のせいだとは思わないで身内が「自殺」したんだと思う?
状況証拠だけで有罪はダメだって。
何が怖いかというと、
例えばお前らだって何もしてないのに有罪にされてしまう可能性があるってこと。
ようは痴漢冤罪の構図と同じなんだよ。
>>151 今回知ったことは捕まらない殺人を意外と簡単にできるという事
毒カレー事件も最高裁で状況証拠だけで死刑だから
これも最高裁で死刑になる可能性あるね。
在日なのかねぇ・・・ ファンだとかきもい擁護いっぱいあったけど。
死刑は当然だわな。
>>159 当事者にまともな判断なんか出来るわけねえだろ
被害者感情でなんでも出来るのなら裁判とかいらねーじゃん
あほかお前
165 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:34:17.24 ID:oQZ+VVYE0
とりあえず生きてても仕方ないんだから死刑だろ。出てきたら今度はナマポでも受けるんだろ?
そんな生ゴミ殺しとけ。
166 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:34:27.36 ID:8pTFjIlY0
>>156 ちゃんと検察、弁護側の主張を検証して、被告が疑わしくないと認定して判決しているから問題ない。
167 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:34:54.57 ID:Ro2c7rTJ0
>>151 一人くらいだったらバレないかもしれんなw
>>160 そこまで考えてレスなんかしてないでしょ
マスコミ=警察発表を無条件に信じ込んでる訳だから
169 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:35:54.94 ID:fYfqGJ7O0
また地裁のトンデモ判決かw
お決まりの展開だねぇ
170 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:36:08.58 ID:lqYcQqcT0
>>160 人生の中で3回も痴漢冤罪とかもうね
宝くじ当たるより・・・。
171 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:36:09.17 ID:lkfkdEvr0
>>156 状況証拠を集めて間違いなく犯人だと断定したから死刑にしたと思うんだが
犯人かもしれないから死刑なんて条文だったけ?
173 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:36:20.00 ID:vYcBxatx0
>どうせ女だから執行はされない。事実上の終身刑。
無期懲役より楽じゃないか 和歌山の毒カレーも調べてみる何年楽しているのか
174 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:36:22.77 ID:1/EumgpY0
三島由紀夫が生きてたらこいつを主人公にした小説書いてたかもな
175 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:36:23.77 ID:+S6oWgky0
>>134>>142 回答してくれてありがとう
なるほどなぁ、今回みたいなケースだと、犯行現場を目撃でもされない限り
無罪が妥当だと考えているんだね
176 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:36:44.00 ID:rNORYtFIO
>>159 逆にキミの身内が証拠なしで死刑になって納得いくの?
>>162 毒カレーの時は、林の家に会った亜ヒ酸と被害者体内にあった成分の組成比較をSPring-8で実施して、同じだという結論になったから、物証があった
たとえ殺害はしてなかったとしても大金を巻き上げてポイしたんだから死刑でいいよ
>>160 痴漢冤罪とは逆でしょ。
あれは被害者の証言っていう直接証拠のみに偏ってるから起こっちゃうわけで。
>>160 金の流れで状況証拠できちゃってるから虚言による痴漢冤罪とは違う。
>>162 マスミもこいつも、金の損得で生きてるから、わざわざ人を殺すようなことしないと思うんだわ
人殺してつかまるのが一番馬鹿らしいと思ってるだろう
その辺の損得勘定が上手じゃねえと、保険金詐欺や愛人稼業はできねえだろ
>>159 感情論で判断すると危険じゃないの?って理屈に、
どうしてさらに感情論かぶせてくるんだw強烈なバカだな
183 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:38:45.56 ID:8pTFjIlY0
>>176 今回みたいに、検証を積み重ねて身内以外の犯行はありえないとなったら涙をのんであきらめるしかないだろう。
こんな想像あんまり意味は無いけどね。
十年後くらいに再審されるんですね わかりますwwwwww
いんにゃ、難しくないよ。
状況証拠真っ黒だから。
そやって、難しさをなんの根拠もなく闇雲に
難しさを煽るから裁判員が苦しむんだよ
>>176 木嶋みたいな生活見てたらしゃーないと思うよ。
こんだけ当てはまる理由があれば。
で、お前さんはどうなん?
188 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:39:58.24 ID:0Rq/UU2k0
>>174 いやこれが美人なら文学にもできるだろうけど、こんなドブスでは二時間ドラマにもならない
>>63 状況証拠アリで死刑は可能って事だろ。
あとここは日本だし、他国は関係ない。
>>177 それが状況証拠なんだぜ?
殺人犯す人なら、人んちの農薬くらい盗むことくらいするだろ?
林んちにあったから、林家の人が使ったって
もろ状況証拠じゃん。
191 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:41:13.79 ID:UlmVE/S00
裁判員は堂々と常識で判断すればいいんだよ
元々それを期待されてんだから
192 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:41:29.58 ID:UEQ8dAA80
優曇華の花が咲く頃
彼女の婚約者が3人、おなじ練炭自殺を遂げました。
次から次に自殺しました。
でも、彼女はほんの偶然ですと主張しました。
こんな偶然が、ひとりの女性に起きるなんて
ほんの些細な事故だったのでしょうか?
優曇華の花が咲く頃、こんな事件が起きたのです。
先進国はたいてい状況証拠を重んじてるよ
後進国ほど物的証拠に頼る。
そして物的証拠は捏造されやすい。
これが問題だ。
>>164 答えになってないよ。
木嶋が使うにしても、そんなにたくさんコンロが必要か?
それとも常識じゃ測れないってか?
195 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:41:52.08 ID:lqYcQqcT0
>>176 証拠なしでも詐欺とか私生活を聞いただけで
おまえわ死ねって身内でも思うわ
196 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:41:58.44 ID:kYb/Jeby0
こいつ内臓悪い顔色してるよね
見た目で死刑
198 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:42:14.78 ID:rNORYtFIO
>>187 黒だと思うけどきっちりとした証拠がない限り推定無罪の原則に従うべきだと思う
199 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:42:39.54 ID:xXeJ+/3R0
>>27 裁判員制度になる前から
一審=ほぼ確定
だよ。
一審が覆るのは2%位しか無かったはず。
死刑で良いじゃんこんな奴
>>190 で、松本サリンの時には河野義行が犯人だ!って断定しそうになってるのな
あれ、犯人がオウムじゃなくて、第3者だったら、河野さんは今頃死刑だぞ
状況証拠だけで死刑判決か
怖いねぇ
数年後に無罪になったりして
203 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:42:45.18 ID:tTJSTVMN0
よくやった 検察の誘導がすばらしかったんだろうな
普通ならば 限りなくあやしい 推定無罪だろうね
裁判員を 誘導した検察の勝ち GJ
205 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:43:31.13 ID:fYfqGJ7O0
>>194 だからやった証拠だせよって話なのに証拠がなにもねーんだもん
アホだなーあんたw
>>188 アナタハン島事件は、事件当事者の女があの顔でも、映画では根岸明美が演じた
日本閣事件に至っては、犯人の女があの顔でも、映画では吉永小百合が演じた
207 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:44:27.37 ID:GNgTFW1g0
直接証拠にこだわる必要はない
直接証拠ってのは自供とかのことだろ?
自供しててもうその自供かもわかんないし
状況証拠でもちゃんとしたものなら問題ないだろ?
208 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:44:53.64 ID:8pTFjIlY0
>>198 証拠は充分に積み上げられているんですけど。
論理的思考能力の低い人は直接証拠しか理解できないんだろうけど。
こんなデブスとっとと死刑にしていいわ
散々男騙して金奪い取って贅沢してきて
死ぬまで税金で食わせてやるなんて甘すぎるんだよ
このブスなら監獄に入っても看守の前で股開いて
手なずけるだろうからタチが悪い
とっとと処分
210 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:45:43.80 ID:yjvcRFPB0
でもこれで無罪になったら
手口を真似て犯罪起こす奴出てきそうだしな
きっちりした証拠。
証拠物があればきっちりしているという思い込み。
これを悪用されてるんだよ。
だから厚労省事件が起きる。
状況証拠で背景を埋めて
蓋然性を確認する。
練炭自殺した練炭のメーカと木嶋が購入した練炭メーカが同じなのに
これで証拠がないと言われると何が証拠になるんだ。
もし死んだ方が購入したなら弁護士も購入履歴を辿れる筈だろ
なぜでてこないのか
>>203 木嶋にファンとかマスゴミの報道がキモイって方が効果あったんじゃねw
年内に、木嶋無罪寄りの本が出されるだろうな
そもそも、殺されたとされる男たちだって、
木嶋みたいな女を愛人にしちゃうようなレベルの人なんだから、まともな人だとも思えないんだわ
なんかちょっと狂ってる人だろうし、人間関係だって普通じゃねえ人だろ
うむ、冤罪の可能性なんて死刑判決出る前に議論され尽くしてる。
その結果、犯人はこいつ以外に有り得ないという結論に至ったから死刑判決なわけで。
>>190 化学薬品が、同じ化学組成かどうかを調べるねんて、警察の科警研でできる
SPring-8まで使ったのは、不純物の含有割合等、まった同じ物質の同じロットであることを実証する為
217 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:47:31.21 ID:fYfqGJ7O0
>>212 自殺なら誰が買った物を使おうが関係無いわな
218 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:47:34.67 ID:Nc1DOCfd0
妥当過ぎる判決
これ以外にどんな刑があるのか、わからないくらい
219 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:47:42.40 ID:kONjjfYlO
ID:fYfqGJ7O0 (5)って林真須美知らない世代?
220 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:48:09.32 ID:mIHE/bXN0
状況証拠だけじゃダメとか言ってる奴は裁判についてもう少し勉強しろ
221 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:48:22.22 ID:779+myZr0
>>1 裁判員が記者会見したら、守秘義務違反で即座に逮捕するべき
例えば、学校で飛び降りて死んだ人がいて、近くにA君がいた。
A君と仲が悪かったらしい人だ。
でも、A君が押したかどうか全くわからない。
疑う人はいるが、A君は逮捕されないだろう。
次の日に、また飛び降りで死んだ人がいて、近くにA君がいた。
A君と仲が悪かったらしい人だ。
A君は連行されるだろう。
けど釈放されるだろう。
また、釈放後また飛び降りで死んだ人がいて、近くにA君がいた。
A君と仲が悪かったらしい人だ。
しかし、A君が押したところを撮影したものや、見た人は3件ともない。
A君を罪に問うべきかどうか?
>>217 意味分からん。
自殺なら自分で買うだろ?
224 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:49:07.35 ID:8pTFjIlY0
>>217 残された証拠から自殺と考えるのに無理があるということも言われているんだぜ。
>>198 へえ。黒だとは思うわけだ。
>>205 アホだバカだとなんか下品だけど、俺賢い厨?
とにかく証拠がなきゃなんでもできるってことか。
怖いな。
100歩譲って木嶋が自殺をそそのかしたんだろ
3人も
木嶋はなんで火災報知器全部外したの?w
死刑判決っていってもこのケースは執行されないだろうな
228 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:50:31.01 ID:Sl8BKdLY0
「疑わしきは罰せず」「疑わしきは被告人の利益に」とは
なんだったのか・・・
229 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:50:39.33 ID:GNgTFW1g0
>>177 それは状況証拠だろ?
>>216 同じ薬品持ってたというのは状況証拠だろ?
薬品入れてましたとかいう自供や入れてるのみたというのが
直接証拠じゃないのか?
きたあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
231 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:50:58.03 ID:fYfqGJ7O0
>>225 犯罪はしたら駄目だろ
証拠も無しに犯人と決め付けるなと言ってるのに馬鹿だねーキミは
どうのこうの別の案件持ち上げる奴が居るが
こいつの場合は死刑でいいよ
233 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:51:36.14 ID:FSHil4C3O
>>198 自殺する動機のない3人の男性と死ぬ直前に会っていて、
しかもその3人から大金を借りていた。
3人とも練炭自殺をして、容疑者は練炭を大量に購入している。しかもメーカが同じ。
黒ですな。
235 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:51:48.40 ID:K6HL8qnbO
>>191 そういうことだよな。
常識という揺らぎを加味してくださいって制度だから。
>>223 たまたまもらった包丁で自殺したみたいな事を言いたいんだろ。
まあこの件の被害者たちは練炭にコンロなんて必要ないものを貰う理由もないだろうけど。
>>222 うん、それならA君は罪に問えない。
で、この件となんの関係が?
>>214 木嶋の親に挨拶に行く話になって、手土産として
アキバの萌えキャラお菓子みたいなの用意してた
被害者がいたよねw
だからって殺されていいわけじゃないけどさ。
>>190 で、同じロットとなれば、もう凶器と断定しても構わない。
殺害現場のナイフと一緒。
被疑者にされた持ち主がそれを盗まれた可能性を言い出したら、あらゆる殺人事件の物証でその理屈が通ってしまうが、
少なくとも、日本の刑事裁判ではそんなことには、洟も引掛けない
240 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:52:39.42 ID:ZpI7hODpO
大臣さっさとハンコ押せよ!
241 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:52:44.95 ID:Sl8BKdLY0
なんとなくコイツ悪そうだから死刑にしちゃおっとテヘペロ
なんて恐ろしい国だ
「印象」だけで人を殺せる国 それが自称先進国ニッポンですw
242 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:53:13.17 ID:lUNrCMrb0
>>212 どこにでも売ってたら証拠するのは難しいかもなぁ。
実際どうなのかは専門家にしか分からないだろうけど。
例えばお前さんが最後に会った人が100均のハサミで自殺した
お前さんは100均のハサミを数日前に購入していた
だからお前さんは殺人犯なのだ。状況証拠がそれを物語っている!
となると困るだろ…
243 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:53:24.05 ID:PoAfq0FE0
>>188 三島だからこそ、美人なりきりのブスを美しく描くんだよ。
ニセモノがホンモノ以上のニセモノとなるの。
物的証拠と言いはる奴は
自分が、古い頭で固くてしょうがありませんと言ってるようなもの。
245 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:53:50.18 ID:8pTFjIlY0
>>222 今回の事件で言えば、そんな単純なものではない。
無理やり例えれば、飛び降り場所の屋上の扉の鍵はA君だけが管理していたとか、飛び降り事件の何件かに
争う声が聞こえたとかの証言があるとか、自殺したうちの一人が直前に電話で誰かと放課後の約束をしていたとか
、いろんな証拠があるときはどうなんだろうね?
>>222 解剖すると仲が悪い人から睡眠薬が検出された
睡眠薬はA君の購入履歴があり
死んだ人は購入履歴がなかった。
今回の事件はこんな感じだな。
247 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:53:58.29 ID:285hmiT70
物的証拠は豊富にあると住田弁護士は言ってたぞ。
ないのは直接証拠だろう。直接証拠になりうる物的証拠など奇跡でもないかぎり存在しない。
>>237 確率論的には、A君が犯人だろう。
99.999999%くらいでな。
もちろん、冤罪の可能性はある。
でも運悪かったと思って、死刑でいいと判断したのが今回の判例。
>>231 では三人の死は共通の不審な点があるにも関わらず単なる自殺であると?
>>222 ちょっと今回と状況が違うよね。
3人は首吊り。首吊りには同じロープが使われていた。
A君は直前に同じロープを購入していた。
3人に自殺する動機はないが、A君に殺人の動機はある。
こんな感じじゃないかな。
一個一個の条件を別にしてたとえてる奴が居るが
こいつの場合それらが複合で組み合わされてるからなあ
252 :
だれだ:2012/04/13(金) 15:55:20.27 ID:yomY8PcX0
寺田さんだけなら、疑われなかったのに調子にのって8ヶ月の間に
3人も同じ手口で殺すからばれたんだよ。
異なる手口なら状況証拠で有罪は難しいかも知れんかったと思う。
253 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:55:43.69 ID:GNgTFW1g0
>>239 凶器だとしても
それをそいつがカレーに入れてるところみましたって人がいない限り
状況証拠だろ?
>>247 現場を撮影していら監視カメラとかがあれば
>>248 まあ物的証拠といっても
それより確率の低いものはいくらでもあるからね。
255 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:55:51.22 ID:tTJSTVMN0
>>222 それとは 違うだろ
同じ練炭 同じコンロ とかさ
>>242 木嶋は練炭の購入履歴があるのに
死んだ本人に購入履歴がない。
さらに睡眠薬も木嶋が購入履歴があり
本人の購入履歴がない。
そして本人から睡眠薬が検出されている。
これで無罪なら、練炭殺人は楽勝だね。
257 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:56:18.05 ID:MglKNxDv0
この裁判の報道でムカつくのは
「裁判員のみなさんは苦しい判断ですよね」「裁判員制度は見直さないと」
という方向に話題を持って行くことだな
いやいや、有罪か無罪か50対50の本当に難しい裁判ならともかく
今回の裁判は悩む要素なんか一切ないから
報道されてない部分でも木嶋の行動は犯人でしかありえないボロ出しまくり
「一般市民に死刑の判断はキツすぎる」みたいな方向に持って行きたいんだろうけど
俺を含めてほとんどの市民は自信を持って死刑の判断するから!
258 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:56:57.04 ID:cagwQ3o60
プラモのおっさんのブログ見ると物悲しくなる
>>248 犯人じゃない確率が1億分の1だったら十分だよ。
運が悪いなんて言葉じゃ片付けられない確率でしょ。
260 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:58:28.16 ID:cY7wZ7X10
>>222 それぞれの飛び降りの事故、自殺その他の状況あるいは理由があったのか、
仲が悪いとされる具体的な理由、どの程度の仲の悪さなのか、
それぞれの飛び降りの事故、その他の原因の可能性、それぞれの関連性、
確率などなどがあ勘案されて判断される。
>>253 その理屈だと、殺害現場を見られない限り物証というものの存在意義が無くなる
262 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:59:02.09 ID:Sl8BKdLY0
だったら、おまえらだってくだらねえ書き込みしてるから死刑な
直接の証拠がなくても死刑でいいんだろ?
ほら死ねよw
>>5 いやいや、塀の中から週刊誌宛に無罪を主張し戦うタイプだろ。
何に戦ってんのか知らないけど、最後ッペもかまさせないうちにサッと執行してほしいものだね。
>>241 んーとね、お顔がとってもブスだから、死刑でいいと思うの♪
ハーイ、オッケー♪
265 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:59:35.64 ID:xCyfe7Ws0
きちょまん?
