【教育】 先生２人、入学式の君が代で不起立…松井大阪府知事「教委、完全になめられてる。ルール無視する人は外すべき」

★大阪で国歌斉唱時に教員２人が不起立

・大阪府教育委員会は１０日、高校など府立学校１８６校が９日までに開いた２０１２年度の
　入学式で、２校２人の教職員が職務命令に違反して国歌斉唱時に起立しなかったと発表した。

　府は４月から同一の命令に３回違反した職員を免職処分の対象とする職員基本条例を
　施行しており、不起立の２人が初適用される可能性がある。

　府教委は今年１月、全教職員に起立斉唱を指示する職務命令を通知。松井一郎知事は
　記者団に「教育委員会が完全になめられている。ルールを無視する人は現場から
　外すべきだ」と述べ、府教委に厳しい対応を迫る意向を示した。

　国歌斉唱時の不起立をめぐっては昨年度の卒業式で、君が代起立条例に基づく同様の
　職務命令に違反したとして、府が高校教員ら３０人を戒告処分。うち２人については
　再任用も取り消した。
　府教委によると、入学式で不起立だった２人は卒業式では起立斉唱していた。入学式は
　残り２校で１５日までに開く。　
　http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20120410-OHT1T00141.htm

※関連スレ
・【教育】 君が代嫌い先生「入学式も立たない！」→「では職員室で電話対応業務を」→先生「それもイヤ！」→結局、職員室待機…大阪★３
　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334106402/

橋下&松井の犬ｳﾞｧｸﾞﾀは無職

自分が気に食わないからってみんなで決めたルールやマナー破る人を世間ではキチガイといいます

首だクビ。

新入生ｶﾜｲｿｽ
こんな糞教師のせいで雰囲気ぶちこわし

クビにしていいよ
本人たちも解ってることなんだからさ

嫌ならもう式に出てくんなよ
せっかくの式が台無しになんだろ

先生がルールを守らないから、僕も校則に従いません。

卒業式が終わったと思ったら
教師て異常すぎる

>>1
三振制なんて取らずに即刻クビにしろ！

イヤならやめろ
私立に行け

協調性を言えない教師・・・・・・辞めれ

どっちもアホだろ

教育問題の根本はもっと別のところにあるはず
こんな下らない論点ばかり取り上げるな

地元の千葉県ではこういうの聞かないけど
大阪だけ特異なんかね？
知事が森田だから？

入学式台無しじゃないか、この教師らのせいで。
訴えてやれ。

クビにするのも自由だよね
うちの会社で社長の朝礼が気にいらないから起立しない！プン！
といい年こいてやってるようなもんだし

気にくわないルールがある
→ ○ 自分が政治家になるか、陳情してルールを変えて貰う
　 × ルールを破る

思想信条を理由に国歌斉唱に反対が通るなら、「世の中は弱肉強食であるべきだ」って
思想の持ち主が殺人しようと窃盗しようとOKなのかな

教師批判の町の声とかないんか

次の入学式、君が代で立たないぞ〜って、ずっと考えてるんだろ。
気持ち悪いぜ。。

>>14
うちの県でも聞かないな
たとえ心の中がどうであれ普通立つよね
そこまでどうしても嫌だとアピールする俺カッケーな在日？

だから、配置転換とか否定的評価は駄目だと最高裁判決でただろうが。
本当に、司法すら無視する恐怖政治。

だから名前と学校名を公表しろってｗ
俺ら普通の日本人がわかるまで説教してやるから

だって教委の中の人の半分は現場で使い物にならなかった教師だし

入学式って親からのビデオ撮影とか禁止？
その内訴訟対策で「プライバシー保護のため」とか適当に身繕って撮影禁止になりそうだが

御託はいいからはやくクビにしろよ
だから舐められてるんだよ、わかるか松井君？

配置転換と称して福島に出向させればどうだ？
内容は原発残骸の処理。

公務員特権マジうめえｗｗｗｗｗ
くすね放題補助金ジュウジュウ　意味不明の不労所得各手当とホクホク年間休日ショリショリッ
ガッツリボーナスと退職金パカッフワッ　老後恒久保障の極太共済年金トットットッ…
何しようが退職金満額ゲッツにコネ再就職で人生無限コンティニューｗ
実働３時間以下のヌルヌル仕事で趣味に株投資にと人生のゆとりを頂いてますｗ
お決まりの「公務員だけど手取り２０万以下、言われる程貰ってないよｗ」てカラクリ、
「共済年金」や「給料天引きシステムの積立貯金」で回収確実な先行投資してるだけですからｗ
「朝三暮四」で言う所の「暮四」を知らずに「朝三」だけ聞いて
「うは☆俺余裕で朝五は貰ってるわｗ公務員マジ雑魚すぎ」とか言ってる連中サル以下ｗｗｗ
そしておサルさん相手に悔しがってる振りして「俺も民間行けばよかった・・」とか言ってあげてる俺大人すぎｗｗ

ハムッ　ハフハフ、ハフッ!!
厚遇維持の為に増税マンセー！！！
納税者見殺し上等で勝ち逃げサーセンｗウマッウマッウマーーーーー！！！

　　　　　　　　　　　　　　　｡　　　 _|＼ _
　　　　　　　　　　　　｡ O　　　／ ｡ 　u ｀ｰ､＿__
　　　　　　　　　　ﾟ　 ｡ ＼ヽ / u　⌒'ヽ゛　 u　／　　　ﾟ
　　　　　　　　　　-　　･｡　/ ； ﾟ（●） 　u⌒ヽ i　　　@　｡
　　　　　　　 ,　 ﾟ　0　─　{ U u ｒ-(､_, )（●） .|　／ ｡　 ,'´￣￣｀',
　　　　　　　　　ﾟ　,,､,ｒ-'⌒l u　//ﾄｪｪｪ､ ） ｡ﾟ /　o　 　 ,!　ハ　ハ !
　　　　　　｡　ﾟ　ｒ-'⌒`ー-'´ヾ,. iｒ- ｒ ､//u　/　｡　･ﾟ　　ｌ　フ　ム ｌ
　　　　　　　　ヾヽ､＿,,,､-､/ミ,ヽヽ/ ノ_, -イ-､＼　　 ∠ 　ハ　ッ ｊ
　　　　　　　　　　ー = ＾〜､￣r'´￣｀''ｊヽ､　 〃ヾ ﾟ　｡　ヽ フ　　 /
　ｊヽｊｖｉ､人ノｌ__　　　　　/ /　　ヽ´｛ミ,_　 ￣｀'''-ヽヾ 　　　｀￣￣
　）　　 ハ　 　７　　　 　 /　　/ ｀'＝'´ｌ ￣ｉ'-､＿,,ﾝ ﾉ　｡
　）　　 フ　 　　て　　　/　　/　　 !。 ｌ　　ｌ　　- ニ
　７ 　　ッ　　　 （　 _＿ヽ､__ｌ　___ .!。 ｌ＿_ｌ__,-=-,＿＿_
　 ）　 　!! 　 　　（ ,-＝-,　∠ヾゞゝヽ ,-≡-,ｌ　　ｌ-=二=-,
　 ＾⌒~＾⌒＾~⌒＾└==┘　 ￣￣￣　ヽ==ﾉヽ=ﾉ＼＿_／

>>22

だよね。

甘い処分しかできないなら、府民が社会的制裁を課してやるから公表して欲しいよね。

エセ同和ハシゲのチンポしゃぶりつき悦に入ってる
超低学歴同和利権バリバリ知事さんかよ（笑）





こいつ叩きどころ満載だから、ハシゲより早くマスゴミの餌食になるよ（笑）

思想云々じゃなくて、単純に職務放棄で罰則にすればいいのに。

>>21
権力者である教師が、
生徒の卒業式や、国民の象徴である歌や旗を否定したら恐ろしいですよね。

こいつらは生徒が校則を守らなくても文句言えないわな

処分はともかく起立しなかった教員の氏名、年齢と略歴をネットで公表しろよ。

そのくらいは法律にも憲法にも抵触しないだろ。

本人は信念を持ってやってるわけだから、氏名を公表されたら誇りに思うはずだｗｗｗ

不起立の意思が固いから出席しないように命じた場合もなんらかの処置が必要だね。
さしあたっては校長の管理責任を問うのがベストなんだろうけど。

>>5
不名誉な高校として名を残されるだろうな。
不起立だったかどうかは見なきゃ判らないだろうけど、後でうわさになる。

　　 ┌＝-､_r_三三三≧＿＿ _
　　　|　　／／｀　＾ヾ'＜￣￣　 |
　　　|,∠、//ヽ｀　 ､ ＼ヽ、　　 |
　　 / ,へ∨、　ヽ　　＼ ヽヽ　　!
　 /,　 　 rﾞﾍ､　　}　 ､　 ヽ､',ヽ　!
　 |l　　ｉ/　　|i　 ,ﾊ ', i　 ! i } ｉ ∨
　 {i 　 lト､　 !! 〃 | i レ }ｨｲ,､l ﾊ
　　＼ l{ rドrﾘノ　 ﾚﾒ≦ｧ ! ｈ}/ .!
　　　 ヾ}l ﾋ」´　　　' ﾋ」}　| |〃　|
　　　　 ト､"　 '　　　 "　ィ/　　 .|　　こんど不起立なら、会場から叩き出してやる！
　　　　 Ｎ ｀　､ ＾＿, ＜〃へ ＿|
　　　　 |＿_／ rｹﾄ､Ｙ´　＼
　　　　　　 |　! Y｡Lｿ　　i　 |
　　　　　　「　|　!｡l　　　 !　 |
　　　　　　l ヽ!　!｡|　　　|　　!
　　　　　 人､i　 !｡|　　　|　　|
　　　　　 ｝　〈　 !｡|　　　l　 ´〉

教師が規則を守れない

こんな馬鹿げた教師に対して
生徒の親から抗議は来ないの？

解雇でよいのでは。

どんな顔して座ってるのやら

ドヤ顔なのか、したり顔なのか、今俺輝いてるわぁ顔なのか…

それにしても再三言われているけど、君が代の思想とかそういうのじゃないんだよね、このお話の問題って。
式典で、自分の意にそぐわないことがあるので礼を拒否します、という態度なんだよね

