【原発問題】 関電は老朽原発に頼った失敗企業 「原発再稼働」目指すのは電力不足対策をするカネを惜しんでいるから…慶應大・金子教授

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1 ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★
■大飯原子力発電所3、4号機の安全確認
2012年4月9日、野田佳彦首相と枝野幸男経済産業相などの関係閣僚による会談が行われ、その後の会見で
関西電力の大飯原子力発電所3、4号機の安全を認める発言を行った。

政府が急いで原発再稼働を認める発言を行った裏には「電力供給不足」があるという報道がなされている。

関西電力では原発が稼働しない場合には、夏の電力供給力が19%不足するという試算を提示している。

2010年並みの猛暑になった場合、最大需要は3095万キロワットに対し関電の供給力は2489万キロワット。
606万キロワット不足するという予測である。

ちなみに過去5年間の平均では520万キロワット、17.2%の不足。2011年並みの暑さの場合は210万キロワット、
7.6%の不足となるとしている。

しかし、ここで「電力不足」が理由で原発再稼働を急いでいるのではないとする意見がツイッターで
なされている。

慶應義塾大学経済学部の金子勝教授の指摘である。

■カネのかかる対策をしたくない
金子勝教授は関西電力が、原発再稼働にこだわる理由を以下のようにツイートしている。

「関電の原発11基のうち、美浜1〜3号機、高浜1〜2号機、大飯1,2号機の7基は1970年代に運転を開始した
老朽原発。関電は老朽原発に過剰依存した失敗企業で、来年4千億円の赤字予想。電力が不足しているのでは
なくカネのかかる対策をしたくなく不良債権原発を全て動かそうとしているのです。」(>>2-に続く)

▽金子勝…Twitter
https://twitter.com/#!/masaru_kaneko
▽大人の会社設立
http://www.otonano-kaisha.com/news_NrZ46PnKI.html?right
2 ◆PENGUINqqM @お元気で!φ ★:2012/04/11(水) 21:48:32.89 ID:???0
(>>1の続き)

同教授は、関西電力は老朽原発に頼った失敗企業であると断ずる。

関西電力が原発再稼働にこだわるのは、「電力供給不足」なのではなく、電力不足対策をするためのカネ
を惜しんでいるということである。

確かに、「原発再稼働できなければ不足します。だから電気は供給できません」では、そこに何の
企業努力もないのである。何とかしろという声が出てくるはずである。関電はその「何とかしろ」を
したくないということだ。

脱原発に向けた企業努力はカネがかかる。よって古い原発を動かしていくということだとすると
トンデモない話である。

確かに大きな組織は一度一つの方向に舵を切ると方向転換は難しい。

同教授の指摘するようにカネのない企業では組織内の「説得コスト」にも耐えられず、「電力不足」という
データに頼り原発再稼働を強引に進めるしかないということであろうか。

しかし、福島第一原発事故から何を学んだのか? 彼らにとっては対岸の火事であったのだろうか。

−おわり−
3名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 21:49:46.49 ID:3pO0kR6X0
き・・・金子
4名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 21:51:27.48 ID:8EK1bRXO0
またアンカー貰うお仕事の人がいっぱい来るお
5名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 21:52:06.18 ID:yT+NQ1CY0
関電クソすぎワロタwww
6名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 21:52:57.62 ID:rHm2MAvT0
禿と釣るんでいるニダ
7名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 21:53:43.60 ID:ohzSuaZW0
空売りしてんのかな
8名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 21:54:26.15 ID:D7Q2q16q0
てへ、スバリ言われちゃたでござるか?
9名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 21:55:45.17 ID:U+dKx1VoO
親日派や知日派の外国の人からも忠告されたこと

【政治】人権救済機関設置法案、20日閣議決定で調整
この速報が入ったのは、全国各地が大荒れだった日の朝なんだ
これは自然の警告かもな…
これさ日本が好きだといってくれる複数の外国の人も危ないって言ってる法案なんだ…
日本の治安が悪くなるともよく言われる
10名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 21:57:02.19 ID:NizDC9fu0
原発に頼りすぎちゃいかんでん
11名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 21:57:50.27 ID:PQphUbR9P
金子の時点で記事の価値なし
12名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:00:09.11 ID:Lu3Unk870
いやあ、正論だろ。

完全独占企業なんだから人一倍企業努力すべき。
金が無いから古い原発を稼動し続けますじゃ理解は得られない。

原発を止めると電気が不足するので企業収益に影響するという馬鹿。
まんまと関電の催眠術にかかっているんだね。

原発が止まることは去年から分かっていただろ。
なぜ何もやらなかったんだ、安全より金が惜しかったと言われるぞ。
13名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:01:36.96 ID:o0yguew90
電気料金値上げして新しい発電所をチャッチャとつくればええねん
14名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:02:48.83 ID:MDTZ8aI60
負け犬の遠吠え

竹中の1%の価値も無い底辺がほえてるw
15名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:03:14.67 ID:E1/tzVPI0
結局、原発は60年も70年も動かし続けなければ採算が合わないってことだろう。
廃炉にするには莫大なコストがかかるし、できるかどうかもわからない。
16名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:03:53.99 ID:WfGE+kdC0
原発を全部電気料金で運用しろって事になったらすぐ火力に切り替えるんだろうな
17名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:04:00.53 ID:HMRu5a8U0
大飯原発は安全だそうです。by民主党

防波堤のかさ上げ → やってません

水素除去装置   → ありません

ベントフィルター → ありません

免振重要棟    → ありません

非常用電源車    → 高台に駐車場無し

非常用発電機    → 高台に設置スペース無い

アクセス道路   → 県道241号線一本のみ(しかもトンネル)

外部電源の多重化 → やってません
18名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:04:54.28 ID:1+H8+kZI0
金子が再稼働に批判的なら、これは再稼働するべきだな
19名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:05:08.61 ID:Y5lNvNF30
関西電力だけじゃなくて日本の電力会社の大半が失敗企業だよ
そして、日本という国そのものが失敗国家になりつつある
20名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:06:29.52 ID:ODIN8J7M0
短期間で一気に作り過ぎたんだろうな。
これじゃあ寿命が60年に伸びたところで
一斉に全部退役となってしまう。
結局は事故を起こすまで稼働することになる
21名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:06:33.38 ID:A8trNX3i0
竹中の1%の価値

というより

「竹中の1%の蓄財もない」というほうが正解だろ?

いずれにしろ、言ってることは
「人間、特に小成功者は同じことを繰り返すことしか出来ない」
ということで


これは真理。
22名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:07:01.25 ID:K9YNsbPc0
金さんの記事か
23名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:08:10.26 ID:Ra8THLnV0
しっかしヒデェよな。
東電の屑は「原発再稼働と電力需給低下による電力確保量は関係ない!」
って言ってんだぜ。
何の為に原発動かすのかが丸わかりだよ。
電力がたらないんじゃなくてこの屑のメンツと利権のためだけの再稼働。
もう再稼働を目指す奴らと原発を推進してきた
電力会社、自民党、読売グループ、官僚はとことん叩いて
二度と権力を持てなくする必要性があるな。
24名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:08:13.07 ID:BeCK5XDr0
いいよ、電気代100倍ぐらいにして原発止めて新しい火力発電所建ててくれたら。それが関西民の総意だから。
25名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:08:51.53 ID:H0UtIFpH0
>>1
意味が分からん
耐用年数が切れる前に使い切りたいって大飯1,2号機の話と
今回の3、4号機と違うべ?

しかも、この経済性の議論は、原発の運転コストが安いって主張でしょ?
26名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:08:58.96 ID:VDUzRDWK0
>老朽原発

アホか。3・4号は稼働してまだ20年やからな。

老朽してるのはお前の方やろ。
27名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:10:30.26 ID:k55UIbNZ0
なぜ老朽化した設備ばかりなのか・・・

何をつくるのでも環境破壊だと反対してきたからな・・・
既存の設備を更新する以外に新規発電所の設置はほぼ不可能。
28名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:10:30.55 ID:OLFFZ/ot0
先のことは、まぁ何とかなるだろwでやってきたんだよね?
放射性廃棄物にしてもそうだし、老巧化した原発にしても、
耐用年数延ばしてもらえばおkって感じで


でも続けるなら設計の古い原発はダメだろう
建替えすると莫大な金と時間と、やっかいな問題が
出てくるんだろうけど
29名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:11:29.80 ID:9QAM0/jNO
この世はゼニやゼニ儲けたやつが勝ちやでえ!
30名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:12:42.50 ID:Dta1pkvi0
>>24
オーバーだな5倍くらいにしておけよ
現実味に欠ける
31名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:12:57.96 ID:eTAOjPhu0
関電=失敗企業
だとすっと東電はいったい・・・
32名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:13:11.51 ID:hMozQr3v0
そもそも若狭湾に大津波なんか来ないだろw
33名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:14:00.40 ID:a22afdzN0
国策だもの。企業でどうこうしろと言われても。
34名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:14:04.82 ID:KGZ0zBqPO
原子力発電所は
利益は電力会社のもの
もしも事故があっても
賠償は国民負担
責任は取らなくていい
これで動かさないなんて言うわけが無い
35名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:15:37.96 ID:+hirsjNmO
金がつくから在日っていうアホウヨが集うスレかと思ったらそうでもなかった
36名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:17:49.06 ID:eiATZz9p0
キムコ
37名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:18:12.61 ID:rF/0agff0
もういっそのこと原発は全部国が買い取れよ
38名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:18:14.06 ID:peRBC0Y60

>金子教授

チョンは日本に口出しすんな。
39名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:19:14.68 ID:aUjGE8j40
家庭で使用している電気ポットや電気炊飯器の使用を止めるだけで
原発3機分の電力を削減できます
熱源はガスや石油や薪から得て無駄な電力消費を抑えましょう。
40名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:20:41.87 ID:FVgtHl0P0
老朽原発といえば、運転から40年以上過ぎてる敦賀一号機。
しかも、福島第一と同じMarkT型の危険性大のタイプ。
さらに、原発敷地内に活断層まである。
おまけに、運営会社は、原発にすがるしかない日本原子力発電梶B
原発がこのまま稼動できないと、資産が一気に不良資産化して、もしかして債務超過に陥るんじゃないか?

周辺100km圏内の安全や環境、生命よりも、会社の経営、存続優先で、敦賀の原発を動かす方向で動いてしまいそうで怖い。
41名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:21:24.71 ID:GIdTG2iD0
この経済学者さんは
「大都会のド真ん中に燃料備蓄基地を造れ」って発言すべきだと思う
42名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:21:27.18 ID:c3Adhcix0
何とかしろ、というのができれば、最初から福井に原発を作らないんですよ。
それは東電も同様。
43名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:22:07.42 ID:AGNak7II0
金子に叩かれてるってことは正しい企業ってことだな
44名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:22:36.46 ID:mFbcCX6m0
火力動かして原発を廃炉にする方がよっぽど金掛かる事すら分からんのかね。
だから、マル経学者はダメなんだよ。
45名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:24:01.81 ID:vGzU1rrX0
>>12 実際そうなんじゃね?
46名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:24:04.72 ID:AuMdKoRL0

関電も同じ爆発したら、国頼み、金は従業員みな山分け。
47名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:24:10.81 ID:Qymb1Ycn0
余計な出費を抑えようとするのは民間企業なら当たり前だろ。
税金でのうのうと食ってる連中は奇麗事しか言えないのかね。
48名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:25:39.08 ID:C7U+C6EZ0
>>1
で、金 子勝センセイの言う通りやったらこの夏電力安定供給出来るんですか?
そういう批判も結構だけど、これに答えだせないなら無責任じゃないの?
49名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:25:39.59 ID:cpePZ2E40
もうけが出たら企業のもの
損害が出れば国民負担の図式が気に食わない
だったら国有化しろよ
50 :2012/04/11(水) 22:25:53.98 ID:/iiBwIUW0
現実的且つ具体的な対案なき批判だけを繰り返して高給をもさぼる大学教授のセンセですかw
51名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:26:07.46 ID:k2NTvcTS0
キム教授?
52名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:26:08.78 ID:sCcksm550
そりゃ老朽原発は廃止して別のを立てたかったけどね
当時からいた極少数の反原発過激派がそれを許さなかったんだよ
53名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:26:24.83 ID:GIdTG2iD0
左翼の人って大都会の東京や大阪に
原発が無いから安心して暮らしてるんでしょ?
54名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:26:39.05 ID:n7b5CGuX0
>>41
「火力発電所作れ」でいいんじゃね?
55名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:27:29.90 ID:6r6iYlfR0
>>1
>カネのかかる対策をしたくない

これはたぶん橋下…いや古賀が圧力をかける「発送電分離」でも
同じ事態がおきるような気がするんだが
56名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:28:01.18 ID:A8trNX3i0
長期刑の囚人に


石臼挽かせるとか


15世紀を見習ったらいいのではないか?


