【社会】京都市東山区車暴走事件 運転していた男のてんかんの持病を会社は把握せず
1 :
再チャレンジホテルφ ★:
京都市東山区で車が暴走し、歩行者7人が死亡した事件で、
運転していた男の持病を、会社が把握していなかったことがわかった。
12日午後1時すぎ、京都市東山区祇園で、藤崎晋吾容疑者(30)が、
勤務する会社の車を運転していたところ、暴走して歩行者18人をひき、
そのうち7人が死亡し、藤崎容疑者も死亡した。
家族は、藤崎容疑者にてんかんの持病があることから、
仕事について話し合っていたという。
藤崎容疑者の姉は「全く車を運転せずに働き続けるか、それが無理であれば、
車を運転しない仕事に就くか、この3日間、ずっと家族で話し合っていた」と話した。
一方、勤務先は、持病について把握していなかったと話している。
勤務先の上司は「5年間働いていますが、会社で発作を起こすことはなかった。
藤崎君は車が好きで『家でも乗っている』と言っていましたしね」と話した。
持病と暴走の関連は不明で、警察は、原因を慎重に調べている。
(04/12 21:01)
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00221165.html
2 :
名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 23:45:05.59 ID:cDdWk4/T0
3 :
名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 23:45:28.83 ID:IQpMD7A00
死人に口なしだからな
把握しようとして訴えられたらまず負けるからだろ
5 :
名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 23:46:08.11 ID:HHJ9Q42j0
6 :
名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 23:47:02.40 ID:8fvwCPtD0
通院してたのは病院も会見で認めてたから、家族の言い分は理解できるんだが…
知ってたら普通配送要員に採用しないと思うよ
8 :
名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 23:47:59.67 ID:g5fMV+Hz0
なんで野田は増税に政治生命を掛ける?
国民との契約であるマニフェストに政治生命を掛けると言うのなら分かるけど
マニフェストそっちのけで増税に命を掛ける意味が分かりません
日本国民をバカにしているのではないでしょうか
政権とったら公約なんか知らん顔で増税に突き進む野田総理に
私は怒りを禁じ得ません
10 :
名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 23:48:33.28 ID:W4ecDN0z0
合 法 殺 人
テンカンで気違い化した奴が事故を起こすのはよくあるが、
あんな直線じゃないところを300メートルも走るのは無理
京都で1万2600円(サ別)くらいの湯豆腐を食べる夢を叶えるまでは
絶対に車に轢き殺されたくない
税理士と弁護士呼んで逃げまわっても、運行者責任からは逃れられんよ。
14 :
名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 23:50:27.31 ID:lFddY6/30
少しぐらい人が死んだっていいじゃないか、俺とは関係ないだろうし、
って思ってたらやっちゃったケースでしょうね。
15 :
名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 23:51:13.66 ID:LN7JlliN0
16 :
名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 23:51:34.77 ID:WeoJfSWw0
17 :
名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 23:52:07.51 ID:hwsowJiS0
てんかんは嘘でした
18 :
名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 23:53:31.83 ID:I3vKpx+t0
タクシーにぶつけて逃げてる時点で、病気は関係ないって。
ぶつかったショックで、意識が戻ったとでも?
19 :
名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 23:53:35.46 ID:LkRITAjE0
家族と会社どっちが嘘ついてんだろうな
まあ会社はどのみちもたんだろ
ピーピー
∧_∧ てんかん通ります♪
( ・∀・)
( ⊃┳⊃ てんかん通ります♪
ε(_)ヘ⌒ヽフ
( ( ・ω・) ピーピー
≡≡≡ ◎―◎⊃⊃
21 :
名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 23:56:24.64 ID:fCMwY2PzO
またキチガイだったのかwww
22 :
名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 23:59:14.72 ID:d/62hmwo0
>>19 クレーン車の時もそうだけど、
この会社にも強制捜査が入るからもうすぐ判るんでないの。
23 :
名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 23:59:31.54 ID:Cxd6dBII0
>>19 >家族と会社どっちが嘘ついてんだろうな
家族・親族は「多分本人が会社に言ってた”はず”」と茶濁してたw
どの道、この家族は崩壊だな。8人も人殺してんだから。
24 :
名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 23:59:50.46 ID:jU4y8h4O0
これだけ死んじゃ賠償金も取れないな。
もちろん身内、家族には全財産吐き出させないとな
25 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:00:42.43 ID:p7p2UUqW0
知ってたなんて口走ったが最後、8人分の損害賠償請求が飛んでくるからなw
そら口が裂けても言えんわ
会社に家族は知らせるべきだったね
もう遅いけど
27 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:01:50.64 ID:d4bYvOoV0
>>24 会社の車だから、会社に賠償責任あるでしょ
>藤崎君は車が好きで『家でも乗っている』と言っていました氏ね」と話した。
氏ね、とはやっぱ会社の呪いだったか...
29 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:02:12.47 ID:LGYkFQOE0
>>24 会社が任意保険で対人無制限とかに入ってると大丈夫だよ。
任意保険に入ってないと損害賠償請求されて会社は潰れる。
最後はわざと電柱にぶつかって自殺したと思うのは自分だけ?
31 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:03:48.86 ID:jU4y8h4O0
結局仕事につきたいから隠して車の運転するんだろ。
防ぐには免許取り上げるしかねーだろ
32 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:03:54.44 ID:Zk7g/+iJ0
わるいのは? 賠償責任は?
運転してた本人
家族
会社
てんかん協会
さぁどれだ?
33 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:04:07.37 ID:NxJFnVqdO
病院に行ってたら雇用先も分かるんじゃないの?
病院は禁止の通告だけでなく警察へ通報し、警察から免許の取り消しをする必要があると思う。立法府は法改正せよ。
会社は社有車使用前に毎回免許の有無は確認することで再発防止な。
>>27 てんかんを隠して業務をしていた場合は
会社は被害者になるんじゃね?
36 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:05:14.48 ID:MVeCf2jH0
タクシーに追突して事故調査上でテンカンがばれるといけないと思って逃げた上の暴走
にしかみえないなぁ・・・追突したタクシーをよけて逃げ、
ゆるい角度のある細い道を道なりに暴走できていて、次のタクシーに接触して自爆だろ?
意識なきゃ無理だよな
37 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:05:25.12 ID:/nuDRMtt0
そのうち7人が死亡し
三人じゃなかったのか
酷すぎるわ
38 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:05:54.83 ID:LGYkFQOE0
>>34 病院の責任逃れの記者会見は以外と早かったな。
39 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:05:55.47 ID:8GwQFj8o0
免許出した警察がわからんのに会社が把握できる訳がねえだろw
40 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:06:12.11 ID:lmK5jQut0
>>29 こんな大事件を起こした奴を雇ってた零細会社と
取引してくれるとこはないからどっちみちつぶれるよ
てんかんのことを知っていようがいまいが、世の中はそういうもんだ
41 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:06:53.10 ID:eweV/mln0
新商品「癲癇事故保険」
癲癇持ちドライバーに跳ねられたら支給
死亡の場合はさらに倍額支給の特典付き!!
42 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:07:08.52 ID:f3yXTMO20
こいつがやったことは凶悪殺人犯レベルで言い逃れできない
会社にはてんかんのこと隠してたんだろ。それだけで完全アウトだよ。
黙ってた家族も同罪だな。
43 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:07:21.86 ID:Zk7g/+iJ0
てんかんの発作ではなく、タクシーに接触して事故調査で
てんかんばれて免許と仕事失うのを恐れて逃げて被害拡大
運転ミスって自滅?
バカに刃物を持たせた社会が悪いとしかいえんわ。
45 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:07:35.31 ID:5Z5ZW6k5P
タクシーに追突し
即時逃走しようとした事で、てんかん一切関係無し。
さらにクラクションならして「どけどけ!!」とは
まさに故意での悪質なひき逃げ殺人。
任意保険など絶対におりない。
損保各社も経営難で甘くはない。
会社経営者は知らなかったと本人家族の隠蔽を証言。
病院も会見で家族に絶対運転禁止を通達済。
加害者遺族は全財産を失うだろう。それでも全然足りない。
あと大事件の国家賠償制度で遺族には幾らか支給される。
>>40 子ねよキチガイ
会社が悪いように言うなクソニート
47 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:07:51.18 ID:6Yr41mYR0
>>32
強制保険と任意保険の保険会社
48 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:09:46.39 ID:4NgQAYT80
京都なら免許なくてもどうとでもなるだろ。。
49 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:09:54.58 ID:C2HBZSbpI
クラクションを鳴らしながらって、
てんかんは、一瞬で意識が無くなると思ってた。
てんかんの症状って、単純じゃないんか?
会社はとばっちりだな
知ってたらドライバーにはしないだろ助手席でもいいんだし
クルマがあるから、交通事故は起こる。
52 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:10:40.64 ID:XUn1v92W0
被害者に対していくら謝罪しても済まされないと。
例え病気が引起こした事故としても
死んだ被疑者に代わり加害者側の家族は
罪の重圧を一生涯持ち続ける事になる
家族がご遺族に対して
53 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:10:11.44 ID:6rWBl58F0
>>1 轢いたのは18人か、加藤越えしてるのに、無罪なのか。
てんかん勝利だな。
54 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:11:33.99 ID:uVLfTGXOP
一番悪いのは自民党だろ
55 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:12:02.13 ID:fjXh250YO
会社にも黙っていた家族は殆ど共犯だと思う。
57 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:12:13.77 ID:wmk7fgsbO
「てんかん患者が乗っています」
ってステッカー誰か作ってくれ。
58 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:12:16.49 ID:XtlwHv8b0
まぁ、容疑者も運転は大丈夫とか言ってたようだけど
3ヵ月で3回も発作起こしてたらやっぱまずいよな
差別はしないけど
59 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:12:21.14 ID:Q1MddDit0
てんかんだからってアクセル全開で暴走はしないだろ
基地外に刃物 てんかんに車
61 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:12:54.91 ID:UwvsrNT70
責任があるのは本人と
雇ってた会社にあるかもしれないくらいで
家族は関係ないでしょ
タクシーの運ちゃん、上前歯4本がなかった
追突されて折れたのか
63 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:13:26.70 ID:NYmXzUnU0
64 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:13:33.13 ID:U7jxQArw0
>>42 家族は会社に癲癇のことを伝えてたと主張してるそうだ。
ただまあ、会社側としちゃ30の若造の営業マンなんて幾らでも代わりがいて、癲癇のリスクを抱えてまで雇い続ける意味なんか無い訳で。
会社は知らなかったってのが正解だろうけどね。
65 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:13:45.07 ID:uzQSW3lu0
そりゃ会社は知らないだろうなw
てかてんかんだと知ってて運転手として採用してたり
そいつに運転させてる会社なんてあるのか?
運転免許及び運転技能なんて他にいくらでも持ってる奴いるし
事故ってそいつが死んでくれるだけなら別にいいが
人を巻き込んで会社に甚大な損害与える確率大なんだし
「事故を起こしても会社は関係ないと一筆書け」と言われてた、と言う一部報道もあったな。
どっちがどっちなのか。
67 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:13:56.22 ID:uVLfTGXOP
でも一度こういう大暴走やってみたいよね。夢に見たりするだろ。
>>1 死者7人か…秋葉原歩行者天国虐殺事件の加藤さん超えたかな…
69 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:14:28.68 ID:LGYkFQOE0
>>45 タクシーは左に寄せたとの証言。
発作で右足が硬直してアクセルをベタブミしたんじゃないかな。
しかし腕は動かせる状態。
運転が上手いから加速してる状態で300mも走れた。
最後はスピードが出過ぎでコントロール不能で、
駐車車両とピンポンして電柱に激突。
癲癇の症状は色々有るらしいけど判らん。
70 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:14:48.20 ID:DN8e+IMA0
就職難の時代にようやくつかんだ仕事を手放したくなかったんだとおもうと、
気の毒なきもする。
尼崎の電車の運転手にもかぶる。
73 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:15:20.89 ID:FQti9pjG0
小太刀重機(アースクレーン)も「てんかんを把握できなかった」とほざきながら
以前にも気を失う事故を起こしていたのにも関わらず何の対処もしてなかったようだからここも信用ならないね。
クレーン事故遺族ら提訴「責任問うため」 12月10日
訴状などによると、柴田被告は事故の前にも、発作で意識を失い、人身事故や物損事故を数回起こし、
医師から車の運転をしないよう厳しく指導されていたのに、守らなかった、としている。重機会社については、
柴田被告が業務中に意識を失う事故を起こしていたにもかかわらず、精密検査を受けさせるなどの指導をしなかった、と主張。
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母親は、事故当日、被告が薬を服用していないことを知りながら運転を制止しなかったなど、事故を助長したとしている。
http://mytown.asahi.com/tochigi/news.php?k_id=09000001112100001 小太刀重機(現 アースクレーン)では以前にも気を失う事故を起こしていたようだが、
それでもてんかんを把握できなかったとほざいている。
受刑者、賠償範囲争う構え 鹿沼6児童死亡・民事訴訟
鹿沼市の6児童死亡事故で、遺族計34人がクレーン車を運転していた日光市大沢町、無職柴田将人受刑者(27)
=自動車運転過失致死罪で懲役7年確定=と母親、当時勤務していた鹿沼市の重機会社に計約3億7770万円の
損害賠償を求めた民事訴訟の第2回口頭弁論が28日、宇都宮地裁(岩坪朗彦裁判長)で開かれた。
柴田受刑者側は事故の責任を認める一方、損害賠償の範囲について争う考えを示した。
この日は原告側、被告側の双方が準備書面を提出。原告側によると、柴田受刑者側は賠償責任は児童本人と父母にとどまり、
法律上の規定がない祖父母や兄弟には認められないなどと主張。重機会社側は使用者責任は認めたが、
持病のてんかんは把握できなかったなどとして直接の責任を否定しているという。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
74 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:15:30.96 ID:U7jxQArw0
>>70 こいつが家族の生活を支えてて、失業したら路頭に迷うとかなら同情もするけどなあ。
75 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:15:39.88 ID:sYjMJHGK0
>>54 同意。
自民党が2002年に、てんかん患者でも運転可能に規制緩和したのが、諸悪の根源。
76 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:16:00.74 ID:XQp/qDa30
あれだな。
てんかん持ちが職探しをするとき、リーマン前は運転しない事務職なんかも結構あったんだろう
けれども、リーマン後の不況で希望する職が見つからずに危険だと分かっていても運転手系
の仕事に就くしかなかった輩も結構居るんだろうな。
不況が続く限り、このような事故…いや事件は何度も起こるぞ。
>>19 嘘ついてるのはてんかん男だろ
会社に話したと家族に嘘をついていただけ
仮にこの事件、癲癇は全く関係なかったとしたら、この男史上稀に見る最悪な殺人鬼だな
81 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:16:28.32 ID:lEr5bjBv0
うわ・・・
83 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:16:42.70 ID:NYmXzUnU0
>>45 被害者保護で飲酒とかでも保険出ると思うよ。
今までにこういう事故なかったのかよ
こいつ外傷性のてんかんなんだね
20歳の時にバイク事故で怪我して一時言語障害もあったらしいから脳挫傷起こしたんだろ
友近のエロ女将と番頭はんのコントみたいな取り合わせで
どっちもキャラ立ってる!
>>68 加藤はわざわざトドメ刺してあの人数だぜ
しかもトラックだし
軽でこんだけはすごいよ
88 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:17:34.65 ID:C60wGqpe0
89 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:17:36.94 ID:tDmecOQE0
社長「(容疑者は)今日もちゃんと午前5時には(職場に)入ってはったし」
今日もちゃんと午前5時には(職場に)入ってはったし
ちゃんと午前5時には(職場に)入ってはったし
午前5時には(職場に)入ってはったし
午前5時
90 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:17:39.26 ID:Hw6rRnQk0
肥満、高血圧の奴は運転免許禁止にしろ。
いつの脳卒中や心筋梗塞になるかわからん
で、同乗者居なかったの?
最初の報道では彼女と花見に来てたとか言ってなかったか?
92 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:17:56.68 ID:MVeCf2jH0
>>69 硬直したら足首は、伸びずに「く」の字に固まってべたふみではなくて踏めなくならないか?
93 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:18:00.02 ID:LGYkFQOE0
>>71 朦朧としながらでもハンドルは動かせたんじゃないかな。
>>82 多分小泉政権時代に法改正したことを言いたいんだろ
これ保険会社も支払い拒否するんじゃねえの。完全に被害者の泣き寝入りだろ。
>>89 商売やってる所で配送とかなら別に違和感は感じないけど・・・
あんたらええかげんにしいや!てんかんはなんでてんかんっていうか知ってるか?教えてください。
99 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:19:22.60 ID:RJqbVk1uO
「運転控えて」直後の惨事=発作心配、家族で会議―死傷事故の藤崎容疑者
時事通信 4月12日(木)21時25分配信
藤崎晋吾容疑者(30)の姉(34)によると、同容疑者は1、2年前からてんかんの発作を起こしていた。
「運転を続けるなら会社をやめて」。家族で話し合った直後に事故が起き、姉は「家族の注意が行き届かず、
申し訳ありません」と泣き崩れた。
姉の話では、てんかんの発作は仕事が忙しい時やストレスがたまった際、就寝中や家で酒を飲むと出た。
仕事中や運転中にはなかったが、最近3カ月間に2回発作があったという。「運転を控えて」
「続けなければならないなら転職して」。家族が注意し、10日には母が役所に障害認定を届け出たばかりだった。
「事故を起こしても会社に責任はない」。そんな誓約書を書くよう言われたと1週間ほど前に打ち明けられたという。
一方、藤崎容疑者が勤務した会社の社長(70)は「てんかんのことは知らなかった。
健康診断で異常はなかった」と説明。2008年9月に採用し、「販売も上手で優しい子だった」と話した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120412-00000156-jij-soci
>>49 本人がてんかんと公言してる俺の知人は目を見開いたまた倒れて3分くらい体が硬直してた
呼び掛けには全く反応せず、しばらくして顔に表情が戻ったらムクッと起き上がり、後はごく普通になった
>>91 同乗者はいなかったっぽい。
最後に巻き込まれたおっちゃんが同乗者と勘違いされたらしい。
あらゆる方面で加藤を超えたな
105 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:20:05.99 ID:d4bYvOoV0
午後1時すぎ。北行き一方通行の大和大路通の団栗付近で、軽ワゴン車がタクシーに追突した。
タクシー運転手(63)は「乗客を乗せた直後にいきなり後ろから当たられた」。
住人の目撃情報では軽ワゴン車はいったん後進し、すり抜けた。そのまま約170メートル北上し、
信号待ちしていた車の横をすり抜け、四条通との交差点に赤信号で突入した。
(京都新聞一部抜粋)
発作を起こしながら、後進って出来るの?
てんかん持ちが交通事故起こしたら、普通の人の倍の懲役
てんかん持ち本人が死亡した場合は、家族が賠償責任を負う
みたいにしないと、本人も家族も、本気で運転止めよう・止めさせようと思わないぞ
107 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:20:13.11 ID:FQti9pjG0
仕事なんていくらでもあるのになんでわざわざ車を運転する仕事で働いてるんだ
根本的なところが理解できん
てんかんは免許取消にしたらいいと思いました
>>92 足首は「く」の字に固まるかも知らんが
足全体はピーンッ!と真っ直ぐに硬直するんじゃないか?
踵でアクセルベタ踏みみたいな感じ?
よくわからんけど
111 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:20:31.12 ID:/fNgN79KO
てんかんの発作ってどういうもんなの?
意識はあっても体が動かないのか一気に意識が飛ぶのか徐々にブラックアウトなのか
>>61 重い病気だし、掛かり付けの病院が再三「運転はダメ」って本人はもとより
家族にも言ってたそうだから関係ないで済まないと思われ
113 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:20:43.47 ID:wVyrxdMWO
家族会議が嘘臭いな
114 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:20:57.72 ID:Hw6rRnQk0
肥満、高血圧の奴は運転免許禁止にしろ。
いつ脳卒中や心筋梗塞になるかわからん
115 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:21:13.93 ID:xKd+atitO
てんかんは大変なんだぞ
発作が起きると痙攣して舌かむから、
口に布を突っ込んでやらないといけない
布が無いときはそれに準ずるものを使う
仕舞ってある六尺フンドシでも良い
116 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:21:20.54 ID:MTMB9nzw0
>>99 てんかん塗ってすーっとね♪ほぅらてんかんてんかんてん♪
117 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:21:24.53 ID:kVACTw5hO
そのおっちゃんも死んじゃった
118 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:21:31.97 ID:LGYkFQOE0
>>92 癲癇って脳障害だから良くわからん。
足を伸ばした状態で固定されるのも有るのかも。
信号無視で四条通に突っ込むとか、マトモな神経してたら出来ないよ。
たぶん本当に発作起こしてたんだろう。
120 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:21:46.04 ID:asDxdb+wO
自分の身体の事を理解してない容疑者はもちろん悪いけど、今の免許制度もいけないね。
最初の報道の、助手席に同乗者というのはガセ?
事業所は雇用者の健康状態を把握する義務があるの。だから年一回の健康診断が義務づけられてる。医師にかかってるなら保険証使ってるはず。社会保険未加入の糞企業なら問題外だが。
事業者が雇用者の健康状態を把握してませんでした、じゃ許されんのよ。責任を問われて当然。
123 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:23:11.40 ID:eDK+9Cww0
知らんで済まない会社は賠償で大変だな
>>111 癲癇の原因は、ニューロンの異常発火
脳の情報伝達は、電気でやってるから、その電気信号が異常状態になってる状態
異常発火で、痙攣して意識不明が有名だが、あとは千差万別
脳の一部に異常電気信号が流れて暴走モードも考えられなくもない。パニック障害な感じ
125 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:23:12.00 ID:QrAufbQPO
>>84 栃木のクレーン車事故。
コレもてんかんによるもの。
>>108 俺の会社でも昔、癲癇隠してた若い営業が会社内で発作起こして、その日のうちに営業はずされて総務に所属が変わったことがあった。
隠す神経が本気で理解できなかった。
127 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:23:19.13 ID:RCTvv7Ep0
これって当て逃げ時に既に発作が起こってて
アクセルを踏んだままコントロール不能になってるのかな
128 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:23:30.03 ID:XYPPRU6g0
>>61 でも家族は責任は100%家族にありますって言っちゃったんだよな
130 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:23:51.92 ID:MOSVSpLA0
この運転者は、今の免許制度の被害者だよ
てんかん患者に免許を与えないようにすれば、こいつも死なずにすんだ
免許を与えないことは、患者のためでもあるんだよ
知ってたら運転なんか任せないだろ普通
てんかん持ちでも知的障害みたいなのを伴わない女性は結婚して食べさせてくれる旦那が見つかれば
働かなくても暮らしていけるから逃げ道あるんだよね
男は食っていくためには職につかなきゃならない、これがネック
>>65 「事故を起こしても会社に責任はない」。そんな誓約書を書くよう言われたと1週間ほど前に打ち明けられたという。
一方、藤崎容疑者が勤務した会社の社長(70)は「てんかんのことは知らなかった。健康診断で異常はなかった」と説明。2008年9月に採用し、「販売も上手で優しい子だった」と話した。
134 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:24:21.41 ID:qeyk0Lv20
今回は人格に問題がある奴がたまたま癲癇持ちでもあっただけなの?