教育者が式典でそういう態度を見せたらダメだよね
制服に軍国主義を感じますとか、整然と並べられた机に座るのは軍事教育を思わせますとか
教師に強制的に敬語を使わなくてはいけないのは戦時中、上官に絶対服従だったことを臭わせますとか
子どもらがそんなん言い始めたらどうするんだろ。まぁ…極論だけどさぁ。

生野の公立学校じゃ韓国国旗が上がるとよ
マジこれが問題すらならねーのがこの国の異常だろう

とっとと首にすれよ
新学期始まっちゃってるんだから

君が代では起立しなくても
女子生徒には勃起してるんだよなw

解雇で良し。

センセイ方にとっては、毎年毎年巡ってくる「私のイデオロギー発表会」なんだろうけど
子供にとっては、人生に一度の入学式。

満開の桜に彩られた、晴れの入学式。

そんな日ですら、子供の目線に立ってあげられない大人。

＞府教委によると、入学式で不起立だった２人は卒業式では起立斉唱していた。

こいつら、なんか信念みたいなものがあってやってるのかと思ったが、そうでもないんだな
ますます何考えてるのか、わからん連中だな
ようは、気違いってことか

起立なんてしたら
好みの女児を探して視姦して勃起してるのがバレるからな

君が代と日の丸のステマに必死だな

●国民に国歌とやらを『自主的に心から歌って』ほしけりゃ、まず国自らが、律する気概が無いとだめ。強制するなど論外。

日本は大本営で国民をも騙し大勢を玉砕させ、隣国を侵略三昧、殺戮三昧で、原爆を2発も落とされないと大人しくなれず、
憲法9条がありながら人殺し軍団を飼っている大嘘つきで世界で一番恐ろしい国。
故に、隣国からもミサイルを向けられているとんでもなく恐ろしい国。

●輪をかけるように未だに原発事故情報を隠蔽し国民を騙し続ける恐ろしい国。

国歌を歌ってほしけりゃ、世界に誇るべき憲法9条の精神を完璧に成し遂げる為、自衛隊と称する人殺し
軍団を完全に排除し、広島、長崎の原爆慰霊の日にも核保有国各国代表を喚ぶことが出来る平和のリーダー
シップを執る国になりなさい。憲法出来て半世紀以上経つのにいまだに憲法9条を施行できていないだらしない国。

■天皇陛下の『国旗，国歌については，国民一人一人の中で考えられていくことが望ましいと考えます。 』
『国民の気持ちが大事にされなければなりません。』『強制になるという事でない事が望ましいですね。』
と言うお言葉に背き、やれ「国歌を歌え」、「9条潰せ」という売国奴連中は、まず、9条を完璧に実行し、
世界平和へのリーダーシップを執る国となり、そのことを世界に示してから言いなさい！！

■天皇陛下の意思を尊重される先生こそ、次の日本を背負う生徒を教えることが出来る。■
先生、世間に負けずに！！！

by @essssu
[email protected]

生徒を強姦している教師も、儒教の影響を受けた日教組の教師だからな。
いじめ放置の教師も日教組。
マジでクズ。

その通り！

ものは考えようで、こういう先生だけを集めた学校を作ればどうだろうか？

あぁ、既にあるな。

反日教師のブラックリスト作って全国で共有すりゃいいのに

在日なんだろ

>>51
門真

昔の日本なら君が代で立つ気もするが
今のこの糞日本に敬意払う必要あんの？
若者なんか投票数少なくて爺婆の奴隷になるの確約されてんじゃん？

参加してる学生、吠えればいいんだ
「貴方たち、そんなにイヤなら出て行ったら？？？」

まわりの父母から拍手喝采だぜ

「なめられている」とかいう言葉が自然に出るあたりが、いかにもＤＱＮ風味でお里が知れる
まあ、起立しない教員はどんどん処分すりゃいいけど

>>48　日本人拉致をしている朝鮮人らしい言いようだね。ミサイルのペンキでも塗ってこい。

この「大阪府知事」って、大阪市長のハシゲに比べて、まったく存在感がないね。
しょせん、ハシゲの腰ぎんちゃく。

松井橋下ブレずに厳罰で臨め
ｂｙ父兄

こういうクズ教師は生徒にあれこれ守れとか命令してないだろうな？

ネトウヨ発狂

>>1
ルールを守ることを教える教師がルールを守れないとかｗｗｗ

反日のゴミ教師はじゃんじゃん叩ききればよい

入学式でクズ教師が判明して
父兄も嬉しかろうｗ

>>62
チョンコ歓喜！

日教組所属の所属数って、教員の7割だっけ？
それはつまり、強姦、いじめ放置の日教組所属の教師と言うことになる。
自分の主義主張は大事でも、生徒は大切じゃない。
そう言う教師から、知らずに学ばないといけない生徒達が可哀想でならない。

どっちもどっちやな
職務命令に従わない教師もアホ
君が代条例とか作るほうもアホ
職務命令を徹底させるなら別のやり方があると思うけどね。

筋金入りの左翼教員が喜んでアピールする場になっとる
本末転倒。

>>61
やらないならやらないで最悪、モンスターJr.を同僚やそこで済まず
将来的に世間にブチ撒くことになるからなあ
どちらにせよ示しが付けられない大人はイカンね

>>67
逆、日教組は今は全教員の3割しかない
3割も居るとも言えるが

>>70
マジかよ。
じゃあ、日本人の子供を強姦し、いじめを放置している反日教師は3割なのか。

>>71
若いのはお付き合いで入ってる
年寄りにヤバいのが残ってる
若いのは国旗国歌なんて平気だよ
不起立なんてキチガイの中のキチガイ

ピースボートとも関わりの深いNPOがドミニカに寄贈したはずの大阪市バスが国内で転売されていた事件、大阪府選出の国会議員秘書が介在か
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1333881014/

指導者がルール無視する日本の教育機関ってある意味斬新だ
きっと反骨精神旺盛な若者が育つに違いない

出ておゆきなさい！

やはり罰則がそれなりに厳しくないと効果が無いって事だよね。
これが「もっと効果のある罰則を」という議論につながることを期待。

軍靴の音が聞こえる

君が代のごり押し必死だな

生徒やマスコミから先生の名前を晒すのも誰一人出ないな。
裏で情報統制もしてるのか？

戒告も校長とかだから効かないんだよ
この教師を嫌ってる生徒を集め、覆面+ボイスチェンジャーでネチネチネチ
ネチネチネチネチネチと世羅高の石川校長状態になるまで責めないとナ

職務怠慢なら減給。
放棄なら罷免。
再就職は原発処理班でOK

やってることは遅刻やサボリとなんら変わらない。
公務員だからこそ、国を尊べばこそ足蹴にするなど言語道断。民主主義国家である以上、国民を馬鹿にしているのと変わらん。

脳内に尾崎豊でも流れてるんじゃないか？

君が代成立問題は
心理学の囚人と看守の演劇モデルと同じ
独裁者が使う手法

校則破る生徒と一緒。

君が代を拒否するという良識こそもっと広がっていいと思うのに

>>85
自国の国歌を拒否することが良識なのか。
頭がおかしいんだね。

●国民に国歌とやらを『自主的に心から歌って』ほしけりゃ、まず国自らが、律する気概が無いとだめ。強制するなど論外。

日本は大本営で国民をも騙し大勢を玉砕させ、隣国を侵略三昧、殺戮三昧で、原爆を2発も落とされないと大人しくなれず、
憲法9条がありながら人殺し軍団を飼っている大嘘つきで世界で一番恐ろしい国。
故に、隣国からもミサイルを向けられているとんでもなく恐ろしい国。

●輪をかけるように未だに原発事故情報を隠蔽し国民を騙し続ける恐ろしい国。

国歌を歌ってほしけりゃ、世界に誇るべき憲法9条の精神を完璧に成し遂げる為、自衛隊と称する人殺し
軍団を完全に排除し、広島、長崎の原爆慰霊の日にも核保有国各国代表を喚ぶことが出来る平和のリーダー
シップを執る国になりなさい。憲法出来て半世紀以上経つのにいまだに憲法9条を施行できていないだらしない国。

■天皇陛下の『国旗，国歌については，国民一人一人の中で考えられていくことが望ましいと考えます。 』
『国民の気持ちが大事にされなければなりません。』『強制になるという事でない事が望ましいですね。』
と言うお言葉に背き、やれ「国歌を歌え」、「9条潰せ」という売国奴連中は、まず、9条を完璧に実行し、
世界平和へのリーダーシップを執る国となり、そのことを世界に示してから言いなさい！！

■天皇陛下の意思を尊重される先生こそ、次の日本を背負う生徒を教えることが出来る。■
先生、世間に負けずに！！！

by @essssu
[email protected]

＝＝＝【産經の正論】永世棋聖・米長邦雄＝＝＝
●天皇：　　「最近は如何ですか？」
米長氏：　[自信満々に、胸を張って。]
（日本棋界の重鎮として、ここに米長有り！という所を見せる為にも、陛下に御褒めの言葉を戴かんとあかんな。よっしゃ、いくで！）　
　　　　　「日本中の学校に国旗を揚げ、国歌を斉唱”させる”事が私の仕事でございます！」
（いやあ、参った参った！決まり過ぎやで。これだけ愛国心をアピールすれば、陛下もきっと感動して戴けるやろうな。ＴＶカメラもしっかり、わしの晴れ姿撮ってくれたやろうなあ。）
●天皇：　　「強制になるという事でない事が望ましいですね。」
米長氏：　[動揺の色を隠せないかの様に、何度も頭を下げながら。]
（え？？陛下はそういう考えを持っておられたんかいな。いやあ、まずいで。こりゃあ、まずい。何とか挽回図らんと、わしの棋界での立場無くなってしまうで。どないしよう・・。）　
　　　　　「勿論そうでございます！仰る通りです！本当に素晴らしい御言葉を戴き、有難うございました！」
（ふー、危ない危ない。まさか、陛下の御考えを読み違えるとは、元名人として失格やなあ。しかし、何とか挽回出来たし、アピールも出来たやろ。今夜のニュースはわしで持ち切りやで。）
★売国奴　米長邦雄★

>>88
お前いつもこれ貼っているけど、無駄だぞ、こんなの。
保守を装った「良識派日本人」？のふりしているんだろうけど、
日本好きの日本人しか見ないようなスレにこんなの貼って工作しても、
お前らがやっているのはバレバレだし。