とりあえず東電社員は一生人力夫として奴隷に。
57名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:30:31.19 ID:sCcksm550
>>54
フンジンガー
ケイカンガー

そうでなくても煙突で電波の入りが悪くなったり、日陰になったり、航空機の離発着の邪魔になったりするだろうし
第一「わかりました、ではあなたの街に作りますから出て行ってください」と言われたら手のひら返しするのは明白ですな
58名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:31:31.89 ID:ckMF+BOm0
>>1
そのとおり。すべては原発リスクが顕在化しただけ。
59名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:31:46.17 ID:aKlehyvV0
電力足りないといいつつ関電ほとんど増設しなかったもんな。この一年

老朽化原発が活断層地帯の若狭湾に集中してる時点でまあ終わってる
60名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:34:27.97 ID:bQAp3rOQ0
ビジネス展望です。今朝のテーマはなぜ>>1はクソスレを立てるのでしょうかです。
お話は慶應義塾大学教授・金子勝さんです。
金子さん、おはようございます。
61名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:35:45.57 ID:C7U+C6EZ0
>>1
ふーん、金 子勝センセイの言う通りやったら
あと夏までたった3ヶ月程度で100万Kw級の新規の発電所バンバン建てられるんだー。
どんなマジック使ったら出来るのか教えて下さいよ、それとも金 子勝センセイは前からそういう批判してたの?
62名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:36:02.37 ID:Fq0m07Rs0
>>1
金を惜しまない経営者なんぞ、居らん(怒)
63名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:36:43.23 ID:+kclhDee0

つべこべ言う前にガス発電所を全力で大増設すべきだな。一時的コストはあきらめて。
諸経費含めたランニングコストは原発よりもガスのほうが明らかに安いんだから。
これは過去のエネルギー政策の失策、予測ミス。



アメリカなんかは原発に将来性無し優位性無しとみなして、
原発会社を東芝にバカな高値で買収させている。



過去の原発は核兵器の燃料のプルトニウムを回収できるという核兵器製造国にとってのメリットがあったが
そのメリットは今のご時世消えうせ、世界でプルトニウムはダブついている。


原発利権屋に誘導された洗脳されやすい単純アタマの人は
ヨミウリみたいなアメポチプロパガンダ新聞みたいなクソを鵜呑みにせずに、
そういう情勢のことも知ってほしい。
64名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:37:18.88 ID:SXT8OaHQ0
俺的には原発は反対だが・・・・

>>「関電の原発11基のうち、美浜1〜3号機、高浜1〜2号機、大飯1,2号機の7基は1970年代に運転を開始した
>>老朽原発。関電は老朽原発に過剰依存した失敗企業で、来年4千億円の赤字予想。電力が不足しているのでは
>>なくカネのかかる対策をしたくなく不良債権原発を全て動かそうとしているのです。」

?????まず,日本語として何が言いたいのかわからん・・・・・
65名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:37:54.05 ID:A3t5uy+HO
やっぱり男は慶應と青山。東大と早稲田には失望した
66名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:38:43.17 ID:MJly2r6F0

反原発運動の正体 日本の脱原発は韓国の大きな利益
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1332600343/22
67名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:42:28.15 ID:AGNak7II0
>>61
しかも、そのコストは電気代に転嫁されて当然。
68名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:44:23.16 ID:qR8zfC4O0
常識とか通じないような会社組織なんだろ。
ただ金だけでなく面子も気にし過ぎ。
69名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:50:01.99 ID:my7rpPyR0
別にどうでもいいんだけどさ
原発再稼働認めず、実際夏になって供給足らなくなって停電になっても
誰も文句言わないんだよね?

俺はどうでもいいw
電気足らないなら足らないなりの生活するわw
でもこの金子とかいう奴らに分類される人間は電気止まったら止まったで
絶対文句云うぜ?w
70名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:58:08.65 ID:is///36N0
「関西電力が失敗企業」とまでは思わないけど、
やっぱり営利企業である以上、関電も
安全対策より利益優先の為、
収益率の高い原発を再稼働させたいんだろうなあ・・・

金にならない原発の安全対策や
(東電のように環境アセスメントを免除してもらえば)数か月で設置できる
新たなガスタービン発電の設置には
あまり乗り気でないようだし。

結局、金の力には勝てないのか・・・

金が惜しいなら、関電は「原発稼働を認めないなら、
ガスタービン発電を設置するから、国や関西は支援してくれ」
くらい主張しても良さそうなんだけど。


今日もスマトラ沖で大きな地震があったなあ・・・
71名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 22:58:13.36 ID:D7Q2q16q0
美浜1号機 1970年11月28日
美浜2号機 1972年07月25日
美浜3号機 1976年03月15日
高浜1号機 1974年11月14日
高浜2号機 1975年11月14日
高浜3号機 1985年01月17日
高浜4号機 1985年06月05日
大飯1号機 1979年03月27日
大飯2号機 1979年12月05日
大飯3号機 1991年12月18日(○)
大飯4号機 1993年02月02日(○)
72名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 23:00:14.03 ID:aKlehyvV0
>>61
問題は1年3ヶ月ほとんどなにもしなかったってことだ。

東電は600万KW復旧に加え400万kW増設
中電も新規増設多々
73名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 23:00:43.67 ID:D7Q2q16q0
>>71
ボロクソ言われてるな、と思ってググッたら
ホントにボロクソだった_ト ̄|○
74名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 23:03:18.83 ID:Fq0m07Rs0
>>59
へー、発電所って1年で出来る物なのか・・・
ただでさえ、老朽化設備の保守点検に人材をとられているのに。
75名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 23:03:56.09 ID:aKlehyvV0
>>64
減価償却(原発はイニシャルコストが7、8割)終わってる原発を9基も抱えてるんだよ。

ようは古い原発を対策なしに動かせば動かすほど金を生むわけだ。
76名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 23:04:47.17 ID:U4k5ZRVQ0
10日の天然ガス先物相場は100万BTU(英熱量単位)当たり2.0331ドルと、2ドルを
わずかに上回る、2002年1月以来の低水準で終わった。
電気料金を今春、1キロワット時(KWH)当たり8.5セントから5.5セントに34%引き下げると伝えた。
http://jp.wsj.com/US/Economy/node_424344
日本のわずか1/5の電気代、原子力は高くつくんだよ。

2ドル? LNGとして輸入したとしても10ドル切るよ
日本の電力はLNGを17ドルで買ってますがw 経済が大事なら原発なんかさっさとやめちまえ
77名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 23:04:56.45 ID:HMRu5a8U0
大飯原発は安全だそうです。by民主党

防波堤のかさ上げ → やってません

水素除去装置   → ありません

ベントフィルター → ありません

免振重要棟    → ありません

非常用電源車    → 高台に駐車場無し

非常用発電機    → 高台に設置スペース無い

アクセス道路   → 県道241号線一本のみ(しかもトンネル)

外部電源の多重化 → やってません
78名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 23:07:26.29 ID:pFhWxhrf0
確かに失敗企業だなw
ほぼ同時に寿命が来るわけだしよ。

というかこれ日本全国でも原子炉の寿命がほぼ同時に来るんだよな、バカなんじゃないの。
79名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 23:07:35.18 ID:FRR3I85k0
>>76

日本は外交ができない国だから石油連動価格で買い続けるよw
80名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 23:10:14.87 ID:UxP2j14P0
金子教授はリーマンショックの頃に本買って読んだな。
経済学の本出す人はピンキリだけど、この人はずっと正論吐いてると思う。
竹中とは違うし、佐竹とも違う。
関電エリアに住んでますが、大飯の件は滋賀、京都、大阪の知事から反対されてて
在阪マスコミからは総スカン食らってますよ。
81名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 23:10:17.70 ID:aKlehyvV0
>>74
へー、一年で関電だけは増設すらできないのかw
82名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 23:12:14.15 ID:is///36N0
>>75
そういえば誰かが言ってたな。
減価償却が終わった古い原発は、
電力会社にとって非常に大きな節税対策になると。

だから利益優先で考えれば、
古い原発でも出来るだけ稼働させて長く使いたいし、
新たにコストのかかる廃炉をできるだけ先延ばししたいと。

結局、安全よりも金の方が大事なんだよな・・・
まあ普通の企業なら、こういう思考になってしまうのは仕方無いのかな・・・
83名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 23:13:51.70 ID:hkvfRGGu0
東電2
84名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 23:22:55.52 ID:st7bL/ET0
ほとんどの大型工場が自家発電を準備してる。
あほ関電の電気なんか便りにしてる大型工場は住友化学くらいじゃないの。
一年時間があって何の対策もしなかった経営者がいたら、自分で無能さを宣伝してるようなもんだ。
えっ 経団連が全員?
85名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 23:23:29.07 ID:Q5rCIWKV0
> 福島第一原発事故から何を学んだのか?

出たよ、原発が全て福島と同じものだと思ってるバカ
危険厨のやつってもれなくこのパターンだw
86名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 23:27:43.77 ID:sPriY50j0
地震で壊れたタービン建屋に津波が来襲。
痛いな
87名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 23:28:21.46 ID:21lDRlK+0
東電て、原発全部止めてても4000万kwあるのに、関電は、原発全停止だと2000万kwなんだが、この差は何なのだ。
なぜに、関電社長は、原発再稼動なければ電力不足は必至で、経営も立ち行かなくなると言うのだ。
電力会社だったら、手を尽くして電気を作れば良いだろうに。
はなから、原発再稼動しか言ってないよ。
88名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 23:29:50.55 ID:st7bL/ET0
ウソつきは泥棒のはじまり
これまで地域間電力の融通は送電設備の問題があり
九州−本州間は30万KWが限界であると言ってきた関電。
2011年の実績 141万KW を融通(4.5倍以上)
関電どんだけうそつきなんだ。
89名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 23:31:36.71 ID:wEZKFdIk0
せっかく平松がガスタービン発電の計画考えたのに

橋下なんて言うクソガキはそれを廃止して、そこにカジノをやりたいとかw

そんな彼を選んだ大阪人はアホなん?製造業終わってもいいの?
90名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 23:31:37.48 ID:edEEAXwA0
大阪府と大阪市は関西電力に緊急融資して火力などの発電能力を増強させるべし。
91名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 23:31:41.61 ID:wmJGKJ/70
>>82
爆発したら賠償なんかできっこないのに
まあ、税金で賠償してくれるから電力会社は痛くないのか
92名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 23:32:54.27 ID:gKBzOChR0
そりゃあカネをいくらでも使えるんならなんだって出来るでしょ。
93名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 23:33:23.83 ID:wglZ2lND0

                 _____
               / u    \
              / |||||   u / \    ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・ ・
            / し ( ○)  ( ○) \
            | ∪   (__人__)  J |___________
            \  u  |r┬-|   /| |             |
            ノ     `ー'´   \| | 放射能は       |
          /´           u  | |  疲れを知らない  |
         |    l            | |      by 小出裕章 |

2012/ 4/11(水) たね蒔きジャーナル
      〜 大飯原発再稼動の安全性…  国の基準などについて 〜
    http://www.youtube.com/watch?v=gwDGu9RT-NM       (11:33)

2012/ 4/ 9(月) 20:00〜
   たね蒔き 【報道特番】    〜 「 作業員が語る 福島第一原発 」 〜
           ( [3/4] 後半から、小出裕章さんの話あり )
    http://www.youtube.com/watch?v=iIOFedk6GMI   [1/4]   (15:01)
    http://www.youtube.com/watch?v=upCm7shTizA  [2/4]   (15:05)
    http://www.youtube.com/watch?v=YY7VZLz5I_c   [3/4]   (15:01)
    http://www.youtube.com/watch?v=7OzhnKhL_jU   [4/4]   (13:52)
94名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 23:34:28.44 ID:wEZKFdIk0
確かに、大きな工場は自家発電できるよ

でも、それはものすごく電気代が高コストになってしまって

できた製品には価格競争力がなくなってしまうんだよ

橋下信者のクソうんこどもは、大赤字でも作れとメーカーに言うの?
95名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 23:34:39.62 ID:ODIN8J7M0
>>87
東電は原発抜きで5700万Kwになったので
別に動かさなくても問題ないレベルまできた。
96名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 23:34:40.08 ID:edEEAXwA0
>>87
確か東電は震災後にあらゆる手段で火力発電所を増強したんじゃなかったかな。
関西電力は油断してたんだろうなあ。
97名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 23:35:29.61 ID:vsdMk54v0
この人の話は3.11以降一貫性があっていい

原発ムラの屑住人どもが巣食う今の日本
次にでかい地震がまた来たら日本自体が終わるかもしれないのに
のんきな原子力ムラの屑ども 風前の灯のフクシマダイイチ 
誰もただの一人も逮捕されていないのに1年を経過しても35万人以上が
避難し いつまで避難しなくてはいけないのか分からない現状

それでもフクシマダイイチを その原因も何も総括せずに
ただてめえらの利権確保に 再稼動再稼動って どこのきちがいだ

98名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 23:36:38.15 ID:HMRu5a8U0
大飯原発は安全だそうです。by民主党

防波堤のかさ上げ → やってません

水素除去装置   → ありません

ベントフィルター → ありません

免振重要棟    → ありません

非常用電源車    → 高台に駐車場無し

非常用発電機    → 高台に設置スペース無い

アクセス道路   → 県道241号線一本のみ(しかもトンネル)

外部電源の多重化 → やってません
99名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 23:40:33.97 ID:fdpnbjDD0
>>77
アクセス道路が一本しかないっていうのが一番怖いわ…
土砂崩れ起こったら、もうおしまいじゃないか
あれか、またヘリで水をまくとかやるんじゃないか
100名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 23:40:38.27 ID:wEZKFdIk0
大気汚染で発電所出ていけとやって、よそへ作らせたのが大阪人

