【政治】 "市音楽団、毎年４億円超の税金使用" 橋下市長 「団員、仕事ないなら分限免職。その前に自分でお客探してメシ食え」★１０

>>687
雇用主としての責任は当然引き継ぐが。

>>936
？？？
民間は、トップが悪いから働かない、じゃ自分がお飯食い詰めちゃうんですが？ｗ
どうしょうもなくトップが悪いなら転職するし、転職先がなければ今のところで頑張るしかない。

公務員も同じ労働者だけど、頑張らなくても給料が出るでしょ？
夕張レベルになったら、出なくなるけどｗ

トップが嫌なら、転職なさい。

吹奏楽団なんだから、すごいべっぴんさんだけで編成すればいいんだよ
任期8年以内で入れ替えてもOK

みんないい所に嫁に行けるから

自衛隊の音楽隊はボランティアで普段は通常業務に〜という人が後をたたないので、次スレがたつならこのリンクでもはって

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Gaien/3232/band.htm

あと自衛隊 音楽隊 採用 でググれと

市音の話と自衛隊音楽隊をごっちゃにされるのって無駄だと思う

>>950
消防はなくなったよ。

＞＞941

これから音楽団はどんどん利益上げて、高額納税者になって納税してくれ。
以上。

>>936
ええ、血税で買われた労働者ですね。つまり首長は金を払った国民に対して責任がある
民間の労働者は自分で自分を養ってるから、労働者として監督に責任を追求できる

オレら一流で技能も実力もトップクラスなんだけど、お前らが評価しないのはお前らの責任だ

ってなんでそんなに踏ん反り返ってんのかね？

>>951
大フィルは補助金切られて
こんな誰も知らない楽団が４億円とか馬鹿だろ


ま、中の人々は一流らしいから、楽団なくなっても引く手あまただろｗｗｗ

>>946
訂正

×　これからの先例としては悪くない選択かもしれないけどね

○　これからの先例を作ることとしては悪くない選択かもしれないけどね

公務員楽団を維持するために税金を使うのではなく民間の有望な楽団に補助金を出せ

結局、このスレにも橋下市長の文句だけ言って俺がパトロンになってやるって
言う奴はいなかったな。

音楽団は自力でさがすしか無いな。口だけ文化を大事にって言っている奴ばっかだから。

>>949
4億円より安上がりだと思うけど？
グループレッスンで生徒１人頭1時間1万稼げるようなら、
民営化しても自分達で食い扶持稼げるだろうし、公務員という鎖を断ち切って自由にしてやったほうが良いな

>>943
アホボケ橋下信者は
都合のいい御用学者の意見だけは
絶対なんだよねぇｗ

音楽士だってよ'`,､('∀`) '`,､

美人も糞もねぇ
所詮クズなんだから
働け

「市の名前、買ってください！」崖っぷちの大阪・泉佐野
http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/120321/waf12032114160016-n1.htm

泉佐野市を見習えよ。公共トイレにさえ民間企業から広告募集してるんだぞ。
それをやっても財政やばいからとうとう見売りまではじめてかわいそう｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

吹奏楽ヲタもいい加減目をさませよ。

>>958
それは「会社は株主に対してのみ責任があるので、従業員を好き勝手に道具として使える」って言ってるようなもんだぞ

吹奏なんて芸術全体で見れば演奏や指導でまだ潰しが利く方
年収落とすのが嫌な楽団員がいるなら存続しようが免職になろうが頑張るしかない

>>938
午前稽古で、高座は昼席のみ、夜席は残業代がつくので木戸銭倍額っすかｗ

>>941
なおさら市に縛り付けとくにはもったいないなｗ

>>36
ブンゲンメンショクトイウノハコウムインノエンマンタイシャナンダゾ。

北九州市病院局職員分限免職 事件の判例読んでる。
さて、どーなるか訴訟ー。

http://thoz.org/hanrei/%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E5%9C%B0%E6%96%B9%E8%A3%81%E5%88%A4%E6%89%80/%E6%98%AD%E5%92%8C43(%E8%A1%8C%E3%82%A6)15%E7%AD%89

