【社会】怪しい放射性物質関連商品、福島の保育園や幼稚園をターゲット「毛髪の電磁気量で内部被曝測定」「科学で説明できないもの」

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1星降るφ ★
日本に出回る怪しげな放射性物質関連商品 2012年 4月 6日

 【東京】この四半世紀で世界最悪となった原発事故から1年余りが経った日本では怪しげな放射線検知器
や被ばく緩和剤などが出回っている。

 今年1月、日本保育協会福島県支部は毛髪の電磁気量を計る装置で内部被ばく量が測定できるとする業者、
日本QRS健康管理協会について、詐欺の疑いがあるとして注意を促す通知を県内の保育園に出した。これに
より東京都福祉保健局が調査を開始した。

 昨年7月には東京都が汗と一緒に放射線を除去するという触れ込みのスーツは疑わしいとして、この業者を
指導した。また国民生活センターには、風呂の中で使用すれば放射性物質を吸着するという1台約50万円の
温浴器に関する相談も寄せられている。昨年3月の大震災で被災した福島第1原発から南へ約40キロのいわき
市では、緊急対策本部に放射線物質対策用の商品に関する販促資料が雨のように届いたという。
(中略)
 放射能の専門家はこれらの対放射性物質商品はまったくの作り物だと指摘する。「いかさまとも言える」
と、コロンビア大学メイルマン公衆衛生大学院の研究者、ノーマン・クレイマン氏はひと束の毛髪で内部
被ばく量が測定できるという装置について言及した際、こう表現した。

 しかし放射性物質やその影響についてほとんど知らない、多くの不安を抱える消費者にとっては、商品の
幅広さは混乱の元であるうえ、その根拠となる科学も不明瞭だ。なかでも最も不安を感じているのは、放射性
物質の影響を受けやすいとされる小さな子どもを抱えた親たちだ。

 「結局、(影響が出てくるのは)30年、50年の話ですから。お母さん方が非常に気にしている事なんです
よね」と、いわき市の保育園園長は述べた。この保育園はQRS健康管理協会の装置を使った
デモンストレーションに場所を提供した。同園長によると、人口33万人を擁するいわき市には、たった1つの
全身測定器――内部被ばくを測定する公式な装置――しかないという。

(>>2以降に続く)

▽ウォール・ストリート・ジャーナル http://jp.wsj.com/Japan/node_421775?mod=WSJFeatures
2星降るφ ★:2012/04/07(土) 00:25:25.80 ID:???0
(>>1からの続き)

 QRS健康管理協会は昨年11月、ペットフード会社の代表理事、白田博氏によって設立された。白田氏は
QRS(量子共鳴分析器)を犬や猫の健康状態をチェックするために何年も使用してきたという。白田氏に
よると、この技術は米サンフランシスコの医師、アルバート・エイブラムス氏が開発したものだという。
エイブラムス氏は数滴の血や手書きの文書など、対象は何であれ電流を流せば病気が診断できるとうたった
装置を作り、1800年代〜1900年代初頭にかけて名をはせた人物だ。エイブラムス氏の装置は結局、米国
医師会によって有効性が否定された。

 白田氏は生理科学研究所(東京・品川)と契約し、同研究所がQRS検査を1人当たり8400円で請け負って
きた。この装置を使えば、ヨウ素やセシウム、ストロンチウムなど8種類の放射性物質を検知できるという。
また白田氏とは直接関係ないが、「QRS普及委員会」と呼ばれる別の団体が昨年6月に設立され、「髪の毛
20本で放射能検査ができる」とうたっていた。

 また東京の医院でQRS検査を行っている中村元信医師は検査の仕方を示して見せた。装置の上に乗せた
名刺から発散される有害物質などを計測するという。結果は、異常なしだった。

 数値は――放射性物質を含め――マイナス20からプラス20までの値で出る。一般に使われているベクレル
やシーベルトではない。中村氏は詐欺だとする非難を一蹴、福島第1原発の労働者を対象に放射性物質の
被ばく量を正しく計測するためQRS装置を使ったとしている。「科学で説明できないものですから」と同氏は
述べた。

 白田氏は福島県のいくつかの保育園や幼稚園で、約260人の親子には無料で、また約130人は1人8400円程度
でQRS検査を行ってきた。昨年末には都議会議員が主催するデモンストレーションで、約50人の親に同検査を
見せたという。そして1月、日本保育協会福島県支部は警告を発した。