最近は、保守のふりして「ネトウヨ」を攻撃し、
ネットで日本寄りの発言をする人を「良識的な日本人」を装ったお前らが
非難するという作戦に出ているね。
バカが。その暗いエネルギーを使って、祖国発展のために半島の田んぼでも耕せよ。

朝が早いから団塊世代の学生運動がんばったやつらが
たくさん湧いてるなｗ
６０歳超えても学生気分でなんだも反対しとけよｗ

君が代歌わないとか式で立たないとか自分の学生時代からすると考えられないんだけどね
なんでこんな事でもめてるのかいつも理解できん

毎日君が代タイム作れば、速攻クビにできる

国鉄労組みたいに左翼教師も全員免職させれば良いだけなのにな

彼等に給与として支払われる税金が左翼教師や左翼活動家の
最大の資金源なんだからさｗ

自己矛盾に気づかないバカw

「外す」のはルール違反だよ。

ルール違反て
自分等がオナニーで作ったルールを人に押しつけんなよ

君が代斉唱は、オナニーですね

つか首にしろや！条例やろ？守れないなら外せや！

職務放棄やね
クビでええよ
どこの学校や
教育委員会と学校に電話で抗議しやなあかんな

ここまでナメきっているのだから
さっさとクビにすればよい

大阪らしくていいねｗ

たとえ形だけ起立したとしても中身が変わるわけではない
このような狂信的なアカ教員は生徒に害を成すから
速やかにクビにするべき

起立しない教師も意固地だが、維新の作った教育基本条例も東京以上にムチャな内容を含んでいるから、どっちもどっちだ。
教師も当番を決めて交替で起立拒否したらいいのに。
このままだと、報道のせいで、いい先生まで生徒やモンペに色眼鏡で見られて、そのうち教育崩壊起こすぞ。

>>102
「いい先生」はルールを守るので、生徒やモンペに色眼鏡で見られることはありません

なめられてるの教委ではなく、
八尾の職業政治屋マツイ

子どもみたいだが嫌なら有給。

公務員が有給とか抜かす奴は鬼畜。

一生に一度しかない式を乱し子供たちの思い出を深く傷つけたとして、保護者らが該当教師に賠償金、及び退職を求めた。
という展開をお願いします

>>102
いい先生はいい先生なんだから、他の先生がどういう報道されようと色眼鏡で見られることはない。

モンペは報道も、周りの評価も関係ない。特に条例や法なんか全く関係ない。
自分が気に入るか気に入らないかだけが判断根拠。

ルールも守れない教師がのうのうと職を続けられる状態の方がさらなる教育崩壊を起こす。

そもそも、元々職務命令であり今では条例で決められている国歌斉唱時の起立を拒否することを
正当化しているお前のようなヤツがいるから教育崩壊を起こすんじゃね？

影が薄い松井、まだ生きていたんだ

時代はスマイルさ

結局、国歌問題って、国歌をどう扱うかじゃなくて
行政側と現場側との意地の張り合いみたいなもんだと思うんだよな
決めたことには従えって行政側と、押しつけに反発する現場側と
もともと、国歌なんてどうでも良い話だったんだと思う。
国歌を歌えって言う行政側も、国歌を尊重して歌わせてるわけじゃないし
国歌を拒否する先生も、国歌より行政に反発してるだけって気がする。

まあ、国歌だけでこの騒ぎなんだから、教育全般についても
行政と現場の意志の乖離が大きくなってるんだろう。
意地の張り合いしても、何も改善しないとは思うけどね・・・

>>110
現場側じゃないだろw
現場のごくごく一部なんだから。
大阪の公立校だけでも何人の教職員がいると思ってんだ？

行政に反発してるんじゃなくて、昔のように自分たちの好き勝手にしたいだけ。

君が代を…

× 歌いたくない
○ 人目に付くところで批判したい

だから隔離されるとすごく困るんだよw

こんな奴でも教師を続けられる不思議

こんな教師は辞めさせろ

国歌さえ歌っていれば満足する愚民
1日中歌っていろ

>>115
生徒の見本にならなければならない教師がルールを守らない、マナーを守らないのが問題なのに
根本的な問題がわかってない馬鹿。

日教組工作員元気？

>>115
お前は馬鹿か？
国歌なんぞ関係あるかよ。
お前もしかして国歌の問題とでも思ってるのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

教師による条例ガン無視問題なんだよ。
警察が犯人を目の前に知らん顔し、政治家が国会を抜け出してパチンコ打ってら大騒動になるだろ。
教師が自主法を破るというのはそれと同じことだろアホ。
それが問題にならない国が一体どこにあるんだ？

税金の無駄だからさっさと辞めさせろよ

これは立たない奴が悪いけど
なめてるとかなめられてるとかの問題じゃないよな
上に立つ人間がそんなに頭悪くちゃダメだよ

>>116
なるほど、維新は
法律問題を倫理問題にすり替えて、倫理的理由で法的に処分をし、大衆の人気を得るという手法なわけだ。

おまいのレスで気付いた。
しかし、橋下って本当に司法試験受かってるんだろうか……アホ過ぎる。

多分、立つのは礼儀、歌うのは自由
ここで線引くのが妥当だと思うんだけど

>>121
＞法律問題を倫理問題にすり替えて


は？ｗｗｗｗお前真性の馬鹿？ｗｗｗ
法を破る倫理欠落教師が処分されて当然だろｗｗ釣りか？
殺人などで法を犯した政治家が処分されたら
「法律問題を倫理問題にすり替えて、倫理的理由で法的に処分をし、大衆の人気を得るという手法なわけだ。」ってか？ｗｗｗ

君が代で規律しない奴は公立に就職すんな。
>>421

昔みたいに校庭で、国旗掲揚をし国歌を斉唱しろ。

ドンだけ日教組が消えるか、楽しみだな。
即刻やれ

　米長「もうもちろんそう、本当に素晴らしいお言葉をいただき、ありがとうございました」

生徒が意図的に授業妨害や校則違反しても思想の自由で許されるの？

↑君が代関連でこの質問に答えてくれた奴は居ない、
どうたらこうたら論点ずらしばっかのバカサヨｗ

粛々と懲戒解雇にすれば良い

決められたルールを守れない人間に教育者としての資格は無い

チョウセンヒトモドキに変な思想刷り込まれる子供が可愛そう

大阪は反日の養殖でもしてんのか？
何で過去30人も処分者がいるんだ

>>130
東京はもっと多くなかったか？母数も多いことはわかってるけど、大阪も他のほとんどの府県よりは
母数多いからな。

>>127
授業妨害の理由によるんじゃないかな。
６０年代は高校生が校内でバリケードつくったりしてた。

「ルール」って言葉の定義を曖昧にしてるような気がするな。

●国民に国歌とやらを『自主的に心から歌って』ほしけりゃ、まず国自らが、律する気概が無いとだめ。強制するなど論外。
日本は大本営で国民をも騙し大勢を肉弾玉砕死させ、隣国を侵略三昧、殺戮三昧で、原爆を2発も落とされないと大人しくなれず、
憲法9条がありながら人殺し軍団を飼っている大嘘つきで世界で一番恐ろしい国。
故に、隣国からもミサイルを向けられているとんでもなく恐ろしい国。

●輪をかけるように未だに原発事故情報を隠蔽し国民を騙し続ける恐ろしい国。

国歌を歌ってほしけりゃ、世界に誇るべき憲法9条の精神を完璧に成し遂げる為、自衛隊と称する人殺し
軍団を完全に排除し、広島、長崎の原爆慰霊の日にも核保有国各国代表を喚ぶことが出来る平和のリーダー
シップを執る国になりなさい。憲法出来て半世紀以上経つのにいまだに憲法9条を施行できていないだらしない国。

■天皇陛下のお言葉。『国旗，国歌については，国民一人一人の中で考えられていくことが望ましいと考えます。 』
『国民の気持ちが大事にされなければなりません。』『強制になるという事でない事が望ましいですね。』
と言うお言葉に背き、やれ「国歌を歌え」、「9条潰せ」という売国奴連中は、まず、9条を完璧に実行し、
世界平和へのリーダーシップを執る国に成って見せ、そのことを世界に示してから言いなさい！！

■天皇陛下の意思を尊重される先生こそ、次の日本を背負う生徒を教えることが出来る。■
☆先生、世間に負けずに！！！☆　by @essssu　　[email protected]

国歌斉唱と国旗掲揚は、朝礼のときの恒例だったな。毎週あったから、それが当たり前と思ってた。校旗は国旗より先に揚げちゃだめって、小学生のときには知ってたぞ
国旗は国の象徴だから、他国のものも大切に扱わなきゃいかんと教えられた世代です

日教組って、中韓の国旗は大切にしそうね

学校の先生って、生徒たちにはいろんな決まりを押し付けるくせに、自分達は、この程度の決まりすら守れないんだから笑えるww

まあ、まあ、教師なんて知識人階級は日本が社会主義国家になったら真っ先に虐殺されるんだがらそれまで我慢しとこうよ

決まりっていうかさ、「思想」って言い出したら止められないってことだろ
思想で女子の体育着盗めるんじゃないのか

>>137
痴漢や窃盗は、政治思想的行為だといえるかぁ？
ルールっていえば、そこで思考停止っておかしいだろ。

国歌を歌わない人たちがいるのは、原因は
太平洋戦争で無茶やって、たくさん国民が死んだからだろ？

それに対する反省と反抗的行為を
「ルールだから皆さん守りましょう」は、同列に考えるのは
妙だと思いませんか？

あー、いっとくけど俺は君が代歌うよ。

┌───┐┌───┐┌───┐┌───┐
│革労協││中核派├┤社学同├┤赤軍派│
└┬──┘└┬──┘└───┘└───┘
↓│┌─共闘┘　
┏┷┷━┓─→┌───────┐┌─────────────┐┌────┐
┃日教組┠連携┤総連・民団・解同│→暴力団(6割が同和,3割が在日.)├┤街宣右翼│
┗━┯━┛←─└┬──────┘└─────────────┘└────┘
↓支持団体───┘
┏━┷━┓
┃民主党┃
┗━━━┛
君が代なんて大嫌い　日の丸焼いちゃえ
ミンス最高、ミンス大好き
日本人大嫌い、日本なんて滅びろ

￣￣＼|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　日教組
　　　　<　｀Д´>　　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（´Д｀　）こりゃだめだ
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|　　　|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽ　うわぁ…　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　おい誰か
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　＼/ 　　　 ヽ　あいつが半島に帰国するための切符手配してやれよ
　　|　　　　|ヽ、二⌒) 　　　　 　　／ .|　　　|　|