266 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:59:47.88 ID:285hmiT70
>>222 これは逮捕できないよ。状況証拠もない。
そもそも物的証拠がどうの状況証拠がどうのだと言っても
厳密に言うなら関わった全員の心理記録、行動記録やら保存でもできて
タイムマシンでもないと厳密にさばけない
結局社会状況やらも加味されてその時点での社会での善悪で判断してるんだしこれで良いんだよ
268 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:59:48.41 ID:RPdqnCBr0
一般人の感覚を判決に取り入れる、って意味では、成功例じゃね
そうじゃなかったら、無期だった気がする
どう考えても死刑は妥当
高裁においても同様に死刑判決となることを強く望む
上告は当然棄却ですぐさま死刑を執行せよ
コナンって最後に犯人が自供するけど、しなかったらどんなに証拠上げても「状況証拠」な事件ばっかりだもんな。
271 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:00:50.97 ID:xXeJ+/3R0
って言うか、高額の詐欺をはたらいて反省してない時点で死刑で構わないだろ
>>247 あと自白じゃね。
日本は自白を重用しすぎだと思う。
だから冤罪が起こる。
>>268 今回ので無期はないでしょ。罪がない人を3人殺してるんだから。
今回の裁判の焦点は無罪か死刑か、それだけだよ。
>>256 木嶋は練炭を被害者にあげたと主張してるから、同じものなのは認めてる。
睡眠薬いろいろ出回ってるからな。
275 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:02:00.03 ID:f4jYuWKL0
事実は有罪
裁判は無罪のやつな
素人でよくやるなw
276 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:02:00.29 ID:kONjjfYlO
>>262 木嶋が本当に無罪なら検察の出した状況証拠を覆してみたらいいじゃん
277 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:02:00.88 ID:eb3gA3xt0
これは見せしめみたいな物だからなあ
ここで木嶋を死刑に出来ないと模倣犯が増える
278 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:02:12.27 ID:8pTFjIlY0
>>253 林についてはそれ以外に、彼女の頭髪から砒素が検出されたこと、
彼女だけがカレーの入った鍋に入れるタイミングがあった事などが証言等に基づいて
認定されている。
あまり物事を単純に考えすぎるのは良くない。
はやく最高裁までいって確定させて即執行せよ!
280 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:02:36.63 ID:GNgTFW1g0
>>242 今回の事件に当てはめてるとしたら全然例えになってない。
大出さんの死に方は自殺としては不自然な点がかなり多かった。
今回に事件に忠実に当てはめるなら、
被害者は指紋がつかないように手袋を使って、100均のはさみで自分を刺した後に、
わざわざ遠くまで移動して手袋とはさみ、ついでに家の鍵まで捨てて、また自宅に戻って来て死んでるっていう状況。
そりゃ他殺だと思われるに決まってる。
282 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:03:11.15 ID:SuXMdnEn0
>>273 細かくて悪いが詐欺については認めてる 無罪は無い
283 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:03:23.92 ID:lUNrCMrb0
まぁ、要は冤罪さえなければOKな訳で
もし冤罪だったら裁判員が同等の罪を被るとかでもいいかもね。
てか、そのくらいの覚悟で量刑を決めてると思うし、
誰も反対しないと思うんだ。遊びじゃない訳だし。
人に死を宣告するんだ、間違いだったら己が恥じて死ぬべきかもな。
284 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:03:51.55 ID:YZANuyH2i
あー死刑でよかった。
まあ、やってるとすれば問答無用に死刑になる凶悪さだけどな。
立証がどこまでできたのかは疑問。
>>248 いや君はただの馬鹿だと思う
飛び降りじゃ逮捕は難しいだろうし、これを例にすること自体がおかしい
せめて死因はすべて頚部圧迫による窒息死で、頚部圧迫に使われたロープを
A君が毎回購入していたことが明らかにでもならない限り難しい
288 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:04:30.82 ID:taARRVfFO
>>222 死刑だろ
疑わしきは死刑ぐらいのほうがいい
289 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:05:21.25 ID:eb3gA3xt0
>>288 それは疑わしきは痴漢を認める事になるぞ
まあそれでもいいけどw
裁判員のみなさんの決断に感謝 そして支持!
>>274 弁護側は同一メーカの別製品と主張してたと見たけど、主張が変わったのかな。
睡眠薬を痕跡残さずに購入すること無理じゃね?
292 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:06:37.41 ID:uRQS9W1t0
推定無罪は微動だにしない大原則!
293 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:06:53.36 ID:taARRVfFO
294 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:07:09.66 ID:76GJUiOaO
裁判員GJ
295 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:07:11.51 ID:Z9XJmKtd0
月5万円で回数制限なし が商売文句だったんだから
毎月数人処分しないと破綻するのは
当たり前だの クラッカー。
5万円払ってやり狂う馬鹿男どもも一緒に死刑に。
ただ死刑は法務省の趣味でしかないので
宇和島万波先生に有効利用してもらうとか
グリーンソイレントにして生活保護世帯に配給が妥当だろう。
296 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:07:32.49 ID:f4jYuWKL0
夜寝る前は雪がなかった + 朝雪が積もっていた → 夜に雪が降った
夜生きていた + 朝死んでいた、横におまえが → 死刑www
297 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:07:41.15 ID:lUNrCMrb0
>>281 まぁ最初は自殺として処理されていたけど、
他殺だとして、それと被告の接点は…
100均のハサミを数日前に購入していたという事だけ?
>>280 誰が直接証拠の定義についてなんて語ってる?
アメリカなら無罪なんだろうな。
日本は江戸時代からずっと、処罰感情が強すぎるのが難点。
逆に言うと、悪意を持ってはめようと周到に用意すれば、
状況証拠で国が有罪にしてくれるという事だな。
301 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:08:37.41 ID:ITs2W5H40
被害者全員が
「木島死刑員が実行者と推測されるような死に方」をしているのが共通点。
そして、彼女を失う喪失感で自殺にまで追い込まれてゆく。
彼女の魔性のミリキで、人生を右左出来るなんて、まるで新興宗教の教祖様だね。
結果、誰も信じなかった、そう言う事だ。
か・・・
その目的は「木島死刑員を貶めるため」若しくは思われるようにの工作をして自殺?
と見ても
302 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:09:00.76 ID:AWVM6Zb90
>>274 睡眠薬、てか睡眠導入剤だと思うけど、
おれ処方されてるけど、
取り扱いなかなか厳しいように思うよ。
状況証拠としては強いんじゃね?
これほど真っ黒なのに
どうやって無実を主張できるのかわからん
>>297 被告と被害者は死ぬ直前まで一緒にいるわけだろ。
他殺だとしたら、その短時間の間に被告以外が殺せないじゃん。
305 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:09:54.61 ID:uRQS9W1t0
冤罪!
306 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:10:36.30 ID:wp6aQTDs0
裁判員裁判になってから1審判決を重んじるようにと最高裁が念を押したから死刑は確実。状況証拠という立派な証拠だ。見事な裁きであった。
こんな臭そうな女みたいことないな。
308 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:11:00.55 ID:7yS9pKQ3O
こんな豚に金払ってセックスって・・・・。
ヤクザさんの新しい拷問ですか?
309 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:11:01.86 ID:m7T80EKRO
>>300 悪意があるなら物的証拠でハメるよ
その方がずっと簡単
> アメリカなら無罪なんだろうな。
アメリカは遥に厳しい。
殺人の場合は、死刑は免れない。情状酌量の余地は無いに等しい。
死刑は当然
早く裁判員に選んでくれ
100日も手当てがもらえるなんてウマーだよ
312 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:11:30.86 ID:m8JD8hgvO
ブスだから死刑なの?
>>297 日本の自殺、不審死の寛容さを知らないのかw
・自動車事故で胸部大動脈損傷したあと5キロほど車を運転して、
橋の欄干から5mほど飛行して投身自殺した自衛官
・400kgの重りを自分で身体に縛り付けて海に飛び込んだ高校生
・時速80キロで、ガードレールとガードレールのわずかな隙間を
タイヤ痕ひとつ残さない絶妙な運転テクニックですり抜けて50m下へ転落したナース集団
・ロープを首に巻いて空中浮揚し門扉にひっかかったタクシー運転手
・証拠品の銃を奪い取って別の袋から再装填しわざわざ離して自分の胸に発射、
ただちに飛び散った血をふき取って取調室を掃除、この間5秒
・逆立ちしてマンションの窓際まで、指でひきずった跡をつけながら歩行、
足から逆エルードして手すりにぶら下がり、空中で方向転換して50cmの隙間に向けて飛行した市議会議員
314 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:12:11.15 ID:fYu9XaIp0
__ヽ_
|___| / _|__|_ _/__
|___| / | | ) / __
| / \ | __ /
|/ \_ \ | _ ) / ヽ__
>>6 本当に先入観無しで状況だけを論理的に組み上げれば問題無い
しかし、警察・検察側が先入観に基づいて絵を描かれると全く関係無い人間でも犯人にされる可能性は有る
但し状況書庫以外でも一部の証拠だけを採用したり誘導尋問とか行われているので
直接証拠のあるなしだけでは余り変わらない、司法がもう少し客観的に証拠を見れないとダメだと思う
>>291 譲渡したのは練炭の方。
>>302 一般人でも処方されて飲んでる人多いからけっこう手に入るよ。
看護士はほとんど飲んでるから知り合いがいれば簡単。
物証無しで死刑というのはどうなんだろう、というのはあるけれども
逆に言ったら、物証さえ無ければどんな事件を起こそうが無罪というのも怖い。
どうしたらいいんだろうねぇ
-糞丑発狂中-
.
難しい判断か?
320 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:15:07.45 ID:uRQS9W1t0
状況証拠という推定が今までいかに多くの冤罪を産んだか!
321 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:15:22.29 ID:Cv9jBVcmO
322 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:15:25.96 ID:+TkvIDdn0
真実はともかく
こんな証拠だけで死刑判決じゃ
日本の裁判制度オワタ
一応高校までは普通の家庭で育ったみたいなのに
なぜ人を殺すまでに価値観が狂ったんだろうか?
父親に恨みでもあるのかな
324 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:15:43.22 ID:f4jYuWKL0
なんとか無罪に持込むのが、楽しいだろ
326 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:16:52.42 ID:l6cPmvlI0
難しい判断か? 楽勝だろ。こんなの。
交際してた男が次から次へと死んでいって、
他の余罪だけでも10件以上あるんだから、
余裕に判断できるだろ。
即死刑を出せる。
あまえらも殺されないように
睡眠薬を飲み慣れとけよ
すげー疑わしいけど実は事件と無関係って人がたまにいるから悩ましいんだよな。
329 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:17:20.59 ID:GNgTFW1g0
>>320 直接証拠に頼るからじゃないのか?
自白とか
>>327 その前に金がないからロックオンされない
>>329 自白はいかんよな
一番冤罪が生まれると思う。
332 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:19:15.70 ID:SuXMdnEn0
>>316 じゃそれを渡した人間を探すのが弁護士の仕事
通常の仕事をしてる(即ち保険証持ってる人)がわざわざ他人にもらうか?
334 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:19:33.36 ID:13voCDwH0
>過去最長の100日間
手当50万は超えてるんだろうな
俺と代われ
336 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:20:05.15 ID:l6cPmvlI0
逮捕される直前に
交際していた男性の部屋の火災報知機が
ずべて取り外されてた。
男性は背筋が凍るほどの衝撃を受けたって言ってる。
コレ聞いただけで十分クロでしょう。
テレビの報道しか見てないようなやつが
難しい判断か?とか言ってるのって何なんだろうか?
想像力がないというか、単純な構造というか
339 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:20:30.28 ID:rPHECQ9UO
目がギラギラしてて嫌な女だと思う
見た目の醜悪さよりも表情が気持ち悪い。
基地外の顔つきだ。
>>316 被害者に睡眠薬を渡した看護師を証人として出せばいいんだから
簡単に立証できると思うけど、なぜこんな簡単なことしないのか。
341 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:20:45.34 ID:ZhxH1RvzO
>>312 美人で反省した素振りをしていたら死刑は免れたかもねw
同時に自称名器では死刑になると言う事もわかったw
勇気ある判決出したなぁ・・・負担半端ないぞマジで
有罪にするなら死刑とか
343 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:21:31.97 ID:5WYdLtiF0
自宅に送付したすり鉢に付着した睡眠薬と
遺体から検出された睡眠薬の成分が一致したんだろ?
力士エがやったんだそうに決まってる
344 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:22:36.79 ID:z3J12DBo0
状況証拠 多過ぎ
>>332 刑事裁判だから、木嶋の睡眠薬だと検察が立証しなきゃならない。
弁護側はそんなもん他のルートが山ほどあるよと反論すればいいだけ。
屠殺決定
347 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:23:01.42 ID:oPTyx7UN0
過去に、状況証拠のみでの死刑囚は、刑が執行された事が無い。
暗黙の了解なんだろう。
今回も確定しても刑は執行されず、税金で悠々自適な生活を自然死するまで続けるだろう。
不甲斐ない検察よ、証拠見つけろよ!
348 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:23:38.61 ID:f4jYuWKL0
カレーのおばさん以外いないだろ
349 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:23:50.35 ID:E3dIR8oGO
裁判員制度により国民が死刑を求めているのがわかるね
>>335 なんで証言が二転三転してるんだろうな。
351 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:24:32.02 ID:ITs2W5H40
直接の証拠ないのに死刑はさすがにまずいだろ
>>347 いやいるだろ。久間にしてもそうだ。
そんな慣例なんてないぞ。
>男女6人の裁判員のうち男性2人が記者会見し、林太一はやし・たいちさん(27)は
>「考えさせられる部分はたくさんあったが終えてみて、自分が持っている以上の力を出せたという達成感がある」と述べた。
この林ってやつは何言ってんだよ
ってか林って在日くせえ名前だなオイ
355 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:26:04.07 ID:AWVM6Zb90
>>345 つまり弁護士がダメだったと言いたい訳?
犯人に間違いないんだから死刑で正解だよ
357 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:26:59.95 ID:uRQS9W1t0
決定打がない!
>>345 大出さんの体から検出された3種類の睡眠薬は、被告が所持していたものと同じである。
と判決で述べている。
これを覆すためには、被害者の入手経路を示す必要があるだろ。
359 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:27:53.87 ID:BWgBOcKU0
死刑っていうか、とさつ。
360 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:28:10.09 ID:4KKsRbND0
100%確実な証拠なんてこの世にはありえないんだから
さすがにこれは死刑でいいと思うよ
他に容疑者がいないし
車の鍵をなくしたけどツマミ回したら車が動いたんだっけ?
なくしたと思っただけで車内にマスターキーがあったって事?
364 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:28:58.99 ID:jFAlh97tO
難しい問題だな。冤罪の人って、たいていいくつか状況証拠はあるんだよな。
状況証拠だけで有罪にしてもいいっていうことになったら、冤罪の人が増える
かといって、これだけ状況証拠が多いと犯人に間違いないという気もするし
>>360 冤罪作ってる判例だろ。
証拠ないのに印象で死刑してたら死刑の存在意義さえぐらつくな。
死刑反対論者の格好のネタになるだけ。つかやってること同レベル。
>>350 どういう弁護方針だったかのかにもよるけど、証拠突きつけられて変遷したなら印象は悪いだろうな。
>>355 睡眠薬は証拠として弱いというだけ。
これが美人だったら無罪なんだろうな
368 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:31:06.44 ID:oPTyx7UN0
>>353 冤罪だった事件ね。
ま、冤罪がばれる前に処分しちゃいたかったんだろ、法務省は。
>>355 今回は無理ゲーだと思うわ
裁判員の心をへし折るくらいのえげつないことやらんと無罪はとれん
>>365 お前が裁判員に選ばれたら無罪を主張したらいいだろ
俺は裁判員に選ばれたら間違いなく死刑判決だすわ
今回の裁判員GJだ
371 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:32:01.33 ID:e9aJEJab0
座間亜
372 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:32:20.66 ID:lUNrCMrb0
>>361 容疑者が出てきてないだけかもよw
木嶋犯人説で硬直していて、周りをあまり調べてない可能性もあるし
そもそも調べて別の人物が出たりしたら、状況証拠が弱くなる
そんな状況で、積極的に調べるかは疑問かも…
373 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:32:25.66 ID:eRGFc4e5O
制度が機能してるね、これが民意ってことだろ
374 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:32:48.63 ID:285hmiT70
弱い状況証拠でも沢山集まれば、強い証拠となる。
3件まとめて起訴したのは、そういう作戦。
375 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:32:50.63 ID:uRQS9W1t0
仮に彼女が真犯人だったとしても証拠がなければ放免にすべき!
裁判員裁判だから死刑に決まってるわな
あいつら素人だから理由に論理矛盾起こしてても関係なく有罪に持って行くもん
顔があれだから死刑にもなるよね
378 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:33:07.83 ID:v5LprR1Q0
控訴しやがった 往生際悪く見苦しいわ だが判決変わらんわ
証拠残さず殺人悪質極まりないわ
379 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:33:51.91 ID:Lqq2WCnbO
最悪腐豚女の膣を舐めた人が次々に殺された事件だな
380 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:35:01.60 ID:uuQwEDuY0
初動の捜査は問題にならないのかね?