(記事ここまで)
3名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 00:26:29.18 ID:EPJCUa4s0
福島が霞むレベルの毒をばら撒く中韓丸儲け
4名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 00:27:40.00 ID:bOv4nynF0
だって、これが目的で危険厨どもは必死に煽ってたんだもの
危険厨はろくでなしってことが理解できただけ良かったろ
5ぐるぐる猫ジンジャーテン:2012/04/07(土) 00:28:18.19 ID:WVKJ19Gq0
日本の端でも怪しい農産物と海産物だらけだったら悲しい
6名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 00:31:04.62 ID:EPJCUa4s0
>>4
破壊が最優先目標だよ
7名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 00:35:23.65 ID:fD8iiiI30
不安を煽って一儲け!
8名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 00:40:19.72 ID:HbyXdqRA0

武田邦彦
9名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 00:41:14.52 ID:b4kVBpDI0
まあ引っかかる奴がバカ。
とはいえ、こういうとき人の弱みに付け込む屑野郎は迷わず殺して良い
10名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 00:50:50.86 ID:8Gm1USeu0
スプリング8とかいう装置くらいならできるんじゃないの

もうセシさんだけでも数百年存在するわけだし
国家認定の放射線測定士を作ろうぜ
11名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 00:51:39.18 ID:bMwZCG/X0
>人口33万人を擁するいわき市には、たった1つの全身測定器――内部被ばくを測定する公式な装置――しかない

よっぽど検知器が出回っちゃ困る人がいるんですね
千葉の10兆ベクレルを隠したりする人とか
12名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 00:51:58.14 ID:PzX91n0d0
現代物理を完全否定する絶対原理(支配の原理)が発見される。

画期的な原理が発見される。この原理一つあればアインシュタイン
の相対性理論を初め、ガリレイの相対性原理も必要なくなる。
ニュートン力学も一部変更(万有引力の法則と作用反作用の法則は
生き残れる)されるが、要するに一気に超統一理論が誕生するとい
うことである。

http://hwbb.gyao.ne.jp/cym10262-pg/fenomina.html

遊びは終わり。時間も空間もまともな世界に戻る。

現代物理はこのひと言で否定される。

「新幹線の窓を閉めて外が見えなければ相対性は否定される」
13名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 00:54:59.44 ID:60y4pH12O
>>10
スプリング8ポータブル発売!
14名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 00:55:29.13 ID:Ucq0QkmpO
ちょと理系板にカモン!
15名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 00:59:40.60 ID:RC9Hfu6H0
>福島の保育園や幼稚園をターゲット
この時点で詐欺りやすい相手と判断できるだろうな
知識持ってたら幼児は福島から離してるだろ
16名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 01:30:17.41 ID:0RntSjao0
女って科学的にどうかよりも何かをしたことによって満足ないしは安心がしたいだけだから、子供の事ではなく自分の心を満足させたいだけなんだよね。
17名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 01:31:12.46 ID:+x06Mexo0
白い渦巻きでも売ればいいんじゃね?
18名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 01:35:52.09 ID:j4UPwNRS0
ビジネスチャンスとばかりに韓国人とか中国人が暗躍してんだろ?
19名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 01:35:55.62 ID:gnMzWUG/0
波動で内部被曝を検査!? : 疑似科学ニュース
http://nebula3.asks.jp/77773.html
20名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 01:38:16.01 ID:yaxHwUmy0
【 科学を知らないバカサヨが垂れ流すトンデモ 】

同じ被曝量でも、X線撮影やCTスキャンで一度に被曝するより、毎日少しずつ被曝する方が影響が大きい。


【 事実 】

 線量率効果 = 同じ線量の放射線でも、線量率が低い( 時間をかけて放射線を受ける ) ほど、生物効果が小さい

というものがある。
放射線は人間のDNAを傷つけるが、この傷は治らないものではなく、少しの傷なら回復する。
なので、弱い放射線を長期間にわたって浴び続けた場合、一度に浴びた場合の害より少なくなる。

分かりやすくたとえると、食塩 ( 塩化ナトリウム ) は、実は危険な物質。
そのLD50 ( 半数致死量 ) は、体重60kgの人だと180 〜 210g。
もし200gの食塩をいっぺんに摂取したら、50%ぐらいの確率で死ぬ。