東京の教育現場も美濃部時代に増殖した左巻きが多いからな

急募　(福祉のお仕事です)


知的障害者の自立生活のサポートを業務無線で行うお仕事です

在宅ワーク　(業務のほぼ全てが自宅で行えます)
精神的なお仕事なので心身共に健康な方を求みます
精神科医の業務サポートあり

８時〜１７時　(知的障害者の生活をお手伝いする為若干の残業はあります)
休日(日祭)　注　知的障害者の生活をお手伝いする為若干の休日出勤はあります

給与　１２５０００円
労災あり

業務で生じた疾患の場合医療費が免除されます

一言
貴方の優しさが知的障害者を救います
知的障害者に少しだけ貴方の知恵と優しさを分けてあげてください





お問い合わせは各市町村の福祉課へ

>>138
彼らがマジで戦争に起因して日の丸君が代を否定してると思ってるの？
日本共産党の綱領、読めよ
51綱領から読んでみろよ

たった２人かよ
もっと教師が団結してとかならんの？
時代が違うんだね・・・

>>142

「彼ら」が誰を指すのか知らないが、日本共産党は
先の大戦を「侵略戦争」と考えてるんじゃないの？
それで日の丸君が代に反対してると思うが。
少なくとも末端の人たちはそう思ってるだろ。
党のトップ層が何考えてるかは知らんよ。
（世界共産主義革命とかか？）

それと、昔の教師は「お国の為に、天皇陛下のために
戦争行きなさい、死んできなさい」って教育したんだが

「ルールだから守りなさい」っていわれてもそんな教育は
もはやできんだろ。

何で普通に仕事できないっつかしない人の給料が下がらないの？
査定はどうなってるの？

>>138
反省はプライベートの場でやれよ。
職場でやんな。

＝＝＝教員募集＝＝＝

条例を違反しても、上司命令を無視しても出来る簡単なお仕事です＾＾

行政はアマすぎんだよ、どんどんクビにしてけよ

つまり教師は、
かつて子供たちを戦場に送り込んだ忌まわしい存在だから、

生徒は教師の言うことを聞かなくていい、ということだな。

橋下に隠れてるけど、この松井って知事も結構マトモ

マジでネタでもなく大阪＝韓国なんだな

生徒側から吊るし上げ的に糾弾したら、どうなるんだろ？当然、保護者も同調して。
行政、教師側だけで対処じゃ堂々巡りに陥りかねないでしょうに。

＞教育委員会が完全になめられている。
＞ルールを無視する人は現場から外すべきだ

橋元さんはそんな好きじゃないけど
学校問題には同意する。
一般企業じゃ許されない行為なのに
公務員だけ無法地帯じゃぁね。
小学生よりタチが悪い

左巻き狂師に厳罰を！
さすがに死刑は気の毒だから無期懲役で

そんなに式典中ずっと座ってるなんて
体調悪いならはじめっから休めばいいだけなのに・・・

>>144
教育は指導要領すなわちルールに基づいて行われてんだろ？
公のルールに従えないなら塾の先生にでもなればいい

>>138
それなら教師辞めて国歌を変える運動でもすればいい。
法律やルールを守れない人間が教育に携わる事の方が
恐ろしいし百害あるわ。

>>132
日の丸に敬意を払わない教師の授業ボイコットだったら？

>>146
ちゃんと文章読んでる？
なんか議論を避けてるだろ。

仮に、日本がまた極端な方向に走ったとき
教員全員が一斉に右へならえで
国と「民意」の言うとおりにしたがって
法律で決められたルールどおりに
教え子を戦場に喜んで送るのが
本当に正しいことか？

そういう社会を望んでいるのか？
教師が公務員だという理由で
一切の異論は認められないのか？

>>159

＞仮に、日本がまた極端な方向に走ったとき
＞教員全員が一斉に右へならえで

＞法律で決められたルールどおりに
＞教え子を戦場に喜んで送るのが


戦争中なら極端でもありません。

しかし、今は戦争中でもありませんし、そんなルールもありません。

第一、戦争中であろうと、教師が生徒を戦場に送る権限すらありません。

もし、教師が生徒を戦場に送ったというなら、
マスコミだって、時には家族だって、
周り近所のおっちゃんおばちゃんだって、ある意味子供を戦場に送ったといえるでしょう。

とても無意味な考え方ですよね。

>>159
日本が他国から一方的に攻撃を受けたとき
日本はどうするべき？

>>156
>>157
>>158

きみら徹底的に「ルール主義」で押してくるね。
なんで、日本の国旗国歌の歴史的な暗い背景を無視してくるかね。
教員は公務員で奴隷だから、一切の歴史観への異論的行動は認めないって
あまりに幼稚な思考じゃないか。

>149
君は、かつて教師が教え子を戦場に送り込んだことを
否定的にみてるわけだな。
肯定はしてないよな？

>>159

＞そういう社会を望んでいるのか？
＞教師が公務員だという理由で
＞一切の異論は認められないのか？

あのですね、
「異論を認めない」なんて誰も言っていません。

ちゃんと文章読んでますか？
「プライベートな場でやれ」と言ってるんですよ。

なぜ多くのゲストや晴れの生徒の卒業式に持ち込むのでしょう？
教師がこれだけ大勢の人間に非難されている理由を、もう一度考え直してください。





国旗・国歌は二の次です。

>>161
反撃すべきと思います。
でも、無謀な戦いでむやみに国民の命を消耗するべき
ではありません。

って言うか、こんなにも居たのかって感じ。
まともな学校でよかったわ。

>>162

＞なんで、日本の国旗国歌の歴史的な暗い背景を無視してくるかね。

ではあなたは戦後の目覚しい発展と、日本の国際援助や平和貢献の背景を無視しているというわけですか？


＞君は、かつて教師が教え子を戦場に送り込んだことを
＞否定的にみてるわけだな。

あなたの論理に従ったまでです。
私はあの時代に他の選択肢はなかったと思いますから、否定も肯定もしません。

平松の時には表に全く出てなかったよね

まあ俺も今の日本国なんて糞だと思うけどね。

自殺者は多すぎる、いつまでたってもNOと言えない
福島潰して、使用済燃料未来の世代にまるなげしてまでまーだ原発は止めないわ
不誠実な飼い主により毎年40万匹のペットは薬殺されてるわ

本当にヨーロッパからすればモラル低すぎる。
こんなクソみたいな国民もう君が代なんていらねーよって思う瞬間はある。

ただ、日本人はやめられないから君が代はやっぱ必要なんだよ。

>>164
国旗・国歌を捨てろと言うことは
自国の過去の歴史も捨てろと言ってるのと同じことと
私は思いますが、どうですか？

国旗・国歌を新しい物に変えても
結局それが統率力を持たせる象徴になれば
意味が無いと思うのですが？

>>168　ヨーロッパも民族問題抱えたり、失業問題かかえたり、暴動やデモも頻発におきるし、
公務員のたかり体質は日本以上の国があったり、

隣の芝が良く見えるだけだと思いますよ。

まぁ、日本がクソだと思うことまでは否定しませんが。

>>160
極端に行動せざるを得ないのが
戦争　ってことはよくわかってる。

確かに、今は平和だ。
だがな、あっというまだと思うぞ。
教え子を戦場に送るルールができるのは。
歴史から学ばずどうする？

戦争中は、教師は国民が積極的に戦争に協力するよう
国から指導される。そして、朝から晩までそういう教育が
なされる。小学生から。
隣組のおばちゃんが、赤紙きた家に「おめでとうございます」
と祝辞するのと大きな違いは、教師は職務で戦争協力体制
の地固めをすることを要請されることだ。

大学を出てそのまま教員になった人間は
教師を職業じゃなくて身分だと思ってるんじゃないか

>>169
俺は国旗も国歌も現状のままで認める。

ただし、前の大戦の総括が終わってないことが
最大の懸念だ。
日本人のなかでの戦争責任の明確化だ。

俺は日本人自身にあると考える。
天皇はあくまで象徴にすぎない。
本当の意味での歴史の振り返りと反省がなければ
このままでは、まったく同じことを繰り返しそうだ。

>>171　別に平時でも、

徴兵制を施行している国はありますがね。


まぁ東アジア諸国は徴兵制は普通にあるよね。

スイスもそうだよね。

そういう国は、
「国民が兵役に就くのは義務」という教育がなされます。


ただ、
今の現代で、

徴兵制がどれだけ有効かは、全く別の議論ですので、
専門家に言わせれば、
これから徴兵制を置くメリットは何もないといっていいでしょう。

>>162
私は政治団体が主張する「歴史」なんて全く信用してませんし、それが主導する運動も、それに参加する連中も全く支持できないと考えてるだけですよ
「公務員は奴隷だからルールに従うべきだ」など一言も言ってない
何でくだらん極論解釈できるんですか？
教育系公務員は、公務員として政治的中立を維持し、自らの思想信条と離れてその職務にあたるべきだと考えてるだけですよ

そもそも国歌国旗のくらい背景って何ですか？

>>173
大戦の総括とは何ですか？
それは、どのような状況になったら完了したと認識できるんですか？
その総括が完了すれば戦争は起きないのですか？

>>166
戦後の左翼の問題点は
戦前の日本をひたすらネガティブに扱ったことだ。
その揺り戻しで、今度は過去をやたらポジティブに
捉えようという空気があるように思う。

日本の戦後経済の発展は、戦前からその萌芽はあったし
戦争がなければ、もっと早く発展していたという説もある。

問題点は、戦争そのものより
無謀な作戦計画や特攻などの、非人道的行為が
現在の国旗国歌のもとに遂行されたことだ。
だから、その点の総括を十分にすれば俺は問題ないと思う。

話がだいぶそれたが、俺が言いたいのは
「こと政治思想においては、ルール主義は危険だ。少数者の意見も
許容できる社会であってほしい。教育現場でも」ってことだ。
戦後昭和と違って賢明な生徒は、そこから何かを学び取るよ。

赤ん坊が泣いてるから落ちるわ。またな。

嫌
な
ら
辞
め
ろ

>>177
そもそも、教育の現場に政治思想を持ち込まないというのが今のシステムの原則であり、過去の反省から得た教訓なんだよ
その原則を破っている連中を抑えるためくだらないルールの厳守化の流れになってしまったんだろ？
左化の降り戻しで右化してるわけじゃねえよ
単なる異常の修正だよ