>>375 むしろこれで証拠がないと言われると
カメラで犯行現場で撮影されるか指紋を残すヘマさえしなきゃ
誰でも完全犯罪できると思う。
>>370 話そらすなよ。自分が裁判員だったらなんて話関係ないね。
証拠ないんだろ。幾ら真っ黒でもお手上げだよ。警察検察が無能と叩いてるのが精々。
印象だけなのに、死刑にするのが妥当と思ってる人は自分が正しいと思ってると思ってるだけで間違ってる。
証拠ないのに死刑にするのは法律以前に道徳的・道理的に反する。
そう思うからで死刑にするなら裁判自体意味ねえな。裁判はただの劇場ですな。
生き直さなくて良いよ
あの世で被害者に御奉仕すればいいよ^^
さようならwwwwwwwwwww
384 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:36:29.77 ID:8pTFjIlY0
>>372 そういうことなら、状況証拠のつながりの何処かに無理があるところがあるはず。
弁護側もそんな無理のある箇所を見逃さないだろう。
385 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:36:31.64 ID:MYgFDrz/0
木嶋が犯人でない可能性はほぼ0というか、0%。
1%割引と100人に1人はただ。
コレの区別が付かないような馬鹿は黙ってろ
犯行の内容はひどいが
決定的な証拠がないのに極刑ってのは・・・
無期懲役でいいのでは?と思うが
387 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:36:41.71 ID:285hmiT70
>>381 指紋など捜査のヒントになるだけでたいした証拠能力はない。
>>368 いや、どうみても冤罪じゃないよ。
久間の車に残されていた被害者の血と尿、久間の車の目撃証言、発見された衣服
その他の証拠の数々も含め、久間以外の者が犯人だという合理的な説明ができない。
冤罪論者は、同時期に起きた足利事件と同様に精度が甘いDNA鑑定で冤罪としたいのだろうけど。
状況証拠が揃っている。そもそも久間の事件では、DNAの証拠能力が否定された初めての事件だしな。
389 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:37:04.13 ID:3S8vxXgn0
拷問して白状させろ
390 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:37:05.92 ID:qQZ9WIRA0
>>376 それが恐ろしいと思う
法に則るのではなく、感情論や素人推理の思い込み、ミスリードで判決が下るのは問題だと
393 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:38:24.61 ID:xMBy39aDO
人権屋が望んだのとは逆の方向に進んでるのが笑える
やつらもともとは「一般人なら簡単に死刑にはできない」って考えてたんだよね
デブスを見たら殺人鬼と思え
という教訓を得ました
>>382 何をわけのわからんこと言ってるんだ
裁判員に選ばれた人に委ねてるんだろ
裁判員の判断に従えよ
不満があるならお前が裁判員に選ばれてから言え
まあまだ地裁なので。
高裁は裁判員はいないので(意味無い制度だよなあ)、たぶん逆転無罪になると思う。
こんな判決おかしいからね。
だって「明日は我が身」だもん。極端な話、いきなり道歩いてて逮捕されて死刑にされるかもしれんし。
397 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:39:12.18 ID:nihL8SVK0
おまえら木嶋が好きだなあ 感心するよ
398 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:39:30.70 ID:285hmiT70
>>392 大出さんの手に練炭の炭がついてなかったの方が証拠能力は高いだろう。例えばだが。
>>395 わけわからないのはおまえで、裁判員の話などしてないとなんどいわす。
都合悪い話をそらしてるのみえみえ。
冤罪は冤罪とわかったとき、それが濃厚になってきたときに騒ぐだけで
裁判で死刑判決出たときは、今のおまえのように冤罪判決に対してGJ叫んでんだよ。
あの時はどうみても黒に見えたじゃん?で済まないんだよ。
直接証拠ないなら仕方ない。幾ら印象で真っ黒でもな。
>>398 そっちの方が証拠能力高いのか。
レンタカーの鍵はどうなんだろう
>>399 お前が裁判員に選ばれたら持論を展開しろ
お前が何か言っても無力なんだよバカ
402 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:42:45.87 ID:XLb+wsBb0
>>396 いやいや、高裁では地裁で裁判員が行った事実認定を元に審理が始まるから、逆転無罪になる可能性は低い。
403 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:42:48.51 ID:8pTFjIlY0
>>390 裁判員だけで事実認定、量刑判断を行っているとでも思っているのか?
404 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:42:55.18 ID:EK1rV0CC0
祝!!でぶ女死刑
絞首刑なら太めのロープが必要
あと死ぬと大便小便を山のように垂れ流すから下に大きな容器を設置が必要
特にでぶ女佳苗は半端なく垂れ流す
405 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:43:01.26 ID:NQYrDUL6O
>>123 それだけじゃないだろ。自殺だとしても、
3人とも同じ自殺方法
自殺に使った道具を被告も購入
自殺に使った道具を自殺した人は購入した形跡がない
自殺した人は被告に金銭を渡している
これだけそろって疑われない方がおかしい。
406 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:43:21.90 ID:Cd7lI7xE0
自白して獄中から詐欺と殺人にまみれた自伝を書いてくれー
悪の華を開くんだ!一発逆転はそれしかない!
少なくともファンと名前が後世に残るぞ
と思ったけど美化しまくりのスイーツ自伝しか書かないんだろうなー
407 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:43:27.77 ID:uRQS9W1t0
408 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:44:12.00 ID:285hmiT70
>>400 レンタカーのハンドルに佳苗の指紋がついてないのも証拠能力は高いよな。
>>401 裁判員にしたよ、だから文句はなしね、判決に触れるのはなし、
ってどうやったらそんな都合のいいルールや考え出てくるわけ?
裁判員にしろ前の裁判のシステムにしろはたまた陪審員せいにしろ、間違った判決は間違ってるという。
おまえもどうせ気に入らなきゃ叩いてるくせに、その場限りの適当なこといわないように。
俺の発言と関係ない司法のシステムの話に摩り替えて
反論になってないレス繰り返してるお前は明らかに論点をそらしてる。
真っ向からレスできないのは、それはお前にとって不都合だからだろうがw
410 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:45:01.90 ID:XLb+wsBb0
>>123 でも、被害者の体内から検出された睡眠薬と同じ成分が、
なぜか豚女の家のすり鉢から検出されたというのは、状況証拠としては決定的だと思うけどね
411 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:45:16.67 ID:i00eFFvC0
死刑廃止論者ってサイコパス?
サイコパスに操られて洗脳されている奴?
サイコパスは治療できませんので、死刑でお願いします。
いつも思うんだが、他人の命を簡単に奪う奴が、自分の命を大切に思うのが不思議だ
宮崎駿は絞首刑を怖がったというし
413 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:45:31.66 ID:ELtijLBK0
ようやく日本の地方裁判所も国際レベルに近づいて来たようですね。(人民軍事大法廷)
こういう、事実認定が苦しい、かといって無罪にすると国民感情が抑えられない、
という事件の場合、死刑が確定しても、本人が老衰で死ぬまで執行されないケースが多いよね。
帝銀事件しかり。
415 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:46:18.10 ID:5hBid+amO
きちょまん?
>>399 状況証拠も積み重ねれば立派な証拠だろ。
417 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:47:37.68 ID:vdbt+kMf0
また推認有罪か。最近、司法の質が落ちまくって近代国家とはとても言えない状況だろ
裁判員にしようって話の大元は、重犯罪者に対して課す刑罰が軽いから、って話だよ。
人を殺しておいて数年で出るとかね。
証拠ないけど印象が悪いから死刑にする、なんて経緯から裁判員制の話でたわけじゃない。
もし裁判員制と証拠無しに死刑が関係あるなら完全に裁判員制の失敗w
仮に闇金に金を借りてる人間が
業者に追い込まれて自殺したとして
闇金業者を殺人の罪に問えるか?
直接手を下した証拠は無いが、自殺するよう仄めかし
自殺方法を教えて道具も用意する
死んだ後は保険金を受け取る
>>410 まあそれも検察の追い詰め方しだいだけどな。
飲みにくいので粉末にしたことはありますと切り返されないような。
421 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:48:42.46 ID:lUNrCMrb0
状況証拠を積み上げ勝負になると
どっちがより多くの状況証拠を提示できるかになるし
そんなので死刑が決まると思うと、なんともやるせないんだよなぁ…
捜査権は警察側にあるから、不利な状況証拠は出さないだろうし…
結局水掛け論で、怪しいなぁと思われた方が負けって感じで
まぁ司法の判断は尊重しますし、死刑制度に異論はないけどけど、うーん。
422 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:48:46.08 ID:/ccnUAn10
>>375 たぶん犯人だろうけど翔子がだせなきゃ検察の負けだな
423 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:49:24.52 ID:285hmiT70
日本の犯罪史上に名を残すほど、冷酷な犯罪者だと思うよ。金をだまし取るために簡単に何人も殺す。
形跡だらけなのに警察の追究をのがれる安易すぎる言い訳。かっとなって殺す真須美が可愛いよ。
424 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:50:00.04 ID:8pTFjIlY0
>>421 言っておくが、状況証拠がたくさんある方が勝ちなんて単純なものでもないぞ。
425 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:50:15.52 ID:qQZ9WIRA0
426 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:50:45.56 ID:NQYrDUL6O
427 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:51:00.21 ID:pDDxg7MZ0
>>408 自殺する人が指紋を残さないようにするのは疑わしいが
力士エが犯人なら自分の指紋を残そうとしないのは合理的だろう
無罪の証拠にはならん
状況証拠って検察側は全て悪い方に持っていくからな。
つか百歩譲って話せば、そういう仕事だから仕方ないんだよ。
だから状況証拠で死刑するってのは危険だってこった。悪いものしか出さないんだから。
別に執行されなくていいや
コイツは一生拘置所で過ごさないとダメな人間だろう
こういう奴はババアやバアサンになっても男たぶらかして上手くやるタイプ
430 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:51:46.27 ID:XLb+wsBb0
>>420 睡眠薬の錠剤って普通に水で飲み込めるけどww
つか、子供じゃないんだから、これしきを飲み込めないのなら、なんにも飯食えねーだろ。
こいつが飯食えないほどの小食の体型だったらともかくwww
ほんとに殺す気なかったのかな?
毎日毎日スイーツの写メばかりだったのに、最後だけ淋しげな木立だった佳苗ブログの終わり方が気になる。
いくら保険金手に入れて贅沢三昧の暮らしをしても、ちっとも満たされない心を表してるような…
この人自供しそうな気がする。
事実認定だけで死刑かよ
怖いね〜
>>419 録音とか証言があれば罪には問えるだろうな、教唆。
434 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:53:16.64 ID:b55S7hwG0
>>410 毒カレー事件の砒素は入手困難ですが、
睡眠薬は誰でも簡単に入手できるのです。
435 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:53:42.67 ID:JKF5GrsDO
一人の冤罪者あらんよりは十人の逃罪者あらしめよ
>>431 今の法曹システムで殺人やって自供する人間なんていないよ
検察は犯人って「決めて」るんだから、何が何でも犯人に見えるもの出すだけ。状況証拠ってのはそういうもの。
犯人というには不都合な証拠があったら出さない。無罪とわかる直接的な証拠もね。犯人だと「決めて」るからね。犯人だから「ない証拠」なの。
証拠なしで人を死刑にしていいのか?全部不幸な偶然だろ。たまたま居合わせただけで。
439 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:54:18.93 ID:K0HGZJoh0
440 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:54:20.84 ID:aOZRcrQn0
こいつ見てると、こっちの精神がやられそうな気分になる。 死刑判決でたら、さっさとつぶせよ。
今まで法じゃ裁けないからと暗躍してる輩には良い薬
442 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:55:46.61 ID:XLb+wsBb0
>>434 ところが、砒素と違って、睡眠薬は一種類だけじゃなくて、成分が異なるものが沢山出回っているんだよ
なのに、今回のケースでは、ずべて同一成分www
443 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:55:47.10 ID:SuXMdnEn0
444 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:56:00.55 ID:285hmiT70
一人の冤罪者あらんよりは10000人の逃罪者あらしめよ
犯罪者天国じゃねぇか。無罪の確率がゼロな被告人はこの世に存在しないのだからな。
445 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:56:01.21 ID:/DTNFgTkO
状況証拠でもあれだけ沢山あれば他の線は限りなく無くなる
推定無罪なんて馬鹿馬鹿しい死神の欲行
446 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:56:21.61 ID:J4w+kzyA0
大出さんの手はきれいだった(練炭に触れた痕跡なし)。被告は軍手を渡した
と主張したが、現場からは発見されず。直前におろした8万円も行方不明。
車の鍵もない。練炭を梱包されてたプチプチもない(被告は梱包されたものを
渡したといってる)
ようするに推定有罪ってことですね
448 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:57:27.69 ID:uRQS9W1t0
それでも推定無罪!
>>426 >>433 殺人の罪に問えるか聞いてんだよ
状況的にはそんなに変わらないと思うが
まあ教唆した証拠も手を下した証拠も揃えられない警察が無能
>>437 そうだね、立証に不利不要なものは示さない。
検察が客観的な立場で判断してるわけじゃないって事をもう少し考えるべき。
極端にいえばアリバイがなければ犯罪者になる可能性があるってことですよ
452 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:59:52.52 ID:1acGgpjX0
練炭自殺に睡眠薬なんて要らない せいぜい酒でも飲めば しかも木嶋の購入睡眠薬これがきめて あとこれまでの詐欺売春など犯罪歴考えれば世間に戻れない
453 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:59:54.92 ID:Tb9gicOu0
いろんな話を木嶋から聞き過ぎた為に
裁判員の心証が相当悪くなったんだろうな
>>410 すり鉢って、洗っても科学反応出るんだね
おーこわ
人なんて殺すもんじゃない
456 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:00:30.98 ID:8pTFjIlY0
>>437 仮に犯人ではない被告を都合のいい状況証拠で固めようとしても、無理のある部分が多くあったり、
つながりに整合性が取れなかったりして、被告が犯人であるということに合理的な疑いを発生させる
んじゃないか?
そこに漬け込めないのなら弁護士の質に問題がある。
457 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:00:35.21 ID:J4w+kzyA0
死亡した3人の現場から発見された練炭とコンロの数・メーカーが木嶋被告
が直前に購入したものと数・メーカーとも一致。
>>449 おまえが自殺と書いてるのに殺人に問えるわけないだろw
459 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:01:08.76 ID:+hy1C/sM0
マゲを落とした北尾にしか見えないorz
460 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:01:34.99 ID:NQYrDUL6O
>>449 状況的にはそんなに変わらない?
木嶋がヤミ金の取り立てのような勢いで被害者達を追い詰めてたのか?
あるいは木嶋が男をふった後、練炭渡して自殺を仄めかしたのか?
そういうんでもないなら全然状況違うだろうが。
>>451 極端だけど実際にありうることだね。
警察の捜査とか専門的なことはほとんどの人間わからないんだから
最初に犯人確定されたらそう見えるような状況証拠出したり作ったりされて世間的にも犯罪者にしたてられる。
462 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:01:55.01 ID:HHdgFiUB0
これからの裁判はこういうケースが増えるんじゃないのかな。
自白の強要は問題になってるし、少しでも言葉を間違えれば弁護側に
強要されたって挙げ足を取られる。
アメリカの陪審員制度みたいに、聞いた人が有罪だな?って思うのが
結局は証拠になるって事なんじゃないの。
人間ってのはいざ陪審員みたいな立場になると、極端に人を罰することに
恐れて慎重になるから、それでもみんなが有罪と思えば有罪。
理不尽だろうけどそうなるんだと思う。
463 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:02:43.52 ID:Kx19wjKV0
100日間も裁判員やらされた人も相当な被害者だな。可哀想。
>>451 引越しの度にお隣さんが不審死して死に方も同じ。
んで、金銭の貸し借りがあった。これが続いたら怪しまれても仕方あんめ。
465 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:03:15.42 ID:i+fHTHjj0
スレタイで丑余裕でした
466 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:04:11.24 ID:BXSug1T+0
状況証拠だけでハンコおせる大臣はまずいないだろう
事実上終身刑だね
>>456 状況証拠で無実証明は悪魔の証明。弁護士はまず負ける商売。
つーかどーみても犯人じゃねえだろって証拠出しても無罪にならないのが現実の裁判なんだよ。
完全に黒だって言うなら直接的な証拠だせなかった検察側のほうに問題あるよ。
468 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:04:19.88 ID:Z76T3FQG0
>>461 とにかく警察と検察を悪く思いすぎ。
どっちも悪いところはあるけど、現状では他の国よりもよっぽどましだぞ。
469 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:04:23.72 ID:eRGFc4e5O
極論で議論すんのは実にナンセンスだよ
470 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:04:25.74 ID:lRVp9+sc0
状況証拠だけだと無罪判決になるなら、今後は毒殺が流行する。
自然界に毒なんて多量にあるし、人知れず採取するなんて簡単だしな
って言うか、計画殺人に、直接的な証拠があるわけないんだよね悪いけど
計画殺人は計画なんだから、はじめから用意周到にやって証拠を隠すよね
だから計画だって立証できるわけだし
そこは裏表じゃん
裁判員がバカなんじゃないのかな
472 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:05:05.05 ID:nSRYb2oEO
この薄汚い牝豚を早く始末しなさいってことだよ
473 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:05:14.74 ID:Cd7lI7xE0
状況証拠のみなら無罪とすべきだと主張する人らも
まあ木嶋は実際にやってると思うけどね…って感じだなw
ただこういう判例を作りたくないと、うんうん
>>467 っていうかさ。
その論旨でいけば問題あるのは検察じゃなくて裁判所じゃなくて?
林真須美の死刑執行を早くしないと、似たような女がどんどんたまってくぞ。
お前らも逮捕されたら死刑判決受けるかもな
>>468 他に酷い国の検察警察と比較して、マシというのは問題点を摩り替えすぎだね。
日本の政治家だってマスゴミだってなんだってどこかの国よりよっぽどマシさ。
478 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:06:41.60 ID:J4w+kzyA0
寺田さんと同居を始めることになった当日の直前に青梅のビジネスホテル
にチェックイン。被告の当日に嫌悪感を感じて別れ話を切り出したという
話はうそで、もともと同居なんかする気なかったことを示してる。
479 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:06:55.92 ID:xONBbZYv0
これは妥当な判決
犯人であろうと推定される状況証拠が多数出てくれば、それは有罪になって当然
1個や2個の状況証拠で有罪というわけじゃないからね
複数の事件で複数の状況証拠が出て、無罪になるほうがおかしい
480 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:07:03.63 ID:xBN1zKuu0
この豚は典型的なサイコパス
頭の中には自分のことしかなく
罪の自覚、罪悪感のカケラもないよ
死んでください
481 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:07:04.41 ID:Z7pp/f220
まあ普通に懲役受けさせて、何年かして釈放させてから国民全体で監視し続けるのも
面白いだろうな。2ちゃんに木嶋佳苗板みたいなのができたりしてな。
482 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:07:44.80 ID:uRQS9W1t0
証拠がなけりゃブタの勝ち〜w
>>470 これで無罪なら睡眠薬を大量に購入し、飲まして殺しても無罪になるだろうな。
484 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:08:10.25 ID:6jUqQpc20
で、もう執行はしたの?