厚労省は、日本人の食塩摂取量の目安を、成人で1日10g未満と定めている。
逆に言えば、1日に10gぐらいまでなら、食塩を摂取しても害はない。

つまり同じ200gの食塩でも、いっぺんに摂取するのと、1日10gを20日間で摂取するのでは、影響がまったく違う。

放射線もそれと同じ。
1回のCTスキャンで6000マイクロシーベルト被曝するのと、
1時間に0.6マイクロシーベルトずつ420日間 ( 1万時間 ) にわたって被曝するのでは、
後者の方が、人体への影響は遥かに小さい。
21名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 01:38:18.98 ID:f4Qp4HtJ0
>>1
馬鹿な放射脳が入れ食いのインチキ商法オンパレードwww

クリス・バズビー博士(笑)
抗放射線サプリメント(笑)
22名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 01:40:11.00 ID:TpiyTG2Q0

放射脳キチガイは全身にアルミホイルでも巻いとけよw
23名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 01:49:00.37 ID:gnMzWUG/0
>>20
放射線を化学物質と同列に考えている時点でアホ。
放射線の害はDNAの破損による癌化。

体内にがん細胞が一つでも生まれれば、それが増殖し何年か後には癌になる。
細胞にはDNAの修復機能があるというが、そもそもその修復機能が癌を引き起こす。
修復しなければその細胞は増殖できず死ぬだけなのに、
なまじ修復してしまうから無限に増殖するがん細胞になってしまう。

「修復」=「正しく修復」ではない。むしろ間違って修復される。
そもそも修復機能がきちんと働いているなら、癌という病気は存在しないはず。
24名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 01:52:04.74 ID:OvtDtfgQ0
>>20

セシウムによる心筋、血管壁細胞のβ線内部被曝については?
これが問題なはず

25名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 02:03:56.38 ID:vS2SGwuF0
>>24
以前から心筋:セシウムってカキコが多いんだが、確かに左心室は筋肉がすごいが
筋肉は全身にあるのに心臓だけを取り上げるのか?
血中のセシウムが心筋だけに取り込まれるとでも考えているのかねぇ?
26名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 02:52:23.19 ID:G4Md5Mg0O
怪しいセシウムさん関連商品か
27名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 07:21:32.07 ID:Dpvt9WAe0
王様のアイディア
28名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 10:42:42.85 ID:8gp5+vqQ0
>>25
ただ、心臓は細胞分裂しないって話、聞くからなぁ。
そこら辺が関係してんじゃね?
29名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 11:41:48.75 ID:ZKDR1GeJ0
詐欺商法や火事場泥棒には死刑を適用するべき。
日本人の思想・良心や人としての慈愛を根底から否定し、人の不安に付け込む非道な行いだからだ。
人を殺したら死刑と言うのも当然だが、このような卑劣な行いも死刑に値すると思う。
30名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 11:46:01.35 ID:pEBZ3z84O
>>1
こういうクズ共は死刑にしろよ
31名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 11:49:50.06 ID:rvim1nYg0
広瀬隆の娘の味噌とバズピーサプリ
32名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 12:12:02.24 ID:4LF2S5RZI
なんかこういうのに騙される女親ほど去年の3月、
水道水から放射能が出る前は「どうしようもないし、
政府のいうことを信じるしかないでしょ!」っていってたタイプ
自分の頭で判断するって習慣がないんだよな…そしてパニックになって今度は手当たり次第。
33名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 12:20:04.57 ID:YL5lNGye0
なんだかんだで3から半年ぐらいトンキンから逃げた人は勝ち組だよ
5から20年後に白血病になる可能性を1万倍ぐらい減らしてる
34名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 12:32:16.91 ID:bvUojGZJ0
息子の作った味噌を進めます 広瀬某
35名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 12:36:42.74 ID:bvUojGZJ0
>>11
> >人口33万人を擁するいわき市には、たった1つの全身測定器――内部被ばくを測定する公式な装置――しかない
> よっぽど検知器が出回っちゃ困る人がいるんですね

ホールボディカウンターによる内部被ばく検査について|いわき市

本市は、独自にホールボディカウンターを2台整備し、平成24年度から本格調査を予定しておりますが、
それまでの間、福島県から委託を受けて貸与されたホールボディカウンターにより、
11月21日から総合磐城共立病院において、内部被ばく検査を実施しております。
http://www.city.iwaki.fukushima.jp/iryokenko/5696/013021.html