アホか…

条例違反は逮捕しろよ、教育委員会じゃなくて警察の怠慢
公務員には犯罪を知ったら告発する義務が有る、見ていた教師は公務員義務違反

>>177

＞無謀な作戦計画や特攻などの、非人道的行為が
＞現在の国旗国歌のもとに遂行されたことだ。

その思想が世間に通じると本気で思ってるんですか？
まぁあなたがそう思い込むのは自由ですけど。


＞「こと政治思想においては、ルール主義は危険だ。少数者の意見も
＞許容できる社会であってほしい。教育現場でも」ってことだ。

残念ながら、
学校は個人の政治思想を表現する場ではないんですよ。

オウムや右翼の教師が子供たちを洗脳しても良い、というなら話は別ですが。


学校は教師にとって仕事場だという、認識を持ってください。

>>179
例えば、授業で特定の政党を支持したり
特定の宗教を礼賛するようなことが、公立学校で行われたら
それは、明確に公教育の原則に反するだろう。

だが、太平洋戦争（大東亜のほうがいいか？）の解釈については
様々な議論がある。つまり、相反する左右派両者の解釈を提示する
のが「中立的な立場」だと思うよ。

そして、国歌で立つ、立たないは中立的に中腰でいるわけにも
いかんから、立ったり立たなかったりで良いのではないか。

「国歌国旗のくらい背景」ってのは、先にも書いたとおり
無謀な作戦計画や特攻などの、非人道的行為が
現在の国旗国歌のもとに遂行されたことだ。

総括ってのは左翼用語っぽいが、俺は左翼すらも大東亜戦争を
戦前の「軍部と天皇だけ」のせいにしてるのが気に食わない。
２ちゃんで１行２行レスしてる「レッテル貼り」「条件反射的レス」を
数多くみて「ああ、やっぱ戦前もこういうふうに大衆が戦争を煽った
んだなぁ」と強く感じたわけだ。そういう意味での国民の反省だ。

【政治】 "ヨーロッパ支援" 日本がＩＭＦに４兆円を大きく上回る資金を拠出へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1334390066/l50

ヨーロッパが何だって？

>>181

最近の世間は、特攻や軍部の無謀な作戦計画すら知らないのか？
科学的思考より、精神主義が強調され、その裏付けとなったのが
日の丸と君が代ではないのか？

学校は個人の政治思想を表現する場所ではない。
学校は、多様な政治思想からバランスのとれた人格を育成する場所だとは言える。

国旗や国歌がいまのでイヤなら、替えるよう主張するのはいいんだよ。勤務時間外ならな。
勤務中にやろうとするから叩かれる。それだけだろ。

>>173
戦争責任の明確化？
敗戦責任の明確化ならわかるが戦争責任という言葉は敗戦国だけに押し付けられた
言葉という事をお忘れなく

もうイス撤廃しろよ

>>182
　
＞相反する左右派両者の解釈を提示する
＞のが「中立的な立場」


教師が中立な立場だと、誰が保証できるのでしょう？


その教師のさじ加減で右にも左にも誘導できます。


有名な事例では、
不起立教師が、生徒の親がアメリカ兵であることに対し、誹謗中傷を行い、
生徒を不登校にさせてしました。
教委が教師を停職処分にしましたが、
対応があまりに遅く、処分した行政にも問題があったといえるでしょう。

>>182
国旗国家と戦争を結び付けてる時点で中立ではない

>>184


＞その裏付けとなったのが
＞日の丸と君が代ではないのか？



どこの宗教ですか。

不起立教師がしきてんにしゅっせ

戦争反対？大戦の反省？

本心は天皇制反対、反体制ごっこｷﾓﾁｲｲ。
組合幹部へのアピール点数稼ぎ

だから「たかが戒告」程度にもびびって、軒並み「転向」してたちまち残り２名
真摯な思想が聞いてあきれる笑わせる

バイアグラ飲ませろよ

くしくも東京都も約６万１千人の教員の中で今年の入学式不起立は大阪と同じくたった２人

かつての不起立教師自身が述懐してる
「不起立をやめてわかる世間の常識」
「なんであんな独りよがりな教条主義に凝り固まっていたのか」

>>188
その教師は最低な奴だな。
親の職業で生徒に何か言うなど、とんでもないことだ。

だからといって、すべての不起立者が最低な奴だという
ことにはならないのは、わかるよな？

文系学問の政治思想で「厳密な中立」などあるわけない。
あるのは、代表的な対立する論説を紹介することだろう。

さじ加減で左右されるって、生徒を馬鹿にしすぎじゃないか。
少なくとも君は、左翼教師に左右されなかっただろう。
証拠は２ちゃんにいっぱいある。左翼憎しのレスがな。

>>195
公教育の現場では、政治的にも、思想的にも、宗教的にも中立なんだよ
この原則に例外は無いんだ
内心の自由は認められる
けれど外観の自由はない
そして、この原則に準拠できない者は公教育の現場から離れるしか無いんだ

キミさ、一般社会を前提として延々と話してない？

>>195
もちろん全ての教師の人格を否定などしませんよ。

あくまで教師の職権濫用が問題なのです。


それと、
私が洗脳されなかったと言って、他の生徒が同様だと論ずる根拠は、どこにもありませんよね？

教師に影響を受ける生徒の数や、その度合いは人それぞれです。

>>63
「守れない」じゃない。「守らない」
しかも「ルール」ではない。「職務命令」
明確な意図を持って命令に反している

クビにするのが妥当

日教組は戦後ソビエトが指揮して日本国内にいた在日を帰化させ
教育現場に送り込み左翼教育をさせた団体
ぺレストロイカの時のグラスノスチ（情報公開）で世界に公開されてるわな

その名残で現日教組幹部連中もまあその系譜だろうな
半島系教師だから国家国旗が嫌いなんだよ、本質はそこ
教育委員会の人たちもうすうす知ってるし、近年現場の教師らもネットで
（マスゴミが黙視してる）情報も取得してるから彼らを懐疑的に見てるよ

>>1 大阪で教師にならなきゃいいんだよ？

大阪は教師の人権すらないのか…

俺はこんなブサヨ教師見たことないんだが北海道、東京、大阪、沖縄では普通にいるんだろうね

公務員なら国歌は歌わなくちゃ。嫌なら辞めろ

日本人なのかどうか聞いてよ

そんで日本や日本人をどう思ってるかとか
竹島はどこの国の領土なのかとか
色々質問してみてよ

入学式も卒業式も最初から椅子を用意せず
立ってやりゃいいんじゃないの？

あ、生徒は可哀想だから椅子ありね。

>>196
>>197

>公教育の現場では、政治的にも、思想的にも、宗教的にも中立なんだよ
そうだよ。

>内心の自由は認められるけれど外観の自由はない
橋下は「式典で不起立するんじゃなくて授業で自分の思い
（反国旗国歌）を堂々と伝えればいい！」って言ってたわ。
外観（起立）については、ルール主義から非難している。

で、中立を強く主張するんなら、今後極端な右翼的政権がでてきたら
教師は拒否して良いのか？私は中庸的教育を行いますと。
右翼にも左翼にも与しませんと。

>教師に影響を受ける生徒の数や、その度合いは人それぞれです。
そのとおりだよ。

>>206
アナタ、>>182で立っても立たなくてもいいんじゃないかって言ってるじゃん？
その後、中立なんてないとも言ってるじゃん？

国の教育方針が、自分の教育理念と乖離してるなら、公教育の場から離れるのは当然だと思うよ
これは「極端な右翼政権ができたなら」なんていう条件付きではなくて、この瞬間でもそうだと思う

■思想良心の自由及び表現の自由は、民主主義の機能の根幹に関わるので
選挙の結果で奪ったりしていいものではありません。
｢生命、自由、財産に対する権利、言論の自由、出版の自由、礼拝及び集会の自由に対する
権利及びその他の基本的人権は、投票に付されるべきではない。
それらの自由や権利は選挙の結果に左右されるものではない。｣
バーネット事件連邦最高裁判所判決
http://kohoken.s5.pf-x.net/cgi-bin/folio.cgi?index=bun&query=/lib/khk195a2.htm

■起立の拒否は歴とした表現の自由です。
｢全ての市民は国歌が演奏されている間、起立することも座ることも、歌うことも沈黙することも自由である。｣
シェルドン事件連邦地方裁判所判決
http://skepsis.geo.jp/library/index.html?mode=bookpage&bookid=4
｢しかし我々は静かに座り続ける信念の、非破壊的な表現が同様に禁じられた事が信じられない。
我々はこの国の忠誠の誓いへの原告の反抗を共有する訳ではないが、彼の信念の保留は保護されなければならない。｣
ゲッツ事件連邦控訴裁判所判決
http://skepsis.geo.jp/library/index.html?mode=bookpage&bookid=3

■公立学校の教師も、表現の自由を保護されなければなりません。
｢修正第１条の諸権利は，学校という環境の特質に照らして適用されるにしても，教師および生徒に対して認められている。
生徒あるいは教師が，言論ないし表現の自由に対する各自の憲法上の諸権利を校門の所で捨て去るのだとは，とうてい主張できない。｣
ティンカー事件連邦最高裁判所判決
http://kohoken.s5.pf-x.net/cgi-bin/folio.cgi?index=bun&query=/lib/khk084a2.htm
｢ハノーバー夫人の忠誠の誓いの暗唱、または暗唱の指導への拒否は彼女の仕事を失う恐れで禁じる事はできない
修正第一条によって保護された表現の形式である事に疑う余地はない。｣
ハノーバー事件連邦地方裁判所判決
http://skepsis.geo.jp/library/index.html?mode=bookpage&bookid=2
｢我々はまた強調する、ルッソ夫人の旗に忠誠を誓うことに対する拒否によって免職することはできないということが我々の判決理由であるが、
我々は彼女の見解を共有する訳ではない。｣
ルッソ事件連邦控訴裁判所判決
http://skepsis.geo.jp/library/index.html?mode=bookpage&bookid=1

ファシ本とネトウヨは
>>208を10回復唱しろ

>>208
その国々の先生やれや

日本はしずかに起立しない自由がある。
国旗を剥がす自由はない自治体は、立たない(命令を聞かない)先生を処罰する事は合憲
どっちにしろ最高裁判決がでた
おまえ等の論ももう無理だよ