地裁だからまだ高裁が残ってるか
>>474 全部問題だけど、感情論で証拠無しに死刑判決は行きすぎだと言ってんだけどね。
だから無罪放免とは思わんが。どっちにしろ極端。
もし無罪なら、同じ手口でむかつくやつ3人殺せる。
488 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:09:48.12 ID:6Nkv7Xv+0
この判決だした奴らって最高にアホだな。
疑わしきは罰せずの大原則を無視して死刑とは。
何にも考えてない奴が裁判員とか怖いシステムだわ。
489 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:10:21.55 ID:+BiuYAPhO
僕達は本当のことを知りたい。
490 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:10:32.57 ID:lUNrCMrb0
>>456 検察みたいなプロがその程度のストーリーを
組み上げられないとも思えないけどなぁ
状況証拠を「作る」と無理が出るけど、
不利な状況証拠を「出さない」場合は
そこまで無理は出ないと思うけどなぁ。
当然突っ込まれれば出さざる得ないけどね。
必ずしも中立でフェアな立場ではないという事は
念頭に置いておかないといけないと思う。
491 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:10:48.49 ID:NQYrDUL6O
>>479 個別の事件で見れば状況証拠で死刑ってのはやりすぎかとは思うが、
今回のは3つの事件の状況証拠がお互いに補強しあってるからな。
3件とも睡眠薬→練炭のコンボだ、とかさ。
>>486 その論旨はおかしいぞ。
証拠が認められないなら無罪だろ。
証拠は有罪か無罪か、白か黒かの世界なんだから。
この証拠で死刑はあんまりだから懲役とか、それはおかしいだろ。
493 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:10:59.65 ID:PrKMOFy7O
実家に送った荷物にすり鉢が入ってて、それから睡眠薬が検出されたって報道があった気がするんだけど、覚えてる人いる?
>>488 裁判員が直接的な証拠が無く難しいとか言ってるんだから
裁判員もバカだろ
495 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:11:23.11 ID:RbPah/9G0
まあ、練炭の説明が無理筋すぎるからなぁ、妥当な判断。
>>322 俺も思う。
心の中では、死刑に決まってるじゃん!と思うが
司法の判決はそれでいいのだろうか?と思う。
>>492 全然おかしくないよ。死刑は取り返しつかないから他とは別格。
現実は白か黒だろうけど裁判はそうじゃないね。
そもそもやったことに対してどれだけの罰課すかってこと自体もあやふやでしょうに。
498 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:12:49.50 ID:XLb+wsBb0
>>455 洗うというか、睡眠薬を磨り潰す専用だったから洗ってなかったんじゃね?
自分の料理用に兼用するというのは、俺が犯人だったら絶対しないしwww
499 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:12:53.77 ID:YlmHOaON0
状況証拠も大事ってことですね
キチガイ人権団体の皆さん、ご苦労w
500 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:13:05.43 ID:jG16rQjkO
偏差値50以上の人間を裁判員制度で選ばないようにしないと駄目だよ
偏差値50以下の人間に裁判員なんてやらせたら、感情論だけで
難しいとか言い出すからね
計画殺人に、直接的証拠が無いのは当たり前
502 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:13:57.22 ID:hUkpI00r0
サイコブス
こんな稚拙な手口でももめるんだから、古畑やコナンの犯人だったら
主人公が居なければ完全犯罪続出だな。
505 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:14:56.73 ID:kSg7by3E0
「疑わしきは罰せず」「疑わしきは被告人の利益に」
これさ、「疑わしき」と思うのは誰なの?
逆に言うと、証拠少なくても「疑いの余地無し!」と思ったらどうなるの?
裁判員制度が始まっただけに、割とまじめに聞きたいわ
自白、状況証拠、直接証拠、どれであろうとも
それらに対して「いや疑わしい、証拠の捏造かも」「うん納得した、間違いない」
どっちに思えるかは個々によって違わない?
どこまでも疑り深い人やら、簡単に信じる人やらでさ
デブスに人権は
508 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:15:28.08 ID:iOdcjgDL0
あやしいけど証拠が無いんなら無罪だろう
509 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:15:50.12 ID:ABIr67/60
こんな危険な女は有期刑で市井に出しちゃマズイだろとは思ってたが、
まさか死刑判決とは、、、恐れいったというか、よく死刑にした。
直接証拠がない、というのは、刑事裁判では決して珍しくない。
ちなみに、直接証拠として最も多いものは「目撃者の供述」
それがあるかないか、というだけの話。
逆に痴漢冤罪なんかは、「直接証拠のみ」という類型。
(最近は防犯カメラ映像、というのもふえてきてはいるが)
凶器に被告人の指紋とか、
ひったくりに盗まれた直後に被告人がその盗まれた者を質屋に持って行ってたとか
そういうのも間接証拠(=情況証拠)
今回の件は「直接証拠がない」だけであって、決して「証拠がない」事件ではない、
ということは意識した上で議論しなければならないわけで。
間接証拠から、被告人が犯人である、と推認できるほど、間接証拠の
推認力が高いのかどうか、という問題であって「怪しいだけで処罰」
というのは構造がちがうことに留意が必要。
>>501 だから立証が難しいって話だろ。
だから特別に状況証拠だけでいいよって事にはならんから。
512 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:16:49.25 ID:QTJEwJy00
>>418 君が言ってる事も裁判員制度になった理由の一つだけども
根本はそこじゃない。
庶民の感覚が裁判に反映されるってことが根本にあるから今回の件も
仮に統計をとって市民の感覚が裁判員が出した答えと合致するならば
今回の判決はたとえ君が言うところの「冤罪」を作ったとしてもいた仕方が無い。
そもそも昔から火の無いところに煙はたたないって言葉があるように
彼女自身は供述からもわかるように殺意の有無以前に悪意があるし、
犯罪者なのは間違いないのだ。
何もしていない人ではない。この感覚がわかるかな?
ちょっと言葉では説明しづらいが、ここでおそらく君の反論は法律で
裁かれるのは証拠が無ければうんぬんかんぬんだろう。
それは君が法律をかじってるせいでそうなる。
言い換えると君には悪いがここの掲示板の総論が意外と庶民感覚でもあるのだ。
君の感覚ではまだ裁判員裁判の感覚になっていないのである。
>>488 検察が木嶋が犯人であると十分に裁判所が認めるだけの立証をした。
木嶋が犯人である事に合理的な疑いを挟む余地がない立証をしたので、何も問題はない。
立証をせずに、有罪にしたわけではあるまい。
514 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:17:42.75 ID:ENCoJy260
ブスだから死刑でいい。
とまで俺は言う。
515 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:18:08.71 ID:FniNELS9O
不細工ババアが調子にのった罰は重い
こいつだけは死刑にしないと不細工とババアが調子にのる
>>512 庶民感覚の反映だが、そこから、「冤罪を作ったとしても仕方ない」ってのは全く見当違いも甚だしいね。
むしろそういう状態を庶民は一番畏れてて避けてることだよ。仕方ないなんて微塵も思わない。あんた変な立場にいそうだなw
517 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:18:31.81 ID:Pg0/sAoh0
まあ朝起きて雪がつもってたら間違いなく夜中に雪が降り積もったって事だな
518 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:18:53.33 ID:eRGFc4e5O
これが制度の役目。バカでも利口でも民意を取り入れたいんだろ。
いやなら選挙にでも出ろよ
>>497 いやいや、おかしいってw
まず有罪か無罪か、有罪であれば刑はどうするかってのが裁判ってもんだろ。
死刑はあまりに重大だから証拠調べも慎重に、ってのならわかる。
しかしその結果、証拠があやしいから有罪だけど刑期は短くってのはありえんw
520 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:19:13.73 ID:J4w+kzyA0
この3人が殺害されてないという結論を導くのには無理があるんだよ。
裁判記録見ればよくわかる。
>>511 立証が難しいから、計画殺人を立証してるんだよ。
バカなのか?
表も裏もわかんないの?
たとえば、かーっとなんて突発的に殺したなら、もっと直接的な証拠が揃うんだよ。
でも用意周到に計画した殺人なら、直接的証拠は残らず、状況証拠やアリバイや動機だけが
不自然に浮き上がるわけ。
522 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:19:31.76 ID:Z76T3FQG0
>>510 だよな〜。これだけ証拠があるのに証拠がないって言ってる奴はおかしい。
最高裁も証拠の「直接」、「間接」、「物的」、「状況」の別に差はないって
言ってるんだけどな。
これが無罪だと犯行をビデオで一部始終撮ってないと全部冤罪だぞw
523 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:19:33.61 ID:RbPah/9G0
実は6人・・・
刑事罰は社会に対する見せしめなんだから、基本一人でも殺せば死刑という事で抑止力が
働く。後は個別の事情に配慮して減刑はあり。
525 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:20:22.52 ID:lUNrCMrb0
今回の判決、GJの声もあるけど、
すごい判断だなと驚く声も大きいよな…
この反応はちょっと意外だった
「疑わしきは罰せず」とは「直接証拠がなければ無罪」という意味じゃない
この機会に覚えておくといいと思うよ
>>6 むしろ世の中は状況的におかしいのに自殺扱いの事件が多すぎるぜ?
528 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:21:32.07 ID:PrKMOFy7O
>>507 ありがとう。
捨てないで実家に送るとかバカだな。
>>519 全然おかしくない。
ってならわかるって、わかってるのに反発して意味不明。俺は死刑について話してんだけど?
状況証拠とはいえ真っ黒なのに無罪放免は極端ってのが理解できない方がどうかしてる。
それわからないって無罪放免でおkってこと?w
530 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:21:48.42 ID:FniNELS9O
不細工ババアは殺してなくても死刑
若くて美人なら殺してても情状酌量の余地あり
不細工ババアは生きてる事が大罪
531 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:22:14.93 ID:OuWhZUH40
>>521 日本語が通じてないなw
自分で矛盾した事言ってるのも気づかないんだろうな。
>>525 GJはたぶん2ちゃんに多い意見じゃね。ステマかもしれんがw
直接的証拠がないのに・・・って点にひっかかってる人がほとんどだろ。それが当前でしょ。
534 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:23:51.87 ID:d1fyZaru0
プラモさんの件で有罪はわかるけど、
あとの2件で、有罪は凄いね。
状況証拠・心証的には真っ黒だけど、
「殺した!」って断定するのは躊躇するなあ。
535 :
忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/04/13(金) 17:24:17.38 ID:XEAnbSZlO
裁判官も少なくとも一人は死刑って判断してるってこと
こんな超肥満体不細工ババアにコロッと騙されて死ぬプラモデルオタクwwwww
537 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:24:42.80 ID:lUNrCMrb0
>>524 その場合、死刑が執行された後に冤罪が発覚したら
裁判員と裁判官、執行者は全員死刑台送りでおk?w
>>530 といえるほどお前さんはイケメンなのか?w
>>532 日本語が通じないというからには具体的にロジックで答えなさい
通じない、わかんない、難しいだけしか言わないなら
偏差値50以下の裁判員と同じですよ
539 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:25:18.08 ID:6Nkv7Xv+0
>>513 100%立証できてねーだろ。
どこまでも疑わしいという域での立証でしかなかった。
これで死刑判決だした奴は最高にアホ。
540 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:25:22.59 ID:HTN6P5Vu0
>>412 節子、それはジブリや。アニメーター殺すな
宮崎勤やねん
人権屋は2chに来ないでね臭いから
完全犯罪ってのは実はそんな難しくないのかもな
過去の冤罪も全て判決時は真っ黒だよ。世間的にもな。後で不都合な事実が世間に公表されて出すだけ。
>>529 だから有罪・無罪と刑をセットで考えてる点がおかしいと言っている。
状況証拠が難しいのは証拠として認定できるかどうかであって、証拠として認定してしまえば状況証拠も直接証拠も同じ証拠。
だから状況証拠を証拠として認定できないなら無罪。
証拠として認定するなら有罪。
有罪なら罪の重さに応じた刑を決める。
ってだけだ。
有罪だけど状況証拠しかないから懲役、というのはありえないんだよ。
546 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:26:54.32 ID:/jTUi4Ou0
おうグロ画像貼るのやめろや
疑わしいというだけで処罰することはできない
これは大原則
しかしながら今回は、疑わしいというだけではなく、犯人であるという
合理的なレベルの証拠が集まったということ
これを無罪にしたら司法は終る
それこそ自白しない限り無罪ということになるからね
>>545 だから今の法曹システムで自供なんてありえないって言ってるでしょ
バカなの?
549 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:27:58.08 ID:TOx8OM5K0
550 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:28:49.62 ID:m+/5r3a+0
スレタイ丑スレ余裕
こんなパー女のずさんな犯罪でも立証が難しいんだから、俺が本気で考えたら
完全犯罪なんて楽勝だぜ。ただそんなことする気も必要もないだけ。
552 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:30:00.54 ID:QTJEwJy00
>>516 仕方ないと言ったのはこのシステムである以上ってことだよ。
君くらい論じれる人ならそれくらい察するだろうと思って言葉足らずだったが。
別に変な立場では無いが、周りが法律人間だらけなもんでね。
嫌でもこういう話をよく耳にするんだよ。
>>544 状況証拠じゃ弱いから死刑という取り返しのつかない極刑はいきすぎといってるの。
いわば空想。悪く捉えてる内容も全てね。
裁判員は等しく選ばれるんだろ
死刑は間違いだとか正解だとか人も等しく選ばれた結果
死刑判決がでたんだから
なにも問題ない
死刑判決に不満があるやつは先ず自分が裁判員に選ばれろ
そして死刑は廃止しろでも何でも持論を展開すればいいだろ
そうしたら反対の結果も出るはずだ
死刑反対派は自分は優秀だそうだから、きっとできるはずだ
>>522 仰るとおりで。まぁ、「間接」「状況」は同義で、「物的証拠」と「供述」には価値的な違いはなく、
直接証拠と間接証拠(=状況証拠)にも価値的な違いはない、という意味ではあるが。
直接証拠の場合には、先ほど記載したとおりその大部分は「目撃供述」
(これが、直接証拠かつ物的証拠となると、犯行時の映像など)。
この場合には、当該供述が信用できるか、という点に尽きるので、
間接事実のように「その事実が認められるとして、そのことが犯行を示すのか」
という問題は生じない、という構造的な差異は確かに存在する。
ただ、例えば先ほど挙げた例の「凶器に被告人の指紋」なんていうのは、
決して直接証拠ではなく、「物的証拠」かつ「間接証拠」(ただし推認力は通常極めて高い)
そういった推認力を「合わせ技」として認定してよいか、という話であって、
決して証拠がなくても事実の認定をしていいか、という話ではない。
556 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:32:54.31 ID:5Y1Y5Iyb0
558 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:32:59.72 ID:i00eFFvC0
死刑反対って人はなぜ加害者の人権だけを考えて
被害者の人権を考えないだろうか?
サイコパスとしか思えない。
>>539 100%の立証ってどういう定義なんだね?
現実では何をもって100%というものができるのか全く不明だな。
疑わしきは罰せず、がそんな定義じゃないのは明らかだぞw
木嶋以外には犯人がいないという事を証明しているのだから、それで十分。
検察が立証できなかったのなら、疑わしきは罰せずで、罰しないというのなら理解できるが。
十分に合理的な疑いを挟む余地が無いレベルで立証しただろ。
>>553 なんで弱いの?
強い状況証拠だったでしょ?
で、無期なら取り返しがつくの?
>>553 状況証拠ではなく直接証拠は被害者・目撃者の犯行目撃証言や、被告人の自白程度なんだけど、
目撃者がいなくて否認すれば殺人罪は適用するなということ?
>>554 IDかえてまた関係ないことを。
裁判結果が気に入らないなら裁判官に、
政治が気に入らないなら政治家に、そういうこといってる人と同じ類だね。
自分に都合悪い時だけ、考える力を奪わないように。
563 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:33:41.26 ID:Szds1HD90
>>537 > 死刑が執行された後に冤罪が発覚したら
まあ、無いと思うよw
本当に状況証拠のみなのか。
こりゃ上告すれば判決覆されるだろうね。最終的には無期懲役で落ち着きそう。
565 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:35:37.93 ID:oDj0iuWw0
もう二度とオシャレもグルメもセックスも出来ないんだから、それだけで
この女には充分だろ。死刑にせず、飢えた豚として飼うのが何よりもの刑。
だが、遺族の気持ちを考えれば、死刑は妥当。
屁理屈でしか返してこないなさっきから
>>560 状況証拠自体が弱いといってんだけどね。
>>561 限定しなくていいよ。確実に犯人といえるもののこといってるの。
567 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:36:36.15 ID:5Y1Y5Iyb0
まぁ偶然はありえないだろうな
付き合った男が全員自殺、方法まで一緒とか
全員金取られるとか
まぁねぇよ
>>557 だから同じ事じゃないんだよ。
被害者の状況証拠から、何者かが用意周到に殺したってことはわかるんだから
じゃあ、次は誰がやったのか?という話になるわけでしょ。
そこで木嶋容疑者が浮かび上がってきた。
木嶋容疑者の状況証拠とも一致。
この時点で、木嶋容疑者は、用意周到に計画的に被害者を殺害した疑いをかけられるわけ。
一致しないのは、木嶋容疑者の言ってる事だけなの。
木嶋容疑者は殺してないと言う。
でも状況証拠は計画的殺人である。
自供しなきゃ、直接的証拠が無いので死刑を免れられるなら、何でもOKになっちゃう。
つまり、状況証拠のレベルによるんだよ。
569 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:36:59.87 ID:eJtw3QTD0
貴重なBBAが・・・・
570 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:37:06.91 ID:JYemXWItO
ちょwwww
外見からメンタルまで、なにからなにまで、
愛媛の越智郡と一緒wwww
偏差値
弓削高 37
伯方高 36
またあのサカキバラでさえ使う造船工ばかり、で、さらに昔は島流し地域だったリアルエタ地域の原人女とまるで同じww
都会民度高杉www
越智郡だと、これ以上がゴロゴロいるぞwwwww
571 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:37:18.82 ID:i00eFFvC0
間違いなく、再審も死刑、上告は棄却だと思います。
これまでも状況証拠だけで死刑になった例あるしね。
んー、どうなんだコレ。感情的にはすこぶる怪しい、態度がふてぶてしい、チェンジの三審でアウト
だが、法治国家として直接証拠なしで死刑っていいのん?