> 千葉の10兆ベクレルを隠したりする人とか

誤報
36名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 12:39:28.77 ID:uZrdzvzF0
ホームセンターや家電量販店で安く売ってるガイガーカウンターも怪しいもんだろ
37名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 12:40:51.91 ID:ofYqpbqq0
東京には放射性物質を光にかえるとか言ってる基地外もいるからな、マジで捕まえろや、推進派、反対派どっちの特にもならん
38名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 12:45:32.33 ID:bvUojGZJ0
6に放医研で行われたWBCワークショップでの発表・発言:福島県内で
平成24年度には29台のWBCを運用 *市民測定所等は除く*.
県外移住者(〜6万人)対応が課題.メーカーのWBCはあまりに高価,
ラルーシの機器で十分ではないか.放医研は医学的な観点で、もっと発言すべき.
(ryugo hayanoさんのツイート)


39名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 12:47:18.86 ID:pmxCNKgG0
放射能除去グッズは情弱ビジネスのメインストリームだからな。
参入するなら今がチャンス!
40名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 14:37:50.94 ID:bYwXxRjB0
人の弱みに付け込み金儲け
コレ資本主義の手段
屑資本主義を支持しているのだから仕方ない
41 忍法帖【Lv=37,xxxPT】 :2012/04/07(土) 17:29:02.96 ID:EvFw7skk0
>>20の【事実】の部分はあたってるのでしょ?
42名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 17:30:22.37 ID:JdMFXfsj0
病は気からっていう言葉もあるし、効いたような気がするならいいじゃないか
高額でなければね
43名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 18:42:36.07 ID:WLdIAT880
医療法人 誠励会 お知らせ ひらた中央病院における内部被ばく検診『ホールボディカウンタ(WBC)による』検査結果の公表


ひらた中央病院では、2011年10月17日からホールボディカウンター(WBC)検査を
開始し、多くの市町村との協定に加え、福島県内外から広く検査依頼を受け付けて
います。開始後、2012年1月31日までに8,060名の検査を行いました。2012年2月
には2,890名、3月には3,161名と、現在は平均して1日約100名の検査を行っていま
す。今回は、検査開始時から2012年3月31日までの検査結果を公表いたします。


http://www.seireikai.net/news/2012/04/post-31.html
44名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 18:45:14.25 ID:KFbL6v7D0
ガイガーカウンターも近いうち法定検査の対象になると聞いた
未検査や届出無しでの製造は罰則だなw
45名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 18:46:34.40 ID:UAz5O9Sq0
>>25
だってそんな人達はセシウムが誘導弾だと思ってますから
46名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 18:47:31.28 ID:zHBoHN3I0
統合失調症と親和性高そうだもんなあ>放射線

とりあえず空気中どこにでもあるもので
取り立てて恐れる性質のものではない、
電波や赤外線なんかの仲間、という基本から啓蒙すべきだろう
47名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 18:47:45.24 ID:hBj17y/E0
近くのスーパーで9980円の放射能測定器売ってるけど大丈夫かな
48名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 18:49:26.80 ID:l3gAAD6K0
>  「結局、(影響が出てくるのは)30年、50年の話ですから。

おいおい、チェルノブイリで具体的な症例が激増しだしたのは事故から4年後くらいだぞw
30年や50年ってのは、放射能汚染が具体的な数字となって軽減し始める年代だろ。
49名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 18:52:53.59 ID:0n8G4Iaj0
アルギン酸やペクチンをサプリ化してなんで販売しないんだろうか?
絶対もうかるのに
50名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 19:04:25.93 ID:N3g6f1no0
>>49
クリス・バズビーだったかバンダジェフスキーだかの危険中のイコンが
自分の嫁に会社作って売らせてる
そして自らはこんなに危険です!って煽ってる

危険厨だった自分そこで目が覚めた

反対するにしてもこんなインチキを支柱にして運動したらだめだろ
インチキを排してそれども残った問題を具体的に考えて論じるんべき

51名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 19:04:58.28 ID:TxX2E8ag0
>>23

> 体内にがん細胞が一つでも生まれれば、それが増殖し何年か後には癌になる。
免疫細胞によって、ほぼ捕食されます。取り残したガン細胞がガンになります。

> 細胞にはDNAの修復機能があるというが、そもそもその修復機能が癌を引き起こす。
> 修復しなければその細胞は増殖できず死ぬだけなのに、
> なまじ修復してしまうから無限に増殖するがん細胞になってしまう。
この辺は大嘘。
DNA修復がガンを誘発するというエビデンスは無い。
ガン特有の異常増殖能力は、DNAの特定の遺伝子の変異によって引き起こされる。