>>962
全くそう思うね。もしどうしても市ですべて抱えたいならコンテストやってバンドを選抜したらいい。
今の楽団が実力あるなら当然パフォーマンスも含めて選抜されるはず。

>>963
文化は大事だが俺がパトロンとか無理
さすがに４億は出せん・・・

普通のオーケストラ楽団員なんて、生活は生徒さんからのレッスン料で成り立ってるわけで、

市の公務員扱いで、これまで18万円出てたってのも

まあそれだけじゃやってけないだろうから

生徒さんへのレッスンとかは少なからずある。

ただ、18万もらってるってのは

普通に考えれば特権階級かもしれない。



普通、オケ奏者は「●●管弦楽団　団員」っていうだけで、それなりに宣伝効果があって

それだけで生徒さんは集まるし、少し高めのレッスン料を設定できるもんだ。

公務員文化の花が咲いた時代　　平成　　拍手

教養と品格が備わっていないことが良くわかる・・・

>>963
つまり橋下叩きの材料にしたいだけで、こんな楽団どうとも思ってないと
役に立たなくなったら楽団の話なんて忘れてるだろうな

>>960
切った分の４億円大フィルに回せよ
てか市の行事に演奏するんなら警察音楽隊や消防音楽隊で十分だろ

おまえらの嫌いな営業してこい

大きな後ろ盾のない日本フィルなんて、グッズ売ったり、涙ぐましい努力してるぞ

スポンサー獲得とかグッズ販売とか有料コンサートやって自立しろ
チケットが４倍５倍のプレミアつくほどの一流楽団なら楽勝だろｗｗ

>>943
で、その経済効果とやらはいくらなの？

デカルチャー

大丈夫、トップクラスな彼らなら外に出て世界で大活躍できるってきっと
羽ばたこうぜ！

>>716
無論、市長は市民の代弁者であり、経営者は株主の代弁者だ。

だが、それが全てではないんだよ。
雇用主としての責任はどちらのケースにおいてもつきまとう。
株主や有権者の思い通りに、労使関係全てが決まるわけではない。

全国の３０００校以上の高校が吹奏楽コンクールで競って
７校の金賞受賞校が出る。

７校で２００人ぐらいの高校３年生が居たとして、
実際に音楽大学に進学するのは５０人程度か。

５０人は概ね優秀なので、１０人ぐらいは立派なプロの演奏家になるだろう。
５人はオーケストラ、５人はプロの吹奏楽団（東京佼成・大阪市音・シエナ）だ。

つまり３０００校からの代表１０人の進路の１つが、大阪市音ということ。

そういうことだ。
公共の利益として何も存在感を示すことができないならしょうがない。

>>956
神戸生まれなので見てたのは神戸の消防音楽隊なんだ
大阪も消防音楽隊はあちこち行ってたのかな？
この市音って大阪市民にはあんまり馴染みが無いようなものなの？

公演日に日本のトップミュージシャン集めてもこんなギャラにはならんがな

だいたい太鼓叩いて笛吹いてバトン回して４億とは虫が良すぎるだろう公務員さんよ

>>895
ヨーロッパに留学してくらい音楽を学んでるの？
美容室で、「バッハみたいな髪型にお願いね」とか言ってる？

>986
大フィルにまわす理由ないだろ
ふつうに赤字補填

>>963

口だけじゃなくおまえがパトロンになれよ。

北九州市病院局職員分限免職 昭和57(行コ)2 昭和62年01月29日 福岡高等裁判所
こっちの方が読み易かった。
http://hanrei.biz/h71334

>>977
未来の子ども達が、平成時代の文化の担い手は公務員でしたと習うわけだなw

>>892
異議を唱える自由はあるだろ？
それを、容れる容れないの判断は首長や関連機関もかかわればよろしい。
手を尽くして容れられないなら、それは法的限界だから免職の団員達も受け入れるしかない。

ただ「異議すら唱えるな」ってのは、民主主義国家としてどうよ？

>>985
ベルリンフィルのコンマスになった日本人もいるしな！
実力あるなら大阪どころか、日本にこだわる必要すらない

四億三千万も払って公務員にしておく必要なんてないだろ
いらないものは、廃止するのは当たり前だ

>>991
バトン回してって何だ？

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