573 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:37:28.78 ID:6Nkv7Xv+0
>>559 消去法で犯人決めて死刑にしたの?w
最高にアホだな。
こいつしかいないだろうと、何も考えずに死刑とか言い出したんだろーな。
アホに判決決めさせるとか恐ろしい世の中だわ。
574 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:37:57.33 ID:QTJEwJy00
ただ、忘れてはいけないのはここにいる全員より裁判員に選ばれた人のほうが
詳しい情報を知っているということ。
>>567 ありえるよ。すんごいありえる。
そういう思い込みの状況証拠でどうこう言うのが問題だっての。
此奴が無罪なら、この手の犯罪が多くなるよ
1審で無罪でも2.3審で死刑間違いない
577 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:38:55.73 ID:+S6oWgky0
>>566 ちょっと前に他の人にも聞いてみたことなんだけど
確実に犯人といえるものってなんだい?
578 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:39:34.43 ID:Uanjzdlti
ざまぁw
なんであんなブサイク好きになれるのか
俺には理解できん
579 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:40:05.56 ID:XLb+wsBb0
>>575 でも、被害者に睡眠薬が処方された事実はないし、睡眠薬の成分一致は一致してるし、
なぜか豚女のすり鉢には磨り潰された形跡があるし、その睡眠薬の成分も一致してる
偶然ってすてきだよねー
580 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:40:38.16 ID:DVlhU0CpO
おまえら(笑)
2ちゃんニートデカ(笑)
581 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:41:33.91 ID:dqiNcxTr0
無罪だって言ってる奴が居るのに驚きだわ
今回は十分な状況証拠があったからこうなったんだろ、何も変じゃない
2chですらこんなのが湧いて来るんだからやっぱ裁判員裁判は必要だわ
582 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:41:47.01 ID:Szds1HD90
なんにせよ裁判員たちが死刑を選択したってのはでかいよね。
2審3審も無視できないだろう。
583 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:42:01.68 ID:xBN1zKuu0
今回は複数の事件によって、確実に犯人と言える程度の証拠が出ているからね
偶然の一致ではありえないわけで
これらを偶然の一致で片付けるようなら裁判をやる意味がない
585 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:42:30.94 ID:ha1JClp50
一審無罪と思ったらあっさり死刑か
難しいよな
基地外裁判員のせいでまた無実の人が処刑されるのか
現世では辛い目にあった木嶋さんは天国に行けるといいね
587 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:42:51.12 ID:5Y1Y5Iyb0
無罪か死刑かだからな
これは
無罪にしたときのデメリットのほうが明らかにでかいから
しゃあなしだろ
588 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:42:59.54 ID:Q94i1Sq20
>>553 >>556 逆に、明らかに黒に近い灰色の状況証拠がそろってるにも関わらず、
物的証拠が出てこなかった為に無罪になった三浦和義みたいのも居るよな。
もっとも、三浦和義は他の事件で有罪になったので収監されたが、
ほぼ100パー犯罪犯してるのに、
無罪放免の事例があまりに多すぎることについての危惧はあんたには無いのかいな?
589 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:43:19.41 ID:YlcAv2250
和歌山カレーより確実だからなぁ
590 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:43:21.36 ID:1U9QVMHo0
こいつの処方された睡眠薬が検出され、こいつの買った練炭が置かれていたのに証拠がないなんてよく言えるなw
無罪とかいってる人は、短期間に3人も、
何故かみんな同じ死因で亡くなってるのが異様だとは思えないのか・・・
自供とか証拠なんてそれこそでっちあげられるんだから、むしろ事実のほうが重要だわ。
まさか裁判員裁判で死刑判決が増えるとは想定外だろな。
593 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:44:09.22 ID:9VCMvI8YO
>>575 ありえないといえるくらいの証拠があったんだろう
>>566 状況証拠でもいいけど、証拠が弱いと言いたいのか。
・被害者の手に練炭の墨がついていない
・被害者から検出された3種類の睡眠薬は木嶋被告の家から出てきた。
・被害者は睡眠薬も練炭も購入していない。
・練炭のメーカは木嶋被告が購入したものと一緒であり、睡眠薬も購入している。
・木嶋被告の周辺で3件同じ殺人方法が短期間に行われた。
・木嶋被告には殺人しうる理由がある。
・現場にレンタカーのカギがなかった。
こんだけあって何が足りないの?
595 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:44:37.02 ID:ehB87kEE0
これって刑が確定しても執行されない確率高いよね
596 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:44:37.44 ID:285hmiT70
>>573 カレー事件はそうだよ。住民全員のアリバイを証明して真須美以外にいないで死刑!
五年に一件ずつ自白してけばすげー伸ばせない?
>>572 法律屋だけだと市民感情が〜
と言う名目のもと始まった裁判員制度なんだからいいんじゃね?
599 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:45:50.21 ID:lOxx19qnO
直接証拠って自白のことだろ?
それ以外は出揃ってるのに否認してるんだろ?
法廷でお色直しするような奴が更正なんかするかよ。
>>573 まず、事件が自殺か殺人か否かを判断する。
自殺では合理的に説明できない証拠を検察が提示する。
次に犯人は誰かと言う問題を判断する。
木嶋が犯人では無いとすると合理的に説明ができない事を検察は証明した。
最高裁の判断に従って書いたから、君が混乱するのも理解できるが。
分りやすく書けば、木嶋以外の人が犯行をなしえる可能性を残した立証では、その立証を認めないという事。
601 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:46:06.44 ID:HGyF3oZSO
>>579 これから練炭で自殺しようとする人間が、車のカギを偶然数百メートル先まで捨てに行ってたらしいぞ?
偶然って怖いよなー
>>568 だからむしろ難しいということだろ。
強力な直接証拠が残されてる場合と比べて、
状況証拠の積み重ねとレベルを判断しなきゃならないんだから。
>>494とは矛盾するけどなw
603 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:46:34.73 ID:EyII5Z28O
心理学のテストでも美人だと軽目の判決がでるが、
犯行が美貌を利用したものだと逆により重い判決になる傾向があるそうだ。
木嶋被告は美人ではないが、女の武器を駆使した犯行だから裁判員の心証は悪かろう。
604 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:46:37.47 ID:Szds1HD90
>>596 そういえばあれって死刑確定したんだよね。
その後全然冤罪って話はないよねw
1人なら完全犯罪でいけたのかもしれないけど、3人っていうのは欲出た結果だよな。
あのブログさえなければ4人目の可能性あったんだから怖いわ。
状況証拠がどうとか言ってるアホへ
もし〜だったらとかマジどうでもいいから
やればできるじゃないですか
608 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:47:48.52 ID:Ae4FBj1I0
>>575 すんごいアリエールと言い切るなら
そういう偶然ケース貼ってよ。
短期間で何人も付き合った男性全員が偶然、無償で大金ポンと渡した直後に
偶然全員同じかたちで自殺して、生き残った男性の部屋が偶然
原因もわからず火災報知器全部外れてて偶然(以下略)
てなケースをよ。「すんごい」ありえるんだろ?
この人立件出来たのがこの三人で、
自殺した事になってるのがかなり居るんだよねぇ
>>82 お前みたいな引きこもりは
女に出会わないから可能性はひくく見えるけど
この犯人みたいなキャバ嬢なら
確立上がるよ
母数が増えるんだから
よってお前の主張は無意味
まぁ、デブスビッチは死刑でいいよ
これだけ物証と状況が揃ってれば間違い無く死刑(終身刑)
だから木島側は全面的に非を認めて反省の意を見せれば
無期懲役になったかもしれないわな。戦略ミスとしか。。
そうなったら、論点が別の問題に移っていったかもしれんのに
あんな証言内容ではどう考えても誰も助けようとはしないわ
ざまあだけどな
そんじゃそこらの物証が裸足で逃げ出すくらいの状況証拠の山
誰かが木嶋を嵌めるためにやったとしても、途中でもう十分だと言ってやめるレベル
検察の言う「朝雪が積もってたら夜に雪が降ったと考えるのがふつう。そこまで疑う必要は無い」って論法が
法律関係者の共通の認識であればセレブ木嶋が有罪になるのは不思議ではない。
>>540 レス乞食にエサを与えるなよ
みんな気づいてても見て見ぬふりしてんだからさ
>>605 それが怖い。
簡単に殺人できる世の中なんだと思った。
617 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:49:58.04 ID:5Y1Y5Iyb0
618 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:50:00.03 ID:9VCMvI8YO
>>497 有罪だけど状況証拠だけだと怖いから死刑回避ってのはおかしい
有罪なら死刑
被告人が「否認」してるから「無罪」。
そんな流れを作ったら犯罪は[やったもん勝ち]になっちゃう。
こんな犯罪の[やり得を許さない]ためにも躊躇なく有罪判決を出すことに賛成!
>>553 いや、だから裁判はそういうもんじゃないというwww
裁判は結局証拠として弱いかどうかではなく、証拠として認めるかどうか、白か黒の世界なんだが。
623 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:51:01.63 ID:AHewR+S10
ハイクラスな男性を相手にしていたので
それなりの援助はってあったけど
殺した事、すごいブスな事を考えると
援助じゃなくて借金してて変換を求められたので
殺したって事だよね。
624 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:51:19.13 ID:6RXdjuup0
当然の判決
625 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:51:29.42 ID:QTJEwJy00
ただ今回の事件が仮に冤罪を含んでいる可能性があるとしても
最近の冤罪でいえば足利事件の菅谷さんの冤罪とは
全然違うからな。
菅谷さんの時は警察に半分脅されて自供。
今回の木嶋はそういうのもまったくない。
むしろ警察にはどっちかというと堂々としてるし。
菅谷さんは気が小さそうだけどw
やたらスレの中に死刑廃止論者?人権擁護団体系のやつ?が混じってるのは
わかるが、ハッキリしてる状況があまりにも黒すぎるだろw
今回のは過去の冤罪と違いすぎる
>>608 ありえないっていったからありえるっていったの。自分に都合のいい方は断定から始めててそれはスルーって。
人それぞれ色んな状況あるんだから全く同じ例出せないと間違ってるといいたいの?無茶苦茶だね。
>>612 3人で無期はさすがにないだろ
認めたらアウトだから、とにかく
証拠の不備指摘して無罪狙って今回みたいに狙っていくしかない
629 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:53:02.87 ID:AzDy80Zo0
「働かずにぜいたくで虚飾に満ちた生活を維持するため被害者から金を受け取り、返済を免れるため犯行に及んだ」
「あまりに利欲的な動機に酌量の余地など皆無」。厳しい指弾の言葉にも微動だにしない。
ニートのことか。まったくだ、と思った。えっ?違う?ニートじゃない?
ある女と付き合ってて振られたとしてそのふられた相手が立て続けに
半年以内に三人連続して同じ方法で自殺する確率ってゼロって言ってもいいよね
631 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:53:13.77 ID:skGC95e1O
あの容姿で自分が良い女とかセックス巧いと思ってるだけで万死に値する
裁判員楽しそうに会見してたなあw
ミサイル失敗、力士の死刑、猫ひろしの五輪資格黄信号 メシウマww
632 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:53:21.89 ID:aGm7iYN5O
当たり前だと思うけどもし美人だったらどういう判決だったのか気になる
>>614 刑事裁判ってそんな程度の立証でいいのかねw
他に応用されたら色々いけそうなんだけど。
>>626 お前みたいな単細胞が言うまでも無く
弁護士がちゃんと状況証拠しかないって主張してるわ阿呆
それでも認められなかったんだよウジ虫が
635 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:53:40.58 ID:Ae4FBj1I0
死刑廃止団体の悪質ステマには負けるなよお前ら〜
1億人も人間が居れば有り得ないような偶然が起こってもなんら不思議じゃないけどな
原発事故なんて震災前に聞けば100人が100人絶対有り得ないと言っただろ
>>622 犯人かどうか根本的なことも断定できない状態で極刑は行きすぎ。
犯人と断定できないけど・・・で話し進めるなんて死刑に値するかどうか話す以前の問題。
638 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:54:51.56 ID:5Y1Y5Iyb0
不審死入れたら6人
詐欺入れたら10人以上
うっわー偶然とかねぇわやっぱwww
死刑が有効な刑だと再認識した。
微罪は白状するが、重罪に繋がりそうなのは話しません。
こいつが美人なら説得力あるアリバイも、デブスじゃ、
お前嘘つきwだからな。
640 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:55:07.65 ID:XLb+wsBb0
>>605 欲というか、借金の返済のための自転車操業だったから、こいつにとっては当然の一連の行為だったんじゃね
>>636 じゃあこれだけの状況証拠があって裁判でも矛盾だらけの答弁をしてるのに
木嶋は無罪にすべきだと?
>>635 死刑廃止団体=在日組織
状況証拠から確定、あとは自供のみ
>>614 >>633 もちろん、実際には、検察は「前日の夜は積もってなかった」まで示す。
それ以外に「誰かが雪を持ち込んだ」とか「風で飛んできた」なんてことは
余程「過去にも同じ例がある」とか「実験してあり得ることを示した」とかでないと考えない。
644 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:56:28.79 ID:l1yXI8lW0
同室になってた人がテレビで様子を聞かれてたんだけど
受け答えしっかりして穏やか、被告が人命を軽く見てるって言ってたの聞いて
逆にこんなにしっかりしてるのに何の罪で同室なのか気になった
645 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:56:42.98 ID:skGC95e1O
>>632 逮捕すらされてないんじゃね?
「男どもは美人にフラれたショックで自殺」にみんな納得しちゃうだろ
女は「男運の悪い魔性の美人」って思われるだけ
>>634 全くレスになってないな。独り言ならアンカーつけんな。
647 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:57:02.54 ID:eRGFc4e5O
ここにいる奴は証拠を見てもないのに、弱いだの強いだのw
100日も時間かけて、全部見た上で出した結果なんだよ。ちょっと記事読んだくらいで冤罪だなんだってw明日は我が身ってバカかwちゃんと踏まえた上での民意だよ
648 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:57:14.43 ID:9eiCuh4rO
>>636 あの
沢山 原発は危険と唱ってた人はいましたけど・・
芸能人にも一般人にも
裁判員や裁判官も名器を味わってみれば結論は変わったかもしれない
>>636 「起こると思わなかった」のと現実に起こる蓋然性は全く別物だろw
原発事故は起こるとは思ってなかったけど、フタを開けてみれば危機管理なんてできてませんでしたってだけ。
同一人物の周りで6人が不審死する可能性の方がよっぽど低いわ。
>>633 朝起きた時に、辺り一面の銀世界だったら自然現象の積雪であることを疑う必要はない、っていう意味だろ
他の可能性は無いと言えるレベルだということ
652 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 17:58:06.55 ID:QTJEwJy00
そもそもここで無罪にしたい奴と有罪にしたい奴の議論がまっぷたつにわかれる以前に
有罪でGJとなんで有罪なんだよって奴との意見するメリットっていうか思いが違うんだから
有罪でGJの人のほうが庶民感覚だろうな。
つまり、今回の判決に反論してる人が死刑廃止論者や人権団体の人間だとして
(まぁ全員とは言わないが。)
そいつらは有罪GJって言ってる奴の意見を翻すことにメリットがある。
しかし、有罪GJって言ってる奴らは自分の意見が通ったところで何もメリットない。
ようするに損得勘定無く、木嶋が有罪でGJってほうが庶民感覚なわけで
裁判員裁判のシステム上での判決は正しかったってことになる。
>>637 いや判決で「殺害したのは被告以外ありえない」と裁判長が言っているんだけど。
犯人と断定して死刑としている。
犯人と断定できないけどなんて一言も言ってない。
>>633 むしろ本人は否認してるのに
模造できちゃう自白とか証拠だけで死刑になっちゃうほうが怖いわ。
無罪にしたい奴と議論してるつもりは無いけどね
無罪にしたい奴は論理的思考が出来てないんだから
ディスカッションは成立しない
>>646 結局お前は状況証拠しかないってアホ弁護士と同じ理屈だろうがゴミ虫
こういう死刑か否か で揺れた裁判はなっかなか執行されないよな
しかも女
光市母子殺害事件の奴もずっと放置されるだろ
まぁ控訴してダメでも、最高裁までもっていくだろうから少なくとも次のW杯以降に確定だな
女に振られて自殺する事は良くあるし
女に入れ込んで金つぎ込む事も良くある事なんだけど
連続で同じ女の周りで起こる事は有り得ないと言い切れる根拠を知りたい
>>645 ブスは印象悪いからな。ブスであることも不利な証拠になるw
>>653 裁判長がいってるだけね。あんた裁判長がいったらみんな認めんの? 裁判官だって犯罪犯すよ。
有り得ないような幸運で急死に一生を得た人かいるだろ?
飛行機墜落したのに他全員死亡して奇跡的に一人だけ助かった人とかいるし
そういうことも起こるんだし何があるか世の中分からんよ
>>637 いや、だから犯人と断定したから死刑というw
逆に犯人と断定できないのに懲役刑なんてあるか?wwwww
663 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:00:12.39 ID:5Y1Y5Iyb0
木嶋と結婚前提に付き合って無事で住んでるやついんの?
>>643 でも、これ裁判員に投げかけた言葉だよな、メッセージとして基本的に間違ってると思うが。
665 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:00:29.12 ID:xCHF+NAW0
ふん、
たまには地裁も正しい判断することもあるんだな
一応、褒めておいてやる、一応な。
死刑廃止とか議論する前に、
死刑と無期の間の刑を先に造れととおもう
いわゆる終身刑をだ
多くの死刑判決は、終身刑があれば
死刑になっていない可能性も十分にあるだろう
これは裁判員裁判制度を導入するときにしておくべきであった
667 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:01:21.09 ID:h9AGe/9c0
ID:E8ykour20はどう見てもただのかまってちゃんじゃねーか
つられすぎだろw
練炭コンロとの関連が認められたな。
死ぬ直接的な動機がないんだよな被害者に。
まあ、無理だよな。確かに3人殺したらどうしても死刑になるかも。
しかしね、男側にも若干の瑕疵はあるわけで、そこを突けばいけるような気がする。
オイラはこの書き込みを弁護側が読んでそちらの方向に転換してくれ
なぜかというと、木嶋とその周りは全然ホントの事ゲロってないからだ。
これ、あのブタだけでやれたとは思えない。複数でやってた可能性が高い。
今のままだとブタに全部おっかぶせて逃げられるから
全容を解明(余罪も含む)してもらいたいね、そしてそんなことしたら死刑だよ
という見本になってもらいたい
独身男性としてのお願い。
>>660 子供かよ。
裁判で重要証拠があり犯人と断定された。
弁護側は自白もしくは目撃者がいないから犯人と断定できないと
弁護していたが主張が通らなかった。
自白、目撃者がいないだけで犯人と断定できる証拠は上がってるんだよ。
>>662 犯人か犯人でないかの出発点がぐらついてるのに
その点を前提にしてストーリー作っても全部ぐらぐらじゃん。その状態で極刑は行きすぎだといってるの。
結局事実関係なくそう思うから、ってだけでしょ。
>>659 >>女に振られて自殺する事は良くあるし
どのくらい統計あるの?