わずか2人で血相変えるのか。たったの2人でね。

>>159
ダメですね
だからどうしても先生したくて、どうしても君が代立ちたくないなら、私立に移ってやれよ
公立の先生の給料は俺らが出してんだよ

>>208
忠誠の宣誓(内心の吐露)と、
式典時の起立斉唱を同するバカが来ました。

>>213
シェルドン事件とゲッツ事件は起立の拒否が争点になったものですが？

左翼教師は立つな歌うなと生徒を
自分の思想に誘導するから悪質なんだよな
さらに校長を自殺に追い込んだり平気でする基地害どもだし

>>207
「式典での起立」という行為に関しては、個人内での政治的中立行為
すなわち「立つことも立たないこともしない」というのは無理だから
個々の教師が立ったり立たなかったりとそれぞれの考えで行動すれば
良いと言った。

「中立なんてない」と言ったのは、文系学問の政治学や思想に、中立という
ポジションは存在しないという意味。

そもそも、時の政権に左右されないために、戦後反省して作られたのが
教育委員会なんだけどな。
もう君のなかでは、教育の中立性って意味すら違うものになってるんかな。

>>214
へぇ？
シェルドンて教師かい？

まさか生徒ってオチはないだろうね？

先ずは不起立の教師は希望に満ちた新入生に謝って自分の意思を伝えろよ
それから行動に移せ
教師だから正しいなんて上から目線の教師に教わる生徒が哀れだ

ゲッツにしても、
まさかそんな生徒とか、

そんな引用、初歩的なミスか勘違いとかしてないですよね？

日本じゃ生徒に強制すらしないし、退学なんてありえないし…。


アメリカの国家教育の過激さ浮かび上がるだけだと思うけどね。

戦争がどうとか言う前にお前らアカ教師は世界中で起こった
共産主義国の自国民大虐殺について反省しろや

だから

れっきとした公立学校の教師が
学校行事の国旗国歌で起立を拒否して、罰せられて
米国最高裁が修正第一条にもとずいて処罰を取り消した
という日本と同じ例があったら持ってこいといってるのに

生徒の話ばかりでごまかす

公権力側に属し式を挙行する学校側の教師と生徒との違いもわからんとは

つーか、
ゲッツ事件も忠誠の誓いの参加拒否が事由じゃねーか、
なに、さらりとしたうめ…いや、嘘ついてんだ。

>>217
教師であっても表現の自由が保護されることはティンカー事件及びハノーバー事件及びルッソ事件で確認されてますが？

思想とかは法とかで縛るものじゃないだろ
北朝鮮じゃあるまいし自由でなきゃいけないだろ

>>222
忠誠の誓い時の"起立の拒否"ですが何か？

＞原告に部屋から出ていくか、あるいは儀式の間静かに起立するかのどちらか一方を選ぶように提案した。
＞しかし原告は黙って静かに座り続ける為の修正第一条の権利を持っていると主張して、
＞その見解に固執したので彼は学校からの停学に直面している。

>>223
フランケンシュタインじゃないんだからさ、
別々の事案を、
「あなた個人」の判断のみで、つなぎあわせて勝手な判決作らないでね。

>>225
で、
日本では、忠誠の誓いを強要されて処罰を受けた事例はない、
ってことでいいんだよね。

どの学校で反日教育が行われているか、
丸わかりになってるな。
学校名・教師名も公表しろよ。

>>226
起立の拒否が表現の自由として認められていることと
そして教師に表現の自由が認められている事と
これをつなぎ合わせることに何か問題があるなら言ってくれていいよ？

>>227
起立を強要されて処罰を受けている事例はあるけどね。

>>229
弁護士にその論法が裁判所に通じるか聞いてみてください。


今まで誰も実行してないようですからね。

>>13
これ教育問題と関係ねーもん

>>230
同意できたなら、
次回から忠誠の誓いの事例は、コピペしないでくださいね。
時間と容量の無駄です。

ググッてもソースでなく、2chの書き込みばかりヒットして、
どちらにとっても、有益とは思いません。

>>231
そんなコネクションは持ってないのであなたに答えてほしいですね。
その論法が通じないというならどういう理由で通じないのか言ってくれて結構ですよ。

毎朝体育館に全員集めて国歌斉唱と校長訓示すれば三日でキチガイ教員をパージできるんじゃね

>>233
忠誠の誓いの事例ではなく
起立の拒否の事例と
教師の表現の自由の事例です。
いずれもこの事件に関係のあることです。

>>234
なら、ひのきみ裁判の不起立サイドのホームページにご意見送ってみたらいかがですか？
コネも何も要りませんよ？
あなたの意見が有益なら、
次回の裁判で採用してくれますよ。

>>236
いえ、あなたの紹介したリンク先に、
はっきりと忠誠の誓いの参加拒否って書いてありましたよ。

小学校中学校では不起立どころか1回も流れたことなかった@試される大地

>>238
問題になってるのは起立の拒否です。

>>240
じゃあご自分でソース元を訂正してください。

>>237
聞いてみる事も検討するけど、あなたが通用しないというのであれば、
あなた自身が説明するのが道理じゃないですかね。。

>>241
別に訂正する必要はありませんけど。
起立の拒否と忠誠の誓いの参加拒否は矛盾するものではないですからね。起立を拒否することに付随して参加も拒否しているという
両方を兼ね備えてる事例ですから。

そしてみんなも覚えておいてね、

アメリカでは表現の自由が認められると、叫んでいたら、
「すとりーきんぐ」と
かえしてあげればいいのだから。

そして学校側は静かに起立してるオプションと、部屋から出ているオプションを提供してる訳ですから、
忠誠の誓いの言葉を述べさせる事はこの事件の論点ではないことは明らかですね。

松井は舐められてるよｗ

>>242
そんな道理はありません。
あなたが「成立する」というなら、あなたがその論拠を果たすべきでしょう、
特に今まで裁判で、
誰もその論法を使えなかったのなら特に。

君が代は強制しないようにと天皇陛下が言っているのだから

松井が間違っている

>>245
詳しく書けば書くだけ、
日本の教師への職務命令とは、距離が離れていくねぇ？

要は学校側の妥協案を蹴ったに過ぎないでしょ、
だから問題は忠誠の誓いから離れてはいませんね。

487 朝まで名無しさん sage 2012/03/02(金) 22:15:51.95 ID:aASeBBiK
>>　464
>現在の首席裁判官がゴビティス訴訟の反対意見で述べたように、
>州は「【米国史及び愛国心の喚起に役立つ】市民の由由の保障条項をはじめ、
>政府の機構と組織【のすべてを】【教授と学習によって教育することを要求」できる】（合衆国判例集310-604）。

（>本件の問題は、【合法的に忠誠心を喚起するための】【次のような遅々としてないがしろにされた [11] 方法】が、
　>強制的な敬礼とスローガンを代用することによって【【近道に】なりうるかどうか】である。）

>最後に、そして次のことはゴビティス判決のまさに核心であるが、次のように判示している。
>【「国家的統一は国家の安全の基礎であり」】、【当局は】
>「【それを達成するための】【適切な手段を】【選ぶ権利」を持っており】、
>ここから【「国家的統一」のためのそのような強制的な手段は】合憲であるという結論を出している（同判決595）。
>本件におけるわれわれの回答は、【この推論】が正しいかどうかにかかっている。

>【【公務員が説得と実証によって育成しようとする一つの目的】としての国家的統一】が、問題なのではない。
>問題は、わが憲法下において【本件で用いられている強制が】、【国家的統一の達成のために】
>【【許される手段】であるかどうか】である。

この言い回し、「国家教育は公教育の真髄である」というスタンスだと思うが？
>>　483でのゴビティス判決の当該部分（意味内容）を斥けてはいないし、
寧ろ【踏襲した上で】その上で【そのための「手段」や「強制的になること」】が、我等が憲法に抵触するかどうか？
を、今法廷（バーネット事件）では問うことになった、と。

もう少し言い換えれば、
「国家教育は公教育として必須だが、それを免れ得る者が存在するのではないか？」
という裁判であった、ということだ。

半島故郷にかえりなさい、ここは日本国です

ルールを守らない奴が、生徒にルールを守れとか言うんじゃねえ

508 朝まで名無しさん sage 2012/03/02(金) 23:42:44.41 ID:aASeBBiK
>>　505
仰る通り！ｗ

>バーネット判決は、そのゴビティス判決の明瞭な【否定】の上に成り立ったているからだ。
そう、
《『「生徒に強制的に指導すること」を是とする』ゴビティス判決》を棄却して、違憲だとした。

仰る通り！ｗ
>「本件におけるわれわれの回答」は、この（ゴビティス判決の）【推論は正しくない】という事である。
そう、
ゴビティス判決に於ける、
《公教育（≒この場合国旗敬礼を含む種々の国家教育）の正当性は、生徒（公教育を受ける者）に強制し得る
　（→　>【「国家的統一」のためのそのような強制的な手段は】合憲である　）》
という推論を踏襲せず、
《公教育（≒この場合国旗敬礼を含む種々の国家教育）の正当性は、生徒（公教育を受ける者）に強制し得ない
　（→　>【「国家的統一」のためのそのような強制的な手段は】違憲である　）》
という推論したわけだろ？ｗ

公教育（国家教育）自体が違憲とされたわけではない。
どこにもそのようなことは、文言としても述べられてないし、言外の含みとしても存在しない。
寧ろ、公教育（≒この場合国旗敬礼を含む国家教育）は必須だけれども、信仰上の拒否の意思を蹂躙することは違憲だよね、
というのがバーネット判決の骨格だ。

そして、上で重ねて述べた通り、
>今法廷（バーネット事件）の審議では、それ（強制）は【憲法に抵触する】、という結論である。
まさに、その通りなわけですｗ
　>それ（強制）は【憲法に抵触する】　　と判じたのです。
ただし、（ゴビティス判決の文中の表現を借りれば）、《「良心のとがめの生じる人々」に対しては》という限定付でね。

>>249
あなたの言うことは、理由が全く欠如してるように見える。

どういう理由で日本の教師への職務命令から距離が離れたと言うのか、
また静かに黙って起立しているオプションを提供されているのに
問題は忠誠の誓いを述べさせることだと言いはるのですか？

483 朝まで名無しさん sage 2012/03/02(金) 22:10:08.19 ID:aASeBBiK
>>　464
（脚注１６は、ゴビティス事件の本文を引いての註釈だ。
で、【それを受けて】、今判決で我々はどのように考えたか、ってことだろ？）

> 同判決は次のように述べている。
> 「【国旗敬礼儀式が、≪良心のとがめを求めない人々≫にとっては
> 教育課程の許される一部であることは、全く議論の余地がない】。
> しかし、われわれは次のように主張する。
> 儀式が要求されても、【反対者に特別の≪免責≫が与えられなければならない】ということは、
> 【そのような免責は】学校規律にいろいろな困難を持ち込み、
> 他の子どもたちの心に実施の効果を弱めるのではないか【という疑念を生むかもしれない、という議会の判断に対して】
> 【何の根拠にもならない】ということである。」（下線は当法廷）合衆国判例集310,599-600
> そして、【他に考えなければならない問題として】次のように述べられている。
> 【「ある重要な共通の目的の促進のために社会が必要と考えることをすること、
> または、公共の福祉に危険だと思われる行為を処罰することを、
> 【どんな時に憲法の保障によって【免責を】強いるのか】。」（下線は当法廷）前記判例集593
> そしてまた、「…ゴビティス家の子どもたちのような生徒は、国家的統一の促進のため
> 他のすべての子どもたちに要求される行為が【免除されねばならないか】どうか…」（下線は当法廷）前記判例集595.