原発?そんなもん言わんわと言ってきたのが大阪人

すべては大阪人の責任なので、言う権利ありません
101名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 23:41:09.93 ID:3fHgFFu+0
橋下を批判している方々へ

橋下信者に、そんな高級なことわかるわけないでしょ。「テレビに出てる有名人だから」50万票。
残りの24万票だかが、ちょっと考えて「公務員をやっつけてくれそうだから」
そんな感じです。
102名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 23:42:40.17 ID:Ysc6GweI0
何を抜かしとるねん、関電マンセーのバカ松が
ガスハイブリット発電など計画するはずが無い。
それよりお前さん、何故大阪市が関電の株を10%
近くも所有してるか知ってるか。
103名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 23:43:16.03 ID:edEEAXwA0
>>101 そんな関西のみなさんには、この夏は電気に頼らないで
ナチュラルでヘルシーな生活をおくってほしいです。
104名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 23:43:31.34 ID:ja3NU6t7P
革マル派に資金援助を受けてる枝野は再稼動妨害に必死だな
105名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 23:44:40.11 ID:jJtoeVtD0
>>1 教授の論説にしては当たり前過ぎて幼稚だな・・

費用対策ケチって減価償却費こなしきったボロ原発で儲けたいってのは事実だけどさ
106名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 23:46:52.89 ID:wEZKFdIk0
橋下さんがリーダーシップ取って、関西にすぐ発電所作ってくださいよw

文句言うのは、誰でもできますよ

夏までに低コストで発電できる、対案を出せと言っているんです
107名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 23:47:31.28 ID:LQvB3jWC0
福一は駄目により仕組まれたテロ

脱原発を促し、化石燃料を大量に消費させ、放射性物質を撒き散らし、日本の農業・漁業・畜産業を壊滅させてTPPの参加を促し、

関税障壁をとっぱらって食糧輸入を増加させ、日本を貿易赤字国・経常赤字国にし、日本の冨を掠め取り

(経常赤字になるということは日本人の金融資産が減っていくということ)、国債発行を困難にさせ、

公的保険、年金を崩壊させて、日本人を貧乏にさせ

最終的にはその不満を右傾化に持って行き、中国と戦争させようとしている

@日本のブランドを低下させ貿易黒字を減少させる。

メディアを通じ日本が放射能汚染された国であることをプロパガンダし、日本製品(観光客も含め)を忌避させる。

直前のトヨタパッシングからも明らか

A脱原発を促し、化石燃料を大量に使用させることで輸入額を増大させ、日本の貿易黒字を減らす。
 
現に日本の貿易収支は10月までで大幅な赤字である。

http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1550

B東日本の農地、太平洋を放射能物質で汚染し、日本の農業、漁業、畜産業を壊滅させることで

日本の食料輸入を増加させ、貿易黒字を減らす。さらにTTPの参加を煽って日本を従属化
108名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 23:49:14.96 ID:wEZKFdIk0
そもそも大飯原子力発電所3、4号機は、古くありません

キンコは何も知らずに叩かないでください
109名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 23:49:57.93 ID:dYm82WTD0
東電は癒着しているから擁護する
関電はしていないから叩く
こんな姿勢じゃ東電も含めて国民の信を得られるわけないよなw
擁護して欲しくば金払え的なマスコミが日本を駄目にしている
110名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 23:52:56.06 ID:UNYf6hhJ0
老朽化火力発電所を復旧して使ってることは考えもしないのかね
111名無しさん@12周年:2012/04/11(水) 23:55:23.92 ID:HMRu5a8U0
大飯原発は安全だそうです。by民主党

防波堤のかさ上げ → やってません

水素除去装置   → ありません

ベントフィルター → ありません

免振重要棟    → ありません

非常用電源車    → 高台に駐車場無し

非常用発電機    → 高台に設置スペース無い

アクセス道路   → 県道241号線一本のみ(しかもトンネル)

外部電源の多重化 → やってません
112名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:01:39.51 ID:JYIkBxPy0
日本の脱原発は韓国の利益だからな、
朝鮮人は必死だなw
113名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:04:57.85 ID:o2UuR62x0
爆発してもいいように、福井の田舎に引き受けてもらったんだろ?

何を今さらwww
114名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:11:35.21 ID:kSnFZ3XH0
つべこべ言う前にガス発電所を全力で大増設すべきだな。一時的コストはあきらめて。
諸経費含めたランニングコストは原発よりもガスのほうが明らかに安いんだから。
これは過去のエネルギー政策の失策、予測ミス。


アメリカなんかは原発に将来性無し優位性無しとみなして、
原発会社を東芝にバカな高値で買収させている。

あの広い国土で日本よりも原発に向いていそうなアメリカで、原発が下火なのは経済合理性がないから。
過去の原発は核兵器の燃料のプルトニウムを回収できるという核兵器製造国にとってのメリットがあったが
そのメリットは今のご時世消えうせ、世界でプルトニウムはダブついている。
だから無理矢理プルサーマルなんかで使用させようとしている。



原発利権屋に誘導された洗脳されやすい単純アタマの人は
ヨミウリみたいなアメポチプロパガンダ新聞が垂れ流すクソ情報を鵜呑みにせずに、
そういう情勢のことも知ってほしい。
115名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:13:03.13 ID:fzHqTX7j0
【政治】関電は「原発全廃、取締役半減を」大阪市の株主提案決定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334156420/

【企業】韓流推しで不買運動された花王、社長交代へ…遅れる海外展開。軸足置く国内は有力商品のシェア切り崩され★11
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334153079/
116名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:14:59.28 ID:1Co6mgKRO
今日感電からたまたま電柱設置料の明細が届いた
電線と合わせて1740円だったお(; `ω´#)
もうちょいよこせ
117名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:16:03.21 ID:xUn++ArMO
>>1
関電は電力不足対策で古い火力のメンテやガスタービン発電機の導入をしてるわけだが…
118名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:17:20.20 ID:O7kYqsOS0
ブサヨが原発反対なんだから、原発推進が正しい。

終了です。
119名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:20:04.42 ID:fZ/NYSZR0
関電は橋下を甘く見たのかな。

これ、動かないだろ。
政府も橋下の顔色をうかがいだした。
さっさと実際の数字を出しとけばもつれなかったかも。
いや出せなかったんだろうねw

橋下の大阪府知事時代の副知事は関電出身のひとだったよね。
詳しく聞いていると思うよ。
120名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:21:07.66 ID:x+iF5b760
て事は10年以内に7基も廃炉になるのか。だったらフィルターベントやらなんやらまともな対策できるの4基だけか。
これから動かせる原発は4基のみ言うことやな。
橋下はこの辺り見切って強硬姿勢になっとるんやな。だったら放っといても脱原発になるがな。関電アホか
121名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:22:00.68 ID:B4ereXga0
>>114
核兵器に使えるプルトニウムの種類も知らないとか、アメリカの原発が下火なった理由も知らないとか
最近になって原発の新設に動き始めていることとかも知らないで、よくそんなシッタカ長文を恥ずかしげもなく書き込めるもんだw
122名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:23:33.96 ID:zj6WHg4/0
もし市長選・知事選で橋下が通らなかったら・・・
ぞっとする
123名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:23:37.89 ID:oUwsvCe70
>>117
宮津のエネ研とか遊ばせてんじゃなかったっけ?
そもそも、電気事業法に基づいた供給報告ってまだ出してない
124名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:23:46.82 ID:2OwNU2fL0
橋下にはブレーンの飯田がついてるから子供だましは通用しない
125名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:24:06.79 ID:ZFRoIgVM0
◎原発による発電は20年後の2032年までとする。
◎原発の新規建設はしない。
◎20年の猶予期間の間に代替エネルギーを開発する。

この条件で法案を成立させるしかない。
日本が真に力を持つ技術大国であるならば、20年で
代替エネルギーの開発ができるはずだ。
126名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:24:10.73 ID:9NATMnwW0
天下り・コネ入社の多い会社は土台から腐っている。

127名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:28:14.80 ID:TrjSqpwX0
飯田w
ブレーンww
自然エネ真理教やってろwww
128名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:28:15.54 ID:lZql8jKj0

原発止めて新しい火力発電所建てたら実費見あったぶん出しますがな。

留まるんか逃げるんか、家族やら親戚やら勤め先やら友達やら、何回暗い話すんのか、想像するんもたいへんなこっちゃでえ。
129名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:28:21.54 ID:2Lc9e+J30
一斉に寿命がくるから原発に頼るつもりなら新規に建設しないとね。
しかし、廃炉費用はプールしてあるんだろうな?
原発は安い!とか言って廃炉費用も電気代上げてまかないますってやりそうだし。
130名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:33:03.11 ID:7sq9LlXk0
代替エネルギーにすぐ変えることなど不可能といって早一年
いまだ草案すら出てない現状
10年たっても同じこと言ってそうだな
131名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:35:55.82 ID:uF6tovFc0
>>125
それ詐欺師の手口だよ。
原発は必要だから存在してたのであっり
変わりのエネルギーなんて本当にアタリが存在しない可能性だってあるだろ?
原発は今の技術が使えるから
原発の安全性を高める方に投資すべきなんだよ
132名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:46:01.80 ID:xUn++ArMO
>>123
宮津も再稼働予定だった筈
確か長期計画休止中だった古い火力5基を再稼働するって話だったが
現在再稼働してないのは宮津だけだったかな
133名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:46:26.60 ID:/6FLY6FT0
>>128 が良いことを言った。
関西の皆さんは今こそ立ち上がるべき時。
安全はタダでは買えないのだ。
134名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:47:25.55 ID:bMP6ESz00
もう関電自主廃業でいいんじゃね?
そしたら原発反対派も文句ないだろ?
135名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:50:21.66 ID:bMP6ESz00
>>133
実は原発反対派こそ電気料金の値上げに反対してる。
逆に原発維持派は現実的だから今の電気料金値上げも仕方なしに受け入れる。

これが理想派と現実派の違い。
136名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:52:21.60 ID:lCBTlp7D0
大飯原発は安全だそうです。by民主党

防波堤のかさ上げ → やってません

水素除去装置   → ありません

ベントフィルター → ありません

免振重要棟    → ありません

非常用電源車    → 高台に駐車場無し

非常用発電機    → 高台に設置スペース無い

アクセス道路   → 県道241号線一本のみ(しかもトンネル)

外部電源の多重化 → やってません
137名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:54:11.85 ID:/hUZNCRA0
結局のところ電源開発促進税とはなんだったのか
電力業界への単純利益供与でした
138名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 00:59:05.05 ID:lZql8jKj0
>>131
核燃料サイクル云いまんのはなあ、燃やしたら始めより燃料が増えまんねん!
途中が危ないとか、実は増えるようでそうでもないし困るとか、最後どうすんのとかいいよる人もぎょうさん居るけど...
未来の科学が何万年後かに何とかしてくれまんねん!
139名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 01:02:07.19 ID:+VUZW+AfO
赤穂の火力発電所って稼働してる?
140名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 01:16:44.71 ID:xUn++ArMO
>>139
赤穂は何年か前に再稼働してるよ
141名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 01:20:11.83 ID:LojLaq3I0
普通だったらショーケースとして、反対派がぐうの音も出ないほど
対策に金を掛け捲って、気合入れて再稼動1番機を準備すると思ったけど、
ぜんぜん金をかけないんだもの。
142名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 01:28:18.43 ID:DXfiQw18O

経産省から天下った老朽官僚には惜しみなく金を掛けるのになwww
143名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 01:31:11.67 ID:YoV26aI50
この教授、ポアされちゃうの?交通事故に遭うの?痴漢冤罪に遭うの?
144名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 01:33:45.71 ID:/X5QBkN80
大飯は無理。
地震でタービン建屋が壊れたら防水ドアなんて意味無いし、
免震構造でない管理棟も壊れたら福島以上にバンザイするしかないだろ。
145名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 01:36:23.63 ID:YoV26aI50
>>17
やるつもりデェースw、計画はありマース
146名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 01:37:16.42 ID:TrjSqpwX0
この反日売国学者が反対なら、
賛成が正解国益だな
147名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 01:46:21.83 ID:M5S2wm+TO
推進派であってもオンボロ原発は廃炉が筋だろ
148名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 04:24:43.63 ID:T7KbQfG30
橋下に死角なし

停電 → 関電に安定供給能力なし、自由化で新規参入促進
停電なし → やっぱり原発いらなかった
電気料金値上げ → 値上げ認めず債務超過に追い込んで一時国有化、発送電分離
149名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 05:07:51.76 ID:ETuHujT10
さすが金教授、アホすぎるw
150名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:20:23.71 ID:H/ulgtF1O
キチガイ東電よりはマシ。
151名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:27:35.78 ID:7fHu6ITK0
膨大なメンテ費用が不足すると終末的大惨事をうむ
核施設や道路や鉄道を
これ以上増やすな
日本の未来は少子化老人化だ
メンテ費用が出ません
152名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:34:46.25 ID:uZEPcz2t0
>>1
こういう連中って、何を根拠に言ってるのかわからんな。
具体的な事実を指摘して語れよ。
153名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:39:21.00 ID:3CYRXNaL0
橋下が頑張らなくてもいずれゼロになるんじゃないか?
再稼働したところで寿命が尽きたらアウト、かと言って新規で立地するとは思えないし。
154名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:39:44.47 ID:KHCMSEZh0
>関電は老朽原発に過剰依存した失敗企業で
なぜ最初に結論ありきの話になるのだろうか。ビジネス的にはむしろ
火力依存に舵を切った東電こそ失敗企業と言えるが。このまま福島の
ツケを顧客転嫁するやり方を続けるなら民主党の続投は不可能と思って
間違いない。
155名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:42:36.12 ID:kSnFZ3XH0
つべこべ言う前にガス発電所を全力で大増設すべきだな。一時的コストはあきらめて。
諸経費含めたランニングコストは原発よりもガスのほうが明らかに安いんだから。
これは過去のエネルギー政策の失策、予測ミス。