付き合った男が三人立て続けに半年以内に自殺する確率は?
そして睡眠薬、車の鍵、練炭の数と同じメーカー、最後に会ったのが同じ人物、
ATMから何度も現金を引き出そうとして失敗してるが「それは自分が番号を勘違いした。
メモは取ったが何故か間違えた」とか数多くの不合理な主張をしている等々の
多くの状況証拠を考慮しても 良くあることなの?
>>660 っていうかさ。
俺もしかして釣られちゃった?w
675 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:03:19.94 ID:TQBDqEj10
起訴されたのは3人だけど、6人殺してるんだってね。
あと、父親の交通事故死も取り沙汰されてる。
母親は生きてるのね?
676 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:03:55.16 ID:Ae4FBj1I0
>>659 なんたる一部抜粋ww死刑廃止団体って悪質だなあ
>>652 冤罪で罪を着せられる可能性が減るメリットが有るね
つうか目的はそれだけで死刑廃止とか人権がどうとか
訳分からない事誰も言って無いと思うが
678 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:04:00.98 ID:iZ33S35Y0
素人の裁判員が死刑出すのはわかるが裁判長なにやってんの?
否認かつ状況証拠しかないのに死刑ってバカじゃね?
>>672 出発点が犯人でないかそうでないかは裁判の当然だ阿呆
間抜けも大概にしろ便所虫が
680 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:04:13.05 ID:i00eFFvC0
今TVで言っていたけど、
状況証拠だけでも死刑なる指針を最高裁で定めていて、
それにかなっているだってさ。
状況証拠云々で死刑反対の洗脳ヤロー達は何考えてるの?
682 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:04:36.03 ID:5Y1Y5Iyb0
683 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:04:40.19 ID:DewXgMm40
>>671 幼稚なのは君でしょ。
状況証拠だから断定できないって話してるのに
「裁判長がいったから〜」なんて反論した気でいるんだから。
先生がいったから〜ママがいったから〜ってのと何ら変わりない同列の発言ですな。
俺とは話の次元が違いすぎる。
685 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:05:54.20 ID:TQBDqEj10
>>682 あとの3人は、報われないね。殺されたら報われるも何もないけど。
687 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:06:16.46 ID:3S8vxXgn0
こんな奴には拷問で白状も考慮すべき
688 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:06:16.50 ID:iZ33S35Y0
最高裁までいくことは確実だな
>>684 直接証拠は目撃者がいるか犯人が自白するかのどちらか。
指紋ですら状況証拠なんだよ。
状況証拠だから断定できないことはない。
>>679 馬鹿はお前。死刑にする話してんだよ。
ぐらぐらのままで極刑の死刑するのが行き過ぎって発言してんだよ。
どうして死刑なのかその経緯からすべてぐらぐら。
男たちの共通の死因が事故死だったら、偶然の可能性を真剣に考える余地もある
被告の主張ですらフラれたことによる自殺なんだから、結局被告のせいなので有罪でそんなに違和感無い
「私は女としての器量が高い」
裁判長「え?」
>>680 1.僕は調べる事もできない馬鹿なんです!と自己紹介している可能性。
2.僕の考えた理論が、現実より優れているという厨ニ病患者。
3.釣りがしたいだけ。
まぁ、3かな?
>>1 状況証拠だけでの死刑判決
今期の裁判は有罪か無罪か、の選択しかなかった
有罪であれば当然死刑
第一審で有罪は揺るぎないものとなったから控訴審の高裁で
無罪判断をすることはほぼ不可能であろう
恐らく次回の高裁は木嶋側の控訴棄却になると思う
696 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:08:52.92 ID:AHewR+S10
あのデブに金とられて
挙句に振られて自殺しましたなんて
言われた日にゃ
死んでもしにきれないだろうに。
>>693 そういうの自分が言う事じゃなくて、人が決める事だからね
人が決める事を自分で言う人間は現実と夢がごっちゃになってる
統合失調症の始まりの可能性はあるな
>>690 また話しそらしたね。
理解したの?w>裁判長がいったから〜
>>668 こっちからレスしたことなど一度もない。噛み付いてくるから返してるだけ。
かまってちゃんは、お前みたいに一々噛み付いてくるやつ。
お前みたいにID変えてまでわざわざ噛み付いてくるのは病的だけどな
>>691 ぐらぐらじゃねぇんだよ草履虫が
はっきりと有罪と断定されて、有罪の結果死刑になる
ぐらぐらしてると思ってるのはテメェの妄想だゴミ屑
700 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:10:09.36 ID:kGTy/HXc0
立件できただけで犠牲者3人というのがすごいわ。ものすごい悪質なヤツだぞ
元々詐欺罪の前科持ちデブスだし。
>>678 現行犯逮捕でない限り、ほとんどが状況証拠
現場にあった指紋ですら実は状況証拠になるんだよ
702 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:11:36.22 ID:i00eFFvC0
死刑反対洗脳ヤローの頭の中どうなってんの?
サイコパスに近いかサイコパスに洗脳されちゃってるんだろうな。
許せないのが冤罪で、許せるのが犯罪者の無罪放免。
あきれてものが言えないわ。
703 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:11:40.79 ID:iZ33S35Y0
被害認定されてない残りの3人の男性の遺族のためにも死刑にしちゃいけないだろ
もっと捜査が必要
オウムや東アジア戦線もそういう理由で死刑が執行されていない
>>699 ゴミはお前だよ。そうそう、そんな感じで罵倒しか出来ない人がGJいってんだろ。
それだけで間違った判決なんだな〜と痛感させられる。
>>698 もう何が言いたいのかわからん。
裁判長が状況証拠で断定しただろ。
それだけの重要証拠があったんだよ。
それとも、自白、目撃者がいなければ
死刑に問えないといいたいわけ?
706 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:12:24.87 ID:e4NgZmi8O
傍聴したけどグラグラなんてとんでもないわ 真っ黒だったわ
707 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:12:44.89 ID:xCHF+NAW0
今回の裁判は
死刑判決で正しいが、
やはりいくつかレスが上がってるが、
無期懲役と死刑の間に終身刑を設置すべきだな。
今回は死刑だから良かったが、
もし無期懲役になったら殺された男達は報われんぞ
せめて
終身刑にしないとな。
厳罰にする保険をかける意味でも終身刑の設置が必要だろう。
>>それとも、自白、目撃者がいなければ
>>死刑に問えないといいたいわけ?
自白や目撃者がないと全て無罪になるなんて国って恐ろしいよね(´・ω・`)
>>688 次の第二審・高裁は木嶋の控訴を棄却するだろう
なぜなら一審で有罪は決まってしまったから
有罪=死刑
もし仮に高裁が有罪にできないとするなら差し戻しになり
第一審の裁判員裁判をやりなおすということになる
これは現行の裁判運用からいって無理
711 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:15:59.52 ID:VTerCiEN0
控訴審の弁護は安田でお願いしたいwwwwwwwwwwwww
>>705 地裁の裁判員と裁判官が絶対間違わない前提ならそうだろうけど・・・
713 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:18:09.20 ID:VTerCiEN0
うまい具合に糖尿とかになって拘置所で天寿を全うしそうだから
早く殺してほしい。
714 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:18:23.70 ID:0PGqAlKv0
レス乞食多すぎ
記事には何も書いていないが控訴するのか?
結論が出るまで時間がかかるだろうし
それまでに金を使い切ったらあの女の勝ちだな
>>710補足
第二審というのは量刑の度合いを審議する場になるので
木嶋の有罪が白紙になることはない
3人殺害は揺るぎのないことだから死刑は変わらない
よって控訴棄却になるはず
もし仮に高裁が木嶋の有罪そのものを疑うのであれば
差し戻しになり裁判員裁判をやり直すこととなる
それは現行の裁判運用からいって不可能
717 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:20:02.90 ID:NQYrDUL6O
>>715 控訴するみたいだよ。
別スレ立ってる。
>>704 かまってちゃんにマジレスも難だが、状況証拠も立派な裁判上の証拠だぞ?
状況証拠の意味を勘違いしてるみたいだから、事実認定論の教本でも読むことを奨める
719 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:21:12.71 ID:+S6oWgky0
>>715 木嶋側の弁護士が即控訴したって言ってたよ
720 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:21:19.43 ID:iZ33S35Y0
恵庭OL殺人事件は
地裁有罪判決→控訴→高裁有罪判決→上告→最高裁棄却→異議申し立て→棄却
で有罪確定
これと同じ流れかな
他にも被害者いるっぽいから直ちには死刑にはならないだろうが
セレブ木嶋とウンコがあった。
これだけで木嶋がウンコをしたと言うのは早計かもしれない。
じゃあ、尻にちり紙をくっつけたセレブ木嶋とウンコならどうか。
それが立て続けに3回続いたら?
どれも状況証拠だが中身の濃さが違う。
「状況証拠だけだから」とひとくくりに語るのはいかがなものか。
>>712 裁判の正確性と判決の出し方は別の問題
今回の判決の出し方は正当。
裁判の正確性は三審制で保障されてる。
屠殺後はチャーシューに加工しておいしくいただくの?
ID:pW5S1LUe0
こいつ、なんでこんなに死刑判決に不満なの?デブスの愛人?
726 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:22:58.44 ID:rXrddd/y0
佳苗て煮豆を作ってあげようとしてたんだ
結婚と思っていたプラモデルには、別れ話は辛すぎたんだな
727 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:23:27.98 ID:QTJEwJy00
>>712 もうね、そこまで言い出したらキリが無いからw
正直言って冤罪もそうだが、犯罪をおかしているのに無罪になったり
捕まってない輩もたくさんいるからな。
だから冤罪も非情だがその反対もまたしかり。
つまり完璧なんて無理なんだよ。
冤罪がうんぬんかんぬん言ってる奴らはそこを理解すべき
729 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:24:01.23 ID:mddjraw+0
これ、彼女自身よりも、彼女の幼少から周りにいた男性が悪かった可能性が高いんじゃないかな、
日本という男性社会のひずみから生まれた不幸な事件じゃないかな。
>>718 またアホが噛み付いてきてるのかw
的外れに人を罵倒してるだけで、どうみてもおまえがかまってちゃん。
そういう人がGJいってんだよね。
731 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:24:33.16 ID:ov/iE90uP
ホリエモン 元ニート でググれ
腹よじれてワロタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
732 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:24:57.23 ID:sAYRPEbf0
木嶋の弁明が矛盾だらけで弁明になってないからな
弁護士がよほど下手糞なんだろうな
こいつを無罪にしたら同じ様な殺人をまたやらかしそうな心象を与えるような弁明ばかりやってたんだから
怖くて無罪に出来んわ
733 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:25:23.42 ID:Q9xWb2Ur0
汚澤一郎も状況証拠で有罪にしちまえ。
734 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:25:52.69 ID:B3OxmH8yO
>>729 だから犯罪を犯していいと言う法はない。
スレタイ丑余裕でした
最高裁まで行きそうだな。
739 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:27:42.75 ID:/FW9DRHtO
日本は法治国家じゃ無かったのか…これじゃ怪しいってだけで証拠も無しに容疑者を死刑にする殺人国家だな
740 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:29:27.08 ID:dGRq0nr0O
>>739 怪しいだけって一言でいうけど 三件の殺人にまつわる膨大な量の状況証拠・・
742 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:29:51.46 ID:nihL8SVK0
>>738 難しい面も
福岡の場合 福岡刑務所福岡拘置支所 なんだな
東京以外は刑務所の管轄
743 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:29:55.68 ID:3S8vxXgn0
早く公開処刑にしろ
デブス死刑wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
745 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:31:13.17 ID:i00eFFvC0
>>735 木嶋はサイコパスだから、そんな感じではないんだな。
サイコパスってのは普通の人の脳と違ってね、罪悪感や恐怖がないのね。
>>727 あのさ、究極的に言うと、あなたは何人逃がして何人冤罪生むことを許容しますかってバランスの話なの。
>>670 仲間がいたら木嶋は白状してそうだけどな。道連れにするだろ。
仲間を庇うような神経は木嶋にあるとは思えない。
748 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:31:36.22 ID:sbIOWsLo0
>>6 足りない部分は空想、思い込み、邪推と『ただしい常識』で補完だからね。
これってサヨクの好きな人民裁判でしょ。
これは日本の裁判のレベルの低さを象徴した判決だよ。
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| ○。 l
ノノ) 从
( i从〓〓 〓〓从从
从从-=・=- -=・=-从从
从从 l 从从
(从:.|.∴ヽ ∨ /∴从人) どうも〜
(人人| ∴! ー===-' !∴.|从人) 佳苗で〜す
⊂二 ̄⌒\ !∴|从人) ノ) 私の顔がテレビに映って
)\ ( !∴|从人/ \ ゲロ吐いたのだれだ
/__ )______人人/ /^\)
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750 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:31:59.87 ID:TcSupLyPO
751 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:33:28.50 ID:RbPah/9G0
高校の卒業文集より
「好きなタイプ 逸見政孝、志村けん、梅宮辰夫」
「嫌いなタイプ 不潔、貧乏、バカ」
「好きなTV番組 今日の料理、スーパー競馬」
「3年間で辛かったこと 太ったこと、ダイエット」
デブス被告さん×スリム美人判事さん
美人判事さんは死刑判決を下したね。
被告さん、肉体自慢をし過ぎたか?
第二審、おそらく安田弁護士が出てくるかな?とことん審議をして下さいませ。
>>6 逆に 自白とか「あの人がやった」で無実の人が犯人にされるより
膨大な状況証拠を積み重ねて犯人はこいつしかいない
って判断するのが良いらしいって聞いたよ
裁判員さんお疲れさまでした。
GJ
756 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:37:01.62 ID:qs5ryatd0
ブタが死刑なんて戦後初だろ
まあこれでほんとに3人の死に関係がないとしたら、恐ろしいほど運が悪いというしかないな
んな訳ねえが
>>100 そもそも
「疑わしきは被告人の利益に」
なんてことをが絶対だと思ってることが
まちがってんのさ。
漫画じゃないんだから、普通三度も同じ人物に辿り着かないもんね…
しかも結婚前提までとなったら、そうそうない
捕まってなかったら、今も同じ手口で葬ってただろうな
>>746 まぁいいじゃない。こいつが死刑でも。
こいつの死刑を祝福している人ばかりだから。
おめでとう死刑!
普通に判決を聞いてたらしいな
やはりどこか肝心な部分が緩んでるだな
762 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:40:15.43 ID:3vUShu6l0
死刑でよかった。
立件できるのは3人だったが、他に同じ手を使われて
死んでるのが3人ほどいただろ。
これでいいんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
763 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:40:26.75 ID:5Y1Y5Iyb0
>>759 不審死は6人
詐欺容疑では4人
わかってるだけで
養豚場に送れ
765 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:40:33.18 ID:i00eFFvC0
日本の司法制度はまだ救いがあるね。
それに比べて欧州連合ときたら・・・
70人殺しても20〜30年で出てこれるなんて
うすら寒い恐怖を感じる。洗脳されてるね。
誰特?
766 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:40:55.22 ID:nihL8SVK0
>>754 すまん 平成8年に小倉刑務所小倉拘置支所と合併して福岡拘置所に昇格してた
しかも逮捕された時に付き合ってた男の家の火災報知器が全部外されてたっていう
そんな偶然あるかボケ
768 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:42:04.62 ID:4MyQ5pIC0
高裁がある場所は支所じゃないんだ
トマちゃんのブログに今日の死刑報告してる人、結構いるんだな
770 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:43:50.12 ID:f0GTeDJ80
問題は次からだろうな
>>41 おまえ、整形して今までの友人関係も清算して、大阪に移り住んだ方がいいんじゃね?
市橋みたいに飯場に潜伏とかな。
>6人の裁判員が難しい判断
ご苦労様でした。m(_ _)m
773 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:47:26.57 ID:+fCptVlhO
これは裁判員よく頑張ったなぁ。
774 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:47:57.86 ID:nihL8SVK0
拘置所ではNHKの7時のラジオニュースが流れます
自分の話題が少ないのに激怒するかもな
自白と目撃がないだけの、難しくもなんともない真っ黒状態じゃん……
控訴が棄却されるのを願う。
777 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:51:35.26 ID:lFP0Guzr0
めちゃくちゃ当然だけど
これ裁判員じゃなくてクソアホな裁判官だけで判断したら無罪だったんじゃねーの
裁判員よくやったな
デブの虚飾のために命と財産を奪われた者から見れば当然の報いだ
779 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:52:50.45 ID:NPUy7Dpx0
日本にも司法取引あれば
「正直にみとめれば無期に減刑するよ」っていってスッキリするんだけど
あと何年続くんだろうな?
カレーと同じくらいか
781 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:53:50.88 ID:lFP0Guzr0
>>779 すっきりしねーよ
何であんなクソブス豚飼わなきゃなんねーんだよ
ぶっちゃけ裁判員裁判の方が死刑になりやすい案件なのかもな。
裁判員裁判を死刑廃止と絡めて目論見た連中には悪いが。
783 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:54:45.65 ID:/Vxen1t8P
直接証拠って
被告の自白
目撃証言
防犯カメラ等の鮮明な映像
このくらい?
クソデブスじゃなくて超美女だったらどうなってたことやら
俺だったら可愛いから信じてしまうかもしれん
785 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:56:24.46 ID:05XuEE07O
親愛なる婚活デブへ
待ち望んでた死刑判決おめでとう!!
後は、人権屋と司法との戦いになるな
まあ、せいぜい臭い務所の中でセレブ気分を味わいながらガンバレやw
高裁、最高裁と判決が出る度に、何度でも上手い酒買って祝杯してやるからな
屠殺が確定して、執行が行われるその日まで
林真澄だって状況証拠のみで死刑だもんな
今回の判決はあまりに妥当
>>122 三人なんて氷山の一角じゃないか?