少なくともゴビティス判決においては、国旗への敬礼は、或る種の人々にとっては【免除対象】であるということだ。
免除・免責ということは、【通常は義務である】ということであり、教員にとってはその指導が義務であるのは当然であろう。

俺の会社は朝礼あるんだけどみんな起立してるぜ

>>254
理由もなにも、
日本には、生徒に強制させる法も命令も存在しません。

校則は学校によりけりだろうけど、
不起立で生徒に処分を与えるなど聞いたことがありません。

日本とアメリカの違いが浮き上がるばかりですね。

甘過ぎ。
こんなのは一発で懲戒免職だろが。

>>257
もちろん日本には生徒に強制させる法も命令も存在しないが、それは答えになってない。
それが一体なぜ｢日本の教師の事例からますます離れる｣ことに繋がるのですか？
またなぜ静かに黙って起立しているオプションを提供されているのに
問題は忠誠の誓いを述べさせることだと言いはるのですか？

どれだけアメリカの判例を持ってきても、
それら全て、
《「公教育の重要性」と「その中での国家観育成が教育行政の要の一つであること」》
が前提となっているからね・・。
だからこそ、《修正第１条に基づく拒否は「例外として」認められねばならない》という明示・言明が必要になる。

だから、日本の条件に照らせば、
《【式典の次第として】、「起立すること」は大前提であり、【それが免除される理由】はどのようなものであるか？》
という吟味が必要なわけ。
そして、アメリカのような≪『忠誠の表明を伴う発語』に於ける『信仰・信条の阻害・矯正』≫の事態が、
式典での起立で生じるか？ということだ。最高裁は、そうではない（アメリカの事例とは違う）、と判断した。
この判断自体に疑義や反論を持つことは“自由”だが、最高裁は最高裁なりに各種情報を総合して、
この一連の判決に収束している。　実にクレバーな（悪い言い方をすれば狡猾なｗ）裁きだと思うよ。

>>259
別件だからです。

忠誠の宣誓は内心の告白という行為とみなされます。
式典での起立にそんなものは付随してません。

さっさと粛清しろやハゲ

>>261
ゲッツ事件の起立拒否が認められた理由が、あくまで忠誠の誓いを述べさせることにかかっていると言うのであれば、
もう一つの国歌を歌う為の起立の拒否が認められているシェルドン事件についてはどう整合性をつけるのか？

現場というより、雇用から外してやっていいよ

思想の押し付けはいけない？？？


輿石東　「教育に政治的中立はありえない 」


ハイ、論破ｗｗｗ

>>259
今幾つか貼ったように、
『あの』アメリカに於いてさえ、特殊事例だということです。
そうでないなら、逆の状況があってもいいわけです。
つまり、《学校に於いて、国旗への忠誠儀式を行わせてくれない（参加させてくれない）のは違憲である》
という裁判が起こされるような・・。

そして、>>261にありますが、
日本に於ける式典の起立は、忠誠の表明ではないからです。
そして、「儀式に於ける起立」は、教育要素の一つである故に、
生徒も、原則起立である筈であり、教師はそのように指導する義務がある。
ここに、思想信条は関係ない。【『式次第だから立つ』ということでしかない】からだ。

だから、それが免除される理由として、「戦争のシンボルだから」という言い分が適切かどうかが吟味されるべき。

>>266
もう一つの国歌を歌う式典（集会）における起立の拒否が認められているシェルドン事件についてはどうお考えで？

>>263
シェルドンは教師なの？
また、その人が拒否した理由は？

で、
日本で不斉唱で処罰された事例はあるの？

>>263
そこには、「文化の違い」が入ってくるのではありませんか？
それこそ、屋内では靴を脱ぐ日本と、靴のままである欧米、中国等との違いの如く。
良くも悪くも、式典に於ける一律性ってのは、実に日本的だと思うけどね。

>>263
後出し判例は止めてほしいんだよな・・・ｗ　ま、それは冗談としても、
それについてはチェックしてないから、どんな事例かは知らない。
けど、上に書いたように、「式典に於ける所作は揃ったものであるべき」
という価値観が存在するのが日本だというのは押さえておいてよいと思う。

>>268
シェルドンは教師ではないが、国歌の為の拒否が、表現の自由として保護されると認められている事例である。
そして教師にも表現の自由が認められる事はティンカー事件及びハノーバー事件及びルッソ事件で確認されている。

どっちもどっち

集会って書いてあるけど何の集まりだ？

>>269
そういう異なる価値観の表現を守ることが思想良心の自由と表現の自由の存在意義ではないのか？

>>270
つまんねー事言ってないで嫌なら辞めりゃいいんだよ。
学校じゃなくても教育者や指導者にはなれるんだからさ、私塾でも開けよ。

厚遇にしがみつくシラミみたいな連中だな

>>270
>教師ではないが

ダメじゃん、
あと、さっきも言ったけど、
判決のフランケンシュタイン改造手術やめてね。

教師って

本来なら真っ先に　”規則”　や　”法律”　を守るべきだと思うけど

少なくとも業務を行っている学校内ぐらいは・・・・



こういう糞教師を見た学生たちが教師を見習うとでも思うのかね・・・

そもそもこんな事で罰するのが間違い
日の丸と言う偶像に対しシキタリを強制するのは
対象である日の丸が信仰の象徴であり
それはイデオロギーに他ならない証拠だからだ
結局行き着く先はイデオロギー闘争にしかならない
日の丸に対しシキタリを強要する明確な理由を述べれば窮するのは
それを指導強制する立場の教育委員会であり維新の会側である

>>273
卒業式は個人の表現の自由を表明する場ではありません。
プライベートな時間と場所で存分に表現してください。

>>275
さっきも言ったけどというけどあなたは理由を言ってないよね。
なんで辞める必要があるの？

>>276
キリシタンに十字架を踏めと法律や規則で定めても
踏む訳がない
これはイデオロギーなんだよ
道に従い道に沿って歩く人間に
それ以外の法則や決まり事を強要するだけ無駄
クビにする法律や規則を頑張って作るんだね
憲法解釈的に正しければ出来る筈だろ

>>278
卒業式だからといって、個人の信念に反する表現を強制していい事にはならない。

そうだな、クビに出来ないならそれまでだろう
公務員であっても懲戒免職になる者は多い
されど、この程度では解雇出来ないのが今、現在
気に入らない、教育に良くないと言うなら
法律作って解雇出来る様にすれば良いだけだね
外野があーだこーだ言ったところで意味がないのだよ

生徒が授業中寝たり校則違反すりゃ怒られるし下手すりゃ退学
教師も同様、学校や組織のルールが嫌なら
辞
め
ろ

●国民に国歌とやらを『自主的に心から歌って』ほしけりゃ、まず国自らが、律する気概が無いとだめ。強制するなど論外。
日本は大本営で国民をも騙し大勢を肉弾玉砕死させ、隣国を侵略三昧、殺戮三昧で、原爆を2発も落とされないと大人しくなれず、
憲法9条がありながら人殺し軍団を飼っている大嘘つきで世界で一番恐ろしい国。
故に、隣国からもミサイルを向けられているとんでもなく恐ろしい国。

●輪をかけるように未だに原発事故情報を隠蔽し国民を騙し続ける恐ろしい国。

国歌を歌ってほしけりゃ、世界に誇るべき憲法9条の精神を完璧に成し遂げる為、自衛隊と称する人殺し
軍団を完全に排除し、広島、長崎の原爆慰霊の日にも核保有国各国代表を喚ぶことが出来る平和のリーダー
シップを執る国になりなさい。憲法出来て半世紀以上経つのにいまだに憲法9条を施行できていないだらしない国。

■天皇陛下のお言葉。『国旗，国歌については，国民一人一人の中で考えられていくことが望ましいと考えます。 』
『国民の気持ちが大事にされなければなりません。』『強制になるという事でない事が望ましいですね。』
と言うお言葉に背き、やれ「国歌を歌え」、「9条潰せ」という売国奴連中は、まず、9条を完璧に実行し、
世界平和へのリーダーシップを執る国に成って見せ、そのことを世界に示してから言いなさい！！

■天皇陛下の意思を尊重される先生こそ、次の日本を背負う生徒を教えることが出来る。■
☆先生、世間に負けずに！！！☆　by @essssu　　[email protected]

まぁ、配置転換して、一日草むしりだな。

>>280
校則破った生徒が、自分のイデオロギーに従って行動したまで
と言ったら認めてやればいいの？

＝＝＝【産經の正論】永世棋聖・米長邦雄＝＝＝
●天皇：　　「最近は如何ですか？」
米長氏：　[自信満々に、胸を張って。]
（日本棋界の重鎮として、ここに米長有り！という所を見せる為にも、陛下に御褒めの言葉を戴かんとあかんな。よっしゃ、いくで！）　
　　　　　「日本中の学校に国旗を揚げ、国歌を斉唱”させる”事が私の仕事でございます！」
（いやあ、参った参った！決まり過ぎやで。これだけ愛国心をアピールすれば、陛下もきっと感動して戴けるやろうな。ＴＶカメラもしっかり、わしの晴れ姿撮ってくれたやろうなあ。）
●天皇：　　「強制になるという事でない事が望ましいですね。」
米長氏：　[動揺の色を隠せないかの様に、何度も頭を下げながら。]
（え？？陛下はそういう考えを持っておられたんかいな。いやあ、まずいで。こりゃあ、まずい。何とか挽回図らんと、わしの棋界での立場無くなってしまうで。どないしよう・・。）　
　　　　　「勿論そうでございます！仰る通りです！本当に素晴らしい御言葉を戴き、有難うございました！」
（ふー、危ない危ない。まさか、陛下の御考えを読み違えるとは、元名人として失格やなあ。しかし、何とか挽回出来たし、アピールも出来たやろ。今夜のニュースはわしで持ち切りやで。）
★売国奴　米長邦雄★