> 「修復」=「正しく修復」ではない。むしろ間違って修復される。
修復出来なかった場合は、アポトーシスが発動します。

> そもそも修復機能がきちんと働いているなら、癌という病気は存在しないはず。
DNA修復・アポトーシス・免疫の包囲をすり抜けた場合にガンになります。
DNAの損傷自体は、自然放射線や発ガン物質や活性酸素などの作用で、極めて高頻度に起こっています。
52名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 19:07:09.72 ID:TxX2E8ag0
>>24
カリウム40(筋肉に多い)による被曝と同程度です。
53名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 19:10:01.95 ID:0n8G4Iaj0
>>50
ぺクチンがセシウムに有効ってのはバンダジェフスキー氏の話だっけ。
でもアルギン酸がストロンチウムに有効ってのは別の人の話だったと思う
54名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 19:22:33.25 ID:1yOO+z6a0
放射脳御用達商品だな。w
55名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 19:23:37.34 ID:0n8G4Iaj0
サメはガンにならない。なぜなのか
56名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 19:25:53.85 ID:gq3mAUVT0
先日みた、子供を守れ!的勉強会みたいなので、終わり際の「質問」コーナーなのに
「放射能を体内から取り除く」食品をお教えしますから連絡ください言うBBAが居たのには
ワロタ
57名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 19:26:26.68 ID:0n8G4Iaj0
>>55 いや、どうやらガンにはなるらしいけど、ほとんどならないってことみたい
58名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 19:29:30.71 ID:SjnVJ7UJ0
サイエントロジーの例の装置と同類w
59名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 19:32:56.38 ID:vb8aAemw0
危険厨というかヒステリー親って
放射能の知識を自分で一切得ようとしないで詐欺に簡単に飛びつくからなあ
アホというか、どういう思考してんだろう…と
なんでも「してもらえる」「権利」という感じだな
だまされて自分が悪いのに規制しない他人のせい、だろうな
60名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 19:33:05.84 ID:WLdIAT880
バンダジェフスキーは今回の日本旅行でペクチン意味なしって言ってたぞ
61名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 19:36:44.37 ID:SLbFmDgW0
>>55 ガンになる前に死んでしまうから。
62名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 21:48:34.53 ID:tKsEEdsQ0
>>20
もっともらしい嘘つくなよ。
長期にわたる低被爆の影響については未だに詳細にはわかっていないのが実情だよ。
63名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 21:51:27.47 ID:2geE+Ol80
いまだわからんって事はあまりに影響が小さすぎて在るのか無いのかわからないって事
64名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 21:57:12.29 ID:sCZUc9Zm0
>>59
福島に住んでる知人夫婦に会ったとき、知人の嫁さんの態度もそんな感じだった。
シーベルト、ベクレルの意味もよく知らないままで、地元の市役所の対策は
けしからんと恨み言でいっぱい。
旦那である知人も嫁さんの言動に少しうんざり気味だった。
詐欺やデマに釣られやすいんじゃないかと懸念された
65名無しさん@12周年:2012/04/07(土) 22:04:20.40 ID:2geE+Ol80
一年以上たっても比率って考えが無くストロンチウムは!!プルトニウムは!!って言ってるもんな


集英社もこの程度

千葉県柏市の水道水から1リットル当たり186Bq検出。|まっちゃんのブログ
週発売の週刊プレイボーイが報じています

週刊プレイボーイより、ガイガーカウンターJG22Nで測定
http://stat.ameba.jp/user_images/20120406/21/misininiminisi/7c/81/j/o0800240111900205322.jpg
http://stat.ameba.jp/user_images/20120406/21/misininiminisi/ff/ca/j/o0800167311900205321.jpg

http://ameblo.jp/misininiminisi/entry-11215654516.html
66名無しさん@12周年:2012/04/08(日) 01:20:34.44 ID:scCF1C4g0
【福島県内のホールボディーカウンタ 導入済・導入予定 一覧】
https://docs.google.com/spreadsheet/ccc?key=0Aif-QYeE0N7pdE5OZ2k2V1dYSm9WQl9fWTJDclVGY2c#gid=0
67名無しさん@12周年:2012/04/08(日) 01:54:23.84 ID:vRTEj97J0
下敷きでこすると大変な事になりそう。
68名無しさん@12周年:2012/04/08(日) 02:05:41.97 ID:tWlH3GGFO
科学で説明出来ない くせに 科学で作った機械を使う。
理論的に成り立つ(予測で成り立たせる)のが科学である。