事故起こした奴が会社に黙ってたんだろうな話してたら首になるか配置転換でもされてた筈
>>115 学生の頃、てんかん持ちの生徒がいたが、
突然発狂し出して白眼と泡吹いて倒れたんだが、
救急車を呼んでしばらく経ったら意識が戻ったと思ったら、発狂した事は全く記憶になくて
本当に何事もなかったかのような感じだったんだよな。
本人は記憶なくても、周りはその対応で本当に大変だった。
>>101 途中で切ってしもた(´・ω・`)
その後聞いてみたら本人は周りの人が覗きこんだり声をかけてくれてる事はわかってたと言ってたから意識はあったみたいだよ
138 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:24:23.88 ID:Hw6rRnQk0
肥満、高血圧の奴は運転免許禁止にしろ。
いつ脳卒中や心筋梗塞になるかわからん
139 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:24:28.41 ID:4qgSeeUuO
しかし車交わしたりとハンドル操舵してるようだし、パニック? てんかん発作でも軽めだと、なんとかハンドル切れるレベル?
140 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:24:29.56 ID:2ExpotsS0
事故起こして癲癇で運転がばれるのを恐れて
逃走、死亡事故と言うストーリーは?
141 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:24:47.50 ID:jIvEJnoc0
>>18 発作後の、もうろう状態で異常に興奮することも多いよ
>>84 クレーン車が小学生に突っ込んだ事故
歯科医運転自動車が、踏切で自転車を押し出して、電車にはねさせた事故
単独事故は報道されないだけだし。
143 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:25:37.88 ID:o+X4CToo0
発作の出る持病と診断した医者は、ケー札に通報義務付けろ
144 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:25:49.71 ID:FQti9pjG0
病院は念を押して運転するなと言ってたみたいだが、今言っても嘘にしか聞こえない。
同じく勤め先の女性社長?も。
147 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:26:53.33 ID:6Yr41mYR0
>>138 肥満と脳卒中、心筋梗塞の因果関係より喫煙者の方が因果関係大きいから
喫煙者は、運転禁止
持病を隠しての運転免許保持に関しては
基本、任意保健は適用外。
149 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:27:18.76 ID:yGU2tjQd0
>>100 >「事故を起こしても会社に責任はない」。そんな誓約書を書くよう言われたと1週間ほど前に打ち明けられたという。
これが事実なら、さらにもめそうだな。
事実だとしたら、会社やっていけなくなるくらいの影響も。
150 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:27:43.27 ID:FBPK/CeJ0
どうして法律はてんかん運転を認めたんですか?
151 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:28:24.28 ID:Hw6rRnQk0
肥満、高血圧の奴は運転免許禁止にしろ。
いつ脳卒中や心筋梗塞になるかわからん
152 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:28:42.91 ID:eDK+9Cww0
>>115 中学の時クラスにいたから知ってる。
回りも大変だが本人が1番可哀相だったな
とにかく頭打って舌噛まないように頑張った。
学年末にお母さんがクラス全員にお礼のシャーペン配ってくれた。
153 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:28:46.26 ID:x+m+H0bB0
この世には 無意味な死 がある
諸行無常
今後障害者乗ってますステッカー なんて貼らせないよな
しかし遺族は責任のとらせようがないな
加害者は死亡してるし
加害者の家族への請求もまず無理だろうしな(相続放棄)
可哀想だけどこれがほんとの犬死だな
津波にあったと思って諦めるしかない
156 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:30:14.42 ID:yGU2tjQd0
>>122 >年一回の健康診断が義務づけられてる。
今回の勤務先がどれくらいの規模の会社かわからないけど、
中小や零細だと健康診断の会社負担の費用がもったいないから
健康診断やっていないところがかなりある。
157 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:30:26.95 ID:A6vlIdNZ0
>>150 みんなの大好きな「差別だー。人権侵害だー」ってどこぞの団体が吼えてるから。
>>87 加藤さんは2dで、こっちは軽か…確かにすごいなw
あの後ダガーナイフが規制になったが、今度は何が規制されるか。
>>95 民主党はもとより、社民も共産も賛成してただろに…確か稀に見る全面賛成採決だった記憶。
159 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:30:58.68 ID:OUo4jDjJO
香川で交通事故でかたわになった女に保険会社が何億か払い、その後保険会社がその治療した病院の医療ミスだとごねて病院に何億かの支払いを求める裁判があった。
今回もまず保険会社が被害者に支払いその後染め物屋に請求するんじゃないかな?
てんかん無罪だと保険会社も黙っていないだろ
160 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:31:59.80 ID:Hw6rRnQk0
肥満、高血圧の奴は運転免許禁止にしろ。
いつ脳卒中や心筋梗塞になるかわからん
161 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:32:05.19 ID:wAq0x9gD0
てんかんも会社のストレスでなったらしいで
162 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:32:08.25 ID:KYEbU6kdO
無差別大量殺人コワイ
163 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:32:24.13 ID:dfFlznK70
ざまあw
164 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:32:32.91 ID:rXrddd/y0
授業中に横の奴が発作おこした時
頭が揺れ出して
「なんか変だな」と思ったら
30秒後に泡吹いて上向いてたわ
>>156 >中小や零細だと健康診断の会社負担の費用がもったいないから
>健康診断やっていないところがかなりある。
残念ながら、呉服問屋のほとんどは中小零細企業。
166 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:32:50.83 ID:NPUy7Dpx0
会社の責任てんかん
てんかん協会は筒井康隆に早く土下座しろよな
懲戒の部屋にしろ最後の喫煙者にしろ未来予測が的確過ぎて怖いわ。
そのうちパチンコ玉をバラストに使った人工島を馬鹿女政治家が作り出すな。
168 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:32:59.73 ID:DmfZSXAp0
で、この糞癲癇死に逃げ馬鹿はどう責任とってくれるんだ?
おかげで、週末帰省やないか。。
169 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:33:50.51 ID:LGYkFQOE0
勤務先の上司は「5年間働いていますが、会社で発作を起こすことはなかった。
藤崎君は車が好きで『家でも乗っている』と言っていましたしね」と話した。
もう完全に不幸な事故じゃんこれ。誰も責められん
171 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:34:11.98 ID:4vsTnRQn0
>>165 京都祇園の呉服屋といえば、一億円の反物がホイホイ出てくるようなお店ですけどね
これを貼れと言われた気がした。
845 名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/04/12(木) 22:58:51.72 ID:QsxbqYT90
なにこれ
名前:可愛い奥様[] 投稿日:2012/04/12(木) 22:44:29.27 ID:GKphtmiS0
・在日外国人の人権委員会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会(全協)新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国人問題研究所 新宿区西早稲田2-3-18
・在日本大韓基督教会 新宿区西早稲田2-3-18
・在日韓国基督総会全国青年協議会(全協) 新宿区西早稲田2-3-18
・外登法問題と取り組む全国キリスト教連 新宿区西早稲田2-3-18
・外国人学校・民族学校の制度的保障を実現するネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・平和を実現するキリスト者ネット 新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト者女性のネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・女たちの戦争と平和資料館 新宿区西早稲田2-3-18
・戦時性暴力問題連絡協議会 新宿区西早稲田2-3-18
・キリスト教アジア資料センター 新宿区西早稲田2-3-18
・難民・移住労働者問題キリスト教連絡会<難キ連> 新宿区西早稲田2-3-18
・石原やめろネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・歴史歪曲を許さない!アジア連帯緊急集会事務局 新宿区西早稲田2-3-18
・国際協力NGOセンター(JANIC) 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教海外医療協力会(JOCS) 新宿区西早稲田2-3-18
・アジアキリスト教教育基金 新宿区西早稲田2-3-18
・財団法人日本クリスチャンアカデミー 新宿区西早稲田2-3-18
・宗教法人日本バプテスト同盟 新宿区西早稲田2-3-18
・株式会社アバコクリエイティブスタジオ 新宿区西早稲田2-3-18
・移住労働者と連帯する全国ネットワーク 新宿区西早稲田2-3-18
・日本キリスト教協議会 新宿区西早稲田2-3-18
日本てんかん協会 新宿区西早稲田2-2-8 ←ココ
173 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:35:08.49 ID:nUJw4hhP0
法律で運転禁止すべき
175 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:35:33.13 ID:yGU2tjQd0
>>165 そうなると健康診断やって無い可能性高いし、
やってても、てんかんかどうかわかる健康診断まではしてないだろうな。
176 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:35:42.73 ID:LfKYHYj20
177 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:36:34.86 ID:FRR7VrP1O
>>172 番地違うじゃねーかw
あのあたりは何たら協会やら事務所やらNPOみたいなのやら集まってるぞ
>>165 だからといって事業者の責任は免れない
リスク管理のできない企業はいづれ潰れる
>>149 そんな誓約書があったら会社は知ってることになるし、知ってたらもう免責にならんww
>>175 そもそもてんかんなんて健康診断じゃわからないよ
発作中に脳波図らないとダメだから
寝室にビデオカメラ仕掛けて脳波計セットして
ひたすら発症するまでやるしかない
182 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:39:05.73 ID:dlJqSuEgO
>>171 祗園に呉服屋が何軒あるかとw
しかも、土産物屋みたいな店だぞ
184 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:40:23.74 ID:Hw6rRnQk0
デブの奴は運転免許禁止にしろ。
いつ脳卒中や心筋梗塞になるかわからん
185 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:40:58.70 ID:LGYkFQOE0
・尿検査
・血液検査
・身体測定
・視力聴力
・胸のレントゲン
・心電図
・問診
会社の検診ってこんな感じだよな。これで脳の異常発火とか診断できるのか?
人間ドックでも無理なんじゃないの
187 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:41:31.59 ID:4+D9LekU0
怪我人に妊婦が居たらしいな
胎児が可哀相な事になってなきゃ良いけど
188 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:42:04.35 ID:NPUy7Dpx0
ニートも運転禁止 いつ自暴自棄になるかわからんから
ていわれたらどうするん
>>171 甘いな。
今のご時世、1億円規模の呉服問屋なんて、指折り数える程度だ。
「祇園ブランド」は、そのごく一部。
むしろ、本場「西陣」で購入する方が、何割か安い現実。
祇園で反物を買うのは、昔ながらの横のつながり、いわば「今後ともよろしくお願いします」
の、しきたりみたいなもの。
反物の仕入れ単価が半端ないから、純利益はたかが知れてる。
家族と会社の言い分がこの時点で違ってるな
どちらかが嘘をついてるということか
>>172 >石原やめろネットワーク
分かりやすいなw
192 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:44:15.84 ID:s3tpV5sT0
>>159 あの立地なら土地・建物で結構な値がつくだろうから保険屋も取りっばぐれは無いだろうな。
>>168 どうしたんだ? 親類でも巻き込まれたのか?
てんかんに車の免許はダメだろ。意識無くすんだから。
差別ではなく、これは区別。
194 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:44:40.13 ID:Hw6rRnQk0
政府はメタボ検診でひっかかった者の
運転免許を制限する方向で検討。
アメリカにおけるスクールバス運転手の心筋梗塞発作
を受けてとみられる
195 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:44:46.26 ID:MVeCf2jH0
>>184 となるとついでに、痩身の奴も運転免許禁止
いつ自然気胸になるかわからん
片肺でもいきなり来るから走行中だとヤバイ
>>190 なにか事故でも起こしたら聞くと思うけど、
そうじゃないかぎりてんかんある?なんて確認しないわ。
197 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:45:04.29 ID:XUn1v92W0
>>189 40歳以上になると胃のレントゲン、便検査が加わる
脳検査はオプションでやるしかないな
198 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:45:05.33 ID:NdpNw9QD0
心拍数上がるとスイッチ入るのか
ちょっとした精神の揺らぎで大きく上下しちゃうもんだし
毎日走る道でも状況は毎日違うわけだからなぁ
今回運良く発作をやり過ごしていても遅かれ早かれ事故ってただろうな
>>186 問診票に持病や大病の経歴を記入するだろ
それを本人が隠していたなら企業の責任は問われないかもな。
しかし定期的に健康診断を実施していたなら、の話。
200 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:46:40.28 ID:byLlD82nO
202 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:47:02.48 ID:s3tpV5sT0
>>187 この事故の所為で生まれてきた子供が癲癇持ちなんて事になったら目も当てられないな。
203 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:47:03.79 ID:Hw6rRnQk0
>>195 痩身と自然気胸など聞いたことねえぞ。
ソースを出せ
204 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:47:12.37 ID:C60wGqpe0
>>195 モテモテのイケメンも運転禁止な
いつ助手席の女がちんこくわえに来るか
わかったもんじゃない
205 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:49:57.18 ID:w3zRXFea0
タクシーに当て逃げしたんだろうな。
初心者マーク シルバーマークと一緒にてんかんマークもつけとけば
>>77 無意識ではなく意識はあっただろうな、
でも下半身が硬直して意志が効かない状態ってとこか。
おれなんかはアクセルをベタ踏みすることなんか絶対ないんだが、
運転は得意な筈の彼が何故ベタ踏み状態だったのかは気になる。
208 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:50:21.90 ID:MVeCf2jH0
とりあえず、家族以外は「うちは関係ない」になってるけど
このおじさんをテンカンだと知っていたけど温かく見守っていた「家族」「病院」
このおじさんをよく働く車好きのいい社員だと雇っていた「会社」
の全てに責任を取ってもらおうこのおじさんを愛していた人達だからきっと責任取るだろう
癲癇の発作に出くわした
いきなり、横の奴が泡吹いてぶっ倒れた、、
誰かが"癲癇だから、舌噛むから、噛ませるな"って言った、、
そいつの口に手を突っ込んで舌を噛まないようにした
そいつは思いっきり俺の手を噛んだ
数分後何も無かった様なそいつ、、
俺の手は一生傷です
ぶっちゃけ、健康診断なんて生ぬるいものじゃなく、
3万くらいする「人間ドック」を義務化したほうがいいかもなー。
祇園南側のうるさい地域でこんな事故起こしたら、賠償できても会社の存続危ないね。
212 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:52:05.81 ID:C60wGqpe0
>>207 下半身が硬直して意志が効かない状態なら俺も一日一回は体感するよ
特効薬は寂聴
213 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:52:24.27 ID:aAyGyBkt0
これって仕事の帰りに起こした事故って事になれば、
労災はどうなるの?
214 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:53:23.42 ID:MVeCf2jH0
>>207 ぐでんぐでんに酔ってても運転は出来たり(安全には出来ないが)するのと同じように
体に染み付いたことはやり続けちゃう発作もあるらしい。意識はとんじゃってるみたいだが
216 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:55:35.72 ID:QBFciqwr0
>203
詳しいソースはしらんが自分は自然気胸で入院した時、
医師から「痩せた男性」に多いと言われたぞ。
ちなみに片方が気胸になったとしても、意識を失うようなことはないぞ。
なんか痛いな〜くらいだ。
出血して血気胸になるとかなり痛いが、意識を失う訳ではないし
動けないわけではない。
車を寄せて止めるくらいはできるだろう。
>>209 今は「舌を噛む可能性は低いから何もかませなくてもよい」ってことになってるらしいよ
218 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:56:29.19 ID:HbQMeD7c0
営業車をスバルのアイサイト搭載車にすれば良かったんだよ。
轢こうとしても勝手に止まってくれるぞ
小学生を轢いたクレーンの癲癇のやつもそうだ。
アイサイト搭載のクレーン車にすればよかったんだよ
全ての車に横滑りを義務付けるんじゃなくてさ。
アイサイトを義務付けにすればいいんだよ
そういう安全を配慮しない運輸省は馬鹿。
219 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:56:32.74 ID:MVeCf2jH0
ごめんいい間違えた
でぶは死んでも自然気胸はしないから安心しろ
一回事故起こしたから車売った
今日寝てないからドライブ無理
こういう慎重な人もいれば、車潰しても平気でまた乗ってる人もいるからなあ。
無反省なやつは怖い。
221 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:57:03.55 ID:RHxaQXeq0
5年間発作が起きてないっていってるから、発作持ちってゲロしてる。
なのに発作もちだと認識してないって?????
発作は起きてなくて心臓発作じゃないの?
解剖してから議論するべき。
222 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:57:39.16 ID:w3zRXFea0
223 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:58:04.62 ID:NeDMD/a6O
しょっちゅう倒れるような感じだったなら会社も把握してそうなもんだけどねぇ
癲癇は虚偽だろ。
226 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:58:59.36 ID:fV3hDRkx0
>>1 これは当然のこと。守秘義務があるからな。
医学部では「原則として、病気に関する情報は本人と直接の家族以外には伝えてはいけない」
と教わるし、警察が来ても裁判所からの令状が無い限りは本当は喋ったらダメ。
特に本人の不利益に繋がる可能性が高い会社には本人が話さない限り伝わることはない。
>>221 最近また頻発してるっていってた
中小企業でブラックだったらそっちの勤務状態もしらべられそうだな。
>>196 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120412-00000156-jij-soci 姉の話では、てんかんの発作は仕事が忙しい時やストレスがたまった際、就寝中や家で
酒を飲むと出た。仕事中や運転中にはなかったが、最近3カ月間に2回発作があったという。
「運転を控えて」「続けなければならないなら転職して」。家族が注意し、10日には母が
役所に障害認定を届け出たばかりだった。
「事故を起こしても会社に責任はない」。そんな誓約書を書くよう言われたと1週間ほど
前に打ち明けられたという。
一方、藤崎容疑者が勤務した会社の社長(70)は「てんかんのことは知らなかった。
健康診断で異常はなかった」と説明。2008年9月に採用し、「販売も上手で優しい子
だった」と話した。
これを読む限り当人は病気について何らかの相談を会社側としてたんじゃないかと
当事者が亡くなってるんで真相はわからないが
229 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:59:54.74 ID:ufzgOCL+0
会社に責任はないだろ。病気のことは本人がよくわかってるんだから
本人が敗走の仕事を断るべき。本人が悪い。
230 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 01:00:40.51 ID:C60wGqpe0
>>222 心配しなくても硬直しっぱなしなのはパンツ脱いでフォルダ開いてる時くらいだから
231 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 01:02:21.20 ID:RHxaQXeq0
宣誓書を出せば会社は認識して運転させてたから連帯責任で労働法じょうも
過失がある。運転者の遺族は会社に損害賠償と慰謝料を請求できる。
232 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 01:03:50.04 ID:w3zRXFea0
>>230 なんだそう言う事か、寂聴って漢方薬かと思った
瀬戸内寂聴かよw
233 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 01:04:19.05 ID:hQr9GuaOO
>>228 京都人らしい陰湿さだな
誓約書まで書かせておいて
知らなかったなんてしれっとのたまうとは
234 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 01:04:32.91 ID:zUOksne50
>>227 馬鹿な会社は人も付けないし、異動もしないからなぁ
責任の重さやそれを問われるってことすら理解してないしw
こないだ運転免許更新だったけど
各種既往症についての申告書類が入ってた
該当無しなら該当無しに丸して提出
クレーン事件のことが頭をよぎったよ
236 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 01:04:50.92 ID:MTMB9nzw0
この加害者は
てんかんを隠して仕事を得る>てんかんの発作で人を殺すリスク
って思考だったんだろうね。
俺だったら後者のリスクが怖くて運転なんて出来んわ。
>>213 持病が原因だと労災認定されないことが多い
たとえば、心臓病の人が仕事中に死んだとしても、労働が原因とは言い難いから労災にならない
ねーちゃんの話を信じるなら会社も癲癇のことは知っていた
業務中の事故で癲癇で事故を起こす可能性もわかっていたとなると
会社の立場きつくない? まぁ、保険には入ってるだろうけど
評判はガタ落ちだしねぇ
>>1 全国のてんかんの人が一斉にカミングアウトしたり面接のときにてんかんあるっていったら
辞めさせられるか採用にいたらないとおもうよ
>>64 だな、いくらなんでもそんなリスクを犯してまで運転する業務に付かせる道理が無い
普通に被害者だろ、この会社も。
241 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 01:06:47.64 ID:MBzuiway0
下半身は硬直しますね
僕は毎朝そうなります。
なんでてんかんのくせに要運転の仕事に就くんだろうな
はた迷惑だ
243 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 01:07:10.07 ID:TfuNf/Bj0
自殺を兼ねた無差別殺人の様な気がしてならない。
244 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 01:07:56.76 ID:1XlDXnKb0
本気で逃げるなら直進はしないと思うな。
交差点で左折してタクシーの運転手から行方をくらまそうとするはず。
信号無視で交差点に進入した際に、左右から来る車はいなかったのかな?
それを、かわしながら直進したのだろうか?
245 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 01:08:40.30 ID:hQr9GuaOO
>>228 健康診断で異常がないから知らなかったとしてるように聞こえるな
誓約書の話が本当なら確実に知ってただろ
246 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 01:08:49.69 ID:GkiIF1Wu0
会社側は知ってるんだろう。でも言えないよな。
>>217 そうなんだ、20年以上前だしなw
でも俺の右手の甲には傷がある
知ってたら雇わないだろう。
249 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 01:11:05.76 ID:GkiIF1Wu0
>>248 雇ってから知ると中々辞めさせられない。
医師はてんかん患者が治療を受けに来たら、免許の有無を確認して、
もし持ってたらその事実を警察なり安全協会なりに報告する義務を負わせるべきだろ
251 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 01:11:26.43 ID:0EPWyRC0O
会社にてんかんの人いたけどデスクワークだから特に問題なかった
なんで運転しない仕事ならいくらでもできると思うけどな
ていうかほとんどの人は自分から運転しない仕事選んでるか
252 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 01:11:32.49 ID:VRdQiFlk0
これ会社のブランド価値も下げてこれからの遺族とかの損害も考えると家族は本当一生働いても返せない額だろうな。。。
>>242 結局そこなんだよな
結論はDQNだから、みたいな
>>245 これも加害者の家族側からの話だから何処まで信用していいか判らん。
こういう話だと裏取るまであったと言う前提で進めるといかんよ
そんなに珍しい病気でもないよね
256 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 01:17:09.84 ID:rBcYo3I60
>>242 出来ないと言われるとやりたくなる病気なんだろ
257 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 01:17:55.75 ID:aAyGyBkt0
家族の話は胡散臭い。
残念ながら加害者側の家族は真っ先に保身を考える。つまり金の事。
申し訳ないとか謝罪する前にまず金の心配して言い訳を口走るよ。
俺もついこの前自転車乗ってて気を失ってコケて手骨折した、以来乗るの怖いわ
3ヶ月に二回も発作あったならもう怖くて車なんて運転出来ない、したくないと思う
仕事辞めたく無かったのかも知れんがそれでも運転するなんて最低だ
259 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 01:21:13.26 ID:srI7muS40
車で突っ込む→人を轢く→地面にたたきつけられたり血が出たりする→服が土やタイヤ痕、血で汚れる→藍染めが売れる
これは完全に会社ぐるみの陰謀
あの家族へのインタビュー見たけど
会社に言ってないな。
この会社も運が悪かったな、解散だよ。
261 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 01:26:51.54 ID:dolzpM8AO
>>249 自分がいた会社の社長は、てんかん隠してた社員がバレた時
社員からバイトに格下げして、契約更新時に切ってたよ
今思うと人によっちゃ訴えてくるんだよなー・・・。怖。
262 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 01:27:21.11 ID:97kZcxEF0
>>228 むしろ誓約書書いてれば良かったのに。
片方が一方的に不利益をこうむる契約は無効だから
会社が事実を把握してた証拠になるだけだろう
263 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 01:29:43.82 ID:3QPVwoS60
>>260 俺達みたいな部外者から見れば「運が悪かった」でも、京都で地元相手の商売してる小さな会社じゃ
あっという間に業界内に噂が広まって取引を打ち切られちゃうだろうな
265 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 01:30:30.76 ID:H3IpJkB80
こういうケースって自動車保険からお金でるの?