アメリカなんかは原発に将来性無し優位性無しとみなして、
原発会社を東芝にバカな高値で買収させている。

あの広い国土で日本よりも原発に向いていそうなアメリカで、原発が下火なのは経済合理性がないから。
過去の原発は核兵器の燃料のプルトニウムを回収できるという核兵器製造国にとってのメリットがあったが
そのメリットは今のご時世消えうせ、世界でプルトニウムはダブついている。
だから無理矢理プルサーマルなんかで使用させようとしている。



原発利権屋に誘導された洗脳されやすい単純アタマの人は
ヨミウリみたいなアメポチプロパガンダ新聞が垂れ流すクソ情報を鵜呑みにせずに、
そういう情勢のことも知ってほしい。
156名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:43:52.60 ID:+TN0bOR/0
今夏 原発ゼロでも関電は供給可能(東京新聞) 
157名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:49:46.11 ID:Q2MztCzM0
>>105
ツイッターに何を求めてるんだよw1行テトリスかw?
時列でならべると

・夏の電力供給力が19%不足するという試算を提示している。
・裏には「電力供給不足」があるという報道
・関西電力の大飯原子力発電所3、4号機の安全を認める発言

ときて、原発再稼働にこだわる理由で設備投資忌避と挙げている
普通の会社なら経営決定に影響する機関は株主や債権者だろうけど
その人達が安全への設備投資に何らかの異を唱えているのか
会社に金を残しても別に今居るようなサラリーマン経営者には
大きな持分あるわけでもないだろうからね

安全に不安があるまま稼動する事に取締役達になんのメリットが
あるのかの説明がないかな。今の時期なら安全に金使うから
って無配にしても批判でるのかね?仮に批判する株主出てきたら
世論からフルボッコになると思うんだが
158名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:51:20.46 ID:mtihhOgXO
原油価格高騰は明らかに原発停止が原因なのに、それを言わないマスコミって何なの?
159名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:54:11.42 ID:P+u8NPFZO
原発依存しすぎは経営戦略ミス !
160名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 06:55:52.20 ID:cnFWL9LqO
天下りだけで金を分けたからほとんど残ってません!
161名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 07:01:21.27 ID:5iOfOgOc0
金子の主張はどうでもいいが、原発の安全ランキングはしりたいなぁ。
最新の原発は安全だっていうし。
162名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 08:02:53.51 ID:J2w+RabZ0
「全ての原発は全く安全です!!」
って言ってたヤツが
「最近の・・」
とか言い出しても全く信用ナシ
163名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 08:05:08.04 ID:fbUmQaPg0
×老朽原発に頼った
○電源確保の投資に失敗した
164名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 08:05:44.35 ID:LyIkKg0d0
当然、交付金の撤廃は前提だよね。
払うなら何のカネか、何に使う(使った)のか、はっきり説明しておくれ。
165名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 08:13:08.01 ID:vgNeSiepO
電力不足か否かは、こういう第三者が徹底的に調査検証してほしいな。

電力会社と政府の言うことは、誰も信用しないのだが。

166名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 08:15:32.55 ID:/6FLY6FT0
>>155
アメリカは自前の安い石炭があるからなぁ。
日本は海上封鎖されれば石油も石炭も天然ガスも入ってこなくなる。
イランがホルムズ海峡を封鎖すれば原発稼働しか道は無くなるんだけどね。
167名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 08:17:37.34 ID:oXf1nC3g0
>>162
お前どうせ何言われても信用しないだろw
168名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 08:21:28.58 ID:/6FLY6FT0
太平洋戦争だって資源をめぐる戦いでもあった。
イラク戦争も石油利権をめぐる戦いだった。
資源のために命を掛けるのは歴史を見ても当たり前のこと。

原発のために失われた命なんて石油に比べれば小さい小さい。
169名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 08:30:44.13 ID:i76//lht0
日本がシムシティーの世界そのものになるなんて
想像しなかったけどなあ
シムシティーがいかに良くできたゲームかつくづく分かる
170名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 08:44:14.82 ID:laiXES9s0
>>70
今、2008〜2009年の新聞スクラップとか各種広報チラシ、パンフの
整理をしてんだけど、地元福井の嶺南各家庭に配られた原子力関連の
広報チラシ、パンフを見ると、関電は急には方向転換できないことを
ずっとやり続けてきたことが読み取れるけどね。資金の問題というより
構造の問題と見たほうが好いと思う。
171名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 08:50:32.02 ID:J2w+RabZ0
>>169
Civ4とかも面白いゾ。
「オレんとこと仲悪い国からは石油買うな。お前んとこはせいぜいウランから電気つくってろ!」
とか平気で言ってくるあつかましい国とか出てきたりする。
172名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 08:50:56.36 ID:V/8phtEP0
>>169
ゲームばっかやってないで
外に出て現実を見なよw
173名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 08:52:39.86 ID:laiXES9s0
ま、関西側も、嶺南の施設整備状況のことを何の気にもしなかった
という風土めいたものもあったし。
174名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 08:53:13.44 ID:J2w+RabZ0


>>166
海上封鎖されたら、どっちみちダメでしょ。

原発の燃料も輸入だし、


放射性廃棄物とか


外国に処理してもらってたくらいだし。
175名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 08:56:01.30 ID:in1cbY/jP
失敗企業なんてもんじゃねえだろ。老朽化してんの承知で使用し続けて半ば犯罪じゃねえのこれ。
176名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 08:57:27.15 ID:ZpxzM/emO
原発なしで今の日本の文明レベルを維持できないのは明らかだろ。
原発に替われるものなんか現在しない。
安全な田舎なんて嫌!
177名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:02:00.85 ID:/6FLY6FT0
>>174
原子力燃料は(良くも悪くも)長持ち。
海上封鎖されて入ってこなくなったって、すぐに原発が動かなくなるわけじゃない。
事態打開までの時間を稼ぐことができる。

放射性廃棄物は、いざとなれば地下深くまで穴を掘って埋めれば良いから
そんなに心配していない。

これから全世界的な資源の奪い合いの時代が来る。
最後にモノを言うのは武力。
資源は血の対価として獲得するという時代がね。
178名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:02:49.36 ID:hUD5y52H0
利益のためだけに働く現在の企業を一人の人格として精神分析すると、
「他人への思いやりがない」「罪の意識がない」などの項目に該当し、
完全なサイコパスと診断されるという

巨大企業モンサントの世界戦略(前編) 遺伝子組換 バイオテクノロジ
http://www.youtube.com/watch?v=m4Ddh2v8u_w
ザ・コーポレーション(The Corporation)日本語字幕 01/18
http://www.youtube.com/watch?v=NE5arj1B7mk&feature=player_embedded#!
ダーウィンの悪夢
http://www.youtube.com/watch?v=Dl_xCfHg3iY
179名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:03:04.86 ID:f/sk1uYc0
一応、各原発は廃炉になることを予定して、廃炉用の費用を積み立ることが
義務付けられているはずだが、たしかその額は冗談のように極めて少なく、
都合の良いものらしい。

老築原発に頼ってというが、遅かれ早かれ何時かはもう使用に耐えない
ものになる。材料がぼろぼろになるし、故障ばかり連発するようになる。
そのときに次々と新造する費用が捻出できなければ、どのみちそこで行き
詰る(たとえ新造する一方で古いやつを廃炉にせずにそのまま放置
したとしても)。

そもそも現在のを建築した時の基準はたとえば地震などに関しては
想定が非常に甘かったはず。今度日本海で大地震なり大津波が来たら
若狭湾の原発のうちでどれだけが、
180名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:07:04.97 ID:/58F6b6b0
さっさと原発やめて、原発賛成企業は潰せばいい。
従業員は懲戒免職にして、消えればいい
181名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:08:40.66 ID:jz/EWY8MO
>>176
今現在の時点で動いてるの1機なんだぜ?
各電力会社がガスタービン発電ユニットを数台づつ増設設置で、原発再稼働しなくとも夏の電力まで十分だろよっと
182名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:09:45.29 ID:E13XtTJe0
電力不足を煽るのは逆効果なんだわな。
関電の原発依存率が高く、特定の密集した地域からのみの供給なら
万が一の連鎖的に事故が起こればそれこそ電力不足なんて悠長な事を言ってられなくなる。
社会的な損失も計り知れない。

安定感の無い自然エネルギーを使った脱原発はともかく
原発依存率を低下させ、電力供給継続化の為の供給源の多様化を推進する必要が重要だわ。
183名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:11:06.79 ID:Cv5NUela0
別に関電が事故起こしたわけじゃねーのになぁ
184名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:16:38.37 ID:jz/EWY8MO
>>177
>海上封鎖されて入ってこなくなったって、すぐに原発が動かなくなるわけじゃない。事態打開までの時間を稼ぐことができる。
>放射性廃棄物は、いざとなれば地下深くまで穴を掘って埋めれば良いから
そんなに心配していない


↑↑↑↑↑の理屈で
「国内でのガス採掘」や「下水・生ゴミなどによるバイオガス社会」
とか
「地熱の利用」
が出てこないのが不思議で仕方ない
185名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:29:57.74 ID:EmEkyVz/0
>>177
>海上封鎖されて入ってこなくなったって、すぐに原発が動かなくなるわけじゃない。
>事態打開までの時間を稼ぐことができる。

なんの時間稼ぎだw。せいぜい数週間。一次エネルギーに占める原発の比率はたった数%
原発で国内外貿易、運輸ができるとか信じてないよな?
186名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:30:00.82 ID:J2w+RabZ0
>放射性廃棄物は、いざとなれば地下深くまで穴を掘って埋めれば良いから



それが簡単なら苦労はしねぇ

187名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:35:09.19 ID:pRHdbEqw0
>>185
戦争じゃね?
大東亜戦争だってそうだったんだから。
188名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:36:44.45 ID:6g9j1kDm0
そりゃ営利企業ですからな、電力会社は。
利益を上げるのがケシカランというのなら、「ジユウカダー」とかアホな事を言ってないで電力会社を
国有化する提案をしたらどうだ?
189名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:39:29.71 ID:jEYVKrEbP
これは正論。
東電みたいにガスタービン発電所を発注していれば、今年の夏には間に合った
けど、関電は何もしていない。今回の原発新安全対策でも、金がかかる防波堤
だのベント用フィルタなどは先送りでやる気まるで無し。
190名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:45:15.83 ID:/X5QBkN80
古い炉のタービン建屋が壊れる地震と防波堤を乗り越える津波。
最低でもこれぐらいはすぐにでも起きると想定すべきだ。
191名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:45:36.99 ID:/6FLY6FT0
>>185
オールオアナッシング的な議論は無益。
そういう論法なら、非常用電源のたぐいは全て無駄って事になる。

>>186
>それが簡単なら苦労はしねぇ
地元からの反発は当然予想される。それは仕方が無い。

でも、地下深く穴を掘って埋めれば、直下から噴火でもしない限り
まず100%安全。つまり、処理方法は確立されているって事。
あとは、政治的な問題だけ。
192名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:49:22.14 ID:xUn++ArMO
>>191
原発では供給電力が少なすぎて非常用にならんという話じゃないのか
193名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:49:40.47 ID:/6FLY6FT0
>>189
東電は世界中から発電設備を買いあさったらしいね。
関電が同じ事をしてたら奪い合いで東電管内が危なかったかもね。
194名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:52:44.00 ID:xUn++ArMO
>>189
関電はとっくに導入してるぞ
195名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:57:16.92 ID:EmEkyVz/0
>>191
>オールオアナッシング的な議論は無益。
それはお前が言ってることだろw

>日本は海上封鎖されれば石油も石炭も天然ガスも入ってこなくなる。
ないないw

石炭も天然ガスも世界中にある。石炭に至っては日本にすら大量にあるのにw


196名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:58:10.66 ID:jEYVKrEbP
>>193
既存のシステムと違ってガスタービンは以外と速く作れるらしい。
日本にもガスタービン発電所を請け負って会社は何社かあるから、そこに発注すれば、
内需拡大も期待できる。日本の電機会社はリストラで大変なんから発注してやれよ。
197名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 09:59:09.50 ID:/6FLY6FT0
>>192
>供給電力が少なすぎて

なら、水力発電も風力発電も地熱発電も太陽光発電もやめればいいねw
要は化石燃料の依存度を下げる事によって依存によるリスクを減らす事、
エネルギー源の多様化によってリスクを分散させる事が重要だって事。
198名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:00:47.58 ID:xUn++ArMO
>>196
だから関電はガスタービン発電機をとっくに導入しとると
お前さん妄想だけで関西電力叩いてるだけだろ
199名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:01:13.83 ID:iRgXH7PM0
児玉龍彦
2011年(平成23年)7月27日、アイソトープ(放射性同位体)を医療目的で使用する専門家として
衆議院厚生労働委員会に参考人として出席し、「厚生労働関係の基本施策に関する件(放射線の
健康への影響)」について発言、政府の対応を厳しく批判した。
経済学者で慶應義塾大学教授の金子勝とは中学高校時代の同級生で、共著もある。
200名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:02:11.59 ID:jEYVKrEbP
>>198
原発が稼働しないと電気足りないんだろ。
それって、発注量が足りないんじゃない?
201名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:03:56.94 ID:eAqPITA7P
どの電力会社も原発止めた事で
莫大な赤字だしてて、資産売却や人件費削っただけで
カバーできるような額じゃないんだがね

本当に経済学者かね
この人は
202名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:04:41.37 ID:V/8phtEP0
>>197
危険厨には、

原発ない=安心

これしか頭にないんだから、何言っても無駄だと思うよ。
203名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:06:46.54 ID:J2w+RabZ0
>>197
原発やめるってことは一時的な経済的デメリットはあるが、その多様化を推進するメリットはあるね。
このまま安易に再稼動なんかしてたらその多様化を邪魔することにしかならんぞ。
204名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:06:59.14 ID:EmEkyVz/0
>>198
どれだけ導入したんだっけ?この一年で?