小わっぱ過ぎて笑った
69名無しさん@12周年:2012/04/08(日) 02:13:22.29 ID:MrAltPga0
>>51
> 免疫細胞によって、ほぼ捕食されます。取り残したガン細胞がガンになります。

だから放射線由来の癌であれ、それ以外の癌であれ、癌という病気はその残りなのだから、
そこからカウントをはじめるのが筋。放射線由来の癌だけは、免疫細胞で捕食される
前からカウントをはじめるのがごまかしという話。

> DNA修復がガンを誘発するというエビデンスは無い。

何を言っているのやら。そんなの当たり前すぎるから話題にならないだけ。
知らないならおまえの知識は普通に期待される以下ということ。

> ガン特有の異常増殖能力は、DNAの特定の遺伝子の変異によって引き起こされる。

だからその「変異」の原因がDNA修復ミスのためなんだってば。
ほんと知らないんだな。

> 修復出来なかった場合は、アポトーシスが発動します。

最初にいったとおり、DNAの異常は様々な形で現れる。
動物の奇形と同じ。生きられないものもあれば、奇形のまま生き延びることもある。
で、生きられないものはそもそも癌の原因にならないのだから、カウントすべきではない。
奇形のまま生き延びてしまうのが、癌細胞であり、それが癌。
癌細胞がすべてアポトーシスするなら、癌という病気はそもそも存在しない。

70名無しさん@12周年:2012/04/08(日) 02:16:15.10 ID:MrAltPga0
> DNA修復・アポトーシス・免疫の包囲をすり抜けた場合にガンになります。

だからそう言ってるじゃん。それが癌細胞なのだから、そこから「癌細胞」としてカウントし始めるべき。
放射線由来でない癌細胞はそこからカウントしているのに、なぜ放射線の場合だけは
その手前からカウントを初めて、癌細胞が少ないうちは修復とかアポトーシスとかこじつけて、
無害だというのやら。言葉のトリックにすぎない。

> DNAの損傷自体は、自然放射線や発ガン物質や活性酸素などの作用で、極めて高頻度に起こっています。

だからそれ(自然放射線や発がん物質によるもの)は癌としてカウントされていないのだから、
今回の放射線によるものも、それは最初からカウントすべきではない。

ったくおまえ何もわかってなくて、どっかの安全派のいうことを鵜呑みにしているだけだ。
正しい主張ならもちろん鵜呑みにしていいんだが、単なる言葉のトリックで誤魔化されているのだから、
哀れと言うしかない。

繰り返すが、体内で一つでも癌細胞が生まれれば、癌になる。
正常に修復できたものや、アポトーシスによって死滅するもの、免疫細胞によって捕食されるものは、
そもそも癌細胞ではない。これは放射線以外の原因の癌でも同じ。

放射線の場合だけ、なにやら特別にDNAの修復やアポトーシスを持ち出すのは、
ミスリードに過ぎない。
71名無しさん@12周年:2012/04/08(日) 02:20:19.71 ID:MrAltPga0
>>61
人間の場合も、他のわかりやすい病気が医学の発達で淘汰されてきたからはじめて
癌が死因として注目され始めたのであって、まあ要するにそういうことだ。

だから放射線による癌も、インドとか中国の奥地とか、そもそも他の病気による
死者が多い場所と日本を比較するのが正しいのか?と。
これらの地域で自然放射線の影響が現れないのは、そもそも他の死因が多すぎるからだろう。
他の死因が少ない日本では、統計に表れる可能性はある。ま、20年後が楽しみですな。
72名無しさん@12周年:2012/04/08(日) 02:22:50.01 ID:MrAltPga0
>>59
> 危険厨というかヒステリー親って