中小企業相手にしたって慰謝料全然とれないし、
死に損もいいとこだな。
267 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 01:32:25.60 ID:rBcYo3I60
>>265 癲癇隠して免許取得だったらおりるわけ無いわ
268 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 01:36:35.24 ID:LGYkFQOE0
検死すれば、死亡前に癲癇起こしていたかわかるのかな?
270 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 01:39:12.71 ID:AZraFKoU0
保険会社はどう出るかねえ
>>1 世の中には病気や障害隠して働いてる人はごまんといるし車やバイクも運転してる
273 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 01:40:24.68 ID:aCF379ekO
>>1 結局、みんな不幸になって終わり、じゃないか。
隠したばっかりに…
この問題を差別、とか言ったら、亡くなった人達はどうなるの?
>>251 地方で男がデスクワークの仕事は厳しいと思うよ
275 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 01:42:10.35 ID:61wbkanA0
>>1 >藤崎容疑者の姉は「全く車を運転せずに働き続けるか、それが無理であれば、
>車を運転しない仕事に就くか、この3日間、ずっと家族で話し合っていた」と話した。
これって、姉や家族が、追いつめてたんじゃないの?
で精神的に弟がおかしくなった。
会社の経営者か番頭だかのおばちゃんが取材に答えてたのを見るかぎりでは
てんかん持ちのことは本当に知らなかったのかなあという感じだったな
277 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 01:42:33.32 ID:/FDdAlT50
>>46 午前5時に出社するには4時起き?で午後1時事故 8時間就業の期限切れではないか?高楼大臣に聞きたい
人権擁護法が成立したら病気の話は一切出てこなくなるのかな
279 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 01:43:32.41 ID:H3IpJkB80
銃乱射して7人殺せばものすごい騒ぎになるのになー
>>244 左折したら川端通り、河原町通りだよ
更に大惨事
>>272 てんかんって神経の電気回路がスパークする病気だからあってるだろ
いろんな社会的思惑が交錯することで、
凶悪犯よりタチが悪い…
>>282 てんかんの人も生活があるから
てんかんでも障害者手帳や年金、生活保護が全員受けられるようになるといい
284 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 01:49:34.71 ID:frSjepbl0
そんなの、おでこに「自分はてんかんです」と入れ墨でもなけりゃわかるわけがないだろ
発作が起きなければ、 いたって普通の健康人なんだから。
286 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 01:51:20.59 ID:rBcYo3I60
「てんかんが乗っています」のステッカー貼っとけせめて
288 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 01:52:55.61 ID:97kZcxEF0
てんかんに限らず、いきなり意識を失う危険がある病気もちの奴は
警察が個人情報を把握できるようにするべき
保険会社は支払い拒否か
>>272 うつ病併発してる人いるし、病状によっては精神科のがいい患者さんもいるんだって
292 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 01:55:05.86 ID:0HQhO//t0
気分転換は必要だろ
293 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 01:55:55.75 ID:blfboAI40
会社が把握してないなんてどうして分かるんだ?
把握しててもこんな事故起こせば責任問題にも
なるし、正直には言わないだろうに。
294 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 01:56:00.29 ID:NWl+xAIFO
てんかんって…
アンミツに入ってるアレだろ〜?
>>288 知人に糖尿病で薬が切れると意識を失っちゃう人がいたけど
最初から免許は持ってなかったなあ
297 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 01:58:08.59 ID:zbT6oFZT0
298 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 01:58:52.69 ID:S25hCZJR0
>>293 知っててリスク抱える会社も無いと思うがナー
ほんの1年前でもあんだけの事故があったのに
299 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 01:59:17.75 ID:FnkKULPn0
300 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 01:59:47.12 ID:LGYkFQOE0
>>283 人口の100人に一人くらいが癲癇持ちなんだぜ。
手厚い保護をすると財政破綻するわな。
301 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 01:59:49.44 ID:w3zRXFea0
てんかん被害者遺族は激怒しろ
行動を起して京都から日本を変えて欲しい。
303 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 02:03:00.12 ID:LGYkFQOE0
>>302 正確には人口1000人に5−10人(0.5−1.0%)の割合で見られるとても多い病気。
>>300 運転禁止に対するバーターとしては交通手段に限り障害者扱いって所だな。
305 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 02:03:33.91 ID:ztU+cLU00
事故を起こしても会社には責任は無いって書類を書けと言われていたらしいけど?
Yahoo!のニュースに出てたよ
それで会社は知らないって変じゃない?
>>286 「てんかんが運転しています」
が正しい
307 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 02:05:12.11 ID:bpTUWvaw0
>>93 ハンドルを固着でもさせない限り、アクセルさえ踏んでりゃ車なんてそう簡単に止まらんぞ。
何かにぶつかりゃその逆方向にハネるし、それでまた走りだせば自動的にハンドルは中立方向に動くし
309 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 02:06:21.66 ID:AZraFKoU0
310 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 02:06:33.26 ID:QuKNc/waO
NHKでは「車は電柱にめり込むようにして」と言っていたがどう見ても電柱が車にめり込んでいた。
>>307 でも今回のはかなりのハンドルテクニック
経営者の女性が腹黒そうに見えたのは俺だけか
313 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 02:08:29.98 ID:H3IpJkB80
薬を飲んでいても発作が出るんなら絶対に車の運転なんかするべきじゃないな
314 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 02:08:34.62 ID:bpTUWvaw0
>>311 いや実際かわしてないじゃん、ぶつかりまくりだし
315 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 02:09:13.37 ID:8r1nfAJd0
>>87 あれだけおかしい加藤でも、無意識に加減をするんだ、自分が傷つきたくないからね
癲癇なんかは、自分自身がコントロール不能だから
加減がない、出来ない。
だから軽自動車でも、加減のない力が発揮されるんだよ。。
316 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 02:09:18.84 ID:97kZcxEF0
>>305 ウソだとばれる証拠が無ければウソつきまくるほうが得だからな
>>312 女が祇園のど真ん中で商売してるんだから
ある程度腹黒じゃないと続かないよ
318 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 02:10:12.59 ID:ynEL6bnr0
京都はこんな人多いよ,京女は滅茶苦茶〜腹黒い
雇い主の女主人と主治医はなんか、ウソついてそう
>>315 すごい勢いだったんだろうな
ひいた人車に乗せたまま暴走って報道もあった
321 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 02:11:15.47 ID:ljxbWeH40
>>305 どういう文面なのかによるけどな
「私は運転に影響のある病歴が無い事を誓約します。
病歴が有ることを隠して運転した場合には全責任を負います」
ならば個人の責任になるような
それでも会社の責任になるのならてんかん天国だな
323 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 02:13:37.40 ID:ynEL6bnr0
それは無かったよ!!
まあ,なんしかこの辺て人が無くなる
縁起悪いかも
知っていて車を運転させていたなら
業務上過失致死傷だな。
癲癇野郎に運転させるアホな会社は少ないでしょ。
326 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 02:16:15.44 ID:bpTUWvaw0
>>321 誓約書取ってるんなら裁判になった時の証拠にするためだろうし、あえて嘘つく必要ないしな
327 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 02:17:36.67 ID:8r1nfAJd0
>>322 仮りにだ、本当に話してたら、その内容はさすがに書かせられなくね?
病歴がある事はなしてるのにいくらなんでもと
というか、正直見た目真面目そうな、よさそうな子だったし、
結構評判も良かったような感じの話だし、
ちゃんと相談されてたんならそこまで非道な文章は書かせられんだろ?
せいぜい全責任を負いますって感じの事だろう
>>324 そういうのは法的拘束力無いよ。
事実ならアホな会社だ。
無申告なら分からんだろ
会社は悪くないぞ
330 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 02:18:12.45 ID:ynEL6bnr0
325>>甘いな、京都やでw
んなアホな会社少なくない
331 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 02:18:33.49 ID:4glsp1P30
>>158 > あの後ダガーナイフが規制になったが、今度は何が規制されるか。
これは600cc以下のエンジン車規制、あるかもしれんな。
332 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 02:19:23.53 ID:LGYkFQOE0
>>326 勤務中の事故に関して会社は関係無いなんて労働基準法に違反してるんじゃないの。
333 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 02:20:47.96 ID:QZvqgS2u0
これは上司が嘘をついてるケースもありそうだが、
本人が首を恐れて申告しなかったというのが確率高いだろうな。
車が運転できないとなれば
こんな社員、誰も雇いたがらないだろ。
334 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 02:21:46.38 ID:0HxHuuyT0
「会社に責任はありませんという誓約書」って
そんなものが実在するかどうかがまず怪しいし
そんなもの書かせてまでこのナヨッとした高卒君を雇い続けたいかフツー
もし自分が社長ならそんな病気が分かった時点でクビか配置転換だな
騙されて採用させられたんだからまともに雇い続ける気になんかならねーよ
死んだ本人がウソついてるか姉が咄嗟に出任せを言ったか
>車を運転しない仕事に就くか、この3日間、ずっと家族で話し合っていた」と話した。
この3日間ってどういうこと?何か前兆があったとか?
>>324 会社がテンカンの事実を知りながら運転させたことになるわけで
会社の損害賠償責任が明確になるだけなんだが
337 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 02:25:20.70 ID:LGYkFQOE0
>>334 一週間以内に会社に家宅捜査が入るだろうから、
おいおい判ってくるんじゃないの。
338 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 02:27:05.55 ID:LGYkFQOE0
>>336 癲癇に関係無く勤務中の事故だから会社に責任は発生するよ。
>>335 その前から症状が出る頻度が増してたという報道があったから、それについて話し出してたんだろ。
会社に関しては基本的に知らなかったとみていいだろ。そもそも誓約書云々の報道って時事しか今のところ出してないし、
正直信憑性薄いと思う
>>336 知らなくても、
使用者責任、運行供用者責任があるから
損害賠償はしなければならない。
知っていたなら刑事責任問われるかも。
会社のホームページはしれーとそのままだね。
342 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 02:38:37.43 ID:bpTUWvaw0
>>332 んなら、そもそも誓約書を取る意味も必要性もないんだから、それ自体がウソクセーわな
京都は表向き会社の人に「いやー災難やったなー大変やったけど
がんばりよしやー」とかいうけど陰では「もうあそこ終わらはったな」と
平気で会話する。
344 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 02:42:24.23 ID:PFMDpe2XO
病院通って会社は知りませんはないだろ。何らかの持病はあると認識してただろ
345 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 02:43:24.59 ID:LGYkFQOE0
最初にぶつけられたタクシーが左に寄って他車の進行を考えないで、
その場で車を止めてぶつけた相手に「降りて来いや免許証を見せろや」って、
恫喝していれば歩行者を巻き添えにしなかったかもね。
あれ、幸運の四つ葉じゃなくてよかったね。
「知ってました」と言っても、会社には何一つ良いこと無いからね
死人に口無し
京都には法的根拠のない誓約書とやらを書かせる会社結構あるからね
法律に関して無知なのか効果あると思ってるのか知らないけどさ
>>115 じゃあ、はいてるパンツでもいいわけだw
351 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 02:47:25.52 ID:15U07ELJ0
>>351 普通に考えて加害者家族が責任逃れるために
「会社が知ってた」ってことにする供述だろw
てんかんは健康診断ぐらいじゃわからないし
354 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 02:54:04.53 ID:lKqYTU+w0
この犯人、タクシーにオカマして思いっきり逃げてんじゃん。
かなり悪質だろ。
355 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 02:54:36.05 ID:VYJwy8ZL0
1年に1回は会社で健康診断あると思うんだけど、やってないの?
タクシーにぶつかった後、車列をすりぬけていったんでしょ
テンカン発作ならそんな器用なまねできないよね
逃げてる途中で発作が起きたと考えるのが筋
357 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 02:56:47.72 ID:QL2+T9kU0
358 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 02:57:13.87 ID:L2kb1L9RO
勤めてた会社の人達は今回の事はどうせ思っているんだろ〜
359 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 02:58:26.80 ID:L1riPTWN0
そりゃ会社に事故や轢死の請求書が回ってこない限り、こういう会社はなにもしない
だろ。
遺族が民事訴訟を起こせばいい。
米の母親撲殺の癲癇といいこれといい
癲癇の発作ってなんかとり憑いた状態にぬんのかね
>>351 誰へ誰が書くように誰が打ち明けたのかさっぱり分からん記事だな…。
362 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 03:15:10.85 ID:LwZW8hD00
誓約書のソースは犯人の家族だよ。眉唾だね。
363 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 03:18:52.84 ID:lKqYTU+w0
>>358 カンベンしてーな
ほんまに何してくれてんねん
しかもてんかんって聞いてへんわ
じゃね?
京都はナアナアな部分とうるさい部分がかなりややこしいかんな。
そこを考慮したら会社側は本当に知らなかったと思われる。
364 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 03:19:38.40 ID:bpTUWvaw0
>>356 1. 発作を起こして暴走、最初の追突もその一環
2. 追突から逃走中に発作、その結果暴走
1でも2でも、賠償・責任に大した違いなはないと思うが?
それ以前にそんなのどちらかだって証明不能じゃん
365 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 03:20:51.22 ID:4zTIF3Bg0
366 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 03:25:22.41 ID:15U07ELJ0
日本てんかん協会は、立派な圧力団体です。
差別だ差別だと叫んで、患者に不向きな運転・機械操作をさせようとする。
作家に圧力を掛けて、筆を折らせる。
【日本てんかん協会】は、患者を、一般人の巻き添えを、何人殺せば気が済むんだ?
交通事故だけじゃねーぞ、ローラーに巻き込まれたり、重機の操作をミスったり、プレス機で手足・頭を挟まれたり
無理やり一般人枠にねじ込んだ挙句、労災で亡くなる人のなんと多い事か・・・
てんかん患者による事故が起きるたびに、筒井康隆の未来警察を想起させる文言を掲載するべきだろ。
あれが教科書に載っていれば、そして実現の機運が到来していれば
何人の命を救えた事か・・・
日本てんかん協会は即座に解散せよ!謝罪や賠償の段階ではない!
患者本人にとっても有害で危険な団体である。即座に解散を!
368 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 03:53:20.00 ID:mKns3/Qw0
>>75 ミスリード乙。緩和主導したのは現与党となったミンス糖でありますw
369 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 03:57:26.96 ID:H3IpJkB80
>>360 病院に入院してる癲癇患者はだいたいヘッドギアしてる
散歩中でもいきなり意識を失ってぶっ倒れるから頭部を防御してるんだな
370 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 03:59:51.17 ID:jEDZkMWR0
371 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 04:02:05.81 ID:twQmXYhD0
いまどき病院のてんかん証明を持たずに車運転するのは大損
372 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 04:04:40.94 ID:l3nZbTwuO
>>368 ミスリード乙
緩和を主導したのは自民党です。
373 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 04:07:08.14 ID:rOGK5HNIO
直接の暴走はてんかんではないのだろうが、
こんなんで暴走する性格?=運転失格でしょ。
てんかんは、医師→周りの人→結局は、本人が納得してきちんと薬を飲まなきゃ
生活は無理。
本人の自覚がないのが、たち悪い。
睡眠時無呼吸の人なんかも、本人が中々納得しない。
で周りの人が、眠れないと言ってしまうと
医者は平気で周りの健康な人に導眠剤をだす。
理不尽
374 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 04:10:10.58 ID:8SqS8YD/O
昔、バイト先でテンカンの人がいたな。
重い荷物を持ったまま泡ふいて倒れて、頭をゴーン!と
パックリ割れてた…結局、説得され田舎に帰ったが
聞いたら住んでたアパートでも料理中に発作がきて
火事になった事があるとか…今頃なにしてるかな
375 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 04:15:15.51 ID:rgdgFT/90
北朝鮮のミサイルが 祇園に落ちたのかと思った。
376 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 04:15:42.05 ID:AsQyc7NvO
会社カワイソ
377 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 04:17:28.58 ID:caSFRwBb0
378 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 04:18:09.19 ID:Ct/qAxC+0
死人に口なし。会社側が知ってたとなると、責任問題に発展するからな。
すべての罪を運転手に被せて、うやむや…
379 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 04:22:36.84 ID:SFacp8A/O
この家族もおかしいんだろ。
人がこんだけ亡くなってるのに、
テレビで自分達には関係ないみたいな言い方で、
事故の何日か前に家族で仕事の話をした!?
もうねアホかと。
そんな心配より、被害者の家族一人一人に昨日の内に会いに行って、
頭下げてくるのが普通だろ!
380 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 04:24:44.23 ID:mm0mFQF9O
国が放置するなら個人が差別するしかない。
てんかん持ちとは関わりません。
電車のマスコンみたいに、運転者が意識失って暴走したら自動で止める装置が必要だな
382 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 04:35:45.32 ID:cCgSdTd/0
会社は把握してたんだな
過去5年間発作が無い人間のみ免許を取得出来るって思ってたけど
今は相当ユルくなってんだな。
384 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 04:37:58.30 ID:H3IpJkB80
>>380 差別というよりは区別だな
評価といってもいい
人間だれしももって生まれた能力は違うわけだし得意不得意がある
他人との違いを自覚して身の丈にあった仕事をすればいいだけのこと
この犯人はそういう自覚が足りなかったと判断せざるをえない
385 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 04:38:25.19 ID:4Pi/soAU0
橋下支持の貧困市民が怒りと恐怖でパニック起こしてるな・・
人命かかってるのに行政がここまでいい加減でいいのか
387 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 04:39:13.26 ID:SPzMg6kc0
容疑者は、てんかんの事を会社に言ったら雇ってくれないと思って
てんかんの事を隠して働いてたんじゃないかな?
会社の女社長もインタビューで、記者に容疑者がてんかんだったって言われて
初めて聞いたって感じで驚いた表情だったし。
家族が念の為に会社にてんかんの事を伝えておくべきだったよね。
今回の事故は家族の責任が重いと思うな。
388 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 04:43:35.68 ID:wqCmuhc60 BE:27477247-PLT(15002)
安全運行にできない病気持ちには免許やるな。
免許制の意味ないじゃん。
389 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 04:43:51.52 ID:H3IpJkB80
>>387 いい大人なんだから家族が会社に働きかけるのは不要だろう
本人が自分の口で申告すべきこと
390 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 04:44:09.75 ID:cCgSdTd/0
391 :
アニ‐:2012/04/13(金) 04:56:41.89 ID:VaseCeWW0
ものを見る目がないやつは書くな
あれが驚いた表情に見えるんだ
オレには待ち構えてた表情に見える
会社の上役も中卒叩き上げみたいな中小企業のおっさんだろ。
てんかん持ちと聞いてはいても
まさか大事にはならんやろと軽く考えていた可能性もある。
てんかんの発作で意識が無くなって、
激しく痙攣するとかは聞いたことあるけど、
自動車を数百メートルも運転するってのは、
初めて聞いたんで、なんだか分からん。
394 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 05:01:51.17 ID:zfQhRl0d0
>>387 家族には車禁止されそうだったから
会社には黙っておいて
好きな車の運転を続けようとしたんじゃ?
どうして自動車の運転に問題があるか否か、
って話なら、糖尿病の発作みたいなのと同じで、
急激に意識を喪失することがあるから、
とかじゃなかったんか。
家族と会社の言い分が違ってるけどこれは会社のほうが正しいと思うね。
てんかんもちっていってる奴に運転させないだろ。
万一事故ったら会社にも損害発生するわけだし、軽い事故でも車傷つけられたくないだろうし。
それと免許更新のときてんかん申請してなかったんだろ。
そんな奴が職場にいうとはおもえねえ
397 :
マリー:2012/04/13(金) 05:30:13.65 ID:FGHvgE6yO
本人が言わないのなら、家族から言うしか無いじゃない。
398 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 05:36:19.37 ID:zjmycnSt0
「誓約書」とやらも何か違う内容のモノを本人が曲解してた可能性あるしなぁ
「明らかに業務と関係ない事由にて社用車を使用した際のトラブル」とかさ
営業職は就いた事ないけど業務中に私用済ませる奴けっこーいる印象
399 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 05:48:23.65 ID:0OBkbZaCO
嘘つけ知ってたくせに、と言いたいところだが
本人が言わない限り発作を見ない限り知るよしないもんなあ
400 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 05:50:37.85 ID:1F7tFUDW0
てんかんもそうだが「藤崎くんは車が好き」とか、
プライベートも仕事も一緒みたいな程、
密な事を会社側が知ってるのに対して、
この容疑者遺族は昨日てんかんで会社に相談をしてたとかいいながら、
会社側は知らなかったとか…なんかおかしいこの家族も会社も
401 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 05:54:09.47 ID:zwYTcTuN0
話し合うんじゃなくて、殴り飛ばして注射うってでも止めろよクソ家族。
意見なんて尊重するなよ、人殺し
>>400 おまえはてんかんって自己申告した奴に会社の車運転許可しようとおもうか?
申告したのがいつかしらんけどクレーン事故あった後ならとくに拒否するだろ
403 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 05:57:56.61 ID:1F7tFUDW0
この容疑者家族の会社側に、てんかんである事を、
ほのめかしたのが昨日で、3日前から家族で相談してたって、
時期があまりにも都合良く、急過ぎないか?
しかも会社側は知らないとか言ってるし、
いやハッキリ言って裁判対策でしょこれ!