東電は400万キロワット以上増設(復旧とは別に)したよ。
関電ほど逼迫してない中電すら夏までに100万kW近く上積み


205名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:08:24.75 ID:/6FLY6FT0
間に合うものなら今からでもガスタービン発電機を発注&設置すれば良いと思うよ。
発電機や設置場所の資金が必要になるが、それはどうすればいい?

ウチは大阪府や大阪市が全面的にバックアップするべきだと思うんだ。
206名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:08:36.86 ID:cB1dCE820
>>1
金おしむさ、これ以上搾取されてたまるもんか!
金って消費者が払うんだろうが、東電の役員が財産出して消費者にサービスする訳じゃねぇんだから!!!
207名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:08:59.46 ID:eAqPITA7P
対策したとしても、莫大なコストがかかるわけで
赤字出ると分かってる発電をなんでしなきゃいけないんだって話
208名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:09:42.28 ID:xUn++ArMO
>>200
休止してた火力発電所の再稼働と並行してやってる

発注量が足らない(間に合わない)とかの問題は政府の対応が遅いせい
フクシマの事故から他の原発をどうするかという政府の指針がろくに出てなかったのに
むやみやたらと発電機ばかり発注するわけにいかんだろ

この政府の対応の悪さのおかげでうちみたいな電力電線関係の資材を扱ってるメーカーまで迷惑してる
209名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:13:44.74 ID:/ubuOYjA0
>>203
長期的にそういう方向に向かうのはいいと思うよ。
でも今すぐはNG。

国の根幹に関わる問題なんだから、
急激にいじくり回したら混乱を招くだけ。
210名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:14:30.48 ID:PYwXK5uN0
関西人は、しぶちん
211名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:15:34.51 ID:0FXtEWbk0
>>31
早慶の馬鹿は、関西をdisることしかしないからな。

トンキンマンセーは気持ち悪いww
212名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:17:06.25 ID:J2w+RabZ0
>>207

フクイチでも
以前に津波の危険性は指摘されていたのに
「コストケチるのを最優先で」
東電がなんも対策しなかった結果がアレだよ?
それが正しい判断だったと言えるのかい?
213名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:17:23.33 ID:p6rk+8vV0
>>204
東電が全部持ってった+超法規的措置でも無きゃ新設に数年に掛かる
214名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:20:46.92 ID:J2w+RabZ0
原爆2発食らうまで方針転換できなかった太平洋戦争もバカだったが、

原発も2発目が爆発するまで方針転換できないバカもおなじメンタリティなんだろな。
215名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:21:55.29 ID:xUn++ArMO
>>197
あほかお前さん
火力は現行の主力だろ
地熱や風力や太陽光は次世代代替え研究レベル

特定のエネルギー源(石化燃料)に依存しすぎてるのは確かに問題だが
現状では他の代替え発電は(最も発電量の多い原子力ですら)
非常用としては用をなさない
216名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:23:19.30 ID:Vcra9PQ80
「改修する金は無いけど、社外取締役や名ばかり役員に、億単位のボーナスを払う金はあるよww
 ま、改修費用も、最終的には国に出させるけどねぇwwwwwwwww」
217名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:25:23.25 ID:izr/u4W+0
まったく意味が無いね
建造60年でも大丈夫なものは大丈夫だし、築10年でもダメなものはダメ
日々点検して、ダメなら廃炉にしたらいい
こういう年数だけで判断してしまう杓子定規の考えだから、あの訳の分からない「安全神話」がつくられたんだろ
当たり前のことを粛々とやるだけでいいんだよ
218名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:29:57.35 ID:BzdDfHb90

老朽と言ってもなぁ…
火発の老朽はマジだが原発の老朽はそーでもないからなぁ
219名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:31:12.06 ID:izr/u4W+0
>>76
甘いな
業界がこのまま価格下落を安穏と見逃すわけないだろ
このままだと間違いなく生産調整を図ることになるだろうね
それで投機筋からの吊り上げを狙う
日本が参入しだした時には価格は相当騰がっていることだろうな
220名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:31:29.52 ID:J2w+RabZ0
>>207

フクイチでも
以前に津波の危険性は指摘されていたのに
「コストケチるのを最優先で」
東電がなんも対策しなかった結果がアレだよ?
それが正しい判断だったと言えるのかい?
221名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:34:28.17 ID:J2w+RabZ0
>>207

フクイチでも
以前から津波の危険性は指摘されていたのに
「コストケチるのを最優先で」
東電がなんも対策しなかった結果がアレだよ?
それが正しい判断だったと言えるのかい?
222名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:40:06.86 ID:PBhwf0Us0
>>1
そのとおりだね。
関電は最新の原子力発電所を作っておくべきだったと思うよ。
もともと、税法上減価償却は耐用年数16年だ。

それを、40年稼動って、あきらかにおかしいだろ。
223名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:41:46.35 ID:f/sk1uYc0
災害救助のために、発電船(タンカーやガスタンカーのような大型船に、
安全なタービン発電機を搭載した船で、必要に応じて移動して
災害地や電気が必要な地域の海岸に行って、電気を給電する)
というのを建造しておけば、何かの時に役に立つだろう。
軍事用としてみたら、たちまち爆撃砲撃で爆発炎上するから
使い物にはならないだろうが。(原子力空母ではなくて)
224名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:43:50.87 ID:pYqvj4XZO
原発以外にもコストケチってダメになった物は沢山あるよw

目先の利益しか追えない経営者の多いこと
225名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 10:56:47.01 ID:jEYVKrEbP
>>218
火力発電所と原子力発電所の構造は殆ど同じ。
なのに老朽と言われるのは火力発電所だけ。という不思議。
226名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:04:31.04 ID:qavYCqGU0
福一の事故前に言えよ
後出しでドヤ顔って恥ずかしくないのかね
227名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:08:28.11 ID:jEYVKrEbP
>>226
事故前から有名な話なんだけど。。。
原発が老朽化しないのは都市伝説。という話は反原発房では常識だった。
228名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:14:30.81 ID:PYwXK5uN0
【大阪】電気止められロウソクで生活…民家が全焼
 
全員貧乏
229名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:15:38.49 ID:o2UuR62x0
三陸やその近くの原発と、ここは津波の危険性が違う

さっさと動かして、夏場に備えるのが政治的責任

橋下のように文句言うほうは気楽でよいよな
230正義の味方 ◆m6JGCbN2AQ :2012/04/12(木) 11:16:22.27 ID:dp5wXg8J0
まあ、こういう正論はなぜか、国会でも論じられないんだよね

福島原発は、実際に対策を何にも講じていなかったから、大事故になっているわけで

しっかり対策していれば、こんなこともなかったのにな
231名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:17:30.70 ID:cJrYvIZ10
朝鮮顔
232名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:24:08.59 ID:dTTxtedL0
>>227
単純に火力が古いってだけじゃ
233名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:28:51.48 ID:J2w+RabZ0
>>226

原爆2発食らうまで方針転換できなかった太平洋戦争もバカだったが、

原発も2発目が爆発するまで方針転換できないバカもおなじメンタリティなんだろな。
234名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:33:37.16 ID:TQj2K9eAO
で今この状況で金をかければできる対策ってなに?
235名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:34:11.06 ID:/6FLY6FT0
大阪府知事および大阪市長からいただいたご質問への回答について
http://www.kepco.co.jp/pressre/2012/pdf/0410_1j_01.pdf
今夏の電力需給について
http://www.kepco.co.jp/pressre/2012/pdf/0410_1j_02.pdf
236名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:37:36.20 ID:Nset+GTA0
>>233
下手したら2発目が爆発しても同じこと言ってるよ
237名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:41:04.32 ID:W9v/njflO
あんなに福井に電源密集させているのは、リスク分散も知らないアホ会社だからだろう
原発の是非以前の問題
238名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:42:13.02 ID:EmEkyVz/0
>>233
若狭湾活断層だらけだからな。あそこで中越地震クラスの地震がきたらどの道
関電の全原発稼動不能に陥るというのに。

リスクヘッジすらしないわ、代替発電は用意する気もないわで、どうしようもない。
239名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:49:51.43 ID:in1cbY/jP
原発再稼働したいなら今すぐF1の事故処理なんとかしてこいよ。30年以上も待ってらんねえんだからよ。
240名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:51:16.17 ID:Ak7eoj5b0
ところで、原発って古くなったから建て替えとか廃炉とかって円満にできた例があるの?
世界中で。
241名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 11:53:50.53 ID:/6FLY6FT0
【電力不足は計58時間】今夏全体の2・8%  関電、原発ゼロ時
http://www.47news.jp/47topics/e/228012.php

>2574万キロワットを超えたのは12日間で計58時間。
>85日間(2040時間)の2・8%に当たる。
>8月9日は1日のうち2574万キロワットを超えたのが10時間、
>翌10日は8時間、他の10日間は1日3〜5時間。それ以外の全体の
>97%以上の時間は、下回っていた。
242名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 12:29:01.44 ID:lCBTlp7D0
大飯原発は安全だそうです。by民主党

防波堤のかさ上げ → やってません

水素除去装置   → ありません

ベントフィルター → ありません

免振重要棟    → ありません

非常用電源車    → 高台に駐車場無し

非常用発電機    → 高台に設置スペース無い

アクセス道路   → 県道241号線一本のみ(しかもトンネル)

外部電源の多重化 → やってません
243名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 13:14:45.94 ID:bMP6ESz00
>>233
出た!反原発テロ予告!!反原発カルトは原発止めるためなら原発破壊テロも辞さないってかw
244名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 14:55:45.52 ID:lCBTlp7D0

原子力村や電力会社の人のコメントって変だよね?

築30年の火力発電所には「老朽化」って平気で言うけど

築40年の原子力発電所には「老朽化」って絶対言わない。

そういう掟なの?ルールなの?

そんなに原子力がいいの?

245名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 14:59:29.06 ID:sOP255Bx0
よりによってコイツかw
246名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 14:59:44.89 ID:Buq+43G30
>関電は老朽原発に過剰依存した失敗企業

老害国家の象徴企業
247名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 15:04:40.90 ID:fRE0eJB/0
その前に関電の数億倍は東電叩かなきゃだめだろw
248名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 15:06:44.19 ID:MYUTHbRI0
東京ガスでもそうだけど、独占企業がアグラかきすぎなんだよ。

大体、利用料たかすぎだろ。

豚社員の高給に化けすぎで、施工は下請に投げっぱなしだしな。
249名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 15:07:03.76 ID:eiTE2zaRO
>>240
アメリカは今新型原発をたててる
250名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 15:10:27.48 ID:lCBTlp7D0

原子力村や電力会社の人のコメントって変だよね?

築30年の火力発電所には「老朽化」って平気で言うけど

築40年の原子力発電所には「老朽化」って絶対言わない。

そういう掟なの?ルールなの?

そんなに原子力がいいの?