安全厨もベクトルが180度違うだけで、ヒステリーなのは同じ。
危険性が証明されていないから安全だ、という考えがそもそもおかしい。

理科室のビーカーに入っている毒々しい色の液体を
「これが確実に危険だとは言い切れない」といって飲むのか?と。

見るからにオンボロのジェットコースターに「絶対事故が起きるとは限らない」といって
乗るのか?と。
73名無しさん@12周年:2012/04/08(日) 02:26:26.44 ID:MrAltPga0
>>65
これ、よくわからんが、ベクレルとシーベルトの変換機能をもった計測器を使って、
わざわざベクレルで数値を表しているってことは、シーベルトをベクレルに変換しなおしてるってことなのか?
なんという無駄なことを(笑)。シーベルトのママのほうがわかりやすくていいじゃん。
なんでわざわざベクレルに逆変換しなきゃならないのか。
74名無しさん@12周年:2012/04/08(日) 02:36:45.25 ID:MrAltPga0
>>69-70のはなしの続きだが、
たとえば自然放射線以上の放射線や特別目立つ発がん物質を取らない状態で、
人間は癌にならない、というなら、一定量の潜在的癌細胞は免疫系やDNA修復によって排除されるから、
無害だという主張は一理ある。

自然放射線でも潜在的癌細胞は生まれているはずで、しかしそれが上記のような仕組みで
未然に排除されているから癌にならないのだ、とね。

しかし自然放射線の状態でも人間は一定の比率で癌になるわけだ。
これはようするに原因が自然放射線であれ、原発事故などの特別な放射線であれ、
発がん物質によるものであれ、確率的にしか潜在的な癌細胞は排除できないということ。

たとえば体内に10個までの潜在的癌細胞なら免疫系で排除できる、というなら、
たしかに一定以下の放射線は無害だ。

しかしそうではない。たとえば7割の潜在的癌細胞は排除できるということ。
つまり残りの3割は、どんな原因の癌細胞であれ排除できないのだ。
普通に暮らしていていも癌になるというのは、自然放射線によって生じたい潜在的癌細胞のうち
排除されない3割によって引き起こされる。

今回の原発事故による放射線による癌も同じ。原発事故の放射線によって生まれた
潜在的癌細胞のうち7割は、免疫系で排除されるとしても、残りの3割によって癌になる。

あくまで確率(比率)なのだから、どんなに放射線が低くても、0出ない限り、0.7倍とか0.3倍しても
0にはならない。必ず0以上の値になる。足し算や引き算ではないのだ。掛け算や割り算。
75名無しさん@12周年:2012/04/08(日) 11:02:13.07 ID:r/CBm64X0
>>72
>理科室のビーカーに入っている毒々しい色の液体を
>「これが確実に危険だとは言い切れない」といって飲むのか?と。

成分を確認して、安全性に問題が無いと判明した上でなら、飲んでもいいんじゃね?
76名無しさん@12周年:2012/04/08(日) 13:14:12.19 ID:BP/6WwNO0
イギリスが食用羊の出荷規制を解除 26年前のチェルノブイリ影響無くなったと判断 ←えっ・・・・
1 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です : 2012/03/21(水) 21:50:15.17 ID:Q0jGbKOj0● BE:1869678877-PLT(12010) ポイント特典 [1/1回発言]

英 食肉用羊の出荷規制を解除

26年前に旧ソビエトのチェルノブイリ原子力発電所で起きた事故の影響で
一部の地域が放射性物質の被害を受けたイギリスで、これまで続けられてきた食肉用の羊の出荷に対する規制が、すべて解除されることになりました。

旧ソビエトのチェルノブイリ原子力発電所で起きた事故では、ヨーロッパ各地で
放射性物質による汚染の被害が相次ぎ、このうち、イギリスでは、南西部のウェールズなど
一部の地域で、牧草を食べた羊から高いレベルの放射性物質が検出されました。

イギリス政府は、汚染された羊が市場に出回るのを防ぐため、出荷前の検査を義務付け、
基準値を超す羊は出荷を認めていませんが、これまでに放射性物質による影響は、
ほぼなくなったとしています。こうしたことを受けて、イギリス政府は、20日、規制が続いて
いる地域で放牧された羊の肉を食べても健康被害の心配のないことが科学的に
裏付けられたとして、羊の出荷規制をことし6月にすべて解除することを決めました。

この規制解除の方針を巡っては、イギリスの農家で作る団体が羊の健康へのリスクは
極めて低いとする政府の見解を支持する一方、消費者が不安や誤解を抱くことのない
よう規制解除の前に十分な説明を行うよう求めています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120321/k10013856931000.html


77 ◆nfInrtSBHw :2012/04/08(日) 18:15:05.28 ID:R4MaeGkE0
>>72
無茶苦茶な例えするね。要するに貴方はろくに調べもせずに、
フィーリングやスピリチュアルで決めつけることを良しとしているのか?
78名無しさん@12周年:2012/04/08(日) 21:47:24.96 ID:MrAltPga0
>>75
> 成分を確認して、安全性に問題が無いと判明した上でなら、飲んでもいいんじゃね?