本当は何人殺したんだろうな、このデブは
>>783 質問の答えにはならないけど・・
こいつの場合ATMから金を引き出そうとして何度も暗証番号を間違えて
日を変えて数日トライしていた。ビデオ画像あり。
それを裁判で指摘されても「お金は安藤さんからおろしてと頼まれた。番号はメモしたが何故間違えたかは
分からない」ってしらを切るふてぶてしさだからね。
駐車場で自殺したと木嶋が主張する寺田さんに関しても最初は「その日は会ってない」→ビデオに写ってた
→「会いましたけど 別れ話を切り出したらぐったりした」とか主張もコロコロ。
結局どんな証拠があっても本人が認めなければ自白が取れない犯人は無罪なんて
ことになったらとんでもないことになるよね。
789 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 19:01:14.43 ID:RbFnYiDh0
拘置所でダイエットして痩せ美人になっちまったらどーすんだよ。
容姿にテクニック、天は二物を与えたことになるなw
790 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 19:02:46.57 ID:lFP0Guzr0
だいたいあんなデブでブスなのにデートクラブみたいなとこで稼いでたとかそれだけで死刑だろ
デブスのゴミのくせに卑しい金の稼ぎ方ばかりしてたという状況証拠が大きいよな
791 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 19:04:02.17 ID:PbbIwEsC0
直接証拠が絶対的価値を持つものではない。
間接証拠の積み重ねで被告人以外の犯行は
あり得ないことを合理的に説明できればよい。
「事実の認定は証拠による」と条文でも定めている
とおり、間接証拠を法が排除しているものでもない。
最高裁判例からもそれは明らかである。
一般に直接証拠の方が証明しやすい、あるいは
判りやすいというだけであり、究極的には証拠
の集合体が被告人の有罪を合理的に立証できて
いるかどうかにかかっている。
マスコミは間接証拠のみで有罪の事実認定を
することが不当かのような妙な誘導はやめるべきだ。
林真須美と同等のように扱ってる奴がいるが、真須美は動機も謎だから
こいつより冤罪の可能性はグンと高いよ。
793 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 19:07:37.30 ID:eRGFc4e5O
100日かけて、ここでしてるような議論を踏まえた上での結果だよ。これが国民感情。
>>792 なんか町内でハブられてたらしいけど・・・
そういうのを根に持ってやったとか??
木嶋もそうだけど ちょっと普通の人の感覚とは違うんじゃないかな?
こういう 人を人と思ってない人達って・・・?
795 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 19:08:12.22 ID:mfGR2LOJ0
この事件の研究サイトない?
797 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 19:11:28.99 ID:23jFMKXt0
799 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 19:12:33.61 ID:X9BL0u8g0
>>792 林真須美が冤罪の可能性は極めて低いけどな
800 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 19:13:38.72 ID:23jFMKXt0
802 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 19:15:20.38 ID:TOfXeuexO
痩せてもブスはブス
なぜ大金あるときに整形しなかったのか
804 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 19:16:09.27 ID:i00eFFvC0
805 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 19:19:37.67 ID:RLbSxjlW0
朝起きて雪が積もっていたら・・・・・たくさんのトラックで雪を広範囲にまいた可能性もすてきれんな。
806 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 19:19:49.80 ID:n1Ca3UKsO
まあなるべく早くこの世からいなくなってくれ。
コイツ見てるとマジで胸くそが悪くなる。
裁判員の方々は忙しい中、本当にお疲れ様でした。
>>797 いくら美女でも、木島みたいに何人もの男から大金もらえるかな?
>>807 まあこいつは普通の女がなかなか相手にしないような男をわざわざ選んで金づるにしてたからなぁ
そういう意味でもこの女は卑劣だわ
この事件、男より女のほうが…憎悪が上っぽく感じるな
俺の周りの女たち力士工の顔がテレビに映るたび眉間に皺よせて睨みつけてるw
810 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 19:25:08.02 ID:8+gKDptb0
>>805 自然に降った雪とトラックで運んだ雪を見分けられないのなら馬鹿ですよ
811 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 19:26:14.83 ID:1PnKpBXk0
このブタ女は最高裁まで行くワナ
最後は無罪放免に一万ウォンww
812 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 19:27:14.48 ID:sAYRPEbf0
林真須美は冤罪だと思うぞ
まず動機がない
裁判で証言してる夫婦と同居していた白アリ駆除屋の社員が賭けマージャンで借金を背負わされた挙句
その借金の返済のために白アリ駆除に使う砒素を飲むのを強制されて保険金詐欺の片棒を担がされて夫婦に恨みを持っていた
その男は犯行現場の土地鑑もある
復讐のために林真須美に罪を被せるためにスキを見て自分が飲まされた砒素を混入した可能性が極めて高い
813 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 19:28:03.20 ID:6zLsVxcJO
>>809 たしかに今回はかなり女で叩いてるのが多いかも
鬼女がまさかこの女叩くとは思わなかった
喪男ざまぁーとか言うのかと思ってたよ
814 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 19:28:44.78 ID:dBtYwmSRP
逆転裁判って物的証拠が一つも無いと絶対無罪なのはおかしい
>>813 いやいや金目当てに何人も男釣って殺すようなキチガイ女叩かないわけ無いだろ
鬼女を何だと思ってんだよw
817 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 19:30:16.07 ID:PbbIwEsC0
>>811 普通に控訴棄却→上告→上告棄却→死刑確定
の流れだと思うが。
推定無罪の原則を無視した恐ろしい判決
これがまかり通ったら冤罪だらけになる
いくら怪しくても証拠がなきゃ駄目だろ。
819 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 19:32:51.94 ID:1PnKpBXk0
状況証拠だけなのに意外だわ
まあ最高裁で差し戻しされるでしょ
>>807 ホステスってそういう人多いんじゃないの?
木嶋が独特なのは、金を出しそうな男のリサーチに優れてたことだ。
美人の歓心を買うために金を出す男ばかりじゃない。
男は「自分にドラマを与えてくれる女」に金を出す
話術も容姿も劣り自信のない男、特に人生の終わりが見えてきたような男に
優しい言葉をかけ、うまいめしをつくり、
あなたと人生を生きたいみたいにロマンチックにいわれたら
どんなデブスでも、何人かの金づるを捕まえることができる
>>818 サリン事件も情況証拠で死刑成立。
林真須美も情況証拠で死刑成立。
そんなに珍しくないんじゃない?
>>818 逆にこれだけの状況証拠があるのに「被告だけが認めない」で
無罪になったら空恐ろしいことになるね。
何しても「私じゃない」って言ってビデオ画像や夥しいつじつまの会わないこと
言っても 認めさえしなければ無罪になるんだったら・・・
824 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 19:38:50.37 ID:SF4x5mfi0
かー レス800超えてんのに新作の法廷画1個もないのかよ!
面白いのは「木嶋ガールず」ってのが法廷に押し寄せたらしい。
デブスなのに男を手玉に取るのが
美至上主義に見えた女の魅力についての価値観を
ぶち壊したとして、
楽に男に貢がせる女に、自分もなろうとしてるとか。
>>823 無罪はともかく死刑ってそういうもんじゃねぇだろ
簡単にぽんぽん吊るしゃいいってもんじゃねぇんだよ
827 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 19:41:18.38 ID:8WlGCs2n0
>>818 世界中のどの国の司法制度でも有罪になるケースだけどな
828 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 19:41:34.98 ID:8pTFjIlY0
>>818 多分、君が推定無罪の原則の理解の仕方を誤解しているだけなのではないか?
>>826 はあ? 死刑廃止については別スレでやってくれww
830 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 19:41:54.54 ID:ADZi1KUJO
>>818裁判を傍聴したらわかるよ。クロだってことが
>>826 このデブスは十分死刑に値するんだよ
そんなのも判らないのか。もうくんなよ
別に死刑なんて特別なものじゃない
833 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 19:42:49.49 ID:Z9XJmKtd0
>>341 だから廉売と数でこなしたと言うとるだろうが。
薄汚いヤフオクに出入りするキム朝鮮系の性欲男たちも同時に処分ということで。
はい、執行されない死刑判決。
死刑囚には
「死刑になるんだから、それまでは大目にみてやろう」
という配慮から、かなり生活は恵まれている。
一生、生活保護で安泰だー。
835 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 19:43:04.14 ID:VTerCiEN0
殺したの4人じゃなかった?1人どこいった?
裁判員が顔出してたけど、死刑宣告して顔出すとか勇気あるな
>>826 冤罪の可能性が少しでもあるなら獄死ってパターンもあるだろ。こいつが冤罪だって
騒ぐ支援者が現れるのか分からないけど。
推定無罪とか言ってんの、また妹?もう諦めて遺族の方々にいくらかでも
返済したら。隠し口座からも
839 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 19:44:02.44 ID:SF4x5mfi0
>>818 こういう判決が連発されたらと、推定無罪の原則を悪用した狡猾な犯罪の抑止になるんじゃね。
よってどんどん吊るしてよし。
裁判の原則すら無視する方々のすくつでございます
決定的証拠さえあればいいのにね
>>834 それでもこいつが塀の中から出てこなければこれ以上被害者は出ない。
>>835 検察が起訴したのは3件。 他に分かってるだけで三人の不審死があったが
これについては立件は難しいと見送られた
死刑確定したら今までの殺人を全部自白して欲しいが
こいつの性格からしてそれはしないだろうな
843 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 19:46:36.47 ID:w6HSAg730
昔は結婚詐欺・金品詐欺って美人が多かったからね。親父も「こんな女が?
」と首捻ってるけど、最近の何億もの詐欺とかの女犯人って40〜50のオバサンで
冴えないデブちゃんが多い。安心感で預けちゃうのかね。男は。
844 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 19:47:05.70 ID:i+fHTHjj0
>>825 その「木嶋ガールズ()」っての、傍聴に行った人がそんな人たちが見てないってさ
日本の女はバカだと印象づけたい韓流マスゴミの捏造だって怒ってる
自白も少数の目撃証言も決定的証拠ではありえない件
846 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 19:48:54.77 ID:YN+4MNaS0
木嶋のルックスが佐々木希や武井咲だったらどうなってただろうな〜
もし俺だったら前田敦子までは吊るす自信はあるw
「納得できない」と控訴したらしいが、他のスレで誰かが言ってたけど、
本当に自分が殺していないのなら控訴するにしても「納得できません」
なんていう言い方はしないよね。
「私はやってません」って半狂乱になって訴えるはず
848 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 19:49:13.67 ID:hTNubAfS0
ブサイクは死刑。
法の下の平等なんて、存在しません。疑わしきは罰して、気に食わない奴は死刑。
849 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 19:49:34.35 ID:SF4x5mfi0
>>844 そうなのか。マスゴミキムチはとんでもないところからボール投げてくるんだなww
>>846 そんなことしなくても芸能界デビューかいいとこに嫁に行けるでしょ?
853 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 19:52:25.63 ID:dGMooVdwO
こいつは冤罪で死刑になってもいいよ
854 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 19:52:32.86 ID:k1+c9YO+O
直接証拠:自白、目撃証言
状況証拠:指紋、凶器などのいわゆる物証
冤罪の可能性がある奴は獄死って事で良いだろ 直接証拠が無いから有期刑に
するとか意味不明だろ。有罪なら死刑のパターンなのになんで減刑する必要があるんだ?
>>813 鬼女はトメ視線じゃないのか うちの喪息子や喪兄弟がこんなデブスの餌食になったら…
857 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 19:55:08.41 ID:MAw7llLj0
鬼女から見れば
女のイメージ悪化させる女は女の敵ってことだろ
サリンを製造できる設備を持っていたり、
ヒ素を手に入れられるルートがあったりするなら別だが
特段誰でもできるようなことしか間接証拠になってないわけだ
これで死刑じゃ危険すぎる。推定無罪の原則に反する。
ID:9+cYgsff0
860 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 19:57:15.77 ID:PGyzewqS0
証拠も自供なしで、死刑求刑なら、陪審員は死んだほうがいいのでは?
国民を検察や裁判官から守るのが、陪審員の役割では?
こんな陪審員は、祟られてもやむなし。
861 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 19:57:39.02 ID:/R20h/Yc0
この性悪デブ女に絞首刑すら生温い!
このデブ女の体にダイナマイトを括り付けるか
体内に小型の時限爆弾を入れて、北斗の拳のハート様の様に
正しく「ひでぶっ」って感じの死に方がお似合いだなwww
>>846 これが佐々木希ちゃんとかが犯人の役で
法廷ドラマなら違和感ないが
木嶋のようなデブスが犯人役なら、
役者たちから「なぜこんな女にだまされるかわからない」
視聴者からも「コントにしか見えない」と苦情が来るだろうな。
直接証拠がなきゃダメ?誰が言ったんだよ
とうの昔から状況証拠で有罪にできることは実務で確立しとるわタコ
普通の人間は詐欺の常習したり
流れの分からない金使いまくってたり
周囲で同じような自殺が6件も起こったりしない
>>860 証拠はたくさんありますよ
ただ本人が認めないだけで
なんでこんな部巣に騙されるんだか
バカな男がいるもんだな
疑わしきは罰せず
この事件は推定無罪だよ
これからはどんどん裁判員制度に頼るようになるね。
何故なら検察や司法が馬鹿だからだ。
868 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 20:01:53.45 ID:YN+4MNaS0
37歳って、吉瀬美智子、山田花子、神田うの、原千晶とか・・
山田花子っていま比べてみると美人かもな〜
状況証拠の積み重ねで「合理的に殺したと認められる」
ってことだよね。
これを無罪にしたら、
今後、殺人者は否認で逃げられる。
恵庭OL殺人と似てるけど、やはり妥当だと思う。
>>841 thx!
実質何人殺してんだか・・・・
>山田花子っていま比べてみると美人かもな〜
それは無いと断言する
872 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 20:03:47.62 ID:b9m3kTS90 BE:1714809773-2BP(0)
ブスって不幸だな、これが美人だったら判決が変わってたと思うやつ手を挙げろ?
普通の人間は親しい人間が自殺することなんてせいぜい一人か二人だろ。(心中を除く)
こう何人も続くなんてありえないよ。
逆に直接証拠さえ無けりゃそいつは罰せられないっていう方が怖いわ
875 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 20:06:12.78 ID:Q3r3TTwZ0
裁判員仕事との両立に苦労したってニュースで言ってたよな
裁判員制度なんてとっとと辞めちまえよ
本村が他人事だと思うなとかピーピーわめいて馬鹿な聴衆が同情して、
政府もOKしちまったっていう糞制度だろ??
>>857 鬼女にしてみりゃ、
「あたしは稼ぎの少ない旦那一人。しかも飯炊き
パートにまで出てるのに
あたしと同じくデブスな木嶋がたくさんの男に貢がれうまいことしてたのが
許せない!きー」って感じなんではないか
877 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 20:09:25.59 ID:5mqPWonl0
昔からブスは性格が良いという神話があるからな
男はブスにコロっと騙される。
これから冤罪が増えるぞ
お前らは覚悟しとけよ。
879 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 20:09:41.45 ID:1PnKpBXk0
太く短く生きてやるw
880 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 20:10:06.13 ID:b9m3kTS90 BE:1143207427-2BP(0)
>>876 女だってプライドあるんじゃないの?
そこまで男に媚び売って自分を隠して男に援助してもらう必要はない
ってとこでしょ
ま、木嶋は同意殺人か嘱託殺人で押すべきだったな
弁護士もホントはそれで行きたかったんだろうが木嶋が突っぱねたんだろう
882 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 20:10:48.87 ID:ddMUTevdO
極刑か無罪かの両極化。
この件の判決は個人的には妥当。
ID:9+cYgsff0
こいつ最高に馬鹿
欧米基準なら このケースは無罪になるの?
885 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 20:11:32.50 ID:YN+4MNaS0
しかしこの事件救いが無いな。
「なんやかんや言っても、ちょっとはイイ思いしたんだろ?w」
ってのが全く無いからな〜
886 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 20:12:11.86 ID:F/IIynDH0
まだ地裁だし、裁判員の判断を上がどう受け止めるか
887 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 20:12:20.66 ID:XEAnbSZlO
悪に情け無用
888 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 20:12:32.50 ID:b9m3kTS90 BE:2939674649-2BP(0)
>>878 わらったww
脅してるつもりかね?
死刑反対論者が、よく使うセリフ
お前たちも冤罪の犠牲になるんだぞ!
889 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 20:12:38.27 ID:B4ErhaBL0
世の中信じられないようなことがまれに起こることも事実。
これで木嶋を死刑にしちまって、数年後、おそれながら……って、
真犯人が出てきたらどうなるんだ。
消去法で物事を決めるってのは怖いことも怖いぞ。
>>878 とりあえず結婚目的に異性に近づいていろんな言い訳してお金せびって
一億近い金巻き上げて練炭大量に買ったり睡眠薬大量に処方してもらったり
何人も平行してつきあったりするつもりないから全く心配していません
状況証拠だけで有罪だぞ
これだと痴漢なんて一発でOUT
取り調べが何の意味もなくすんだぞ
GJ
>>860 意味もなく連単を買いまくり
周辺では練炭自殺者続出
被害者との間に金銭関係おおあり。
これじゃ、有罪しかない。
陪審員が守るのは法秩序であり、被告を守りのは弁護士。
894 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 20:14:02.85 ID:yL3vF8TK0
>>857 男からすると「ブスなのにっ」てのがつくが、鬼女にとってはだとブスだろうが、美人だろうがダメだろww
895 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 20:15:01.91 ID:YN+4MNaS0
>>889 大丈夫。
今回の木嶋さんの場合、そういのは折込済みw
「仕方ないよな〜w」でオシマイ!
練炭をネットでなく田舎のホームセンターで買われてたら
セーフだったかもね。
897 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 20:15:35.09 ID:7UF6iuirO
>>886 裁判員裁判で出た判決を重視するらしい
それは国民の声だから
テレビで弁護士が言ってた
898 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 20:15:36.38 ID:b9m3kTS90 BE:5144429197-2BP(0)
これほどの状況証拠が揃ってれば、まず有罪
あとは刑の重さでしょ、争点は
死刑はどうかなと思うんだけど、無期懲役でいいんじゃね?