404 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:03:34.79 ID:7w7vDx7GO
新聞には会社を辞めるつもりで話をして
事故しても会社は責任取らないとか書かせたらしいが
405 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:09:52.17 ID:1XWSvk230
>>403 どうみてもてんかん嘘でんなw
朝鮮弁護士が在チョン八方無罪で納まるように
そそのかしてんでしょうな
遺族にはてんかんだったと主張させ
会社には直前で聞いたから対応間に合わなかったとさせたいと
406 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:10:31.99 ID:TvHwUPUz0
車に
「只今テンカン発作中」
って表示されるようにすればいいのにね
チョンに銃器
癲癇に免許
408 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:12:36.85 ID:A2naDPJf0
家族の責任つってももう30歳だしな。
会社は車を使わせる仕事ならてんかんが無いことの証明書をもらう時代だな
家族と会社側の話が食い違い過ぎw
その辺はこれから調べられるんだろうけど
実際のところ、本人が申告しない限り社員の持病を全て
把握なんか出来ないんじゃないかな…
発作の現場も見せる事も無く、入社時から偽られてたら
会社側は調べようがないだろうに
>398
たとえ私用でも社用車を使用した場合に起こした事故、
会社側にも責任はあるよ。
私用車でも会社側がガス代払っていた場合にも
そうなる可能性もある
412 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:14:11.61 ID:JKfy17ZDP
就業中の事故だし、知ってるか知らないかは賠償責任に関係ないんじゃないの?
413 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:16:06.96 ID:A2naDPJf0
うちも中小だから入れてから持病持っているのバレル奴たくさんいた。
そんなんが中小入るんだよな。経営がブラックと言われるが入る奴もそんなだ。
414 :
joy:2012/04/13(金) 06:16:30.71 ID:a4jyH1BQ0
癲癇=ときどきキチガイ=免許不許可でいいんじゃない?
415 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:16:42.34 ID:Bs+3PMkdO
遺族側にしても会社側にしても都合が良すぎる場合は反対に疑う。
ここは記憶力がよくて何故かモテモテのおみやさんに任せてみるのもいいかもな。
>>1 これは免許を交付した公安委員会にも責任あるだろ
417 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:19:02.73 ID:A2naDPJf0
これからは免許更新時にてんかん証明が必要になるな
418 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:20:13.59 ID:FkGDAZ6X0
>>417 車の運転が無理な病気持ちは医師の警察への通報を義務化しないと。
419 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:20:55.07 ID:83OyBcLu0
でも(-_-;)y-~ ま〜 悲しいかなこの国は
総理まで朝鮮 (゚д゚)、ペッ 人の国だからな
朝鮮 (゚д゚)、ペッ てんかん協会には口も出せんね。
まだまだ死ぬぞ〜〜殺されるぞ〜〜ぉ
世はまさにかんてんブーム
もうあれだ、てんかん、老人、DQN、女とかタクシーみたいに屋根の上に表示義務付けて
周りが回避するしか無い
422 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:23:15.74 ID:VfzFmC+U0
大き目の会社でマトモなトコならメディカルチェックするけど、
個人商店に毛の生えた様な零細はやんねーからな。
423 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:23:48.08 ID:Gl3Wqtqj0
何より何故、本人がいつ起きるか判らない発作を恐れて車の運転をやめないのかが
クレーン柴田の時も不思議で仕方なかったけど
てんかん発作時は本人に全く記憶がなく自覚症状も感じられないってのがネックだね
発作時に苦しみや痛みや朦朧とする様を本人が嫌でも感じる病気なら
そんなんで車に乗る行為の浅はかさや恐ろしさはまともな神経なら理解出来るはず
424 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:23:55.16 ID:XYATjsHl0
知っていようがいまいが、会社には使用者責任はある。
あとは加害者遺族との責任分配の問題。
>>410 うん、それを避けるために何か姑息なことやったのかな?って思ったwww
どんな誓約書あろうが不可避なんだけど、他に誓約書書かす様な事が想像できないんだよねぇ
426 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:25:49.62 ID:SyIakDzmO
こりゃ会社は責められないよ。
本人が言ってなきゃ把握出来るわけがない。
427 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:27:48.05 ID:83OyBcLu0
運転中に朦朧としながら 下半身硬直か?
クラクション鳴らしながら斜めな道も
外れずに 歩行者だけを轢き殺してるんだろ
最後なんか電信柱に正面衝突してる絵ズラは
意識が飛んだとは思えんな 止める術が無かった・・だな
免許証更新の時に運転に支障ある病気ではないという誓約書書かされるはずだが…
429 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:29:03.91 ID:A2naDPJf0
おれ、そんな兄弟愛無いから、こんな兄弟しでかしたら、
もうたまったもんじゃあないな。
>>1 会社もケツまくった。
本人は死んだ。
家族に損害賠償は無理。
亡くなった方々は殺され損。
てんかんは免許剥奪で良いよ。
431 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:35:04.79 ID:bA0ACgSv0
てんかん!バカヤロウ!!この野郎!
早く車回せよ、バカヤロウ!!
432 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:35:09.58 ID:buO/h6Bt0
インタビューではてんかん持ちを事前から知ってたOR知らなかったの話ばかりになってたけど
就業中、社用車での事故だしまずは謝罪の言葉があって良いと思ったけど
てんかんってキーワードがなきゃ、勤務時間とか労働内容とか突かれてる事案だし
それに賠償責任はあると思うし
昔のナチスなら
てんかん患者皆殺し
434 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:35:52.58 ID:WBD3CZ1DO
雇い入れ時健康診断の項目に加えろよ
435 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:37:19.61 ID:83OyBcLu0
今回は運転手は死んだからまだマシだが
無罪同等の扱いで 何人頃層が直ぐにシャバだからな・・。
ヤクザは見分けられるが 突発性キチガイは見分けできんぞ
ココを対処しないと 被害はわしらじゃ。
ボケ老人も運転はしてはいかん。
436 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:38:20.91 ID:a+Q+hPdQO
ニュース見ました。テンカンについて知識が乏しく分かりませんが、亡くなられた方々や遺族の方々、そして加害者遺族の方御気持ちお察し致します
亡くなられた方、この場を借りてご冥福をお祈り致します
437 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:38:55.78 ID:4Zq0jjN30
>>45 家族は、相続を放棄すれば、責任が無くなる。
京都の人って、口調で損しているよね。
嘘付いているように聞こえてしまうから。
てんかんテロリスト
てんかん隠して免許とったやつは厳罰にするべきだ
あとこの事件の加害者に関しては医者にとめられてたのに運転してたらしいし
日本てんかん協会ってそんなに票集めできる団体なの?
442 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:42:51.83 ID:a+Q+hPdQO
尚加害者のお姉さん御気持ちお察し致します。
テンカンについて知る機会になりましたので調べてみます。
今回の事件は個人的に国に責任があるように思います。なぜ小泉さんはテンカン免許に対処しなかったのか無念でなりません。
改めて国賊とは国の中枢にいるのだと再認識できました。
443 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:43:32.33 ID:vbUZYYji0
京都人は、謙って喋るから「いけず(意地悪・腹黒い)」と思われるんだよな
444 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:43:32.80 ID:sPGRMU4L0
てんかん、サイレンでぶっ倒れる人がいる。
訓練で火災警報機鳴ったらぶっ倒れたよ。
運転したらパトカーや救急車とすれ違うたびに危険じゃないか。
今の日本じゃ運転できなくても不便はないんだから
てんかんの人の免許取得は厳しい制限かけるべきだと思うなあ。
445 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:46:24.94 ID:A2naDPJf0
てんかんは車はのってはいけないという世間の圧力をもっと高めよう。
あと、車にのらなくちゃいけない仕事ってそんな多い?
おれ、そんな会社ってあんま知らないし、社用車に乗るような会社が少ないと思うんだが
事故の場合の誓約書なんて、どこの会社でも書かされるけどな。
実際にそれを使用するかどうかは、ケースバイケースだろうし、
そんな誓約書があっても会社側の責任が無くなる訳じゃない。
労基法でも実際に会社に損害を与えた場合の弁償請求はできると、
なっている(事前に○万円と金額を決めるのは不可)
447 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:47:14.87 ID:KGTQl+6w0
姉によると、藤崎容疑者は20歳のころ、市内でバイク事故を起
こして大けがを負い、言語障害が残った。リハビリを続け、4〜5
年後には元の生活を送れるまでに回復したが、約1年前に酒席で突
然意識がなくなり倒れた。最近はてんかんの症状が頻繁に出るよう
になり、家族の間で私用の運転を禁止していたものの、仕事で車を
使うようになっていた。
こいつを配達にだした染物問屋が悪い
448 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:47:49.38 ID:vbUZYYji0
甥っ子に癲癇持ちがいるから複雑な心境だな
差別されないといいけど
449 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:48:24.48 ID:jG16rQjkO
てんかんの奴らは断種処置するべき
キチガイ無罪と同じように、事故起こしたら
「てんかんだったのでしょうがないよ」
って逃げるのはふざけすぎてる
こういう事ばかりするなら、てんかん患者から免許を取り上げろって
話しか出てこない
権利がほしいなら義務、罰則も同じように適用すべき
できないというなら権利を取り上げるしか無い
451 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:48:53.73 ID:WOs3Ud8f0
他のしんご
>>409 家族も会社も嘘ついてなくて
両方弟に嘘つかれてた可能性もある
453 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:51:06.19 ID:sPGRMU4L0
>>448 車の運転や機械の操縦をしない職業に就けば良いだけの事だよ。
てんかんが悪いんじゃなくて
てんかんを隠す患者
てんかんと知っていて運転させる事業主
が悪いんだよ。
454 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:51:09.49 ID:bA0ACgSv0
一方、海老蔵は華麗にスルーしていた
455 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:51:24.10 ID:5Wd8N9Hr0
被害者の立場にたつと
人権なんて言ってられないぞ
そこは患者も理解して
もし運転中にてんかんになったら
大惨事になると思ってもらわない
結局それが 患者の為でもある
456 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:52:10.72 ID:y8x0CKFc0
457 :
かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k :2012/04/13(金) 06:52:35.91 ID:6mPQAHJA0 BE:63563235-2BP(99)
俺は藤崎晋吾さんを責める心算は無い。
今の免許制度で癲癇患者に健常者と同等の免許取得を認め一切安全配慮等の対策をして
来なかった行政の責任だよ。
万が一暴走しても50ccのミニカーしか癲癇患者に運転を認めなかったら人を撥ね殺すのは
容易な事では無かっただろうし惨事は防げただろうと思う。
癲癇患者に門戸を広げたのなら万が一にもちゃんと配慮した制度で在るべきだと思うよ。
458 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:52:38.04 ID:KGTQl+6w0
まずはてんかんを差別しない社会をつくれよ
てんかんが就職や結婚で差別されるから、それを隠さなきゃいけないくなる
そして隠すから事故が起きるんだ
>>38 現場と目と鼻の先でしょ?
そりゎ殺到するわな。
しゃべらないわけにはいかない。
てんかんとか
たまにしか発作が起きないから自分を健常者だと思っちゃうんだろうな。
でも重大な脳の欠陥があるわけで、
立派な障害者には違いないんだよな。
自分が障害者だと認めたくないんだろ?
てんかんは障害だよ
>>458 いや、事故は発作が原因で起こってるから
亡くなった40歳の男には
娘が生まれたすぐ後だったそうだ。
てんかんテロと呼ぶべき事件だな。
殺人犯家族の女社長への賠償責任なすりつけが始まった!
465 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:54:35.21 ID:6lH33F/D0
>>100 この誓約書はもう処分されてるんだろうな…
466 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:54:37.86 ID:5Wd8N9Hr0
運転すると知っていてお酒を出した飲食店も幇助として
罰せられる
つまり
てんかんと知って 運転をさせていた会社
及び 家族も罰せれるべき
>>19 てんかん野郎が家族に対し、会社へはてんかんの事は話したとウソをついてた。
つまりてんかんにかかるとウソを平気でつけるってこと
>>457 てんかん隠さず免許とってたなら言えるかもしれないけど
今回の場合てんかん隠して免許とってたんだから
責められるべきじゃないの?
医者も運転するなって言ってたらしいし
>>458 差別はしたくないけど、明らかに障害者枠に入れないとしょうがないだろ
てんかんの医者に外科手術して欲しいか?
車の運転する=命を奪う可能性がある行為をするってことだ
健常者でもリスクがあるのに、それが数倍に跳ね上がる可能性のある
疾患を持つ奴が車の運転をするってのはキチガイに刃物与えるのと大差がない
470 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:55:57.08 ID:fGeK7G960
てんかんに限らず持病はなかなか言いづらいわな
>>448 自分は普通に生活してる分には何も言わん
『免許取りたい』と言ったら全力で阻止するけどね
472 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:56:27.56 ID:tcJYujdo0
てんかんも怖いけど車って怖いなって今回の事故で再認識した
できる限り運転したくない
473 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:56:39.08 ID:KQQgEzli0
突然意識がなくなる低血糖患者でも車運転できるんだぜ!
うつ病患者も精神病院に車を運転して通うぜ!
474 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:56:54.85 ID:5N/VUbxv0
てんかんステッカーを作ってクルマに貼ることを義務づけしろ!
てんかん協会は言い訳が思いつくまでトンズラするつもりらしいぞ
475 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:57:34.66 ID:83OyBcLu0
敵の朝鮮 (゚д゚)、ペッ てんかん協会の署名数は10万人
われ等 反てんかん署名数は30万を提出済み
この結果を民主党がどうするか よく見ておけ
お前等が選んだ朝鮮 (゚д゚)、ペッ 民主党だ
日本人を殺せば 韓国では英雄なんだよ・・バカ日本国民
by日本市民
どうせ癲癇無罪なんでしょ
癲癇患者の権利>>>>>>>善良な一般市民の命
477 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:57:53.55 ID:bA0ACgSv0
>>462 いなきゃいないで、子供は立派に育つからw
>>473 うちの外壁にそれでつっこまれた
旅行行ってる間だったので怪我とかなかったけど
つっこんだ女の人はおなくなりになったらしい・・・
ちゃんと旦那が補修費だしてくれたけど今思うとぞっとするね
知ってても、知ってたなんて口が裂けても言わんだろう。
>>473 低血糖が原因だから致死事故起こしても無罪になった例を上げてくれ
てんかんがあるからって理由で無罪になったのがかなりあるんだが
低血糖理由による事故の減免てのは聞いたことがねえ
481 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:59:05.74 ID:8r7iQH59O
タクシーにぶつかって、てんかんがバレるからパニックになったんじゃないの。
発作を起こしたら、当て逃げはしないよね?
482 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:59:07.80 ID:drP1DFSM0
交差点で人間ボウリングやった時に車体の向きが変わったのを
戻 し て 路 地 に 入 っ て 暴走を再開したという目撃証言がある
とにかく目撃者が大勢いるからな
本当に発作だったのかどうか精査するのはそこまで難しくないだろうね
483 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:59:09.51 ID:BtNyByVj0
てんかん無罪
484 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:59:21.98 ID:KGTQl+6w0
てんかんで車の運転ができません
↓
おまえの代わりはいくらでもいるんだぞ。おまえはクビな
これが現実
てんかん患者は社会で差別されている。だからてんかんを隠さないと生きていけない
485 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:59:32.15 ID:8qUxRijg0
486 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:59:39.13 ID:yig6zVnU0
これだけ重なったら、てんかん患者から免許を取り上げるべきだろ。
次の犠牲者を出さないためにも。
差別などと言うなら、責任も持ちなさい。
車の運転はできない病気なのだよ。
487 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:59:45.21 ID:tsjdNsf0O
医者に警察への報告を義務化するしかねーな。
後は警察の判断。
488 :
かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k :2012/04/13(金) 07:00:07.13 ID:6mPQAHJA0 BE:237300487-2BP(99)
489 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:00:08.04 ID:qS2j9oyM0
持病を会社が把握してなかったなんて 嘘だろ言い逃れしてるに決まってる
事故を起こした車は会社のものなんだし
もちろん事故を起こしたのは加害者本人にあるが
会社も何らかの責任を問われるのは間違いない。!!
490 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:00:14.91 ID:gV5eD9YT0
てんかん患者が100%死亡事故を起こすとでもいうのか?
そうでもなければてんかんの症状が出ていない時は運転できるんだから差別するな
それに発症中は意識がないので事故は無罪だ
491 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:00:17.26 ID:5Wd8N9Hr0
てんかん患者でもなまじ運転免許が取れるようになったから
こんな事故が起こったんだから
見直しをすべきだな
なんせ てんかん患者による事故が悲惨すぎるのが続いている
492 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:00:19.50 ID:4Bf0tYjO0
日本はホントに治安がいいなー。
この前も、てんかんで小学生の列にクレーン車が突っ込んだしね。
そういえば
半年くらい前には、皮膚に貼れる長薄型電子センサーが開発されたんだっけか。
無線通信で正確な量の薬を自動投与できるマイクロチップ技術もすでにあるよな。
新聞一面に出して、日本の治安がいかにいいか、言ってくれてるだけでも
なんにも知らない一般庶民は「あんしん」できる ぜ。
493 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:00:49.32 ID:tcJYujdo0
突然意識を失う恐れがある人間から免許を取り上げるのは至極まっとうなこと
差別という言葉が出てくること自体が不思議だね
>>484 車運転しなくても良い職につけばいいと思う。
まあ、差別はダメだと思うけどね。
495 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:01:06.54 ID:iwzVX7jq0
てんかんに限らず医師が運転禁止と判断した患者を公安委員会へ通告する制度を作り
運転免許はく奪・取得禁止の措置を執るべき。
そして無免許運転は漏れなく危険運転致死傷罪が適用できるよう法改正すべき。
てんかん患者を狙い撃ちにしてないからてんかん協会も文句言えないだろう。
>>479 別に会社をかばうわけじゃないけど
免許も申請せずにとっちゃうような子がちゃんと言うかなぁ
そもそも医者に止められてたのに運転しちゃう子だよ
家族の追求が面倒で会社には話したとか嘘ついてる可能性も捨てきれない
5分程度の意識喪失と痙攣ってのが症状だったそうで、
それで、ああなるとも考えにくいんだが。
498 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:01:51.28 ID:y8x0CKFc0
誓約書云々は本人が家族にそういったことがあったと言っただけだろ
別に家族の面前で会社側が書けと言った訳じゃない
家族が運転辞めろってギャーギャーうるせーから適当に話したんじゃねーか?
てんかん持ちで酒飲む時点で俺はこいつを一切信用できない
誓約書ってのは、てんかん関係なく、
車を運転する社員全員に書かせる一般的なものだったんじゃないかな。
法的拘束力の有無はともかくとして。
会社は多分知らなかったと思う。
容疑者は通院していたそうだけど、健康保険を使っても
病名がわかるのは本人、病院、家族以外には、健保の担当者程度でしょう。
会社には知らされない筈。
病名は個人情報なので病院にも健保担当者にも守秘義務がある。
501 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:01:55.36 ID:BtNyByVj0
今日も走るよてんかん自動車〜
502 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:01:59.34 ID:gV5eD9YT0
てんかん患者を犯罪者予備軍扱いするのは人権差別だろ
503 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:02:02.60 ID:GheUUSetO
これはてんかん協会が始末つけろよ。
これで会社に責任がいくなら、今後雇い主側はてんかん狩りをする以外ないからな
504 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:02:06.00 ID:mlrmiyZE0
てんかん無罪 てんかん無罪 てんかん無罪
日本てんかん協会は、運転免許取得を推進しています。
505 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:02:10.86 ID:+vUBzdc60
1年くらい前から後天的に発作を起こすようになって
最近悪化してる感じだったっていうから
あまり重大な事態という自覚なかったんだろうな
夜だけで昼間は発作なかったようだし
506 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:02:14.69 ID:xk/ENNV90
どっちにしても知らなかったんだから責任は無いよね
507 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:02:23.18 ID:qS2j9oyM0
とにかく癲癇病患者からは 病気の軽い・重い関係なく即刻全員から免許を剥奪すべき !!
それでも隠しもってたら厳重な処罰をしろ!!
508 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:02:23.53 ID:KGTQl+6w0
おまえらてんかんの発作起こしたことがないだろう
てんかんになると死ぬほどの恐怖に襲われる
意識がない→自分は死んでしまう→意識がない
この繰り返し。まさに悪夢の中を生きているような事態
実際に発作で死んでしまう人もいる
車の運転中にてんかんの発作が起きたらだれでも暴走してしまう
危険がある
509 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:02:39.87 ID:YN6s+NI9O
今朝の新聞には、てんかんの持病のことを会社に言ったら、事故を起こしたら会社の責任ではない。と一筆書くように言われた。と書いてあった。これが本当なら、この会社にも責任有りだな。
とりあえす今日てんかん協会に電凸するわ
511 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:02:53.91 ID:gRGMsjizO
なんで姉なんだ?
>>498 うわ、ひでえな
あるんだ
これも同じ枠に入れて法整備進めたほうがいいんじゃねえかな
てんかん患者だけで語っちゃいけない気がする
514 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:03:29.91 ID:5Wd8N9Hr0
てんかん患者が事故を起こすは忍びないし可哀想だ
よって、てんかん持ちは免許取得の絶対的欠格事由とする
任意保険でなんぼくらいおりますか?
いつ爆発するかわからない爆弾を抱えた自爆テロリストだからなぁ。怖くて街も歩けやしない。
517 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:03:44.44 ID:OY8VwJ6I0
518 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:03:48.38 ID:drP1DFSM0
>>505 免許の更新を3月にしてる
発作が出た時点で、医師の許可が出るまで年単位で欠格だったんだよ
当然分かってて隠してたはず。病院の会見でもめちゃくちゃ怒ってたじゃん
重大性は把握してたよ
助手席に親族乗ってたんだろ?ぱにくってハンドル切ったらもっとひどいことになったってことなんじゃないの?
てんかん協会てんかん学会の役員の運転手を癲癇持ちにするべき
521 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:03:59.95 ID:kG8lfYie0
家族はまともだったな
522 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:03:59.98 ID:sPGRMU4L0
>>473 インスリン注射などによる低血糖や
ちゃんと自分で予防が出来るから。
運転前に砂糖なめるとか。
つねに砂糖水を持って運転するとかね。
むしろ高血糖でぶっ倒れるほうが怖いが
これは薬ちゃんとのんでいればまず起きない。
てんかんは発作の予測が出来ない上、予防の方法もない。
薬のんでても起きるでしょ?
>>484 普通そうだよな
会社には言ってなかったろうな
嘘ついて免許更新できるんだから嘘つくなんて簡単だよな
524 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:04:13.46 ID:pUYRFExyO
てんかん協会てやらに「こう言いなさい」って言わされてるんだろこの姉
526 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:04:40.62 ID:Te+DVk0d0
ああ、家族も本人に注意してたし、会社も知らなかったんだ。
なら誰も悪く無いな。死んだひとの運が悪いだけだ。ご愁傷様。
な訳ねえだろ!