公立の学校で税金のお世話で食わせてもらってる奴が国家批判ておかしいだろ。

共産主義ごっこがやりたいのなら私立にでも行け。

首だ首
打ち首獄門にしろ

公務員が国に敬意を表せないというならクビ。当たり前。
むしろ教員試験なんか初めから受けるな、受けさせるなといいたい。

>>280
そういう人が「公務員試験」を受けること自体をおかしいと思いませんか？ｗ
国家（或いは自治体）の意向、方針を具現化するのが、公務員の仕事でしょう？
だから『【公務】員』なのでしょう？ｗ

アボガドバナナｗ


>>281
それが、日本的でないということです。
明治維新、戦後、と、日本は西洋化の道をまっしぐらに歩んできました。
よく、戦争の総括と言いますが、（世紀も変わりましたしｗ）、
明治維新や戦後教育の総括はされないんですかね？ｗｗｗｗｗ

卒業式、入学式に椅子を置かなければ済む話

>>292
その発想はなかったわ

>>279
だってそんな解釈は存在してないでしょ。
あなたの脳内以外では。

>>286
粛々と罰するだけでしょう
不満があるのであれば、生徒は司法の判断を仰げば良い
で、日の丸に起立しなかった教師がイデオロギーの問題だと言ったら認めてあげないの？
認めないとして、どうなるの？

>>281
ちなみに、
学校の中に於いても、様々な授業の中身に於いても、
また、日常の隅々に於いても、ビジネスの諸場面に於いても、
「　>個人の信念に反する表現　」が必要な場面は無数にあるわけだが、
それらについては不問なのか？

もし、何ら実体のある証拠を伴う害悪が存在しないにも関わらず、その表現の自由を制限する事を許せば、
現在の社会の多数派によって、常識と思われているようなことに反する思想を表現すれば
社会から排除される事になるかもしれないという恐怖から表現が萎縮してしまう可能性がある。
特に日本のように、社会人はかくあるべきだというような、大量生産の工場製品の如き均一性、同質性が尊ばれる社会では、
その恐怖は現実のものである。

>>297
妄想はいいから、

なんでアメリカじゃ、
表現の自由たるストリーキングが処罰されるんだ？
他人に迷惑かけてないぞ？

クビだ！クビだ！クビにしろー

クビにしたいのであればすれば良い
何故出来ないのか？
それが問題なのだよ、万引きで死刑にしろと騒いでも
それは無理と言われてオシマイ
法律を変えなさいと言っているだけ
そこをちゃんと理解する様に
むしろイデオロギーをたぎらせているのは
教師をクビにしろと言っている連中

>>294
だから、その解釈が間違ってるというなら理由を言ってくれと。

君が代否定したら、過去の戦争の過ちを否定できるの？
日本の教師なら、君が代も過去の過ちも認めて。
他国に認められるように、どうすればいいか考えない？

>>297
日本の坊主が戒律を守らないのはなぜ?世襲が原因?５
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1328182314/
ttp://mimizun.com/log/2ch/kyoto/1328182314/
の、760以降と
日本の坊主が戒律を守らないのはなぜ?世襲が原因?６
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1334336536/
の、
花祭り（釈迦仏誕生を記念する法要）に於ける
真宗僧侶の『念仏としての』『釈迦仏の名号拒否』についての感想が聞いてみたいなｗ


あ、リンク蟻。　シェルドン判決読んでおくよｗ
ﾉｼ

規則だから法律だから従えと強制する
それに対し、思想信条の自由だから嫌だと拒絶する
ならば、規則や法律に従い粛々と罰すれば良いだけの事
クビに出来ないのであれば所詮そこまでの違反
騒ぎ立てる程の罪でもないのだろう
クビにしろと感情的に騒いでる方がよっぽど思想信条を織り交ぜているではないか

>280

イデオロギー以前に、職務命令違反

>道に従い道に沿って歩く人間に

職務命令違反、学習指導要綱に反する事をする教師には当てはまりませんな

リアルに処罰を受けてるし

君が代を流した後も式が終わるまで君が代を流しておけばいい

入学式に君が代歌う必要性などないのではないかな
俺は私立だったが君が代など歌わなかったよ

>>301
だから君の解釈が成り立つことを証明すればいいんだよ。
訴因や背景の異なる案件同士を無造作に一まとめにできるというね。


もしそれが是なら、
日本のピアノ裁判以降、
全て不起立教師の訴訟は、
無駄な運動だったということになるけどね。

>307
朝鮮学校とか普通に無いよね

教科書も学習指導要綱に定められたもの使ってないし
学校法人とは認められないのも当然だよな

>>308
いやいや訴因や背景の異なる案件同士であり一纏めにはできないと主張してるのは君なのだから、
訴因や背景にどういう差異があり、なぜその差異によって一纏めにできないのかを言ってくれないと困るよ。

まあもう眠いからまた今度な。

>>310
あなたが困ろうが、こちらにあなたの手助けをする理由はありませんが？
あなたが、自分の説が裁判にも有利に展開できると考えてるなら、是非弁護団に伝えてみてくださいよ、
それで採用され、裁判官も同意してくれれば、
あなたの説が認められたということです。

忘れないでくださいね、
こちらにはあなたの手助けをする義務などないということを。

まさにその通り。
ルールを教えるべき教師が、そもそも決まりも守れない。
こんなんだから生徒にナメられるし、
生徒もこんなバカ先生について行く訳がない。

生徒のことなんてなんにも考えてないんだね・・・

ルールを破る人間のルールを守る必要はない
左翼教師なぞ法で守る必要がない

幸福っていうのは、なるべくイヤなことはしないで
済ますものだと思うのね。
だから、誰をも幸せにしない、
どーでもいいようなことは放っておいて
どうしても必要なことだけを、規則や法律にした方がいいと思うんだ。
タトゥがどうの君が代がどうのって、
人生短いし、死はいつ訪れるかしれないよ。

外国を引き合いに出す奴が居るけどよ
「他所は他所、家は家。そんなに他所様が良いならそのうちの子になりなさい」
って母親とかに言われたことないのかね？

押し並べて同じことなんて何処にもねぇよ
思春期過ぎたら気が付かないとマズイぜ？

橋下のコバンザメだけあって

橋下の独裁政治をマネして支持を集めたいんだろうが器が違う。

橋下だったらヒトラーになれるが、コイツは無理。

公立学校の教師になるとき宣誓書にサインしてるはずなんだが
そこになんてかいてありますか？

>>316
生徒の門出を台無しにして
「嫌なことはしない」とか言うのは間違ってると思うんだ

だったら最初から右に倣えしとけや

さっさとクビにしろ

>>316
幸福ってのは、心平安で満たされている事だろ
病的な精神性じゃないって事
つまりそもそも「イヤなことをする」という必要が無い
「君が代ゆるせん！！　ﾑｷｰ！！！！！！！」って、
どう見ても幸せじゃないよなｗ

隠れキリシタンみたいに表向きは従っておけばいいのに

直接的に免職とか言うと叩かれるので
教員免許取り消しでいいんじゃないかｗ

これじゃ生徒に校則守れとか言えないよなぁ

>>324
むしろそれが当然なんだと思うけどな・・・

この国の未来を担う子達を教えるのに
国旗国歌を尊ぶ事ができないと言うのはまず有り得ない
教員免許状の要件に、「国旗国歌を敬い、式典では国歌を斉唱する事」的な文言を含めるべきかもしれない

ペロペロ

もう全校集会のたびに君が代歌っとけよ

「嫌だったから立たなかった」

どこの子供ですか。
入学式でこのような態度をとる教師に、子供の教育をまかせるのは怖いです。

維新のおかげ、橋下のおまけの松井が言うな
お前は黙って黒ラベル

AKBですら君が代を歌う時代に何をやってんだか

>>322
そんなこと言ってないよ。
法や規則のことを言っている。

>>297 >>304国家はいらない、我々は地球市民だと騒いでいる連中は思想を行動で示す。
逆に宗教家が学校で入信を強要する。軍服を着た右翼教師が天皇礼拝を強要する。
どちらもいやだね。自分の思想信条を他人（生徒）に強要するのはいかがなものかな。

>>330
その維新を作って橋下を担ぎあげた中心がこいつなんだけどな

だいたい「なめられている」という言語感覚が、
じつに悲しくも滑稽にしてザンネン！

そんなに国歌が嫌なら日本から出ていけばよい。たったそれだけの事だ。

松井さん、手を前で組んで君が代歌った事橋下に何か言われた？ｗｗｗ

コイツらの授業ボイコットしたらどうなるの

何処にも雇ってもらえない駄目教師は大阪で居直るしかない
　　　　　　　　　　　↓
橋下市政のプロパガンダターゲットにされ、教師への圧力が高まる
　　　　　　　　　　　↓
優秀な教師、圧力に耐えられず他県へ逃げ出す
　　　　　　　　　　　↓
上に戻る

以下ループ

大阪楽しそうだね、そろそろモヒカンの準備が必要になってきた？

教師て小学生から定年まで学校から
出たと事無い世間知らず

毎日の朝礼で国旗掲揚と国歌斉唱を義務付けろ
三振制なんて3日でけりがつく

アカ教師は頃せ

立つのは歌っている人への礼儀。国際人になれない。

昨夜、アメリカの事例出してたおバカさんが議論板に逃げてきました。

もちろん火だるまになってますので、
興味あるかたは覗いてみてね。

発想が小学生以下だな

最近俺のも立たないことがある

先生にもツッパリ（死語）がいるんだなｗ

不良の生徒→学校が嫌い
不良の先生→日本が嫌い

本質的に同じ

君が代嫌いと言うことは日本も嫌いと言うことか？