899 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 20:15:39.05 ID:xc60CEYQ0
900 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 20:17:19.00 ID:eRGFc4e5O
時間かけて出した結論だよ。ここでやってる論争なんかしつくしてる。踏まえた上での死刑。証拠の積み重ねを、裁判員が判断したんだよ、なんらおかしい点はない
901 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 20:19:43.63 ID:ejE0iImp0
木島佳苗の悪名は歴史に残るよな
希代の結婚詐欺師
希代の連続殺人鬼
どちらで名を轟かすかな
>>891 何か勘違いしてるかも知れんが、
直接証拠がどの程度証明力を持ってるかは結局、裁判官や裁判員の主観で決まる
状況証拠も判断は彼らの主観で決まる
903 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 20:21:13.46 ID:77ZMalAa0
身の程知らずな不細工の罪・・・だけで、死刑でおk
904 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 20:21:25.76 ID:2zAfMPsk0
別に状況証拠だけでも有罪にできるのは、今に始まったことじゃないでしょ?
逆にこれで有罪じゃなかったら、人殺しやり放題。
眠剤?あたしの勝手に飲んだ。
練炭?欲しいって言うからあげた。
死んだ時、傍にいなかったでしょ?
自殺願望のある男を狙って木島が近ずいたとは考えられないか。
木島がその男達の心の隙間に入り込んで自殺をするように仕向けたとか。
木島に催眠術か霊能力があれば可能かもな。
そもそも自称セレブが
何個も練炭使うってのがおかしいと思わないか?
これだけで充分
909 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 20:25:47.51 ID:plM1Qw4cO
状況証拠だけで死刑判決かよ
裁判員制度は失敗だよ
練炭購入とかをそこらの浮浪者にさせてれば完全犯罪成立だったのか?
残るは動機だけになっちゃうとか凄えな
自分たちの意見に沿わないと馬鹿扱いとは哀しい
簡単に原則に反することをしてはいけないと言ってるだけなのにね
林眞須美が
↓
>>910 自殺の動機がないって裁判長が断言するのはおかしいと思うよ。
自殺とは断定できないとかいいかたがある。
>>909 これで今後検察は犯人に取り調べなんかしなくて良いことになるな。
裁判員が納得する状況証拠さえ揃えればOKだ。
>>915 それは裁判長に言っておくれ
少なくとも膨大な公判の家族や証人の発言から裁判員達がそう判断したんだろ
和歌山カレーの時には
なんと伝えたのだろうか?
皆当たり前のように使ってるけど
疑わしきは罰せずってなんだよ。
疑わしいから裁判するんだろ
そもそも誰が言い出したんだ?
デブスを死刑に出来るのはいいが
この悪魔と結婚できるのを楽しみにしていたトマちゃんは戻って来ないんだ
922 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 20:30:01.85 ID:7UF6iuirO
>>880 そんなプライドもちの女は、男から見ると
つまらん女だよね。
裁判員には「お疲れ」と言いたいよ。
勇気ある正しい判断だと思う。
最高裁までいったとしても
一審は覆されないだろう。
それほどに裁判員裁判の判決は重い。
926 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 20:32:47.25 ID:047GCC4y0
残念だけど、木嶋さんが男性に与える
安心感と抱擁はそこいらの駄駄女とは違う
魅了される力を備えている
死刑裁判じゃマレだろうが、状況証拠で
有罪判決の裁判は皆無という訳じゃないんでは?
>>880 いいや。木嶋は楽しんでたと思うよ。
男が自分にめろめろになって大金みついでくれるんだ。
鬼女が騒ぐのは、認めたくないだろうが、うらやましいからだよ。
930 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 20:36:15.63 ID:047GCC4y0
男から相手にすらされない
女って人生損してるよな
殺されたおっさんたちに聞きたい。
何考えて付き合ってたの?
変だと思わなかった?
932 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 20:39:29.76 ID:plM1Qw4cO
っつうかお前等裁判員の呼出し来たら行く?
無視する?
933 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 20:39:36.51 ID:usSWcdR50
金を貢がれたのも怪しいもんだが...
ふつうの人間はつき合ってる奴が3人連続自殺したら
当分結婚なんてしないだろうしお色直しする色魔ぷりも
発揮しないだろう 目的達成し続けてまだ殺し足らないから
お色直しで自分をアピール 日本人の人殺しの神経ではない
難しくはないだろ?
明確な動機と、それに伴った行動が発覚してるんだから。
今回より判断が難しかったのは、和歌山カレー事件だ。
覚えてる奴も多いだろう。
>>931 男が女を愛するのに理由などない
文字通り彼らは死ぬほど木嶋のことを愛したのだろうな。
936 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 20:41:39.09 ID:YN+4MNaS0
これ江戸時代の話なら、絶世の美女として浮世絵で今に伝えられる感じだろうな〜
で「実はとんでもない醜女だったとの文献も」…とか「歴史ヒストリア」でw
937 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 20:42:14.14 ID:047GCC4y0
男性は安心感(リラックス)がなければ勃起は持続しない
木嶋さんは3人以外にも若い男をも手中にしていた
一様に奥義を受け魅了されていた
面白そうだから行くかも。理由なしで拒否ったら罰金だし。
正真正銘公務だから堂々仕事休めるしね。
でもこの裁判みたく百日になるのはさすがに考えるなぁ。。。
正直、この裁判に関してなら死刑判決支持するだろう。
まだ地裁か
死刑大好き国になってきたなあwww
状況証拠って大丈夫か???
誰もみていなかったら、誰でもつくれるんじゃないか???
それで、極刑は大丈夫なんか。
>>935 なるほど。
そんな相手を次々と手に掛けたのか、、。
今回の状況証拠だけなら絶対に死刑にしない。
検察に努力が足らんと叱咤したいわ
今の検察には人材がいないのか?
>>929 スマン。Wiki見たけど
やっぱりワカラン
ようするに物的証拠が無い限り有罪にはならないって事?
物的証拠ってそんなに大事かな?
偽装しようとすればいくらでもそんな物出来そうな気がするんだけど
よく、推理小説で完全犯罪シリーズみたいなことやっているけど、
それで丸く収まるのは優秀な探偵などいてこその話。
本当みんな優秀で自信持って裁けるんだろうなあwww
946 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 20:49:27.89 ID:047GCC4y0
木嶋さんはそこらの女と違い
引っ込み思案で弱虫ではない
堂々と誘いかけイケメン男を傍に置いた
947 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 20:50:18.58 ID:NehdUhm/Q
隣の部屋からもみあっているらしき音が聞こえた
その部屋から男が血塗れで飛び出してきた
部屋の中には、腹に包丁が刺さった女の死体、首から激しく出血した様子
包丁には飛び出してきた男の指紋
男は否定
これでも「直接証拠無し」だぞ。
いい加減、「直接証拠無し」を絶対的に扱うのはやめろ。
なんか感想文みたいな感じで極刑だしていいの???
949 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 20:54:52.52 ID:wbX9VoHbO
>>947 そのすべてが死んだ女が仕組んだことだとしたらどうする?
950 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 20:55:17.06 ID:1PnKpBXk0
裁判員全員が「死刑に賛成です」って不気味
一人ぐらい「ちょっと」って言うだろ普通w
951 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 20:55:39.67 ID:fDExaXUY0
完璧な物的証拠=樽腹
樽腹=大罪
極刑は妥当な判決
>>947 それ、立派な直接証拠だ。
目撃例と物証
953 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 20:56:11.01 ID:mm0mFQF9O
強要・捏造が可能な自白や物証よりも
間接・状況証拠の方が重要になる場合もあるってことか
なんか、これだけそれらしい証拠が揃っていたら、極刑ちゃうって感じか?
955 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 20:57:07.38 ID:F+TPUhPW0
おいおい、痴漢とか状況証拠だらけだぞ。で、山ほど逮捕され起訴され有罪が確定してる。
何をいまさら・・。
「直接証拠」という概念を厳格に考えるなら
例えば物理学の研究だって直接証拠によって
裏付けられることはないからね。
この事件は分かるけど
秋田の鈴香はなんで有罪にまで持ち込めたんだ
>>931 男女関係に限らず近寄ってくる人にろくな人はいない。
>>5 仮に首吊り自殺しようとしても
紐を固定するものが重さに負けて、ボキッて折れるだろうな
びびりすぎ
>>730 直接証拠か状況証拠かで有罪無罪が別れることはあっても量刑に差が出来ちゃダメでしょ
そんなこと言ったら人を殺しても、証拠隠滅が完璧なら極刑は免れるのかって話になる
今回は複数殺したか1人も殺してないかで争ってて求刑は死刑
今回の判決は十分な状況証拠と認められて有罪と判決が下りた
それだけのこと
>>948 物的か間接的かは重要じゃない
たとえば今回の件「金銭トラブルがあった」という動機のみでの立件なら
疑わしきは罰せずになったろう
動機があったとしてもそれぞれの3人が別々の方法で自殺してたり
被告が購入した練炭や睡眠薬の履歴が残ってなかったら
ただの「犯人かもしれない人」であり
「犯人じゃないかもしれない人」
犯人じゃないかもしれない人は罰せられないよね
でも様々な証拠が出てきて、それらはこの被告にすべてつながる
他にこの3人に関わりを持ち、同じ練炭、睡眠薬を持っていた人物はいない
他にも検察は様々な証言と間接証拠を提出しているわけだが
まあともあれ、それにより
これで被告は「(犯人として)疑わしくない人」になり
「犯人でないかもしれないという疑いがなくなった人」になる
ゆえに犯した罪の大きさに合わせて罰せられるということだ
極刑は他の刑罰と違って、取り返しつかないからなあ・・・。
他の物事は、周りが何回も後からでも検証して判断できるが・・・。
>>896 でもマッチ買ったひとも覚えたたくらいの面妖だから
965 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 21:06:24.63 ID:mO9l49DD0
プリズンブレイク香苗とかいう映画が出るような
劇的な脱走があるかもしれんぜ
てか
「証拠が十分じゃないから疑わしきは罰せず」で無罪だろ
って擁護ならわからなくもないんだが
「証拠が十分じゃないから死刑はやりすぎ、減刑しろ」
って擁護はおかしいだろ
そんなこと言ってたら、犯罪犯したら反省して自首するより
証拠隠滅してすっとぼけた方が得ってことになる
>被告の犯行を裏付ける直接証拠がなく、
>積み重ねた状況証拠のみでの難しい判断を迫られた。
物的証拠は無いが状況証拠は真っ黒という状況で、
今回の判決でも少なくとも1人以上の職業裁判官が
有罪(死刑)の判決を支持した。
これ、小沢裁判の判決にも大きな影響を与えるだろうな、
状況証拠全部集めてもカナエが、自殺のお膳立てを全部してあげた上で男に「あんたとは金だけが目当ての付き合いだった。もう金がないなら別れる」って言ったら相手が絶望した。
その上で「最後にあたしの役に立ちたいなら潔く死んで!」って自殺させた可能性は否定できないだろ?
カナエの言うとおり男がそこまでのめり込んでたんなら&あのオンナの異常なまでのなんかわからんパワーならあり得るんじゃないか?
だとしたらカナエは道義的には最低の人間であるが、犯罪者ではない。
でも道義的には最低だけど犯罪者じゃない人間なんてけっこう世の中では幅を効かせてるんだけどね。
木嶋の弁護士はホントに無罪だと思って法廷闘争してたんだろか?
>>963 取り返しがつかないからこそ極刑の判決は微犯罪より慎重になるし
もし本当に冤罪の可能性があれば「冤罪ビジネス」で
ちゃんとお取り巻も出来る
あのますみちゃんにすらお取り巻がいるくらいだ
逆に微犯罪や警察官相手の冤罪の方がやばい
ちゃんとした捜査なしで犯人と決めつけられ
小さい犯罪だからニュースにもならず
ビジネスの方々も味方になってくれず
泣いて諦めることになる
しかしこの被告にビジネスの方々は現れるのかなあ
冤罪の可能性がますみ以上に低いから無理な気がするが…
>>969 こういう事件の時いつもそう思うわ。
法廷で言ってること読むと、どう考えても屁理屈並べて論理的じゃないし。
そうじゃないんだろうけど、金のために魂売ってる人間に見えてしまう。
木嶋を何一つ自供させることが出来ない検察は無能の組織。
973 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 21:21:58.25 ID:IQ7YQa1U0
早よ殺せ
明日にでも殺せ
>>968 だから、自分で死ぬ可能性は限りなく低いって言ってる>判決
裁判やってた頃はテレビでコメントしている弁護士たちが
状況証拠だけでは罪に問えない、死刑は員裁判の判決が出た途端に
裁判員たちはよくやったみたいなコメントだすってなんだか。
やっぱり法曹家ってこんなもの。
我が身が可愛い。
最高裁の裁判員裁判を尊重する方針にはさからいません。
いっそのこと
状況証拠5点で物的証拠1点になるっつう
加算方式で弁護側と検察側で闘えば分かりやすい
>>975 すみません、文を消去してしまってぬけていた・・・
2行目
状況証拠だけでは罪に問えない、死刑は無理みたいに言っていたのに、
裁判員裁判の判決が出た途端に
>>974 仮にその場合でも自殺幇助という罪になるんですがw
しかしそんな無理ゲーな可能性まで出してきてまで
かなえを庇わなければならない理由が君にあるの?
検察を無茶だというなら君の言ってることはそれ以上に無茶なんだが
客観視出来ないのかなあ
>>974 それこそ何の根拠もないだろ?
だいたい自殺なんて普段死ぬとか絶対言わない奴ほど簡単にポーンと死んで、いつも死ぬ死ぬ言ってる奴ほど手首をチョロっと傷つけるだけで全然死なないんだぞ。
ソースはおれの友達。
恐ろしい国になったな日本は
状況証拠を揃えただけで死刑か
犯人の自白や物的証拠もないのに
日本の検察よ、お前らは本当に無能だ。
変死とか目撃者がいない死体とかは必ず司法解剖をしたほうがいいと思う。
まずそこからきちんとやらないと。
>>979 それが三人、場合によっては七人だが、続くとなると、、。
俺もお前らも木嶋と付き合ったら死にたくなってたかもしれんぞ。
>>981 確かに
最近はこんな動きもあるので期待している
【政治】遺族の承諾なしで解剖可能に 民自公3党、死因究明法案提出へ
logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1331831858/
結
ィ´⌒`ー-、 局
/:::::::::彡彡ルヘ `
/:::::::::/'´゙ `i:::ヘ 女
ノ〃/‐-、 -─、、::::i は
《三ジ ⌒` -=- |::::i キ
}::::`| ∽ /:::/ レ
《::。ヘ ト=ェェ=ィ r|゙i::》 イ
≫ノ人 ` ̄ノ/| | |《 が
r彡《、 `ー'〈^、ノ |≫─、 勝
~ヘ三彡\ | / ヽ ち
\ \\_∧ | | ゚
>>981 テレビでやってたけど
解剖する監察医が足りないんだそうな
医療事故で死亡させるリスクゼロだから
俺だったら監察医いいと思うけどな
>>978 自殺幇助にはその場にいなきゃならないだろ。
お膳立てして電話でそそのかしてもいいんだし。
>>982 だからそういう論理が乱暴だってんだよな。
そういう特殊な才能って多分借金取りとかなら持ってる奴がいると思う。
どこどこの違法なサラ金の客には自殺者が多いとか。
それは道義的には最低だが、道義的な事を裁くのは裁判ではない。
それをやったら不倫をした女を死刑にするのと同じで法治国家ではない。
988 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 21:45:38.33 ID:our4FNXD0
うーん。限りなく黒に近いんだが、状況証拠だけで死刑は
ちょっときつくないかな? もちろん俺的には死刑でいいとは
思ってはいるんだが。。。。
989 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 21:45:58.04 ID:E//mqWT50
今日のiPhoneの産経新聞、失敗と死刑の号外えらいこっちゃ。
990 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 21:49:53.73 ID:rNORYtFIO
>>982 終わった後の賢者モードで大変な事をしてしまったと思って死んだのかも
公判で裁判長の質問口調が厳しかったみたいだからもうそのときから
今日の結論はありきだったような気がする。裁判長の心証が相当悪かった
ようだから。
裁判長が今日の裁判員の会見に出ていたような25歳や27歳の人たちを
誘導するなんてチョロいもの。
裁判員裁判と言っても裁判官がかなりリードしていると思うよ。
一般人は裁判官が法律ではこうなっていますって言ったら
反論できる人なんてそうそういないんじゃ?
公判前手続きでかなり煮つめてきているだろうし裁判員なんて
お客さんみたいなもの。国民版キッザニア
>>987 まあ自殺教唆でもいいけど、練炭まで用意して自殺させたら幇助に問われる可能性はあるんよw
でもこの前提自体が君の編み出した妄想だから意味ないんだってば〜
どうしてわからんのかね
やっぱりサイコパスはサイコパスの味方をするってホントなんだと実感
で、なんでそこまで無理な妄想してまでかなえを殺人犯にしたくないの?
ブタに天誅が下ってすっきりしたわ〜
100%犯罪が立証されない限り、推定で有罪にはできないっていうのが正しい
刑事裁判んだろうけど、それでいいのか?ってのが裁判員制度じゃないんだろう。
素人感覚では、こいつは絶対クロ。
だから裁判員は死刑の判決を出した。
高裁最高裁で、本職の裁判官がどう判断するかが見もの。
>>988 ひとつ言えることは
「状況証拠」というのは別に「不完全な証拠」という意味ではないよ?
996 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 21:54:35.32 ID:TQBDqEj10
>>904 性懲りもなく出てるんだ。やはりT豚S?
997 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 21:56:15.02 ID:SRBOzQsX0
木島を擁護してる人もいるけどさ、最後に同居した男性宅の火災報知機が知らない間に
全部取り外されていた事実をどう解釈するの?
同居し始めてほんの数日の間にだぜ?
そんなことをする動機があるかどうか?物理的にできるかどうか?
その両方を考えても木島しか考えられないじゃん
第三者が他人ちに乗り込んでリスク背負いながら火災報知機を外すのか?
人面メス豚に殺処分が決定したの?
>>994 100%? そんなこと言ってるかな?
なんか 合理的に考えて他に疑いを排除できない とかそんな感じで
数値化はされていないような・・・?
1000 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 21:57:43.91 ID:um18BFky0
だな
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。