527 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:04:43.49 ID:tcJYujdo0
下手したら自分が轢かれて死ぬ可能性もあるぞ
真偽はわからないけどそんな誓約書書かせるかね
528 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:04:52.08 ID:dT6omkPU0
>>487 てんかん無申告の免許取得や更新は、事故を起こしてなくても逮捕。
てんかん患者を通報しなかった医師がいたら罰則。
2年以内にてんかんの発作を起こしたのに運転して事故を起こしたら厳罰。
飲酒運転と同じで、厳罰化で事故はかなり減るはず。
歩いてても、車乗っててもてんかんに狙われてると思って過ごさなきゃな。
運転中は、日常生活と違い緊張状態が続きてんかん症状が出やすいならば、
日常生活では問題ないのは理由にならなくなるな。
531 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:05:15.33 ID:a8XEhPLGO
会社「採用時にキチンとてんけんしておけば・・・」
532 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:05:16.61 ID:qj+hkVLy0
新聞によっては運転中に発作が起きたとか。中には車をすり抜けていたから発作が起きていなかったとか。
バスやら車やら人ひいてもアクセルから足がずれることってないのかね?
そんなの硬直するものなん?
534 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:06:12.53 ID:WPKfYflmO
被害者も加害者も悪くない。悪いのは車だ
535 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:06:13.57 ID:fGeK7G960
何かで事故って初めて自分はてんかんだったと判明する可能性もある?
536 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:06:35.89 ID:4wyKrHbPO
そーいや、うちの会社の内勤に、てんかんの女の子がいるな。
2〜3ヵ月に一度は社内で気絶してる。
事情は周知されてるから、周りの女子が速攻で隠して、
発作の様子は分からないけど、初めて見たときはビックリした。
かわいいし明るいし、頭も良くて仕事もできるんだけど、
外回りの営業に回せないから、なかなか人事考課が上がらない。
良い子なんだけどねぇ。
この会社は何ていうて会社なの?
538 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:06:56.38 ID:KGTQl+6w0
運転ってのは基本的人権なんだよ
日本やアメリカで自動車の運転ができなければ、仕事にもつけない
火星低かつもままならない
彼女もつくれない
てんかん患者から免許を取り上げるなんてひどすぎるよ
むしろてんかんの発作が起きたら自動で停止する自動車を作れ
539 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:06:58.72 ID:KQQgEzli0
>>480 透析患者でケータイ使いながら運転してるけど検挙されても障害者だから逮捕(拘留)されねー! って言って違反切符にサインしない奴が居る。
透析患者の大半は酒とドラッグが原因らしいね。
540 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:06:59.48 ID:5Wd8N9Hr0
てか家族が役所で障害者の認定までしているんだから
症状はよほど酷いんだろう
これは事故ではなく 殺人だよ
541 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:07:13.58 ID:ayv6sMHG0
>>1 日本てんかん協会と共産党が工作して、
「発症による事故では無く、容疑者は強烈な加藤信者で、秋葉原の再現を狙った計画的犯行」
と捏造する展開は未だですか?
いや実際、一報を聞いたときは、マジで加藤の模倣犯かと思ったぜ・・・
542 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:07:15.92 ID:Sn1eagZsO
>>484 工場かドラッグストアで働けばええやん
543 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:07:20.54 ID:qS2j9oyM0
>>519 その人は親族ではない。最後電柱に衝突した時 付近にいた自転車の人が巻き込まれて
助手席にはいってしまったようだ。
>>496 車が好きだったっていうことだからなぁ。癲癇になったのもバイク事故の影響とかいうレスを見たな。
車とかバイクとか乗れなくなったら人生の楽しみを奪われるということなのだろう。
でもそれによって、他人の命が危険に晒されるのはどうにもこうにも。
545 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:07:27.89 ID:Hh34/0QR0
なんかNHK以外だまっちゃったな、てんかん協会の攻撃が怖いのかな
547 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:07:46.80 ID:drP1DFSM0
>>532 電柱に衝突した時点で白目向いて泡吹いてたという目撃証言から
発作があったものと見てるとこもあれば
交差点近辺でのハンドル操作があったという目撃証言から発作を疑うと見てるとこもある
もちろん警察も両面で調べてるよ
548 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:07:53.90 ID:tcJYujdo0
とりあえずこの前急に気を失った友達には
免許取るなって言っておこう
車規制しろよ毎年どんだけ死んでるねん
放射能よりヤバイだろ
550 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:08:07.66 ID:lDd2/VeJ0
(ヽ'ω`) ドライバーの意識がなくなったらエンジンが止まるようにすればいいのに
癲癇以外にも脳溢血とか色いろあるんだし高齢化社会になって増えてくるよ
死人に口なしだからなぁ
どっちが正しいのかはわからん
552 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:08:14.29 ID:VP44nFYN0
これてんかんだけが原因かなあ。通り魔的な要素もある気がする
553 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:08:17.62 ID:tsjdNsf0O
最初の追突は癲癇かもしれんが。
その後の行動は明らかにパニック。
追突時点で止まってりゃこんな重大事故にはならなかった。
554 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:08:23.53 ID:/ujLEPoE0
新発売「天寒ゼリー・クラッシュタイプ」
シャレにならん・・・
>>540 障害者認定されてたんだ。
だったら、家族も同罪だね
556 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:08:30.95 ID:A6rMxNp00
病人が働かざるを得ない社会も悪い
一方ナマポは飯うま状態
もうてんかん患者の額に”て”って刺青入れろよ。
558 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:08:36.27 ID:6A0UrphP0
てんかんも眼鏡みたいに記載してあんの?
免許取らせるな、返上しろとまでは言わないが、なきゃてんかんて書いとけよwww
559 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:08:55.44 ID:HR0tnwyc0
ブレーキ痕で気絶してたかどうかわかりそうなもんだけどな
560 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:08:57.13 ID:EM2HJD0V0
素人がプロの運転手に当たるからこうなった。
素人とプロの違いか。
561 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:09:15.23 ID:RHxaQXeq0
5年も定期検診でわからないわけないでしょ。宣誓書もあって。
タクシーの横をすり抜けてるからテンカン中じゃないだろ。
お釜掘ってる前に、てんかんがでた?
その後正気でにげた。テンカン免停がこわかった?
562 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:09:15.70 ID:bA0ACgSv0
そういやアメドラで、はしかで死んだ赤ん坊がいて
感染源の子供に、予防注射をあえてさせずにいて
はしかを撒き散らした親が悪い!っていう裁判の話があった
結局、その親は無罪になったけどな
今回の場合、たまたま亡くなったけど、
生きて捕まっていた場合は当然、
弁護士が、てんかんによる無罪を主張したわな。
でもバックとか運転してるんだから、
てんかんは関係ないんじゃないの。
症状は様々で運転も出来るけど無罪ですなら、
てんかんを主張すれば何でも無罪になりかねない。
すると話は、運転免許じゃ済まなくなる。
確率は低いだろうけど
いつ自分や家族が巻き込まれるかもしれない恐怖ってのが耐え難い
これも社会不安の一つだよね
マジで癲癇患者に車を運転して欲しくないわ
565 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:09:33.20 ID:iwzVX7jq0
採用前にポケモンショックを暗い部屋で10回見る試験を義務化すべき。
それで発作があれば車の運転する仕事はさせなければよい。
566 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:09:34.47 ID:oEPpzS5JO
前回の事件では薬飲むのを怠っていたみたいだけど
今回の加害者は薬ちゃんと飲んでいたのかな?
567 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:09:50.76 ID:y8x0CKFc0
多分タクシーの当て逃げで病気は関係無かったんだろうけど
家族としては、是が非でも病気のせいに持って行きたいだろうな。
569 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:10:04.01 ID:08FAw9hb0
次の点よく調べる必要あり。(霧津
会社の責任
小泉・竹中の責任
パソナの責任
北朝鮮の責任
油惰也の責任
>>536 よく校長の挨拶のときに倒れてる女子いるけど、あれっててんかんなのかな。とふと思った。
571 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:10:09.60 ID:yY+oQEA00
乗ってた車ってMT車
At車どっち?
発作とは関係なく事故って持病が明らかになると失職するので逃げたのかね。
物損で済んだはずなんだがなあ・・・・・
採用試験でチカチカした映像みせられる時代がくるな
運転手は会社で「事故を起こしても会社の責任ではありません」という誓約書にサインさせられてたし、
尼崎の脱線事故の運転手のように、被害者なのかもしれない。
お母さんも行政に届を出したり相談してたし、本人も会社で訴えてたんだ。
てんかん発症したら免許失効という法律ならば、全員が救われたんだ。
てんかん患者に無理矢理免許を取らせたてんかん協会が起こした事件と言えるな。
免許取るとき自動車学校で発作出なかったのかねぇ
>>538 そろそろ面倒になってきたから言っとくわ
へたくそ
バスは避けたけど人は跳ねます
578 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:10:39.08 ID:5Wd8N9Hr0
防げる事が出来たよ
家族も会社も共同正犯の殺人だよ
580 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:10:40.88 ID:We0Dt7sD0
不安になりながらも、今まで平気だったから、これからも大丈夫って思ったんだろうな・・・
クレーン車事故後
世論:てんかんは運転するな
今回の事件後
世論:てんかんはキチガイ
どうする気だよ
582 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:10:56.87 ID:jlD0hGicO
クラクションならしている暇あるならブレーキ踏めよw
584 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:11:15.60 ID:Vn+r4Bk50
てんかん持ちです
私美容師になりたくて、美容学校通ってたんだけど
その間に後天性のてんかん発症
で、美容師や理容師は刃物持つからてんかん患者は資格取れないと知り
その道を断念しました
なので、てんかん持ちは車を運転する職業にも絶対就いてはいけないと思う
585 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:11:20.33 ID:nFudN0NR0
>>547 交差点突っ切るときにクラクション鳴らしてたってのもあるから、
よくわからんなぁ。
とりあえず、前歯が個性的なタクシー運転手、
若い頃は超美人だったであろう勤務先女将
と、登場人物が個性的。
586 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:11:36.10 ID:Te+DVk0d0
>>558 書いてもしょうがないよ。
採用の時に不利になるぐらいで、車運転出来ちゃうんだから。
医者がてんかんと診断したら、本人関係なく警察に通報。
警察がブラックリストに載せて、免許を取らせないようにするぐらいしないと。嘘をつくからな、てんかん患者は。
>>570 てんかんって可能性もあるけど、大抵はただの貧血。
588 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:11:50.26 ID:2VFp9UJJO
589 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:11:52.36 ID:KGTQl+6w0
目撃証言
・手がバタバタ震えていた
・泡をふいていた
・白目をむいていた
これどうみてもてんかんの発作だな
てんかん発作で意識を失う→タクシーに事故る
→一時的に意識が戻る→パニックになりその場から逃げる
→ふたたび発作で意識を失う→通行人に事故る
→一時的に意識が戻る→パニックになりその場から逃げる
→ふたたび発作で意識を失う→電柱に事故る
てんかん患者を差別した挙句に自動車の運転までさせる日本社会の責任だな
>>533 普通ははずれるな
当然、ハンドルもそう
てんかん症状が発生したのが事実なら最後の一瞬だろう
病院の言ってるのもイマイチあてにはならんよ。
いくら事件だったとはいえ患者の情報を
ここまではっきりいっちゃってるってのは
死人に口無しなのをいいことに、むしろ責任逃れしようとしてる感もある。
592 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:12:41.90 ID:wh0CHKj50
593 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:12:45.25 ID:RHxaQXeq0
パニクってブレーキとアクセル間違った。70ー80kmhっていってるぞ。
MTの軽で最高速度だ。。。
594 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:12:46.51 ID:WPKfYflmO
何?じゃぁ今回の事件は秋葉原の様に計画的犯行だって事?
それは無いよ。
595 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:12:55.62 ID:tcJYujdo0
>>570 若い女子の場合失神が多いらしいけど
失神とてんかんって素人では見分けられないな
てんかんでも痙攣しないのもあるらしいし
発作の長さも色々あるようだし
>>570 校長のはげ頭のピカピカで発作おこすのかw
てんかん持ちに対する車の保険を国側か、てんかん者に運転免許持たせる
運動してるところが受け持つしか無いんじゃないかな
キチガイ無罪にしかしないんだったら、他の人間からしたら排除対象にしかならんわ
この藤崎容疑者、昔交通事故にあって脳挫傷起こすくらいだった
んだろ。それからてんかん症状が出たらしい。
それでも運転の仕事・・・事情がわからないが何だかやるせない
事故だな。
癲癇患者の車はナルセペダルを義務付けるべき
600 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:13:23.55 ID:ya8htWwsO
人権団体が引き起こした無差別テロ
いくら交通安全を徹底しててもいつ発作おこして無差別殺人おこす奴が公道に混じってたら意味ないわ
早く法改正して規制すればいいのに
601 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:13:33.00 ID:5Wd8N9Hr0
勤務先女将の京都特有の腹黒さを一瞬で見抜いた俺は天才だ
亡くなったのが事故で、
生きて逮捕されてた場合、
どうなってたかね。
いまニュースでやってた
バイクで事故って高次機能障害になって後にてんかんになったのはふせられてた
てんかん持ちは運転するなってなりそうだな
後天的なものだから犯人はかわいい顔してた
605 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:13:53.70 ID:kPPsK90q0
>>543 そうだったのか!
それでほんとにてんかん発作だったのか?ってはなしになってるわけね・・
じゃあ、ヒンケツも運転ダメなんじゃ?
>>562 インフルエンザで死んでる人は結構いて、感染源になった人は大量殺戮で捕まるのかという話になるな。
608 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:14:08.13 ID:Te+DVk0d0
>>597 いや、保険は意味無い。保険は今でも被害者には出る。
金よりも命を取られては何にもならない。
609 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:14:14.19 ID:rruXpPz2O
タクシーに当たって恐いからって逃げてバタバタ人をひき殺せるかよ
でも綺麗に避けて運転してたみたいだし意識失ってたと思えないけど電柱に突っ込んで自殺とかもあり得ないと思う
>>578 免許があれば運転できるし、違法でもない。
家族は関係ないね。
いろんな人を不幸にしたいんだろうが、お前は気狂い。
611 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:14:19.08 ID:lDd2/VeJ0
(´・д・`) おまいらってどうして0か1なんだ?
ドライバーの意識がなくなったらエンジンが止まる機械を
ドライブレコーダーに組み込んで全車に付ければみんな幸せだろ!
O 「「「l
o \. V7
○`) | | r‐、
(⌒) o | | >、,>
____`o ○ | |. | |
// |O。゚-ト、. | | |
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|// \ | / / | \/\/ `ー'"
|/ ヽ__ // / | /
mn____|___r──l__/ | /
ヽ_______|__ノ────' ──''"
612 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:14:21.76 ID:+vUBzdc60
>>518 長年持病と付き合ってる人と違って
軽く考えてたと思うけどなあ
昼間は大丈夫と思ってたようだし
重大な事態という把握があら自重するでしょ
加害者の家族には同情できるものがあるが事が起きてからじゃ…どうにもしようがないな
でも医者も診断しても申告しないで口頭注意だけ、身内が会社に正直に打ち明けて相談してもスルー
最終的にはどうにかして免許取り上げるつもりだったんだろうけど中々難しいよなぁ…
若葉マーク、枯葉マークは有るのに、
どうして失神マークは無いの?
「運転中にたまに5分ほど気を失います」マークを付けてくれよ。
怖くて公道を歩けないよ。
615 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:15:10.14 ID:6kUZ5ItE0
>>509 それ本人が家族に「そう言われた」と言ってるだけ
別に家族同席で会社側に言われたわけじゃない
免許取得時・就職時に持病を報告せず、定期的に発作が起きてるのに酒飲んでるクズの言い分をどこまで信じるのか?って話
616 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:15:12.55 ID:RHxaQXeq0
それは失血死直前の発作だよ。口から泡は心臓発作だ。
617 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:15:20.47 ID:xeLFvqyu0
仕事の配達途中だから会社にも責任問われるんじゃないの?
618 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:15:57.53 ID:QHVO604D0
民主も自民も動けないあたり、まだまだ続きそうだな
>>608 てんかん患者を禁治産にするわけにもいかんだろう
金で解決するしかないんだから、ここを手厚くするか
全面的に禁止するかしか無い
620 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:16:03.78 ID:qS2j9oyM0
621 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:16:07.99 ID:nFudN0NR0
>>612 >昼間は大丈夫と思ってたようだし
きっと、満月の夜がヤバいんだよ
622 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:16:10.14 ID:iwzVX7jq0
>>584 あなたのような常識人ばかりならいいけど、
世の中自己中で他人の迷惑考えないキチガイがいるからねぇ。
DQNを成人する前に殺処分できればいいんだけど。
つっても、履歴諸に「病歴:てんかん」なんて書いたら就職出来ないからな。
こういう風に事故るリスクはあっても、
生活のためには隠すことを選ぶのは普通だろ。
まあ、それでいざ事故ったら、そりゃ開き直るしか無えわな。
>>589 そりゃマーダーマシンてんかん患者は、区別されるわ。
日本では、殺すまでは区別されない。
大量殺人するから区別される。
625 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:16:57.87 ID:yig6zVnU0
「事実」を「差別」にすり替えてきたから、こういうことになった。
こうなったらたまたまじゃないだろ。
てんかんの病歴がある人間は、運転を禁止にしろ。
乗ってはいけないよ。
626 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:17:07.60 ID:bA0ACgSv0
>>611 そんなハンパな事せずに全自動にすれば
てんかん持ちから、老いぼれどもまで
幸せじゃないですか
事故は起きず、ム所に入る奴もいない
理想郷ですよ?
627 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:17:10.45 ID:tcJYujdo0
>>623 障害者雇用みたいな感じで救済されれば良いんだろうね
>>613 法律でちゃんとてんかん患者は医者から国に報告するようにしないとだめだよね
大きい事件は二つとも、免許嘘ついてとってるし
629 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:17:25.77 ID:RHxaQXeq0
能力者も
630 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:17:30.99 ID:0MADBhLEO
運転をしなくていい職業でまともなのは公務員か大企業の事務だろ
てんかんや耳鳴りはすべて公務員にさせろ
631 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:17:31.67 ID:toZUYz9qO
やっぱスターフォースだな
632 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:17:41.34 ID:5Wd8N9Hr0
人権 人権っていうが
被害者の事を考えろよ
家族はてんかんで身体障害者の手続きまでしていた
会社も知っていた
明らかに防げた事件だよ
家族も会社も殺人罪の共同正犯だよ
633 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:17:47.98 ID:KQQgEzli0
運転中のケータイは捕まえるが、喫煙は捕まえない。不思議な道交法。
運転中のケータイは捕まえるが、薬中は捕まえない。不思議な道交法。
運転中のケータイは捕まえるが、癲癇は捕まえない。不思議な道交法。
>>623 履歴書の趣味の欄に「パチンコ」って書く奴もダメだな。
634 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:17:53.44 ID:rruXpPz2O
大型とか人は殺しても自分は死なないでくれと言われてるみたい
たくさんの人をひいて自分も死んじゃ会社もヤバいだろうね
クラクションを鳴らしてたらしいし
道路は結構曲がってるのにあそこまで長距離走り抜けてるんだから
実際ハンドル操作はしてるだろう。
眠気で意識低下とかならあり得るかも知れないが、発作で完全に意識がなかったとは考え難いね。
癲癇の発作ってどんななの?
口から泡ふいてたとか聞くけど
あと、小林よしのりのまんがであったけど「におい」ってなんなの?
発作で失禁したってこと?
637 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:18:21.63 ID:LTe4/LAP0
>>509 こんなの一筆書いたところで無効だろ
会社には使用者責任がある
638 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:18:45.28 ID:72GlLO3o0
>>550 >意識がなくなったらエンジンが止まる
っていうか、ぶつかった衝撃でエンジン停止するようにすりゃあ単発事故で済むだろ
自動車メーカーも殺人幇助だろ
>>623 しかしさ、眼科医とか外科医が発作持ちじゃこわいだろ
適格要件ってのは必要なんだよ
640 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:19:15.73 ID:nFudN0NR0
>>637 本人が秘密にしてたら、使用者責任もクソもないよ
>>632 殺人被害者は死んでいるので人権はない
というのが日弁連の公式見解だよ
>>469 差別は許してはいけないけど、区別は必要
>>627 まあそうなんだけど、「障害・病気の社会保障」を際限無く拡大するわけにもいかんからな。
障害者保障が受けられるくらいに障害持ちだといいけど、
てんかんみたいに中途半端だと損だな。
644 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:19:32.38 ID:uYfwWDvhO
会社はてんかん把握してたよ 内部告発
>>543 車の下敷きになった人がいて、それをみんなで助け出したという話は?
車が電柱で止まったときに、助手席に自転車の人が飛び込み、下敷きになった人もいたというこかな?
>>626 全自動の車開発するくらいなら、別の人に運転させればいいのでは?
647 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:19:42.38 ID:M95X1phL0
648 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:19:46.60 ID:y8x0CKFc0
てんかん協会も
>>627みたいな方向で患者保護を進めてるんかな?
それもせず、「差別するな(# ゚Д゚)ゴルァ!!」って言ってるだけか?