もちろん。で、放射線については、そういう手続をやったの?

>>77
無茶苦茶だというのは、飛躍や矛盾があるということだよね。
あなたはそれをきちんと論理的に指摘できるの?
何の根拠もなく「むちゃくちゃだ」というだけなら、馬鹿にもできる。
そんな主張に何の正統性もない。

> フィーリングやスピリチュアルで決めつけることを良しとしているのか?

「安全だ」とフィーリングで決め付ける人に、それならこういうことになる、といっているだけだ。
79名無しさん@12周年:2012/04/08(日) 21:51:29.58 ID:SPOrhvGR0
この世は地獄
80名無しさん@12周年:2012/04/08(日) 23:25:07.40 ID:r/CBm64X0
>>78
>もちろん。で、放射線については、そういう手続をやったの?

サンプリング検査なら、生産者団体・消費者団体・地方自治体・政府などいろんな所で独自にやっている。
これらを全て信じないのなら、日本に住まない方がいいよ。
81名無しさん@12周年:2012/04/08(日) 23:27:01.89 ID:MrAltPga0
>>80
> サンプリング検査なら、生産者団体・消費者団体・地方自治体・政府などいろんな所で独自にやっている。

ん?検査してるのは放射性物質の量だろ?
量は客観性があるのだから誰が計測しても同じなのは当たり前。

問題になってるのはその量がどれだけ人体にリスクをもたらすかのはずだが?
82名無しさん@12周年:2012/04/08(日) 23:50:10.27 ID:r/CBm64X0
>>81
数字は公開されてるんだから、安全性の判断くらい自分でしたら?
どうせ1ベクレル未満でも、放射脳にとっちゃ危険なんでしょ?

俺は500ベクレルでもおkだ。
83名無しさん@12周年:2012/04/09(月) 01:16:17.09 ID:1H9AtF1y0
>>82
> 数字は公開されてるんだから、安全性の判断くらい自分でしたら?

だから、その意見が食い違っているのを騒いでるわけだろ?
おまえは別に他人がどう騒ごうと気にしなきゃいいじゃん?なんで気になるの?
黙って自分の道を行けばいいじゃん。

俺は統一した見解を見つけたいから騒ぐがね。
おまえは騒がなければいいし、他人が騒ぐのも気にしなければいい。
84名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 05:51:00.98 ID:moiymSkX0
>>83
>統一した見解

気になるので尋ねるが
誰によるどういう手順を踏んだ見解?
またそれを無条件に君が信じる根拠は?

おそらく、もう君は何も食べられないし何も飲めない
へたしたら空気も・・・・・
85名無しさん@12周年:2012/04/10(火) 13:24:33.72 ID:dnn7hrx30
チェルノブイリ原発事故が起きてからソ連政府は被ばく限度を年間100ミリシーベルトに引き上げた。
 そしてこれを元に食品についての暫定基準値も計算され、定められた。
 1986年5月にソ連政府が設定した食品の暫定基準値は次のとおり。単位は1キロあるいは1リットルあたりのベクレル。

飲料水 370
牛乳 370
練乳 18500
サワークリーム、カッテージチーズ 3700
バター 7400
肉類(豚肉、鶏肉、羊肉)、魚、卵、肉類と魚類の加工食品 3700
牛肉、牛肉の加工食品 3700
植物油、マーガリン 7400
ジャガイモ、野菜、葉物野菜、自家栽培の果物、ベリー類 3700


 チェルノブイリ事故発生後1年経ってから被ばく限度量が見直され、1990年1月までに30ミリシーベルト、
25ミリシーベルト、と引き下げられていった。 食品の暫定基準値も改定され、
1988年10月に定められた基準値はこのとおり。単位は1キロあるいは1リットルあたりのベクレル。

飲料水 18.5
牛乳 370
練乳 1110
サワークリーム、カッテージチーズ 370
バター 1110
肉類(豚肉、鶏肉、羊肉)、魚、卵、肉類と魚類の加工食品 1850
牛肉、牛肉の加工食品 2960
植物油、マーガリン 370
ジャガイモ、野菜、葉物野菜、自家栽培の果物、ベリー類 740
86名無しさん@12周年
科学的に疎い池沼危険厨は放射線量を減らす浄水器とか喜んで買いそうだしな