湯を沸かして蒸気タービンを回すのは同じでしょ。
251名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 15:14:01.40 ID:DXfiQw18O
>>1
天下り社員の老朽化も進んで
燃料ジャジャ漏れか〜w
252名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 15:17:52.63 ID:VdCr7MqU0
>>248
ガスならぴプロパンて選択もあるけどな。

もっともそっちの方が高そうか。
253名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 15:21:08.13 ID:nh9JKtOs0
上から下まで給料で取って
設備に回す金がないってか
まぁ関電だけじゃなくてどこもそうだけどなw
254名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 15:30:24.23 ID:sAmdCIPbO
取り合えず小規模だと3ヶ月くらいで建設出来るんだし、ガスコンバインド設備の増設でいいよ。
その後に大規模な設備に転換したり、地熱や潮流に分散していけばいい。
255蒼いの人:2012/04/12(木) 15:37:08.28 ID:mzRb1qvm0
古いやつを廃炉して安全な最新鋭に…ってできないもんね。
まるで自転車操業のあやしい会社(失礼)みたい。
将来も原発するなら、古くて安全性が確保できないやつはやめまひょ。
フクイチ以降、もう小学生だって騙せ(安心し)ませんよ。
256名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 15:57:01.44 ID:1ugnbKOC0
>>255
>>古いやつを廃炉
放射能廃棄物の最終処分地の問題が解決するまで、廃炉に出来ない。
なので、老朽化で原発事故が起こるまで廃炉になる原発はない(福島第一を除いて)

まあ、もう1回原発で事故が起こったら、日本の経済のほうが死ぬけど。
257名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 16:15:22.22 ID:lCBTlp7D0
>>256
浜岡1号機2号機は廃炉作業中ですが?
258名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 16:17:26.82 ID:xUn++ArMO
>>250
東海村を止める時は普通に老朽化と言ってたと思うが…

まぁ、原発に関してあまり言わんのもわからんではないがな
老朽化と気軽に言おうものなら
「原発が老朽化!!危険が危ない!!ウッキー!バンバン!!」
と叫びまくる連中がいるだろうしな
259名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 16:24:46.31 ID:gS9ZcpZu0
何とかするには金がかかるのは当たり前で、今は原発の損害賠償で金が無いのも事実で
値上げも反対されてるし、そもそも何とかするにも今日明日で出来ないしで、
現実見て感情除いたら、あるもので何とかしたがるのは当たり前だろ。
260名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 16:59:45.08 ID:ByTymgXT0
>>257
何で廃炉=即解体って考えるんだろうね
261名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 17:27:26.01 ID:1ugnbKOC0
>>257
今は準備段階。
そもそも廃棄物の処理先が未定でどこまで廃炉作業が出来るの?
262蒼いの人:2012/04/12(木) 17:33:04.32 ID:FUmnh7kF0
免震「重要」棟、重要なはずなのにまだほとんどの原発で無いとか…
関電は大飯再稼動見据えてあわてて設置きめた?
ちなみに中越沖地震が起きたのはは2007年(平成19年)。

そーす(2011年5月12日)
電力10社 原発調査 免震棟 被ばく対策不十分(TOKYO Web)
tp://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/nucerror/list/CK2011051202100010.html
263蒼いの人:2012/04/12(木) 18:17:39.98 ID:wv5JIJAQ0
脱(縮)原発への懸念材料が一つ減ったね。

2012年4月12日
原発ゼロでも実現可能 温室効果ガス25%削減:政治(TOKYO Web)
tp://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2012041202000249.html
264名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 19:30:11.42 ID:EmEkyVz/0
>>249
アメリカは軒並み原発延期だからw口だけ原発推進w

ガスタービンGTCC特需に沸いてるよ。三菱ウハウハ。

震災直前の記事な↓ 3/7
ガスタービンに春到来の予感

 天然ガスを使う発電設備、ガスタービンに追い風が吹いてきた。
米国で「シェールガス」と呼ばれる新型の天然ガスの生産が本格化。
ガス価格が下落して発電コストの競争力が高まっているためだ。オバマ政権が力を入れる風力など
再生可能エネルギーの普及も、実はガスタービンに有利に働く。「原子力ルネサンス」ともてはやされた
原子力発電所の新設計画が軒並み遅れているのとは対照的だ。

 1月。「ガスタービンの時代」を予感させる受注が米国であった。
三菱重工業が米電力大手ドミニオンの傘下企業、バージニア・エレクトリック・アンド・パワーから、
ガスタービン・コンバインドサイクル(GTCC)と呼ばれる設備を受注したのだ。

 GTCCはガスタービンで発電してから、その排熱で蒸気をつくり、蒸気タービンを回してさらに
発電する高効率の発電設備。ガスタービン3基、蒸気タービン1基、発電機で構成し、
出力は130万キロワットと、大型原発1基に相当する規模となる。

 三菱重工は昨年5月、同じドミニオンから原発設備を受注している。出力170万キロワット級の加圧水型軽水炉(PWR)で、
ノースアナ発電所(バージニア州)3号機向けに建設する計画だが、こちらは「計画が2年遅れている」(三菱重工)。
つまり、ドミニオンは原発計画を遅らせ、ガス炊き火力発電を優先する戦略に転換したわけだ。
265名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 19:52:47.63 ID:kSnFZ3XH0
つべこべ言う前にガス発電所を全力で大増設すべきだな。一時的コストはあきらめて。
諸経費含めたランニングコストは原発よりもガスのほうが明らかに安いんだから。
これは過去のエネルギー政策の失策、予測ミス。


アメリカなんかは原発に将来性無し優位性無しとみなして、
原発会社を東芝にバカな高値で買収させている。

あの広い国土で日本よりも原発に向いていそうなアメリカで、原発が下火なのは経済合理性がないから。
過去の原発は核兵器の燃料のプルトニウムを回収できるという核兵器製造国にとってのメリットがあったが
そのメリットは今のご時世消えうせ、世界でプルトニウムはダブついている。
だから無理矢理プルサーマルなんかで使用させようとしている。



原発利権屋に誘導された洗脳されやすい単純アタマの人は
ヨミウリみたいなアメポチプロパガンダ新聞が垂れ流すクソ情報を鵜呑みにせずに、
そういう情勢のことも知ってほしい。
266名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 19:53:50.92 ID:re3AIgBz0
恥ずかしいマルキストw
267名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 20:18:03.72 ID:Aj9mA3/q0
>>258
発想がまるで戦前だなw
リスク評価を重視する声を非国民呼ばわりして、補給線無視の戦線拡大。
自分がアカだと決め付けてる奴がクロと言えば、白でも黒と言い張りそうな勢いだ。

危ないという声を論理的に抑える事が出来ない程度しか、原子力というエネルギーは
制御されていない。と声高に自分が喚いている事に気づいているかいw
268名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 20:43:34.58 ID:4fnOG9QW0
どのように金を出し惜しみしなければこの夏の電気不足が解消されるのかこの馬鹿に聞いてみたいものだ。
269名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 20:49:28.88 ID:gZSgDdLU0
じゃ新しい原発おっ建てようずwww
270名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 20:52:43.06 ID:v+Yvk+jE0
ああ、朝鮮教授の発作か
271名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 21:00:02.63 ID:4fnOG9QW0
金のかかる対策をしたくないとか言ってますが反原発派の以前の主張では「原発は放射能廃棄物が出るので
他の発電方法よりも金がかかる!!!」が常套句でしたな。ならこの馬鹿教授の論理だと原発は金がかかる
ので稼動させようとしないというのが筋でしょうな。

272名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 21:01:59.36 ID:/NGog8bR0
だからさ、推進バカは使用済燃料棒どうすんのかゆうてみ?あ?
273名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 21:05:46.07 ID:4fnOG9QW0
>>272だから金のかかる方式ならなんで関電は原発をやろうとしてるんでちゅか?
この馬鹿教授の言ってる事と矛盾してますが?
274名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 21:07:30.44 ID:5iwENsR80
川内 博史 @kawauchihiroshi
関西電力の昨夏の最大電力需要は、2784万kw。発電能力は、火力1456万kw、
水力713万kw、他社受電670万kw、融通320万kw。
これで、余剰が375万kw。今、焦って再稼動の判断など必要無い。
政府は、東電救済の為の銀行融資と再稼動を取引したのだろうか?
275名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 21:42:52.88 ID:f8FjvvsI0
10日の天然ガス先物相場は100万BTU(英熱量単位)当たり2.0331ドルと、2ドルをわずかに上回る、2002年1月以来の低水準で終わった。
電気料金を今春、1キロワット時(KWH)当たり8.5セントから5.5セント(日本の1/5)に34%引き下げると伝えた。
http://jp.wsj.com/US/Economy/node_424344   2ドル?! LNGとして輸入したとしても10ドル切るよ。原発やめれば電気代は下がる。

276名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 21:50:46.10 ID:YA2qWGSS0
防波堤のかさ上げ → やってません

水素除去装置   → ありません

ベントフィルター → ありません

免振重要棟    → ありません

非常用電源車    → 高台に駐車場無し

非常用発電機    → 高台に設置スペース無い

アクセス道路   → 県道241号線一本のみ(しかもトンネル)

外部電源の多重化 → やってません

277名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 21:52:44.99 ID:g5tutZYX0
>>274
この需要が問題なんだよ。
需要を増やす為に自家発電コストより安い単価で供給することで
無理矢理に積み上げた需要だ。
節電要請がきつくなれば自家発電に切り替えるから
大口需要が引っ込んでしまって、充分に足りてしまうのだ。
278名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 21:58:07.61 ID:P+u8NPFZO
この教授と同意!
関西電力はまったくこの一年電気を増やさないからなあ
279名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 22:09:18.10 ID:30YCmuzA0
>>261
本当ですよね〜、何年で解体完了して、何処に処分場作って、何百年管理するのか?
その費用が幾ら掛かってって是非推進派の方には具体的に教えて貰いたいですね。

>>273
今のコスト計算が安いからだろうね、
万が一の十分な補償金、最終処分場の決定、最終処分場の維持管理等も含んで計算して安いならそれはそれで良いじゃないか。
どうせ事故ったら国が面倒みる、つまり国民の税金で面倒見るだけ。
電力会社は想定外って言うだけでオッケー!、金銭的に損するのは電力会社や政治家、マスコミ、役人以外の人、
でも事故が酷ければ金以前の生命の危機だけど。
因みに福一はまだ放射性物質放出中、いつ終息するんだろ。
280名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 22:15:46.63 ID:EmEkyVz/0
>>273
老朽化原発をまともな対策なしに動かし続けるのは一番ぼろい商売だからよ

わかりやすくいうと築35年でとっくに減価償却終わった旧耐震基準のぼろアパートを
ろくなメンテナンスもなしに運営してみろ。
独占供給だから嫌でも入居率100%で家賃は上げ放題

こんなボロイ商売ないだろw
281名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 22:24:50.10 ID:Ngwvyqsi0
カネのかかる脱原発策はするべきだろうな。
原発に代わる資源を日本国のために獲得に
乗り出すためにはそれなりのカネはかかるが。
カネだけでなくそれなりの体制も必要。
資源獲得のため侵略や植民地経営はだめだっていう
考え方を転換する時代だ。
282名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 22:29:19.65 ID:vViphT3u0
原発を廃炉にするにも莫大な金がかかるので、
原発をやめる資金を稼ぐために、原発を稼動させないといけないという
壮大な自己矛盾
283名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 23:29:57.98 ID:iEtGVF9i0
>>274

>川内 博史 @kawauchihiroshi
>関西電力の昨夏の最大電力需要は、2784万kw。発電能力は、火力1456万kw、
>水力713万kw、他社受電670万kw、融通320万kw。
>これで、余剰が375万kw。

発電能力を100%フル回転して、かつ他社受電670万kWをもらって
ようやく足りるってことか。

これ、足りてねぇだろ。
284名無しさん@12周年:2012/04/12(木) 23:42:14.15 ID:5iwENsR80
4.12 大飯原発「本当に今再稼動していいの?」
http://www.dailymotion.com/video/xq2xdq_4-12-yyyy-yyyyyyyyyyyy_news

原発稼働がなければ電気足りないというのは供給義務の放棄
原発はポンプが停止したり、割りとすぐに止まる発電所なのに、
原発がないと需要を満たせないというのは供給義務を放棄しているのも同然
原発なしでも供給できるようにするのが電力会社の義務
285名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 00:33:56.54 ID:Jh7xzsg20
>>274
>これで、余剰が375万kw。今、焦って再稼動の判断など必要無い。

13.5%の余裕があるなら十分足りますね
どういう根拠で電力が足りないと煽っているのやら
286名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 01:02:16.63 ID:HnJR+Qx90
慶応はなぜこんな反日左翼学者を雇っているのか、前から不思議だった
287名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 02:31:00.13 ID:D2s1XwAt0
キムコが率先して言わなくても、福井の原発密集銀座がキ○ガイなのは普通の感覚を持った人間ならすぐ気がつくだろ
大飯なんかの再稼動に想いを致す前にやることは沢山ある、少なくとも神鋼や阪ガス、宇部興産などの大電力産出企業に何らかのアクセスがなければウソだよ
288名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 02:37:45.87 ID:QsiQK2yz0
この人の言うことイマイチ信じられない
関西ローカルの番組で電気料金のメニューを変更して節約できるみたいなのを
紹介していたんだけど、その方法は関東でしか有効じゃなかったようで
関電に料金メニュー変更の問い合わせして恥かいてしまった
289名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 02:42:45.17 ID:d5Zo4vq50
石油は中東情勢次第で数十倍に値上がりする可能性がある
となれば石炭火力しかないが、それだって石油の値段に大きく左右される
290名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 02:55:11.67 ID:D2s1XwAt0
まあ冗談抜きで石油価格が数十倍に上がったら、自ずと身の回りにあるプラスティック製品が全て数十倍の価格にハイパーインフレになるのだが、
商社や金融マンを筆頭に通常の感覚を持った社会人なら、中東の商人がそんな法外な話をおよそ持ち出さないってことは誰でもわかってるんだけどwww
291名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 03:55:15.00 ID:QSG2Gv4M0
>>1
頭大丈夫か?
292名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 05:40:44.92 ID:xvsW9C/D0
姫路第二のリプレースはどうなってんだろう。
http://www1.kepco.co.jp/pressre/2009/0226-2j.html
ここを急いで完成させればと思うんだが、GTCCへの更新で燃費も大幅に削減できるだろうに。
ここは原油タンクがあった場所はグーグルで見ると更地に成ってるんだよね。
たれか進行状況の解る人よろしく。