649 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:19:51.37 ID:/ujLEPoE0
>>584 あなたの協会がまとも。
免許取らせる為の資格教習所(警察天下り)と車会社が結託した結果、安易な
方向に法律をねじ曲げるのが道路交通法だよ。危険運転致死も何十年も前から
言われてた。
その間にAT車もできて余計に事故は増えた。ブレーキアクセルの間違いも
今だに解決されてない。車は無意識の包丁と同じだからね。主婦が調理中に
持ったまま宅配の荷物を受け取るようなもの。
650 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:19:52.48 ID:RHxaQXeq0
直線からカーブの道を走ってるから逃げただけ。飲酒じゃなきゃてんかんで保険降りないからだろ。
怖くなってパニクって逃げた。てんかんは関係ないな。前方不注意でタクシにおかま。
生きて逮捕されてれば、
意識があって運転もしていたけれど、
てんかんの発作なので無罪だ、
って弁護団が主張するでしょ。
それで無罪判決が出ると、
複数の人を殺したが、てんかんなので無罪だ、
ってのが続出するわけよ。
まさか、
亡くなったのが事故、
とかじゃないよな。
>>638 全車アイサイト標準化でこんなことはおこらなかったはず。
653 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:20:12.81 ID:ej3ZzRa/0
どうせ免許取得に制限を設けるんなら、女の免許取得も制限してくれ
てんかん患者による事故より女ドライバーがきっかけで起きる事故の方が日常的にはずっと怖い
てんかん協会を何とかしないと
>>611 人間の脳波から検知するにも、意識が無くなって即、瞬間的に検知出来るほど
現代の技術は進んでない
こういうのは誤作動が絶対に許されないから実現は難しいと思われ
656 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:21:37.47 ID:qS2j9oyM0
会社に責任はないと一筆書けと言ったのであれば
昨日の会社側の話は嘘を言ってたことになるな
従って 車は会社のものだし仕事中の事故だし 使用者責任もあるから
勤務先の会社にも責任を問われる
>>645 助手席に人がのっていなかったんだよ
事故直後は目撃者がテキトーなこと言って
助手席に男が乗ってたことになっていたが
実際は自転車の男性が壁と車の間にはまっちゃったので動かした
658 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:21:50.68 ID:5Wd8N9Hr0
ぶつかりそうになるとブレーキがかかる車あるんだろう
てんかん患者はそれを乗れよ
最低限それぐらいしてもいいんじゃないのか
事故ってもかなり軽減出来るだろう
659 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:21:59.75 ID:lDd2/VeJ0
>>626 空飛ぶのと違って障害物の多い陸上の全自動は難しいんだよな・・・
地面と壁の区別がつかなくて横転したり崖飛んでみたり(ヽ'ω`)・・・
>>638 なるほど。目から鱗w
660 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:22:03.00 ID:bA0ACgSv0
>>645 その「別の人」が都合よく使えない人も多くいるじゃない
661 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:22:10.57 ID:KGTQl+6w0
てんかん患者よりも痴呆症の事故のほうがよっぽど危険だよ
てんかんの自動車事故 最近では一件
痴呆症による自動車事故 一年で200件以上ある
ブレーキとアクセルを踏み間違えたとかいって老人がコンビニに突っ込む
ああいうのは痴呆症だからな
てんかんから免許を取り上げるなら痴呆症の老人からも免許を取り上げろ
662 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:22:13.01 ID:ZeRUP1sAO
>>620 てんかん暴走野郎は会社に対して病気の事実を隠蔽してたんだろ
その上家族には病気の事は会社には報告したと2重に嘘を重ねていた可能性が高い
てんかん持ちの方にはアレだけど
運転やめて欲しいよ
こんなことに巻き込まれたくないだろ?
てんかんなら仕方がない
被告はトイレ掃除一週間の刑に処する!
これにて一件落着天晴れ!
>>584 決断するのつらかったでしょう
あなたみたいに良心ある人ばかりならいいんだけどね
>>653 その分男がこき使われることになるけどいいのかw
ただでさえばばぁにあそこ連れてけ、ここ連れてけと
足にされて面倒なのにw
てか交通事故率男のが比率高いんじゃなかったっけ
667 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:22:28.48 ID:rGtwGbj70
>>547 その発作を疑う意見はさ、あんな細いところに入れないって馬鹿な意見みたいだけど
ハンドルなんかが簡単に切れる状態なら、ブレーキも踏めれば
ようは、体の自由がきいたら、左折なり右折を普通するもんじゃないか?
逃げるなら、
それが普通だと思うけど
ようは、それができないから、ぎりぎりぶつかりながらでも隙間にめがけていくんだろ
ほんの少ししかコントロールなんてできないから
はて?どっかの記事で
「事故起こしても会社のせいじゃない」
って一筆書かせたとあったはずだが
てんかん以外でも書かされるのかなあ
669 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:22:45.07 ID:fec277Kh0
お詫びなんていいから・・
後は言わなくてもわかるよね
人がたくさん死んでんでんで!!
バリアフリーが連呼されてた頃、癲癇の人も管理さえできれば
免許持てるようになったんだよね。
警察庁に意見求められ反対意見送ったけど、
あれも形だけのものだったんだよ、結局許可になったからね・・・
薬管理で来てるって誰が証明できるのよって。
これだけ連続して、てんかん事故が起きるとは。
今までのブレーキとアクセルの踏み間違いと言ってた事故も本当はてんかん事故が大分あったんじゃないか?
>>648 詳しくは知らないが、そりゃ最終目的は補助金か、
それに相当する保護を引き出すことだろう。
啓蒙活動のみを動機に政治活動は行えまい。
673 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:23:29.29 ID:ya8htWwsO
勤務先に知らせてなかったとはいえ勤務中の事故なんだから勤務先の会社にも責任あるよね
知らなかったじゃすまないよね
雇用者が勤務中に七人も引き殺したんだから
よくわからないんだけど、喘息の症状が10だとするとてんかんはどのくらいなの?
675 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:23:39.43 ID:Te+DVk0d0
>>628 そう。患者の自主性に任せたら、ガキも大量に殺され、今回もこの有様。
医者が自動的に通報して警察がリストを管理すべきだ。免許は取らせない。
協会が差別だ、なんだと言っても本人が嘘をついた結果がこれ。
金のやり取りで解決なんかしてない。貴重な人命が失われてるわけで。
676 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:23:44.71 ID:fGeK7G960
被害者になる可能性より加害者になってしまう可能性のほうが恐ろしい
>>653 教習所で女の運転する車に同乗したが狭いとこガンガンつっこんでくし怖かったわぁ
おとなしそうな美人さんだったのに・・・
678 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:24:09.89 ID:WPKfYflmO
クラクション鳴らしてたって事は意識朦朧としながら必死に事故を防ごうとしたんじゃないか?
無差別殺人する奴があえてクラクションなんか鳴らすかね?
679 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:24:24.34 ID:RHxaQXeq0
当て逃げで逃げた理由がテンカン持ちを隠してたことだからだろ。
そのあとパニクり暴走、人身、最後は自殺。
てんかんは脳の障害。精神病じゃない。
てんかんなわけない、とか言ってる人はてんかん協会の人?
東の加藤、西の藤崎
死に逃げで藤崎山の勝ちー
682 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:25:00.78 ID:9q9zc6egO
こういうの任意保険の支払いは免責?
憑依やな
684 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:25:33.96 ID:qS2j9oyM0
>>662 いやいや 嘘を言ってるのは会社の方だって
上にも書いたけど 事故を起こしても会社に責任 ないと一筆かけと言ってたそうじゃないか
という事は会社も容疑者の病気は事前に知ってたことになる
昨日の女将の会見は責任逃れ以外のなにものでもないのさ
>>611 瞳の動きを追跡するとか?割とハードル高いかな。
>668
どこでも普通に書かされる。大手生保でも書かせる。
実際はそんな誓約書には法的効力は殆ど無いけどね。
688 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:26:03.23 ID:KGTQl+6w0
>>678 てんかんだと体が突っ張る場合があるからそれで自然とアクセルを踏み込んだり
クラクションを推しっぱなしになったりする
689 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:26:22.73 ID:KQQgEzli0
>>638 遠隔操作でプロが運転すればいいんだよ。 現在の技術で自動運転は難しくても遠隔操作なら出来るだろ?
自宅からでもボランティアで遠隔運転できる世になる。
690 :
人殺してんかん協会:2012/04/13(金) 07:26:42.53 ID:rgSU7R8c0
日本てんかん協会が4月9日、法相に「運転免許取得を巡って、『病名による差別』が行われる事のないよう求める」要望書を提出
#日本てんかん協会が法務大臣に「刑法および運転免許制度に関する要望書」を提出 [ 2012/04/10 ]
日本てんかん協会(東京都新宿区)は9日、法務大臣・国家公安委員長に宛て「刑法および運転免許
制度に関する要望書」を提出した。てんかん患者の運転免許取得を巡って、「病名による差別」が行
われる事のないようにする事などを求める内容となっている。
昨年4月、栃木県鹿沼市で運転免許を不正取得した患者がてんかん発作によって起こした交通事故
により複数の小学生が死亡した。この事故の被害者遺族らが、てんかん無申告の運転免許不正取
得者の起こした死傷事故に対する厳罰化などを求める署名活動を行い、10日には法務大臣あてに
署名を提出した。同協会はこれが、「対象をてんかん患者に限定した」要望となっているとして問題
視しており、今回の要望書もこれを受けたもの。
具体的な要望は以下の通り。「1. 運転に不適切なのは病気の症状(状態)であり、病気そのものや病気
のある人ではありません。病名による差別はしないでください。/2. 病気のある人に、症状(状態)によっては
運転できないという社会的責任を適切に自覚するための方策を、関係機関と協力をして一層推進してください。
3. 病気の症状(状態)のために運転免許証が取得できない場合には、その状態にある人の生活の不便を
補填する施策を、関係省庁と協力をして推進してください。」
平成14年の法改正により、「発作が再発するおそれがないこと」を条件に可能になった、てんかん患者の
自動車免許取得。てんかん患者の権利を守るためにも、患者支援策を含めた適切な制度運用が求められている。
>>653 え?女の方が事故起こしやすい統計とかがあるの??
うち父親が免許持ってなくて自分も注意欠陥うんたらがあるから母親しか運転出来ないんだが・・
>>675 医師に通報義務とか、免許を取らせないとか、職業制限とか、
それはその気になれば出来るだろう。
でも、それやると今度はそれを理由に「生活保護を出せ」ってことになるのよ。
年に10人かそこら人が死ぬのと、生活保護費の増加分を秤に掛けると、
やっぱ人の命の方が軽いだろうな。
家族が会社に一筆書かされたとか嘘つくとは思えないよ
嘘をつくのは会社の方だからな
694 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:27:34.25 ID:RHxaQXeq0
金縛りにあった?それならいっぱんじんもありえる。居眠りー>金縛りー>
幽体離脱。。。
695 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:27:38.38 ID:83OyBcLu0
事故責任はピザ屋のバイト店員にも付きまとう事案だわ
社員なら判らんけど・・保険で対処だろね
保険屋も払うしか無いだろし・・。合法だモンな〜無罪は
クラクション鳴らしながら道沿いに 轢き殺してるんだろ・・
手は動く状態だわ 口から泡は・・死にながらだろな・・。
696 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:27:45.80 ID:lDd2/VeJ0
>>655 >>685 簡単な方法って無いんやろうかね・・・ でも、眠い時とか意識飛んだりするし高速でエンジン止まっても困るわなw
697 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:27:47.37 ID:M95X1phL0
>>80 だよね
その視点が大切
中東の自爆テロと同じ規模の被害
698 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:27:52.26 ID:ZeRUP1sAO
>>684 それは家族の一方的な衝撃だろ
てんかん野郎が家族に対して嘘を言って取り繕っていただけだろ
700 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:28:08.32 ID:0MADBhLEO
だから てんかん持ちを無条件に公務員にすればこんなあほな事故はおこらなかった
「自分は普通だから大丈夫」
って、お酒を飲んでることを隠して運転している人と似てるような気がする。
意識喪失して痙攣するのが5分程度って症状で、
タクシーにぶつかってからバックして、
左に寄せて止まったタクシーの右側を素通りして、
数百メートル暴走できる発作、
ってのがよく分からん。
たまたま亡くなったけど、
生きてたら今後の展開はどうなってたんだ。
弁護団が出てきたのか。
>>671 癲癇は重大事故になり人目に付くけれども、踏み間違いはそれほど大きくならないので、
記事としても小さい。数としては圧倒的に踏み間違いが多いと思う。
704 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:28:36.18 ID:v9MROOt40
会社も家族もウソをついていないと思う
ついたのは本人なんだと思う
「一筆かけって言われたから書いた。だから会社をやめないでいいし、
運転してもいいんだ」と家族におもわせた。
てんかん発症して、あのせまい道をすうひゃくメートル運転できるなんてありえんよ
たとえ、うまいことアクセルふめたとしてもな
706 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:28:47.91 ID:5Wd8N9Hr0
事故を起こしても会社に責任ない
この一筆があったも使用者責任はあるから意味無しだろう。
これが通るなら バス会社や運送屋やJALも全日空もJRも 阪急電車もか
ってなるぞ
今朝の新聞では家族の話として
「何か起こしても会社の責任ではないと一筆書いて欲しい」と
言われたとあるが
>>686ひでえな
ま、でも下手に会社叩いても
じゃあ路頭に迷えぼけってなるのでそれも問題かー
>>699 会社と家族の証言が食い違ってるから、どっちが嘘かわからん
711 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:29:09.89 ID:CXZxzn/jO
てんかんだから運転してはならないというのは絶対に許されない。
それは差別でありホロコーストと同じだ。
この事故の原因がてんかんかどうか警察は慎重に調べているそうだけど、
てんかん発作は服薬していても疲労などがきっかけで起こる。
昔、私の職場で、元同僚が、過重勤務がトリガーとなって
職場で二回連続で発作を起こした。本人曰く服薬で十年以上も
発作が起こらなかったから大丈夫と判断して、隠していたと。
この容疑者の勤務状態はどうだったのか。
てんかんと知っていれば勤務を多少軽減されていたかもしれないが。
713 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:29:52.80 ID:RHxaQXeq0
目が泳いでるのは危ない。。。前原くん見たいな。。。
714 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:30:01.00 ID:KGTQl+6w0
>>699 悪いのはてんかんと知りつつ配達をさせた祇園の染物問屋の上司だな
本人は仕事と生活のために追い詰められて運転をしただけ
本人も家族も悪くない
ましてやてんかんやてんかん患者に罪はない
715 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:30:17.02 ID:ZeRUP1sAO
>>693 家族が嘘をついてるわけじゃない
てんかん野郎が家族に嘘をついてただけだろ
716 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:30:20.03 ID:KruGiqEq0
これはてんかんではない、発狂だ。
717 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:30:34.28 ID:mlrmiyZE0
日本てんかん協会 へ
人命より重い「個人の権利」は無いと思います。
人命より重い「個人の権利」は無いと思います。
人命より重い「個人の権利」は無いと思います。
718 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:30:40.91 ID:VegPXLiF0
藤崎晋吾容疑者の勤めていた呉服店「藍香房」によると、
藤崎容疑者は京都の大学を出て、2008年から現場近くの同店で働き始めた。
飲酒運転がダメなんだから、突然意識失う病気に運転免許が良いはずがない
差別とはまた別の問題
伝染病患者を隔離するのは差別とは言わないだろ? それと同じ
720 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:30:43.81 ID:qS2j9oyM0
>>698 まぁこういう 言った・言わない は今となっては水掛け論になりかねないけどね。><
>>704 あ、そうか
どっちかが嘘ついてるかと思ったけどそれが真相かもしれない
それにしても遺族はやりきれないな
例えば、聴覚や視覚の障害者が免許を取得できないように、
てんかん患者も免許を取得出来なくすることは可能。
しかし、その場合は、
聴覚や視覚の障害者が障害補償を貰っているように、
てんかん患者もそれなりの補償が必要になってくる。
現段階では少々の人命はスルーしててでも、社会保障費用の方を抑制したいのよ。
>>711 ならてんかんを盾に取って無罪はやめてくれ
そう言ってる
724 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:31:56.17 ID:useOYFgSO
なんか泥沼
>>704 >>699の記事が事実なら、癲癇のことについて知らなかったという会社の言い分は嘘になる。
726 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:32:11.77 ID:v9MROOt40
おねえちゃんの話では、弟は「大丈夫大丈夫」と話をきかなかった様子がうかがえる。
多分、転職も車の運転を規制されるのも嫌だったんだと思う。
でも姉なんかがうるさいから、「か、会社にはもう話した」
「一筆書いたらOKって言われた。だから転職もしないお!」と大嘘ついた。
ただそれだけだと思う。免許更新でも黙ってるような人間だし。
727 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:32:16.21 ID:/ujLEPoE0
福岡の子供3人で危険運転(傷害致死)が大きく動いたんだよね。
警察もてんかん協会と相談して何らかの対策を成すべき。全てのてんかん患者が
悪いわけじゃない。発作歴が持ちつつ運転する患者が危ないだけだから。会社側
にペナルティ科すのが第一歩じゃないかな。もちろん患者は通知義務を負う。
去年の子供が多数犠牲になった事件以来、信号が赤になってもすぐ渡らないようにしてる。
てんかんに限らず、諸事情で急いでるのか、信号無視の暴走車は必ずいるからね。
この1週間で2回、命拾いしたし。
今度は相手のナンバーを覚えないとw
729 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:32:17.90 ID:5Wd8N9Hr0
>>718 どこの大学?????
前職は保育士らしいから
京都の大学なら限定出来そうだな
730 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:32:37.17 ID:RHxaQXeq0
幽体離脱してんだよ。。。
>>711 盲目だから運転してはならないというのは絶対に許されない。
中卒だから運転してはならないというのは絶対に許されない。
糖質だから運転してはならないというのは絶対に許されない。
癲癇だから運転してはならないというのは絶対に許されない。
732 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:32:57.00 ID:mlrmiyZE0
これで、生きていたら
弁護団が出てきて
てんかん無罪って言うんでしょ
>>710 両方とも嘘は言ってないんじゃない
てんかん野郎が家族と会社にウソをついていればこういう構図は成り立つ
734 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:33:10.30 ID:KGTQl+6w0
>>33 守秘義務もあるし政府管掌の社会保険(会社が小規模)ならわからないんじゃね
タクシーに追突→てんかん持ちがバレたくなくて逃走→パニック起こしてる内にマジでてんかん発作→暴走
とかそんな感じなんだろうか
737 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:34:07.76 ID:0MADBhLEO
事故を起こしても会社は責任とりませんの誓約書は 配送員全員だろ
会社が誓約書書かせようとしたって話だけど、そういう文書の存在したら、むしろ会社が事態を把握して運転させてた証明になってしまうのてまは?
これで弁護団が出てきて裁判所が、
自動車を運転できる程度の行動が可能な発作だった、
って認定した場合、どうなってたかね。
自動車が運転できるなら、
たいていのことは発作で解決だよ。
てんかんの持病ある人は、
最大の被害者になるな。
誓約書には法的拘束力は無いだろうけど
要するにドライバーに安全運転を心がけさせるための
一般的な内容のものでしょ、ドライバー全員に書かせていたんじゃないかな。
それを容疑者が少し色付けして家族に話し、家族が「てんかんだから
書かせられた」と解釈したと。
741 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:35:27.19 ID:M95X1phL0
>>108 いろいろネットみてたら、判断能力自体が低下するみたいだよ
てんかんって物理的におかしくなるから判断能力おちて、それに治療の薬でも判断能力おちる
その上、合併症の鬱とかその薬でも判断能力が低下するらしい
流石に自己申告ないと
会社の責任じゃないだろ
親族がてんかんと知っていながら
放置していた方を裁かないと
10年前のバイク事故の後にテンカン発作、よくある話だよ。
やっぱり本人の自覚が足りなかったと思う。
車の運転をしないで良い職業を探すべきだった。
日本てんかん協会は二年間発作が起きてなかったら車の免許取らせろ、病名で差別するなっていうけど
テンカン持ちの操縦する飛行機に乗れるか?
真偽はともかく一筆書くよう要求されて
一筆書かずに運転してたの?
745 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:36:11.85 ID:qS2j9oyM0
どれが真相かは分からないが
会社の車で仕事中に事故を起こしているのだし
会社がまったく責任を問われないと言うことはまずないと思うな。
この暴走てんかん野郎は典型的な嘘つきの顔をしてる
747 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:36:17.08 ID:rGtwGbj70
>>702 5分って何だよw
5分なら平均60キロでも500メーターだからな
変な嘘つく人だな
アクセルべた踏みで300メーターなら2分ぐらいだ
それから、タクシーとの接触後、バックの話はすぐ近くの目撃者の話では全く違うぞ
アクセル踏んだままだから変だと思ってたらタクシーよけたらそのまま目を血走らせてハンドル握りしめ
隙間を抜けて走って行ったと言ってる
バックしたってのは、マジでソースどこ?
748 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:36:18.37 ID:v9MROOt40
「昼間はでない」とか自信満々だったのは姉が証言してるし、たぶんそうだったんだと思う。
あと障碍者認定っていうのが本人は嫌だったんじゃないかなぁ?
朝のテレビはどの局でも「本人が本当のことを会社に言わなかった」という前提で話してたような印象。
あのシンボウさんが、めずらしく(w)会社の言い分には説得力があるみたいなことを言ってた。
本人はその場逃れに適当にいった嘘なんだろうけど、活字になって
「一筆」なんて話がでると、あの会社は大打撃だと思う。
749 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:36:59.97 ID:Hzhri0nW0
運転手次第で凶器と化す自動車も悪い
キチガイに刃物を渡すようなもの
750 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:37:00.41 ID:ZDKX7fYV0
>>719 だよなあ、運転する資格がないと区別するのは当然だよなあ
751 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:37:18.73 ID:dBtYwmSRP
容疑者の写真、だらしない口元
20代の時の写真か、若すぎる
752 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:37:28.77 ID:QHVO604D0
>>733 確かにそんな気がするなあ
運転していた時点でロクな者じゃないと想像はできるし
753 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:37:38.85 ID:Bqwy7EZh0
方針転換して、てんかん者はすべて免許を与えないようにするべき。
家族はすべての保証は膨大で無理
(裁判前に自主的に自己破産する可能性あり)。
会社側は知らなかったのだから責任問えない。
医師団も停めていたのだから問題ない。
結局は責任のなすりつけ合いで終了だろう。
だから、まずは方針転換。
754 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:37:39.03 ID:7uH1FTZ/0
てんかん協会は絶対正義であり、てんかん患者は絶対不可侵です。
たかだかこの程度でギャーギャー騒ぐもんじゃありません。
てんかん隠しの片棒を担いでた家族に責任ありだね
756 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:38:49.96 ID:VegPXLiF0
俺はアル中じゃないけど酒癖が悪いから普通免許はとらなかった。
今は昔ほど深酒する事なくなったけどこれからもとるつもりはない。
不便は多々あるけど良かったと思っている。
これ、会社が極悪なら良いけど
運転手が嘘つきなら会社に爆弾投げ込んで勝手に死んでしまった状態で・・会社えらい災難だなw
758 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:39:20.07 ID:C9KXWk4UO
原因はてんかんじゃ無いだろ
ふざけんなよコラ藤崎の家族
仮にてんかんが起きたとしてそれはタクシーにオカマ掘った時か?
逃げてる時か?
それとも人を轢いたあとか?
いつもあの道を走っているが、四条通りに突入する前に停止してる車を右から加速して追い越すのは発作で出来る沙汰じゃないよ
しかも轢いたあとに数百m走ってるが、確実に渋滞な中で二台にしか当たらずに走っている
発作が起きてそんな運転出来るかボケ
報道への家族の初コメントが息子は持病のてんかんを持っていた?
本人が亡くなったからって少しでも家族の負担を軽くしようとしてるんじゃねーよカス
その前に遺族への思いやりの言葉が先だろうが
家族がマジでムカつく
まあいくら小細工しても道交では収まらんよ
オカマを掘って逃げ、動揺はしてただろうが運転出来る意識はあったのは明らか
確実に殺人で送検だ
759 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:39:29.34 ID:lDd2/VeJ0
760 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:39:31.12 ID:RTme3M6uI
しらじらしいウソついてんじゃねえよクソ業者が
家族で話し合ってたってくらいなのに
なんでも会社のせいにすりゃいい
ってもんでもないっしょ
子どもの頃、隣の家の幼馴染が癲癇だった。
発作の時に居合わせて知ったけど、とっても恐い病気だよ。
故意の可能性も考慮するなら、
たまたま事故で亡くなっちゃったけど、
生きていれば、このあと弁護団が出てくる予定で、
てんかん無罪を勝ち取るために活動とかかもよ。
べつに、てんかんの人のためじゃなくて、
大量殺人でも無罪にするためだけどね。
車を運転したいばかりに、会社に嘘をついて、家族には会社に一筆書くよう言われた(これで
運転が継続できる)、免許更新時には申請しなかったと。?
本人死亡でどこまでが嘘なのかわからない。会社が知らなかったと言い張れば、それで終わりかもな。
766 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:40:18.49 ID:KGTQl+6w0
勤め先はあいこうぼうで間違いなし?
767 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:40:58.55 ID:HchvdPZf0
あそこの道じゃ5秒も意識が無くなれば何処かにぶつかる、交通量もそこそこあるし
なんでマスコミはてんかんと結び付けようとする放送を繰り返すのか、悪意がありそう
768 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:41:09.53 ID:B3lHAMLEO
ウツと子どもの自殺の報道規制して障害者殺人規制して今度はテンカン規制ですよ
769 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:41:37.31 ID:qS2j9oyM0
>>761 なんでもって訳ではありませんが ?
ただ使用者責任はありますね と書いてるだけ
770 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:42:24.36 ID:v9MROOt40
家族で話あったのは本当だろうけど、姉は弟が従わないことを強調してた。
本当に自分の病気を真剣にとらえてたら、先月の免許更新のときに
きちんと申告していたはずじゃない?
会社側の「運転が好きだと言っていた」という話からも、運転ができなくなることに
抵抗もあっただろうし、親たちのすすめに従うのは嫌だったんじゃないかなぁ?
だって30でしょ?
転職といっても、障碍者認定された上で転職してどんな職があるかという問題になるし
友達とかの手前、難しいのでは?
>>753 未成年者じゃないから家族への損害賠償請求は最初から無理だろう。
普通の債務じゃないし。
772 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:43:06.90 ID:E8DCPq490
こんな重大な持病は会社に申告するのがあたり前だろう
これてんかん発作じゃなくて悪質な危険運転致死罪だよ。
ドライバー突っ込む前にどけーとか叫んでたっていうじゃん。
>>768 今度はテンカン規制っって、筒井康隆の断筆宣言知らないの?
テンカン協会が基地外みたいに嫌がらせしたやつ。
>>767 だよなあ
すごいあやしい
加害者家族とマスコミの意向が影響しているような違和感
778 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:43:47.22 ID:YQXJzUfhO
また、てんかんかよ
779 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:44:06.02 ID:qS2j9oyM0
780 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:44:23.52 ID:D0rsMJxjO
家族の説得も聞かず、免許更新の際にも申告しなかった加害者が、
会社にだけ話した、なんて有り得ないだろう。
781 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:44:25.52 ID:8nIzGxJlO
死人に口なしで本人に全部責任押し付けたな
>>772 この事故の加害者は
こんな重大な持病を免許更新の時申告してなかったんだよ・・・
783 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:44:49.30 ID:v9MROOt40
テレビでは目撃者が、「あれはてんかんの発作がおきたという運転では100%なかった」って
断言してたよw
きちんと障害物をよけてたし・・・・と。
私もてんかんの発作が起きたとは思えないな。ただ眠気かなにかで不注意で事故って
そのあと自暴自棄になったかパニック、最終的に癲癇かなって思ってた・・・
784 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:44:53.63 ID:rGtwGbj70
>>758 本と頭悪い馬鹿w
車乗った事あるのかな、坊っちゃん君こう言ってるね
↓
四条通りに突入する前に停止してる車を右から加速して追い越すのは発作で
発作が起きてアクセルべた踏みにならなきゃできないだろこんな事
ハンドルだけしかなんとか動かせなかったんだろ
それから、逃げるなら、そこから左折なり右折するだろ
要するに急ハンドルも切れない状態だったってことだろ
とりあえずアクセル抜く事も、ブレーキもできない状態だったのは間違いないと思うがね
>>772 申告したら職を失っちまうからな。
病気を隠してやっとこさ安月給の職に就けているレベルなんだから、
病気を公表したらフリーターになっちまうわ。
いつかどこかで事故るリスクより、
目の前の給料の方が大事って感情は理解出来る。
自動車が運転できる発作もあるなら、
既存の大量殺人でも、これから起きる事件でも、
てんかんだから無罪にはなりそうだな。
免許どころの話じゃない。
787 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:45:08.95 ID:lDd2/VeJ0
>>774 あーあったあった! てんかん協会は責任取るべきだな
788 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:45:15.24 ID:KruGiqEq0
これは日本人か?
789 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:45:16.29 ID:w6rGYPkl0
>>760 癲癇を隠して免許取得した奴が言うことを信用できるかどうかって話でもあるんだけどな
790 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:45:17.51 ID:Ikhv0yGU0
>>773 その目撃情報も本当なんかね?
てんかん患者の発作を見るとわかるけど、ヴォォォォーとか獣みたいな叫びあげるから聞き間違いじゃね?
791 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:46:01.50 ID:E8DCPq490
殺人鬼に引き殺された何の落ち度もない被害者は悲惨で可哀そう
>>767 完全に意識喪失するとは限らないらしい。
階段途中でてんかん発作を起こした同僚を目撃したが、
うまーく危険箇所をよけるように転がり落ちて、一番下まで落ちたが無傷。
防衛本能のようなものが機能しているようだ。
>>790 誤報だよ
「どけーって感じでクラクション鳴らしてた」っていうのを
「どけーと叫びながらクラクション鳴らしてた」ってミヤネ屋で言った
794 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:46:47.63 ID:VegPXLiF0
こういう持病がある人間や70歳以上の高齢者は免許与えちゃダメだよね。
スピード違反して免停になる様な人間にも免停与えちゃいけない。
飲酒運転もしかり。
飲酒運転させた飲食店に罰則があるなら
てんかん患者に車売った業者にも罰則を与えるべき。
795 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:46:48.19 ID:qS2j9oyM0
796 :
かじ☆ごろ ◆Yz9QIyoH3k :2012/04/13(金) 07:47:02.23 ID:6mPQAHJA0 BE:127125465-2BP(99)
最初のタクシーとの接触事故を真横で目撃した人が云ってたじゃん。
最初は軽い接触だったけど思いっきりアクセル踏み出したって
中の人は物凄い力でハンドル握ってカクガクして目血走ってたってさ。
そうしてる内にバキバキと音を立てながら目の前から走り去ったって。
797 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:47:08.97 ID:rGtwGbj70
>>790 だから癲癇って言っても程度や、いろんな症状があるんだって何度言えばわかるんだ?
799 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:47:13.35 ID:ZeRUP1sAO
過去、重大事故を起こした
てんかん患者は勤務先にてんかんの事実を隠蔽してたという実績があるからね
今回もケースも例外に漏れないと思う
800 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:47:27.45 ID:zRl0x43+O
容疑者は昔大事故を起こして死にかけたらしいけど、その時死んでれば良かったのに。
801 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:47:31.14 ID:dT6omkPU0
>>699 医師に強く止められてるのに、一筆書かせて大切な商品を配達させる会社があるとは思えない。
犯人の嘘だと思う。
802 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:47:32.89 ID:Hcs5/oRT0
今朝文化放送で江川昭子がてんかん持ちは100人にひとりいるって言ってたけど
そんなのがクルマ運転してたら恐くてしょうがないね
803 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:48:00.19 ID:Hzhri0nW0
普通の思考の持ち主ならてんかんって自分でわかってたら運転なんかしないと思うけどな
無罪になるかどうか関係なく、他人を傷つけたりヘタしたら轢き殺してしまうってなるんだから
絶対に運転なんかしたくならないと思う
テンカンて脳の病気だろ?
脳味噌が壊れてる人に1.5トンの鉄の塊を運転させて良いのか?
>>783 俺もてんかんとパニックの複合技だと思うね。
てんかんだけでは説明のつかない部分もあるし、
単なる事故やパニックのみでこうなるのも違和感がある。
806 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:48:30.53 ID:KQQgEzli0
>>794 > スピード違反して免停になる様な人間にも免停与えちゃいけない。
スピード違反は1発免許取り消しって事?
807 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:48:58.60 ID:USjcgy010
病院に報告義務をつければ良い
808 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:49:15.77 ID:M95X1phL0
以前便器のしたの空間に潜り込んで死んだ青年の事件があったけど、
あの家族が事実を認めたくない気持ちは分かる
でもさ、今回は真実がどうあれ、彼が殺人罪で送検されるほうがいい
それが第二第三の事件を防ぐから
てんかんという病名で無罪にしてはいけない
809 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:49:39.43 ID:29L74ufd0
え?
「事故起こしても会社の責任ではない」
という誓約書を先週になって書かせようとしたって事は把握してたんでないの?
>>803 人を轢き殺すことより、現在の職を失うことの方が怖いって感情は存在するのよ。
811 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:50:15.21 ID:E8DCPq490
こう言う場合被害者は一体何処へ悲しみのはけ口を求めたらいいのだ
晋吾―家族→会社に一筆書けと言われた
|
会社
↓
問題ありません
遺族は泣き寝入りになりそうな予感はする
免許更新時にてんかん発作隠してたら罰則とか課すしかないかね
814 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:50:47.47 ID:5WQC893gO
>>785 そうそう。法律は性悪説に立って整備すべき。
目先の利益のため、人間は悪事を行う生き物。
815 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:50:58.85 ID:rGtwGbj70
>>805 俺も知らなかったけど、癲癇って意識なくなるものだと思ってたから
そう思ってたらそういうだろ
でも、実際には軽い癲癇は発作痙攣だけってのも多いらしいから
それならまさにぴったりだと思ったよ
ほんとにてんかんが原因であの事故になったのかは解らないけど
もし、てんかん発作じゃなかったら、それこそてんかん協会もいい迷惑だろうなぁ
家族にも嘘ついて、免許更新でも嘘ついて、会社にも嘘ついてたんだとしたら
遺族や被害者はどこに怒りぶつけていいかわからんし、いたたまれん
発作でも自動車の運転が可能で無罪なら、
既存の大量殺人でも、これから起こす事件でも、
てんかんで無罪を主張するでしょ。
たまたま事故で亡くなったけれど、生きて逮捕されていれば、
死刑廃止を主張する弁護団が出てきたんじゃないの。
818 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:51:23.33 ID:eCb80UH70
てんかん事故って男に多くないですか?
てんかん女は働かないのか?
819 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:51:48.88 ID:VegPXLiF0
目撃者の証言では、南北の信号は赤に変わった直後だった。
軽ワゴン車は、信号待ちの数台の車を右側から追い越し、交差点に突入。
青信号で通行人が東西に横断を始めた時だった。
軽ワゴン車は「ファーン」という長いクラクションを1度鳴らしただけで次々と人を跳ね飛ばした。
820 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:52:32.63 ID:M95X1phL0
>>803 だよね
この際、てんかんの病気だから私は車を運転しません、っててんかんの患者自身が声を上げるべき
821 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:52:35.61 ID:dT6omkPU0
>>818 女は免許なしで働ける職種が多いんだと思う。
服屋の店員とか。
一筆ってのは民事には関係あるんだろうが・・・
それにバレたら差別とかかえって会社批判の声がたかまるよ
823 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:53:14.52 ID:v9MROOt40
申告したらクビになるだろうし(ちっちゃい会社だし異動なんてないでしょ)、
転職したらまた1から新しいやり直し
しかもデスクワークとかそういうのになる。苦手な人は苦手でしょ。
障碍者枠というのがあるけど、普通、障碍者認定されたくないよね・・・
男性ならプライドだってあるはず。
そりゃー、申告しないと思うけど、それが彼の失敗だったってことでは?
>>809 …と、本人が言っていた、と家族が言っているだけ。
825 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:53:44.33 ID:5N/VUbxv0
>>825 まだ真相はわからないんだから
そういうの載せるのやめなさい
827 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:54:35.91 ID:mAMisRdW0
>>129 こんなの絶対車運転しちゃダメだろwwwwww
病気持ちなのは同情するが、それとこれとは話が違う。障害者はちゃんと障害者して生きていくべき
>>813-814 でも、就業に影響のある規制を入れると、今度は生活保護に傾くぜ。
「仕事を探しているのですが、てんかん持ちであるために十分な収入を得ることが出来ません」
って。
829 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:54:49.99 ID:Hcs5/oRT0
>>825 あーこれはやばいね
あの美人おばさん社長オワタ\(^o^)/
>>810 こいつがテンカン発症したのは10年前のバイク事故がきっかけ、
車を使う呉服屋に転職したのが2008年。その前は保育士だったそうだ。
つまりテンカン発作があるのにあえて車の運転が必要な職場に転職してる。
てんかん協会「ほらみろ!現状でもてんかん患者は差別されてるから、会社でも言い出せなかったんですよ!!!!!」
832 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:56:05.06 ID:v9MROOt40
それにしても解剖して調べるっていうけど、
癲癇の発作ゆえの事故かどうかって、脳を調べたらわかるのかなぁ?
833 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:56:29.73 ID:M95X1phL0
クレーン車が幼児に
歯科医が踏切で追突
そして今回
いったい何度てんかん患者が殺人すれば法律は変わるのか?
834 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:56:49.96 ID:Hzhri0nW0
>>810 おれがもしてんかんになったら今の仕事やめるよ
転職したせいで多少生活苦しくなっても人殺してしまうよりはいい
だいたい急に気絶するってだけで運転なんか怖くてできない
自分も死にたくないもん
835 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:57:11.01 ID:mAMisRdW0
>>293 今時働きたい奴なんてそれこそ掃いて捨てるほどいる
会社がわざわざこんなリスクを冒す必要がどこにあるんだ?別の奴を雇えば済んだことだろ?
宗教や借金とかどうなんだろ。
>>832 薬(てんかん用、麻薬)とか、アルコールとかそっちのほうじゃない
838 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:57:46.66 ID:rGtwGbj70
てんかんの責任逃れのため
てんかん協会の工作員が湧いてるのか?
言い加減にしろよ、癲癇があるなら車の免許はだめに決まってるだろ
そんなに日本をつぶしたいのかよ、
場所も、在日やら、アメユダ屋とか、なんかCIAの手先だらけみたいな所にあるし
日本人をなめるな、屑ども
840 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:58:33.48 ID:OY8VwJ6I0
穢多非人系の団体と南北朝鮮系の団体とてんかん協会は怖いよ
841 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:58:54.98 ID:qS2j9oyM0
>>826 俺も載せたけどなんか文句ある ?
2チャンネルに載らなくとも
すでに活字になって店名こそ出ないが
全国に悪行がでてしまったのだから。。。
もうあの会社もだめだろ w
>>838 誰かが住所リスト貼ってたけど
住所の番地が違ってたぞ。
843 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:59:30.43 ID:SqqGHaW0O
クレーン車の事故があったのに一筆かかせてテンカン患者に車運転させる経営者がいるわけねーだろ
テンカン患者って飛行機のパイロットや電車、バス、タクシーの運転手になれるの?
もしなれるのなら、もう二度と飛行機に乗れないよ…
845 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:59:46.59 ID:v9MROOt40
そうなんだよね
こういっちゃなんだけど、今のご時世、ちょっと募集したら
いくらでも応募がある時代。彼よりもっと優秀でいい人が容易に集まるはず。
効力なんてたかが知れてるのに、一筆書いてでもあんな子をおいて置く理由がない。
京都の狡猾な商売人のおかみが、一筆なんてもので済ませるとも思わない。
>>832 テンカンかどうかは生きてる時に脳波調べないとわからない。
電気信号の異常、つまり器質的な異常じゃなくて機能的な異常。
死んだ後に脳を解剖してもテンカンかどうかは証明できない。
847 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:00:39.56 ID:Ynss3UwX0
京都の人は信用出来ない。
848 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:01:01.41 ID:dT6omkPU0
>>845 >京都の狡猾な商売人のおかみが、一筆なんてもので済ませるとも思わない。
同意w
>>844 パイロットはダメでしょ。
色覚特性者もパイロット不可、ファッション関係大抵お断り、
などいろいろ制約があるけど、色覚特性者の交通事故はあまり聞かないね。
それとも実際には結構あるのかな?
名前忘れたけどフリータータレントと堂本光一を足して2で割ったイケメンだな
851 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:01:54.11 ID:+5LUI3o00
>>825 >「事故を起こしても会社の責任ではないと一筆書いてほしい」
会社がそんなことを言うのはおかしいな…
配達や営業で会社の車を使っているんだからさ。
そんな一筆は、会社に何の役にも立たないよ。
会社の車で会社の従業員で勤務中の事故にさ。
852 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:02:40.57 ID:v9MROOt40
ていうか、ミサイル、発射されたそうだよ
てんかんの発作で起こった事故とは思いにくいのに、
まるで用意してあったみたいに、てんかん云々とか、
むしろ、亡くなったのが事故で、
生きて逮捕された後が本番だったんじゃないか、
くらいまでは想定するんと違うか。
ミサイル発射キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!!
855 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:02:48.01 ID:SPzMg6kc0
北朝鮮ミサイル発射wwwwwwwwwwwww\(^o^)/
ミサイルー!!
加藤とか「何で俺は捕まってるんだろショボーン」って思ってるのかな…
>>844 基本的にはなれないはずだが、片桐機長の例もあるから会社の健康診断もアテにはならない。
知らないわけないだろ
860 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:03:24.01 ID:HldhPU3ZO
相場より安く雇ってたりしてな
861 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:03:27.42 ID:qS2j9oyM0
ミサイルどこに落ちた ?
子供の頃から軽度のてんかん持ちだけど
免許のいらないおたくな仕事だし
車は諦めてゲームしてる(´・ω・`)
途中からてんかん発症した人は大変だろうなぁ
863 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:04:34.08 ID:RYVVfZg80
事故あった四条大和大路の交差点角のポリBOXの上に
人多数轢いた横断歩道を特等席から写すように監視カメラ付いてるのな
>>849 でもテンカン協会が半狂乱になって差別するなと怒鳴り混むんじゃない?
飛行機はダメだけど、クルマはOKの理由はなんだろ。
100人殺すのは×、10人殺すのは○ってことかな?
「事故を起こしても会社の責任ではないと一筆書いてほしい」 ってなにかね
その社員への責任感を促してる以外に効果あるの?
マジで事故ったとき
「ほらほらちゃんと一筆書いてもらってますよ、ウチの責任じゃないんです!」
って公に出したらイメージダウンじゃすまないだろ
866 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:05:03.36 ID:M95X1phL0
867 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:05:13.88 ID:K0HGZJoh0
868 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:05:23.41 ID:5Z8uRkd6O
もうてんかんになったらナマポ簡単に貰えるようになりそうで怖いな
不正受給しようとする奴の理由が鬱からてんかんになるぞ
869 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:05:37.65 ID:v9MROOt40
あの彼をイケメンとか優しげと言ってる人が多いってほんと?w
写真みたけど、自分に娘がいたら反対するタイプの顔だわ(個人的な偏見でごめん)
ミサイルが突っ込んでこなくても、車が突っ込んでくる世の中なんだよねぇ
870 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:05:41.73 ID:Hcs5/oRT0
ミサイル発射キタキタキタキタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!
>>844 航空法
免許等 航空機に乗り組んでその運航を行なおうとするもの
無条件に不可 −
不可の場合あり 身体検査基準の中に以下があげられています。
(一) 重大な精神障害又はこれらの既往症がないこと。
(二) 明らかな人格障害又は重大な行動障害がないこと。
(三) 薬物依存又はアルコール依存がないこと。
(四) てんかん性疾患、重大な突発性の意識障害若しくはけいれん発作又はこれらの既往歴がないこと。
(五) 重大な頭部外傷の既往歴又は頭部外傷後遺症がないこと。
(六) 中枢神経系統の重大な障害又はこれらの既往歴がないこと。
(七) 重大な末梢神経系統又は自律神経系統の障害がないこと。
免許等 耐空検査員の認定
無条件に不可 成年被後見人又は被保佐人
不可の場合あり −
872 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:06:45.72 ID:M95X1phL0
京都暴走、ミサイル発射、ポッポ中東へ、三倍役満
873 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:07:15.48 ID:+5LUI3o00
>>870 「日本政府はまだ確認していない」…なんてこった!!!
>>864 社会影響だな。
パイロット禁止って規制しても影響は限定的だけど、
車の運転禁止だと凄まじく影響が大きい。
社会の風潮や雰囲気を鑑みて案配つけてるんだよ。
875 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:08:09.72 ID:qS2j9oyM0
(~-~;)ヾ(-_-;) オイオイ... 本当に発射されたのか ? どこ情報なんだい ?
政府は発射を確認してないと言ってるぜ
876 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:09:02.04 ID:l6cPmvlI0
会社の女社長、ちょっと高齢みたいだが、
熟女好きならイケるんじゃないのか?
877 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:09:25.95 ID:v9MROOt40
速報はいったけど、日本は把握してないってやばくない?w
パックス3とか、意味ないじゃんw
878 :
家政夫のブタ:2012/04/13(金) 08:10:22.56 ID:HcpEE58S0
>家でも車に乗ってる
やはり、こいつが悪いな。
大丈夫大丈夫って思ってたんだろ?
879 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:11:12.53 ID:+5LUI3o00
880 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:11:20.47 ID:qS2j9oyM0
アメリカや韓国が発射したって言ってるなら 多分発射したんだろ www
それにしてもほんと何の糞の役にもたたん バカ政府だな wwwwwww
てんかんって病院で発覚した次点で、病院側は警察等に知らせる様にした方が良いな
やはり本人としては、隠したがるだろうし
でも今回の件で、てんかん以外の病気でも偏見が起きないか、ちょっと心配だなぁ
882 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:11:29.31 ID:jCP4cVPY0
>「事故を起こしても会社に責任はない」。そんな誓約書を書くよう言われたと
嘘だろ
法律で勤務時間内に事故が起こったら労災になるのは決められてるんだから
そんな誓約書糞の役にも立たないし
労管に告発されたら会社が立ち入り調査受ける事になる
てんかん野郎が嘘ついたんじゃねぇの
883 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:11:55.44 ID:g9PvdC4/O
こういうの初期段階での裏付けとれてない情報の垂れ流しニュースってやっぱりダメだよな
もしも姉の証言が嘘で社長がホントに知らなかったとしても
この会社のイメージ悪くなるでしょ
884 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:13:47.36 ID:dE0PRLaN0
保険会社の悪徳セールスみたいだな
転換の事実を客は把握せず
885 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:14:15.01 ID:v9MROOt40
>>883 まるっと同意。
今のところ同意書の件についてはテレビは慎重だから報道してないけど、
一部の活字系は駄目だね。
>>874 影響が大きいってことはつまり、
「現時点で膨大な数のテンカン患者が運転してますよ」ってこと?