293名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 06:11:53.74 ID:HP77gGVSO
もしH.24.5月11日福井を中心とするマグニチュード9クラスの大地震が発生。その時運悪く原発が全部はぜたら中部電力圏内の岐阜県がホットスポットになるわけだけど、政府は岐阜県民に対し説明し了承を得たのかな?
294名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 07:25:11.21 ID:wzByaNPk0
10日の天然ガス先物相場は100万BTU(英熱量単位)当たり2.0331ドルと、2ドルをわずかに上回る、2002年1月以来の低水準で終わった。
電気料金を今春、1キロワット時(KWH)当たり8.5セントから5.5セント(日本の1/5)に34%引き下げると伝えた。
http://jp.wsj.com/US/Economy/node_424344   2ドル?! LNGとして輸入したとしても10ドル切るよ。原発やめれば電気代は下がる。
295枯草:2012/04/13(金) 09:21:54.03 ID:67gkUpvQ0
>>81
環境アセスどころか立地点との下調整も無理だわw
中国みたいに強引に土地を収容しても無理。
296名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 09:32:39.15 ID:67gkUpvQ0
>>204
中部電力はちょうど上越1号機が運開するってだけだ。
ちょっとは調べたら?
297名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 09:42:10.17 ID:sp2Eaw4m0
大飯原発は安全だそうです。by民主党

防波堤のかさ上げ → やってません

水素除去装置   → ありません

ベントフィルター → ありません

免振重要棟    → ありません

非常用電源車    → 高台に駐車場無し

非常用発電機    → 高台に設置スペース無い

アクセス道路   → 県道241号線一本のみ(しかもトンネル)

外部電源の多重化 → やってません
298名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 09:43:34.74 ID:901lzzauO
鳩山が、温暖化ガス25%削減とか言ったからでしょに…
299名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 09:46:48.87 ID:C+l6CJLA0
化石燃焼による火力→外国に膨大な資金が流れる

原発→ウランなどをちょこっと買うだけで、再処理等も国内の雇用を生む

原発しかねえだろwww
300名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 09:47:10.29 ID:200DpYIz0

再稼働ではなく新しくつくろう。
301名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 09:52:16.55 ID:QazJFs/Z0
原発を現状の倍にしろよ、いっきにSLBMも建造しちゃえ
302名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 09:52:17.22 ID:xsSQVNPh0

反原発労組のせいで 不景気が深刻だ!

■ 倒産する前に 企業は 労組に傾倒している奴から解雇しよう! ■

今までできなかった大きな膿を出すいい口実ができた!

★これぞ最大のチャンス!!★

303名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 09:57:53.59 ID:tiIJIUS/0
>>297
これ対策しようと予算付けると原発推進だと言って馬鹿騒ぎするんだよなあ。
結果、不十分な対策の原発が稼働、もしくはその原発内に燃料放置状態。
304名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 10:08:06.26 ID:ufzgOCL+0
いま日本経済は弱ってるんだからその上に一気に脱原発するってことは
体力のなくなった人間に大手術をするようなものでとどめになってしまうぞ
再稼動ってのは手術に耐えられる体力をつけるための栄養補給みたいなものなんだ。
305名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 10:20:08.71 ID:gB8HyXrgO
感電は、値上げに大人しく従う羊の顧客と
推進派の都知事を戴く東電が羨ましくて仕方ないだろうね。
橋下市長の大阪は手強いよ。
306名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 10:33:56.82 ID:oV/ulbU50
ガス発電、石炭スラリー発電などのプラントを建設しよう。
淡路島に建てたとしても、地震が来てプラントが崩壊しても、
なんとかなるでしょ。
3076:2012/04/13(金) 11:21:17.72 ID:AHKCcw+mO

今日みたいに 北朝鮮が日本の原発に ミサイル射ってきたら どうするんだ?

誰が責任とるんだ? 津波被害どころでは 済まないぞ

308名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 11:27:35.62 ID:dYdFgKYTO
じゃキムコさんがお金出してあげなよ
309名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 11:29:33.95 ID:67gkUpvQ0
>>307
各原発に自衛隊とPAC3配備するw
9条信者激怒www
つーか海外の原発は軍が警備してないか?
310名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 11:38:57.14 ID:ICqtOEi+0
>>307
テポドン撃ち込まれても大丈夫。
関電の株主総会で言ってたから間違いない。
311名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 11:59:38.98 ID:VNdSH4KZ0
原発の寿命を25年にして、新しい原発は全部福島の人の住めないエリアに建設すればどうだ?
312名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 12:24:21.71 ID:sp2Eaw4m0
大飯原発は安全だそうです。by民主党

防波堤のかさ上げ → やってません

水素除去装置   → ありません

ベントフィルター → ありません

免振重要棟    → ありません

非常用電源車    → 高台に駐車場無し

非常用発電機    → 高台に設置スペース無い

アクセス道路   → 県道241号線一本のみ(しかもトンネル)

外部電源の多重化 → やってません
313名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 12:41:06.58 ID:UkRSCXYa0

活断層だらけの若狭湾にもんじゅふくめ原発14基

こんなふざけた立地に原発とかw
正気じゃなさすぎ↓www
http://www.asahicom.jp/digital_pr/article_images/TKY201203280746.jpg
314名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 13:46:15.07 ID:ctatRZz80
↓この木場弘子さんが今度は週刊新潮で福島牛安全キャンペーンやってるよ
\(^o^)/

 原発・雑誌広告ワーストランキング第1位は、キャスター木場弘子さん。その数は他と比べて群を抜いており、原発広告塔の黒い○○そのもので、まさにワースト1にふさわしい人物である。
http://www.mynewsjapan.com/reports/1430
315名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 13:54:34.24 ID:cKTfJjPt0
原子炉に隕石が落ちることは心配するが、
自分の家に隕石が落ちることは気にしない。

福井の原発に大地震がくることは心配するが、マグニチュード8、
震度7の直下型地震が来ることは心配しない東京都民。

放射脳の特徴ですな。
316名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 13:57:39.47 ID:s2OGOQTp0
この夏関西の電力は足りるか 河野太郎
http://www.taro.org/2012/04/post-1188.php

・中部電力・中国電力・四国電力の供給力余力は800万kW以上見込
・西日本全域で購入対象になり得る自家発電容量は2000万kWもある
・黒部川第2の1〜3号機と新黒部川第2の1〜2号機が真夏に定期検査または工事に
 入る想定になっているが、これは前倒しが可能
・需給調整契約が88万Kw以上あると想定

足りる
317名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:01:05.74 ID:fec277Kh0
トンキン族はトンキンの心配だけしてろよ・・
関西に放射能ゴミ持ってこなくていいから
汚染されてない西のことより除染してろよ・・
318名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:01:43.15 ID:s2OGOQTp0
>>315
前段と後段の心配と心配しないを逆にした文を作って読んでみろ
笑えるぞ、それがお前の脳ということになるのか?w
319名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:04:04.28 ID:Q9xWb2Ur0
安全性は世界最高とか豪語していたら、世界最低だったからな。
信用ゼロの原発など再稼働させるべきじゃない。
ベントにフィルターが付いてないとか、津波に備えて水密構造にし
てないとか、予備電源の選択肢に多様性がないとか、原子力災
害の即応部隊が居ないとか、数え上げると切りがない程、フェイル
セーフが微塵もない。
何も万一に備えていないで、安全性が高いとかふざけるなっつーの
今まで安全だったのは運が良かっただけなのに、これから先まで
運任せとか狂ってるよ
320名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:05:57.46 ID:cKTfJjPt0
>>316

ま、河野太郎が足りると言ってるんだから、ホンマは足りないんだろうなあ。w

河野太郎≒福島みずぽ だからね、福島みずぽの言ってることなんか信頼できんつーの。
321名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:07:24.48 ID:TAPxm0o/0
絶対原子力スイシンジャー 小出先生登場

http://www.youtube.com/watch?v=9FiwgKYdwrg
322名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:07:50.47 ID:cKTfJjPt0
>>318

キミ、そんな言葉遊びなんかやらなくていいから。w
323名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:13:27.29 ID:Q9DDX5pW0
沖縄の電力会社勝ち組かよw

 PHSが唯一ブームな島沖縄・・・
324名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:17:24.64 ID:xsSQVNPh0


反原発労組のせいで 不景気が深刻だ!

■ 倒産する前に 企業は 労組に傾倒している奴から解雇しよう! ■

今までできなかった大きな膿を出すいい口実ができた!

★これぞ最大のチャンス!!★

325名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:19:09.46 ID:s2OGOQTp0
>>322
そもそもの最初が言葉遊びでしょw 遊びでないならなんだっていうの?w
326名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:22:16.22 ID:s2OGOQTp0
>>320

じゃあ、「関電が言うからホンマに足りるんだろうなあw」 ですか?w
327名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:25:41.36 ID:s2OGOQTp0
>>320
じゃあ、「関電が言うからホンマに足りないんだろうなあw」 ですか?w

>>326は取り消し
328名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:26:54.31 ID:nGObuFVP0
慶應は三田会による組織的な金融詐欺を浄化しろ
329名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:28:44.32 ID:uUaPkh290
今年の冬は観測史上最も寒く大阪でも5年ぶりに雪が降り積もったけど停電すらおきなんだが?
330名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:42:28.53 ID:67gkUpvQ0
>>329
・冬より夏の方が需要が大きい
・定期点検を先延ばしして対応したため、これから点検入りする発電所がある
・ついに稼働している原発が無くなる
331名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:52:20.27 ID:hvYWKz9b0
「原発の代わりが務まる自然エネルギーは今のところ地熱だけである」
http://agora-web.jp/archives/1445973.html

「地熱開発」と「火力の発電効率の上昇」の2点に重点投資すれば
結果的に燃料費は今の水準に抑えて、原発の代替が可能だってさ。
332名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 14:54:41.38 ID:hvYWKz9b0
×今の水準
○かつての水準
333名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:02:17.15 ID:XO3Dxzl60
将来はそうやってけばいいが
今の話しなわけで
334名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 15:02:43.69 ID:dIiNBG090
減価償却の終わった老朽化原発は金になる木
火力より燃料代が安いから動かすだけで丸儲け
335名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 16:18:11.50 ID:s2OGOQTp0
儲けは電力、賠償は国民負担
336名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 18:00:35.23 ID:K5YmH+YF0
電力会社は必要なのか?
337名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 20:07:55.95 ID:Vwob9cBL0
>>335
最大の問題は其処だよな、安全に金掛ける理由が無くなる
338名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 23:11:14.78 ID:sp2Eaw4m0

大飯原発は安全だそうです。by民主党

防波堤のかさ上げ → やってません

水素除去装置   → ありません

ベントフィルター → ありません

免振重要棟    → ありません

非常用電源車    → 高台に駐車場無し

非常用発電機    → 高台に設置スペース無い

アクセス道路   → 県道241号線一本のみ(しかもトンネル)

外部電源の多重化 → やってません
339名無しさん@12周年:2012/04/13(金) 23:24:57.39 ID:I+ytVD8G0
原発なんか外資にうっぱらってしまって
クリーンエネルギーの電力会社になれ。
340名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 01:21:42.70 ID:eOdWvTZc0

「関西電力は原発ゼロでも余裕なんですよ、本当はね。」

1 水力発電の電力量を半分以下で試算

2 企業の自家発電の調達を真面目にやってない(600万KWはある)

3 中部電力、中国電力からの調達分を試算していない

これは原子力を動かしたい為の世論操作です。
341名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 02:52:42.85 ID:E8YG96Vh0
原発を動かすにも
石油が必要だよね。
342名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 08:59:41.92 ID:YjObUHs20
>>1
てかこいつの専門マルクス経済学だろ。
だったら原発なんかより共産主義国家の北朝鮮のミサイル発射について
なんかツイートしろよ。
http://twitter.com/#!/masaru_kaneko
なぜか完全スルーだし。
343名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 09:05:21.29 ID:YjObUHs20
>>1
この朝鮮ハゲ、サンデーモーニングとか出ても
北朝鮮ネタには全然コメントしないよな。
マル経学者なんだから、お前の専門だろと思うが、
こいつが嬉々として喋るのは反日ネタのときだけ。
344名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 09:10:53.00 ID:g7QhWK7o0
経済の要請と安全性の充足は関連はありません。
安全の中で経済を回すしかない。
原発プラントは失敗すると生存圏を脅かすのだから、経済と交換してはいけません。
345名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 09:53:41.73 ID:GZaJykE80
仮に、琵琶湖の底を掘ったら石油が出てくるということがあっても、
では早速石油を採掘するかといえばノーである。それにより琵琶湖の
水質が汚染されれば、近隣諸県の水源が失われてしまうからだ。
346名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 10:07:37.02 ID:GfEGRC/T0
原発再開させてくれるかな?