887 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:15:07.42 ID:+5LUI3o00
>>880 発射したが飛ばなかったんじゃね?
失敗か…?
888 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:15:48.41 ID:XWnDoGXM0
これ、保険降りないんじゃ?
てんかんを隠して運転してたということで
保険会社なんてそんなもんだよ
犠牲者は死に損
支払わない保険会社の名前もさらしてほしい
相生なら絶対払わないから
889 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:16:33.85 ID:gVwV1htYO
免許を交付すること自体が間違い。
公安委員会の偉いさんに損害賠償請求してもいいくらい。
こっちの新聞じゃあ今年になってから発作を起こして家族と京都市役所に
障害認定を受ける相談したらしい。これまでの10年間は目立った症状は
見られないとも有るから、会社も本人が言わなければ知らなかった可能性も。
891 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:17:22.36 ID:XNz3PW7q0
テレビの記者会見では医者ははっきりとは病名を本人に
告げていないとちょろっと言っていた。
だとすると本人はバイクの事故による後遺症でいつかは直るし
充分自分で症状をコントロール出来ると思っていたのではないか。
病名を告げられて症状と向き合った場合との判断の差はあったと思う。
892 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:17:53.53 ID:ujgWQvI/O
通院歴があったんだから、てんかん確定って見たよ。
カルテ調べて薬みればわかるし、医師が「運転はしないように」
という位のてんかん持ちは、やっぱりしちゃだめだよ。
容疑者のわがままが数人の人生を奪い、家族も大変だよ
893 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:18:16.34 ID:gZKfwO7S0
そら、仮に把握しててもしてないって言うよな。死人に口なし。
894 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:18:36.06 ID:tKrtBJHG0
病人って自覚がないのダメだろ…
ただでさえ発作起きるか医者の診断ないと解らないようなもんを
本人が会社に申告してなきゃ素人じゃわかるわけないのだから
てんかん持ちは病気だって自覚もっともつべきだな。
で、その自覚を馬鹿に持たせるためにも免許取得に制限かけたほうがいい。
良識ある行動とってこない屑が沢山居た結果だしな。
タバコやサケと同じこと。節度ある常識的な行動取ってりゃ
過剰に制限されたり重罰になることも無かったことだろうよ
895 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:19:22.12 ID:YL5a+zbK0
俺もGTAではよく人轢いちゃう
896 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:19:39.35 ID:I9t/WKHy0
てんかん患者と70才以上の運転免許取得者は、頼むから免許返上してくれよ…
どれだけ死人出したら気が済むんだよ…
てんかん患者は犯罪者予備軍ってことがよくわかった
>>890 障害認定って病院でするだろ?医師に診断書書いてもらって。
なんで市役所なんだよ、管轄は保健所だろが
899 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:23:01.20 ID:A01mZ6S+O
900 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:25:41.76 ID:l6cPmvlI0
この件に限らず保険会社はもちろん
はじめから1円も払わない意気込みだよ。
勤務先の会社も「てんかんだとは聞いてなかった」
「知らなカッター」で押し通すだろうし、
で、本人は死んじゃってる・・・・
ほんと殺られ損だよ。
この世は。
>>212 瀬戸内寂聴で下半身の硬直を癒すのか。流石だ。オレには無理
車のメーカーにお願いしたいこと
車に大事なことは走らせることじゃなく
どんな場合にも止まること(と、整備士の旦那が言ってる)
てんかんではなくとも何らかの理由で
運転者が車を止められなくなる場合があると思う
運転者の異常事態で自動的に止まるような車を
そんな機能を付けてほしいんだ
頼む
>>886 wikiによると、全人口の1%がてんかん持ちらしい。
また、てんかんに限らず、本来運転に相応しく無い病気持ちの人まで
全て含めると、後は言うまでも無い。
904 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:31:00.38 ID:/fxRPPyF0
医者が運転を「禁止します」とまで言ってたらしいぞ
それを無視して運転してたんだからこいつは恐ろしく非常識
905 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:34:45.45 ID:ibQHoNNHO
906 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:34:51.67 ID:zhgrhYbo0
被害者の遺族を不幸のどん底に落とし入れキチガイ本人は即死か。
907 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:38:36.90 ID:7oUM9pev0
雇用主は癲癇とは知らなかったと言ってた。
不思議な顔の雇用主が印象に残った。
藤崎の姉が心から詫びていた。弟が大丈夫だと言う以上どうしようもできないよね。
癲癇であると勤め先に言っていたと言うが雇用主は聞いていない、これまた藪のなか。
あるひ突然命が断ち切られた人はきのどくだなー。
明日はわが身になるかもしれない。癲癇を差別はしないが運転はやめてほしい。
交通ルールに従ってあるいていてもこんな不幸に見舞われる。
癲癇の人は自分の為にも運転はやめて。
908 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:41:07.52 ID:UKUpr6yiO
ガンダムのパイロットがてんかん持ちだったらどーなんの
>>825 勤務中に事故起こされて無関係に済ませられるわけがないだろ
うそくせー
910 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:41:57.07 ID:qS2j9oyM0
今東山区を管轄にしてる 京都下京労働基準監督署に新聞・テレビ報道で店側の悪行が発覚しているのですがと って言って電話してやった w
911 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:42:53.90 ID:v9MROOt40
「が、ガタガタ震えてるけどテンカンじゃないからね!モビルスーツが振動してるだけなんだからねっ!
白目むいてるのはて、てんかんのせいじゃないんだからねっ!マヤが恐ろしい子だからってだけだからねっ!」
912 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:43:16.87 ID:kxxbys8U0
会社潰せよ。元はといえばこのクソどもが運転させたからこんなことになった。
知らなかったじゃねーんだよ。知らなきゃいけなかったんだ。
なんかヘッドギアみたいなやつを装着義務付けて、脳波に異常が発生したら車を自動停止で。高速道路の運転は禁止
915 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:46:39.21 ID:qS2j9oyM0
それにしても北朝鮮のミサイル 打ち上げ失敗 wwww
朝からメシウマーーーーヽ(=´▽`=)ノ
916 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:46:45.99 ID:FXcq49QTO
朝日新聞は一筆かけとか書いてたがな
917 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:48:09.54 ID:Ka/pwrWh0
普通の企業だったら、こんな話聞いたら、医者の診断書もって来いって言って
診断書に運転禁止って書いてあったら、そんな一筆何の役にも立たないことくらいわかるよ
918 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:48:20.75 ID:jwGb/NIe0
919 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:48:48.93 ID:qS2j9oyM0
>>914 お前がバカだろ ああいう会社は潰れて当然だ!!
>>903 じゃあ「1%のテンカン患者に免許を与えるためには、
何の落ち度もなく突然奪われた被害者の生命は容認出来る犠牲である」
として法律が作られているということ?
「たとえ年間数人程度が犠牲になっても、テンカン患者に運転免許を与えることの方が重要」ってこと?
921 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:49:58.57 ID:P7ouvjPc0
会社が悪いとか言ってるのって
モンペそのもの
殺人鬼の運転手が地獄に堕ちますように
923 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:51:37.80 ID:dFRwq1w/O
人に突っ込む前にタクシーに車ぶつけて逃げていたってのは何なの?
924 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:52:06.29 ID:P7ouvjPc0
>>918 何だ、会社は知ってたのか・・・
雇ってから知ったのかなぁ。藍染屋だっけ?
伝統ある店がまたひとつ潰れるのか。あーあ。
925 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:52:08.09 ID:qS2j9oyM0
>>921 なんで会社の肩もつ訳 ?www
第3者を装ってるけど
実は藍香坊の従業員なんだろ ? wwwww
ひよっとして 社長そのものだったりしてな wwwwwww
926 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:52:26.43 ID:RP0T9B7xP
疲労や睡眠不足、あと飲酒で癲癇引き起こしやすいっていうけど
普通に生活してたら、飲酒はともかく疲労や睡眠不足って防ぐの難しそう
>>907 いや、うちの弟がテンカンを隠して免許を更新しています。
失効して下さいと警察に訴えることは出来ただろ。
928 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:53:34.62 ID:JMm4G5swO
車両保有者が全責任追うよ
929 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:54:51.85 ID:QcJj0xcD0
>>920 てんかんて誰でもなる可能性あるし、大人になっての発症もある。
自覚がないこともある。
法律じゃ対応しきれない。
930 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:54:54.36 ID:qS2j9oyM0
ID:P7ouvjPc0 ID:P7ouvjPc0 ID:P7ouvjPc0 ID:P7ouvjPc0
ID:P7ouvjPc0 ID:P7ouvjPc0 ID:P7ouvjPc0 ID:P7ouvjPc0
てんかんって簡単に言うとどんな病気?
932 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:55:15.13 ID:6WwEq8IsO
この問題は呉服屋の使用者責任ですよ
無知にはわからないだろうけど
933 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:55:26.17 ID:kFELkGKF0
会社の車で事故おこしてるからな。
知らぬ存ぜぬは通用しない。
社長というのはそれだけの責任がついてくる。それが社長という仕事。
934 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:56:02.79 ID:XM1ySZxuO
まあ、会社は倒産はするか看板を変えるしかないな。
タクシーも今は過剰労働させてるから、
売上がない給料出さないとかたきつけて過労させたのが引き金かもな。
てんかんも悪いが、勤務実態が公表されてない今は会社にも責任があるかわからんからな。
>>929 自覚がないのはともかく、
今回も、この間子供に突っ込んだ奴も医者にてんかんと診断されてんだから、
まず診断をされてるされてないを基準にすれば良いんじゃね?
936 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:56:29.93 ID:v9MROOt40
会社が悪いと思ってる人は、社会に出たことがない、会社ってものを知らない
人では?
普通に社会ってものを知ってたら、この話で藤崎容疑者が会社にも家族にも
嘘をついてるといたことがなんとなくわかるはず。
937 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:57:57.54 ID:xBoZEtZ/O
>>931 中学生の時に急にてんかんの症状が出た生徒を見たが、
全身痙攣を起こして、陸にあげた魚みたいになってた。
先生が慌ててその子の口にハンカチを押し込んでた。
938 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:58:01.73 ID:OV8M5sun0
あんな狭くてまっすぐじゃない道を200m以上走ってるんだから
癲癇発作なわけないだろ。
家族の責任逃れの嘘。
>>929 「法律で対応しきれない」が事実かどうかは棚上げするとして、
そのことが「法整備をしない」ことの言い訳にはならないよ。
法律はいつでも変えられるからね。
>>931 意識失って、全身で痙攣・白目むいてから1〜2分後におさまる
倒れた時に頭打つ可能性や、舌を噛む恐れがあるそう
見た目的には、エクソシスト
責任転換
942 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:58:30.41 ID:6WwEq8IsO
まず雇い入れ時の健康診断や定期健康診断を受けさせてないだろうから、その時点で使用者責任発動
943 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:59:17.90 ID:v9MROOt40
健康診断ならやってると社長がいってた。本人から異常はないと言われてると言ってたよ。
944 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:59:19.50 ID:qS2j9oyM0
ID:P7ouvjPc0 ID:P7ouvjPc0 ID:P7ouvjPc0 ID:P7ouvjPc0
ID:P7ouvjPc0 ID:P7ouvjPc0 ID:P7ouvjPc0 ID:P7ouvjPc0
ID:P7ouvjPc0 は藍香坊の従業員 若しくは社長の可能性 大
第3者を装ってレスするなんて 厚かましい奴らだ !! wwww
癲癇=キチガイ
946 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 08:59:59.14 ID:Ka/pwrWh0
本人の嘘
家族の嘘
会社の嘘
警察の捜査が進まないとわからんね
>>16 犯罪者でこんなジャニ風の人初めて見たよ(そこらのジャニよりか顔マシ?)
だからって事故に関しては同情はしないけど
てんかん者なら車乗らないべきだし
でも女社長の「車が好きで家でも乗っている」発言していたっていうのは言い過ぎ
言い逃れるため?
948 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 09:02:31.78 ID:qS2j9oyM0
>>936 俺は自営の運送屋だが何か ?
お前も藍香坊の関係者だと思って覚えておいてやる wwww
>>947 顎が異常に細くて口が半開き。
如何にも意思薄弱で責任感の無さそうな顔だね。
別の取材をしてたアナウンサーが誰の指示なのか
「偶然」事故現場の近くにいたんだと。
そのアナウンサーは報道魂を安い運命で感じてるんだな〜
wwwwwwwwwwwww
そして
ミサイルとあわせて2連発!
マスコミはほんとに退屈しないぜ!
1000まであと少し。
みんな!!
適当な文言で埋め尽くしまくって、
とっとと仕事終わらせちまおうぜ!!!!
バイクで脳挫傷やってもまだ免許不法取得してまで運転したいんだから
こいつは無免許でも運転するよ
952 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 09:04:47.14 ID:TDgOFizp0
医師に通報義務を科した方がいいな。
953 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 09:04:55.74 ID:JMm4G5swO
会社に全請求をして潰そう
954 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 09:05:56.82 ID:v9MROOt40
>>948 まぁ、2ちゃんではなんとでもいえるよねww
で、あなたはどうしてこの社長が絶対に嘘をついているって思うの?
根拠は?
「家族がそう本人から聞いている」というニュース?
本人が家族にも会社にも嘘をついていた可能性は絶対になくて、絶対に社長が
嘘をついていると信じる理由は?
955 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 09:06:00.82 ID:7kxUcYViO
>>936 事実、そうであっても経営者は責任を問われなければならない
立場ある人間は相応のリスクを負わなければいけない
社会とはそういうもの
956 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 09:08:27.13 ID:v9MROOt40
>>955 うん、そう。ただ
「会社が知っていたけど、運転させていた」という話と
雇い主の追うリスクは別の話。
私は「絶対に社長が嘘をついてる」と必死な人に、
「本人が家族と会社に嘘をついていた」という可能性を否定してまで
「なぜ絶対に社長が嘘をついていた」と断定できるのかを聞きたいだけw
957 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 09:09:20.00 ID:PdegNCVhO
姉は嘘つき
958 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 09:11:07.85 ID:v9MROOt40
少なくとも3つの可能性があるよね?
1)本人が家族と会社の両方に嘘をついた
2)会社が嘘をついた
3)家族が嘘をついた
1も3もなくて、絶対に2だと言い張る理由がない
誰の責任だったにしろ、死んだ人は生き返らないけどね。
運転免許ってもっと取得を困難な資格にしたほうがいいよ……
バカに凶器与えるのは治安を維持する組織のすべきことじゃないだろ……
早くてんかん患者から免許を没収しろ
963 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 09:17:34.21 ID:Q/R3wZ6bO
昔バイトしてたお店でいきなりてんかん持ちの人が発作おこした。
ゴンタくんみたいに「おっおっ…おっ…」って言い出したかと思ったら全身痙攣。
バターン!と倒れて泡吹いてた…
すぐに救急車呼んで、「大丈夫ですかー!?」って必死に繰り返し呼んでみたけど、何も反応ないからホントに死んでしまったかと思った…
後日、本人さんがわざわざ謝罪に来て下さった時は、「生きててよかった〜」と涙しながら感動した。
あの発作が起きたら、車なんか絶対運転できないよ。
964 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 09:17:42.81 ID:Vs57aOlF0
会社は電話が通じないな。
てんかん持ちは免許取れなくしろよ
いつ意識失うかわからないとか、生きた殺人兵器じゃねえか
会社は知ってたんだから、もう潰せよ
殺人会社なんて存続してもしょうがないだろ
967 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 09:25:57.89 ID:pUYRFExyO
968 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 09:25:57.99 ID:BadiWTmp0
ともかく 隠してることばバレるのが怖くてパニック→暴走したんだろうな
福知山線の事故にも通じる
悲劇だよ でもそれが世界 悲劇 卑劇 その繰り返し
通院してたら保険履歴で分かるだろ
申告なかったら把握しようがないだろ。
>>969 健康保険を使っても会社には病名はわからない。
病名は個人情報で守秘義務があるから、本人、家族、
健保の担当者以外には洩れない。
低能に免許を与えないで下さい
がんばって、どうにかやっとそれが出来る、というレベルの人には
それをする許可を与えないで下さい
どんな時でも、多少不都合が生じた時でも余裕でできる、というレベルの人にだけ
それをする許可を与えるようにして下さい
そうしないと事故が増えます
俺は高校生の時にてんかんだと言われたが
それから十年以上何もなし。脳波も全く異常なし。
誤診もかなり多いのだろう。ちゃんとしろよ。医者。
どう考えても頭を思いっきり強打して、失神したのを
てんかんだと言うのって今考えたらどうみてもおかしい。
975 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 09:40:29.29 ID:79b8hR9iP
>藤崎君は車が好きで『家でも乗っている』と言っていましたしね」と話した。
クルマに乗ることを、わざわざ会社の上司に言うか?
わざとらしいわ
多分、口裏合わせだな
死人に口なし、癲癇に人権なし、被害者には保険なし
てんかん協会には責任なし
976 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 09:42:18.87 ID:hE5C3ekT0
>>974 でも万が一、将来おまえが死亡事故をやらかしてしまった時には
「実はてんかんでした」で無罪オプションがつくんだよな
>>974 ホントに免許取りたければ、他の医者でも検査して貰うだろ
>>976 つかないな。薬も通院もやってない。
第一、無罪にはならんだろ。アホかいな。
>>977 免許持ってるぜ。他の医者にちゃんと診て貰って
異常なしが出てるからな。当たり前だろ。
979 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 09:45:26.49 ID:ePjRaEfPO
>>976 てんかんでした無罪の責任はてんかん協会が負うべし
980 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 09:45:43.01 ID:+hy1C/sMO
つまり、「運転しない仕事にするよう会社と相談してた」っていう
家族の話は嘘って事か?
981 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 09:47:09.54 ID:pUYRFExyO
>>150 ためしてガッテン!で、大人になってから知らないうちにテンカンになる人がいるってあったな。
寝ている夜中に発作を起こすから気づかないらしい。
発作が寝ている時にしか起きないとか、薬で抑えられる人は運転できるのかな?
子供のテンカンは薬で完治して、薬も不要になる人のがいる。
昔のように、絶対治らない病気でなくなったし、
大人になってから様々な原因でなる人がいて、
さらに治る人がいるから、
ややこしくなっているのだろう。
医者が禁止している期間は、生活費補助が出て、スムーズに配置転換ができるなりできればいいな。
でも、テンカンを公表すれば、仕事は続けられないだろうから難しい話なのは分かるが、
大事故に遭う人は人生が破壊される。
少しでも運転を業務にする人は、健康診断に脳波を含めるしかないかな?
社長や事務員でも、銀行や郵便局に運転するからね。
風邪薬で運転禁止とある薬を飲んで運転している人が沢山いるのも、気味悪い。
982 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 09:48:31.06 ID:wv5dxHp40
>>981 てんかんでも普通に働いてる人なんていくらでもいるぞ
983 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 09:48:50.75 ID:v9MROOt40
>>980 真相はパンダと一緒に深い竹藪の向こうに消えました
本人死亡だからねぇ
脳挫傷の怪我をなおしてから数年でてんかんになったという話を聞いて
怖くなった
>>981 生まれた時から死ぬまでまったく肉体組織が変化しないヒトなんていないから当然だな
たしかに癲癇かどうかは問題ではない
ないが、しかし……
てんかんだけが問題点ではないのです
てんかんも含めて、とにかく現実にそれをする場面において考えてください
その意味で、現場で低能な人には免許を与えないで下さい
がんばって、どうにかやっとそれが出来る、というレベルの人には
それをする許可を与えないで下さい
どんな時でも、多少不都合が生じた時でも余裕でできる、というレベルの人にだけ
それをする許可を与えるようにして下さい
そうしないと事故が増えます
986 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 09:50:59.98 ID:1dA/ONDV0
家族はてんかんで責任逃れしたい
日本てんかん協会はてんかんが原因じゃないと言い張りたい
泥沼
987 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 09:52:17.34 ID:ZO9E86PwO
インタビューに答えていた女社長、他人事みたいな話し方だった
988 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 09:53:41.55 ID:v9MROOt40
お姉さんが「癲癇の発作が運転中に起きて申し訳ありません」と
言ってけど、「おーい、現場みてないのに〜断言しちゃうの!?」と思ったw
>>980 家族がそんなウソ付くメリットがあるか?
ウソを付くメリットが大きいのは会社だと思うが
ピカチュウを見てもてんかんになるんだから、
誰がいつてんかんの発作を起こしても不思議じゃないわな。
5年間も無事故なわけだし。
こないだアメリカの飛行機であった
突然発狂したパイロットもてんかん持ちだったの?
992 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 10:01:20.62 ID:v9MROOt40
メリットでいけば、会社にだって癲癇患者を雇う理由はないよ
リスクマネジメントからありえない。
メリットで言えば、一番メリットがあるのは藤崎容疑者本人。
会社と親に黙っていれば転職しなくていい、年収さがらない、無職になる危険性もない、
運転制限されない、職種を限定されない、彼女とのドライブにもいける
一番メリットあるのはこの人
本人が単なるうそつきだったんだろ?
ねぇちゃんに嘘ついて会社にはだんまり
免許の時も嘘つくような奴だし、ねぇちゃんの話でも頑固で言うこと聞かねぇ野郎だったらしいな
どうしようもない屑。どうにかしろよ、こういう奴
>>989 会社が知らなければ
損害賠償は全部家族の責任なんじゃない?
995 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 10:06:49.94 ID:pUYRFExyO
>>180 どんな病気でも無理したら症状が悪化する。
日本海にタンカーの油が漏れた時に、海岸線を掃除していた人が急死したり、東日本大震災でも過労死した人が多数いる。
ちなみに、子供のテンカンでは、箸を落とす程度の症状で、泡を吹いたり激しい痙攣を起こさない症状だと分かりづらい。
薬で完治することが多いから障害者扱いできない。
996 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 10:07:44.83 ID:wv5dxHp40
>>992 最終的に死んじゃったから、
本当にメリットがあったのかどうか分からんけどね。
998 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 10:10:20.78 ID:l3nZbTwuO
誰が嘘ついてたかは分からん。
だが、誓約書を書けって話は、嘘にしては稚拙、真実なら生々しい。
免許の時に黙ってたっつーのは悪質だわな
申告義務さえ怠るようなやっちゃが、会社にだけ正直に言うかぁ?
このご時世だし、うりがないと30代の人間を中途で正社員にはしてくれんだろう?
1000 :
名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 10:11:41.27 ID:pUYRFExyO
>>191 コリアンキリスト教に利用されるキリストは悲しんでるだろうな。
1001 :
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