いーともー
347名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 10:50:27.02 ID:DVM536uR0
40年経過した原子炉の廃炉費用はまた国民まかせか
まるで敗戦直前の日本のようだ
348名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 11:39:09.34 ID:eOdWvTZc0
大飯原発は安全だそうです。by民主党

防波堤のかさ上げ → やってません

水素除去装置   → ありません

ベントフィルター → ありません

免振重要棟    → ありません

非常用電源車    → 高台に駐車場無し

非常用発電機    → 高台に設置スペース無い

アクセス道路   → 県道241号線一本のみ(しかもトンネル)

外部電源の多重化 → やってません
349"(,, ゚×゚)"剃毛侍 ◆XS/KJrDy4Q :2012/04/14(土) 11:41:30.36 ID:GRcOMnQ/0
学者はただ学者として居れば良い。
金子はもっと学者としての言葉遣いを覚えた方が良い。
350名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 11:44:34.40 ID:c0BwZ1Gn0
原発賛成!
俺が生きている間だけ潤沢に電気を使わしてくれ。あとは知らん。マジで。
351名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 11:46:43.11 ID:ZIqI2C+t0
その老朽原発に、使用継続を許可した鳩山の責任はないのかね。
352名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 12:04:15.63 ID:EnXqtEae0
>>350
日本は世界で二番目に高額な電気だってさ(笑
353名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 12:12:46.13 ID:YKwmAyOQ0
>>352
2ちゃんの外に出ろ
354名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 12:15:36.32 ID:pNCFrVHz0
そりゃ企業なんだから金は惜しいだろう。
原発再稼動を目指すのだって立派な企業努力だ。
355名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 13:00:00.30 ID:Q41Oe3Ut0
だいじょーぶ、だいじょーぶ地震津波はここ数十年は来ないから、

今日明日の電力需要には稼動してもじぇンじぇン問題なし!

356名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 13:23:41.01 ID:0+MTdRVa0
原発なくてもやっていけますから
357名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 13:32:13.44 ID:ZzY3KdFJ0
原発推進派がよく使う詭弁に、
(原発を止めるというのなら、代替エネルギーを示せ)
というのがある。

これは(尾が犬を振る)ような、実に不思議な主張。
世界のエネルギーの主力は、昔も今も化石燃料であって、
原子力は乏しい資源を少しずつ使いながら、エネルギーの世界で、小さいシェアと地位を占めてきたに過ぎない。

犬が化石燃料であり、尾が原子力。犬が尾を振ることはできるが、尾が犬を振ることはできない。

もともと、
(原子力は、乏しい資源量ゆえに、はじめから化石燃料の代替足り得ない)
ものであったところに、今回の福島原発事故で、
(化石燃料の一部を代替する資格すら失った)
というのが実態のところ。
358名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 13:40:22.29 ID:eOdWvTZc0

「関西電力は原発ゼロでも余裕なんですよ、本当はね。」

1 水力発電の電力量を半分以下で試算

2 企業の自家発電の調達を真面目にやってない(600万KWはある)

3 中部電力、中国電力からの調達分を試算していない

これは原子力を動かしたい為の世論操作です。
359名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 14:06:44.69 ID:pNCFrVHz0
>>357
長期的な話じゃなくて、今年の電力をどうするかって話だろ。
360名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 15:50:05.61 ID:GfEGRC/T0
原子力維持のためなら大規模停電も辞さない構えか?
361名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 15:56:50.72 ID:hkXm9hnK0
>>359
電力需要が95%超えたらスマホと携帯に節電要請すれば十分だと思うぞ。
362名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 16:44:20.05 ID:YjObUHs20
>>1
で、結局、金のかかる対策しろ=電力料金値上げOK
という結論でいいのか?
363名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 18:20:35.65 ID:Q41Oe3Ut0
浜岡は菅さんがすぐ廃炉を決定したよな。太平洋側と日本海側では危険度が違うんだよ。
まあその辺が置く理由だが、そのかわり事故を起こしたら放射線の影響は東に流れるから
欠点でもある痛し痒しなんだよな。結局こういうことを教訓にしてゆくしかない管理力と技術力
だと知ることから、それを越える原発を完成させることしか存続する方法は無いと政府に
思わせるには、選挙で消費税だけじゃなく、原発の存廃の二点を争点にすることだ。
これは条件付存続と条件付廃炉と解釈しても良い。
364名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 18:30:42.31 ID:uAq7uTL70
原子炉の平均寿命は22年
修復工事して延命しても30年で廃炉にするのは世界の常識
365名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 18:36:17.75 ID:kEoSNCObO
>>363
一行目から間違ってる
廃炉では無く停止要請
366名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 18:50:20.34 ID:Z0hf9TB+0
パチンコ屋の営業時間を短くさせるとか、
屋外広告を規制するとか、そういう話がでてたじゃん。
あれはいったいどこに行ったの?
パチンコ屋が深夜まで煌々と営業を続けてる限り、
再稼働には絶対に反対する。
367名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 19:02:44.52 ID:diueWpaBi
>>181
でも実際は数千億の赤字でやってんだろ?
現実問題として、このままじゃ企業が耐えきれないんじゃないのか?
368名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 19:20:59.57 ID:g7QhWK7o0
経済を優先して福一原発プラントが爆発したことは忘れるな。
経済など条件の範囲内でやればいいこと。
国土が死んでは元も子もないぞ。
十分にその可能性がある。
369名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 21:11:37.21 ID:pXUWAxVs0
電力自由化、競争させたらいい、発送電分離も。
独占してるから脅迫も詐欺もする。犯罪者だよ電力は。
東電は世界最狂のテロ企業、関電はヤクザで詐欺師。
370名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 21:27:16.88 ID:tFRgWfAx0
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
371名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 21:33:09.28 ID:YjObUHs20
ってか>>1かつてこいつはエンロンだのカルフォルニア停電のときに
電力自由化=新自由主義の象徴として
ドヤ顔で批判してたんじゃなかったっけか。
372名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 21:37:21.98 ID:GZaJykE80
どの原子炉も、1炉ごとにベント配管系を設置しなおして、
そうして新たにベント排気用のサンドチャコールフィルターのプラントを
共有なしで設置するべきだ。プラントメーカーの東芝や日立や三菱に
仕事を与えよ。フィルターをちゃんとつけてあれば、圧が高まったら
早期にベントすることがためらわずにできるようになる。たとえば
それで放出量がフィルタのない場合の1%に出来たなら、失われる
国土の半径も大雑把に言えば10分の1程度に収まるのだ。
373名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 21:46:33.85 ID:YjObUHs20
そういや朝鮮新報も反原発やってるよな
http://jp.korea-np.co.jp/article.php?action=detail&pid=53180

ほんと朝鮮人のやることは分っかりやすいわ
374名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 21:49:42.61 ID:3rmrb2Ar0
>>343
この人の2050年のわたしからという本は面白いよ。
自民党とアメリカに対する憎悪と特アに対する願望が滲み出てる。

日本とアメリカは最貧国に転落して中国が世界を平和に導くリーダーになるそうだ。
375名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 21:52:59.47 ID:e86xrRLz0
老朽原発を無理やり稼動させてたのは、鳩山由紀夫率いる民主党なんですけどね
376名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 21:56:40.88 ID:YjObUHs20
>>374
>内容(「BOOK」データベースより)
>2050年の日本―農家はゼロ、商店街もゼロ、多くの地方で子どももゼロ、
>町を歩くのは食べ物を探す熊ばかり…。
>いったいなんでそんな日本になってしまうのか、
>慶応義塾大学経済学部・金子勝教授がわかりやすく分析!
>そして、そんな未来にならないための方法も、徹底解説しています。

wwwwwwwwwww
ちなみに今の北朝鮮の姿はもちろん何十年前に予想できたんだろうね
このマル経学者は。
377名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 22:00:51.99 ID:eOdWvTZc0


そもそも総研 大飯原発再稼動なければ電気足りないは本当?
http://www.dailymotion.com/video/xq2n82_120412-yyyyyy-yyyyyyyyyyyyyyyyyyyy_news?search_algo=1

答え:足ります。
削除される前に見てください!


378名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 22:06:08.63 ID:dTJDPsEq0
>>368
その経済力でこの人口規模と長寿を維持してきたとなると
爺婆に早よ死ねと言えるか言えないかという話になるんだよな
379名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 22:11:27.75 ID:g7QhWK7o0
>>378
代替のことが出来ないほど経済人が黙って見てるはずはない。
380名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 22:23:04.32 ID:OzV/Az9K0
原発は、(安全策を何もとらずに、配管がイカレルと即座にメルトダウンする老朽炉を40年も使い続ければ)コストが安い(キリッ
381名無しさん@12周年    :2012/04/14(土) 22:32:16.02 ID:6O1QU+QS0

 ソ連が崩壊したあと、ヨーロッパのマルクス経済学者は

壊滅し、マル経の論文もソ連崩壊前の10分の1ほどに減ったらしいが、

日本は逆に論文数が増えてると雑誌に書いてたな。

ヨーロッパとは逆に、日本のマル経学者は元気なんだって・・・w



382名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 22:41:23.28 ID:YjObUHs20
日本のマル経学者は自分の理論はすでに崩壊してるから、
建設的なことは全く言わずひたすら資本主義批判で食ってるよな。
とりあえず反日反米路線で行けば、
左翼マスゴミが仕事いくらでもくれるという。
383名無しさん@12周年:2012/04/14(土) 23:21:49.73 ID:JvE+p8oX0

■原発がどんなものか知ってほしい
http://www.iam-t.jp/HIRAI/
福島原発の話を要約すると、
当初、耐用年数は十年程度(正確には減価償却となる16年)だと考え、十年程度で廃炉、解体する予定でいた東京電力の福島原発一号機は、廃炉・解体が全然出来ないことが分かり、当時、国会でも原子炉は核反応に耐えられないと取り上げられました。
原子炉の廃炉、解体についてどうするか連日検討した結果、莫大な予算や大量の被曝が避けられないという結論に達し、結局、福島原発では廃炉・解体をあきらめ、原発を売り込んだアメリカのメーカーが自分の国から作業者を送り込み、
日本では到底考えられない程の大量の被曝をさせて、原子炉の修理をしました。
384名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 13:19:02.11 ID:5y8ZGNuX0
この問題をライヤーゲームに例えて説明して下さい
385名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 13:21:42.59 ID:gCMf1BVM0
橋下頑張れ
民主政権をつぶしてくれ
みんな応援してるぞ
386名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 13:25:01.03 ID:cT8nFdhh0
>>378
現実は逆で老人をひたすら擁護して若者にしわよせが行っている。
387名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:00:13.84 ID:3B56AsEC0
●原発再稼動しないと,夏場に電力が18%不足するって,メディアがインチキ誘導

2010年並の猛暑だと,不足するって出鱈目記事書きまくっていますが,
夏場の大坂辺りの6月から9月の平均気温 32度。2011年と変わらない。

更に,今年は電機各社が巨額な赤字決算で軒並みリストラを計画。生産調整なんて当たり前
なので,十分に電力は足ります。
388名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:02:31.92 ID:96wD87kN0

だって去年の夏だってアレだけ大騒ぎして

実は電力足りてましたとか抜かしてたじゃんw
389名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:03:04.88 ID:PW45X9e30
>>385
民主党も橋下も嫌いです
390名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:12:23.04 ID:wIB75/W50
まあ朝鮮人が必死に原発反対やってるのは
安全性云々とは全然違う理由だろな。
日本が危険だから在日が祖国に帰ったとかいう話は全く聞かないし。
391名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:15:37.03 ID:QfRVXoCyO
>>77
まるで、四十過ぎの無職童貞のオッサンが返済が孫の代まで懸かる借金を銀行に申し込んでるみたいだな
今現在も返済不能で、孫以前に子供もいない
392名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:19:17.04 ID:o29x5VhO0
感電社長 「やっぱり感電、百年経っても」
社員一同 「大丈夫!」
393名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:29:50.78 ID:RXcllGzq0
橋下も瓦礫を受け入れなんてことなら低能が露呈する。
組織執行の過剰な追従を要求する幼児心性に重なればDQNと認定されてしまうわな。

それで再稼働を容認なら行政の長としては必要ない人物だ。
394名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 18:43:02.89 ID:96wD87kN0

まぁ朝鮮人の原発反対運動は

韓国から電力を買え

というだけだからなw
395名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 20:37:21.37 ID:I5X0tjR20
>>358

>1 水力発電の電力量を半分以下で試算
水がなければ発電はできない。

>2 企業の自家発電の調達を真面目にやってない(600万KWはある)
企業だって非常用なんだから、それ使っちゃったらいざって時にどうしろと?

>3 中部電力、中国電力からの調達分を試算していない
中部電力も中国電力もそんな余裕ないだろ。
あったらラッキーレベルだろ。


東電の津波予想並の試算ですね。
396名無しさん@12周年:2012/04/15(日) 22:35:53.40 ID:q7iEVcQ00
原発がコストが安いってホザいているバカがときどきいるけど、
原発依存度60%くらいだった関電と
原発依存度10%くらいだった中電とで電気料金は誤差ほどしか違わなかったんだけどナw



ま、今原発止めちゃうと過去に投資した分がパーになっちゃうからそれに絡んでる人は損しちゃうんだけど
それは「過去の判断が間違っていました」ってことであきらめちゃわなきゃ。
397名無しさん@12周年:2012/04/16(月) 09:40:15.28 ID:/1VRIAK30
TBS金平も必死に反原発やってんな。
朝鮮人必死杉。
398名無しさん@12周年
【衆院選】 橋下氏、民主党打倒を表明・・・輿石氏 「受けて立つ。国民に選択していただく」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334530493/l50

民主党応援団の朝鮮人連中は
橋下が原発を争点に民主と選挙戦ったらどうするんだろ。
急に原発推進派に廻ったら笑う。